厨房同人の痛い言動（３１）

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 12:47 ID:9ZZvvG9D

相談も愚痴もこちらでどうぞ。
イヤなことは全部ここで吐き出して、気弱なあなたも次の機会には、
「ゴルァ一秒、厨一生」を胸にきざんでスッキリさっぱりいきたいですね！
ただし、私怨で勢いカキコしてしまう前に、まず一度深呼吸を。
でないとあなた自身がスレタイトル体現、なんてことに…（ここ重要）
書き込みの前に、もう一度文章を読み返してみましょう。

※ＵＲＬはりつけ禁止（直リンじゃなくても）

前スレ：
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004722648/
過去ログ置き場
http://www.watchtyuu.f2s.com/itatyuu.html
他関連スレは>>2にあります。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 12:48 ID:9ZZvvG9D

関連スレ一覧

押し掛け、お泊まり関連は
「家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！その46」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004543771/
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民【１０】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1004431956/
「合宿所スレ！ダイジェスト版」
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
「家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！出張版」
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html
などを探してね。

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 12:54 ID:9ZZvvG9D

アナウンスも終了しました。後はﾏﾀｰﾘして下さい。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 13:11 ID:goh92M8w

>1
お疲れさまでした。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 13:32 ID:qevnV+zY

１さん乙カレー。
今度はマターリいこうや。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 13:39 ID:k8ApJIAf

１さんおっつー。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 13:52 ID:OkrVMAxs

１さん乙カレー

ところで商業誌だと男薔薇券の後書きが
個人的には痛い気がするのですがいかに？

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 14:10 ID:9ZZvvG9D

>7
当て字がサロンと違って誰だかわからなかった。
難腹兼ね。オニきゅんの人。
あの人はＨＰもスゴイんで一度見てみるといいよ。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 14:17 ID:qevnV+zY

「くろばらけん」って誰かと思ったｙｏ！
難腹は、小説も痛いと思われ。
そしてタイトルに、やたらハートを使うのもどうかと思われ。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 14:31 ID:d4NqdxXW

>8-9
ｽﾏｿ
ＨＰ今度見てこよう…
結構痛い気がするのに同人仲間には人気があるんだよなぁ
受けが全員ブリーフ派なのは何故？

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 15:33 ID:SDyvYMh5

801板かと思ってしまった････
痛い人だと思うが、ここで話題にするに相応しい人ではないようにも思うのだが。
でも、>10さんの最後に一行にはレスつけたい（ｳｽﾞｳｽﾞ

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 16:15 ID:3DamDCx6

ごめんなさい…
レスついたのが嬉しくて調子こいてました

ああ…厨房同人の痛い言動を実践してしまった
過去ログ読み直しに逝ってきます

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 19:14 ID:75SqHhtQ

全然話かわっちゃってｽﾏｿ。
何か、
「同人の人の節操ないの苦手です」とか「よく同人やってる人ってすぐ
シスコンとかブラコンとか決め付けますよね。」
とか同人サイトで見ると結構萎える…。言ってる事に共感する人もいるだろうが、
自分もそのカテゴリーに入ってるって事分かってるんだろうか…。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 22:11 ID:7Ib6r4+O

適当にHPをふらついていたらこんな書き込みが。

> ブーブー最近（前から）めっきり老化…（汗）。
>
> トップ！可愛い～の～のんのん♪♪
> あれはＢＲか！？ＢＲなのか！？（←キモコン内で流行チウ/何が）
> バツは全然興味ないけど、ＢＲ制服は一度でイイから着たいな。
> でもガダルカナル２号はヤフオクで売っちゃった（笑）。
>
> こないだ気付いたんだけど、
> ●●●ちんが描くイラストの子は、ブスブスピアス開いてるね（笑）。
> アタシも大概穴は多いけど、たまぁにアタシより穴開いてる子もいるし！
> ピアスは文化だからね～☆えへえへ。まだまだ開けるぜ（ヤメレ）。

やはりBRってイタイのかなー、、、。
最初に書いてある「ブーブー」って何？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 22:22 ID:i90YQfo0

そもそもBRってなに？改行？？
上５行全部さっぱりわからん文章だ。翻訳求む…ってスレ違いか。

16 ：14：01/11/24 22:26 ID:7Ib6r4+O

HTML言語でもありますがBRというのはバトルロワイアルのことです。
略してBRって言ってます。

私も厨房だったかな、逝ってきます。
鬱だ、、。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 22:27 ID:FunbRJ0X

ブーブー…って何が言いたいんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
わけわからんぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>14
BRを同人のﾈﾀとしてしか見てない輩はｲﾀｲと思われ。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 00:13 ID:zojO9yJk

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1006081153/324-408
月姫好きと月姫信者の間で何度も出ている論争なんですが
絵を描かれる方から見て
月姫の絵は上手いんですか？下手なんですか？

絵が下手だと思うならやるな！来るな！
的な信者の意見がとてつもなく痛いです
作品が悪いと言われている訳じゃないのに

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 00:40 ID:Ib2lMGIc

ヘタじゃないが、バランス的にはけして上手くは無いと思う。＜絵
（ちなみに知ってるけど未ﾌﾟﾚｲなんで文章は知らない）
というか、上には幾らでも上手い人が、って意味で。

だけど好きになったものは一まとめで好きになることが多いものだし、
好き作品を語る萌えスレで、好きな人の肯定意見を痛いと決めるのは
無粋なんじゃないかな？とも思うよ。（そう言う趣旨のｽﾚじゃなかったらスマソ）
実際、いやならやるな見るな！というのはちと痛いが、ある意味では真実でもある。
嫌ならこのｽﾚ見るなって言う２ちゃんのお約束と一緒だね。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 00:40 ID:u9WKf2Nr

>18
ＵＲＬ張り付け禁止。

21 ：20：01/11/25 00:43 ID:u9WKf2Nr

途中で送信してしまった…ｽﾏｿ
１を読んでね。

ってことで逝ってきます。

22 ：20：01/11/25 00:56 ID:u9WKf2Nr

度々失礼。
書き込んでから気づいたんだけど
２ch内のリンクってそういえばどうだったの？
変わらずＯＫだったら私の早とちりでｽﾏｿ

一応相手がpinkだから
ここにはるのはまずいんじゃないのかなと思ったんだけど…
今度こそ逝ってきます

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 01:48 ID:zojO9yJk

すいません、誤爆しました

いつも「月姫って商業で出したらイケるよね」→
「でも絵があれじゃダメそう」→「嫌ならキエロ」
という流れになっちまって結論が出ないんですが
あそこに書込んでるのはみんな月姫好きだし
好きがゆえに冷静に批評してる人もいるんですよ

でも絵描きさんの意見聞けて参考なりました
手元のＵＳＢケーブルで逝って来ます

24 ：なんつーか：01/11/25 02:12 ID:Fg7PHu8B

正直に言うよ｡
つか、言わせてくれ。

下手。まあ、ど下手じゃないがヘタレと言われてもしょうがない
ところが有る｡漫画絵で言うところのいわゆるデッサンがなってない。
でもまー、萌えってそんなもんじゃないでしょ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 02:19 ID:R/ADlULv

>14
スマン「ブスブスピアス」ってものがあるのかと思っちゃったよ。
容姿向上スレを遠目で見つつ逝ってきます

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 02:56 ID:IifWVNnb

＞１４
「ブーブー」は、ブーイングしているだけではないだろうか？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 03:53 ID:xjrPhAt/

何を基準にするかによるなあ。＞月姫の絵
あの絵は減点法で見れば穴だらけだけど、それは言い換えれば個性ともとれる。
デッサンとか髪型とか、かなり通常とは違うけれど、ディフォルメといえなくもないんじゃなかろうか。
あの絵なんかよりよっぽど酷いけど、絵柄が今風というだけでうまいと思われてるのも結構あるし。商業とかで。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 10:55 ID:LZVeqm2A

張り付け禁止ってさ前ｽﾚの最後にいた
仕切りたｶﾞｰﾙが付けさせただけじゃないの

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 10:57 ID:g/8TYKf2

仕切りたがーるでもなんでもないが、ネット関連サイト関連なら別スレでー。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 12:13 ID:gDGKGPus

でも、そこまで言っておいてアナウンスに管スレを貼ってないのもどうかと思われ。
（どこだったっけ…）

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 12:47 ID:+20sRNW6

>28
このスレでの「ＵＲＬ貼り付け禁止」は、ずっと前から言われている事ですよ。
少なくとも一年は前から言われてる。
ＵＲＬ張る人が現れるたびに「管スレいけ」とヤジレスが入り、張った本人も
「間違えた」と謝罪するというパターン。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 14:32 ID:c3D/A+bl

おい！みんなスレタイトルを実践しちゃうぞ！！

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 14:56 ID:oNiPQMGe

なりきりって…

ttp://blue.cs-w.com/~tasukus/cgi-bin/ptnote3/ptnote.cgi

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 15:19 ID:c3D/A+bl

＞３３
管スレ逝けってば。
っていうかそこ知ってるし・・・。オリキャラは痛いよね・・。

ってレスしてる自分モナー。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 16:07 ID:UfkrC88n

>14
ブーブーって車か？幼児語。

>33
なんでこういうスレの流れでURL貼るのかが解らない。
ほら管スレ（にちゃん内は直リン可と記憶してる）

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1006500778/

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 16:08 ID:UfkrC88n

あ、ごめん。間違えて別の貼っちゃったよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006324566/

ちょっとｦﾁに忙しくて…

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 23:46 ID:egPtSpLk

>14
> ブーブー最近（前から）めっきり老化…（汗）。

「最近太っちゃって～（ていうか前からだゾ♪）しかも
ちょっと老化もしちゃってる？みたいな～」

みたいなかんじ？

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 23:57 ID:c79Bbik0

>> を > と書くのは２ちゃん内でも直リンは避けて
容量節約するためじゃなかったのか。　

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 23:58 ID:S2c67kME

>38
そうだよ。

それと、テレホタイムはsage進行というお約束もあったね。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 00:05 ID:5VVKEtrM

＞問題と今何か関連あるの？？URL貼りつけの話？誤爆？

別に仕切るつもりはないけど、確かにお役立ち以外のURLは
ここには必要ないかと思われ。管スレと同じ事してるなら
このスレいらないじゃないか。
まあ２ちゃん内リンクに目くじら立てすぎるのはどうかと思うけが。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 00:06 ID:5VVKEtrM

あ、書き方がわかりにくい。

40の＞は引用マークの意味ではなく、
略式アンカーの意味です。スマソ。

42 ：名無しさん：01/11/26 00:16 ID:5SahHFVG

”ウゼェ”　”氏ね”　の書き込みはあっても、脊髄仕切り屋、脊髄風紀の居なかった、
あのリベラルな２ｃｈよもう一度。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 00:35 ID:oTv6Dt+1

こうするのがお約束なの！　あんた初心者？
こうこうこうだからイタイんですよ！　わかれ！
ねぇみんな、イタイよねー？

…最近このパターン多くて萎えるんだけど。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 00:44 ID:+BcfKDRU

居丈高に「スレの１から読みましたか？」とか言われてる人見かけると、
３１スレにもなってるんで（しかも途中はヲッチ兼用だったんで）
他人事ながらキッツイこと言われてるのぅとか思うyo
多少教えたって何が減る訳でもなし、と思わず居合わせたら教えてしまうけどね。
厳密さもいらないと思うyo　（ちょっと前のコテハン１個に関してイタイとか）
もそっと鷹揚にしてたっていいと思うしね。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 00:58 ID:MIVlTtgf

>もそっと鷹揚にしてたっていいと思うしね。

禿同。
狭量すぎるのもどうかと思うよ。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 01:06 ID:A5a5TnBJ

愚痴らせてください。
ほんのりイタタだった掲示板常連のリア厨ちゃんが
寛容に見過ごせないことをしでかしてくれたので、
掲示板レスではやんわり注意、
メールで何故注意したのか、具体的にどこが悪かったのかと、
良かったら参考にと比較的やさしいネチケットページを紹介しました。
と、途端に日参してたのが途絶えました。
メールの返事も無し。いえ別に返事を期待していたわけではないですが。

前からイタタな言動はあったけど嫌いな訳ではなかったし、
他の掲示板でなにかしでかすのを危惧もしてのメールだったんですが
嫌われたようです。切ないのう。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 01:18 ID:VQ4hCaD/

＞46
嫌われたのではなくて合わす顔がなくてフェードアウト
したのかもしれませんよ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 05:34 ID:hD11A3cK

トラブった２人の人間のその後を、それぞれの掲示板上で
見ているんだけど、少しわからなくなった。
双方イタイことはイタイんだけど（間に嘴突っ込んできた人間が一番イタかった）
間に立った人間がいろいろ吹聴して事態を大きくしている。
しかし、そいつの評価は「友達の窮地を放っておけない思いやりのある人」。
もちろん吹聴した内容を聞いた人間の発言だけど。
きっと話を聞いた人間はまた他の人間へ話だろう。
見てる例はとても女子高生間的な展開を見せているんだけど、
こういう場合、それぞれの身近な人間はどういう態度を取るのがいいんだろう？

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 05:56 ID:YlPtLVNh

赤ブーのことか・・・？地方のCityは確かに廃れているけれど老化・・・？
それよりキモコンって何サ。翻訳スレ逝き？

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 05:57 ID:YlPtLVNh

ｽﾏｿ49は>14へ。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 07:05 ID:5nxhwWvw

>48
個人サイトの掲示板だからって、知り合いしか見ないんじゃなく、
ネットに繋げられる世界中の人に見られる可能性の有る場所
なんだから、友達ならメールで元気付けてやるとかの方が良い
のではと思われ。

管スレあたりに晒されて、笑い者にされる可能性もあるしね。
まあ、煽って楽しんでる人もいるんだろうけど。
出来ればメールか、知り合いなら遊びに誘ったりして、気分
転換させてあげるのが親切かと。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 09:15 ID:YEdvaf/m

>44
スレを31も読むのは確かに苦労だと思う。その件は同意。ただし、
スレのひとつ分さえ読んでないなと思えるカキコはどうかと思うよ？
このスレの没頭にあった、ＵＲＬ貼り付け……
コテハン叩きはそんなに例がないからまだしも、ＵＲＬ貼り付けは
頻繁に現れる上、その都度注意されているよね。前スレひとつ分
でも、何回かあったと思う。＞ＵＲＬ貼り付け→注意
にも関わらず、>28みたいなレスする人がいるわけだ。
私もそんなに厳密にする事はないと思うけど、しかし28みたいな、
「はぁ!?(ﾟдﾟ)」なレスみると、やっぱりそれなりに過去ログ読むのは
必要だなと思えてくるよ。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 11:04 ID:ulaFTSrA

ってゆうか人が入れ替わってんだろうな。
AISやohayoに鯖があった頃の2chなら
まず「初心者？氏ね」「逝け」「二度とくるな」
「教えてちゃんは氏ね」の応酬だろ。
過去ログ嫁と言ってもらえるだけでもラッキーだったあの頃の方だが
風紀気取りも勘違いも少なくてまだましだった。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 12:06 ID:cCM3bnyn

「過去ログよみなさい」「初心者ですか？」と聞かれる程度のことをやいのやいのと
風紀気取り！と目ぇ血走らせている人がいるのが一番ウザイんですけど。
例えば44さん辺りだと、「もっと鷹揚にしてあげてもいいのでは？」という、ある意味
初心者を受け入れる側の台詞だからまだ納得がいく。
「過去ログよめ」と言われた当人ほど「煽られた！」「叩かれた！」って大騒ぎ
してんじゃん。
挙げ句、過去ログ読まなくてもいい方に話しを持っていこうとしてるし(-_-)

五つ六つのレスナンバーなら、数日かけてでも完読してから参加しようと頑張って
きた、今までの自分が空しい……

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 12:08 ID:cCM3bnyn

追加。
でも30スレ読むのは確かに辛いよね。
どうしたらいいんだろう

56 ：はぁ：01/11/26 13:38 ID:PHQbWazi

自分が興味を持ったからスレッド読むんでしょう。
長いから読むの大変…というわけで
人にあらすじかいつまんで説明してよっていうのはどうかと思う。
してくれる人はしてくれるかもしれないけど、
自分で読めっていわれて逆切れすんのは筋違いじゃないのかと
小一時間問いつめたい。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 14:58 ID:ygZCCRFp

＞人にあらすじかいつまんで説明してよっていうのはどうかと思う。
＞してくれる人はしてくれるかもしれないけど、

してくれた人を総じて*風紀気取り*という認識らしいから。

前スレのコテハン騒ぎだって、「なんでｲﾀﾀなの？」という問いに対していっしょうけんめい
説明してた人を「ﾃﾞﾑﾊﾟ」とか言い出したのには呆れたよ。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 15:17 ID:dmG5PWNc

>48
もしかしたら自分はその片方かもしれない…友人がいない方の。
自分が痛いのは重々承知だし、相手も痛かったんだけど
友人はそれ以上に痛かった。相手をいくらでも止められたのに
焚きつけて場を引っかき回して「それが友情」と信じていた。
今では、原因の８割は相手ではなく友人の所業だったと分かっているけど
（それでも相手のした事は受け容れられない）その友人は、
自分は可哀相な友達を庇っているだけだと思っているらしい。
心の底から。それが正直、怖い。

自分だったら、48にはそっとしておいて欲しい。
信じていた友達を、全く信じられなくなるような話、聞きたい？

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 15:36 ID:s04KsgKu

香ばしいｶｷｺ見つけたので貼ってみる。

りゅんりゅんなりよー！胸なしなりよー！ふふう＝３
栄養は身長にとられて、背ばっかりニョキニョキなり。
もう伸びないかもなり。止まってきてるっぽいなり。
最近170cmは欲しかったなり・・・。なーんて
思っていたなりねぇ。っつーか欲しいかもなりよ。
なりなり～～～～～～♪

『なりなり』って何？

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 16:08 ID:84/vhua+

友達と話してて、自分も含めて痛いなァと感じたのは。

女の子の話をしていらときに、
「彼女にたいしてフラグが立った」
と言ったとき。

つーか、これが通じた自体、厨確定。
２人揃って逝ってくる･･･

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 16:46 ID:CBqiK8J9

逝…逝く前に説明してってｸﾚｰ　　ﾌﾗｸﾞって？

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:02 ID:z1klbXmM

私も分からん＜ﾌﾗｸﾞ

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:09 ID:dmG5PWNc

フラグ=旗じゃよー
ゲームのシナリオで、分岐点となるポイントで
分岐に必要な行動を選択すると「フラグが立っ」て
新展開が生まれるんじゃよ。
ナオン達、わしに惚れ直してもいいんじゃよ？

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:10 ID:wOre2r3R

ゲームしてて、アドベンチャー系とかで「ＡというキャラとＢ地点で話した」
という条件がクリアできてると「ＡというキャラとＣの日程でデートができる」
とかってイベントがおこることあるよね？
あるアイテムを持ってないとボスキャラに会えない、とか。
そういう条件?

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:10 ID:nKOxJ6VS

エロゲーとかで女の子を攻略するときに
ｴﾛｼｰﾝに繋がるような選択肢を選んだとき「フラグが立った」と言うけど。
このﾌﾗｸﾞでよろしいかな？

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:11 ID:wOre2r3R

ありゃ。かぶった上に切れたよ…失礼しました。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:12 ID:dmG5PWNc

>64-65
ﾅｵﾝ達、わしとｹｺｰﾝするかにゃー。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:13 ID:nKOxJ6VS

かぶったな・・・三人ｹｺｰﾝ？

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:13 ID:wOre2r3R

じゃー「発言がかぶる」というフラグが立ったので、ｹｺｰﾝということで！

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:14 ID:dmG5PWNc

ハーレムじゃよー。どうじゃろ、ｵﾝﾅｽｷｰ、羨ましいじゃろ。
58からIDが変わってなくてﾁｮﾄ宇津なんじゃがにゃー。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:16 ID:WR8lqwK0

>58
>48だけど、58さんが私が思ってる人かどうか分からない。
また、私の知り合いでも友達でもない２人のトラブルを見て、
間に立ったクソイタイ奴に憤ってる状態なので、このスレで質問してみたの。
私の主義としては、トラブルは当人以外の人間が嘴を突っ込むと、必ず事態が大きく複雑になるので
嘴を突っ込まない、突っ込みそうな奴を止める、愚痴や相談は聞くけど他言しない、
双方が知り合いなら両方から話を聞く、当人同士にとことん話し合わさせる、そんなつもりでいた。
だけど、見ている件では間に立った第三者が関係ない人間にまで吹聴して、
「こんなに大変なんです！」と周囲に吹聴し「そんなヒドイ人がいるの！？」と
リアクションがある事態を満喫しているので、一体どんな対応がいいものか少し分からなくなってしまったというわけ。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:33 ID:gfWBBbMm

>63
ファーザー！

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:41 ID:LFH3ATHI

>70
そんなあなたにちと惚れた(w

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:42 ID:QD/7eKVs

>60
まあ、二人だけでふざけ半分で言う分には別にかまわないかと。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:49 ID:dmG5PWNc

>71
70のカキコの後じゃ何の説得力もないけど…（・д・）

とりあえず全員放置でいいのでは？
本当に知りたかったらメールでも出して、当人の言い方で
判断していいと思います。聞かなければ分からない事も多いですよ。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:55 ID:WR8lqwK0

>75
レスありがとうございます。
でも私が知りたいのは当人かどうかではなく、>71に挙げたような場合の対応方法なので
もしよかったらそちらを聞かせてもらえると嬉しいです。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 18:24 ID:dmG5PWNc

>75
いや、だから間に入った人ではなく、当人達に遠回しに
経緯を尋ねてもいいのでは？と言ったんですけど。
その対応である程度、判断できると思いますし…。
76さんが誰とも無関係なら、放置でいいんじゃないですか。

「もし自分がその立場だったら」という仮定の話でしたら、
信じられる人を黙って信じてあげるだけでいいと思います。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 18:26 ID:WR8lqwK0

>77
すいません。読解力がありませんでした；。ごめんなさい。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 20:25 ID:dAvyitXM

>48＝>71
トラブル状態の当人達からしたら放って置いて欲しいと思う。
自分だったら確実クチバシ突っ込まれたくない。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 21:47 ID:Eu3WO+U1

＞なりなり
コロ助になりきりっこ♪

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 22:17 ID:N99E/+z0

漫画のキャラクターに恋をしたことがありますか？
というか現にしてるんです。４人に恋をしています。
HUNTER×HUNTERの「クロロ=ルシルフル」
ジョジョの奇妙な冒険の「空条承太郎」
幽遊白書の「蔵馬」BLACKCATの「トレイン=ハーネット」

この４人に恋をしているんです。いや、愛ですね。
そしていつも夢や妄想の中で愛を確かめ合っています。

承太郎さんの場合はストーンオーシャン2,3巻であったように
私を命懸け守ってくれるんです。
守りきった後に無口な承太郎さんが照れながら私の肩をそっと抱くんです。
「お前は大切な存在」そう言って私の肩を優しく抱き寄せるんです。
危険な世界に身を置く承太郎さんは私を巻き込まない様私から離れようともします。
それでも「お前がいなければ生きていけない」そう言って私の手を離しません。

クロロさんの場合はクロロ=ルシルフルという何を考えてるのか
よく分からない不思議な人が私に恋をするんです。
そして周りが見えなくなり私の為にあらゆる事をしてくれるんです。
オールバックの髪を崩し「お前はこっちの髪型の方は好きなんだろ？」
優しいクロロさん。
欲しいモノは奪いとるクロロさん。
そんなクロロさんが私に向かっていいます。
「今の俺が欲しいモノはお前だけだ」
幻影旅団を辞め幸せな家庭を築く為にクロロさんは今努力してます。

蔵馬さんの場合はもうこれは長い恋なんですが要するに「恋愛」ですね。
蔵馬さんは優しい人なんですよ。イチャイチャしたり頭を撫でてくれたり。
時折残酷な面を見せるんですがそれを私が止めては「優しいね」
そう言って頭を撫でてくれます。
２ヶ月程前の話ですが蔵馬さんが私にキスをしてくれました。
緊張のあまり私は・・・。
まあこれ以上は私と蔵馬さんだけの秘密にしておきますね。

そう。漫画のキャラというある意味完璧な存在に恋をしてしまった私は
現実の男達では満たされないんです。

みなさんは漫画のキャラに本気で恋をした事がありますか？

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 22:29 ID:BDcaqcDf

病院いったほうがいいとおもうよ。もちろん頭の。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 22:57 ID:9xt3yNj4

コピペにマジレス。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 23:10 ID:3H2wF07f

コピペにレスも何だが。
恋してる相手が４人て時点で本気の恋愛ではないよな…

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 23:56 ID:m/xinjcU

痛い…とまでは行かないかもしれないが、こないだ行ったイベントに居た
「コスプレをしたキャラのコスプレ」（キャラにセーラー服（例）を着せた
という設定の、実質は単なるセーラー服コス）をしている人を見て、
もにょもにょしました。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 00:12 ID:JWLKy4Xq

>>84
むしろ、最後の一人の妄想はどうしたと問いたいのだが（藁）

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 00:35 ID:YA6zYASJ

こう言っては怒る人もいるかも知れないけど
過去ログ全部読まなくたって
1ヶ月くらいそのスレロムってれば
何が厨房行為とされているのか、みたいな
大体の雰囲気はつかめると思う。

以前は1ヶ月はロムって雰囲気読むって
常識だった気がするし、
初めて来たならそれくらい気を遣ってほしいな。
我が侭かも知れんが。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 00:56 ID:nDT0Fg3f

最初にはまったのが合宿所スレだったので、過去ログ読破しているうちに
２chに慣れた。単発スレだとぱっと読んで、書き込みたくなることもあるが、
長寿スレだと書き込みたくてもログだぜ・・・てなわけで
雰囲気つかみにいいかも。
これとサロンでちょうど１ヶ月かかた。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 01:14 ID:6yHulPRG

＞88
同志よ！
自分も合宿スレ(当時すでに40超)を完全読破するまでROMってたよ。
振り返ると長い日々だった……。ああ、肉般若……。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 01:23 ID:rnoiqf3f

自分もまず書き込もうとする前に注意書きは全部読んだし、
書きたいスレも一通り読んだな。

最近はテレビとかで取り上げられたからって脊髄反射(ほかに
いい言葉を思いつかなかった)でスレに書き込んで、叱られると
「初心者だから」で逃げようとする人多い。
この前ニュース速報板がまさしくその状態だった＞初心者祭り

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 01:25 ID:DSutYZGL

>88-89
なんか可愛いよ君達、そしてえらいね。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 01:54 ID:40pD+zAQ

遅レス。
>60のフラグ。
パチスロの役（大当たりなど）のことかと思って、
「彼女を見てﾃｨﾑﾎﾟがフィーバーしました」だと解釈した私は･･･逝ってきます。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 02:08 ID:rnoiqf3f

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ) ＜>92と同じコトおもたので逝って来る
　　i三　∪ 　　　　　　　
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 02:11 ID:A6V1QmkB

最近気がついたんだけど、同人者って、細かいことにやけにこだわる人が多いような。
いや、それが自分の作品に対してってならいいんだけど、対外的になんだな。
掲示板の書き込みなんかでも、他の板ならどうってことない書き込みに対し、
やれ、それがアイタだとかもにょるとか…。
なんか、一言言わなくては気が済まない！みたいな人がやけに多い。
でもって、そっから荒れてくる。なんか、心が狭い印象を受ける。
同人者が他所で嫌われるのって、こういうのが原因なのかな、と思った。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 02:20 ID:a4/rChxZ

自分は怒られたくないから、人様の掲示板に
書き込むときには細心の注意を払うよ。例え２ちゃんでも。
みんな怒られるの怖くないのか．．．？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 04:17 ID:jmbOwYLg

>94
確かにそうかも。でもそれは彼女たちの経験上そうせざるをえなくなったと思っておこう（藁

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 09:07 ID:lT8CuVJz

>94
すまん、絡むわけじゃないけど、同人系の板以外のところ見てる？
私は同人女なので勿論同人板も見るけど、他の板はもっと見てるよ。
確かに板の種類によって傾向はあるけど、一般人（非同人）の板のスレ
の方がめちゃめちゃヤバいしキツイんだけど？　荒しが「荒し」と認識
されず、いわゆる風紀気取りさえいない。住民みんなで気に入らない
サイトをたった二日で閉鎖に追いやったり、明らかに冤罪とわかりきって
いる人を、いじめの雰囲気にしてみんなで祭のやり玉に挙げ、ありとあら
ゆる板のスレにＵＲＬ貼り付けまくったりなんてザラ。
よく同人板はひどいと言われているけど、なにを見てそう思ったんだか。
ＩＤが導入された今、マジで当たり障りのない板になったと思うんだけど。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 10:31 ID:aXI04BiD

>97
私もあちこちの板覗くようになって
いわゆるｲﾊﾟｰﾝ人（語弊があるかも。容赦）のカキコに
びっくりした事がある。
ここまで書いていいんかよ～みたいな。
でも確かに他の板と読み比べてみて「細かい」
というところにはちょっと同意かも。
良い意味でと受け取りたい＞細かい
一般よりも同人の方が>95のいう「他人の事を考える」って
いうのが浸透していると思うんだが。
（極端なヤツは管スレに晒されるけどﾅｰ。）

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 10:36 ID:uwL0/boi

>>94
私も絡むわけじゃないが97に禿同。
それぞれの板でそれぞれの痛さがあるよ。同人にかぎらず。
風紀してくれなくて荒れまくってるのもあれば風紀が通じないところもある。
煽り・なりきり・厨房率が高い板もある。
もちろん同人板よりﾏﾀｰﾘしてる板もあるよ。

100 ：94：01/11/27 10:43 ID:ZKJ+i4Xh

>97
そりゃあ、どの板にもとんでもないのはいるよ。
でも、その極端に酷いのと比べても、しょうがないっしょ。
ちゃんと読んで欲しいんだけど、私が言ってるのは、「同人者は細かい」ってこと。
他の板なら気にもとめられなかったり、無視あるいは放置されるような些細なことに絡んだりする。
荒らしとかなんかは、最初っから意図的にやってるわけでしょ。
「いわゆる風紀きどりすらいない」って、そこを言ってるのよ。
同人者は、あげ足取りの風紀きどりばっかりで、心が狭いんじゃないかって。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 10:50 ID:x3JbrVUO

>100
そこで「同人もの」とひとくくりにしないで欲しい。
同人ものと一口に言った所でいろんな人がいるんだから…

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 11:01 ID:RWPnFXeI

>100
＞同人者は細かい。

風紀気取りの人が細かい？
いやむしろ、ちょっと煽られたくらいで「絡まれた！」「風紀気取り！」と
反応する方も充分細かいのでは？
貴方の言葉を借りれば、それこそ「無視」も「放置」も出来ないらしいし。
お互い様なのに、どうして風紀の人だけを「細かい」と思うのか不思議だ。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 11:02 ID:OsmeehwK

>>100
別に97は他板の酷い奴と比べてるわけじゃないでしょ。
＞他の板なら気にもとめられなかったり、無視あるいは放置されるような些細なことに絡んだりする。
＞荒らしとかなんかは、最初っから意図的にやってるわけでしょ。
こんなのは他板の方が多いような気がするが…

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 11:15 ID:B7pnGIZt

「過去ログ読め」が風紀気取り発言であり、細かいというのなら、とりあえず日本人は
全員細かいという事になるわな。
※空気を読むのは日本人の美徳ですから

ていうか、大抵どこ言ってもそうだろう。

>87を見てなるほどと思った。自分は過去ログ30も読むのはさすがにきついか？と
思っていた口なんだけど、スレに参加する前に空気掴むまでＲＯＭるのは２ちゃんの
基本だったよね。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 11:35 ID:ajRKMDL6

>100=94
そんなあなたも「一言言わなくては気が済まない」「同人者」ですか？

って、ｵﾚﾓﾅｰ

106 ：　：01/11/27 11:50 ID:rnV+Yn+z

月曜の２時間ドラマでシリーズ化しても面白そうかも。
もちろんスタッフキャストはそのままで。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 11:51 ID:rnV+Yn+z

>>106
ｽﾏｿ…誤爆。しかもあげちゃった。逝ってきます。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 14:37 ID:5TrN5bNh

こないだのフラグ野郎です。
その後、その友達と話しててまたバカな発言が。

「アイツ、こないだ～したらしいぜ。」
「ウ～ヲ、漢だね～。」

漢と書いて「おとこ」と読む。
他の人が聞いても普通に言っているが、
自分達的には変体気分。（←意図的誤変換）

またまた逝ってくる。
ちなみに、過去ログ読んでるぞ。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 15:31 ID:5TrN5bNh

先に解説。

自分達は「漢」＝「おとこ」、他人に聞こえているのは
「男」＝「おとこ」。そしてこの差を意図的に楽しんで使っている
電波男２人。

２ちゃん用語を日常で使って遊んでいるのと同じだな。
わかっているのに･･･ウトゥ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 16:09 ID:0sbepEvZ

自分普通に使ってるよ＞「漢」
「男」より豪快さんな意味合いで。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 16:30 ID:XMVuF5L8

それくらいのお遊びはいいんじゃないでしょうか。
他の人に聞こえても普通に聞こえて不快感なんてないし。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 16:47 ID:fkMcnpfR

漢…私も使ってる。何か貫禄ありそうでいいんだよね。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 17:20 ID:q13CgbRg

相談させて下さい。

某ゲームをきっかけに知り合ったＦ（20代）
「絵が上手い」「サイトのヒット数が多い」「可愛いと言われる」等々、
自慢トーク盛りだくさんな会話しかしてこない。
「創作者の誇り」という言葉を使いつつ
「◎◎さん（私）の絵はこうだから駄目だと思うんだよね」と語りまくる。
だがＦは私の絵を見たことは無い。
「私の絵を見たことないのに解るの？」と聞いたら「あんたの言葉で実力は解る」との事。
モニョリが頂点に達したのでフェードアウト実行中、私が商業誌デビュー。

Ｆはそれを何処からか聞きつけ「鬱になった」「アンタは私を影で馬鹿にしてたんだ」「自殺してやる」と
毎日のようにメールを送ってくるように。
それだけならまだしも、Ｆは遺書に私の事をつらつら書いて本当に自殺未遂。
前からの夢を現実にするとっかかりが出来た所だったのに、このままでは心身共に潰されてしまいそうです(涙)

もうどうしたら良いものか混乱状態です。
何か良い手だてはありますでしょうか？

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 17:25 ID:/qhr6aAO

ほっとく。
メールは受信拒否する。
周囲への根回しはきちんとしておく（重要）。

冷たいですかね。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 17:32 ID:XMVuF5L8

>113
そんなことで（という言葉は悪いかもだけど）大事な夢を潰してしまうなんてツライね。
でもあなたの夢はあなたのもの、しっかり気を強く持って頑張ってください。

どうせなら厨には厨返しで周りに精神的被害をそれとなく根回しのために伝えてみては？
もしくはこっそり信頼できる共通の友達に「こんなメール送られ続けてこっちが参りそうだ」
と話してみるとか。
きっと力になってくれる人がいるはず。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 19:17 ID:hhotjL6x

>113
とんでもない相手だね、Fっての。
その自殺未遂とやらが単なるなんちゃってリスカ程度のものであれば、
相手は只の構ってチャンなんだと思います。
Fは「何で上手く行かないんだ。私の人生はこんな筈じゃない」と内心思ってて、
近くにいた(成功者の)あなたをねたんで、格好の餌食にしたんだと思う。
前のレスにも有るけど、こんな時は信頼できる友人に相談するのがいいのでは。
こちらの立場を理解してくれてる人が居るというのは、心強いからね。
でも第三者が介入すると、Fは益々あなたを敵視して泥沼になりそうなので、
皆で放置するのが良いと思います。

こんな奴に負けないでね。落ちついて、自分の夢をしっかり見つめて下さい。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 21:24 ID:3MRf0/2G

>113
そりゃよくいる脳内実力者という奴だよな。
本当は自分がヘタレだとよくわかってる。だから自慢して虚飾をまとうわけだ。
その嘘が本当に実力のある相手＝あなたに通じない、と勝手に思い込んで、自分の存在が
揺らぐのが耐えられないので、あなたを攻撃してるんじゃないかと思う。
いろんな意味で舐められてるとも言うかも。
勝手に格下と思い込んでいたものだから、猛烈に嫉妬してるところもあるだろうね。
そんな最低の奴に潰されることなんかないよ。ていうか怒っていい事態なんじゃないか？

とりあえず、弱者を装って攻撃してくる相手には単独で対峙しない方が良い。
こういう奴は何をしても揚げ足を取るのが上手いんだこれが。（体験済み…）
他の方も書いているように、信頼できる人に事情を話して根回ししておくなど応援を頼んだ
方がいいよ。頑張れ！

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 21:27 ID:jMMQviOI

>>113
それ、厨とか言うレベルじゃねーYO！
ちゃんと対処しないと勝手にデムパを飛ばすぞ、きちんと
根回ししておくように。

メールはヲチしておいて、親しい人には真相文を送り、理解を得る。
厨なＦ（ＦＵＣＫのＦであって欲しい）の発言はちゃんと記録して、
他の人が内情を知っても誤解を招かないようにしておけばとりあえず
最悪の事態が起きても対処できる。

精神的なことは気にしないの一言に尽きる。
Ｆだって端から実力を見せずに吹かしてたんだから･･･
むしろ113さんのせいではなく、Ｆ自身のしょぼさのせいだと
思われ。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 21:49 ID:oiKiSCMr

すごい・・ここまでされたのに、一度もＦをヘタレと表現していない・・・。
人間として、器が大きいのは113さんの方だ。

でも被害者面した奴に甘い顔しちゃだめよ。
相手は自業自得。自分で吐いた毒に自分で弱って逆恨みしてるだけ。放置推奨するね。
でもメールは保存しておこうね。どんなに嫌でも（ある意味）脅迫の証拠だから。
そのすさみを怒りに昇華できるよう祈ってます。

>114
まったく冷たくない。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 22:20 ID:Th5iWbsD

94
だから他板で同人女ｷﾓｲって叩かれる
反論したいが､否定しきれない部分が
多くて困る（藁

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 22:29 ID:D1FGbDu+

119です。追記。
Ｆが今やっている行為は、業務妨害と考えてもいいと思ったので「脅迫」と
表現しました。

122 ：マジレス：01/11/27 22:52 ID:MPBkKuC7

>113
メールの内容がが113さん的に辛いようだったらメールブロックした方がいい。
はっきり言ってこの問題を解決するには、Fの中で問題の解決が行われないか
標的が他に移るかしないと113さんは解放されない。
だからメールの内容が辛いようだったらメールブロックがいいと思う。
逆に、依存度が高い人間に生で会う機会はそうそうないので、
創作に後日活かしてやると思えるならメールを読まずにテキスト保存してネタの元にしてやる。
F自身の自殺未遂云々は放置していいと思う。
確実に狂言で、カミソリで手首を切ったと言っても安全カミソリを使ってるオチくらいのはず。
本当に自殺する奴は他の人間にはなかなか言わない。
自殺すると周囲に言うことで、現在自分の中に抱えてる「周囲の感心・関心欲しいさ」を誤魔化してるだけ。
周囲の人間にはFの行動で困っている旨、自分には今やらなくてはイケナイことがあるから
Fのことはとてもつき合いきれない旨、問題はF自身が解決するしかない旨伝えて置いた方がいい。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 23:43 ID:hFNmboCa

>113
113さんのお話を伺った限りではFは確実に113さん以外にも電波っぷりを晒していると思います。
Fの言動をしっかり記録して、いざという時証拠とできるようにキープしつつ
冷静に根回して味方を増やし、滅入った時は卓袱台スレでガスを抜くのがいいのではないでしょうか。
Fのために113さんが何かをあきらめたりへこんだりする必要は全くないかと。

113さんに自殺未遂を起こしたといったのがF本人なら先ず間違いなく狂言自殺で
他の人には相手にされなくて自分で騒いでいるのだと思います。

124 ：94：01/11/28 00:25 ID:QrZxoBao

蒸し返しでスマン。
私の書き方が悪いんだけど、勝手な解釈を加えられても困る。
細かいってのは、「過去ログうんぬん」とは全然関係ないし、「同人板」が他と比べてダメだとも言ってない。
ただ、「同人者は心が狭い」と思われるから、他から嫌われてるんじゃないかな、と思っただけ。
>105
その通り。自戒の念も込めてです。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 00:45 ID:iYsgaPcf

そんなに同人者って心が狭い？
通販スレとか読んでると、かえって心が広いんじゃないかと思わせられるよ。
ひどい申し込みにも結構みんな親切に相手してあげてるなあと。
要は同人者に限らず、主婦でもサラリーマンでも教師でも八百屋でも、
心が狭い人もいれば広い人もいるってことでいいんじゃないの？
ﾏﾀｰﾘｲｺｰﾖ

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 00:52 ID:gwou8iu5

113さんを差し置いてごめんなさい。
皆さんの助言を読んで思ったのですが、商業誌の担当さんにも
根回しを勧めるべきなんですか？　それとも大事な時期にある
113さんに余計な勘ぐりを持たれるのを防ぐためにも、ここは
黙っているべきなんでしょうか？

Fのような輩のために113さんが潰されることなどないように（祈）

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 01:05 ID:QXK35N2b

>126
商業誌の編集には必要ないんじゃない？
Fと共通の知人とかに根回しする必要はあるだろうけど、
商業誌の編集からしたら沢山抱えてる新人作家の一人が113さんな訳だから
現在連載を抱えてる作家のトラブルだったら聞かなくもないけど、
いきなり新人に「粘着に絡まれてて」と話されても
「はぁ？なんで自分に？」ってことになってしまうよ。

128 ：113：01/11/28 02:05 ID:VG68KHab

皆さんありがとうございます(涙)
Ｆの自殺未遂は救急車で運ばれる程の行動だったらしいです。（遺書を読んだ親御さんに電話で怒鳴られました/涙)
後日、Ｆが自殺未遂前に投函したらしい遺書のコピーが届きました。
自分の身を守る何かになるかもしれないと思い、Ｆからも手紙やメールは全て保管してあります。
122さんの言うとおり、何かのネタ元にしてやる心意気でポジティブに考えようと思います。
受信拒否も考えたのですが、電話番号と住所が知られているので直接何かあるより、メールで済めば・・・と。

Ｆには（自慢トークにモニョっていたので）自分の友人を誰1人として紹介していないのですが
Ｆの憧れ作家と十年来の友達なので、そいつに相談してみようと思います。
掲示板の書き込みや、手紙で熱烈ラブトークをかまされているので、Ｆの存在は知っているでしょうから。
友人をＦの攻撃に巻き込まないよう、慎重にひそひそと相談してみます(^^;

ここに書き込んで、少し気が楽になりました。前向きに頑張ります。
ありがとうございました。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 02:42 ID:51U7FBZo

>113=>128
あまりにがいしゅつだが、根回しは十分にね。
自分のご家族、親しい友人、信頼できる複数（これが大事）の人達に
事情をよく理解してもらうように。
デムパにくじけるほど悔しい事はない。負けないで頑張れ。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 03:09 ID:hVzbIkiw

私は一年半前まで同人も漫画も興味なかったけど、
2ch同人板見てすっかりはまってしまった。
2chがきっかけって事は秘密です。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 03:17 ID:bm0kvQuy

>113＝>128
救急車で運ばれるくらいの自殺未遂と言っても、自室で手首赤くしてる娘を見たら
両親は驚いて救急車くらい呼ぶと思う。
キズはあるだろうけど、命や手の筋などには影響の見られない範囲だろうと思う。
完全に八つ当たりの当てつけ自殺未遂だけど、両親が電話で怒ったりするくらいなら
今後更なる面倒のないよう、に相談出来るサポート団体なんかにも
連絡をしておいた方がいいかも。そしてその団体にも詳細を伝え、メールや遺書なども
プリントアウト＆コピーして渡しておいた方が安全かも知れないね。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 03:46 ID:0aNc/KbO

>>113
不謹慎な言い方でスマンが、漏れも以前同じようなことがあった。
その時は、根回しをしていくうちに楽しくなってきたよ。
「これでヤツを追いつめられる」と思って。

実際、根回しが功を奏して、そいつは誰からも省みられず
見事にハブになったし、これまでデロデロに甘かった家族も
かなり見る目が変わったらしい。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 04:37 ID:dYxltzKb

>>113
Ｆはあなたに対する嫌がらせの行動でしかないですよ？　端から見てて。
なので、まず113さんがしっかりすること。動揺や弱さを見せたらつけあがるし相手の思うツボ。そんなの、ムカつきますよね？
だから何があっても動じずにいて下さい。怒鳴りこんだ両親については親なのだから仕方がない面が多少あります。程度によりますが。でも冷静に考えればＦの自殺騒動と113さんの仕事の話は関係ないのにね。
とりあえず、頑張って下さい。
味方をしてくれる人が一人でもいれば充分どうにかなりますよ。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 07:11 ID:se9WBtwD

救急車は呼ばれたらとりあえず断れない決まりごとに
なってたと思うので親厨（←たぶん）が動転して呼んだからって
かならずしも重傷というわけではないですよ。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 11:29 ID:MOdcyOZg

>134
同意。
わたしは自動車にはねられた時、呼ばれた救急車に乗ったが、
精密検査してもどこにも異常がないくらい、擦り傷だけﾀﾞﾀｰﾖ。
救急車が拒否していいのは、死体の時じゃなかったっけ？

微妙に関係ないのでsage。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 13:27 ID:GdOJ9kUn

>一身上の都合により、ＤＩＡＲＹを完全ＵＲＬ制とさせて頂きます。
>まぁ、読む人はそんなにいないと思うのですが（＾＾；
>ＵＲＬを希望するという方は、まずは掲示板にて御一報ください。
>どちらの掲示板でも構いませんが、
>タイトル及び内容はＤＩＡＲＹの件だとわかりやすいようにしておいてください。
>そして、必ずメールアドレスをフォームに御記入ください。
>後日こちらからＵＲＬを記したメールをお送りします。
>ただし、内容及びその他の理由で善処できない場合もありますので
>どうか御了承ください。
>申し訳ございませんが、直接メールを送付されてのＵＲＬ希望云々は
>一切受け付けることはできませんので、その点についても御納得頂けると幸いです。

ＵＲＬ申請制の日記て、初めて見たよ、そんなん言ってるやつ。
失恋とリスカ自慢と「アタシなんか…」みたいなことしか書いてないのに。
何だかんだ言っても、この人、自分が大好きなんだろうなーと思った。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 15:37 ID:3OvXjD5m

>136
掲示板に限定なのは読者の数を見せびらかしたいのか。
申請が少ないとやっぱりリスカするのかな。
>135
頭の骨にヒビ入ってると事故直後はピンピンしてても
しばらくしてから脳がまわりに溜まった血にじわじわ押されて
意識失ったり死んじゃうことがあるので
検査だけはしておいたほうがいいのよ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 16:19 ID:rW4JXxLB

>136
それは身内・知人よけの為と思われ。
だって自分を良く知る人も日記読んでたら、脳内彼氏の事とか
脳内ファン共の事とかをまことしやかに書けないでそ～。
もしかして過去の日記のリスカも脳内リスカで、友人や家族から
「は？手首にはカサブタひとつないじゃん？」ってツッコミくらって
急遽申請式にしたのかもyo!!

