遙かなる時空の中で〜其の一六〜

別に誰が壁になろうと、列ができようと、売れようといいじゃん。他人の売れ方気にしてもな。
読み専は面白ければ買うし、面白くなければ買わない。
値段と相談して内容に納得出来れば買うし、出来なければ買わない。
列が壁がと言ってるのが、それがステータスだと思っている
サークルの発言だとしたら、言ってる方も言われてる方も
どちらも似たようなものに思えるよ。

(ﾟдﾟ)ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
ｲﾀｲ時はあげるに限ります(奥の手

>913
>現在、あべしは次の本のゲストを物色中。楊枝・慰謝とか？

楊枝・慰謝って?
思わずサイトを見に行ってしまったよ。確かにまたゲスト
物色したみたいだne!
いいかげんゲストの力に頼らず本つくればいいのに。

ところで、前の白虎オンリー参加された方いますか?
あれってノーマルCPはどうなんでしょう。
主催がやおいサークルさんだから、やっぱりそちらの方しか
こないのかな。

>原稿を奪い取る約束が出来ました。
ゲストさん人気者
　↓
合同誌バンバン売れる
　↓
相乗効果で自分の本もバンバン売れる
　↓
大もうけでウハウハ
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>916
主催がやおいならノーマル参加は少ないのではないかな。
私はやおいもんなので、ノーマルさん主催だとちょっと考える。
やっぱり売れ行きは違うんで。
考えて、結局出ちゃうんだけど(w

私もどっちかっていうとノーマル本も読みたくて一般参加する予定なんだけど、
そっか。少ないのかな･･･しょぼーん･･･。

>916
前回の白虎オンリー参加したよ、一般＆友人手伝いで。
賑わってて盛況のように見えたけど、友人のノーマルＣＰサークルさん曰く
｢コスプレが多いのは賑やかで良いけど、コスプレイヤーさんは本は余り…」
｢ノーマルＣＰサークルさんはすごく少なかった｣
とのことでした。で、突っ込んだことを聞いてみたら
｢うーん、人出の割には売れなかったかな…｣
売り子も手伝ったので、残部チェックをいっしょにしたけど
トータル５０部強って感じだったヨ。

＞906
それ、はる痛の同人誌紹介に載ってたサークルってこと？
同人小説なんて載ってたのかと探しちゃったよ。
A5・220・1800円ってやつかな？
ページ数あるけどA5で刷り数100部表紙フルカラーでもそんな値段はすまいとおもたが。
そこだったら、夏にコピ本時間制限販売したとこ。
今回はやってなかったようだから反省したんだろう。
どんなに高くても面白いから売れるんでしょう。
お金を出しても惜しくないって人がいるんだからエエヤン。

あ、それなら私も知ってます。>>906,>>920
試しに買うにはどうかと思われる価格だったので友人から借りました。
感想はさておき、表紙の絵が思いっきり使いまわされていたのに驚きました。
更に驚いたのは、貸してくれた友人からの話です。
表紙はご本人が描かいらっしゃるのかと思っていたら別の方らしいです。
でも絵描きさんの名前がどこにも載ってなかった。
当方絵描きなだけに、かなりもにょりました。
(単に探し方が悪くて見落としていたんだとしたら申し訳ないですが）

混乱もしくは誤解を招きそうなので、余計なこととは思いますが
同じＩＤの919は妹です。

>921
表紙の絵って、サイトのほうにも使われてますよね？
画像にサインも入ってないから、なんともいえないんですが…
本人の絵ではないのですか？
他人の絵ならサイトにアップするのでも紹介とかすると思いますが…。
だが、本人描いたと言ってもパクリとか模写とかあるし、、(スレ違いか)

遙かの小説ｻｸｰﾙって結構多い（餡じぇと比べてだが）と思ったのだが
皆殆ど表紙はイラストなのねん。（フルカラーイラストのところも結構多い）
しかも、レベル的にもそこそこの絵のレベルの所が多い。
コミケやイベントで、漫画かと思って見本誌を手にとって中を見たら、
見事に全て文章ばっかりでﾋﾞｸｰﾘした事があちこちのｻｸｰﾙにてありました。
昨今、「字書きでも表紙はイラストにしないと本は売れない」と良く言われるが
やっぱそういうもんなのかなぁ・・・遙かも・・・？
当方字書き（絵が描けない）ｻｸｰﾙ者なので少しﾓﾆｮ。
おっと微妙にｽﾚ違い？USBコードで逝ってきます。

