梁ー・ポッターってどうよ。３

つーか君たち、大暴れの EgY8l5Xwをどうにかして下さい
恐すぎます

せめて、一旦回線を切ってIDを変える位の気配り(?)は欲しいな。

＞712
あなたの上にいまっせ

>712
同じ貼りファンとしてもEgY8l5Xwの存在や考え方に実に鬱だ。

>>714
ああっ！

>>712
ごめん・・・・針ｵﾀの一人として謝ります。（泣）
もう煮るなり焼くなり好きにしてください。
こっちも迷惑だよ。
ていうか、こんな人ばっかりだと思いたくない。

ここまでひどくないけど、こんな感じの盲目的針ポタファンは
結構いるな…

貼りぽたなど全く興味なかったのだが、
ID:EgY8l5Xwの主張を読むたびに
貼りぽたとそのファンに対する悪い印象が強まっていくYO…

まともな針ファンに同情します。

＞712　本当にすみません…

でもこういうファンは余所に流れるのも早いから・・・
針ポタの方々、頑張れ

返す言葉もございません…泣きたい。＞719
すみません。ありがとうございます…。＞720

しかしEgY8l5Xwは
いろんな所に書き込んでて今レスで大変だな。（w

ジャンル全体でもう少し考えた方がいいかもしれないね。
こういう権利の認識をしっかりしないと。

迷惑かけてるかなー…
一端消えるけれど、考えは変えないつもり。
やおい自体に罪は無いしね。

おおおおお、おれをもっと見てえぇ！

ごめん、ファンじゃなくて煽りか・・・

>723
ごめんね。
おかしいのは ID:EgY8l5Xw含めた一部のファンだけで
大部分はまともな人なのだろう。

しかし>726とか見てると ID:EgY8l5Xwは本物の基地外か
貼りぽたファンのイメージを貶めようとしているアンチではないかと
思えてきた。

今回ID:EgY8l5Xw煽るのに燃えてしまったが
ファンにしろ煽ラーにしろ、こういうﾃﾞﾑﾊﾟを抱えてる
まともな針ジャンルの方々には同情する。
色々あると思うが、がんがってくれ。

自分に都合のいいようにしか考えない、他への影響を全く考慮に入れないEgY8l5Xw
やおい自体に罪がないっていうんだったらEgY8l5Xwだけはオリジナルでやってくれ。
そうすれば少なくとも貼りジャンルにはEgY8l5Xwの迷惑がかからない。

EgY8l5Xwに向けたエネルギーをどうか私に注いでたもれ神よ！居るならば神よ！

もう信じらんない！
なに？EgY8l5Xwって・・・・。
まじ誰か頃してほしい。
冬コミ前でわくわくしてたのに、欝だ・・・・。

同人板の歴史を記すスレが健在なら
確実に今日のことが語られただろう…

ご愁傷様です。
ううん、ジャンル者でもない私にさえ
針同人は色々と難しそうだと分かるのになぁ…。

はっ、これはもしやEgY8l5Xwがおれのことを「うざいコテハン」呼ばわりしたので
おれにナイショで結成されていた親衛隊（おれの）のみなさんが必死に戦ってくれ
ているつもり貯金ン〜

↓転載君。気になるね。

254 名前：どーでもいいことだが。 ：01/12/10 02:19 ID:Moo28zWE
そう言えば３拡で妙な事を言ってたけど、あれって貼りーの事なのかな。
だとしたら貼りージャンル、イエローカード連発のお祭りになる可能性大。

事情があってここまでしか言えないけど、貼りージャンルの人、頑張ってね。
多分当日修正の嵐に遭遇すると思うから。

オンリーイベントとかは明らかに危ないと思うのだが…
海外で児童文学作品でヒット作だし

気になるね。あんまり規制が入るようだと、コミケで出す本は考えないといけないなあ

オンリーまで規制されるのは…健全だけとか？

出時でも劣碁でも好きなジャンルにお帰り下さい。

針−ジャンルで取っていないけど提出新刊全部針−…
な、何があるんだろう…うう…

やおい自体に罪がないって言うのは限定オリジナルだよ…
パロはどんな内容でも罪だと自覚して、ひっそりやるべし

>739
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1005454359
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1004724928
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1003324940
この３スレで散々注意されて反論されて、その中で聞く話は同人界だけの
ミニマムな内容だけなのかよ＞規制が入るなら出す本考える

何があるのかな…
でもそういう規制するなら事前に報告して欲しい。
出した新刊全部没収とかされたらきついよ。
今なら内容変更できるし。
>>743
同人界だけのミニマムって、そのされている注意ほとんどが
同人界の中だけの話に見えるけど…ネットも含めて気を付けろって事？
私はカップリング絡みの頁は全部裏にまわしているし、針ー関係の
サイトさんでもきちんとしてる所はほとんどそうしてるよ。

のんきにひげちんを構っていられた平和もこれで終わりかあ。

本当自分のことしか考えてないんだね。他スレのEgY8l5Xwのレスを読んでも
そうとしか思いようがないよ＞新刊全部没収されたらきつい。

>>746
困るのは私だけじゃないよ。針ー関係のサークルさん全員に
関わってくる問題じゃない？

>747
じゃあこれ以上暴れるな。
もうすでにEgY8l5Xwの数々の発言だけで貼りジャンルに迷惑だ。

>747
もうすでにおまえの所為で困ってるサークルさんが
居る事を忘れんなよ

ネットやってない中には、山のようにEgY8l5Xw見たいな奴がいるんだろうな。
針ジャンル人は今ひとたび、色々考えねばならんかも…。

>747
どういう規制がかかるのか心配する気持ちは分かるけど、
２ちゃんで騒いでも正確な情報は入らないしどうにもならないんだよ。

今夜には何食わぬ顔してここで萌えバナに華をさかす
EgY8l5Xwたんに三千点。

そーいや冬コミカタログで
「梁ーたちは18キンを見つけた」
って書いてあるサークルカットがあったんだけど
これって１８禁ありますって意味なの？
それともなんかのネタ？
梁ポタ知らないのでちょと気になった…
（今夜は梁ポタの801を巡ってお祭騒ぎだったし）

ホモ同人専用サーチもいくつかできてるんだね
で、ちょっと回ってみたけど、普通のパロディと同じに考えてる人が多すぎるよ
年齢制限してないエロサイトも
webでこれだと、オフラインだともっと制限が厳しくなると思うから危険だね
ポケモソより危ない作品に見えるんだけど…

正直、どこかが挙げられて大騒ぎにでもならないと
甘い奴はゆるゆるの危機感でしか動かないだろね。

………ポケモンレベルじゃないと思うよ。
相手は、日本のオタなんかに不買い運動とか起こされたとしても
いたくもかゆくもない海外企業だよ？
いざ本気になった時に容赦なんかする訳ないよね。
実際には、いくつかのサークルがスケープゴートになるってトコだろうけど
それは大手とは限らないよ。

