■この先どうなの？葉鍵系中堅サークル■

流行りすたりが多いジャンルの中、比較的浅くのし上がった
サークルさん。この先どうなの？
葉鍵バブルはもうおわりつつある！？

元スレより■落ち目になった大手サークル／男性向け■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/997629913/

参考記事

ひひひさんが残るなら依澄レ○も残りそうだね。女性に受けもいいし。

じゃ、ぷるひよと仲のいいうい姐さんの虚弱退室はどうよ？
黒○とかは？最近月姫とか任意に逃げたサークルとかは
もうすでに結果が出始めてる気がするけど。

古都村谷、ウザイから消えてください（藁

虚弱は逝けるような気もするが黒は無理っぽい
根拠はないけど（笑

古都村屋の絵柄は島中まったりがお似合いだよね。
ジャンル大手なんて絵柄不相応だよ。身の程を知って欲しいものだよね。

おめぇらダッセーんだよ

いやだー、落ちたくね〜よ〜！

サークル系スレ、立てすぎです。

http://bbs.kidd.jp/?0002/hongkong

ファ●トムク○スは今どうなの？
昔は買ってたけど、今は刈ってないから。そもそもまだ葉なの？

おおもりよしはる
おめぇダッセーよ
逝ってよし！

おおもり君は葉鍵ではないのでスレチガイ…

ファントムは冬はガンパレだったけど、サンクリスレで
こみパのコピー誌を出してたっていう報告あるし葉も
やるんじゃないの？

ていうかどのサークルも今の葉(西)作品で本は作れんでしょう。

元スレのアモルファスだけど、夏コミでは１１時くらいで
4列x30くらいだったかと。
処理が遅いわ誘導がわけわかんないわで疲れた。

言邑夜は話の内容がつまんなさすぎ（藁
絵もあんまり上手いと思わんし。なんでこんなとこが大手なの？（藁

アモルファスは一般誌で漫画もやるみたいだし
しばらくは生きてそう？
そんなに沢山読んだ事あるわけじゃないけど、
話作りが致命的な感が。面白くないって言うか…
絵は丁寧でいいんだけど。

>>13
絵も話もそれなりに描けてるから売れてるのでは？
面白くない本買うほど馬鹿じゃないよ

アモルファスは話作り云々よりもページが必要な話を
分割してちまちま発行するからなぁ…

あの絵だしスピード遅いのはわかるんだけど

アモルファス、漏れは絵が好きで買ったけど優先順位は↓のほうだなー
話はまあ、やま無しオチ無しつーかメリハリは感じないので
ぶっちゃけていうと（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝって感じだし。

りあおーは何処へ逝った？

>>13
よろづという強みがあるが
はっきりいってオチなし漫画多し…
つまんないけど仕事こなすタイプ？

ファントムク●スは綾香本以降ラフ本つづきになってしまったので
買わなくなったなあ・・・

ちゃんと描いて欲しいよ、勿体無い

情報求むage…

ね？

葉鍵系で売れてる所ってすっごい基本的だと思うけど

・コンスタントにイベントに出て新刊を出す
・旬のネタはいち早く取り入れる（料理の出来は二の次）
・多少絵がヘタレでも話が面白い
・主催者が表に出しゃばらない

ってな所じゃないかな。
事邑屋はまさにこの通りなんだけど…

>> ・多少絵がヘタレでも話が面白い
他はともかくこれは……

「多少絵がヘタレでも萌える」の方が適切な気もする。

・多少絵がヘタレでも「話が面白い」
「」の部分間違ってます

絵のヘタレさを話でカバーしてるとこは買いだけどな。

絵が上手けりゃそれでいい、なんで思ってるとこは短命で終わる

・コンスタントにイベントに出て新刊を出す
・旬のネタはいち早く取り入れる（料理の出来は二の次）

ここだけはあてはまるじゃろ事邑耶は

ひとつ。
ウ〇フ〇ズの時限コピー誌もう止めてください。

age

琴のマンガは合う人には合うだろ。

>>31
オチなしまんががうってつけな人には（藁

オチが無くても面白ければ買うよ

>>32
オチがない漫画で面白いのってどういうのが？（藁

34は自作自演ですか？（藁

>>35
あらやだ…間違い
首つりでさよなら

琴は単に露出が多いから目立つだけでは？
まめにイベントに出たり書店委託する、アンソロ描くなどで。
ときメモ時代のはるまきやうにいくらみたいなもんかな

古都の話題はもういいよ。

他のサークルの話もしようや。葉鍵ｽﾚだし。

は〜い

葉系大手ってどこがある？

…みんな捨てがたく選びきれません。…てなわけでアンケート(笑)。

選ばせるのもこくじゃねえか？　自分で答えられねーアンケートを
他人に押しつけるんだ。

葉系ジャンルはそもそもの成り立ちが少し特殊。
元々創作系とかで大手だった人らがこぞって葉の本を出してた時期に始まって、
それがそのままジャンルとして確立されたっていう男性向けジャンルでは前例のない過程があるから
所謂「ジャンル大手」は意外に少ないのでないかと（今外周にいるのはほとんどジャンル大手かな）。
ただ当時葉を扱ってたおかげで今や押しも押されぬ超大手になってしまったって例はいくつもあるけど。

>>23
>旬のネタはいち早く取り入れる（料理の出来は二の次）

これこそまさに初期の詠美ちゃん様じゃん（藁
絵が多少上手ければ話の内容なんてどうでも良いってことか。

古都はいろんなネタに飛びつきすぎっすよ。
旬のモノで新刊出して売れればいいと思ってんじゃないの？
そんなとこも詠美ちゃん様（藁

オチなしまんがはどうか勘弁してくださいヽ（´ー｀）ノ

サンクリ１３の時のA1ホールの壁とかが（葉）鍵系中堅〜大手
一応いくつかサークルあげたほうがいいのかな？
あ、ただしbo〇zeやらJO〇ERはスレチガイなので元スレで語って（藁

と○いんくるは生き残るでしょ？って、
ジャンル変えたらしいが…

>>43
これは最近の葉鍵全体にいえることかな。
事の場合発行ペースが早いから、際立って感じるだけと思われ。
オチが無いと俺は思わんけどな・・

オチなし漫画は多いんですが…

それならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

部落羅嫌だ

>>40 じゃ●やとかか？波形大手。最近本を作っているのかは知らんけど
あと俺もりあお〜はどこ行ったって思う。

波形大手というと謎◯会とか

売り出し方が地味なせいでジャンル大手に埋もれて目立たないけど、
実はこんな逝けてる小手中手がいるよってのはある？
この先化けるかどうかは未知数として。

正直のびて欲しいところはいくつかあるけど…
貴方乃巣通信とか

黒社会はどうよ？

>>54
伏字推奨（藁
葉っぱ中堅でしょ？今は別ジャンルもやってたような

わ○き屋とかい○ものとこ○とか○れじ○と等の
ＣＧ集もしくは同人ゲー波形中堅〜大手サークル達って今どんな感じなんだろ…。

ごめんなさい。い○ものとこ○は鍵だ。
訂正。葉鍵系中堅〜大手サークル達って今どんな感じなんだろ…。

つか、香港之悪つうたら、黒社会の主催者じゃん。
本人？　それとも騙り？
本人だったら、馬鹿丸出しだな（藁
騙りだとしたら、なんでこんな弱小、叩くの？
最盛期でもせいぜい２００部くらいっしょ？
最近ではろくに本も出さず、買い物目当てのダミーサークル化してるじゃん。
落ち目の弱い者をいじめるなんて、大人げないぞ（藁
私怨くんですか？

一般受けするサークルじゃないけど範馬ー腐ぉー流。
漫画を丁寧に描いて好感がもてる。ブラックネタ好きにはお薦め。

ゴメン、範馬ー腐ぉー流も鍵系だ。

>>58
っていうかここは煽りスレでもないみたいよ？
それと伏字しないのは何故？叩きですか？（藁

>>59
最近月姫でもそこそこ…

>>58
失礼な、200部じゃない、400部だ！
それにうちはダミーじゃないぞ。
ちゃんと本も出してる。

>>59
うーん、丁寧に描いてるって
たいていはそうだと思うんだけどどうだろう。

あと、葉鍵にかぎらず将来などわからんよ。
鍵ジャンル来て、こんなになるなんて思ってなかったしな。

うーん、黒○会かぁ。
おれ、実は主催の香○さんとちょっと面識あったんだよね。
去年、あるサークルが２ちゃんで叩かれてたんだけど、香○さん、
そのスレをわざわざプリントアウトして、イベント会場にまで持ってきたんだ。
で、おれを含む色々な連中に嬉々として見せて回ってたんだけど、
香○さんがその叩きの首謀者のようにしか見えなかったなぁ。
見せられた他の連中もそう思ってたんじゃないの？
そのあまりの激イタぶりに、今は孤立無援みたいよ。
今、ここに来てるのが本人でも、おれは驚かないなぁ。
孤独に耐えかねて、とうとう逝っちゃったかって感じ。

だれがどうって事じゃなくて
鍵葉系のサークルとか主催を取り巻く人ってなんかドロドロしてる
男女に関わらず、ちょっと長く続いたジャンルはどうしても
そういう雰囲気になっちゃうのかな

>>66
だれだ、てめぇ？
てめぇにおれの何がわかるってんだ。
大方、中堅にもなれないピコが僻んでんだろうが、
でたらめ書いてんじゃねぇぞ。
おれにはまだまだ大勢の友人がいるんだからな。
殺すぞ！

女性向けでも2.3年続いたジャンルはドロドロしてくるんだよね
少年週刊誌系サークルが多いから、どうしても長く続く事になって
ジャンルが腐ってくるんだよね

俺、隆山温泉のファンなので一言。
悪く言われたのが悔しいからって、
誰も知らないピ小手に腹いせ続けたら、
余計イタイやつだとここの住人に思われるだけ
だと分らんか？
香港之悪って元々仲間てだったんだろ
青木よ。

もうやめとけよ。
おまえのせいで隆山温泉が嫌なサークルのイメージ強くなる。

嫌だモンｗ

主催者憎んでサークル憎まず（w

>>70
大手スレで隆山を叩いてたの、香○なの？
で、今、ここで青木とかいうのが報復してるわけ？

今でも葉で大手のところは残るだろう
でも鍵の大手はただのジャンル大手

私怨だが、鍵の中堅以上って勘違いしている奴多過ぎ
必要以上に偉そうな印象を受けるなぁ
今の人気から落ちたく無いからかどうか知らんが
次々と流行りジャンルに手を出している様は滑稽に映って仕方が無い
鍵が厨ジャンルと言われるのは買い専の奴らが痛いのもあるが
サークルがそういう態度だから痛く見えると思う

中堅サークルってのはそれくらい貪欲でも良いと思うけど
流行ジャンルに行っても能力がなければそのうちジャンル
読み間違えて勝手に落ちていくだろ

漏れは面白い本が読めればそれでいい

>75
葉の大手が残るって、葉というジャンルのまま残るってこと？
それとも、別ジャンルに移って残るって意味？

一言二言言いたいサークルはこれを使え。

ひとり用キャップ、略してトリップ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997352536

使わない奴は騙りと見なす。使う騙りもいると思うが、
それはそのうちボロが出るだろうから放置とす。

注目株なサークルもうすこしあげてみない？

小手でいいならメロンの某店でオススメになってたサークル
絵は雑だけどこれから楽しみ

青木って何で葉鍵スレに居座ってプロと称して軍事知識ひけらかしてんの？
軍事板に戻れない事情とかあるの？つーか続き書けよ滝沢先生に失礼だ。

ここで書かれてもなー

>80
某店ってどこ？　それくらいは教えてもかまわんべ。

>81
葉鍵板に書けよ、そーいうことは。
葉鍵板のいざこざを同人板に持ち込むな。

すでにジャンル大手かもしれんが、
三須第矢主水あたりはどうよ?

オフセの発行部数には驚愕だが(w

絵でおすすめとか話でおすすめとかも挙げてもらえると良いかも。

>85
多いの？それとも少ないの？

>>85
絵が凄く可愛くて萌えますъ(ﾟｰ^)
作者さんも可愛くて萌えるよ！！

古都とはオオチガイ（藁

>84
葉鍵版じゃサークルの話は盛りあがりません。
アンソロ作家がまつりあげてあるだけ

>88
そうか？

>>80
メロンＨＰのおすすめ（名古屋）にある
今見たら静岡もおすすめに選んでた
話よりも話の間にある４コマがおすすめかな

>89
葉鍵版に逝って確かめましょう。
３２３スレの他に名指しスレがあるかどうか。

>91
いや、おれが疑問を感じたのは「アンソロ作家をまつりあげてる」ってとこ。
けっこう、叩かれてる人もいるぜ。ここほどじゃないがな（藁

>92
「葉鍵版はアンソロ作家でもある葉鍵サークルしか話題に出てない」
って意味でした。
名指しのPNのスレはほとんどないはず
ましてや叩きなどはほとんどなし

他人に心配してもらわなくてもいいっていうか。
余計なお世話だ。

っていうかここ逝けば…
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1001232536

まぁ、確かに一寸先は闇のご時世だからねぇ。
先のことなんか、誰にもわからんよ。
逆にわかってるってヤツ、いるのか？
いたら、それは電波だぞ（藁

>93
葉鍵同人スレはそうですね。アンソロスレだとちょくちょく叩かれてるようですが。

商業アンソロは同人作家の墓場？

つか、アンソロスレに行ったところで
アンソロ描いてない葉鍵サークルはどうなるのよ？

まあアンソロ作家周辺にイタタ天狗が多いのも事実だけど。

>98
マンセーな葉鍵ゾンビがつくかぎりは墓場かもしれんが
多分作家自体グール…（謎

>99
アンソロ描いてない葉鍵サークルがアンソロスレに上がってたっけ？（藁

>>86
多い。
初のオフセ(東鳩)の搬入見たときマジでびびった。
まだそんなに知られてなかった頃。
でもなんだかんだで売り切っちゃうんだからさすが。

>>87
絵はいわずもがなだね。
本人は姿形うんぬんよりも、読み手に対する接し方がとても(･∀･)ｲｲ!

全然関係ないが、この前とらで加須毛江戸ってサークルの
任意本買ったんだけど、別PNで活動してるの?とか思うくらい絵が似ていた。

>>87
あくがないが嫌味もないってとこかなあ
かといってそつないわけでもないので

>>87
呼び込みがすごかった・・・

ここで話しているサークル、聞いたことないな
所詮ジャンル中堅〜大手だな（藁

>105
知識の無さをひけらかすのって頭悪く見えるからやめたほうがいいよ。

>>105
なるほどキミが知らないｻｸｰﾙはすべてﾋﾟｺ認定なんだな

バーカ
誰でも知っているのが
本当の大手だろ

精々頑張って自作自演して
サークル宣伝してくれ

誰でもというが女性向の大手を野郎は知ってるか？　逆もまたしかり。

聞いたことないならそのまま知らなくていいよ。

せいぜいちゃん様にでも並んで時間を浪費してくれ。

>105
ここは最大手について語るスレではないので
逝ってください。

でも葉鍵系のサークルって君らが思っているほど知られてないからね
あんまり知っていて当然って感じでここ以外では書かない方がいいよ

>108
というか「葉鍵系中堅サークル」スレで何故本当の大手を語らねばならんのかが
さっぱり判らんのだが・・・

日本語読めるか？きみ

>>112
だってここ葉鍵ネタのスレじゃん(藁
当然みんなわかって書いてるよ、>>105みたいのは除いて。

名前が上がっいてたたソフト系サークルはジャンル関係無く充分大手だと思うのだが･･･

105は海鮮売鮮なのでしょうか

転売して儲けられないところは大手ではないのではないかと。
だから葉鍵ではそういうの少ないから大手ではないと。
そんなではないのかなー。

>117
どんな大手でも、当日に書店卸するようなとこは転売益出ませんよ。

自慰ピ夷奇ッ豆なんてどうよ？？

俺は今年の春くらいの讃久利で買った本が落書きのような
ラフ＆酷い乱丁本だったので失望ヽ（´ー｀）ノ

とりあえず、資源ゴミ良きでした・・・同人誌の乱丁なんてはじめて見たYo(;´Д｀)

乱丁はひょっとしたら印刷所のミスという可能性もある。
でも本文がラフってのはな…
よっぽど絵が上手くない限りラフ本なんていらんよ。

>119
書店売りはしなかったの？ヽ（´ー｀）ノ

読めん・・何度考えても読めん＜自慰ピ夷奇ッ豆なんてどうよ？？

>>121
うーん、その頃は書店は逝ってなかったのちょっとわからぬ、スマン。

で、皆様的にはどうなの？>自慰ピ夷奇ッ豆
是非御意見をば・・・。
確か7月のBSでは結構な列が出来てたと記憶してるけど。

ってやっぱsage進行なんですか？

>>122
全部英文字だからね…伏字の仕様がないでしょ
ではわかりやすく「辞意ピ衣木っ図」（藁

>>119
典型的なジャンル大手だと思う > 自慰ピ夷奇ッ豆
ジャンル衰退したらまず生き残れないでしょ。

あの程度の人気でラフ本出してるようではね。

>>109
コミケで女性に「コルク板って有名なんですか？」って聞かれた。

>119

７月のBSのときの列・・・。どこもかしこもコピー誌で、
そこもコピー誌だったからみんな群がっただけじゃなかった？

漏れは何処と限らずおもろいマンガが読めれば特に言うこともないヨ、って感じで。
おもろいものが描かれなくなったら、買わない＆レス付けないだけ。

あと、これも何処でもそうだけど、乱丁本は換えてくれると思うけどね。
ラフ本はともかくとして（笑）

なんとなくsage

連続でスマソ。

乱丁本ついでに、なんか最近どこのサークルでも、裁ち切りが
本のサイズの４分の１くらいがズレてるとか、表紙の印刷が生乾きで、
買ったときには既に表紙がキズだらけとか見かけるね・・・。

