ONLY即売会主催者スレッド12

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:19 ID:Z2ubgdVs

ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
巷では主催用お役立ちスレと主催の酷い現状スレと分割しないか？
という意見も出ていますが、主催の醜い現状を知りそれを反面教師に
するのもまた一興。当分はこのままで行きましょう！

前回スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998325661&ls=50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:20 ID:6LjJVNY6

早い

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:21 ID:Z2ubgdVs

警告があったもんで…

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:22 ID:lNTPitFQ

おつかれ。＞１

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:29 ID:Ki0GMrFA

そんなことより１よ、ちょ

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:31 ID:Z2ubgdVs

ま、一時的に分割状態にはなりましたね。
こちらではお役立ち系の話題から進行させましょう…と。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:54 ID:fl3lBygM

前のスレであっさり気味に流されてしまってたけど
会場内で画材を販売ってヤツ
企業の販売が入ると、会場側からクレームが入る場合もあるから
気をつけたほうがいいよ

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 04:00 ID:cPUUifE6

その辺は会場との交渉ですね。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 05:27 ID:1bBXt.a.

前スレ885です。
助言ありがとうございます（流されるかと思った）

>892
さっきもう一人の主催と相談して、
主催的には何のメリットもないのでこちらの企画として行うのはパス。
場所代とか払って邪魔にならないようにしてもらえるんであれば可という話に
もっていこうということになりました。

>7
一応先に会場側に聞いてみます。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 11:42 ID:7oK2x4t2

あの…委託の売上送金方法についての質問なのですが…
例の蓮華さん関連の書き込みを見ますと、現金を残部と一緒に返送するのが
普通だと仰る方が多いようなのですが、現金を宅配便で送るのは違法では
ないのですか？
以前、どこかの雑誌で「イベント参加時の売上やつり銭を宅配便に入れては
いけません」と書いてあったのでダメなことだと思ってました。
今度主催するのですが、送金は3日以内に普通為替にて送ることにして
案内を出そうと思っていたのですが、これって信用されないものでしょうか？

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 11:54 ID:qGKB7i1c

>10
宅配同封は違法です。絶対やってはダメです。というかそれをやった方が
信用されません。仰る通り普通為替か現金書留で別送が「普通」だと思います。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 13:02 ID:zO8vYJ.w

>10
私も過去ログ読んで不思議に思っていました。
実際に自分が委託を出したとして、残部と一緒の箱に売上金が入っていたら
主催の人を信用できなくなると思うし、今後の委託も遠慮したいです･･･。

私は一度だけオンリーの主催をした事がありますが、委託品の残部はイベント終了後に
着払いで発送して、売上金は翌日普通為替で発送しましたよ。
もちろん、委託参加サークル側には事前に着払いで残部を発送する事と、
イベント終了後３日以内に売上金を発送する事を明記してました。
トラブルもなく、とてもいいイベント運営ができて楽しかったです。
>10さんも頑張って下さいね。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 13:28 ID:nS.l.DCA

すみません、その発言をしたものです。
うちでは、現金ではなく、事前に小為替を色々用意して(予想される完売金額分。委託は主催者の自宅送りだったので事前にチェックして算出)
それを当日の売上で計算してそれだけ同封していました。
余った小為替は換金すれば済むことですし、即日のご返却を心がけていたので。
・・・結果的に誤解を招いてしまってすみません。
(でも他にやってるところがあるのは事実ぽいですが)

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 13:32 ID:riGkQrDg

そういや、昔手伝いに行ったイベントが、宅配に現金同封だった。
スタッフも「まずいんじゃないですか？」って進言したし、
結構、参加者から苦情が来たみたいだけど、「これがうち
のやりかた」って、やり通してたな。
それ以来手伝いに行ってないんだが、まだやってるんだろうか…。

後日為替で返金が、一番妥当じゃないの？
しかし、宅配便に為替を入れるのはOKなのか？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 14:20 ID:ZXPDZdZs

為替はいいんじゃないかな。
印刷所でも宅配入稿に為替同封勧められるし。
でもそのやり方だと手数料かからない？…あ、でもオンリーやるのに手数料がかかること惜しんでたらできないか。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 14:26 ID:tG6eYucg

でもやはり開催当日にバタバタしている時に
計算して為替も封入…ってのは間違えそうだから
後日別便で郵送の方が安心だなあ

委託の件数が多かったら時間もかかりそうだし

17 ：10：01/10/06 14:36 ID:7oK2x4t2

皆様レスありがとうございました。

やっぱり現金は違法ですよね。
判断間違ってなくて良かった。
当初の予定通り普通為替で送金することとして
委託参加案内を出します。
あと２ヶ月ありません。ここで叩かれないように
するべく頑張ります。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 14:38 ID:2.6HqzmM

宅配で返品のときに委託の売り上げを現金で入れるのは
ライ部もやってたからね（今も？）
企業でソレだから、習ってしまう人もいるんだろう…
もにょ…

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 16:28 ID:xhJESG0I

>17=10
がんばって

旧スレ上がっているのでついでにage

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 16:33 ID:Ob0maiRk

>18
今もやってます…雷部。
カタログの間に現金挟まってたよ。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 17:50 ID:Db0CgTXA

以前委託参加したイベントで、現金同封してあって驚いた事が
あります。しかも足りないし（笑）
足りないよって手紙出したら為替で戻ってきたけど、その時の
切手代は戻ってこなかったな…。
まあ80円くらいみみっちいと思われるかもしれませんが、
只でさえ現金同封で信用失ってるんだからそれくらいしたら？
とか思ってしまう。
ちなみにその方は色んなジャンルで結構オンリー開いてる
みたいです。（でもうちのジャンルでは活動してる様子を見た
ことのない人でした…何者なんだ？）
私が参加したときは直参１４・委託４スペースしか集まって
なくて（募集は５０）パンフに反省文が載ってた（w

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 18:04 ID:RLkBEQnM

でも、企業がやってることで誤解してる人が多いのは事実かも。

私も、大先輩(オンリー主催の)の手伝いをやって、「現金は同封するものなんだ」と最初覚えてしまったし、
実際自分がやってしまったこともある。(何の反応も無かったのはどうなんだろう…)
今は当然、分かってるけども。

そうか、ライブ、まだやってたのか・・・

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 18:05 ID:lDjACH5s

もにょり話っつーかご意見ください
よくオンリーで募集数より参加数が多い場合
２スペとってるサークルさんは１スペにさせていただきますってのが
あるけど　私は友人と合同でかなり早いうちから申し込んだのに
友人は落とされた　１次締め切り内は先着順のハズなのに
それとも合同も「２スペ」あつかい？
それってちがくない？私は納得いかなかった

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 18:25 ID:HbJdIRpE

＞23
この場合の合同って隣接のこと？
隣接だったらイコール2スペではないんだけど、イベント開催する側としては出来る
だけ多くのサークルにスペース（売る場所）を確保したいというのがあるので、
隣接だったら片方を落としてももう片方に委託してもらえるだろうから申し訳ない
けど落とす場合もある。
代表者が一人で2スペ取ってたら、たとえその中に幾つのサークルがあっても
2スペ扱いにはなるかも。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 18:46 ID:zybw7/1c

＞23
そのケースは、合同スペースということにしてもらえないか
了承を取りたいな。無理と回答されたら引っ込める。
「委託すればいい」と簡単には思えないよ。
本の種類が多かったりすると１spに２サークルを詰め込むのは
厳しかったりするでしょうし、自分のスペースがないことによって
色々と不都合はあるかもしれないし。
先着順ということで募集したなら、その扱いは主催側の配慮が足らん感じ。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 20:10 ID:Q7PXRqZs

さらに遅レスだけど、ごみ処理。
会社によっては都内で一万円台で引き受けてくれる所あるよー。
ただし、イベント自体が休日＆個人主催（企業じゃない）ってことで
渋るところが多い。
根気良くタウンページで探してみよう。

27 ：23：01/10/06 20:35 ID:lDjACH5s

>24.25
そう隣接　私は机いっぱいの発行物があるし友人は本と便箋サークル
どっちも　もう活動長いので発行物いっぱいで委託もちょっとキツかった
（やったけど）
出来る
だけ多くのサークルにスペース（売る場所）を確保したいというならば
私の友人だって一つのサークルだ！って思っていいよね？

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 20:40 ID:yxylLW4s

＞23
そこのオンリー、一次は確実に先着順なの？
一次で募集数を上回ったら抽選とかだったら
落とされても、仕方がないんじゃないかな。
知り合いもいなくて地方の方で
委託もできないって人もいると思うから、そういう人よりは
友人のサークルに委託してもらえる人（合同で申込んだ人）の方を
落とさせてもらうと思う。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 21:37 ID:mCH2jg8c

２１日にやるオンリーなんだけど…まだ搬入方法の連絡が無いよう（＞＜）
そろそろ入稿しなきゃいけないから、早く連絡してほしいにょ。
主催者が知り合いで、今いっぱいいっぱいなのも判ってるから催促しづらい…

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 22:58 ID:/RN5ks2k

>29
主催が知り合いなら、尚更催促した方がいいと思われ。
知り合いでもなんでもなく、直接聞くことのできない他のｻｸｰﾙが
一番心配してるのではないかと･･･。
聞いた上でｻｸｰﾙ向けの告知もするように伝えれば、
主催もアナタもｻｸｰﾙも、皆が助かるyo!

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 23:01 ID:kqtpEg7A

>29
21日ってことは、今2週間前だよね？
そろそろ届くんじゃないかな…月曜日は祝日だから、火曜日あたり。
ﾁｮﾄばかし遅いかもしれないが、待ってあげよう。

印刷所へは届いたら連絡すればいいんだから（ＦＡＸなりメールなりで）
とりあえず入稿したまへ。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 23:10 ID:L2TAybgY

＞３０，３１
ありがとうございます。
一生懸命がんばってるようなので、取り合えず月曜までは待って、それ以後は催促して見ます。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 23:16 ID:IKaFv07Q

明日のＯＮＬＹなのに、参加案内が届いたのは今週の火曜…
宅配搬入が困ったよ。
仕事が終わってからじゃ集荷に来てもらえないし、怪しい宛名の
重いダンボールをコンビニまで持参は切なかった…

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 23:59 ID:GiwyR5.c

>26
そこまでしても１万円かかっちゃうなら、ゴミを箱に詰め込んで
家に宅急便で送り返した方が安くつくと思うなあ

自分は限界ギリギリまでに圧縮したら２箱くらいに納まったよ

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 03:06 ID:.bivraBs

豊島区民のオンリーって今日だよね？
とりあえず、状況報告キボン。

募集124SPがかなり微妙なんだよね。
４階にある第４会議室＋第５会議室＋第６会議室の定員の合計が124名だから、
まさかここを使うつもりなのか、という気がしてならないんだが。
前も書いたんだけど、豊島区民の会議室では｢理由に関わりなく金が動く行為｣は禁止なんだよ。
わざわざ｢同人誌即売会というのは営利目的じゃないんですけど、お金が動くのもアウトですか？｣と
尋ねたんだから間違いない。
カタログ費用を徴収するだけなら問題ないようだが、同人誌即売会である以上、金銭の授受は
間違いなくあるわけで、最悪のシナリオだとイベント開催中にイベント中止になりそうな……。

杞憂だといいのだが……。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 13:54 ID:nbnrKv62

age

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 21:29 ID:VW3WClIA

>35
前スレで心配されてたアレのこと？
会場は一階でしたよ。人は公園に溢れてたけど、会場自体は
別に問題なかったような……。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 00:35 ID:iTG/Sxkw

ageときます。

39 ：無責任な名無しさん：01/10/08 00:50 ID:trqoceJw

＞ゴミ
圧縮袋とか、ゴミを小さくする道具がＤＩＹの店に
あるんで、それを持っていけばいいのでは？
物によるけど、そう高くはないので、車出せるなら
荷物の一つとして積んでいくとか。
（後、ｻｸｰﾙさんに小さ目のゴミ袋を予め配布しておく。
　いい人は持って帰るし、そうでなくてもギュウギュウに
　詰めるから、大体は）

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 01:24 ID:lJbLOvSo

スレ違いかもしれませんが　ホントの話オンリーに
セイユー呼ぶことってできるんですかね？出演料とか払って
それともコネ？

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 01:29 ID:2x8stUOw

>40
私が以前に見たセイユーさんを呼んだオンリーでは主催さんの日記に「ダメ元で
事務所に電話してみたらｱｻｰﾘＯＫをもらってしまった。どうしよう」と書いてあったので
仕事として依頼できるのかも。ちなみにジャンルは厨ジャンルのキャラオンリー。
セイユーさん(男性)は俳優と兼業でどちらかというと洋画吹き替えが多い方でした。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 02:00 ID:KcJOCQ/k

大御所ビックネームな声優呼んで欲しいナリ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 02:51 ID:AD7cndx2

>39
ゴミ袋配布は駅までの道すがら捨ててく人が多いのであまりオススメはできない…

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 03:44 ID:Rg9tzVs2

東京から電車で２時間近くかかるところから参加していると、ゴミは持って
帰れません…。なので、ゴミお持ち帰りのオンリーは駅とかで捨ててしまう。
申し訳ないとは思うのだけど。
自分のゴミだけなら何とか頑張れるけど、印刷所のチラシとかいらないし。
お持ち帰りにするなら、チラシ配布は無しでチラシ置き場のみにして欲しいです。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 06:13 ID:/zXe7jF6

>44
私もそのくらいのところから参加してるけど持ち帰ってるよ。
それにまさかとは思うが印刷所のチラシを駅までのゴミ箱に捨ててるってこと？
うわー…こういう人が居るなら持ち帰りにはできないなぁ。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 07:05 ID:CEWDEthg

すっかりわすれられた皮裂きたんだけど、
こういうのって最近はアリなんすかね?

>今日は死にました。（爆）
>お茶会のお菓子と必要なもの買って。
>５０冊のコピー本製本。＆コピー。

>コンビニの兄ちゃんに「本作ってるんですか？」と。
>そりゃ２時間コピーしていればねっ。
>ぱんとジュースもってコピー機居座る気まんまんよっ♪

47 ：どーでもいいことだが：01/10/08 07:15 ID:FxZi/YPY

＞東京から電車で２時間近くかかるところから参加していると、ゴミは持って
＞帰れません…。
ハアァ？？
オマエ、シネヨ

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 07:31 ID:UgxjgpOM

>47
シネは言い過ぎだyo。

流石に駅のゴミ箱に捨てるのはイタタだが、
印刷所のチラシって無駄に多いから確かに処理が困るな。
何より資源の無駄だしねぇ。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 16:48 ID:ZdFgOfvQ

まあお菓子や飲み物のゴミなら駅のゴミバコにすててもいいと思うが
チラシは…搬出するならそれに入れられないかな？
ないとなると、やはりお持ち帰りするしかないけど。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 19:04 ID:A9Iomhjs

>48
でも言いたくなる気持ちは分かる。44ってまさか主催者じゃないよね？

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 20:06 ID:ki9TvzRw

世の中の行楽施設とか考えても、ゴミ持ち帰り推奨にしたところで
放置したり駅に捨てたり、ヘタすると道端とか近隣のコンビニに
捨てていってしまうような「ダメな人」が多いのはわかっている。
主催としては参加者がいい人だけで構成されているという夢を見る
わけにはいかないから、ダメな人ばっかりでもなんとかんるように
やっぱり車出すとかして主催側で処理することを考えないとね。

小さいゴミ袋を配布して回収っていうのはよさそう。
ひとつひとつが小さくなってれば圧縮も楽そうだね。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 21:08 ID:J.GlVQvI

オンリーっていろんなところから来るでしょ？
北は北海道、南は九州から。
そんな人たちにゴミ持ち帰れってのはどうかと思うし。
だからゴミを回収してくれる主催者さんにはいつも感謝で一杯だよ。

もしも自分で持ち帰れ、とか言われたら。
私だったら。そんなオンリー二度と出ないね（藁

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 22:46 ID:6clIyywY

でも自分で出したゴミなんだし持って帰れと言われても腹は立たん
なるべくゴミは出さないようにしてるしなー

印刷屋のチラシはＣＭ掲載の条件だったりするから
やむを得ないのは主催者だったら知ってることだし

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 22:54 ID:hlsv8/.g

＞５１
の考えにはとても同意する。
＞５２
いい人ばっかりという夢を見ない
という意味では３行目も同意するが
最後２行から５２には私の開催するオンリーに来て欲しくない。

持ち帰れ！と言うつもりはないが
そんなに自分の出したゴミを持っていられない気持ちはわからない。
お弁当の残り･･･のような生ゴミ（腐ったり臭いの元だったりして
持っているのも迷惑な物）ならともかく、ペットボトルとかでも
中身が入っていてまだ飲むつもりのあるものなら持ち物の一つ、
でも空になって用がなくなったらゴミなのかな。ただの容器とは思えないのかな。
その人の手を離れた瞬間に第三者から見ればゴミになってしまうのであって
その人が持っていてくれる限り「ゴミ」ではないように思う。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 23:23 ID:9ZGjW6Jg

というか飲みかけのペットボトルをごく当たり前のように
放置して帰らないでいただきたい＞参加者

片付けの時5～6本、中身入ったままのが残ってる。
友達がサークルの片付けをしている間は手に持っていて、
いざ移動って時に机の上にポンと置いていくから故意なんだろうな…

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 23:45 ID:QjE62GtI

52はゴミの持ち帰りを推奨しているイベントに出たことが
ないのだろーか…。
会場によっては、「各人で持ち帰りをお願いするように
してください」と言うところもあるんだよ。
ていうか自分の出したゴミを持ち帰るのは当たり前だと
思ってた…。企業イベントなら捨てて帰るけど、個人
主催だったら持ち帰るよー。いらないチラシだって
もって帰るしさ。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 23:47 ID:.BaJ24F2

ゴミは持って帰るけど、空きダンボールは引き取ってもらいたい…

58 ：52：01/10/09 00:04 ID:1cSf4vFc

ちょっと言葉が足らなかったようで、申し訳ない。
私が言ってる『ゴミ』っていうのは、ダンボールのこと。
ペットボトルとか食べ物とか、そういうゴミはイベント主催者に迷惑かけると
思って、ちゃんと持ち帰って自分で処理してるよ。
いくら引き取ってくれてても。
もちろん、ちらしだってちゃんと持って帰る。（宅配だけどね）

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 00:22 ID:mfcirGqY

そーかーダンボールって結構かさばるし…
あれって折りたたんだり崩せば「燃えるゴミ」？それとも「粗大ゴミ」あつかい？

60 ：　　：01/10/09 00:33 ID:QuSPJYpc

>35
一般参加したものです。確かに一階におさまってたけど、サークルさんの
スペースはかなりキツキツだったみたいで、ぶつかりまくってました。
ぶつかりまくって恐縮する人に「狭いのはあなたのせいじゃありませんし」
と仰ってたサークルさんの言葉が妙に印象的だったよ。
全体的に、ちょっと要領悪いかなと思える点も多々ありましたが、
（列整理の要領が悪くて、会場の警備員さんに人数増やした方が良いと
心配されていた、入れ替え制にするならパンフを並んでいる時点で
販売した方が時間短縮になったのではと思う等々）
とりあえず1日無事にすんでたし、イベント自体は楽しかったです。
私は行って大満足でした。

そういえば声優さんを招くのは、結構仕事として引き受けてもらえるみたい。
私の知り合いがオンリー主催した時は、確かグリーンリバーライトを呼んで
いました。開催場所は名古屋です（癌陀無翼のオンリー）
ちなみに知り合いは当時ピコピコでコネも何もない学生さんでした。

61 ：＞５２：01/10/09 00:33 ID:l8l.Fby2

ダンボールのことだったのか…言葉たらなすぎだよ…。
そう読み取れた人は、恐らく皆無かと。

ダンボールは流石にひきとってますよ。
ダンボールにダンボールを詰めて、送るかなー。
でも、大体の人が搬入したのをそのまま搬出している
感じだから多くなった場合はわからないな。
欲しいサークルさんがいたらあげるのもいい手（それで
パンフのダンボールがなくなってくれました（笑））

ダンボールは資源ゴミじゃないかな？？＞５９

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 01:14 ID:LAu.Cn9I

>52
日本語練習しなさい。
皆さんの誤解を招かないように。
１万人が52を読んでも、ダンボールのこと言ってるなんて思いやしないよ。
ちょっと足らなかったどころじゃないな。
マジで「何様コイツ！？」と思って放置してたYo(藁

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 01:34 ID:edi5bzRI

私ＯＮＬＹのイベントをやるのに、とある即売会会場としてはマイナー
なところを借りてイベントをやったんですけど、次に借りようとしたとき
会場側の人から「そちらと同じ様なことやりたいって方がみえたんですけど
内容を詳しく聞いてみたら違ったので貸し出しをお断りしたんですよ…」
と言う話をされ、イベントについて根掘り葉掘り聞かれました。
幸いうちは断られることはありませんでしたが、その後、同じ人から会場がわに
何度も電話があって「なんでうちはだめなんだ!」と言うのだそうです。
会場さんも同人誌の即売会に詳しいわけではないので対応に困ったそうなのです。
こういった場合会場の方にどういった対応をしてもらえばいいのでしょうか？

ちなみに私に直接この話の人が連絡をくれることはありませんし
この人の連絡先は(教えてくれないので)不明です。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 01:44 ID:5ykPq2kU

敷居を上げるって方法はいろんな会場でやってるよね
個人主催オンリーイベントでの内容なら
・名義は会社名でないとダメ
・成人してないとダメ
・館内での商行為を行う場合の料金体系を別にする
・初利用の場合は入金が早い
・イベントの予定提出義務
とかやれば、かなり制限されると思うけどね

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 01:46 ID:QbQuEWkc

ゴミか…印刷所のチラシとかは大量にある場合は
机の上に揃えて置いて帰る事が多いですわ。
申し訳ないとは思いつつ…
同じモノが複数家にある場合が多いんですよね
自分のいるジャンルオンリーが多くて。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 02:31 ID:UgmQ5GF6

ダンボールだけは会場によっては引き取ってくれる場合もある
同人用のダン箱って丈夫で使い易いサイズだからと
管理のおっちゃんが言ってた会場もある（笑）
まあ稀な例だとは思うけど

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 03:51 ID:edi5bzRI

＞６４
さっそくのレスありがとうございます。
なるほど会場側の人に言ってみます。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/09 05:13 ID:yrVMNmVo

前スレの639で挙げられてたイベントに行ってきたんだけど、
一般参加も沢山だったし、凄く盛り上がってるように見えたよ。
あのホテルに知人が働いてるんでﾁｮﾄ聞いてみたけど、ホテル側としても
何も問題なかったそうで。
会場になった会議室のすぐ側で、一般の方が会議をやってらしたそうだけど
そちらからもクレームはなかったと聞いてます。

…何か639の書き込みにキツイ風当たりを感じたので一応。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 07:19 ID:JRYP7vRs

むか～しホテルの会議室使った即売会に
行った事ありますが、普通のマッタリイベントだったな。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 18:59 ID:Uc7kOZgk

>68
まあ前評判は悪かったからね。
魚チャもかなり引き寄せてたらしいし。
最終配布のチラシに申込書がついてなくて
妙な対談で埋められてたのを見た時は、さすがにハァ？と思った。
イベントは何事もなく盛況だったみたいで本当によかった。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 21:04 ID:0TrFX7ZI

前スレにあったのでコピペ

＞922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 09:55 ID:484lkISQ
＞つーかぶっちゃけて言えば、参加者からすれば
＞売上の受取り方法は早くて確実ならなんでもいい。
＞現金同封でも発覚した時主催が全責任とってくれるならそれでもいい。

正直なんだろうけど（藁
こっちもそういう責任はとりたくないんで
後日現金でなく送付してるよ。

レンゲたん絡みのオンリーの返金については
もう一人の主催が「委託の返送に追われてる」ように読めたので
一回主催の家に委託物を送ってから整理して返送してるのかと思ったよ。
反省文？も一回読んだきりだからウロ覚えだけど。
それなら「委託物と売上金（相当の為替とか）は同時に送らないの？」という
前スレ912の意見もうなずけたけどね。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 22:00 ID:NtovnlpM

>71
返送、当日発送じゃなく、かなり後日の発送だったらしいよ。(状況から見て宅配は呼んでなかったんだろうね)
それも待たされて、やっと帰ってきたと思ったら委託物の残部とコピーパンフのみだったらしい。
そして現在も売上金が返ってこない、と…。
なので、後日発送するなら一緒に為替にでもして…という意見になったんじゃないかなと思う。
…ﾚﾝｹﾞﾀﾝとこそろそろ怒りの書き込みが…。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 23:06 ID:VH/4n5yM

>72
厨房行為であることは十分承知している。
でもあまりといえばあまりのレすに晒す。
ttp://www2.rocketbbs.com/301/renge.html

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 23:21 ID:NtovnlpM

委託さんたちのことを考えると笑えないよね。
他のイベントも信用できなくなったり、むやみに聞きまくっちゃったりしてしまいそうになるかも…。
特に「今回が委託はじめて」という人とかは痛い…。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 23:57 ID:GFGOyNoI

>72
それがどういうわけか
現金と同時発送という話に発展してんのね

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/10 00:03 ID:msenYSTo

>70
あのジャンルあのカプは、いわゆる逆カプとのゴタゴタ話が絶えないからね。
魚チャの中にも逆カプの人がかなりの悪意持ってた人がかなりいると思われ。
何にせよ問題なく盛況で良かったよね。

77 ：無責任な名無しさん：01/10/10 00:05 ID:s/7arfno

簡易裁判だね…。
でもその前に「ご両親様」宛てに連名で書留送ってみるとか
した方がお金の戻りは早い気がする。それから内容証明郵便、
最後は簡易裁判…と。

人のことだからまだ読んでて「ああすればいいのに」とか思う
けど、自分が委託参加だったら泣きそうだろうなあ。
参加者の人、泣き寝入りしないで頑張ってくだされ。
オンリーで痛い目に合うと、ジャンルまで苦手になるとか辛い
こと多いので全く同情にたえない…。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 00:17 ID:riZVlObw

>73
きな粉たんの書き込み見える煽りに見えるyo…。

そーいや前に委託参加でそれは恐ろしい厨案内書に
荷物送る気にならず参加しなかったんですが
（その前に色々厨行為されてたんで送るのが恐かった。）
その主催はその後もオンリー開いてます。（コワー
私はこのことがきっかけで直参しかオンリー行かなくなりました。
なんとかならないんですかねー…こうゆう主催者。
だれでも開けるっつーところが善くもあり悪くもあるな。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 00:21 ID:cMkdunOk

ちょいと意見聞かせて下さい。
交流会やる時って　参加者の決め方　今までは
午後２時くらいに「今から交流会のチケットを本部で販売します」と
放送して早い者勝ちにしてたんだけど　そーするとドドっときちゃって
並ばせにくいし「列を先につくったもん勝ち」って感じがなんかイヤ
交流会も朝早くから来てくれた人を優先って感じで朝イチでチケット
売っちゃっていいもんですかね？
みなさんどーうなさってます？？？

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 00:28 ID:ZOSRcwEY

思いっきり部外者だがｷﾅｺたんには卓袱台ひっくり返したいくらいムカツイたんで
思わずｶｷｺしてしまったよ。でも冷静になったらそれこそ荒らしになってしまって
ﾚﾝｹﾞたんなんかどーでもいいが委託参加者に悪いんで慌てて削除したyo。
鬱だし脳…逝ってきます。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 01:34 ID:q0NjjC2.

こういう委託詐欺にあったら私の場合、
郵便で勧告→返事が無ければ内容証明→返事が無ければ
少額訴訟
と即行動しちゃうな…。
そういう目に何度かあってるんで。
大抵内容証明出した時点で売上金送ってきてくれたけど。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 01:44 ID:kSNjaOqE

話しそれますが。
参加しようと思っているイベントの告知サイトに書き込みをしました。
自分の書き込み自体はまあ『がんばってください！』って感じで
むしろレスなんてつけなくてもいいのですが、
『チラシ配ります』という書き込みに対してのレスが
10日間もついていないのです。
しかもサイトの管理人さんの個人サイトにいったらその間の
2回日記がつけてあって。
なんだか参加するのが不安なのですがどう思いますか？

83 ：82：01/10/10 01:46 ID:kSNjaOqE

すみません。
6行目の”10日間も”は”10日経っても”の間違いでした。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 01:48 ID:ciha5nPo

>71
追われてるも何も、「５件」しか委託がなかったってのに、
一体何が追ってきてるの？冗談もほどほどにしてほしいよ。
めんどくさいだけだろ！
絶対に為替を買ってもいないし、売り上げ金額も册数もどこにも控えてないだろうよ。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 01:51 ID:BhqNsK9E

女性向けって怖いな

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 02:45 ID:Y32dAq6o

>78
>きな粉たんの書き込み見える煽りに見えるyo…。
禿同ー。2chの住人かとｵﾓﾀ

>80
でもああいう問題は、部外者が客観的に見て
意見を書きこむのもアリだと思いますよ。
ｺｺ見てる人にとっては、もしかしたら明日は我が身でしょうし。
少なくとも「委託参加者さんに悪い」という所まで気遣える時点で
逝く必要はないと思われ。

あ、ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ…

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 03:29 ID:XVwHgI5Y

あの、今度オンリーを開催するものなのですが意見お願いします。
主催は会場でコスをしないほうが良いと思うのですがいかがでしょうか。

私服スタッフでお手伝いしてくださる方はそこそこ集まったのですが
コススタッフが集まらないんです。
コススタッフ自体足りない+会場でコススタッフをまとめる人が欲しいから
他の主催からコスをして欲しいと頼まれたんです。
私は主催はコスをしない方が良いと思うのですが、いざというときは
私服主催二人+私服スタッフ十名程が動けるから大丈夫、といわれまして。

コスプレに関して全てのサークルさんが好印象をもってくださっているとは
限りません。むしろ、迷惑だと思ってらっしゃる方も多いです。
ですから私としてはサークルさんの心情も考え主催はコスしないほうが
良いと思うのですが…その話に対し他の主催達は以前別ジャンルで
オンリーを開き、その際コスをしたが皆嫌な顔などしなかったと言うのです。
彼女達が行ったジャンルが比較的年齢が高めな方々が参加していらっしゃったので
和やかな雰囲気のまま終ったのかもしれませんが…
今度行うオンリーは比較的若い年齢層が多い為彼女達が行ったオンリーとは
勝手も違うと思うんです。
コススタッフが足りないのは事実なのですけど、どうしたものでしょう。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 03:47 ID:LqJQvTR2

主催はコスはしない方がいいと思う

コスをしていた主催達に対して嫌な顔をしなかった、というのは
単にジャンルのみなさんが大人で顔に出さなかった可能性もある
内心どう思っていたかはわからないよね…

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 03:58 ID:k9njNJKY

俺もコスする主催に反対。
イベントに対する真剣さが伝わって来ないと思うのだが。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 04:02 ID:W3oQfNX.

「コススタッフをまとめる」って何？？
オンリーなんだから、コスしてようとコスしてなかろうと、全部のスタッフ
まとめればいいだけの話じゃないの・・・？

まぁ、若い子（特にリア厨・工）が多い方がコスは許容される気がしますが、
いかんせんジャンルにもよるので・・・。
コスのさかんなジャンルなら、「写真とらせて下さい！」が増えて仕事がまま
ならない可能性もあるしね。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 04:07 ID:YNbYRF6Y

この前のオンリーで主催さんがコスしてたけど
全然嫌じゃ無かったよ
きっと連絡のマメさとか、準備の良さとか
人柄によるものだと思う
すたれジャンルだったからコスプレは逆に華を添えてくれたよ
皆が皆、コスを好いているとは思わないけど
オンリーは主催者さんのものなんだし、嫌なら参加しなきゃいいし
気にすることないと思うよ

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 04:26 ID:aijSPicw

>87さんは普段コスをしてる人なの？
コスしてようがしていまいが、主催としてきちんと責任をはたしていれば
気にしない。でも、コスそのものが苦手な人もいるので、しない方が無難
かと思う。

するのならば、ジャンルの人が眉をしかめない程度にはきちんとしてほしい。
コスって、つまりはそのジャンルの登場人物の誰かの格好をするわけでしょ。
その誰かを好きな人にとってはいろいろ思うことが多いわけで……。
オンリー前は、いろいろ雑用があって忙しいだろうに、普段しないコスのために
突貫で服を作って、端処理もろくにしていないボロボロくしゃくしゃだったりする
と、主催がするんじゃなくても嫌なもんです。あんまりかけ離れた言動されるのもね。
でも、コスを上手に作るために雑用をないがしろにしたら論外だし。

先日、コスのプロみたいな人たちを見たばっかりなんで、小うるさくてスマソ。

93 ：87：01/10/10 04:38 ID:XVwHgI5Y

私自身も主催がコスしているイベントってどうしても色眼鏡で見て
しまうんですよね。真面目にやってないんじゃないかって。
うまく言えませんがこちらはおもてなしする立場？なので
それなりにきちんとサークルさんにも参加してくださる方にも
対応しなきゃいけないと思うんです。

他の主催は91さんがおっしゃってるような効果（コスプレ＝華）
も考えているので
コススタッフが少ない→なんだか華がないかも→だったら身内で
コスさせればいいじゃないか→コススタッフに指示する主催がコス
してればわかりやすい→まとめるのも楽
と思っているんだと思います。
コススタッフと私服スタッフでは手伝ってもらう仕事が違いますんで
指示分担先が一つの枠では収まらないんですよ。
＜なぜスタッフを指示を一つにしてしまわないか

当然自分がコスしなくても、コススタッフさんへの指示は私が担当
するのですが…

94 ：87：01/10/10 04:53 ID:XVwHgI5Y

>>92
オフラインではどちらかというとレイヤー寄りです。
オンラインではコスする以前よりずっと文章を書いているのですが…
今度開催するジャンルはコススタッフとして他のイベントを何度か手伝ったりして
いたので下手したら第三者からは単なるレイヤーとして認識されている危険性が。
…自分で書いていて思ったのですけど、レイヤー（実際は違うんですが）が
主催と思われるイベントって信用おけませんよね。

もう少し自分の知り合い等あたってコススタッフ集めがんばってしてみます。
とりあえず私はコスしない方向で他の二人にも押してみようと思います。

こんな夜遅く、というか明け方までご相談のって頂いてありがとうございました。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 07:01 ID:jJCCHRvg

別にコスでもいい
スタッフ側だとわかるようにしてあればね（腕章とか）

コスじゃないけどスタッフＴシャツ作ってたとこあって好感持てたな
すぐわかったし

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 08:48 ID:QmDJz1.U

>87

私服主催さんが他に２名もいらっしゃるなら
良いのではないかと。
ただ、コスプレ中は活動範囲が制限されるので
87さんにしか処理できないような案件がないよう
あらかじめ十分根回しをされますよう…。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 10:25 ID:K5Xp35Aw

主催がコスプレしない方がいい、と言われる理由は、浮かれて見えるから
ってだけじゃなくて、主催は突発的に会場事務との話し合いが必要になったり
場合によっては近隣住民との折衝が必要になったりという可能性がある。
その時にまさかコスプレのまま出向くわけにはいかないし、着替えのために
すばやく動けないのでは本末転倒だからという意味もある。
レイヤーをまとめるためのスタッフってコスプレしている必要はあるの？
別に私服のまま更衣室とか撮影を仕切っても全く問題はないと思うけど。
コスプレを仕切るためのコスプレスタッフが必要、ってこと自体よくわからない。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 10:40 ID:/O2fYO7E

>97
に激しく同意。

私は普段はコスプレもするが、自分主催のイベントではしない。
一番の理由は97さんが言ってるように、いざというときに対外的な
対応が素早くとれないから。
トラブルって突然起こるものだから、自分が動けないのが一番怖い。

他にも全てを把握している主催がいて、万が一の時、その人だけで
すべて解決することが出来るようになっているのなら、別に止めはし
ないが。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 12:37 ID:n4gF9XU.

>>79
遅レスですみません。
私が以前参加したオンリーの交流会はサークル申込書と一緒に
交流会＆コスの事前申し込みを受け付けてました。
交流会は当日受け付けをしないかもしれないと明記した上で。
結局当日受付もあったようですが,特に混乱があったようには見えませんでした.

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 14:04 ID:N1vrde7M

話の流れを分断して申し訳ないのですが
箱息子にイラストつきのイベントCMのコーナーがありますよね？
それって、掲載ってどうやればできるんでしょう？
箱を読んでも書いていない気がするのですが…。現在手元にない上、本屋
にもないのでハッキリとは確認できないのですが…。

もしかして向こうから言って来ないとダメ、とかなんでしょうか？
知っている方が居ましたらお願い致します。
ダメなら文字だけの方で出そうと思っています。

ちなみに電話して聞こうとしたのですが、出てもらえませんでした（ﾒｿﾘ）

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 14:28 ID:STBHAnwk

>100
自分の時は、電話して聞いたらＦＡＸで要項を流してもらえました。
そのＦＡＸは処分してしまったんで、詳しいことは忘れてしまったんですが、
カット＋連絡先云々＋チラシだったような気が…。
なので、根気良く電話なさればいいと思います。

それにしても何で出ないんでしょうな？昼休みか？(藁

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 14:31 ID:60gNFQRg

私の手持ちの箱息子には、掲載についてはメールかFAXで
問い合わせるように、という言葉が柱にあったよ。
FAXで問い合わせたら数日で返事きたよ。

103 ：100：01/10/10 15:46 ID:N1vrde7M

>101&102さんありがとうございます！
FAX…番号が解らないので結局電話して聞かないとダメそうです（苦笑）
繋がるまで頑張ります…！

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 17:04 ID:me5yLds.

>100
サイトにあったけど、これじゃダメ？
ttp://www.comicbox.co.jp/cb104/lithograph/lithograph2.html

105 ：100：01/10/10 17:22 ID:N1vrde7M

>104さん、わざわざありがとうございます！
さっき電話したら繋がりました。
FAXも送って貰えました！
お騒がせして申し訳ありませんです…。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 18:55 ID:j.0HcO1c

>79
私がやったときは、前売りというか事前申請にしてました。
で、残った分を当日飛び入り分に。当日の受付は、時間を
決めて先着順にしました。

…もっともうちの場合、マイナージャンルのﾏﾀｰﾘイベントだと
最初からわかっていたのでできたのかもしれませんが。
（事前申請分だけでは定員埋まらないと予測できていた。）

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 19:09 ID:j.0HcO1c

ついこの間初めてオンリー主催したんですけど、なんとか皆さんに
楽しんでいただけるイベントにできたようです。
自分のオンリースタッフ経験も、周囲の経験者もゼロでしたが、
（２年間で３０件近いオンリーに参加してイベントを見てきたこと
　は、多少は役に立ってるかもしれませんが。）
このスレを参考にしつつ頑張って無事に開催できました。
どうもありがとうございます。間違って前スレに書きこんだので
もう一度…。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 23:47 ID:Aa2PUGz.