139 ：135：01/11/28 18:16 ID:MOdcyOZg

>137
そ、そうか……乗ってた自転車は昇天したからなー。
念をいれてよかったわけね。ｻﾝｸｽ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 22:06 ID:FEkSJlmq

>135=139
ご無事で何より。ﾖｶｰﾀﾈ

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 23:20 ID:122wXp9Q

イベントの前に遠方の友人を泊めていた。
あるとき会場かどこかで、話の流れで私が
「今これこれこういう話考えてて～」と言ったら
その子が「ああ、～～（ストーリーを台詞まで詳しく）の話ね！」と
サラッと言ったので、びっくりして「なんで知ってるん！？」
と問いただすと、描きかけのコンテを見た、と平気で言った。

そのコンテって、観音開きの収納棚（下着も入ってる）の一角に
あった同人コーナーの原稿袋の中にあったんですけど……！？
そこが原稿置き場だってことは隠してなかったけど、そのコンテ
見たってことは、原稿袋の中を全部ひっくりかえしたって
ことなんだよね。バラバラだったから。
たぶん私が風呂に入ってる間とかに見てたらしい。

すごくゾッとして「なんで勝手に見るの！」と激怒したら
「はあ？なにムキになってんの」とかケラケラ笑ってる。
「そんなにイヤなら隠しておけば？」って、隠してあったの
漁ったのはあんただ。
その後いくら言っても彼女は考え方を変えなかったので
出入り禁止にしました。
なんつーか、価値観の違いって怖すぎる。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 23:32 ID:tGC3GhD4

１１３さんの話を聞いて思い当たる節が有るので書き込んでみた。
と言っても被害者じゃなく元・加害者。
流石に救急車で運ばれたりうちの家族が口を出してはこなかったけど相手の気を
引こうとして遺書を書いたりさんざんやったっけな。
程度がどうであれ、１１３さんの知り合いと似たようなことをやって今相手とは
縁が切れ、すでに数年立つが未だに当時の自分と似たような人を見ると当時の自分を
思い出します。しかしもう捨てた過去のように書いていてそうでもなく未だに申し訳ないなと
思い当時の自分を罵ることも有りますが、１１３さんのお知り合いさんが気付いて
なんとか立ち上がって（自分のやっていることは正当でもなんでもないと）欲しいとは思います。

…なんか元犯罪者の回想記みたいだ（藁で

143 ：１４２：01/11/28 23:36 ID:tGC3GhD4

長レスすみません。
ついつい口を出さずにはおれなかったのですが、同じような体験をされた方（被害者）
から見ると私のような人がこのスレに出入りしているのもウザいんじゃないかな、とは
時々思うので後はこっそりロムらせてもらいます。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/29 09:39 ID:z83bTeGV

別ｽﾚ話しだけど
この板でﾒｼﾞｬｰとかﾃﾞﾋﾞｭｰとか書くと
やっぱり絡まれるね

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/29 09:52 ID:zJw3M3eW

ただ単に言葉出しただけで絡まれるとは思えないなー。
その時カキコした人が香ばしい匂いを発してたり、
頭悪そうだっただけでは、と思うよ～。＞144

あと、スレ違いだったとか。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/29 12:22 ID:DODh2fvS

>145
全部該当してるからなぁ。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/29 21:37 ID:GJRwDSat

>146
どのスレのこと？

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 01:54 ID:ZLTVEVZe

>147
多分合宿ｽﾚだと思う。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 04:44 ID:F/cls8FW

私はババァだから、「あいつに*****って言われたんだけどね」と怒って当然の相手の言葉や
行動にスカした対応してる人間のことはついついよく観察するよ。
他の時、ライブで同じように腹を立てて当然の言動を受けた時に同じ人間がどんな対応するか。
そこで怒り狂うようだったら、「あぁ、あの時のスカしてた元ネタはガセだったんだ」と思う。
ついでにガセネタばらまく奴だと認識改める。馬脚を現すかどうか見るところは行動だと思うからね。
いないか？　口先だけでご立派な奴。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 04:48 ID:TaiHCFhC

>149
？身近な人物のことを上げているのはわかるけど
もちっとわかりやすい文章で書いてくれんかのー。私もババァだからさ（藁

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 05:30 ID:F/cls8FW

>150
すまんのぅ。こんな訳で分かるかの？↓
怒って当然の相手の言動に対してスカした対応してる人間のことはついついよく観察してしまう。
大人なつもりか、冷静なつもりか「あいつに*****って言われたんだけどね」と
クールな」態度の人間が同程度の別件で怒り狂うのを生で見てしまったら、
「以前同じ程度の件でスカしてたのは何よ？全然態度が違うじゃねえか」と
以前スカしてたのはポーズな上、「あいつに*****って言われたんだけどね」はガセだったのだと思う。
ついでに、そんな自分がポーズをつけたいためにガセネタばらまく奴なんだと認識改める。
口先だけご立派な奴は馬脚を現すから、馬脚を現すかどうかがそいつの判断ポイントだと思う。
口先だけご立派な奴っているでしょ？

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 06:15 ID:kQ06hNkR

同じことを何度もやられて怒り心頭という可能性もあるのでは。
仏の(ﾟдﾟ)も三度ガサ。ｱﾚ?

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 07:05 ID:p7PWQuAc

現在ヲッチ中の日記から

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
黒い

そんなことしちゃダメウサギ！（青）

あわわわわ・・・びっくりしたなぁもう！
トロいオイラが悪いのだろーけど。ぷうぷう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

一番最初の文字がタイトルのようなのですが、解読不能。
この日記には、他にも（どーん）とか（がびん）とか（爆）とか
多用されております。ちなみに、女性・・・・らしいのだが。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 07:25 ID:wLv744lk

翻訳スレで解読きぼー・・・・んだが、わかるのか？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 09:14 ID:IjC1Xlls

>153
わからんと思うぞ。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 09:53 ID:DIvfxocl

>151
何かトラブッた他人に対して、異常に冷静で大人な態度を要求するくせに
自分にそれと同じ以下のトラブルが降りかかっただけで、
ヒステリーみたいに怒り狂う奴ならいるよ。
でも、他人に対して冷静で大人な態度を要求するもんで
自分がその要求を理解してる出来てると思い込んでるんだけどね。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 10:35 ID:Te7OQ5qn

>154
多分どこいつネタで調理すると思うけど真意はわからないんじゃよ？
…青って何？顔色青ってことかにゃー？
ぷうぷうって屁なのかにゃー？

…わしにもお手上げじゃよー…突起物なでながら逝ってくる…

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 14:26 ID:B14BFzQr

>153
そんなことしちゃダメウサギ！はすごいよ勝さんで出てきた言葉のような…
でも意味はわからん。

159 ：出張してきました。：01/11/30 17:54 ID:h+NHzlWu

>153 試訳
こんな腹黒い私をお許しください。
今日、飛び出してきた子供を轢きそうになってしまいました。
そのときつい叫んでしまったのです。
自分は悪くない、飛び出してくるてめえが悪いんだろうが、と。
情けなくも青ざめてしまいながら、でもそんなことを言ってしまったのです。
後から思えば、自分がもっと的確に判断できていれば、そのようなことを言わなくてすんだはずでした。

と、殊勝げに思ってみたのですが、本当は不満でいっぱいです。
－－－－－－－－－－－－－－－－
捏造度８０％です。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 22:55 ID:EqYjNAEU

痛いというほどのことではないけど、
友人がサイトを開いたというので見に行ったら
サイトの日記で色白自慢が繰り広げられていて、
ちょっとアイタタな気分になってしまった。
肌の色に合うファンデーションが無いだの、
うっかりノーメイクで出勤してしまったら
いつもより白いと言われただの、
色白で外人顔だからハーフに間違えられるだの、
週に１度は色白ネタが出てきて、しかも突っ込みどころ満載。
訪問者にもイタタ認定されそうなので
友人として止めてあげたいが、
こんなことで忠告するのもおかしいし、止める術が無い…。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 23:11 ID:o+BYxD30

>160
ちょっとどーでもいいことだけど、ハーフに間違えられるって
幼少の頃から間違えられた人ってあんまり自慢げじゃないよね……
大体そういうのがイジメの原因になっちゃってるし。
本当にまっしろな女の子が同級生に居たけど頬が赤くて、りんご病って
からかわれていたのを思い出したよ。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:11 ID:CbHBFpm1

「あ、私って、芸術家肌じゃないですかぁ。早起きって苦手で」

出勤１時間遅刻の言い訳が上記。
覚えたての言葉なのか、事あるごとに上記の言葉を口走る　age over30　のK。

「あ、私って、芸術家肌だから、やっつけ仕事って得意なんですよねぇ」
「私って、芸術家肌ってよく言われるんですよ。仕事に対して誠実ってことかな」

たまに用法があたってる時もあるが、状況が当てはまらなかったり。

「あ、私って、芸術家肌じゃないですかぁ。凡庸なネタって許せなくってぇ」
と、言いながら、出した新刊のネタは１００人が１００人とも考えそうなネタ。

最初は課長の厭味だったんだけど、どーも勘違いしてるらしい。
次はどんな言葉を仕入れてくるのかヲッチ中。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:24 ID:q96aMcGe

私はよく言われるけど自慢じゃない。＞ハーフ疑惑
別に日本人に見えると思うし、色だって黄色いと思うのに。
何が嬉しいんだか判らない。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:26 ID:orOQciPd

やはり、「自称」っていうのはイタイのが多いね・・。
芸術家肌、っていうのも自称系に入るんだろうか？

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:36 ID:E3JPed/1

>163
私なんかの単純なイメージで言うと「ハーフ＝綺麗」という図式があるからなぁ。
そういう意味ではやっぱり「あなたハーフ？」と言われると「あなた綺麗ね」と
言われてるような妄想を抱く人もいるんでしょう、きっと。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:36 ID:jJDEYulo

「中国人に間違われる」は自慢になりますか。
中国人に「あんたは中国人だろ」と言われたというのは…。

まあいいや。この手の話題はループしそうだなあ。
>162の芸術家肌というのに類似で「職人気質」という人はいた。
芸術家ちゃんとほぼおんなじ言動だった。
ホントの職人さんのところで5年間くらいシゴかれてきて欲しいと思った。
しょっ、職人さんってのはなあ、「できないものはできない」というより
「できることをキチンとする」んだよおおおお。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:43 ID:q96aMcGe

「ハーフ＝濃い顔」なイメージが…。
まぁ、この手の話は荒れる元かな。

職人は出来るか出来ないかをきっちり見極めて、
出来る事は、完璧にやる人だと思うのですが…。
職人気質って、自分で言わないよね。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 01:25 ID:wzSZG5Zh

子供の頃、白人と苛められた思い出が今……（ｳﾂ
ハーフ疑惑嬉しくはないよ。
さすがに大人になってからそう言って来た人には、
フツーに返せるようになったけどね。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 02:03 ID:P4VhzQgN

昔は肌も目も髪も色素薄いことがコンプレックスだったよ。
近所のおばちゃん等大人にハーフみたいだのお人形さんみたいだのと言われるのが
凄く嫌で恥ずかしかった。「私ってみんなと違うの？？？」みたいに。
今なら「ハーフですか？」と言われたらきっと嬉しいんだろうけど、
2X年たった今じゃあ肌はシミだらけのがさがさ、目はド近眼、髪は猫っ毛
（色素薄いと大体弱いから）で誰もハーフだなんて言ってくれやしないよ。純日本産だよ。
ああ昔は良かった。

スレ違いｽﾏｿ

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 02:18 ID:jJDEYulo

日本人なのに、「日本人に見えない」のが嬉しいこの世界。
腐ってるぜ。腐ってやがるぜ～！
なんか、哀しい。「厨房同人の痛い言動」で国民性を悲しんでどうするのか。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 02:47 ID:a6cr0qHf

>170
そだね。美容院逝っても「染めないの？」だし。
確かに黒のままだとオタっぽいと自分でも思ってるさ。
でも猫も杓子も茶髪だから、黒髪おしゃれさんを日々目指しているのに。
スレ違いスマソ。

172 ：名無しさん：01/12/01 03:36 ID:Ty3LDKOo

＞１６２
その、自称芸術家肌が、「わたし、フランスじゃないと暮らせない」
とか言い出したら楽しいね。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 05:51 ID:2FayQQIR

中学の時の友達は、よく「ハーフなのか？」と聞かれてたが
色が白いとか髪が茶色いとかそういうのでなく…
なんというか、ファンタジー世界でよくいる
とんがった帽子をかぶって鍋をかきまぜてる魔女のような顔立ちをしていたからであった。
もちろんそんな事、本人にはとても言えませんでした。

スレ違いスマソ

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 06:33 ID:tIxEQcE3

アジアに行くと、日本人の観光客や欧米人に現地人と間違えられる。
黒くはないぞ、濃いけど…。

どんどんスレ違いになってくね。sage。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 07:58 ID:O6uy0Zfy

つまり、
「あたしぃ、よくハーフみたいって言われるんだけどォ」
とおっしゃる輩には、
「ふーん。密林によくいそうな顔かもね」
と笑顔で返すが吉・・・ということでよろしいの？

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 08:03 ID:6LrH6u0M

>175
ﾜﾗﾀ

177 ：ほんとスレ違い…：01/12/01 09:46 ID:9pJOmpU/

ハーフと違うけど工房時代、内心あまり好きではなかった
超自己中の友人が、何かどこかで人形みたいと言われたらしく、それ以来ことあるごとに
「あたしの顔って人形っぽいじゃん（＝フランス人形のように整ってるでしょ」
とのたまうので、つい
「うん、中国の人形だよね」
と相槌を打ったら固まってしまった。中国人形だって可愛いじゃないの、ねえ。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 10:00 ID:O6uy0Zfy

もっと細目で、つるっぱげのおでこに切りそろえた前髪と頭のてっぺんに
ちょんまげの髪型の人形を想像した。
ﾁｮﾄ違うが↓
ttp://www.linkclub.or.jp/~atom/gallery/chinadoll.html

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 10:13 ID:qrTjceOr

唐子っぽいってことか…
まあ肌はきれいそうだな。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 10:46 ID:/NBKDFCZ

ハーフとは違うけど似たようなもので、「～に似てる」自慢がうるさい友達がいる。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 14:38 ID:9t6HNYve

あと年齢不詳自慢と性別不詳自慢も同人系ＨＰでよく見るなあ。
女性の年を5歳10歳若く言っておおげさに驚いてるフリするのなんて
営業のいろはのいだし、現実の世界で本気で性別不詳なのは
老人と赤ん坊と体重3ケタの人くらいでしょうに。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 14:50 ID:E3JPed/1

私は営業の人に５歳年上に言われた･･･
20歳の春。鬱だ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 14:52 ID:yaLj6oko

イベント会場でたまに顔だけでは性別不詳な人を見かける。
色白美少女顔で細身の男が男性向けで本を買いあさってたりとか
地黒不細工顔で固太りの女が可愛い系８０１本を買いあさってたりとか。
両方とも服装がジーパンに地味な上着だから余計にどっちか判断つきかねる。
そういう時はとりあえず足の形と腰の位置を見て判断する。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 15:01 ID:2221NRZO

＞182　ってことは二十歳当時みためが30代だったってことか。
　　　　　そういう人はほんとに30代になってもほとんど変らない
　　　　　ことが多いのよ。がんばれ。

＞183　いる！たしかに一般社会にくらべイベント会場は
　　　　　性別不詳人間との遭遇率がかなり高い。
　　　　「地黒不細工顔で固太りの女」こういう女が
　　　　また男に間違われた（爆）などと嬉しそうに
　　　　日記に書いて載せているに1000ﾌﾞｻｲｺ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 15:08 ID:Xwi0bPvu

「自称」がイタイっては本当なんだな。
自称美人、自称大手、自称年齢不詳、自称不思議ちゃん
単純に自意識過剰というか自己愛過剰な感じがイタイんだろうな。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 15:35 ID:l4asRgVk

俺もハーフっぽいよ。どうだいいだろう！ﾊｯﾊｰ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｼﾞｱ系ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ…

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 16:13 ID:ISknUOEY

年齢不詳といえば…「いつも高校生って言われて～」とか
自慢してる25↑のオタク女は、単に変な服装で
言動が頭の悪い子供並だったからなんだ…
言動が底まで子供子供してなかったら、確実に35歳以上に
見えるおばさん系でしたしね。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 16:28 ID:/4db6PSG

あの、すいません。
掲示板でタメ口のオンパレードなリア厨ってどうやってレスしたらいいんですか？

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 16:59 ID:vr3bstLo

>188
メールで注意して、スパッと削除。
アドレスが判らないなら、普通にレスしたついでに
その旨注意。
それが嫌なら、痛いの承知で注意書きのページを
作ってはどうでしょう？
ある一定期間だけでも、以外と効果は有るよ。
ただし、書きこみそのものが減ったり、余計な
人から謝罪メールが来て面倒だけど。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 16:59 ID:DXJ+WhPG

>188
シカト推奨

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 17:28 ID:6XFzshL5

私ネット上で歳を明かせない…はずかしいし私の社会的外交能力も
ネットで見せてる顔と一緒だと思われたくない。
ジャンルが子供向けだから余計にそう思うんだけどさ。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 19:39 ID:2FayQQIR

人生でいままで自分に似ている芸能人など見たことがなかったが
最近ついに似てると思える人を発見した。
それはＥ野賢治だった。

一生前髪は伸ばすまいと思った23才女。鬱死。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 20:18 ID:pVd+fOGB

>>182
私も19のときから26,7に見られて鬱だったけど
32の今も26,7に見られてるから大丈夫だよ。
童顔で若く見えた人は案外30過ぎると崩れちゃって、
元がかわいかった分気の毒なことになるしね。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 20:19 ID:GND0n4jM

>192
おお同志！
といっていいものか…
私はうまれて初めて人から有名人に似ていると言われた
その人は、現nagano県知事。我ながら顔も体型もそっくりだ。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 20:23 ID:V7NnTHM8

＞193
いいな～26・7に見えてる期間が長かったってことは
女としてのキレイの最盛期が長かったってことだよね～
　わたしはまさにその崩れ童顔だ。25前までは年より若く見えて、
28の今、実年齢より老けて見える。くっそう。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 23:25 ID:FSPKke2n

肌の色が白すぎて色白超えて「青白」くて、
小学校の頃ゾンビだの幽霊だの言われてきましたが何か？

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/12/01 23:44 ID:9JHDDwRH

そーいえばいつかのオンリーの打ち上げの時の話。
ほとんどが今時のオシャレ系の人達＆20代だったんだけど
一人だけイッテーおばはんが。
服はＧジャンにＧパン（裾丈は短め）
髪は真っ黒でセラムン縛り。
産まれたままのまゆ毛に質素なメイク（口紅落ちかけ）
トークも微妙に皆とずれてたんだけど、年齢の話題になった時
「私30過ぎてるんだけど、見えないでしょ～☆」
全員一瞬止まったよ･･！聞き捨てならぬ！って感じだったヨ･･！！
誰も返す言葉が出ないうちに
いかに（間違った）若作りをしているかというのをベラベラ話し始めた。

打ち上げで初めて見た人で、名前もサークル名も分からずじまいだったんだけど
どんな漫画を描いているのかヒジョーに気になります。小説書きなのかな。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 23:53 ID:Wd1bcnrJ

……「知人の色白自慢がうざい」と最初にここに書いた人のみた、
知人の「色白自慢」は、きっとここで「私も色白で苦労した」発言
してる人たちのと対して変わらないんだろうな。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 00:22 ID:fucp6ulF

コス板のカメコの発言。

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/01 22:50
カタログの購入って義務じゃないでしょ？
もちろん買いません。
76 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/01 22:53
>>75
氏ね
77 ：７５：01/12/01 23:01
買わなくても入れるし～♪
>>76
ﾌﾟｯ（ｗ

同人やりつつコスプレをしていて、このやりとりを見るまではそんなにカメコは
悪い奴は多くないと思っていたけど、一気にカメコが嫌になった…。
しかもそんなに（カタログ買って、読んで）マナー守れって言うなら
カタログの注意内容をコミケ参加者に全員に配れよ的な発言もあったyo…
かなり嫌な気分だ。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 00:40 ID:sU9sR5UW

>199
伝統的な掲示板荒しに向かって「貴方は最低です！マナーを守ってください！」
って言うのと同じくらい無意味なので、仕方ない。
コミケの注意書きをちゃんと読むのはマトモな人間だけで、
特に読まねばならないｱﾌｫや厨房は、絶対に読みません。
地球の言語が通じない電波はなおのこと。

なので、ヴァカや電波は各自の回避力で対処するのがよいよ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 00:43 ID:mFjB1APU

注意を読まないヴォケに、強制的に注意を守らせる方法とか
なんとかﾊｹｰﾝして特許とったら大金持ちになれそうだよなぁ…。
犯罪者にも応用効くし。

なんてこと考えても無駄なので、回避力レベルアップに努めよう。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 00:43 ID:Sn14ALXc

カメコはコミケにおいて最下層の人種です。

203 ：199：01/12/02 00:46 ID:fucp6ulF

>200
ありがとうございます、そうなんですよね、解ってるんですよ。
でもあいつら（カメコ）は自分らがタダで写真撮ってて金払わないのが
当たり前って思ってるっぽいんですよ(´Д｀；)
もうダメだ、見てると憤死しそうです、やっぱりカタログは出来るだけ買おうよって
思うのは行けないことなんでしょうか…（鬱）
スレ違いなのでsageます、そして逝ってきます、すいませんでした。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1006835192/l50

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 02:42 ID:L1nWjfdh

「この漫画を描いたのは、私の友人で、当時Ｔ大生でした。今は弁護士
やってます。」とわざわざ注意書きをしてある同人誌を読んだことがあります。
これを書いた人が言いたいことに「私ってＴ大出の友人がいるの、すごい
でしょ！！」以外の何かがあるのでしょうか。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 02:56 ID:+EwMUl5h

>204
その漫画が１ミリのスキもない法律漫画だとしたら納得できる。
そうでない場合、ただの自慢厨。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 03:01 ID:L1nWjfdh

>205
ファンタジー物の男女カップリング漫画でした（藁

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 03:19 ID:q9uUQpwf

それって友達が大手なのを自慢するのと同じかも>204
あれって本当にわからない
そういうアンタはなんなのよ？って言いたくなる…

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 03:22 ID:vhgnw2t7

「アンタ、あのこの何なのさ」
とう歌を捧げたい。
かも。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 03:30 ID:KRoFKEcQ

>208
厨房なら「友達だけどそれが何か？」
と返って来るに20000000新宮様

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 04:14 ID:vhgnw2t7

ああっそうか！
ちょっぴりショック。
港にヨコハマにヨコスカに逝ってきます。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 04:33 ID:O2v//oVo

ことあるごとに掲示板や日記で知り合いのH.Nを出す奴がいる。
「今日は◯◯さんが来ます～」「今日は××っていうサークルの◯◯さんと
イベントですー」「△△の●●さんのところでチャットですー」
・・・「私はこんなに知人が多いのよ！」をそんなにアピールしたいのか。
しかも普段からたいして交流も持っていない相手ばっかり。

普通、H.Nとはいえ個人名を出すのははばかられるものではないか、と思う
のは私だけだろうか・・・

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 04:55 ID:F7z/YM0d

友達いることを強調したいのは若い子に多いね。
携帯メールがきたらこっちは興味ないのにわざわざ朗読してくれちゃったりとか、
「あー○○ちゃんだー」とわざとらしい独り言を必ず言うとか。

いや、ほんとそんなこと言われても興味ないから。
類例として「忙しい」をネタにする人もこのたぐいだよね。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 05:25 ID:Q0vkphLi

>212
そんな・・それ位聞き流してあげなよ・・。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 05:35 ID:lKioIOaC

>212
別にそれくらい普通にある光景だと思うが･･･。
何度もやられるとうざいけどさ。

何か携帯メールにコンプレックスでも持ってるのか？
メール機能のない携帯でも使ってるのか？

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 09:11 ID:Hj3yo3uR

>212
てか携帯メールにハマるような子って、寂しがり屋が多いからそういう行動を取ると思われ。
確かにうっとおしいが、いちいち確認しないと不安なんだろうよ。
前に何かで、携帯はヘソの緒と同じだって読んで納得したよ。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 10:50 ID:z6SGvEg5

携帯メールはどうでもいいけど
＞ことあるごとに掲示板や日記で知り合いのH.Nを出す

これ系の人には色々苦い思い出が。
2ch経由で知った自称ダァクちゃんのリスカ日記、なぜか私の
名前が友達であるかのようにポロポロ出ていて驚愕。イベント
で挨拶回りしてくるから、その時喋ってるだけの人なのだが…。
とか。
あれ見た人にはダァクちゃんの同類だと思われてるだろうな。鬱。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 12:58 ID:abYdu/zr

>214
そうか？私は十分うざいぞ。
やられたからって相手を厨房とは思わんけど。

でも考えるにこれも単に横で呟くだけなら聞き流すんだが
ｳｻﾞｲ人ってのは、聞いて！反応して！オーラを出すからではないかと。
「あー○●くんだー」って言ったら、私がそれに対して「○●くんと仲いいの？」
と聞くのを期待して待ってるような。
いざ聞いたが最後、メール朗読した挙句そこに至る経緯までとうとうと語ってくださる。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 13:43 ID:w4oR4DWE

ようするに許容範囲を超えるか越えないかだと思うな。

そこにいない（やや共通の）知人の話題を、きっと親切心であろう、色々
教えてくれる人がいるけど、私としてはぜんぜんその人には興味がない。
なので正直ウザイ。けど楽しそうに話しているからまぁいっかと思う。
ただ、その人の話題を話す相手の心のどこかに「私の方がこの人と
親しくて色々知ってる！」という意識がぜんぜんないわけじゃあないと
思う。その部分のパーセンテージが大きい人は、やっぱりウザイね。

私は逆に、あんまりその場にいない人のことは話さない方。
ていうか、大抵「へぇ、あの人と仲いいんだぁ」「あ、○さんと遊びに行った
んだ？」とにこにこしながら聞いてくれてる相手って、なにげに寂しげじゃん？
サムくなるから話題にしない方がいいと思うんだけどね。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 14:42 ID:wwl9kuNb

あー、でも>211に出てくるタイプって気になり出すとかなりモニョるよ。
似たようなのがいたわ。
サイトや萌えレスのついでの私信ならともかく、滅多にカキコしないのに
たまにしたかと思えば「この間は楽しかったわ～。また会おうね～」だけの
特定の相手へ特定の事柄だけの２～３行。メールでいいじゃん…。
チャットだと更に顕著で、管理人さんや小説書きやイラを描けるような、
嫌な言い方だけど所謂「利用価値のある人」にはそれは愛想良くレスする
のに、そうでない人には見事なカチ無視。
後者の中にマスコット的な天然系の子がいて、当然最初はその子の事も
相手にしてなかったけど、その子が皆からすごく可愛がられてるのに
気づいた途端にその子に構うようになって、彼女の性格に気づいてた面々は
生暖かく失笑してたよ。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 15:20 ID:cPiFWdQb

いるいる、とにかく大手やら人となりのいい人やら絵が上手い人に
ベッタリなのね。
前にチャットで問題があって追い出された人と仲よかったんだけど
その人が問題起した途端、手の平返したように叩き始めたよ。
チャットでは自分の性歴語りだすし…。
だから全然信用できないな、そゆ人。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 17:40 ID:68AUABgK

-----------------------
私は短気だ。
子供の頃から短気。気が短いったらない。すぐ怒る。我慢という言葉は
母親の腹に置き忘れてきたとしか思えない。

「どうして地球と他人には厳しいのに、自分自身と猫にだけは優しいの？」
という、かつて何度も問われた台詞が、ふと脳裏を過ぎった。
-----------------------
何とかしてください。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 17:46 ID:ZpUlWaKw

自分だけがかわいそうだと思ってる、悲劇のヒロインぶった野郎は全員きらい

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 17:47 ID:+pk1mGN6

＞221
向こうでも思ったんだけど、ようするに短気を反省しているだけなのでは？

すまん、荒れていたので恐ろしくて書き込みできなかったんだけど、
なにがそんなに心の琴線に触れたわけ？

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:13 ID:CM0xpUdJ

>223
私はあれが叩かれたの分かるよ。
「我慢という言葉は母親の腹に置き忘れてきたとしか思えない。」
なんて、反省なんてしてないでしょ？
自分が怒りっぽくてわがままなせいで、多分かなり周囲の人間に迷惑かけたり
不愉快な思いをさせているだろうに、それを何とも思ってなさそう。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:14 ID:MfYYMc+3

すさみスレの653にむかついた人ってさー、
自サイトの掲示板で日記カキコされてる管理人じゃないの？
つまんない長文書き込みに当たり障りのないレスを返さねばならない
日頃の鬱憤を、２ちゃんの厨に絡むことで発散させてるとか（ﾜﾗ

「オマエの日常なんざ事細かに知りたくねーよ！！」
みたいな感じ？

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:16 ID:RGfoQDIS

>224
＞落ち着いて原因究明に勤しんだところ、紙詰まりは自分のせいだったし、
＞日曜に周辺機器がイカレるんじゃなくて、単にてめーが日曜に周辺機器
＞使ってるだけだろうがこのｳﾞｫｹ。

でもこれ↑って自分自身に向けていってるんじゃないの？
だから短気な自分にすさんでるんだと思ったんだけどな。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:17 ID:RGfoQDIS

>225
＞「オマエの日常なんざ事細かに知りたくねーよ！！」
＞みたいな感じ？

それ言ったら、すさみスレなんてそれしかないと言っても
過言じゃないよね。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:25 ID:MfYYMc+3

短気な自分にすさ。
だいたいなにかの原因は自分のうっかりと不注意にある。
判ってるんだが、怒っている時は「今回ばかりは私のせいぢゃねぇ」と
鼻息荒くしている性懲りもない自分にすさ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とまぁ、これくらいですむのに、と思っただけです…。
気に障ったらスマソ。
…つか、このノリは学級会？

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:26 ID:UnBf7r77

>226
自分が自分の短気のせいで損した、って自覚と反省はあっても、
あくまで＊自分の事だけ＊しか考えてないよね。

＞「どうして地球と他人には厳しいのに、自分自身と猫にだけは優しいの？」
こんな事人に言われるからには、多分普段からその我侭と短気さのせいで
他の人にかなり迷惑かけてるだろうに、その事にはまるで気がついてないように思われ。

厨房って自分の事しか考えられないんだねー、っていう良い見本だと思った。

>225
それはちょっと違うと思ったが、日記カキコするヤツは、読む人の事を考えられない
厨房であることには間違いないね。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:31 ID:mH2IqkDe

>228
>怒っている時は「今回ばかりは私のせいぢゃねぇ」と
>鼻息荒くしている性懲りもない自分にすさ

反省しても次に生かせない、厨房の葛藤をうまく表した名文句ですね（w

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:32 ID:wM9wCZh3

>229
＞「どうして地球と他人には厳しいのに、自分自身と猫にだけは優しいの？」

自分、ネタだと思ったよ。
マジにとるほどの事か？

それよりも風紀をいきなりｼﾞｴﾝと決めつける方がかなりの自己中だと思ったんだが。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:36 ID:OoZUSoD9

>231
というか…「絡み禁止」ってさ、あそこで深刻に落ち込んでる人を
さらに追いつめるレスが続いたから禁止になったんじゃん。
あんな「私は厨房です」つー書き込みに「そうだね、厨だね」って
当たり前の感想つけただけでキーキー逆上してるのがウゼエんだよ。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:39 ID:X373Boae

>231
自分の短気を反省している時にふと頭をかすめた他人の言葉が、冗談やネタで
言われた言葉だとは思えないよ。
何をあのレスをそんなに必死に庇うのかねぇ。

風紀とかそれ以前にさあ…何が叩かれる原因だったか、分かってないみたいだね。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:39 ID:MfYYMc+3

学級会でのヒトコマ。
「先生！○○ちゃんがこー言ってました！」
「先生！○○ちゃんがこんなことしました！」
「先生！○○ちゃんは悪くないと思います！
　苛める人がいけないと思います！」

そして、子供は自分の意見が正しいと思ったら
いつまでも主張し続けるからほっとくしかない、と生温かく見守る先生。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:40 ID:4ED8DZYx

ていうか、反省しても次にいかせない人と、注意されても絡み返すだけで
反省もせず、ただただ人の粗に執着して罵り続けるのと、どっちが厨房？

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:41 ID:5XBcAtWJ

>232
深刻に落ち込んでる人には「絡み禁止」と風紀レスで庇うのがあのスレの
ならわしだが、あのレスにはそんな必要はないだろう…
と優香、あなたのレスの方がヒステリックでウザイです。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:44 ID:keAKN7kB

流せるような小ネタなのに、やたら練った文章で
自己顕示欲見え見えなのがウザいのです。

内容自体は厨と言われるほど大した事でもないのに。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:44 ID:G8NaXl+R

反省しても次に生かせない上に絡まれたら自作自演で絡み返して風紀レス入れる
人が一番痛いと思います（藁

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:44 ID:UvTKvJGL

＞何をあのレスをそんなに必死に庇うのかねぇ。
＞風紀とかそれ以前にさあ…何が叩かれる原因だったか、分かってないみたいだね。

あのさ。
誰も庇ってないんだけど。

240 ：232：01/12/02 18:45 ID:OoZUSoD9

＞236
…文脈も読みとれないあんたに言われたくはないな。
たぶんあんたと同じことを言ってるはずなんだが。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:46 ID:mW5JB+iB

>237
まったくね、一行レスで絡まれてここまで話発展させるなんて、
自己顕示欲の固まりとしかいいようがないね。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:46 ID:UvTKvJGL

>237
ああ、それかと今思った。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:48 ID:UvTKvJGL

>241
237には同意だけど、話し発展させたのは別に本人じゃないよ。
私もいわゆる「風紀」いれたし。

くどい文章が不快だったのね。
それは理解できる。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:50 ID:rQNdVUXf

>237
禿同。
リア厨が好むような仰々しい表現が笑えた。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 18:53 ID:eIMqpNyn

風紀レス入れるから場が荒れるのでは…。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:02 ID:4cO72h+C

>235
>ていうか、反省しても次にいかせない人と、注意されても絡み返すだけで
>反省もせず、ただただ人の粗に執着して罵り続けるのと、どっちが厨房？

ゴメソ、ちょっと絡んでしまうんだが…
悪口厨としてちょっと有名なAさんて人がいたんだけど、
その人がROMできるタイプのチャットでまた別の厨、Bさんの悪口
ガンガンかましてた事があって、それをたまたまROMってた誰かがBさんに
チクってしまい、騒動になった事があったのね。

その時のAさんのお言葉。
「それは、ROMできるチャットで悪口なんて言ってた私もいけないけど、
勝手にROMってその内容を人に告げ口するなんて、恥ずべき事だよね！！」
とチクった人が悪いと言わんばかり。

まず自分が悪口いわなければ何も起こらなかった、とはどうしても考えたくないらしい…

このままAさんの前からうまくフェードアウトできると良いのだが。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:03 ID:keAKN7kB

なんでもかんでも「厨房」で表現せず、
「絡み禁止のスレだし内容についてはとやかくいわないけど、
653の文章はかなり痛いね」とさらりと表現できれば
風紀ちゃんにも絡まれなかったかもしれません。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:05 ID:u3B6dXVg

日記やチャットで他人の話を頻繁に出してくる人は本当にウザイ。
作品が好きな作家さんのサイトにあるチャットに参加したのだが
「あ、某さんがトップ改装してる！」「〇〇好きの某さんとそのことで電話で盛りあがってたんですよ」
等、何かと言えば某さん某さん。サイトにある１００質にも複数某さんの名前が出る。

その人が好きなのはいいが、正直言ってウザイ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:14 ID:ZekD7Pb2

>247
653を厨房と呼ぶことに抵抗がある人なんて本人以外いないと思うけどね（w
あ、厨房呼ばわりされたから風紀レスのふりして荒らしたんです、と言いたいのかな？

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:19 ID:JwDoLk7F

「オフラインのつきあい、オンラインの付き合い」という言い方は
ネットの中でしか通じない言い方だと思ってたのですが…
そろそろ年賀状の季節で、出さなきゃなーと友人と話してたら
「オンのほうで？オフのほうで？」なんて言われて。
年賀状なんてネット以外で付き合いのあるやつにしか出さんッつの。
ネット以外の日常会話で「オンオフ」の言い方だされたのが非常に
気になったのです。
なんとなく、ネット知らなかった時はそんな言い方しなかったのに
新しい言葉知ってからと得意がって使ってるような気がして。
私のほうが細かい事気にする厨なのかもしれんけど。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:20 ID:6JdvAwtO

>247
外出だが、当たり前の一行レスに執拗に食い下がる風紀レスの方が絡みに見えたよ。

>246
そのテの厨房は
「自分も痛いけど、相手の方がより痛い」
って理屈で自分の痛さをごまかしたがるよね。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:26 ID:OoZUSoD9

同人で知り合った人と最初の待ち合わせの時
「私、最初はちゃんと時間守るけど、だんだん慣れたら
ルーズになる人だから～ごめんね～」と電話で言われた。
速攻で「やだ」と返した。
「だってそれが私なんだし、みんな知ってるから」
と相手がムッとした口調で言うので
「それって『そのうち貴方を軽視してナメるから』って
ことでしょ？絶対ダメ。遅刻は許さない」と口論に…

別に私だって絶対遅刻は認めないってわけでも
ないんだけどな。これが効いたのか彼女は私との
待ち合わせに今でも遅刻なしで来る。
というか、来られるなら相手によって変えないで欲しい。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:26 ID:HGeN9jbN

最初に風紀レスに対して頭ごなしに自作自演だと
言い張りつづけるレスの方がイタイと思ったが。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:31 ID:eIMqpNyn

>253
ひー…(((ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
まだやるの？

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:32 ID:OoZUSoD9

253がスレタイ実践中…うざ

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 19:35 ID:FLOAouLQ

>254
ひー…(((ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
もうやめなよ！

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 20:15 ID:wmvNmV9C

なんかもうどっちもどっちだよ。痛い痛いと言い合っててもどーしよーもないだろ？
この辺でやめとけよ。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 21:41 ID:id33ESuv

叩きたｶﾞｰﾙの叩き合いはもうけっこう
ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲﾃﾞｽ

ｽﾚﾀｲを体現するｶｷｺしてどうすんの?
ここなｽﾚﾀｲな奴を晒す（悪い表現）とこじゃなかったっけ?

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 21:47 ID:wwl9kuNb

252がｶｺｲｲｰ
何事も躾は最初が肝心ってことだね。

>来られるなら相手によって変えないで欲しい。

まったくだ。
何度言っても何年たっても時間に合わせられないのがいる。
なんだかんだで間に合うので、ソイツ自身が痛い目みてないからなんだな。
周囲は散々振り回されるというのに（鬱

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 22:38 ID:r6GRhAFA

前スレのがなんでかあがってるので、
一旦あげます。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 22:47 ID:SA3000ia

遅刻で思い出したけど、私も結構な遅刻魔
時間ぴったりか3分～5分遅れに到着。
相手も私と待ち合わせる時は、3から5分遅れるようになって
いつのまにか、待ち合わせの時間がどんどんずれるようになった。
いかんよね

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 23:11 ID:Vl0iCSN3

＞２６１
でもね、そうやって反省してるうちはまだ大丈夫。

今は切れたＴは、
「待たせて当然。私は忙しいんだから」（でもバイトしてないフリーター）
って、思ってるタイプ。
実際に、はっきり口に出したこともあったし。
４～５分ならまだ我慢できるけど、毎度毎度３０分は待てない。
で、遅れたら放っていくと予告した上で、遅刻したので先に行ったら
ネット上で大暴れ。
その場にいなかった人たちを味方につけて好き放題。
いまは、味方につけた人にも愛想つかされてるみたいだけど。

なるべく注意したほうがいいと思うよ。信用問題だしね。＞待ち合わせの時間。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 23:14 ID:oZWTvsht

イベントに遅刻してくるヤツって締めきりも守らない人多いのよね。
合同誌で締めきり破る人間どうにかして欲しい。
以前一緒にサークルやってた人が毎イベント、朝待ち合わせするのに結局現れず
昼以降にコピー本持って来てた。
オフで一緒に作ったら発行延ばされて気付いたら私が原稿上げて半年が経ってたり。
…切れたけどね。

でもその後付き合う人間でも遅刻する人に限って毎回コピー本会場製本だったり。
（しかも待ち合わせ時間に来たと思ったらそれからコピーだったり）
遅刻する人とは付き合わない様になってきたよ。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 23:24 ID:nZbslznC

「確かに私も*******だけど」これで始まる相手の非難をする奴は好かん。
超高確率で↑っていうことで自分を確実に棚に上げてる。
しかも後は相手のこと言いたい放題だったりするんだよ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 23:42 ID:CFBkZNjg

>264
禿げ同！
初めの台詞を逃げ道にして、本当に好き放題言うものね。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 01:40 ID:iw+1hRYW

まぁ、身内ならいいかなと思って見逃してしまうけど、
いつも１０分～３０分は遅刻する人がいる。
他の人にもそれじゃ困るけど、どうやらそうではないらしい。
待つのにも慣れた故、誰も何も言わなくなった。
ここ見て、それじゃ駄目かなぁ？と思ったよ。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 02:29 ID:rlRHclSB

あなたがよければ駄目じゃないでしょう。
私に関係ない人だから遅刻常習者だってそれ見逃したってかまわないよ。
私の身内や友人が遅刻常習者なら言うけどね。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 02:32 ID:Nc6lspsK

ごめん。言い方が悪かった。
やっぱり言った方がいいかな？と思ったのよ。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 02:33 ID:583gt6cQ

少年漫画板の某スレをずっとｺｿｰﾘロムってたんだけど、
同人ネタを堂々と話す人達が急に増えていたたまれなくなりました…。
ｳｾﾞｴと言われても「同人ネタ嫌だったら読み飛ばせば？」と
居直る始末です。ただでさえ同人女は少年漫画板では迫害されてるのに。

他板で暴走する同人女を見かけたらどう対処すべきでしょうね？

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 02:37 ID:Nc6lspsK

>268は>266です。
ID変わってました。
後、疑問系ではなく、自己判断です。
？をつけるべきじゃなかった。

自分でスレタイを実行してしまった。
回線切って逝ってきます。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 02:51 ID:JmN4NQgP

私の友達も遅刻常習犯（10分以内）
待ってる間に、ウィンドーショッピングしたり立ち読みしたり。
そういう時間も嫌いじゃないし、遅れた変わりに何か奢ってくれる。
なんだろうね、彼女のキャラクターとして既に見ちゃってる。
時間に厳しい人には彼女合わないかもとは思うけど。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 02:52 ID:JmN4NQgP

おおう、上げちゃったよ

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 04:12 ID:ayRu8oJ1

私はかつて遅刻魔で、人を５分から１５分ほど待たせるのは
日常茶飯事だった。
しかし、真冬の昼下がり人の気配がまったくない
地下鉄の駅のホームで震えながら３時間待たされたとき、
２度と自分は遅刻はすまい、と歯をガチガチ言わせながら誓ったよ。
まあおかげで、時折遅れることもあるけれど、
仲間内では時間を守る人で通っている。

待つ身の辛さを思いやれないから、遅刻しても平気だったんだよな……。
過去の自分と逝ってきます。

274 ：　：01/12/03 05:17 ID:i6/w1Lt5

遅刻ね…
コミケ（男性向けで参加）の売り子頼んでた友人が毎回遅刻かますので
もう頼まないことにした

遅刻の理由が寝坊なんだけど、
寝坊の原因が毎回前日買った本を読んでて遅くなったから、なんだもの
毎回立ちっぱなしであまり座るヒマがない程度には混むのは知ってるはずなのに
そんな状態なので睡眠不足で具合が悪くなられても困るので
今回からはお断りしようと
…そう思ってたのに、新しいジャンルにハマったとかで
２日目のチケ回してくれーというメールが
遅いよ。他の人手配したから

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 07:59 ID:cuTy6nQP

痛いというほどではなくやめて欲しいなと思ったこと。

検索エンジンに登録する時の、単語とかキーワードは自分が
*好き*なキャラを入れるんじゃなくてサイトで*扱っている*キャラ
とかを入れるんだよ…。
検索で引っかかってきたサイトの８割がコンテンツにそのキャラが
なくてｳﾄｩ。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 09:47 ID:ZIugCIB0

>275
キャラ（ジャンル・CP）リングに同盟と同じ感覚で加入するようなもんだろうか？
迷惑だなー。しかし8割というのはすごい。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 09:49 ID:BKPP3yAm

遅刻といえば。
ある日知り合ったばかりのＡ。
待ち合わせをした最初の日に30分遅刻され、「私、時間にルーズな人、
嫌なんだけど」と言ったところ、次から気を付けると言ってくれました。
だけどタクシーなどで乗り付ける等、努力はしていたようなんですが、
やっぱり毎回遅刻。挙げ句、
「……自分のルールを人に押しつけるのって変だって友達が言っていた」
なんて言い出すようになり、呆れて付き合うのを止めました。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 10:07 ID:fLz4Nvry

「○○ちゃんが言ってたから」なんていいわけ幼児レベルだよ…。
気の毒に、277さん。とっとと縁切って正解。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 10:42 ID:6B9tWWfh

遅刻…
周囲と自分がよければまあべつにいいけれども、
赤の他人を待たせちゃダメかとおもわれ。
すくなくとも仕事関連とかでそれやっちゃだめよー。
…仕事相手があきらめてしまってるくらいならもう止めないけど。
っていうかうちの親父がそれだ。宇津…

280 ：263：01/12/03 11:30 ID:1uwVjs5x

30分以内なら待てるけどイベントの朝にそれ以上は待てない。
以前付き合ってた相手、というのが平均１時間半待ちだったので
人生を随分彼女の為に無駄遣いしてしまったと思う。
携帯も普及してない頃だったし、相手が４つほど年上だった事も
あって当時高校生の私は素直に待ってたけど。
その上遅れたからといって「じゃあお詫びに奢って下さいよ」
と言ってみても「そんな金はない」だし。
いつも一般の時間になっちゃってチケットも無駄遣い。

思いだし愚痴スマソ。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 15:52 ID:xRmLr0O5

自分はかなり不確かな話でも言い回って
いざ違うことを言い回ったと分かっても
「えへへへ～～」で誤魔化すくせに
他人が少しでも他へ話しをするとヒステリー起こすのは
本当にマジヤメテ下さい。大手なんだからあんた。
影響力とか考えてよ。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 16:16 ID:ieJpwZMS

遅刻か…
リアル厨房時代の嫌な思い出が…

友人ＪちゃんとＭちゃんとと遊び行こう。と約束。しかしＭちゃんが用事が出来て無理。
しょうがないからＪちゃんと二人で遊ぶことになっり、地元の本屋で待ち合わせ。
しかし待ち合わせ時間を過ぎても彼女は現れず。
本屋の場所間違えた？と思って別の本屋２箇所も回る。
（待ち合わせ本屋がちょうど真ん中。待ち合わせ本屋をＡとすると、ＡからＢに行き、
ＢからまたＡに戻り（確認のため）、ＡからＣに行く）
最終的にまたＡに戻り、そこでまた少し待った後、家に帰って電話をかける（携帯がまだ普及する前）
「やっぱ今日遊び行くの止めよう」

私が電話をしたのは、待ち合わせから２時間は軽く経っていた。
親に確認したが、Ｊちゃんからの電話はなかった…
それ以来、単独でＪちゃんを誘うことはしなくなったよ…
かならずＭちゃんと一緒になった…

てかな、私と２人がイヤなんだったら、Ｍちゃんがだめになった時点で行ってくれよ。
当時かなりすさんだよ

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 16:36 ID:y5gDkSn8

>282
そのＪちゃんの家にＴＥＬした時にＪちゃんはいたの？
その時に問いつめれば良かったのに…、ってもそのくらいの年じゃあまり言えないか。

そういや、今年の１月末の大雪の日に上京したんだけど、待ち合わせてた筈の友達が来なくてさ。
何度か連絡取って待ち合わせ場所変えても来やしねえ。電話する度に「まだ家なんだー」ってさぁ…。
電車止まるの怖いのはわかるけど、それならそう言ってくれよ。
こっちの予定は丸つぶれだったっつーの。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 17:12 ID:i3eFinUR

