相方と愛の行方■その7

>>854
いえ、それは無いです。
私もＮといる時は気を遣って極力彼氏とは連絡取らないようにしています。
彼氏にも事情を話してＮといる時は急用以外は連絡してこないようにしてもらっています。

>856
＞私もＮといる時は気を遣って極力彼氏とは連絡取らないようにしています。

それはＮさんがいる時だけでなく、他の誰に対しても気を遣うべき事では？

＞彼氏にも事情を話してＮといる時は急用以外は連絡してこないようにしてもらっています。

つまり貴方の彼は、貴方がＮさん以外の人といる時は、平気で連絡を寄越すと・・・

Ｎさんの不満がわかってきた気がします。
貴方は要するに「Ｎは独占欲が強くて、私を男に盗られたと思っている。プラスして、自分に
彼氏がいないので嫉妬もしている」と言いたいのでしょうが、恐らくそれは貴方の勘違い。
Ｎさんは、単に淋しいのと、貴方の無神経さに腹を立てているんでしょう。だけどそれを
貴方に訴えても、「嫉妬しているのね」としか取られないことが判っているので、口に出す
わけにはいかない。その辺じゃないかなぁ。
他の人が貴方にもにょりを口に出さないのは、単にＮさんほど貴方と親しくないからでしょう。

849はどうしたいの？856の通りにしてれば問題ないじゃん
それともNと彼氏が仲良くなって
自分がちょっとガマンすればいいだけじゃない？
855に禿堂。あなた自分勝手すぎ。

そのNって絶対彼氏に嫉妬してるんだyoキモ！849ﾀｲﾍﾝ！
って言ってもらいたかったとしか思えない

>>855
Ｎの前では彼氏の話しはしないようにしてます。
ただ、他の友人(彼女らも７〜８年ぐらいの付き合い)は私の元彼氏と仲が良かったので、
一緒に遊んだりもしてくれました(私がその元彼使と出会って間も無い頃ですが)。
Ｎが不機嫌そうにしているのが分かると、Ｎと元彼氏とは極力接触しないようにしました。

ただ、>>855さんの書いている可能性は考えていませんでした。＜お互いに気が合わない
その元彼氏は要領のいい人で、Ｎ以外の友人とはすぐ仲良くなってくれたので、
それに甘えていたのかもしれません。
私は想像力に欠けてるみたいですね(苦笑)。
取り敢えずＮには「彼氏出来たよ」と報告します。
そしてＮと彼氏にもう少し気を遣って行動してみたいと思います。
丁寧なレスありがとうございました。

途中で送っちゃったヨ！
＞それともNと彼氏が仲良くなって
の後に
イベント会場でもどこでもちやほや自分中心お姫様扱いされたいの？

と書くつもりでした

>>857
そうですね、私が無神経だったのかもしれません。
一緒に遊びに行く時は特に問題も無かったので(不機嫌そうな素振りもなく)、
Ｎが嫉妬しているとか寂しがっているとか、全然考えていませんでした。
私はそんな風に考えた事無かったので(Ｎに彼氏が出来た時も良かったねとしか思わなかったので)、
やっぱり鈍いですね。
もう少し周りに気を遣えるよう頑張ってみます。
丁寧なレスありがとうございます。

>861
……なんか読み間違えてないか？
>857は
＞Ｎが嫉妬しているとか寂しがっているとか、あなたが勝手に思ってるんじゃないの？
と言ってるんだと思うが、違うのか？
それと
＞他の友人(彼女らも７〜８年ぐらいの付き合い)は私の元彼氏と仲が良かったので、
＞一緒に遊んだりもしてくれました
って、なんであんたの彼氏とわざわざ遊ばなならんのだ。
周りのもにょりが手に取るようだ……。