印刷所の仕事の精度も疑われるけど、〆切ブッチして、入稿を
ギリギリまで伸ばして、印刷所に十分な仕事の精度を確保できる
期間を与えないっつ〜のも問題なのかも・・・。
そーゆー本に限って、「いま現地入稿するため、電車のなかでコレ
かいてます」って奥付にあるし（苦笑）

うわ、長文だ・・・。これもsageとく

心臓に悪ィスレだなあ

>>128
奥付でなければ、Ｗｅｂ日記に書いてあったりね。
ただ、現地入稿＝悪いことってことはないでしょ。
印刷所と家が相当離れているとかでない限りは…

>>126
質問のこたえになってないyo（藁

http://egroup.at/pass

有料サイトのパス公開してるＹＯ
ぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

こんにちは、ひろゆきですー。

久しぶりの速報ですが、
2ch経由で不正アクセスした人に逮捕者がでましたー。
http://www.asahi.com/national/update/0927/019.html

＊＊
無断公表された他人のＩＤでネット接続した６人を逮捕

インターネットの人気掲示板「２ちゃんねる」に無断で公表された
他人のＩＤとパスワードを見たユーザーが、このＩＤ・パスワードで
インターネットのサービスに不正に接続したとして、愛知、茨城両県警などが、
岐阜、茨城県などの会社員ら６人を逮捕、２７日に自宅などを同容疑で捜索した。
同様の接続が少なくとも約２０都府県で六十数件あり、掲示板を見た広範囲のユーザーが、
不正アクセスした可能性があるとみている。

逮捕したのは岐阜市上川手、会社員柴垣善志紀容疑者（３２）や愛知県岡崎市、
神戸市などの会社員ら。調べでは、６人は今年５月、
茨城県内の女子中学生（１４）がインターネット大手サイト「ヤフー」のサービスで
使っていたＩＤとパスワードが、本人に無断で「２ちゃんねる」の掲示板に
公表されているのを見て、自宅のパソコンなどから入力。数度にわたって、
ＩＤ登録をしていないと使えないサービスに不正アクセスした疑い。
＊＊

いやぁ、詳しい状況はよくわからんのですが、
2chのどっかに書いてあったIDとpassを使って逮捕されたみたいっすね。
14歳中学生のIDとpassを勝手につかうような人が逮捕されたわけで、
ちゃんと警察も動いてるなぁと一安心です。

荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

というわけで、他人に迷惑をかけるようなことをすると
逮捕されるという例になりましたね。
身に覚えのある人は気をつけましょう。。
(￣ー￣)ニヤリ

そんな宣伝いらん（−−

>>109
女性向け大手なんて代産定刻ぐらいしか知らないなあ。
知ったのも、花ゆめ読んでたからだし。
女性側も例の事件のときまでカッタを知らなかったんだから、
想像以上に男性向けと女性向けの溝は深いって事ですな。

>>134
女性向の話しはここでしないようにおねがいします。

エタカノ３情報求む…てここはまずいか

>129

あ、もちろん現地入稿否定派じゃないよ。
ただ、印刷所の指定した〆切日に間に合わないから、手で持ちこむ
って言う場合、

１．その日の朝には原稿が仕上がってて郵便つかえないけど、手で持っていこう。
２．まだ原稿仕上がってないけど、営業時間をブッチしてもその日に入稿すればいいや。
っていう２つあって、後者は明らかに〆切１日ずらしてるのとかわらんし・・・。

まぁ、スレ違いなのでここまで。

スレ通り「この先」を考えると、葉鍵にこだわって本を出した場合の売上って、
各サークルに付いてる固定客＋αくらいに留まりそうな予感。
他に好きなジャンルが出来れば引っ越すだろうし、固定客のなかで葉鍵以外に
興味がなければ、そこは買わなくなるだろうし。
まぁ結局のところ、葉鍵で同人受けするゲームがリリースされて、こぞって
そいつにジャンル移行すれば、「葉鍵」という括りも活性化すると思うけどね。

長文sage

イタタなトークはページの無駄

今は自分のサイトでとーくなり、１枚絵なり発表できるようになったからな
本の方は出来る限り漫画を、更に言うなら１冊の本としての完成度がある物がいいな

同じ作家のカットで合体とるところは葉鍵大手系には許される特権ですか？
区露由綺とか狼留図とか

葉鍵系中堅だったサクールが
他ジャンルに移って今どうなっているのか知りたいかも。
大手になったサクールなんて片手で足りるくらいか？

狼留図ってどうなの？
並んだことないんだけど

狼留図は時限複写誌で荒らしのように去って逝きます

ところで波形中堅って何？

>>144
過去ログを読みましょう。だいたいががいしゅつ

差粗李の戌ぞ野さんも葉鍵系だよね。
ネタはガソダムやガリアソだけど（w

>119
他の鍵系とは違って、それなりに内容はあると思うけどなぁ。
っていうか、ペン入れしてあるのよりも鉛筆本の方が出来がいい気がする。
1月のサンクリのは別として。
あれは冗談ヌキデ酷かった。あれで金取るのはどうかと。

ま、ＢＳの時の本見る限りこれから先は鍵のキャラ使って
本編とは関係ない、別の話書くみたいだけど。
個人的には去年ほど勢いがない気がしなくもない。
昨日虎で見た新刊は、最近にしては珍しくちゃんとしたモノ描いてたみたいだけどさ。

それよりも俺は何で船団がいいのか分からん。

長文スマソ。

>>146
沙粗利を葉鍵系というのは相当無理があると思われ(w
あそこはジャンルなんて関係ないでしょ。

>>147
信用は得るのは大変だが、失うのはいともたやすいのだよ。
自分もサンクリの本見てあきれ返った口。

専断は俺もわからんねー。作風がつかめない。
合う人には合うのだろうけど。

千弾って子供昼ご飯のとこ？

話替わるけど、BLACK ANGELのRENってどうよ？
一昔前は二死股嬢と錫平嬢と合同誌問題ですったもんだがあって
お互いの同人誌で罵倒しあっていた痛い人、っていうイメージあったけど、
この人も痕本を長いこと出してるよね。

最近、とらのあなにいったら、この人の月姫本がネットで一番人気同人誌と
して紹介されてたけど、一時期の悪評を吹き飛ばして、そんなに人気サークル
になってるの？二死股嬢が最近では優等生って話だから驚きゃせんがな。

作家の人格はよう知らんけど、確かに上手くなったと思う。＞REN
ラブハート（東鳩のエロアンソロ本）のマルチマンガと比べると。

卯月何とかのウルフルズのやり方と言い訳は酷すぎ。
本当に精神分裂なんじゃないか？と思えるようなことを平気でして、
周りに迷惑をかける。知人に言ってることと同人誌で書いてることが
まるっきり正反対だったり。コピー誌時限販売で大手気取りってのも勘違い。

>>152
伏字推奨でおねがいします

狼留図、去年のまこけで「１２時より販売します」を２時半まで
延々と伸ばしてました、あまりの待ち時間の長さに呆れた…
しかも８人も製本作業員がいた割にやたらと遅かったし。

>154

こないだのサンクリのときも、袋詰めしてたかで開幕まにあわず
列作ってたね。そのせいか販売開始前からえらい列が出来てて。
２列作ってて右の列に並んだらすっごく売りかたが遅かった。
左の列はサクサク販売進んでたのに・・・。
ココ読んで地雷だったんだと知って納得sage.

……で、おもしろいの？　そこ

>156
絵は可愛いし上手いと思う。
話は好きなやつは好きなんじゃないかっつー程度だと思った。

>156

つまらなくはないっす。
でも、ならんで買うほどじゃなかったかも・・・。

>>156 別に面白くないが、絵は上手い。

とことで卯月なんとかって何者？　知らずに買ってるが(w

>156
加えて値段が高いです。ぺらいのにね。（藁

>>159
上手いとは思えないが…ろりぷになんだっけ（ｗ

ろりぷに系って値段高いところ多いような。
サクラ矢とかも高いよな。絵はかわいいけど。

赤字九歳くらぶってどう？

>>163
ぷに

にょわ

ぷにが正義なのか
なのか？

ここ読んでたら８日の某オンリーでも時限やるんだろうかと
ちと不安になってきたよ。＜狼留図
買いに行きたいサークルに近いからもしやられたら鬱。

>>163
絵がちと古い

狼瑠図の相方のサークルもかなりあいたたただよ。

卯月某の正体は学生さんらしい。トーク読む限りでは。
テストやらレポートやらで原稿大変だけど、頑張って原稿描く自分は
偉いということがやたら強調されてる。コピー誌に対する言い訳といっしょに。

>>169
卯月ﾀﾝ、ﾓｳｶﾞｯｺｿﾂｷﾞｮｳｼﾃﾙｱﾙyo！

>>167
ムーンプリンセスオンリースレ見ればわかると思うけど
あそこで時限やったら日には・・・
大顰蹙や次回落選ペナだけですめば軽い方だと思うぞ。

一見合体でとってるつもりが実は２スペ取りたいだけだったサークルきぼん
レヴォはくさるほどでてきますね
たとえば春魔騎久美愛

>>170
卯月たんの本はここんとこしばらく（一年ぐらい）買ってなかったから
知らなかった世。卒業おめでとー＞卯月たん
今は主婦にでもなったのか？知らんけど。プロじゃないよね？

ちなみに漏れが買わなくなったのは去年の三栗だかレ簿だかで
３００円の本に５００円払わされてから。その前からコピ時限売り
とかでいかがなものかとは思ってたって言うのもあるんだけどね。

>173
ほむぺげ見れば？
さいきんはﾊﾟﾁｽﾛにご興味がおありの様子な卯月ﾀﾝ・・・・

ｽﾏｿ調べたら卯月ﾀﾝのほむぺげ、あぼーんだった・・
逝って来る。

パチスロってもしかして「パチスロ貴族銀」の同人誌出して
くれるの？そしたら漏れも買うわ。っていうか、あれの同人誌
出すっていうだけで萌えるよ。

とにかく卯月何とかにも武神刹那みたいに２ちゃんねるがきっかけに
なって更正してほしいものですね。絵自体はかなり萌えるというか
好きなので。

>177
そんなのは無理じゃなかろうか

すでに葉鍵じゃんるから逃げ出してるように思われ。

次は憑姫か？夏の新刊がそうだったような気がしたが。

>>180
ムーンプリンセスは作るのが難しそうなので
（葉鍵よりは）
落ちてゆく乗り移り組も大量に出るだろうな。

ボーダーは今まででは一番面白かった春風亭周辺を
抜けるかどうかくらいか？

グッズサクール兼な部乃無はどうですか？
夏コミは合同誌だった気が。

※島中だった頃めっさうざかった

合同誌のかたわれってどこでしたっけ?

つーか妹姫だったろ、夏。

でも鍵活動の方が多いぞ＞辺野夢

>>182
壁に来てもめっさうざいぞ

>186
なんで列とかたいしたことないし、いいじゃんちょうどいい緩衝帯。

情報ＵＰきぼん

情報なければ話せないのが鍵葉系のダメな所だね
盛り上がり方が「ワイドショー」的なんだよね
「商品、２ちゃんのカキコの内容、有名サークル」への群がり方とか

同人板の雰囲気が嫌いなの
私怨ばっかりじゃん

嫌なら来なきゃいいじゃん。

>>191
巻き込まれた方にとっては、来なきゃいいで済む問題じゃないんだよ。
いちいち報告してくる奴はいるわ、訳知り顔で絡んでくる奴もいるわ。
はっきり言ってめっちゃくちゃウザい。

しかしホント私怨多いよな。
マグナムやら青木やらの線はみんなそうだろ。
正直ネタで流せる葉鍵の煽りと違って見苦しい。

比較的年齢層の若いジャンルだと、男女共通に
「我慢出来ない」タイプの人間が多いから
同意、反発、両方のゴシップへの反応をしちゃうんだろうな
それが２ちゃんの常駐する「反応されるのが好き」なタイプも呼び寄せて
こんな感じのスレッドになるんでしょ

むうう。なるほど

いずれにしても葉鍵板の連中は全て性犯罪予備軍だ。
ちゃこーる氏といえども、その七連装な巨根を
はちきれんばかりにしながら
いつ幼女を襲っても不思議はないのだ。

そうだネ！

>>196
オマエガナー

>>187
五月蝿いんですよ。

>>193
ここ、同人板だぜ。「私怨による叩きこそ華」みたいなところだ。
見苦しいと思うなら、葉鍵板に引きこもってろよ（藁

戯夜饅帝の前を通るたびにグラスを落としてしまうんじゃないかと
どきどき。

マターリで老後食っていけて、馴れ合っていられるのは
正直うらやましいとおもうよ。各々がどういう輩なのかはよくわからんが。

これからまたアニメの時代かな・・・。

それはない

葉鍵ジャンルは衰退するだろうけど、
アニメがゲームに取って代わるのは難しいと思う。

>>200
私怨が華なんて時代は前世紀で終わってるよ。
時代遅れめ。

>203
アニメの時代は来ないと思うがシュガーだけは来ると思われ。

>>206
そうか？　ここで一番、盛り上がるのは今でも私怨による叩きだと思うが。
そうでないなら、少しは進歩したんだな（藁

どうせ葉鍵系イベントなんて来てないんだろ？

さらしあげ

この後におよんでまだ時限コピー誌やってる
ところはどこ？

とりあえず１４日のエタカノ３で鍵系サークルの観察でもしてみましょうや。
そろそろ鍵船から逃げ出そうとしてるやつもいるだろうし、まだまだどっぷり
つかってるやつもいるだろうし。また〜りイベントになるだろうから本物を
見極めましょうや。

んー、微妙なイベント宣伝みたい。
昔のセラムンもエヴァも、最後の方は
「ホンモノが残って云々」って言われてたから注意。

ま、好きな人は行けばよいしね

おいおい葉鍵ｻｸｰﾙ語るに葉鍵ｲﾍﾞﾝﾄ行かないでどーすんだよ>>213

いや、自分もイベントそんなに行かなくなるし。
好きなサークルが最近ぱっとしないから。

葉鍵板や七連板を見てるだけで＠お腹いっぱい

>>216
七連板って？　七連スレのことか？
君、２ちゃん初心者？（藁

Ｗｅｂ巡回してると、月姫移行組が多い多い。
オフセットの表紙公開とかしてるところずいぶん目立つね…。

>>218
オンリーイベントに触発されたとこ多いみたい。
でも多くは「かけもちで」じゃないのかなあ

奈々連のjbbsのことじゃないか＜七連板

>>220
もしそうだとすると、随分と暇なヤツだな、>>216は。
わざわざ、そんなところまで見て回っているとは（藁

ageて

では、お約束。
「糞スレ、あげんな！」（藁

マグナムたんでは?

めびうす

ちゃこーるさんに萌えage

http://page.freett.com/nanalen/m.htm

中堅サークルスレでピコサークルをあげるのはやめて下さい
激しくスレ違いです
マグナム厨房逝ってよし

マグナムドライ
にもなりきれず

いずれにしても青紫の自主退社はめでたい。
このままこの世界から消えてなくなって欲しいものやね。

とりあえずスレごと葉鍵板へ逝ってくれ。

葉鍵板じゃ盛り下がるんだよ

>>232
つまり叩きで盛り上がりたいわけね（藁

悪夢ちゃん再降臨ぷりーず

今は十分ここが盛りあがってます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1001862733/

>>233
同人版て全部がそうじゃろ（藁

がおー

今日、虎で狼留図の観音本を買ったら嵐の様なコピペ本でした…。
表紙も本文のカットをコピーして貼った使いまわしだし、
単色刷りなのにメッチャ高い！
もっと早くココのスレ読んでれば良かった〜！
金返せ〜！！

＞表紙も本文のカットをコピーして貼った使いまわし
それ、コラージュですか？

＞238
Come Ageinか？
実はオレもそれ三栗で買って禿しく後悔（爆）

厨房ウザッ
スレ違いsage

ここに擁護がいますよ〜

すれちがいでもなんでもないでしょう

ＲＥＮちゃん上手くなったね…

連はどこかのエロ漫画誌で仕事してなかったっけ？

うろ覚えでｽﾏﾝが二死股と昔組んでなかったか？
絵の区別がつかねぇって思った記憶がある…

>246
それは鈴平ひろでないの？

皆さんエタカノにはｳｵｰﾁしに逝くのですか？

>>247
性格には錫平も二死股も漣と合同誌を出してるよ。
でも、その合同誌を出してから、錫平＆二死股と連の関係が
おかしくなったんだよ。昔の２ちゃんを巻き込んでね。
それはある意味、仁義無き戦いだったよ。お互いの同人誌で
相手を罵倒するっていうのを平気でやってたんだから。
今の優等生になった二死股では考えられないことだけどね。
そのへん、詳しくは昔のスレを見るか、汚い手でのしあがった･･･スレ
ででも質問してみれば？あと、昔の二死股の同人誌（確か錫平との合同誌
ホワイトアルバムの奴だったっけ？）を見れば、連との確執が伺いしれるはず。

>>248
エタカノ３は期待しないほうがよろし。
昨日の月姫まつーりのごとく新鮮さも殺伐としたのももうないし…

月姫本出したほうがいいんじゃねえかとか思ったりね（藁

ＥＫ３で一番売れるのは月姫本だろうな…

まー１と２がちょーっと烈しかったので、それなりにゆったりのほうが
いいだろ、さすがに…＞ＥＫ３

とりあえず魚血しますか？

正しい私怨スレの建て方
１：まずジャンルスレ内でそれとなく名前を出す。
２：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで盛り上げる。
　　IDを変える為、こまめに接続し直しましょう。
３：ある程度ログがまとまったところで「別スレ建てよう」と言う
４：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで「賛成」レスを沢山付ける。
５：細かい経緯と説明を１に書き記し、後々の参入者にも解り易くする。
　　スレタイトルにウザく記号を大量に付けて出来上がり。

＊ジャンルスレの無い場合は、そのジャンルはジャンル自体が全員厨房です。
　どんなスレを建てても、結局はスレの中身全員逝って良しでしょう。
＊何の前振りもなく突然建てられた個人名スレは例外なく「悲惨な１」スレになります。
　注意しましょう。　　

鍵サークルさん…留まるなら今です
http://key.visualarts.gr.jp/newsoft/ng_top.htm

やったよしんさく

oo

さがるんがはやすぎ

ageるんならネタ書けｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

エタカノ３の事後報告までage

先にどこ行くのがいいかな。
混みそうなのはやっぱりジョーカータイプ？

じょーかーかなあ

＞えたかの
ソニック冬はレボに出ない代わりに新刊とコピー誌出すらしいな。
新刊あんま出ないまた〜りイベントになると思ってたのに鬱やね。

ウチの新刊ヨロシクｎｅ！

>>264
サークル名は？

明日はエタカノ３age
魚血よろしく。

夢を壊すようで悪いが、現実は妄想よりもすごいよ。
高瀬亭の成瀬はイベントの後売り子のオトコ（イベントの度に違う）と一晩中ヤりまくるのは恒例だって。
割と可愛い顔とロリなかっこう（体型も）してるけど、せくーすはものすごい積極的で激しく求められるそうだよ。
妄想で終わらせたくなかったら、お近づきになってみたら？
わりとチャンスはあると思う。今までのお相手を見てもそんなにハードルは高くないと思うぞ。
依存症か、ストレス発散の為のＨか。
ネタだとしても事実だとしても不思議はないね。それ。
実はその話聞くの初めてじゃないんだなー
俺もその話知ってる。ソースはあまりにヤバイので言えないが
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995525322&st=438&to=482&nofirst=true
俺は前に父親かと思うくらいの男といるのを西麻布辺りで夜に何度か見かけた｡
ただ､どう見ても親子って雰囲気じゃなかったけどね｡
あんな時間に二人でタクシーに乗って渋谷方面に向かって行ったし(w
成瀬たんは不倫してるよー
今はどうかしんないけど
ちなみにソースは本人
なるせたんは２６秒で潮吹くほどヤリマンってことだろ
潮なんて吹かなかったぞ(w

＞263
ソニック冬、コピーはクラナドみたいだね。
直前情報はまだ載ってなかったが…
今度はジョーカー行ってくるか

>>267
出たぞ、同人板名物、私怨くんのコピペ攻撃（藁

クラナドは今から描こうじゃないか！？

ultra soul!