私も以前駅で2時間、電話したら家にいて「○○に来てくれ」
と言われて40分電車に乗った先の駅でさらに40分待たされて
やっと来た相手に開口一番「あ～～具合悪い」と言われた。
コミケ合わせの本の原稿の受け渡しで、どうしても会わないと
いけなかったんだよな。
もちろんかなり怒りは伝えたんだけど「だって具合悪いんだもん」と
当たり前に言われて、目の前でず～っとゲホゲホやられた。
最後まで謝らなかった。

それが真冬で、次の日から39度の熱出して寝込んだ。
原稿もできないで風邪だけ移されてさんざんだった。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 17:23 ID:O49ET2Qq

昔、地方のイベントに行くのに2サークル5人で東京駅新幹線ホーム待ち合わせをした時のこと。

GWの自由席だったから、待ち合わせ時間はかなり早めに設定しました。
でも時間通りに着いたのは私のみ。列車が入ってきても誰も来ない。
周りから白い目で見られながら、荷物を置いて5席分確保したものの、
発車時刻5分前になっても誰も来ない。立ってる人の視線が痛い。
携帯電話もない頃なので、仕方なくばたばたと荷物をまとめて、
ここ空きますのですみません！と言い捨て、逃げるように電車を降りました。

結局次の電車の発車ギリギリに皆現われて、デッキに立って現地まで行ったんですが、
激しい遅刻に怒る私に、「だって電車がなかなか来なかったんだもん」と不貞腐れるA。
「早朝なんだから電車の本数は少なくて当たり前、調べるぐらい出来たじゃない」と言ったら、
「なかったものはなかったんだから、そんなに怒ることないじゃない！何よ！」と逆ギレ。

しかも、私はロクに眠らず食事もせずに席確保のために東京駅まで急いだのに、
別の子の家に一緒に泊まっていた彼女達はしっかり朝食も食べてきたらしい。

別サークルの2人はちゃんと謝ってくれたけど、Aだけは最後まで謝らなかった。
Aの遅刻は毎度のことだったけど、この時が一番腹が立ったかな…

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 17:44 ID:r04J0EpA

みんなの話聞いてて思うんだけど、なんでそこまでされても次があるのか。
いや、俺だったら、１時間待たされたら確実にキレるからさ。
もちろん、何かしら特別な事情があれば別だけどね。
みんな我慢強いなあ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 18:10 ID:z4j6wS6E

私も遅刻魔だ。鬱。
どうしてもギリギリを見越して家を出てしまうので(その原因は寝坊か油断)、
だいたい3分から5分遅れ。最大10分程度待たせたりしてしまう。

出来るだけ暇つぶしのできる場所(本屋等)で待ち合わせたり、
よくちょと遅れるからゆっくり目に来てネとか言っておいたり、
1分2分の遅れでも電車に乗った時点で連絡するようにはしてるが……

でもやっぱりｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。治すのが一番なのは分かってるけど、難しい。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 18:14 ID:zRrKmiK6

１分につき１００円の割合で待たせた人に何かおごると宣言したら？（笑）＞２８７
そしたら、みんな、貴方が遅刻してくるのを心待ちにするようになるよ

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 18:21 ID:6ci2tYi0

過去、遅刻魔とつきあいがあった。
コミケに行く待ち合わせで大遅刻されたりして、キレること数回。
彼女は時間だけじゃなくて、待ち合わせというものにルーズだった。
場所を間違えたりとかも頻繁。しまいには、もう間に合わないから行かない、とか。
で、待ち合わせ場所を電話で言うとき、必ずメモをさせた。
メモの後復唱させて、これでもう場所を間違えたという言い訳は聞かないよ、と宣言。
待ち合わせは必ず店の中にして、遅刻した場合その店と、その後の食事をおごり。
こなかった場合は次回にペナルティ繰越。
そうやってギリギリ締め上げた結果、きちんと待ち合わせができる人になったよ。
私一人じゃなくて共通の友人全員でやったから、いいかげんみんなが真剣に怒ってる
ってことが理解できたんだろうね。

290 ：282：01/12/03 18:25 ID:KR8JEa9g

>283
はい。Ｊちゃんの家に電話としたとき、Ｊちゃんが出ました。
あまり強くいえなかったよ…。もう遠い昔のことだけどさ…

今読み直すと誤字脱字が…
タブペン頭に刺して逝ってきます…。

ついでに…
私は遅刻したらジュース代ぐらいはおごることにしてます。
その時の懐具合で缶ジュースだったり喫茶店での飲み物代だったり（苦笑）

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 18:30 ID:6/vpyJcx

昔、昼の１２時にゲーセンで待ち合わせしたけど
前の日に別の友達と飲みに行っちゃって
結局待ち合わせ場所に着いたのは夜の１２時。
他の友達と遊んでたみたいで
まだ待ってました。
首は絞められましたが・・・。

それ以来遅刻はしません。
思い出すと氏にたくなります。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 18:33 ID:33nP9x5V

>286
当たり前の事で怒っても「心せま～い」と思う人がわりと多いしね。

遅刻の多かった友達にその度文句言っていたんだけど、さすがにもうこれが
最後だと思って、何ヶ月も前に誘われて承諾してたイベント行もキャンセル
しようかと思った。だけど夜行バスのチケット二人分買った～と連絡が来て、
仕方ないので行くことにしました。
ただし
「待ち合わせ場所も時間もあんたの都合で決めていいから、絶対遅刻しないでね」
と最後通牒のつもりで言い含めたのですが。
そうしたらものすげーヤバイ場所と時間を指定されてしまった。
勿論悪意があったわけではなく、単に知らなかったようで、
「そこヤバめの人がたむろしているトコじゃん。しかも夜中11時30分かよ！」
と抗議したところ、
「え、そうなの？　でも大丈夫だよ。私今回は絶対遅刻しないから。ギリギリの
時間に来てくれれば、一秒もそこにいないわけだし」
と言うので、仕方なく承諾。
でもやはり当日、そのヤバげな場所にギリギリに行って、そのまま20分待つ羽目に。
そして現れるなり開口一番に彼女が言った台詞は、
「だって仕方ないでしょ！　貴方は無職だから都合つくけど、私は働いてるんだから！」

チケットが勿体ないので一緒に行きはしましたが、ムッとしている私に対して横で
「他の友達なら笑って許してくれる云々」
と意味不明な事を言い続ける彼女にとうとうブチ切れ。

数ヶ月後、彼女がのうのうと電話かけてきた時は心の底から呆れましたね。
「今忙しいから」と言って速攻で電話切りましたけど。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 18:33 ID:0RdUkEfF

光画部時間（前後３時間の幅を取る）な友人とは、待ち合わせする時間も
この人だけ三十分ほど早めに約束しておきます。
もう諦めた。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 18:44 ID:rkKS/EYh

遅刻は確かに相手に失礼なことなんだけど、
１分でも遅れると、その日一日大女王様な態度をとり続ける友人も辛かった。
一日機嫌をとり続けないとダメで、しかも自分が遅れた時でも同じ。
時間にキビシイのはいいんだけど、自分が遅刻しても怒るってどうよ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 19:30 ID:gOfmKohR

>294
「どうよ」と問われたからには答えましょう。

ズバリ、あなたは相手になめられていたのです。
「まぁ、あの子だったら（自分より格下だし）いっか～」
遅刻してくる人ってそう思ってるのではないでしょうか。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 20:10 ID:ziDT17Zg

>295
>294は294が遅刻した場合も、相手が遅刻した場合も
相手が怒って１日女王様になっているということでは？

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 20:22 ID:1uwVjs5x

Ｒは好きだが、２時間ほど待たされて
「私光画部時間だからー」と言われた時は殺意が･･･
２４歳にしてやっと、遅刻１５分以上する人とは付き合わないのが
安全だと気付いた。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 20:44 ID:eSXPEZu6

イベントの日は、遅刻したら置いていく
というルールが仲間内ではできています。
ってか、イベントの日に遅刻されて待っているなんて、みなさん心が広いね…

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 20:51 ID:AdNWp6ZN

地元のイベントで、相方の家まで車で迎えに行ったら
「今鳴ったチャイムで起きた～」ってさ。
近場で良かったよ。開場ギリギリだったけど・・・

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 21:29 ID:p1vZrrZQ

地方から都会へ初めて出るイベントの際
真冬の朝の吹きさらしの列車ホームで朝五時半に立っていた。
チケットと本を持っている当時の相方が来たのは八時。
そのころはケータイもなかったし彼女は親に隠れ同人（二十歳過ぎ）していた
ので電話をかけることもできない。
そして開口一番謝るでもなく
「お母さんが送ってくれるって言ったからこの時間になった。」
二度はないと釘を指したが三度同じ事をやられたのでサークル解消。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 21:38 ID:eaDxxcdH

駅まで徒歩１５分という好条件でありながら出発３分前にタクシーで滑り込み。
これが融通の利く車になると10分以内の遅刻で済んだ試しが無い。
携帯が普及した頃、友人一同真っ先に購入を半強制。

そんな彼女と現在なんと同居している。
外で待ち合わせる必要がないのでそれに関するストレスは一切消えた（W
（同居理由は別にあった上に、これでは助言にも参考にもならんが）
しかし同居してつくづく感じたのは、
・計画性が無い（荷物手付かずのまま前日深夜にチャット）
・時間配分ができない（昼過ぎに起きてだらだらと３時に入浴）
・行動を起こす優先順位がおかしい（荷造りもせず、いつでも構わないデータをFDに落とす）
・学習しない（毎回必要な小物をご丁寧に１から入れ直す）
等々。

それでも１番の原因は、結果オーライで決して悪びれないとこですがね。
巻き込まれる別の友人が気の毒で呆れつつも忠告してますが、同居の手前
あまり口喧しくもできない。いかん、別のストレスが溜まる・・・ｳﾂ

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 21:43 ID:uFECvRJD

コミケのチケットを譲ると約束していたにも関わらず、前日まで
送り忘れ、当日朝、チケット持参で自宅まで迎えに行くと言って
おいて一時間近く遅刻した事がある。
送り忘れも遅刻も、勿論故意にやったわけではなく、それぞれ理由
があったけど、洒落になっていないというか、申し訳ないというか、
普通迷惑をかけた相手の顔を見るなり出てくる言葉は、
「ごめんなさい」
だよな。

※送り忘れの理由→郵便事故で戻ってきた。
※遅刻→電車が止まった。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 21:51 ID:EPQzBYu+

みなさん心が広いなぁ。自分はちょっと厨入っている・・・。
友人によく遅刻する人がいるんだが、遅刻するごとに首締めてるし。
絶対に遅れることが許されない時は、前もって脅しておく。
>288は今度使わせてもらいます。
「いくらでも遅れてきていいからね」と笑顔付で（ｗ

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 22:28 ID:Etz0S7he

私も割と遅刻する人間なので、される事には寛容（なつもり）なのですが・・。

去年、某ライブに行く為に駅で待ち合わせしたところ、
１時間半待たされて会場についた頃にはもうはじまってしまいました。
その時の言い訳が「家を出たら同居人が弁当買ってきてっていうから買ってた」。
もうハァ!?って感じで・・。
前から決まっていた約束事なんだから断れよ！とこの時ばかりはキレかけました。
もうこのコと大事な待ち合わせはしたくないです・・。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 22:31 ID:FSWkUmg+

私も友人と待ち合わせする場合は、三十分くらい前倒しして時刻を
決めるな。待ち合わせ十分前に「三十分遅れる」連絡入ること多いから。
仕事で死ぬほど忙しいのは分かるけど、ほぼいつでも調子悪そうにしてる
のも勘弁してほしい。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 22:49 ID:kXcqhnX7

会員制のサークルの編集（会長？）を自分はやってて、こっちには手紙がこなく
て長い間音信不通だった会員AがコミケでB（会員の方、連絡は確実にとれる）
のスペースにに行き「手紙だせなかったら、会報がこなくなったがそのうち復活
するかもしれない。」（Bから聞いた話なので正確にはわかりません）というよ
うなことを言っていたという。
　Aと連絡がとれなくなってから引っ越したために今の住所をAは知らないのでB
はAに「連絡をとってくれ。」と私に言ってきたものの本当にサークルに復帰す
る気があるのならA自身から連絡があるだろうし、ということで一応決着はつき
ました。
　これは一応、別の話なのですが、Cという会員とも何ヶ月かまったく連絡がと
れてない方もいてやっと最近PCの方に携帯からメールがくるといったことがあり
ました。（それまでは携帯しかメアド教えてなかった）
　BとCはこのサークル内だけでなくて交流もあるらしく、CがBの言っていたこ
とを手紙に書いていてCは電話等で連絡をとる場合は相手が女性の場合は相手の
番号が自分の携帯に表示されないようにしていたということらしいです。それは
メールであっても一緒なのでは、ということでした。
　前回私の書いた手紙（自分で見返してもちょっと痛かったんだけど）を同封し
てそれに対する返事を返してきたのでこれは…と思った。こちら側にも落度はあ
るけど以前の締め切りが鬼のように短かっただの働いてるのはお前だけじゃない
だの（そんなことよく分かってる）久しぶりに手紙が来たかと思えばこんな内容
か。

　解散宣言してしまいたいよ。ホントに…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文スマソ。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 22:57 ID:PZCi49wg

みんな優しいな。
私は遅刻歴の有る人間にチケットとか、その人が来ないと困る事になるモノは持たせない。
チケット類は最初から１人１枚ずつにしとく。
んで当日待ち合わせで５分来なかったら見捨てる。
そうしてると、似たような人間ばかりが周囲に残るので、気が付くと周囲に遅刻魔が居なくなってたよ。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 23:02 ID:Hg8ABXGQ

>306
わかりにくい。翻訳スレに持って帰ってくれ。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 23:19 ID:Onw68RQE

サークルチケット持っていた友人が待ち合わせ場所に来なくて３０分待った。
それでも来なくて仕方なく電話したら『ごめん、今日行けなくなったのー』と能天気
に言われてしまった時には殺意が芽生えました。
結局その日はサークル参加出来なくて半泣きで帰りました。
せめて前日には電話しようよ…

310 ：出張：01/12/03 23:40 ID:GBoNyQZs

＞306
私が主催している会員制サークル内の困ったちゃんの話しを聞いて下さい。
まず一つ目。
長い間音信不通で、私の転居先も伝える事ができないままの会員Aさんが、
先日のイベントで別の会員のBさん（確実に連絡がとれる方）に会った際に、
『しばらく手紙を出せなかったから会報が届かなくなってしまったが、
その内復活するかも知れない』と言っていたそうです。
其の件で、Bさんから私に「Aさんに連絡してあげて」と言われたのですが、
本当に復活する気があるのならそちらから連絡よこせよ…とちょっともにょりました。

二つ目。こちらも長い間音信不通だったCさんという会員の方から、
数カ月ぶりにメールが届きました。ですが、携帯のメアドしか教えていないはずなのに、
PCの方にメールが来たんです。多分、私生活でも仲の良いBさんから聞いたんでしょうけど…。
で、それとは別に手紙も着たんです。
内容は、以前にBさんから聞いてはいたんですが、
自分は携帯でも相手が女性の場合は相手の番号が表示されないように設定してあり、
メールでも同じで、私からのメールだと気付けなくて連絡できなかったようです。
でも、それだけならまだしも、前に私が書いた注意の手紙（まあこれも今見ると
結構イタタなんですけど）をわざわざ同封して来て、それに対して色々文句をつけてきたんです！
「締め切りが鬼のように短い」とか「こっちだって忙しいんじゃゴルア！」だの……
そりゃ、こちにだって落ち度があるのは認めるけれども、
久しぶりに寄越した手紙がこんな内容じゃ………解散宣言したいよ、まじで。

以上、こんな感じでしょうか？
でも途中の下りの「携帯うんぬん」辺りが解らなかったので
当てずっぽうなり。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 23:44 ID:7bP0+Zqk

ちょっと話に便乗して愚痴まじりに…。
遅刻ばっかりな人間は、基本的に対等な人とは認められない。
つきあいもお義理になるし、その人自身もどーでも良くなる。
表ではにこやかにしてても、所詮そう言う人って扱い。
もちろん、よっぽどの用があるのなら別だけど。
つか別に待つのは苦じゃない。それよりも苦なのは、人を待たせることに
罪悪感が無いこと。持っていると言われても、一向に治らないなら無いと同じさ。
相手を待たせて平気でいられるってのは、よーするに表で謝って
内心でこっちをナメまくってるってことだもん。いい加減腹立つわ。
ほら！そこのてめぇだよてめぇ！！今日も遅刻しやがってこの厨が！ｺﾞﾙｧ！

…すいません、危うく〆切りに間に合わないところで……ﾓｰﾔﾀﾞ。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 00:04 ID:Afqd+el4

子育てというか児童心理系でも出てくる話なんだけど、
矛盾するメッセージを与えてくる人っていない？
ついこの前までＹｅｓと言っていたのに、今日はＮｏという。
じゃぁＮｏでいいのかとＮｏのつもりでいるとＹｅｓだと責める。
そしてＹｅｓのつもりでいるとＮｏだと非難する。
このタイプ、話聞いてる方が辛い。
どっちなのかハッキリせい！と言いたくなる。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 00:18 ID:8JNRCOUz

皆さんの書き込みを読んで、申し訳なさで逝きまくりです…。
私も遅刻魔なのですが、その理由が病的な程の寝起きの悪さ。
眠いと訳がわからなくなるのです。「寝ぼけ」とかそんなかわいらしい程度のモノではなく。
私はお酒を飲まないのでよくわかりませんが、たぶん「酒乱」て
こんな感じなんじゃないかと思います。酔って記憶をなくすってこんなものなのかな…と。
寝起き時はぼんやりした頭の中で「５分で風呂はいって３分で化粧すればいいからまだ眠れる」
とかそんな無茶なことを本気で考えています。無理だっつーのー。
相手をなめてる、とかそんなんではけしてなく、受験や就職試験など人生の節目の時でも
２時間以上余裕を持ったスケジュールをたてたのに結局ギリギリでした…

社会に出てイタイメにも結構あいましたので、今では昔程ひどくはないのですが、
やっぱり心を許した友達にはちょっぴり甘えてしまう自分がいます。
でもここを読んで「やべーぞ自分！」と再び気づかされました。
「気にしないで～」という彼女の笑顔の裏にはきっと般若が住んでいたのね…。
ｶﾞﾑﾊﾞﾙﾖー。目指せカント並の規律正しさ！！！！
（遅刻魔脱出成功した人のお話とかｷﾎﾞﾝﾇ。雑談スレとかででもいいので…）

314 ：287：01/12/04 00:23 ID:lSQ3fxSD

>288
素直にいい手段と思ったので他の項目共々伝えてみます。
勿論そんなペナルティを自分に課さなくても遅刻しないのが一番……
そんな私は301の同居人が笑えません。そうか、それでか。
更正更生。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 00:27 ID:3XjsyvrU

一時間に一本しか来ない高速バスのバス停で早朝六時に待ち合わせして、
いつまで経っても来ないから電話したら「今起きた…」と言われそのまま
そこで一時間待つハメになったときはぶち切れたなあ。
（しかも冬だった。おまけに東北だ）
10年以上付き合ってる親友だけど、本気で「ふざけんじゃねえ氏ね」と
怒鳴ったのは初めてだった（笑）

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 00:34 ID:OUuO0SNL

自分は朝１０時に約束していて、相手が来たのは４時でした。
来たっていうか、いつまでたっても来ない、連絡も取れない(携帯に出ない)
から何かあったのかと近くを探しに行ったらある店で、のほほんと
お茶飲んでたよ。
「今起きたの」だってさ。
もちろんそいつとはそれ限り連絡すらしていませんが。
信じて待った私がバカだった。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 00:40 ID:OFcohtbs

>316
うわ～
私だったら速攻切れて「ふざけてんのかこら」と、机だか椅子に蹴りでも
いれてしまいそうです。昔それをやり、周囲に「あの人短気」という噂が
立ったので、なるべくやらないようにしてますが、理性を働かせる時間が
ないと、やりかねん……

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 00:41 ID:ejDAStiI

ちと愚痴らせてください。
フェードアウト中の友人Ｔについて。

ネット上での初めての友人ということで長らく付き合ってきた。が、もう限界。
どうもＴにとっては私が常に彼女の格下でなければダメらしい。
ぬいぐるみとか作りたいけど裁縫苦手なんだ、とこっちが言ったら
「私は裁縫を副業にしてるんだー」とのこと（これは一応事実だった）
昔ピアノを昔習っていたという話を（たまたま）したら、
「私は楽団やってたから、楽器一通り出来るよー」と。
（しかし、「どの楽器メインでやってたん？」と聞くと何故言葉を濁す？）
でもまあその程度であれば、まだ我慢出来た。
ジャンルも、ジャンル内での趣味も結構一致していたし。
日常話をせず、萌え話のみをするようにしていれば気にはならんかった。
だがしかし。
そんな中、たまたま私が同じジャンル内中堅のSさんと知り合いになった。
サイトの相互リンクをし、オフでも一緒に遊ぶ程度の仲になった。
同じジャンルとはいえ、どちらかというと他の話題をネタに仲良くなった。
それがどうもＴには気に入らなかったらしい。
私相手には散々「Ｓさんは絵は好きだけど趣味が合わない」と言っていたくせに、
Ｓさんのサイトのキリバンを取り（サイト見てないんじゃなかったのか）
BBSへ書き込み、絵を送り、猛烈アタックを開始。
（…趣味が合わないという意見はいったい何処へ？？）
挙句、『ウチのサイトはＡ×Ｂしか認めない！』と言っていたのを、
『ウチのサイトはＡ×Ｂ及びＣ×Ｄ推奨☆』と大幅チェンジ。
……おい、お前、Ｃ×Ｄも苦手と違ったんか。さんざ私に文句言うてたやんけ。
（ちなみにＣ×ＤはＳさんが一番好き、と名言しているカップリング）
あまりの変わり身の素早さに、ちと小一時間ほど（以下略）
そしてコミケ落選時の「委託させて」コールの素早さもまた（さらに略）

す、すみません、続かせてください…。

319 ：318：01/12/04 00:42 ID:ejDAStiI

つづき。

今何かと話題になっている、某ネトゲー。
一応ゲームジャンル（ピコだけど）なウチのジャンルの人々も、
かなり多くの人々がはまっていた。いや、いる。現在進行形。
その中でもＴはやってくれた。
人が友人（Ｔは知らん相手）と楽しく喋ってる時に平気な顔して乱入してきて、
「よろしくぅ♪」と媚びまくり。いやお前を呼んだ覚えはないんだが…。
挙句私をウソついてまでその場から追い出して、
その後朝まで延々喋りまくったそうな…後で聞いて驚いた私。
（このあたりはちゃぶ台スレでも愚痴った…何度もスマソ…）
私の友人＝彼女の友人（それ以上？）でなければ我慢ならないようで、
こういったことが何度か続いた。
しかも、共通の知り合いであるＭさんが「キャラ同士で対戦やろう？」って言った時は
喜んでホイホイとついていって、何故私が同じことを聞いた時には
「えー私、友達の間であんま勝ち負けとかつけたくないし～」なんだ？
そういうことの繰り返しでさすがに私も疲れ果て、暫くそのネトゲは休むことに決めた。
そのことをサイトの日記につらりと書いたら（＜このあたり私もかなり痛い）
Ｔ曰く「お互い痛いけれど、私はどうすればいいんだろう？」とのこと。
……いや、アンタにだけは痛いと言われたくないんだが。
てかどうもしなくていいです素直にフェードアウトさせてください……。
問題はジャンルの狭さ故、フェードアウトしてもジャンル変えない限り
繋がりを完全に消せないということか……。
ジャンルへの愛はまだまだあるし、
しかもこんなことの為にジャンル変更なんざしたくない。

鬱出誌煮そう……ゲッソリ。

320 ：318最後：01/12/04 00:42 ID:ejDAStiI

すんません何だか長い上にワケわからん書き込みになってしまいました…。
私もかなり痛い厨房同人ということで…。
（しかも後半、例のネトゲ知らない人には意味不明だ…
なるべく分かりやすく書こうと努力したんだが。スマソ）

そういやＴもご多分にもれず、遅刻魔でした。
必ず３０分～１時間遅れてくるのが日常であった……（イベントにすら）

321 ：318今度こそ最後：01/12/04 00:47 ID:ejDAStiI

>>319の
＞そのことをサイトの日記につらりと書いたら
では、名前等一切出しておりません。
ただ、「少々疲れたので、冬の原稿もあるし少し休みます」とだけ。

ああもう何だかメチャクチャです。
えーと、長いものが見つからないのでとりあえず
ふとん叩きで逝ってきます。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 00:55 ID:mdFDV7wy

273>313
私も時間ぎりぎりまで寝ていたいタイプだったのですが、
遅刻しないと誓った日から、目覚ましをかけるようになりました。
それと寝る前に枕を叩いておまじない。
そのとき、3時間待たされたときの不安、侘しさ心細さを思い出すようにします。
すると、相手にそんな思いさせられないと思うのでしょうか、
目覚ましの鳴る前に自然に目が覚めるようになりました。

>彼女の笑顔の裏にはきっと般若が住んでいたのね。
般若とは限りませんよ。泣いてたかもしれませんよ。
私は地下鉄の駅のホームで3時間待たされた後、
地下鉄の駅のベンチに座れない、座っていると吐き気がする。
待ち合わせ時間になっても相手が現れないと不安でたまらなくなり震えだす。
といった具合になり、カウンセリングに通いました。
不安神経症の一歩手前でした。
あなたのお友達も……。（などと怯えさせたりしてみる）

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 01:07 ID:UY+/mr5d

>318
と、取りあえず、すごく腹立ててるのだけは伝わったﾖ･･･。
まぁそれだけの厨行為をしてる人なんだから遅かれ早かれ相手に
されなくなるのでは？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 01:29 ID:ZV1KHEsQ

ﾁｮﾄだけ過去を回想…

フリーターで金ない金ないいってる友人がイベント時に地方から
出てくんだけど、始発の鈍行のりおくれた！と新幹線でくる。
んで駅からはたいていタクシーでビックサイトまで行く…
帰りもタクシーで帰ること多し…（待つのだるいという奴の意向）
友人！節約すべきところ間違ってるよーー！！

とはいえ、初期は私が駅で戦利品を読もうとするなどの厨行為に
走ろうとしたところを必死に止めてくれてありがとう。。
マジで…

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 01:35 ID:VKoQzcc7

>318
うわ、大変だったんだねー…
ｶﾞﾝﾊﾞﾚヽ(´ー｀)ﾉ

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 01:35 ID:ZV1KHEsQ

どうでもいい補足だけどいずれの場合も遅刻なほどのシチュでは
なかったです。

327 ：sage：01/12/04 01:59 ID:hTFV1Kjh

遅刻もむかつくけど、ドタキャンもむかつく。

過去に私と友人2人で旅行の計画を立てた時の話なんだけど、
計画はほとんど私と友人Aで立てて、新幹線から宿の手配まで全部
私とAがやった。そしたら全部決まってさあ逝くぞ！という頃になって
Bが「他ジャンルに急に萌えてしまって○月○日のイベントに本を出したい
から旅行逝けない」と言い出した。
あの時ばかりは殺意が湧いたなあ。
もちろん責めたよ。全部もう予約もしてるのにそんな理由でドタキャン
かよ！って。でもBにとっては馬の耳に念仏。「萌え」がなにより
最優先な上に、どうも私やAがとは怒りのポイントが違うのかピンと
来ない様子。その後Bとは切れた。

こういう遅刻やドタキャン常習な奴って、自分がそういう行動をする
ことによって相手が振り回されるってことに想像力が働かないのかな。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 01:59 ID:hTFV1Kjh

うわ！間違えた！
逝ってくる。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 02:18 ID:5iYnQg51

>293
待ち合わせじゃなくて、合同誌の締切りなんだけど、その手つかってる。
お蔭で本来の締切りとして伝えてあった日から20日後で入稿予定日の前々日の
今日、全員分の原稿が揃った。締切りまでが1ヶ月であろうと、半年であろうと、
遅れる日数ってみんな大概変わらんのは、締切りに間に合うギリギリだと判断した
時から原稿開始してるせいだろうに、何故、自分でなんとか出来んのかなー。
毎回5日遅れるなら、自分で締切り5日前に自分用の締切り設定してくれよ。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 02:36 ID:5iYnQg51

>327
うちの場合、ドタキャンされた相手に、「ドタキャンされると迷惑。予定の人数が違えば
違う計画たててるんだから、もっと早めに言ってよ」と言ったら、「だって、誘われた
のに、いきなり断ったら悪いと思ってー」と言われた。・・・本当は、最初に誘われた
その時点からこっちとの約束をキャンセルする予定で承諾してたんだ・・・って、気遣う
べきとこが違うわ! 付き合いで一旦承諾しただけにしても、せめて、そのことを明かさない
で欲しかった・・・。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 02:54 ID:ZU7zK7c1

遅刻しても謝らない人がいるなんて今まで知らなかった
私はかなり幸せなのかなヽ(´ー｀)ﾉ

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 03:02 ID:d15DTrVD

つーか、何故「言い訳する前に一言謝る」ということができない人が
こんなにも多いんだろう…

333 ：327：01/12/04 03:05 ID:/DgohQlK

>330
>本当は、最初に誘われたその時点からこっちとの約束をキャンセルする予定で承諾してたんだ
うわ！私も「なんでもっと早く言わないの！」って聞いたら同じこと言われたYO!
「誘われたときから萌え始めてたから乗り気じゃなった。最初からキャンセル
するつもりだった」って。
だったら最初からそう言ってくれ。
こういう思考の奴って他にもいるのね・・・。ほんとに気遣うところがずれてる
んだよね。
しかしAのモットーは「自分がされていたな事はしない。言われて嫌なことは
言わない」ﾀﾞﾀｰﾖ。

334 ：327：01/12/04 03:06 ID:/DgohQlK

また間違った。
×しかしAのモットーは→○Bのモットーは

でした。スマソ。

冬コミ原稿でテンパってきてるのかも。もう寝よう。

335 ：名無しさん：01/12/04 04:00 ID:mVyCakFq

　 ∧∧
∑(ﾟДﾟ ) ＞３２７
　 ⊂　ヽ
　　〉
　　∪∪　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾉﾉ~　＜　まぁ　おちけつ
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 06:04 ID:686epB2v

一ヶ月ぐらい前のことについて愚痴らせてくれ。
うちのHPは某マイナーゲームジャンルのHPで、参加者はあまり
多くないがその分常連さん同士の濃いやりとりができるHPだった。

そこにふらりとやってきた厨A。リンクのそのまたリンク先のHPの住人
らしいのだが。そいつが常連さんの書き込みにいちいち絡む。
「しょせんゲームなのにどうしてそんな深く考えるの？」
「そんなの知ってるからといって自分が偉いと思わないほうがいいよ」
「なんでそんなに自分の知識をひけらかすの？偉そうに」
「僕のことを馬鹿にしてるんでしょう」

要するにAは
「マイナージャンルの小さなHPの住人のくせに、様々な知識を駆使して
長文や面白い書き込みができる」ことが気にくわなかったらしいんだな。

見るのが嫌なら来んな。別に俺たちはお前に「話題について来い」
とも「勉強しろ」とも一言も言ってねえよ。内輪だけで雑談してただけだ。
馬鹿にされてると感じるのはそりゃお前の自意識過剰だ。

最近は来てないが、噂では他所のサイトで「いじめられた」と
訴えているらしい･･･鬱だ･･･。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 08:07 ID:hrviPUJ/

約束の時間の30分から１時間前に場所についてないと落ち着かない親に育てられた。
時間が気になってつらかった。なので遅刻できる人がうらやましかった。
同人はじめて遅れても悪びれない人が多いのでびっくり。
さらに遅刻されてもみなさんあまり気にされないんだね。
今も15分ははやく待ち合わせの場所に行ってるなあ。ま、自分がそわそわして胃がいたくなるよりいいか。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 08:12 ID:1u0Nc2CZ

>313
>社会に出てイタイメにも結構あいましたので、今では昔程ひどくはないのですが、
イタイメにあって改善できたというのなら、やはりそれまでの待ち合わせ相手の
ことは軽んじていたということだわな。

絡んでスマソだが、
>「気にしないで～」という彼女の笑顔の裏にはきっと般若が住んでいたのね…。
待たされた上にこんなこと書かれてる「彼女」が、人事ながら不憫でならんよ。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 09:35 ID:RCET+V7U

>338
何か遅刻魔に辛い思い出でも？

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 09:50 ID:1u0Nc2CZ

>339
いやない。
ありがたいことに私の周囲には、
そんな人を小馬鹿にしたような行動を取る人間はいない。

しかしなぜかむしょうにムカつく。
前世遅刻魔に待たされて待たされてて、雪の降る夜に凍死したのかも(w

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 10:40 ID:1kQPu7Y1

C45の第３拡大準備集会、午後１時に始まる予定だったが、米澤代表はその時まだ
布団の中だった・・・らしい。（会場でそうアナウンスがあった）

昔から「コミケ時間」というものがあるぐらいだから、同人と遅刻はどうも
縁が深いようで。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 10:43 ID:jeH3qrOV

まあ、気持ちはわからんでもない。
313は「申し訳ない」とか言いながら、言い訳ばっかりだから。
私も酷い低血圧だが、時間は守るぞ。
家を出る４時間前に目覚ましをかければ、１０分ほど余裕を持って出られる。
これが日課になっているので、ちっとも辛くないしね。
自分の体質や体調がどうこうなんて、相手には関係ないからね。ただの甘えだよ。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 11:13 ID:umVl9L5E

＞342
禿同!自分の体質を言い訳にして遅れるんじゃなく、自分の体質分かってるんなら
自分で改善策見つけて欲しい。
人様の時間なんだと思ってるんだ。

「私、朝は何があっても新聞だけは読むんだ」
「へー偉い、でも私がいつも数時間待ってる間も読んでるの?」
「うん」
「…偉くない」
私の待ってた時間を返せ。
こっちが切れたら後日こちらの気に入らなかった所を手紙４枚にまとめてよこすし。
無視したが。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 11:32 ID:bsP2kw0G

>338　>342-343　　禿同。

>313
私も病的に寝起きが悪いけど、遅刻はしませんよ。
(↑医者に「寝起き悪くて当たり前、普通の生活が出来る筈ない」と断言されてますが)

つうか、普段よりも１時間早く起きる必要がある時は、三時間前に起きるという心づもり
でいます。三時間で駄目な時は、次からは四時間と、自分の方で調節すべきでは
ないでしょうか。出来ないなら最初からそういう計画を立てないことですね。

＞相手をなめてる、とかそんなんではけしてなく、

貴方は少なくとも人生を舐めてはいると思います。
相手を舐めていないと感じるのは、そのせいではないかと。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 11:59 ID:FVLcAqOg

「わたしいつも遅刻ばっかりしてるから～ごめんねー」

謝ればいいってもんじゃねぇ、いつもだと思うならちゃんと来やがれ。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 12:39 ID:+rwm6AZL

低血圧を理由に寝坊や遅刻する奴いるけどね。あれはねぇ。
本当に起きられない人は２割未満って聞くし。

知人にいるんだけど寝坊遅刻する人。あんまり遅刻が酷いから
上が６０台前半デフォの人間が、アンタの目の前に居るよと言ってみた。
一応、一緒に旅行にも行った事あるから、私の寝起きの良さは知ってたしね。
…次から遅刻しなくなった。なによ。起きられるんじゃない！！まったくもー。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 12:54 ID:BbLjiBuL

私の知らないところに、本当にどんなに努力しても起きられない人もいるのかもしれない。
でもそういう人は、そもそも待ち合わせをすべきではないと思うよ。
事情を話して、だから後から行けるようなら行きます、とか
自分が先に行っていくらでも待ってますから都合の良いときに来てくださいとか。
迷惑かけないように気をつかっていろいろしてくれれば腹もたたないのに
だってしょうがないじゃない、って開き直るから腹たつんだよね。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 13:49 ID:i7ZM57X1

>322
>遅刻しないと誓った日から、目覚ましをかけるようになりました。

……それまで目覚ましかけなかったのか。

349 ：七資産＠どーでもいいことだが：01/12/04 13:57 ID:jndbXUSV

ちょっと愚痴でｽﾏｿ。

友人と同人始めた頃にサークルの金が5万円無くなった。
あちこち探したが出てこなかった。
金を預かっていた彼女が深刻な顔で言った言葉。
「もしかして君が盗った？」
しばらく頭が真っ白になった後、キレまくる私に「君を信頼してるから聞いた」
と開き直る彼女。
彼女の中での信頼とは「信頼している→疑わない」ではなかったらしい。
他にも私の家で金を無くしたと騒いだり、財布の中身が一万円足りないと言ってきたり。
それ以来、彼女とは金銭上のトラブルを起こさないようにしている。

金銭のトラブル大井ですか？

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 13:59 ID:jwR6bU4N

>349
って言うか、そのうちすごい容疑かけられそうじゃない？
離れたほうがいいような気もする…。
部外者の言う事じゃないが。スマソ。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 14:26 ID:5pGZEIAK

>349
ご友人はちょっと金をなくしすぎじゃないか？
管理ができてないということなのか。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 14:30 ID:F8kjAxpH

で結局お金の行方は闇の中ですか？

「信頼している→盗っていても事情があったのだろうと理解をしめす」
とでも思っていらっしゃるのでしょうか。
なんにせよもともとお金の扱いがルーズな方なのでは？

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 14:35 ID:p/YPB/zm

遅刻の寝起き話だけど…
たぶん近いうち「でも！私は医者に言われてるくらい病気で
どうしても起きられないんです！！！！」という書き込みが
現れると思うので先に言っておきたい。

他の人も言っているように時間通りに来られないなら
時間厳守、スケジュールに大きく影響する「待ち合わせ」は
最初からしないで欲しい、ってこと。
特に理由もなく遅刻して平気な人は、例え自覚してなかろうが
相手と人生をなめまくってるんだから「逝ってよし」ということ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 14:47 ID:M2YY2L64

>353 禿同。

313さん、低血圧問題は実はこのスレではガイシュツです。
面倒かも知れないけど、過去スレを「低血圧」で検索してみると一杯
討論が出てきますので、ご参照になる事をお勧めします。
（過去スレのナンバー覚えてませんが、そんなに昔じゃなかったと思う
ので、それほどの手間ではないと思いますよ）

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 15:26 ID:bjH+sdS5

>300
なんでそんなに辛抱強いの…。
私だったら謝罪のない時点で一度目でもうダメだ。

356 ：ぐちぐち1/3：01/12/04 15:28 ID:098NF0w5

友人Yのことで愚痴らせてください。
同人仲間で１０年来の遊人だと思っていましたが、
１０年以上のつき合いも彼氏の前には砂の粒にも等しいようです。
彼女とは職種が全く違うのでお休みがかち合うことはたいがいありません。(彼女は平日休み私は土日休み)
ある日、彼女から電話があり明日は休みだから、久しぶりにお茶でも飲もうと言われました。
彼女とは徒歩５分ほどの距離に住んでるものの休みも違うし、
相手の勤務時間が不規則なため２ヶ月近く顔を合わせていませんでした。
当日、私の帰宅する頃(夕方５時半頃)にウチへ来るというので
まっすぐ帰宅しました。
待てど暮らせど彼女は来ない。７時過ぎても連絡も来なかったので、
今日は金曜日だしうっかり約束忘れて彼氏とデートに行ったかな、
と思い始めました。(彼は土日休み)
一応PHSへ電話したものの彼女は出なかったため、その日から私は相手との連絡を絶ちました。
たまたま彼の方と偶然会って事情を話すとその日は
５時半に彼の会社の最寄り駅で待ち合わせしてたそうです。
その駅までは２時間近くかかります。
約束したのは私に電話するよりも前の日付でした。
何となくはなっから守る気なんか無かったような気がしてしまいました。

357 ：ぐちぐち2/3：01/12/04 15:29 ID:098NF0w5

またしばらくして彼女から電話がありました。
「イベントのチケットがあるけど行かない？」
と言われたので、かなり腹が立っていた私は痛いことに
「あなたと約束しても守らないからいいよ。
行くって約束してドタキャンされたらかなわない」
などど言ってしまいました。それに対する彼女の返事は
「でも、私彼と行くから」
でした。更に腹が立ってついつい
「私はもうどっかに一緒にいったりとかしたくない！
当分電話して来ないで」
って電話切って更に携帯だったので電源も落としてしまいました。
私も充分厨です。
困ったことに彼女全然悪意とかそう言うことが元で言ってるんじゃないんです。
でもだからといって何をされても何を言われても動じないでいられるほどおおらかな人間ではありません。

358 ：ぐちぐち3/3：01/12/04 15:29 ID:098NF0w5

彼女は私が怒り狂ってるわけが理解できず、別の友人に
「なんか、T(私のこと)がお怒りモードなんだよねぇ」
と電話で愚痴ったそうです。さすがに友人も呆れ私が怒ってるわけを話したそうです。
後日携帯にわびの電話が入っていました。
「ゴメンね。ど忘れしてたよ」
これまでにも色々あったせいで最終的にこれがだめ押しとなって疎遠になりました。
後で考えればもっと別のいい方とか、問題の解決の仕方があったなと思ったんですが、
とにかくその時はひたすら腹が立っていたので自分の方がかなりアｲﾀﾀでした。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 15:58 ID:DGCtMHyt

電話やメール、FAX、本のトークではいつも
「売られたケンカは買ってやる」と威勢の良かった元友人。
トラブった時に、とにかく殴り合いでもいいから（w
きちんと話をつけようと呼び出したが、いつも
「原稿が…」とか「話し合っても無駄」と言って出てこない。
イベントで会うと避けるくせに、後でFAXやメールで絡む。
私のサイトをｦﾁしに来て、更にFAXやﾒｰﾙで絡む。

奴とトラブった相手が全員ジャンル抜けした理由がﾜｶﾀよ…。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 16:26 ID:BirWKr8O

>358
いや、ある意味正しいと思う。
私も高校の時すっごい仲良かった友人から深夜に
電話来て、「今～飲み屋にいるのぅ。暇だから電話しちゃった☆」
……てめぇ。母と一緒に怒りました。
後日その話したら「そんなことした？　あの晩のこと覚えてない」
と言う。学生が外で酒飲むな？　つーか、余計にムカツク。
当然彼女とは縁を切りました。仲が良くてもやっちゃイカンよ。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 17:04 ID:VZI7REZ/

>358
つまりド忘れしてしまっていたらしい相手に対して、何に対して怒っているのかを
告げずに怒り放題に怒ってしまった自分が厨房であるという反省を書き込まれた
わけですよね？

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 17:29 ID:LO2YdMs6

余談だけどいまﾃﾚ東で
これかって病気?
朝おきられない
つーのやってるよ

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 17:36 ID:b+IRNu2B

>362
起立性低血圧？？？？？？とかﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ･･･
ｽﾄﾚｽが原因とか言ってたな。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 17:44 ID:5Rei9SSA

うわ～なんちゃってが利用しそうな理由になりそうだ。
「ストレスで起立性低血圧になっちゃったの！起きれないの！」
とか言ったりしてさ。
ただ、マジで鬱の治療してる人の中には、薬の副作用でこれになる人もいるとか。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 17:45 ID:uSONtrpF

この間、初めてイベントでサークル参加したが・・・
スペース前にたむろってる奴って噂どおり嫌だね(;´Д`)

隣のサークルの友人どもがおしゃべりするのは構わんのだが、
そのサークルの買い物客よけるために、うちのスペース前に
移動したのには参った・・・
すぐよけるかと思ってしばらく様子みたけど、ずっとそのままだから
一応角がたたんように注意はしたら大人しくどけてくれたけど、
しばらくしたら今度は別の人が来て待機・・・勘弁してくれ。
せっかくの初参加なのになー・・・はぁ（鬱

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 18:00 ID:gmO+ybz2

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 15:10 ID:ykG6Pvg9
今年の夏コミ、コミケ初参加でした(サークルで）
ジャンルは某らーめんの具だったのですが、コピー本の製作が間に合わなくて遅刻してしまいました。
んで、遅刻者列に並んでいたのですが、遅刻するとスタッフにお説教されるじゃないですか？
その時にあるスタッフさんが、一般列最前列あたりに
「こいつらのせいでコミケがうまくいかないんだー」
みたいなことを煽っていたのですよー。
一般列最前列って、ぜったい徹夜組じゃないですか！
なんか、遅刻も確かに悪いけど、いっしょうけんめい本を作っていて遅れたり交通機関の事情とか遠方から参加とか・・・
徹夜組よりは遅刻のほうがましだとおもうんですけど・・・。
なんだか、コミケスタッフに対していままではいい印象しかもってなかったんですけど、かなり幻滅しました。

　　どっちもどっちてことで。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 18:12 ID:iuM/XPRE

コミケでサークル参加したことないが、
いい大人ならこれみよがしに言うわけないな。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 18:35 ID:MjujUe9c

天気や事故ならともかく製本で遅れたのって自分が悪いんじゃん。
ちゃんと時間や規則守って参加してくれる人が多い方のがいいに決まってる。

どうでもいいけど待ち合わせ場所に近いヤツ程遅れるような気がするな～

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 19:40 ID:IS8w3Vw2

もうすぐ３０歳になる相方の同級生（同人経験リア厨から）
顔見知り程度なんだが知り合って七年間、相方がキレまくり。
なぜなら、本を合計５冊分の原稿を渡して一冊も本が出てないから。
相方にあれやこれやと依頼はするが自分では原稿あげないらしい。
それと遅刻魔。最大級の遅刻は２時間の遅れだがその理由が
「雨降ってるから」で連絡もつけなかったらしい。
なんやかんやでピッチを持たせたがピッチ代が払えない。
なぜなら会社遅刻しまくって三ヶ月で首になるならいい方。
早いときは二週間で首。
「遅刻するぐらいなら休め」と言われて素直に休んだら首になったそうだ。
何故そんなに遅刻するのか。
「ストレスで不眠症気味なの」って電話するといっつも寝起き声なんだけど・・・。
相方があまりに怒り狂ってこっちにまでしわ寄せが来そうなので
朝何しているのか聞いてみた。
「二時間かけてお化粧するとね、遅刻になっちゃうの。だから会社休むの。」
・・・来年、三十歳でしょう、お姉さん。
とりあえず相方にフェイドアウトをやんわりと伝えておりますが。
相方が今、何かワープロ打っているのできいてみた。
なんとこの彼女、J禁の原稿を七年越しでやっとあげたが
ルーズリーフに手書き・・・。それを私の相方が丁寧にワープロに・・・。
私がキレる筋合いじゃないのですが無性にやるせないのです。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 19:48 ID:5Rei9SSA

７年の間に切れなかったのはなぜなのか。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 19:56 ID:Cf65oCKr

きっとその小説は光源氏が現役で須磨が6人なんだろうな。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 19:58 ID:IS8w3Vw2

＞３７０
「ストレスで不眠症なの」が言い訳になる程度のトラウマを持っていて
その事情を相方に深刻に話してきかせるという技を持っている。
しかし私は言い訳は言い訳でしかないと思っていない上
電話かけるたびに寝起き声なのが気に障る。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 20:01 ID:EKsuO2Zl

>396
なんでそんなのを切らないんだ、相方さん…

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 20:08 ID:rQIkV4Zt

>372
トラウマ自体が気の毒でも、それを盾にしてる時点で同情の余地も無い。
冷たい言い方だが、改善の努力も反省も学習もしない相手の過去のために
なんで他人がそのしわ寄せをくらわねばならんのだと思う。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 20:54 ID:vSozqQew