あと、コミケットはコトが起きてからじゃないと動かないのはお約束。
コミケの出方を見てるうちに、先に自分にお縄かかっちゃうかもね。

EgY8l5Xwたんのことで自分を振り返る機会がもてたよ・・・

やおいに対して一応危機感持っているつもりだったけど
かなりおなざりになってたと気がついた。

つーかEgY8l5Xwは「作者に同人誌が送られ作者が対応する」と
思ってたのにﾋﾞｸｰﾘ。こどもかよ！
エージェントに決まってるじゃん！
注意も警告も告訴も。
Ｊのタレが自分のエロ本自分で訴えるかっちゅーの。

あと、真の意味でこわいのは「原作の純粋なファン」だと思う。
なぜかは……わかるよね？
同人＝趣味、なんて言い訳はお金もらった時点で通用しないし。

本作る人はそれなりのリスクを背負ってると思うから、
気をつけてください。

webはまだいいとして、金銭が絡むオフが危ないよね
版権問題で考えると

昼組みの皆さんへ

今宵華々しくID:EgY8l5Xwﾀﾝ祭りが開かれました。

開催地：箱息子って？
　　　：冬コミでのジャンル増減予想
　　　：今売れるのはこのジャンルだ！
　　　：梁ー・ポッターってどうよ。

それそれへのリンクは>>743へどうぞ。

>760
オフば場合によっちゃ趣味で通るけど、
オンはアブした時点で不特定多数に公開したと見なされる。
要するに、両方危ない。
法的には、アブしちゃったら趣味って言い逃れできないんだよ〜。

>757
お、おなざり？
なおざりやおざなりじゃなくて？？

あら。久しぶりにきてみればお祭りあったんですね…
映画見て本出したい!!とか思ったんだけど、どこはへんまでなら
平気なんですかね。

・とりあえず、二次創作全般は駄目
・健全。ギャグ、ほのぼの
・手も握らん感じだけどシリアスでイタイ感じ。そこはかとなく腐女子臭
・軽い感じのチュウ位。あ、梁ーだ☆どうしよう胸がドキドキする…(恥)みたいなやおい
・朝チュン
・もう、しっかりいたしてる
・変態プレイ有り(例:暴れ柳で触手(藁)

まぁ、さすがに下二つはやばいんだろーなというのは心得てたんですが、
昨夜のお祭り見てたら、もう、二次創作全般、本はもちろんサイトもあかんよーな気がするんですが。

slashサイトなんかどうなんでしょう

>765
それだと漫画描きさんがつらいのでは･･･
ウェブコミックもslashに含めるなら別ですが。
でもやはりウェブで漫画は大変かなー

梁ーは版権元が海外だし（しかも著作権に最も五月蝿そうな国の映画会社が映画化したし）
飛翔と違うということは多少は知ってたけど
怖いよ…訴えられたらポケモソ程度じゃすみそうにないし。

第一こういうEgY8l5Xwのような人が2chに一人いるってことは他にもいるだろうし
そういう人の出した本なりなんなりがいつ一般人の手に渡るか分からない。
サイトだって検索エンジンに登録してなくても、
（これは痛いサイトに限らず普通のサイトでも充分ありうる事だが）
同人とかやおいとか知らない一般梁ーファンがぐーぐるとか使って検索して
やおいサイト（それもヤバイやつ）とか見つけて
「大変だ！」とばかりに会社なりなんなりにURL教えないとも限らないし
そうなったらリンク張ってあるサイトまで芋づる式につかまりかねない。
という認識が甘かったと思う。訴えられてからじゃ遅い。そこまで考えてなかった自分に鬱。

一連の流れを見ていて思ったのだが、
つまり針と同人界のためを思い、問題を起こしたくなければ
本など出さず＜健全でも　サイト持ちは閉鎖・撤収して
友達と萌え話だけしてるのが吉、ということ？

>768
そんなの悲しすぎる…。

768では無いのだが…
そういう事だと思うのだが。>743にある関連スレも見たけど。

ところで、
針のスラッシュサイトが規制されたって話はどの辺で出てきたんでしたっけ。

以前、お邪魔女のイベントに逝ったことあるんだけど、マジノーマルな親子連れが
キャラクターグッズの販売会かと思って来た事あったよ（汗）
オフでも気を付けないと…。オンだったら尚のこと…。
純粋な一般ファンは、同人なんて爪の先ほども知りません。

貼りーは人気があって、親子で読んでるってのが問題を起こしそうなポイントなんだよね。
EgY8l5Xwみたいに確実に箱息子に送ってやおい本をさばきたいとか思ってる奴は
申し込みが来たら誰にだって本を送りそうだし。
送った先の親が「あら、貼りー本？」とか見た時に児童ポルノだったら、
グッズ買いあさる大人がいるくらい大人にも人気あるから、そこで怒りを買って
サイレントマウント社に送りつけとかってことはかなり高い確率で考えられるよね。
だけどEgY8l5Xwは「コミケで規制が入るんだったらシティで売らないと」とか言ってる。
しかも箱には他の人も送るから箱の方が対応策を考えるべき、とも言ってる。
考え方自体が大きく間違ってるから、他のサークル活動でもかなり問題起こしそうで怖い。

>772
つかそういう考え方で前のジャンルを追い出された方に
ﾎｳｷ3000本

タイピー祭りの時は他人事のように思っていたが
今は具ファンの嘆きがよくわかるよ。
今夜も来るのかな>EgY8l5Xw
来ても来なくても存在する事が人を鬱にさせる…。

ていうか、EgY8l5Xwにかぎらず、ここで「気をつけないと」といってる人々全ては
針ーの「二次創作」(オン、オフ限らず)を断念したほうが良いんじゃないの?
なんか、今までの流れ見てるとそんなふうに受け取れてしまうんですが。(過剰に反応し過ぎ?)
それとも、やおい、エロだけ?やらないほうがいいものは。

登場人物の名前と設定が同じで、やおい、という段階で駄目だろうね。
ほのぼのなファンブックがＯＫかどうか、は権利者側の判断しだいなので
なんとも言えない。
わたしが一番読みたい、インサイドシリアスストーリーも、権利者側としては
駄目…なんだろうな。原作終わってないし。

著作権というのは大体著作者によって許容量の幅が大きく違ってくるからね…。
私のメインジャンルはヤオイでもエロでもオッケー、出来たら紹介してっていう
作家のものだからそんなに問題はないし、、
亜虎酢系のように、WEB表現の制限をしている所もある。

本当に作者によって千差万別で一概に言えないけど…針は…針はどうなんだろう。
あるジャンルではいい事でもあるジャンルでは駄目、って事はありえるので
個別に考えていかないと。全ては権利者の手の中に。

祭り見て、１８禁オフセやめることにしました。
愛はあるけれど、馬鹿にはなりたくない。
とりあえず、様子見。

今まですごーく堅いジャンルばっかりで、
気を使って活動してる人ばかり見てたから、
こんな風にもめるの初めてでびびったのもあるけれど。

針の作者は絵の公表も著作権侵害って言ってたんじゃなかったっけ。
あれは映画の会社の方？

うおう。それならヤバ過ぎる…
でも一応絵の公表禁止ってのは著作権を主張する上で
はずせないのだと思うから、海外もslashも増えまくってる中で
わざわざ絵から行くかなあ…むしろ映画のシーンとか使ってるところがヤバそう。