>>924
絵が描けないならあべしに描いてもらいましょう（ﾜﾗ

>>925
自殺志願者じゃあるまいし（藁藁

>>916
>楊枝・慰謝って?
テーマです。読みを別の漢字に変換してみましょう。
ララ寺4コマネタより。ゲストは秘密。
ま、今の所予定だけどね。

あべし抜きのゲストオンリー本きぼんぬ。

>>928
禿同。物書きさんが自力で本作れば良いのに・・・

ちょっと遅レス気味だが･･･。
＞920
>>A5・220・1800円ってやつかな？
>>ページ数あるけどA5で刷り数100部表紙フルカラーでもそんな値段はすまいとおもたが。
単純に版形、ページ数、表紙フルカラーなら妥当な価格だと思うが･･･。
1段組行間空き空きならちょっとだけれどもね。
＞906のA5・18P・400円は明らかにボリ過ぎだわな。

＞924
>>字書きでも表紙はイラストにしないと本は売れない
買い手の年齢層が低めなら事実だと思う。
ただ経験上、表紙イラストが厨受けしそうなCGの小説本に限って、中の
本文はポエム紛いのヘタレが多い。全部とは言わないけど･･･。
自分なりのいい本が出せるよう、がんばれ〜。

おまけイベント・・・出たのもしらなかったのに、
どこぞの日記をふと読んだら
内容をべらべらべらべら語ってくれていて・・・何気に読んじゃったよ。
ちったぁ気を使えよなぁぁっっ　ダウンロード始まった直後に書くか？　普通？！

＞９３０
そうなの？＞表紙イラストの方が売れる
なんか表紙がイラストじゃない本のほうが内容濃いのが多い気がするけどな。
（と手持ちの小説本を確認してみる）私は経験的に、表紙が地味な本を
買うようにしてる。
あ、でもコーコーセーの知人は「文字がつまってるのはヤダ」とか言ってたなー
そういうものなのかもしれない。

字書きで本当に実力のある人の本は表紙にイラストなんて無いし
多分、そんなもの無くても売れる自信があるんだと思う。
小説書きの人にはそういうのを志して欲しいな、と勝手ながら思う。
なんだか表紙イラの本って、中身より見せかけで勝負しようとしてるようで
私はあんまりいい気しないなぁ。
でも、字書きの人自らが書いたイラストならば、それも含めて自作品と呼べるんで
別にかまわない。買う側は両方見て判断するわけだから。
問題は他人に表紙描かしてるとこだね。

>927
レスサンクス。なるほど解りました。

>919
そっか…人の割になんですね。白虎ノーマル好きだから
参加してみようかなと思ったんですけれど。

最近のレスで、あべし嫌ってるの自分だけじゃないんだとすっきり(藁
あの絵見るだけで萌え心が萎えちゃうんだよなー
あべしだけの本だったら絶対買わないけど、
好きな作家さんがゲストしていると買ってしまうファン心理…。
しかもそれ狙ってるもうけ主義みたいなのが見えるから
余計に嫌なんだな。きっと。

>932
・・・それも作る人の勝手だよ。
イラストを別の人に書いて貰ってるなんて珍しくもないよ。
問題でも何でもない。
シンプルなデザインの表紙を好んで作ってる人もいれば
好きな絵描きや相方に自分の作品のイメージのイラストを
描いてもらうのが好きな人もいるよ。
ヘタレだけど自分のイラストを使ってる人もいれば、
小説も絵もどっちも巧い人もいるし。
自分の好みで本を作るものでしょう同人は。
「この人に描いて貰ったら売れるから」な下心が透けてる
本はイヤンだけど、人に表紙を描いて貰ったからって
すべてがソレというわけではないよ。
私の好みとしてはシンプルで挿絵も無い方が好きだけどね。

私は小説よりは漫画が好き。表紙にまどわされないように
本を横から見て真っ白なら小説オンリー、黒が混じっていれば
漫画もありだと思って買ってる(笑)
小説でも漫画でもパラレルとオリキャラが苦手だなー。
そろそろお引越し？