遅刻話なので私も。
高校時代からの友人、こいつがすんげえ遅刻魔。
３０分くらいはあたりまえでひどけりゃ一時間以上（最高２時間半）
さんざんっぱら説教してきてその場は反省するんだけど全く次に生きないんだよね。
今年の夏コミも一時間以上遅刻した。
その前日の夜電話で「最近遅刻してないし大丈夫！」と言った舌の根も生乾き…
一般だったからよかったもののサークルだったら先に行って後からぶん殴るところだったよ。
遅刻した事に怒ったんじゃなくてその無責任な自信に腹が立ったんだよ。
んでもって、泣くな！
なんぼ私が怒ったからって２０代後半にもなって町中で泣くな！
数年前にも同じような事あったよ、いい加減切ろうかな…

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 21:31 ID:O6t3/T33

同人関係は時間にルーズな人、ホント多いよなあ…。
一番びっくりしたのはいわゆるコミケッコンの新郎新婦の
結婚パーティ遅刻。呼ばれた友人らも遅刻多かった。
面白い人達だし好きだけどね。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 21:59 ID:WSBRQ9yI

遅刻する人って相手にどれくらい迷惑かけてるのか分からないのだろうね。
自分がどんな病気持ってようと、どんな理由があろうと人に迷惑かけてることに
変わりは無いのに。
人に迷惑かける体質ならそれを最初に相手に伝えるか、迷惑をかけてしまうであろう
と思われる行動は取らないべきなのに。
迷惑かけてから何か言われたって言い訳にしか聞こえないのよ。

徹夜してイベント来て毎回具合悪くなる人も。自業自得でしょうが。
大人になって自己管理も出来ないんじゃ困る。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 22:47 ID:DNHCy6eu

>370
私はホンマもんの不眠症持ちですが、そのせいで遅刻したことは一回も
無いです。て言うか、眠れないんだから寝過ごさない。
どうせその彼女もそのことで病院に行ったことなどないでしょう。もはや何度も言われていることだが。なんちゃっての方に、
実際の不眠症がどれだけ苦しいか、どれだけ頭が痛いか、どれだけフラフラ
するか、どれだけ鬱になるか、どれだけ家族や同僚に心配と迷惑かけて
申し訳ない想いをするか、原稿をやるどころか、最終的にシャーペンすら
まともににぎれなくて、文字も描けないということを小一時間・・・・・
・・・・・・・・・・

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 23:16 ID:0mw/bC4y

時間に激しくルーズな上、構ってちゃんでお姫様な、中学時代からの友人…。
昔は大して何も感じなかったのに、時を経るごとにその厨行為が目に付くようになってきた。

1番困ったのは、みんなで出歩いてる時に、ふらりといなくなってしまうこと。
特に一昨年の夏祭りで、突然姿を消された時は大変だった。携帯繋がらないし、人ごみに
揉まれながら1時間近く探し回った。やっとのことで見つけたけど、「だって、向こうに可愛い
お店があったんだもん」と、一言。謝罪の言葉も一切なし。あまりに不愉快で、その後の誘い
も断って帰った。
今年また「みんなで行こう」と誘われたが、「迷子になったら置いていくからね」と、そのとき
一緒に被害にあった友人と一緒に言ったら、「え～？いじわる～～」と返された。ムカついたの
で、その日にバイトを入れて断った。

ゲーセンに置いてあるスケブに、彼女はよくイラストを描いているんだけど、毎回「そろそろ同人
やめます」の文字。それ…1年前から書いてるよね、君。

なんかよくわからんグチになってしまった。私もかなり厨かも…すいません。逝ってきます。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 23:34 ID:f0rhWZHJ

>378と内容被るけど
私は過敏性腸症候群というやつでいつもお腹が痛い。
しかし、その分いつも具合悪くなって途中下車することを考慮に入れるので
かなり早い電車に乗る。よって遅れることは殆どない。
一度途中下車すると「遅れるかもな」と思って必ず相手の携帯に電話を入れるけれど
それでも大概待ち合せ時間よりは早く着いてしまう。

本当に病気持ちなら、それを考慮に入れて行動するのが基本。
病気を言い訳にして約束を守らないのが一度や二度じゃなかったなら、
責められても当然。
守れない約束なら初めからするな。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 23:42 ID:R0z6MBbv

あるジャンルを軸にして、ネットで知り合ったＡの話です。

Ａはチャットとかではやや強引、お姉さんぽい雰囲気を醸し出していた
のですが、どうにも付け焼き刃というか、板に付いてない感じだなぁとは
思ってました。「なんぢゃそれ」と思うような発言もいくつかありましたが、
面倒臭いので突っ込みとかは別にいれなかったのですが。
それから暫くして、チャットメンバーでオフ会をやろうという事になり、
当然Ａも参加したのです。
チャットでは参加者全員、特に年齢は言い合っていなかったのですが、
実際会って自己紹介した結果、ほとんどの人は30歳前後（私も近い）、
Ａのみ21歳でした。
自分が一番年下だった事実に萎縮したのか、Ａはずっと静まりかえって
いました。時々発言をするのですが、それもなんとなく滑ってます。
その時私はたまたま席が近かったせいもあり、Ａに話しかけられる事が
多く、
「私、友達の間ではけっこう凄いんだよ」「頼られてる」「私、怒らせると
恐いところあるんだぁ」「ヤンキーにツレがいる」
こんな発言を聞かされていました。
そんな時、たまたまＡの携帯に電話が入ったんです。それはＡのお兄さん
だったようでした。
するとＡ、豹変。
いきなりべらんめぇ口調のガサツな女と化し、電話口のお兄さんを罵って
いました。
家庭で身内とそういう話し方をする事はあると思いますが、普通懇意でもない
他人の前でやるでしょうか。
私も呆れましたが、他の人たちも呆然として静まりかえってしまいました。
電話を切った後、周囲の様子が変わっていることに気が付いたＡは、何を
勘違いしたのか、
「私、普段はこうなんだ～　みんなとは初めてだから押さえてたけどね。
あ、別に怯えなくていいよぉ、私恐い人じゃないよ」
と得意げに語りだしました。

「へぇ……　そうなんだ」

引きつる私たちは、勿論Ａが恐かったわけではありません。寒かったんです。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:15 ID:L6U/QZLr

それは、家族と話すときには方言に戻るとか
そう言うレベルの問題じゃないのかな？
罵るがどんなもんかわかんないけど……。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:16 ID:UpZ5Gz+K

皆さま手厳しい、というか至極当たり前な御意見ありがとうございました！！
具体策を書いてくださった方もいらして、感謝しています。
実をいうと、あの書き込みをした時点で、たくさんの方からお叱りを受けることを少し期待（？）していたのです。
皆さんもおっしゃているように私の寝起きの悪さの最大の原因は「甘え」だと思います。
今回このスレで遅刻ネタが持ち上がったのを機に、本気でこの厨癖をなくそうと思いました。
ですから、その時の「本音」（厨思想も含めて）を書き込みました。レスのつき具合で自分がどれ程甘ったれなのかを客観的に思い知るために…。

やはり、第三者の忌憚ない意見というのはいちばんキキます。
過去の厨行為は消せませんが、これから待ち合わせ前日にはこのスレを読み返して気ぃ引き締めたいと思います！！

（勘違いしてる方もおられるようですが、私は「通院が必要な程の低血圧」ではありませんし、
だから「病気なんだからしょうがないでしょ！」と遅刻を正当化するような言動を相手にしたことはありません。
でも、あまりにも寝起き時の記憶がないので「病的」という言葉を使ってしまいました。実際に低血圧で苦しまれている方で
不快に思われた方がいらっしゃいましたらお詫び致します。
あと、皆さんが被害に遭われたような１時間超の大遅刻はさすがの私もやらかしたことはないです…
そのかわり、5～10分遅れを頻繁に…
でも、謝ろうが時間が短かろうが遅刻は遅刻なんですよね。そこらへんを徹底して直していきたいと思います。）

最後に。「甘ったれんなｺﾞﾙァ！」というレスはほとんど納得なのですが、ひとつだけ、>338の
＞＞「気にしないで～」という彼女の笑顔の裏にはきっと般若が住んでいたのね…。
＞待たされた上にこんなこと書かれてる「彼女」が、人事ながら不憫でならんよ。
というレスがちょっと理解できません。「般若＝肉般若＝蔑称」ととられたんでしょうか？？？
単に「すんっごい怒ってたんだろうな～…」という意味で書いたのですが…

信じてもらえないかもしれないけど（2ちゃんだし）マジで頑張る！償う！！とりあえず３個目の目覚まし時計買いに逝ってきます！！！

384 ：元313：01/12/05 00:18 ID:UpZ5Gz+K

ごめんなさい、↑上の書き込み（383）は元313でした…

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:35 ID:rig1CM1d

＞383
忌憚無く個人的に思ったことを言ってみるならば…

迷惑かけてる相手って自覚があるなら、もう少し言葉を選びましょうって
ことじゃないのかと思ってみたり。私もそりゃどうよって思ったよ。
彼女とやらは遅刻魔を待ってくれている優しい人だってーのに
遅刻した当人はしゃあしゃあと般若なんて書いてるんだもんさ。
般若って酷い言葉だと思わんか？怒り狂う憎しみ面をカタチにしたもんだで。
肉般若に絡めなくても、じゅーぶん蔑称に聞こえる。
少なくともありがたくも優しい友人に対して、般若扱いはねぇわな。
お笑いエッセンスと言うつもりであれば、ちょっと場が読めてない感じを受けた。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:40 ID:g4hQSCu5

>383
頑張ってね。

ところで「般若」のことですが。
383さん自身は多分「内心ムッとしていたんだろう」的軽い気持でお書きになったのが
真相だとは思います。
ただ、383さんは知らなかったのだと思いますが、「般若」というのは梵語ではまた
もっといい意味を含む言葉ともなるのですが、日本ではだいたい「女性の悪徳
（憤怒や嫉妬）」を表しています。つまり「業（カルマ）」のこととも言えますね。

「般若を住まわせている」すなわち、「悪徳をすまわせている」。

だけど貴方の遅刻に対してご友人が「ムッとする」感情は「悪徳」ではなく、本来怒って
当たり前の自然のことの筈。それを「悪徳（般若）」と言ってしまっては、やっぱり表現が
不味いと思います。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:40 ID:g4hQSCu5

被っちゃった……　ﾊｽﾞｲ……

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:47 ID:Vry+z2Zj

>385.>386
よし、ケコーンすれ！
俺が許す。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:51 ID:gCPMYreL

385＆386に同意。

>383
煽りでなく、まず自分を甘やかすことより相手を舐めることに気をつける
ようにすることだね。親しき仲にも礼儀ありだし。
相手をどこかで格下だと思ってる間はなかなか矯正は難しいよ。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:56 ID:l1KlcNkb

やっぱり同人関係は遅刻者多いんですね…
厨房時代一緒に同人やってた子もそうだったんですが
「私朝はきちんとご飯食べるの」と集合時刻に起きても朝ご飯をしっかり食べて、愛犬の朝の散歩に３０分行ってから悪びれるふうもなく遅刻してました。
朝ご飯を抜けない理由は
「お母さんにおこられるんだもん！」で、せめて遅刻しそうなら犬の散歩は家族にしてもらうか犬に一日我慢してもらって夜いけば？と言っても
「そんなの犬が可愛そうだし無責任じゃない！！」と反対に怒られました。

・・・私たちは可哀想じゃないんでしょうか。
２０歳過ぎて同人止めた今もずーっと変わらず…（むしろ酷く）

いいかげんここ等辺で渇入れるべきでしょうか？

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:57 ID:wTxTffYK

遅刻して開き直る奴や何度注意しても愚行を繰り返す人に
対してそのつど怒るのも虚しいので、
「脳味噌のカワイソウなお子」として憐れみの眼差しを
くれてやるってのはどうでしょう。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:57 ID:mIYCvIyH

>というレスがちょっと理解できません。「般若＝肉般若＝蔑称」ととられたんでしょうか？？？
>単に「すんっごい怒ってたんだろうな～…」という意味で書いたのですが…

人事なが不憫でならんと書いたのは私。
言いたいことは385と386が言ってくれてるので、般若については
とくにもう言いたいことないんだけどさ、

>383
読んで脱力したよ。社会人なんだよな一応。
私がココロに描く「厨房」を体現してるよアンタ。
理解できないか…そうか。
>「気にしないで～」という彼女の笑顔の裏にはきっと般若が住んでいたのね…。
とりあえずコレ本人に言ってみたら？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 01:04 ID:RvzlgPuP

つーかさ、
>「気にしないで～」という彼女の笑顔の裏にはきっと般若が住んでいたのね…。

こういう言葉でいつも待っていてくれている彼女を表現すること
自体間違ってるってば。
笑顔で取り繕ってくれるだけ、かーなーり、ココロの広い人だと
思うよ。マジで。
私もやっぱり>383の友人である彼女が不憫でならんよ。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 01:06 ID:bijCuiN5

般若話で思い出した。以前縁を切ったところの厨は手紙でもメールでも
いちいち「おもろい個性的なアタシ」を演出せねば気の済まない厨でした。
遅刻を謝ってる文章に何故？（笑えない）ウィットが必要なのか？
売上説明のメールに何故？独特の言いまわし個性が必要なのか？
回り道ヤメてわかりやすく、といったらキレました。
オマエのその個性スゲー邪魔！！！もう他人だから別にいいけど。
それを理解しないのはこちらの感性がババアだからだそうです。ハハ。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 01:23 ID:mx9g9qaU

遅刻魔は人間の「時間」を奪う「時間泥棒」なんだよ。

396 ：383：01/12/05 01:26 ID:I6Z4dgIh

385,386さんの書き込みを見るまで、この言葉にそんな酷い意味があるなんて知らずに使っていました…！！！
すみません！めちゃめちゃ恥ずかしいです！！！！
単に押さえ難い怒りの表現として使ってしまっていました！！（日常でも…）
今なら>338さんの書き込みの意味も納得です！！！

「穏やかな顔から怒りの形相に変わって村びとを救う」ところから、「怒り」といっても「女性の悪徳（憤怒や嫉妬）」ではなく
「正義から起こる純粋な怒り」で、いい意味なんだと思っていました…
あのキャラは梵語の意味の方だったのでしょうか。
だから、友人は笑顔でも、映画の般若みたいに私をこらしめたい気持ちでいっぱいだったんだろうなー、と思って…。
とにかくあの文は「気にしない、と言ってくれている友人も、本当はこのスレですさんでいる皆さんと
同じ気持ちだったんだよね。ごめんね。」
という意味合いで、それ以上でも以下でもないです。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 01:30 ID:HWwkXMBd

383は、「般若」という言葉を、
『彼女は笑って許してくれたけど、内心では怒ってたのかもしれないな。
申し訳ないことをしたな』くらいの意味で使ってたんだと思われ。
ただ単に認識不足からくる間違いを、そう責めてやるなや。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 01:42 ID:DputHd+w

>397には同意だが、文章から厨臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするyo（・..・）

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 02:34 ID:mswMFIx4

個人的には383の
>実をいうと、あの書き込みをした時点で、たくさんの方からお叱りを受けることを少し期待（？）していたのです。
の部分にかなりﾓﾆｮった。
最初から「～な私ってどうよ」っていう聞けばいいような。

自分は何もしないで人になんとかしてもらうことが当然かのような印象を受けたよ…
せめてご友人に誠意を行動で示してあげてね。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 02:36 ID:mswMFIx4

×　っていう聞けばいいような
○　って聞けばいいような

↑なんだこりゃ…ｽﾏｿ。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 02:47 ID:ZOXDRgbO

待て………
もしかして「大魔神」と勘違いしていないか？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 02:58 ID:f5jFSa0o

>383
よく知らない言葉なら、辞書を引け！
何で大魔神と取り違えるんだよ。

403 ：322：01/12/05 03:01 ID:WL7fg0Cx

>348
長文になりそうだったので、割愛したのですが、
そのとおりだったのです。
恥ずかしい話ですが、目覚まし使わない理由が
「目覚ましで起きるとドキドキして不愉快になる」という厨理論。
それで遅刻して人を不愉快にしていたんだから、世話がないです。

目覚まし二つ重石にして、東京湾に逝ってきます。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 03:20 ID:WL7fg0Cx

>383
大魔人の「憤怒」と能面の「般若」。
音はちょっと似てるかも……。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 08:49 ID:b8KXM1b7

383はバカで厨ってことでＯＫ？

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 09:06 ID:TiMQYuoJ

>383（396）
あなたは恐らく悪い人ではないんだろうと思います。
ただ、やっぱりちょっと考えが甘くて、そしてやっぱり他人を舐めていると思います。

私も>399さんに同意。

そして、私が特にもにょったのはココ。

＞あと、皆さんが被害に遭われたような１時間超の大遅刻はさすがの私もやらかした
＞ことはないです… 　そのかわり、5～10分遅れを頻繁に…

「５分や10分だから、ココの人が思い込んでいるほどには私は厨というわけではない」
そんな風に思ったからこその発言ですよね？
その考え方を世間では甘いといい、そしてそれこそが、あなたの遅刻の治らない
最大の原因だと思います。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 09:15 ID:mIYCvIyH

>405
オッケー！

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 09:46 ID:0Qpy9aat

スレタイトルを見事に体現してるな>383
あなたの文章、目が疲れてまともに読めないよ（笑

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 09:54 ID:H435YKbk

>>383はどこを縦に読むんですか？(ﾜﾗ

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 10:21 ID:SAeoPIRs

遅刻話ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 10:26 ID:sKtiq+oC

50歩100歩だね。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 10:27 ID:nJYYHK3b

383叩きに忙しいとこすいませんが小ネタをひとつ。

オリジナルイラスト中心サイトの管理人D（二十代後半・男性）。
安易な語尾でキャラ付けされた、でも設定はやたら細かいオリキャラを
自分の掲示板にたびたび登場させてレスさせる始末。
（例　D：ようこそいらっしゃいました。○○（キャラ名）、お茶お出ししてー。
　　　○○：あうう、ようこそ～。玄米茶だよう。）
まぁ自サイトでやらかす分には全然構わんのだが
そのキャラを引き連れてうちの掲示板にやって来るのは勘弁してくれ。
しかもこいつの友人知人達がが感化されたのか
軒並み自分オリキャラマンセーサイトに変わってしまって鬱・・・

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 10:34 ID:oK1iuXAg

確かに383の書き方は微妙にﾓﾆｮるね。

でも、まあ、そう寄ってたかって絡むほどのことでもないんじゃない？
この程度のやんわりした厨加減なら、まだ改善の余地はありそうだし、
反省の度合いはともかく、これで本当に本人が遅刻をやめてくれるなら、
件の友人も救われるよ。
たかが遅刻、されど遅刻。
意識を改めることは、厨からの立ち直りにも繋がると思うよ。頑張れ。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 10:51 ID:4VuzOawR

遅刻かあ…うちの会社の後輩（男）もスゴイよ。ってこいつは会社遅刻魔
だから同人とは関係無いけど（でもデザイナーでマンガ絵も描くから全く無関係
ではない？）
9時半出社だっつーに、毎日早くて10時、普通で10時半～11時。
大きいと午後3時頃にすまなそうな顔して「スミマセン…」とあらわれる。
いわゆるここで言われる低血圧・夜中不眠だそうだけど、同じ残業して
同じ時間に帰って、あっちが大遅刻するとかなり理不尽なモノを感じる…。
携帯に呼び出しかけても爆睡してるみたいで電話に出ないし。

一応すまなそうに毎回してるから、悪気は無いんだろうけど…普通そんだけ
遅刻してヤバイと思ってたら目覚まし10個は買うんじゃ？私なら買うぞ。
もちろん何回か社内会議開いて話あったけど、「一週間くらいなら時間通りに
来れると思いますけど…それ以上は分かりません……」て、なんじゃそら。
その心理が全く理解不能だったけど、
ここ見てたらなんとなく分かったような…いや理解出来ても納得は
出来てないけど。

悪い子じゃないし、絵が上手いから会社的にはクビにしたくはないんだけどなあ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 10:56 ID:Ojq/oTHU

＞414
そういうのが許される会社ならよかったのにね。
というより、そういう会社なら泊まるスペースを作ってあげたら？
そしたら遅刻はないでしょ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 11:04 ID:4VuzOawR

414＞415

いや、割と許される会社ではあるんですけどね。残業終電・徹夜作業なんてよく
あるし。ただ、その場合前日帰る前にボードに「明日は○○時に出社します」
て書き込めば良しという条件付き。まあ会社ですからそれくらいの
規則は当然…なのに彼はちゃんと朝9時半に来るつもりでいるのか
毎回書き込みせずに遅れてくるんですわー。
遅刻した時の電話連絡も入れないし。とにかく連絡しろ、と。何故
それが出来ないんだ、と。

会社に寝床。かなり皆１時期真剣に考えました（笑）
今はもう全員諦めムードで、奴が遅刻しても何も言いませんが…。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 12:17 ID:XjR/kYCl

>414
あきらめたら、そこで試合終了だよ・・・。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 12:56 ID:mIYCvIyH

>413
しかしねぇ…
リア厨ならともかく、社会人よ？
もにょるという言葉より、もっとストレートにバカと言ってあげたほうが、
383にはいいかもしれん。

>414

>一応すまなそうに毎回してるから、悪気は無いんだろうけど…
悪気はないかもしれんが、会社の人間や会社自体を嘗めてる。
ほんとうにどうにかする気があるなら、それこそ会社に止まりこむなり
ゆとりを持たせた予定をボードに書きこむなりするだろ。
414に代って、「おまえはサイテーだ」と言ってやりたい。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 13:01 ID:XEfgr9jW

私が厨かもしれませんが…
先日私のアドレスが誰かに勝手にめるまがに登録されたらしく、
間違いかな？って思って解約したのです。（心当たりも無いし）
が、次に日にはまためるまがが復活してるのです。
解約復活解約復活と、3日ぐらいそんな感じでした。
3日目に昔いっしょに同人作っていた仲間から電話がかかってきました。
「ねえ～あんためるまがなんて見たこと無いでしょ？ププウ。
間違えて解約何度もしちゃうなんて、可愛いところあるじゃん」
そうです、めるまが送ってきたのはこやつだったのです。
仕方が無いので
「あのねえ、私それに興味ないの、だから解約したのであって、扱い方がわからないわけじゃない」
と言いました。
しかし
「ええ！？酷い！アンタのために登録したのに！！」
すみません、私と現在ジャンル違いなのですよ、彼女。
飛翔系はわからない…本当にわからないよ…。
私、ナマモノだってば。
何度も説明してるのに、「酷い酷い友達でしょ」の繰り返しで
結局今もそのめるまが読んでいます…一応、内容がわからないけど。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 13:11 ID:QIsKvNk1

＞419
仲間が厨。
どんなめるまが読むかくらい自分できめるとつっぱねろ、
ていうか人のアドレス勝手に使うのは違法だろう。
めるまがは解約し続けるしかないと思われ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 13:24 ID:9zoHzIxY

「私も厨かもしれない」と前置きする人多いけど、たまに気になる。
本当に自分も厨だと思って書いているのか？　と。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 13:31 ID:Ty8w+B6s

おまえ「そんなことないよ！」って言って欲しいだけちゃうんか、と。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 13:33 ID:x3BtbwgG

>421
「教えてちゃんですみませんが」と似たようなもの

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 13:35 ID:w1AMnG51

>419
「自分が厨かも」も何も、明らかに友達が厨だと思うんだけどなあ。
つうか読む必要なし。解約しろー

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 13:42 ID:FRvRPG5R

>419
「昔」のと断りがはいる程度の仲間とやらなら、
少しくらい強気になって怒鳴りつけるくらいしてみれば？
厨かもとびくつくそんな態度が相手をつけあがらせてるんじゃない？

426 ：名無しさん：01/12/05 15:44 ID:F7TNsq8E

＞４１９
＞「酷い酷い友達でしょ」
なーんて、友達の名を借りた布教活動と変わらない。
早々にＳＰＡＭブロックかけて、その知人もろとも切ってしまえば？

427 ：419：01/12/05 17:40 ID:XEfgr9jW

「私が厨かも」って出だしまずかったですか？
ズルズルとその仲間のめるまが取りつづけている自分にも正直イライラ。
「そのジャンル知らないし！見たことないの」
って言っても
「ええ～酷い！絶対に好きになるからあ！」って何度も言われて
解約しきれていない自分にイライラしてます。
断るの苦手で…面倒くさくなってそのままズルズルでした。
ううん。はっきり言わないと駄目ですよねやっぱり。

自分が厨なのをさらけ出しながら逝ってきます。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 17:44 ID:4uX9oyqt

自分が厨なんだったら書くなよ～～！！

と思ってしまう。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 17:54 ID:0dRf5xRW

というか、厨なところを欠片も持っていない人間なんて
いないんだから、書かずとも良し。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 18:01 ID:2CgIenfN

「私が厨かも」と言う人は「お前厨だよ」と言われるのを恐れて先回りして
弁解しているわけだ。
何かする前に必ず「失敗したらごめんね、ごめんね」と言う人と一緒だな。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 18:55 ID:FRvRPG5R

はいはい、スレタイトルそのままの行動を
見せてくれてありがとね、ってか？

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 18:59 ID:fZu2b/pb

>419
「昔の」仲間なら気を遣うことなし。そんなにその人に好かれたいの？
違うならさっさとメルマガ解除して、
配信先に一言「知人が勝手に登録していた。何度断っても勝手に登録する。」くらい言っとこう。
これから面倒だろうけど、何度も何度も何度も何度も解除し続けよう。
それしかないよ。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 19:03 ID:6DcxIBD9

>>419
興味ないなら読む必要ないでしょう。
登録解除しても再登録されるなら
メーラーで自動削除すればいいんじゃないの。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 19:15 ID:x96zV0DG

>>430
というよりこんな話題で盛り上がってること自体が厨房の証だ。
他人を厨房だといって笑う厨房の集まりだろ？　このスレは。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 19:32 ID:AIZg5tHZ

>431
ｵﾏｴﾓﾅｰ

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 20:28 ID:wjlnz0e9

何故痛い人に限って、他人が自分に冷たいだの
ぜったい嫌ってるだのと言い出すのだろう…。
その人（たち）が他人に向ける態度自体が二転三転してるのに
他人にはそうすんな、いつでも優しくしてよとでも？

人の厨見てわが厨直せ。ｵﾚﾓﾅｰ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 20:32 ID:qUfIOtG+

>436
同意ー。
そんなに嫌われたくないなら自分を見直せと言いたい。
他人が冷たいと思うならその原因はどこにあるのか考えろと言いたい。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 20:36 ID:HHUpxx02

今回某商業漫画家さんにゲストをお願いすることになりました。
しかし、〆切日になってもなんの連絡もなし。
こちらから連絡すると「ごめん、まだ」の返事。
元々何かあったときのために〆切を早めに言っておいたので
「それじゃ○日までに」と〆切を延ばすことにしました。
ということを２回やって、やっと原稿をもらえたのは入稿日前日。
その間向こうから「遅れる」の連絡は一切なしで、すべてこっちから
コンタクトを取りました。
相手が相手なのであんまり催促もしづらいですし、待つ間非常に
苦しかったです。
漫画は面白かったのですがもう頼むのをやめよう…と思いました。
ひょっとしてこの人本業でもこういう勤務態度なんだろうか…。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 21:41 ID:/vgtyRBI

>438
それはつまり、相手にとっても迷惑な依頼だったのだろう。
人間関係上断るに断れないので引き受けたが本当は
断りたかった依頼ってのはどうしてもとりかかりが遅くなるし。
締め切り前日にやっぱり無理って連絡が入るケースも
多々あるんだから、もらえただけ良かったんじゃないかな。
本業では違うんじゃない？
ていうか、本業で忙しくて描けなかったんじゃないかと思われ。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 21:51 ID:RN0sG0CW

面白いゲスト原稿が入稿日前日にもらえて良かったね。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 21:52 ID:+7U30qii

>439
本業と同人のゲストは確かに違うと思うけど、しかし引き受けた以上は
例え迷惑でも約束どおりに事を運ぶのが当たり前だと思うけどな。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 22:46 ID:/lzG24f5

>439
本業で忙しくて描けないってのは言い訳にならんだろう。
忙しいのが判ってるなら、元から引き受けなきゃいいだけの話じゃん。
しかもプロなら自分の仕事状況くらい判ってるだろうに。
大体
>その間向こうから「遅れる」の連絡は一切なしで、
の辺りが激しく厨っぽい。

小ネタだけど、こないだの出張鑑定団に出てた009モノのｵﾅｺﾞが寒かった…
全国放送でそんな、萌え暴走せんでも…(((ﾟДﾟ)))

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 22:50 ID:HayW7CXi

某イベントにて。
某中手ぐらいのスペースの前で
「新刊あるかなあ」と覗きました。
新刊が見当たらないのでサークルの人に
「あのすみません、新刊ありますか？」と聞いてみました。
そうしたら「ああ～残念。売り切れ！でもこっちもこっちも面白いよ！」
と、別の本を開いて見せてきましたが、それはすでに持っていました。
なので「あ、それ持ってるのですよ。」とお断りして、その場を離れました。
少し離れたときに振り返って会釈をしようとしたら…なんと！
そこのサークルのメインの絵描きさんがこっちに向かって
「ふぁっくゆう！」のポーズを…そのスペースの売り子さんはげらげら笑ってるし。
近隣のサークルさんは「おいおい」って呆れ顔でした。
私が振り返るとは思わなかったのでしょう、全員が
「まずい！」と言う顔で固まっていました…。
近隣のサークルさんも「ほうれ…見たことか…」って感じで固まっていました。
とりあえずカチンときましたが、にっこりと笑って会釈して去っときました。
あ～～腹立つ！（本音）

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 22:52 ID:+7U30qii

>443
それはハラタツね。
そいつ等なに浮かれてたんだろう……

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 22:57 ID:uk1I/TCa

>443
自分達の本を以前に買ってくれて、新刊のことも
尋ねてくれたのに、恩を仇で返すような人たちだ･･･。
もしかしたら、今後も本買ってくれる人になるかもしれないのにね。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:07 ID:fZu2b/pb

>443
バカだねえそいつら。ファンになんて事するんだろ。
代わりに言ってやる。逝って良し！

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:15 ID:oDGbFL3O

>443
自分のとこの本を「面白いよ！」って言いきるとこも寒いなーと
思うのだが・・・。作者じゃなくて売り子さんだったのかな。
自信があるってすごいよね(藁

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:21 ID:fZu2b/pb

>443
当事者これ見てたら反省しろよー
でも、>447の言うように、売り子だとしたら作家がちょっと哀れだね

449 ：>438：01/12/05 23:24 ID:WD9Y3se1

商業書く人は相手から（編集）連絡あるまで
自分から連絡しない人は結構多い・・・と思う。
遅れてる場合は特に。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:26 ID:n7sFvoNc

>443
なんでその言動に出るのか全く理解出来ない・・。
まったく厨ってやつぁなあ・・。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:28 ID:DsF9F45B

ファッキューされたことはありませんが
同じような状況の時に舌打ちされたことがあります
「新刊はないけど既刊も読み応えありますよ」というから
「前回のイベントで買いました」と言っただけなのに
そんなに既刊が売れないのが嫌なのでしょうか
でも御本人よりは売り子さんのような気がするなあ>443

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:30 ID:ySm4BkeC

＞そこのサークルのメインの絵描きさんがこっちに向かって「ふぁっくゆう！」のポーズを

443では本人がfuck youしてたんでしょ。最悪だな。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:30 ID:8tSEAMFP

いや、みんな、ちゃんと読もうよ…
＞そこのサークルのメインの絵描きさんがこっちに向かって
とあるから、売り子ではないことは443さんもすでに判ってるんだって。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:31 ID:HayW7CXi

>>443です。
えっと、「ふぁっくゆー！」は絵描きさんです。
面白いよ発言は売り子さんです。
で、隣で絵描きさんが目を閉じて
「うんうん」ってうなづいていました。
まぁ、絵描きさん本当に絵が上手いし面白いので別に
面白いよ発言にはあまりもにょりませんでしたが、
「ふぁっくゆー」にはもにょる通り越して怒りが…。
いやもう二度とそこのサークルには行かないつもりですが、
なんとも後味が悪くて、理解も不能で、数日間
自分がそのサークルに悪いことしたのかと悩んだこともあります。
悪いことしちゃってならしちゃってたなりになんか注意してくれればいいのに…。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:32 ID:bn3ZUFjo

「その本持ってる」というのを、
「本当は持ってないけど、いらないからそう言って断った」
と、脳内解釈したんじゃないか？
「この本を買わなかった」＞「この本の良さがわからない」＞「あいつはアホで失礼な奴だ」
みたいな感じで。

まあ、厨の思考は理解できないから、全然違うかもしれないけど。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:35 ID:fIESucmx

「この本は面白いんだからたとえ持ってたってもう一度買うべきだ！」とか？

457 ：451：01/12/05 23:37 ID:DsF9F45B

すまぬ
絵描きさんと書かれてたのですね

458 ：438：01/12/05 23:44 ID:wKx2c5LZ

色々なご意見ありがとうございました。
私のジャンルはとてもマイナーでして、最近そのジャンルにはまった
その人が「ちょうど仕事終わって時間できたからゲストさせて！」と
言って来たので、迷惑だったと言うことは…多分ないと思いたいのですが。
そういう経過でしたので、連絡ない間ずっと「これはどう受け取ればいいのだろう
嫌われてるんだろうか」と思い悩んでいた次第でして。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:51 ID:JmJu5ljn

プロの人は仕事で編集さんから連絡もらうのに慣れてるからなあ。
そういう私もプロの人に原稿をお願いする場合もあるが、相手が
プロだろうとプロじゃなかろうと、ゲストのある時は自分の原稿は
早めに終わらせ、あとは取り立てに回るようにしてる。その方がト
ラブルになりにくいので。

460 ：448：01/12/06 00:02 ID:2W3yTKGI

あ、早とちり恥ずかしっ、ｽﾏｿ。
しかし…>454さらに痛いね。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 00:04 ID:/RqGlm+j

＞443
どんなに素晴らしい絵で面白い話を描いてても、そんな作家の本なんか
二度と買いたくないよね…。

ところで、夜中の2時頃に電話してきたらしい友人が
「なんで出ないの！？」と凄い勢いでキレててﾎﾟｶｰﾝとしました。
学生なんですけど…。夏の暑い中2時間待たされて、誤りもしなかった
事もあったので今フェードアウト工作中です。ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 00:19 ID:ZKafr4dA

>458
ますます非常識な作家さんですね。

>454
スーパーでの出来事を思い出しました。
ある日買い物に行ったら、わりと仲のいいレジのおばさんはいず、
新人らしき若い女の子がレジに入っていたのです。
私が数点の商品をカウンターに出したところ、たどたどしい手つきで
バーコードを扱う彼女……
それは良かったんですが、なんかレジの周辺に年輩の女性が
二人至近距離で見守っていて、その子が「○○○円になります」とか
「○○円のお返しです」とかいう度、「偉い！」「上手上手！」「大人だね～」
と拍手しながら応援を……(ﾟдﾟ)
※後で仲のいいおばさんに訊いたら、その新人の祖母と母親でした。
出されたお釣りが違っていたので、
「すいません、お釣り足りませんが」
つーたら、祖母と母が「まぁ！　××ちゃん一生懸命やっているのに！」
と客である私にブーイングを。

いや、関係ない話ですが、なんとなく思い出したというか。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 00:25 ID:xLu99yg1

>438
「催促がないなら、まだ平気」くらいのつもりでいるんだと思う。商業の方は
融通ききやすいし。うちもこっちから催促するまで連絡なかったけど、商業の
原稿はもっと遅れてると聞いたせいもあって、気にも止めなかった…
相手がプロだろうとそうでなかろうと、催促はした方がいいんだと思う。かえって
邪魔にならん程度には。相手も「連絡や言い訳してる暇あったら書けよ」と思って
連絡しづらいってこともありそうだし、何より、それで困るのはこっちの方だから。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 00:43 ID:bi8k8MZf

>462
うわ、なんかそーゆープレイみたいだ……＞その新人の祖母と母親でした。
私だったら、殴るな（笑）
でも同人に関係ないので、sage

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 01:33 ID:RCEqrdgh

>464
私だったら店長呼ぶよ
「おたくでは新人の研修を家族にやらせるのか」って。
客に嫌な思いをさせて放置しとく店も悪い。
普通はそういうの上が注意するはず。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 01:49 ID:Kik8wnW0

>464
ｳﾞｧｳﾞｧｱとﾏﾏﾝは紛れもなくDQNだけど、そんなｱﾌｫどもの
ｦｯﾁを制止できない娘もｱﾌｫだね。
恥ずかしくないのだろうか…

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 08:55 ID:Sys8uyX7

毎日私の掲示板に書き込みしてくれる人がいるんだけど、
書き込みの内容が禿しくｲﾀﾀ…
でも毎日書き込んでくれるのだから…と我慢していたんだけど
最近は私がレスを付けるとすぐに、その人は書き込みをしてきて…
＜早いときは１時間以内に
学校は行ってなくてバイトしてるらしいんだけど、まるでﾋｷｰのよう…

書き込みをしないでとは……書き込めないしね。
やっぱり我慢なのかな。

468 ：462：01/12/06 09:10 ID:JedNjrUS

>464
>465
>466

多分、ホンモノのバカ親子三代だったんだと思います。
応援されてた当の娘は照れながらも嬉しそうでしたし。
私と仲のいいレジのおばさんが、後で気が付いて
注意したら、「感じの悪い鬼先輩がいてうちの子、可哀想！
娘は店員だけど私らは客なのに！」と言っていたらしい。

この娘さんは、ちなみに三ヶ月でクビになりました。
レジのお金を数十万単位でガメていたからだそうです。

仲のいいレジのおばさん→私の友達の母親なので、いろいろ
情報入ってきたわけです。

スレ違い話しを引っ張ってすいません。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 09:26 ID:OgYHjQZG

ジャンルを通じて仲良くなったSとTがいました。
３人とも家が離れていたので滅多に合ったりはしませんでしたが
チャットや携帯のメール、電話をしたりして仲良くしていました。

ある日ふとした偶然からTが私対して言ってるSについての話と、
実際にSに言ったりやったりしていることが大幅に違うことが分かりました。
私には「最近Ｓがメールとかで前やってたジャンルの話書いてってうるさい。
メールとかもその話ばっかりでうんざり」
と言っていたのに対し、Sには
「最近メールとか少ないね。私のこと見限ったの？」
などと言っていたんです。
よくよくSと話をすると他にもその手合いのことが山ほどあるのがわかって、
気分が悪くなってTと距離を置くようにしました。
その後もしばらくSには連絡が来てたようですが、
同じジャンルないでSと同じ方面に住んでる知り合いが出来たあたりから
ぱったり連絡が来なくなったそうです。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 09:27 ID:lkcHeF8Z

レスをそっけなくしてみたら？親しみをこめずに1行くらい。
「そうですか、よかったですね。」とか「楽しそうですね。」とか。
んで他の人にはアキラカに親しげなレスを数行つけてあげる。

毎日痛い書き込みをしてるなら他の常連さんも目についてるだろうし、その人たちに
「あ、この淡白なレスは管理人も迷惑してるからだな」となんとなく察してもらえた方がいいかも。
それでも効き目なかったら、あまりレスに困るような内容は…とはっきり注意してしまおう。
それも掲示板上の方がかえっていいよ。他の厨予備軍への牽制にもなるから。

それでもダメなら厨をIPで弾くか掲示板ごとあぼーん。

471 ：470：01/12/06 09:28 ID:lkcHeF8Z

おっと失礼、470は467へのレス。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 14:49 ID:nTiCw/uE

今まで普通の人だと思ってたサークルの人が、何時の頃からか
朝方４時５時に電話掛けてきて「何で出ないの？学生のくせに！」
と逆切れするヲバ厨に大変身。
昨日遅かったから、とか疲れてるからと言い訳すると
学生のクセに…と社会人の辛さを延々と語ってくる。
確かに学生が恵まれた立場なのはわかってるが、それでも真面目にやってれば
それなりに大変だってば。
そんな時間に相手できないからって責めないでくれ…
「テスト」「論文」「合コン」はＮＧワードらしく
口にすると「サークルやめさせるよ！」（彼女は主催者でも何でも無い）と。

どうやれば別れられるか現在鋭意努力中。
出来ればサークルはやめたくないんだよなあ。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 15:20 ID:HH+uW2Jr

>472
朝の4時5時に電話してくるって、それ非常識通り越してｷﾃｨじゃん。
サークルの主催者に相談してごらん。
主催者がまともな人なら、そのヲバ厨に意見ぐらいしてくれるのでは？
ヲバ厨の肩持つ主催者なら、そのサークルに未練もなかろうよ。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 15:30 ID:S937yciy

CGのベタ塗りが似ているからパクリだと言われた。
ジャンル大手に。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 15:32 ID:QN2z4EC0

>472
ｻｸｰﾙって、同人の会員制ｻｸｰﾙってこと？
てゆーか、何様だそいつ……

社会人の癖に、まともな時間にかけてきやがれｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ#)

ってな感じだな……

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 15:46 ID:pppsPWXD

>472
社会人と学生の二足のわらじを履いてるけど、どっちもそれなりにメリット・デメリットがあるよ。
学生と言う立場を通ったはずの社会人ならそれくらい分かれやｺﾞﾙｧ!と言いたくなるね。
てかその人、ヤバイよ。危険。まさにスレタイ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 21:55 ID:VZoJtMnx

・・・・・・アホ？そいつ。
473に同意。言ってみな。472はがんばれ。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 22:53 ID:Ww8czpMO

昔隣になったサークルに。
「これ捨てといてください」
とゴミを机の上（ウチのスペース）に置いていかれたことがある。
もしもし、私あなたと初対面なんですが…
あまりの行動に呆然としてる間に帰って行かれた。
ゴミは捨てました。そいつスペースの机に。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 23:35 ID:pppsPWXD

>478
(・∀・)ｲｲ!