あくまでノーマルな絵で、ちゃんと下に著作権表示も付けて、「ここはあくまでファンサイトです」と全面的に押し出せば…真っ先に目を付けられる事は無い…といいな

小説とか絵とかいっぱいやりたい事あるのになぁ（´д｀。）

かの小学館も、例の「Web制限」から一転「普通のファン活動だったらOK」に
切り替えたしね。
よほどキャラクターのイメージを損なうものでなければ、ＯＫではないかな。
だって日本だけじゃないでしょ、ファンサイト。世界中にあるファンサイトを全部
つぶすようなマネはいくらなんでも出来ないと思われ。
物理的にも、そして作品イメージ的にも。
極端に言うと子供が描いた絵を載せているならOK、大人は不可　っていうのは
どう考えても線引き的にムリがあるし。子供が間違ってクリックしても大丈夫な物
だったら、自分はよほどの事がないかぎり大丈夫ではないかと思う。
ディズ鼠は「絵」に関してはヤバそげなホド厳しいけれども、あれはちゃんと「絵」
そのものがあるからね。針に関してはそれぞれの国でイラストレーターがいるわけだし。

どうしてもファン活動したかったら、「静山社」に問い合わせてみればいいことでは。
小学館関係のファンサイトだって、小学館に直訴してＯＫとったんだから。

EgY8l5Xwのように、エロでも書くのは違法でも何でもない当然の権利って
開き直ってるのが一番悪いんだよね。要するに。

…これから箱に出してるサークルさんをつい色眼鏡で見てしまいそうだよ…

どうしてもエロやりたきゃ、身内だけでこっそり回覧していれば
どこからも文句はでない。
描くだけなら違法でも何でもないもの。
EgY8l5Xwのような人には、自分のノートに描くだけで満足して欲しい。
ああ、宇津打。

>>782
やおい本発行はどう考えても「普通のファン活動」ではないわな。
一般の純粋なファンからすれば、「大事なキャラクターが同人女の性欲のために
弄ばれている」となるわけだし。
私は針ポタは801脳が働かないので健全オンリーですが、EgY8l5Xwみたいなのを
見るとこれからの針ポタジャンルが思いやられる。

正直、誰かが誰かの本を版権元他…に送るだろうことはほぼ確実だよね。
行動するのは一般のファンに留まらない。
サークル同士の潰しあいも悲しいけど可能性としてあると思うし。
様子見してる大手は多いと思う。

基本的には、18禁エロ以外はそこまで過剰反応しなくてもいいとは思う。
もちろんリスクはあるけど、普通に本出しても問題ないかなと。

ただ、他の方も言ってるように、海外に著作権があるということは、
今までの同人とは少し違うと言うことを認識すべきかな。
著作権にうるさい国の作品だということをね。
まずは書店販売は自粛しとけやって感じ。

ＨＰに関して言えば、前に友の会のＭＬで（あそこではＯＬと言うらしいが）、
著作権関係の表示をちゃんとしてください、とか注意されていたサイトが
あったような気がする。

でもあそこもこことは違う意味で風紀ちゃんも厨も多いから、どこまで
大丈夫なのかはわかんない。
でも同人誌の話は禁止されてたよ。

エロ無くして、ﾅﾝの同人誌か。

>>785
作品が性行為とはかけ離れすぎていますんで、どう考えても不可でしょう。
少なくとも未成年のＨ場面、それと思わせる場面は作品イメージを著しく損なう
恐れがあるので、まず不可と思われかと。

オン・オフで考えて問題があるとすれば、オフ（同人）の場合は、「販売行為」で
あること。著作物は利益不利益に関わらず、値段つけて売った時点でOUTだから。
このあたりがかなりグレーゾーンであるので、刺激はしないほうが吉。
オンラインで問題があるのは、その画像が公衆送信されているという点。何時でも誰でも
見れるというのが一番の問題。
パスワード制にすれば…というのはこれもグレーゾーン(^^;)元々子供向け作品なのに
パスワードにするような画像を描いたという時点で権利者にOUTにされるかも…。

>海外に著作権があるということは、
>今までの同人とは少し違うと言うことを認識すべきかな。

海外の方が帰省が禿げしく厳しい（特に子供関係）
という事を意識しなければならないのでは。

>>791
アメリカでしたか、暴力や性的な場面があるＴＶに関しては
なんか規制かけて、見れないようにするような…なんかそういう
記事があったような。

同人に関して言えば「エロならダメだけど健全なら」という
抜け道は、エロがやりたい人たちの反感を買うだろうな〜
「でも稼いでんだろ」って、ここでも散々ループしたし。

>>792
チップがあって、それをテレビにセットすると
そういう描写がある番組は見られなくなるんだよ
とにかく、なあなあですまされてる日本とは常識のレベルが違うよ

まあ、好き嫌いはともかくとして、エロと健全には厳然たる違いがあるからなあ。
抜け道には違いないけど、稼ぐってのをタテに言い争うのは
具の骨頂だろうね。諦めるのが吉…てか安全策。

エロは所詮エロ。健全とは違うさね。（自分もエロスキーでカキーだけどね）

抜け道やらなんやらの問題ではなくて…
即「訴えてやる！」状態になってもおかしくないって程
怖いって事をもうちょっとわかっていたほうがいいのでは。

そうなるとタイホなんてなんなくても確実にニュース
には取り上げられるでしょう。２ちゃんどころか世界規模で
名前が晒しアゲなんて事に…

大袈裟でなくそうなってもおかしくないかもって意識を持って
活動すべきではないでしょうか。

健全が「抜け道」を理由にする雰囲気では
晒しあいになるだけだと思うんだよね……。

エロと健全の中間地点（？）を描いている自分はどう思われるのか、と考えてます。
内容的には腐女子仕様だけどエロまではいかない（エロスキーだけど･･･）。
でもホモな時点でアウトと言われればそれまでか。
いまさら健全ネタなんて思いつかないよ（ｗ

そう、エロの有る無しじゃなく、梁ーの二次創作物である
同人（含グッズ）を作るって事自体がもう、訴えられるかも
しれない危険を孕んでいることを自覚しましょう。
なにせ、売買のからまない、ただのファンの落書きにすら
いちゃもんをつけるお国なんですから。
つか、マジでこれ、大事になっちゃいそうな嫌ーな予感が
するんだよ。
頼むから、他ジャンルにまで迷惑かけないでくれ。これが
同人界存続の危機とかを招いたら、全国数十万人のオタクから
恨まれるよ、梁ー者の人々。

そういう中間地点の人が過剰な自主規制に走りそうなのが、読者としては心配。

原作ファンの子供が801シーンなんか見ちゃったら…と思うと鬱。
興味のある作品のサイトなら見て回りたくなるだろうし、
「女性向サイト」とか「やおいサイト」とか言われても意味わかんないだろうし。
大好きなキャラが男同士でヤッてたり、女の子がなんかされてたりしたら、
すごくショックだろうね…。