>107
おめでとうございます！きっと楽しいイベントだったんでしょうね。
私もこれから正念場です。107さんのようにここの皆さんにお礼言えるよう
一生懸命頑張ります！

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 00:05 ID:c1L52arA

>107
私も初主催でイベントを無事に終了することができました。
とにかく「無事に何事もなく終わる」ことが目標だったので
それは達成できたかと。
あとは参加者のみなさんがどのくらい楽しんでくれたかですね。
見た感じではほぼ不満はなかったと思うんですが･･･。
決して多い一般参加ではなかったですが（マイナージャンルなので）
一般５人の恐怖は免れました（苦笑）

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 00:07 ID:c1L52arA

>108さんも頑張って！

111 ：マルチポストスマソ：01/10/11 00:18 ID:UYvZoziQ

１０月９日、(株)ポケモンより都立産業貿易センター管理事務所に対して、
「同人誌即売会のような不法行為を助長するような興行に公共の施設を提供するのはいかがなものか」
と言う旨の抗議があったようです。
さらに「ポケモンカードイベントの来客が振るわなかったのは、
同会場開催他イベントの客筋が良くなかったのに原因がある」とも主張しているらしい。

これって・・・。なんか違わないか？　　　　　　

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 00:42 ID:wMQwPPw2

79です
＞１０６さん　意見ありがとうございます！
そーか事前登録制って手がありましたね！
やってみます！

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 00:49 ID:c28tFyvM

>109
＞一般５人の恐怖は免れました（苦笑）
私もです（苦笑）　というか予想以上に一般が来たので
みんなびっくりです。パンフ足りないかも？！という事態に
なりかけましたが、余部で辛うじてしのげました。
「２回目も希望」と言ってもらえることほど嬉しいことは
ありませんね。

>108さん、頑張ってください！

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 00:54 ID:c28tFyvM

失礼、113は107です。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 01:19 ID:GQtvej96

>111
最初の抗議はまだしも、イベントが振るわなかったのは
ヘタレ主催者だからです。
会場まで来て引き返した人数をグダグダいうなら、
他のイベント目当てで来て、ついでにカードイベントにも
行った人はどう扱うんだ？

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 01:24 ID:6TuZb82k

以前、共同主催でオンリーをやったのですが、
相手はオンリーの参加すらしたこともなく
もちろんスタッフや主催も未経験。
結果はやはり目に見えいた通り、限りなく協賛に近い
共同主催でした。（もちろん私がほとんどの仕事をしていました）
オンリー自体は大成功に終わったのです…。
後日、第2回開催になり今度は私の個人主催になりました。
ところが。第2回開催のサイト告知後1ヶ月ほどして
その共同で主催をしていた彼女がなんの考えもなく
私のイベントの1週間前にオンリーを主催すると言い出しました。
（もちろん同ジャンル同規模。しかも私がオンリーを再度主催する
ことも知っていました。）
一生懸命考えた末の日程だったのに…かなり鬱。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 01:29 ID:v5f48HoI

＞116
いいんじゃない、やらせとけば。
多分人こねーから＞彼女のイベント

参加者にはどちらが２回目かわかるんでしょ？
だったら一回目の盛会を知ってる限り貴方のイベントに参加
すると思う。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 02:03 ID:rH6./eUE

117に禿同

しかし、116さんがやりとげたって事を参加者達が分かるような
形だったんだろうか？
彼女が自分が成功させたって思える形に116さんがもっていってないだろうか？
手伝いや共同主催が頑張ったてとしても…
いるからさあ、イイトコ取りのヤツって…。

とにかく頑張って下さいとしか言えない。
一生懸命やったあなたと彼女では、申し込みのあたりで
差が出るはず！

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 02:36 ID:dVmjwidI

正しい私怨スレの建て方
１：まずジャンルスレ内でそれとなく名前を出す。
２：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで盛り上げる。
　　IDを変える為、こまめに接続し直しましょう。
３：ある程度ログがまとまったところで「別スレ建てよう」と言う
４：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで「賛成」レスを沢山付ける。
５：細かい経緯と説明を１に書き記し、後々の参入者にも解り易くする。
　　スレタイトルにウザく記号を大量に付けて出来上がり。

＊ジャンルスレの無い場合は、そのジャンルはジャンル自体が全員厨房です。
　どんなスレを建てても、結局はスレの中身全員逝って良しでしょう。
＊何の前振りもなく突然建てられた個人名スレは例外なく「悲惨な１」スレになります。
　注意しましょう。　　　　　

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 02:59 ID:vUYHr71I

シティで申込書を配らずに
申込み期間中は全然関係ないジャンルのオンリーでしか配らない主催ってどうよ

いくら初主催といっても呆れた
様子見してたけど申込みするのやめよう

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/11 03:35 ID:5oHSRKAw

ｷﾞﾚﾝｹﾞﾀﾝのイベントBBS閉鎖ですかー？
ttp://www2.rocketbbs.com/200/sentai.html

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/11 03:36 ID:5oHSRKAw

>121
うわ、ごめんなさい誤爆で消し残し…

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 04:23 ID:jaMPvaGo

前スレ落ちてるのであげあげ

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 08:23 ID:JX/UbMKk

>116
残念ですが、難しいかも。参加者にとっては多分主催者がどの程度頑張ったかって
ほとんど見えない気がします。前回が大成功だったなら前回の主催者のイベントに行くかも…。
でも「第二回」っていうのは116さん開催のイベントなんですよね？
そのイベント名を使用することは前回の主催者さんと話が付いてるんですか？
でも協賛した仲なら「何の考えも無く」一週間前にぶつけてきた人に対し
それは立派なイヤガラセ行為だと教えてあげてもいいんじゃないでしょうか…
相手はそれも分かってないんですよね？ジャンルのためにも互いのイベントのためにも
話し合ってみては如何ですか？

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 10:31 ID:bmIVbIRU

＞116
＞もちろん私がほとんどの仕事をしていました
結果的にそうかもしれないけど
共同主催の相手に手をつけさせない状況を貴方が作ってしまっていたってことはないでしょうか？
いきなり失礼なこと言って申し訳ないです。知り合いにそういうところがあったもので・・・

＞124
＞そのイベント名を使用することは前回の主催者さんと話が付いてるんですか？
自分のところは前回共同主催した相手が
何の相談もなく第２回イベントの個人主催を決定・・・
鬱だ・・・

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 19:06 ID:IiCuWa0Q

自分が主催したオンリーが無事に終わりました!
もともと一度キリのことだから!と赤字は覚悟の上ですが
改めて決算するとなんだかスゴイことに!

黒字かとんとんののかたは別として
みなさんはどのくらいの赤字ならかぶれますか～?
（参考までに聞きたいダケなんですが･･･）

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 19:47 ID:GIO1clUg

>126
今度初めてオンリーを開催します。
予算40～50万でやるので、完全失敗のケースを想定して、50万まで
赤字をかぶる予定ですよ。
しかも今後定期開催予定（笑）
ボーナスつぎ込みます…

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 20:01 ID:0VVaPxKE

>126
私の場合はマイナージャンルなので、赤は確実。
つーか、イベント費用は回収できないものと考えている。（予算３０万）
でも、その金額分は皆で楽しめるんだから、惜しいとは思わない。
そりゃ赤字は少ないほうがよいが私はお金よりそのジャンルへの愛の方が大事なので・・・。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 20:44 ID:wMQwPPw2

>116
そーやって　一週間前に開催ぶつけるヤツのイベントって
絶対厨イベントだよネ　即売会中に企画だしたりしてさ
でも結局は宣伝力がモノいうんだから　がんばって！
どっちが先に告知したかは結構見てる人は見てるから
あとから出てきたほうは絶対いい印象もたれない＝サクールもあつまらないよ
がんばれ！

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 21:38 ID:IOhvnB0c

>129
いや、そうでもないのよ…そうでも…特に相手が大手だとね…。
でもきちんとやってるイベントだったら分る人は分ってくれるので、
頑張って下さい。>116

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 22:50 ID:fAEF0weo

私のやったオンリーはジャンル最大手が主催するオンリーに後から日程
ぶつけられたけど（一週間後）、でもちゃんと満了したし当日もかなり
一般来たよ（ちなみに私はピコ）。
両方出るって人が結構いたみたいで嬉しかった。
でも年齢層高めだからかもしれないけど＜両方参加

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 23:23 ID:l/JrEitg

＞126
…赤字はあんまり気にしたことないなあ。
チラシの印刷代とかは、ちょこちょこ出て行くから
あんまり赤字ってカンジがしないのだな。総額をまとめて出すにはイタイけども。
結果、赤字が１０万以上になったときもあるけど、
まあ好きでやってることだから…。
会場費とパンフの印刷代分くらいが戻ってこれば嬉しいなーとは思う。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 23:23 ID:RmydZEUs

>82
でもその場合、チラシを送るとなると住所のやり取りが必要だから、
連絡はメールでとってるのかもしれないよ。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 23:25 ID:4sxWojKY

>>127&128
そんな無責任なイベント開かないでください。
開くならせめてトントンに抑えられるくらい頑張ってください。
ｼｭｻｲﾉｼﾞｺﾏﾝｿﾞｸﾅｲﾍﾞﾝﾄﾊｵﾅｶｲﾊﾟｰｲﾀﾞﾖ

135 ：　：01/10/11 23:25 ID:ys2LwXqw

あんまり高齢でもフットワークに影響がでるけどね>131

チラシの配布回数が少ない理由を家庭の事情のせいにされてしまった
その家庭の事情はイベント主催を決める前から
当分解消しないってわかってたのに
そんな人は主催やらんでほしいよ。卯津…

136 ：　：01/10/11 23:28 ID:rUocziUM

>134
別にいいじゃん。主催が赤をもつっていってるんだから。
なんで主催の台所事情に干渉したがるんだかわかんねーぞ。

責められるべき自己満足ってのは、主催が自分一人が楽しい
イベントを作るようなことだと思うがどうよ。

137 ：>134：01/10/11 23:30 ID:ys2LwXqw

当日が台風直撃など
自分ではどうしようもない理由で失敗する可能性もあるんだよ？
>127あたりはその辺も想定してるんじゃないかな

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 23:34 ID:4sxWojKY

>136
赤字という事は、サークルも一般も少ないって事だよね。
そんなイベントに行って楽しいか？
一般の少ないと思われるイベント合わせで新刊が出るとも思えない。
イベントには本を買うために行くんだよ。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 23:54 ID:OvXike46

>138
一概にそうとは限らないでしょう。一般からはパンフ購入制か参加費取らない限り
収入無いわけだし、もともと満了になっても元が取れないようなピコオンリーは結構ある。
宣伝はやればやるほど費用がかさむ訳だから頑張れば頑張るほど赤が増えるケースだってあるyo。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 00:30 ID:HZEEiXjw

>138
何を持って満足とすべきか
にも依るけどね。
サークルにとっては一般がいっぱい来て本が売れる
一般にとってはサークルがいっぱいで本がたくさん買えるイベントが良し
なのかもしれないけど
マイナージャンルや交流会に近い雰囲気を目標にすれば
サークルも一般も却って少ない方がマターリできるよ。
あとはそのジャンルへの思い入れで
そのオンリーに合わせての新刊が出る場合もある。
ピコだとコピー本かもしれなくてもね。

141 ：140：01/10/12 00:33 ID:HZEEiXjw

×マイナージャンルや交流会に近い雰囲気を目標にすれば

○マイナージャンルだったり交流会に近い雰囲気を目標にすれば

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 01:01 ID:TgzxUdbI

赤字覚悟の開催は「今回だけだから」という
お祭り要素があるからですよね。
長く定期的に開催となると、許せる赤字額は低くなるはず。
サークル・一般参加の立場に立つと、
主催の大きな負担で開催されるより、
多少カタログやスペース代が高くても
長く続けてほしいです。

といいつつ私も「一回だけだから赤字でもいいや」
の考えでオンリー主催しましたが。
結果は２回目開催など考えたくもない赤字額でした。
別ジャンルでやった主催は赤字は赤字だけど、
社会人の小遣い程度の持ち出しで済んだので、
「これなら続けられるな」と、
こっちは今でも続けています。

143 ：１２８：01/10/12 01:04 ID:d7AGXLas

赤字＝無責任　とか、赤字＝サークルも一般も少ない
とはなんて短絡的な・・・。
そりゃ飛翔系のように１００を超えるサークルさんが参加するわけじゃないし、
元々マイナージャンルなんだから一般も少ないけどね。
でも宣伝は雑誌、チラシ、ネットともちゃんとやってるし、何より過去何回も開いていて、
回収したアンケートの殆どが肯定的意見なので自己満足じゃないと思うけどな。
サークルさんもうちのイベントあわせで新刊出してくれるところ多いし。

まぁ、皆が楽しめればそれでいいよ。外野からの文句はどうやっても出てくるもんだし。
ただ、こういう人間もいるんだよという事は頭の片隅にでも置いておいてね。

144 ：116：01/10/12 01:23 ID:FNxQ9d6U

みなさんレスどうもです。
なんとなくですが勇気が持てました…。
でも、なんだか相手のサイトのイベント告知を見ると
「私には主催経験があります!!」なんて強気に書いて
あるので、チョット気に入らない感じですが…頑張ります。

>125
>共同主催の相手に手をつけさせない状況を貴方が作ってしまっていたってことはないでしょうか？

これについては、確かに私ができる限りのことはやってしまったのかも
しれません…。ですが、最初の方は私から連絡を取っていたのですが
「私は何もわからない。私の仕事はあなたのように休んだりできない。
案内書みたいなかしこまった文面は考えられない・等」
の一点張りで。また、当時彼女はPCを持っていなかったので、
オンライン関係や案内書製作はすべて私でした。
たしかにしょうがないか、など思いつつもできるところまでは
私がやるしかないと張り切っていたのですが、
イベント1ヶ月前になっても相手からなんの連絡もなかったので
（なにかできることがある？みたいな）
さすがの私も少し頭に来て、あとになって話し合いをしてみたんです。
主催から協賛になってもらえないか？と持ち掛けようにも、
何故か「オンリー主催はお金が儲かる」と思っているようでそんな気もなく…
話し合いの中で「連絡をしなかったことについては謝るが
PCがいるような作業が手伝えなかったことには謝る気はない。」といわれ、
いい加減呆れました。彼女をオンリーに誘った私が悪かった、と諦めました。
イベント終了後もイベントの精算、委託金の事務処理もすべて私。
彼女がやってくれたことはパンフの張り込みと会場のイス並べ、撤去作業でした。
（イベントスタッフもほとんど私の友人。）
その他は全て私です…。長々と私怨ですみません。

彼女のイベントを荒らす気はありませんが、私もスタッフをやってくれた友人も
なんの手伝いもしませんのでせいぜい頑張っていただきたいです。
ちなみにジャンルスレでは
「どっちにするか迷っちゃう！両方とも安心できる」…とういうような状況です。

長くてすみません。逝ってきます。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 01:24 ID:FNxQ9d6U

sage

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 01:32 ID:A5fXdQEA

143のイベントはサークル参加費を上げるべきだと思うがどうよ。
パンフ代も上げてよし。
それだけやって赤字なら誰も文句は言わないと思うが？

147 ：124：01/10/12 01:42 ID:QoGxe5RU

>116=144
お疲れ様です…。
最初の時点で役割分担をはっきりさせておけばよかったかもという気もしますが、
そういう人だとそれでもゴタゴタしたでしょうね。
サークルには最初は見えないかもしれないけど、
>彼女がやってくれたことはパンフの張り込みと会場のイス並べ、撤去作業でした。
という話だから恐らく広告宣伝もきちんと出来ないだろうから
(というかスタッフも集まらなさそう)自然と見えてくるのでは。
それに同ジャンルで以前共同主催したのに今回別々に開催、では色々勘ぐられるだろうから
その辺も気をつけておいたほうが良いと思います。
やっぱり人間関係にトラブルのある人よりは円満な人が信用されると思うので。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 02:54 ID:5o/s0asc

ちょっと怖い話を聞いたのだが。
11月3日に開催される某ゲームオンリー、開催中止になったらしいのだが
人づてに聞いたのだけど、主催そのイベントのHP開いているくせに
このままネットでは告知しないつもりだとか…
当日来た人には会場で謝るとか言ってるらしい。
イベント名で検索して先ほどHPを発見し、掲示板見たんだけどカキコが
一件も無いんだな。
イベント内容すらアプされてないし…ど、どうなんだろう。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 02:56 ID:nR5YBHCs

>>148
ＵＲＬ希望。
晒せ！！

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 02:59 ID:O1OB09AE

>>148
せめてヒントお願いします
ゲームといっても色々ありますし

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 02:59 ID:EH6e/iqI

晒せ！晒せ！あげ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:00 ID:5o/s0asc

減衰です…

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:01 ID:5o/s0asc

てかいいか。ここ↓
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3244/0.htm

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:05 ID:U8.JkPEw

会場は都産某か…

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:06 ID:POt9N.zc

減衰か。　それ、同ジャンルで同じ日に大きいオンリーあるから、もともと
人あつまんないんじゃん？
にしても告知しないとは何事か。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:07 ID:llJrY67E

凄い。一番下のバナがなかったら、減衰すらわからなかった。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:07 ID:O1OB09AE

>153
ありがとうございます。逝ってきます

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:07 ID:5o/s0asc

ケットコムとか同人系リンクもはってないとこから
宣伝効果を期待していなかったのか…
しかし一ヶ月を切っているのに掲示板どころかHP自体あまり
機能していないところを見ると…

159 ：154：01/10/12 03:07 ID:U8.JkPEw

あ、決都コム見ながら書いちゃったよ
都産某じゃないのか＜会場
スマソー！！

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:09 ID:O1OB09AE

おお…早くてﾁｮｯﾄうれしいです

スタッフ募集、リンク切れてますね
飛ばされてしまった…

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:09 ID:fgzSpyBI

もうカキコされてるよ。

誰だ！

162 ：てゆーかさ：01/10/12 03:10 ID:POt9N.zc

ＵＲＬのオシリ削ってみたら、何とも不思議なページ出てきたんだけど、
これ本人のサイト？？

そっちはおっきいヤツね。>159

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:11 ID:ihk/kfwE

誰だよ乗り込んだの…＜153の掲示板

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:13 ID:5o/s0asc

しかも私の文をコピペしないでくれ…
しかもここをはるなよ…

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:16 ID:U8.JkPEw

ほんとだ、アドレス削ったら…この主催って工房か？

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:24 ID:fgzSpyBI

メインのBBSにも書いてるね。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:29 ID:IY2szs7k

また工房かよ！この前の委託金ブッチ工房と言い、今の工房はなに考えてんだ！

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:29 ID:U8.JkPEw

書込み増えてるじゃん…調子に乗りおって。ｱﾌｫが

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:37 ID:POt9N.zc

メインの掲示板にまで乗りこむなよー・・・

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:41 ID:y9H8YQ4w

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　乗り込みは程々に　　　 ||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　。　　 ∧∧
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ )＜わかったか？
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ι|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　ＵＵ~
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧ 　は～い
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:41 ID:5WrIFueY

開催一ヶ月を切っているのにこの内容・・・
ネットではあまり告知とかしていないみたいだが
オフラインではどうだったんだろう？

172 ：170：01/10/12 03:42 ID:y9H8YQ4w

ズレた。
まー、乗り込むのはやめとけよマジで。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:44 ID:5WrIFueY

主催名で検索したら主催のHP発見した。
日記書いてるからネットには繋げるみたいね。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:55 ID:POt9N.zc

>171
自分、同ジャンルでカプかぶってるけど、全然知らなかったyo!
夏コミでも申込書配布なかったし。
もともと、あんまやる気なかったんじゃない？

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 03:57 ID:JMP3nvDw

美味い餌を見つけた感じ

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 04:00 ID:fgzSpyBI

主催君、乗りこんできたら、どうするん？
やっぱりいつものように叩く？

話変わるが
>>175
IDｶｺｲｰ！

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 04:31 ID:Qmg2MmaM

申し込んだ人！手上げて！！！

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 04:45 ID:fgzSpyBI

300ＳＰくらい申し込んだんだけど、まだ案内が届かない（ｗ

179 ：おもろい：01/10/12 04:46 ID:xVglpcsI

http://www.aikora.jp-homepage.com
モロコラ日本一＞バナクリはしてくれＹＯ！

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 04:47 ID:DkD0skBA

もしかしたら知人が申し込んでいるかも。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:15 ID:z87zGIsI

てか、もひとりの主催はこの惨状知ってるっぽくないか？
イベントサイトのメルアド消してるし、11日に日記書いてるし。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:28 ID:fgzSpyBI

あれ？会場、都産貿から亀戸に変わってるぞ！
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3244/0.htm

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:31 ID:tncI.U1o

＞182　ちゃうちゃう。都産貿のは別のとこ。

184 ：182：01/10/12 05:33 ID:fgzSpyBI

>>183
済まぬ。>>153-154の流れで読んでたんで勘違いしてしまった＾＾；

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:42 ID:DkD0skBA

メアド消してる主催がこのGP管理している人なのかな。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:46 ID:s3WYvtc6

素朴な疑問なんだが、上に出てる塩のケツ切って出たページと、
ｸﾞｰｸﾞﾙでＰＮ検索して見付けたページ。
メルアド一緒なのに、生年月日が違う。

真相が主催２人の仲違いか？と思ってしまうのは深読みしすぎ？？

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:46 ID:DkD0skBA

GPじゃない、HP。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:47 ID:fgzSpyBI

>>185
そんな気がする。ちなみにここ。
http://moon.gaiax.com/home/kanonterada

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:51 ID:fgzSpyBI

ハンドルネーム・・・弓川てろん [ゆみかわてろん]
パート・・・原画・キャラクターデザイン

性別・・・女
年齢・・・ 20代
生年月日／星座・・・ 11月23日／いて座
血液型・・・ AB型
現所在地・・・神奈川県
趣味・・・お絵かき、ウォーキング
特技・・・どこでも寝る・・・。
主な資格・・・救命講習修了、英検3級、パソコン検定3級（予定）
好きなもの・・・小動物
好きでないもの・・・タバコ
よく聴く音楽の傾向・・・ユーロビート
好きな画伯・・・見田竜介先生
よく遊ぶゲームの傾向・・・ RPG、シミュレーション
　
制作環境・・・ Windows95
主な使用ソフト・・・ Photoshop5.5
URL・・・ http://kame.tadaima.com/yumihp/coronatop.htm

190 ：170：01/10/12 06:09 ID:QsCbqvys

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　.||
　　　　　　　　　　||　晒し上げも程々に　　　.||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　。　　 ∧∧
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ )＜マターリいこう
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ι|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　ＵＵ~
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　 ∧ ∧は～い
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

191 ：170：01/10/12 06:12 ID:QsCbqvys

またズレた。
っつうか、叩いてるの私怨厨房か？さすがにやりすぎだぞ。
叩くのは程々に。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 06:51 ID:mAUB7ZyE

同人やってる女性の方はコレだからね
主催も叩きも低レベルかつ悪質
やれやれ。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 07:14 ID:mAUB7ZyE

低レベルだから悪質、だ

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 08:24 ID:a8ybiN9k

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2131/osirase.html

れんげたん・・・

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 09:06 ID:WyE1/SpE

>194
事件て…？なぁ。
事件にしてるがな。事件に。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 10:00 ID:wGo7f/oo

>>116
どこのオンリーかわかってしまったかも・・・

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 10:29 ID:3PL9mfMY

晒すのも叩くのもやり過ぎだと思うが、件のサイトに行って日記読んだら
非常に腹が立ちました。晒されるのも分かるわ…。
普通主催ってさ、日記とか書くとき凄く内容に気を配らない？
そーゆーもんじゃないの？

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 10:36 ID:wGo7f/oo

>116
で、あなたの目的は？
相手のオンリーの荒らし？
相手方もオンリー開くのであればここのスレ見てるんじゃないの？

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 10:44 ID:bUTlmAio

オンリーサイトウォッチスレとかイタイ主催晒しスレとかではないので
くれぐれも自重していただきたいと思うところ。
あくまでも主催者として相談したり経験を語ったり、
場合によってはあまりに危険性のある場合だけ対策をとったりという
お役立ちスレであってほしいものです。

200 ：127：01/10/12 11:15 ID:qBbKPTWc

亀レスですが。
マイナージャンル、100SP募集規模ですが、一回目であるため参加者数の
予測が立ちません。
ただ、ここ数年の同じジャンルのオンリーは、作品オールジャンルで募集50
・参加30前後、CPオンリーで参加15～30の間、一般はどれもそんなに
多くなくて、お茶会のようだった…ということでした。（いくつかは出ていない
ので、伝聞になりますが）
もともと交流メインに打ち出しているイベントが多いので、そうなるのでしょうが。
BIGイベント3回+地方のイベント１回だけが、本が多少売れるイベントと
いうことで、なるべく即売会メインで本が出るイベントを作ろう！ということ
だったので、賛同してくださるサークルさんも巻き込んでの準備中です。
可能な限り新刊を合わせてもらえるようにこっそり打診もしていますが、
これはルール違反かな？
参加者（特に一般）を集めるために可能な限りの宣伝を行いますし、必要
とあれば有料広告も出すつもりです。
当日は一般の方がサークルスペースをくまなく回るような企画を・・・といって
何件か企画が進行中。これまた金のかかる企画になりました。
というわけで、宣伝と企画については、採算が取れる範囲で・・・というのは
すでにあきらめました。最大に参加者がいたとしても、マイナージャンル
ではおのずと上限がありますから。
予算内には収めたいのですが、赤字が出ることよりも、参加者が多い
事を優先したいと思います。宣伝費は予算内に納めろと言われても、
削る気はさらさらありません。

これも無責任なのかな。
どんなに赤字が出ても、主催だけで全部引っかぶるつもりでいるけど

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 11:26 ID:P.LHulbM

話の流れをはずしますが、赤字についてですけども。
私は１０万程度の赤字ならＯＫくらいのつもりで開催し、
おおむね参加者に喜んでもらたようです。
企画の景品もお茶会もかなり豪華なものになりました。
ただし、こういう開催をした場合、あとに続いて開催を
考えてくれる人にとっては、あまりいいことではないと
思いました。
あのときのイベントはこうだった…と絶対に比較されます。
だからといってトントンでしっかり収支を考えて行った
イベントが悪いわけではないのです。むしろ正しいあり方
です。
そのあたりのことも考えてイベントは開催すべきだという
のが、今回の最大の反省点でした。１回限り開催のつもり
だと、つい派手にしがちですが、ジャンルの今後を思うと
やりすぎはよくない…ということで。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 11:33 ID:qBbKPTWc

127.>201さん、マジレスありがとうございます。
書き忘れですが、成功した場合は・・・の赤字については10万くらいと
予想されています。
なので、最大限に成功し、なおかつ予定よりも多く一般参加者を集める
事、を現在の目標としております（最終的に、収入が増える可能性が
あるのはそこしかなかったので）。
そうすると、10万がやはり大体の目安なんでしょうか？

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 12:20 ID:ANlEEOLQ

http://suk2.tok2.com/user/kanonterada/20011012.html
オンリー主催者様方へ
反面教師として是非読んで欲しい日記です。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 12:30 ID:r2gkv0Kg

に、日記で書くなよ…＜開催中止報告
あの内容は削除しても良いとは思うけど、本当に開催中止するなら
きちんとHPで謝罪、及び宣伝していただいていたところ（オンラインでもオフラインでも）
に連絡してくれと思うのだが。
まぁ、あまり宣伝していなかったみたいだし参加する人も
あまりいないだろうけど（希望）だからといってこの対応は主催として
酷すぎるような。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 12:46 ID:xU2ujHxQ

女性向けイベントの主催ってなんでこんなに脇が甘いの？
わからん。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 14:32 ID:4hHXZTnw

弓川てろんのＨＰ＝弱酸性でした。
ＢＢＳ凍結したようで。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 14:44 ID:4hHXZTnw

＞掲示板の書き込み荒らしが来たでおじゃる。
＞まぁわたしの掲示板なんかにしこしこやってる余裕があるんだから
＞よっぽどの暇人かおばかさんとしか言いようがないのでおじゃるね。
http://www2h.biglobe.ne.jp/~hayato-k/diary/perldiary.cgi

2ちゃんねらに対する宣戦布告とみなす！総員、総攻撃開始！！
http://www2h.biglobe.ne.jp/~hayato-k/
http://www2h.biglobe.ne.jp/~hayato-k/bbs01/bbs.cgi
http://www2h.biglobe.ne.jp/~hayato-k/bbs02/bbs.cgi 　　　　　

208 ：　：01/10/12 14:53 ID:gDRqpKz2

>200=127
134や138は煽りだから気にするな。
だが
＞これも無責任なのかな
こんなことをいうお前にも腹が立つ。

自分のやることに信念つーか確信もって行動しろ。
自分のやることが無責任かどうかくらい自分で責任もって考えろ。アホ。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 15:50 ID:P.LHulbM

>208
134や138も煽りではまったくないと思われ。
彼らを煽りだと思う人には主催してほしくない。
つーかキミが煽りか。釣れちゃったよ、俺（藁

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 16:52 ID:vu8LyJXA

>>127(200)
>ただ、ここ数年の同じジャンルのオンリーは、作品オールジャンルで募集50
>・参加30前後、CPオンリーで参加15～30の間、一般はどれもそんなに
>多くなくて、お茶会のようだった…ということでした。
これらのイベントってあなたの目から見ても明かに宣伝不足だったのかな？
あなたのジャンルはコミケでどれくらいサークルがありますか？
コミケで３０サークルくらいあれば１００ｓｐの募集でも大丈夫だと思います。
（コミケの実質倍率が、確か２～３倍（ジャンルによるでしょうけど）だから、全国で東京まで出てこようという気のあるサークルがおおざっぱに６０～９０あるという事になります）
開催地が東京以外なら話は変わってきますが。
全国探しても、３０サークルさんくらいしかない状態で１００ｓ募集は赤が出るのは目に見えてます。
宣伝費ではなく、会場費を削るべきですよ。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 18:56 ID:Wos.hxSo

>194のページ逝ってみたけどさ
オンリー主催やると学生でも税務署から「お尋ね」が来たりするんだよね
こんな調子で書類もきちんと残してないようじゃ
税務署に突っ込まれてもしらんで～（w

つーか最初から売上発送して無い方にﾚﾝｹﾞ1000000本←ﾗｰﾒﾝ用

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 22:08 ID:g1j8Csso

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3244/

完全降参した模様。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 00:13 ID:ZlvD9.aI

>210さんの書き込みを読んでなるほどと納得してみたり。
>127(200)さんの開催しようとしているイベントが
全国に潜在しているそのジャンルのほとんどか全てのサークルが
コミケと同じような心づもりで参加してくれるイベントになるとよいですね。
↑こういう本の売り買いがメインの本当の意味の「同人誌即売会」を
（お茶会や交流会のようなイベントでなく）目指してるんでしょ？

私自身もそういうのを目指したいとは思うけどジャンル的に難しいと思ってます。
コミケで片手だから全国で２～３倍あったとしても、せいぜい両手両足で足りてしまう。
新刊を頼むのはいいと思います。別にルール違反なんてものではないでしょう？
基本的には一般参加者も本が欲しいと思ってる。

ただ忘れてならないのはサークルに比べると一般はそれほど動かない、遠征をしにくい
と思います。
コミケでそのジャンルの本を買う一般が何人いるか？
更にその中で地方の人たちは？
オンリーだからと上京（開催地が東京と仮定してますが）する人がどのくらいいるのか？

参加者が多くいて欲しいと願ってるのはどの主催も同じだと思います。
宣伝費をかけるのもある意味当たり前。

頑張って下さい。ここで良い報告ができるように。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 01:34 ID:q9bO6OVk

しかし、中止になった１１／３の減衰主人公受、鷹魔我破羅とぶつけた時点で失敗だった様な．．．
それに、ろくに広報もしてなかった様だし。ケットコムにも、同ジャンルイベントのサイトにもリン
クがなかったし。雑誌でも見かけなかった。
（イベントでのチラシ配布についてはよくわからないが）
参加者集まらなかったのも当然。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/13 02:24 ID:2Yv1ZndU

>214
そして掲示板、葵ﾀﾝの書き込みも荒らしのと一緒にさっくり削除に
10000ｹﾞﾝｽｲ。
あの書き込みは冷やかしじゃないと思うんだけどなあ

216 ：奈々氏：01/10/13 04:03 ID:TOiY6ujU

ぜんぜん話かわってしまって恐縮なんだけど、
冬コミのカタログにイベントのカット載せてもらうために
申請書申込したのに、まだ返信がこない・・・・
どなたか返信あったひといらっしゃいます？
そんなにすぐには来ないものかしら。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 04:11 ID:zwh8El7A

>216
締め切った後に一括して発送するらしいから、もう少しかかると思われ。
下手すると11月になるかも（うちがそうだった）。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 11:47 ID:c8sZZCCc

tp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/2899/
同日に他でオンリーがあるのにやるようだ

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 12:13 ID:q9bO6OVk

>218
区民センターの予約開始は１２月の筈だから．．．「予定」ね。
（このとれてない会場の「予定」ってのも、同ジャンルイベンターに対する牽制ぽ
くて何だかなあ．．．「この日はうちがやるから手を出すな」ってか）
ずらすならまだ充分間に合う。
強行すれば、わざとぶつけたと解釈されても仕方あるまい。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 12:57 ID:Haow.0o2

>218
ここの掲示板、同人のどの字も知らないようなリア省まで書込んでるなあ
こういうジャンルは色んな意味で大変そう…

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 13:13 ID:Ikt7GqQg

＞このとれてない会場の「予定」ってのも、同ジャンルイベンターに対する牽制ぽ
＞くて何だかなあ

牽制の為に先に情報を出してるのでは？
取れた後発表して他イベントから「ぶつけられた」と騒がれるよりはマシだと思う。
一番いいのはぶつからない日程だけどね。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 15:36 ID:diI84D/c

なんだかちょっと疲れたので愚痴らせてください…
厨房と名高いわがジャンル。オンリーも毎週どころかぶつかり合いは
当たり前。
今まで何度かオンリー主催してきたんですけどうち半分がぶつけられて
しまい、来年のオンリーも先週大手が同日都内でオンリーやると
発表したんですわ。ここまで来るともうなんだかやる気がなくなって
しまって・・。いっそ日程変更するかイベント中止にするかしたほうが
いいのでしょうか。共催予定の相方も最近すっかり別ジャンルに
いってしまい（このあたり厨房だと思うんですが…）、肝心のオンリーの
作業は私にまかせっぱなし。
これで文句いわれるんじゃたまらないなあ・・と思いつつ。
すみません・・ケーブルで逝ってきます。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 15:52 ID:rG5yphII

>218
ジャンルスレで見てみたら、
ぶつけたのはこっちじゃなくて他の同日の方らしい。
こっちは結構しっかりしてると思うけどなー
>221
禿同。わざわざ予定って書いてあるんだから牽制以外にないでしょ…
それに取れてないのに確定してるって書くのよかよっぽどいいよ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 15:58 ID:oiYcd0sQ

>222
単純な疑問なのだけど、そこまでオンリーがあるなら何故やるの？それが不思議。
今までも開催しててぶつかりまくってるなら今回だってぶつけられても何の不思議もないんでしょ？
その大手だってぶつけたのか偶然重なっちゃったのか分からないし。
毎週あってぶつかり合いも当たり前なら今更ぶつかってやる気を無くすのもおかしいし
ぶつかってやる気なくすくらいなら最初から開かなければいいのにと思ってしまうが。
それに悪いけどあなたもそのくらいでやる気失ってるなら別ジャンルに行ってる共催を
厨とか言えないと思うんですけど。主催の一人がやる気失って、もう一人は別ジャンル行ってて、
これで文句言われるんじゃたまらないなぁ、ってのもよく分からない。
文句言われると思いますが…？

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 17:34 ID:JNa66xKg

>222のジャンルがぐるまきだったらちょっと解るかも
いずれにせよ、やることは決まっているんだから一人でもがんばりな。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 18:36 ID:/QBPUzxE

>222
>うち半分がぶつけられてしまい、
というけど、自分がぶつけてる可能性もあるんじゃないの？
どーも被害者意識がモニョるなぁ

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 19:30 ID:Y8eg5Lu6

少女マンガ系のオンリーを共同主催します。
いいだしっぺの相方、自分の体調を理由に全然動きません。
そのくせ主導権を握ろうとしています。
私はオンリー主催経験片手以上です。
こういう相方はどう処理するべきでしょう？
彼女がいなくてもなんとかなるといえばなるんですが。

愚痴ってすみません…。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 20:16 ID:1H7YFtE6

>227
「あなたは身体も大変だろうし、今回は私に任せてゆっくり療養してよ」と言って気遣ってる振りして降ろすというのはどうかと。
理由を逆手に取る方法ね。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 21:25 ID:ieqoG8UE

ここみてると「共催」はトラブルが半分以上起こってるぽい

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 22:09 ID:3bkN20ec

厨が多いんだねぇ…オンリーキライになりそうだね　ここ見てると（鬱

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 22:39 ID:36ujVY1I

問題が起きた場合に相談が持ち込まれるんだもん
仕方ないじゃん

問題がないオンリーは話題にのぼらないだけ

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 23:24 ID:ilcmRm2.

いきなりですみません質問なのですが…
今度コスプレ可能のオンリーを開きます。
そこで、サークル参加の方からオンリーのジャンルとは
違うコスプレをしたいのですが…というメールを頂いたのです。
その方はあくまでも私服として参加しますので…と言ってきたのです。
どう対処すべきか考えています。
皆さんのお考えを聞かせてくださいませ！

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 23:40 ID:SeI3jzi6

いやもう、却下。
却下しかないでしょ。
「他の参加者様の気分を害する恐れがあるので」ということで。＞232

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 23:45 ID:wbdd62/E

>198
亀レスですみません；
116ですが、わかってしまいましたか??
そうです…某飛翔系ジャンルのオンリーです。
彼女のオンリーを荒らすつもりは全くありません。
できれば話し合いをしようとも思っていましたが…
彼女自体が半年程前から、何故か私を避けるようになってしまい…
それ以来全く口を聞いていないので、どうすることも出来ない状態です。
198さんの口調から察するに、彼女のお友達、もしくは御本人でらっしゃいますか？

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 23:53 ID:ltfs5edM

共催はツライよ、色々と…
次があったら個人にしようと思う秋の夜。
でももう当分やらない…

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 00:41 ID:2HKqh1Pw

オンリーのパンフに”ジャンル外のコスは不可”ってあるとこも
あるからそう言う旨を機械的に書きおくって断って、後でパンフ
に足しておいてはダメですか？
私服コスならなんともいえないけど。。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 00:50 ID:g5tHoaT.