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:14 ID:MMXVKYoM

ちょっと長文になってしまうのですが。

８年付き合いのあった友人がここ２年で急に厨になった…。
それは、某ナマモノにハマってから。
チケットをとるために自分名義と私名義で２人分ファンクラブに
入っているのだけれど、チケ予約の振替用紙付DMが届いて連絡すると
「最近忙しくて取りに行けないの。家に届けておいて」とか。
（彼女は会社を辞めて今はフリーター。追っかけで忙しいらしい）
家は近所なのでその時は（しょうがないか……）と自宅まで届けて
あげた。
けれどここ最近は都内の彼氏の家に入り浸りの半同棲状態。
この前なんて「自宅になかなか戻れないし、チケ代振込んでおいて」
と言われてしまった……。
その時は、オイオイ、と思いながらも（しょうがないか…）と
振込んであげた。
イベントの時、お互い別ジャンルでスペースをとっていたので
チケ代はその時にね、と話していた。
『借りて』いる方が『貸して』いる方に届けに来るのが普通だと
思うのだけれど、会場で携帯にTEL入れたら
「スペース出れないからコッチに来て！」と。
行ったら、合体でとっているサークルさん達数人と萌え話全開中。
話し掛けたら「ちょっと待ってて」としばらく放置されるし。
立て替えておいたお金は、本の売り上げ箱からむき身でポン。と
渡され、そのまま用は済んだとばかりに、萌え話し続行。
流石にカチンときたが、ここで怒るのもアレだったのでそのまま
立ち去りました。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:14 ID:MMXVKYoM

続きです。

それ以降、こちらから連絡をとっていなかったのですが、昨日、
向こうから電話有り。
用件は……「お金貸して」
しかもお金が必要な理由が『追っかけの旅費』
最悪です。怒りを通り越して情けなくなりました。
「冬コミの売り上げで返すから」とか
（アンタ、そんなに売り上げ無いじゃん）
「会社員はボーナスあるから良いよね」とか。
（アンタが好きで辞めたんでしょうが）
もうそれ以上口を開くな、情けなくなるから……、と最後には
とても悲しくなった。
付き合いの長い友人だったけれど、しばらく会っていない間に
随分と考え方が変わってしまっていた。
昔はよく一緒に旅行に行ってホテルも『良いトコ』に泊まって
いたのに、今は聞いた話によるとビジネスのシングルに複数人で
泊まったりもしているらしい。
昨夜、２時間ばかり説教のようなものをしたけれど、無駄みたい。
さようなら、友人。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:22 ID:rgoi1vIn

人ってそんな劇的に変化するものなんですか・・。
自分の目で見なきゃ信じられない変化ぶりですね。
友達がそんな風になってしまったら、やっぱり悲しいだろうな。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:06 ID:khu+qCfE

　当方、ＷＪ系のサイト持ち。
　字書きなもんで、イラストとかおいてないのと、８０１もおいてないので、
　こじんまりした運営をさせてもらってたのですが、先日掲示板にこんな書き込み。

「××（私）さんのＨＰ見てマ→ス！！！
　すんごい、△△（キャラ名）がＥカンジ→！！
　なりメしてクダサレ→イ！！！」

　遠まわしにお断りのレスを入れたら、毎日のように本人が自作自演で、
「○○チャンいい子なんで、なりメしてあげてクダサ→イ」
「○○ちゃん落ちこんでます。なりメくらいいいじゃないですか→」
　等の書き込み。

　どーも、社会人みたいなんだよなぁ。
　書き込みの時間帯とか、書き込みの内容からして。
　こちらもＰＣ初心者だったもんで、対処法に困って、
　しばらくあいだ頭痛の種でした。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:13 ID:8PZQwlp+

[なりメ]ってナニ？

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:14 ID:MhNn+/s2

なりメってなに？

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:16 ID:AeLXa66K

多分「なりきりメール」だと思う

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:16 ID:iPm0cfxm

>484-485
ｹｺｰﾝｵﾒﾃﾞﾄ｡

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:17 ID:4JnrFFyU

なりメ＝なりきりメールってこと？
よく目的がわからないが。

>484
>485
ケコーン

（打ち間違えだと思うが「クダサレ→イ！！！」にﾜﾗった。
道場破りのようだよ。）

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:17 ID:/13Ufi0b

なりきりメール？

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:21 ID:MhNn+/s2

幸せになろう。
…

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:23 ID:khu+qCfE

＞４８８
いや、打ち間違いじゃなく、本当にそう書いてあったんです。（笑）

なりきりメール　です。
書き込みした人が別キャラで、それに私が△△で返答してよこせと。
考えただけで寒い。＜私にとっては。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 02:17 ID:iREeZ416

>491
それはほんとに寒いですね。
自分もWJ系サイト持ちだから、そんなのが来たらヤダ。
なり茶ですら寒いと思うのに。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 07:46 ID:LFroUEZs

なりきり板（キャラネタ）は……？

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 08:33 ID:7+Z3R6La

>493
491や492じゃないけど、一度足を踏み入れてから寒気がして行ってない。
そういう人もいるよね。
好きな人が楽しむ分には良いけど、嫌いな人に強要するって（泣

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/12/07 09:23 ID:0UBT2cPI

ゲーム系板の行きつけのスレでなりきりやりたがる人々がいて、
面白いネタからませてくれればいいんだけど
ただの自己陶酔型が大半なのよ…
タスケテ～です。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 10:11 ID:C+s5ZKlZ

なりきりチャットはよく聞くが、なりきりメールは初めて聞いた。
そういったのは大嫌いなので自分のチャットには「なりちゃ厳禁」と書いている。
大体相手と自分でキャラの解釈が違うと「こう返してくれるはず」が通じないしね。

そういえば人様の掲示板でミニＳＳ書く人がいて、それも激痛な妄想ラブラブネタ。
（そこの３ＲＤカプのゴージャス御デートネタなんです。原作無視設定で)
管理人さんがまたお優しくレスつけるので調子に乗って何度も書くものだから
しまいには他の人が書き込まないそいつの妄想掲示板になってしまったとこがある。
あれも痛さを魚っちしに行っていたようなものだわ。その人自分のサイトでは
妄想掲示板はやらないのに、どうして人様のところでやるのか。
そう、そのジャンルもＷＪですわ。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 11:29 ID:uU1Aaq2O

>483
その話は解決済みなの？なら詳細きぼーん。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 14:46 ID:dPmcYjjK

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 16:50 ID:0VyYyWVl

1 ：玩具職人：01/12/07 00:02
この前、友達の知り合いに、本を買わないコスプレイヤーは、邪魔だから
来るな！コミケは、本を売るところだからコスプレは、いらん、と言われました。
本当に、本を買わないコスプレイヤーは､コミケにきちゃ駄目なのでしょうか？
みなさんのいけんを聞かせてください、　

6 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/07 00:08
ってか俺は本を売る方が邪魔。
かわいいコスプレの女の子見にきてんのに。
ダレスカ、その知り合いは？
今月のイベント殴られに来いっていっとけ

15 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/07 00:47
ごめん、コスするようになって同人本買いに行ってないよ。
まだコスプレ初心者だった頃にコスしたまま買いに行ったら、
サークルのヒトに完全に無視されて
「コスプレって邪魔くさいよねえ・・・」とモロに言われたから。
それ以来、コスしてるとサークルの間を歩くのも苦痛になった。
キャラ名呼んでくれるコトもあって嬉しいけど、
刺すような視線で睨んでくるヒトもいるんだよ。
だから本を買いに行くのは、私服の時にしか行かなくなった。
レイヤーが買わないじゃなくて、コスしてると買いに行かないだけなんだが、
そういうのもだめなんだろうか？

500 ：名無しさん＠☆：01/12/07 16:57 ID:sAz4N696

自分のジャンルのコスプレしてる人とかに
サークル来てもらえると嬉しい。
てかコスプレしてる人が来てくれるとジャンルで
なくても嬉しいんすけど。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 17:25 ID:RSWmBElC

本を買わないコスプレは別にかまわんのだけど6のような奴は邪魔です。
でも、正直即売会でなくそういうイベントに行けよ、とは思う。
というか、昔はコスプレしてる方がよりディープなオタだったのに
最近は立場が逆転しているのがなんつーか不思議だなあ。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 19:26 ID:XYYtzHOg

痛いコスプレヤーとは、似合ってもなく可愛くもなく綺麗でもなく、
そう見せるための努力もしてない、ただそのキャラの格好をして
周囲からキャーキャー言われたいだけの人だと思われ。
自分の好きなキャラを不細工な人らがコスしてたら、無視もしたくなるし。
ホントにキャラと容姿があってて、綺麗で可愛く格好良く、衣装も綺麗で
あれば、本売る立場の人間でも自然とキャーと言いたくなるよ。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 20:12 ID:BFGhmYui

＞刺すような視線で睨んでくるヒトもいるんだよ。
燃えるような熱視線で見つめているだけかもしれんぞ。
同人者は目の悪い人が多いからね～。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 20:20 ID:/hWjnP3o

＞５０２
それは、ブサイクはコスプレすんなと言う風にも取れますが。

いや、でもマナーが悪いコスプレイヤーだっているから、嫌われてるんじゃないの？
固まって大声で話して、通行人の邪魔したりとかさ。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 20:46 ID:9wSy5pzx

どーでもいーけどスレ違い。あとはコス板でやれ。
=====================　終　了　=======================

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 21:35 ID:XNGyjgd5

なんか＝終了＝ての久し振りに見たな。駄レスゴメソ。

507 ：４８３：01/12/08 00:01 ID:l11j046H

＞４９７
どーにか、解決済みです。

今も十分、ネット暦一年未満の初心者なんですが、
その時はネット始めて数ヶ月、サイト始めて一月未満くらいだったので、
どうしていいか分かりませんでした。
掲示板が「なりメ、して」と「遠まわしにお断り」の繰り返しだったのに見かねたのか、
親切な方がアクセスできないようにする方法をメールで教えてくださいまして、
今は、平穏な小説サイトに戻ってます。

変な人もいれば、親切な人もいるもんだぁって、感動したのを忘れられないです。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 00:41 ID:hKti+rmg

ある日友人とＣＤを買いに行った。
と、友人の買った袋の中にはアニメのチラシが。
友人「あ！アニメのチラシが入ってる！」
私　「ああ本当だねえ。」
友人「今日、こんな髪型してるからだわ！」
私　「？？？いつもと変わらないけど？」
友人「違う！前髪セットしてない！ホラ、いつもよりべったりしてるでしょう？！」
私　「・・・・はあ。そう？」
友人「ああ、もうこんな髪型してるから！きっとオタクだと思われたんだわ！！」

・・・すまん、友人。いつもとの違いがわからなかったヨ。
言われて「ああそうなの・・・？」という違いだと思うよ。
長い髪をただ後ろで一つまとめにしているだけというのは変わらなかったから・・・。
そして、友よ。
貴女がオタクだと思われた最大の原因は、アニメのＣＤを買ったからではないかと私は思うのだよ・・・。
でも、前髪をしきりに触りながら文句を言う姿があまりにもイタほのぼのしくて、私は貝になりました。

懐かしい思い出です。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 01:06 ID:Z1wsG46i

>478
「私達ぃ、今日はこの後用事があるんでぇ、お願いしまーす」
とジャンル（スペースの列）が同じなだけの全然知らないサークルに
ゴミを置いて行かれたことがありますが、478さんのお隣と同じ人ですか（ﾜﾗ

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 01:21 ID:VoLHigo2

>478
>509
置いて行ったサークルの名前をゴミにマジックで書いておいてやれ。
そして放置。
これでチェックされるな。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 15:41 ID:knN+9UMQ

一回会ったことのあるコスプレイヤーさんと私の友人とで、某オンリーイベントに行った時の話なのですが、
私も彼女もコスプレイヤーで、好きなジャンルのオンリーイベントだと言うことでコスプレをしました。
彼女は地方に住んでいて、その日友達の家に泊まるらしく、コス衣装＋お泊まり道具をでかい鞄に入れていました。

当日彼女と駅で待ち合わせしていたのですが、そのでかい鞄をもって会場に行こうとしたので私は
「コインロッカーに入れないんですか？会場だと邪魔になりますよ～？」と聞いたのですが、
「お金がもったいないからいい」と言われ（←ロッカー代は300円）そのまま会場に着きました。
すると彼女は知り合いのサークルさんに挨拶すると言って、一緒にそのサークルさんの所へ行ったのですが
彼女はそのサークルさんに挨拶をして、いきなり「荷物スペースにおいていい？」と言いました、サークルさんは
見るからに嫌な顔をしていたのですが、彼女は荷物をおいてさっさと行ってしまいました。
イベント中も彼女は知らないレイヤーさんになれなれしく話しかけるとか、○×△派の人に
△×○の写真を頼むとかしていました。私はヒヤヒヤウォッチングしていて、やっとイベントが終わったあと、
彼女は新宿へ行こうと言いだし、まだお昼を食べてないから新宿で食べようと言う話になりました。

すいません、続きます(´Д｀；)

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 15:41 ID:knN+9UMQ

　私が「何食べます？」と聞いたら彼女は「マックでいいよ」と言いました。　私はせっかく半年ぶりに会うので
マックとかそういうのじゃなくて、もっとちゃんとした所で食べたいなぁと思い、言うと「じゃぁ吉牛行こう」と
言われ、私の心の中で「吉牛がちゃんとしてるのか！？」とツッコミを入れつつも吉牛に行き、その次に
新宿の街をうろうろして、足も疲れてきたことだし、「じゃぁお茶でもしようか？」と言う話になりました。
その時、近くにハンズがあり、彼女は「ハンズの階段で休めばいいじゃない？」と言ってきて、私は
「階段なんかで休んでたら人の邪魔だし、お茶飲めないし…」と言うと「階段だからあんまり人来ないし、
お金もったいないじゃん」と言う始末です。
彼女は年上だし押しに弱い私はしぶしぶ階段で溜まっていたら、彼女はその日の戦利品の同人誌（ホモ）を取り出し
読み出しました、私は「人目に付くから読まない方がいいんじゃ…」と言うと「人来ないから大丈夫だって～」
と軽くあしらわれました（泣）
その後、ハンズの警備員に怒られ、場所を移動しようかという話になったら彼女は「じゃぁ私時間無いから
帰ろうか？」と言われ、解散したのですが…。

なんだかここまでケチケチするもなんだかな、と思った一日でした。なんか長い上愚痴ってすいません(´Д｀；)
でも、勝手に人のスペースに荷物置いていく行為がレイヤーの嫌われる原因なんですよね…。
今度頃合いをみて、彼女に言ってみようと思います。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 16:11 ID:PyVydGR5

>512
いや、他人のスペースに荷物置くレイヤーなんて、私は初めて聞いたｙｏ・・。
レイヤーに関係なく、ただそいつが痛いだけだろう。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 16:53 ID:v7SaVRY3

言い聞かせて更正できる人であることを期待してます。がんばってね。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 17:30 ID:d6QdlGKC

>513
結構聞くよ、他人のスペースに荷物置くレイヤーの迷惑な話・・・。
もしくは、荷物置きの為だけにスペース取る話・・・。
>512
とっとと、縁を切るのをオススメする。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 17:31 ID:d6QdlGKC

うわっすまん、あげちゃった・・・・！

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 17:56 ID:3HU5x6a4

荷物置きにスペース取ったら、コインロッカーの倍以上かかると思うのは私だけでしょうか。(　ﾟДﾟ)

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 18:05 ID:knN+9UMQ

>517
それ私もｵﾓﾀｰﾖ。コミケとかで荷物置きのためにスペースとってるレイヤーが
いるとか聞いたことあるけど、スペース代高いのになんでそんなことするんだろう。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 18:08 ID:d6QdlGKC

>517
>518
複数の人数でスペースとって割り勘してるんだって。
・・・他のイベントならともかくコミケでそれをやられた日にゃあ・・・・。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 18:09 ID:gJG3OFyl

仲間で割り勘にするとか？
一般で並ばなくてもすむとか？

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 18:54 ID:3HU5x6a4

一般に並ばないでいいというのは魅力的だ。
しかしいくら魅力的でも反則は反則。
見つけたら袋叩きｹﾃｰｲですな。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 21:07 ID:05lYOMGs

しかし、実際問題として袋叩きはできまい。
ダミーとしてペナルティくらったところで、
「あたしもう申し込めなくなっちゃったぁ。今度は○○ちゃんヨロシク～～」
と仲間で順繰りに申し込むだろう。
・・・はらわた煮えくりまんな。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 23:58 ID:d0btTTFF

>522
もうマンレポで投稿しまくって、サークル参加中にそういうスペース
見つけたらスタッフにチクるしかないかと。
それで全員の名前書かせて受け付けないようにさせるしかないかと。
数多すぎて(ダミーなどの)チェックをやっちゃおられんだろうが。
でもやるだけやってみたい。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 00:19 ID:dyOrZl1S

そいつらのサークル名や実名をここで晒しage。
さすがに凶悪すぎるかな。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 01:10 ID:VR3jwUbZ

ていうか、本当にコミケでそんなことするレイヤーっているの？
私もレイヤー（同人もするが）なんだけど、そんな人見たこと無いよ。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 01:17 ID:ez+zagm3

実名出せば本当にいるかどうか判断・議論しやすいんじゃない？
といってみたりする。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 01:27 ID:FhNfNsLC

>525
単に気づかないだけかも知れんよ。
ここ数年でレイヤーの数は一気に増えたからね、そういうお馬鹿な事やっている奴が
いる可能性は否定出来ない。

とはいえ、仮にそれやった場合「待機列に並ばなくて済む」というくらいしかメリット
がないような気がする。
コミケの参加費って、確か6000円くらいだっけか？ひとり頭1000円としても6人、500円
まで下げても12人もの賛同者が要るな。それに必ず受かる、という保証もないので無駄
な出費に終わる可能性の方が高いし。

余り美味しい、とはいえんね、ロッカー代すらケチるような人にとってはさ。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 01:37 ID:nzF3Lanv

コミケは落選すればお金返ってきますよ＞527

529 ：527：01/12/09 01:49 ID:FhNfNsLC

ああ、そうでした、すっかり忘れてましたわ＜返金
528サンクス。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 02:07 ID:9KqmxxG2

>荷物置き場
都市イベントだと、そういうの多いよ。
一つSP取って10人くらいで荷物置き場に。机には一応便箋とか並べておいて、
でも布かぶせて(つまり売る気は無い)、それっと皆でコススペースに繰り出すのさ。
その気分のままｺﾐｹにもSP申し込んで、あまつさえ受かっちゃうと後は言わずもがなですね。
ｺﾐｹでだけは、やらないでほしいよ。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 02:30 ID:OTuDrxLa

荷物を不審物として通報するのはどうか？（ﾜﾗ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 03:24 ID:EFRDFEib

昼ご飯やら階段のことは本当のケチだと思うが
大荷物をサークル放置というのは最初から当てにしてたのでは
ロッカー代が勿体無いというのはその場しのぎの嘘をついてみただけという気が
会場に、しかもいつでも取りに行けるところに荷物があった方が便利だもん
てことじゃないかと

こうやって荷物を頼んでくるアフォがいたら即行ゴミ箱へ送って
戻ってきても預かってないと言い張ってやりたい

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 04:07 ID:+ZEFgrzX

漏れの友達、人のスペースに荷物放置して
サクールさんみんな撤収してから帰ってきやがった。

捨ててやろうかと思った。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 04:08 ID:gOUqeuk2

アニメにもなったおかげでサイトが増えてきた自ジャンルでもある吸血鬼漫画。
最近できたサイトのチャットを覗いてみたところ、
「○○×△△なんてイヤ～。みんな（そのジャンルの同人書きが）○○×□□になっちゃえばいいのに…」と管理人。
「あんたそりゃ無理だろう」と突っ込みそうになったよ。
しかし、なんでアニメから入ってきたような人々は
必ずといっていいくらい「前世からラブラブ」ネタをやりたがるのか…
前世なんてクソも関係無さそうなあの漫画で。不思議でならん。
って、関係ないですね。すみません。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 05:46 ID:juWQRIYm

そりゃぁ、作者が殴り込みしそうな話ですな。
そういうヤツらに、同じ作者の漫画『進め！聖学電脳研○部』を読ませてみたい。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 13:09 ID:5IRRVLh9

>534
つかあの宗教で前世も転生もクソもないだろうと小１時間（以下略）
うーん、今やってるその作品の新刊でそないな厨が釣れないことを祈るしか…

537 ：534：01/12/09 14:02 ID:jtB7UsGv

>536
府警と主人公のカポーネタなら釣れる。＜厨

538 ：536>534：01/12/09 14:15 ID:5IRRVLh9

ぐああ…ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｲ；宇津だよー
そういうラブラブなのは好みじゃないので、
サイト巡りはしてなかったんだけど
そうなのかートホホー

でもうちは婦警がｽﾚｲｳﾞなﾗｳﾞのない鬼畜プレイ本だから
ラブラブを期待してるお嬢ちゃんたちに遠巻きにしてほしい…
今やってる原稿、もっとハードにしとくか

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 14:45 ID:ImdQd0+B

助けて･･･。
（縁を切りたい）友達から日記書き始めたからキテキテと、
アドレスを明記したメールが届きました。
見たくねえ･･･と思いつつも彼女は感想くれくれ厨なので、
ウザイ催促メールが届く前に見に行こうと、彼女の日記サイトに行きました。
鬱です。全開です。

本当の私は弱いの。今このカッターで手首を切ったらラクになれるかな。
私は精神をわずらっているから薬がなきゃ生きていけないの。･･･。

こっちが鬱になるよ。こんな日記をよくも友達にみせられるな。
彼女は私になにを求めているのかな。
慰め？　同情？　哀れみ？　
私は死にたいとか、平気で口にする奴が嫌い。
本当に悩んでいる人は、本当に鬱な人は、そんな事人に言わない。言えないんだ。
プライドをもってほしいよ。
鬱自慢はお腹いっぱいです。
しかも「感想ちょうだいね！」って。おいおい。
タスケテ。どんな感想を求めているのだというのだ。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 14:50 ID:ImdQd0+B

すみません。すさみスレ向けでしたね･･･。

541 ：名無し：01/12/09 15:03 ID:JdcvHIcZ

>539
本当に縁切りたいならな
ここに書いた事をそのままコピーしてメールすれば良し！

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 15:03 ID:Yvdn54kF

ﾘｽﾄｶﾀｰ厨とかは見ててﾏｼﾞむかつくわ･･･
あと親のこと愚痴ってばっかりの奴も同じぐらいむかつく
ﾎﾝﾄに病院通いで片親しかいない人とか見たらどう思うんだ

うーん、関係ないし愚痴なのでｻｹﾞ。ｺﾞﾒﾝ

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 15:31 ID:d5qDkBVU

>>539
ハッキリ言うしかないと思う、それで本当に
相手が自殺しても君のせいじゃない、どうせしないと思うけどね。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 15:32 ID:F14cfQoe

>536
甘い。そのテのラブ妄想全開な厨房は
「亜ー家ー度って鬼畜よねｖｖいやぁん、府警ちゃん壊れちゃうぅｖｖ」
と喜ぶ場合があるぞ。…ああ、自分で打ってても痛くて泣けてくる…。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 15:44 ID:EjZJPjc1

スレ違いかもしれないけど愚痴らせてください…。

イベントでお知り合いになった人と、どうしても腹に据えかねる
トラブル(相手が一方的に悪い)があったので、縁切りメールを
送りました。
でも、相手は縁切りメールだと気付かなかったようで
今でもメールやイベントでまとわりついてきます。
メールは完全無視で、イベントでも売り子さんが協力してくれて
あまり話さないようにしているのですが、それすら気付いてくれない。
いい年した社会人なのに、イヤミもわからないらしい。
ついでに感想くれくれ厨なのでいい加減ウザイ。
フェードアウトしたくてもイベントでは向こうがこっちに来るので
(しかも準備中の忙しい時間帯に)嫌でも顔を合わせざるを得ない…。

しばらく売り子さんに任せてイベントに行かない方がいいんですかねぇ…。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 16:11 ID:cRbSyluB

縁切りメール……>>545

いや、べつにいいけど、若いなあ。中学生のころを思い出したよ。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 16:25 ID:JSxH9Gg+

>545
面と向かって「今後のお付き合いは遠慮したい。ｸﾞﾊﾞ～ｲ」と言ったらどうだろう。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 21:11 ID:MsYUXm8e

>539
　じゃあ「死ぬときは私の目の前で死んでね。そしたら死ねなくても、
　私がちゃんととどめさしてあげるから」と言ってあげよう。

　私は鬱病で死にたがっている友人にそう言ったら感謝してもらえたよ。
（死なないで欲しい、と言うのは負担になるらしいので）

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 21:28 ID:g5KBLX2L

>548
そっか、そう言う手があったか…
前にフェードアウトした奴に言ってやればよかったなあ。
でも被害妄想強かったから、さぞ人非人呼ばわりされたことだろうな。
思い出すさみん。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 21:56 ID:ImdQd0+B

>548
やだよう。殺人罪で捕まっちゃうよう。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 23:59 ID:9kjb6nW7

いや、それは人によるでしょう
「あんたが氏ねっていったんだから！」
とか拡大解釈されてそいつの親まで巻き込んで
ひどい目に遇った人がこの板にいなかったっけ？

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:00 ID:VCeBkQD7

>539
>本当の私は弱いの。今このカッターで手首を切ったらラクになれるかな。

一言「好きにしろ」でよかろう。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:11 ID:82NZ9Ho/

学生時代、教室でリスカしたアホが居たよ。
当然周りは騒然となったけど、アホは保健室行って、
そのアホが教室帰ってきても誰一人そいつに近寄らなかった。
みんな言ってたよ～
「何自分に酔ってんの？キショ～死にたきゃ死ね」

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:12 ID:iudnAaEh

単純に精神科の医師を紹介した方がいいよ。
「何があったか知らないけど、私には荷が勝ちすぎるから医師に相談した方がいいよ」と。
鬱病でも依存症でもかなり周囲の家族でも人間でも負担がかかる。
それぞれ方向性が違う大変さがあるけど、
特に依存症の場合には相手が確実に存在することが必要だから
ますます一度食いつかれたらなかなか離れない。
しかも依存症の人間の中で問題が解決するか、他にターゲットを見つけないと
決して解放されないから、さっさと専門機関に頼んだ方がいいよ。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:17 ID:GPWcVupw

でも感想頂戴ちゃんにメールで一言

病院へ逝ってこい

…こりゃまずいか
でも本当に鬱入ってるのなら病院へ行った方が良いよね…

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:26 ID:unEepEgO

相手がひくくらい、本気で対応したらどうだ？
病院紹介して、相手の親にもバラし…じゃなくてうち明けて、先生にも報告。
公的機関に相談の電話とかかけたり、周り中に言い広めたり。
ちょっとでもそれっぽい行動とったら、救急車もしくは警察よんで…。

まあ、実際やっちゃうと、自分まで痛いヤツになってしまうけど。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:30 ID:3ELEDbg3

>556
いや、厨房相手には時にはそこまでしないとダメなことがある。
なんてーの、何とかあしらおうとして無駄な結果に終わることが
厨房相手は多いからこそ、ここに報告も絶えないのかと。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:35 ID:OZgQIpl+

つきあう気が無いなら適当なことをいって縁を切る
自分はこうなんだと思い込んでる人を
知人や友人クラスで治すのは難しい。
そしてそういうのはほぼ本人次第でしか治らないので
下手に気苦労を背負い込むのが嫌ならば忘れてしまえばいいんです。

実は私ﾘｽﾄｶﾀｰ厨でした（藁

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:35 ID:RLVfc6ea

そういえば以前、なんちゃって欝の子がいたんだけど、父親に
連れられて精神科にいって、帰ってきたら「私正常だよ」と
言って、けして「私、おかしいかも」とは言わなくなった。
なんか、後で聞いたら、インターンの人たち数人に取り囲まれて
モルモット代わりに好奇心満々で対応されてムカついたらしい。
ていうか、目が嘲笑気味だったらしい。
私的推理だけど、なんちゃって欝患者のあしらい方の教材にされたくさい。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:35 ID:JxxQVrHx

多分、本気で死にたいわけではないと思う。
でなきゃ感想クレクレ♪なんて言えないよね？
すべては彼女の創作であってくれればいいのに･･･。
多分、心配してかまって欲しいんだろうな。
それとも自分に酔ってるのか？
夢見るお年頃だから･･･。（リア工）
でも病院は、行ってるみたい。薬も飲んでる。
ナニヤッテンダ、かうんせら。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:40 ID:GPWcVupw

病院へ行ってて薬も飲んでて…で鬱日記ですか
それを読んでもらうことで昇華してるのかな～
ネット日記は人に読んでもらうと思うと結構ストレスが解消されるからね

でも560のってもしかして「あたしの鬱はあんたのせいよ」
的な文章が日記に入ってたりしない？とか思っちゃったり
だから感想くれなのかも…

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:41 ID:OZgQIpl+

> でも病院は、行ってるみたい。薬も飲んでる。
> ナニヤッテンダ、かうんせら。

医者は自分のお客を逃したくありません（藁
完治したとはっきり決めにくいしね

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:49 ID:JxxQVrHx

>561
私が原因？今まで考えた事もなかったけど。
でも日記の内容も最近まで付き合っていた彼氏の愚痴とか、
同人（某バンド）のネタがパクラレタとか勝手に思い込んで、その相手の悪口とか。
なので私は関係ないかと。
愚痴聞き係りです。
なんかあるとすぐに電話かけてくる。
無視しても電話に出るまで一時間おきにかかってくる。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:54 ID:JxxQVrHx

>562
もしかして
いつまでも「病気でかわいそうな自分」でいたいために
直そうと思っていないのかな。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 01:00 ID:qWpqIfxW

>564
それは個人によるからどうかと
私のことを話しても仕方ないと思いますしねぇ…

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 01:08 ID:n3ridKM8

自称「あたしって酒好きでもうたーいへーん！」って酒厨がいたよ。
なんてことはない、ホントは1滴も飲んじゃいけないくらい酒がダメ。
（周りに酒豪が多いグループだったから、ミエ張りたかったのかもしれない）
毎回ムチャして飲みまくり、で、店を出るころに動けなくなる。
一歩も動けない石。その度全員が心配しなきゃいけなくて、
終電まで帰れない。何度目かに業を煮やして、
「急性アル中だから救急車呼ぶからね」と言ったら、「それだけはやめて…」
あまりに毎回だから、もう打上げに誰も誘わなくなった。

今思えば本当に呼んでやりゃよかった。

567 ：561：01/12/10 01:10 ID:GPWcVupw

>563
別に563のことが悪いっていってるんではないですよ
そういう風で感想をくれと言ってくる人もいるみたいでしたから
＜愚痴聞き係
辛いですな…その関係に向こうが慣れると
愚痴を聞けなくなった時点でキれられそうですな
やっぱり分かってくれなかったのね
あたしってなんて不幸なのかしら　て感じで
リア工なら早く精神的に大人になってくれるといいですね…

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 01:14 ID:KkW9AOuz

> でも病院は、行ってるみたい。薬も飲んでる。
> ナニヤッテンダ、かうんせら。

…病院やカウンセラーも大変だよな…
自分に酔ったかまってちゃん達の相手を始終まかされたんじゃ…

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 02:09 ID:bf82xy4s

呑めない人でも、ちゃんとおしゃべりできる人いるのにねー。
どうして「酒のんじゃってもーターイヘーン」みたいな子が多いのかな。
綺麗に呑む酒なんかごめんだけども、楽しく飲めないほうがもっとイヤだー。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 02:36 ID:7Kv0GvQ3

ゴスロリ服などを、街中で着て歩いて何が悪いの？って言われたら
どう返したらいいのでしょうか…。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 02:39 ID:wqj6OFS2

>570
「さようなら」

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 02:41 ID:WzJmdwj6

>570
別に悪くはないと思うよ。
ただ、個人的に一緒に並んで歩きたくないだけで。

573 ：名無しさん：01/12/10 02:54 ID:R2kg9qwV

＞５７０
「気持ちが」　とでも言ってみたらどうか？

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 02:57 ID:3ELEDbg3

>570
「鏡を見てものを言いな」

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 02:58 ID:3ELEDbg3

574はただしゴスロリのゴの字も分かってないヤツ対象ね。
ゴスロリなら何でもかんでもって言うわけじゃないから。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 03:01 ID:kDT6P/cZ

なんの影響か分からないけどゴス知らんくせにゴスゴス言う奴多すぎ。
コスプレ気取りでロリ服着てる奴も多すぎ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 03:16 ID:KaGZ09f2

まあそんなこと言ったら世のオシャレの半分は
できんよ＜ゴス知らん癖にゴスゴス

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 03:33 ID:IhO6GNVU

今日は ID:EgY8l5Xwがスレタイトルを実践して見せてくれました。
第２のタイピー…つか、本人か？

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 07:55 ID:OYZJ62hK

>578
アレは凄かった…
「～だと思うよ。～だしね」と言う断定口調の物言いがタイピーを彷彿とさせた。
こういう危機感のない厨房が、自ジャンルに混ざってると鬱だよね。
件のジャンルの方々には、本当にお気の毒だと思う。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 12:01 ID:7gMugzwL

>578-579
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1003324940/418-

これ？
もうひとつの登場スレはどこだろう

581 ：580：01/12/10 12:09 ID:7gMugzwL

一つどこじゃなかったのね…
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1005454359
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1004724928
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1003324940
この３スレで散々注意されて反論されて、その中で聞く話は同人界だけの
ミニマムな内容だけなのかよ＞規制が入るなら出す本考える
---------

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 13:28 ID:NWg5zhT6

EgY8l5Xwって、そんなに言うほど痛いかなあ。
確かに頭悪そうだけど、逆ギレもしてないし、電波ってほどでもないし。
ただの世間知らずなんじゃなかろうか。年齢低いとか。

俺の感覚が、麻痺してるだけなのか。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 13:35 ID:wqj6OFS2

一言で言ったら、世間知らずにも程があるってことかな。
大体言ってることに根拠がなさすぎる。
最初の方で「○○で訴えられた人いないじゃん」と言ってたけど
私そこのジャンルで大元と揉めて和解金数百万払ったという話聞いたことある。
せめて断定形で話すならちゃんと根拠のあることを言って欲しかったな。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 13:40 ID:e6D+A42l

>582
いや、私もちょいそう思った。
とは言っても、「今売れるのはこのジャンルだ」スレの、しかも途中まで
しか見てないけど。

どっちが正論かはともかくとして、自分と意見が違う上に、自分の意見のが
沢山同意を得ているとみるや、大喜びでここにカキコする人いるけど、
その行動って、「○○ちゃんって酷いんだよ～」とたちまちクラス中に
言いふらす厨房と印象が似ていてなんか嫌。

あと、たまに自分で暴露するアホがいるけど、仲間内でＩＣＱで連絡取り合って、
２ｃｈ内の気に入らないレスをやり玉にあげて叩き、叩かれ厨房に祭り上げる人
いるらしいしなー

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 13:56 ID:Orlqoi1W

>582
認識甘いのは確かだし人のレス読んでなさげなところもたまにあるけど、
こんなに叩かれてバカにされるほどじゃないと思うよね。
実際リア厨とかリア工ぐらいじゃないのかな…？

>584
＞自分と意見が違う上に、自分の意見のが沢山同意を得ているとみるや～
同意…。
なんかああいうの見てるといかにもですさむ（ｽﾚ違
どっちもどっちだったよ、見てる側にとっては…。
感情的になっててよってたかって言ってる分周りの方が痛く見えた。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 14:10 ID:X9NXIaOV

EgY8l5Xwに関しては同ジャンル人はあっさり見過ごせないとは思うね。
あんな甘い認識でオフでガンガンやられちゃたまらんだろう。
EgY8l5Xwもさっさと消えりゃいいのにずるずる出てきて四の五の言うから
延々叩かれたんでは？

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 14:13 ID:wqj6OFS2

>585
認識甘いっていうのが最大にマズイところなんじゃないかな、同じジャンルの人にとっては。
危機感あるジャンルにおいてああいう存在っていうのは周りから見たらガンだと思う。
1人いることによって自分も、周りも、全部潰れてしまう可能性のある。
叩くとかバカにする以前に「もっとちゃんと状況を分かってくれ」と言いたいんじゃ
ないかと私は見てて思ったよ。
祭り終わった後に見てたんだけどさ。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 14:19 ID:RO9LpPrr

EgY8l5Xwは、格好のエサになってることに
気付かないくらいの初心者じゃないの？
そしてあのニブさでは、今後ずっと２ちゃんに来ても
初心者のままっつーか。うすらバカってやつ。
電波丸だしのぷくこのほうがまだマシだね。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 15:39 ID:EV+3MBBE

EgY8l5Xwのイタイところは自分の欲求しか見てないところだと思うよ。
他の「認識甘いだろ」って意見に対して根拠のない認識甘い反論して
「でもやっぱり自分の欲求優先」って態度をとるからますます叩かれる。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 17:17 ID:j7pO2L7J

というかEgY8l5Xwの言動を見て
「べつにいいんじゃな～い？」「熱くなってｶｺﾜﾙｰ」とか
妙に理解したような口叩いてる連中がこんなに多いことが宇津だ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 17:22 ID:26tD2Zbr

>590
そういう事じゃなくて、「言動を見て」ないんだよ。
そのスレで起こったもめ事はそのスレ内で解決してほしい。
わざわざココにＵＲＬ貼り付けするのってどうよ。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 17:55 ID:X9NXIaOV

>591
あんなバカ丸出しの発「言」を書き込む行「動」は充分「厨房同人の痛い言動」
じゃないのか？

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 18:14 ID:mlp9jD4j

>592
だったら発言を書き込めば？
ＵＲＬじゃなくて。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 18:16 ID:2U2S1xxf

>593
多すぎて読む気しなさそう。前後の言葉も入れなきゃならないし、
ＵＲＬ公開できる場所なんだからＵＲＬでいいじゃん。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 18:30 ID:wln3Nssq

見てきた。
スレッドまたがってやってるからハリポタイピーのイタイ言動集めたらそれだけで
スレッド一本逝っちゃうかと思われ。
ほっといてあんなのが増えたら泥を被るのは張りぽ多者に限らないかもしれんと思った。
同人全般大迷惑イエローカード祭りにでもしたいのかなー？って。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 18:47 ID:fmhSYba/

>593
ご希望に沿って少しEgY8l5Xwのイタイ言動を・・・。
pokeモソ事件でpika中のやおい本を子供が読んでるのを見つけて
怒った親がその同人誌を京都府警だか、任天堂だかに送ったというのを聞いて
EgY8l5Xwはその親がイタイって言ってたよ。
自分はやおい貼りぽた同人誌を箱息子へ送るつもりなのに、原作者や映画会社対応
読者対応は箱息子がするべきと言ってた。
自分の他にも沢山送ってくるからという理由で。
やおい自体が悪いわけじゃないのに取り締まられるのは理不尽だとも言っていた。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 18:52 ID:2U2S1xxf

…やおいってｲﾊﾟｰﾝからすりゃ十分悪いと思う。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 18:55 ID:UBzJIyWn

＞597　その件につきましては801板の論争スレに逝ってください。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 19:15 ID:2U2S1xxf

>598
あぁ、ゴメソ。論争する気はないっス。

600 ：593：01/12/10 19:19 ID:mlp9jD4j

>596
＞その親がイタイ
＞読者対応は箱息子がするべきと

納得しました。＞EgY8l5Xwのイタさ

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 19:49 ID:lRXdOQQZ

>600
簡単明瞭なまとめをありがとう(笑)

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 19:49 ID:clnb53Q7

>596
やおいが悪い訳じゃないのに貼りぽたのやおいだけ
取り締まられるのは理不尽って言ってたんだよ。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 19:55 ID:9nhjWZIS

まーそりゃ針ーのやおいは取り締まられるだろ。理不尽じゃない。
それだけでもじゅーにぶんにイタい言動だな…。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 19:55 ID:wqj6OFS2

>602
･･･。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 19:59 ID:mlp9jD4j

>>602
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д`)

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 20:03 ID:tK4lEoGx

（´Д｀;　≡　;´Д｀）ｲ､ｲﾔ…

607 ：602の追加でこんな発言もあった：01/12/10 20:15 ID:05AyVIcJ

同じ子供向けの飛翔でも801やってるのに、
危ない危ない言われている生モノでも801はあるのに、
なんで針だけ叩かれるの！？
盛り上がりジャンルってすぐ叩かれるよね。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 20:16 ID:nC0S1+T2

>607
そうそう。そういってた。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 21:05 ID:s90VqTLc

えーと、これは針厨は放置推奨になったってことですか？（ｗ
マトモな針者に同情しますな…。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 21:52 ID:KT0t0KWF

EgY8I5Xwって何処だ？見つからない…

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 21:53 ID:4QZNxVez

>610
過去ログ読め。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 21:53 ID:5LHNBIDB

>610
>581に暴れてたスレが貼ってあるよ

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 21:57 ID:pWDchJ3d

同人にまともな針者なんていないでしょ。
良識ある針ファンは同人やらない。

614 ：611ではないが：01/12/10 22:07 ID:/0O4tQ8X

>612
過去ログも読まない教えてちゃんを甘やかしてはいけませんよ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 22:11 ID:HeESVfZ2

他人事じゃないよ
明日は我が身

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 22:14 ID:9DhVR6Mr

>614
また乱暴な意見を持ち出してきたね。
以前他スレで具者は具をやってるってだけでイタイとか言ってた人を思いだしたyo

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 22:29 ID:yXRLKg3U

>616
？
何言ってんのかよく分からない。
このスレ表示して EgY8I5Xwで検索すればどこから話が始まったか分かるし
流れで読んでいけば EgY8I5Xwが活躍したスレのURLも張ってあったと
思うけど。
別に乱暴な意見でもなんでもないと思う。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 22:29 ID:HeESVfZ2

６１３へのレスの間違いじゃないかと

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 22:30 ID:l4CDx8gE

まだ祭なんでしょうかね？

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 22:32 ID:NI37Y6yH

>617
616は614と613を間違えたんじゃないか？
616のは613へのレスだと思うんだが…

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 22:32 ID:yXRLKg3U

617>618
そっか。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 00:40 ID:Y+txRm39

突然だけど、逝きっぷりの詳しい描写って同人板特有のものだね。

地方文化だと知らずに他板でやってるのを見るとめまいがしたり。
さらには「なんだそれキモイ」とか言われてるのを見かけると滂沱。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 01:00 ID:72YVUzO5

数年前に遭遇した厨房なんだけど、当時で27歳くらいだった
その人は、なんつーか、人の話を聞かない人だった。
スペースに入って来ようとしたり、勝手に自分の本
置こうとしたり。私は結構言い過ぎるくらいの性格なのに
「迷惑ですから！」「もう来ないでください！」まで言っても
「はあ～？」って感じでへらへら笑ってて、そしてまた来る。
どっか足りないんじゃないか？というのとは違うんだ。
たぶんわかってる。私に嫌われて、怒られてるのを理解しながら
自分の中でそれを無視してるというか…
「これはうそ。○○さんがそんなこと言うはずない。私は
仲良しなんだから」と思いこもうとしてる、って感じで。
だから、ちょっと気の弱い人が押し切られるのも無理ない、と
思ってしまった。元々そうしていいように利用されまくってた
友人に見かねて、私が「引き取った」らこうなった。
すぐ撃退できると思ったんだよね…甘かったよ。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 01:12 ID:K+l2N4tW

冬ｺﾐには出ないっつって前回レス付けたのに、
なんで再び「(ｺﾐｹで)新刊貰ってください！」って書きこんでくるかなあ？
前レス見てないの？本っ当～に、私に本を貰って欲しいわけ？
つか、私の返事なんて実はどうでもいい？

厨ってのは、人の話も都合も聞きゃあしません。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 01:30 ID:XbglxH53

なぜか知らんが、ビッグサイトでは妙に気分が高鳴る。
普段の生活じゃ絶対やんないようなことやったりいったりするなあ。
たとえば、過去スレに出てくるようなこととか…多分…

そして家に帰って現実を思い出すとその日の厨行為に自己嫌悪する。
あんなことする前に気づけばﾖｶﾀよyo！ｳﾄｩ…

626 ：1/2：01/12/11 03:14 ID:1LRaUKFl

こないだの日曜日に、あるイベントに初めてサークル参加しました。
サークル初参加が嬉しかったので、知り合いに話したら
その知り合いが一応私も面識のあるリア厨（Ａとします）に話してしまいました。
そしたら、「私も連れてって」との事。
まぁ、どうせ車で行くからいいかとＯＫしました。
そのイベントには私と私の相方とＡと、Ａの友達Ｂの４人で行く事になったのですが…。
会場に着くまで小一時間掛かるんですが、
Ｂは「あとどれくらいで着きますか？」と、
１０分おきくらいに聞いてくるし（←すっげーストレスでした、コレ）
Ａは会場に着くなり余ったサークルチケットちょうだいとか言い出すし。
オイオイ、あんたにチケットあげたらあんたの友達の分ないよ。どーすんの？って言ったら
諦めて「スペースに荷物置かせて」「自分の発行物＆ペーパー置かせて」
「新刊ﾁｮｳﾀﾞｲ」と、これまた厨行動に。
まだ売り物も少なかったので、発行物＆ペーパーを置く事だけ許可して、あとは断りました。

627 ：2/2：01/12/11 03:14 ID:1LRaUKFl

帰り際…、１つ売れてないビンセンと１枚も減ってないペーパーを見て
「ふんっ！どーせ私のなんて誰もいらないでしょーよっ！！」と、怒り出すし。
私にどーしろと(´Д｀;
んでもって、当然ながら帰りの道中１０分ごとにＢから
「あとどれくらいで着くんですか？」攻撃。
ついでにいうと、コンビニで「あれ買って、コレ買って」攻撃もされました。
親戚のおばちゃんか何かと勘違いしてるんだろーか？？
もう縁切れた（と、思う）からいいけどさぁ。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 03:37 ID:JF5o6Woa

>625
同感…私はビッグサイトだけじゃなくイベント全部参加すると
妙に気分がハイになる（藁
イベントハイって奴なんだろうか
これに流されて痛い言動を取ったこと数知れず…ｳﾂﾀﾞｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｱﾀﾏｳﾄｳ

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 04:26 ID:OyCG0HDf

４ヶ月ほど前、ネットの友人がよく分からんが私の態度が気に入らないと
急にメールをよこしてきた。
その人とは別に私はある人と仲良いのだが、それが気に入らないらしい。
他にも色々と文句を散々言われたが、相手が２歳ほど年下だったのもあって、
相手の矛盾している点は何も指摘せず、全部自分が悪いと謝った。
取り敢えず仲直りはしたものの、もう関わらないようにしていたら、
時々よく分からんなりきりメールは来るし、今度は小説よこせだの言ってくる。
更に、一ヶ月前プリクラよこせとまで言われました…。
本当はもうお前とは付き合いたくないんじゃｺﾞﾙｧ、と叫びたいですが、
また何を言われるのか怖くて、どうにも出来ない…。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 05:36 ID:5FzSAGg0

>626
私も似たような事やられたよ…。相手は一応社会人年齢だったけど。
年下ってだけでなんでアンタを甘やかさなきゃなんねーんだ！と泣きたくなった。
後部座席は酔うからイヤだのうるせえんだよ…。
アンタが妊婦だからこっちは雪の中を最大限揺らさないように注意して、煙草も我慢してんのに。
最初から断れば良かった…。妊婦だから運転できないんだったら行くなと言ってやれば良かった。
元々あまり好印象を持ってない相手だったからあんなに苛ついたのかもしれないけどね。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 06:30 ID:hX0K+lMe

>630
嫌だね、そういうのは。
私も以前４歳年下の人と仲良くなったのだけど
凄いわがままで振り回された。
自分の都合ばかり押し付けてきてこっちの都合は無視。
注意したら「年上だからって偉そう」「バカにしないで」と怒るし。
対応に困って共通の知人に相談したら
「あなたが年上なんだから許してやりなよ。
年上のくせに我慢できないなんてガキっぽい」
みたいに言われて呆然・・・（ﾟдﾟ）
相手２３歳の社会人なのだが。
甘やかす年齢じゃないだろう。
私が年上なのはこれからもずっと変化しないのだから、ずっと我がまま聞いて
やらなきゃならないじゃないか！と思ったらバカバカしくなったので
縁切らせていただきました。
ついでに共通の知人も委託したときスペ乗っ取りされそうになったので
こちらも縁を切りました。（こっちは３０歳以上だった）
相手が小学生ってんなら多めに見るけどさ。
２０歳すぎた人間に必要以上に甘くする必要ないよ。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 10:52 ID:ANeRXpHN

マイナーだった自ジャンルでオンリーが開かれることになったのはいいんだが
主催サイトを見ると漂ってくる厨のかほり。
イラスト描く人募集中、チラシ配ってくれる人募集中、事務的な手配してくれる人募集中って
それみんな主催の仕事なんじゃないの？募集するようなこと？
イベントまでほんのちょっとしかないのに、掲示板ではコス衣装話題で盛り上がり中。
具体的な申し込み方法すら書いてないのに、どうやって参加しろと。
チラシ貰った人の話だと、元々他ジャンルから流れてきたレイヤーで
チラシのイラストがそっちのジャンルキャラだったとか。
見るからに香ばしい人だったとか
なんでそんなのがうちのジャンルに来るんだ。
元ジャンルでオンリー開けばいいのに。
単にコスプレやりたいだけなら、冬コミでやるか、コスパ開けばいーじゃん。
このジャンルも最近厨ばっか流入して来る。
表面的には何事もなく穏やかそうだが、皆黙ってるだけで、
水面下は凄いことになってるみたいだ。
ここに書いてる私も厨だが、誰かに言わないとロバの耳の床屋みたいになりそうなんだ…。
マウスケーブルで逝ってきます。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 13:18 ID:oRolDx96

>623
い、居るよそうゆう人、うちのジャンルにも！
本人学歴自慢でサークル人気もそこそこあるから、いくらこっちが
「あなたの作品は性に合わなくて読めません。新刊をよこさないで下さい」
「お付き合いするつもりはないので話しかけないで下さい」
「私は誰の挿絵も描くつもりはありませんから」
何度も何度も言ったのに、イベント毎に合同誌の企画を持ち込んでくる‥‥。

プライドの高い人ほど、他者に認められない事実を脳内抹殺するのかな。
「○○さんたらまたぁ、謙遜しちゃって」って‥‥。
その笑顔が怖い、笑顔が怖いのよ～！！！

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 13:50 ID:kDo8DA11

「この人は本音を言ってくれるいい人だ。いつか振り向かせてやる」と、
健気な事を考えている場合がある。ちなみに「健気」はそいつの脳内
解釈であり、他人からしたら「迷惑」以外のなにものでもないけど。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 13:52 ID:p+LEdlLr

>632
心中お察し申し上げる。
私のジャンルはジャンルスレがdatの海に沈んだような斜陽もいいところだが
オンリーが開かれることになった。
でも主催者がｲﾀﾀ。
主催の管理するサイト内コンテンツにオンリーのサイトを作ったのはいいが、
どっちも塩規約違反。
削除されると逆切れ、日記で「担当アルバイトボコボコにしたい」なんて言う
始末。
自サイト引っ越したはいいが、懲りずに引越し先でも規約違反。
日記で「スタッフはコスしたい」なんて言ってる。
元々日記は痛かったがそこそこまともに運営してるのかと思っていたのに
ここに来て一気に厨だってこと暴露って感じ。
頼むから日記で偉そうなこと書く暇があるんだったら少しは自分の言動
顧みてくれ。
一緒に逝かせてもらうよ>632

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 15:54 ID:eMVpjA72

>632
あなたは私？もしかして同じジャンル？

別にオンリーでコスやるなとは言わない。
（でも私はコス嫌いだ。特にオンリーみたいな狭い会場では。）
だからといってコス一色なのはどうよ。
あなたがやりたいのは同人誌即売会なのか？コスパなのか？

何もかも募集募集で、じゃぁ主催は何やってんの？と思う。
いつかまともなサイトになるのかと思いきや、
イベント当日まで3ヶ月切ってるいまだにチラシのカット描きを募集している。
コミケでのチラシ配布もグレーのまま。
チラシを見てから参加を決めようと思ったけど、もう見るまでもなく不参加決定。
せめて厨ジャンルと言われない程度のオンリーをやってもらいたいものです。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 19:51 ID:5z3c+TxF

ここ2～3日の海外児童文学騒動に宇津。
もともと「え、あれで同人やるの！？しかもやおい！？」
と同人萌えやおいマンセーの自分も「うげー！」と思った口。
だからパンピーや版元のショックはもっとすごかろう。

おまけにネズミー並にヤヴァイ、という事実が判明した今も
「でも健全ならいいんでしょ」とか「好きなんだからいいよね」
とか言い続けてるんだから…
あれこそ「厨房同人の痛い言動」そのものじゃん

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 20:08 ID:wL0nbGCp

>637
まったくその通りなんだけど、私の大好きなサイトさんがとうとうそれに
手を出されてしまいました。ｳﾄｩ・・・。好きなだけに。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 20:24 ID:5zRZpAJE

ここ数日、件の児童文学サイトをめぐってたんだけど、
なんか和塩で裏作ってるサイト多すぎて眩暈した。
そうじゃないところも、管理人が微妙に痛かったり。
可愛い絵のところとか、面白い話のところもあったけど、
それ以前の問題だしな～。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 20:29 ID:VR3As7BC