>797
だからさ、そういう意識を本当に持ったら
活動なんかできないんじゃないかと。

「気を付けろ」とか「危機的意識を持て」という意見は禿しくがいしゅつだが
「気を付けながら活動する」具体策が何も出て来ない（ワタシモナー）。
究極の安全策は「活動しない」ことだけどさー。

てーか、間違いなくOUTだろうね。
下手したら今度のコミケで最期か…ﾊｰｧ

他ジャンル者から言わせていただければ
出したい気持ちはわかるけど、そこまで危険とわかってて
よく出せるねというか。ごめんね。でも正直な意見。
そういう人たちもここを見てますという事で。

＞究極の安全策は「活動しない」

とりあえず冬コミは様子見が一番無難なのかなぁ。

同人活動を純粋なファン活動だと言いきれない自分がアレだな…
どーしたって自分の欲望のみだもんなぁ。
これをアートの域まで昇華させることができたら胸を張れるのか（藁

この原作者ってさ、作品に思い入れあるみたいだしねぇ。
自分の大切な作品をちゃちなホモパロで汚されたら怒るだろうね。

いくら自分が「気をつけて」も、誰かに版元に本送られちゃえば
おしまいだもんね…
オンリーイベントとかが不安になってきた
絶対エロがないなんてことないしさ、監査が入ったら言い逃れできない
現金授受現場な訳だし…

それは何処も一緒だろう。同人やってる限り。>804
梁ポタも芸能もポケ門も。

自分自身が幾ら「ファン活動だ！」と言っても、当事者が駄目と言ったら駄目なのよ。
針ージャンル全体が自粛するレベルなら良いけど、コミケが開催自粛なんてレベルの
問題になっちゃうとまずいよなぁ…

>806
そりゃ大抵の原作者が同じ気持ちだろう。

＞808
禿しくｶﾞｲｼｭﾂなのだが、梁ポタと芸能・ポケ門を同列に論じるのは危険というか不可能というか現状を理解し切れてないと言うか。

というか、そこまで危険を犯しても発表したいほどの内容なのか？
その辺をよく考えた方がいいよ・・・。
人生を賭けるほどの本なのか。
マジで訴えられたら笑い者どころかすまないもんな((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>808
精神的にはそうだけど、実際問題としては
まったく同じレベルではないから騒がれてるんじゃん…

何だか今ここ、理想論と現実論を闘わせてて結論が出ないような気がしてきた。それが２ちゃんと言えばそうなのかも知れないけど。

まあ、一番可哀想なのは元々針保田で細々やってきたサークルの
方々だろうか。この冬金の匂いを嗅ぎ付けてワンサカやってくる
厨大手どもがバッカンバッカン801本を出すであろうし。

えーと、現実的な危機について話してるんじゃないのか？
本当にどうしてヤバイのか分かってないの？

>812
激しく同意。
人生と天秤にかけてみればおのずと答は出るってもんだ。

大きい問題は児童ポルノだけでしょう？
著作権法はしらみ潰ししてもきりがないだろうし
目をつけられても民事で済むし。
18禁じゃないサークルは普通に潜ってればいいんじゃないの。

用心と覚悟と貯金(=いざというときの裁判費用）は必要だけど。

　　　

>>816
分かってない人、結構居るじゃん、今…

ジャンル外の人間の方が、よっぽど事態を把握してるってどうなんだよ…。
正直ここまで甘々な認識の人間ばっかりとは思わなかったから、激しく鬱だ。
あの原作者と訳者の思い入れ深さと、「日本の同人社会に対する理解度の低さ」
を考えれば、ただの二時創作だろうが危険なことに変わりないことは、自ずと
判らんか？しかも映画配給元は天下のﾜｰﾅｰときた…。
このジャンルの場合、著作権法違反と版権侵害で訴えられれば果たして
どれだけの額を請求されるか、一辺頭ん中で試算しておくべきだ。
更にこれが国際問題化すれば、児ポ法に拍車が掛かるのも目に見えてるしなー。

やっぱり居た（藁
>>818に。

活動するなって事でよろしいでしょうか？？

国内ならばそれで済むが…＞818

どーなんだろうね。私も冬は静観。
なんか３拡で針ｼﾞｬﾝﾙイエローカードなんてネタも出てることだし。

でも現時点でこの問題については結論なんか出ないでしょう。
活動をやめるのが最善という理想論は誰もが認めることだと思うが。

オフィシャル側が何らかのアナウンスをしない限り堂々巡り。
私たちに決定権は無いんだよなぁ。

ははは、目をつけられても民事で済むし〜、か。
針ージャンルお先真っ暗

>>825
それ、理想論じゃなくて「現実論」だよ＞最善
そうじゃなくて、同人の理念というか理想を盾に確固たる論証も無しに大丈夫と言い切ってしまうのを「理想」だと。

イエローカード出すくらいなら最初から受からせないでくれ準備会･･･

でも今の時点で通報されそうなエロサイト、結構あるからなあ…
そこから芋づる式って考えると恐い

そんなもん、前もって「公式発表」するわけねえじゃん。
堂々巡りになるのは>825みたいな危機感のない馬鹿がいるからだろ。
煽りじゃないぞ。

同人に対して公式見解出すオフィシャルが何処にいる…
ソッチ寄りの企業ならまだしも、梁ポタじゃあねぇ。

＞830
それは分かってるよ･･･＜公式発表
ただの愚痴さ。ｽﾏｿ

誰かまとめておくれ。

自粛。以上（煽りじゃないよ）

確かにここでは自粛が結論になるが
ネット環境にない梁同人屋はﾔｳﾞｧいんじゃないか？
こんだけ騒がれてること知らないだろう。

昨日の針タイピーといい、今日の ID:BsqU3tMd(818)といい、
もうどうにもならないって感じだな。(*￣-￣)y─┛~~

んで、みなさんは出すの出さないの？801で。
特に梁ジャンルで取った方々。
自分は別ジャンルの上日にちまで違うので出しちまいます。

おおげさにいうと、針ーサークルでいるだけで
迫害されそうな雰囲気になりつつある…と
当のサークル様方は気付いていらっしゃるのだろうか…。

別日別ジャンルで出せば検閲もヌルくなってくれるかな。かな？ｽﾀｰﾌ。

>821に書いてある理由で「どうして危ないのか」が理解できない奴は
何言ってもムダっぽい。

>838
迫害じゃないだろ。もっと危機感を持ってくれっていうお願いだって。
被害者になるのは針者だけじゃないかもしれんのだから。

オフィシャル側からアナウンスがある時は801同人イッテヨシ！の一言だろーな

海外に版権があるものをやる時は海外のslashサイトとか回って向こうの人が
どんくらい用心してる（しなきゃならんと認識してる）かくらい確かめれや。
ファン小説でも一ページ一ページに年齢制限有る無しとか権利の放棄とか
正規の著作権者は誰々とかびっちり書かさってるじゃん。