>>862
一緒に遊んだのは、友人達が私の彼氏が見たいと言ったのが発端で遊びに行きました。
何度も読み直して書き込んでいるんですけど、紛らわしい書き方でｽﾏｿ。

>>857を読み間違えていましたか？
すいません。
もう一度よく読んでみます。

>849
私はシカト！？全レスちゃんからレス無し！悲しいワ（笑
自分にウザイ意見はシカトですか？自分勝手とか言ったから？
じゃあ綺麗な言葉で丁寧に質問です

あなたはどんなレスを期待してこのスレに書き込んだの？
そしてどのような人間関係になったらあなたは満足なの？

自分勝手じゃない返答ができるんなら聞いてみたい

>>864
すいません>>858と>>860が煽りっぽく見えたので、
レスしない方が良いかなと思ってました。ｽﾏｿ。

私の自分では分からない問題点を見つけて、
出来れば相方に不愉快な思いをさせずに円満に付合っていける方法を
摸索するための意見を聞かせて欲しくって書き込みました。

849キモいyo・・・
いちいち言い訳のレスしてるしさ・・・

849＜サンキュー！じゃあ私もマジレスね

もうあなたはすでに856な対応をしてるんでしょう？
それが最善の策だよ。それじゃあなんでダメなのか私にはわからないの

彼氏と仲良くしたい。Nと仲良くしたい。でも上手くいかないっぽい。
自分はそれにおけるストレスは感じたくない。でもＮと距離を置く気はない。

っていう考えだと書き込みから察するね
じゃあそのストレスはどこに…っていうとＮだよね？
それで私はあなた自分勝手なんじゃない？って書いたの。
あなたは自分の事どう思う？かわいそう？大変？

>>866
すいません、考えている事が上手くまとめて書けなくって。
(多分、これが言い訳なんですよね)
もうレス返さない方がいいですね。

今までレスを下さった皆さんありがとうございました。
名無しにもどります。

名無しに戻るつもりでしたけど、最後のレスをします。

>>867
>>856の対応をしていてもどうしても彼氏の陰みたいなものが私の周りにちらつくので、
どうしてもＮが不機嫌な感じになってしまうのがしんどいんです。

>彼氏と仲良くしたい。Nと仲良くしたい。でも上手くいかないっぽい。
>自分はそれにおけるストレスは感じたくない。でもＮと距離を置く気はない。

はい、その通りです。
Ｎとも距離を置きたくない、でも彼氏とも仲良くしたいというのは自分勝手な考えですよね。
Ｎとの距離の取り方をもっと考えてみます。
本当にありがとうございました。

今度こそ名無しに戻ります。

>869
＞どうしても彼氏の陰みたいなものが私の周りにちらつくので、
＞どうしてもＮが不機嫌な感じになってしまうのがしんどいんです。

多分あなたは彼氏が出来た際、友達に対する態度が変わるんだと思います。
「彼氏が出来たことによって変化する貴方自身」は、貴方自身が作り出した陰に
違いなく、間違ってもＮさんが火のないところから煙立てて作り出した「陰」では
ないのでは？
貴方自身が実際に変化しているのに、「私の変化を見抜いて不機嫌になっている」
よがしでは、ちょっと・・・・

いえ、実際のことを知っているのは貴方だけですので、ひょっとしたら書き方が
下手なだけで、現状はもっと違うのかもしれないですよね。だけどとりあえず
拝見した貴方の文面からは、そのようにしか感じ取れないのです。

全レスに対して辛目の意見があるようですが、私は「まじめな人なんだろうな」と
しか思ってませんので。

一連のレスで、どうしてもわからない事が……。
>857の
＞つまり貴方の彼は、貴方がＮさん以外の人といる時は、平気で連絡を寄越すと・・・
電話等の連絡って、普通にしてくるんでは？
電話かけた先に友達がいるかどうかなんて相手にはわからないわけだし……。
勿論、その後友達そっちのけで彼氏と長電話してるとかは論外ね。
「○○日は友達と遊びに行くから（来るから）電話しないで」と
一々断りを入れないといけないものなのか。
それ以前に、逐一彼氏に「誰とどこに遊びに行く」って報告をするもんなの…？
感覚の違いなのか、これがどうもわからなかった。