同時魚血きぼん

なんで女性向けってこうなのかねえ
サバサバ出来んのか。

>>263
はじめて買ったよ。というか、ソニック冬は最後まで余ってたような気がするけど。
少ない、少ないと叩かれたから大量搬入したのか？コピ本もあったみたいだけど、
倉名度だったの？

いずれにしろマッタリイベントだったね。エタカノはもういいんじゃない？

ソニックとジョーカーとびすたかな？並んでたのって

泉屋は？

>>276
そこも列。

でもまあ、過去２階に比べてずいぶんとまったり。
カタログも十分余ってた。

時限発火もあったけどナー(w

マタ−り♪

時限も大したことなし……だと思ったけどな。
他の即売会に比べると。

ＥＫ３の結果考えると、相当先行きは厳しい感じだね＞鍵ジャンル
すでに葉っぱにはその感覚抱いてたけど……。

クラナド出るがすでに遅し…なのかーっ

とりあえず新作が発売されるまではイベントはﾏﾀｰﾘでせう。
ウチ昨日新刊出したのにｻﾊﾟｰﾘでした。
ショップ委託するか･･･。

びすたって大手なの？オダワラさんの絵が好きなんで前は買ってたんだけど
内容的にそれほど面白くなかったのでいらなくなったんでＫブで全部処分した
ら、一冊１００〜２００円買取だったよ。そんな列が出来るサークルになる
んだったらもうすこし持っていたほうがいいかね。

ドリアンはこねちん♪

>>276
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/14 16:52 ID:Y0nfNOY8
とりあえずエタカノとミレニアム＆ｃｈａｒａｃｔｅｒ party行って来ました。
エタカノは、JOKER TYPE、衣澄屋、VISTA、SONIC WINTERの順で混んでいたような。
他はマターリ。
１２時で離脱したため、時限などはわかりません。最後まで残ってた方レポきぼん。
ミレニアムには会場に１時頃着。知り合いのサークルに挨拶に行っただけなので詳細は不明。
時限が２カ所ほど有った以外はマターリどころではなく閑散と言った方がいいだろう。
ゲームコーナーでハイパーオリンピックやってたのが印象深し。
そしてcharacter party。ちょうど着いた頃にWIT○Hが何かのグッズの配布を開始したらしく、
数百人が殺気立っていました。
他は軒並み完売してた。
総評は…正直鍵系イベントは落ち目だね。スレ違いではあるが。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/14 18:33 ID:mOwc+6dy
＞389
ソニック冬以外は全部女性サークルか…
男の大手はみんなもう逃げたのかne？

何っ

落ち目ってのは大手の酸化率なんすかね？

今回のがマタ−リだったからと言ってジャンルが落ち目とまで言うのは
早計ではないかと思われ。
クラが近くなればまた騒ぎ出すんじゃﾈｰﾉ？

>>289＝希望的観測

女性作家は情が深いからまだまだじっくり本を作り続ける。
男性作家は鍵系でぬくぬくと大手気取りを味わって月厨と
なったと見るのが正しいかと。

黒磯の例を出すまでもなく、鍵系は書き手も読み手も厨が多いからな。

向こうじゃスレ違いだし、ちょうど良いので続きをこちらで。

「落ち目」だと言ったのは、一般待機列にはそれなりの人数が居たのに
大手（上記>>286）以外にはほとんど人が並んでいなかったから。
特に、島中には人が少なすぎる。一般待機列との釣り合いが取れない。
ここから考えられるのは大手を買ったら即他に移動したと言うことだろう。
階下のぷにけっとなのか、池袋なのか、または単に帰っただけかは知らないけど。

元々、男性向けは作家買いな人間が多いため
「イベントに行ったのは○○を買いに行ったためであり、ジャンルそのものには興味ない」
と言うのもあるだろうが、BS９と比較しても一般は減っている気がする。
サークルの方も大差ないし、時期としてもエタカノ３はレヴォ２週間前、BS９はコミケ３週間前と
そうエタカノ不利だとは思わない。
以上から鍵は既に一般から飽きられてるのでは？と言う結論に至った。

ただ、サークル側を見れば、エタカノは落選が出るほどサークル参加者が多かったわけだし、
当日欠席もほとんど居なかった。新刊はそう多くはなかったと思うが。
ここまま沈没するか、それとも成熟ジャンルとなるかはまさにサークル次第だと思うのだが。

>>292
その分析は間違っちゃいないと思うよ。
作家買いが多い関係で買い手の方も月厨になったってのが定説なんだけどね。

ただ、見れ弐編むもかなりなお寒いイベントだったという話なんで
そんなのに客を取られたようじゃぁ、エタカノも年一でやる甲斐がないやね。

そうか売れたのは作家のせいなのか…
確かに中身見ないで買っていくヤツ多数だったな
そんなに可愛いのかな？ボク

鍵同人は、とりあえず本を除いてみるには
あまりにサークル数が多すぎ

×除く
○覗く

＞292、293
作家買い状態ってのは間違ってないかもな。
ジョーカー、びすた、ソニックなんかは９月のサンクリでもそれぞれ
凄い列出来とったみたいだから。結局はもはやジャンル効果でなく
純粋に作家（サークル）の人気で売れとるって事か。

あくまで主観だが。俺はエタカノ３の当日の欠席サークル、結構あったように思えた。
あと、コピー本等の新刊完売→はやばや撤退、ってのも多かったような。

早々撤退については、月姫祀でも同じようなものだった気がするんで、
あんまり気にする必要はないのかもしれないけど。
まあ、レヴォの準備あるし早々撤退ってのは仕方ないか。

正直、ジョーカーを作家買い（除くゲスト原稿）できるヤツのセンスは理解出来ん

>>298
エタカノ３行ったんなら聞きたいんだけど、狼留図は今回も時限コピー誌販売
して行列作って、大手気取りで左団扇してたの？

あと早々撤退は大手のステータスだと、大手気取りの月厨（元鍵っ子）どもは
思っているのさ。

げ
鍵葉系もジャンル移動するとなんか愛がないとか
最後にジャンルに残った奴はエライ的な事言われる様になったのか

鍵は倉など出たら盛り返すと思うがな

>>301
なんせ鍵っ子はエロを描いただけで叩く奴らだぞ！？エロゲーの分際でさ。
エロゲーってのを棚に上げてさ。

疥癬が好き勝手なことを言うのは昔からだよ。あいつら自己中心的で自分勝手
な人種だからね。買えなかったら少ないと叩くし、本が余ったら、落ち目に
なったざまーみろとあざけり笑うような勝手な人種なのさ。

>>300
うる……の時限はなかったはず。

>>304

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/15 23:31 ID:kqfOmggH
話戻して悪いけど、１４日の鍵系イベントで狼留図ってどうだったの？
また、例のごとくコピー誌出して顰蹙買い捲ってたの？
鍵系即売会スレッドによると、行列の出来たサークルとしては名前が上がって
なかったんだけど。


436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/15 23:34 ID:z7SvKhUa
>435
しらんけど、レヴォではやると思われ。


437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/15 23:55 ID:kqfOmggH
レヴォでもし時限やったら、もう狼留図はおしまいでしょ。
作家としても、サークルとしても。
会場製本ｏｒ袋詰してたらその時点で引退勧告すべきだね。
準備会のほうもペナを考えた方がいいよ。

知っててそこらじゅうで聞いて回ってる私怨君だよ。

ふと思ったが、商業アンソロの月刊Ｋａｎｏｎ状態も
同人衰退に手を貸している気がする。どうだろう。

＞306
どんなジャンルもそうだろ。
取留ぱぁとかキャブ翼とかもアンソロ乱発して衰退した。

うちの本棚アンソロの乱発でつぶれそう・・・
かといって売ることも出来ないし、はぁ。

>308
確かに古書店に売ってもアンソロは金にはならんが
本棚はすっきりするし、以降無駄金を遣わなくなるんで
すっぱり処分が吉。

>309
そうだねぇ、とりあえずとっくに読まなくなった
ＴＨ本の処分から考えてみようかしら？
ＤＮＡ１０冊、ラブハート１０冊、エニクス5冊、その他四コマ本数冊
…多いなぁ(笑)

月姫本が多くなるＡ１ホール

謎だ…

エタカノより売れるといいな＜レヴォ

1年ぐらい後には月姫がおんなじ事言われとるわ（藁
1回目はあんなにすごかったのにねー、とか。

月姫�Uの予感。

>313
売れるでしょう、たぶん。

みまもろう

みまみま

にがした

ＥＫおわた途端にﾏﾀｰﾘ。

次はレヴォＡ１だよもん
……月姫ばかりだったらｳﾃｭだ

倉等で盛り返せる（可能性がある）鍵系全般イベントはともかく、
いまさらキャラオンリーイベントって需要有るのかね？
知ってる限りじゃこのあたり

まこけっと２　１１月１８日　ttp://makoket.hoops.ne.jp/index.html
美汐Festival　１月６日　ttp://www.pure-ness.net/sister/
了承。（１秒）　１月６日　ttp://www.youyou.co.jp/gentei/
あゆけっと　１月１３日　ttp://www.ktxproject.com/
なゆけっと２　５月５日　ttp://www.nayuket.com/

葉の方は…葉系全般すら需要有るかどうか

葉ッ派は３日のちー祭２と柳川次第じゃねーのかな？

上の方でジャンル替えの話があったけど漏れも少し意見。
正直「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」の流れを汲むサークル多すぎ。
途中に任意やＦＦが入っている場合も多い。
よくこんな短期間に、しかも揃いも揃って同じジャンル替えできるものだ。
しかも１サークルあたりの年間発行数や参加イベント数が尋常じゃない。
こういうサークルは同人にかける情熱は大きいから一生懸命やってるな〜、
って純粋に思えるんけど、実はただ単にステレオタイプなだけで
比重は「同人＞＞＞＞＞作品」なんだろうな……。本末転倒。

あ、別にジャンル替えを批判してるわけで無く「右へならえ」的な風潮を
批判してるだけよ。だってどこも同じようなジャンル替えばかりで、
しかもＧＰＭ以降の本の内容スカスカなんだもん……。
キャラ紹介とかオンリー用間に合わせラフコピー誌とか、ホント勘弁してくれ。

>>324
葉鍵のみなのか同人全体の風潮なのかは知らんけど、
「作った本を売るためにイベントに参加する」じゃなくて
「イベントに参加するために本を作る」人間が多くなってる

それが粗悪乱造の原因となり、ジャンルそのものを衰退させてるような

連続カキコスマソ

葉鍵は主催側によるイベント乱発のおかげで、粗悪乱造ぶりが
他のジャンルに比べて顕著に出てると思うのよ

ＯＮＥは鍵系に含まれない？
今でも入手可能な良質本情報ｷﾎﾞｰﾝ。

同人板で聞いても無駄だよ〜〜〜ん>>327

>>324
>>正直「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」の流れを汲むサークル多すぎ。

その流れを汲むユーザーが多いのもまた事実。
故に作家側がその流れをするのは仕方ない事と思われ。

>>327
赤山屋の本なんかどう？難解だけど。再販してくれるんで即売会だと２００円
で買えるよ。レヴぉも出てるし。ただ、今ワンの本あるか知らんけど。
あとはあとり○雅の総集編なんかどう？まだ、とらで委託してるんじゃないの？

>>326
たしかにキャラオンリーとかは、いささかいき過ぎた存在だよなあ。
「○○けっと」とかのさ。
その前から余計な葉鍵イベントが乱立してたのもあるだろうけど。
・・・好き好き系とか（ｗ

>>329
だからステレオタイプって言われちゃう原因。
せめて作る側であるサークルは自分の本当にやりたいものでやるべきだ。
少なくとも月姫は同人作品なんだから表に出てこないものだし、
本当ならそう簡単に蔓延するものじゃない。
これがサークル側にまでこれほど影響しているのは、内容の良し悪し以上に
自らアンテナを延ばしているサークルの所に流行りの話題が次々届いているから。
普通に同人やってるヤツは月姫の名前すら知らない場合が殆ど。

324では読み手の需要ばかり考えて
「流行りものジャンル」の「粗悪同人作品」を「量産」して
同人の本質を見失ってるサークルを批判してる。
「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」はギャルゲー系同人の良くない例
（但し、それの全てのサークルではない）。

まあ、アニメ＆コミック系のジャンルでも同じような流行ジャンルオンリーでの
ジャンル替えは起こってるけどね。

>>324
ゲームジャンルの中にほとんど選択肢がない現状だから
そのなかで移動する以上、ある意味仕方ない部分もないとは言えないような。

>>324
例えば、弧戸邑夜とか？あそこが典型的だと思うがどうよ？

ＧＰＭも月姫も>>332が言うそんなに蔓延しないってのがホントなら、
よそで扱ってて面白そうだからゲームに手を出してはまったとか多いんじゃないか？
サークルだって一ユーザーでもあるんだからそんなに言うほどの事でもないと思うが。
後その辺のジャンル兼ねてるってとこの方が多いような、
ジャンル移ったんでなく増やしたというか。

サークルの流れ先にＰＳＯも入れた方がいいと思うが

>>334
何で戌第九にしろ遊泳にしろそのジャンルの大手中堅どころが
同じジャンル替えで、そしてどんどん質が落ちていく･･････。
毎度買っていただけに凄い悔しい。
よくは調べてないが他にも多いようだね、この流れ。
これが今のギャルゲー系の正当流なのかもしれないが
例えるなら「序盤から攻略本見ながらシミュレーションゲーム」をやってる人間から
「俺のクリアデータ見てくれー」て言われてるようなものか？？

>>335
「葉→鍵→ＧＰＭ」は同人やってるゲーマーとして十分ありえるし
「葉→鍵→月姫」もギャルゲー同人やってるなら、まあそれなりにあるだろう。
けど「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」と短期間にジャンル替えをするサークルが増えている。
ジャンルの流れそのものがとりたてて悪いと言ってるのではなく、
その流れのサークルの発行物に質の低下が目立っていることが問題。
そう言うサークルは話題や流行で同人やってて「同人」は好きだけど
「作品」はとりあえずやっている感じがあって嫌だってこと。
正直この板に「葉鍵からＧＰＭを経由して月姫に流れるサークルを予想するスレ」
をたてたいくらいだ（ｗ

流行ジャンルを網羅するのがポリシー、のサークルとかないかね…？

>>337
ちょいと確認したいんだが。
遊泳って本来の読み方だと宇ー阿ってところでいいのか？

>>339
そう。マジボケだったｽﾏｿ。

>>337
自己レス。
戌第九はたまたまそういう流れのジャンルになった方だね･･････。
質は･･････うぅ。

「葉鍵からＧＰＭを経由して月姫に流れるサークルを予想する」
本命：高山恩選　対抗：勝馬獄落道
あからさまな流行りジャンル狙いサークルは除外ということで。

>>340
月姫じゃなくて青空やってるよ（笑）

>>340
アルファベット２文字でいいわけね。なんか凄いペースで本が
出てるから……あのペース維持してると、普通は質の維持は
厳しくなるんじゃないかな……


鍵でも葉っぱでもやることがなければ、他のジャンルの本が出ること
そのものは仕方ないかと。
即売会的には１１／２５のＢＮＬがどんな感じになるのか結構気になる。

>>341
「この青い〜」のこと？

>>342
イベントに行けば必ず新刊があるのは嬉しいんだけどね。
イベントにサークル参加しすぎなのがそもそもの原因なのか･･････。

「葉鍵からＧＰＭを経由して月姫に流れるサークルを予想する」
小穴：尾見尾漬　大穴：芋無屋本舗
いや、別に月姫本歓迎だけどキャラ紹介＆ラフとかだったら･･････。
ってか芋無屋にそれやられたら、多分立ち直れん。