ぬるくないんじゃないかな、カタロム検索あるしね。>839

>837
甘いんじゃないのか？
版権側が一斉にチェックしに来るってんなら
針ジャンルで申し込んだサークルや同じ日に別ジャンルで
置くサークルも危険かもしれない。
しかし本を買った人間が版権元に送る可能性はコミケの何日目で売ろうと
別イベントで売ろうと通販で捌こうと
ゼロにはならない。

…やっぱ針で活動するヤツってこんなんばっかなのか？

ん？オカエリEgY8l5Xwか？

837や839みたいな人もいるから、やっぱり根本的に
何が危ないのかわかってないんだね…

そんな手間かけんでも、見本紙提出で一発だと思われ＞842

>>845
ごめん。私、本当にヌルくなるのかな？と言う意味で書いたんだ。
過去ログも読んでくれよ、ってまあそれはいいか。

847＝839です。

＞ 自分は別ジャンルの上日にちまで違うので

こんなのが「きっと大丈夫」の根拠になるかよ。
EgY8l5Xwも818、837、839も同レベルのイタタだな。
ジャンルだけの問題ではないのだから、一度冷静になって考えてみれ。

可能性ゼロの話をあげるのならまだまだそれだけじゃ足りないよ。
で、出すのかい？出さないのかい？>ｵｳﾙ

>>837=850
なんでそんな上段に構えてるの？

は？
ここまで来ても出すつもりなのか？
ホンマモンのアホや…。

何でそんなに結論急ぐ？＞837

>847
すまん、説明されても意味がよくわからん。
自分が何か意味を取り違えてるのなら謝るが。
過去ログはずっと読んでるよ。

オカエリEgY8l5Xwタン！
オカエリEgY8l5Xwタン！
オカエリEgY8l5Xwタン！

自覚が足りないとか、危険性が伴うとかはこのｽﾚでさんざん話されているだろう。
痛いとか房とかも。
そうじゃなくて結論は「みんな」出すか出さないかだろ。
それともみんな梁は嫌いになったのか？、なぜ梁ｽﾚにいる。

どこかのサイトで、原作者というか本国？の出版社に
しつこく問い合わせた結果、二次創作は一切不可という
返事をもらっていたような。
ガイシュツだったらごめん。
でも、こういうのってそう返事せざるを得ない立場というのが
あると思うのね。常識的に考えると、目立たないファン活動なら
セーフでしょう･･･ホモエロは微妙、ホモエロで書店販売は
アウトだと予想。

私は針のやおいは興味ないけど、同人誌（ギャグとか）は読んでみたいなあ。
てか、そんなに針ってやおいつうかエロ多いの？
針でやおいってピンとこないけど。

>>854
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/11 00:22 ID:W0jwLVcY
自粛。以上（煽りじゃないよ）

これ書いたの私。梁ポタ冬コミで出すのに懐疑的なのよ。一貫して。

＞そうじゃなくて結論は「みんな」出すか出さないかだろ。
＞それともみんな梁は嫌いになったのか？、なぜ梁ｽﾚにいる。

うわ〜〜〜うわ〜〜〜怖いヨ〜〜〜

また、エロか健全かにもどるのね………

あのー、別ジャンルで針ぽた本を出す予定がなくても
この問題って重要だと思うから見てる人間もいます。>837

というか、どうしてそこまでして針ぽた本を出したいの？
逆に聞きたいよ。

＞854
W0jwLVcYはずっと警鐘鳴らしてる側の人間だよ。
ID見てやってくれ。
それより、やっぱりy2iR7cXu＝EgY8l5Xwで桶なのか？

>859(847)
854ではないが、大抵の人はIDなんか見てないよ。
IDいちいちチェックして、どことどこの発言が同じ人、
なんて考えてレスしてられないって。
ハンドルはみんな名無しさんなんだし。

ああ、そうなのか。IDまではチェックしてなかったよ。ごめんな。

EgY8l5Xwじゃないぞよ。

んでは、出さない人間がここに居てどうするのさ。
散々論議しただろ。

版権どうのよりも、一部のアイタタのために
自分も犠牲になるのは嫌だという理由で本制作意欲なくなってきた
本当はちゃんと考えた上で結論出したかったんだけど。

つか、これだけいわれてて危機感もってない奴がいるとは・・・
針恐るべし。

まぁね。件のレスは書き方が悪かった。正直ｽﾏﾝｶﾀｰ

で、何故結論を急ぐのかな。あの方は。

私も別ジャンル者ですが、この問題はチト恐怖なのでロムさせて
貰っています。旬が来て浮かれるのはダメとは思わないけど、
例えば飛翔とかでやってきた人が同じようにやっていくのは
マズイと思われなので。
散々言われてる事ではありますが。

本を出す上での対策じゃなく、活動自粛しろってのが結論なら
これ以上話す事ないのでは？？

誰かが生残社にお伺い立ててくれないかなー。

>>857
uk.yahooを今まわっているが、結構二次著作あるよ。今のところ
エロ系は見てないが（笑）
そう、常識的に考えてこれだけの作品なのだから、関連物を全世界的に排除
するのは不可能で非合理的。Webの取り締まりは現実的には不可だと思う。
（チクりは除外としても）

ただ、自分は「同人誌」は売ってる時点でアウトだと思うが。

>866
お前みたいなアフォをこのまま放置できないからさ。

私的には梁ジャンル内で起こったゴタゴタがコミケ全体に波及しないかどうかが心配なのよ。
針ーがコミケを潰したなんて洒落にもならないし。

>866
自分が迂闊なことをしたせいで他の人に迷惑かかってもいいんですか？
どういう迷惑がかかるのかは激しくｶﾞｲｼｭﾂ

もしかして過去ログ読んでないの？
むしろ、そう思いたい(;´Д`)

結論を急ぎたくないのか。じゃどうするの、また論議か？。
出す人間が居ないままここに居て出さない人間同士ﾙｰﾌﾟ論議してる
のはなんだ。

この書き込みをすると、一部の人に正体がバレかねないんですが、
重要な問題だと思うので書き込みします。

弁護士に、針の同人誌即売会開催について、ホモエロ本が売られる
に違いないことや、未成年が買いに来るだろうという現状も踏まえ
て、法的にどう問題になるか質問しました。

以下、解答です。

---------------------------

一般論では、まず、著作権・著作者人格権侵害による損害賠償請求、肖像権・人格権
侵害（民法上の不法行為）に基づく損害賠償請求（俳優を模写していた場合には俳優
の肖像権、人格権もあると思いますが、キャラクター自体を模写したことで場合によ
り侵害となるケースも最近出ています（キャンディーキャンディー事件）が考えら
れ、前者には、刑事罰も課せられる可能性があります（３年以下の懲役又は300万円
以下の罰金）。損害賠償の請求額は、結構高いと思いますが、具体的には、損害発生
の態様にもかかわるので、申し上げにくいです。