>632>636
多分3月に神奈川県でやるオンリーだよね？

2月に同じ会場でオンリー開く別のサイトの話だと
そこの会場はコスプレや上映会の出来る場所じゃないみたい。
そっちのスタッフは、コスプレも上映会も、残念ながら断念したとか書いてるけど。
3月の方はコスプレと上映会メインらしいが、会場側に許可とってるんでしょうか？

せっかくのオンリーだから最初は行きたかったんだけど、サイトがいつまでも募集中ばっかりで不安。
友達と「行く？行かない方がいいかな？」と迷ってるところ。
2月も3月も、どれくらいのサクールが参加するんだろう。行っても本がないんじゃなー。
ってここで聞いてもスレ違いだなー。逝って参ります…。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 01:37 ID:AZ9Jyi4A

【ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰ】同人サイトと同人誌を晒そう
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008083543/

こんな事態に…

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 01:51 ID:dcO0h5M5

>634
うちがまさにその状態でした。甘やかすとつけあがる、恨まれたり憎まれたり
して暴れられるのは嫌だけどなつかれるよりはマシ! と、かなりきつい注意を
敢行したら、「親切に教えてくださってありがとうございますvvv いい先生に
巡り合えて幸せですvvv ペーパー送るんで、それも添削してください」という
手紙が来ました。恐るべし、ポジティブ・シンキング…

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 01:57 ID:zbonPUzF

針スレ…ついに「議論と別に普通に萌え話できるところが欲しいです～」
という書き込みが……
本当に危機意識がかけらもないんだね……

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 12:10 ID:nh07g1Ko

>634
>642
「勇気を出してダイレクトに警告」が通用しないのなら
もう最後の手段「シカト」しかないのか…。
それこそこっちも厨房なみのシカト。手紙もメールも無視。
イベントでも無視。目の前で「こんにちわあ！」と言われても無視。

無視攻撃はイタイけど、効くこともあるよ。
私の名前を連呼しても、いないかのように無視したら
「いいよ、もう！」って捨て台詞で去っていった。
かなーりの天然粘着だったが、それでやっと消えてくれたよ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 12:54 ID:5lSuYIwG

これって、ここでいいんでしょうか？？
先日池袋の某アニメショップに行ったときのことなんですが。
ゴスロリの二人組みが入店してきました。
ゴスロリってあまりここでは見かけない気がしたので、チラッと見ていたら
何故か一人がワンワンと喚き始めました。
なんか、見知らぬ女性（多分知り合いではない。）に向かって
「みてんじゃねぇよ」とか「譲るチケットはねえんだよ」とか。
女性のほうは困り果てて固まってるって感じでした。
途中、ゴスロリの二人は2ch用語を混ぜた罵倒になっていました。
何て言うか「このドキュソが！」とか「逝ってよし」とか
そんな感じです。
ゴスロリの二人は言いたいこといってすっきりした感じで店を出て行きました。
取り残された女性は、私と目が合ったときに困ったような顔で会釈だけして
店をスゴスゴと出て行ってしまいました。
きっといづらくなったんでしょうね。
ゴスロリ二人は何か受信していたのでしょうか？？

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 13:02 ID:d8ycthFG

ネタ？

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 13:03 ID:d8ycthFG

ゴメン。646は645宛てね

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 13:32 ID:BpgZWaiC

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004543771/546
これですな？？ >>645

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 15:06 ID:7a2QY3YG

>645さんの言うゴスロリ二人、合宿所スレで晒されて
頭の悪い降臨を仕掛けた模様。（ネタ疑惑大だが）

650 ：646=645：01/12/12 15:20 ID:+lpYhqUo

ここまで来るとネタ臭さがさらに際立ってきた気がするんだけど

651 ：646=647：01/12/12 15:22 ID:+lpYhqUo

間違った…
645=647じゃん、私

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 15:45 ID:OCNV1pJb

ネタ臭すぎて素直に信じられないよ…ゴメン

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 17:28 ID:5lSuYIwG

うわあ（赤っ恥）
この話題って合宿の話題でしたか？
はわわ、私以外にも目撃者が！？
そらそうかー、たった5～10分ぐらいの出来事でも
店内には休日だったから結構お客いたしなあ。
先に目撃者さんが書き込んでいたのですね。
因みに私は１階から２階に上がる際にゴスロリ二人組みに
ドカドカと先を越され、
2階に上がりきって暫くしてからゴスロリちゃんが女性に
絡み始めました。
なので、逃げ口（出口）に近い私と女性が目が合って
通りすがりに申し訳なさそうに会釈されてそそくさと出て行きました。

うーん、先に目撃者さんに書き込まれてしまっていたとは。
二重で同じお話済みませんでした。
会社ネッターはﾏﾀｰﾘ読めないのよ。
やっちゃったよーお母さんー（逝）
私がイタイわ。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 17:35 ID:iPT22Fom

>>653
目撃者どころかその絡まれた本人らしき人が書き込んでましたよ。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 17:55 ID:BpgZWaiC

>>653
いや、だから>>648のリンク先に・・・

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 18:45 ID:tgFaseXZ

>653
合宿所スレに「絡まれた女性」が先に書き込み、後から
「ゴスロリ厨」がアタマワルイ書き込みをしていったんだよ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 19:23 ID:TGwWVpbX

「フリンフリン」の服とは、「桃色家」のことでなく、
「ゴスロリ」のことだったんだ・・・・。てっきりそうだと思ってた。
「桃色家」好きの人すまん。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 23:23 ID:zgESzbqJ

蛇板の合宿所スレに相当するスレなんだけど↓
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/jan/976818474/698-710

コミケ逝く人間にタク相乗詐欺はいないと信じたい…

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 23:33 ID:hbOyY3O/

>657
私も桃色の方だと思ってた…

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 00:08 ID:eR/bFHvg

645=合宿所スレ546
に見える自分は逝ってヨシですか・・・

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 00:16 ID:wmzVsnnk

>660
というか偶然か数字がキレイに645と546って逆になってるのが笑える。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 01:21 ID:aNTPwbWN

いつまでつまんねぇネタ引っ張るんだろ…。
誰にも途中で気がつかせず、全てが終わってからようやく
「ああっ、騙された…！」ってスレ住人が悔しがる位のネタ持って来い。

ネタじゃないにしても厨房丸出しでみっともないぞ。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 02:51 ID:Hfq+d6JO

全然別ジャンルの我がサイトに「○○にはまりました～」と描き込んで以来、
全ての書きこみにレスをつけ、○○に話題を持って逝くお客様。
「あんまりよく知らないんです」とレスしたところ、長文で○○の良さ（萌え）について…。
こういう人には無縁だと思ってただけに、ダメージがでかい。
もういや。勘弁して。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 06:29 ID:mu+Sd2mi

>663
お気持ち察します。それとなく迷惑であるというメールを、
送ってみてはいかがでしょうか？　ひどい被害を受ける前に・・・（藁

この時期なので思い出した小話をひとつ。
今年の年明けにリアル厨３から年賀状をもらいました。
リアル厨３と私は同じ飛翔系サークルの会員同士で、
理由があって、一度だけ手紙のやり取りをしました。
その時「年賀状送りますね！」と書いてありましたが、
あんな年賀状が届くとは。

その年賀状は、右上にリアル厨３とその彼氏のプリクラが貼ってあって、
年齢が書かれていました。１５歳と２８歳・・・。
他人の恋路ですが、それって犯罪っぽいような。
それよりもっと問題なのは、年賀状にデカデカと描かれた某飛翔系の
案山子と海豚が抱き合っているイラスト。その横にはご丁寧に、
これまた大きく「俺達結婚しました！」と書かれていました。

運悪く外出中だったので、その年賀状を受け取ったのはダンナです。
ダンナは非同人で、パロディのことは知っているかもしれませんが、
８０１のことは存在すら知りません。
帰宅してテーブルの上に置いてある私宛の年賀状を見たときは、
血の気が引きました。

大手さんや中堅さんはこんな葉書が届くのが日常茶飯事
なのかもしれませんが、オタクを隠している私にはかなり辛かったです。
皆さん、厨からの年賀状にも気をつけて下さいね。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/12/13 15:44 ID:IFkVDdyc

かなり以前に書き込んだ349です。
あれからしばらくネット繋げてなくて、久しぶりに覗いてみたら大分進んで
いてビックリしました（ﾜﾗ
結局金は出てきませんでしたが、ちょっと愚痴＋その後の出来事書いても
いいですか？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 16:00 ID:NCl8ESo6

>665
同人がらみならどうぞ。
そうでないなら別スレへゴー。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 18:51 ID:ZxNUUXJr

>664
とりあえず、今後同人関係の知り合いに対しては「同人知らない家族に見られたら
恥ずかしいから、イラスト入りの葉書はやめてね」と最初に言っておくことだね。
でも、ほんまもんの厨はそんなことすっかり忘れてたりするんだよな...

ついでに小ネタを一つ。
リアル工房の頃、地元のイベントでサークル参加して、一人で店番してた時の話。
暇なのでスケブに絵を描いていて、傍に置いていたはずの消しゴムを使おうとしたら、
なぜか忽然と消えていた。「落としたのかな？」と思って机の下や周辺を探したけど
見つからなくって、諦めてそのまま絵を描こうと思い席に着いたら、無くなったはずの
消しゴムがちゃんと机の上にあった！
どうも腑に落ちないまま絵を描くのを続けていたら...隣からスッと手が伸びてきて、
私の消しゴムをさらっていくのが視界に入った。犯人は隣のスペースの、自分と同年齢か、
ちょい下くらいの女の子。「あの、それ私の...」と声を掛けたら、彼女は一瞬、
「あっ！」という顔をして固まったけど、すぐに甲高いアニメ声で「あ！ごめんなさ～い！
使わせてもらってましたあ～！」との台詞を、ちっとも済まなく思ってなさそうな
満面の笑みで言ってきやがった。黙ってとらないで、「貸してください」と一言声を
掛ければすむことなのに...。
一言文句を言おうと思ったその時、彼女のスペース前に、その友人と思しき２人の
大学生くらいの男たちがいて、彼女と同じくこちらをニコニコした顔で見ているのに
気が付いた。「なんかこの人たちも、悪い事だと思ってないんだろうな。下手にこの子に
文句を言ったら絡まれるかも...」とすっかり意気消沈してしまった私は、恥ずかしい
事に「い、いえ、困ったときはお互い様ですから...」と気の弱さ爆発な事を言って
しまった。
まあ、その後消しゴムを持っていくことは無くなったからそれで済んだんだけど、あの時の
「もう大きいのに、知らない人の物を黙って使う子がこの世にいるんだ...」という衝撃が
未だに心に残ってるよ。
でも、ここの一連の体験談の方がもっと凄い...。私の場合はまだまだ幸せだったんだな、
というのがわかるよ。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 19:05 ID:CLmDA1R0

>664
大変でしたね。
でも、まあ、今後いつ何時どんなことがおきるかわからないわけですから
旦那様には自分の趣味のことを理解してもらえるようにがんばるというのは
どうでしょう。

669 ：665　その①：01/12/13 23:42 ID:+jiALyMh

665です。一応同人絡みということで、少々お付き合い下さいませ。

私は大学時代3人サークルをやっておりました。
友人A、Bとしておきましょう。友人とは高校の頃からの付き合いで、受験も終わり
さあ、サークル活動楽しむぞ！とはりきっておりました。
友人Aは中学の頃から個人で活動しているのに対し、Bと私はイベントにサークル側で

参加していなかったことや、部活（漫研）では会計だったこともあり、イベント参加
の手続き・会計関係はAに任せることとなりました。
そしてあるイベントの前日、私の家に集まってグッズを作ることとなりました。
無事予定数を作成し、二人は帰っていったのですが、その後Aからは電話が。
財布が見当たらないのだが、忘れていってはいないか？ということでした。
部屋の中から家の周辺まで探してみたのですが、Aの財布は出てきません。
グッズ作成で一日費やしたので、無くしたとしたら私の家かAの自宅しか考えられな
い、と言われても無いものは無いのです。
この時は、私：「無かったよ。どこで無くしたんだろうね？」と首を捻りつつ報告す
るとAも「そう。何処で無くしたかな。」と納得してくれました。
それからしばらくして今度はBの家で原稿をしていたときです。
Aが先程近くの郵便局でおろしてきたサークルのお金が無い５万円が無い、と言い出
しました。

670 ：665　その②：01/12/13 23:47 ID:+jiALyMh

次のイベントに出すための本を出すために、Aはその日お金をおろして持ってきてい
たのです。
全員青くなって、部屋中探し回ったのですが、見つかりません。
Aの「郵便局出る時はあったのに」「来る途中落としたとは思えない」と思いつめた
表情に、私とBは
「よく探せば、意外なところから出てくるかもよ？」「とにかく落ち着いて」と宥め
ながらその日はお開きになりました。
そして、その夜。Aから電話が。
私：「今日は大変だったね」
A：「うん・・・。ねえ、ちょっと聞きたいことがあるんだけど」
私：「ん？何？？」
A：「怒らないで聞いてくれる？」
私：「何？何なの？」
A：「君じゃないよね？」
私：「？？？何が？」

A：「・・・・金盗んだの」

671 ：665　その③：01/12/13 23:50 ID:+jiALyMh

しばらく私は思考停止した後、Aの言葉の意味を反芻しました。
私？盗んだの？何を？？？
そしてぶち切れました。ええ、そりゃあもう近年稀に見るほど。
その後は嵐です。3年間付き合ってきた友人から盗難疑惑をかけられたのがすごく悔
しくて、泣きながらAを責め続けました。「私はそんなことしない！そんなに信頼が
無いのか！！」と。
しかし、Aは「信頼しているから聞いたんだ！」と弁解します。
彼女が言うには「探しても出てこない。自分は落とした記憶も無い。」→「盗まれた」
→「●かAしか盗めないはず」→「普通、他人に『盗みましたか？』なんて聞けない」
→「でも信頼している●(私)なら聞いてもいい」という筋道の立ったような立たない
ような理由でした。

「君を信頼しているから！！」

・・・盗んだか、聞いたって？どうして盗んだのかだって？？
どうせ「信頼」してくれるなら、「この子は泥棒なんてするはず無い！」という信頼
をしてほしかった・・・。
「Bにも聞こうと思っている」と言うのに対して「やめておけ・・・」と私は忠告し
ました。
多分、Bも私と同じくらい怒るか傷つくのは目に見えていたからです。
私は、5万円が無くなった件については「Aが落とした」もしくは「目を離した隙に、
第三者に盗まれた」としか考えていなかったのですが、多分B（友情に厚い人でした）
も同じだったと思います。

672 ：665　その④：01/12/13 23:54 ID:+jiALyMh

私は学生で金が無かったのは事実ですが、盗みをしてまで遊びたいとは思いませんで
した。
その点では、AについてもBについてもそうだ、と思っております。
「私は盗んでいないし、Bも盗むはずがない。大体それならAさんが盗んだとも考えら
れるんじゃないの？」
厭味交じりに言ったところ「うん、私も容疑者に入っている。」と至極真面目に答え
られました。
・・・多分、Aさんは責任感が強い人だからお金を無くしたのを気に病んで思い詰め
ているんだ。
うん、ある意味正しいよ。でも貴女は推理探偵には向いてないよ。と涙を飲みつつ、
もにょもにょしながら電話を切りました。

そして。
二度あることは三度あるものなんですね。
ありましたよ。
それからしばらく経ったあるイベント前日、3人でコピーをしに行きました。
私の家で製本の打ち合わせをして、近所のコピー屋さんに行くことに。
大量の印刷物を刷り終えて、私が「支払してくるね」と言ったところ、Aに「私の財
布からお金出して」と、財布を手渡され頼まれました。
サークルの金はAが握っています。だから手元にイベントの売上金が無いときには、
Aが自分の財布から一時清算しておいて、後からサークルの通帳から出すという方法
をとっておりました。
今考えると、馬鹿でした。これだけ危ない前フリをされておきながら、他人（A）の
財布に触るとは。
後の清算を面倒がられても自分の財布から出すべきだったのです。
清算を終えてAに財布を返し、さあ印刷物を片付けて帰ろうとしたとき、Aが呟きました。

673 ：665　その⑤：01/12/13 23:56 ID:+jiALyMh

「あれ？一万円が入ってなかった？」

一万円？Aの財布の中に入ってたっけ？？
いくら払ったのかはもう覚えていませんが、万札では払っておりません。
「さあ、入ってなかったと思うんだけど・・・。」と答える私に「おかしいなあ」
「絶対入っていたはずなのになあ」を繰り返すA。
普段なら「勘違いなんじゃないの」と私も軽く流したでしょう。
しかし、先日の盗難疑惑からあまり経っていないことから、何度も何度も「おかしい
なあ」と繰り返すAにプツっと理性が飛びました。
「いいかげんにして！入ってなかったって言ってるでしょう？」キレる私にAも応戦
します。
「『おかしいな』って言ってるだけじゃないか？！」
・・・この状況で『おかしい』なら、最重要容疑者は私じゃないですか（泣
思えば、以前Aの財布が無くなったのも私は疑われていたのかもしれない。
そう気付いて（鈍すぎ）、速攻この場で別れたかったのですがコピー屋に来るのに私の車を使ったた
め、それも出来ず。
気不味い雰囲気のまま、二人を送りました。

その後、「今度金銭絡みのトラブルが起こったら絶交」と言い渡してからは起こらな
かったのがせめてもの救いです。
ただ、私の預金通帳を覗いて「わあ、●ちゃん○×万円も貯金持ってるの？！おごってよ！！」と
缶ジュース程度を奢らされたり（ﾜﾗ）、預金を降ろそうとしたらキャッシュディスペンサーの個室に
入ってきたり（「外で待っててよ」と注意したら「いいじゃん、何かするわけじゃなし」（←されたら
困ります））等、ちょっと困ったちゃんな行動はありましたが。ここのスレの厨房に比べれば可愛いものですけどね（ﾜﾗ

674 ：665　その⑥：01/12/13 23:58 ID:+jiALyMh

そんなこんなでちょっと奇行が目立つものの、金銭関係にさえきっちりしていれば（まあ他にもあったのですが）
付き合える相手なので大学を卒業してイベントも買い専門となった現在もAとは交流があります。
ただ最近、私が仕事をやめた時に言ったことが気になります。

A：「●ちゃん、プーになったからこれからはあんまりタカれないなあ。
　　　あ、でも今度▲市に引っ越すんだよね。イベントの拠点ができて便利になったわ～♪」
・・・・。
屈託の無い笑いで言ったセリフは、多分冗談だとは思うのですが。
なんとなく今までの付き合いを振り返ってみるとあまり笑えませんでした。
厨房に化ける前に縁を切ろうかどうか迷っています。
最近、彼女に直してほしい点を指摘したところ
「だってそれが私だもん！私だから許してね（はあと）」
と返されましたので。

長々とお付き合い頂きましてありがとうございました。
なにぶん少しもにょる程度の金銭問題なので、周囲の人間に相談すると色々と交友関係が崩れそうだったし、
かと言って長年溜め込んできていい加減うんざりしていたので、こちらで「ロバの耳－!」と叫ばせて頂きました。
微妙にスレ違いだったら申し訳ありません。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 00:02 ID:gWgFY50d

デジャヴを感じる…

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 00:08 ID:il/Mp6Hl

完璧に舐められてませんか・・・
おつきあい、考え直した方が良いような気がする

677 ：665：01/12/14 00:33 ID:z7E0O9Jw

＞675　似た経験がおありでしょうか・・・。

＞667　はい、多分舐められていたと思います。
　　　　一度約束をすっぽかされて（親とドライヴしてたそうな・・・）「何で連絡してくれなかったの？！」
　　　　と問いただしたところ「前日飲み会だったし、ドライヴ中ずっと気分が悪くて連絡できなかった！
　　　　そんな状態なのに連絡しろって言うの？！」と逆キレされました。
　　　　確かに気分悪かったら電話できないかもしれないけど、一日中か？
　　　　そして何故その状態でドライヴ・・・。あげくの果てに「君だから良いと思った」「君なら分ってくれると思った」
　　　　何を分かれと・・・。どうやら『私がこんなに甘えるのは君だからよん♪』だということを言いたかったらしいのですが。
　　　　だから最近は「信頼」とかそれに似た言葉を私は軽軽しく使わないようにしてます。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 00:37 ID:lEcwkOnN

それってもにょる程度じゃないでしょう。
「厨房に化ける前に」って言うけど、すでに厨房じゃない？
自分なら最初に「金盗った？」って訊かれた時点で絶縁だ。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 00:40 ID:gGm7mGuM

>665
私なら、
>最近、彼女に直してほしい点を指摘したところ
>「だってそれが私だもん！私だから許してね（はあと）」
この時点で切るなあ。
「ゴメン、それは直せない」なら、内容によっては仕方ないと思うけど。
まあ、今後の付き合いは、ちょっと注意したほうがいいかもね。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 01:03 ID:6jR24eTJ

>665
ごめん、君の大事な友人というのはわかる。
だがちゃぶ台投げたくなるくらいにむかつくよ。
そして君が、どうしようもないダンナの奥さんになりそうな気がする。
「あの人を見捨てられない、本当はいい人」って。
５万あれば何買える？宝石だって買えるよ（質は落ちるけど）。
１万あれば何できる？ホテルでリッチに食事も出来るよ。
相手がサークルの金をぱくってるのは明らかと思うが、いかがなものか？
ちょっと落ち着くために、本当にちゃぶ台投げてきます。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 01:09 ID:2a/0PKUK

それは……うまくすれば金を盗れると思ってるんじゃん。
気の弱い子なら「私のせいで…」って払っちゃうかも。
いい年して「君」って言われただけでも私は別れるなー。マジでやばいよそいつ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 01:26 ID:ci8FNFMA

私もデジャブ…前にもカキコしましたっけ？

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 01:27 ID:AkFCyOOr

なんか、
「お金がない(本当はもとからない)」と言う
↓
●ちゃんが勘違いしてお金出してくれる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

と想像してしまったよ。今すぐ縁切った方がいいと思う。
他の点がどんなに良くてもね。
だって、肉親でさえ金が絡んだら大変な事になるんだよ…

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 01:28 ID:ci8FNFMA

ごめ、>349で書いたって言ってるね。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 01:39 ID:6jR24eTJ

ああいかん、書き忘れた。
縁切るにせよしないにせよ、周りにその事はうまく話した方がいいよ。
根回しともいうけど。
あと、Bさんはどうしてるの？Bさんの、Aさんに対する意見を聞いたほうがいいかも。
でなきゃ君が泥棒といわれてしまう可能性が。潔癖なのに泥をかぶる必要はないよ。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 04:00 ID:pazouJch

自分もﾃﾞｼﾞｬｳ
前半部分を違うｽﾚで見た記憶が
一応ﾏｼﾞﾚｽ
ここに晒してる時点で心は決まってるんちゃうんか
ただ背中を押して欲しいだけなんじゃないか
小一時間問い詰めたい

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 06:19 ID:NlmC3K4e

>>637 絡んで悪いんだけど（しかも激しく遅レスだし）
私にはあなたの言動の方が遙かに「痛い言動」に思える。
自分の趣味じゃないからってそのジャンルに萌えてる
事自体を一まとめに「痛い」ってそりゃないでしょう。

今の著作権紛糾騒ぎに乗じて、あなたの主観を押しつけ
て悦に入ってるように私には見えるよ。

私は問題の児童文学ジャンルじゃないけど、他ジャンル
の私から見てもあなたの書き込みは激しく不愉快。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 06:59 ID:VrJlSJRE

>687
思いっきりジャンルの人なんじゃないの？
わざわざこんな遠いレスに絡んでるあたり。
ジャンルに萌えてる人を「ひとまとめに痛い」と
言ってるようには637の文章から読めなかったけど・・・？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 08:40 ID:J9sv6GG+

>687
＞今の著作権紛糾騒ぎに乗じて、あなたの主観を押しつけ
＞て悦に入ってるように私には見えるよ。

世間では「やおい」というだけで白い目見られます。当然です。
やおいが嫌いな人からしたら、同じく同人やってる人でも
白い目で見てるでしょう。当然です。
児童文学でやおいするのはさすがに白い目で見てしまうよ
という人がいたって、なんら不思議ではありませんよ。

「悦に入って」の下りにいいようもない私怨を感じるな～
針ポタの人なんだろうなぁと思うけど。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 10:38 ID:d7dqh+HH

637が特に痛いとは思わないけど、
やおい好きな人が「○○でやおいなんて信じられない」と
言ってるのを見るとどうにももにょもにょする・・。
別にそう思うのは勝手だけどさ。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 10:46 ID:LrHP7dh3

>687
何も言わない方がいいよ。
あなたが書き込むまで著作権がらみで災難だなー、とちょっと同情的
になる部分もあったけど、あなたの頭に血を上らせた書き込みを見て､
一気に「痛い人『も』いるジャンル」にはやがわりしたよ･･･例の
児童文学ジャンル。

692 ：691：01/12/14 10:47 ID:LrHP7dh3

一気に→私の中では一気に

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 11:48 ID:vXZq8mB1

正直、針ー話はもうお腹一杯。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 13:01 ID:9qvJmdcs

>693
お腹一杯になってもフォアグラ取られるガチョウのようにこれからどんどん
詰め込まれることになるかもよ＜針ーｲﾀﾀ話

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 13:12 ID:4Bt6zgu8

>687
針ーで萌える人もやおい書く人もいるだろうけど、
（他ジャンルと比べて）ﾔｳﾞｧｲことやってるってことを認識して対応してかなきゃいけないのに、
危機意識も無く「まあ大丈夫だろう」くらいの気持ちでやろうとしてる人がいる。
で、その人達がイタい。
って事じゃないの？

まあ前半部分は余計な事も書いてると思うけど。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 14:15 ID:QMcp7JLW

>665
私は逆に盗られたのではいかと疑った経験があります。
でも、疑いを持った次の瞬間「人を疑うなんて自分はなんという恥知らずだ」
と思いました。
でも、結局私の場合は疑っていた相手が犯人だったようなんですがね…
お金は見つからないままですか？

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 14:36 ID:Se73Buhb

「私は部外者だけど！」「他ジャンルだけど！」「関係ないけどね！」
と書きながら、ほとばしる身内バレバレの熱すぎる情熱。
久々に生の厨房言動が見られました。ごち。

698 ：690：01/12/14 15:00 ID:izovHZs8

余計なことだとは思うんだけど
もし誤解されてたら申し訳ないから断っておくと、
私はﾏｼﾞで針ジャンルとは無関係です。
「○○でやおいなんて～」と度々言われる
ジャンル（少年マンガ系）にいたことはあり。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 15:09 ID:FFqZixxI

＞690
身内じゃないならなおさら生厨房です☆
私からもごち。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 15:33 ID:rBxJtIi1

>690
その少年系が漢塾や北都だったら見たい気がする。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
697は687に言ってるようだし、もうやめとき。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 15:55 ID:H0Kwe1Fm

鍼厨おなかいっぱい。あの鯖負担のチャットスレから出て来ないでよろしい。

702 ：　：01/12/14 15:57 ID:M1Hzw4Jf

>700
普通にあったじゃん、その二つのヤオイ…。

703 ：699：01/12/14 16:18 ID:8gsfRRQ/

間違えた！(￣□￣；)
690ｽﾏｿ､今食べてるラメーンで首つって逝ってくる･･･

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 16:44 ID:d7dqh+HH

時々一緒にイベントに行く友人が、
大学に入って学歴厨になってしまいました。
同ジャンルの人と萌え話をしている時にも、
さり気ない風にわざとらしく
自分の大学名を出したがり（何の関係も無いのに）、
「●●大なんですか、すごいですね」と言われると嬉しそう。
私が好きなサークルさんに差し入れに行った時にまで、
たまたま一緒にいた彼女にそれをやられて、
とても恥ずかしかったです…。
これは一時の熱病みたいなものなんでしょうか。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 16:53 ID:d7dqh+HH

690=704です。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだから自己申告。
余計なこと書いたから元のスレに戻そうと思ったんだけど
ID同じでとても間抜けでした。
何重にも痛厨体現してしまったので、
描きかけの原稿で首切って逝ってきます…。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 17:13 ID:Se73Buhb

＞704
いや、なんかあなたかわいいです（Ｗ
素直に自己申告イイ！(･∀･)
699も間違えたって言ってるし、まあ気にするな。ぽんぽん。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 20:10 ID:o9wdQLp4

>704
それを一生、いい年になっても繰り返す厨もいるので
「何それ、僻み？」と言わないような相手なら指摘してあげるのもいいのでは。
受かった喜びでの一時的なものならいいけど、そういうことに命かける友達しか
大学に居ないようだと治らないよ。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 20:27 ID:i+qvyLX2

＞704
学歴なんて入社が済んでしまえば見合いとコンパの席くらいにしか
役に立たないってことを教えてあげるのをお勧めします。
社会に出れば学歴なんぞよりスキル持ってる人の勝ち。
学歴で悦に入れる間に、後々も己を飾れる使えるスキルも稼いどけって
言うといいかもね。耳は貸すだろ。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 20:37 ID:djV3mayb

>704
もし学歴厨を治して欲しいと思うなら、同じ大学の人に応援頼むのもアリ。
その人の前でも学歴披露するほどなら重傷だが、諭せるのも同格あるいはそれ以上の人
だけだと思うよ。
無用のライバル心を燃やすかもしれんけど、まだその方がマシという気もするな。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 22:56 ID:Pac1JAVc

激しく遅レスだが665さん。切った方がいいですよ、その人。
あなたは「被害にあっているのが自分だけだから、いいや」と思っていませんか？
被害があなたの大事な他の友人や、家族に至る前に
切るか、相手に改めてもらう事を要請する事を、お勧めします。
いや…自分が似た目にあっったんで、人事じゃなくてね。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 23:08 ID:2rxGPftQ

ちょっと前のほうで、遅刻間についての話題が多々あったので
自分も思い出した出来事が。

中学生の頃、友達になって間もないＹとイベントに行く約束をし、
駅で待ち合わせをすることになったんです。
当日、私は待ち合わせ１０分前に駅に着き、Ｙも既に待合室に
座っているのが見えました。
ところが、Ｙに話し掛けるや否や、鬼のような形相で
「私、もう３０分も待ってるんだけど！？」

私はもしかして自分が待ち合わせ時間を勘違いしていたかとも思いましたが、
確かに事前に二人で話し合って決めた時間に間違いありません。
「何かあっても良いように、一本早い電車に乗れるようにしておくぐらい
常識でしょう！？あーあ、あんたのせいで時間損した。」
当時は確かに彼女の言うことももっともだと思い、
私が謝って事なきを得ました。

そして次回のイベントでのこと。
前回の教訓を生かすべく、私は待ち合わせ４０分前に駅に着きました。
少しすると、Ｙが到着しました。
さあ、今回はちゃんと到着したぞ！と胸を張っていたんですが
「あんたさあ、私より早く着いたからっていい気にならないでよ？
そういうことされるとイラつく。」
Ｙはまた前回の如く鬼の形相でそう言い放ちました。

結局Ｙとはその件を境に付き合いは無くなりました。
よく考えると何で最初にちゃんと１０分前に来た自分が謝る必要があったんだ…。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 00:05 ID:o3y0juJB

>711
大変だったね。時間云々より、
その人が単にカルシウム不足だったものと思われ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 00:09 ID:CiuK88H1

>711
似たような言動の知り合いがいたんだが、それって彼女がいつも母親に言われてきた
ことだったんだよな。一度その人に会った時、すごいびっくりしたもん。
おかげで知り合いは、親しくなると高圧的に振る舞って相手を支配下に置く人間関係しか
築けないらしかった。今は多少は更正しているらしいが、母親の電波ぶりはつとに有名。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 00:25 ID:sVbn13+G

>７１１
なんだろう？堪え性のない人なのかな？
その人イライラしてばかりで人生損してるね。（って本人知らないけど）
そういう人にはフェードアウトする前にガツンと言ってやりたい…。
キレたら電波飛ばしそうだけど。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/12/15 00:39 ID:5X7lkuDg

いたなあそういう奴・・・＞親しくなると高圧的に振る舞って相手を支配下に
置く人間関係しか築けない
私の場合、結局舐めて掛かられてたんだろうけど。
礼節を尽くす事がしたでに出てると勘違いされたんだろうな。
あんまりギャ―ギャ―とうるさいので関係を切ってやったら逆ギレされた（ｗ
今頃周りの人間に、いかに私がひどいかを吹聴してるに違いない。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 00:58 ID:yKew3iGi

>711
す、凄い…。
痛いとかいう以前の問題だよ。電波入ってる。
そんなトンデモ発言する人間には、出会ったことないなあ。
神様に感謝。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:01 ID:bzma0W3v

あるイベントの出来事。
１．サークル参加（ゲーム系）している友人の手伝いをする。
２．小手なので、ﾏﾀｰﾘとしているところに人影。
３．それは、コスプレをしたコニー。
４．勝手に話しかけ挙げ句の果てに「私、巨乳だからあ（ﾊｱﾄ」
５．(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ×２
６．･･･ｷｲﾃﾈｴﾖ!!
７．暫くして離れるコニー。意味が分からず首を傾げる私と友人。

･･･確かに巨乳だろう、そんだけ腰回りが樽のようにあればな。
つーか、何がしたかったのだろう。謎。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:03 ID:D3Z32qEP

ああ私も舐めてかかられてるなーと判る相手がいる。
なんか、かえって哀れを誘うので好きにさせてるけどね。
図に乗って、飲みの席で第三者に激しく指摘されたがキョトンとしてた。
何言われたのか、何が悪いのか判ってない顔だったなー、アレは。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:47 ID:knArHJFt

自分で何も決められない友人Ｔがウツのもとだった。
とにかく何をするにも人の意見。

今も某お嬢様向け育成ゲームジャンルを嫌々やってるらしいが、その理由が、
「私が抜けると、Ｈさん達が困るんだって」
それで無理な原稿抱えたりして、学校休んでるのにホトホトあきれて、
付き合うのやめた。

今でも忘れられない一言。
夏の映画（アニメ）の感想。
「Ｈさんが褒めてたから、最高なんだと思う」

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 02:56 ID:WTV3hgU7

えと、ちょっとスレの流れとは違う話題で失敬。
やふう掲示板を見ていたらこんなカキコが。

>引き続き美少女作品募集中です
>
>私　○○工房の責任者、○○というものです。
>ただいま　○○工房では美少女同人作品を
>アンソロジーとして編集し、出版しようと募集しております。
>マンガ・イラスト等なんでもオッケーです。

ヘタレばかり集まったらどうするんだろう…。
1000部も作って（サイトに書いてあった）余ったら邪魔だぞ～。
てか「美少女同人作品」のアンソロジーって微妙に不思議な日本語な気が。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 03:07 ID:SKl41NrV

ある超マイナージャンルで知り合ったＡさん。
好きでこのジャンルにハマっていたと思っていたのに、
「本当は好きでハマった訳じゃなく、○○さんの漫画を見て絵の勉強してたら、
担当さんに『この人の方が勉強になる』って言われて読んでるだけなんだよね。
面白いし、上手いと思うけど、貴方がそこまで好きな理由がわからない」
と言われた。当時Ａさんはそのジャンルの雑誌の漫画家の卵だったらしい。
「じゃあ、なんでこのジャンルにいるの？」と聞くと
「描いていたら好きになるかな～と思って」
…私は嫌な気分になったが、まあ好きになってくれるといいかと期待もしていた。
後日オンリーがあり、私は個人で参加をした。Ａさんは別のサークルの売り子
で入っていたので正直楽でよかった。…と思ったのに…。
私の隣は非常に上手い人だった。お互い一人で参加している事もあって、
初対面だがジャンルの萌え話をしていた。するとそこにＡさん登場。
隣の方に一緒になって萌え話をした。「好きになってくれたのかなぁ」と思う中
一般入場開始。Ａさんは戻っていった。隣のサークルは客が結構来て大変そう
だったが、今回が初参加だったらしく、私に積極的に萌え話を降ってくれた。
するとＡさんが再度登場。今度はジャンルの話と同時に隣の方を誉めまくり。
そしてイスまで持ってきて隣の売り子をし始めた。隣の方は丁寧に断るのだが
「同じジャンル好き同志だから手伝います～」と居座った。「あっちの売り子は
いいんですか？」と私が言うと「こっちの方が大変そうだし」と言い、その後
「こちらは忙しそうなんだから、貴方が萌え話しばかりするのは迷惑になりますよ」
と言われてしまった。その時は私も邪魔してたかなと思い隣の方に謝った。
その後、Ａさんと話したときの言葉。
「貴方の隣の人上手かったね。このジャンルってマイナーだけど、ああ上手い人
がいると、このジャンルでもいいかなと思うし、あの人と知り合いになれる事も
嬉しい。」
……別に前よりこのジャンルが好きになった訳じゃないんだ…と悲しくなりました。

長文でｽﾏｿ

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 06:17 ID:eQTEKB7+

>721
>……別に前よりこのジャンルが好きになった訳じゃないんだ…と悲しくなりました。
それより先に人間として大事なことを忘れてないか、Ａは！？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 07:21 ID:PEmoK3Uc

>721
押し売りのごとく売り子を手伝っただけで
もう知りあいのつもりでいる時点でｱｲﾀﾀですが
よしんばお近づきになれたとしても
まず間違いなくその上手なお隣さんにウザがられますなAは。
「何あの人～。私を利用しようとしてるのがミエミエでさ～。
何の利用になるのか分からないけど気分悪いわよ～」と
友達に愚痴をこぼすお隣さんの未来図が幻視できるようでつ。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 12:24 ID:gLTBFLQo

>721
それはいろんな人に失礼な真似だねえ。
721さんをダシにして、そのお隣さんには押し掛けがましく、何より元々売り子として入った
サークルさんの立場は…？
お近づきになりたくないタイプだ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 17:10 ID:apfT9PJe

というか初対面の相手に
勝手に売り子された時点でキモイ

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 18:56 ID:qeWkJ90l

初対面じゃなくても頼んでない人にサークルの中に入ってこられるのｷﾓｲし迷惑だしムカツク。
大手だったらお金が心配だし、ピコなら内情を知られるのが嫌だろう。
いや、大手も中手もピコも、どっちも心配だな。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 00:09 ID:+P4NYJhU

>721
お隣さんからすればAさん＝721さんのお友達だと
思っているんじゃないかと思われるので、
Aさんの行動で721さんまでがイタイ人だと思われないかが心配。
イタイと思われるまでいかなくても、避けられても淋しいよね。
気をつけて～

728 ：721：01/12/16 03:03 ID:Lc3h89WC

レスありがとうございます。でもまだあるんです。
上記の事があって以来、私はＡさんと距離を取るようにしました。
後日Ａさんから電話がありました。内容は、そのジャンルの作家さんの
私設ＦＣを作りたいとのこと。私は彼女の言う事に驚いて
「じゃあ好きになったの？」と聞きました。「もちろん」という答えが
あって、それは良い事なのかな？と思いつつ話を聞いていると
私にＦＣの会長をやれとのこと。私は即座に断りました。しかしＡさんはしつこく
頼んできます。「貴方がやりたいと思ったのなら、自分がすれば？」と言うと
「私は参謀タイプだし。裏で動かす方が得意なの。貴方はただ表に立ってくれる
だけでいいから」
……私の立場って…というか、訳の解らない事を…。
もちろんＦＣなんて入りませんでした。
それで大喧嘩をし、今はキッパリ疎遠になっています。
しかし後日、同じジャンルでそのＦＣに参加した知人に話を聞くと、Ａさんは
超マイナーという事で（かどうかは謎ですが）自分が一番絵が上手いと自信を
もったらしく、そのジャンルで大きい顔をしたいだけだったようです。
もちろんそのＦＣとやらは、長くは続かなかったそうです。
…結局、そのジャンルが好きになっていた訳じゃないと改めて知らされ、余計
悲しくなりました。
Ａさんに関してはまだまだ話はあるのですが、その所為でイベントで友人を作る
のが怖くなりました。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 05:46 ID:jkr4fCQ+

そのAさんって人がちょっと特殊な気がするんだけど。
一度恐い目を見てしまったら警戒するのも分かるが、
イベントで友人を作ること自体を恐れるのはどうかな。
みんながそんな人じゃないよ。
嫌な経験をこやしにして厨房を見分けつつ同人活動に励もうよ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 19:52 ID:bRCb8/b6

>721
まあFCの会長をさせたかったのは、責任と面倒は押しつけて、自分は気楽な立場で仕切り
たかったからでしょうね。何か悪さを企んでいたのかもしれませんし。
疎遠になって良かったですが、できればその他のエピソードも伺ってみたいですね。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 22:16 ID:Hq7mRUvC

女性向サイトを持ってるんですがリア工らしきお嬢さんから、
いきなり小説を送りつけられた。それも一気に4つも。
小説というよりはポエム。やたら改行する文章。何の話かもわからない。
そして気になるメールの一文「他にもいろいろありますー」
……とりあえず、「読みました。ありがとうございました」となるだけ簡潔な
事務的なメールを送る。面白かったとか待ってますとかにとれる意味合いのことは
絶対に書かなかったのに。

「また送りますねー！！」

……あぁ、そうか。脳内変換しちゃうんだよね。
「もう送らないでください」と言わなきゃいけないんだよね。鬱打…

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 22:34 ID:+sApW4c9

>731
『当サイトでは投稿小説は募集しておりません』
って言っといた方が良いと思う。
前にそーゆー人に、『何でまだサイトに掲載されていないのか？』と
と言う、はぁ？な、メールを貰った事あるよ。
送って返信が来た以上、サイトに掲載されると思いこんでたみたい。

733 ：１／３：01/12/17 00:44 ID:Cmc9IjIB

最近イベントでうちにやってくる困った人。
私は自ジャンルの中でも比較的マイナーなキャラが好きで、本も
そのキャラが中心のものを出しています。
あるイベントの日、一人の子供を連れた女性がやってきました。
どうやらその人も私と同じキャラが好きなようで、置いてある本を見てました。
その見方というのが問題なんです。
１ページ１ページ全部しっかり、対談も小説も読み飛ばすことなく読んでいるんです。
サークルスペースの前で。１５分くらいそうやって本を読んでいました（ちらりと見るのではなく
もはや立ち読みです）その人が本を読んでる間、連れている子供は放置プレイ状態。
まだ２～３歳くらいの子供でした。テーブルに掛けてある布を引っ張ったり
奇声をあげたりやりたい放題でした。本に夢中になってる母親の方は全く注意もしないし
子供の方を見ようともしません。その時点ですでにどうよと思っていたんですが、その時は黙って
見てました（それがいけなかったのでしょうが）
そして、やっと本から目を離したかと思うといきなり
「○○○（キャラ名）好き？」って声かけてきたんです。タメ口で。
それでもう(ﾟдﾟ)ﾊｧ!?と思いました。
それでも私は笑顔を作って「あ～はい～。○○○好きですよ～」と
テキトーに返事を返しておきました。
そしたら相手から反応なし。沈黙してしまいました。

734 ：２／３：01/12/17 00:45 ID:Cmc9IjIB

私もあまりお話が得意な方ではないので何を話して良いのか分からず黙っていました。
そういう沈黙は辛いです…。そしてどうする事もできず、その人はまだスペースの前にいるし
隣の友人に話しかけたりして間を持たせていました。１分ほど沈黙した後、
「××（うちのジャンル。ゲームです）の新作ってやった？」またタメ口。しかもボソボソ言ってて
聞き取りにくかったです。「あ～私まだ買ってないんですよ～…」とさっきより引きつった笑顔で答えました。
今度はこちらから話をしてみようと思い、「どこまで進んだんですか？」とか聞いてみました。
そしたら「それより○○○の新作の衣装ってどう思う？」
私の質問はどうでもいいのか。その後も２～３言言葉を交わした気がするのですが
一言しゃべるのに１分くらい沈黙してからなんです。丁度話しかけられた時私食事中だったので、手に食べ物持って
いたんですが…。食べている人に話し掛けるのってちょっと遠慮したりしないんでしょうか？私なら『また後で来ます』
と言います。しかも話しかけてくる内容がちっとも繋がらないんですよ。
こちらが話を広げようと話題を振っているのに、その事には一切触れず自分の言いたいことだけ言って、
その後２分くらいず～っと黙ってスペースの前にいて（ものすごいプレッシャーなんですよそれ）
その妙な客に見かねて、隣にいた友人が私に話しかけてきてくれて、私もわざと話に夢中になったふりしてたら
子供連れて去っていきました。子供を放置していることや、長時間（ほとんど無言で）スペースの前にいる事、
いきなりのタメ口など、この人に対する心象は最悪でした。もう会いたくないと真剣に思いました。

しかし、これで終わると思ったら次のイベントにもその人来たんです。相変わらず子供連れて。

735 ：３／３：01/12/17 00:46 ID:Cmc9IjIB

私にもその人がこの前の人だというのは見ただけで分かりました。子ども連れてましたし。
目が合って、第一声が「あ、ど～も～☆」（ものすごく親しげ）という感じです。
ここで完璧に私心の中でキレました。お前は私の何なのだと。私から見たらお前は迷惑な客に
すぎないんだｺﾞﾙｧ！(ﾟдﾟ)そう思いましたけど、耐えました。小心者なので対決する勇気もなくて…。
自己紹介もなく、相変わらず一人でしゃべりたい事ボソボソ言ってるだけです。タメ口で。
もう私は耐えかねて、「友達と約束あるから逝って来きます」とだけ言ってスペースを飛び出しました。
しばらくして、スペースの様子を友人がメールしてくれました。私が去った後も戻ってこないかとしばらくスペースの前を
ウロウロしてたそうです。勘弁してください…。

この人にだけは本を売りたくないと本当に思ってしまいました。住所書いてあるし。
というかもう会いたくないです。でもそんなオバ厨の為にジャンル変えるのも癪で…。
今は左右を友人のサークルにし、その人が近づいて来たら、友人達は本を隠し、
私は急いでスペース外へ退避しています。なんて消極的な方法だろうと自分でも思いますが…。
こういう人を穏便に追い払うには何と言えばよいのでしょうか…。

長文失礼しました。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:00 ID:E7R/pc3P

>733
なんか気持ち悪い人ですね・・・
たまにそういう人見かけるけど、なんなんだろう、あれ。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:05 ID:SXotSFRq

世の中には一定の割合で本物のｷﾃｨの方々がいらっしゃるのです。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:07 ID:zfU1CKFu

子供の行く末を思うと鬱になるな。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:23 ID:p2TIQ+Br

>735
今の対処法で大丈夫だと思います。
それでｷﾃｨｦﾊﾞが貴方に近づけないのなら。
ホンモンのキティが切れたら危ないので、
その消極的フェードアウトで充分だと思います。

でも基本的に、そういうコミュニケーション不全系は、
穏便に冷たくすればすぐ消えるよ。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:55 ID:IhEg0lQz

会話のできない人って困りますね。
自分のことしか話さない、他人の話にはしらけた顔、特定の話でだけ異常に
テンションが上がる、何度も同じ話題を蒸し返そうとする…
そういう友人が一人いて、会うたび疲れます。それとなく注意しても、
どうにもわかってもらえないみたいだし。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 02:45 ID:84wpIWjR