>235
が自分と組んでた人の呟きだったらどうしようかと危惧する小心者の秋の夜更け。
ち、違うと信じたい。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 00:59 ID:WhnDopKE

共催…つらいね。
数人でするんだけど一人が激しく厨なので鬱。
もう縁を切りたい。
でも、もう会場は押さえて広告かなりしちゃってるから今更降りれない…
愛はあるのに…共催のせいでこのジャンルが嫌いになりそうだ（涙）
せめて参加者が来てよかったと思ってくれるようがんばろっと。
あと半年か…

239 ：無責任な名無しさん：01/10/14 01:24 ID:4Y/av63U

れんげのページのあの処置、あれでいいのか？
なんか、委託してるサクールさんを晒してるみたいだし、
配達証明にしろって、その分の金は手出ししろってこと？
バカバカしい…
書留で着払いしてやりてえです。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 01:51 ID:keGUS8Hs

共催は、よっぽどお互いのこと知り尽くしてる相手とじゃないと難しいと思う。
そのジャンルで初めて知り合った、とかいう付き合いの短い相手だと、
自分の予想しない動きを共催相手がしてきたりするんで…。

複数で主催の時の基本は、イベントの関係で決めることは、
ささいなことでも全員に了承とってから決定すること。
それが出来てないと後でモメる。「私はそんなこと聞いてない」ってのが、
一番のトラブルの原因だと思うので。
もしくは、最初っからメインになるひとを１人決めてしまって、
その人がまとめ役になって、他の共催者に仕事を振ったり、
お金はこれだけずつ出そう・とか、そういう風にするのがいいんじゃないかと。
…主導権握りたがる人が厨だと、どうしようもないがな……
そもそもそういう人とは一緒にやらないほうがいい、としか。

241 ：奈々氏：01/10/14 02:20 ID:JNFGps8Q

＞217
遅レスですが、ありがとうございましたー！！

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 02:26 ID:ocYl8Q76

共催は揉めることのほうが多いよ。
お互いの経済状態まで知り尽くしたくらいの、気心知れた人とならともかく
会って数回、ってレベルのジャンル友達とは止めた方が無難。
お金で揉めると、本当に目も当てられないよね…。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 06:21 ID:u76URB4h

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2131/osirase.html

変な背景画像使ってるもんだから文字が読みにくいし
お詫びの気持ちが全く伝わってこない典型みたいな謝罪文だね。
まあ、何にせよ酷い話だよね。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 07:00 ID:dtRAFTYH

>１、委託参加者様全員に今回の件について、詳しい理由を説明した手紙と共に
>未返納売り上げ金額を記入する書類、80円切手貼付済み封筒を送付。
>２、委託参加者様より返却されてきた書類をもとに、
>未返納分の売上金を為替にて返金。

何度読んでももにょ。
何で主催の癖に金額がわからないんだろう。
金額がわからないならないで判らなくなった理由も書いてないし。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 11:35 ID:f/LYBBVA

>244
そりゃ単に控えてなかっただけだろう（藁
要は委託って何をすればいいか把握してなかったんじゃないか？

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 12:23 ID:s8WxCnH4

共催でのイベントが難しいって事は、
前回と同じメンバーで二回目や三回目のイベントを開いてるところは、
上手くいっているイベントとみてもいいのかな？
逆に分かれたところはどっちかに(あるいはどちらともに)問題がある可能性大？

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 13:49 ID:zUmoo1xc

>245
半券はあるって言ってるんだから、控えがないていうのはおかしいとおもうんだにょ。

248 ：245：01/10/14 15:56 ID:i0rSXlbI

>247
疑いスギかもしれないが私は送ったというのはあの場を誤魔化す嘘なんじゃないかと思ってる。
郵便事故のせいにしたいからそう言ったのかなと。
半券があるなら、あそこまで言われたらアップすると思うし。
百歩譲ってどの半券が誰宛か判らなくなった、かな？
私の疑いが杞憂であればそれにこしたことはないんだが。

>246
同ジャンル、同カプで別々にオンリー開催してたりするとそうかも。
でも片方がジャンル変えしただけとか(その場合スタッフとかで入ってる可能性あるね）
仕事(或いは学校）が忙しくなったとか、決してそれだけの理由じゃないこともあるかと。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 20:19 ID:xP2y5o8h

質問させてください　皆様はサークル申し込みの年齢制限について
どうお考えですか？
私が主催するジャンルは読み手も書き手も低年齢なため
「義務教育終了者に限る」と申し込み書に書いたのですが
「今は中学生でもイベント当日は高校生だから申し込んで良いですか」という
問い合わせが結構きます。
皆様ならどうされますか？
私自身は…迷ってます

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 20:47 ID:dUJ8BBjH

>>249
未成年者は保護者の同意書が必要にする。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 21:02 ID:XcFv/AKm

>249
私は　イベント開催時に義務教育を修了していること　にしたので
その場合はＯＫにしました。

252 ：　　：01/10/14 21:04 ID:aWhaFF5X

>249
私でしたら、今回のイベントは申し込み時点で義務教育終了者で通します。
一度決めてしまった事ですし。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 22:26 ID:Uy3GrOr8

某イベント（既に何度か開催済み）のスタッフとして初めてスタッフ会議なるものに参加しました。
で、質問なんですがスタッフ会議って皆さんどこでされているんですか？
件の会議ではパンフの入稿前の編集とかしたんですが、マクドでパンフの原稿や為替の入った申込み
封筒からサークルカットを取り出してたり。
主催に方に聞いてもいつも喫茶店やファミレスでやっているって言ってたんですが。ジャンル内では
高い評価を受けているオンリーなのできっちり仕事しているんだろうなと思っていただけに少し内情
を知ってしまってショックでした。それとも、会議ってどこもこんなものなんですか？

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 22:31 ID:utRW03pE

行政センターの会議室とか借りてるなりよ。
アキバの昌平小学校はそういう会議室貸してるからチェックするといい。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:00 ID:s5T5mJ55

お互いが離れているのでICQ、ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰやﾁｬｯﾄで会議というか話し合い…。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:02 ID:6/LUoLdr

話だけで済む打ち合わせだったら
喫茶店とかでやったけど、
さすがに原稿やら書類やら取り出さないと行けない打ち合わせは
公民館などの会議室をお金出して借りた。
だって公共の場でそんなもの広げられたら迷惑だし恥ずかしいし、
大事な書類を汚したり無くしたりしたら困るじゃん。

257 ：　　：01/10/14 23:11 ID:ptSARIWj

話だけだったら、マックとかガストとかでした。
編集とかは主催の家とか、スタッフ内で広めの部屋を持っている人のところに
お邪魔させていただきました。
もっと広い所が必要な規模だったら、やっぱり会議室とかは借りると思います。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:34 ID:O1cejfC1

早めに予定が組めるのだったら、会議室借りた方が便利だと思う。
安くて広いところ（13時から17時までで一室３００円とか）はすごく早く埋まってしまうんだよね。
高くても交通の便がいいところは早く埋まっちゃうよー。
根気よく探せばいいとこは結構多いよ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:39 ID:izlbyECm

なんか憧れるなあ…（ｗ
全部自分一人でやったからなぁ。事務全般は。
小規模ならではで。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:49 ID:qeQDVbY5

オンリー終わったとたんに主催者がジャンル変えたら、
協賛との人間関係でなんかあったのかとか
ほんとはいやいややってたんじゃないのとか
邪推されるでしょうか？

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:05 ID:K1RiW5LQ

>234
198です。
わたしがよく知っていた（というか、双方の主催から相談受けていた）オンリーと
内情というか、言ってることからジャンルスレでの評判までまるっきり同じなの
ですが234さんのジャンルが飛翔なのでしたら私の知っているところとは
ジャンルが違うのでやはり別件なのでしょうか。

しかし今回の234さんのようなくわしいやりとりまで記し、しかもジャンルまで
公表してしまった書き込みというのはどうかと思います。
私が今回関わっているオンリー関係者（主催・スタッフ含）からは、前回一緒に主催を
した相手の書き込みだという疑いが出ていることが現状で、あきらかに悪い噂を
流されているように受け取れるということで話し合いの場を持とうかという
段階まですすんでいます。
また飛翔ジャンルの方でも迷惑を被る方がいるのではないかと心配になります。
同じオンリーを開く立場の方が、意見交換をするための有意義なスレでですが
多くの方がこの場を見ているということもお忘れにならないでもらいたいです。
申込者等の愚痴くらいならわかりますが、相手のはっきりしていることをこの
場で愚痴るのは悪意がある（荒そうとしている）と受け取られかねません。その
ようなことはやはりきちんと相手と話し合うべきだと思うのですが・・・

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:20 ID:YqGgsfD7

つーか、「よくある話」だったってことじゃん。
「言ってることからジャンルスレの評判までまるっきり同じ」なのに、
あなたのとは別件だったんでしょ？＞261
それに「某飛翔系」じゃあジャンル公表してることにはならんって…。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:25 ID:FZVoFBkN

カラオケボックス(歌＠場とか)で会議やって、そのまま2次会に突入！

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:46 ID:I44ZOEBA

>263
あ、私も打ち合わせは唄広場でやった。
ミーティング兼景気着けでもあるからね。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:55 ID:6evbQs94

よく読んでみたら？
「ジャンルをわざわざ違うものにあてがって書いてるんじゃないの？」
って言う事なんじゃないの？日本語も理解できないのかな？
飛躍系って立派なジャンルじゃんよ。まあ飛躍系の中にも色々
あるから、それじゃあ分からないよ、と、アナタはそれが
言いたかったのかね？＞262

どうだろね？状況によると思うよ？オンリーを開催するまでの間に
他のジャンルが好きになったとかさ。何はともあれ、開催をちゃんとまっとうし
終わったんならいいかと思われ。つか、勘ぐられるのが嫌なのかな？
それともそう言う目にあったとか？＞260

266 ：260：01/10/15 01:05 ID:hws8l2n1

オンリー自体は無難に終えられたのですが、終わってしばらくして
読んだ違うまんがにはまってしまって…
パロディをやっている性質上、ジャンルが変わることは
仕方の無いことと思うので、しっかりとお世話になった皆様にご挨拶して去ろうと
思います。ただ、そういった挨拶が届かない、一般参加者だったひとは
気を悪くなさるだろうかと気になってしまいました。
265さんレスありがとうございました。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:18 ID:7nhwdZvL

>265
嫌みくさい書き方やめろよ。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:22 ID:n/WkeRTV

＞265
？？？
レスの意味が良く判らない。
何か嫌な事でもあった？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:35 ID:opyjw99L

>>265
言葉にトゲがあると思います。
わざわざ相手を不快にするような言葉で書かなくとも。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:45 ID:W3M9uOCr

オンリーは、好きだからやるんだし、好きじゃなきゃできない。
好きだからがんばれるし、好きだから楽しい。
ただ好きだけじゃどうにもならない話をここでしようよ。
落ち着けー？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:46 ID:sL0E+kMK

……スタッフ会議って、わざわざ会議室とか借りたりするのか…
何かカッコイイ……。
自分たちは大概、主催のうちの1人の家に集まる。
ウチはたまたま、一人暮らしでちょっと広めの部屋に住んでる
人間が主催の中にいたけど、自宅に、何人も集まれるような部屋を
用意できる人がどのくらいいるだろうかとか考えると、
確かに公民館の会議室とか使うと、便利だろうね～

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 02:12 ID:TV76rhw4

スタッフ会議って当日スタッフは呼びますか？

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 02:34 ID:sL0E+kMK

設営だけの手伝いのスタッフは、どっちでもいいんじゃないかと思われ。
運営してくにあたって、たとえば受付とか、委託の販売スタッフとか、
開場前の一般列整理とかの仕事がある人は打ち合わせ必要だけど。

つーか、さ…サークル参加を申し込んでるのに、スタッフやりたいですとか
言ってくるのはちょっと…　確かにチラシに、スタッフ募集とは書いたけど。
直接参加とは兼ねれませんとか書かなかったこっちも悪いんだけど。
こっちとしては、完全にスタッフの仕事を優先できるひとが欲しいわけで…
マイナーカプのオンリーだし、個人的な意見だができるだけ本人にスペースで
販売をしてほしいと思うし、せっかくだから楽しんでほしいし、
…そんな訳で今回は設営スタッフとしてだけお願いしようと思うよ。

あと、打ち上げとかって、どこまでのスタッフを呼ぶモン？
当日飛び入りで設営だけ手伝っただけの人とか、打ち上げについてこられると…
打ち上げの内容にもよるけども。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 02:37 ID:NnRzZ2FF

皆さんの意見をよまさせていただき、勉強になりました。
来年春に東京でオンリーを開く者です。
会場取りに奔走・手間取り、結局自分が開く予定の３週間前に大阪で
同ジャンルのオンリーが開かれることを知っていながらも浅はかながら
「関西と関東だし・・・」と思い、オンリーを開くことに決めてしまいました。
他のジャンルも一つ加えて２ジャンル合同という形にしてしまいました。
イベントサイトを開いて少ししてから東京で開かれる
オンリーサイトが数サイトできあがったのをしりました。
きっと私と同じような時期に奔走したかと思われます（お疲れさまです）。
一ヶ月に一回のペースで開かれるような日程。
前のジャンルで一ヶ月に一回のオンリーは当たり前のような状況だったので
別に気にもとめなかったのですが２ちゃんの某板で少なからず「話題」になったようです。
そして自分の開くイベントのことにも・・・
２ジャンル合同ということでたたかれることは予測していました。
そして絵がへたれだし弱小なので他人から見ればアイタタタなオンリーでしょうね。
でも、初めての主催で心許ないかもしれないけれど
会場も日にちもちゃんと決まっていてれっきとした成人（多分に心許ないですが）です
会場も日にちも「予定」のオンリーさんよりも印象悪いと言われた日には
どうしようかと本気で悩んじゃいました。
やはり力がおよばなくて「何か」が足りないんでしょうね。
というか、へたれがダメなのか・・・・トホ
イベント主催同志も仲良くできないものなんでしょうかねぇ・・・
愚痴ってスイマセンでした。

275 ：272：01/10/15 03:11 ID:TV76rhw4

当方スタッフを友人づてで頼まれて何度か手伝ったことあるのですが、
当日いきなり受付や委託等やらされたんですよ。
別に良いのですけど委託などはお金に関係することですし
やはりどういうことを手伝って欲しいかくらい連絡くれたら
良いのに、と思いまして。
そこの主催さんは毎回このようなかんじで、手伝うべき内容の概要を
教えてくださいとメールしても返事が返って来なく…
忙しいのはわかるのですけどね。
打ち上げもなく、当日スタッフってどこもこんな扱いなのかなって
ちょっと思ったんです。
レスありがとうございます。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 03:18 ID:umhI3no2

>>274
ジャンル特定がすぐ出来るほどの詳細な説明はあなたの愚痴の中に必要でしたか？
皆にとっての楽しいイベントを望むなら、内部の者の葛藤や悩みは
極力外から見えない状態を保ってください。イベント主催なら。
書き込みを拝見していて、あなたご自身に問題は多々お有りのようです。
まず他人が読んで理解しやすい文章を書けるように努力しましょう。
あなたはどうも自分の感情に流されてそのままを外に出す傾向があるようです。
叩かれたとしたら合同イベントだということよりも、単純にあたなの言動に
イタタなものがあったためと推察します。
文章はメモ帳で作成し、最低３回以上推敲してから送信ボタンを押しましょう。
えらそうにすいません。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 03:42 ID:Pm2yUNuS

ホストkoshigaya-ppp-210-157-3-94.interq.or.jp

名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。
E-mail： sage
内容：
>276
>皆にとっての楽しいイベントを望むなら、内部の者の葛藤や悩みは
極力外から見えない状態を保ってください。イベント主催なら。
激しく同意。
274さんに限らず、イベントをやる前でも終わってからでも内部の愚痴はすごく嫌な気分になります。
しかもなぜここで言うのでしょう。
愚痴りたいのはは分かりますが、内部の詳細を知らない人に言っても何のメリットも生まれないと思うのですが･･。

278 ：277：01/10/15 03:46 ID:Pm2yUNuS

やば。
個人情報垂れ流してしまった（苦笑
かっこわるい・・・・（泣

279 ：274：01/10/15 04:38 ID:C/wDg8qJ

>276
そうですね、すいませんでした。愚痴は見る方の気分を害するということをかわっていたつもりだったのに・・・
ただ表面だけで分かったつもりになっていただけでした。
２７６さんのおかげで自分のイタタさが分かりました。
>277
はい、本当に馬鹿なことをしたと思ってます。気をつけます。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 08:00 ID:WhHXP1j9

まあ、2CHだし。なんとも。(ﾜﾗ
本人やそのイベント自体がわからない程度でなら愚痴もいいとは思いますが。
誰でもいいから聞いて欲しい事ってけっこうあると思いますよ。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 10:05 ID:/0rE06wn

＞本人やそのイベント自体がわからない程度でなら愚痴もいいとは思いますが。
＞誰でもいいから聞いて欲しい事ってけっこうあると思いますよ。
禿同。
その「程度」の区別が付かない厨がいるから困る

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 11:31 ID:BjLTGKkd

2ジャンル合同イベントって飛翔系とかでよく見かけるけど
自分だったら歓迎しないなー
コス劇とかと一緒で「主催のあなたの好きなものが、
ジャンルの人全ての好きなものではないことに気づいて」
ってかんじ。
Ａが好きでＢも好きな人、Ａは好きだけどＢはどうでもいい人、
Ａは好きだけどＢは大嫌いな人、っているんだからさ。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 12:12 ID:2p1/wnsr

2ジャンル合同ってさー
たとえば「雷箔＆笛！オンリー」
その心は？どっちも玉を転がす･･･
とか
「万金＆定休王子＆非加護オンリー」
水曜日アニメオンリー
とかー？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 12:26 ID:Q3Si1Gn8

話し合いだけなら喫茶店やファミレスでＯＫだろうけど、
編集作業は×だろ。
それこそ会議室とか使わなくちゃ。紛失したり汚したりしたら取り返しつかないＹＯ！
あと、マックは話し合いでもダメでしょうね。長居すると店員から注意されるし。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 14:33 ID:xw6mQJ8E

＞275
ちとタイミングを外してますが。
私も昔手伝いを頼まれた時に「ちょっと待て」と思った事があるよ。
当日会場に入ってから「えーと、スタッフの割り振りをどうしようか」なんて
言われてもねえ？（苦笑）
委託に釣り銭の用意が無かったり電卓が無かったり・・・。
暗算のキツイ物もあったので、言ってくれれば２～３個持参したさ。
それ以外も色々あったんですが、主催達はそれが当たり前と思っている節があり。
自分がイベント開催した際に考える材料にさせていただきましたよ。
「これだけはしないようにしよう」ってね。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 16:38 ID:Cdsgpo9E

>198=261
234です。前の261さんの発言で一瞬ヒヤリとしましたが
やはり別の方の事だと思います。
細かい部分の愚痴をこのような公共の場でいってしまった
事をお詫び致します。
先日、もしやと思い彼女と話し合いをしてきました。
何とか和解し、これからどうしていくかを話しています。
いろいろとご迷惑をおかけた方に謝罪申し上げます。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 19:09 ID:PgNZY3rO

レンゲさんとこ…解決の糸口であるその「お詫びと確認の書類」も発送してなかったのかもしれない…
BBS、もういちいち猶予与えないでやっちゃえばいいのにと思う自分は厨・・・？

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 19:33 ID:DMLmw5aj

最近人気が出てきたマイナージャンルで協賛をしています。
問い合わせのメールの返事、
「文章考えるの苦手だから」って言って代わりに書いてーと言って来たり、
「地元の大きめのイベントでチラシとか直接受付とかしないの？」
って聞いたら大きなイベントは嫌い、とか言うし。
コミケに広告は出さない(地域が遠いから)とか…
いろいろ？？な事をおっしゃるんです。
向こうは何回も主催してると言うけど、本当に今までそれでよかったのか
イベント初心者の私にはわからなくて…
サークルやってないイベンターはそれが普通なの？？
私が心配性なだけなんでしょうか…

長々愚痴ってしまってすいません…
宜しければ意見を下さいませんか？

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 21:02 ID:hERZlXiZ

>>288
288が字書きの人なら文章の代筆を頼むのは分かるのだけど
（自分が書くよりこの人の方が上手いと思えば頼んじゃうかも）、
後のはちょっと分からない。
ただ、もしかしたらその主催の人はオンリーというよりもお茶会みたいな
交流会をやりたいのかもしれない。だったらあんまり宣伝して一般参加が
いっぱい来ても逆に困る、ってことにはなるけども（ただその場合はきちんと
交流会メイン、と銘打って募集しないとサークル側に不満が残ると思う）。
まずその主催がどういうオンリーを開きたいのか聞いた方がいいと思う。
もし普通のイベントのような、本の売り買いがメインにしたいのだったら
きちんと宣伝するべきだし。

でも正直言ってそんな消極的な主催のオンリーにはあんまり出たくないけど。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 21:23 ID:jSGX2eNd

>289
同意

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 21:59 ID:AASiqQlG

>288
失礼だがその主催は成人してますか？
もし成人していて問い合わせの返事を他人に頼むような人は
信用ならないと思ってしまうけど
マイナージャンルなら余計にコミケに広告だした方がいいと思うけどね
（もう問い合わせ締切は過ぎてるから無駄だけど）

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 22:14 ID:2jtpjr7V

>273
私も「手伝いたがり」さんに悩まされている。
ウチなんてスタッフ募集してないのにすごいプッシュされて鬱。
もちろん無視を決め込むけど、当日の打ち上げ着いて来そうでﾓﾆｮﾓﾆｮ。
ちなみに私は私が「スタッフ」と決めた人しか打ち上げには参加させません。
お礼に一部負担するから。だから当日の飛び入りはお断りします。充分人数いるし。
その場の雰囲気を見れないそういう人の方が却って信用できない。
もちろん言い方にもよるんだろうけど。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 22:17 ID:RfV+eUPO

手伝い厨、多いよね。
結局打ち上げのおこぼれ貰いが目当ての。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 22:42 ID:8cYPWknM

うちはとりあえず現地集合にしました＜打ち上げ

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 00:36 ID:75ONX3gI

れんげたん、各サークル宛に書類送ったのって大嘘だったらしい。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 00:49 ID:ee55LrWv

やっぱり。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 01:14 ID:acUPJR1T

手伝ってくれといわれたけど、余裕ないので断りました。
片手間でやれるとは思えない。オンリーの主催者なんて。
こっちはサークルあるんだしさ…。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 01:15 ID:EGtjsawu

れんげたん。もうすぐ訴訟起こされちゃうよ。
早く手紙を送って！早く早くー！

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 03:08 ID:UQdQBYlI

２人主催でカタログ編集は相方が担当しました。
マイナージャンルでそんなに一般こないから
カタログはコピーの小部数でいいよと言ったのに、
「いいものは売れる」とほぼ事後承諾でオフセで作っていた。
案の定大量の売れ残りを抱えています。
コピー製本が大変だろうと、この時期他の仕事は出来るだけ私が引き受けたのに・・・

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 04:12 ID:ffPj1nuk

>295
また「事故です」とか「委託者のポストから盗まれた」とか言って誤魔化す
んじゃねーの？？
取りあえず例のページは保存しておいた方が良いかと思われ。

www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2131/osirase.html

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 04:22 ID:FvZ/0too

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）　＜　先生！蓮華に改心してもらいましょう
　 ___________）　　.（＿＿__
　＼　　 / 　愛　ヽ、　　＼　　　 l⌒l
　　||＼　 "''`"'``''""`　　　＼　　|　 | 　　蓮華
　　||＼||二二二二二二二||￣　 r"　 `（；´Д｀）
　　||　 ||　| |　　　　|＼＼　　　　　!　　（￣￣￣￣"）
　　　 .||　Uヽ、　 /`　`-､`-､.　　 i'　（￣￣￣￣　）
　　　　　　　＼＼　　　`- ､`-‐ ' 　（￣￣￣￣　）
　　　　　　　　/ /ヽ.ヽ、　　　` - ､　　（￣￣￣　）
　　　　　　　 / /　 .> .）　　　　　 .` - ､　.￣￣ﾌ　r'
　　　　　　　/ /　 /／　　　　　　　　　`-―‐‐---'
　　　（（（　 |___） .|___）

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 05:35 ID:1aJ3h5Uh

>299
世の中にゃ、薄っぺらいコピー誌パンフを400円で売りつける
イベントもいるからねぇ。

ところでさ。例の問題起こしてる主催さ…。
ちゃんとイベントにかかった経費の収支明細ちゃんと付けてるのかな？
あれって税務署から提示要請が来た時にいつでも出せるようにして
おかないとヤバいんでしょ？もっとも、払うべき委託金の金額を覚えていない
ような主催じゃ、様子は手に取るようにわかるけどね。

あぁ、ヤダヤダ！！ドンブリ勘定するような主催は逝っちまえ！！

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 14:12 ID:BKj5W2Ji

オフ本と見まがうほどきっちり製本できるならまだしも
できればパンフはオフで刷っておきたい

今後もう開催されないだろうっていうくらいマイナーな
カプオンリーやった時は参加サークルも２０前後だったけど
参加してくれたサークルさんへの御礼も込めて
記念品みたいな気持ちでオフで刷ったよ

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 14:22 ID:wWdimWwr

オフのほうが保存も良い。
ずっと思い出にとっておいて欲しいなって思ったらｴｲｺｳのサービス使ってでも
オフにしておくべきかと。
ｴｲｺｳだったらコピーと同額くらいでオンデマンドができたかな…

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 14:34 ID:gBZMsHk8

太陽のタダサービス使ったよ。
装丁はしょぼいけど、やっぱオフにはしたかったし。
パンフ豪華で参加費高いより、パンフは機能的で参加費安い方が
喜ばれるんじゃないかと思って。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 15:04 ID:9tFzELGq

>>292ナイスです。
遅レスですが、主催に必要なスキルとして
「NOがハッキリ言えること」も含まれると思った。
主催という注目される立場にビビって、
人目を気にして曖昧な態度しかとれないと、あとあと面倒起きたり。
角の立たない態度で、でもダメなもんはダメ、と。
難しいけど、大人として立ちまわれないと厳しいでしょうね。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 18:00 ID:3y06otG1

オフにしたいって言うのは、パンフだけじゃなくて個人的な同人誌
だって同じ。したい気持はあっても、山と残るのがわかってるのに
オフにはできない事だってある。

主催同士の話し合いが足りなかったんだよな。
次があったら、よく話し合うようにしような。>299
うちも、何についても話合うようにするよ。

308 ：307：01/10/16 18:15 ID:3y06otG1

文が変でした。
オフにしたくても、金銭的なことや部数の関係で個人的な同人誌でも
コピーにすることあるじゃん、と言いたかった。
寝起きで書いてすいません。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 18:49 ID:rr6xm9jd

私は以前行ったオンリーでペラいオフパンフ・表紙一色の文字だけの
だったださのパンフにグッズ付きで６００円だったヨ
しかもグッズってのが　使い勝手の悪い爪切り（絵柄は協賛のサークルの絵）
グッズいらんから安くしろと言いたかった
一般６０人くらいしかいなかったから赤字だったろーけどネ
でもグッズ強制は　スゲーイヤ

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 18:58 ID:tj8Aauu2

>309
地方イベントだったらそんなもんじゃねえのけ？
どこのイベントよ？

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 19:19 ID:tj8Aauu2

レスが痛い

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 19:41 ID:tj8Aauu2

あげ

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 21:11 ID:KbhLoFSd

都内オンリースレの方が盛り上がってるようだけど、
ｷﾞﾚﾝｹﾞﾀﾝでかすんじゃった感のある「イベント繊細」の
あの子関連じゃない？
実際に見に行った魚っ血さんっている？

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 21:20 ID:rr6xm9jd

309
>310
東京の板橋　

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:00 ID:A5G1JL8v

ギレンゲタン次の回答予想
「イベントから２ヶ月もたったので、為替半券は処分していました」

316 ：299：01/10/16 23:53 ID:/pNiNnC3

299です、私もオフにしたい気持ちはあるので、
カタログ担当者がオフにしたのは赤字額よりも
満足度を取ったからだろうという気持ちはわかります。
しかしそんな重要な話、入稿直前にするか？
さばききれない冊数だけでなく凝った装丁にいらないページ、
そういう事は個人誌でやってください。
スタッフとＣＭ掲載して下さった人への最低配布冊数を引いただけで、
原価割れ起こしてます。（泣き笑い）
はあ、アナタの自己満足が招いた赤字分も割り勘負担しなきゃいけないんですか・・・
高い買い物は相談してから購入と、気を使っていた自分に涙。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:55 ID:6IHNd2h9

＞309にﾄﾞｩｰｲ
グッヅは要らんなあ。かさばるしな。

某オンリーではパンフにゴム入ってたけど、中学生くらいの女の子と
そのオカン連れが横でパンフ読んでたとき妙に気恥ずかしかったyo！
キャ★

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:10 ID:TI0VLLEe

イベントパンフに紙袋（全然オタク臭く無い、普通のデザインちっくなの）を
どうしても付けたくて……赤字も気にせずつけちゃった。
迷惑な方もいたかなぁ（反省）

でも、アンケート関係では好評でした…
（アンケートなんて好感を持ってくれた方しか書いてくれないのかなぁ？）

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:34 ID:NVHplwTO

紙袋とかビニール袋は、個人的に買い物をする際便利でいいと思うけど。
ただ、それでパンフが高くなったらダメってことでしょ？
通常の値段で、オマケがついてるのは嬉しいよ。

ちなみに自分は今度のオンリーのおまけで悩んでいます。
できるだけ安く、たくさん作れるもの、ないかなあ…とぼんやり印刷所
のサイトと睨めっこをする日々です。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 01:35 ID:Ib8HUOC0

ゴム…ゴムってあのゴム…？（：´Д｀）
　

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 03:29 ID:sNnCKxBK

私が欲しい（もらったらうれしい）オマケ。
それは「コースター」です。
コルクのとかじゃなく、紙で十分。
茶飲みババーなので、冷たいモノなら当然コースターあると助かるし
（普段はティッシュとかハンカチ机に敷いてます）
暖かい飲み物でも机に直接置くより気分がいいです

322 ：悩む悩む：01/10/17 07:51 ID:yghqjQmo

すいませんが、こちらの皆さんの中に
京都西陣会館でイベント開催されたことのある方おられますでしょうか？
もし、おられましたら使用された感想を教えてください。

それと104坪の会場だとみなさん、最大何スペース配置されますか？

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 10:23 ID:JZS2i2oa

その会場のことは知らないけど、同じ面積でも形とか柱の位置によるよ。
極端なこといえば、うなぎの寝床みたいな形と、ほぼ正方形じゃ置ける
机の数もちがってきちゃうし。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 15:45 ID:+vmh7M3V

オンリーがあるときいて参加しようと思って
早々と申し込みしたけれど落選。
申し込みは多かったので仕方がないかと諦めて
友人知人にスペースが確保出来たかと連絡をとってみたら
同カップリングの人達が高確立で落選していました。

以前公開していた申し込みサークルリストが残っていたので
参加サークルリストと照らし合わせてみた所
そのカップリングはけして派閥としては少ない方じゃないのに
ジャンル内大手といわれる所以外はほとんど落選。

厳正なる抽選…ってそういう事？
オンリーは多いから特に困りはしないけど、今だけもにょっていい？
そんなことされるなら申し込みなんかしなかった。
まあ皆落ちたならイベントにいく必要もなくなったので
楽と言えば楽だけど。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 16:06 ID:iGvaTzIz

そーゆーコトはジャンルスレでグチって欲しいなー>324

基本的に１坪机１本の計算>322
ただ>323の言うように会場の形状にもよるし
客が押し寄せるようなジャンルなら余裕も持たせたほうがいいし
机８０本として１５０sp前後ってとこ？（本部などの机数も含む）

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 16:19 ID:+vmh7M3V

まあ色んなオンリーがあるから…>324

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 16:50 ID:sog28Xh8

>324
イベントにもよるけど
へたに落としたら知り合いのスペースで委託されるからじゃないのかな？
最悪島中でそんなことをされるよりは当選させたほうが良いのでは・・・

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 16:52 ID:8gAUX9mk

>322
あの会場、使用者少ないので面がわれそうなんですけども…（苦笑）

即売会会場としては、とてもよかったです。
担当者が電話ではちょっと「なめられてる？」と思うこともあった
けど、直接下見に行ったらとても親切でした。使用されてなければ
前日設営も厚意でさせてくれます。綺麗だったし机も微妙に広くて
使い勝手が良かった。
ただ、搬入は会場側が金曜日（平日）希望なのでちょっと早いです。
これは運送会社と話して当日朝持ってきてもらうようにして良いのか、
聞いてないのでわかりません。

いずれにしても、次の機会があったらまた使わせてもらいたい会場
ではあります。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 16:58 ID:8gAUX9mk

>327
324はジャンル大手と差別されたことではなく、ＣＰで
差別されたことに対してもにょっていると思われ。

でも主催のＣＰとか、チェックしてから申し込みません？
私はそうするけれども。イベントの雰囲気とかあるので。

330 ：801板からコピペ。：01/10/17 17:02 ID:MdD3GYNj

483 ：風と木の名無しさん：01/10/16 22:16 ID:XCd2W51y
　　　こないだのオンリーのイベントサイト行ってびびった。
　　　パンフ売り切れはメデタイな～とか思ってたんですが、
　　　そのあとパンフ無しで入場料として300円取ってたんですね・・・。
　　　パンフ増刷するらしいですけど、300円払った人たちへのフォローは
　　　あるんだろうか？と余計な心配をしてしまう・・・。

484 ：風と木の名無しさん：01/10/17 00:20 ID:xpNDKYCI
　　　パンフは５００円だったから、入場料３００円分を引いて
　　　再版は２００円で販売すれば面倒がないのでは？と思う。
　　　つーか普通そうすると思います。

485 ：風と木の名無しさん：01/10/17 11:23 ID:5vKD9bkX
　　　あー、私300円取られたよ。
　　　同人イベント主催も経験あるんで、ちょっと唖然。
　　　だってパンフの値段て、赤が出ない程度に（印刷費なり、会場費に補填するなり
　　　…ってこれはサクール参加費からか）、部数で割るんよ。
　　　なのに、情報もなんも受け取れないで払った人の300円は、嬉しい臨時収入として
　　　スタッフの打ち上げ代となるんだろうか、とちと鬱。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 17:11 ID:BNm0Eu/T

よく黒字赤字の話題が出るけど
人が集まったイベントもギリギリのイベントも
主催は双方トントンじゃないとダメなの？

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 17:14 ID:RCxwp2Qt

やっぱり主催と逆カプの人は申し込みにくいよね。
しかし、その主催も痛いな。逆が嫌で平等に扱えないなら最初から
自分の萌えカプオンリーにすればよかったのに。
ジャンルでオールキャライベントならそのぐらい覚悟しないと。
そういう私は自分のカプとは別の受けキャラオンリーを主催した。
どのカプでもないからある意味サークルさんには平等だったみたいだ。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 17:25 ID:Vdw4H55B

9/9の都産貿でやってた鍵混はカタログ完売後、サークル情報書いたチラシ、無料で配ってた。
こうすればいいのにね。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 18:31 ID:bO2MdXJn

可能なら実寸が入った会場図面を取り寄せてはどうでしょう。＞322

その図面上に机と椅子のモデルとして同縮尺に切った紙片を置き
バックスペース、通路幅を考えながらパズルをするとだいたいの数を出せます。
1メートル=1センチだとサークルや一般参加者の動線をつかみやすいので
図面はできれば1/100縮尺が良いのですが、これは会場によっては用意されて
いないんですよね・・・

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 19:16 ID:OMaPvMIQ

＞３３１
ダメなの？って聞かれたら「ダメじゃないよ」でしょう。
赤字かぶって何万と持ち出しのオンリーやったっていいし
黒字が何万と出るイベントしたっていいと思う。
でもいろいろ考えると（その辺は過去ログ読んでね）
トントン辺りが本人も周りも一番イイんじゃないかと思われ。

＞３３４
会場図面の寸法さえわかれば
自分で１／１００縮尺の図面を作ればいいのでは？
最後二行は「会場図面が会場によっては用意されてない」の意味？
図面がそもそもなければ下見に行って自分で計るしかなかろう。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 20:54 ID:Bp/kBU6L

>333
そういう対応早いとこ見習いたいネ

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 21:09 ID:KfIUHJJc

>334
会場の寸法が入ってる図面もらってきて
写真屋で長机と同比率の四角つくって配置すればいいじゃん
会場の図面の線をクリーンナップすれば
そのまま配置図もできて一石二鳥～
別に１／１００の必要も無し

べつにアナログでやってもいいけどさ
この方がラクだよ

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 21:21 ID:u4ZyCNG6

>329
主催が「なんとかオンリー実行委員会」だったりすると
かいもくわからなくて悩むこともある。
サークルやってる人なら身分を明らかにして宣伝してほしいね。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 21:27 ID:BatJ24+G

教えてちゃんになってしまうのですけど。
以前このスレで「オンリーに声優さんを呼んだ」って話があがってましたよね。
そう言う場合って、お礼はいかほどするものなんでしょうか。
所属事務所によって規定があったりとかするものなのですか・・・？
地方なので、当然交通費に加えお礼を出すことになると思うのですが。
（その前に、地方にまで足を運んでもらえるかという問題はありますが・・・）
経験の有る方、教えて下さいー。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 22:09 ID:u4ZyCNG6

あまり頻繁には聞かない
以前あがってたって2001年のことかな
やってる場合は色々つてがあったりするんじゃない？
仕事として依頼するならまず事務所に聞いてみては？

341 ：３２２考え中：01/10/17 22:41 ID:/i3y9CtR

そうですね。無理を言ってすいません。>323

レスありがとうございます。>325
１坪１本ですか、余裕をもたせるなら２坪ぐらい…かな？
一般参加者の方がどの程度来られるのか正直予想がつきません。
なにせ今まで10年、１イベントで１冊見つかればいいほうと言うくらいマイナーでした。
おりからのブームと現在上映されている映画が後押しして本を出すサークルさんが
これから出てくるのではないかと思って開催を決意しました。
会場を西陣にしたいのも徒歩数分で某神社に行けるからだったりします（苦笑）

そうですか、電話の応対は誰にでもああなんですね。ほっとしました>328
直接使用された方のお話は本当にありがたいです。
それで、更にご好意に甘えるようで申し訳ありませんが、328さんがご利用された
運送会社とゴミ業者を教えていただけないでしょうか？
こちらの掲示板に書くのは無理でしたら捨てアドをさらしておきますので、
お手数ですがメールをお願いいたします。無理を申してすいません。

>334、>335、>337
お三方とも、ありがとうございます。
図面をもらって、配置図も兼ねて作ってみます。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:01 ID:Bwkcbxhi

んー、だから…
正直。正体が（わかる人には）わかるような書き込みはやめておいたほうが…

343 ：３２２考え中：01/10/17 23:02 ID:KmLTb0gv

実はわたしが最後に同人誌即売会のスタッフをしたのは、
かれこれ７年前になります。７年前と現在では即売会に対する
サークル・一般参加者・会場などのスタンスがずいぶんと変化して
いると思いますが、できるかぎり皆が楽しめる、参加して良かったと
思える即売会にしたいと思っていますので、助言・苦言など
皆様、よろしくお願いいたします。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:27 ID:om3km/ML

＞343
意見をくれというわりには、何度も出てる「正体が分かる書き込みは
やめた方が」っていうのを聞きもしないのな。
悪くなくても私怨とかで叩かれることもあるし、下手すりゃいたずら
されるからそういう特定される書き込みはやめた方がいいよ。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:28 ID:UNywjTuA

ここはそういう場ではないっつーか、
あなた正式すぎるっつーか……

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:31 ID:LvVqqNr+

教えてちゃんでｽﾏｿ。
大阪松屋町のUHAの料金案内とか載ってるサイトってあります？
探しても見つからないんで。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:38 ID:/lu9z37b

ＵＨＡは半年前から予約できるが、前払いの上かなり高いのでお奨めできないなあ。
確か４０～５０スペース入るところだと１０万くらいだったような。
三ヶ月前というリスクがあるが、区民センターなんかは後払いで割安、大体駅の周りで
いいと思うが。

348 ：322：01/10/17 23:48 ID:+xWP6K2O

>344
すいません、342と前後しての書き込みになったもので読んでいませんでした。
これから気をつけます。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:48 ID:LvVqqNr+

早レスどうもありがとうございます。
あまりスペースの多くないオンリーなので、区民センターよりもUHAの方が
場所があまらなくて良いかと思ったので。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:51 ID:VPJgNZ50

>344
タイムスタンプを見る限りじゃ
343は342を読む前に書き込んだんじゃないか？
そんなに何度も出てるか？
あえて2chでウォチされる覚悟で質問するのもいいんじゃないの？
わたしゃごめんだが身が引き締まりそうだ･･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:54 ID:VPJgNZ50

>34=322
わたしこそ読まずに書き込んですいません
なんとなくジャンルというか目星がつきそうですが(苦笑
がんばってくださいね

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 02:01 ID:mmZUlGND

>330
会場によっては、「入場料を取る催し」は禁止だったり、別に届けがいることもあるはず。
入場料代わりにカタログ販売するって「入場無料」にするための詭弁って意味もあるから。
それに、音楽や演劇だと入場無料のイベントなら著作権者に金払わなくて良いんだけれど、
同人イベントはどうなんだろう。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 02:19 ID:E1/rKkBI

324のカプ落選が高確率って被害妄想じゃなくて？
例えばカプの数を一緒にしてるとか、逆に多いからこそ落選数が多く感じるとかでもないの？
そんなにあからさまなことするかなぁ…？してたらちょっとやな主催者だと思っちゃうけど。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 07:15 ID:iaPZOA6C

色んな主催がいるから…＞353
規模拡大を理由に、主催カプとは相容れないカプを別の階の
隅っこの小部屋にそのカプだけ押し込んだオンリーだってあるよ。
メイン部屋も一般が少なかったが、それ以上にその部屋は…
「主催カプを考慮して申し込まなきゃ」っていうのも最もだけど、
あまりいいことじゃないと思う。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 08:40 ID:SWaH42W/

教えて君でｽﾏｿ。

カプってなに？

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 08:47 ID:Fx4wYVo9

>>355
広島東洋カープの短縮形

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 08:52 ID:SWaH42W/

>>356
嘘吐きは嫌いだ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 09:34 ID:n8dJWewo

>355

カップリングの略だと思われ。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 10:21 ID:IWzoVeST

関西の人は区民を3ヶ月前にようやく予約して、それから告知とか
事前に会場もとれてないのに予告とかって慣れてるのかもしれないけど、
関東の人間にしてみれば、そんなぎりぎりまで宣伝されてないとか
会場もとれてない予告とかってものすごく不審だよ？
会場の予約事情なんて自分が主催しようと思わなければ知らない人も多いし。
後払いとか高いとかって部分よりも信用とか宣伝とかの部分を
重視して考えて会場選びはしてほしいな。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/18 11:21 ID:ilzzQZ49

>359
関西だからと言って、会場をとらずに予告はしないっしょ。
関東のオンリーと違って他地方から来る人は少ないしね。
地元参加者に宣伝するぶんには三ヶ月前でも十分では？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 11:42 ID:hI9nFDk3

>360
いや、あるよ。【会場（予定）】になっていて、
”変わることもあります”って注意書きのあるの。

後半部分には同意。
全国規模で集めるつもりで、かつ大阪でやるというなら
せめて半年前に取れる会場を選んでほしいけども。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 11:45 ID:IWzoVeST

>360
関東→関西の移動はたしかにすくないけど、関西→関東の移動は多い。
3ヶ月前になって突然宣伝されても、関西の別オンリーが近い日程で
予定に入ってるからもう関西のには出られない、って話も聞くし。
個人的には、苦しい宣伝期間になってまで安い会場使ってるの見ると、
お金ない人なのかな、まさか未成年だったりしないよね、って不安になる。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 13:05 ID:rW+319vR

>362
「関東の別オンリーが近い日程で入ってるからもう関西のには出られない」
だよね？

会場に関しては微妙だよね。日程的に会場がとれなかったのか、
金銭的にとれなかったのか、はたまた地元参加のみのサークルが
対象なのか、そのあたりは主催者のスタンス次第。
とりあえず、地方参加者も視野に入れてるなら半年前予約可能会場にしとけ！でＯＫ？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 15:43 ID:Lwbe9Gyr