また、誤認混同を生じさせるような商標類（シンボルでもタイトルでも）を用いてい
た場合、不正競争防止法上の除却請求（要はやめろということ）及び損害賠償請求を
受ける可能性があります。その他、商標法も問題です。

即売会の主催者は、このパロディ本を作成するわけではなく、配布するだけと仮定し
てお話しますが、著作権法１１３条を読むと、「著作者人格権、著作権、出版権又は
著作隣接権を侵害する行為によって作成された物（中略）を情を知って頒布し、又は
頒布の目的をもって所持する行為」も侵害とみなす行為に含まれます。罰則は、作者
よりは比較的軽いです（１年以下の懲役又は100万円以下の罰金）。

ようは、告訴されたら、かなり危ないということですね。
私なら絶対やりません。そこまでリスクを背負う必要もないですから。

本当にシャレになりません…
今、輪ー名ーも
J・軽・露ー指輪もノリノリですしね。

今夜もまたデムパ登場か…

わかった！！
837は“あえて”理解していないふりをして、
皆に問題提起してくれてるんだよ。
じゃないと、この後におよんで本を出すって言ってる訳がない。

そうだよね、837!!

>876
んじゃ聞くけど、どうして自粛って流れになるのか理解できてるの？　

そうです＞880

W・Yさん？

＞866
こういうｳﾞｧｶが複数存在するというアタリ、ある意味このジャンルも末期だな。

つか、まともな針者は悪いことは言わん、今回の冬コミは静観すべし。
噂が本当なら、そこつ者はこの冬で晒しageられるだろうし、現状に添って、
ある程度ガイドラインも設けられるだろうて。

つか837が黙れば議論は終わるような気がした。

黙るよ。その代わり、ちゃんと論議を終わらせろよ。

ﾙｰﾌﾟしまくりじゃ。

ループというかループさせなきゃ理解しない（今も理解してないみたいだが）ヤツはID:y2iR7cXuだと思うが。

>882(837)
阿呆か。
本当にそういうつもりだったんなら最後まで厨房レス入れ続けろ。
結局何がしたかったのか分からんよ。
バラしたらもう終わりだっつーの。

>>877さん、ありがとう！
でも配付が前提でこうなら、それ以上はどうなるんだろう？

で、希少価値となった針ｴﾛ本ｻｰｸﾙが軒並み完売とかで、
その上、どこからもなんのおとがめもなし、だったら・・・かなり凹むな。
それでも出さないけどね(ｴﾛは）

>つか、まともな針者は悪いことは言わん、今回の冬コミは静観すべし。

これが皆の言いたいことじゃないの？>886

ではID:y2iR7cXuもEgY8l5Xwに負けないくらい痛い、ということで。

>882
……。
昨日も実はちょっと思ったんだけど、マジでそうなの？
あんなに何スレにも渡って針ぽたジャンルの問題点を
ぎゃーぎゃー言ってたのって、わざと？
私は昨日のことがなかったら針ぽたスレなんて来なかったもん。

もしかして、針ぽたジャンルにこと一番考えてるの837？
手段はかなりアレだけど。

針ファンなどきっとここ５年くらいで同人はじめたバブリー同人厨房
だけだろうから、著作権問題の認識はとても軽かろう。
相手は外国だということを重々わきまえてないと思われ。
針同人など狂気の沙汰。裁判にでもなれば同人全体への悪影響になる。
自分さえよければいいってもんじゃなかろう。針厨は同人から手を引け。

>893
問題提起にはなったかもしれないけど、針ジャンルの
イメージは悪くなったと思うよ。
それを思うとジャンルのことを考えてるのかどうかは疑問。

ｶﾞｲｼｭﾂですが、針に関しては商業系作家は同人誌は
出すなといわれている人も何人かいるみたいですね。
その人の関係出版社にもよるみたいですが。

ちなみに、>>877の弁護士さんは、ハリーポッターの日本における出版社の代理
人をしている事務所の弁護士さんですよ。

私は針ジャンル者ではないんですが、ジャンルの方たちには、同人界の未来の
ためにも、頼むから針同人誌活動は断念してくれと言いたいです。

各方面から針ー警報（注意報レベルを超えた）が出ている事を考えると、パンドラの箱なんだろうね。
うっかり開けたら大変だ。

商業系作家は基本的に同人誌はタブーなんじゃぁ…
契約してんだからさぁ

一時期ﾈｽﾞﾐーでエロ出したくて仕方ない時期があったから他人事とは思えない。
漏れは自粛したよ。大事になったら自分だけじゃ収拾つかなくなるからね。

しまった、一部伏せ字にし損ねた……

出すなって言ってもでまっせわんさかと

>895
うーん…。
好意的に解釈すれば、逮捕者が出るよりはマシだよねぇ。
837の真意がどうかはよくわかんないけど。

>899
白泉社作家が飛翔ジャンルの同人誌を出す時代です。

837はただ私らをからかって遊んでただけの様な気がするのは邪推なのかな。
ジャンル想いから発言したとは思えない。既に結論の出てる話を蒸し返したりとか。

白泉社と飛翔って親戚みたいなもんじゃなかった？

つか、今ここに針ージャンルの人っていますか？

>902
まあ出るだろうね。ここを読んでる人はジャンルでも
一部だろうし、読んでても危機感ない人はないだろうしね。
結局は誰かが晒し上げをくらわないとわからないのかもな。

>907
・・・はい、ここに１人・・・
見てるだけだけど・・・

>907
ロムってるけどいるよ。来春から参入しようかと思ってた人間だけど。

まあ華由目はもう同人誌みたいなもんだしな…って
そんなスレ違いでスマソ。

とりあえず冬コミに関しては８０１系は準備会からの帰省が禿げしいでしょうな。
健全はチェック通っても、売れた本のその後の行方を気にする日々を
すごすのでしょう…。

それほど危ないものだったら
当日朝のチェックで準備会から
何らかの指導はあるのかね？
準備会も逮捕者は出したくなかろうよ。

＞908
だから今コミケでイエローカードとかいう話が
出てるんじゃ無いの？ああ…今回は準備会も
スタッフも大変だね…

「出したいのに出せない出さない人」が多いジャンルで
我関せずが通用するなら平和でいいよな…。
晒しあいがすごそう…

昨日のEgY8l5Xw、(裏ありの)サイト持ちみたいな事、言ってなかった？
ちゃんと検索避けしてあるのかなー…

>>912

これだそうだよ。ちなみに私も梁ーの原稿に手を付けていた者。

254 名前：どーでもいいことだが。 ：01/12/10 02:19 ID:Moo28zWE
そう言えば３拡で妙な事を言ってたけど、あれって貼りーの事なのかな。
だとしたら貼りージャンル、イエローカード連発のお祭りになる可能性大。