その人、本は買ってないんでしょうか…

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 07:21 ID:kdl6kzr0

でも本に住所載せるのはやめたほうがいいんじゃないかなぁ……
宿スレさらっとでも読んでみてください。＞735

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 07:42 ID:IKvgzluF

実際のところ、現時点で住所しっかり載せているサークルって
どんなもんなのかな？
メールだけってところはかなりありそうだけど。

男性だと結構住所載せてるもんかな？

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 11:15 ID:84wpIWjR

>743
載せてるよ。女性向きパロやおいサークル。
なんだかんだいってやっぱり載せないのには
抵抗があるんだよね。

745 ：＿：01/12/17 11:47 ID:HyfFI++f

>743
私も女性向パロやおいサークルの腐女子ですが載せました。
すごい便利なところに引っ越して最初に出す本だから
今回から住所載せるのやめようと思っていたんだけど、
マイナージャンルの超マイナーカップリングなので、
もしも同好の士がメールやネット出来ない環境だったら、と思って
結局載せてしまいました。
リスクは重々承知…せいぜい自衛気を付けます。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 12:11 ID:E1JTobMP

某アニメ専門店にて、友人が
「どうっして、オタクってあんな臭いの？」
「風呂入れよなーって感じ」
売場、レジ前、通路にて聞こえよがしに言うので参りました。
２チャンも見ていて、痛さの定義はある程度判ってると思っていたのに。
「あんたもそうやって喋ってると『アニメ声で声高に話す痛いオバ厨』
　というやつになるんだよ？」
と言っても、「だってー、つい言いたくなっちゃうのよ！」
「つい」とか「うっかり」とか「思わず」とか無意識な領域に責任を
なすりつけてはいけない…
普段はまともだし、常識もわきまえてる人なのになぁ。
厨と普通の境界線は非常に微妙なところにあるんだなと思いました（鬱

友よ、ここ読んでたら反省してくれ。
角度を変えて見たら痛いという認識を持ってね。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 15:43 ID:ElPw6z7J

>746
厨一秒怪我一生、という言葉を送ってやれ。
一度厨のレッテルを貼られると、はがすのが大変だぞーと。
常日頃の信用が大事だねヽ(´ー｀)ﾉって、ｵﾚﾓﾅｰ

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 16:02 ID:xCexpKO/

>746
専門店にわざわざ入っていう人ってたまにいる。
やっぱり「私はこの辺にいるｵﾀｸとは違うのよ！」と
言いたいらしいが、その場にいる時点で同類以下決定。
去った後に、「何だったんだ、あいつは…」という空気が流れる。

似たようなことを思い出した。
本屋のｺﾐｯｸ部門でおとなしそうな友達を連れて
「最近の漫画って全然駄目！」と練り歩いた中高生くらいの女。
鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄの筈の床が何故あんなにも軋むのか…
後ろを通り過ぎるその子の方向に傾斜がついて
傾きそうになった。
おとなしく付いて回る友達が、相槌一つも打ってないことには
やはりお構いなしだった。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 19:10 ID:n92NdJXu

上げとく。

750 ：７３５：01/12/17 19:24 ID:g1RV5rXm

レスありがとうございました。
やはり逃げるのが一番いいようですね。放置する事にします。
しかしちょっとやそっと冷たくしたところで気付かなさそうですが…あの人（泣）
私が好きなキャラはマイナーな為、本を出してる人があんまりいないので、
話せるのが私しかいないと思ってるみたいです。

住所やっぱり載せない方がいいんですね…。合宿所スレも一通り読んでいるんですけど
私の住んでいる所はイベント会場に近いわけでも観光地なわけでもないし
最近まではまさかそんなｷﾃｨに会う事もないだろうと高をくくっていたのです…。
今度本出す時は奥付の書き方検討してみます。本当迂闊でした。
そして昨日書いた後に思い出した事なんですが、
実は遠方の友人の本も委託して私のスペースに置いてあったんです。（それも同じキャラの本）
その本に私ゲストしたので住所を書いてあったのを思い出しました…。
その本は私がスペースを飛び出した後に隣の友人がその人に頼まれて売ってしまった
らしいのです。ちゃんと隣の友人に伝えておけばよかったです。
その本を出した友人自体は遠方ですし、恐らく大丈夫だとは思いますが…。
私はもう一度合宿スレ読み直して備えておきます。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 19:29 ID:sjNc1wla

最近サイト開設したんですが、早速プレゼント押し付け厨にあってます。
私はサイト開く前にジャンル内の割とアクセス数のあるサイトさんに
作品を載せてもらっていたんですが、その時の関係でそこの管理人さんや
そちらからリンクはっている管理人方から開設祝いの絵や小説を頂いたんです。

それを見てなのか、突然「オメデトーゴザイマス！お祝いでっス！」みたいなメールと共に
小説らしきものを送ってくるお嬢さんが若干一名…
一応ありがたく頂いたんですが、「何で○○さん達のは載せたのに私は載せてくれないんですか？」
みたいなモンクメールが延々と届くようになりました。
どうも私に興味があるというより、その周囲の方への仲を取り持って欲しい様子が見えみえで。
何でこう付き合いの途中を素っ飛ばしていきなり仲良くなりたがるんだ…と衝撃でした。

次回はうちの掲示板で私の不公平な態度を糾弾する！との襲撃宣言まで貰っちゃいましたよ。
しかし私のサイトに掲示板はまだついてない。
それくらい確認してから来いやっての。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 20:24 ID:3PeLJIhA

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/yomit/

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 20:43 ID:psYQF5M4

>751
私もサイト開設したばかりの頃はホントにウザかったよ…
「開設のお祝いに」だの「暑中見舞い」だの、いきなり「送ります♪」だの…
そういう子って自分でサイト開くとさっぱり送ってこなくなるんだよね。
最近は、貰った物は飾らないでお礼メールだけ出してるよ。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 21:33 ID:CO5FWrPh

>750
もう書いてしまった奥付のことは仕方ない。
それは今後の本でどうにかするとして、
このあと、何があっても冷静でいられるほうのことが大事だと思います。
つか、文章見る限り、貴方は真面目すぎ気を遣いすぎの気がする。

私の経験上ですが、その手のナニは、ちょっと逝っちゃってるだけで
アグレッシブな嫌がらせをするような根性はないと思うよ。
同人ライフを満喫するほうに気を遣ったほうがよいと思われ。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 22:05 ID:HTO77c9n

冬コミ初参加！
ぜひ新刊勝ってチョー！
数年後にはチョー大手になるんで
プレミア突くよ！

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 22:15 ID:P5V7R20/

>751
私もそういうのに悩まされたことがあったよ。
ちょっとジャンル大手の作家さんと同郷で知人だった為、それなりにつきあいがあったんだ
けど、その方にサイト開設祝いとして頂いた絵を展示した途端に、
「100ヒットおめでとうございマ～ス！」とヘタレ絵が届きました。
つか、アンタ誰？と思ったら全く知らない人だった。

おいおい100でかよ、と笑うしかなかったけど、その後「200！」「300！」と続く続く。
途中かなり抜けて3000くらいまでは来ましたっけ。
最初なので１日20ヒットくらいだったけど、添付絵と届くメールの内容があからさまにその
大手作家マンセーで、紹介して欲しいらしかった。というか、
「こんなの○○サマ(大手作家)にお見せできない～☆」とか
「依頼書を送ってくれるなら、○×日から旅行で～」とか妄想爆発。
・・・私はあの人の窓口か？
「私宛じゃないみたいなんで、今までのメールは○○さんに転送しました。今後はお間違い
のないようにお願いしますね」と返事をしたら、ピタッと来なくなりました。
本当には出してませんが、その後○○さんには私の悪口メールが匿名で届いたそうです。
もうちょっと上手い方法はあったかなー。でもあれしか思いつけなかったから。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 22:16 ID:YtITinRq

>750
　放置されてる子供は、もしあなたのスペースにいたずらするようだったら「ぼく
（女の子かな?）やめてくれる?」とにこやかに止める。それでもダメなら親に
「すみません、やめてくれるよう言ってもらえますか？」とそのときは笑みを消して
言う。
　あと、750さんの性格ではムリかもしれないけど、何か言われたら「はい？」と
よく聞こえなかったように聞き返す。何度かやって「すみません、もう少し大きな
声でお願いできますか？」とやる。それから同じように話しかけられたら、同じ
ことを繰り返す。3回目ぐらいで迷惑そうな顔をつくる。ちょっとイタいけど、ボ
ソボソ系にはこれがけっこう通じる。あとまちがってもにこやかにはしないこと
だね。無表情で対応するといいよ。

758 ：奈奈氏４－１：01/12/17 23:44 ID:YpEVeZjC

友人がどうやら廚になってしまったようです。

彼女は割合マイナーなジャンルに熱愛中です。
彼女を仮にＡとします。
Ａが何かにはまったのは、それ自体が初めての事だった
ので、よかったじゃないかと思っておりましたが、全く私と
はジャンル違いになったので、少し疎遠になりました。
それでも、気の効くいい人で、読み専の普通の人でした。

ところでＡは好きになったからと言って、本やサイトを作るタイ
プではなく、せっせと同好・同カプサイトに日参して、常連にな
って、そこのメンバーと語らって楽しんでいるようでした。オフと
かでも。かなり強烈なＢＢＳでした。
教えてもらって見に行って、ぎょっとしました。

その内に、書くこともしたくなったらしく、その日参サイトにプレ
ゼントをするようになり、殆ど彼女だけのページが出来ました。
それも、ネタがちょっと痛めのです。
勧められて書き始めたようですが、ちょっと懐かしい感じの
昔風銃寝ネタで、それに気付いた時点で、「あれ、Ａ、少し変
わったか……？」と思い始めました。
メールも（爆）とかだらけになってきたし、かなり怪訝に。

759 ：奈奈氏4-2：01/12/17 23:45 ID:YpEVeZjC

私自身はプレゼントばかりの人は相当苦手なのですが、そこの
管理人さんが好きみたいなので、まあ、そういうサイトならいい
だろうと思っていました。
けれど、そのサイト、違反が多いのです。塩なのですが、規約
を多分一度も読んでないんだろうなという感じで。

直接の知合いでもないし、Ａは凄く熱が上がってて、そのサイト
を殆ど自分のもののように熱愛していたので（ちょっと何か言っ
たら、全面擁護発言をするんです）、忠告も出来ずに居りました。

ところが、案の定、この秋にどこだかでそのＡの日参するサイト
が規約違反で晒されたり（恐らく２ちゃんかなと思うのですが今
のところそれは聞いてません）、削除されたりしたのだそうです。
どうも、ジャンル内の揉め事も絡んでいるようです。

あー、やっぱりなと思ったのと、忠告してやれば良かったかなと
後から少し悔やみました。
その管理人さん、どうやら凄くＰＣやらサイトの運営に詳しくない
ようで、ついでに説明の類を読まない人らしく、削除されてから
呆然となって、暫く何も出来ず、サイト閉じた形になっていたよ
うなのです。

760 ：奈奈氏4-3：01/12/17 23:48 ID:YpEVeZjC

それを、大分経ってから聞いて、そしてＡから別件で電話があっ
たので、ついそのサイトのことを口に下のですが、開口一番、
「密告するなんて、人として最低！！」

…………後は、延々悔み話に同情話。
私は初っ端から「はあ？」と言う感じで、「規約はだって守らない
といけないんじゃない？」「嫌なら他のピチピチしたいい鯖がある
でしょう」「有料ならもっと色々あるよ」等々話したのですが、全く
聞く耳馬の耳……。
どころか、「塩って卑怯！」と。

どころか「そんな辛い目にあったのに、管理人は負けないと宣言
をサイトの方にも上げてて偉いと思う、凄いと思う、私も負けずに
応援する！」です。勝ち負けじゃなく、ずるをしたらいけないとい
う常識を忘れたようです。

ところで、晒されたとＡが言っていたので、そうなるとリンク先にも
迷惑が掛かるし、彼女のジャンルは結構パロには煩いと聞いて
いたので、「塩に悪くなくても、そういうだらしない管理でホモ萌え
やおいをサイトに載せてたら、ジャンルに迷惑だよ」と言ったので
す。ﾊﾟﾝﾋﾟにも相当ファンが多いジャンルなので。
（つか、その管理人さん、塩で裏でナマやおいも……）

761 ：奈奈氏4-4：01/12/17 23:52 ID:YpEVeZjC

そしたら、「彼女がいないと、このジャンルは死んじゃうわよ」と、
真面目に言われてしまい、全く危険性を分かってもらえませんでし
た。最後は、私が悪いように言われて、相当卯津です。

丁度鍼の件で、サイトの管理についても色々思うところがあったの
ですが、その管理人さんのサイトはちょっと危なすぎる管理だった
ので、卯津だったし、それに、付き合いの長い、かなり常識的だっ
たＡがあんなになっているとは……。

萌えはいいんだけど、萌えで目が眩んで、ずるとか、違反とかすん
なよーと今もちょっと愕然中です。
因みにさっき確認してきたら、そのサイト、まだ塩。そして、まだぼろ
ぼろのまま。違反もしっぱなし。

Ａは、元が全然そういう人じゃなかったので、心底ショックです。
というか、悲しく、悔しい……。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 23:56 ID:8GA0JrPH

よみにくい

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 00:05 ID:O/ngPa1X

ネタ？ネタなのか？
もうちょっと短かったら翻訳スレに持って行きたいところだ。
誰が厨とかそういう以前に読む方の側に立てないあなたも…

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 00:16 ID:/qt5BKg4

>761
大変でしたね。
でも今は友達のことはそっとしておいた方がいいと思います。
ここで愚痴った事ですし、多少はスッキリなさったのでは。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 00:25 ID:F1v8Nk4N

>758-761の要約。

ごく普通の読み専だったAがあるジャンルに転んで変わってしまった。
自分ではサイトや本を作らずに（これ自体は悪い事でもなんでもないが）
他人のサイトの常連となってそこにｱｲﾀﾀな作品を送りつけるプレゼント厨に。
そしてそのサイトの管理人は塩規定違反である。バレて削除されたが
管理人は自分が違反した事をいまいち解ってない模様。
その管理人の違反行為を言及せずにひたすら庇うA。常識家だった君は今いずこ。鬱

で、758が言いたいのはAのあげ厨行為についてなのか管理人の規約違反なのか
管理人のナマやおい裏ページなのか、はたまたそれを庇うAの言動なのかと
小一時間（以下略）

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 00:31 ID:z3XBro0m

なにもかもがもにょリ悲しいがために混乱しているのだと好意的解釈。
さて、
違反をしっぱなしだーと思うとこから一歩進んで
違反報告してあげなよ・・・。していいよ、反応を楽しむしかないよ、もう。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 00:35 ID:24JFz58e

>765
翻訳ありが㌧。IDがﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ（F1・V8・NK4）でｶｺｲｲ!（・∀・）

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 01:42 ID:JmBKJsDv

>765
以前のＡなら規約違反するような管理人に対して良い印象を抱くタイプでは
ないはずなのに、一つのジャンルにどっぷりはまったがために
良い悪いの判断すら狂ってしまったということに758はもにょってるのでは。
ついでに規約違反してるにも関わらず「自分は悪くない」と言わんばかりの
管理人にももにょってるのだが、その二つをいっぺんに語ろうとしてるから
文面が混乱しているのではないかと思われ。

769 ：名無しさん：01/12/18 03:23 ID:Gb+z8t9h

そんなに読みにくかったかな？
廚行為があまりに重なってるので読み疲れる気はするが。

その塩違反管理人が一番萎えるわー。
塩の違反サイトは別板で散々上げられてるね…
そこから芋づるで裏まで晒されてるのをよく見ます。
ジャンル的には大迷惑だよ。ひっそりやりたいのに…。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 09:06 ID:Oj2TY/IQ

私にはまったく読みにくいとは思えなかったよ。
全部読んで「大変だったね」とレスしようとしてその前に
リロードしたら「読みにくい」等のレスが入っていたから
「へ？(ﾟдﾟ)」と思った。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 09:36 ID:O/ngPa1X

廚って変換が流行ってんの？

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 11:54 ID:Xdl/hCAM

　初めてお邪魔します。流れてきたんすが、801系お嬢さんに振り回された挙句
脳内ストーカーにされてくらくら来ている2ちゃんねらーの愚痴置き場って
ここでいいんでしょうか？　と聞くだけ聞いてもう寝ないとまずいんですが

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 12:03 ID:HiIUQLaC

押し掛けなら合宿所、そうでなければここと考えれば・・・。
すさみスレやちゃぶ台スレもあるので、一度みてから自分で判断してね。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 12:05 ID:pRq/rjTg

>772
そのお嬢が801系のみならず同人屋でオタクーなトラブルかましてるようだったらよろし。

さらにお泊り押しかけ関係をやらかしている同人屋だったら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004543771/l50

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 12:10 ID:CPlhIBZ8

うい。では見てきて判断します。さんくす！＞773-774
御泊りは無いっす。ていうかそっちはたまにヲチしてますんで（藁

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 12:38 ID:14zPI4ZX

厨っていうのはオチのない話をする名人ですね。
「あたしって○○だから＠＠なんだよね。だから＃＃なのかも」
おわり。
それで？それが今この状態と何が関係あるの？
と先を促したくなるような会話しかできない人なんだといまさら気がつきました。
一日一緒にいると疲れるな。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 14:06 ID:0ka2FjQ+

小ネタ。昔、来人王で活動していたリア工時代、地元でオンリーが。ピコだけど喜び勇んでサクール参加。
開場前、せっせと準備しているところへ、見知らぬお嬢さん来訪。開口一番、
「あの、サクールカット見ました！すっごくお上手ですｎｅ！」と。
（゜Д゜）ポカーン　アレ？ワタシ、ソンナニウマカッタ？
自分では状況が飲み込めぬまま状況にしばらく流され続ける私。
が、お隣さんがいらっしゃった時にお嬢さんは気付いた。
そう、そのカットが実はそのお隣さんのものであることに………
お嬢さん、電光石火でお隣へ。「あの、サクールカット見ました！すっご（以下略）」
（゜Д゜）ポカーン　ワタシ、ホウチプレイ………？
結局、その後お嬢さんはこちらの事を一度も気にすることなく、
満足げにどこかへと帰っていかれました。
今思えば……非常に……香ばしい思い出かも（遠い目）

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 14:16 ID:+Ki4qqIg

なんで、「すいません、間違えました」の一言が言えないんだろう…。
知り合い同士だったらとか、考えないんだろうか。
…考えないんだろうな。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 15:07 ID:X7sqs6QW

>779
そういうことを考えられるよう人は、厨とは（以下略）

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 15:31 ID:VTUwreE2

　午前に来た「801同人お嬢さんにへこまされた2ちゃんねらー」です。がーっと書き
捨てさせてくださいまし。すさみも考えたのですが、対策なども参考までにお聞きし
たいのです。私的にはもう、成り行きに任せるしか思いつきません。舞台は今のとこ
ろ２ｃｈオンリーだったりします(笑)。
　某マイナージャンル板に生息する私、自分のＨＰの掲示板で２ｃｈ用語を書く人が
いたので「ヲチャーですか？」と恐る恐る聞いたところ、「○○さんも２ｃｈ行くん
ですか！　私もです！」と関係ないお嬢さんからメール。思えばそこで逃げるべきだ
ったんでしょう。オフで一度お会いした(って言うか見かけた)だけの、ほとんど接点
の無かった方なんですが、某マイナージャンルに前から興味があったので、どんなの
が入門に良いのか聞きたい、とか言われると弱かった自分。
　常駐の先生スレにて「このジャンルの初心者の女の子向け、どんなのいいかな」と
質問し、まぁ何度かそれで書き込んだので便宜上コテを名乗ってみました。そうする
と早速例のお嬢さんからメールで「あのコテ、○○さんですよね！」　内心、あのス
レ見てるのなら入門用にどれが言いか、とか自分で聞けよと微かに思いつつ「そうだ
よ」と……。
　早速騙られました。少し文句をつけましたが、でも私としては用も済んだしコテを
譲ればいいや、と思ってそれですましちゃったんですね。そしたらいきなり先生デビ
ュー……。あ、先生板ってのはいわゆる馴れ合い系スレで、生徒に扮した名無しやコ
テの発言に、先生が全レスつける形式の板です。全レスなのでそれなりにジャンルの
知識が要るのに、その子は「大丈夫大丈夫」とか。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 15:31 ID:VTUwreE2

　数日すると、やれ回答するためのネタが分からないから教えてくれとか（より正確
には穴を埋めてから私のほうで書き込め、である）、ＡＡつくれだとか言いたい放題
が始まりまして、挙句の果てに冬あわせの原稿あるからといって授業放棄…。好きな
スレだったもので、荒れるようなことするなっていったら代わりにやれっていうのでそりゃ泣く泣く代理しましたとも。やり出してみたら意外と面白かったんだけど。
　そしたら、801系の板でその、私のコテが取り上げられてしまいました。件のお嬢
さんはそれが気に食わなかったらしく、つむじを曲げてしまったのです。801は私の
ホームグラウンドなのに云々とかいう､メールが届き、もうスレには戻らないから勝
手に続けろとのこと。でもって勝手に続けてたら今度はあれは自分のコテだからやめ
ろというメールが……。なんか、私は脳内ストーカーにされてました。
　自称初心者が頼んでくることにまぁ、子供の言うことだしと甘く応対していた私が
悪かったのか…？　でも声を大にして言いたいが、自分より身長30センチ低いのに体
重は(おそらく)多い妹なんていらんわ！　勝手にお兄ちゃん認定の後はストーカーか
よ！　と………凹み。お互いＨＰ知ってるんで、口撃合戦にはならないとは思うので
すが、スレに被害が及ばないかというのが心配です。コテやめるのはあまり心痛はな
いのですが先生やめるのが嫌だったり……。
　あ、もしも私のコテハンが分かっても（っていうか探せば即で分かるでしょう）、
元スレに誘導とかしないでくれるとうれしいです。好きなスレなんで…。

　書き捨てっぽいですが、夜にまた来ます。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 15:57 ID:O/ngPa1X

気の毒といえば気の毒なのかもしれないが、あなたも何かﾁｮﾄﾔﾍﾞｰ
て思うの、私だけかのう…
>780
ｽﾏｿ、書いてすっきりしたところでもうあんまり引きずるな。話題を。
“夜にまた来ます”とかもいらんし。粘着ぽく見えるから。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 16:05 ID:n8TA85Go

>782
あなただけじゃないよ（ﾟ∀ﾟ）

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 16:05 ID:SHb1TExs

自業自得じゃん･･･厨にたかられる典型的ひとだね。
てーか780も厨っぽい。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 16:09 ID:ujSqwcCt

誰か簡潔にまとめてくれないですか…
知らない板の話だからなのか、よく分らん。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 16:11 ID:5I3zl7z8

>７８０
「厨に甘い目をするとタカラレル」って教訓を得たというところで
すっぱり納得してはどうじゃろか。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 16:25 ID:tvKryj39

>780
「諸事情でｺﾃﾊｿ共有してました。ｽﾏｿ。私の発言は◎◎と◎◎です。
これにて私はｺﾃﾊｿでの書き込みはしません。あとはｼｸﾖﾛ（・∀・）」
とでも書いておいたらどうか。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 16:55 ID:vpKYAXH4

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼（　´Д｀）／./　　＜　先生！あなたも充分香ばしいです！！
.r ┤　＠　ト､　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　＼＿／　ヽ　　　/
|　　　＿_（￣　 |　　 |
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）_ノ　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

そも、誰でも見れる掲示板で魚茶と聞くのが間違い。コテハンを肯定するのもアフォとしか。
787の対策後、先生を続けたかったら名無しでどうぞ。スレ名体現サンクソ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 17:00 ID:F2wDLyHX

>780
トリップでもつけて弁明しとけ。以上。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 17:02 ID:DTJavLaP

>785　私もよくわかんなかったから、自分なりにまとめてみた。
まず、どっかの板に「コテハンの先生」と「大勢の生徒（名無し）」で馴れ合うスレがある。
そのスレでは生徒の質問に対して、先生は全レスをつけることになっている。
よって「先生」はそのジャンルに関して深い知識が必要である。　（ここまでが前提条件）
で780はそのスレで何かを応えるために、一時的にコテハンを名乗った。本人はステハンのつもり。
そしたら、同じスレを見ていた知人にそれを見破られた。知人は780が「厨房くさいなぁ」
と思いつつ適当につきあっていた相手。かなりいろいろ甘やかして付け上がらせていた。
結果、厨房は780のコテハンを騙り、先生をやりはじめた。しかし彼女には該当ジャンルの
知識が足りない。穴を補足しろと言われ、諾々と補足し、二人三脚のコテハンをやっていた。
（ここまでが途中経過）
780のコテハンがやおい系のスレで話題になった。（どういう取り上げ方かは不明）
そのことに厨房が腹をたて「780が勝手に続けてよね！」と言われ、780は諾々と続けていた。
すると今度は「あのコテハンは私のものなんだから、780が名乗るのはやめてよ！」といってきた。
なんだかなー、この厨房の相手も疲れちゃったなー、ってなところ。（ここまでが最終結果？）
780としては、コテハンを捨てるのはどうでもいい。しかし「先生」という役割には味をしめてしまった。
（しかし別ハンでやればバレるのだろう、たぶん）
懐かれた自分が悪いんですかねー、甘やかしたからですかねー、と言いつつ
でもコニーな電波厨房になんかうまく対応できないわよ！（とひらきなおり？）
そしてこれだけ情報をさらしておきながら、該当スレに帰れ！という誘導はしないでくれと言っている。

ってこんなところか？
因果応報っていうか、なんていうか。やったことの報いが正当に返ってるだけじゃないか？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 17:38 ID:vpKYAXH4

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 17:30
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！同人誌って何ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　　 ||￣￣￣￣￣||

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 17:31
　　　∧,,∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ ,,ﾟДﾟ彡＜　…で、先生……どうやって作るの？
＿_ ミミ　ミ　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼,,ι(ノ￣￣￣＼
||ヽ||第１フサ￣||
　...||...￣￣￣￣||

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 17:55
　　　　　　　　　　　　　|　>1　同人誌とは数人が集まり金と原稿を出し合って作る
＿＿＿＿＿＿＿＿_　| 　　自費出版の本の事だ
　　　　　　　　　　　　　|　>2　原稿が集まったら印刷所に依頼する。
　　　　　∧＿∧　　∠ 　　しかし最初はコピー誌から始めた方が良いな。
　　　　　（:∴´Α｀）　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ):∴:∴(
　　　　 /::|_＼／_|ヽ
　　　　|::|　。| □|::|
　　　　|::|　。|　　|:＼　/
　＿　|::|　。|　　 |ヽつ　□||□
　|＼⊂ノ　ヽ⌒_⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣
　|　＼　　　 ⌒　⌒　　　＼
　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　.| | |￣|￣|￣|￣|￣| | |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

先生スレはこんなスレのことなりよ。教える君にはとても居心地がいいと思われ。でも
＞　あ、もしも私のコテハンが分かっても（っていうか探せば即で分かるでしょう）、
なんて言う自意識過剰君は処置ナシと思われ。みんなそんなにヒマじゃねーよ。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 17:42 ID:vpKYAXH4

790に補足のつもりだったけど、このためにわざわざ大辞典から
引っ張って来る私もアフォだ。長いし。
トーフの角に頭ぶつけて逝ってきます。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 17:49 ID:bnYmrlwA

＞自意識過剰君は処置ナシ

それだよ。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 19:02 ID:O/ngPa1X

ようするに、
「私の地位と名誉と栄光（註：脳内、しかも世界の狭い）を横取りしようと
　するやつがいるの。厨なの。タスケテー…つか、同情してー！」
ということなのかにゃー

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 20:25 ID:nD3PJZqF

一言で言や、「自業自得」以外の何者でもないよな。
てめぇのケツくらいてめぇでふく甲斐性くらい見せろよ、仮にも「先生」やってんなら。
偉そうに蘊蓄たれて尊敬されて有り難がられる快楽をむさぼりたいんだろ？
スレが荒らされるより、自分が面目を失うのが嫌なんだろ？
あー、バラしてやりてぇ…

796 ：780：01/12/18 20:30 ID:0PsJngR1

おけー。大体納得。私も異生物とのコミュニケはなれてなかったのでね。
隙を見せすぎだったってことやね。いい教訓だと思いつつ離脱案を取る
か。先生スレってのは栄光ってのはないけど、まぁﾏﾀｰﾘで居心地いい
のさ…。
しかし訂正するなら790。わよ！て語尾はねーよ（藁
あと781、戻ってきて悪いが私の常識だとアドバイスを求めたら礼を言い
に来るもんなんだ。礼儀と言う名の自己満足に過ぎなくてもな。忠告は
感謝。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 20:51 ID:4wtVNcCw

・・・ふてくされやがったよ（ｗ
おとなしく自スレへ帰れや。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 21:17 ID:/y/9/JdA

で、どのスレの方ですか？
ttp://www.cronos.ne.jp/~hickeyt/senseidbframe.htm

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 21:40 ID:yvpquqlq

うわ、実践してるね。
７８０読んだだけじゃなんでここまで言われてるのかわからなかったけど、
７９６はやっぱ厨ｸｾｰ
というか、わっかりやすいテンプレだね。
居心地いいならそこへ帰れば。
定住スレと同じような反応が返ってこなかったからってふてくされんな。

800 ：７３５＝７５０：01/12/18 21:54 ID:e/u2mp3g

＞７５４
そうですね。今のところ手紙が来たりメールが来たりということもないので
そのあたりは安心しても良いみたいでよかったです。
頭に血が上った方の負けと思って冷静に対処したいと思います。
＞７５７
無表情で対応ですか。やってみます。いつも恐怖心から（何考えてるのか分からないので）
引きつった笑顔になるのですが…。頑張ります。
子供は私よりむしろ他のサークルさんの方が迷惑しているようなので、他のサークルさんとも協力して
そのような方法で対処したいと思います。

快く相談に応じてくださった皆様ありがとうございました。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 21:55 ID:J9zX8iQQ

すさみスレの553おかし～。
あれ780だろ。
厨は自分を顧みれず諫言は聞かず、自分に都合のよい言葉だけを聞くという
いい例をアリガトさん。
君が現実の先生でなくて本当に良かったよん（藁

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 21:57 ID:g8BPCvr/

>780
どーでもいいが、>781は自分のレスじゃないのか？

803 ：780：01/12/18 23:02 ID:8Nqu9gUu

　ふてくされたわけじゃないんだが、皆さんのアドバイス聞いて、該当スレ
で引退してきたんでね。おじさんさびしいから遊んでくれる？（藁　いや、
788とか786とかマジで対処は参考になったんで感謝。
　痛いといわれるのも理解できる。それに、２ｃｈ見てる同人屋相手の相談は
ここですべきではないな。どれがあたりか知らないが、すさみの548が件の彼女
ではないなら申し訳なかった。とりあえず、メールじゃなくてここで謝れってメール
がきたので謝る。すまん。あとこんな茶番に付き合わされた同人板諸氏にも悪かった。
　それと、先生スレの雰囲気わからん人は無理にアドバイスくれなくていい。
あそこの先生ってどこから拾ってきたのかわからんネタに全レスするので結構
苦行。苦行だけど楽しいって状態は、漫画屋なら分かるんだろうと想像。
　俺はそういう創作活動（？）に関わったことは無いけどな。ま、住んでる世界が
違って、君たちも安心だろ。さすがにもう戻らんし変なメールが来ない限りスレ
チェックもしないので以後の応対は不要。まぁ暇ならやっててくれても構わない。
　あと、該当スレに出張はしないで欲しい。皆さんそんな暇人ではないと思うがね。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 23:07 ID:yvpquqlq

自意識過剰君逝ってよし。
もうお腹ｲﾊﾟｰｲです。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 23:16 ID:QYgP97QF

>803

よくわかんなかったけど、ｵﾂｶﾚｻﾏ
今度は変な人に捕まらないようにne！

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 23:26 ID:OBG7C8xM

>803
そもそも君がつまらないので、どーでもよいです。さようなら。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 00:08 ID:tlVdB/KQ

>803
一応言ってやるがここは、スレタイトルを実践するところ
じゃねぇ。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 01:01 ID:LzkzbSFC

なかなか楽しい祭りではあった。・・が。

780よ、自分が正しいと思うなら詳細をオカ板ブサイコスレにでも書き込んでくれ。
同人に触れてない者の意見を聞けるだろう。
但し、容姿以外を捏造しては自分が叩かれるので注意。健闘を祈る。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 01:05 ID:yi9HzF2F

>>803って俺女？本物の男？

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 01:10 ID:cdP0mcoR

もの凄い捨て台詞だな・・・・・・（ｗ＞780＝803

厨房と同じｱﾌｫﾚｳﾞｴﾙ同人野郎相手にクールな漏れｶｺｲｲ！って感じにしか見えない。
どうも捨て台詞でシメないと気がすまないようだが、逆切れは先生としてﾐﾄﾓﾅｰｲﾖ。
ここの住人、イタタ報告はともかく、イタタ屋の弁解は聞きたくないです。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 01:39 ID:1/oQF/yE

なんなんだ…。なんだか微妙な祭りだなｵｲ…
　
＞元スレに誘導とかしないでくれるとうれしいです。
＞該当スレに出張はしないで欲しい。
ここらへんに>780の自意識過剰さを感じる…
そんなにそのスレ有名なの？(w

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 01:44 ID:ZkZUUJJe

>811
いんや。
だいたいその先生とやらが何なのかすらｻﾊﾟｰﾘわからん。

813 ：名無しさん：01/12/19 04:59 ID:CCP7XN3s

＞７８０＝８０３

はいはい。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 05:31 ID:xrIB4EII

キモチワルイよ～　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 06:33 ID:FT1EyDvV

ネタダヨネ？イクラナンデモ。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 08:46 ID:Kx4uuImv

>812
やおい好きな婦女子が初心者であるジャンルで、先生をするには知識が必要なら、
軍事板ではないかとあてずっぽうを言ってみるテスト。
もう来ねえよ！とか抜かしながら780はきっちり見に来てるに10000000ｼﾞｭｷﾞｮｳ。

817 ：＿：01/12/19 10:36 ID:Al1Bu+Ed

>816
いや、文章系というのもありじゃないの？
といってもわざわざ探す気も暇もないけどね。
それより冬合わせのﾊﾗｼﾏが…(;´Д`)

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 11:16 ID:geXtvdX/

昨夜お祭りがあったんだね。残念。
私の友達にもメールとかではこういう語調の男がいるよ。
オフラインではごく普通の人なんで気にしたことなかったけど。
その人はPCのことについて詳しい。
教えてと頼まなくてもいろんなこと教えてくれる。（勿論助かることも多いのだが）
同一人物だったらどうしよう。
2ちゃんで先生気取りしたり、同人板まで出張して愚痴ったり
こんな自意識過剰クンではないと思うので
それはないと思うけど…文体似過ぎだよ。
2ちゃんで見ると相当香ばしい語調だな…ウツ

819 ：　：01/12/19 12:30 ID:CVQUnFpF

２ちゃんでなくても、
わたしには充分香ばしい・・・

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 17:17 ID:glHa79Me

780は一体何がしたかったんだ。
でジャンルがどうのこうのいう以前に同人と関係ないんじゃ。
こんなとこまできて他板のスレの雰囲気わからんやつはレスらんでええって…
そのスレで聞けよ。そして勝手な想像せんでくれ＜苦行がどうのこうの

とレスをつけたかった、お祭りに参加してたのなら。
その時必死で原稿やってたよ(ﾟдﾟ)ﾄｵｲﾒ

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 17:45 ID:jbOsKF3o

ここの住人が２ちゃん以外でこの780の言動を見かけたら
ここへ持ってくるんじゃないか？
そんな気さえしたんだが。

捨て台詞<803を吐かずにいられない、そこんとこがとても厨。
ﾅﾘﾀｿを彷彿とさせる…

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 18:30 ID:XiYlyvWz

あー、悲惨な780のいる板、わかっちゃった。
バラしちゃおうかな～ヽ(´ー`)ﾉ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 18:36 ID:4r19KYJI

魚茶したいので、ぜひ。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 18:44 ID:6p/WM45K

>822
魚茶したいというか、ほんとうはどうなのか見てみたいけど
あまり暴き立てるようなことをすると
今後、スレでの問題を書込む人が
敬遠するようになるかもしれないからバラさないで(笑)
とはえい、辿り着けるヒントがほしいのも本音だけど☆＼(ﾟдﾟ )ｺﾞﾗｧ

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 19:15 ID:XiYlyvWz

ttp://www.cronos.ne.jp/~hickeyt/senseidbframe.htm
ヽ(´ー`)ﾉ　じゃ、ヒント。ここの下のほう。暇だな～＞自分

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 19:31 ID:cnew0Z3P

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 19:18 ID:RfWUMQuH
あーあ・・・あっちの780に厨痛同人スレッド紹介したのわたしだけどさ・・・
彼に夕食おごってもらって「おもしろい経験ができた」とか言われたよ
たぶん本気でそう思ってるだけにさらにすさみさ。
あんたは同人ってだけでこっちをあの子とまとめて見てるんだろ。あーあー
>本スレの人
　あいつ、見てないっていったらほんとうに見てないよ。多分ね
間違ってきちゃったパンピからかうのはそろそろよしときな
本人降臨って言われて更にすさむのわかってても書く自分が一番すさむよ

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 19:37 ID:uMTZ5Zmd

780を見てると突撃隊ﾀﾝを思い出すよ。
電波っぷりがそっくりだ。

＞自意識過剰君は処置ナシ

コレ以外にかける言葉がみつからない…。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 20:11 ID:rdT6xiSe

>826が一番言いたかったのって、やっぱ

＞「おもしろい経験ができた」とか言われたよ
＞たぶん本気でそう思ってるだけにさらにすさみさ。

これ？（ﾟ∀ﾟ）

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
すさみのフリして間接変化球擁護かー
変わったことｽﾙｰ

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 20:35 ID:tdH/4SVr

どんどんドツボにはまっていくな（藁）
いや、久々に面白いものが見れた。ありがとう>780
どうせならもっと暴れて、専用スレたつくらいしてくれ。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 21:07 ID:rdT6xiSe

伝説のﾃﾞﾑﾊﾟにはまだまだ勝てないがな＞先生

レデコミ・ぽん・ﾋﾞｼﾞｿﾎﾟｴﾏｰ・房。
この四人に勝つのは試練の技だ。でも素質あるよ。あ、でもその素質
磨かなくていいから。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 21:07 ID:qOBmLem9

ここら辺で路線を戻すために小ネタを一発

ある掲示板のカキコ

>はじめましてｖ○と申します！
>●●×▲▲最高ですね。
>ほんとに。この２人がいなかったらきっと
>◯◯◯（ジャンル名）にはハマってないでしょう。
>ただいまHP建設中なんで、できたら遊びに来て下さいね！

>ああっ・・・やっぱり▲▲ちゃん可愛いわっｖ

>一番肝心な事かきわすれました（汗）
>すいません、HPの掲示板のアイコン探してまして、
>ここにアイコンがあったんで
>使わせていただきたいんですけど・・・
>どうでしょうか？

・・・・ちょっと典型的すぎるか？

832 ：８３１：01/12/19 21:13 ID:qOBmLem9

書き忘れ・・・
ちなみにカキコされたサイトは
素材屋でも何でもない単なるＦａｎサイト

833 ：がんばっちゃったよ・・・。：01/12/19 21:37 ID:C44GGkxJ

>825
先生！羽とかいいながら翼がついてる奴でしょうか？

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 21:48 ID:JC8K7ih0

>831
今ひとつ弾けっぷりが足りない。語尾にもっと装飾をつけて情感たっぷりに、
かつ、無神経なまでにずうずうしく逝かねば(w

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 00:31 ID:zcRWwUdl

780関連であのスレ荒らさないでくださいね。
やめてよほんと…

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 01:02 ID:zfWHOWky

835が言ってるのは、あちらのスレにここのURLを張りつけて
わざわざスレタイ実践してくださるとは、御親切痛み入ります。
という意味だと思います。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 01:16 ID:u8YlN95d

というか、ここまで「荒らしに来てね♪」という書き込みを
しておいてなんなのだろう…
厨房の自意識過剰ってほんとわからん

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 01:18 ID:aCfn7wfD

自分がないと言って欲しかったんだろうけど、ねぇ。

839 ：835：01/12/20 02:12 ID:zcRWwUdl

>>836
補完ありがとうです。

840 ：838：01/12/20 02:31 ID:B+qfQ/8B

自分が厨でないと、だよ。自分がないってなんだー。
気がつくまでに一時間もかかるとは恥

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 03:56 ID:QN6O/5Se

>840
そうか、そういう意味だったのか。ずっと考えちゃったよ。

ま、先生スレがどーのってのはよくわからんけど、
批判された後の行動は、どう見ても厨だよな。>780
言い訳、逆ギレ、自作自演の擁護…。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 08:55 ID:B6709AEt

魚茶中…魚茶中…。どうなるのかな～
>>833
先生！ヒントありがと（ﾟ∀ﾟ）

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 11:11 ID:RUe2OUA2

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！荒らしたいです！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　　 ||￣￣￣￣￣||

844 ：＿：01/12/20 11:55 ID:pRYS5rCx

あんまり引きずってもどうかと思いつつ780の過去の発言を
該当スレの過去ログで見てみました。まんべんなくうざかったです…
これの中に騙りも入ってるんだろうけど、やたらと半角で語るのもうざい。
去り方もうざい。かまって臭ぷんぷん。荒そうとは思わんが魚血？

845 ：833：01/12/20 12:16 ID:c8An5MoE

　　　　　　　　　　　　　|　>835-839　本人降臨？というベタなツッコミはやめにする。
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　該当スレは荒らしても楽しそうではないので安心せよ。
　　　　　　　　　　　　　|　>836　煽りかな？ここではその手の嫌味に引っ掛かる者はいないぞ。
　　　　　　　　　　　　　|　>837　荒らしてね♪ではなく俺の授業を受けに来てね♪だと思われ。
　　　　　　　　　　　　　|　>838　激しく同意。
　　　　　　　　　　　　　|　>841　厨の行動そのものだな。
＿＿＿＿＿＿＿＿_　| 　　>842　どういたしまして
　　　　　　　　　　　　　|　>843　気持ちはわかるが我慢。同レベルに落ちるぞ。
　　　　　∧＿∧　　∠ 　　>844　自分のウザさを自覚してないから厨なのだと思われ。
　　　　　（:∴´Α｀）　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ):∴:∴(
　　　　 /::|_＼／_|ヽ
　　　　|::|　。| □|::|
　　　　|::|　。|　　|:＼　/
　＿　|::|　。|　　 |ヽつ　□||□
　|＼⊂ノ　ヽ⌒_⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣
　|　＼　　　 ⌒　⌒　　　＼
　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　.| | |￣|￣|￣|￣|￣| | |

846 ：833：01/12/20 12:20 ID:c8An5MoE

…と、先生をしてみるテスト。
作ってみてわかったが、先生スレって本当に馴れ合いなんだな…。
該当スレがあの程度のレベルなら、私も先生できちゃうし。つまらん。

でもそろそろ魚血に戻りませんか？

847 ：名も羽も無い生徒＠あそこ：01/12/20 12:32 ID:E+DqugQR

>846
ならば、ぜひ先生として来てくださいよ。
うちはラ校やミス校にくらべて先生不足なんで…。

848 ：＿：01/12/20 12:36 ID:pRYS5rCx

じゃあプチな上かなり古いけど、昔遭遇した話。

10年ぐらい前、通販の申込が来ました。
中を見ると、為替の他に折りたたんだレポート用紙。
それも1枚全部でなく、半分ぐらいのところで、
綺麗に折り目をつけて切ってある、その下半分でした。
（ハサミやカッターで切った切れ目ではない。でも曲がってはいない）
そこにびっしり、買いたい本の種類と冊数が書いてある他、
彼女の自分語りが。リア厨かと思ったらリア工で、
｢○○さんの家って××ってところにあるんですね。
私の好きな先輩も××って名字なんですｖｖ奇遇ですね！｣
などの関係ない話の他、一応本の感想なども。
でもレポート用紙半分。筆記用具は色ボールペン。
普段通販には一筆箋でお礼を添えて出していたんですが、
彼女にはただ本だけを送りました。
そりゃあうちの地方、名字にもある地名だけど、
そんなの日本全国山ほどあるだろうが…

あまりにも強烈で今でも忘れられません。手紙は処分しちゃったけど。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 13:40 ID:+z+VwvcU

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！やっぱり荒らしたくなってきた！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　　 ||￣￣￣￣￣||

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 13:53 ID:9OTaLNNI

>847
先生！ほぼ答えになるようなヒントをさらしてどうするんですか！
あの板は見に行くけど先生スレ見に行ったことなかったや…
でも見てみると自業自得って気がする…

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 14:10 ID:SPIxf1b1

つい夕べの事なのですが。
ある掲示板で大変な厨被害に見舞われた方が、掲示板にその出来事をしたためていたんです。
その掲示板を仮に○×掲示板とします。

「私と友人は買専。だけどここ数回分のコミケは、私の仕事の都合で毎回ドタキャンすることに
なり、友人には申し訳なく思っていた。一応食事を奢るなどの謝罪はしていたが、とうとうこの冬も
ドタキャンする事になり、怒らせてしまった。『風邪をひいたと嘘をついて会社を休め』と言われ、
それは出来ないと言うと、さんざん怒鳴られて『金の亡者！』と罵られ、絶交されてしまいました」

この記事に対して、複数の同情レスが続きました。ところが一夜明けたらこんなレスがついたのです。

───仮名Ａ子のレス───
「あなたの言い分だけでは判らない。私は友達の方の気持が判る。私も以前、一緒にサークル参加
しようと約束していた相手にドタキャンされ、しかも連絡はなし。謝罪は二ヶ月後だった。ムカついたから」

との事でした。
「はぁ？(ﾟдﾟ)」と思った○×掲示板の住人がきついレスを送り、その後Ａ子さんが現れなければ、
それで済んだのですが・・・
同じ日(つまり今日)、別の掲示板にもＡ子は出没していました。
その別の掲示板は、あるテーマに沿って討論されている場でした。

そこに、ある方がテーマ違いの書き込みをしたのです。

その掲示板住人のＢが注意したところ、Ａ子が「テーマ違いではない」と主張。「過去ログ読んでれば
テーマ違いだと判るハズですよ」とＢが更にたしなめたのですが、どうもこのＢ、偶然にも○×掲示板
でもＡ子に注意レスを入れていたのです。Ｂの言葉遣いもまんま「バカ」という言葉を挿入していた
あたり、あまり誉められた注意の仕方でもなかったのですが、しかしＡ子はもっと上手でした。

＞なんか、さっきっからひたすら絡んでくる人がいる。
＞見かけた同じID、全部難癖つける絡みレスだったな。
＞スレは一個丸ごとみろって、その1からずっと読んでるんだが。

「バカ」発言のＢはともかく、自分宛の反論は全て「絡み・難癖」と理解している始末。

割と厨かな？と思った。
ちなみにＡ子は「厨」のことを「房」と書くのですが、ひょっとして伝説のあの人なんでしょうか。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 14:26 ID:S9jDrE+7

>851
あ、先越された。
ちなみに、相方スレ、新刊スレ参照のこと。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 15:22 ID:h3mfocTq

>850
あの板のホーガンスレのコテハンに比べたらかわいいもんです。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 18:30 ID:yA52LwHJ

ホントに同人版まで何しに来たんだって思うよ…。あーウザかった。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 20:12 ID:gEyRS205

ホーガンていうから、プロレス板探しに逝っちゃったよ（笑）＞850

856 ：名無しさん：01/12/20 20:28 ID:a3K81/XA

ちょっと待って、毎回ドタキャン～？そんなん怒るに決まってんじゃん。
何いわれてもしかたないよ。食事奢ったからって許されるものではないし、
Ａ子のイタさはおいといてそいつもどうかなあ。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 20:36 ID:dIpfAU+Q

ドタキャンはツライやね・・・・・・・・・・（思い出し中）

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 20:38 ID:FVETCdbb

相方スレの元ネタによれば、ドタキャンも仕事の都合って事で同情されていたんだがなあ。
Ａの暴言があるから同情レスが多かったけど、実際の所はわからんしね。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 20:45 ID:FSFRPxpU