愛とは「耐える」ことなのか。

>Ｎとの距離の取り方をもっと考えてみます。

あー…これはあなたの書き込みから判断するＮさんの性格からすると
いずれ相方解消になると思うよ…。
覚悟はしておいてね

>871
Ｎがどーのこーの以前の問題だと思うけど。
友達といる時にしょっちゅう電話してくる彼氏はウザイと思うんだけどどうよ。
最初に電話して、「友達といる」といえば、それで終わりでしょ？
その程度で済むなら、「今日はＮといるから電話してこないで」なんて
わざわざ言わなくていいのでは？
だから、単純に電話して、そうしたら彼女は友達と一緒だった程度の
問題じゃないと見たんですが。

男女の話とペットの話は荒れる…

そうか。>847は
「友達がいるとわかってるのに、何度も電話かけてくる彼氏」
と取ったのか。
私は「友達といるのを知らない彼氏が電話とか連絡とかしてくる」
のだと思ってた。
ついでに、Ｎはそのたまたまかかってくる電話すらも嫌がるのか…と受け取ってた。
（だから彼女は、気を回してわざわざ「今日は電話かけないで」
と言ってたんだとばかり）

彼氏が出来てからと出来る前の友人達との付き合いって多少は変化ない？
友人たちをおろそかにする訳では無いけど、
付き合い始めとかは彼氏と会う時間を大切にしたくなるし、
それまで友人達と付き合ってた時間が彼氏と会う時間に割かれたりしないかな。
私も相方に彼氏が出来た時、自分が一番傍に居ると思っていたのが揺らぐようで
彼氏に嫉妬したことあるよ。
逆に私に彼氏が出来た時も相方は「少しさみしかった」って後で言ってたし。

ちなみに私の場合は相方に「彼氏とは別の方向性でお前に惚れとるんじゃー！」
（変な意味でなく）ってマジ泣きしながら大喧嘩してなんとかなりました（笑
＞849も相方さんの事大事ならその辺一回話してみるといいのでは？

847さん気にしすぎな気がする。
先に約束した方を絶対優先。
今日はその相手と過ごすと決めたら、そっちと会っている最中にもう一方
から電話がかかってきても、「ごめん、今ちょっと忙しいので後でかけ直すね」
で終わりにする。（相方と会っている最中に彼氏からかかってきても同様の
対応をすること）
相方の前で彼氏の話は一切しない。（どこどこへ一緒に行ったとか、仔細なことも含めて）
てなことを守ってたら普通はそんなに衝突は起きないと思うんだけど。
そっから先は相方がごねようが不貞腐れようが、私の責任じゃないわと放置するよ、私なら。

私も867と同じ読み方をしてたよ。
もし874のいう通りの彼氏だったら確かに問題ありだが。

今更でｽﾏｿだが、
>876は>874宛てね……。

アイボンに溺れて逝ってきます……。

恋愛の仕方・方法は人それぞれだからねぇ。
読んでて何となく、Ｎさんはあなたの態度が冷たくなった、自分の知らない
時間を彼氏と過ごしてるのが淋しいんじゃない？849さんは違うんだろうけど
彼氏が出来た途端、彼氏しか目に入らない状態になる人は多い。
それと人の彼氏の前で萌え話なんて出来ないしね。テンション下げて普通の友
達装う。テンション高い彼女の友達なんて疲れるだけだろうし、色々気を使う
ものでしょう。
相方がいるけど、わざわざ彼氏が出来たんだーと宣言してもらう必要も感じて
ないなぁ。自分にいる時もわざわざ知らせたりしてないし。

そもそも友達と彼氏を安易に同席させる神経がわからん。
前に書いてた人もいるけど、友達と彼氏は赤の他人、しかもお互いに
自分の好きな人の顔を立てて、表面でも仲良くしなきゃいけない。
二人は気を遣いまくって、楽しいのは本人だけ…
完全に自己満足だよね。
友達の友達はみんな仲間！週末は彼氏と友達と友達の彼氏とスキーや
バーベキューは当たり前！…というタイプじゃなければさ。
同人系だったらなおさらそういうのってうっとおしいよ。
Ｎさんもそういうタイプじゃなかったんだろうね。

私も以前それをやられて、いつどこで待ち合わせてももれなく
彼氏がついてきて、近いうちダンナになる予定だったから
結婚後もず〜〜〜〜っとこれが続くんだ、と思ったら
なんとなく疎遠になったことがある。