事情があってここまでしか言えないけど、貼りージャンルの人、頑張ってね。
多分当日修正の嵐に遭遇すると思うから。

>909
877の裁判うんぬんの文章をどうにかしてジャンル内で流すとか
できませんかね。…無理っぽいですけど。
メーリングリストとかないんですか？

私はジャンル外なんですけど、こりゃヤバそうですよ(;´Д`)
でしゃばってスマソですが。

最悪、梁801は販売停止もありえる？
エロシーンがなくても男が男を好きな描写だけで。

916の転載の続きですが。↓

258 ：どーでもいいことだが。 ：01/12/10 02:23 ID:Moo28zWE
ごめん、あまり言えないんだけど、男性向けも女性向けも。
でもあの調子から行くと女性向けの方が…ｱﾁﾗｻﾝ801ネタは厳しいのよ。


259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/10 02:25 ID:EgY8l5Xw
もう少し詳しく…駄目かな。どの程度のやおいなら大丈夫なの？


260 ：どーでもいいことだが。 ：01/12/10 02:26 ID:Moo28zWE
程度じゃないんだよ、程度じゃ…

これ以上はまた怒られるからこの辺で消えます…

＞エロシーンがなくても男が男を好きな描写だけで。
準備会ではそこまでしないと思うよ。

ただし、それが一般の人や罠関係者の手に渡ったら何らかの警告はあるかも。

梁801だけでなく男性向けで羽ー毎鬼ーﾛﾘｴﾛなんてのが出る可能性が…

918>920
そう鴨。
準備会では規制しなくても、
919見る限りキャラクターをホモ扱いしただけで危険なかほりがしますな。

でも今ふっと思ったんだけど、そうやって今回のコミケで
規制された方が針ジャンルにとってはいいかも。
だって、もし何もなければ、なーんだ心配のしすぎじゃん！
ってことになってどんどん内容がエスカレートしていくん
じゃないかな。そうすると危惧してたことがいつかは現実に
なるような気がする。

ちなみに自分は針ジャンルではないし、針には興味ないです。スマソ

>917
何とかしたいと思っている口ではありますが・・・
正直あまりに針やってる人多くて・・・
（そして自分は殆ど外部と連絡取っていないサイト持ちさんなので・汗）

でも、針の方には絶対考えていただきたい問題だと思っております

>923
激しく同意。
自分も梁はまったく知らない他ジャンル者なのだが、
逆にいえば他ジャンルやってる者にもこれだけ注目されるような
問題を抱えているという事を（一部の）危機感のない梁者に分かってほしい。

…パロ同人に安全なものなどないとも言えるが。
ただ梁はマジでシャレにならんレベルだと思うよ。

>917
引用して回して下さっても結構ですが……。
ちなみに件の弁護士解答は、一応非公式な質問に答えてのものですけどね。

>910です。
自分も来春からとはいえ参入予定だったので、昨日の夜の騒ぎはハッキリ言って
ヤバ過ぎると思ってかなり諫める発言を繰り返していました。
貼りをする友達にもこの件に関しては知って置いてもらった方がいいだろうと
このスレのURLをメールしました。
友人も私も健全燃え本になるんですけど、そんなのこの際関係ないですから。
このスレの進み具合を今夜も見つめていくつもりです。

針ジャンル参入予定で、いま原稿やっているものです。
これだけは表紙入れちゃったので出しますが（801じゃないです）今後の参入は考えた方がいいのかもしれないですねえ。
冬も他ジャンルでだけ販売なので多少は危険は免れる気がしますが、そういう問題でもないし。宇津だ。

もうそろそろ引っ越しだけど、950取った人、悪いけど一連の流れを何とかまとめるとか
して１に分かりやすく書いて貰えると有り難いな。

スマソ。あげちゃった。

800辺りからの会話はみんな他ジャンルさんだね

>928
その１冊が命取りになる可能性もあると思われ。

＞929
その際には、>>877の弁護士解答も
まるまる転載したほうが良いと思われ。

これだけ他ジャンルさんに言われたら
針ジャンル者も発言しづらいだろうな

ん、フジでさっそく針パロコントが…

そうしたら１にまとめるのではなくて２〜３にまとめてリンクというスタイルがいいですね。
１が重すぎると閲覧辛いですし、携帯から接続してる人もいたような気もしますし。

私も>928とほぼ同じ状況。後はインテックスを針で申し込んで
いること。参入体制整えておりましたが
これはもう、手を引いた方が良いのでしょうね…
正直物凄く好きなので、どこか悔しいと言う気持ちもありますが
針で同人自体が消える方がイヤなのでしょうがないです。

>877
あ、勝手に「引用しろ」とか言っちゃってすいません…。
でも、弁護士さんの見解がこうだ、っていうのは説得力ありますよね。

なんかいい手はないですかね…。
909、910氏のご両名だけになんとかしろっていうのも酷ですし。

他ジャンルがどうより、入稿前だろう…みんな…
みんなたぶん必死で描いてるよ。針ーの同人を。

＞932
そうさねえ。分かってはいるのだが、どうしたらいいのか正直困ってます。

命取りの一冊、かなり前に出しちゃいました・・・
今思うとかなり軽はずみな行動だわ（健全本ですが）
あのころの自分に会って、警告したい。時間よ戻って・・・！（無理

そうですね。経緯を２にまとめて弁護士の見解を３に…と言う感じでお願いします。>>950様

オンリーイベント等々の情報もあるので２〜４に
経緯・弁護士の言葉・イベント情報をまとめるといいのでは？

私、新スレ立てていいですよ。
面倒でしょうから今からまとめに入りますけど。

＞937
わー！私も申し込んでます！インテ。
諦めるしかないのか。悔しい。

>910
シクヨロ

>>872
んー　でも　同人誌って領布じゃない？
利益が出ないのであればセーフと思うんだけどね

>928
諦めるしかないと思います
私も手元に４０枚以上描き終った原稿があるのですが、でも、これだけ知ってしまったら出せません

でも命取りな１冊は既に１０月に発行頒布開始済みなんですが…

>947
黒字ではなくっても現金で売買している時点でアウトだと思います。

>>947
利益が出ていなくても、同人誌の内容が著作人格権・肖像権・人格権を侵害し
ていればアウトです。
っていうか、利益部分についての賠償請求は、あげた利益の範囲内だからさほど
怖くないと思う。
著作人格権etc.の請求は、額がいくらになるか見当もつかないから怖いですよ。

950げっと！

利益が出ようが出まいが大量生産して不特定多数に
配布してるだけで著作権、肖像権あたりにひっかかりそうだが。

コミケスタッフ氏による、こんな発言もアリ↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007811963/179-180