引っ越しは950じゃなかったかな。

私は字書きなのですが、買うのは漫画が多いです。
935さんの見分け方、導入させてもらおう（笑）
もちろん作る人の自由ではあるけれど、
表紙がカラフルな漫画絵だとつい漫画かと思ってしまうから。
イベントではじっくり中身を見られないことも多いし。
ありがとう935さん。

B5小説本(個人的にはA5サイズの方が好き)で
明らかに大手作家さんばっか狙って描いてもらってるところがある。
別に字書きが絵描きさんに挿絵を依頼するのはいいんだけど
そういうのはなんかﾓﾆﾖるんだな。

>937
はる痛で描いてる方が表紙を描いている小説サークルさんのこと？
>明らかに大手作家さんばっか狙って描いてもらってるところがある。
「ばっかり狙って」いうから色んな人が表紙を描いてるのかな。
だったら違うかもしれないけど、
このサークルさんもＢ５、一段、行間スカスカ、薄め。
そして値段は安くても８００円から…そりゃもうﾓﾆﾖったさー。

>930
そりゃリョクヨーとかのお高い印刷所とか使えば妥当なせんだろうけど
もっと安めの同人印刷屋さんで締め切り守っていれば
単価1500円もしないで作れるぞ？
箔押しとか特殊加工いろいろしてあればまた別だがNA。

＞小説に表紙絵はいるかどうか
表紙がイラストで無いと売れないというより
表紙でカップリングやらあるていどの傾向(エッチとかアマアマのみ）が
わからないと売れないって思うがどうだろう？
といっても確かに絵があって綺麗なほうが手にとってもらえるから
字書きさんはうまい絵描きさんにおねだりするのが多い。
そんである程度固定客がついたら、絵描きさんのおかげって事を忘れて
絵描きさんをポイ捨てする人も多い…

９３９
そんなこともあるのか。だから某創作サイトは絵描きさんサイトを
リンクからはずしたのかなあ？
いや・・以前は管理人はとてもその絵描きさんと仲が良かったのですよ。
創作本にその絵描きさんのイラストを採用して。
リンクのコーナーにも絵描きさんのサイトを乗せて、「とてもすてきな
絵を描かれる方です」なんて誉めてたの。
そしたら最近急にリンクから絵描きさんサイトをはずして、
「○○さんへの問い合わせは一切しないでください」
とかいてあって。
うーーん。違うと思いたいなあ。絵描きさんポイ捨てなんてイヤな言葉。

＞938
はる痛読んでないからわからない。ｽﾏｿ。
私が言ってるところは案ジェ(年長守護聖×リモ)もしてるけど。
そういうところ多いんだね。

アンジェの話はぜんぜん違うのでわ。

遙かもアンジェもしてるとこという意味。

>940
そうゆーのは同人だけでなく商業でも多いらしい。
書き手さんにお取りまきがついちゃうと、あの人の絵はあなたの文に合わないとか
複数絵描きさんに頼んでいる場合、あっちよりこっちの方がステキィなんて
煽る奴がいるそうで、字書きさんがキチンとした方なら煽りをなだめて
絵描きさんにフォローもきっちりするだろうが、
お取りまきのほうが大事ーって態度とると絵描きがモニョって離れていく…ようだ。
金もらってる商業ならしょうがないが、同人って無償（って言うか好意だよね？＞絵描きさんズ）
のご奉仕で、この人の絵じゃ売れないからって切捨ては…

人気サークルさんの表紙フルカラーに頼っている所あるね
それで自分の人気と勘違いして日記で天狗になってるんだからお目出度い

絵描きの方が売れてると、死んでも離さないってとこあるよね。
ラフ画でも表紙にしたいのか！っていうのがヒシヒシと分かるサークル見ると
なんだか哀れだよ。
絵描きの方も小説書きの表紙やら挿絵なんか描いてないで、自分の漫画をもっとたくさん
描いてくれ！と思う時あるよ。

逆に「この小説本、絵が無い方が素敵なのに…」と
残念になる本もある…。
私は小説の方が好きなので。

小説書きは字だけで勝負！
絵描きは字書きの甘えを突き放し自分の本に時間を割く！
で良いんでは。
押しかけ挿絵とか押しかけ字書きもあるようだが

>947 その場合の絵はあべしかい？（藁

あべし祭りは終わったよ！
さぁ帰った帰った。次は夏コミの後だよ！

>940
ちょっと違うけど、似たようなことが、良く行くところであったよ。
傍目ではすごく盛り上がっていたのに、いきなりリンクどころか、
お互いに送り合った作品まで無くなっていた。