逆に、メジャージャンルで大阪近辺のみを集めようということでいいというのなら
区民を視野に入れたほうがいいかもね。
西成区民、親切と思われ。
区民も、パンフ(入場費)代取ると取らないでは金額違うんだけど、西成区民のｵｼﾞｻﾏは
知っててこっそりと入場費取らない方の値段にしてくれた。
おかげで小規模だったけど赤字と黒字のない、とにかくﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛのイベントが出来たよ。
逆に西区民は物凄い態度取られる…。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 16:32 ID:JR70R2XU

ここに書いたらこっそりに成らないけどね
「他はいいのにウチはダメなの」みたいな厨を増やすかもしれんし
言い出しかねないしね

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 16:55 ID:IsaPj0R8

まあ数年前の話なので大目に(藁
今はオンリーから退いてるんで。
でもあそこのｵｼﾞｻﾏはそのほかにも色々と気を使ってくれて本当にありがたかったのよーということを
言おうとしたんです。
それまであんまりにもあんまりなところしかめぐり合ってなかったので。
打ち上げに招待したかったくらい(藁

367 ：ちょっと愚痴らせて。：01/10/18 23:16 ID:z7s8x9x/

某所で開催されるオンリーに参加するんですけど。
開催まで２週間切ってから、いきなり企画で使いたいからと数枚の紙が送られてきました。
宅急便で送って来る前に、イベントの参加要綱を送ってきてくれ（涙）。
急かしても主催に連絡が取れず、搬入日程、方法がわからない為にオフ本あきらめたさ。
ちなみに要綱が送られてきたのはイベントまで１０日切ってから。
企画の案内に比べたらかなり貧相な要綱でした（苦笑）
更に日程ぎりぎりの状態で原稿やってる人に、翌日必着でイラスト送れというFAXが一方的に流れてきたらしい。
忙しいのは判るけど、そんなにぎりぎりの作業してどうするんだろう。
たしかサークル参加の申し込みに問い合わせたとき、大丈夫、２週間は余裕ありますからって言ってたじゃないのか。
あれは締めきりすぎても２週間は待ちますよって言うことだったのかな。勘弁してくれ、Kさんよう。

368 ：　：01/10/18 23:38 ID:TXyYipQa

＞367
会場搬入に関しては、会場に直接送りつけるのではなく
会場近くの宅配便の営業所止めにしてもらって
自分で当日取りに行くという方法もあったのにねえ

それ以外の点は、大雑把な主催の運営に巻き込まれると
周囲のサクールが迷惑を被るという典型
運が悪いとしか言えないが…

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 00:48 ID:Y0EPQY4e

会場搬入の業者について質問させて頂きます。
会場により近い営業所が猫にあったので猫に問合せメール出したんですが
まったく返事が来ません。その後で知人に聞いたら猫は結構アバウトで
割と時間も護らなかったりするから鳥がお勧めと言われました。
確か以前鳥は慣れてて話が早いと言う話題が出てたと記憶してますが…。
猫でこんなトラブルがあった、とかやっぱり鳥がお勧め、とか
経験談お聞かせ願えませんでしょうか。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 00:54 ID:9epgFonF

メールではダメです。
直接その営業所に電話か、ＦＡＸですよ。
猫か鳥かは…それぞれだと思います。例えば文具だと猫が慣れてるし、高田馬場だと
鳥が慣れてる…会場の場所によってまちまちかも…
会場が頻繁に使われるところなら、営業所に問い合わせて趣旨を説明した時点で
「あ、いつもの」と思ってくれるところも多いですしね。
初めて使う会場なら最初から説明するのに手間取りますが…時間の正確さは猫が
いいと思います(・∀・)

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:00 ID:Kj7yqd3a

メールよりはやっぱり直接電話
もしくは直接その営業所に行って話をつけた方がいいよ
イベントの前の週にシティがあるなら猫の方がいいかもね

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:30 ID:FBv6OTe4

>369
まず会場側に指定業者があるか確認。
特に指定がなければ会場がよく使ってる業者か、
同じ会場で開催されたイベントが使ってた業者にする。
あと同日に別の階で開催されるイベントがあったら、
そこと相談して同じ業者を使うようにしてます。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:39 ID:6Ia6vP4f

質問です。
文具宛てに前日までに送ってくれって言われてるんですけど、これってどう言うことなんでしょう。
今までは営業所止めにしてもらって、そこから当日届けてくれる所ばっかりだったので。
文具の方で管理してくれるのかなあ？

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:41 ID:+qCtO7PY

文具宛に送ったら物凄い勢いで怒られますよ…あそこそういう管理嫌いだから。
会場に送ってはダメなことは常識だよ…。
どういう主催だ…。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:00 ID:FBv6OTe4

>373
前日から通しで借りてるとか？
それなら事前準備をしっかりやろうとする主催者と考えられるけど、
単純に会場側で受け取ってくれるものと思い込んでるのかもしれない。
文具に限らず公共会場はイベント宛て荷物を受け取らない規則になってるので、
受け取り拒否で送り返される危険あり。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:05 ID:bU4C6z/L

日付指定でってことなんじゃないのかな？
当日の朝9時指定…とか。
違うかなあ…。
とりあえず直接主催者に聞いた方がいいと思われ。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:05 ID:EYqRa5bM

日付指定でってことなんじゃないのかな？
当日の朝9時指定…とか。
違うかなあ…。
とりあえず直接主催者に聞いた方がいいと思われ。

378 ：375：01/10/19 02:07 ID:FBv6OTe4

375に書き忘れ。
別の会場で、二日間通しで主催が責任持つなら、
荷物置いたままでもいいと言われたのですが、
文具も置きっぱなしOKかは判りません。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:09 ID:oYO6g6J9

文具で開催予定だけど、猫に限って前日に搬入してもらえる
って会場の人に言われたよ。
具体的にはよく分からなかったので、後から猫に問い合わせる
予定です。

380 ：376=377：01/10/19 02:13 ID:bU4C6z/L

うわ、2重カキコスマソ…
しかも何故かＩＤが違う…ﾅｾﾞﾀﾞ！！（困惑）

381 ：538：01/10/19 02:14 ID:POx9/Sy/

関係者に聞いた話、会場側（文具）に聞いたところ、無愛想な態度でいいですよとはいわれたらしいですが。
でも電話応対の場合人が違うと対応が違うこともありますよね。
かなり心配です。

382 ：538：01/10/19 02:20 ID:POx9/Sy/

日付指定時間指定ではありません。
イベントまえの月曜から土曜の間に着くようにおくってくれと言われています。

383 ：538＝373：01/10/19 02:32 ID:POx9/Sy/

すいません、ほかでのログが残ってました。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 03:02 ID:E5z54WHl

今度文具でオンリーやる予定の者ですが、文具に電話したら会場宛に送ってﾖｼと言われました…｡
猫に電話しても同じくｵｹｰとのことなんですが。
今まで文具のオンリーに一般参加しても大概営業所留めだったのでイマイチなんなんだか。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 03:07 ID:+qCtO7PY

営業所でトラブったんだろうか…。
前までは絶対に会場に送っちゃダメといわれ続けていたクチなので
なんだかこそばゆい…。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/19 06:52 ID:v7AyP4fV

イベント告知ができるサイトを調べたのですが
ttp://event.surpara.com/
ttp://ketto.com/
ttp://www.comicomi.net/
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/index.htm
ttp://www2.icn.ne.jp/~to/ring.htm
これらの他に「ここで告知しておいたほうがいい」というサイトありますでしょうか？

>328
ありがとうございました。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 08:13 ID:VD4neW9g

>386
北陸限定
ttp://www.atw.ne.jp/home/fumi/dozing/index.html

東海限定
ttp://www.mirai.ne.jp/~fairy/

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 08:34 ID:L9QzsAJe

>385
今月文具で行われたイベントに参加したものですが、
会場に直接送りました。
火曜日～金曜日必着でしたが。
イベントごとに違うのでしょうか

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 08:53 ID:tt09I6Q5

http://www4.ocn.ne.jp/~soak/mikelink/mikelinkkani.html
ギャルゲー系

と銘打ってるが、違うジャンルも入ってたりする

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 08:56 ID:tt09I6Q5

http://www.mangazoo.com/maniax/

391 ：教えてちゃんでｽﾏｿ：01/10/19 22:47 ID:GrHk//qZ

便乗して、告知したほうが良い紙媒体は？
当方、「ふぁ○ろーど」「ぱ○」ぐらいしか思い浮かばないっす。
ついでに宣伝ならこれもやっとけ！ってのもあればヨロシク！

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 22:55 ID:GZfZaQt0

宣伝なら過去ログ読んどけ！

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 23:22 ID:6SYz0Nxt

>392
過去ログって>>1にあるスレのこと？
読めないのだけど…

394 ：369：01/10/19 23:32 ID:frXmn2DS

>370-372
ありがとうございました。会場側で指定しているのは飛脚なので
どこでもいいです、と言われていたんです。
早速猫の営業所に直接電話してみます。
猫、時間正確なんですね････安心しました。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 23:58 ID:Zpf0cxDm

＞391
箱息子・コミケカタログとか。
自分はファン道もぱ○も送ってないや…。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 00:22 ID:H5iNjEDx

ﾚﾝｹﾞﾀﾝに動きが出た模様です…精神的に不安定て…。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 00:25 ID:TZj4OW9d

こうなってくるとﾚﾝｹﾞたんにも同情を禁じ得ない。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 00:25 ID:UHvXMBxf

小三毛カタログはもう問い合わせ期間過ぎちゃってる…>359
厨房御用達と名高いけどファイン度アウトもあるよ

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 00:31 ID:R6TWt/iC

赤豚とかのパンフに載せたらいいのでは。
あと印刷所の発行誌とか

400 ：395：01/10/20 00:35 ID:wq4iRBQL

確かに期間は過ぎてるけど、友達や知り合いに主催やってる人がいたら
コピーしてもらうのもテかと。

最近用紙来たよね。さっさとファックスして、締切過ぎないように
しなきゃ…。

あと、Ｃ－ネットとかいう本もあったような＜紙媒体

401 ：395：01/10/20 00:36 ID:wq4iRBQL

今の400は398に対するレスです。

印刷所は耐用・クリ英・Ａ光あたりかな…？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 00:54 ID:UHvXMBxf

椎ネットは関東圏のレイヤー専門だから
サークル向けにはあまり効果がないと思う
でもどこかにCM載せれば、あっちから手紙が来るから
自分から請求しなくても大丈夫かも

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:03 ID:UHvXMBxf

そのジャンルの大手だったら自分の本にCM…
やってみたい（笑

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:04 ID:/gjn/GWs

栗永はもう冬コミあたり配布の分の受け付けは終了してるよ。10/15だったか。
耐用と永幸がぎりぎり、25日あたり着なんで急げ。
ただし全部当日イベント内で印刷所のマニュアル配布が条件ね。
うちは不要物の回収箱作るよ……。宅配で家に送って処分する。
遠方から泊まりがけで来る人が多いので絶対に持って帰れとは言えないんだよ。
内情知ってる者としては仕方ないじゃんとは思うけど、やっぱり自分が参加者だったら嫌なので。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:11 ID:zPJOb1hd

同じジャンルのオンリーにCMのせるとか。
でも同じジャンルのオンリーが無かったらできんがな。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:17 ID:vfJRFUIg

>400>402

私、地元の（オンリーではない、オールジャンルの）イベントのCMを
ぱ〇に送ったら思惟ねっとからダイレクトメール届いたことがあるよ？
見本の最新号に、CM用申し込み用紙に、返信用封筒までセットで。
他には主催の住所を載せてないんで、ソースは〇ふとしか思えん。
そもそもが田舎の上に、CM掲載予定号がイベントの1週間前、という
状態だったので、切手だけありがたく使わせていただきました（ｗ

407 ：395：01/10/20 01:24 ID:wq4iRBQL

クリ英はもう出した。404さんの言うとおり15日締切だったと思われ。
あと耐用は今度出す予定。Ａ光はどうしようか迷い中…。
耐用とＡ光って配るとこ似てるから、両方載せても意味ないかなあ
とも思うし。Ａ光の方がスペースは大きいんだけどね。
マニュアル2冊＋チソドソペーパー配るとなると、朝の作業にも
支障が出るし、サークルさんもウザがるかなとも思うし、悩みどころ。

同じジャンルのオンリーに載せるのは確かに効果的だよね。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 02:22 ID:CZcB3i4B

※アニメ誌
・アニメージュ　・アニメディア　・ニュータイプ　・ファンロード

※同人情報誌
・ぱふ　・箱息子　・Ｃ－ＮＥＴ　・ＦＩＮＤ　ＯＵＴ

※各ジャンルの専門誌で、イベント告知可能な物
（特撮系）　・宇宙船
（ＳＦ）　・ＳＦマガジン
（ヤングアダルト小説系）・ドラゴンマガジン　・ザ・スニーカー
（卓上ゲーム系）・ＧＡＭＥぎゃざ

後、アニメディアが別冊で同人情報誌を創刊するらしい。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 02:52 ID:7BOU5sHI

ああ、11月の末だったかに発売の奴でしょ＜メディア別冊創刊
ケットコムで調べてるらしい。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 03:30 ID:LjwsxMx2

コミパラ(仮)ね。＜別冊

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 03:36 ID:doVgq0i3

ぱふは一時期誤記載が多かった。
だからうちは２次情報媒体をソースにするのは止めた。
なのでそーいうとこをソースにして情報戦やろうとする所なんざわしは情報屋として信用できん。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 03:43 ID:IvwzWBvc

つーか、ネットしてない人には紙媒体しか情報ないっしょ？
とくに地方は情報貧弱だし（泣）

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 04:35 ID:DIUMMPt3

>だからうちは２次情報媒体をソースにするのは止めた。

その場合、出来る広報って自分って作ったチラシくらいなんじゃ？
というか情報戦ってなに(ﾜﾗ
求めてるのは告知活動の充実でしょうに。
紙もネットも使えるもんは使ってヨシ。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 04:53 ID:FgkG5UDQ

>>407
印刷所のマニュアル配布はうっとーしーが（情報載せてもらっててすいません）
本気で宣伝するならやっとく方が良いよ。
500spや1000spのイベントならともかく、300以下なら朝の配布くらい
そう時間のかかる作業ではない。問題はゴミが確実に増えることくらい。
雑誌掲載は一般へのアピールの意味ももちろん大きいけど、
サークル参加する側にもちゃんと宣伝してるんだという印象を
持ってもらえるので申し込み数に影響するだろうしね。
サークルが集まらないイベントは一般も来ないもんだ。
とか言いながら前回自分がやったイベントではほとんど雑誌告知を
やってませんでした。最初に広報を担当していた相方が
出しておいてと頼んでおいたところのどこにも出してなかったので。
後から出来るフォローはしたけど間に合わなくてくやしかったな。
共催にジャンル大手が複数いてくれたおかげで客足は自体は
そこそこだったが主催としての自己評価をさげるポイントだった。
やれることはやっとけ～。
見た人がそのCMに目をとめる可能性は２冊使えばとりあえず２倍かもよ。

415 ：395：01/10/20 05:11 ID:wq4iRBQL

>414
確かにそうですよね。助言ありがとうございました。
私も前回は締切に遅れて間に合わなくて苦汁を飲んだので、
今回は頑張ろうと思います。
イベント自体はたくさんサークルも一般も来てよかったのですけどね。
私も納得がいかなかったものですから。

相方さんが出していなかったのは、ご愁傷様です…。
以前友人が同じ体験をしていました。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 09:32 ID:pj2IoOJK

紙媒体の告知は難しい。椎ネット、ぱふに誤植された。しかもぱふの誤植はかなり致命的だった。
箱息子、耐用、Ａ光は自分で作った原稿をそのまま載せるから問題ないけど。(自分が間違えさえしなければ）
私の字ってそんなに汚いかしら････（涙）

417 ：どーでもいいことだが。：01/10/20 12:33 ID:WlbROWQG

ちょい遅レスですが、文具宛の荷物のこと。
過去何度か文具を使ってイベント開催してますが、直接会場宛に猫で荷物を
送っていました。文具と猫に聞いたら、会場すぐ近く（卸商センターそばに
ある営業所）に文具と卸商宛の荷物が集まり、そこから各会場に振り分け
られるとか。猫内部で、すでにルールができあがっているのではないで
しょうか？卸商側の事情はうっすらとしかわからないんですけど、
文具は猫専門、会場への直接搬入でOKだったと思いますよ。
しかし、文具も卸も毎週イベントが開かれる現状なので、荷札に書かせる
イベントの日程を間違えると、完全に誤搬入されます。私の時も、翌週の
イベントの荷物が２個ほど間違えて搬入されたので、回収の時に持っていって
もらいました。

418 ：417：01/10/20 12:36 ID:WlbROWQG

あ、あと、文具は「フロア名」もしっかり書いてね、と事務の方に念を
押された記憶が。それでもたまに、別フロア・別イベントのところに
荷物が行っちゃうこともあったり……。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 14:18 ID:nDkk4/+d

ぎれんげ。
大手と電波順に処理してるみたいだけど
電波よりも、冷静に反論する人間の方が法的手続きに
進むのが早いって知らないのか？
あのサークル名どうのこうのと言っていた電波書き込みの
サークルも、自分だけ終了すればそれでヨシ！という考えが
見え見えでぎれんげ同様の人間だと思ったが。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 14:26 ID:c9mWtC9V

で、やっと私怨が終わったかと思ったら、ぎれんげ。とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、主催の酷い現状なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、
冷静に反論する人間の方が法的手続きに進むのが早いって知らないのか？、だ。
お前は本当に第三者なのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ぎれんげムカツクよねって同意されたいだけちゃうんかと。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 17:52 ID:8Ldc5TOk

420>キミもね。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 19:13 ID:+y9YDE8Y

>420
あの電波書き込みした委託サークルさん？
あのれんげたんが怖がって先に電話連絡しちゃうくらい電波だもんね。
何、あのサークルの書き込みは私怨だったの？

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 20:13 ID:TCbb6Uxv

委託者さんが書き込みしたよ、状況。＜ｷﾞﾚﾝｹﾞﾀﾝとこ

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 20:33 ID:+9Hnkrlb

蓮華の場所再度UPキボン

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 20:40 ID:YnX5+alu

ttp://www2.rocketbbs.com/301/renge.html
ttp://mbspro6.uic.to/user/isiki.html
ここ。＞423

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 20:43 ID:+9Hnkrlb

すまそ

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 21:10 ID:BJYgNoKC

うーん
正直ここまで追い込まれると思ってなかったんじゃないかな＜ｷﾞﾚﾝｹﾞ&ｱｲｶﾀ
以前某ｵﾝﾘｰﾋﾞﾋﾞｴｽでも「売り上げ戻って来ないyo！」というカキコがあったけど、
ここまで揉めてなかった‥‥‥‥
結局主催はそのままﾋﾞﾋﾞｴｽをバックレたんだけど、、
怒りの再カキコはなかったんで、当人には連絡したんだろうな‥‥‥‥

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 22:07 ID:b2AJ9nvb

＞４２０は吉野家コピペだよね？
って、みんなわかってるか…。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 22:11 ID:+gneHpd5

牛丼だね
＞お前は本当に第三者なのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
どうなの？（笑

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 22:27 ID:uIE826st

私の友人が２度目のオンリーを主催する　それも３ヶ月前から
告知されているイベントの一週間前に（しかも同カプオンリー）
そんなに近いとむこう（先に告知した）主催さん気を悪くするから
日程を変えろと言ったのだが
「こっちは一年前にこの時期にオンリーをしている　それの「２」なのだから
問題無い」といってるのだが　どーよ？
私だったら日程ずらすがなぁ　一週間前にぶつけるなんて
まともな神経とは思えん　協賛たのまれたが断った

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 22:30 ID:2FskVT76

>430　「問題ない」と言われたら「問題ある」と言った方が。
どう問題なのか分からないようなら、説明してやって。
先に告知しているイベント主催者さんの人柄にもよるけど
下手すると泥試合になだれ込むよ。
何より参加者がかわいそうだ、という理屈でも駄目かな。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 23:04 ID:gBbDJ4op

「一年後に２をやります！」ってな予告を大々的にしてたならば、
問題無いような気もしないでもないけど………………。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 00:12 ID:XGVyKyS0

１回目のオンリー直後から広告して募集してたらいいと思う。
先に広告してる主催は、その２がある事を知ってたのかな？
周囲の認識によると思うけど、誰も知らなかったら
お友達さんはちょっとイタタ…と思われるんじゃない？

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 00:58 ID:yRCFEgBY

せめてカプオンリーから、オールに変更するとか出来んのかね。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 02:11 ID:D7fBsb+x

まあ結局、そのイベントの結果を決定する因子のひとつは、日程がぶつかった
時にどういう態度をとるかということみたいだね。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 02:13 ID:4oE1ajWu

>430
主催さんが気を悪くするから……だけじゃなく
ジャンルそのものに対して失礼だという認識も持って欲しい。
日程の近いイベントが乱立すると客は割れるものだし
オンリーだから行こうという行動動機もうすくなる。
結果、活気のないジャンルに見えてきてジャンル内の本当の活気も
落ちていく。人間は周囲の雰囲気に流されるから。
ジャンルを盛り上げたいと思う心がそのお友達さんにあるのなら
その観点からだけでも、同ジャンルましてや同カプとの近日イベントは
良くない企画であることを理解していただきましょう。
オンリーイベントは主催だけの遊び道具とでも思ってるのなら大間違い。
どう言っても解らなくて本当に会場取っていて告知もしちゃったなら
その瞬間に手を切りましょう。
でも相手さんが三ヶ月前からの告知なのに、まだ会場も取ってないってことはないか？
最近はオンリー多いからめぼしい会場は即うまるもんなあ……
友人さんのオンリー企画が口だけだといいですね。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 03:15 ID:D3/Jojqb

rengeたんビビエスに詳細報告があったが、あのサクールの人その前には
詳細を教えてくれれば内容は一切公表しないとか言ってなかったっけ。
ここの「電波」書き込み見て慌てて書き込んだとしか見えないね。
本当に電波だったんだな。もしくはああいう仕切をしたかったか？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 15:30 ID:RMcvdn4o

>437
禿同。
気の毒だとは思う。状況を気にしてる人がいるからという気持ちで書き込んだのは分かる。
けどやっぱり「公表しない」と言っててあれだけ詳細な(詳細すぎる）書き込みするって
ちょっと目に余る。というか正直どうかと思う。
被害者だからと言って自分の言動に責任持たなくて良い訳ではないだろう。
誰かつっこんで欲しい・・・

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 16:35 ID:WaaPd8Qh

結局はﾚﾝｹﾞﾀﾝも「状況はこの人が言ってるからいいや」な気持ちになっちゃって、どうも謝ってるとは思えない
書き込みしてるんだよね…どっちもどっち「ｵﾏｴﾓﾅｰ」だね。
ﾚﾝｹﾞﾀﾝの謝罪には見えない書き込みも、被害者の長たらしい書き込みももにょ。
どっちもひと言でいいんだよ。「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」と「無事に解決しそうです」くらいで・・・（・∀・）

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 18:07 ID:ZT9EKGVL

すいません。
今年冬コミのイベント掲載案内って、もう問い合わせ終わってますよね・・・。
どなたか要項持ってたら教えて下さい。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 18:29 ID:N9+b6nCU

いずれにしても、蓮華たん側がさっさと対応すればこんな事にはならなかった訳で。
3ヶ月もシカト同然の対応、日記の内容、そこに来てサークル名を間違えたまま放置…
切れもすると思うが。増してや少額とは言え金銭問題なんだし。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 18:41 ID:2NMpTVlm

>>440
カタログがあれば、そこに正式な問い合わせ先が載ってたはず。
ちゅーか、オフィシャルHPかなんかに、メール出しなよ。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 20:35 ID:O758MiDm

430
レス感謝です　ちなみに１の時２をやるなんて一度も言わんかったです
今日友人やめようとマジで思ったのが
取る会場ってのが　「同人誌とは関係無い」ってウソつかなきゃ借りられない
ここで話題の「北斗ぴあ」だめだこりゃ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 22:24 ID:GfPov1/8

>440
もう１０日も前に問い合わせは締切ってるよ
申請書の〆切も月末までだから、知り合いが持ってたらコピーさせてもらわないと

冬コミ受かってたらCMにスペースナンバー入れられる…
受かってるといいなー

445 ：440：01/10/21 23:28 ID:ZT9EKGVL

お答えありがとうございます。
ああ、やはり締め切っていたのですね。
これから友人を地道に当たってみます・・・。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 00:42 ID:opB/2lLb

＞440
つい先日話題に出たばかりだよ＜コミケCM掲載
ちょっと前の過去ログくらいは読もうyo（５０レス以内にあるから…）

それはそうと、持ってるからコピーしてあげたいけど…
ここは２ちゃん（笑）
無理だ…。友達に当たって砕けつつ頑張って下さい。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 01:34 ID:EWd2b+TY

＞443
も、もしかして……そのイベント、思い当たってしまいました。
　会場が気になったので主催様に問い合わせてみようかと思ったんですが
　参加は見合わせた方がいいのかなー。
　何かと話題にのぼりやすいジャンルだし、ものすごい不安要素だ…

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 03:45 ID:JQD8tR35

いくら被害者でも電波にはなりたくないね。あの文章を読むと他人に報告しようと
いう気持ちがなく、相変わらず自分たちがよければ良いとの感情剥き出しだ。
今回の騒ぎでレンゲたんがやったプチ良い事は、どのサークルがまともか
ロムしていた人間が計れた点か。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 05:47 ID:eOLY3tzS

あげとこ

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 09:44 ID:ZHkwVSXS

主催をやっている知人などいるわけもない身には
コミケCMは無理なんですね…（泣

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 10:31 ID:knV78Nw2

北斗ピアって本当に同人ダメなの？
どう考えても開催数が多いし、わからない筈ないと思うんだけど。
開催中でも禁止事項なら中止に出来るし。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 11:06 ID:8epLHvd2

>450
この場合、自業自得だからなぁ...。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 11:54 ID:50IjtEBV

>450
同ジャンルとかの既に開催の決まった（チラシをまいてる）人に
（来年開催とかでコミケＣＭを出しそうだなあというところに）
頼むのはどう？
たとえ面識がなくても問い合わせ先にメールとかがあれば
同ジャンルのよしみで･･･とか
ダメかなあ

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 12:04 ID:/SiyMJPd

自分が主催するオンリーに申込があったのだけど、そこに
同封されていた手紙に、「Ａというイベントを主催している
Ｂさんが、そちらのイベントにＣＭを載せたいそうなので
要綱を送ってあげてください。申込用紙も配布して欲しい
そうです」と書いてあった。
返信用封筒も同封してあったし、人様のイベントに協力させて
いただくことも力になるならしたいと思う。
問題がないといえばないのだが、書き方というか言い回しが
ふに落ちないのは、自分の心が狭いからなんだろうか…。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 13:43 ID:EIeSAgrE

なんでＢさんは自分で言ってこないんだろう…？
一応、確認とった方がよくないか？Ｂさんに。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 13:57 ID:CtzfmRvv

454に来た手紙も同封してこれこれこういう手紙が来たのですが
って感じに送ればいいと思うよ
Ｂの名前すら騙ってるのかもしれないしね

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 14:34 ID:FBK1HHKP

今日電話で聞いた〆切

耐用　10/26必着　冬コミ配布分（ただし、専用の申し込み用紙必要。持ってないなら直接いけ！）
英光　11月中旬　冬コミ配布分（指定サイズのカットを送るだけでよし！）
栗栄　12/15　2002年１月下旬配布（冬コミ配布分は〆切済）

なんか、英光だけが妙に遅いのが不思議だ…
とりあえず、冬コミ配布ぶんに載せるなら耐用、英光だ！
ついでに赤豚のチラシ配布について
ttp://www.akaboo.co.jp/entry/ama_chirashi.html

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 17:35 ID:8nODsDBM

>447
443に思い当たるイベントってもしかして最初に「さ」が付きます？（藁
私も気になってました。チラシの絵大手だし。　なんかヤな感じ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 17:50 ID:kt/IlGhe

＞457
耐用、用紙のＤＬできなかったっけ？
ttp://www.taiyoushuppan.co.jp/event/message/apply.html

ここで。

お役立ち情報サンクス、Ａ光遅いんですね、チョト安心…。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 19:51 ID:b0eZDcdq

＞451
＞北斗ピアって本当に同人ダメなの？

ダメです。

＞開催中でも禁止事項なら中止に出来るし。

そうだよ。
だから北斗ぴあで開催しているイベントに嫌がらせをしたかったら
当日善良な市民の顔をして会場に電話を一本入れたら一発（藁

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 20:05 ID:8nODsDBM

458
「さ」がつくってのはジャンルの話です
「さ」がつくオンリー名の方ごめんなさい

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 20:20 ID:0sXD7QO0

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 20:24 ID:fHx3bH0W

>460
会場で同人推奨してる所なんてないから
市民のフリして電話かければ、大抵会場側から主催に文句くるけどね

北斗ピア行ったことないし借りたこともないけど
会場使用図とか利用目的とか普通渡すけど、どうしてんの？
当日も会場側が見回ると思うから、
すると一回借りた主催は借りれなくなるのかな。すげえな

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 20:30 ID:eOLY3tzS

喜多都ぴあって、昔「わしょーい」系の本拠地だったとこだったよね？
駄目になったって事はどこへ流浪してるんだろ？＜わしょーい残党

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 20:33 ID:7dEtGRc/

利用目的：交流会がメイン
と表現しています。
＞北斗ピア

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 20:36 ID:ZSEjD7Zl

>459の耐用の用紙ＤＬしようと思ったけど、申し込みが郵便局留めはだめなんだね。
ネットに住所さらすのと、仕事帰りに取りに行くので局留めが一番確実なんだけどなあ…
それに最近、近所で郵便物を盗まれる事件がけっこうあるし、どうしよう…
お金がからむし…

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 22:31 ID:8nODsDBM

実際に北斗ピアで中止になったイベントってあんのかな

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 22:35 ID:8eShVzLt

一回同人で問題あって一時期貸し出し禁止
その後態度が軟化したんだと思うけどね＞ピア

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 22:37 ID:eOLY3tzS

わしょーいが何かやらかしたのか？

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 23:57 ID:dSTkTMVI

>467
さんざん既出ですが、中止になったイベントは知りませんが当日
会場に途中中止勧告を受けたイベントは結構あります。
私自身も中止勧告を受けたイベントに参加しましたが（理由は
例によって善良な市民のふりをしたたれコミです）色々な規制
も入ったようですし、正直参加しててあんまり気持ちの良いもの
でもありません。
一応具体的にその状況がレポートされてたのは、某■の大作RPG
シリーズのオンリー裏話で詳細が載ってます。私は以前渋谷の
まんだらけでその本を3冊くらいは見かけました。
本当に知りたいなら、そちらを頑張って探してみるのも手です。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 00:10 ID:uP7QJWiD

北斗ぴあ
中止勧告をうけたイベントって私怨によるタレコミなのかもしれないから
タレコむ方が厨なのか私怨を受ける方が厨なのかは判断つきかねるけど
そういったイサカイがあることそれ自体が参加者には迷惑ですよね。
私ならなるべくなら非の打ち所のない、私怨につけこまれないような
オンリーを目指したい。
だからこそ、そんなに簡単に中止に追いやられる可能性のある会場は
使いたくない。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 00:48 ID:Cl0SH6gI

とあるオンリーの委託参加をしたのですが。
売上ってどのくらいの期間で発送していますか？
イベント開催から２週間くらいたったところですが、音沙汰が無いです。
問い合わせをしてもいい時期なのか、もう少し待った方がいいのか…。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 01:01 ID:iZ5ko8mV

>472
過去ログみるとここのみなさんはかなり早くに売上を発送してる
ように読めるのですが実際はどうなもんでしょうか？
土日で作業して月曜日に投函･･･とか考えると火～木くらいまでは
待ってもいいかもしれないけど、今週末で３週間になりますよね。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 01:10 ID:DCh2CHbv

>472
参加要項にいついつまでに届かなかったらお問い合わせを
とか書いてませんか？？

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 01:25 ID:fbFk5jyF

厨との諍い以前に、会場の利用規約を判っていて無視する主催が痛い。

都内Ｓ区の会議室を借りたオンリーは、開催時間中になんどか
「販売物に値段を出さないでください。交流会の名前で借りています」と
アイタタな場内放送を流す主催だった。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 02:13 ID:16YvLmD2

>472
「イベント終了後、○日後頃に発送します」とかの文章が
どこにもなかったら、もう問い合わせしないとマズイと思う。
普通、良心的な主催者なら、遅くともイベントのあった次の週の土日に
作業して返金、くらいはするだろうから…郵便事故も考えられるし。
どっかのオンリーみたいに、近くの郵便局が小さい局で
為替が足りませんでした、なんて言い訳をしてくるかも
しれないけどね（あ、あれは落選返金だったか？）

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 02:15 ID:glIUi3vs

>447
遅くなりましたが、まさしくそれです……
他サークルさんの情報に疎いので、チラシの方の背景は知らないのですが。
やっぱり気になる会場なので…今回は見送ろうと思いました。
せっかくのイベントの雰囲気を損ねる可能性があるのは悲しいですよね。
どうせ行くなら楽しみたいです。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 02:58 ID:gLOn/K0x

472です。
売上と明細は後日追って別書での発送――ということは
書いてありましたが、とくに○日後頃～という記載はないです。
仮に月曜に投函しても着くのは水曜あたりだと思うので、
それまで待ってみて何も無いようでしたら問い合わせてみます。
皆さんありがとうございました。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 03:06 ID:U4jEBSqH

＞会場に途中中止勧告を受けたイベントは結構あります
ほんと？
どのイベント？

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 10:11 ID:5OxF2Oqa

あのー、ほくとぴあ関連の話は過去ログでさんっざん出てますんで
それをごらんになった方がよろしいかと。
中止になるかどうかも、勧告を受けた当人のレスも、
会場担当者との交渉の様子も、規定も、今後の対応とやらも出てますよ。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 10:22 ID:KyAM1K76

うちは月曜に為替買って火曜に速達で出す方法だったよ…終了後すぐ計算してね。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 13:08 ID:GiTpgMWY

>480
前スレが読めないのですが…
どこか倉庫ありですか？

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 13:19 ID:5OxF2Oqa

http://rain.prohosting.com/syusai/

どうぞ。
読みつくして咀嚼するとスキルアップできそうなログ郡ですよ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 14:11 ID:0dX691b9

ttp://rain.prohosting.com/syusai/log/8.html
ここの1-30くらいに詳しく書いてありましたね

いまは小康状態か、大目に見て貰ってる状態で
目立つことやると、そのイベント禁止や
イベント自体を一気に禁止する可能性が高いって感じ。

よくあるお花や茶会で花代を菓子代を参加者から出して貰ったりするレベルの
金銭的なやり取りは許されるんだろうけど、目立つのはダメって所でしょう

485 ：　：01/10/23 14:47 ID:+YtSgUBZ

>484のとこからひっぱってきた。

25 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/04/16(月) 23:38
北とぴあは、カメラがあるらしくお金のやりとりがあるとすぐに係りの人が確認に来ますよ。
まあ、カメラがあるかどうかは確かでは無いのですが、あそこは眺めが良いので一般の人が上
まで上がってくるのでしょっちゅう迷い込んできます。
そういうので、お金のやりとりがばれちゃうみたい。

あとは、むかーし某企業系イベントが休みの日を押さえまくって区民がなかなか借りれなくな
ってしまったので、同人系に良い顔しないっていうのもあるみたいですね。
だまして使うのも手かもしれないけれど、ばれて何かトラブル起こすよりは少々高くても他の
会場を使うことをオススメします。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 18:35 ID:wZXmbNql

470
それって具体的にナニがおきたのか、ここでは書けないような出来事だったの?

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 21:50 ID:UczzqIjD

知りたいですね…

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 01:23 ID:L6SQQW7a

>483
ありがとうございます。確かに読み応えありますね。
スキルアップ頑張ります｡

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 05:22 ID:Ur0FYdfF

>486-487
具体的にですか？　イベント名があんまりにも特定できちゃうのも
なんだと思うのですが（前のでも充分特定できるし過去ログにも
少しかきこんであるけど）
もう少し詳しく言うと、異様に応募率が高いイベントで、主催者の方も
努力はされたようなんですが、それでも多量の落選者がでてしまって、
当日それ関係かどうかは謎ですが、販売の証拠物件付き（雑誌の募集記事
とかの切り抜きとか）のタレコミＦＡＸを会場側に入れられたんですよ。
それで来たとぴあ側に「販売やってるなら今すぐ中止しろ」と言われて、
主催者はイベント始まってから終わりごろまで会場の説得に掛かりっきり、
交渉なれしたスタッフがいたみたいで、何とか中止は回避したものの予定
していた後夜祭の規模を縮小（コスプレ参加の中止等）はやむ負えなかった
ようです。
裏事情本には交渉の内容とかも書いてある。読むと、とりあえず来たとぴあ
を使う気にはなれなくなるかな、その点では凄くタメになる本です。
個人的には来たとぴあ使うという人達に見せてあげたくらいに。
イベント名は>470にでてるジャンルに長くいる人に聞けば大体解るくらい。
もう５年くらい昔の話だけどね。
長々書き込み申し訳ないです。当時の関係者も、もしいたらすみません。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 17:35 ID:jXW8Vxv5

やはり中止になったね。

ttp://www33.tok2.com/home/squallonly/

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 18:37 ID:8/yhqL7C

>490
なんか真っ白で宣伝しか見れなかった　私だけ？

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 18:54 ID:iMbf4zlo

>491 見えたよ。おわび文載ってた。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 21:42 ID:8/yhqL7C

491
>492
ありがとう　少し待ったら出てきた

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 22:12 ID:T4mR12Iv

>490
これって何のオンリ？東鳩？

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 22:33 ID:AkkXl7iD

＞494
知人がｼﾞｬﾝﾙ者。
絵笛８だけど、悪い噂ばかりでサイトもちは
申し込まなかったってきいた。
春の二の舞はやだな。会場費はらったのかなぁ。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 23:09 ID:enYgUDhl

誰か蓮華たんの顰蹙裏ビビエスログ持っていたら、アップしてもらえませんか？
書き込みにすぐ気づいたようで殆ど削除されているんです。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/24 23:54 ID:5/gHEj4U

ええ？書き込みする前から知ってるけど、
不謹慎発言、２３日のは残ってるよ？キャッシュかな？
一応記しとく。
「こちらこそ！オボロギレンゲ 2001/10/23(Tue) 00:11 No.16 <HOME>

はじめまして！
今私の所、結構ヒドい状況に成っているのに、よくカキコして下さいました！！ありがとうございます！！
なまじこんな状況だから、和む、和むＹＯ～！！！
今現在、更新は止まってしまっていますが、復活したら早めに今のリクエスト、上げたいと思います。
その際は、是非リクエストして下さいませｖ
ではまた！！」

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 00:55 ID:gI5zXpoM

ギレンゲ裏掲示板
ttp://mbspro6.uic.to/user/roketto.html

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 01:22 ID:zelxf33t

＞497
496です。どうも読み込みが変だったようで何度かリロードしたら、上のひとつ目
以外も全部表示されました。ありがとうございました。
ですが他の日にちもあるとわかって、一体何がどうなっているのか余計に
気になり始めました。主催がああいう状態になっているのを放置していても
許されてしまうならば、この先同じような無責任主催者が増加する可能性がある気
がしますし、あんな調子では、実際に返金や書類送付されているのか他人事ながら
やはり心配が続きます。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 01:26 ID:YKQbKFbt

なんか本気で腹立つなー、ギレンゲ。
頭に血上って乗り込みたくなってしまったよ。
とりあえず、落ち着け自分、頭冷やしに逝って来ます。
しかし腹立つわ!