>>343
微妙にちがう（w
「果てしなく青い、この空の下で…」が正解よ
ageあし

chacha久美なんかは葉→GP逝ったでしょ

レヴォは何が一番売れるか

�@憑き秘め
�A香野ん
�Bがそぱれ
�C空
�DPSO
�E蔵奈怒

その他

早苗は…

>>337
えー、月姫同人が出始めた頃から駆けずり回ってきた人間から
はっきりと言わせてもらいますが、「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」の流れを汲む
サークルなんて手で数えられるぐらいしかないですよ。
多分、大手サークルの幾つかがそのルート辿ったのが「多い」というイメージ
を与えたのではないかと思いますが。
少なくともこういった発言をするからには、フィールドワークというかちゃんと
裏をとっておいて欲しいですね。ネットで調べたりイベントに参加してればおのずと
判ることなんですが。

どうもあなたの発言には「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」の流れを汲むサークルが多い
という「事実」ではなく
「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」の流れを汲むサークルに対する個人的な不信、
そういった流れに対する漠然とした不安のようなもの、
これらの要素をあなたなりに表現したら、上記のような発言になったと
私は想像していますがどうでしょうか？

ついでに月姫ファン側から少し言わせてもらえば、「月厨」にしろこの発言にしろ
どうも月姫を仮想敵にしようとする政治的な働き（少し大げさかもしれんが）
を感じるのだが気のせいでしょうか？
イベントの乱立で葉鍵同人シーンの膠着と停滞が表面化してきているのは
一目瞭然だし、葉鍵の新作がシーンに活気を呼び戻すとしても、
以前のようには盛り上がらないだろうという事も想像がつく。
葉鍵同人シーンは、もう汁の一滴も出ないくらいジャンルを絞り尽くしてしまったと
葉鍵のキャラと作品を消費し尽くしてしまったのだと
そういうことなのでしょうが、だが、こういった状況を作りだしたのは
葉鍵同人（買い手、書き手、主催者）そのものでしょう？
月姫というジャンルにしたって実質的には一枚岩の不安定なもので、
何より当の月姫ファン自体がジャンルの寿命の短さを信じてやまないですから。
そんな弱小ジャンルを敵視でもしないとプライドを保てないのだとしたら
かっこ悪いですよ、葉鍵の皆さん。

長文書き込みしつれいしました、では

言葉をほぼそのまま返したいのだが…
月厨だのの言葉は俺も嫌いだが葉鍵系の人間が月姫けなしてるってどう言う解釈？
むしろ葉鍵系は理解のある方で関係ない連中が同人の同人ってどうよ、とかほざいてると思われ。
葉鍵はネタ切れと言うにはまだまだオンリーも開かれる現状だしスパンが短いからそう言う風に感じるのかもしれんが。

前半はまともっぽいのに後半は被害妄想じみてるな…
むしろその書き込みが対立の図式を作ろうと意図しているように見える。

>>348
「一枚岩の不安定なもの」って意味わからん。
普通、一枚岩なら安定するものなんじゃないの？

月厨はナイス言葉だと思う（藁

月姫同人を追っかけるってのもなんかこう…ヘンな感じがするなあ。
自分で出すってことじゃないよね、この表現は…。

別に「月厨」は月姫そのものをを陥れる言葉ではない
葉鍵を論じるには避けられない「リアルこみパ」で大量発生した厨房が
鍵、GPMを経て月姫に流入しているため、厨が蔓延しているのを風刺した言葉だろ

�@憑き秘め
�Bがそぱれ
でしょ。

�F緑々
大穴に一万ガパス

雪がはやればＶＡつながりで雪に逝くサークルも多そうだな。
特にＫＡＮＯＮメインでやってたとこ。

出ればの話だが（ｗ

雪とは何ぞや？

今からマルチ本を描こうと思ってる俺は逝ってヨシですか？

雪はこれ。
ttp://www.studio-mebius.co.jp/

>>358
愛があればよし、ガンバレ

皆様、緑々についてはどう思われます？
さわりやってみた感じでは結構よく出来てる感じで、同人にしやすそうな内容なのだが?

ttp://www.green-green.net/index.html
OPムービーはこちらから
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/s-club/special/green-green/movie/index.html

>>349,352とか353
確かに読み返すとかなりアレですね。反省
ただ、月厨に関しては言い出した人間が他スレにマルチポストしまくっていて
そこに自分は悪意というか、意図的に流行らそうという意図みたいなものを感じて
あまりよく思えなかったというのがあります。
自分はリアルコミパも鍵同人も関わること無しにここまで来たので、
いまいち鍵っ子だの厨房だのといったものに馴染めていないので。
月姫本買っていて別に嫌な思いをしたことは無いし、正直のんびりとしたもんでしたよ

あと「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」という流れの終わりに月姫を置かれるとね
正直いい印象はもてないですよ。書式上仕方が無いとしても、あまりいい
書かれかたではないような。まあ、それこそ被害妄想」なのでしょうが。

>>361
スタッフの方デスか？

>363
いいえ、ただのはまり厨です（笑

雪とか緑々とか
あからさまにキャラデザその他が
既存の作品に似まくっているものには
手を出す気起きないなー。
同人で（原作以外の作品に）絵を似せているものすら個人的には
駄目だっつーのに…。

＞緑々
葉鍵とは大分絵の傾向違うからなぁ…どうか？

カナリアとおんなじでコンシューマー用をねらって?＞みどりー２

ヲタク＝ヲタク

ピコだけど「葉→鍵→ＧＰＭ→月姫」で移ってます。
葉では正直やるネタが無いのと、高・水コンビの作品がもう見られないので離脱。
鍵は動きがあればもどるかな、と。
GPMは、ゲーム自体はまだかなり萌えてるんですが「公式」の態度で萎え。で月姫。
流行りっていうのももちろん無いとは言えないが、
それだけじゃないよとフォローしてみる。

ただ粗製濫造とか乱発については同意。とともに反省。

あー、誰か宇ー阿にココのアドレス貼りつけたな
自分の言葉で言えば良いのに、わざわざbbsに貼るあたりウザイ。

>>369

GPMの公式の態度って何？同人禁止とか？

BNLは1から参加して、未だに葉同人やってますが、
月姫には葉系と（更に言えば痕と）同じ匂いを感じて、
実際面白かったので本出しました。

葉→鍵→(GPM)→月で流れた人ってのは、私の感覚で
量るのなら、葉系に戻ってきたようなつもりで自然と
流れたのではないかと。勝手な想像ですが。

>371
個人的には裏設定もイタイ事の一つなんですが。
制服についているワッペンとか、キャラの名前が
後から販売されたグッズやＣＤドラマとゲーム内で食い違ってたんですよ。
で、そっちが公式でゲームの方は手違いだ、みたいな事言い出したんで

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

ってなもんで。

葉と鍵から月姫は同人オタなら仕方ないけど途中にガンパレが入ってる場合
流行りものチョイスって感じがさすがに否めないなあ…。
こういうサークルってときメモとセングラ過去にやってたりしない？
アニメコミック系ジャンルでいうとこの
「セラムン→エヴァ→ナデシコ→ＣＣさくら→ラブひな→シスプリorちょびっツ」
みたいな例えになるけど。ちょっと過去にさかのぼりすぎ？

>>374
そういうことは葉鍵系の大御所二死股御大に聞いてちょ。
彼女の歩んできた歴史がすべてを物語っているにょ。

なんかほぼセラムン一筋でやってる黒○○とか、
ときメモ一筋の陣々とかがｶｺﾖｸ見える。

まあ好きだからやってるのでしょうが。

いつも感じるんだがなんで二死股御大が売れてるのか解らない。
昔のトークなんかｷｯﾀﾈｪ殴り書きの痔で読めたもんじゃねえ。
絵もいいとは思えないし。

>>377
外交がお上手だからでないの？

宇ー阿の日記が更新された。素直に嬉しい内容〜。
他にも同じこと思ってた人いたんだね。掲示板に書き込んだ人間は少しアレですが。

>>376
まさに同人の鏡ですなあ。
漫画の内容も絵柄も変わらなさすぎの気もしますけど。ｲﾜﾅｲﾔｸｿｸﾃﾞｽｶ?

>>379
本当にファンなら、そっとしておいてやれよ。

ぶっちゃけ、月は葉のパクり（藁

これから後、高・水コンビの新作が出たとして、それが面白ければ
まず確実に流れまる自分が見える（苦笑）

面白くなかったら流れないだろーなあ。

ガンパレはすでに出た設定云々等の問題はあるが葉鍵中心だった人たちに本を作らせるだけの力のあるゲームだったと思うが。
ただの流行りものって断じてる人たちはやった上で言ってる？

>365
うーん、それ言ったら今は東京リーフクローンだらけだぜ？
しかも大人気。
でも、さすがにピークを過ぎて次のトレンドを探してると思うのだけどどうよ？

>366
葉のフI＜奈月だって元々それほど上手い方ではなかったし、
鍵の痛ノレがあんな絵でヒットするくらいなのだから、あまり絵のクセとかは関係ないのでは？
むしろシナリオやシステムとのコラボレーションのほうが重要だと思うが？
そういう面だと、緑々相当凄いとみるが、どう？

>367
間違いなくそのハラでしょう（藁

なにはともあれ、漏れはこれでつっぱしるぜ〜〜〜

原画がうまいと、それを真似て同人するのは大変なのではないかと思うんだ……

>385
たしかに、そうね。
けどさ、それなら甲斐智久（水谷とおる）のセンチはどう説明つけるよ？
アレは相当上手かったぜ？

漏れ的には上手い下手はあまりかんけいないとおもうのだが・・・
むしろ、キャラの表情パターンが豊富だから圧倒されちゃうってのはあるかも。
でもそういうところもすきですね。

| >>1を回収にまいりました｡
＼
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||オナガイ　ヽ ヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　処理局　　|　　|
.　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
.　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

>>386
言われると妹姫あたりもそうなるのか（苦笑）
むむ……

とにかく、みんなNEXTに飢えてるんだよね。
やっぱり定番作品は消費され尽くして行き詰まりの感が拭えないし、最近の新作に大物が少ない。
次は何がくるのだろう？漏れにもなかなか予想が立たないけど・・

>>389
次に何がくるとしても作品の寿命が短いのは確かかと。
すでに作品を急激に消費する為の環境が出来上がってしまっているので、
例をあげればインターネットや同人誌の書店売り、オンリーイベント主催
の流行のネタに対する対応の早さなど。あと商業のアンソロ本とか。
情報の伝達する速さが葉鍵初期の頃より格段に上がっているので、
今度出る新作が大きなムーブメントなるかというと疑問に思わざるを得ない
同人の重要な要素に「共感」があると思うのだが、いまはそれを消費するのに
２ちゃんやネットがあるので作品から受けた初期の衝撃を維持するのも
難しいかと。
簡単に言っちゃえば、熱しやすく醒めやすいと。

なんか昔のように、もっと長いスパンでマターリしたいよ。
今の作品の旬の時期って、半年も無いじゃん。
描いてるほうとしては辛い。（スレ違いか？）

月厨（げっちゅー）

バ鍵っ子よりもイタイと評判の月姫厨房のこと。
同人の同人だけに、オタの中のオタがあつまった選りすぐり。

旬の時期短いのは単に人気がそこまでだっただけじゃん
書いてる奴はずっと書いてるんだし

猿月厨

寿命が短いのは、コミケやレヴォに落ちつづけているサークルにはつらいな・・・
ようやくコミケに当選したと思ったらブームが終わっている。

コミケレヴォ以外のイベント出ればいいじゃん
もしくは委託するとか。

サークルカットと本の内容が違うのなんてよくあるし
内容なんて時期に関わらず好きなもん書けばいいじゃん

とにかくまずは、時間を気にせず本を作れ。
友人をあてにできるんだったら、本ができた時点で委託を頼む方がよい。
きちんとした本を売れる環境が整ったら、そこで初めてイベントを申し込むのがよかろう。
イベントは逃げるわけじゃないからな。（あくまでオールジャンルに限った話だが）
ブームに乗るとか、イベント合わせで何か本を作らなきゃっていう姿勢は、
実は一番よくないと思う。
自信があるならともかく、そういった衝動はたいてい目的を見失いがちになるからね。

でも後発になるとネタの被りが気になってしまう。

ラフをwebでアップだけして既成事実を作るとか。
どのみちサークルの多いジャンルを選択した時点で
ネタなんて被るもんだし、メジャージャンルの宿命だから諦めれ。

痕は５年目（？）だけど…

ジャンルが廃れて来ればサークルの淘汰も起こってくるんだろうな…
月姫は長持ちしそうにないから、皆早くも次を探してたりして（ｗ

俺はもう探しているよ
月姫は一部が熱狂的なだけでトータルはそれ程でもないと思う
渡辺がやるにしても1年後じゃ限界だとおもうしね

>361 緑々みた―よ
ジェットコースターなOPに酔いそうになるのは俺だけ？
導入やら説明やらみてると面白そうなのだけど・・
プレイした人感想きぼん

そりゃ歌月が出てアレではムーブメントは維持できないだろ

流行りモノチョイスの予感…

>401
来年夏までは月姫どうだろ…無理だね（w

月姫の同人的盛り上がりとしては
マジアンよりは上、AIRより下って感じ？
持続性はこれからの月姫本体をオフィシャルがどうするかによって変わるでしょ

ジャンルを支えるだけの
地力がある作品が出てこなくなった（葉）結果
縮小再生産されたもの（鍵）を
無理やり盛り上げる（ＧＰＭ、任意）
という流れ（月姫）になった。

ジャンルの盛り上がりで書いてたサークルは
盛り上がりがないと不安を多く感じるんだろうね

鍵葉はその傾向のサークルが多かったから
盛り上がり先を探す事にやっきになんのかね

鍵あたりからサークル活動を始めた人間が持っているであろう焦燥感について。

勢いで本を作って勢いでイベントに参加するのは楽しいことだし、否定されるものではないとは思う。
ただ、その為には心意気を買ってくれる同志がいることが重要な条件。
その同志ってのが実はミズモノだってことに、見ないフリをしてられなくなってる。
それなりにサークルとして、同人者として成長してきてるってことじゃないかな。
男性向け中堅だの大手だののスレッドも、何だかんだと伸びてるし。

以上、一考。

つうか結局ジャンルがどうあれ、生き残るとこが生き残るって
図式になるんじゃないの？　そういう意味では葉鍵で増え過ぎた
サークルにとっての、淘汰の時期なのかもな今は。

ま、遊びなんだからどーでもいいんだけどさ　三へ（ ´ー｀）ノ

まあ、でもジャンル効果がないと上手いサークルだっていつまでも知る人ゾ知るところのままなんだよねえ・・
その当たりが難しいで数ね

>413
ジャンル効果で客が増えたサークルの末路、
ここで語るまでもないだろう？（ ´ー｀）ノ

ジャンル効果の少ない所で上がってきたサークルは
焦燥感を感じにくいからジャンル移動が少ないんだよね
ジャンル効果の高い所で参入したサークルは
落ち込むとパニくるのかもね。
「ジャンル移動は愛がないからだ」的な発言もそういう焦燥感から出たのかも。
ジャンルに波がある事に慣れきれないサークルが同人から消えるのかもしれない
もちろん一般にも言える事なんだろうけど

痕とかを未だやってるサークルに流れ云々って関係無い気がする（ﾜﾗ

はげどう（ﾜﾗ

むーん、おね、雀鬼、フィルス、しづく、きづあと、ホワルバ、だれかれ
あたりの葉鍵同人はまず流行関係ないよな…(w

かの、えあ、とうはと、こみぱ、微妙にまじあん
あたりは流行関係あった人もいるだろうが

でも流行物をひたすら追いかけ盛り上がりを常に感じ続けるって
厨とか呼ばれてもそれはとてもエンジョイしてると思うな。
概念としてそういうサークル活動は好きだ。

ジャンル変わってもキャラだけ違って中身ほとんど一緒って
どうよ？

>420
１．代わり映えしないので飽きられる。
２．いつも同じなので安心して買える。

つまらなければ１、面白ければ２。

>420
それって琴･･げほげほ

＞ジャンル変わってもキャラだけ違って中身ほとんど一緒ってどうよ？
この質問者も
毎回同じ内容に見えるのに何故オレより売れる！って人が多そう。

>>422
琴○耶は２に決まってるyo！

まだ晴海開催だった1994年夏コミ、
ギャルゲー系のサークルは全部で30サークルだった・・・
それから、ときメモ->サクラ大戦->センチ->葉->鍵と
新規サークルが加入して
ほぼ一貫して増えつづけたギャルゲー系サークル。
イベントも
コミケのみ->
コミケ＋レヴォ＋ときパ->
コミケ＋レヴォ＋サンクリ＋BNL＋BS＋エタカノ->
コミケ＋レヴォ＋サンクリ＋多数の葉・鍵系のオンリー
とどんどん増加し
2001年夏コミでは2800サークル・・・
すさまじい成長ぶりだ・・・

この後が怖い（藁

>424
２は違うだろ（藁
１も違うんだが

３、いつも同じなので売れ線しか描かない（藁

>>426
>３、いつも同じなので売れ線しか描かない（藁

ソレだぁー！！！

＞420
２の代表格は茶〇組ではないかと思われ。
琴○耶って鍵以前はどうだったの？　結構長いらしいが。

chacha久美は鍵には逝かなかったね

琴○耶って昔はセンチや葉っぱとかやってたと思う。

>>425
コミックゲーマーズとかゆーのもあったねえ…

>>431
げーまーず（ブロッコリー）の主催していた同人誌即売会って
コミックキャッスルじゃなかったっけ？七瀬葵とか人気作家頼り
のイベントで今の企業ブース物販スペース頼りの雛型みたいな
イベントだったけど。