私の場合は相方の旦那が、友人関係の輪に侵入したがって困りました。
web日記でお互いに私信を書きあったりしてたんで（それも５〜６人）
その日記を相方経由で読んでいた旦那（同人者）はすっかり仲間気分。
でも私達にしてみればやっぱり「赤の他人」。
そして相方も、なぜ自分の旦那が私達に受け入れられないのか理解できてないようでした。

私達はあなたと友達であるけど、あなたと一緒にその男に嫁いだんじゃないんだから……！！

結局いろいろあって、相方は友人関係からすっぱりと切り離されました。
私はまだ付き合いがありますが、相方時代よりはかなり距離を置いています。

やたらと彼氏と友達を会わせたがる人も居るよね…。
前の相方が正にそのタイプで、でも私と相方の彼氏の相性が合わなくて、
3人で会うのが苦痛で仕方無かった。
友情より萌えより愛情（男）を取るタイプの相方だったので、
3人で会う事の不満を言うと切られそうで、我慢していたけど。
イベントにも来る、修羅場にも来る、極め付けは、二人で行く計画の
日帰り旅行に、出発日の朝になって
「彼がどうしても一緒に行きたいって言うんだけど、良い？」って来た時。
最初から二人きりで逝けｺﾞﾙｧ!!　と思いつつ
後部座席でｲﾁｬつく二人を乗せて長距離走った記憶が…。
その後フェードアウトでさよならしたけど。

それに比べると今の相方の彼氏は非常に良い人。
イベント中とかは気を使って電話を控えてくれるし、
「●●（相方）を返しにきました〜」と送って行くと、ご飯を作って
待っててくれたりもする。目の前ではｲﾁｬつかないし、
こっちが気後れしない様に気を配ってくれる。
2人（相方と私）や3人で遊ぶ機会もきちんと作ってくれる。

しかし、相方&彼氏からのお誘いは、3回に1回くらいしか付き合っていない。
やはりデートとか二人の時間の邪魔をしちゃ悪いと思ってしまう。
実際どこから邪魔！って思われるんだろう。
女と男じゃその基準も違うだろうし…悩むところだ。

>>882
>私達はあなたと友達であるけど、あなたと一緒にその男に嫁いだんじゃないんだから……！！

笑うとこじゃ無いかも知れないけど、ﾜﾛﾀ。

なんだか昔の友人を思い出して哀しくなってきたヨ…
彼氏が出来た途端に疎遠になってきて「そういうものだったのか…」と
大人しく身を引いたら、ある日自宅に遊びにおいでよ〜と御誘いが。
友人と遊ぶのがひさしぶりで嬉しくってウキウキと遊びに行ったら、
彼女の部屋には既に彼氏が待機。なんでや…（そんなこと一言も聞いてなかった）
その彼は私にはまったく興味を示さずゲームをやってた。
さらにひどいのは、その後彼女は小一時間ほど用事？で席を外し、
話もしてこない彼氏と私は二人きりに。気まずさ爆発。
友人はまったく悪気はなかったようですが（余計タチが悪い…）
それ以来彼氏持ちの人に対して敷居を高くするようになった。

彼氏持ちが全員こんな無神経なわけではないとは思うんだけど、
好きな友人にこれやられるとホント辛いよ…

彼氏が出来ると、友達関係にお披露目したくなる人っていますよね、確かに。
正直、マジウザイ。
「遊びに来て（ﾊｧﾄ」
と言われてのこのこ行ったら旦那がいて、えれぇ気を遣ったなんて事はザラ。
10代の頃、一人暮らしの友達のところに気楽に遊びに行ったら、いきなり
親父さんが現れて気を遣ったなぁという気分に似ている。
紹介するご当人は「気楽にしててよ〜」って程度の気分かもしれんが、
ふつー気を遣うだろって（´д｀）
彼氏や肉親と、「友達」風情では、ランクが違ってくるんだからさ。どれだけ
マブなつもりでも、だ。