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 02:12 ID:eKSeO4yu

ギレンゲたんの相方は病気を理由に逃げてて更に萎え～
どうみても仮病じゃん。

502 ：無責任な名無しさん：01/10/25 03:15 ID:KXy20FvC

簡易裁判だと、小額訴訟の説明聞いたり、相談したりで結構
やるのに面倒かも。裁判所で掛かりの人に説明するのもちょ
っと難しいし…。時間も掛かるしなあ。
（訴状書いて、証拠用意してってやるだけでも…）

はっきり債権が存在してるなら支払督促っつーのがある
筈で、それだと割と簡単に自分で出来るらしいので、それも
考慮なさっておいてください。
戯れんげにむかついてそっと勧めてみる。

つか、親に連絡、学校に連絡してやりたい…。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 05:25 ID:So3Tfmr6

先日、委託参加していたイベントに荷物が返送されてきたんですが、
どうやら送っていた本は完売したらしく、見本で出していた本だけが在部で
戻ってきたのはいいんだけど、送った時と同じ袋で帰ってきたので
着払い料金が異様に高くてちょっと…モニョリました。

着払いで返送するというのは判っていたけど、見本誌だけ返送とかだったら
小さ目の袋に入れ替えるとか、そういうのって過剰サービスになるのでしょうか。
少なくとも今度自分がオンリーをやる時は絶対そうしよう！と心に誓ったのですが…
その辺について皆さんの意見をお聞かせください。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 06:46 ID:flYQF3zN

>>503
普通は返送するとき残部にあわせて、袋orダンボールを変えると思うんですが。
少なくとも私がスタッフをやったオンリーは全部、残部にあわせて変えましたよ？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 07:00 ID:yBtNjteI

>504
それって大きさに合わせて全部新品の袋＆ダンボールに変えたってことだよね？
まさか他の委託参加者のを流用してないよね？（←だとしたらモニョってことでスマソ）

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 07:05 ID:yBtNjteI

>503
宅配便は大きさ（縦横高さ）と重さで料金が違うから
見本だけになったのなら数冊なんだろうし
同じ袋でも畳めば小さくなると思うけど･･･
いまひとつどういう状況かわからないんだけど説明プリーズ

数冊だから封筒とかに入れ替えて
着払いでなく郵送しろってこと？

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 08:31 ID:X8wAbaNz

いや、でもうちはそのまま使ってた。
それをマニュアルでも断ってたし。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 09:09 ID:IBa1yNIj

>503
　私が委託参加したところは、完売して見本誌も売ってしまったので（カバーつけ
て売れるように手配してた）パンフだけ郵送で送られてきました。その次のイベント
も見本誌だけ残ったら、やはりパンフと合わせて郵送。だから遅れるってメールも
きて、すごくしっかりしたところなんだなあ、と感心しました。
　そこまでしろとはいわないけど、そこまでしてもらえたら、次回も参加しようと
思うし、サークル側としてできるだけのことはしようって思うな。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 10:18 ID:K8YDLnRQ

蓮華たん、マジで電波順に処理してるんだね…。
あれだけきっちりとした文章を書き込んでいる他のサークルさんから
何も書き込みがないのは、ああいう大人しく見えるサークルさんには
一番最後でいいや、うまくすればしらばっくれることも出来そうと
考えていそうでいやだ。
自分のところがすめばいきなり「誠意ある対応をしている」と書いてしまう
あの電波サークルも気持ちが悪い。何を偉そうにしているんだろう？

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 11:17 ID:BAjSJCkc

>508
郵送もちゃんと届けばいいんだけどね…
できればトラブルの元は避けたいです。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 11:43 ID:R4va9ja6

＞505
他人のダンボール流用の何がモニョるんだ？
住所や名前とかが書かれていなくてキレイだったら
特に問題ない気がするんだが。

ああでも、隠れ同人とかで印刷所の箱だと
困る奴がいるかもしれないか。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 12:35 ID:l3FMIxcl

>505
ダンボール流用はゴミ減らしにも役立つよ。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 12:43 ID:8+vIVl73

ずいぶん前に、ここでだかどこでだか
「送るのに使った袋で返してくれなかった。配慮が足りない」
って人もいたなぁ。
難しいね。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 13:23 ID:QY8ecBak

委託の残部返送、その日に会場から着払いで送るなら
完売サークルを考慮して、封筒なり小さい紙袋なり、
あらかじめ用意しておくのは当然だと思ってたのだが。

他人の段ボール流用は、きれいな箱だったらいいけど
印刷屋のだったり、他人の他のイベント用のスペースＮｏ書き込み
とか残ってると、使って欲しくないな、確かに。
あと着店コードのシールが残ってたりすると
配達ミスが怖いのでなるべくしないようにはしてる。
フタの部分切り取って添え板に使ったりくらいはするけど。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 13:41 ID:qO4SBZeW

本人が委託参加になれていない主催の委託マニュアルは
わかりにくいし粗も目立つ（委託品の包装や値札つけなど）
こんなんで大丈夫かなー？と思いつつ送ることもしばしば

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 14:18 ID:qV6croOa

今度オンリー主催をするのですが、同ジャンルのオンリーは全部
レイヤーメイン（主催がレイヤー・ダンパ・レイヤーコンテスト）とか
ばかりなのです。
うちもコスプレありですが、そういった企画はしていません。おかげで
他の主催から異端扱いというか無視されています。それでもこちらから
歩み寄ってリンクはったりした方がいいのでしょうか。
即売会ならともかくダンパだけのイベントだと、主催に挨拶したほうが
いいのかどうかとても悩みます。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 15:08 ID:N4sX4zaZ

なんか書き方がアレだけど、
無視されてんのはその微妙な物言いも原因かもね

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 15:40 ID:C04Y5ZLV

ＩＤ変わってますが５１６です。
＞５１７さん
読み直してみると被害者面してる文章で恥ずかしいです。
ご迷惑おかけしました。もう一度自分できちんと考えてみます。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 16:12 ID:nOrP30wg

委託の本は見本誌のぞいて袋にいれてもらうべきでしょうか。
自分がそういうのめんどくさいと思うタイプなので一般的には
どうなんでしょう？

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 16:38 ID:BNJzmMig

>515（話題的にレスってことで特に515さんにききたいわけではアリマセン）
委託参加ってしたことないので
後学のためにお聞きしますが
みなさんはどういう形でしてるのですか？
参加者にしてもらうことは何？（見本誌？値札つけ？）

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 16:56 ID:TXY5YZHW

とにかく個別に本もグッズもナイロンにでも入れてもらって、一つ一つ値段を記しておいてもらう。(誤販売防止)
値札は見本誌用にこっちがマニュアルに同封する。
見本誌にカバーをつけろとまでは言わないが、「あったほうがいい」ということと
たくさんの人にめくられるため、見本誌が良い状態で戻ってくることは無いと釘を刺しておく。
カバーはつけめなら透明ものにしてもらう。
…かな？少なくとも自分のところは。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 17:03 ID:yBtNjteI

ダンボール流用も
残部数にもよると思うけどさ。
むかし赤豚に委託したとき
郵パックの箱で送ったのに
紙袋で帰ってきたことあってさー
激しく憤ったよ！
だってさー売れたの１冊だったんだよー
大きさ変わってないジャン！
郵パックの箱だって新品だったんだよー

ケチくさくてスマソ。

送ってもらったものは
元の持ち主に返す
のが基本かなって思ってたけど
チガウのかなー？
残部数が送ってきたときより
大きくなることはナイんだし
箱だってつぶすとかすれば。
あ、パンフも送ると
大きくなったりもアリ？

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 17:09 ID:feJze5CM

とりあえず読みにくいのでどうにかしてくれ＞522

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 17:14 ID:5UAQ4lth

>516
もう居なくなっちゃったかな？
即売会をしてるイベントにはした方がいいと思われ
ダンパだけのイベントとは参加層が被らないから
自分ならしないけど。
広報活動だと思ってｶﾞﾝﾊﾞﾚ

525 ：515（長文スマソ）：01/10/25 18:15 ID:ORggU5Xf

>520
>521の書いているように委託品は１部ずつ個別に包装
（ハダカのままで委託販売なんてとんでもないから）
値札は直接袋に書込むか、値札を表から見えるように袋の中に入れてもらう
袋にポストイットで値札を貼りつけるのは禁止
見本誌につけるシール（委託ナンバーやサークル名を書込むためのもの）は
記入例をマニュアルに図入りで載せて、こちらで用意したシールを同封する
もちろん直接シールを貼りたくない場合には
カバーをかけた上から貼ってもらうけど

当日は委託の会計を済ませたものについては
万引き防止のため赤マジックで大きく印をつけてるので
個別包装してくれてないと困るというのもある
（これはガタケの真似っこ）
包装と値札付けに関してはこんな感じ

実際の委託販売の現場で、
部数や伝票計算をするのは主催本人ではない場合もあるので
見本誌は販売数のなかに含むのか否か、
完売した場合、見本誌も売っても構わないか？も
委託伝票を見ただけでわかるようにしておかないとすごく困るよ

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 20:05 ID:ivzkCM8f

>522
ダンボールは開けたら　もうどれが誰のだか
わからなくなっちゃうのでは？
でも　それは腹たつね

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 20:48 ID:+EvGWRRU

>494のイベント、出たよ。
丁度7の出た後で、予期せぬ高倍率になってしまったらしいけど、
応募率とは別に、いろいろと暗い部分の多いイベントではあったみたいだね。

その本は読んでないので、細かいことは知りませんが、
当時噂はまあ、いろいろ聞きました。
当日は、確かイベント後のお茶会?のコスプレが出来なくなってしまったとかで、
払い戻しをしてましたね～
私も北とぴあ?いいの?と思った記憶が。
でも即売会での使用禁止ってのを詳しく知ってる訳では無かったから、参加したけど(笑)

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 20:51 ID:WmtHPRts

>522
紙袋の種類にもよるね。宅配用紙袋で配送料が安くなるなら個人的にはOK！
ただ、同じダンボールを使えというのはちとツライと思うよ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 20:56 ID:ivzkCM8f

>527
北斗ぴあが即売会禁止だってこと　知らない人のほうが
多いのかなぁ？私の同人仲間誰一人知らなかった　というか
禁止だってことを信じてくれなかった（藁

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 20:58 ID:FY8XSPIO

>522
>郵パックの箱だって新品だったんだよー

>箱だってつぶすとかすれば。

矛盾しとらんか?

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 21:02 ID:/lEal+wp

北とぴあ今後の開催予定(by：ケットコム)
"北とぴあ"検索結果 3/729件
--------------------------------------------------------------------------------
▲2001/10/28(日)東京:北とぴあ13F飛鳥ホール
魔神英雄伝ワタルオンリ－イベント「Rainbow Hearts3」
--------------------------------------------------------------------------------
▲2001/11/18(日)10:00-16:30東京:北とぴあ7F第一研修室
(ワタル)上映会&展示会&お茶会&抽選会「救世主のお茶会」
--------------------------------------------------------------------------------
▼2002/03/31(日)11:00-15:00東京:東京都王子北とぴあ 13階飛鳥ホール
最遊記三蔵×悟空中心悟空受けオンリーイベント「CLUB ZOO 2nd」

532 ：527：01/10/25 21:04 ID:+EvGWRRU

>529
そーかもねー。
私はナニで知ったっけカナ～…
確かやっぱり北とぴあが使えなくなったので、この次から開場は別の所を使います
って言ってた主催さんがいて、それでだったような。
だから直接(会場に聞いて)禁止って知ってた訳じゃなかったな。
それでも開催しちゃう所がある限り、一般の人とかは知らなくても当然かもね～

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 21:15 ID:ivzkCM8f

531の告知ＨＰに「この会場は即売会禁止なんじゃ
ないんですか？」と書き込みする勇者とか以外にいないんだね
どう返事するのか見てみたいんだけどな
（もちろん２チャンで見たなんていわずにネ！）

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 21:38 ID:kYe4X6ZL

禁止の度合いが薄いからでしょ。
普通の市民の会合でもお金取るとこ多いしね

極めて禁止に近い形での黙認でしょ
何か問題があれば即貸し出し不可になるタイプの。
人の集まるイベントならともかく上の様なイベントなら平気じゃないの？

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 21:40 ID:/lEal+wp

一番上の「渡る」即売会は直前だから仕方ないとして、
最勇気のほうは具グルでかからないなぁ…。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 22:18 ID:dUQo5uyH

禁止って知らない人多いと思います＞ほくとぴあ
私も知らなくて、主催やることにして会場探し始めて
ここ見るまで知らなかった。ここで教えてもらいました。
スタッフお願いしてた人も(十数名）全員知らなかったです。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 22:24 ID:F3NCZu6c

てゆかもうワタルの掲示板に乗り込みしてる人いるよ！

確かに禁止ではあるけど、こんな直前になって悪戯に参加者の不安を
煽るような匿名書き込みはやめよーよー……。
前の減衰オンリといい、なんだか随分と乗り込みが多くなってきたね。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 22:27 ID:/lEal+wp

>>537
>>533で煽られた厨が突撃したものと思われ

539 ：スレ違い話でスンマソン：01/10/25 23:03 ID:PSKoCUl0

ttp://cools02.mog2.com/bbs/bbs?room=onlybbs
まんまと引っかかっている電波サークル。
ここから派生した話だけどスレ違いだろうから、すんませんが誰かよいスレを
教えてくれませんか？観察スレはもうないの？教えてチャンでゴメ。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 23:20 ID:Q//M/sSp

age

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 23:31 ID:e/5ccEOU

>530
一冊しか減ってないからそのまま使って欲しかったってことだよー
もっと売れて在庫が減ってるならつぶされても文句は言わないよー。
パンフのみ返送とかになるなら封筒とかに変えられてもいいけど
その時は袋になったからって料金がかわるわけでもない状況だったもん。
矛盾してますかー？
>523
読みにくくてスマソ。
こんなカンジでいいでしょーか？

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 23:40 ID:uxZLFI+S

>541
その紙袋で返ってきたのって赤豚の委託なんでしょ？
紙袋はどうかと思うが、何百とあるダンボール箱の中から
あなたの箱を探せというのは無理があると思われ。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 23:46 ID:1rPC4o9p

>539
オンリーBBSの[22][24]は、[15]～[16]とイコールじゃないのかな。
「，」だし、句読点のしつこさが似てるし。
ﾃﾞﾝﾊﾟちゃんのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 23:47 ID:e/5ccEOU

>542
たしかにそうですねー
そうかー赤豚の委託って何百もあるのか･･･。
しかもオンリーの話じゃないし･･･スミマセン。

んーっと私はこういうふうに思ったということで一参加者の感想なので
これから委託をする主催者さんたちは参考にしてみてください。
私みたいなのには参加しないで欲しいでしょーか･･･逝ってきます。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 23:54 ID:e/5ccEOU

送り状を剥がさずにおいておけばいいのでは？＜もとの箱
中の本を出したら即つぶして捨てるとかでないかぎり
箱のままでとっておくんじゃないの？

546 ：542：01/10/26 00:12 ID:OTtKw9YD

>544
参加は歓迎するよ。
ただ、主催側にも運営の都合があるので
何でもかんでもあなたの思い通りにはならないということなのよ。

まあ、こういう人もいるとわかったから今度からは一文付け加えておくか…

547 ：489：01/10/26 00:20 ID:mp086IsW

>527
489宛ての発言なんだと思うので。
＞暗い部分
あえて、そこら辺には言及しなかったんですが、結構ありましたね。
（というかパンフとか見てても、言動の痛い方だなとちょっと思った）
裏事情本の方にもどうどうと「来たとぴあは交流会の名目で借りる」
と書いてあったので、深刻に考えてはいなかったものの、即売は
駄目っていう自覚も主催者さんにはあったんじゃないかなと思います。
私もこのイベント参加するまで、駄目だなんて知りませんでしたが。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 00:26 ID:kfiFg4C0

>546
歓迎ありがとー。まだ逝ってませんでした･･･スミマセン。
もちろん主催者さんたちの都合で運営していいと思いますよー。
逆に委託参加者から「こうして欲しい」みたいな要望を送ったら迷惑ですか？
思い通りにしたいワケじゃなくて主催者にも参加者にもいろんな考えの人がいるからってことなんですが･･･。
>545
？？同じＩＤですね･･･。

549 ：527：01/10/26 00:28 ID:OyWy60Uh

あ、レスさせてしまってゴメンね。
489で書かれているイベントに参加したモノとして書き込んだだけで、
「489を書いた人」へのレスではありませんでした。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 00:30 ID:f4+uNgyh

北とぴあが同人系のダメ出しをすれば問題ないんだろうけど
スケジュールを埋めたいとも考えるから
小規模な所は黙認の部分が出てくるんだろうね

基本的には会場と主催の取り決めだから第三者が
口出しすんのはどうかと思うね
アンチ北とぴあイベントの人はどうしたいのかねえ
叩きネタジプシーっぽくてイヤ。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 00:47 ID:1i+l8Zi6

ちょっと乗り遅れてしまいましたが、委託参加で見本誌のみが残った場合、
うちはたたんで最低料金（いわゆる６０サイズ）になるようにして、パンフと
見本誌を、着払いで送りました。これもいけない事なのでしょうか？

確かに８０とか１００サイズの箱が、すっかすかで戻ってきたらもにょる
かもしれませんが、こういう方法は間違ってますでしょうか？
基本的に委託の方は残部を会場から着払い、売上は後ほど為替OR郵便振替という
形をとらせていただいてるんですが、それでクレームが来た事はありません。

でも、そういう風に思ってる人がいるのだったら、封筒なり袋なり用意
するべきなのでしょうか…。ダンボールのゴミは結構かさばるので
出来る事ならそのまま送り返したいというのが本音ですが…（苦笑）
ゴミを回収有料でも回収してくれる会場だったらいいんですけどね…。

中々難しい問題ですよね、ダンボールそのまま送れって言う人もいるみたい
ですし…。

552 ：イコールだね：01/10/26 00:47 ID:h+Q3w7rd

＞543
＞オンリーBBSの[22][24]は、[15]～[16]とイコールじゃないのかな。
＞「，」だし、句読点のしつこさが似てるし。
自分もそう思った。誰が見ても文体も特殊な句読点も本人だね。
そうするとなぜそんなことをしたかが気になるけど
詰まるところ19の書き込みがかなり当たっていて
それを自称「関係者の友人」が庇う書き込みをして
自分たちが代表面してたのが崩されてしまったので
慌てて荒らし扱いして、とうとう釣られてしまったわけか？
管理人は笑ってるだろうな。

それにしても少ないサークル数なんだから、あんなところに
本物の関係者の友人が書き込むわけないくらいお約束なのに
決めつけるというのも詰まるところは普段自分たちが
やっていたから即信じてしまったという分析も出来る。

自称「関係者の友人」の煽りは基本に忠実（笑）で、かなり冷静に確信犯的に
書かれているから、やっぱり釣る目的だったのかな。
おかげであのサークルの本性が見えたよ。同情して損した。

553 ：551：01/10/26 00:48 ID:1i+l8Zi6

＞ゴミを回収有料でも回収してくれる会場だったらいいんですけどね…。

ヒー。ゴミを有料でも回収～です。なんで回収が2重に（汗）

恥ずかしい…。

554 ：すまん！！：01/10/26 00:50 ID:h+Q3w7rd

かなり話がずれているのに、ageてしまった。
ケーブル持って…あぁ！絡まっていてなかなか外せない！

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 01:25 ID:cgrwi+SY

委託を同じ箱で返送、は小規模なオンリーでも結構難しくないですか？
箱は一箇所に固めるし、空箱ゴロゴロさせておくわけにもいかないし、
イベント後は割と慌しいからサイズの合う箱という観点でしか探さないだろうし。
でも同じ箱でないとﾓﾆｮる人もいるのか・・・（滝汗）心しておこう。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 01:35 ID:C+LmLLjH

会場の構造にもよるかもしれませんが
委託本が置いてある机の真下にそのサークルの空箱を置くようにしておくと
邪魔にもならないし、返送の時楽でした
まれに返送用の宅配伝票に住所を書いていない人もいるので
宅配便の伝票もその時点ではまだ剥がさないでおきますし

>551のように見本誌だけとか数冊しか残らなくて、
宅配では送料が高くなってしまう場合は
後日、売上と一緒に郵送することにしてます
これはあらかじめ委託の案内にも書いてサークルの了解もとってます

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 01:42 ID:0i6T2Ljj

552>ちょびっといじったらそのBBSの生ログ見れた。
同一人物かどうか、見る？(藁

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 01:45 ID:0i6T2Ljj

まあ、ひと言だけ言うと同一人物みたいだね。
串刺してるぽいけどMacPowerPC使用なのはこれだけだし。

559 ：あれからログ読んでみた：01/10/26 02:04 ID:h+Q3w7rd

ttp://www2.rocketbbs.com/301/renge.html
こういう偶然はあるのか？
266.264.260.255.248.238.243.245.236.216.195.189.190.188.181.165.166.
以上全部が、句読点に「、」でなく「,」を使っている。
これまでで様々な書き込み（ここを含む）を読んできたが
こんなに特殊な句読点の使い方の人間が一カ所に集まってるなんて初めてだ。
上のうちの幾つかは例のﾃﾞﾑﾊﾟｻｸｰﾙの書き込みで、しかも二人いるらしいのに
句読点が同じ「,」なんてあるのか？脳内二人サクールだったのか？
あれなら蓮華が先に処理したのも頷けるな。
ttp://cools02.mog2.com/bbs/bbs?room=onlybbs
ここの管理人が出てきたのも、ここには管理人がいるよ、と言いたかったから
ではないだろうか？つまり、「自作自演ばれてるよ」と。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:13 ID:YKJJjtDK

しかし何で又、「，」などとバレるようなことをわざわざしてるんだろう…。
素直に「、」を使っておけばバレなかったかもしれないのにNe。ｸｾか？
それともMac使い(558の情報がﾏｼﾞﾓｿだったとして)はそうなのか？

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:15 ID:YKJJjtDK

最初は被害者たんｶﾜｲｿｳ～とか思ってたんだけど、こうなるとこの電波に引くYO。
それより他の参加者が出るに出られないのはこの電波ﾀﾝと係わり合いになりたくないからか？
ｷﾞﾚﾝｹﾞﾀﾝもある意味で哀れ。同情はしないけど。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:15 ID:/wwYtolz

>557-558
すごいね、自分そんなスキルないや。
なんでこんなに腹が立っているのか考えた。やっぱりかなり応援してたからなんだよね。
彼女らも被害にあって腹立たしいことが続いてああいうことしたんだろうけど
がっかりしたのが大きいな。スレ違いの書き込み何度も失礼。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:16 ID:INpK3uk0

Mac使いですが「、」は普通に使うよ…。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:22 ID:YKJJjtDK

>563
ｽﾏｿ。自分窓なんで分からなかったから・・。
しかし、「，」は普通でももにょる。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:28 ID:+AfjDtu6

558さんは実際の所どーなってるのか分かってるのかな？

でもこれがホントだったら…。こわいよ～。
波平スレor肉般若のログ見てるようだ…。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:35 ID:sOi6tWVt

ttp://www.medianetjapan.com/town/entertainment/hinasemomomi/talk.html
こんなもの見つけました。
・・・・このタイプならやりますね。
自作自演決定しかも脳内相方。
まいった～・・こんな奴に声援送ってたの～・・・。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:36 ID:P9g/9XbH

558です。
生ログ取ってしまったので、改行がなく醜いですが、一応区切ってｳﾌﾟしてみました。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/index.html
「意味の無い掲示板ログです」でダウンしてご覧下さい。
自分のスキルについては言ってるとｷﾘないので言及なしってことで(苦藁
必要な人が見たら即削除するのでﾄﾞｿﾞ。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:38 ID:P9g/9XbH

ｱﾄﾞ間違えました(汗
http://www2.makani.to/akutoku/upload/
…悪にまみれて逝ってきます…

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:40 ID:P9g/9XbH

あれ、削除されてる(汗)
ダメだったか…。ここに直接ｳﾌﾟすると長いしどうしよ？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:44 ID:PDyX5WhM

ギレンゲたん関係はそろそろ管スレにお引っ越しした方が
良くないスか？

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:51 ID:OyWy60Uh

>569
ログって画像にしたの?

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:01 ID:P9g/9XbH

スレ違い長いことｽﾏｿ。
ここにテストぽくｳﾌﾟしてみました。
これで見れなかったら諦めて下さいということで。txt形式です。
なるべく早く削除します。
ttp://www.finito-jp.com/cgi2/sample054/upb.cgi

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:01 ID:1qlMGNud

>567
どのあたりからアプするかわからないけど、
アプする時は適当に自作自演以外の人のIPやリモホにモザイクかけてね。
でないとあそこ誰も使わなくなっちゃうから。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:04 ID:1i+l8Zi6

全部出ちゃってるyo…（；´Д｀）

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:05 ID:PDyX5WhM

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004020928/

てなわけで、キレンゲたん関係は移動しましょう。
仕切りウザくてスマソ。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:06 ID:P9g/9XbH

ｺﾞﾒｿ。確かに修正忘れてた。
直してまたあげとくのでちと待ってて。何してんだ漏れ…
逝きたいけど直してから逝くよ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:11 ID:1qlMGNud

マズ！あれじゃIP以前にパスが丸見え…

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:12 ID:P9g/9XbH

直してきた。
ＩＰは失態ﾀﾞﾀけど、削除キーが同じ文字ってのも注目点なんだと思うけど。
そこも修正しておいた。
それでは、迷うことなく逝ってｷﾏｽ。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:27 ID:1qlMGNud

＞578
ありがと。逝かなくていいよ。これですっきり寝られる（笑）

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:27 ID:RxjGTXUK

ワタルイベントの掲示板乗り込みにレスついているけど、主催者さんは
即売会はダメなことを知ってつかっているようだね。うーん。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 03:58 ID:Z0VSvkeu

>>580
わかってやってるのか、極悪だな。
URLｷﾎﾞﾝ

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 05:34 ID:0Lrs5XOJ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　||　乗り込みは程々に　　　 ||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　。　　 ∧∧
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ )＜同じ事言わせるなよ！
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ι|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　ＵＵ~
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧ 　は～い
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

やってはいけない事と知っててやる厨房主催も確かに悪いが、
載り込んで荒らしもどきの行為をするのも同類。
注意、警告は程ほどに。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 06:33 ID:lCZvKyf4

ほくとぴあ、は私も最近知らずに借りようとしたら電話口で即断られたよ。
あそこは同人即売会ってことを隠して内容偽らないと借りれません、絶対に。
だから、ほくとぴあでやる人達は知っててウソついて借りてるんだよね～・・
イベント主催者としてはそういうの腹立つな。
しかもｻｲﾕｰのに限っては、別イベントの一週前に意図的にぶつけてきたんでしょ？
それって性格悪すぎ。
注意事項に「会場でのカート使用禁止」というのがあるというレスもあったし、
完全に会場側に隠れてイベントやるつもりだね。
タチ悪いなあ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 10:20 ID:u8S/B5Hn

うん。自分も問い合わせたことあって、断られる様子を知ってるから
「知らないでつかっちゃったかもしれない」ということはありえない
ってわかってるからかなり腹立つ。

、が,なのは理系ではけっこうありがち。本来、横書きの文章はそうすべきだ、
って説もあるくらいだから。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 10:51 ID:QYkbifBM

私怨と叩きの渦巻くスレッドだ
同人女と鍵葉男って粘着系だよね

こういう人に付かれた場合の対処法を教えて下さい
なんとかならんの？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 11:54 ID:38R+MsUH

>580
でもレスの付け方は上手いね。
ああいう書き方だと乗り込みも二度目は書きにくそう。

もう直前のイベントなんだから、意味も無いアラシはやめようよ。
せめて終ってからとか。それも良くはないが。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 12:44 ID:X3fOok+c

＞北都ぴあ
借り方の対応が子供臭いと借りれないのかもね

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 14:16 ID:janKEWXq

ttp://www2.to/sarusaru

最尤オンリー

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 15:11 ID:L6ClNdam

上映会&展示会&お茶会&抽選会・・・11/18のは問題ないんでは。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 16:17 ID:weUA8Xow

会場の片隅でビデオ上映しようと思っているが
大丈夫なのかな…

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 16:24 ID:ICBG8Blx

明後日開催予定の具オンリーだけど、ＢＢＳの主催レスも滞ってる。
本当にこれで120SP規模のイベントになるんだろうか…鬱。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/gohatto/

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 16:45 ID:tVGOhdE9

>591
いきなり音のでるサイトは勘弁してほしい

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 17:16 ID:AFw9jdXQ

>591のサイトはなんでこんなに閑古鳥が啼いているんだろう？

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 17:42 ID:UOFVyZDI

>591
以前見つけた精神的にマジヤバそうな人のサイトと同じMIDIで
寒気がした。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 17:44 ID:ICBG8Blx

すごい、1時間強でカウンターが1000以上回ってる…（藁

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 17:51 ID:KacsBs/B

前に委託参加したイベント、
残部が見本誌一冊だけなのに宅急便の着払いで返ってきた。
しかも送った時と箱が一緒。本一冊なのにでかい。
なんて不親切な主催なんだと思ったんだけどこういうのは普通なの？
切手代を差し引いて郵送にしてくれたら送料も安くついていいのに。

自分がオンリーを開く時はこんな所で相手に気を遣いたいと思ったよ。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 18:05 ID:XCBc3zHL

>596
主催者にそこまで求めすぎるのも酷だと思う。
郵送での返却は郵便事故の危険性もあるし、
即日返して欲しい人には不親切になる。
ちょうどいい大きさの箱があるとは限らないし。
「重さを量って郵送料出して売上から引いた額の小為替作って」
って、けっこうな事務処理の負担になると思うのよ。
参加者側としては、やってくれたらうれしいけれどね。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 18:12 ID:L6ClNdam

いっそ委託の搬入時宅配便の営業所で売ってる丈夫な袋を同封しておいて、
もしも残部が少ない場合はこの袋で返送して下さい、と添えてみてはどうかと。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 18:16 ID:u8S/B5Hn

それこそ、委託が5件しかないイベントならともかく
数十件処理するときに数件だけ別処理にしたりはしないよ。申し訳ないけど。
ここでも両方の意見があったけど、元通りのガワで返してほしい人と
大きさに合わせてほしい人がいる。そしてそれは主催にはわからない。
だったらどっちかにあわせるしかないわけで…
箱の大きさはともかく、宅配で送るのは基本だと思うよ。事故考えると。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 19:17 ID:8da7k8d8

委託って本ぽちーんと置くだけのスペースのかわりにスペース代安くて
更にその本をイベントスタッフが販売"してくれる"んでしょ?
その上郵送にしろだの安く済む方法でどうのだの･･･
そこまで望むんなら直参以上の金払ってやってもらえ。
ガワが大事ならぱっと見で分かるような位置にでかく表示しとけよ･･･

きちんと販売して金勘定もきっちりしてくれればそれでいい。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 20:59 ID:IiUrlIQ/

>533に煽られてのりこんだワタるの掲示板レスついてたけど
開き直ってたね　即売会だけじゃなきゃいいってか？

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 22:00 ID:qhFRJqcL

あのう、委託売り上げの為替って為替手数料抜いた金額なんでしょうか。
それとも手数料と為替郵送代はスペース代に含まれているものでしょうか。
過去スレ見たけど常識すぎるのか話題になってなくて、恥をしのんで
お聞きします。
ちなみに自分が委託を頼んだことあるのは雷部なので、現金がそのまま
宅配にはいってました。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 22:26 ID:hUiEmqk8

>602
申込書に明記してあるのが一番いいんだけどね。
明記もなく為替手数料を引かれても自分はあまり気にしないけど。
ガタケとかは引かれるし。
赤豚の、「満了につき返金、事務手数料２００円」にくらべたら
為替手数料くらいは別になんとも・・・

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:26 ID:YPzlAxvt

>>601
大概の会場で「猥褻表現の本売りたいんですが」って言えば
禁止って言うだろうけど、言わないでしょ
騙すとかそんなんじゃなくて会場側と主催の問題だし
正義を振りかざして叩きに行くのはどうよ？

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:35 ID:uUizMbaV

>596
そう感じますか････。別の封筒用意して入れ直して住所氏名を着払い伝票から書き移して
返送分郵送料を計算してそれを差し引いた額を返金しなかったのを「不親切」か。
正直５件だってそれ辛いと思う。「やってくれたら親切」じゃなくて「やらないから不親切」か････。
でも多分そう感じる人多いんだろうな。やっぱり委託ってやらない方がいいんだと痛感。
主催ベテランの知人が「委託はトラブルが多いからやらない」と言ってたのが身に染みる。
今回はうっかりやってしまったけど、次回からは委託やらないようにしよう。
それと参加要綱に完売しても宅配で送るって書いておこう････

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:39 ID:hHYN18M5

>605
?
>別の封筒用意して入れ直して住所氏名を着払い伝票から書き移して
>返送分郵送料を計算してそれを差し引いた額を返金しなかったのを「不親切」か。
イミフメイ
説明キボン

607 ：＿：01/10/26 23:42 ID:S/Fw+Hsf

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004020870/
少年漫画板から、同人女への挑戦状らしいです。
乗り込むのも、黙殺するのも貴方達の自由です。
私はただの運び屋ですので、あしからず。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:43 ID:j9gjHus2

>602
うちは為替手数料はスペース代に込みのかたちをとりました。
たとえば１０００円の売上を返すのに手数料１０円を引いたら
９９０円になるわけで、さらに９００円の為替と９０円切手とかの形にするのは
よけいに面倒だと思うんですが。
為替郵送代は込みのところもあるかもしれませんが
返信用封筒でいいのではないかと思います。
その場合は参加案内書送付用と売上為替返送用の２つとか？

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:46 ID:sdbu0+fW

>605
うちも委託やめるよ。
地方の人には申し訳ないがそこまで手はまわせない。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:47 ID:j9gjHus2

>606
605じゃないけど。
引用部分の「～返金」までの作業を「しなかった」と続くのではないですか？

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:49 ID:zG9lbblq

>606
596を読みなされ

612 ：605：01/10/27 00:09 ID:rLkrOenF

>606
すみません、分かりにくかったですか？610さん、611さんフォローありがとうございます。
596さんは残部によって返送の形式を変えなかったこと、この場合は
「箱」で送ったものが「郵送」で帰ってこなかった事を不親切だと言ってるんですよね。
その場合一件の委託につき
1)郵送用の袋を別に用意する(箱はこちらでゴミとして処分する）
2)同封してある着払い伝票の住所・氏名を1.の袋に書き写す
3)郵送料を計算して売上から差し引く
という三つの作業が余分に必要になるわけですよね。それを「やってくれたら親切」
ではなく「やらなかったのが不親切」と言われるのは辛いなーと感じたわけです。
そこまではとても出来ないと感じたので、次回から委託は止めようと思ったわけです。

>609
そうなんですよね、地方の人には申し訳ないんですが････

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:10 ID:MOnFXDtW

>611
読んでも判らないから書いたの。
610みたいにかかなきゃ相手には通じないよ。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:15 ID:ZurZ0No4

でも通じてないの、君（606=613）だけみたよ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:17 ID:UF9MtNL2

>613
読解力つけようね（いや、マジで…）

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:26 ID:s4+H+3fz

内容が判らなかったんじゃなくて、嫌みなんだと思うけど…

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:26 ID:3NeyUSRz

ONLY即売会主催者は手紙の文章から相手を鋭く洞察し、適切な処置を行わなければならない。
また、読解力がなく、電波混戦中の相手に対し丁寧かつ後腐れない返信を行う義務がある。

ああ、時々異様に疲れるよ。
厨房のこないイベントはできないもんかのう…

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:28 ID:3NeyUSRz

>616
それが613の嫌みだとしたら
ますます情けない姿を自らさらしているよね…

619 ：616：01/10/27 00:33 ID:MOnFXDtW

いや、613じゃなくて、606の時点で嫌みなんだと思うんだ。
どうでもいいんだけど。

意味が通じないわけではないが、自分の頭の中だけで理解していて
他人をイライラさせる言い方の人っているね。

620 ：605：01/10/27 00:36 ID:rLkrOenF

>619
>意味が通じないわけではないが、自分の頭の中だけで理解していて
>他人をイライラさせる言い方の人っているね。
それは私の書き方がそうだったという事ですか？
そんなつもりはなかったんですがすみません、今後気をつけます。

621 ：616：01/10/27 00:39 ID:MOnFXDtW

>620
いやいや、違うよ。モノの例えっス。

ちなみにIDが613と一緒なのは、2chの串スレで拾って来た串使用だから。
自分でもびっくりしたが。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:44 ID:RNtdTRAX

なんにしても「わかりやすく」主催側の考え方ややり方を主張しておく必要がありますね。

参加案内書などに「このようにするつもりです」というのを書いておいて欲しいと参加者の立場からも思います。
委託なら箱や袋の扱いや売上金の返送の仕方、返送予定期日など。しかもいろいろな場合を想定して、なので
かなり細かい注意書きになってしまいそうですが、それをわかりやすく書くとなると難しいですね。
精進しなくては、と思います。

623 ：605：01/10/27 00:45 ID:rLkrOenF

>621
ものの例えですか、よかったです。
でもちょっと分かりにくい書き方をしてしまったと反省してます。
ついでに余計な論争を呼んでしまってすみません。
参加要綱とか分かりやすく簡潔に書かないとトラブル招くんで
文章は気をつけないといけませんね。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:51 ID:J9x1I7Je

>622
その細かい注意書きを読んでくれるよう祈るよ。

「普通、そんな細かいところまで読みません！
お金とるのにどうして言うとおりにしてもらえないんですか！！！」
そう思うなら申し込まないでくれ。最初から書いてあるんだからさ…

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 00:57 ID:RNtdTRAX

>624
うーん…そう言われると困りますよね。
厨房さん対策には頭が痛いですね。

とりあえずこちらとしては「書いて」「通知はしてます」という
免罪符にするしかないのでしょうか。
でも「一方的な通知」（＝参加案内書など）では契約書にはならなくて
参加者側が「同意した」とは見なされない、とも聞きました。
真面目に考え出すと本当に難しいですね…。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 01:38 ID:7lGFSUMR

「参加案内を読まないで生じた不利益、トラブルについては
一切責任を負いません」とウチは書いてます。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 02:05 ID:WujAdAQb

ウチも袋詰めや値札つけがキチンとできてない場合は
当日販売しませんと書いてあるよ>626

なのにどーして同じ本なのに袋ごとに値段が違ったりするの？
助けてママン

628 ：sage：01/10/27 03:55 ID:dDOF5SRA

返金手数料は委託参加費に含まれるってすれば
楽なんじゃないかなって思ったりもします。いえ、
ウチはそうしているんですが。（笑）
あんまり細かい計算するのも面倒ですし、１０円２０円の
世界ですから。＞６０５

袋に詰めてなかったりしても売りますけど、値段が違うのは
参りますね。＾＾：　値段が一切明細にすら書かれていなくて、
当日慌てて電話して確かめた事なら１回ありました。
なので、もう大抵の事が起こっても慌てず騒がず暖かい目で
おはようからお休みまで見つめる用意が出来ています。（遠い目笑）
＞６２７

629 ：６２８：01/10/27 03:57 ID:dDOF5SRA

すみません。うっかり下げ入れ場所間違えて上げてしまいました。（汗）
梱包用ロープで逝ってきます。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 11:04 ID:N0bE3EqQ

>625
参加案内書と申込書に「参加申し込みされた時点で、案内書に書かれた
内容に同意したと判断します」って書いておいても駄目かな？
パソコンソフトなんかはそういう形式の多いし、申込書が送られてきたら
一方的な通知ではなくなるように思うんだけど。
もっとも、申し込み書と案内書をいっしょに配らないといけないけどね……。

案内書を用意できないなら、申込書の方に前もって「後日配布する案内書の
内容に同意できない場合は要相談」としておくとか。
案内書の方にに委託詳細書みたいな用紙をつけてそれに同意云々を記載し、
イベント当日までにその用紙が届かないところは、委託物があっても販売せず
に返送します（もちろんそのことは案内書に書いておく）とするとか……。
どっちにしろ手間だけどねー。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 13:04 ID:+5aR6ZJe

>630
Ｂ４の紙の裏表で、表紙（ジャンルの告知）、募集要項や注意、申込書、アンケートなどを載せて
宣伝広告と申込書配布を兼ねた今のチラシ形式はそれなりに洗練された一つのかたちだと思うんだけど。

申し込み後にサークルへ出す案内書を事前に用意して配布するのって結構大変だと思うな。
かなりの分量になるし、直接参加とか委託参加とかコスプレとかいろんな参加形式もあるし。

チラシってそうでなくてもいろんな情報を載せなくちゃならないし
（少し前に地図を載せるかどうかってのもあったよね）
いろんなことを予め断っておくのも文章が多くなりそうで
「そんな細かいとこまで読めません！」で一刀両断されそう･･･。

いっそ「宣伝告知」と「申込書の配布」は別にするべきかしら？

632 ：　：01/10/27 13:11 ID:c9eBAo/L

>いっそ「宣伝告知」と「申込書の配布」は別にするべきかしら？

それはサークルにとっては２度手間になってわずらわしいと思われてしまうでしょう
募集を終了した後で、B５サイズの地図や一般向けの注意事項のみ
載せたチラシを配布しているところは
いくつか見たことがありますが

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 21:28 ID:09fSSWNg

話は変わりますが、
超マイナージャンルの一般参加者を集めるのに一番役立つ告知方法は何でしょうか？
サークルさんも他ジャンルでの活動がメインでたまにその元ネタの本出す方ばかりなんで
チラシを配ってもらうのも気が引けます。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 22:06 ID:A+WLKXia

>633
一番見る人が多い（と思われる）コミケカタログに広告掲載じゃないかなぁ？

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 22:31 ID:9Tjbu7KI

月並みだけど開催までの期間を長く取って宣伝に勤めるとか。
9月開催なら冬夏のコミケカタログ掲載２回とか。
開催までの期間が短いとやっぱし目に留まらないし。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 22:42 ID:BCGmktjR

