☆男と女の友情ってあると思う？（ｲﾝ同人板）☆

直ぐに男子高校へ乱入せよ！！
まさに瞬殺で襲われるぞ

>>278は実は男。

ネカマはけーん！！

>>266
ゲラゲラ。日本語の読解力ねぇのはおまえだろ！話題の繋がり理解できないのかYO(ｗ

俺のこのスレでの意見ってなんだー？
「恋愛感情なんかなくたってかわいけりゃハメたくなるじゃん。ゆえに友情か恋愛かとハメるハメないは別問 題じゃろ。
恋愛感情なけりゃハメハメできないなら、エロ本でオナーニなぞできん」
だけ。それ以上でも以下でもない。それのみ。

それにそうまで発狂して「お前は痛い！お前はふつうのコゾーじゃない！」と延々連呼してるのってなんなんだろー？
さんざん「ララァはモテナイクン」連呼で必死にやってなんなんかなー

まあなにをもって普通とするかってのはあるけどね。
とりあえず、そうまで必死にこれだけの意見にムキになって怒り狂ってるのってなに？(ワラ　頭わいてんじゃない？

個人的には！！ララァ以外の人の考えをもっと聞きたい。
このスレの９０％はララァ関係のレスで埋まってる。

しらんよ。俺だって。
最初のほうで早々に噛み付いてくる馬鹿アンチに対し書いたけど
こういうスレってさーそれぞれ個人が＞１の質問に対し
「俺はこう思うな」を言えばいいもんだろ。

んで答えた俺の「俺はこう思う」が上記のだ。
それに「それは違うんじゃないか？」とくるならまだわｋるんだけどね。
けどアンチ君の俺への絡みって「それは違うよ」じゃなく「ララァむかつく！」でしかないでしょ。ほんと頭悪い。

＞ララァ
ハイハイ、ララァ、意見があるならどーでもにおいでよ。
俺が相手してやるから。しばらく書き込むなよ。
「ララァ的に男と女の友情ってある？」になっちゃってるよ。

お前が人の意見を聞くって言うのなら、しばらくは
みんなの価値観というか、男女間の友情とかの意見を聞いてごらんよ。

ハイ、こっから先はどーでもでね。

>>287ルサンチマン
ハァ？
このスレの＞１に対する意見は>>284で書いたとおり
「恋愛感情なんかなくたってかわいけりゃハメたくなるじゃん。ゆえに友情か恋愛かとハメるハ メないは別問 題じゃろ。
恋愛感情なけりゃハメハメできないなら、エロ本でオナーニなぞできん」
で終わってる。
最初出てきたときからそういうこと言っただけ。それのみ。

あとは、たったそれだけの意見に対し、
粘着に「ララァ氏ね氏ね」いって絡んできた変な奴と延々叩いてるだけですね。
「ララァの意見は違うならわかるけど、お前のはララァ嫌い！ってだけじゃん。文句あんなら内容できな」ってな

ルサンチくん、キミは頭ほんと弱いんだね。どーでもでネチネチあんちララァやってなよ(ワラ

＞「ララァ的に男と女の友情ってある？」になっちゃってるよ。

それで問題あんの？
こんなスレってそれぞれ各人が「俺的には男と女の友情ってこう」を書くべきもんだ。
答え出すようなもんかい？出るようなもんかい？

それは各人がやってるのがスレ前半で、俺もまたその数ある意見のうちの１つにすぎんよ。
アンチ君が内容的な部分でなく、単純に感情的な憎しみで「ララァはデブオタ」みてぇな粘着な絡みしてるだけー
ララァがどうか、なんてなってんのは馬鹿アンチにいいなよ。

ここもとうとう
ララァ様とルサ様の愛の語らいスレになってしまったのね…

それではジーク
漏れ達はさだｐ様スレで愛を語ろう！

そうしよう、ゴリラさんはルサさんに夢中らしいしな

＞キミは頭ほんと弱いんだね。
君が頭弱いってのも皆知ってるけどな。

>>293
ゲラゲラ。「馬鹿馬鹿連呼」だけなら知能の低い人にもできて便利だね！
キミくだらん仕返しだね！(ワラ　おもしろい書きこみだ。

>292
　　　　　　　　　|iヽ /li
　　　　　　　 〃 '⌒´｀ヽ.　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　　| 一日の殆どの時間帯で2ｃｈに登場している
　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　　 ＜ ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/＝えろばげろみさんに編集者がつとまるなんて
　　　　　　 (（(　⊂I!†iつ　　 　 | 観鈴ちん、びっくり。
　　　　　　　）ﾉ　fく/_|〉 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ´　　　し'ﾉ