正直、どっちもどっちだと思った。
確かに、同じドタキャンでも、サークルと一般では重さが全然違うけど、
あそこまでしつこく叩くこともないだろうに。
「あんたの場合とは違うぞ。ちゃんと読め」でいいんじゃないか？

その後の行動は、確かにかなりアレだけどさ。＞Ａ子

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 20:47 ID:JMt0M0uU

>>856
同感。毎回ドタキャンじゃあ相手が怒るにきまってる。
奢ったらチャラになるわけがない。パソコンからデータ消去すん
じゃねーんだから。相手は人間、マイナス印象は蓄積される。
何度もやって、次もドタキャンする可能性があるなら、はじめから
確約できないと断りを入れるくらいの配慮をしろって感じだね。
851の奴はどっちも厨房。話にならんわ。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 20:51 ID:wI5diqMP

＞856
でもまあ、社会人な以上、仕事を優先しないわけにはいくまい。
それが迷惑をかけない範囲内でなら良いが、自分が休んで迷惑を
かける以上は、趣味は後回しにしないといけないのが社会というものさ。
普通は同情してしかるべき話だろう。つか、迷惑かけるの承知で
『うん！休むよ～～』なんちゅー方が痛いのでは。

まあ毎度キャンセルされてハラ立つ相方の気持ちもわかるのだが、
社会人としてはそう責めてやるなと同情したくなるわ。
海鮮ならひとりでも行けるだろーに…（合同誌落とすってなら話は別だが）

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 21:04 ID:KH+M/NE1

仕事によっては、クライアントの我が儘とか、受け持ちの客の突然のクレームでフォローが
必要とか、突発事態で出勤する必要のあるものもあることはある。
そういう職種の友人はたまにドタキャンをすることがあるが、もちろんちゃんと謝るし、
友人達も気の毒に思いこそすれ、あまり怒らない。
…が、それも友人が良い奴だから、という事を差し引いても、あまり楽しいことではないのも
事実だったりするので、この件は割と複雑な心境で読んでいる。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 21:08 ID:UbW07BJi

ていうかな。
相方スレの方は、「こんな行き違いがあって悲しかった」という話しであり、だからこそ
同情されたわけだね。怒った友人を罵ったわけではない。罵られて悲しかったという
話しだった。ここのスレの人たちは「ドタキャンされて怒った友人を厨として晒している」
と誤解していないか？

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 21:14 ID:xrNYmh2S

一言「行けないかもしれない」と言えば済む話だと思ったよ。
普通はそれぐらいの配慮があるもんじゃないのか･･･？
そう言っててなおかつＡ子があんな行動に出たんなら、
それはＡ子が厨だと思うけど。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 21:15 ID:4Hr8HKIE

>861
禿同

業界によっちゃ、なかなか年末の予定が分からないところもあるしね。
ドタキャンの本人も行きたいのに行けなくて悔しい思いをしてるんだろうし…
奢れば済むって思ってるんじゃなくて、せめてものお詫びでしょう？
同じ社会人として、彼女の気持ちは充分誠意があると思うけどな。
自分の中での比重はともかく、仕事はやっぱり優先せざるを得ないよ。
それによって出る影響は、ムカついただのってレベルの話じゃないもん。
ウソついて会社休めなんて、もし彼女も社会人だとしたら恐ろしいよ……

866 ：863：01/12/20 21:17 ID:UbW07BJi

ちなみに大本のレスはこれ。痛厨スレじゃなく、あくまで相方スレに書き込まれた
という点をふまえてくれな。

※916
「ちとスレ違いだが愚痴を…
買い専仲間から突然、縁を切られました。
原因は私が仕事で冬コミにいけなくなったから。
実は夏コミも去年の冬コミも仕事のためにキャンセル。
しかもかなりドタキャンに近い状態でキャンセルしてます。
申し訳ないので、その後食事を奢るくらいのフォローをいれてたつもりですが、
結局、友達を疎かにするような奴とは付き合えないとのことでした。
こっちは疎かにしてるつもりはない、といっても
コミケの日に風邪ひいて動けないと嘘をつけ、とのこと。
そんなことしたら同僚やお客様に迷惑かかるからできないといったら、
友達だったら迷惑かけてもいいのかと散々怒鳴られて、縁切られました。
ちなみに最後の言葉は「金の亡者は死ね」でした…
縁切りはしょうがないにしても、そこまで言われるとなんだかなぁ… 」

↑ドタキャンされた方が怒って当たり前なのは、縁切りされたご当人もちゃんと自覚しているよ。

867 ：863：01/12/20 21:18 ID:UbW07BJi

そして、※916に対するＡ子さんのレスがこれ。

「916サイドの話しか見てないので良く分からんが…。
916が全面的に悪くなかったとしても、相手の気持ちも分からなくも
なかったりするかも？（房だったら不明だけど）

前に地方のオンリーにそれぞれでサークル参加しようと約束して、
約束どおりに申込みしてホテルの手配もして（現地集合だったので）
たら、イベント主催者から相手のサークルの申し込みがありませんけど？
という問合せを貰った。何度か相手に問合せをしたんだけど、メールは
こないし、電話は出ないしで、結局なぜか主催者さんから「そのサークル
から参加しないという連絡を受けた。念のため連絡する」と教えてもらった。
互いに社会人だし、あまり近場に住んでいないのでなかなか連絡が取りに
くかったりしたのだけど、それでも、こういう約束を勝手にご破算にしておいて
連絡もよこさず、第三者に教えられるこの状況って・・・とかなり激怒した
覚えがあります。
ちなみに相手は謝ってくれましたよ。2ヵ月後のコミケ会場にて。
お隣のサークルにご挨拶にきて、目の前に自分がいるのに気がついて
のようでした。まともな約束ができない人とはやはり付き合えないと思います。
現在すっぱり切りました。
916のケースはそこまでひどくないかもしれないけど、連絡が事前じゃな
いなら起こられてもやむをえないと思いますが。双方携帯持ってるなら、
夜だろうと会社の休み時間だろうと、3分もかからずに連絡取れるはずで
すしね」

変だと思わないか？

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 21:21 ID:3+O/FypU

でもさ、今度の冬の話は昨日とかその辺だったわけでしょ？
皆のドタキャンの”土壇場”ってどれくらいからなの？
私はもし売り子してくれる子でもこの時期にダメになったって
言ってくれれば別に土壇場とは思わないなあ。
前の冬とか夏がどれくらい土壇場だったのかわからないけど。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 21:22 ID:yA52LwHJ

確かにＡ子の言い方もマズい。
でも毎回ドタキャンするのなら、最初から守れない約束しなきゃいいのに…
とか思ってしまった。……風呂入るついでに逝ってくるわ。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 21:27 ID:f5tjut2t

>867のA子も>868も忘れているようだが
※９１６は買い専なのですよ。

871 ：名無しさん：01/12/20 21:56 ID:a3K81/XA

おいおい3回連続キャンセルかよ～(;´д｀)しかもドタキャン・・・
どんな職種だかしらんがそれはないんじゃないの？
なんか仕事を言い訳にしてる気がする。本当、最初から約束しなきゃいいのに。
金の亡者はともかく、友達を疎かにする奴ってのは同意だな～

872 ：868：01/12/20 22:05 ID:3+O/FypU

>870
いや、だから買い専じゃなくてｻｸｰﾙ参加でも別に
この時期なら私はキャンセルされても問題にしないというだけで。
買い専だというのはわかってますよ。
ついでに、私の友達もすごいスケジュール不規則な子なので
買い物に行くのに当日・前日ドタキャンよくされるけど、
別に気にしたことない。遊びに行くならともかく目的は買い物だから
友達いなくても一人で買いに行くし。…変なのか？

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 22:08 ID:6Xir+Chb

私も
「私との合同誌の約束が守れないのは、仕事を安請け合いして予定を詰めすぎるからだろう！」
とデザイン事務所で強烈に忙しいのを理由に断ったときに怒られたことがあったよ。
仕事を会社に入れるのは社長、新人だった私が「仕事が多すぎてできません」なんて
体を壊しても働いてる職場の先輩や上司には言えない。ましてやその説明にも
「その職種を選んだのは貴方の責任よね。私には関係ない」と締切２週間前のキャンセルも
１ヶ月半前のキャンセルも聞いて貰えなかったのは本当に辛かった。
「１日の睡眠時間４時間まで削ってみたけど出来そうにない」と平身低頭で詫びても、
返ってきた答えは「そうやって無責任に安請け合いするから時間がなくなるんだよね。
私は８時間睡眠を心がけてるから」で終わり。そして周囲の友人に如何に私が無責任か言い回って
次も*向こうから*「一緒に合同誌やろう」と声をかけてくる。
迷惑をかけ続けるのも辛いし、状況に理解を示して貰えないのも辛いので断ったら、今度は
「自分が悪いから今まで責められてたのに、その逆恨みで今度は話を聞きもしない」と言い回られたよ。
こういうタイプには何をしてもダメなんだろうなと、彼女の頭の中では
「こいつ（私）は無責任になんでも安請け合いして周囲に迷惑かける上に、それで注意すると逆恨みするバカ」
ということに固定されて動かないんだろうとフェードアウトしたよ。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 22:08 ID:OPeMsnlk

ドタキャンって前日の夜とか、当日とかのことだと
思ってたよ…
まだ10日あってもドタキャンなのか？

875 ：８７３：01/12/20 22:10 ID:6Xir+Chb

ちょっと話がズレたね。思い出したもんで・・・。ごめん。逝ってくるよ。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 22:33 ID:oRtncnB2

イベントじゃないけど、ライブを２回連続ドタキャンされたヨ！
ちなみにこのドタキャン度は、
当日約束の時間になっても来ないので電話したら
「ごめん、行けなくなった」という回答。
しかも理由が、つい先日出来た彼氏に「急に会おうって言われ
ちゃって～」
ああそうですか。で、このライブのチケはどうするんですか。
（彼女はFCに入っていないので彼女の分も私が購入しチケは
私が持っていたので）
「ダフに適当に売っておいて～～」
（とりあえず定価で売れてホッとした）
１回目は、「まだ彼氏出来たてで浮かれてるのね」と許したけど
２回連続でソレやられたので、いい加減ブチ切れです。
とりあえず年越しライブは一緒に行く約束をしないために
チケは彼女宅に郵送しました。
……けど、まだチケ代もらってないのよね。
さて、どうしよう。振込めと言っているのにまだ振込まない…。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 22:38 ID:gmTqRidz

Ａ子さんとやらが、>867で自分で語っている件でその相手を怒ったり、>876さんが
自分の遭遇した出来事で怒るのは当然だと思うけど、それと、自分が怒っている相手を
※916さんに投影するのは間違っていると思うな。
あ、876さんは単に思い出して書いただけだとは思うが。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 22:44 ID:j+4S9eyX

だからバカバカしいって。
ガイシュツだがひとこと「はっきりと約束はできないかもしれない」とか、
いっそ約束はしないとか、友達同士ならばこそ、相手にそのくらいの配慮が
あって当たり前だろう。仕事があるなんてことは込み込みで、相手にこっちの
事情を伝えるのが人付き合いとして当然だ。無責任な約束をする奴が悪い。

仕事だって、こっちの事情で先方に迷惑がかかることのないように予定組んだり
約束したりするだろが。それでよく社会人が務まるよ。まして３回目なんだろ？

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 22:58 ID:HVGMP/XK

>878
その一言を言っても「約束したことには違いないよね」と言う奴もいるんだよ

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:05 ID:RIEtpcfx

>878も含めて、一部の人、なんか話、誤解してないかな？

>851で「厨房」として挙げられているのはＡ子であって、この際ドタキャンした※916は
関係ないのでは。※916は自分が悪いんだけど「金の亡者は死ね」とまで言わなくても
いいじゃないのともにょっただけなんでしょ？
当人が自分が悪かったと自覚している事をさして、なにをそう叩いているのかｻﾊﾟｰﾘ
わからん。
「自分の厨」を晒しただけの人にマジで怒っているらしい人が多いのは何故？

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:09 ID:R8ZtTstK

・過去二回のドタキャンとは何日前にキャンセル報告があったのか？
（１日、せめて２日前ぐらいまで切迫してなければドタキャンとはいわない）
・冬祭りに二人で行くためにA子なる人物はどのような準備をしていたのか？
（上京のためホテルの予約や列車などのチケットを手配済みならそりゃ怒るだろう）
・相方スレ916はA子に事前に「確約はできない」と断りをいれているのか？
（「今度こそ行けるから！」を３回やられたら私なら切れる）
・二人で買い物をしないと何か重大な損失があるのか？
（単なる買い物なら一人で逝け）
・相方スレ916はキャンセルの度にA子にお土産（本）をねだっているのか？
（だったらA子が「私ばっかりまたアンタにお土産買ってくるの？」と怒るだろう）

などの判断材料が皆無なのにどっちが厨かなんて識別不能やんけ。
みんなおちけつー。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:09 ID:vjSFPwcr

ドタキャンした916にも突っ込むべきところがあったからじゃないの？＜880

883 ：880：01/12/20 23:15 ID:RIEtpcfx

>882
ドタキャンした916本人のレスは、ここのスレにコピペされている>866だけなんだけど。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:15 ID:oeMRbH73

>880
「自分のことを客観視できない厨房ﾁｬﾝ達に
この私が常識ってもんを叩き込んでやるわ。ありがたく拝聴せよ」っつー
更年期…じゃなくて、大人な方がいらっしゃるからでは？（ｗ

なんちゃってヽ(´ー｀)ﾉ

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:19 ID:uS+0FWUk

他所のスレからのｺﾋﾟﾍﾟに叩くのもかばうのも
単にネタがないから…とか思うんだけど。

886 ：880：01/12/20 23:19 ID:RIEtpcfx

>881
＞などの判断材料が皆無なのにどっちが厨かなんて識別不能やんけ。

同意。
私もそこが言いたかった。

てか、916も、このスレ（痛厨）にカキコするつもりなら、もっと書き方変えたと思うよ。
いや、相手を厨だとは思っていないからこそ、相方スレに書き込んだんだと思うけど。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:24 ID:OPeMsnlk

いや、だから相方スレの916の相手は相手。
相方スレで916に絡んだのが2ちゃねらのA子、だろ？
なんかよく読まないで916 vs A子と思いこんでない？

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:32 ID:TaYe5lvl

881に同意。
916と815だけではどっちが厨かはなんとも言えないんでは。
みんなが自分のドタキャンに関する話と重ねて語りだしたらどんどん
本筋から離れてしまうような。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:34 ID:9mzrQScz

>887
＞なんかよく読まないで916 vs A子と思いこんでない？

私も実はそんな気がしていたよ・・・

整理すると、

相方スレで友達に縁切られた916が、「自分が悪いんだけど『死ね』はないよね」と愚痴を書いた。
↓
その916のレスを見たＡ子が、「あなたの友達の気持ちの方が判る、何故なら・・」と、自分が
ドタキャンされた時の例を挙げたが、その例がお門違いだったので、相方スレの住人が「はぁ(ﾟдﾟ)？」と言った。
↓
その「はぁ(ﾟдﾟ)？」と言ったうちの一人が、たまたま別のスレでＡ子のカキコに別件で注意をした。
↓
Ａ子が「なんだか同じ人間に絡まれている、その人間のカキコは全部難癖つける絡みカキコだ」と決めつけた。
↓
Ａ子って厨。

って事だったんだよね？

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 23:36 ID:RnefBAr5

まあＡ子さんのレスが「ドタキャンする方が悪い」という意見の補足としての体験記なのが
アレなんだよね？
比較するには条件も立場も全然違うので、今ひとつ頷けないと思う。
Ａ子さんとしては「ドタキャンしたくせに！」という憤りからそれしか見えなかったのでは。
人、それを厨と呼ぶこともあるが。

891 ：丸：01/12/21 00:00 ID:1yXDRk1c

結構前に終わっちゃったジャンルでＨＰ経営しているのですが、もともとマイナーな組み合わせだったので
掲示板もすたれ気味だったんですよ。
でも、ちょっと前から中学生とおぼしき方が居座るようになって、はじめは嬉しかったけど
顔文字多用でちょっとついていけない・・。
顔文字嫌いって日記にも掲示板にも書いてるのに・・・。
キリバンもなんだか無理にとってるような気がする・・・。
被害妄想でしょうか？

892 ：813：01/12/21 00:05 ID:qKpq/RpM

てゆーか自分まで「ドタキャンされた相手＝A子」だと勘違いしてるし。
まず自分がおちけつだよ…。
かくも人は勘違いと思いこみで判断してしまう生き物なのだなあと
私の書きこみで察してください。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 00:16 ID:nm/2AKhx

>892
そんな大昔のレスナンバー名乗られても・・・(;´Д`)

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 00:25 ID:fuDiJWfw

>891
嫌なら掲示板を閉じれ
カウンターを隠しカウンターにすれ
いや、これだけ来てるのよ、これだけ賑わってるのよって
人に見せ付けたいのなら別だけどね（大藁

895 ：881：01/12/21 00:27 ID:qKpq/RpM

>893
ごめん881ﾀﾞﾀｰﾖ自分。
今度こそプリンタケーブルでおちけつために逝ってくる。

896 ：名無しさん＠どうでもいいことだが。：01/12/21 01:38 ID:5D6iM3y7

ネットで見たアイタタな方。スレッド違いでしょうか。
ずいぶん前お気に入りに入れたサイトを、たった一人で閉鎖に追い込んだネット厨房に
腹立ちました。名前は○○子としておきます。

サイトのジャンルは少女漫画系です。
ずいぶん前とあるサイトに日参してました。自分の好きなカップリングだったので。
日参して二ヶ月ほどたったら、日記と掲示板で○○子とのやりとり公開。
管理人は○○子の行動にかなり怒っていた。閉鎖前には常連からも○○子は
叩かれた。掲示板があれて初心者は近づけなかった。
最後には「これだけ言ってもわからないんですか？○○子！もう来ないで下さい！」と
いう書き込みとともに管理人はサイトを閉めてしまった。

後日、そのサイトは再開された。再開してしばらく、○○子がＨＮを変えて
掲示板に来ていたと判明。○○子は再度の立入禁止を言い渡された。
それからしばらくして、○○子は自分のサイトを作り、管理人に
以前もらったイラストを載せたいとメールした。再び管理人が怒った。
「もう二度とメールを送るな！！」

この騒ぎを見たときは、まだネット初心者でロム専門だったので見てるだけ。
当事者でないので分からないところも多いです。
でも○○子の行動は理解できません。大好きなサイトを自分で追い出される
真似してどうするんだ？？

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 01:59 ID:Jy9hzE34

似たようなことをやって同人板から追い出されたアフォがいましたなあ。

厨の脳内には､「相手の拒絶メッセージ」を「ホントは私のこと好きなのに、
冷たいフリしちゃって（はぁと）。そんなところも好きよ（はぁと）」と
変換できるご都合回路があるらしいです。

898 ：ただの愚痴だとは思いますが…1/2：01/12/21 03:04 ID:wY1ml4dW

最近ネットを始めて、サイトも持ち出した友達。
最初は、生物バンドで裏サイトをやっていたのだが、
他の友達の影響からか某女性向ゲームとオリジナルのサイトも始め、二足のわらじで活動している。
私もサイトを持っていて､生物バンドの方は私も興味あるジャンルなので､相互リンクは快く承諾。
彼女は時々生物萌えの所為か言動が痛い事もあったが、
まあ学生時代からの付き合いなので少々は容認していた。

ある日､もう一つのゲームオリジサイトとうちのサイトもリンクを張りたいと彼女からメール。
私のサイトはリンクフリーではないので…と､彼女はメールを送ってきた。
どうも、短期間で内容が薄いのに２つのサイトを運営してる事に、
何となく…う～んそんなに沢山大丈夫かなぁ？と思いつつ､付き合いをしていたので、
リンクの件に関しては思案中だった。（すぐリンクを張って閉鎖されたらとか、考えてしまったので)

(すいません続きます)

899 ：ただの愚痴だとは思いますが…2/2：01/12/21 03:05 ID:wY1ml4dW

メールを送って一週間もたっていないのに､
うちの掲示板に
「実は、今日はお知らせとお願いがあってカキコしにやってきました。
お知らせとは、先日もお話しましたが別サイト…実は今月の○日に開設しました。
メールで連絡は入れたのですが、お返事がなかったので一応ここに報告にやってきました。
そこでお願いですが、リンク貼っても良いですか？一応、暇な時で良いのでお返事ください。」

おいおい、宣伝カキコかよ。と、何か腹が立った。（ＵＲＬも書いてありました)
私はゲームジャンル者ですが同じゲームとは言えかなり毛色の違うゲームのサイトをやっています。
それに、彼女のはまっている女性向けＰＣゲームには全く興味ナシ。
ネット上の友達が多いことをアピールしたいのか？
とか何か邪推さえしてしまった。

そして、最後に。
「業務的文章でごめんね。」
そう思ってるんだったら､はなから書くなよ！！
と思う私は心が狭いのでしょうか。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 03:15 ID:z41aCIGg

>898-899
何事もなかったかのようにそっと削除しとけ…

901 ：名無しさん：01/12/21 06:40 ID:lr0kK8x1

なんかＡ子関係のレスみんなとげとげしいなあ
おちけつー

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 07:42 ID:WWuEBsfN

>899
「宣伝はご遠慮下さい」でさくっと削除して、メールでお返事を。
同じゲームとは言えジャンルが違うから、はリンクを断る理由になるよ。
ただ文章は丁寧なんで、あまり悪い人ではない気もするんだが、単に
気配りの足りないだけかな。
一応友達なら、ちゃんと話した方がいいかもしれんけど。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 09:23 ID:HtV3H8wI

あっちの916
利用価値がなくなったから切られたみたいだね

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/12/21 09:42 ID:nEKd9aG0

私は微妙に898さんにもにょる・・・。
お友達の方がカキコしたのはメールして一週間しても返事が無かったからでは
ないでしょうか？「メールしたのに音沙汰が無い。もしかしたらメールが届い
てない、もしくは見ていないのかしら？」と心配したのであれば、カキコでその
旨をお知らせしたのも分かる気がする。
898さんからしてみれば「一週間くらい待ってろやｺﾞﾙｧ！」だったとしても
お友達は一日千秋の思いで返事を待っていたかもしれませんよ。
とりあえず、リンク打診されたなら友人と言えども早めに返事をすべし、と私は
思うのですが、普通はそんなものなのかな？

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 10:17 ID:6Df/sQEU

>904
一週間程度で痺れを切らすなんて、日頃の交友関係に甘えて
「リンクは当然してもらえるもの」と思い込んでいる空気を感じますが・・・＞898さんの相手

普通は即返事がない場合は「忙しいのかな？」「考え中かな？」と思って、
催促はしないと思う。メール後の掲示板カキコはまさに「催促」じゃないかな？

906 ：私怨です：01/12/21 10:21 ID:DcAPhRxn

自分はやおいCPは○○×□□だったらそれだけ。
逆は見たくないし、リバもｼﾝｼﾞﾗﾝﾅｰｲってタイプです。
もちろん他人の好みには口出さない。強固に主張もしない。

なぜかリバの人って、いかに自分がリベラルで物事にとらわれなくて
許容範囲が広くて懐が大きいことを、めいっぱい主張したがるんですよね～
それも「やっぱりリバな私って茨！？」とか「いじめられる～」とか
一見自分のマイナーを恥じてるかのような、微妙な自慢をしたがるというか。
そのくせ主張は「私ってあんな狭量な人たちと違うの～」なんだから。

端から見りゃてめえも同じやおいだよ、やおい！ただのホモ描きだよ！
遠慮してるように見せて自己主張激しい分、オンリーCP者より
始末悪いって気付けよ、頼むから。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 10:26 ID:26a/lfnJ

>906
私怨って書いてあるけど、
>そのくせ主張は「私ってあんな狭量な人たちと違うの～」なんだから。

コレは禿同だな。それ以外のとこは微妙。いるよね…こういう奴。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 10:29 ID:pBmzY/xb

一週間程度と一週間足らずでは微妙に感覚が違うと思うんだけど。
それはさておき、向こうにしてみれば断られるとは思っていなかったんじゃないかな。
何しろ友達だから、と甘えもあったかもね。
正直にあなたのサイト管理に不安があるから、とでも言って断るなりすれば？
不快に思ったことも言えないくらいの付き合いならどうしようもないけどね。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 10:38 ID:6Df/sQEU

>906
私もあなたと同じタイプでひとつのカプに決めたらそれだけ。
だからってリバの人を否定する気もないよ。
貴方の言葉を借りればそれこそ「同じやおい・ただのホモ」なんだから。

仮にも

＞もちろん他人の好みには口出さない。強固に主張もしない。

というなら、もうちょっと言い方があるのでは・・・
自分の遭遇した一部のリバの人のイタタを晒すならともかく、

＞なぜかリバの人って、

って言ったら、リバ派は全員イタイという決めつけに聞こえちゃって
貴方もｲﾀﾀに見えちゃいます。

私はリバの人にそんな風に主張された事ない。
出会いが良かったのかな？　906さんは出会いが悪かったのだと思う。

つーか、恐らく906さんも「リバ派は総じてイタイ」と決めつけようとした
わけじゃなくて、単に言葉のアヤだよね？
と、思っておこう。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 11:29 ID:PYGFxZzt

>898
モニョモニョ～。そのぐらいで何故ここまで怒るのかﾜｶﾗﾝ。
裏のもっとどろどろした人間関係があるのか知らんが、
わしには８９８が痛いよ。

>906
さらにモニョモニョ～。決め付けイヤン。
絶対！このカプのみっ！って人にもﾄﾞｻｰﾘ痛い人はいるよ～。

911 ：見てきた経験で言えば：01/12/21 11:51 ID:6KF3LWmk

固定カプ派は逆の嗜好や別カプを押しつけられたり
固定カプと決まっている場に持ち込まれると
なにしろ固定だから、拒絶せざるを得なくて痛くなる。
リバ派は固定から「節操なし」みたいに敬遠されると
逆に「あの人たちは狭量だ」といわざるをえなくなって
その度が過ぎると痛くなる。
（もとから攻撃的なのはどっちも論外）

住み分け不干渉が肝心ではないかと思うのだが
中にはマターリ交流したい人もいるだろうし、むずかしいところ。

912 ：906：01/12/21 13:34 ID:6pnYZGpf

いや、自分の身近なこと、という意味で「私怨だ」と
断ってあったんですが…他のリバの方に他意はありませんです。
不快だったらすみませんでした。

私は自分が固定CPで、それ以外に狭量なのはわかっているので
逆やリバの人と分かり合えないんです。
それがわかってるので交流したくないんです。
逆の人はほぼ同じ心境なのか接触してこないんですが、なぜか
リバの人（私の周囲の）って交流を持とうとしてくるんですよ。
「私○○×□□も好きなんです」って、そこまではいいんですが
こっちが固定CP、限定です、と腐るほど言っているのに
なぜか「逆もいいですよ～」みたいにほのめかす言動をする。
あなたが逆も好きなのはいい。でも嫌いだと公言している私の
前で言うな。同意はできない。
押しつけられるから「でも私は逆はちょっと…」と言えば
906のような「あたしってリベラル～」な言動をする。
たぶん私が攻っぽい受と、受っぽい攻を書くから、余計にそういう
リバの人に懐かれやすいんだと思うけど、もういい加減疲れた。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/12/21 14:00 ID:nEKd9aG0

＞906さん
カップリングを扱っていると押し付ける人いますよね。
ご心中お察しします。906さんのお言葉、リバ容認者としては耳が痛かったり。
そういった強引な方々は放っておく事をお奨めいたします。

以前のジャンルで固定カップリングで王道な人からはたまに
押し付けられたり、馬鹿にされたりしたことならありました。
「そんなのｼﾝｼﾞﾗﾝﾅｰｲ」「逆ー（藁」等等。
あと、「逆のカップリングだから」というのに強引に本を借りてった奴が
「やーん、こんなの許せなーい☆」と言われた日にゃあ・・・。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 17:25 ID:NzbxIOhl

＞913さん
「許せないのはこっちの方じゃ！」と言ってやりたくなりますね…
お気の毒に。

ところで男女カップルの場合もリバと固定の間にもめごとが
あったりするのかしら。ホモカプよりはユルそうな気がするけど。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 17:43 ID:zXkgnEcI

男女カプだろうが、やおいカプだろうが、痛い奴は痛いよ。
とくに、リア厨、リア工のカプ信者はイタタ爆発。全部が全部じゃないんだけど。

自ジャンルは、とにかくカプでよくもめるのをみかけるよ。
結構男女カプのほうが揉め事多い。

かくいう私は、描くのは固定だが、読むのはフリー。リバも可。
男女カプは、イタタな信者に遭遇してしまったので、あまり
好きではないです。

916 ：898：01/12/21 20:18 ID:oWJkpQf7

彼女にはメールではっきりリンクを断りをいれます。
掲示板で宣伝書き込みへの注意を促してもわかってもらえなかったので､
それもあわせて書くことにします。

>910
正直、最近の彼女の言動にはもにょっていましたので、
その反動で普通の人からみたら、他愛も無い書き込みに、
いちいち腹を立ててたのかもしれません。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 20:18 ID:0W8bwRnn

>906=912
わかる…それ、だめだって言ってるのに、自分は言わないようにしてるのに
自分の好きなの言いたがる人っているんだよ（涙）。
ひっそり仲間だけで楽しんでいるところにそういってこられると
悲しいよね。しまいに腹立ったり。
みなさんも言っているように無視しかない。
自分の好きなことだけ書いているのがいいよ。
私の知ってる人はこのＣＰじゃなきゃだめって「他人」に文句いうくせに
自分は逆の人とサークル組んでて逆サイトに書き込み、
それを指摘されると無言（逆ギレしないだけいいか）。
逆ギレよりたち悪いかな、リベラル発言。
がんばろうね。
…「逆」が多すぎるな、この書き込み。読みにくくてスマソ。

918 ：898：01/12/21 20:19 ID:oWJkpQf7

×リンクを断りをいれます
○リンクの断りをいれます

…最後の最後で…逝って来ます…。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 20:30 ID:M6yI56gX

スレに該当するかどうかは微妙なところかもしれませんが。

某作品ではじめて男女カプにはまりました。
その女性キャラの生き様にに惚れこんだので。
それまではやおいもんだったので、まわりからは随分と驚かれたり
裏切り者（もちろん冗談っぽく）よばわりされたものです。
それは別にかまわなかったのですが、問題はその男女カプの人達でした。
私はたしかにやおいもんでハードエロやっておりました。
男女エロも知り合いの関係で描いたりもしました。
しかしその男女カプに関しては純愛嗜好で、エロは見たくないんです。
それなのに、同じカプ嗜好だからといって
「こんなの作っちゃいました」
と押し付けてくる人たちが複数いるんですよ。
いただいても読めないので、と毎度断るのですが
「XXさん（私のことです）が書いてたものよりもソフトだから大丈夫」
「貰ってくれるだけでいいですから」
と言って置いていくんです。
しかもその人たち、ネットで巨大な友達の輪を作っていて強く出ると
そのカプの島にいられなくなりそうな感じで怖くてつき返すことも
できません。結果、読みもしない持っていることも辛い本が
半箱くらいになってしまいました。
そして昨日、冬コミあわせで作った新刊を貰ってくださいねと
メールが昨夜来ました。やれ困ったな。

長文ｽﾏｿ.....

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 20:38 ID:N3T3NlZb

>919
『「新刊貰ってください」その時あなたは？』スレ向きな内容ですね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006444559/

一応誘導。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 23:02 ID:doDi1Ehm

なんで厨って掲示板でわざわざ私信で済むこと言いたがるんだろう…
しかも余所様の掲示板で。
最近お気に入りの某同人サイトさんの掲示板に初めて書き込もうとしたら、
「２人だけの約束じゃ何なのでここで…私の書く○○の絵は今後全部
○さんに著作権も含めて差し上げます～」
しかも最後にゃお約束で「メールで済む話なのにすみません！」

約束だろうが何だろうがどーでもいいけど、
私はアンタのヘタレ絵は見たくないんだyo！
今後そいつが描くたびにそこで見るはめになるのかと思うとモニョ。

しかもオリジナル絵じゃなくパロなのに著作権て…そういうもんなの？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 23:33 ID:4wAMH1LX

さんざん言い尽くされたことだけど、掲示板に日記を書くなー。
「今日は終業式でした！」
……だからなんやねーん！！

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 23:39 ID:hvS4+fxA

なんか「ネットで困ったこと相談所」スレに厨房がいるような…
ＩＤでバレバレとちゃう？

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 23:59 ID:4TuYGbDL

>923
あ、なんか厨房ライブしてる？

925 ：924：01/12/22 00:00 ID:hLGzrxL7

うわ上がってる、ごめん！！

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 00:14 ID:KQYbcJx7

>923
あれは言い争ってるのどっちも厨だろ。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 00:24 ID:+2Hbi4x3

某ＷＪ系のやおいパロをやってる友人（漫画書き）。
私（字書き）が、オリジナルをやってるのを常に、
「オリジナルなんて、自己愛もろだしできもい」
等と、部室やイベント等でしょっちゅうこき下ろしてたし、本を破られたこともある。
もともと痛いやつなのは知ってたし、彼女だけが友人じゃないので放置。
けんかしたって一問の得にもならないし。

いつも、新刊が出るたび、
「あんたも私の本見て精進しなさいよ」
とか言って、押し付けてくるのに、この夏の新刊は渡してこなかった。
落としたのかなと思ってたら、どうも、新刊は出てる様子。

この間、私には押し付けられない理由が判明。
私が、昨年、部活の冊子に載せた小説を、主人公の名前だけ変えて、
自分のＰＮで夏の新刊に載せていたから。

ほかの友人は知ってたらしいけど、あまりのことに私にはいえなかった模様。
今年の部活最後の日に、一発閉めてやろうと思ってるのですが、
…。
私も、厨認定（部活内）だなぁ、多分。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 00:32 ID:MWbckaL0

>927
ええっ！？　どうしてそれであなたが厨認定になっちゃうの？
パクられたのがあきらかなんだったら、追求する権利はあるでしょう。
お友達も知ってたんだったら何故もっと早くに…
あまりのことにっていってもどうせばれるんだからさあ。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 00:45 ID:+2Hbi4x3

＞９２８
切れちゃうと、思いっきり人格変わっちゃうのを自分で知ってるので。（笑）
多分、切れっぷりにヒカれてしまうんじゃないかなぁと。

その部活の冊子に出した作品を、私が大切にしてるのを知ってて、
なおかつ、切れたときの私を知ってる友人が、
「穏便には事はすまないから」
とみんなで口止めしあってたのだとか。
もう卒業間近なんで、３月までばれなければ、言わずに済むと思ってたらしいです。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 00:48 ID:xLji0zVs

しかしパクった相手がやっぱり悪いよ・・。
あなたは怒って当然なのでは。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 00:49 ID:c5MY0TVg

>929
人様の友人にこんな事いうのも何だけど、友達なら教えてやれよ！とか思うよ。
バレなかればいいっていうのもね。もにょるな。
って勝手なこと言ってｽﾏｿ

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 00:52 ID:MOWJPmqZ

>>931
私もそう思うよ。
それに、こういう事ははっきりさせないと
そいつ、また同じ事するよ。絶対。
一回痛い目に遭ったほうがいいと思う。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 00:56 ID:ysE88Eyb

どーでもいいがキレ自慢している人間はｲﾀｲぞ(藁＞929

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:03 ID:e1/IX7nF

>933
まあまあ。ﾏﾀｰﾘ逝きまひょ。

偉そうに「精進しろ」とか言ってる癖に人の作品パクってんじゃ仕方無いね…。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:04 ID:qJd+TJ+E

>933
ま、そこはリア厨（リア工？）だから許してやれ。
「わたしってキレたら怖いんですよね」っていうのが
カッコイイと勘違いしやすい時期だしさ。

それがどんなに恥ずかしいか気づいた時に人は大人になるのさ～（藁

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:07 ID:+2Hbi4x3

＞９３３
知ってます。
だから、厨認定されるんだろうな～って。
やっぱりあと少しだから、いい思い出だけ残したかったし、
少しでも、「いい子」だと言う記憶で残ってて欲しいじゃないですか。
いや、いつまでもしつこいですね。
やつを道連れに彼岸に逝ってきます。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:12 ID:ysE88Eyb

さらに開き直ってるのは…＞936

>935
そうだな。(w

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:13 ID:Pj5XbxL6

>936
いや、“このスレで”厨認定されてるんだけど。
つぅか、お相手の厨房ﾁｬﾝはリアルさ○らﾀﾝじゃないよね？（ｗ
この引き際の悪さはいつぞやのｱｲﾀﾀ厨房を連想させるんだが。
まさかねぇ（´ー`）y-~~

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:25 ID:8XhJx/i4

話の腰折ってスマソ。
私だったら友達が大切にしてる小説を誰かにパクられてるのを知ったら
絶対に教えてあげると思う。
穏便にはことはすまないとか、そういう問題じゃないよ。
大切な友達の大切な小説をパクられたんだったら教えてあげるなー。
「あいつを怒らせたら面倒だからほっとこ。怒ったらうざい」とか思うような
程度の知人だったら放置しとくけど。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:44 ID:FUE8x9DY

＞939
その程度だったってことなんだろうね。そのキレると怖い彼女とやらは。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:51 ID:ysE88Eyb

人の厨っぷりを晒しに来るのに、己の厨具合も晒してしまう恐ろしいスレだNA！

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:55 ID:KCz5JT+n

＞＞９４１
同意。

しかし、類友とはよく言ったもの。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 01:55 ID:QrxA/o/4

これでもう一回捨て台詞書きにきたら
本物の厨房だから、やめとけや～＞936

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 02:55 ID:tMzrvjs+

何でここまで>>927が叩かれてるのか、いまいちわからんのですが…
実際、切れると人格変わる人はいるし、それを自覚できてること自体は、
そう悪いことでもないんじゃないかと。
だからと言って切れ自慢をし始めたら確かに痛いけど、別に929程度なら
自慢って程のもんには見えなかったよ、私には。
引き際悪いと言われるほど粘着に書き込み続けたわけでもないし、936のも
捨て台詞扱いするような内容でもないし…

皆さん、冬コミ前のラストスパートで疲れてませんか？
それとも私の方が疲れてて、厨スメルを嗅ぎ取る力が弱ってるのか…？

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 03:07 ID:cePj9Z0b

捨て台詞はなかったが、わかりやすい擁護がきたか…。
927は別に叩かれてない。ちゃんとレスしてる人もいるだろう。
て有価、もう書き込むな＜927

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 03:07 ID:oHVyCkuY

つか、本を破るって凄いよなあ。＜友人
>927の目の前でやられたのかな？
なんかもうその行為自体だけでもかなりの厨だと思うよ。ご愁傷様…

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 03:22 ID:ysE88Eyb

「キレる」なんて言葉を使う事自体がなぁ…。自分は恥ずかしくて使えん（w
叩かれてはいないが、藁われてはいるな>927

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 03:26 ID:e1/IX7nF

叩かれてはいない。が、しかし…。
まあこんな事もある！ｷﾆｽﾝﾅ！ﾏﾀｰﾘｲｷﾃｺｳ！

949 ：944：01/12/22 04:37 ID:It579BOF

あー、「叩かれる」って言い方は適切でなかったか…。
やっぱ疲れてるのは私の方か？
「絡まれる」に変換して読んでおいて下され。

つか、すぐにｼﾞｴｰﾝ扱いするのやめれ。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 05:02 ID:AK5OlYPt

しかし、>927の相手の主張も凄いな。
オリジを描くプロ作家がいなけりゃパロ同人は出来ないのにねえ。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 05:12 ID:ysE88Eyb

ほら、そこはリア厨(工)だしよ。
都合良く脳内変換。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 07:11 ID:Oh5Zv82Z

>950
引っ越しヨロシク

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 07:43 ID:o7sU3PTQ

>936
マジレス。
最後の日にシメようと…ってあったけど、そっちの方がよっぽど
粘着なかんじで悪印象残しちゃうと思われ。
事実を知って、それで腹がたったんならすぐ行動しちゃえ。
相手にはっきり怒ったら、あとはスパッと切って、
次の作品を頑張って書け。そして明るく胸張って過ごせ。
そっちのがよっぽど「いいこ」だと私は思うぞ。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 07:57 ID:s4FSinSU

お引っ越ししました。
なんかコピペで打ち変えたら数字が変だ……

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008975330/l50

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 13:48 ID:PM2kN7ZF

パクリについては誠に許しがたい大罪ではありますがー

「シメてやろうかと思ってます」
「私キレると怖いんです」

このような「俺強いんだぜ」的言葉は社会においては
失笑を買いやすい、と言う事を明記致しまして
はなはだ簡単ではございますが、
このスレの終了のご挨拶と変えさせていただきます。
本日は皆様大変お忙しい中、誠に有難うございました。
次スレ32に置きましても変わらぬご支援、ご鞭撻の程よろし（以下略）

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 14:29 ID:uOAvRb2o

パチパチ　ワーワー

957 ：いい加減スレ違いだからこっちに書いとくか。：01/12/22 16:10 ID:mIwlQ2Ur

///////////////////////////////////////////////////////////////
746 名前：730 投稿日：01/12/22 15:45 ID:tMzrvjs+
>　735
「私も厨だけど」とか「私、キレると恐い人なんで」なんて書き方は
してなかったじゃないの。
でも、貴方みたいにこういう文章に変換して読んだ人の方が多かったから、
あの子が絡まれてたわけか。ようやく理解できた。

あっちでも書いたけど、切れると人格が変わる人は実際にいるんだから、
それを自覚できてること自体は別に悪い事じゃないよね？
パクリ相手に怒ったときに、醜態さらす羽目になるのが自分でわかってる
から、周囲には自分も厨房扱いされちゃうんだろうな、と予想した単なる
愚痴だと思って読んでたよ、私は。
だから、その後の絡まれ様が「？？？」だったのよ。
////////////////////////////////////////////////////////////////
>746
ようやく理解してくださいましたか。じゃなくて、貴方のような変換の仕方の方が珍しいと思いますよ？

＞「私も厨だけど」とか「私、キレると恐い人なんで」なんて書き方はしてなかったじゃないの。

なんて仰るが、じゃあ元スレの

＞「私も、厨認定（部活内）だなぁ、多分。」
＞ええ、どうしてあなたが厨なの？！
＞「切れちゃうと、思いっきり人格変わっちゃうのを自分で知ってるので。（笑）
＞多分、切れっぷりにヒカれてしまうんじゃないかなぁと。」

は、なんなんですか？ ( つ´▽｀)つ

貴方が本当にご本人じゃないというなら。
大勢の人がＡ視点から判定している中、あえてＢ視点で判定する事にこだわる必要はないと思うの
ですが？
また、大勢に誤解されるような文章を書く事・問われて補足説明を書く人も総じて「厨房」です。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 16:32 ID:3jhb3sOy

お引越し後だけど、次スレに持っていく話じゃないのであえてこちらへ。
>957
ごめん、自分もB視点でみてた。
珍しい変換だったのか。凹。
50cm切った髪の毛で梁にぶら下がるよ・・・ぷらーん

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 17:21 ID:huVnW6fJ

＞今年の部活最後の日に、一発閉めてやろうと思ってるのですが、…。

この部分だけでなんか萎え…
こういう人間には関わりあいたくないわな、周囲の人間も。
だから黙ってたのかもね(ﾟдﾟ)ｺﾜ-

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 17:56 ID:FabXsziX

>958
別にＢ視点で見てもいいと思うよ。最初のレス（>927）の段階ではね。
Ａ視点で見たのは、過去ログをきちんと読んでいた人たち。それでも
一応情状酌量の余地があると見て、あまり突っ込みを入れなかった
わけだし。
つまり、だ。
Ａ視点の人たちは、同時にＢ視点からも見ていたから、突っ込みは控えたの。

内心「初心者逝ってよし」と思いつつ、「初心者だから仕方ないか」という
気持も働いていたわけ。

927が>929で調子に乗ったからいけないんと違うかな。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 19:02 ID:ysE88Eyb

ん～やっぱり厨が釣れるスレだ(ﾟ∀ﾟ)

962 ：958：01/12/22 23:39 ID:m8NMWJD0

>960
確かにそうだね。
ありがとう、素直に納得できたよ。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 00:04 ID:Yp0WdSGt

すまん。ｸﾞﾁらせてくれ。
ここ数日強烈なキャラの奴と行動を共にしなければいけない用事があって大変だった。
自分に実に自信があるらしく、普通の会話をしていても「ああ、それね。知ってるよ」「そんなの読んでる奴はダメね」と
言っては、何でもかんでも自分マンセーに話を持っていく。
これも日に数回くらいだったら目も瞑るんだが、会話の殆どがそんな様子。しかも論拠はない。
学歴があるのはいいんだが（でもＫＯ、早生駄ほどではない）、いい加減ウザかったんで「話題ズレてるって」と冗談めかして
言ってみれば今度はご機嫌を損ねたらしくて、自分の実績（成績）を持ち出して、それが如何にスゲェことかお小言をくらった。
「人の気持ちが分かってない」「思いやりがない」「冷たい人間」「自分が何でもできると思ってるのか」
今まで以上にウザい奴になってくれたんで、面倒臭かったんでその後はずっと微笑む付き人になってやった。
同人系の人間は世間じゃ考えられんくらいエグい性格の奴や非常識な奴がいるから、当然のように「厨房だ」と非難されるのは
分かるんだが、非難する奴が厨房の場合も他人を「厨房だ」と非難するってことが嫌ってほど分かった一件だったよ。

964 ：９６３：01/12/23 00:06 ID:Yp0WdSGt

改行すべき文字数が分かってなかった・・・・。
すまん。マジ読みにくいな。逝ってくる。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 00:10 ID:2pWYyv88

てゆかこのスレはすでに終了してます。
新スレに移動してくれや。

*******************************糸冬　了******************************************

966 ：：01/12/28 21:46 ID:41OG9Rrt

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 21:44 ID:0pmm6FaZ

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

968 ：名無しさんと一緒：02/01/19 09:57 ID:Up/rghlE

この同人スレッドで腐るほど飛び交う言葉を使っただけで
無意味なつっこみを入れる輩とはさようなら。
誤変換されるような言葉ならともかく十分意味の通じる
言葉を使ったのに。
でも反論入れたらループ化はみえみえだからもう行かない。
かってに自分たちで仕切ってくれ。
私は降りた。

969 ：名無しさんと一緒：02/01/19 13:10 ID:Up/rghlE

２ちゃんねるの規則にのっとってあれは書いたのだよ。
あれを見て分かる人間はごく限られる。
一時期彼の土地にいた人しか分からない。
分からないといってなぜつっこまなくてはならないのだね？
わからない案件なのだから、放っておけばよかっただろう。
それが趣旨ではなかったのかね。よくわからないことをする。
まあいい。もう縁は切ったのだから。

970 ：名無しさん：02/01/21 12:46 ID:2R6XBq/X

同人誌を出してる某サイトの管理者から漫画を貰った誰かさんへ。
その漫画を台詞を変えて、コピーしてイベントで売るとは恥を知れ。
そんなことするから管理者に縁切られるんだよ。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/06 21:17 ID:BZxIQ+FX

萌え

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/06 22:16 ID:xjZJM+Hm

何故か971がageてるから現行スレと間違って見たら、
知らない間に反論されてていや～ん。
何か私が言いたかったことと違う解釈されてるけど、
ま、いいや。今さらだしねえ。

973 ：どーでもいいことだが。　：02/02/15 13:55 ID:z/vAg0Qh

age

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/15 14:22 ID:S8ucVLYL