キャッスルが全ジャンルで、ゲーマーズはゲームpnlyじゃなかったっけ？
もっとも私も後から知った口だから間違いかも（苦笑）

なんか情けないなここの連中

>>琴○
サムスピからとか。
今よりは面白かったとかなんとか。
人から聞いた話だけど。

>>433
正解

>>434
オマエモナッ

「愛情のある本」は少なくはない。
但しそれに多数含まれるのは作品に対する愛情ではなく同人への愛情。
書き手も読み手もそれに気付いていないのが現実。

ということかな………。
まあそれ言ったら、買う本は全て自分の欲しいジャンルの本を選ぶべきで
サークルで選ぶべきでないというとこまで話が展開するんだが。

＞437
愛情があってもつまらんかったり下手だったりするのは
ちょっとなぁ…(;´Д｀) 金払って買う訳だしyo〜

>>438

じゃあ買うなよ（w
押し売りされてるワケでもないだろうが

ほんまやで

このスレで問い掛けてる奴って、大抵はサークルじゃない人間だよな。
じゃあ、>1のに対する答えははっきりしている。
「よけいなお世話だ。」
今更だけど。

西俣さん主催の…以下略

以下略の続きは何かな

中略）イベントもあったねえ…

AMRは違う方のイベントでは

ＡＭＲってなんか色々あるけど関係あんの？
漏れは西俣の事だと思ってたが、違うのか？

ﾌｰﾝ…

>>441
一応サークル主催者ですが……それ以前に読み手でもあるんよ。
そこんとこ理解して頂きたい。

＞437
専用スレに逝くべきかと

主催がここに来てはどうかと＞追加

437は要するに、人気のある葉鍵サークルは実は愛が足りないから、
サークル買いなんて止めて愛のあるサークル（自分の所らしい）の本
買えと言ってる様に思えるがどうよ？
漏れも結構、買っとるが、真面目にやっとるサークルには随分と失礼な
発言にも思われるぞ。

アホか。
「良い本」ってのは作者の愛情と比例するワケじゃねえって。
読者が満足する本が良い本じゃん
買う人間が気に入って買うならそれは良い本だ
同人は作者に近い所での表現が特徴の一つで、共感も重視するのはわかるけど
それだけではないし、だからこそ同人誌でしょ

フガフガ

まあこれからはカオスエンジェルスの時代だということでよろしいですか？

いや、これからはサイボーグ００９の時代だろ

むしろ、ドッジ弾平

何の語り合いだ（藁

こういう荒れ方が現状を表しているよな。

荒れてんじゃなくてじゃれてんじゃねーのか、こういうのは（笑

ここは一つ今後のサークルさん達の頑張りに期待しませう。
蔵発売までにどんだけ持たせられるかだな。
いや、それを言うと鍵の頑張りの方に期待か！？（藁

ここは一つ、レヴォに向けてオススメを伏せ字で挙げてみては。
葉鍵板はオススメ教えてくれんのよ。

こっちの方がもっとオススメ教えにくいと思うんだが……

葉鍵板に来いやー
寂れてて寂しいぞー

萌えて散って花火〜♪

>461
こっちで教えたり褒めたりしたら好きなサークルさんが叩かれるから嫌。
とくに鍵系は私怨が多そう。

>>461
虎途無螺家はどうかね？ヽ（´ー｀）ノ

>>466
古同人誌屋で１００円でうってるからｲﾗﾈーﾖ

っつーか、虎斗無羅って最近葉鍵本出してんの？
妹姫とかＰＳＯ本しか見かけない気がするんだけど…。

流行りモノに次々と鞍替えする子徒務裸哉は勘弁してください(ﾟДﾟ)
次はムーンプリンセスかｺﾞﾙｧ！？

そこにキャラへの愛はあるのか？愛はあるのか？？愛はあるのか！！？？
最近の本買ってる方からの情報を求む（藁

愛なんてなくてもｹｺｰﾝは出来る！（＠∀＠)ｲｲ!

新しいものの本を出せば愛はあるのかと問われ
古いものの本を出せば斜陽と言われる

結局、何がどうあってほしいのかさっぱりだよ！

>>471
何やったって、文句を言うヤツはいる。
一々気にしていたら、身が持たない。
だから、好きなことをやればいい。

age

>>472
本当、そうありたいし、そうあってこその同人だと思うよ。

葉鍵厨、またもや堂々ダミー宣言。懲りネェなぁ。
------------
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1001563398/l50
358 ：名無しさんだよもん ：01/10/24 00:57 ID:vhSkxHPq
>>357
で、冬もダミーの申し込みしたん？

360 ：隆山競馬場長以外の誰か ：01/10/24 01:03 ID:zrRTkq42
>>358
当然♪

コピペごくろう

そんな、ばながー！

>>475
その人、夏も本人登場で叩かれてた人じゃなかったっけ？

>>478
そそ、懲りないね〜
アホだね

476 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/24 02:30 ID:HLeb8OkE
479 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/24 03:01 ID:HLeb8OkE

本人か取り巻き臭いな。

そんな、ばながー

書きこみペースからして、本人と思われ。
葉鍵厨は疥癬ばかりでなく、書き手も厨房ばかりだな。
-----
366 ：隆山競馬場長以外の誰か ：01/10/24 02:50 ID:zrRTkq42
>>364
そんな時はレヴォでＳＰまで来て
問い詰めてくれ、小１時間程問い詰めてくれ

368 ：隆山競馬場長以外の誰か ：01/10/24 03:13 ID:zrRTkq42
きっと２時過ぎたらヒマだと思うのでダイジョーブだお＜小1時間

正直、どうでもいいサークル

レヴォは思い切って本…落とす事にしたよ。
もう焦ってページ内容短縮クオリティの低い本は出したくないからねぇ（苦笑）

どの道半分は出来てるので冬までにがんばるよ〜(;´Д｀)

そんな、ばながー

コピペ野郎、流行ってるのかそれは

一部でね

ワケ・ワカ・ラン♪

なんか鍵の壁クラスって女性ｻｸｰﾙがやたら多くない？
蔵等で野郎ｻｸｰﾙがエロ描きに戻ってくるのきぼーん。
早苗ﾀﾝでﾊｧﾊｧしたいからyo！

>489
日本語に翻訳してくれ。

>>489
女作家のほうが野郎の食いつきが(・∀・)ｲｲ!からね

ところで、>>482のダミーサークルって大手なのか？

>>492
にちゃんねらーのイタタピコサークル

>489
どっちの早苗たん？
グリグリの方は・・どよーん（鬱

鍵に早苗たんは１人だけ

思うんだけど、カノンって結構いいゲームだと思うよ。
それこそ女性にも受け入れられる素地は十分にあったと思うよ。
だから、今でも女性や厨房にも受け入れられているってことじゃないの？
まだしばらくは愛され続けると思うよ。

女子供、という言い回しに引っ掛けつつナチュラルな言い回しで
失礼なことを抜かす496萌え（藁）

空気もよかったにょ。

（　´ー｀）y─┛~~~ ﾊｲﾊｲ

こみっくパーティーまんせー

>500
枯葉はうざいにょ。

こみパで枯葉ってんなら最新作の誰彼は…立ち枯れ？

>502
あれはもう腐っているにょ、園芸用の腐葉土にょ。

鍵の新作は名子璃夢もどき
So Bad…

>>504
そら葉の新作だ。

首吊り逝ってくるよ〜

>506
成仏してくれにょ…

ﾜﾗﾀ
もっとやれ

もう勘弁（藁

そんな、ばながー

で、歌本発行してくるサクールきぼん

レヴォちかいなあ

きみがのぞむエイエソ

ダミー葉鍵厨のその後。
-----------
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1001563398/l50
384 ：名無しさんだよもん ：01/10/25 13:13 ID:EHwjQMUb
潔癖クンはツライね。

385 ：名無しさんだよもん ：01/10/25 13:19 ID:Xh5xOTsG
冬のスペース確定してねーのにダミーもなにもねーだろ
ｳﾞｫｹが！

>>514
とりあえず「葉鍵」で括らないでくれる？
ジャンルに一人目立ってアレなやつがいたからってそう言うの痛いよ。

琥途夢羅夜は原点に（・∀・）ｶｴﾚ!

原点ってナコルル？

初心に（・∀・）ｶｴﾚ!って言いたかったんじゃ…。

つーか、煽りだろ。
いちいち反応するなよ。。。

ﾚﾎﾞで葉鍵本出すｻｸｰﾙの情報はないか？

Ａ１と２．３ホールであさってこーい

逝っとけ〜

どこ逝っても月姫本しかなかったりして（ｗ

ありえる（藁

うらあ
ちー祭のＳＰ確定だｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

>>515
バ鍵ッ子のアフターは皆同じ。

月厨はどうなった？

>>527
本来のスレに帰った?

明日はレヴォだーねー

Ａ１へＧＯ？

葉鍵のOnly Eventがかなーり寂しいことに…
はぁ…

茶々●ってどうなの？

アレは葉鍵「も」やってるサークルだから・・・・。
歴史も古いし。飽きたら、また別のパロディ
やるでしょ。

>>532
ガソパレ逝ったよう

＞ちゃ○ゃぐみ
ガンパレ！？
やってないや。ｶﾞｶｰﾘ。
それでも買うんだろうな、俺（藁

魚血はほどほどにな

出水屋もまた〜りしてたよ。ＶＩＳ他は場所が悪いのかてんぱってたけど、それほどでも。

所詮、葉鍵大手の実力はこんなもん。

A1ホールは月姫出してたところがそれなりに強かったよ

naruhodo

売り娘的にはまた〜りがいいyo!

>>532
ぷちこのオールカラー本があったような
東鳩もあったけど。

またーり禿同。

さてＢＳ９．７５はまたーりするか

>>538
カノン新刊出して列出来ていたところもあったぞ。

>>538
ウチもｋａｎｏｎ本だったけど結構売れた
エタカノとレヴォの客層って違うのかな?やっぱり
あ、客層ってのは言い方が悪いかな（笑）

BS9.75の招待入場って何？

431 ：名無しさんだよもん ：01/10/29 23:44 ID:qayYpdqX
>>429　つーかダッシュして館外へ逝ったぞ

432 ：隆山競馬場長以外の誰か ：01/10/30 00:57 ID:EKu8ruT+
>>429　誰も問い詰めてくれなかった……悲しい
>>431　いや、アレは、け、競馬の放送を聴きにデスね……

発見　tp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16648699
説明文が萎えるのだが注意すべきかな?

433 ：名無しさんだよもん ：01/10/30 01:04 ID:t/pXPA30
>>432　それよりお前が注意指導されてくれ……（ﾔﾚﾔﾚ

434 ：名無しさんだよもん ：01/10/30 01:10 ID:LenTkA5g
>>432　何？ヤフオクに出品されて漏れってちょー有名じゃんとか
舞い上がってるわけ？そのつもりがなくてもわざわざ自分で晒すなよ、ｶｺﾜﾙｲ

435 ：隆山競馬場長以外の誰か ：01/10/30 01:16 ID:EKu8ruT+
宣伝だから気にするな

436 ：名無しさんだよもん ：01/10/30 01:32 ID:LenTkA5g
……なら初めから開き直っててくれよ

437 ：隆山競馬場長以外の誰か ：01/10/30 01:36 ID:EKu8ruT+
部分的にコピペしようかと思ったんだけどメンドくさいからさー
半分ネタとして受けとって欲しいよ〜

438 ：名無しさんだよもん ：01/10/30 01:50 ID:FtwCafih
ばながにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ

439 ：名無しさんだよもん ：01/10/30 02:01 ID:LenTkA5g
>>437
悪い、最近場長が何やっても素直に笑えん
>>438
まったくです。ｶｺﾜﾙｲね俺

だからっていちいち同人板にコピペすんな。うぜえ。

狼留図や焚かせ亭ってどうだったの？ウォッチャーだらけだったの？

>>547
これだから葉鍵厨は…

狼留図は今後一切時限はやらないって本にかいてたぞ。

ここの功績か？（ｗ

全然混んでない即売会であれる要素がないなら、
別に時限もかまわないと思うがどうか

で、両隣のサークルを塞いで恨まれるんだな（ｗ
２サークル程度の被害ならスタッフも気付かないか
見て見ぬふりするかどっちかが多いんだよな
時限サークルが隣にいるからスタッフ呼んで列整理を頼むにも気がひけるし

叩かれるのが嫌なんだね＞狼留図

叩かれるのが好きなヤツの方が珍しいだろ

ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ

＞553
某即売会での事。
午後も遅くなって、場内はマターリ状態。
一般参加者もマターリと各サークルを見て回ってた。

そこに時限販売登場。
約１時間の製本時間のあいだ、一般参加者はほとんど全員がそのサークル前で並んでた。
他の参加サークルは完璧に手持ち無沙汰だったよ・・・

>>558
言っちゃなんだが
そりゃイベント（一般参加者）自体が厨。

他人がほしがるモノを自分もほしがるという典型的ﾔﾊﾟﾆｰｽﾞ

よくないだろ時限

閉会１５分前なら別にいいんじゃないの？

まこけ2のカタログに「先日嫌な事件がありKanon系のインベントには
周囲の目が厳しい」とか書いてあったけど何かあったっけ？
詳細キボンヌ。

藤ノ森の事件じゃないの

＞563
ヤパーリ？THX。

間違えてるし。TNXだってば。
回線で逝くか・・・。

>>561
なおよくないじゃん(藁

ＢＳ明後日か

まじパも明後日か

ひとこなさそう

有明に行く人は来ないだろうしな。

おまえはくるな

因みに、コピー本の際は
時限にならないように
致します。というか
これからは致しません。（断言

なので、持って行ける数が
少なくなりますが、周りの方々に
これ以上ご迷惑をお掛けするわけには
参りませんので、
ご理解の程宜しくお願いします。

前々からちょっと考えていて、
やっぱり、このままだといけないなぁと
思ったので、戒めの意味を込めまして
ここに書いてみました。
ただそれだけなんですけどね。


うそつけ。２ちゃんねらーの助言に自意識過剰に反応しやがったくせに。
てめーではこれっぽっちも悪びれずに時限販売で行列を作って、嬉々として
喜んでやがったあの醜い笑顔を忘れねーぞ。だいたい、時限販売（会場製本）
するからたくさん刷れた、数を用意できたっていう論理はどういうこと？
会場製本にならないように一日でも早くあげて、家で製本をすれば、それだけ
多く本を作れるんじゃねーのか？自分が時限販売できなくなった、腹いせに
数少ないお前の純粋なファンに腹いせしてんじゃねーよ。
あと、時限販売が迷惑になるのは常識なの。別にそれを前々から考えていようが
それは別にほめられたことでもなんでもねーよ。もったいつけて、戒めた
ところで何の自慢にもならねーよ。それよりも俺たち２ちゃんねらーに対する
感謝の気持ちを真摯に示せや。

死刑！

まあまあおちけつ。>>572

オフセ本をたくさんだせるようになるといいんじゃねえの。わりと人気なんだし。
今までのコピー誌集めて総集編くらいは出せるだろうに。＞狼留図

>572
２ちゃんねるの陰に隠れて押し付けがましい君の態度はいただけないねぇ

よっぽどひどいめにあった（と思い込んでいる）んだろうな・・・
男を取られたとか、男を寝取られたとか、男を奪われたとか。

>>572
まぁ、当の本人が本心や原因はどーあれ
今後時限はやらないって断言したんなら良いじゃねーか。そんなにカッカするなよ。

時限やめると言いつつ
少数限定本として煽るような
こと言ってるから文句つけられれるのでは？

本当に反省しているのなら部数は減りますとか煽ることは言わないよな。
部数はそのまま、かつ時限なしが普通なんだし。
この文章を見ていると反省して時限を止めるわけじゃなくて
叩かれたから時限を止めるようにも取れる。
本当は、時限は悪いことだと反省して止めてくれるのが一番なんだけどな…。

まあ、止めると公言したわけだしこれからに期待するよ。

適正部数がどれくらいになるか想像できないから、
今までコピー本にしてたんじゃないか？

>>579
っていうか「並ばないんだったら部数は減らしていいな〜」っていう
内容まんまだねえ。

狼留図叩き＝蟹犯文庫のピーチ姫のしわざ
女の嫉妬は怖いね、ヤダヤダ。

時限販売するなというヴァカが叩くお陰で時限販売出来なくなりました
それでも列を作りたいので少数限定販売にします
だからいつもどおり開幕からウチのサークルに並んでね！（直訳）

狼留図も蟹犯文庫のピーチ姫も同じ位うぜーっつーことで。
ピーチ姫はひと昔前付き合いがあったが周りの男どもに
祭り上げられて勘違い→暴走っつー典型的な例だったな
本人に悪気はなかったようだが、そこが最悪に性質悪かった
最近はどうだか知らないけど、相変わらずウザイの？

>>578
>時限やめると言いつつ
>少数限定本として煽るような
>こと言ってるから文句つけられれるのでは？

×文句つけられれるのでは？
○文句つけてるんだよ！

その文句付けてるのが君自身なんだから、他人事のように言うのは間違いですよ？
これ、君でしょ？↓

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/02 12:39 ID:NNYclmuB
時限販売するなというヴァカが叩くお陰で時限販売出来なくなりました
それでも列を作りたいので少数限定販売にします
だからいつもどおり開幕からウチのサークルに並んでね！（直訳）