スレ違いだけど、こんな事があった。
昔から面識のあった作家さんがいたんだけど、お互いにネットやり始めたことから、
メール友達みたいな感じになって、そこまでは良かった。その作家、一応プロ
だったんで、月に一度くらい、締め切りで全く連絡が取れなくなる。仕事なんだし、
子供じゃないんだから、メールの返事が遅滞したからってこっちがガタガタ言う
はずもないものを、「○○の夫です。妻が修羅場中なんで僕が変わりにお相手
しましょう。あ、勿論妻には許可取ってあります」とメールが来た時は目点になったよ。
全く面識もない男に無理矢理相手して貰いたくないつうの。でも無視するのも
どうかと思ったんで数回お返事返したけど、その作家ごと、ｻﾑすぎてフェードアウトした。

恋愛中は舞い上がって分別なくす人って多いから、仕方ないよね。

恋人じゃないけど、以前相方にイベント会場で男の客とイチャイチャされて
気分悪かったことがあるよ。ここはナンパ会場か！？
男の前で女の子モード全開になる姿は、友人だからこそ見ていて寒い…。

昔の友人で、いっそ清々しいくらいに(藁　彼氏＞＞＞＞＞友達だった子がいたな。
その子を遊びに誘うと、その時点で彼氏との予定が入ってなくても必ず
「予定が入らなければ」ＯＫ、または「予定が入るかも知れないから」ＮＧって返事されるんだ。
つまり、誘った時点ではバッティングするかどうかすら分からない彼氏からのお誘いのほうが優先な訳。
条件付きでＯＫしておいて、彼氏との予定が入らなければそのまま遊ぶし、
もし彼氏がその後何か誘いをかけてきたらその時点で「ゴメ〜ン」ってなる訳よ。
あの子はそういうタイプだからって皆知ってたし、普段の彼女はすごくいい子だったけど、
さすがに段々馬鹿らしくなって来たので、少なくとも私とその周辺の友人達は
遊びの計画を立てるとき、彼女を頭数に入れることはなくなったね。
私は彼氏とも知り合いで、割と仲も良かったから、同席した時気まずいとかはなかったけど･･･
私だって、彼女が誰より何より大切だってわけではないし、彼女に自分を最優先してほしいなんて思いやしない。
だけど、こうあからさまに何度も「アナタの優先度はカレよりず〜〜〜っっと下なの、ゴメンね〜♪」って
態度で示され続けたら、分かってるつもりでもやっぱ面白くないやね･･･
そうなるとこっちも相手を大切にしたいって思う気持ちが目減りしてくるよ。心狭いけど。
通常の友人関係でさえそうなんだから、いわんや相方・親友においてをや。
ところで、そういう風に彼氏彼女＞＞＞＞＞＞＞友人な人ってのは、逆に自分が友達とかに
後回しっぽい扱いを受けても平気なものなのかな？「だってそういうものでしょ？」みたいな感じで。
前述の彼女はそういう傾向だったのだが。自分は恋人＞＞＞＞＞＞＞友達の癖に、
友達には自分＞＞＞＞＞＞＞自分以外の存在を求めるタイプってのもいそうだよね･･･（´д｀）

>888
適宜空行挿入きぼんぬ。縦読みかと思ったよ。

>889
ｽﾏｿ、こりゃ読みづらいやね。
何で逝こうかな･･･ああ、「出先で衝動買いして電車で運んで来た直後に、
最寄駅でもっと安くてｶｺｲｲのをﾊｹｰﾝしてすっかり愛がさめたﾐﾆﾃｰﾌﾞﾙ」
これの下敷きになって逝って来ます。
我ながら逝く物の解説が長いよ･･･