ある意味、もうこれが決定打かと。
自分の死刑執行書に自らサインする気があるかね？。

>947
まだこんな事ほざいてるヤツがいるのか…

コミケカタログ総合スレの169以降も参照あれ。

952とｹｺｰﾝ…。

針ポタジャンルの人は直ちに活動を停止せよ！！！！

現在まとめ中です。sage進行でお待ち下さい。

梁ー・ポッターと竜探索の使用回数無限アイテムが手に入らないから暴れに来たらえらい事になってる。。。

みんな必死だな（藁

私も冬用に表紙だけ入れてあったんですが、ちょっと様子を見ます。
今のジャンルの本でも作るか……。

>910
よろ

>958
（藁）なんて逝ってる場合じゃないっつーの。
呑気なヤツだ。
コミケにかかわってるヤツなら必死になって当然。

大丈夫だよ。外人、日本語読めないから。

>>958
ひげか？どーでもあたりだったら構ってくれるかもだぞ。
ここではちょっと。

煽りがいるな…。

分かりやすい馬鹿が紛れ込んできたな。

ひさびさに来たんだが話し全然解らんな。
どこら辺から読めばいい？
まとめてくれるの待つか…

全部無かった事になるので読む必要はありません！！

>963
煽りにしても低レベル。

新スレ移行しても旧スレageられそうだから
このまま１０００までsage消費するかね…。

なんか混乱して良く解らなくなってきてしまった…

オンリー情報を自ら載せるっていうのも自虐的でいいな（藁
主催者に許可とってんのか？ある意味、晒し者だぞ。

EgY8l5Xwは準備会のマワシモノだったり
当日規制の手間を省くためにここで牽制。（藁

>969
確かにこういう流れになっているなら
オンリー載せるのは晒しになってしまうよな。
マッタリ萌え話できるような状況でもなし
情報は見送った方がいいのでは？

オンリーの全部消えますよ残念でしたね

……時期的に。
エロ本入稿後、ここにくる人が多いよね…。

>969
確認取ってないんじゃない？

でもオンリー、すごく怖くなってきた・・・
元々殆ど行かない予定だったけど。
取り返しのつかないことが起こらなければいいけど・・・
特にﾅｺﾞﾔはかなり危険地帯だからなぁ。

主催者はここ見てんのかね？

主催者はドキドキですね

大阪の主催さんとキングスの人は見てると思う

ま、「洋モノ、輪―名―、子供向け」のキーワードに
なんの躊躇もせず平気でエロ原入稿できてしまう人は
ある意味大物だな。
イベント主催なんて勇者にしか見えません。
クワバラクワバラ。

>904
リボソ系作家が
ギャルゲー系のアンソロの表紙を描く（というかこっちが本職となってる気が…）時代でもありますね
就栄は禁止じゃなかったのか？
同人バブルははじけないようだ（はじけないでしぼむタイプという意味で）

>イベント主催なんて勇者にしか見えません。
最初は今と比べられないくらいﾏﾀｰﾘしてたからねぇ…。

確認お願いします。こんな概要でもいいでしょうか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12/10日付変更後からの悪夢】
01/12/10日付変更から貼りファンを強く匂わせるEgY8l5Xwが複数スレで暴れ出した。
暴れたスレは以下４スレ。

冬コミでのジャンル増減予想
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1004724928
今売れるのはこのジャンルだ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1005454359
前スレ／梁ー・ポッターってどうよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1002812083
■■箱息子って？（通販雑誌関連）■■その５
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1003324940

発言を追ってみると、貼りでやおい本を出し箱息子に送ってはじけたい様子。
しかし貼りジャンル自体が抱えてる大きな問題点、海外版権の児童文学が
原作であることについて激しく認識が足りなかった。
そのため周囲の人間が
ポケモソ事件などを例を出しEgY8l5Xwの発言をいちいち諫めたが、全く聞く耳を持たない。
曰く、警察にpika中ヤオイ本を送った親がイタイ。警察が大きく動いたのは警察の落ち度。
箱息子には沢山の貼りヤオイ本が送られてくるので、未成年者の購入云々に関しては
箱息子編集部が動くべき。
途中、今冬のコミケで準備会から貼りに規制が入るかも知れない旨の発言が入ると
コミケが無理なら都市・オンリーに発行をずらす等々目覆うばかりの発言を続け落ちた。
その騒ぎのログを追った昼組、貼り及び事態を危惧する他ジャンル者によって
さまざまな海外版権児童文学における著作権の概念、同人活動のオンオフについて
話し合われて前スレを終える。

以上前スレ後半の概要

新スレできるまでに1000行っちゃいそうだ…

上げてしまった！　すいません！
新スレ立てたら逝来ますので、まずは確認を先に・・・・・。

入稿明けに「これは他ジャンルによる針ージャンル潰し！」とか
言い出すガキが現れることに、にんばす2000。

たった数万の印刷代を惜しんだばかりに訴えられたらつまらんだろう。
訴えられたらそれこそエライことになりますがな。

>>960
コミケに直接関係ない家ゲの人間何で…
いやここの人なら愚痴を聞いてくれると思って。

>977
もう一つ、主催見てるよ（確か）。

解りやすくていいと思います。ご苦労サマー

ディ図似ーの件も含めて置いた方がいいですか？

同人ポッタ李アンは色々と大変ですね〜〜。

論点ぼやけそうだからそれはいいや。ご苦労様。>>989

>910
ディズニーは参考までに…あると嬉しいです

これは他ジャンルによる針ージャンル潰しだな。

ID:t2QumKbFは何がしたいのかﾜｶﾗﾝ。掻き回したいだけの厨房？議論の最中にも居たみたいだけど。

>>877のはハリポタに限った話でもあるまいに。

>982
ID:t2QumKbFのアフォがageまくっているから
1000いった方がいいと思う。

ID:TPjesiTLは分かりやすいので（以下略）

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/11 01:55 ID:qnCCTtiw
＞181
現在別ジャンルのアホ中手大手のサイト日記に
「よーし、冬は針歩他８０１出しちゃうぞ〜★」
なんて書いてあるから鬱だ。
----------------------

冬コミカタログスレからの転載。
こゆのが一番恐い…。

後半文章部分にディズニーの件入れてみました。少しですが・


発言を追ってみると、貼りでやおい本を出し箱息子に送ってはじけたい様子。
しかし貼りジャンル自体が抱えてる大きな問題点、海外版権の児童文学が
原作であることについて激しく認識が足りなかった。
そのため周囲の人間がポケモソ事件、ディ図似ーが小学生の絵を削除させた件などを
例を出しEgY8l5Xwの発言をいちいち諫めたが、全く聞く耳を持たない。
曰く、警察にpika中ヤオイ本を送った親がイタイ。警察が大きく動いたのは警察の落ち度。
箱息子には沢山の貼りヤオイ本が送られてくるので、未成年者の購入云々に関しては
箱息子編集部が動くべき。
途中、今冬のコミケで準備会から貼りに規制が入るかも知れない旨の発言が入ると
コミケが無理なら都市・オンリーに発行をずらす等々目覆うばかりの発言を続け落ちた。
その騒ぎのログを追った昼組、貼り及び事態を危惧する他ジャンル者によって
さまざまな海外版権児童文学における著作権の概念、同人活動のオンオフについて
話し合われて前スレを終える。

＞910
お疲れ様。昨日の祭りも付きあったものから見ても、簡潔で良いのでは。
他ジャンル者なんだけどなー（ｗ
出銭関連は、「とにかく関連スレに一回目を通せ」で済ませれば良いだろう
と思われ。つか、まとめてる間に1000いっちまうぞ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。