>>585
当たり前じゃん、ＩＤ一緒なんだし
そこのサークルは見たことはないが、ここのコピペされた
文章を見て客観的な意見をいっただけだよ

指摘の文章とこれしか書込んでないし
そのサークルも私怨どころか存在すらこのスレ上でしかしらないので
噛みつかれてもなんと言っていいやら

いや、別に噛みつかれてもかまわんけど蚊帳の外相手している間に
本当の私怨ちゃんが闊歩しても知らんよ
ちょうど翻訳スレを見かけたので、あの文章に適用できるかなーと
思って書込みしただけだし

しかし信者も大変だね、友人知人本人かもしれないけど

俺が言ってるのは「みんなが悪口いってるみたいだよ？」と、
悪口言ってる張本人が他人事のようにほざいてどないすんねん、ということであり、
（こんなこといちいち説明させないでよ、こっちが恥ずかしい。）

違うな、「みんなが悪口いってるみたいだよ？」じゃなくて
「君、こんな性格だからみんなに陰口たたかれるんだよ？」か。

BSのなりを見守ろうか

蟹犯文庫って男がやっていたサークルだと思っていた。
まだ色紙オークションとかやってんの？
あのヘタレ絵で……
サクラやってんのはばればれだったけど奈、周囲のサークルには。

今度は蟹犯文庫ですか･･･

>>591
すまん、昔迷惑かけられたのを思い出した。
叩くつもりはないんで。
俺もイタい奴だな…

他スレで言われてたように本当に時限本を撒餌にしていたサークルというなら

時限コピー誌撒餌が使えない
　　　↓
サークルに来る客が減る可能性が出てくる
　　　↓
客足が遠のくのを食い止めるために限定極小部数御布施本を新たな撒餌に。

って方向性にするのは普通だろうなぁ。
本人が専業同人作家ならかせがにゃならんし。
…ファンは大変だな。

とりあえず当初の目的だった狼留図の卯月たんの更正が実現したのだから、
このスレの目的は一応果たされたってことで終了してもいいんちゃう？

他に叩いて更正させなきゃなんない作家っているの？

おいおい、勝手に当初のスレ目的を狼叩きにかえないでくれよ。
ましてやそれが終わったからこのスレ終了って･･･

当初の目的ってなんだったっけ。
忘れた世。

>>594
イタタサークルを更正させるスレじゃなくて
今の葉鍵（中堅）サークルは今後どうすんの？じゃなかろうか。

新刊オフセットがほとんどでない即売会の存在意義は
小さいよなあ……１１／３にＴＲＣで思ったんだけどね。

>>597
そうそう。
たぶん594は「汚い手でのし上がった〜」スレとここの両方で狼留図叩きやってて、
こっちとあっちを混同しちゃんたんじゃないかな、と思ってみたり。

どっちにしろイタいんだが。

不景気だ

>>598
中小オンリーが多いからな。
そうたびたび行ってられない人間にとっては結構ありがたいが。
今日もそれなりに買い物したしな。

レヴォの後だもんなあ。

ＢＳはまたーりしてたということで

ＢＳはサークル欠席率も高めでしたね。

某サクール覚醒屋にて。ダブル申し込み

594は狼留図によっぽどの恨みがあるんだな。
ピーチ姫？

香に犯はもういいですから（藁

今月イベント目白押し

ひと恋に人来い

あれ？
このスレは古都武良也の所業を讃えるマンセースレじゃなかったの？

　>610
　アキバラジオ会館でのＢＳ１で、スペースから懸命にアンケートを配っていた
彼女らが懐かしい…。

ＢＳ１に出た葉鍵ｻｸｰﾙってどこがあるの？
今でも葉鍵やってる人達？

>612
米田家規格とか

大先生？

葉鍵で生き残りそうな同人作家って誰？
出水礼とか桑原非ヒヒとか高の有為とか小田原箱根とか？
（二死股さんは別格ね）

って全部女性作家ジャン。

生き残るというか、他ジャンルもやってるつーか。

葉鍵や月姫の様にイタい信者が少ない他ジャンルで活動したとき、
それでもある程度クオリティの高い本が作れてなおかつ捌けるか、だよな。
そのサークルだから本を買う、ではなく
そのジャンルの本だから買う、という割合が葉鍵月姫では特に高いと思われ。

音無の一人勝ち

>>615
二死股を「さん付け」している厨房信者

桑原非ヒヒとか高の有為はよろずじゃろう

　好きな「女性」作家の当て字に「死」や「股」を使うなよ（藁

＞615

>>276
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/14 16:52 ID:Y0nfNOY8
とりあえずエタカノとミレニアム＆ｃｈａｒａｃｔｅｒ party行って来ました。
エタカノは、JOKER TYPE、衣澄屋、VISTA、SONIC WINTERの順で混んでいたような。
他はマターリ。
１２時で離脱したため、時限などはわかりません。最後まで残ってた方レポきぼん。
ミレニアムには会場に１時頃着。知り合いのサークルに挨拶に行っただけなので詳細は不明。
時限が２カ所ほど有った以外はマターリどころではなく閑散と言った方がいいだろう。
ゲームコーナーでハイパーオリンピックやってたのが印象深し。
そしてcharacter party。ちょうど着いた頃にWIT○Hが何かのグッズの配布を開始したらしく、
数百人が殺気立っていました。
他は軒並み完売してた。
総評は…正直鍵系イベントは落ち目だね。スレ違いではあるが。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/14 18:33 ID:mOwc+6dy
＞389
ソニック冬以外は全部女性サークルか…
男の大手はみんなもう逃げたのかne？

ｴﾀｶﾉ３の頃のだが、男サクールはもう逃げとるらしいぞ・・・

なんで今ごろ（藁

まあ、ジャンルが衰退するのは時の流れで仕方ないが。

雲丹伊倉みたいに、腐ったこみパ本だしたりするようなことになってくれるなよと。
↑は、どのジャンル行こうがもう二度と買わねえ。

雲丹伊倉って
海栗ですか？

海胆なんて元々腐った本しか出してないよ。手抜きも直らないし。

って言うかなんで元々からして、海栗幾等の本って売れてたの？
手抜きフニャネタで更に再録の糞本出してるような所が？

>627
素直に「すばるたんのエロシーンがもの足りねえぞｺﾞﾙｧ(゜д゜)」と言えばいいのに（笑）

海胆のエロキモい

もう叩いても何も出ない＞宇煮

>628
いやそんな最近ではなくて、もうときメモの頃から嫌いなんだよ（笑）

VENO夢かと思ったよ＞腐ったこみパ本出したサークル

Kanonアニメ化だって。
鍵ジャンル、また息を吹き返してくれるかな？

>633
いや、むしろ息も絶え絶えの状態にトドメを刺すと思われ。

>>634
萌えるオリキャラが出てくればいいんじゃないの？
シスプリみたいに（ｗ

>633
スタッフ次第。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1001457990/361

ここに出ている緑々はどうよ？
うあったけど、結構同人やりやすそうだったけどな？

間違った、
誤爆スマソ・・・

>632
間違ってはいないが（藁

ところでとらのオリジナルテレカのライターに知ったメンバーがいるが

とらでソフトなんか買いませんから。

ZERO HOURってサークル結構好きだったんだけど、最近では
繭名癒馬と仔プロ背巣が別々で活動してるけど、何かあったの？
喧嘩別れか？葉鍵系では結構好きだったんだけど（おんぷ本も）
ちょいと見ないうちにこんなことになってて少し？？？なんで教えて！

>>641
知らんな、大物でもない小物なぞ（藁

＞641
どっかのスレで昔似たような質問見たことあるな。
発展的解消みたいな答えだったと思うが

>641
眉名はお子様飯と、個ぷろはトドと合体（藁

　>644
オイオイ（ｗ
　

結局男と女の合体サークルって肉体関係のつながりのみで成り立ってるのね。
ということはちゃん様と海女様ももしかして…

葉鍵大手に女性サクールが多いが男性サクールの大手っている？
俺には思い当たらんのだが...

事村屋とか？>646

自分も思いつかない。有る意味ではｽｹﾞｰ悲しいジャンルなのかも。>647

葉のジャンル大手は男性サークルばっかりだったと思うが
…まぁ今も葉オンリーで出しているかどうかはともかくとして

ファントム黒巣はどうよ？

葉の大手はむしろ男性が多い気がするなあ。
鍵は確かに女性ばっか。オンリー以外の、壁とか見ても。
瞬風停、亜盛る不亜素、ソニック不愉、赤耶麻屋といったところ？
男性での大手って。

>651
よろずサクールいるぞそのメンツの中に（藁
旬封帝
ちなみに赤寝乃音もなー

ファントム黒須って昔は二人で描いてたけど、今は宮城○明しか
描いてねーんじゃないの。夏の萌本も確か。もう一人どこいったの？
仕事が忙しいのかな。

煉瓦仕事も一応鍵大手か？というか、あそこの名雪本が今俺的に鍵本で一番ヒット。

ここは葉鍵の中堅スレじゃなかったのか？（苦笑）

葉鍵に真の大手はいないといいたいのではないのかと。

葉鍵大手スレなんて無いからでしょ（藁

仕事してるの？あの人。どこでやってるんだー！
自分は宮城○明より相方の方が好きﾀﾞﾀﾖ。>653

>653
ここは擁護スレじゃないぞ（藁

>>657
松下晃久ってフリーターじゃないの？
意外に近所のコンビニでレジ打ちしてるかもなー。

ｶﾞｰﾝ･･マジ？＜フリーター。
もったいない上手いのに>659

>>660
擁護じゃないのに

で、衣澄屋はどう？

　>662
柳川ホモ本、ﾎｼｰﾖ……

泉例を犯す！

　漏れも柳川本欲しいっす。664はアフォだけど（藁

オーメン！

泉怜って意外に気が強いから、レイープしたりしたら、ティンポ
噛み千切られるかもよ。>>664
この本は新刊ですか？と聞いただけで怒り狂うヒステリーだからな。

本人と作風が正反対（藁

擁護はとりあえず出ていこうね（藁

依澄零をレーイプッするのはヤメとけ。
どうせするなら、噂の淫乱女高背亭の成背たんにしとけ。
和姦になるから。やたことないけど。
たぶん、生でやらせてくれるよ。
公衆便所女だから中だしして孕ませても誰のガキかわからんだろうし。
よく知らんけど。

そーいえば、例の成背たんリンカーン計画スレはどこいったんだ？
本人が削除申請出したのか？それとも地下に…

鍵大手が女性ばっかの理由がﾜｶﾀﾖ。
結局みな飢えてるのﾀﾞﾅｰ

>>670
泉齢を犯すのがなぜいけないのか小１時間問い詰め…

　お前ら、恥ずかしくないか？（藁
自分が醜悪なカキコしている時の顔を、一度見て見ろや。

ネタにマジ切れ、恥ずかしくないか？（藁

真面目にさ、男性が買いのメインとなるジャンルでﾚｲｰﾌﾟするとかネタと
言い切れるのか？　ストーカーまがいのｷﾃｨな常連がうようよしている
ジャンルだぜ？

スケブ頼んだら「本人はイベントには来ません」とかあり得るわけだ
正直勘弁して欲しい

>>675
レイプがあったのか前例をあげてみてちょうだいな

実例なくても人によっては怖くなってしまうということだと思われ。

ストーカー被害なら腐るほどあるだろ

　と云うことで、大人げないことは止めよーぜ。

>679
２ちゃんねるにハマるのって大人げないことだと思うけど

まあ、ネタかどうははともかく、
こんな冗談にもならねえ物騒な話してたら
真っ当な女性なら警戒して当たり前だわな。
たまーに鍵葉板連中よりも痛い話してるのは自覚してくれよ。

ひとこいはどうだった？

>681
知り合いの葉鍵系女性作家（無名だが）は
旦那に売り子を任せて本人は殆どスペースにいないらしいが
理由がﾜｶﾀﾖ…
こんなｷﾓｲ連中が多いのか。

普通に考えたら「要注意サークルを魚血する」だってサークル側から見れば
「買いもしない妙な男がずっとサークルそばをうろうろしてる」ってことだしな･･･

魚血というとなんか正当な理由があるように聞こえるあたりがいやだな（w
おめーら自体はたから見れば要注意だっつーの（w

そのｷﾓｲ連中で鍵は女性サークルが大きくなったんちゃうの？

魚血する人間じゃなくて買う人間のおかげな。
鍵葉でなくとも買い手と売り手の利害が一致すればジャンルは育つよ

ＢＳＸまで

前回の冬コミで３２３ちゃん様をデジカメで盗撮しようとしてた奴が
サークル関係者に捕まって、データ消去された上で説教されたって
事件があったんだけど、魚血だけじゃそこまでは出来ないんだろうな。
勝手に写真撮られたりしたら、捕まえるなり、スタッフに訴えたり
出来るんだろうがな。

あ、ちなみにデジカメで撮影した奴はファンだからとか言い訳していた
らしいが、どうもアングラ掲示板つまり２ちゃんで晒してやろうとしていたらしい。

>670

　　　　 ／￣￣￣￣￣ /
　　　 /　/￣￣￣￣￣ ＼
ミ　 /　 / 　　　⌒　　⌒ ｜　ﾌﾞｰﾝ♪
ミ　｜　| 　　　【゜ ）　（。】 |
　　　(6　　　　　　　つ 　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　＿＿＿＿_） 　＜　激しく同〜い
　∩　 ＼　　　＼ＷＷＷ＿＿∩＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　￣￣＼　　　￣￣／　　　　|
　 ￣￣￣| ￣￣￣￣　|￣￣￣

>664


　　　　 ／￣￣￣￣￣ /
　　　 /　/￣￣￣￣￣ ＼
ミ　 /　 / 　　　⌒　　⌒ ｜　ﾌﾞｰﾝ♪
ミ　｜　| 　　　【-）　（-】 |
　　　(6　　　　　　　つ 　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　＿＿＿＿_） 　＜　氏ね
　∩　 ＼　　　＼ＷＷＷ＿＿∩＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　￣￣＼　　　￣￣／　　　　|
　 ￣￣￣| ￣￣￣￣　|￣￣￣

>>689
依○屋の信者の方ですか？それともご本人？

　>691
流石に本人はここには来ないと思われ……。

で、冬コミはどうなの？
落ちてばかりいるかい？

葉鍵当選率３０％以下ではねえ…

葉鍵は「落とされている」のか「多くて落選率が高い」のかどっち？

冬コミ情報欲しい

>695
後者だと思われ。

>>696
オレは取れてるよ

自分をはじめ、まわりのサークルは取れているみたいだが。

おれのまわりはおれ含め１１落ち
１当選
当選したやつは中堅

葉鍵は東６だよね?

ところでそこで本当に葉鍵の新刊は出すのか?>受かった面々
月姫とかじゃなかろうか?

ばながも落ちたらしいしな

>>701
鍵も出す。

>701
新刊は月姫だ。スマソ。
コミケでは初売りのKanon本もあるから勘弁。
…つーか、うちは中堅じゃなくて小手だが。

ばながはダミーが落ちたのです。
本体は受かってます。
本体が落ちてダミーが受かったのかも。
どちらにしろ複数申し込み。

ばながってどこよ？

>>704
やっぱり（藁

ばながは葉鍵版にいます確か

>>700
よっぽどしょぼい連中なんだな、あんたら(＾ー＾)Ｖ
もしくはダミーサークル。

>>709
煽るなっつーの

>>705
なんか３〜４万帰ってくるとかニヤニヤしながら言ってたよ

ばながって最低かよ（藁

夏と比べて会期縮小してるのを考えたとしても、衰退著しいジャンルと思われ。

>>713
２日だけの開催なので単に抽選率が下がっただけ

713は月厨。なんとか自分達の方長続きさせたいの見え見え（藁
というか今回の冬コミの倍率の高さを知らんらしい。
葉鍵は新作出るたびどうにかなるだろうが、月はいつまで続くか
楽しみだne！ъ( ゜ー＾）　⌒☆!