前に関わった娘の話なのですが、

さも悩み相談調で話し掛けてきて

「ハァ・・どうしよう・・●●くんがね・・・私が生まれてきて良かった。
でないと私に会え無かったから・・って、言うんだよ・・・？」

っていうのはやめてください。
お惚気を誰かに言いたいのはわかるけど、
手が込むと妙にむかつきます。
「・・・ご馳走様」としか言えんじゃないですか。

何より●●がそのセリフを言ってるところを想像すると、
腸がねじ切れるのでやめてください。

>>888
はじめに「ほぼ無理」っていうニュアンスで、断ってからの話ですから
まだいい方と言えば、いい方？

でも、友達での約束をした後で断るのはちょっとカンベンですね。

友達より優先するのって、最初の三ヶ月ぐらいだと思うよ。フツーは。
彼氏と遊びに行ってもあまり純粋に遊びでは盛り上がらない。
だったら男友達の方がマシ。複数で遊んでも彼氏が一緒だと○○の彼女って扱いに
なっちゃうし、何しろ同人やってる以上別に「萌え」だってあるし、
それ彼氏に言うわけにいかないから、こっちの友達はこっちの友達だし。
温かく見守ってあげればいいと思うけど。
そのうちに本人もちゃんと気づくんじゃないかな。
自分は楽しい時期には水差さないで見てる。
こっちはこっちで同人やったり他のコと遊びに行ったりね。
いつまでも彼氏に夢見てる思いこみチャンはどうせそのうちフラれるし、
自分はあんまり迷惑被ったことないけど、そんなに問題になってるんだ？
つきあう顔を使い分けるのは、方便じゃなくて、礼儀だと思う。
盛り上がってる時期は、お互いにまあ大目に見とこうよってぐらいで。

昔の相方はえらく複雑なノロケ方をする子でした。
さも今から語る相手を嫌っているかのように話しておいて、こちらが「えーそりゃ酷いね」なんて
相づちを打とうものなら、さも不思議そうな顔をして、語っていた相手を持ち上げ、
「なんでそんな風に思うの？？？」という感じ・・・

私は相方にとってずいぶん長い事「一番の親友」だったらしく、相方のそういう面にはなかなか
気が付けなかった。二番目に地位が下降した時に、ようやく判った。つーか、私と友達になった
途端、前の親友とやらが彼女の元から去った原因も、ようやく理解した。
この相方と付き合いはじめた頃、前の親友（仮名／Ａ）と雑談し、ムカつく事があったと、電話で
報告してきた事がある。
『○（←私）って小説はあんまり読まないじゃない？　だからそう言ったの。そうしたらＡったら
「その○って人、漫画しか読まない人なの？」なんてバカにするんだよ。どうしてそう飛躍する
のかと思って、「はぁ？　○は論文とかはよく読む人だけど？　単に小説を読まないって言った
だけじゃん」と言い返しちゃった』と………（´д｀）。
当時は付き合い始めだった事もあり、深く考えてなかったんですが、相方の性格を熟知した後
ならば、なんとなーく判りました。
どーせ、相手が「漫画しか読まない人なのかな？」と誤解するような言い方したんだろーって。

この相方は、彼氏が出来て、彼氏が同人をバカにしている人だったので、あっという間に
「もう同人辞める」と言いました。長く準備してきた原稿も書き上がり、コミケの申し込みも済ませ、
さぁ入稿しましょうという瞬間でした。
「悪いとは思ったけど、彼氏が『嫌なものを無理にやることない』って肩押してくれて…」
と言われました。その彼氏のことも、上記の戦法でさんざんノロケられたので、いい加減ウザくなり、
見捨てたんですが、
「彼氏が出来た私に嫉妬している？？？　でも友達は友達。彼氏以上になれるわけない
んだよ？？？　友達の中では○がずっと一番だよ？？？　わかって！」
よがしな事を言われ、され、

いや、そうじゃなくて・・・・　あなたがウザ・・・　あ、でもま、いっか・・・・・　好きに思ってれば？

と諦めて、フェードアウトしました。

>892
849からの流れなのだよ。

そろそろお引っ越しかしら？

そんな激しく動くスレでもないから950だろう＜引越し

サイズが越えててもダメなんだよ。

>897
んじゃ今度から900にします？
それか、850？
いずれにしろ、変えるなら＞１の文章訂正しなくてはいかんですね。

ﾚｽ950以上or500KB以上でお引っ越し。
…というのはいかがでしょう。

川o・-・)＜900get!!

うーん…と新スレ立ててもいいの…かな？？

500KB超えそうなので、宜しくお願いします。

スレッド立て過ぎで立てられませんでした…。
どなたかお願いします…。

まだ立ってないですよね？立ててきましょうか。

相方と愛の行方■その8
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019240913/