>633
参加してくれる予定のサークルさんなら一般が多いのに越したことないし
「こんなのもやってますよ～今度イベントに出るんですよ～」という感じで
チラシ配布はお願いできるならしてみたらいいのでは？
そのサークルさんのファンならば来てくれるかも。

あとはネットかな？
関係あるジャンルのリングとか同盟とかにリンクはってもらうとか
参加予定サークルさんには他ジャンルでもよければリンクはってもらって
ｹｯﾄｺﾑとかC-NETとか。

637 ：＞６３３：01/10/27 22:50 ID:nh0qZn5H

やっぱり、このスレの386あたりから話題に出ている宣伝媒体を利用する
他ないんじゃない？楽して一般を集めるのは難しいと思われ。
超マイナーならオンリーもそうそうないんでしょうから、636さんの言う
ように、そのジャンルの同盟やリング、あればサーチ系などにリンクを貼
ってもらうとか。
自分（イベントサイト）からリンクをして報告すれば、大抵相互リンクし
てもらえるんじゃないですかね。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 18:00 ID:D80YSrkd

偏見持つわけじゃないんだけど…さすがに怖いのでご意見聞かせてください。
協賛サークルになりたい、といってきたとこがありまして、その主催さんは
そろそろ３０になろうかという分別ざかり。比較的普通の人っぽいのですが
ちと思い込みが激しくて人の言うことあまり聞かない。こっちが主催だから
とりあえずは聞いてくれるのですが…。
昨日彼女や他のスタッフと事前打ち合わせ方々飲み会をしたところ彼女から
「実は私は鬱病で、神経症も患っているんです」と発言が。
精神科にも通ってるし薬を飲んでいれば大丈夫なので気にしないでと
いいますが実際のところ何か問題を起こしたとしても、責任能力がないと
判定されてしまうような気がするのです。
偏見というわけではないのですが、それを聞いた他のスタッフがかなり
怯えてしまっています。やはり何か理由をつけて協賛からおりてもらうのが
いいでしょうか？

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 18:57 ID:DZqpaa19

>638
協賛というのはスタッフというよりは『客寄せパンダ』の意味があると
思ってます。その自称鬱病のサークルが客を呼べないというレベルなら
無理に協賛にいれておく必要はないでしょう。相手が「私は鬱病だから
はずされた」とぐちぐち言ったとしても、周りはちゃんとわかってくれます。
鬱病を騙って優しくしてもらおうという甘ちゃんはどこにでもいるものです。
がんばってくださいね。

自称鬱病カウンセリングマニアが協賛にいる一主催からの意見でした。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 23:41 ID:JgQDSI/4

鬱病を盾に好き勝手された時のことを考えると、というのが
あるので協賛は避けた方がいいと思いますよ。
結局自分達の責任になるしね。＞638さん

641 ：633：01/10/29 00:18 ID:kfHaz7LG

>>634-637　ありがとうございます。
宣伝方法はできる限り全て行うつもりでしたが
ふと、一般参加のみの方はどこでオンリーイベントを知るのだろうかと
考え込んでしまったものですいませんでした。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 00:38 ID:Jr12m0Rd

>638
鬱病どうのはおいといて純粋にその人が協賛することで問題あるなら
お断りすればいいと思います。既に不安要素あるみたいですが、
トラブルが起こる要員があるならそれを告げて良いのでは。
要はその原因が鬱病ということでしょう？原因、理由がどうあれ
スムーズな作業が出来ないなら協賛は無理でしょう。

643 ：無責任な名無しさん：01/10/29 01:08 ID:2l+JVIWy

〉638
どう言う流れでそう言う発言が出たのかにも選るけれど、
いきなり自分の病気、病名を語る人は総じてあぶない気がします。
仮に痔であっても（笑
その時の状況等を鑑みて、殊更病気のことを口にするならなるべく
避けた方がいいと思います。

以前、「自称PTSD」のせいで酷い目にあった件を見たので、私は余計に
警戒し過ぎなのですが…実際、病気を盾にされると抗弁は出来ません。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 01:39 ID:e9rVrCTB

実際、ﾚﾝｹﾞﾀﾝの相方も精神的なものを理由にしてﾚﾝｹﾞﾀﾝに全て押し付けて
逃げてるっていう最近の例もあるしね…
悪いことは言わないからあんまり深い部分での関わり合いにはならないほうがいいと思う。
断るのに気が引けるなら、一応「協賛」部分には置いておいて、彼女に重要に仕事をさせないでおくとか。
カット描きだけでも協賛っていうところも多々あるしね。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 19:24 ID:Wsp8uBAc

私も>644に賛成。
協賛っていってもピンキリあるし、協賛だからこの仕事をしなきゃいけない
とかないと思うので（イベントでチラシ撒くだけでも協賛ってよくあるし）、
とりあえず名前は入れといて、後はそんなに重要でない仕事を任せておけばいいと思う。
うちのジャンルで以前協賛が降りるっていうことがあったんだけど
（それは協賛の方がイタタだった）、その時なんで協賛が降りたのかってことで
結構2ちゃんの自ジャンルスレでも話題になったから、たとえ協賛側に問題があったと
してもむやみに降ろさない方がいいと思う。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 01:01 ID:pWCKQFCF

オンリー報告はないのかな？
魚ッ血とか叩きとかじゃなくて
できれば良かったオンリーのこんなとこが良かった
ってのキボーヌ･･･あげ

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 01:53 ID:ERePL5xs

>646
わざわざ良かったオンリーを書くと、それを妬む同ジャンル者の
嘘か本当か適当なネタでの叩きが始まるから書けるわけない～
良かった点を具体的に理由などまで書くと、ジャンル内の人には
見当がつく場合が多いと思われ。

人が多くて混雑してたらスタッフの対応がバカだったとか
主催サークルに列が出来てたらそのサークルだけのためのイベントだったとか
言い方はいろいろあるからね。
自ジャンルスレで開催前に叩かれていても
開催後に誉めもなければ叩きもなかったら、
そのイベントは成功だったのだろう。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 07:24 ID:nCDBy/OE

>647
でも良かったイベントの部分的なノウハウを
ここに挙げるのはいいんじゃないかな？
ココの過去ログに「冬場のイベントで、コートを
入れる為のポリ袋がスペースに置いてあった」
というレポートがあったけど、そういう
「なるほど」と思わせてくれるようなのキボンヌ。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 07:38 ID:9vkjyAEL

このスレッド、やたら香ばしい人が多いから
ちょっと書くのはイヤですよ
他で見ない良い所は大抵イベント独自だから
イベントが荒れて欲しくないから書いてくれるなとも思う

目立つとアラ探しする人が多いからね
悪い点はどのイベントにもあるけど、嬉々として叩くし乗り込むし。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 08:43 ID:3WZWrmqS

雨が多い時期に傘を入れるビニール袋を用意してた
主催がいたな。
結局ふらなかったんで使わなかったけど。

どこで仕入れたらいいのか知ってる人いる？

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 09:00 ID:MqZhMQ9Z

>650
シモジマとかにあるんじゃないの？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 09:06 ID:DPzrCoLx

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 13:10 ID:U/4sCtsk

古い話だけど、突然主催が歌いだすイベントってどうよ…。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 13:42 ID:ZzxfbNB2

今更だけど、主催が日にちも会場も決めてないのにサイト公開するってどうよ…。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 16:01 ID:ivD5Ze8D

今度知り合いが参加するイベントで主催のお昼休憩があるらしいんだけど
（その間本部はお休みらしい）それってどうなの？交代制ならわかるが。
そのイベント、色々芳ばしいらしんだが…。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:10 ID:Vu988+BB

>653、>654、>655
「どうよ…」と言うあなたはどうよ？と突っ込みたくなりますね…

>653
イベント運営に支障がなければいいのではないでしょうか。
嫌なら止めてもらえるよう頼むのも有りだと思います。

>654
日にちも会場も決めていないのにサークル募集をしているなら
問題があるような気もしますが、日にち決定や、会場決定などを
公開し、告知してゆくサイトなら問題はないと思います。
本当に問題有りだと思うなら、サイトの管理者に助言してあげれば良いのではないでしょうか。

>655
イベント運営に支障がなければよろしいのではないでしょうか。
問題があると思うなら、主催に申し出るか、参加しなければ良いでしょう。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:14 ID:9vkjyAEL

＞656
ただの叩き探しでしょ
マジレスするだけ無駄。

658 ：655：01/10/30 17:23 ID:9JqRBzsB

＞656
＞>653、>654、>655
＞「どうよ…」と言うあなたはどうよ？と突っ込みたくなりますね…

ごめん。意味わかんないんだけど…。私がバカなだけか？

あと、参加しなきゃいいって簡単に言われても、もう申し込んでて、
案内書にそう書いてあったんですよ。
まあ自分が参加するわけじゃないからなんともいえないんですけどね。
40分くらい本部が停止するらしいんですが、何も起こらなきゃいいですけど
何か起こったら主催はどう責任をとるんでしょうかね？
一体どんな「お昼休憩」なのか知りませんけど…。

656さんは何かしらの主催をされている方ですか？
運営に支障がなければなにをしてもいいというお考えなら、改めた方が
いいかと思いますよ。歌われたら私でも嫌だと思いますし…。

あー。カリカリしてすいません…逝って来るか…。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:26 ID:Z2FQJH+R

本部が停止…
パンフとかの販売も？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:29 ID:kun39OgS

どんな企画だって喜ぶ人もいれば迷惑だと思う人もいる。
ジャンルの空気、地方の空気によって許される範囲も変わる。
絶対にどこでもダメだ、と言えるのは「運営に支障が出るやり方」と
「他者に迷惑を与えること」でしょう。
主催が歌うといっても、参加者でカラオケ大会でもやるという企画なら
それはそれで問題はないんだろうし。
自分が楽しいことが全員に楽しいのでないのと同じように、
自分にとっての迷惑が全員の迷惑とも限らないよ。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:30 ID:kun39OgS

本部停止に関しては、問題はありそうだけど
そう感じたら「パンフ販売とかはどうするんですか？」とかって
問い合わせてみればいいんじゃないの？

662 ：655：01/10/30 17:41 ID:9JqRBzsB

逝ったはずなのに戻ってきてすみません…

案内書には「１２：５０～１３：３０」お昼休憩があります。
即売は続行していてもOKですが、本部はお休みさせていただきます」

と書いてあるだけで、パンフ等の事には触れてませんね…。

あとイベント自体が11時～17時まであって、17時半からお茶会、
そのあと希望者だけで朝までカラオケ大会があるそうな。
あと主催の手違い（？）で１００スペース募集が７６スペースしか
入らなくて、満了前に締め切ってしまったそうです。
普通配置できる机の数って募集始める前に確かめますよね…？

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:48 ID:UuStgLj8

イベントごとに特徴とかあると思うんだよね
コスプレに寄ってたりお茶会に寄ってたり男性向け女性向けetc。
で
そのイベントの内容に対して文句を言いたいんだけど
自らの手は汚したくないタイプが「～どうよ？」って感じに晒すんでしょ
イベントを作るのは主催だけ、主催に丸投げって考えの人が増えてアレだけど
本当にイベントを良くしたいなら文句だけじゃ変わらないでしょ
で
イベントの特徴そのものが合わないなら参加するべきではないでしょ
女性向けイベントに男性向けサークルが参加して文句言ったら変でしょ？

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 18:47 ID:IIK6e0Em

でも655さんが参加する予定のイベントは、申し込んだ後の案内で
”主催の昼休み”が書いてあったんでしょ？
交代制の休憩なら気にしないけど、本部がまるごと機能停止するっ
ていうのは、主催として「どうよ？」って私も思うな…

665 ：６６４：01/10/30 18:51 ID:IIK6e0Em

途中で送ってしまいました。

要するに、予め解っていた事に文句を言うのは言う方もどうよ？って
思うけど、655さんの話はそうじゃないでしょ。＞663

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 19:26 ID:FSwVZjr1

書き込み方がアレなんで別論点が話題になってるけど
本部が昼休みって……ちょっとおかしくないですか。
普通は交代でお昼食べたりするよねえ…。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 19:29 ID:FSwVZjr1

あとその朝までカラオケ大会がちゃんと未成年は駄目って注意書きが
あるのかどうかも疑問。前に何かのイベントで未成年を徹夜カラオケに
連れてって問題になってたような…。ソースは忘れてしもうたけど。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 19:35 ID:UuStgLj8

>664
つうか
コレも一言「主催の方が会場内でわかる格好で居てくれると助かります」
って主催に言えば済む話だと思うんだよね
与えられた条件が意にそぐわないから反射的にキーッっと頭に血が上るのがさ
とてもお客様な反応でどうかしらって事。

正直10-30サークルレベルなら主催が館内うろついてても問題はないだろうし
問題をどうしたいのか、その姿勢の問題。
100オーバーのイベントなら詰めてるべきだとは思うけど
規模によっても変わるでしょ

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 19:52 ID:ck0nuvN7

>655>662
お昼休みの間に一般参加者が来たら、
どうするつもりなんだろう・・・？
サークルには「お昼休みなんで」で良いのかもしれないけど、
一般に、「お昼休みなんで、＊＊時まで待ってて下さい」って言ったら
帰っちゃうでしょ？
私なら帰るけどね～。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 19:54 ID:ovTRnLb7

先日開催された自ジャンルのオンリーで開催前に配置図を見たら、コミケで壁になっている
ようなところが島中に配置されていたりしたので、行列が出来た場合の対応はちゃんと
考えているのかどうか掲示板で聞いた。
主催の答えは「配置はいろいろ考えたがスペースに限りがあるので島中にせざるを得なかった」
違うんだよ!別に言い訳聞きたいんじゃないんだよ!
ちゃんと対応考えてるかどうか聞きたかったんだよ。
（無論列整理は基本的には各サークルがすべきだと思うけれど、導線引けない所に配置されたら
サークルはどうしようもないってことで）。
対応を考えてくれた上でそれでも混雑したらそれは仕方ないと思うし文句を言う気もない
けど当日はやっぱりスタッフの不手際が目立ったオンリーだった。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 20:01 ID:96WhnzL+

>668
655さんの論点は、言えばすむ問題とかどうか、ということではなく、
主催者としての姿勢に問題があるのではないかということだと思うのですが。

それをお客様な態度だというのはなにか違っていませんか?
主催がお客気分だったら、参加者が浮かばれない。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 20:10 ID:kun39OgS

お昼休憩に関して「どうなの？」と聞かれれば、
ほぼみんな一様に「問題はあるんじゃないの？」って答えてるよ。
ただ「どうなの？」って言われたって、規模も何もわからないから
どれくらい大きな問題になりそうかもわからないし。

「お昼休みを作ろうと思うのですが、どうでしょう？」という主催の相談なら
「それはやめた方がいいよ」とかって話になるけど。
「どうなの？」って言って、どうして欲しいのかわからん。
「不安なら問い合わるとか提案するとかしてみなよ」ってくらいで。
じゃなければ、今からでも欠席にすればイヤな思いはしなくてすむんじゃない？
いろいろ香ばしいところがある、って追記から見ると一緒に叩いて欲しいの？

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 20:31 ID:p3JAEGkh

>672
もう少し善く読んでみられてはいかがでしょうか。
規模については662に書いてあります。
大規模とは言わないまでも、スタッフが詰めていなくて良い規模ではないような気がします。
それに、655さん自体はこのイベントには参加しないと言うのですから、「欠席すればいい」というのはどうかと思うのですが。
私は、655さんが上げている内容を読む限り、こういう人にイベントの主催をして欲しくないと思います。
主催が昼休みを取ったことで問題が起きれば、今後その会場が同人イベントに使用できなくなる可能性もあると思うのですが、考えすぎでしょうか?

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 21:02 ID:UuStgLj8

問題だと思うなら主催に言えばいいでしょ
一般客とかの問題とか、受付自体をどうしてるかとか分からないから。
入場無料なのかもしんないし
ちょっと大きめのイベントみたいに本部と受付が別なのかもしれない

そもそも主催にどうして欲しいのか言うのが先でしょ
単に気に入らないイベントの報告会なら止めないけどね

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 21:07 ID:Xm+vDsdL

好奇心でそのお昼休みがなんのためか気になる自分は逝ってヨシ

676 ：673 ：01/10/30 21:22 ID:p3JAEGkh

問題点を上げること=気に入らないイベントの報告会
と言われてしまったら、問題提起も出来ません。
そもそも、私は655がどのイベントをさしているのか知らないので、
主催者への連絡は出来ません。
これを読んで問題だと思う人がいたら是非主催者に連絡して欲しいと思いますが。

677 ：655：01/10/30 21:23 ID:0aUjj4Rw

皆様いろいろとレスをありがとうございます。
カラオケの件についてですが
「参加費は3500円です。オールできる方のみ。だいたい終了は次の日の朝7時頃です。
参加する際はきちんと両親の承諾を得てから参加をしてください。何が有っても
主催者は責任を負いかねます。参加費はとても高いので、良く考えて参加しましょう！！」
と書いてあり、未成年は参加できないとは書いていません（というか、責任をとれない
とまで言っていますが…）

他の企画としては、イラストオークション・コスプレ舞踏大会（パラパラ等）
画材販売・お茶会などがあるそうです。

尚、その会場はどうやら同人誌のイベントでは滅多に使われていないような
マイナーなところみたいです。（でも東京都23区内です）
折角使える会場があるのに使えなくなってしまったら哀しいですよね。

私が参加するわけではないので（いつの間にか私が参加することになっていて
欠席すればいいというようなレスがついていましたが…）673さんが仰る通り
欠席すればいいと言われても困ってしまうのですが。
主催者にいえば？という方もいらっしゃいますが、参加もしないような余所者に
そのような権利もないかな、と思いまして…。
私は一主催者の視点から、これはどうなのか？と思ってしまったので書いただけ
ですので…お気を悪くされた方がいましたら本当にすみませんでした…。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 21:40 ID:ytCuFC0c

655さんの書き方ではとても677で言っているような意志は伝わらない。
第一参加する訳でも無いなら本部と受付が別なのかどうかとか
内容の詳細分からないんでしょう？
それであの書き方じゃ672さん,674さんのように感じるのは当然だと思います。
私も読んだ時叩きだと思って、もう晒しは沢山だと感じました。
今でも思ってますけど。

679 ：656：01/10/30 21:48 ID:FF3vqFml

>>655さんへ
まじめに実務的にレスをしたら怒らせてしまったようですね。
申し訳ありません。

＞＞「どうよ…」と言うあなたはどうよ？と突っ込みたくなりますね…
＞ごめん。意味わかんないんだけど…。私がバカなだけか？

言葉通りです。（お三方と口調を合わせた書き方が悪かったようですね）
「どうよ…」（655さんの場合は「どうなの？」）と、あなたはこのスレを読んでいる方に
質問されていますが、あなたはどう思っているのですか？とお聞きしているのです。
655さんのおっしゃるイベントの場合、これから開催されるイベントですから
参加される方がどう思うかで今後の行動と対策が決まると思うのです。

１、主催がお昼休憩をとるのは不安＆でも参加したい
　　↓
　　イベント開催前に主催に問い合わせてみる。→主催の回答によって参加するかどうか決める

２、主催がお昼休憩をとるのは不安＆でも参加したい＆でも問い合わせるのは嫌
　　↓
　　とりあえず参加してみて当日ようすをみる→駄目なようなら退散or我慢して参加

３、主催がお昼休憩をとるのは不安だから参加したくない
　　↓
　　参加しない

などなど、655さんのご友人ご自身がどう考えるかで参加するかどうか決められると
思うのですがいかがでしょうか？

680 ：656：01/10/30 21:49 ID:FF3vqFml

>>655さんへ

＞運営に支障がなければなにをしてもいいというお考えなら、改めた方が
＞いいかと思いますよ。歌われたら私でも嫌だと思いますし…。

運営に支障がなければ何をしてもいいとは思っておりません。
支障なく運営するのは主催者として最低限の義務だと思っております。
イベントは「サークル・一般参加者・主催スタッフ」全ての人間で成り立っています。
サークルだけのイベントでないように、主催だけのイベントでもないと思っています。

ですから、主催が歌うのが嫌ならば656でお答えしてるように「歌うのはやめてほしい」と
頼めばいいのではないでしょうか。人間色々な方がいらっしゃいます。ある方には
許容できることでも、ある方には我慢ならないこともあります。そのような中、
何も言わないでいて、自分の不快に思うことを相手に解決してもらおうと思うのは
現実的に見て無理だと思うのですが、いかがでしょうか？

681 ：656：01/10/30 22:09 ID:FF3vqFml

>>673さん
＞主催が昼休みを取ったことで問題が起きれば、今後その会場が同人イベントに
＞使用できなくなる可能性もあると思うのですが、考えすぎでしょうか?

その通りです。
主催者の行動によって今後の会場使用が不可能になるのは
もちろん大問題です。

ですが、わたしは655さんも、655さんのおっしゃるイベントの主催者も知りません。
知らない状態で、わたしができることは、655さんがそのイベントを判断し
655さんのご友人に助言するための材料を提示することだけだと思うのです。

ですから、そのことにのみ絞ってレスを返えさせていただきました。

682 ：656：01/10/30 22:17 ID:FF3vqFml

最後に
わたしのレスで不快に思われた方々、どうも申し訳ありませんでした。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 22:20 ID:/ZzredwR

>>670
壁になるよな大手がすでに壁にもいて、まだ溢れてるってことかな？
そんな配置は主催が一番悩むところだね。
会場によっては壁のほうが混雑対応に向かないとこもあるし。
でも大手さんが軒並み参加するようなイベントなら
670がいうような事態はすぐに想像できるので
自分なら最初から申し込まない。（状況によっては）申し込んでも行かない。
っていうか、取りあえずその主催が次やっても絶対行かない。
でどうだろう。
オンリーは主催にとっちゃ諸刃だからさ、終わってるなら
そっとしといてあげなよ。きっと反省してるよ。
もしも「漏れのオンリー人混んじゃってタイヘン～」とかつって浮れてたら
自ジャンルスレでお話して下さい。ここは叩きスレじゃないんだよ。

しかし返す返すも主催が歌うオンリーって、ある意味楽しそうだ…。

684 ：656：01/10/30 22:55 ID:FF3vqFml

>>673さん、すいません。
勘違いして、681のレスを返えしてしまいました。

目薬さしに逝ってきます…

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 23:13 ID:+gp2jbiB

>683
いや　主催は必要以上にめだたんほうがいいだろ…

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 23:25 ID:hdgIRCq8

昼休みは完全にスタッフがいなくなるって事？
それとも例えば「一般入場開始１０分前は本部業務停止します」
の昼休み版と考えていいの？
交代休み取る時間も厳しかったら、
人手が薄くなる時間は一部業務停止もアリじゃないかな。
人手不足を無理して業務パンクで緊急事態に対応できないより、
コスプレ・カメラ登録や委託販売などは停止して
安全面に重点という考えなのかもしれない。

見方を変えればこうも解釈できますよ。

687 ：無責任な名無しさん：01/10/30 23:28 ID:MDVtGJ1f

主催が歌ってる間は確実に仕事はしてないわけだから…何か
あったらイヤなので、なるべく我慢して欲しいです。
特に延々歌われたらイヤだなあ。
それもヘタでもイヤだけど、凄く上手くても辛いなあ…。
カラオケなどが苦手な人も会場にいるだろうし。
打ち上げで弾けるんじゃ足りないのかしら？

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 23:30 ID:w+S1PT1H

お昼休みの４０分間一般入場禁止

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/30 23:50 ID:KjvmfWBc

無事に開催されるのを祈るのみ…

690 ：名無しさん＠どーでもいい：01/10/31 00:57 ID:EaKo0Xts

マジレスするうざい奴がでてくるから
叩きたい奴は「叩き希望」って書いておけYO

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 01:10 ID:HSkGOncb

自分今ここのスレ読んだ(653以降)けど、あまりにも絶妙な
タイミングで、>>653-655が「どうよ」って続いてたから同一人物
があるイベントを挙げて叩きたいのかと思ってたよ。

まあ意志の相違がいろいろあったみたいだけど、確かに
最初>>655を読んだ限りじゃ叩きと思われても仕方ないわな。
>そのイベント、色々芳ばしいらしんだが…。
の一文がトドメさしてるように見えるし。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 01:15 ID:VkCjKsJi

なんつーか、
思惑通りにスレッドが進まなかったからってプリプリしなさんな

重箱隅をつついて大騒ぎする厨を上手く排除するのも
ONLY即売会イベント主催者に求められるスキルだと思うワケよ
嫌な話になるけど
どうしても自意識過剰な人とか多いから、そういった人の
気を反らせるような対処も必要だと思うんだよね、主催にとって。
気にさわる事をしないように努力するのも重要だけど
事が起こってからの対処によっても随分と結果が違うからね

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 06:46 ID:G1+dH18J

管理範囲にもよるよね。スタッフの昼休みって・・・。

万が一のトラブルの時「この問題は昼休み中に起きたトラブル
なので当方は一切干渉致しません。」と責任逃避する厨主催がいたりして。

なんにしても、スタッフ業務は交代制でやってほしいもんよ。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 13:54 ID:NwwdZ3qj

がいしゅつではないと思うんですが、告知を載せてくれる雑誌で締め切
りが「毎月」となっている雑誌は、毎月投稿する必要があるのでしょうか？
FOは毎月投稿する必要があるとして、メディアとめーじゅはどうでしょうか？
念のため毎月出した方がいいのかな…

695 ：　：01/10/31 14:05 ID:c6/xEVRb

あ、今日がコミケカタログ広告の登録書締め切り日だ
早くファックスしなくては

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 18:16 ID:D313fHke

>694
ＦＯ、メディァ、めーじゅは知らん。
役立たずスマソ。
ぱフと箱息子は一度送れば開催まで載せてくれると言ってた。

これから告知しようとするみんなで問い合わせを次々とすれば
雑誌に説明が載らんかな。答えるのもメンドーになってさ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 18:34 ID:BBknwd43

>695
忘れてたーーーーーーーーー！！！！
695さん大感謝！

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 20:31 ID:UO2dQcwY

今度参加するオンリー、今のところ別にこれといって問題もないし、
このままゆけば無事に開催出来そうなんだけど（出来るとは思うけれど）、
質問掲示板での主催の返答だけがどうしても気になる。
「こうだと思ってました」「書かなくても分かっていただけると思ってました」
という返事がどうも目立って。確かにわざわざそんな質問するな、と思うような
ものもあるけど、それはちゃんと説明しなきゃダメだろうというものもあって。
主催の常識がイコールそのジャンルの常識とか同人界の常識って訳じゃないんで、
主催される方は大変とは思いますが、参加案内とかはくどいくらい丁寧に
書いてくださるとありがたいです。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 20:57 ID:Iw8OSyRz

質問です。
委託参加者に、会場から残部を送る用に着払い伝票を同封します。
「お届け先」は当然自宅住所を書いてもらうとして、「ご依頼主」は
どうすればいいのでしょう。やっぱりこの場合主催者住所氏名になるのでしょうか？

700 ：　　：01/10/31 21:29 ID:iO5n7JCw

>699
私の場合は私の自宅住所にしてました。
他のイベントでは「本人出し」になってました。
どちらがいいのか私も聞きたいですね。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 21:40 ID:DdpNyMfQ

>699
私も自宅住所にしました。
何かあったときに主催が責任が取れれば、どっちでもいいんだとは思いますが。

702 ：＞６９９：01/10/31 21:59 ID:lVh1BxHo

うちは本人にしました。
伝票さえあれば、何かあったときに問い合わせできますし。
どちらでもよいとは思いますが。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 00:16 ID:uml7+DtM

>694
めーじゅは一度申し込めば開催までのせてくれたよ
メディアはイベント開催の月に発売する号にしか載せてくれないっぽい
前もって申し込んでるんだけど載らないよ

704 ：sage：01/11/01 00:56 ID:XltWHnBp

質問です。
オンリー主催者さん(即売会中心)で、どこか変わった場所で
イベントを開いた方はいらっしゃいますか?
ホテル、学校、屋外(!)と言うのは聞いた事があるのですが…。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 01:20 ID:Sp5NeyHy

>>704
カラオケ。
某ゲーム系のキャラ受オンリーのことでした。

わたしが開いたわけじゃないけど（笑）。「イベントの妖精」イワ＠モンも来たらしいね。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 11:17 ID:PyZkq9Su

さっき文具の申し込みに行って来たら受付の人に突然
「最近勝手にキャンセルされちゃうっていうのが多いみたいでね～」
と言われ、最初意味がよくわからず「？」という感じだったのですが
よくよく話をきいてみたら、
申し込みを勝手に知らない第三者がキャンセルし、
何も知らない当人が当日会場に行ってみると別のオンリーがやっている
という話らしいです･･････。
文具の人も電話とかだけでキャンセルはそのまま受け付けちゃうみたいなので
（それもどうかという話ですが）
そういうのが最近多いと聞いてちょっと怖いです･･･。
少なくともうちのジャンルでは聞いたことがない話なのですが
どこかのジャンル限定の話なのでしょうか？
会場側の人が言うんだから本当の事だとは思うのですが。

707 ：名無しさん＠どーでもよくないぞそれは：01/11/01 12:56 ID:NbxqCDc0

>706
うわ、それ最悪だね。
防止策として会場に話をつけておいたほうがいいね。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 13:10 ID:PyGcoWgJ

こわいですね～!払った会場費はどうなるのか?

709 ：名無しさん＠どーでもよくないぞそれは：01/11/01 13:14 ID:NbxqCDc0

会場費もだが、サークルさんや一般参加者はどうしたんだろう。

710 ：706：01/11/01 16:02 ID:PyZkq9Su

払った会場費はキャンセル料として納められちゃうんじゃないでしょうか？
急いでいたのでどう対応してたかとかいう話までは聞いてこなかったのですが
会場側が具体的な対策を取ろうとしていないように見受けられたので
（しているのかもしれませんが･･･）
こっちからマメに連絡取るようにしたりとかで
予防しないとマズイな、と思っています。

711 ：706：01/11/01 16:09 ID:PyZkq9Su

単なる嫌がらせなのか、
それとも別主催者（この場合当日その会場でイベントやってる人）が
自分のイベント開催のためにひきずり下ろしてるのか
どっちなのかはわかりませんが、
どっちにしろ怖いことにはかわりないですよね･･･。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 16:21 ID:3sXhdZJ9

電話一本でキャンセルできちゃうってのも考え物ですね。
キャンセルの場合は、契約書と引き換え～とかに
できないんですかね…。
（文具使ったことないんですけど、キャンセルしたらお金
戻ってくるんですか？？）

勝手にキャンセルした人は私怨だろうか。
自分の主催のためには引きずり下ろさないような…。
だって、もしそうだったらバレバレ…

713 ：706：01/11/01 16:42 ID:PyZkq9Su

じゃあオンリーやろうと思って当日行ったら
「私今日ここでオンリーやることになってたんですけど！」っていう
逆のパターンもアリって事ですよね・・・。
怖・・・。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 17:07 ID:TV1vK+bQ

でもキャンセルしたら会場費が返金されるときにわからないんですか？
あ、文具は当日払いおけなんだっけ？

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 17:36 ID:00avanef

>705懐かしい…ｲﾊﾟｰﾝ参加したですよ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 18:32 ID:GllQqNUq

>706　キャンセルの連絡を受けたら、必ず申込者宛に
確認の電話をするよう、会場側がマニュアル化してくれると安心だと思った。
パスポートとか、フリーのメアドとか、申し込んだら必ず
「もし見に覚えのない場合、第三者があなたの名前を
騙って申し込んだ可能性があるのでただちに連絡下さい」
みたいな確認通知が来る。しかし、普通は他人が行った予約、しかも
公共のホールみたいなもんの予約を勝手に取り消す奴が出てくるとは
会場側も想定外だったんだろうな。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 18:40 ID:MK/+Wpva

>706
多いみたいって…会場側もしっかりしてくれよ…
来年そこ使うのに～不安になってきた…問い合わせよう…

718 ：冷汗：01/11/01 18:47 ID:5xCU6beL

もしや自分が原因だったりして…？
ネットの方で嫌がらせを受けるようになったので、念のため、
キャンセルは本人が直接会場にいってやりますので、誰かが
キャンセルを入れようとしたらまず身分証を確認するようにお
願いしてきました。身分証のコピーも預けてきたよ。
ちなみに、自分が他人に会場をキャンセルされるという事件を
聞いたのはかなーり昔のことなので、ふと思い出して念のため
会場にお願いにいった次第です。
自分以外にもそういう人がいるってことでしょうか？
ますますウツダ…

719 ：　　　：01/11/01 21:16 ID:GtI91AVp

>706
電話一本でキャンセル可？　恐ろしくてそんな会場つかえんぞ！
うちが使ってる処は、直接出向いて利用許可書を返却しないとキャンセル出来ない。

会場側ミスによるブッキングは食らった事あるけどね。
当日行ったら、会場利用者の表示に、うちの名前がない。
急いで近隣の類似施設の空き部屋を確保させ、来場者の誘導も、ミスした会場
側の職員にやらせた。
この時はお茶会イベントだったから何とかなったが．．．即売会なら無理だな。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 21:40 ID:MK/+Wpva

実際問題そーいう場合　会場側に責任問題発生しない？
当日になってキャンセルになってます　お金は返しません、じゃ
あんまりでしょ　万単位の金出して契約するのに
「最近勝手にキャンセルされちゃうっていうのが多いみたいでね～」
で　済ましてしまう会場がイタすぎる
っつーかホントにそーなったイベントってあるのかね？
その場合どうしたのやら…

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 23:11 ID:o77JgNtU

勝手にキャンセル、怖い話だけど宣伝とかで注意してれば
案外分かりそうな気もする。女性向とかなら宣伝媒体も似通うだろうし。
今ならネットとかね。
・・・・自分のオンリーの日付検索してこよう。(苦笑)

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 23:51 ID:ejB4C13J

>721
で、見つかった場合どうするよ？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 23:56 ID:Zm/fqS1R

文具の受付の中に、もしかしたら718さんかな？と思われる
コピーが貼り付けてあったよ。
何事？と思って覗き込んで読んでしまった。スマソ

724 ：話の腰を折ってスマソ：01/11/02 00:26 ID:oVIbdywS

>719
ブッキングが行われたのであれば、会場側の「ミス」ではないのでは？
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=booking&sw=0
　booking　
　　n.　（帳簿）記入；　予約　(reservation)；　出演契約；　[[話]]　（警察の）調書記入；　出札．
　　booking clerk　出札人．　booking office　[[英]]　出札所　(〈米〉ticket office)．

バッティングの間違いであったのであれば、こちらも気がきかなくてスマソ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 00:36 ID:UX/mIRoy

聞いたことある＞会場勝手にキャンセル。ここの過去スレにもなかったか？
勝手にキャンセルされて、当日すでに別イベントが入っていたので、あわてて
よその会場に移ったっての。その場合は、開催より何ヶ月か前だったからよかった
ってあったけど……でも電話一本でキャンセルはうかつだろう。
東京文具は、使い勝手のいい会場だから先にペーパーで告知したにもかかわらず
会場とれなかった厨房がキャンセルして、そのあと何食わぬ顔で自分が会場押さえる
らしいよ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 00:49 ID:P1SX7Hai

>724
>719はダブルブッキングと言いたかったのでは？

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 01:01 ID:bIAi951Z

うちは別の会場だけど、やられかけたことがある。＞第３者がキャンセル
そこは会場使用予定スケジュールみたいなものが一般公開される
とこなので。
でも、そこの担当が「申込人とはどういうご関係ですか？」と聞いたら
「代理人です」としか言わなくて、「折り返しご連絡差し上げますので
そちらの電話番号を」と言ったら切れたらしく、大事には至らなかった。
その後で改めてこっちに連絡が来たよ。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 01:07 ID:rujJo0hl

身分証明書のコピー受付にさらし者になっていたの？＞723

729 ：724：01/11/02 01:15 ID:oVIbdywS

>726
double booking（二重契約）でしたか。でも、意味が逆になって、
余計な誤解を生じかねないっすね。
って、ふと思ったんですが、このスレand/or主催の人たちの間では、
ブッキングを普通にダブルブッキングの意味で使うの？
ガイシュツだったらスマソ。みみずんで過去ログチェックしに逝ってきます。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 01:17 ID:bIAi951Z

>729
前にそれ、ものすごい論争になったよ…＞ブッキング

731 ：723：01/11/02 01:21 ID:RVWeb5hp

>728
多分、その人が直に来た時の為に、中に貼り付けてあったんだと思う。
でも、カウンタ越しに見えてしまうのは問題かもなあ。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 01:35 ID:rujJo0hl

>731
なるほど…
実際にそのコピーの名前、住所までは読み取れないとは思うけど（受付越しに）
その本人さんはいい気はしないかも。改善されるとよいですね。

733 ：726：01/11/02 01:38 ID:+oHApZA1

>730
そうそう、論争になったよね。
ONLY即売会主催者として交渉を行うなら、独自の言い方に
固執するより相手が意味を取り間違えないように話したり
書いたりできるほうがよいと思われ。

734 ：724：01/11/02 02:24 ID:oVIbdywS

みみずんで検索かけたら、同人板全体で激しくガイシュツでした＜バッティング。
スマソ。>726,733 & all
で、傾向としては、ブッキングを、バッティングの意味（例：夏混み２日目と鼻火大会が
かちあった）で使っていると思われる場合と、ダブルブッキング（例：本スレ>719）
の意味で使っていると思われる場合がある、と。
ＭＣなんていうのも、本来の意味（Master/Mistress of Ceremonies
＝司会者）がわかっている人、芸能系ジャンルでも少ないような。。。
まぁ、外来語の言い回しをここであまりうんぬんするのは、粘着っぽいし
スレ違いでもあるかな？

735 ：724：01/11/02 03:09 ID:oVIbdywS

↑の訂正です。
みみずんで検索かけたら、同人板全体で激しくガイシュツでした＜ブッキング。
スマソ。>726,730 & all
SCSIケーブルで逝ってきます。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 07:30 ID:CWl6ZCBn

>733
禿同。
論争になった時も思ったけど「ブッキング」と「バッティング」じゃ
まるで意味が違うからね。使われ方としては逆の意味になるし。
それにその言葉をよく使う仕事してる人にとってはごく当たり前の言葉だし
「この主催者言葉もまともに使えないの？」と思われる。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 10:26 ID:Jubytsks

まあ間違っちゃうのは仕方ないからさ。
誰かが正しいことを教えてくれたときに、自分の周囲ではどうこうとかって
言い張らないで、素直に訂正できるようにしたいね。
なにごとにもさ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 15:57 ID:TH3LKPWk

>737がいい事言った！

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 18:48 ID:pqXhaF9A

あの……
募集数より少ない数のサークルしか集まらなかった場合皆さんはどうしますか？
一定数以下は中止？それとも１spでもあれば強行に開催？

今度ある自ジャンルオンリーが100募集で集まったのが30なんです。
規模としては、関東でのオンリーなら200は集まるのでは？という程度ですので
そう無理な規模でもなかったと思うんですが。告知が弱かったみたいです。
私、直参で申し込んでますが少々遠方なもので、30なら行きたくないです。
いっそ中止にして返金していただきたいのが正直なところなんですが。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 18:56 ID:aoI2FZhE

昔、５０sp募集したときに１０spしか集まりませんでした。
結局少ないせいか遠方の２サークルは当日欠席。でも一般が多く
ほとんどのサークルは完売で帰ってもらえました。
そういうときは主催がなんとか盛り上げようと頑張るものなので、結構
楽しいかもしれませんよ。中止にした方が主催としてちょっとモニョ…。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 19:18 ID:Jubytsks

基本的には会場レイアウトを変えたり、即売会をお茶会に変更したりして
開催自体はすべきだと思います。
なぜなら、そのイベントに出向こうとしている一般参加者全員に確実に
中止を告知する方法というのは存在しないからです。
200sp募集して2サークルとでも言うのならばまた別ですが、
せっかく出向いた一般参加者にとって、1冊でも本がある状態と
主催が詫びているだけの状態では後者の方が良いのではないでしょうか。
もちろん、遠方の方が欠席したい気分もわかりますし、欠席を責めることは
できませんが、基本的には返金を望むべきではないと思います。
告知状況などからイベントの成否を判定し、申込むかどうかを決めるのは
サークル参加の方本人なのですから。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 19:27 ID:B/+0nrFN

あ、７４０ですが10spじゃなくて23spでした。昔のパンフ掘り出してみた。
全然違ったよとほ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 21:04 ID:jEm7X3Ot