うーん、個人的には男女の友情っていうのは成立すると思うよ。
ただ、それはお互いが下心というか「男女を意識する」ってことがなければ、だけど。

んでまぁ、ララァさんが「友情アリだがｾｸｰｽ込み」っていうのに
あまり肯定的な意見が出ない（というか否定意見が多い）のは
始めの方で「not恋愛でnot風俗で知っている相手との関係」に
「友情」という表現を用いてるからなのかもね。
そこで「込み」とだけ書いちゃうと、全ての男女間の友情が
ｾｸｰｽの可能性を内包する、って印象に読めちゃうから否定されるんだろうな。

ま、ララァさんと他の人の「友情」って言葉の認識が違うってことで。

なんか296はワケワカラン文だな。ちょっと直そう。

恋愛と性衝動は別だと思うし、恋愛でなくても勃つってのは納得できるのよ。
ララァさんも言うように、ＡＶやエロ本に恋愛感情抱く人はいないだろうし。

ただ、そこに「友情」が含まれると、大半の人はニュアンスが変わってくるんじゃないかな。
性衝動（性対象としての認識）を含まないが、信頼などで繋がっているのが
「友情」ってとらえ方をする人が多いだろうからね。
だからこそ、やっちゃったら「友情」は壊れる、と感じるっていうのは、
青春小説やらドラマやらにも昔からいろいろ描かれている葛藤な訳で。
私の個人的な感覚からしても、男女間の友情はセクース無し、だしね。
ｎｏｔ恋愛／ｎｏｔ商売／ｎｏｔ一回きり、でセクース有りの既知の異性との関係は「セフレ」。
やっちゃったら、そいつとの関係は「友情」とはいえない気がする。

それが故に、ララァさんが言っているうちの
>そういう生き物なので、男女の恋愛抜きの友情は成り立つ。成り立つけど恋愛抜きの交尾は込み。
とか
>ゆえに友情か恋愛かとハメるハメないは別問題じゃろ。
っていう部分が非常にひっかかる、と。

まぁでもこれは、「友情」という言葉の範囲認識が人それぞれと云う事で。
ハメても「友情」が継続するというララァさんと、ハメたら「友情」じゃないと感じる他の人とでは
同じ「友情」をテーマにしても話が出来ないんじゃないかな、と思ったり。

こういう流れになるのが普通だよねー
これならいいと思うんです。意見をやり取りするのに憎しみは必要ないと思うよー。

恋愛感情はないけど、やっちゃったとして、
その相手は友人かと言えば、やっぱり友人カテゴリーだと思うのです。
なんとなくそういう雰囲気になってやってしまったりとかあるのですが、恋愛ではないし、やっぱり友人。

やった相手を、AVやエロ本と同列みたいに言ってるように聞こえるから反発あるのかもしれないけれど、
そうじゃなく、僕はやるやらないと、恋愛感情の有無は別問題と思うのです。
やったから恋愛かというとそれは違うと思う。
性的に魅力を感じるか、恋愛感情を抱くか。

恋愛感情は無いけど性的に魅力感じる女性って誰でもいると思う。
それって肉体関係と恋愛感情は別に存在しうるってことじゃないのかな、と。

>恋愛ではないし、やっぱり友人。
これは同意。もともとが仲良かったりすると逆に「セフレ」とも言い難いし。

たぶんね、ララァさん以外の人は「友人」と「友情」が等しくないんだと思う。
「友人」という間柄の人とは、セクースの可能性を全否定しないけれど
「友情」で繋がっている人、との間にはセクースの要素を持たない、というか。
そんな感覚なんじゃないかな。

だから「恋愛感情は特に無い、友人の女性とセクースする可能性はあるよね」って
言われたら「アリ」って答えられるのよ（そのあと小一時間問い詰めるけど）。
でも「恋愛感情ではなく、友情でもセクースはアリ」って言われたら「？」になる訳。
なんとなくだけど「友情」っていうのは「絆」みたいな印象なんだし（全員がそうじゃないけど）