本人達の間に何かあったのか、外因的な何かでやむをえなかったのかも
しれないけど、絵描きさんも文章書きさんも好きなだけに、寂しかったよ…。

仲違いしただけでしょ。

>>951
そういわれてみれば、私も？と思ったサイトがあった。
絵描きさんも小説書きも好きだったんだけど何が原因だったんだろう？
送りあった作品すらなくなっていたのでよほどの事があったんだろうね。
それぞれファーストが違うようだから、それでモメタとか？まさかね･･･
そこってﾉｰﾏﾙ？

>>935
＞小説でも漫画でもパラレルとオリキャラが苦手だなー。
私もオリキャラは苦手。パラレルは結構好きかも？
要は内容がおもしろければ･･･の話だけどね。
一番嫌なのが、神子の名前がオリジナルな事！自分に酔ってんの？って感じ。
当方ﾉｰﾏﾙ好きなので。でも、＞951にレスしたサイトの小説書きって
半分以上がオリジナルだったりしてたんだよね。

>953
同じとこかも…、ﾉｰﾏﾙだし。
まあ、単に仲違いしただけかもしれないけど、
あまりにもいきなりすぎたから、未だに？マーク

イタターな流れ止まらず。

>939
>そりゃリョクヨーとかのお高い印刷所とか使えば妥当なせんだろうけど
>もっと安めの同人印刷屋さんで締め切り守っていれば
>単価1500円もしないで作れるぞ？
これは個々のサークルによって違うと思うが、単価を印刷代だけで決めるか
そこにイベント参加費その他を含めるかというのがあると思う。
他ジャンルを見たり、ここ2ch同人板の意見を読んだりしても、A5版、220P、
1800円というのは、決して安価ではないが、特にボッてると非難を浴びる
ような価格ではないと思うのね。
重箱の隅をつつくようなレスですまん。

>950
それは夏コミ後にまたあべしが伝説を作るということかね？(w
ところで950で引っ越しなので、950さんは新スレ立てよろしくね。

＞956
>他ジャンルを見たり、ここ2ch同人板の意見を読んだりしても、A5版、220P、
>1800円というのは、決して安価ではないが、特にボッてると非難を浴びる
>ような価格ではないと思うのね。

その理論が通るなら、A5・18P・400円　もボってるとは言えないのでは？
ページ数が多くなれば印刷代も高くなるけど、薄くても小部数なら
印刷仕様や印刷所によってはこの値段になっちゃうと思うがナ
当方、ボッてるって言ってるんじゃなくて、そんな値段もかけないで自分なら作れるって
ことです。
その人の使った印刷所や印刷仕様ではそのくらいの値段かかっちゃってるのかもしれないし
サークル運営費を計上しているのかもしれないし
その辺は、当然売る側の勝手だと思ってますが？
買う買わないも個人の判断。
そんな高額でも買ってもらえる本って、すごいなーと感心しておりますが？

某アニパロジャンルから来た者ですが、遙かサークルの本は全体的に割高な気がしました。
全てのサークルがそうではないし、私が買っているところがたまたまなだけなのかもしれません。
それとも世間相場がこれで、私が今まで安い本に慣れてしまっているのかも…そのへんはわかりません。
ある程度厚みがある本を買ってみても、前書きとかデザインに凝っているだけだとか、
はたまた本文に分厚い紙使ってるだけだったりして、これまた値段と内容のバランスが
合ってないような、というのも多い気がします。
装丁に凝ったり高い印刷所を使って綺麗に印刷するのも同人ですから個人の自由だと思います。
その分を価格に乗せるのもまた自由です。
でも買い手としてはもう少し良心的な面を見せてくれた方が好感持てるかなぁ、と思います。
高いと文句たれるなら買わなきゃいいじゃん、と言われそうですが、
そうすると買う本も無くなってしまって寂しいものなのです。

ところで白熱している間に950越えているんですけど……

950じゃないけど、仕方ないので立ててくるよ。

新スレです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010654732/

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010654732/150

下段１５０の方、失敗してます。これが正解。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010654732/l50

すみません。