>741
＞せっかく出向いた一般参加者にとって、1冊でも本がある状態と
＞主催が詫びているだけの状態では後者の方が良いのではないでしょうか。

前者の方が良い･･･の間違いだよね？

>739
正直に主催にそう言ってみるのも手かと思います。
何スペースなら開催か中止か、という判断は主催に任されるものだと思いますが
（旅行会社のツアーなんかだと最少人数とかあるけど。難しいですね。）
遠方のサークル参加者が多くて欠席予定が多かったら
会場のキャンセル料がかかる時期かどうかにもよるけど
主催にとっても中止した方がいい場合もあるかもしれません。
私見ですが、３０スペース集まればそれなりに開催できる規模だと思います。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:35 ID:pKNfk5j8

739です。
30spなら続行が普通なんですか？
サークルにその程度しか認知されてないイベントで一般が来ることは望めないのに。
740さんのようなケースは本当にまれだと思います。
よほど頑張られたのか大手さんが後から協力なさったのかでしょうね。

本気で返金を望んでるわけではありません、もちろん申し込んだのは自分の責任ですから。
でも、やれば集まるジャンルでその程度の告知しかしなかった主催さんの
責任はどうなるんだろうと思うと、返金でもしてくれないとむかつくなあというだけで。
すいません、ただの愚痴になってきました。
逝ってきます……。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:36 ID:/KQg3/xJ

このスレでは「バッティングさせる」の意味で「ブッキング」を使う人が多いよ。
指摘すると「はあ？私の周りではブッキングで通じますけど？」って
開きなおる人もいるので気をつけろ。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:43 ID:S/d+whUQ

やれば集まるオンリーに人が集まらないとしたら理由は三つ。
一つは告知不足。
一つは、他にオンリーかイベントがぶつかっている。もしくは時期が悪い。
もう一つは主催が痛いか厨房で、皆が申し込むのを避けた。

告知不足のイベントに申し込んでしまった７３９にも同情の余地はあるでしょうが、
何となく７４４の書き込みはちょっと厨くさいような。
ちゃんと人が集まるかどうか見抜くのも、申込者の責任では？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:51 ID:X5Eh6OsF

>746
禿同

私だったら少なくともそオンリーの告知はオフラインで３回見ないと
申し込まないね

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:53 ID:CAQbJhjZ

>746
744の元発言で、集まらなかった理由として告知不足で‥‥と書いてあるよ
申込者の責任はスペース代分の損で相殺ではないの？
言ってるのは「イベントを開いたはいいが告知の薄いイベント主催の責任は？」でしょう

昔参加したオンリーが、申込書の絵が可愛くて募集スペース数も多くて
早期満了か！？と思われたので即申し込んだが、自分が申し込み書を入手した
イベント以降に主催側でどうも内部にトラブルがあったようで、
申込書の配布も一般告知チラシの配布もやらなかったイベントがあったよ。
もちろんろくにスペースは集まらず、一般も来なかった‥‥。
同時期のそのジャンルのオンリーは早期満了が多かったので、ゆっくりと
様子を見ていられる余裕はなかったんですよね。
まあこーゆーこともあったよと。
参加者の責任‥‥と言われると、なんか違うんでは？と思う部分があるよ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:58 ID:uEaTt4hZ

>739=744
ｻｸｰﾙとしてのアナタの気持ちもわかるけど
告知不足を見極められなかった自分の責任において欠席するか
参加費がもったいないけど主催へのアテツケとして欠席するか
告知不足をたてに欠席＝返金を申し出るか
ここで愚痴言ってウサはらして出席するか

あとはどんなコトができるだろうか･･･？

自分が一般を集めてやるぞ！という程の大手でも
そういう気概もないんですよね･･･。

自分がこのイベントの主催の立場だったら
モニョった気持ちを抱えらたままになるくらいなら
正直に申し出てもらって、返金に応じたい気分です。
主催としてそれなりに頑張ってるなら出席の方向で説得したいかもしれないけど。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:07 ID:mGTI4Tpe

>748
749の言ってるのは
「申込者の責任はスペース代分の損で相殺」なんだから
「ここで愚痴を言うのは違うのでは？」ってことでは？（推測ですけど）

「イベントを開いたはいいが告知の薄いイベント主催の責任は？」ということなら
「主催には参加者のためにも告知に力を入れる必要があるでしょう」と思います。
だからこそ、ここを見てる主催は「どこに告知したらいい？」とか「チラシを置いてくれるところは？」って
頑張ってるのでしょう。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:10 ID:GyU9pzk2

＞イベントを開いたはいいが告知の薄いイベント主催の責任は？

会場やスペ代とかによっていろいろあるでしょうが、
スペース満了にならず赤字になることで十分主催も不利益かっていると思うな。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:12 ID:8+43R34+

満了しなかった場合の対処か。
満了しなかったことってのが無いからよくわからん。
企画した規模に見合う運営をしてれば
たいがい予定以上に集まるもんでしょうに。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:13 ID:A2LSuYcC

>751
でもそれはちゃんとした宣伝活動をしなかった主催自身の責任でしょう
つか自業自得＜不利益

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:15 ID:QpPCKLoz

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:15 ID:8+43R34+

>750
‥‥？
748へ749の発言の解説をしてどうするの？

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:19 ID:zjylpBww

金銭的にもそうだが、精神的にも痛手を受けていると思われ＞739の申し込んだイベントの主催者
告知不足か、はたまたイベントがぶつかったのか、どうして集まらなかったのかわからんが、
できるだけ開催する方向のほうが良いと思われ。

集まらなかったのでヤリマセーンな主催だと、そっちの方が無責任主催の可能性高し。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:20 ID:GyU9pzk2

＞７５３
うん、自業自得だと思います。
擁護しているわけではないが、擁護しているように見えたらごめん。

どっちもどっちのような気もするんだよ、私には。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:21 ID:viUSj5md

７４８さんと似たような状況になったことあります。
一瞬自分が書き込んでいるのかとオモタよ（ｗ

私に去年の夏コミでチラシ（絵がかわいかった）を貰って申し込んだはいいが、
以後一度もチラシを見なかった上に、案内書の到着はギリギリだわ
なんの告知もせずに締切延ばすわで（主催が知り合いの知り合いだった）
サイトもなかったし（汗

サークルはやや集まったが一般が閑古鳥…でした。新刊１冊も売れなかったよ。
そのジャンルは今でこそ大分落ち着きましたが、一時期毎週のようにオンリー
やってました。会場も卸商で、決してマイナーではなかったし…。
あと、他の同ジャンルオンリーともぶつかってました。途中からそっちに一般で
遊びにいったのですが、そっちもオフラインのみの告知なのに人来てました。
この差…（汗）
金返せ、と思いましたね。今はオンリーは見極めるようにしてますが…。
お陰であまり外れはないです。一度そういう経験すると、見る目がつくなあと
思いました。（ただ当時の自分が見る目なかっただけという感じもしますが）

ちなみに今のジャンルも今乱立してて、殆どのオンリーがあまりサークルが
集まらない…という状況です。宣伝もなんか弱いです。
別ジャンルですが、「時期が集中してしまったので、（そのジャンルのために）延期します」
というような文章を見たときは偉いなとオモタ、もう会場も抑えてたっぽいのに。
そういうオンリーには行きたいなと思いましたよ。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:24 ID:mGTI4Tpe

750ですが
748へ解説したかったのは746の発言でした･･･
すみませんでした。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:40 ID:m8/CiAxB

募集数にたいして、サークルが少ない場合はどうするのが良い？という話じゃないの‥？
そんなイベントに申し込んだ人がバカ、という話じゃなくてさ。
ここは主催者スレでしょ？

私なら100募集で30は‥‥悩むなあ。10なら中止だけど。
それ以前にやっぱり、100なら100以上になる程度の告知はするけどね。
満了になってないイベントの主催さんの経験談が聞きたい気がする。
どれくらいの募集でどれくらい集まって、満了にならなかった
理由はなんなのか～そして当日をどうしたか。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:48 ID:c4qQ4DC5

>750
ごめん、言いたいことがわからない。
最初の２行も意味が通じないし、後ろの４行もなにか違うよ。
「744の告知の薄い主催」がここ見て努力してるかどうかなんてわかんないし‥
努力と責任は近いようでもとりあえず別の問題だと思うし。
からんでるわけじゃなくてマジレス。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:57 ID:6EbdNxqj

流れに便乗して質問なのですが、今度自分が主催するオンリーで直接参加は
思っていた総数を満了したので良いのですが、委託参加の方が遥かに直接参加申込を
上回りました。因みにジャンルは芸能系（？）開催は地方です。
直参よりも委託の方が多いイベントって一般参加者ってこようと思うと思いますか？
自分もやれるだけは頑張ったつもりなのですが、当日ｲｯﾊﾟﾝ来なかったらどうしようと凄く不安で…

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:00 ID:1fQ3fQKi

>762
ｲﾊﾟｰﾝ参加者としては買える本が多いほうが楽しいと思われ
それよりも直参と委託それぞれ何SP募集したの？

764 ：老主催：01/11/03 01:10 ID:incIF6eT

イベントの企画宣伝は、まさに「営業」ですよね。
チラシかついで店回りするのは、飛び込み営業マンと一緒だ。

で、それなりに努力しても結果が出ないことだってある。
チラシが上手く浸透しない事だって時期や店の展開によってはあるさ。

「宣伝すれば集まるはず。だから主催が悪い」ってのはチト酷だし、
イベント動員なんて人間相手の水物なんだから、
アタマっから「集まって当たり前」って考える方が、
逆にあまりにも人間相手の営業を知らないように思える。
それとも今の若い人はそのくらい明快なロジックを好むのかな？

ところで、不幸にして募集を下回った場合だが。
漏れはそれでも逃げずにやり遂げることが必要だと思う。
主催にとって自分の立てた閑古鳥イベントに向き合わなきゃいけない
というのは最大の屈辱だし、その場にいること自体が充分な「懲罰」とも言える。
結局企画の責任は自分がかぶるのだから、その場の空気の責任は主催に帰する。

それでも、集まってくれた人に対して逃げたり開き直ったりしないで精一杯の努力をすれば、
少ないかもしれないけど、分かってくれる人にはきっと分かってもらえるはず。
「小さくても良いイベント」「他にない輝き感じるイベント」として評価されれば、
ひょっとしたら、次回はもっと大きくできるかもしれない。

それと、後発参入の場合は、何か他にはない「これ！」っていう
企画やポリシーを練り上げておくことをお勧めしたい。
それが後発でも生き延びる処世術ですぞ。

765 ：＞762：01/11/03 01:11 ID:viUSj5md

直接も満了して、委託もさらにたくさんあるんだよね？
いいんじゃないかな？ていうか委託が多い＝普段買えない本が買える。

と私は思うけどな。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:11 ID:Pf543mpn

>762
がんばれ！私も763と同じく、沢山本があるイベントは嬉しい。
地方だからこそ、委託が多いんじゃない？
首都圏だと、委託の存在が無いオンリーも多いし、
そこんところをアッピールしてみたら？

委託って結構大変なんだよね。20未満だったけど、
それぞれが２～３種類本あるから、結構手間がかかる。
送金も自腹で銀行振込にしたしな…。
でも、そのジャンルが好きでやりたかったからいいのだ！

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:13 ID:lz+9Uoe0

>761
750です。わかりにくい文章ですみません。
最初の２行は無視してください。元々746でもないのに
解説しようとしたレスなので意味がそもそも違ってるかもしれません。

「744の告知の薄い主催」に対しては
「告知する『べき』義務がある」＝「告知を怠ったのなら募集に満たなかった責任はある」
と私は個人的には思います。
そういう無責任な主催（=744のいうイベントの主催）と違って
ここを見てる主催の人たちは、頑張っているのではないでしょうか。という意味でした。

みなさんにわかりやすい文章を書くという、主催としてのスキルが足りませんね。
逝ってきます･･･。

768 ：老主催：01/11/03 01:22 ID:incIF6eT

つぎに、それでもいろいろな事情で開催を断念せざるを得ない場合を考えてみる。

（１）現状のスペース数ではコストと参加費との差額の赤字が、
　　　主催（およびその一団）の負担能力を上回る時
（２）（１）を充たしていて、かつ、中止を告知するための事務能力と時間がある場合

　この２条件が満たされた時、はじめて一度広げた風呂敷をたたむことができる。
　（１）であっても、（２）ができない場合、親から金借りてでもバイトしてでも遂行するべし。
　いちど人様にそのイベントを楽しみにさせたからには、それだけの責任があるはず。

　で、中止する時（幸いその経験はないが）は、やはり収納済みの参加費は
耳揃えてお返しするのが、最後の責任だと思うな。
　たとえ「収納済みの参加費は、お返ししません」とうたってあったとしても、ね。

　本当に不幸にして中止せざるを得ないのなら、せめて潔く終わるべきではないか。
　そこで開き直ったり逃げてドロンしたりしたら、二度と復活はないと心得るべし。
　「三十六計逃げるに如かず」という場面は、こと最高責任者には無い。
　「名誉ある退却」なら充分アリだと思うけどね。

769 ：老主催：01/11/03 01:37 ID:incIF6eT

言い忘れておった。
後発・条件不利・出足遅れなどの立場の弱いイベントの心得の筆頭２つ。

「周囲のイベント（同業他社）と絶対にケンカしない。万一挑発されても、耐える強さを持つ」
「主催は部下の前で絶対に同業他社を自分のところと比べてうらやましがらない。」

それでは年寄りは消えるとします。
お互い、心を強く、当日は楽しく、立場はアマチュアらしく、あくまでファン（自分も含む）のため、
良い企画を練っていきましょう。

770 ：535：01/11/03 01:40 ID:+3gtDib1

要するに、
「告知の薄い主催」は『一生懸命、最大限の告知を行ったけども結果がついて
こなかった』としても『それはおまえの告知方法が薄かったんだ、金返せｺﾞﾙｧ』
ってことか？

一生懸命やったって募集が満たなければ、
一生懸命やったことにならないのか・・・

771 ：770：01/11/03 01:41 ID:+3gtDib1

すまそ、別スレのキャッシュが残ってた
このスレの535じゃないです

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:48 ID:S4cvsTSp

ちょっともにょったんだが・・・・
古い時代の主催者は、スタッフを部下だと思っているの？

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:50 ID:+N++IfVn

最初の書き込みの「営業」のたとえから派生した言葉だと思われるので、
それ程深い意味はないかと思う＞部下
言っていることはすごく参考になります。ありがとうございます。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:59 ID:0h+9tnIL

>772
一瞬何にもにょったのかわからんかったよ。
773が言っているように老主催さんは最初に
＞イベントの企画宣伝は、まさに「営業」ですよね。
と例えているから部下と例えて書いているだけで他意は無いと思われ。

ちゅーか、老主催さん営業マンだったりして

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:59 ID:RQ5b3etD

>770
744の場合は（744の主観だけど）最大限の告知を行ったわけじゃなさそうだから
それとは違うと思うけど。

一生懸命やったけど募集が満たなかった場合はどうするか？
というのと
主催の怠慢で告知が薄い場合の責任問題（返金が可能な言い分か？）
は違うんでないかい？
でもどこまでやれば充分な告知かっていうのは線引きできないかもしれないしね。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 02:07 ID:VtX5D+GU

実はうち、同ジャンルオンリーが同日かぶってるんだよね…しかも
こっちは地方向こうは東京。募集数も〆切も一緒。
同ジャンルでも傾向が違うので気にしてないつもりだけど、つい
向こうのイベントの厨っぷりを発見してほくそえんでしまう自分に鬱。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ところでﾀｲﾖｳの主催割引は有名だと思いますが、ｶﾅｻﾞﾜでも主催割引
はじめたそうです。内容はA３サイズポスター１００枚印刷。
来場者プレゼントや宣伝にいいのでは？ｶﾞｲｼｭﾂだったら逝ってきます。

777 ：762です：01/11/03 02:36 ID:pY63JN+v

温かいお言葉ありがとうございます！

>>763
ｼﾞｬﾝﾙのマイナーさと地方での開催というのを考慮して直接30、委託30で募集を
かけていたところ、結果的には直接が30強、委託が50近く集まりました。
委託が直接の約1.5倍です（苦笑
私自身も結局、直接はその地方ｻｸｰﾙが多いわけだから、委託とかで他の大都市とかでしか
手に入らないような本が読めるの方がいいかな？と思ってはいるのですが、
皆が皆そうじゃないかもしれない、と不安になって…。
でもちょっと思った以上に委託参加が盛況だったので、当日委託に関わる人間を
増やしたりとか、その後の作業とかの変更したりして、以前このスレでも
上がっていた委託システムについてもかなり参考にさせてもらっています。
でも、やっぱり委託50って多すぎですか？（焦）

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 02:56 ID:eUtbO8JN

今ちょうど自ジャンルで、「？」な主催が立て続けにオンリーを企画していて
激しく鬱になる……。オンリーを企画してくれる事自体は、とても嬉しいんだけど、
どう見ても宣伝していないのがバレバレで（チラシ捲きをしていないなどをはじめ
とした不手際ぶり、主催自身のサイトの日記に克明に書かれてて、正直なのかバカ
なのか判別に困る）。

こういう人にイベント主催してもらうのはイヤだーと勝手な事を考えています。
会場を押さえてもない内から、「とにかくウチが最初！」という理由だけで
ネット告知始めてしまうのは……。

以前、ここで見た意見だったと思うんだけど、早計なイベント企画は
ジャンル自体の衰退に関わる事だから、もう少しだけよく考えて欲しいって
思うな……。主催の意地だけで開催されると、見ていてツライです。
まあ、そのイベントが失敗しようが何だろうが、参加しなきゃ関係ないんだけど……、
でも自分ところのジャンルのイベントだったらやっぱり成功して欲しいんだよー。
だからもっと宣伝してくれよーと思う。激しく愚痴でごめんなさい。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 02:58 ID:38H0dieI

漏れは前に管理人スレで問題になってた、なんちゃって多重人格
ちゃんがオンリーを主催するってことに打つになるよ…。
ネトヲチ板に専用スレ立ってるから詳細知りたい方はそっちへ。

780 ：763：01/11/03 03:18 ID:lDazByDi

>762
＞直接が30強、委託が50

自分が一般客なら行ってみたいよ。
だってさ、好きなジャンルの本がいっぱいあるのって嬉しいでしょ。
委託参加ってだいたい遠方サクールが多いし
普段なら買えない本が買えるのもオンリーの魅力だと思う。

会場での直参サクールへの客動線の配慮や、委託販売管理が
大変だと思うけど、きっと良いオンリーになるよ。
応援することしかできないけど762のオンリーが成功することを祈ってるよ。

781 ：763：01/11/03 03:32 ID:lDazByDi

>780で一般参加を一般客と書いてしまった…
この言葉だけは使わないでいようと心に決めていたのに、鬱だ…

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 03:39 ID:A2LSuYcC

>778
まるでウチのジャンルと一緒だ…
ただこっちの主催はサイト持ってないから違うだろうけど

都内でオンリー開くのに、シティで１回もチラシ配布しない主催だもの
申込み期間を延長したけど、その期間内にあるシティですら
チラシ配布しないらしいし
もはや逝ってヨシ！としか言えない

合同で開催される別のイベント主催に迷惑をかけないことを祈るのみ

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 04:18 ID:viUSj5md

>782
うちのジャンルにも居ますよ。都内なのに都市でチラシ配らない主催。
私は来部とか世界とか出ないのでもしかしたらそこで配っているのかも
しれませんが、うちのジャンルは都市＋ｵﾝﾘｰが中心なので…。
ちなみにサイトはあるけど放置プレイ。メールをしても返事は来ない。
主催の日記は夏で止まっているし…。
（三度ほどメールしたので、事故は考えにくいかと…）
一体どうなってるの！？って感じですよ。締切が（延びて）イベント2週間前
っていうのも、恐ろしいというか…。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 06:32 ID:Qxj/z8kl

ちょうど告知の話題なので聞かせてください。
みなさん告知サイトはリンクフリーにして、連絡があったサイトは
告知サイトのリンク集にいれたりしてると思うのですが、
連絡のないところはどうしてますか？
連絡くれないところは別にリンク張らなくていいという意思だと思うので、
こちらから言いだしにくいし、かといって放っておくと知らない人にリンク
登録さぼってると思われそうです。
考えすぎと思うのですが、堂々巡りで煮詰まりそうです…。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 06:38 ID:F/3jU2Dj

>784
主催側が手動でリンク集を更新していくのではなく、
自動登録のリンク集CGIを設置しておけば？
告知サイトへリンクを張った相互リンク希望の人には
自分で登録してもらうように。
そうしたら、「相互リンクしてほしい人」なのか
「リンクは張るけど相互リンクは不要の人」なのかが
外からでもはっきり分かると思うのだけど。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 06:41 ID:mYSj2164

よく聞くパターンが”自分は小手だからたくさんチラシがまけないの”という言い訳……
サークルに認知してもらうためだけなら開場前のスペース配布でかなりの部分は
いけるけども、一般への告知は部数を出すサークルが協力しているとか
たくさんのサークルから配布しているとかじゃないと一般へのPR力は薄くて当然。
でも他の主催に交換配布を頼んだりという営業は一切していないでコネがないと
泣いてる怠け者ちゃんもいるよね。
私自身は主催はしたことないけど、壁もらう程度に部数は出るサークルなんで
友人のイベントの宣伝の手伝いはよくします。もちろん自分の力だけではないけど
協力したイベントは全部サークルは満了しているし一般もかなりの数来てます。
認知度の高いイベントはサークルも参加してくれますから、宣伝を頑張ってる
ところは一般へだけでなくサークルへのアピールにもなるもんですよね。
本当にやる気のある主催なら、ジャンル内の大手に相談するのも手ですよ。
ジャンルが盛り上がることを望んでる気持ちは共通です。
ヘボなオンリーなら無い方がましと思うから、頑張るなら応援はしたいですよ。
出来る範囲のことをがあるのにやりもしないで「精一杯やってます」と言われても
……まだやれることいっぱいあるよと言いたい。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 07:00 ID:FqSKcbwU

>784
785さんの
>「相互リンクしてほしい人」なのか
>「リンクは張るけど相互リンクは不要の人」なのか
という感じでリンクについての好みはあると私も思います。
リンクしたら貼りかえされる、というのが恥ずかしくて
リンクしない人もいるかもよ?

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 07:02 ID:FqSKcbwU

イベントサイトであっても、リンクしてくれたからと言って
リンクの義務はないように思う。
うちは自動リンクCGIにしていますので、リンク報告をもらっても
うちからのリンクについては何も言いません。
よかったら登録していってくださいねという言葉も言いません。
案内は見てるでしょうから、それで登録しないなら登録する気がないだろし。
向こうは貼ってくれたのに「こっちのも自分でやれ」と言いにくいので
お誘いもしたくないんだよね。まあこれは考え方の問題でしょうけれど。

リンク報告をしてくれているサイトの1/5くらいが、うちの自動のにも
登録してくれてます。検索で見つけた報告なしのサイトさんも結構あるので、
7～10分の１くらいかな、こっちへの登録数は。
開催までまだかなりの間があるけども、リンクしてくれてるサイトさんは
100以上になってる感じです。
貼り返すことは宣伝的には関係ないと思います。
逆に「たったこれだけ」と思われたらマイナス効果かも。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 07:48 ID:rDHhh2ld

んー、リンク話題関連ということで書き逃げ～。

イベントのことは応援したいがバナーが痛くて貼れない場合もある。
そのイベントはすごく応援したいのでトップに貼りたいけど
他人の絵の入ったバナーなんか自分のサイトの顔には貼りたくねえよ。
上手くてもね。
文字のみのバナーも作っておいてくだせえ。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 07:54 ID:+09p3ebS

>789
バナーを使わず文字のみのリンク、では駄目なのか？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 12:27 ID:aReiFQHP

そういえばうちのジャンルはバナーにはキャラの顔が入ったものは少ないなあ
皆タイトルロゴだけで色違いを何個か用意してくれてる
（キャラによってイメージカラーみたいのがあるので、それを基調に）

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 13:49 ID:9dxmdYa9

正直、イベントのバナーは「広告用」だから絵があった方がぱっと見わかりやすいよね。
そのジャンルやキャラのイメージカラーみたいなのがあれば、また別だけど。

他人の絵を自分のサイトのトップに載せたくないのであれば、テキストリンクに
してもらえるとありがたいかな。実際そういう方もいますしね。
インフォメページからリンクを貼ってくださる方もいますよ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 14:53 ID:7sKh1ACt

募集数に満たないイベントさんの体験談は期待するだけ無駄？
お話ききたかったんだけど、やっぱり嫌な思い出になっちゃうかなあ‥‥

794 ：開拓中：01/11/03 15:30 ID:zjylpBww

関西で女性向けジャンルのｲﾍﾞｿﾄ主催しています。
ｲﾍﾞｿﾄチラシを置いてもらえる書店（除く兄目意図）を新たに探していますが
今のところ、泉の広場の本屋とだらけ以外に見つかりません。
大昔ならﾌｧｲﾌﾞもいけたんですが、今では無理だし。
他にここがオススメだという書店があれば是非教えてください。

795 ：　：01/11/03 16:30 ID:BNzF0Lp4

>794
書店じゃないけど画材店は？
ツールズにもチラシ置き場があったと思うけど

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 16:44 ID:bn65ld66

>>794
神戸三宮の長沢文具店でも置いてもらえたと思うよ。
もしかして本屋だけ探してたとか？？

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 17:59 ID:QWcJ2hMR

＞794
ﾀｲﾖｳにも置けるよー。あとｶﾏﾀにも置けると聞いた覚えが。
ｸﾘｴｲとかはどうなのかな…情報キボン

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 18:32 ID:2CGe0NkX

７８４です。いろいろご意見ありがとうございました。
自動登録リンクというやり方があったのですね。目から鱗が落ちた気分です。
早速可愛くて便利なリンクＣＧＩさがしてきます。ありがとうございました。

バナーに絵がついていると嫌だという方がいらっしゃるのですね。
自分では考えもしなかったので参考にします…。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 20:34 ID:e5QUqwJP

>794
梅田のKｴｰｼｰ(同人誌shop)にもおけるよ。

でもﾅｶﾞｻﾜおけるんだ････しらなかった。
ずっと兄ﾒｲ都だけに置いてたよ、三宮。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 22:32 ID:QWcJ2hMR

Kエーシーは18歳未満主催のイベントチラシはおけないヨ！
いい店だね。

801 ：794：01/11/03 23:07 ID:5qQ1rGN6

皆さん、ありがとうございます。

>795
つーるズはｳﾒ地下の地下の画材店のことですか？

>796
ｲﾊﾟｰﾝ参加者への告知強化をしたいので書店の方がよいかと思っただけです。

>797
そうか、印刷所でも置いてもらえるんですね。

>799
Kｴｰｼｰってどのあたりなんですか？
検索かけてみましたがひっかかりませんでした。

>800
それはいい店ですね。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 23:50 ID:fjGYFDPE

>794
つーるずは御堂筋線（阪急側）降りたとこの地下ですね。
多分、思われてるトコで合ってるでしょう。

Kえーしーは、ろふとの裏…っていうのかな？　一本裏道入ったあたり。
コンビニの向かいのビルの二階だったっけ？
三文字全部ローマ字＋「ショップ」で検索かけてみれ。
都市のパンフとかにも、よく広告載ってんじゃないかな。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 01:01 ID:bQx6kEcD

>793
マイナージャンルなので参考になるかわかりませんが、直参・委託あわせて募集の
６割でした。とはいえ、募集数はスペース数の最大の数字なので、主催としては
この数集まればなんとかなるというものでした（こういう実際の「採算ライン」
って設定しますよね）。直参が少ない分委託で預かる種類を１つ増やして、委託
サークルがいくつか増えたような点数にできました。パンフも時間内に完売でき
ましたし、楽しかったという声もいただけたので、満了こそしていないものの
とりあえず成功と見てよかったのではないかと思っています。…やっぱり参考に
ならないでしょうか。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 03:33 ID:KfwcwjWt

>777
>でも、やっぱり委託50って多すぎですか？（焦）

主催はしたことないんだけど、何度かｽﾀｰﾌ経験があり
その度に思ったのが、委託は大変だってことでした
宅配受け取り・開封して内容＆部数確認・つり銭準備・販売（万引きするやつもいる）
残部確認・梱包・発送・そして売上処理…

当初予定していた数より多いなら、50という数字が多いかどうかというより、
ｽﾀｰﾌの人数など事務処理能力（と力仕事）の範囲内かどうか、が大事かと

もちろん一般としては、委託でもサークル数が多い方が嬉しい
頑張ってください

805 ：803：01/11/04 14:19 ID:/ABmeDtP

補足。
募集は計40でした。コミケで見ている限り、20集まってくれれば有難いという規模
のジャンルだったもので。…やはり参考になりそうにありませんね。逝ってきます。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 22:02 ID:ae2Vo7Bt

今、オンリーのスタッフやってるんだけどあまりに主催がしっかりしてなくて困ってる。
開催まで１ヶ月切っているのに会場と打ち合わせに一度も行っていないんだけど、
その理由が募集を締切っていないから。締切ってからじゃ遅いだろうよ。
口煩く言うと返事が滞る。
年令がスタッフの誰よりも若い所為もあるかもしれないが、甘えて何もしないのも困る。
終った後に感極まって泣くのは主催よりもスタッフだったりして、なんて
思ってる今日この頃。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 22:36 ID:s9tO3y4g

やはりスタッフとして参加するかどうかは
主催がしっかりした人かどうかを見極めることが重要なんですね・・・
こないだ初スタッフ参加したけど、
主催の人も初主催(スタッフもやったことなかったらしい)なのに
すごく色んなこと考えてて、しっかりしてて、
当日はさすがにテンパってたみたいだけど、こちらもそれを
全力でサポートしようという気になれた・・・
そしてイベント終った後ホントに楽しかった。

ので、別のイベントでもスタッフをやろうかと思ってたんだけど、
ココ見てるとチト考えてしまうわ・・・

雑談sage。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 11:38 ID:Q/Xs3K2A

どれだけ直参なり委託なりが集まれば開催決行できるか、ってのは
ジャンルにもよるので様々だとは思うんだけど、
ウチは募集ＳＰ数の段階で多めに（それこそそのジャンルなりＣＰなりを
やってるサークル全部来てもいいくらい）設定してるので、
その半分も来れば開催可能かな
とりあえず今回やるのは、直参３０ＳＰ募集で集まったのは２０ＳＰ。
ＣＰのオンリーなのでそれで充分だろうな、って

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 09:13 ID:VYrfy3O5

でも私だったら宣伝不足だろうがなんだろうが
30集まってて中止にしたら腹が立つなー。
一般で参加しててもサークルでも参加してても。
中止というのは本当に最後の手段でよほどのことが無い限り
あってはいけないことだと思ってるので。２サークルとかだと悩むけど。
人の感じ方って本当にそれぞれなんだなー。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 15:26 ID:mZQ1Ehrt

うーん。通常で関東なら200くらいは集まるジャンルで30だったとして、
飛行機使って北海道から沖縄には行きたくないかもネ。

広げた風呂敷きは相応の結果を出せるように運営しろやと言いたい
イベントが、関東でも最近多いかも。自ジャンルだけか？（泣笑
100募集してたら100spのイベントになると思うじゃないですかやっぱり。
つか、100spのに出たいからそこに申し込むんだし。
そうじゃないイベントになっちゃったら、それは嘘告知と同等という
解釈も有りだと思いますー極論だけどねもちろん。
満了しない場合に無条件返金……なんてシステムだったら納得だけど
一度申し込みしたらキャンセル出来ませんってのが普通なんだよねえ。
だったら予定通りの規模になるように頑張るのは主催の責任でしょうね。
だったら主催する人は期待して参加する人の気持ちを裏切らないで済むように
頑張りましょうよ。私も主催なんだけどさ。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 15:53 ID:I78LpKzQ

がんばるのは基本でしょ。
でも現実問題として、これだけイベントが乱立している時代だから。
オンリーイベントがあるってだけで参加者が飛びついてくる時代じゃない。
募集は募集でしかないことを理解して、参加者側にはシビアな選択眼が
必要だとは感じている。一参加者として。
逆に、自分が参加者としてイベントを選ぶときに基準にする点をクリアすれば
ある程度の数が見込めるはずだとも思ってる。これは主催者として。
主催側のある程度の知名度と、正体の明確さ。普段の活動状況。
開催時期と場所、規模。告知状況。サイトの運営管理。
いい加減な告知するタイプの主催者って、きっと地元であるオンリーってだけで
たいした考えもなく飛びつくタイプの人なんだろうなー。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 17:35 ID:VYrfy3O5

739さんみたいに「告知が弱い」と分かってる場合は別として
「頑張った結果」を前提にすると難しい話だと思う。
当ジャンルはとにかく東京が強く東京開催だと200募集でも抽選になるんだけど
大阪だと100募集しても集まるのは30とか。宣伝もちゃんとしてたみたいで
よく見たんだけど。そこまで見通すのも主催の力量と言われればそこまでだけど
やっぱり難しいと思ったヒトコマでした。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 20:07 ID:GSIA7igU

これから来年にかけて、台東区民会館9階ホールで開催されるオンリー
があったら、それに関しての情報を教えて頂きたいのですが。
当方、来年秋くらいに上記場所でオンリーを開催したいと思ってまして、
まずは会場の下調べを兼ねて他ジャンルのイベントに一般参加したいの
ですが、検索で探しても中々それらしき情報が見あたらないのです。
（引っかかったのは既にイベント終了しているものばかりで…）
教えてチャンで恐縮なのですが、どうかよろしくお願いしますm(__)m

814 ：　：01/11/06 22:30 ID:Qm3waJFX

>813は一体どんな検索で調べたのやら（藁
東京オンリーイベントスレでもてきとーにあしらわれてたね
１２月になったらコミケカタログ買って調べたら？

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 23:53 ID:VYrfy3O5

>813
けっとこむで調べたら引っかかりましたよ。9Fで二件。
それに質問されるならageられた方がよろしいかと。

816 ：＞813：01/11/06 23:57 ID:n5LisFTQ

ぐーぐるで検索かけたら2月にそこの会場であるオンリーへのリンクページが
引っかかった。
キーワードは　台東区民会館9階　オンリー　で出てくるよ。
ＵＲＬ貼れないので、それくらいは自分で調べてください。

817 ：816：01/11/06 23:59 ID:n5LisFTQ

あ、グズグズ書き込んでいる間に815さんが…（ｗ
けっとこむにありましたか、そこにないから聞いてるのかと
思った…。

818 ：813：01/11/07 01:16 ID:w+WrpkbR

ご、ごめんなさい、そうですよね…考え無しでした。
ありがとうございますそしてすいませんでした。
反省しつつ接続コードで逝ってきます（涙）

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 01:19 ID:mt5mMs/I

みんな優しいね。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 03:00 ID:Fp72izpZ

遅レススマソ
>776
カナザワは前からオンリー支援はしてるよ。基本的にはやってないけど
問い合わせてみると、場合によってはやってくれる。ええ印刷所や。
他にも、イベント支援の告知が無くても、頼めばイベントパンフなどを
格安でやってくれる場合もあるんで、みなさんが普段使ってる印刷所に
だめもとで聞いて見たらどうですか？

……とにかく人に聞く前に、自分で出来る事をしたりしようよ！
各印刷所に問い合わせてみるのはそんなに手間じゃ無いでしょ？
それが出来ない主催なら、私は参加したくないよ。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 17:28 ID:zaZ+iSX+

オンリーではないけど、自分で主催した時にお願いしたのは「ぴこ」。
パンフか申し込み用紙に広告入れる条件だけど、募集SP×１０までの
チラシ無料印刷と、パンフ印刷割引２０％オフです。

１週間前ギリギリの入稿の上、代金後払いにしてしまったにも
関わらず、間に合わせていただきました。

今は印刷屋のサイトも各社あるし、そこでサービス概要が
見られます。メール問い合わせもできるし、「ぴこ」さんは
親切だったよ。
そういえば、クリエイさんはパンフ配布のみお願いしたことが
ありますが、丁寧な対応メールと、当日に菓子折りが
届いてました（笑）。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 18:22 ID:jB90mGFF

主催者様が多く集まっているようなので質問させてください。
同ジャンル同ＣＰイベントが幾つかあるのですが、
各イベントサイト同士がほとんど相互リンクしている中、
どこにもリンクされていないイベントが一つだけあるのです。
こういう場合、そのイベントに何か問題があると見たほうが良いのでしょうか？

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 21:30 ID:iUMM5LbM

>813,818
同人系の検索サイトは幾つかあります。分からなければ、オンリーのサイトに
大抵リンクが貼ってあると思うのでそういうところから当たるといいですよ。
ﾔﾌｰなんかでも会場名と「オンリー」なんかで探せば結構ひっかかります。
頑張って探してみてください。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 22:19 ID:n4dcLdFq

さんら伊豆さんのイベント割引使いました。基本料金40％引きは助かりました。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 23:07 ID:0w4C9i9q

>822
各所のHPを注意深く観察して、動向を探るべし。
BBSや管理人（個人HPも）の日記を見て
それぞれがどんなタイプなのかをよく分析。
細かい人間関係は解らずとも、やばい奴だったら
それなりの臭いを放ってると思う。
問題あるなしの判断は、そのへんを検分してからでよいと思う。

あ、でもその詳細はここでうかつに書かないほうがよし。

826 ：下がり過ぎ：01/11/08 00:16 ID:6vybQDSH

age

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 00:34 ID:wj+ht0iv

こないだ見たチラシは、コンビニコピーらしい感じで、
しかも半分に切ったらしく片方の端が汚かった。
時間なかったのか、お金なかったのか…はたまた両方なのか。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 01:30 ID:v3W3CVF7

>827
イベントチラシともなると10枚20枚でなく最低100枚単位ですから、
コピー代が半額ですむなら、自家裁断くらいしますけど。
と、ツッコミ入れられる前に言っておくと、
裁断コピーチラシはイベント開催の速報で作りました。
後でオフセで申し込み用紙を作ると判っているので、
切りつめられる予算は切りつめてましたが、コレはイタイのか･･･

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 01:45 ID:fY8Wr7Dc

>828
>イベント開催の速報で作りました
スマソ、これの意味がよく分からんのだが…

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 01:46 ID:fY8Wr7Dc

あ、ああ、イベント情報をとりあえず伝えるようにってことか。
頭悪くてすまん。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 02:03 ID:wj+ht0iv

>828
違うよ、申込み用紙がコンビニコピーだったのさ。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 02:09 ID:LBSpxw4O

あーはいはい。

安心感は印刷物できっちりデザインされて作られてる方がありますね
以上おしまいって感じ

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 08:48 ID:bj1DKQ8z

>822
それだけでは何とも……。

時々ここに非主催者さんから「どんな事する主催はイタいと考えて良いですか？」
という質問がありますが、お客様への応対が杜撰である等の明らかに厨な行為以外に
ついては、参加者さん自身の目と勘を養って下さいとしか言いようがありません。
私は自分と同じ主催者さん達にはみんな成功して欲しいと思ってますので、憶測だけで
他人の足下を掬うような真似はしたくないです。リンク云々もそのジャンルの動向や
人間関係によっても違うと思いますし。
>825さんも仰ってるよう、ご自分で動向を探ってアンテナを鍛えれらるのが宜しいかと。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 22:15 ID:DKNLSZg+

>>833さんに追記っつーか。
＞非主催者さんから「どんな事する主催はイタいと考えて良いですか？」
という質問がありますが

一般&サークル参加者がイタイ人間の場合、迅速かつ丁寧に応対しても
文句言われるときもありますよ。
基準は人それぞれ、イベントそれぞれ違うと思うのですが、
お願いだから逆恨みだけは勘弁して欲しい…。
あとスタッフに自分の嫌いな人がいるからって、イベント全部がダメ!みたいに
言われるのもね…。マイナージャンルだけど、今後やる気無くすよー。

前回はお手伝いさんで、次は主催やろうと思ってるんですが…恐いよ～。

835 ：822：01/11/08 22:45 ID:K3AiExRA

すみません。私の不用意な発言で不安を募らせてしまったようで。
マイナージャンルばかり渡り歩いてきた身ですので、
オンリーを開かれる主催者様には「ありがとうございます」という思いが強いです。
オンリーでもないとサークルの一般参加の方もおられませんし。
その分、マイナージャンルにとってオンリーはジャンルの寿命を左右する諸刃の剣でもあるので、ちと過剰気味になっていたようです。
お騒がせして申し訳ありません。

836 ：834：01/11/09 20:49 ID:gyfWABHF

＞822さん。
いえいえ、自ジャンルのスレで前に
あからさまな逆恨み→イベント批判があったもので～
私もちょっと過敏になり過ぎました。
あなたのような参加者がいらっしゃると、主催側としては嬉しいと思うのです。
勿論、前知識としてイベント主催側がどんな人なのか調べるのは
全然アリだと思いますよ。折角のオンリー、楽しみたいですよね!!
一般、サークルに関わらずお金払って参加するわけだし。