やったから「恋愛」っていうのは私も違うと思うし、
肉体関係と恋愛感情は別に存在しうる、っていうのも同意。
その先で、友人との間に介在するものを「友情」というか否か、が違うだけなんだよね。
そこは主観問題な気が激しくするよ。

友人に対する気持ちが「友情」で
恋人に対する気持ちが「愛情」。
そういう意味だけでございますー。少なくとも僕わそのつもりで書きました。

ら、ららﾀﾝが普通に話してる
((((((゜Д゜)))))ｺﾜｲﾖｰ

ららぁって本当、恋愛談義のスレが好きだな(ｗ。
同人誌の話はしないのに。

正直、ララァの正体がわかったｶﾓ。
むしろ、会った事あるんじゃねえか。
同人板の集まりで。

>>294
その書き込みこそ「くだらん仕返し」だとｵﾓﾀ。

誰かと勘違いされて、鬼のように罵倒されそうだ・・鬱。

ららたんてばいつからこんな暴れん妨に…ってか暴れたからｺﾃﾊﾝになったのか。
したぼくの相手はもうやめたの？
ゆっくり話したい人もいるだろうから暴れるのも程々にねー。

友人に対する気持＝友情だなんて
ﾗﾗｧﾀﾝには薄っぺらな友人しかいないのか？
なんって邪推しちゃよぉおおおおおお(泣

あげちった(照
ｺﾞﾒｿ

恋愛鬱を治したい・・・

なんか一気に俺にレスがー！わぁい！

>>302
たまーにあるよ。このスレ前半でトーンについて俺に尋問しまくって普通に返事された奴？(ﾜﾗ

>>303
ねぇよー。誰と間違ってんだー？
つか同人板の集まりってなんだろう？そんなのあったの？オマエモナー01とかは行かないしー
他板では会ったことある奴居るなあ。

>>306
いつからって、最初っからだとおもー
さいしょっから戦闘型コテハンだべー。噛み付いてくるアホには倍返しが基本。(倍どころでないかも)
噛み付いてきたらたっぷりやったげるよぉー(ワラ

>>307
なんでぇ。
友情って、友人に対する気持ちのことじゃん。
言葉の定義おかしーぜ。

307について。追記。
「知人」と「友人」は違うと思うぜ。
俺は軽々しく友人とは言わないだけのはなしだろう。

あっ、まだいる。楽しそう。

ララァが、度量の狭い人間だと言うことは、伝え聞いたよ。

＞ナンパしてその日のうちに結合なんてあるだろうが、それもまた知り合いなって
＞飲みいってヤルに至るわけで、友達とヤルでしかあるまい。

こんなこと言っちゃってるから
ﾗﾗｧﾀﾝが「友人」と「知人」をはき違えてて
軽々しく友人って呼んじゃうような人だと思ったんです
違うんならいいです。

私の立場は”は、のつくひと”さんと全く一緒です。
＞たぶんね、ララァさん以外の人は「友人」と「友情」が等しくないんだと思う。
＞「友人」という間柄の人とは、セクースの可能性を全否定しないけれど
＞「友情」で繋がっている人、との間にはセクースの要素を持たない、というか。
＞そんな感覚なんじゃないかな。

私はこちらを支持します
字面だけみると”友情＝友人に対する気持”って気もしますが
これらの言葉が普段日常生活でどのように使われているのかを考えて定義し直すと
きっとイコールは成り立たないと思います。
よくよく考えると軽々しく友人って言葉を使っていたのは私の方でしたね。

細かいツッコミでｽﾏｿ

ら、ららﾀﾝは永遠に不滅ですね。
((((((゜Д゜)))))ｶﾞﾝﾊﾞｰﾚ

u

恋愛感情と肉体関係は別物という意見、大いに同意。
やったからって付き合う必要はない。

本音
何回かやったからってまとわりつくなぁぁぁぁ。恋愛感情はないんじゃ。
処女率の高い同人女に手を出す時は注意しませう・・・

逝ってよし。

ずっと友達だった娘がさびしそうにしてるときに
こっちもさびしかったりして、ふってそんな雰囲気
になってしてしまったりして。
それからも普通に飲み友達だったりして、でもなん
となくお互いそんな気分のときはしたりして。