＞713、715
あのなぁ…、葉も月も鍵もそれぞれに好きで真剣にやっている奴がいるんだよ。
いつまで続く？馬鹿かお前等は？買う方も作る方も「好きな限り」だろうが。
それとも流行じゃないと嫌なのか？

＞流行じゃないと嫌なのか？
流行ってねーと人目ひかねえじゃん。
だからなんじゃねえの？好きで作ってんじゃなくて
金儲けや自己顕示でやってるからジャンル云々
くだらん事言えるのさ。
>>716
あんたの言ってること、俺は正しいと思うけど
話す相手が悪いよな。好きで読んでくれる人が
いるんだから好きで描くのは当たり前だと思う。
勢力争いみたいのっていつもあるけどくだらんよな。

鍵の壁って残っているかいな…

＞718
残る人は残るんじゃない？　そん時鍵やってるかどうか知らんけど（藁

ジャンルに頼らず作家買いされるようになれば
い〜んでないの？

鷹乃ウイと泉例の漫画の魅力がわからない。
誰か説明してくれないだろうか。
煽りじゃなくてなんであんなに売れてるのか単純に疑問。
あのポエムで本編を思い出して泣けたりするの？
プロと並べて見てもあの絵が良く見えるの？

＞721

同意。売れてるから買ってるだけなんじゃ・・・と思ってしまう。
両方とも本買ったことあるけど次買おうとは思わんかったな。

同人ってのは人気商売だからさ
上手い下手じゃなくて波に乗った奴が売れるのさ
勿論絵話上手い奴が波に乗りやすいけどね

ナタデココとかベルギーワッフルと同じ。

>>721
なんか漏れのサークルのウザい後輩も信者だから萎えるよ〜。
一応高野ウイや依澄零や小田原箱根や桑原狒々費のミリキをナンカもったい
つけて語ってくれて、漏れみたいに男性向けエロエロ買い漁ってる先輩を
馬鹿にしたような口調でいるんだけど、結局は女性作家だから買ってるんじゃ
ないのか？とか思っていたりするよ。あとネットやアンソロジーの影響もあるみたい。
あーいう雰囲気がカッコイイと思ってるのよ、ガキは。エロ同人誌買ってる
ってことに少しは気恥ずかしさを感じてるみたいよん。

そーいう厨房に支えられてここ３年鍵系は賑やかだったのね。

鍵でエロはねー（笑）

>>724
きみの後輩もイタいが、きみ自身も相当、イタいぞ。
大人ぶってるところがな（藁

高野ＵＩはほのぼのしたところが好きだＮｅ。
和泉ＲＥＩは漏れもわからんＹｏ。

他人がどう思っていようがいいじゃねえか
自分が好きで買ってるんだからよー
誰かに迷惑かけたか？

　>和泉ＲＥＩは漏れもわからんＹｏ。
　よく分からないが、繰り返して読んでしまうのが魅力では？（苦笑）
まだまだ面白くなる余地も有るし、今よりも今後が楽しみ。

高野ＵＩ

旬封帝とかとおんなじでよろず

>>727
ほのぼのとはしてないけど、何か？

和泉霊は夏コミ直後のスレでも色々言われていたね。その時にイタイ鍵っ子
の話も一緒に書き込まれていたのが印象的だったよ。

泉擁護も叩きも

結局、夏の牛歩はわざとだったのか？

>>723がなにげに良いことを言っているような気がする…

たしかに鍵はアンソロの影響大きいよな。
どこの本買っていいかわからん初心者は自分で歩きまわって探すより
列できてるからアンソロ載ってるからっつて買うからな。
効率はいいかもしれんが本当にいい本には出会えないだろうな。
本当にいい本って自分にとって事Ｍｙ大手ってやつ

がいしゅつだが事村屋もわかんね〜

＞728
＞他人がどう思っていようがいいじゃねえか
そんな事言ってしまったらこの掲示板自体意味がなくなってしまうではないか

都合のいい言葉だが、多くの人間が「癒し」を求めているのでは。
「アキバをうろつく彼女がいないｵﾀｸ」が「彼女にしたい有名人」として
最も支持したのが優香だし。

漏れは優香のどこが癒し系なのかわかんね〜（藁

優香がわんねーし

BSXで新刊を出すサクールはあるかね
月末で金ないし逝くか迷うよ

冬に備えてここは溜めとけ、金。

尾田藁葉庫根はどうなん？

　箱根ﾀﾝといえば、某ねむﾀﾝとの遺恨マッチに勝利したのか？

>>738
うまくするとコミケの新刊早めにあげてるところがあるかも
そうでなくてもコミケの出費を分散出来ると思えば悪くない
こういう発想ってポジティブ？

>>738
ウチ出すよー
現在修羅場中

色紙あるおくしょん

BSＸに参加される皆様へ。

新生うぐぅちゃん（虎馬券）による同時多発テロに十分お気をつけください。

>>745
サークル追放されたんではないの？

>>746
追放された恨みによる報復テロかもね(;´Д｀)

＞735の「列できてるからアンソロ載ってるからっつて買うからな。」
　
　　アンソロに載ってるからはともかく、列ができてるからってのは
　　効率悪いんとちゃうか？
　　

やだなあ…殺伐としてる

そういえば冬コミ、イズミヤはペナ無し？

泉齢レイプ未遂事件ですか?

で、噛み千切られたのか？（藁

そんな事より＞１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の秋葉原のジョナサン行ったんです。秋葉原のジョナサン。そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか都内ONLY即売会の主催やスタッフがたくさんいるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、スタッフ会議の2次会如きで普段来てない秋葉原のジョナサンに来てんじゃねーよ、ボケが。
スタッフ会議の2次会だよ、スタッフ会議の2次会。なんか親子連れとかもいるし。主催４人で秋葉原のジョナサンか。おめでてーな。
よーし前川ﾀﾝ都産貿全館貸切っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、冬コミのサーチケからその席空けろと。秋葉原のジョナサンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
たまたま隣に座ってた同日開催の主催奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、そろそろ鍵葉は終わりですな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、そろそろ鍵葉は終わりですななんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、そろそろ鍵葉は終わりですな、だ。お前は本当にそろそろ鍵葉は終わりですなをONLY即売会やりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、そろそろ鍵葉は終わりですなって言いたいだけちゃうんかと。秋葉原のジョナサン通の俺から言わせてもらえば今、秋葉原のジョナサン通の間での最新流行はやっぱり、
日向*翼、これだね。キャプ翼日向*翼完全限定。これが通の頼み方。
日向*翼ってのはやおいが多めに入ってる。そん代わり男性客が少なめ。これ。
で、それにキャプ翼完全限定。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。まあお前らド素人は、KANON舞踏会でも行ってなさいってこった。

>>753
魚血スレからコピペか
アッチでも思ったけどさ、改行場所が元と違うと読みにくいんだよne!
せっかくコピペするんなら、ちょっと改行場所を変えてほしかったyo!

>754
やる気のなさがプンプン漂ってるコピペだし…

それで結局冬はどこの鍵葉サークルがいいのか。
やっぱ範馬ー腐ぉー留なのか。

ななんで版まあ?

っていうかあそこも

依澄零って夏コミでレイップされたの？
それとも冬にむけて地下で計画が進行中なの？
詳しい人、教えて。
あと焚かせて井はどうした？

そういやレボで、半間ーで２ちゃんの話してたよ。
挨拶に来てた人がどうやら２ちゃんで叩かれていたらしく、
「２ちゃんで何言われようが気にする事ないっすよ！」と男らしく（ｗ
励ましてた。言われてた本人は顔引き攣ってたけど（二川原

おお

匿名掲示板なのに面が割れてる・・・（w

レヴォで知り合いと話してたら、このスレで名前あげられてたって憤慨してた。
あとで探してみたけど別に悪いこと書いてなかったから、被害者妄想の塊とか思った。

いや、人によってはここに名前があげられたってだけで、
拒否反応を示す場合もあるよ。
たとえ悪く書かれていなくてもね。

>>762
たとえ最初は褒め言葉で名前が載せてあっても、それに対して貶めるようなレス
返されてそれから叩きになる場合もあるから。
ここに名前は出されたら怖いことは怖いです。

762のような表面友達ヅラした連中が埋めてるんだなこのスレ

>>765
このスレに限らずサークル関係の話題は大抵そうだよ

naruhodo-

>759
うぐぅたん？

>>768
うぐぅたんが範馬ーで慰めてもらう光景なんてとても想像できないヨw

>>768
うぐぅたんだと、励まされて苦笑いはしないんじゃ…。

小躍りして喜びそうな気が。

ttp://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/bbs/dat/h3126.txt
ttp://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/bbs/dat/h3136.mp3

　猫○亭のＨＰが閉鎖されていたが、何かあったの？

うぐぅスレでどうぞ

１１／２５のＢＳに関する話題は↓のスレでお願いします
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004077956/l50

>>774
ＢＳの話題じゃないだろ、そのスレ。

BS前age

フィーバー！

BS前age�A

まあコピー本買いに行く感じと言うことで。

ライブage

エコバックを買うイベントですね

「どんなものでもまずは１００円から」イベント

その色紙イベントがすごいことに…

意外と人が多かったね。
エタカノ見る限りではもう終わりかけたかなと思ったけど、まだ大丈夫なん？

結構込んでたＢｓｘ。
ＢＮＬはどうだった？

混雑してたのは、最初の1時間くらい。
あとはﾏﾀｰﾘ。

ほう…

いやエタカノと大して変わらんよ。
なんせＢＳの客の６割はうぐぅ目当ての冷やかしだもん。
それが証拠に本売れんかったでしょ？

この時期にオフ作る余裕なんて殆どないし、売上は仕方ないと思われ。
779も言ってるけど、せいぜいコピー本程度でしょ。
現にコピー本は完売したしさ。

オフ出しましたがエタカノの方が売れたかも…
まあ色紙が高価で売れたからいいや（笑）

エタカノよりは大手来てたの？
日程的には融通ききそうだが。

>>788
逆に漏れ知り合いのサークルはうぐぅを警戒してＢＳへの参加をやめたそうだよ。
鍵系参加はコミケだけにするそう。

>>793
最近名前を全部カタカナにしたサークルですか。

葉のｲﾍﾞﾝﾄと鍵のｲﾍﾞﾝﾄで参加者が割れているようだな。
ならばいっそうのこと葉鍵複合ｲﾍﾞﾝﾄを開いてみてはどうだろうか？

うぐぅ絡みなんだからその場合両方の参加者が忌避する恐れも…

>>794
仙台で開催するイベントのこと？＜複合

ＢＳは広島開催だお〜

そんな、ばながー！

冬

ソニック？

ウインター？

そのままやん

三月の名我沢ﾀﾝの乃絵美イベントにソニック冬が出るに
１０万ペセタ。

>>803
コスは乃絵美以外不可と聞いてるよ

ソニックマンセースレじゃないぞ

マンセーっつうかネタだろ（藁
ＢＳとＢＮＬ終ってみんなヒマなんだyoヽ(´―｀)ノ

冬コミの情報が全然流れてこないね〜
もしかして、葉鍵サークルは冬コミ全滅か〜？？？？？？？

>>803
乃笑みイベントになぜソニック？
葉鍵サークルじゃないのか？

鍵の有名どこはここでいろいろ話上がるの警戒して冬コミ情報あんまり流してない
みたいだよ。
スペースはとれてるのにネットでは何も言わないってトコがぼちぼちと。
本人らがそう言ってたので。

ここであがったからと言って何かあるのか？
実例きぼん。

秋葉原巡回してたら、即売会のイヤな買い子見つけてちょいとウトゥ。

＞807
ソニック冬は昔一時期ういでゅで活動してたよ。というか、あそこが人気出た
きっかけが、乃絵美本だったと思った。最近の本でもまた乃絵美描いてたし。
本当にイベントに出るかどうかは知らないけど・・・

エタカノで出した本絡みのネタではないかと思われ、８０３は。

つーか祖にっく冬は鍵系大手なんでスレ違いでは？
ここは葉鍵系「中堅」サークルのこの後について語るスレッドだぞ？

あれ？でも葉鍵系中堅サークルって今はどこなんだろ？
漏れが思い浮かんでここで晒してもいいところって全部
月姫サークルになってるな。狼留図とか。

女性作家の、身内のベタ褒めのし合いが気になる。
好きな作家は女性の所が多いけど、それだけはなー。

男だとあんまりしないよな。

〇命傷の色紙の話しはでないね

>>813
どこが中堅だ

琥途邑野の話しろ！流行モノジャンルに鞍替えばっかしやがって・・・ヽ（´ー｀）ノ
そこにキャラへの愛があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

愛は増えるものだから仕方ないだろう（笑）たまーには擁護の声を上げてみる。

つか、俺の応援サークルもなんか適当流行ジャンル本になってるから（藁

>>815
琥途邑野も大手だろ（藁）
しかし、とりあえず大手もネタフリくらいはいいんじゃないの？
このスレ、途中から大手もいっしょくたになってるし。
もしくは誰か別に葉鍵大手スレを立てるか

葉鍵板に帰れ。

>>815
浮気者の古都村弥には大手なんぞに居るべき存在ではないのです！
せいぜいうぐぅちゃんにストーカーされて潰れてくださいъ(゜ー＾）⌒☆

月縞は月志摩でもうぐぅちゃんに大人気でしかも「とらのあな新宿店
コミュニケーションノートでおなじみの」月死魔よみの黒サンダーはどうだ？

あそこなんてもろ鍵系中堅サークルなんじゃないの？

ﾀｶﾌｭ(･∀･)!

>>819＝黒じゃねぇだろな。
もしそうなら、ほどほどにしておけ（ｗ

色紙と言えば、あとりえ実耶美の１６万円色紙が思い出される。
今覚えがあれが色紙伝説のはじまりであり、うぐぅちゃん誕生の
端緒だったと思える。

つみな男だよな、藤枝は。

古都常連のせいにしたと思えば今度は宮火のせいかよ・・
823はうぐぅ以下だな

やめなさいってば…

うぐぅを利用してサークル叩きをしたい私怨くんがいるようだな。

>815
最新のｼｽﾌﾟﾘ本を見てもキャラに愛着は感じたよ。
まあ俺的には愛だのうんぬんよりも絵とジャンルの好みで買う鴨。

>>823
11万円色紙の血命傷はどうですか？

>>828
>>813でがいしゅつ

　最高色紙はあとり○雅の16万か……。下手なバイトの月給より上だ。

>>828
男性向のころから痛い伝説多すぎて今さら…

ここを見れ
http://www.orihome.com/index2.html

>>830
出す方も出す方だと思うneヽ(´ー｀)ﾉ

琴村屋や黒雷などうぐぅ系サークルの話題はスレ違いです。
琴村屋や黒雷の話題についてはうぐぅスレッド↓でやらかしてください。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006934243/l50

>>831
何伝説って？
鍵ではこの人あまりパッとしていないけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　）　,,ε..>>834
　　　　　　　　　　　　　　　∧　　_　　　　　　　　＿　―　　β ・;,,,.・;:　。',:　./:;;∽。,.・;
　　　　　　　　　　　　　　,（#-''＿＿_　- ― ＝￣-_　 ｒ⌒>,.:. '.;＠.:;.:. '.;＠.:;μ,.:;
　　　　　　　　　　　　／/　　　-―　＿＿ - - ￣　　 |　ｙ'⌒,.;:;　fζξ,.;:;:　.;
　　　　　　　　　　　 ( /　　　-―-−￣-　　　　　　　 |　　／　　ノ ｜
　(二二二二二二二/　'　, ｲ ）_¶　　- ― ＝　￣;　fζξ,.;:;:　, .:. '.;＠.:;
　　　　　　　　　　　ﾉ （　　　＼　　　　　　 ￣　-＝.:. '.;.:;',:　./:;;∽。,.
　　　　　　　　　 ／　／＼　　　]　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　／　／　　　ヽ 　 |　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　 ／　ノ　　　　　 ｛ 　|　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　／　　　 　　　|　（_　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　`､＿〉　　　　 　　　ー‐‐`　　　　　　　|_

うぐぅ系サークルってなんだよｺﾞﾙｧ！！スレ違いじゃねぇよｳﾞｫｹ茄子！！

葉鍵系サークル分類表

超大手…巣佳ポン堂、ジョーカー型、巣パイシー大作千、ファントム十字架、戦闘蛙、コルク板、幹沈む　等
葉系大手…幕寝入る光芒、謎の怪、ばなな猿円　等
葉系中堅…竹が見耶、他女性サークル　等
葉系小手…略
鍵系大手…略
鍵系中堅…泉谷、微巣多、狼留図、プルプル誹よちゃん、虚弱退室、他女性サークル　等
うぐぅ系…琴村屋、黒雪、黒雷、春風亭工房、いつものところ、猫娘亭、蠍の犬園、ＡＲＴＳ工房、メディアリース、レメゲ団
鍵系小手…略
葉鍵系ピコ手…∞

という風に分類されているんだよ。

thx
スレタイトルの鍵葉中堅サークルについて語るべし

月に浮気厨の尻軽同人女についてどうよ？

誰のことよ？
該当者多数すぎ（藁

月姫面白いんでしょうがないと自分は思ってます。
花月十夜で新キャラ出まくりで、同人作りやすいし。
キャラが立ってるのよ、ホント。人気投票するの迷うもん。
実際ゲームとしては時間と金かけた商業ゲームより出来いいし。
シナリオの力とあと武内さんの絵もいいよ。やり込むとわかる。

発破は高橋＆水無月が、鍵は久弥直樹が所在不明で気持ち悪いってのもあるしね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　）　,,ε..>>837
　　　　　　　　　　　　　　　∧　　_　　　　　　　　＿　―　　β ・;,,,.・;:　。',:　./:;;∽。,.・;
　　　　　　　　　　　　　　,（#-''＿＿_　- ― ＝￣-_　 ｒ⌒>,.:. '.;＠.:;.:. '.;＠.:;μ,.:;
　　　　　　　　　　　　／/　　　-―　＿＿ - - ￣　　 |　ｙ'⌒,.;:;　fζξ,.;:;:　.;
　　　　　　　　　　　 ( /　　　-―-−￣-　　　　　　　 |　　／　　ノ ｜
　(二二二二二二二/　'　, ｲ ）_¶　　- ― ＝　￣;　fζξ,.;:;:　, .:. '.;＠.:;
　　　　　　　　　　　ﾉ （　　　＼　　　　　　 ￣　-＝.:. '.;.:;',:　./:;;∽。,.
　　　　　　　　　 ／　／＼　　　]　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　／　／　　　ヽ 　 |　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　 ／　ノ　　　　　 ｛ 　|　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　／　　　 　　　|　（_　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　`､＿〉　　　　 　　　ー‐‐`　　　　　　　|_

>>840
それはどうかと。
要するにｲｲ男みる度に浮気をしてもしょうがないと？
これだから尻軽女と言われるんだよ。

流行を追うって、そんなにマズいことか？

>>842
同人のジャンルを恋人の様に言う君は怖い（w
ハマった作品の同人作るのってそんなに悪いことか？

>>842はあるジャンルのサークルは一生、そのジャンルをやってろと言いたいのか？
そうでないサークルは浮気者の尻軽女だと？

浮気だの尻軽だの云うｷﾃｨは放っておけよ
どのジャンルに逝こうが第三者がどうこう云う筋合は無いと思われ
好きな作品の同人を作っているんだから。。。
気にいらないジャンルなら買わなければいい話

彼女らの卑しいところは、ただ単にすぐにジャンル移動すること、でなくて
部数や、売上や、壁or偽壁サクールという地位等を失いたくないがためだけに
ほいほい売れ線ジャンルの尻馬に乗っかりつづけてるとこだろうよ。
ジャンル効果っつー時の運に恵まれただけの成金大手気取りの奴らにゃ
どこにいても自分の力だけで今の地位を維持するなんて真似はできっこない
だから売れてるうちにアンソロに描いたり、有名どこにコバンザメしたりして名を売ったり
その時に勢いのあるジャンルに乗り換えたりして延命図ってるんだろ