きっと822さんとはジャンル違うと思うけど、主催、頑張ってみます。
いつやるかわからないけど…(笑)

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 09:40 ID:+9IesbWB

他の板から失礼します。

実はある創作系イベントの主催者が、他のイベントに
乗り込んでは挨拶・服従などを強要し、都市部の個人主催の創作系
イベントを育たなくしている現状に当たり、スレの住人で発起して
「オマエモナー」のようにイベントが出来ないものかと思って
います。(最近ではネットで創作系の掲示板に名前を変えて乗り込み、
ついこの間もあるサイトの掲示板が閉鎖決定したばかりです)

しかしいかんせんイベントの知識を持っている人間が少なく、
ノウハウにつきまして皆さんのご意見など頂戴できたらと思います。
つきましては、以下のメルアドまでパスをご請求いただき、掲示板
の方へ書き込み願えませんでしょうか。
突然で恐縮ですがどうぞご協力お願い致します。

◎パス請求先
[email protected]

◎掲示板設置場所
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=1003348358

その創作系主催者は名を出すと、荒れるもとなので出しませんです。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 09:49 ID:3PZs+SqQ

直ﾘﾝしました。ごめんなさい…。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 10:44 ID:EbFPQyVC

小林勇人（ＫＴＸ）っポい奴だな、ｺｲﾂ(ｗ

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 10:58 ID:9S5I3yes

上の掲示板
>年収の半分同人に使う社会人がいるって事が驚き
てのがあったけど・・・年収の半分近く注ぎ込まないと
イベント主催できないと思う。
月の収入が16万以下の人なんかとくに。

ノウハウは意見を募るよりも過去ログを丹念に読んだ方が早いと思います。
そんなに深刻ならおなじ創作主催を何回もしてる大御所の
紅豚の田毛田さんに相談されてはいかがかな？

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 11:17 ID:pnYmUvwv

>840勿論、ここのログは読んで参考にしています。
>837ではないですが、BBS参加者の一人です。補足。
イベントが可能かどうか、今話し合い始めたところ、という段階です。
（イベントの主旨も今固めてる最中の段階で、実現するかどうかも現時点では未定です。）

元のスレ内容がアレなので誤解を受けそうですが、
要するに、主催者のおかしなしがらみが絡まない
マターリした創作系イベントが首都圏で立ち上げられないか、という案です。
もし興味ある方がいたらＢＢＳに参加頂ければと思いますが、
そうでない方は脳内あぼーんして下さい。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 11:59 ID:ipUrZZ1x

>840
>年収の半分近く注ぎ込まないとイベント主催できないと思う。
>月の収入が16万以下の人なんかとくに。
それは規模によると思うので一概には言えないと思う。
私も規模に対してはかなり金かけたけど総額2～30万だったし。

>837,841
気持ちは分かるけど、意見交換するのにわざわざ専用掲示板へ募集しなくても？
ここの住人に相談したいなら一オンリーイベントの一主催ということで
ここで自由に発言して意見交換をすればよいのでは？
その上で専用掲示板は運営に直接携わる一部の人でやればいいのでは。
わざわざパス申請する人は一部だと思うし、ここで質問した方が色んな意見も聞けると思う。
元の問題(派閥？）という観点から見たら創作系もﾊﾟﾛ系も
根本は変わらないと思うし。
逆に反感買いかねないと思うなー。私見だけど。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 17:16 ID:I1EHcAZz

>842
や、漏れも>837の板見てきたけど、該当の人間はどうもそのスレと
ここの板見てるようす。
立ち上げるイベントのヒントになるようなことひとことでももらしたら
まず潰しに来ることは間違いないみたい。

>「自分は年収の半分を同人に費やしている。
っての誤解されているけどイベント主催に、じゃなくて自分とこの同人
活動にのご様子。
だから社会人ならそんなことするなって言われているみたいだよ。
あそこのイベント、それほど金かかってないみたいだね。
しかもイベント会場で未成年に飲酒すすめて断られたら「頭が固い」
ってサイトで叩いてるようだし。
これは是非とも成功して欲しいものだな。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 17:45 ID:KXZQoyIH

すみません。難民のそのスレ常駐者ですが、イベントに関しての
意見を他スレまで出張することの是非については
先走った人がいたようで…　今のところは「あまり外に宣伝にいくな」
という雰囲気になりそうですが、もしご迷惑でしたらすみません。
ただ、ご厚意でアドバイスをいただければ、本当に嬉しいです。

それと、一応補足しておきますが
＞843
「未成年に飲酒を～」の下りは少々違います。
成人の方に飲酒を勧め、その方が「未成年も多くいる場所で
自分がアルコールの匂いで販売、接客をするわけにはいきません」と
ごく普通にお酒をお断りした、が正しいです。
そしてその人を「お堅いんですね」とバカにした、というのが
正確です。かなり非常識な主催者ですが、未成年に飲酒は
さすがに勧めておりません。
ただ、難民スレでは「未成年の多く集まる場所で、主催＆スタッフが
開催中から酒飲んでるってどうよ？サークルに飲ませに回るのって
どうなの？断ったら悪口三昧ってなに？」という趣旨で
新イベントを作れないものか…という動きになっております。

長々とすみませんでした。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 18:47 ID:rlvEYHWU

長くなったので分割の1。

イベント相談掲示板……。
もし自分のジャンルでこんな経緯でイベントが開催されたとしたら
絶対参加しませんね。不安で。
でもここでの相談内容で、結果として誰かがうごくきっかけになればいいね。
ここからの始動で何かが具体的に起こるとは思えないけど。
開催前から相談してるってことは、その時点で他人によりかかってるってこと。
もしも途中で自分以外の関係者があきたら？手を引いたら？逃げたら？寝返った(笑)ら？
誰が最後まで責任を持って運営するのでしょうね。
イベント運営は金銭的な負担もでっかくてあたりまえなんだよ。それは誰がどこから
持ってくるの？ネットで知り合った同士で万単位のお金を動かせるとは思えません。
うちは小規模イベントだけど開催前に広報で30万はつぎこんでるよ。全部個人持ち。
会場費は前払い後払い規模の大小でかかる予算は違うから言及しないけど。
絶対に成功させたいと思ったらこれくらいはいくよ、満了してトントンか赤字です。
万単位の赤字を自分が負担するってこと、予想して主催をしたがる人が
あの掲示板で出てくるのでしょうか。
パスもらってないので見てないから、知らないけどね。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 18:48 ID:rlvEYHWU

2。
広報するにも絵がいるでしょう。その絵は誰が描くの？
もしもへぼなイベントになったら、誰が運営していたとしてもそのチラシに絵を
描いた人のイメージにも重大なダメージになるんだよ。そんなリスクを背負ってまで
参加してくれる上手い人（一定以上に上手いか面白いかでないと広報的に無意味）が
あの掲示板関係で見つかるの？私なら自分が信用できる運営をする人にしか絵は
描かないです。描くからには主催同様の責任は感じて行動にも配慮するし開催まで
全面的にバックアップもするけども。
当方絵で時々お仕事いただく程度のジャンル大手なサークルです。

ネット相談で決まったイベントって、それだけで不安になります。
もしも本当に始動することになっても、サイトを見る人や参加者には気づかれないよう、
あくまでも有志の集まりで主催しましたのだと告知なさることをお進めしたいですね。
イベント潰しを避ける意味もあるけれど、参加する人が素直に楽しめるためにも匿名掲示板で
知り合った通りすがり同士がネットで相談して動いてます……というのは隠した方がいい。
素敵なイベントがひとつでも増えることは本当に喜ばしいとは思うのだけど
「一時期の盛り上がり」でイベントはして欲しくないなあというのが正直な感想です。
ジャンル問わず、同人全体の盛り上がりをささえる意味で。
パス制掲示板であれこれ語るよりも、２ちゃんで該当イベントの問題点を整理して
皆の目に触れるようにするほうがまだ建設的な気が……あ、叩き推奨したちゃった(ﾜﾗ

847 ：う、うんこたんﾊｧﾊｧ：01/11/10 18:55 ID:U9LxBP3O

>>837

そいつ蘭ババだろ？（アヒァ

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 19:17 ID:HexufKZz

なにかと思ったらオリ蘭か…
まああそこは確かに、主催が基地外だけど。
でもこういうやり方はあんまり印象よくないね。
せめてもうちょっとまとまってから、アドバイス
とか聞きに来るくらいにして。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 20:04 ID:qdF37qW4

ダメイベントには人が集まらないだけだと思うけど
姑発言もウザイんだよね

質問者は質問する前に過去ログ読んだ方がいいと思うよ

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 23:11 ID:JChbZEK7

元からあるイベントが、同系の他のイベントをつぶしにかかるという話？
それで潰れちゃうんだ？……それも変な感じね。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 23:28 ID:MfRqrEdA

＞850
このスレでは結構聞く話だと思う。
しかしオリジナルでもそんなドロドロがあるのか…
確かにオリジナルイベントって少ないけど、
まともなのはないの？

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 23:32 ID:3UkISQ9x

＞８５１
まともの基準がみんな違うんだよ、きっと…

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 23:43 ID:6GpBXHPU

盛り上がっているところ、話の腰を折っちゃっうんだけど、
クレセントホールが年内に営業停止するからと、契約済みの
イベンターに通知したのが11月に入ってからだそうです。
そのイベントは既に告知をずっとやっていたのに、開催四ヶ月前に
いきなりソレって、いくら不況下でもどうかと思った。

そんな話って他にもあるのでしょうか？

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 23:53 ID:VevyYPEJ

>853
マジ？
つーか、それだったら普通営業停止が決まった時点でそれ以上
予約を受け付けないようにして、とりあえず契約済みのものは
やらせるのが筋じゃないの？

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 23:55 ID:z/VP5qP4

>853
それ含パレのイベント？
イベントサイトに書いてあったけど。

856 ：853：01/11/11 00:03 ID:/ZsCczx7

もしかしてsage進行だったのでしょうか。ごめんなさい。

＞855

はい、そのイベントです。

857 ：クレセントホール：01/11/11 00:09 ID:YP2QO3Ry

>853
融資や取引の関係上ぎりぎりまで隠すのはよくある話。
でないと整理が大変だからね。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 01:02 ID:8MooPU3L

>>857
事前に流すとインサイダーにひっかかっちゃうんですよ。
消費者保護の観点から問題がありますけど、しょうがないです。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 01:13 ID:9VhALueV

>858
返信は８５７ではなく８５３へでは？

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 01:39 ID:YPdXV8uH

今のうちにコミケカタログ用のイベント広告の画像を作っておこう…
受かっていたらスペースＮｏ入れるだけの状態までにして
月曜にすぐ投函できるように

てゆーか当落が気になって本の原稿に手がつかないだけなんだけど
ああ、落ち着かない

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 02:48 ID:ITSvawK2

>853
本人に非のない会場変更は大変だね……と同情しつつ
該当サイトを見に行った。
同じ日にまあまあの会場が取れて良かったじゃん。

でも質問掲示板のレスがなりきりなのが本気で痛かった……ああ。
今までささやかに応援していたのが一度に冷めたよ。
イベントサイトの意味ってなんだろう……。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 08:37 ID:f8dvwl/z

TRCとクレセントの会場費ってどれくらい違うんだろう？
クレセントの会場費は全額帰返ってくるとしても、新しい会場費との
差額は全部主催者負担なのかな？

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 12:12 ID:xEUK4P6R

＞８６１
あの主催はコミケでダミースペース取ってはガンパレ本売るような人だから…
でもだから叩く程ではないのでぷち厨ということで放置しましょう。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 13:22 ID:sCmbNk5p

>862
ちゃっかりパンフレット代に上乗せするに500062ｶﾞﾝﾊﾟﾚ

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 01:23 ID:7l+Mo4l0

すみません、少し前に他板から即売会開催協力に関する
書き込みがあったと思うんだけど。>837か
こちらから来てもらったおかげで、より具体的な方向に
動き始めました。
どうもありがとう。そしてお騒がせｽﾏｿ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 01:52 ID:0HZn5aTu

>865
結構前（おとといかな？）にパス請求メール送ったんだが
返事がないって事は、もう協力はいらんってことだよな？
まぁ、いいけど。がんばれや。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 02:18 ID:7l+Mo4l0

>866
いや、あのメルアド、サーバーが落ちたか何だかで請求分が
パーになったらしいよ。
ええと…新しいメルアド…
[email protected]
これだ。
もし今でも協力してやってもいい、という気があったら宜しくね。
ご好意をどうもありがとう。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 17:38 ID:KwiB8how

コス不可の同人誌即売会開催予定日にﾗｲﾌﾞが重なってるんですが
影響ってどのくらいでるのでしょうか？

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 17:54 ID:5alK73kO

場所によるんじゃない？

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 18:06 ID:hJlRsWCY

主催者の皆さんに質問です。飛び入りごめんなさい。

入るだろうと思って損保に80スペース配置、
結果的に島中スペースのサークルは椅子にも座れない広さになってしまったとき、
主催としてどうしますか?

いや、昨日イベント時間中5時間、
たちっぱなしを強制されるという目に合わされたんで。

871 ：本音はメールで：01/11/12 18:12 ID:l9DSzRHZ

＞870

お詫びの言葉と詫び料払ってもらいたいな。
参加費払い戻しくらいしてもいいんでは？

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 18:28 ID:w1yL9hIu

＞８７０
事前に会場に行ってちゃんとSP入るかどうか調べるのは
主催者の義務であり、当然のことです。
SPには椅子代も含まれているのですから、＞８７１の言う通り
参加費の払戻、もしくは1部返金を求めてもいいと思います。

私も損保でイベントを開いたことがありますが
事前に何度も会場に脚を運んで、机や部屋、配置をした時の
SP内の広さなどきちんと計算しました。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 19:25 ID:dp+dY3cN

870です。
何はともあれ、サークル＆一般ともに最低の対応だったと思います。＜主催

誘導するのも厨ですが、詳細は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/996850554/
の昨日の書き込みから見ていただければと思います。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 19:37 ID:FFmpmVKI

あーはいはい。
じゃ、これ以降はそっちのスレで宜しく。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 23:11 ID:85jt5hFO

＞870
むかつく気持ちはわかるけど、他スレにばらまくのは見苦しいよ?
そのスレずっと前からROMってるけど、主催も初めてなんでしょ?
不手際が多かったのなら、その場で注意するとかすれば良かったのに。
結局誰もしなかったんでしょ?スタッフに苦情。
心の中で悪態ついても、皆が誘導にしたがっていれば、慣れないスタッフは
｢順調にイベントが進んでる｣と思いこんでしまうのでは。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 23:56 ID:4ce9o+j9

ここと自スレ以外にもばらまいたの？>875
ここだけならオンリー駆込み寺の役目も担ってる部分もあるから仕方ないかな～。

でも腰を下ろすこともできない配置をした時点で一言もの申したくなる気分は
ちょっと分る。初心者であろうがそれは問題だと思われ。
経験不足は理由にならないし、自分の力が及ばないなら経験者に知恵を借りる。
そういう協力さえ得られないならイベントを起こすべきではない。

更に大局を見極める目、あるいはそうすべく努力が主催やメインスタッフには必要
なスキルでしょう。

最近インスタントにオンリーをやれると勘違いしている人が多過ぎるのでは？
（上記のイベントがお手軽厨と言ってるわけではないですよ）
このスレ見てる人には今更って言い分ですよね、スマソ。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 00:27 ID:jIqqIl9k

ただなぁ…正直主催の立場から言わせてもらうと、後で言って
こられてもどうしようもないよ。>座れない
いや返金しないとか、誠意ある対応をしないとかそういうこと
じゃなくてお互い、嫌な気持ちが残るでしょ？

本当に座れない状態だったらスタッフにその場で言えば、何とか
対応できたかも知れないのに、今頃になってここで「どうすれば
いいですか」って書き込んだ上に別スレ紹介じゃ、私怨って
思われても仕方がないよ。
他にも証言できる人が出てきてないなら余計に。
まだその該当スレ見てないからなんともいえんけど。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 00:45 ID:LH+Cs+PM

座れないっていうのは男女の占有スペースの差を甘く見ていたのではなかろうかと
思うのだが。主催女の人だったよな？
損保がアキバに近かったのもオタクゲーマーが集まった原因くさいし、そのスレの
書き込みを見る限り先週のオンリーが無事に終わったから大丈夫と思ったのも
原因ではないだろうか？

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 01:34 ID:Ubw3J2Dc

>870
そのイベント、古いチラシはサークル申し込み締切日が10月の一度だけなのに、
新しいチラシで8月に一次締切、10月に二次締切に変わっていたのでｳｵｰﾁしてました。
一次締切だけで募集数に達してしまい、
古いチラシしか持ってない人の為に規模拡大したと思われ。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 03:32 ID:PviGw04E

870ではありませんが、そのスレの住人です。

ごもっともなご意見と、ご参考になるご意見をありがとうございました。
後は自スレでﾈｸｰﾗに叩くよう促しましたので（藁）
この話題は終了してください。

それでは

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 15:20 ID:jcdduGIW

今日投函すれば間に合うな。コミケカタログの広告…

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 17:33 ID:23j/uDWe

>881
さっき出してきた。
投函するの忘れてることを思い出させてくれてありがとう…
載ってくれるといいな

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 18:21 ID:qlvV+LZf

>881
ぐはっ！忘れてた！！
言ってくれてアリガトウ都内なら明日でもＯＫだよね…

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 18:39 ID:rPVbKjm+

私も今日だしました。
１５日必着だから都内なら明日でも大丈夫でしょう＞883さん

枠線つけるのすっかり忘れてて、あとからつけたしたり（笑
コミケは落ちたけど、チラシ配布ガンバロウ…。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 20:39 ID:Nt5u9eDr

余談ですが、スペースへのチラシ配布時間はどのくらいかかりますか？
500枚１時間以内と知人が言っておりましたが遅いような気がするのですが…

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 22:42 ID:8qzYIwrM

コミケのスペースへのチラシ配布、前日夕方のスペース配布の許可証が
取れれば、コミケに落ちてしまってもチラシ配布は可能でしょうか？
　前日にまくと　上にチラシが載せられていって捨てられる危険が高いですが

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 22:48 ID:FzgYySxP

２月にイベントを予定していたのですが、宣伝の努力不足からか最終締め切りで
3サークル…。それでもやろうと思えばやれるし、赤字も関係ない、この
作品が好きなのでやりたかったのですが、知り合いから
「延期してもう1度どこが悪かったのか見直しつつがんばろう」と言われました。
参加者様には事情を説明の上返金をして、次回延期日の無料チケットを渡し、
一般さんにもそのお詫びと次回の予定が広まるように冬コミはチラシを5000枚用意しました。
もちろんWebでも告知しています。

この対応、どこか悪い、または抜けている部分があればどうぞご指南下さい…。
本当に残念なのですが、また１から色々と反省して頑張りたいと思います。

それとも、こんな結果になってしまう私は厨なのでしょうか…。
好きなだけではイベントは出来ないというのも分かりますが、３回目の開催で
突然こうではびっくりです…斜陽だからかな…

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 23:04 ID:UpN9Rk92

>887
宣伝頑張ってもタイミングが悪い時もあるし、
延期して開催するイベントが成功することを祈ってます
web告知は、リンクで広まる時には早いですが
全然人が見に来ない率の方が高い気もします
知らなければ検索はかけませんしね・・・

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 23:04 ID:QP2I+SMm

＞887

無駄足に終わるかもしれませんし、体力的にも精神的にも辛いと思いますが、
予定していたイベント開催日当日は、万が一にも来場されるかもしれない
一般参加者へ開催延期のお詫びを伝えるため、午後二時過ぎ頃まで会場前に
いることをお薦めします、

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 23:19 ID:76b59tgE

＞886
規定期日内に申込をすれば、たとえコミケ自体には落ちても
チラシ配布は出来ます。コミケ公式サイトにチラシ配布申込書が
ありますのでそれをDLして準備会の方に送付されて下さい。
受付期間は短めなので早めになさった方が良いでしょう。
朝サークルさん相手に渡すよりは多少効果は低いかもしれませんが
興味のある人は必ず目に留めてくれます。頑張ってください。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 23:34 ID:xQ1juHvM

>885
前日の夕方に配布ならば早く終わるけど、
朝だと設営中サークルに一言の挨拶位はするから結構時間かかる。
配布時間が短い時はあらかじめチラシを二つに折っておくと、
持ちやすいしめくりやすくなって早く配れます。（B4をB5の場合です）

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 23:50 ID:QP2I+SMm

＞885

ゴムの指サックを使うと便利です。
油が抜けて指先が荒れるのでハンドクリームは必需品だと思います。

893 ：887：01/11/13 23:54 ID:4d5C+wHC

888.889>ありがとうございます。当日、一応居るつもりです。
頑張って次は開催にこぎつけます。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 00:26 ID:KeoiUK/X

>890
すみません、当方もチラシ配布の申請をしたくて、
コミケ公式サイトに行ってみたんですが前回（C60)の
配布申込書しか見つけられないんですが……。
どこかに今回のってありますか？それとも前回のもので使い回せる
のでしょうか？

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 00:29 ID:lRkd7Zs0

887>>
一度、失敗した主催のイベントには参加したくない、
というのが参加者の考えだと思うぞ。
申し訳ないが、私なら887のイベントには絶対参加しない。
失敗したイベントとは違う、ベテランな方を主催に立てたほうが良いと思うよ。
そうでないと、また同じ事の繰り返しかと…

896 ：内周辺境伯 ◆UeDHmc7k ：01/11/14 00:46 ID:KpgHY97b

>887
「……ひとつだけ言っとく！　自分を虫ケラだと思って、そこから這い
あがろうとする奴は、虫ケラとは言わない！」（マスターキートンより）

やってしまった失敗を嘆くよりも、そこから一つでも二つでも教訓見出
して、前進しよう。次のイベントこそ、自分の主催する最高のイベント
にすると心に固く誓って。

会場前でのおわびはつらいだろうけど。必ず糧になるから。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 00:49 ID:GpFQSJJP

＞８８７
なんだか似た人がいてびくーり。同じスタッフだったらどうしましょう（汗）
こちらも来年２月にオンリーを予定していたのですが最終締切り時点で
２サークル。協賛とも相談して日程変更・延期を決めました…。
こちらも今度で６回目の開催ですがこんなことは初めて。
宣伝不足・告知不足だったと反省して申し込んでいただいたサークルさんには
全額返金＋次回への招待をお渡ししました。冬のコミックマーケットでは
事情説明と新しい日程のチラシをセットしたものを配布します。
お互いにがんばりましょう…。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 01:14 ID:JTsBHJxH

>895
別に失敗したわけじゃないと思うよ。
ちゃんと宣伝してたんだし。
タイミングの問題だと思う。
よく読め。

899 ：どーでもいいことだが。：01/11/14 01:23 ID:EPZpt//E

何度も主催を経験してるなら、宣伝不足は無いだろうと思うが…
時期も２月なら悪くない。
やはり他に問題があったのでは？

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 01:32 ID:IYm8GTh+

大手のイベントなどと重なっていたとかも考えられるね？
失敗は誰にでもあるし責められるものではないけど、確かに悪く言う人や
避ける人もいるよ。
それでも「きてよかった」って思われるようなイベントにして下さい。
逸れが一番の謝罪になると思います。
最近はオンリーも多くなってしまって乱立しまくっていて一般の取り合いが
激しいから…。
特に考えなしの厨オンリーはご遠慮願いたい。
懐かしいがｷﾞﾚﾝｹﾞﾀﾝなどはまだ解決して無いし。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 02:16 ID:RBCYK+2Z

>894さん
用紙は専用のものではなく、B5サイズの紙で大丈夫ですよ。
アピールにそう書いてありました。
内容があっていれば、レポート用紙でも大丈夫だと思います。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 02:31 ID:ooL7Uxt4

純粋に疑問なのだが…。

うちのサイトへよく来るあるイベントの主催者。
・うちのサイトがコンテンツ増やしたらそのまま同じ物を増やす。
・申込用紙をダウンロード出来る様にしたら同じように(文や説明用に
　使っている画像も同じに)ダウンロード出来るように設定。
・リンクを増やしたらそのまま自分のところからもそのサイトへリンクを貼る

ということをやるのですが、どうしてそんなことをするのかわからん…。
というか何でうちのサイトをそんなにパクるのだろう。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 02:36 ID:j85xtSGR

参考にしてんじゃん？
902の後発のサイトが似たようなサイトにしたら
みんなアンタの所のパクりかいな。

中堅イベントのコンテンツ内容をマネしてるけどダメなんか？

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 02:44 ID:ooL7Uxt4

>903
違う違う。
内容が全部同じなんだよ。
別に検索エンジンへリンクを貼るとか、イベントに関する情報の
コンテンツを増やすなら分かる。
けど、リンクをはったサークルさんとか、日記とかそのまま同じ物を
ウプされるのは参考じゃないと思うんだが。参考なのか？

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 02:48 ID:z59edBB+

すみません、質問です。
申込書には参加サークルリストをサイトに掲載するとは一言も書いてないんですが
そういう場合はサークルに無断でリストをアップするのは
やはりまずいですよね？

自分のイベントではないんですが、主催がネット初心者なもので
掲示板の書き込みに応じてホイホイ書いてしまいそうで
そうなる前にメールで釘さしておいた方が良いかな？と思ったんですが…
どんなもんでしょうか？

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 02:49 ID:4V3c+KQ9

902で全部同じ物、って書いてあるやん……>903

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 03:01 ID:zBJBdr9E

募集期限間近なのにまだ一桁しか申込来てない…。
同人やってるHPのBBSに絨毯爆撃していいですかねぇ？

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 03:03 ID:z59edBB+

>907
ソレやってサークルから引かれまくったイベントを知っているので
絶対にやめた方がいいと思う

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 03:07 ID:4V3c+KQ9

>907
それやるくらいだったら検索サイトに登録してある自分のサイトの
更新してまわれば？
紹介文に〆切間近と書くとか。

910 ：名無しさん＠どーでもいいいことだが。：01/11/14 03:17 ID:8r6alrKC

＞905
別にまずくは無いと思われ。勿論事前に断りを入れた方が良いとは思うが。
逆にサイトがあるのにウプされないのを見ると、
ウプ出来ない程集まりが悪かったのかと、不安になるよ。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 06:38 ID:35ASvSPT

＞905

サークル名を掲載するのは宣伝になっていいんじゃないの？
「○○が参加しているなら一般で行こうかな…」って思って
貰えるかもしれないし。
ただ、代表者の本名掲載は絶対不可。
ペンネームの掲載は、どうなんだろう？

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 11:04 ID:VwTqq4MI

＞905
申込書にその旨がないんだったら掲載しない方がいいかも。
申込者全員がネット環境にいるわけでもないと思うので、
サイト上で確認を取るのは一部のサークルのみの可能性がある。
確認が取れたサークルだけならいいと思うけど、
サイト掲載の数が少ないならあまり意味がないようにも思えるし。
ウチは申込書で掲載了承の確認を取ったけれど、サイト掲載不可のサークルって結構あったので、
宣伝になるだろうからと憶測されて掲載されるともにょるかな。
ジャンルにもよるのかもしれませんけど。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 11:18 ID:aEfwY70I

サークル名が本名そのままとかじゃないかぎり問題はないはずだと思うけどな。
サークル名だけで何がわかる、ってそのサークルを知っている人に
参加予定がわかるだけで、その他は何もわからないよね？
掲載不可っていう人の理由はなんなんだろう？純粋に疑問だなー

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 12:00 ID:I+Elo2H1

＞913禿同
受付サークルの断りなしの公開はもにょるけど･･･
決定してるものなら問題ないのでは？

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 12:34 ID:+QK61/D+

ちょっと失念しているのでお聞きしたいのですが、コミケカタログCMのカット送り先って局留めでしたっけ？

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 13:13 ID:MH+k0jHW

>905
申し込み時点でリストに載せるかどうかを書いていないなら、全部
載せないほうがいいんじゃないのかな。サイトには正直に「申し込
みの時に許可を取りそこなったからリストは載せない」って書けば
いいと思う。
宣伝になるってのは余計な世話だと思うし、たとえサークル名だけ
だって嫌だという人はいるよ。理由はわからないけど、でもいる。

オフラインでしか活動していない人にとっては自分が知らない・確
認できないところで名前が出てるってのはいい気分はしないと思うな。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 15:49 ID:2ggKV0as

>916
ＣＭカットの送り先は局留めです。
私は今日の朝出しました…

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 15:53 ID:+QK61/D+

>>917
教えて下すってありがとうございます。明日朝一で郵便局まで直接持ってこっと…

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 16:09 ID:aEfwY70I

ＣＭ原稿、15日必着じゃなかったっけ？
今日はもう郵便局に行けない？

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 16:15 ID:+QK61/D+

え？15日必着って事は明日に届くのじゃダメなの？？

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 16:17 ID:aEfwY70I

明日の朝一にもってって…即日便ってこと？
使える範囲の人ならそれでＯＫ…だよね？

もしかして池の上局に持ち込み？（都内の人はいいなー）

922 ：どーしようか考え中：01/11/14 16:18 ID:yQNtjDCy

オンリー専用サイトへのリンクお願いメールを各サイトに送ろうと思うのですが
全サイトに送ったら嫌がられるでしょうか？（全部で３００サイト以上）

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 16:26 ID:OnhSQlzs

>922
「各サイト」がどのサイトのことか分からんが。
リンク願いメールなんてやめとけー。顰蹙ものだ。
ケットコムやジャンルの検索サイトに登録したら、後はバナー用意して
「リンクフリー」と表記するが吉では。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 16:28 ID:e3C0oisC

>922
あなたのサイトのWEBリングとかリンク集とかに参加してるサイト
ならいいんじゃないかな。
じゃなきゃやめといた方がいいと思う。
誌ファックを思い出した方が良いと思われ。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 16:29 ID:VSM89S2B

>>922
>>907－909参考にしる！

926 ：905：01/11/14 21:19 ID:UodNYJ6i

会社から帰ってきました
たくさんレスをいただきまして、ありがとうございます

やはりリストはアップしない方がよさそうですね
実は〆切まではまだ日があるものの申込数がすごく少ないようなんです
そういう淋しい状態のリストに載せられてしまうサークルの
気持ちも考えますと…またジャンル内の派閥もちょっと絡んでいますし
「あらかじめ申込書でリスト掲載の了解を得ていないから」と
断るようにと主催にはメールしておきます

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 23:14 ID:aqjDcn3J

来年の前半にオンリーやる知人がいるんだけど
「コミケカタログにCM出そうと思ったけど
締め切りが9月中だったから諦めた」って言ってて。
でも、860さんやや881さんの書き込みを見て「？」って
思って、コミケの公式サイト見に行ったら･･････
「問い合わせの締め切り」が9月下旬なんじゃん･･････。
本人に教えてやっても、もう遅いけどさ。大丈夫かよ～。

928 ：922：01/11/14 23:18 ID:zSIyvmNw

>924
誌ファックってなんですか？

うーん、メールでも顰蹙なのか…

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 23:26 ID:qCUHdyDM

>928
あんたわかってないみたいだから強く言っておくけど、
絶対にやめれ！！！
自分の都合だけで不特定多数にメールを送りつけることが迷惑だぐらい
想像できないのか？不快感を感じる人しかいないと思うよ。
イベント主催も常識を身につけるまで控えたほうがいいんじゃないかね。

930 ：　：01/11/14 23:27 ID:Bha3LoIl

>928
メールもらう立場にすれば「リンクしないと何か思われるかしら？」、
サークル持ちなら「申し込みしないと何か思われるかしら？」

コレをヒンシュクといわずしてどーする？

931 ：そう思うとオンリーのCMって難しいですな：01/11/14 23:36 ID:C4RkbDvA

CMしたい気持ちも分かるけど掲示版への書き込みもお知らせメールも
相手が迷惑と思えばそれはSPAMだよ
問題になってる出会い系の大量メールで考えると良いかと思われる
「人を呼び寄せるのに必死なんです」
「送った人のうち何人かは感謝してくれているはず」
でも迷惑だよね

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 23:40 ID:VSbuEKX6

ちょっと聞きたいんですけど、自分のサイトでうちのオンリーのことを
紹介してくれてるサークルさんがいるのです。
ただ、日時や場所の公開は構わないんだけども、住所氏名電話番号(携帯)
メルアドまで一緒に公開されちゃってて。
その人が掲載してくれたと思われる一週間くらい前から、日に数回
の割合なんだけどもイタ電や変なメールが届くようになって、同じジャンル
の人から「住所とか名前公開されているけどいいんですか？」と
メールもらってそういうことが分かりました。

その人のサイトに掲載されたのが原因で変な電話やメールが増えた
とは思わないけど、今までそんなことがなかっただけにびっくりして
しまって、そのサイトの方へ「個人情報の公開は困ります」って
メールしたら「でも申し込み募集のために公開しているのだから、
ネットに掲載しても文句を言う権利はないでしょう」と削除は拒否されて
しまいました。
言われてみれば確かに、こちらが公開可にしてるから仕方がない
のですが。

それと…どうやら同ジャンルのサイトにいくつか「イベント開催予定
があります。詳細はこちら」と私のメルアドとサイトＵＲＬ付で書き込みを
してまわったらしく、掲示板に「迷惑なのでやめて欲しい」「非常識だ」
という書き込みが。事情を説明してまわって誤解は解けたのですが、
中には「絶対参加しません。最低です」と言われた方もいて…。

一応サイトトップに事情を説明してはいますが、せめて個人情報を
削除してもらえるよう何かいい言い方はないですかね。
長くてスミマセン。

933 ：932　：01/11/14 23:41 ID:VSbuEKX6

あ、その人のサイトは大体１日400カウントくらいです。
ジャンルは…まぁ低年齢層が多いです

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 23:51 ID:C4RkbDvA

>932
何じゃそりゃ…相当曲った考えした人にリンク貼りされてますね
とりあえず932さんのページに個人情報を載せているのなら
メールで返信するのに代えて、「間違い電話とかが増えたので
募集の仕方を変えた。貴方のところも削除してほしい」
とか言うしかないでしょう
でも通じないような気もする…伝わるといいですね

935 ：932　：01/11/14 23:55 ID:VSbuEKX6

>934
いえ、うちのサイトでは個人情報は掲載していないです。
イベントの詳細と、「お申込希望の方はメールにてお知らせいた
だければおりかえしこちらの住所と、申込用紙請求方法をお知らせ
します」と書いてるだけなんで…。
本当、困ってます…。
励ましありがとうございます。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 23:57 ID:7VSAzbQn

>932
それはそのサイトのプロバイダーに連絡して削除してもらった方が
早いよ。
しかし非常識な人がいたもんだね。住所氏名までは百歩譲っても
（譲りたくないけど）携帯番号とメルアドはまずいでしょう。

937 ：932：01/11/14 23:58 ID:VSbuEKX6

あ、932での
>公開可にしてるから
というのは、雑誌に掲載しているのでそれを「情報公開可」と
向こうに解釈されたみたいなんです。
言葉が足りませんでした。

938 ：922：01/11/14 23:59 ID:CK3b73xo

>928-930
「サイト作ったから見てくださいね」と今までメールをくださった方々ばかりなので
大丈夫かと思ったのですが、やめておいた方がよさそうですね。
イベントでお会いした時に聞いてみることにしてみます。
ありがとうございました。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:04 ID:BIvY6CaB

>932さん
「インターネットで（住所・電話番号など）の公開は許可しておりません。
当サイトにも申しこみ希望の方はメールで問い合わせを、
と書いてありますので削除をお願い致します」
とかはどうでしょうか。

というか、それを見た一般参加者とかが押しかけそうで怖いよ…。

940 ：オンリーのＣＭってホント難しい：01/11/15 00:05 ID:M9DkC++k

サークルの机上への無差別配布もそういう意味では迷惑かもね
コミケだとマンレポで嫌だという意思表示が何件かあるし

>932
イベントで配布するチラシとか、たとえ全国に流通してても特定読者購買層の雑誌に広告を載せるとか
と
ネットでの個人情報公開
は別物だと思う
しかも（確実にそれが理由かどうかはわからないにしても）
既に被害はでてるんでしょ？
強く削除を求めてよいと思います

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:08 ID:uBtNZ/Vh

＞932
もし934さんのアドバイスに従っても相手の方が情報公開を
止めてくれない場合は、法的手段に訴えることも考えて
置かれた方がいいと思います。932さんが許可もしていないのに
個人情報を公開するというのは明らかに違法行為だと思います。
法律には詳しくないので的確な助言は出来ないのですが、法的
手段まで持っていくのは…と躊躇われるようでしたら、法律板の
ほうで一度相談されてみてはいかがでしょうか？もっと穏便に
済ませるアドバイスがえられると思います。主催をやる以上、ある
程度は仕方ないとしても必要以上に公開するのは危険です。ここの
ログや合宿スレにざっと目を通しただけでも、個人情報を晒した為に
かなりのトラブルが多発していますし。

942 ：940です：01/11/15 00:09 ID:M9DkC++k

あ、最初の２行は929-931あたりのＢＢＳへの宣伝書き込みやダイレクトメール風のメールについての話題へのレスでした
わかりにくくてすみませんでした

943 ：932：01/11/15 00:12 ID:NzVJzRgO

>939さん
あっ…そういう言い方がありましたね。
困りますので削除してください、というだけではダメでしたね。

皆さんどうもありがとうございました。
頑張って削除してもらえるようにします。
どうしてもムリだったら、プロバイダーさんの方に相談してみます。
それでもダメだったら法律ですね…。親戚に司法書士がいるので
聞いてみます。
ご親切にありがとうございました。

>一般参加者とかが押しかけそうで
「××さんのサイトで知りました(^o^)丿
三連休遊びに行っていっぱいいっぱいお話したいです。
チョ→行きたいです。いいですよねっ(はぁと)(>▽<)彡
イベントのお手伝いしますからぁ(^○^)
○○(ＨＮらしいです)はこぉみえても、トーン張りら*ぶ*
なのれす☆☆」
というメールなら昨日いただきました…。
合宿スレ読んできます。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:16 ID:1jGFF1aO

＞掲載不可っていう人の理由はなんなんだろう？純粋に疑問だなー

私も嫌派。理由は簡単。自ジャンルスレで一回叩かれたから(ｗ
もうweb上にサークル名出したくない…。
なのでオンリーには仮サークル名で出てる。パンフのサークルカット見れば一目瞭然だけど、
イベントサイトにはサークル名しか出ないし。
でも申込サークルに大手の名が出るのは集客力に大いに関係するので、
リストアップ自体は、申込サークル側からしても役立つものですが。
＞宣伝になるってのは余計な世話だと思うし、たとえサークル名だけ
＞だって嫌だという人はいるよ。理由はわからないけど、でもいる。
＞オフラインでしか活動していない人にとっては自分が知らない・確
＞認できないところで名前が出てるってのはいい気分はしないと思うな。
同意。完全オフ者には、いんたーねっと、なる物は
得体の知れない魑魅魍魎の世界ですから。(私もネット歴半年なので)

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:26 ID:qWVKXBff

ネット歴半年ですでに2ch住人かい…。

946 ：922：01/11/15 00:36 ID:vEKMzdw2

>940さんの最初の二行
確かにオンリーのCMって難しいですね。
さきほど、ここを読んでいたらしい友人3人連続で
「皆いつ連絡がくるか待ってるんだから書き込んでいる暇があるなら
さっさとメール送りなさい！アンタ遠慮しすぎなの！」と電話で怒られました。
>923-925さん、>929-931さん、どうもすいませんでした。

>932
932さん、934さんや939さんのアドバイスどおり削除されるよう頑張ってください。
うちは門扉壊されるだけですみましたが、今の時勢だと何をされるかわかりませんから
本当に気をつけてくださいね。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:41 ID:QkSrLTtA

>945
だってテレビでもラジオでも新聞でも話題にしてるし。
初心者でもすぐに来れちゃうよ。
もう超メジャーだよ２ちゃんは。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:44 ID:hh4QfgCD

>946
おいおい、電波？
ここのアドバイスが全然見えないのか？

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:51 ID:x96JbIs7

>945
使い勝手のいいﾔﾌｰ掲示板の紛い物だから

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:53 ID:Dnr62670

>948さん
946さんのは電話かけあいできるくらいの知り合いに出すみたいだから良いんじゃないの？

932さんの問題が解決するといいねえ…

951 ：922：01/11/15 00:56 ID:vEKMzdw2

>948
書き方がわかりにくくてすいません。
友人知人でイベント開催に協力したいと言ってくれている方々にメールを送るだけです。
最初に書いた３００サイトさんも全て知り合いのサイトです。
まったく知らない方に無差別に送るようなまねはしません。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 00:57 ID:S1FD6V8Q

そろそろ次ｽﾚの準備しましょう！