そういうことってあるじゃないですか？

そういうのを友情かそうじゃないかって切り分け
ようとすると窮屈になったりせつなくなったり。

翌日も普通にいられるようにするのが大人のたし
なみと誰かが小説に書いてました...。

＞319
そういうのは
友情以上、恋愛未満ってやつだな。
友情じゃないんだよ。でも恋愛でもない。

それはここの大半が話したい"男女の友情"とは
おもむきが違うんじゃないかい。

>320
なるほど、男女の友情の定義、難しいものなん
ですね...。

定義しないほうが大事にできる関係ってのも
あるんじゃないかなとおもって。

（あいつすげー悩んでるときだし、いまこそ
なんとしても助けてやりてー！）
っていう思いを、「真の友情だね」とかって
定義されると（そんなに安っぽかないやい...)
とかちょっとすねたくなったりします。

いや320氏のいうことはごもっともだとおもいますです。
ほんに難しいものですよね。

流れとは違うが
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1011192653.mp3
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1011192752.txt

コピペ面倒だからー
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1011192653.mp3
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1011192752.txt

いや、実に興味深く読ませて貰いました。全スレ。自分は冴えない貧しい
ネルシャツ着たきりオタクですがこんな俺にもありがたい事に女の友人がいます。
スレの趣旨と合うか分かりませんがその友人の話を一つ。

　つい先日その友人が(仮にＩさんとします）暫く振りに連絡をくれたので
懐かし話に花を咲かせていると突然新居に遊びにこないかとの事。新居って？
と聞くと以前から付き合ってた彼とついに結婚したとの事。その彼の事も
よく知っていたので我が事のように嬉しくなってしまって二つ返事で引き受け
ました。もともとは学校帰りの地元のゲーセンでつるんでた仲間どうしだったの
ですがその中でも色々あって（色恋沙汰や喧嘩など）そんな節々によくＩさんの
近くにいて相談に乗ったりしてたものですから情が移ったか（＾＾；）
勢いで告ったりもしました。(今思うと赤面ものですが。）まぁやんわり断られ
ましたが。そんなこんなの四方山話に花を咲かせている内にふと感じた居心地
のよさが少しの間離れていても失わずにすんだ友情ってヤツなんかな〜なんて
思ったり。結局その日はＩさんの手料理まで振舞ってもらってとても幸せでした。

　ダラダラ日記君ですみません。結論としては自分は男女間の友情はあると
思います。つーか自分が臆病者なダケなんだと思いますがね。一時の劣情や
憤りだけで今の居心地のいい関係を壊したくないという・・・ひょっとして
台無しですか？支離滅裂ですか？（Ｔ　Ｔ）まあそこまで思いきりれる程の
恋をしてないだけなんですがね・・・。もっと経験を積まねばなぁ・・・。

>>324
告ったんだろ？
負け犬の遠吠えにしか聞こえないが。

＞＞３２５
まあ一人で吠えてるのも空しいので。断ったりするのも変だし、とか思ったり。
本当にいい奴等なんですよう。こっちが逆に応援したくなるくらい。
ぽややんとしてるように見えてもしっかり自分を持ってるし。オタク潮流に
流されっぱなしの俺とは大違い。見習いたい・・・。

ららﾀﾝこないのかなぁ？
(ﾟДﾟ)ﾗﾗﾀｧ~ﾝ

ららタン誘致ａｇｅ

「男と女の」というには、ちょいとずれてるかもしれないけど。
友達はマジホモさんなので女友達より話しやすい。
エロ絵見せて男側からの意見も聞けるのでありがたいです。

そーいえば読み手も描き手も野郎が多いジャンルなので男友達ばかり。
共通の話題も多いのでお話してても楽しい。でもそれだけ。
彼氏がいるので恋愛の対象としては眼中になし。
それ以上は発展しそうも無い。でも友達。だから友達？　
‥‥というのは女の意見なんでしょうか。
ホントの気持ち（一時の欲情込み）のことなんか知らない。
察してもそんな素振りを見せないのも友情ではないかと。‥‥違うかな。
経験不足なへたれ意見で叩かれそう。ごめん。

フリーの場合は状況が変わるかも（ｗ
人間的に好きなところがあって友達になったんだから
枷がないならそーゆーふーになっちゃってもおかしくないと。