まあこんなのどこのジャンルでも以前からよく見かけた風景だけど
特に鍵なんかはジャンルの勢いが強く、一般参加者の質のアレさも手伝って
分不相応な環境にすっかり舞い上がっちゃった人間が多く生まれてしまっただけだろうね

さっさと鍵ジャンルが廃れればＯＫ？

>>847
特定の鍵サークルに私怨がおありのようですね。
なぜ「彼女」なのか…

なんか急に荒れて来たne・・・

＞848
ごたごたとは無縁の鍵大手とかもあるんだから全部一緒にするのは
カワイソウダyo!　あとどーでもいいが、叩かれてたり晒されてたりする
鍵葉ｻｸｰﾙって女性ｻｸｰﾙばっかだne・・・これはどっち側に問題があるのか？

>849
＞なぜ「彼女」なのか…
私怨ね・・・誰に対しても全く無い、とは言い切れないが（ｗ

女性の描き手は、男性の描き手と違って女性向で長い事やってた人間も多いのよ
（もともと、男性向けの世界と女性向の世界は根本的に違うからさ・・・）　
男性向けにいた方がいい思いできる、もう女性向になんて戻りたくないっ、てな感じに
女性のほうが甘い汁をより甘く感じて保身に走りやすい傾向にあるとも言える。が。

単にバイタリティあふれる女子連中に対して男子のが元気ないように思えるだけ
いや実際、ここ最近は血気盛んで野望に燃えるパワフル同人男って見かけないんだわ

自分の描きたいモン描くのに野望だの血気盛んだのってのが良くわかんね。
それってそんな大層なもんでなく単に売れたいだけの人じゃねーの？

　彼女＝「Uに幾ら丼」のことだろう？

流行りのジャンルにホイホイ乗ってく奴と
そのジャンルの本をホイホイ買ってく奴とで
野郎向けは成り立ってる。

どっちもどっちだ。

野郎向けのエロパロ描いてる人で
パロ元の作品知らないで、流行りの作品の
同人誌だしてる野郎作家さんとかもいますが…

>>855
そういうのは買ってく方も作品を「分かってない」のさ（笑

　>855
　フリートークに「このゲームやっていないのですが」「よくこのキャラ
は知らないのですが」ってヤツな。隠したつもりでも、バカ作家だからキ
ャラの口調等が違うからすぐ分かる。ＧＰＭでキズの無い「萌りん」を何
人見たことか！　倉田「佐由理」とか、館林「美春」も同類。
　最近は商業アンソロでもこの手が多い。あーあ、悲しい。

>>857
＞　最近は商業アンソロでもこの手が多い。あーあ、悲しい。

商業アンソロは昔からこの手の漫画しか載ってなかったじゃねーか（藁

>商業アンソロは昔からこの手の漫画しか載ってなかったじゃねーか（藁
　正直、そうかもな（大藁
　後○圭二とか、後藤○二とか、後藤圭○とか、○藤圭二とか

＞859
　　そうだな・・・。○藤圭二とか、後○圭二とか、後藤○二とか、後藤圭○とか。だな。

>>851
なんだ、結局、私怨かよ（藁

亀レスだが、葉鍵系というわりには鍵ばかりやな（藁
にせぶれとか、ちゃん様のところがないし。
戦闘蛙も、兵士蛙のほうが近い翻訳では？

>>837
一応鍵系中堅サークルに男性サークルも加えたほうがいいのでは？
ということで漏れの推薦「中堅」サークルは･･･
フェアレディZER○、しう○いを継ぐ者、あかね○ね

あと、ちゃん様とにせぶれは葉社員っていうだけで最近は葉本出してないし、
ちゃん様スレッドという同人板でも最古参の伝統的な専用スレッドが存在
するのだから、激しくスレ違いではないのでは･･･

兵士蛙とコルク板は自分の同人で自分の作品を取り扱ってるから鍵系ってのはありっしょ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/21 21:32 ID:ClrO3GuT
いくら箝口令しいても情報ダダ漏れ（ふ○きゅらとか）。
突発本ならぬ突発イベントですか、パニックにならなきゃいいけどね（藁
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/22 09:21 ID:nCMWKqPp
>>25
まー、それはベラベラ喋っちまうフリキ○ラが悪いのでは？（藁
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/22 10:19 ID:fWHykRZ+
>>28
「Ｋａｎｏｎ、まだやってませんが、Ｋａｎｏｎ本作ってみました」
なんて広言しちゃったこともあるからね、腐利きゅ裸（藁
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/22 16:47 ID:4ihRhMIM
振りきゅらっていつも売れ専ジャンルでしか見かけないと思ったら
そういうことだったのか……＞＞29
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/22 16:59 ID:tfUIsufi
で、次は月姫か、腐利きゅ裸。
今度はちゃんとやってるのかね（藁
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/23 02:40 ID:O0ucqgaV
腐痢灸裸って確かまんま氷川へっきーのパクリな月姫本
出して失笑を買ってたところダロ？ドキュソの女がやってる
サークルみたいだが一応大手みたいやの。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/23 09:44 ID:XqyVnokv
>>37
昔、葉のみの活動とかいいつつあっさり鍵やら緒美通やら安漫画とか出す
結局はよろずサクール。
なお、二人の女サクール。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが ：01/11/23 15:33 ID:UwLd8x8N
>37
パクリっつーか一応パロディ？じゃないのかアレは。
大手というより中堅ﾀﾞﾛ。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/23 22:57 ID:TUZ43zbK
>>37
虎でサンプル見たんだが
余りにもそのまんまでめちゃ萎えた（藁
ちゃん様が日記で怒ってたへっきーのパクリって不利級らのことダロ。
あれをパロディって云う気にはちょっとならんな…

というわけで不離キュ裸機械もこのすれの議論対象に推薦します。

＞□引き続き再開準備中です□

＞近況*ぴたてん4巻で紫亜さんにやられっぱなしの昨今ですが、本日、半年ぶりに9000円分も画材を買ったのに冬コミは落選でした（；；　でも、本は作るかもです、、、ぴよこ本とか。

ttp://www2.odn.ne.jp/~narse/

今回は売り子とｾｸｰｽできないぞ。どうする、成瀬？

成瀬たんも忘れたら可哀相だな。

超大手としては「あじのひらき」も鍵系に含まれるんだろうな。
漣連動も一応鍵キャラ描いてるから、いれてもいいかな？

＞837
漏れのイメージだとプル秘よ、びす田、出水や辺りはもはや大手な気が。

という訳で（略）の鍵大手は、
男…茜の寝、素にっ区冬、赤山矢、等
女…プル秘よ、びす田、出水や、等
といったものではないかと思われ。唖漏る不ぁすとかは葉と鍵どっちだ？

>>863それ中堅じゃなくて時限コピーサークルじゃないかＹＯ！

＞862
　　すでに葉は皆が通り過ぎた後・・・。葉大手というところは
　　違うジャンルにいってるでしょ。

Ａ・Ｍ・Ｒも大手に入れてあげようyo！
二死股じゃないYO！
亜モルふぁ巣は鍵系大手でいいんじゃないNO！

>>870
ＡＭＲは猫々じゃないの？

なんだかなあ

男…茜の寝、素にっ区冬、赤山矢、等
女…プル秘よ、びす田、出水や、等

っていうか葉鍵関係無く大手。よろずサークル

で、古都邑耶は結局大手なのか中堅なのか

補足

振る非世＋巨寂退室

>>853
すると春巻久美愛とかかオプションとして（藁

>>870
で、何で二死叉をあげないのかっていうと超大手だから？

>>864
議論っていうかそれ私怨コピペじゃん

連カキスマソ

古都斑矢は大手だろう
ついでにここもよろずサークル

黒天使は葉系中手？

黒天使＝葉内大手
古碑余、出水冶＝鍵内大手
不利旧裸は葉系？鍵系？？

…なぁ、お前ら楽しいか？

ここで名の挙がったサークルは冬込みに葉鍵の新刊があるのか？
それがもっとも気になるところだｗ

カタログの発売日、今までは楽しみだったけれど
今回に鍵っては怖い。

余談だが、あんまり新刊が出ないんで忘れそうになるんだが
サイコデリシャス(Re-born) って葉や鍵の中堅で良いのか？

　>884
　秋葉さんね。大手で有って欲しいな、個人的に。以下秋葉先生のスレ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/979570457/l50

苦れじっとは既に終わったｻｸｰﾙですか？

>>815
フン、どうせ鍵の新作が出れば再び戻ってくるんだろうｺﾞﾙｧ！！(ﾟДﾟ)
常に売れ線の物ばかり描いて・・・そんなに大手という座にしがみついていたいのか！！！ヽ（｀Д´）ノ
もう少し作品に対する拘りを見せてくれよ！

以上元古都邑家ファンの魂の叫びでした。

８８８！

>>887
ログを読め

戻るもなにも、古都は冬も鍵本出すみたいだけれど？

>884　>885
あーもうあんふーでいいから伏字すれ

わんふーだったよ氏ぬれ

まあ、ヘンな勘違いしてるところが
早く元に戻ってくれりゃいいなと思うよ。

仲良しらしい胡桃は？
>865

>885
あ、こんなスレあったんだ…。
冬も鍵本らしいが、向こうのスレのほうが葉鍵作品以外にも
話聞けそうだから移行するよ。ありがとな

月ヒメに逃げたサークルも葉鍵の新作が出たとたん葉鍵に戻ってくるんだろうなぁ。
その頃は月の方も売れなくなってきてるだろうから・・・。なんだかなぁ。

そういうもんだろ？
なんか問題あるか？

ないと思われ。

「他のヤツがこのジャンルを見捨てても、オレは絶対に見捨てないぜ！」
「見捨てたヤツはジャンル効果が目当てだっただけ。本当の愛情を持っていたオレとは違う」
こういうこと言う人、よくいます。
不言実行ならばそれなりに立派かもしれませんが、口に出した途端、
単なる「負け犬の遠吠え」になりがちなので、気を付けましょう。
一番イタいのはこういうことを広言しておいて、結局はそのジャンルを見捨てたヤツかな（藁

９００！

血命傷？　俺は流行は追わねえよとほざきながら鍵参入。
時限コピー誌の列自慢、部数自慢、俺はいかに大手か自慢。
性格は最低でも描くものは別と割りきっていた・・・。が
絵がへたれてきたのでもう本買うのやめた。

>901
昔のときメモ本とかはエロ満載でうれしかったが、もう何の面影も残ってないのな。
最近買ってなかったんでしらねぇけど、あそこって180度違う絵を書いてたのに
ちなみにあんたは何について怒ってんだ？
あそこが流行を追う事は葉っぱを書いてた地点で普通気づくと思うが…

>903
おっと、名前消すの忘れてたよ。
でも…今からでも良いから昔出してた分厚い画集みたいな奴出さないかね。
当然、昔の絵と芸風でな（藁

いずれにせよ生き残る所は何やっても生き残るし、落ちるとこは
どうあがいても落ちるってもんじゃないかと思われ。
上に出てきた大手なんかは固定ファンがついてる感じだから
流行ジャンル変わってもあんまし変わらないだろうし、超大手は
言わずもがな。コミケの壁なんてしばらく面子変わってないし

まぁ、好きなジャンルで本作れば良いんじゃない？
趣味なんだしさ…。
なんか『一生添い遂げろ！』みたいな発言って
買い手さんなの？

描き手側だけど、そのときにマイブームになってる作品の
パロディー描きたいって思うのって、そんなに問題なんかなぁ。
その方が楽しく描けるし、楽しく描かないと面白いもの作れないんだけど…。

>>905
それならそれでいいんだけど、
問題は「とりあえず売れそうだから本出してみました」という
愛情のカケラもないサークルなのでは?
売れそうな本を出すことが愛情だ、と言われたら、はいそうですか、としか言い様がないが（笑）

>>906
そっか。
でも愛情の有る無しって読み手はどこで判断するんだろう…
前、誤植して読み手さんに「愛情無いんじゃない？」見たいな事
言われた事あるけど
入稿○時間前で慌てて写植打つと、間違える事だってあるのになぁ、と。
修羅場中は寝てない事も多いし…。

好きで描いてただけにショックだったよ、本当。

>>906
愛情無くても売れるものを作れるってすごいことだと思う。
ある意味、尊敬するよ。
絶対、真似はしたくないガナー。
いや、できないだけか……。

>>907
読み手が一方的な思い込みを押し付けてくるだけのことも多いからねぇ。
あまり気にしなくてもいいんじゃないの？

>>909
うん。そう思っとく。

でも、葉鍵系が大きくなってから、男性向けも変わったね。
昔は作家買いが主流だったのに、ジャンル買いが増えたような。
女性系のように、ジャンルに思い込みのある人も増えてきて
それに伴って、粘着質な人が増えてきたように感じるよ。

本読んでて、こいつ売れてるから書いてんだなーっていうの、なんとなくわからないかな?
一目でわかる、というのはキャラクターの性格が違うとか、話し方が違う、とか。
逆に、この人本当にこの作品が好きなんだなっていう本は、わかるでしょ？
オーラが出てるっていうかさ。

まじアンさえなけりゃ・・・

>>911
言いたいことはわからないでもないが、
「自分の一方的な思い込みかも？」ということを考慮せずに指摘すると
ただのイタい人になってしまうので注意しよう。
もちろん、個人的にそう思ってそこの本を買うのをやめるのは各自の自由だ。

なんかもう既にクラ●ドの本出してるトコとかって売れそうなジャンルだから出しました
って感じで痛いんだけど・・・。ＡＩＲの時も発売前に出してた人結構見かけたんだけど
（イラスト本とかでなくマンガつきの。もちろんキャラの性格むちゃくちゃ）そこに愛が
あるのかと問いたい。

ス●イシーや鴨●うすみたいな例もあるがな＜キャラの性格
キャラの性格むちゃくちゃ＝愛情が無い、ではないだろ（極端だけど）
キャラの性格云々じゃなくて、読んでみて愛情が感じられるかどうかは
もっと別の所にあると思う。

>>
血名称って部数いくらくらい出してんの？

キャラの性格むちゃくちゃというのは発売前のゲームだからわかってなくてむちゃくちゃになってるって事。
自分でディフォルメとかいう事でなくて。(それなら問題ないと思うけど)
プレイ前のよくわからないゲーム・キャラの本無理に何故だすのかと。

クラに限らず出ていないゲームの本を事前情報だけで書くところは愛情を疑われても
仕方ない。やった→気に入った→なんか作ろう、ってのが本道なんだから。

スパや鴨のキャラ造形は性格を知った上で壊しているからな。
知らなくて間違っているのとは訳が違う。

＞907
　　愛情有る無しはともかく、ゲームしてないじゃんというのは分かります。

　　例えば、一人称や口癖、台詞まわし（敬語で話すとか・・・）ぐらいは
　　こだわって欲しいな。時々ありますよね？ゲーム内では〜ちゃんなのに
　　〜さんと呼んでるとか・・・。

　　そういうの一度見ちゃうと「このひとは設定集見て描いてるのか？」と
　　思ってしまう・・・。

>>919
ゲームしてるのに人称間違った事あるよ…うち。
印刷上がってから激しくウツ。

すげー好きで、何回かプレイし直したのに
間違えたのは修羅場マジックでしょうか。
鬱々。

　この際だからゲームをやらずに本を出してる極道サークルを列挙してみるか。
ここ見ていたら反省するかもしれないしな（藁

>>921
販売前に本出してるところ？
そうじゃなかったら、私怨で名前上げる人が
出てくるかもしれんと思ったりする。

　>922
　必ず実例を挙げることを条件にすれば、ネタや私怨はかなり排除できるかと。

なんかまた長くなりそうなので誘導しておきます…
新スレですが
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007535036/

>>915
ス○イシーは愛情あんのかなー。
あの人は愛情っていうよりキャラを面白おかしく
転がす為に本作ってるように感じる。それはそれでいい。

そう愛情の有無と、作品の面白さは必ずしもイコールではない。
「愛があってもつまらない作品」よりは「愛が無くても面白い作品」を買うよ、
オレならね。

>>926
ああ、週刊誌で晒された鍵の同人誌とかか？（ｗ

選べないくらい本の数が少ないジャンルならともかく、
鍵ジャンルくらいあったらあなたが言う通りだと思うよ。

>>927
え、あなた、あれが面白いの？

でも、人称違いを見るととたんに萎える。

>>894
ピコピコ

　＞930
「ポテト、894がどうかしたの？」

あれは「愛はあるけど以下略」の代表的一例でそ…

>>931
ぴっこり。（そんなピコ手はどうでもいいんじゃヴォケェ!）

age

埋め立て。

またーり

ぐたーり

赤あげて

じゃ、白下げるか

なかなか埋まらんな、この穴。

934〜939のやりとり笑えるね
面白そうだから私もあげちゃえъ( ゜ー＾）　⌒☆

272 ：どうでもいいことだが ：01/12/18 17:37 ID:49z7Freb
Tcup貸し掲示板は情報だだ漏れすぎだな。
www67.tcup.com/6715/11.html
www61.tcup.com/6113/woodal.html
のソース表示して各カキコのリモホ見比べると…。

283 ：名無しさんだよもん ：01/12/18 18:06 ID:eofXy/WM
マグナムのIP
KOKcd-05p71.ppp.odn.ad.jp
うだるのIP
KOKcd-02p72.ppp.odn.ad.jp
さてこの事実が現すことは？

284 ：名無しさんだよもん ：01/12/18 18:13 ID:V6/hSRil
１．奇跡
２．同一人物
３．ひとつ屋根の下

286 ：名無しさんだよもん ：01/12/18 18:15 ID:oryMUWHc
葉鍵板なだけに、これは１しか考えられないでしょう。