〓25才以上の独身同人男女に聞きたい〓

当方２４歳、会社員。最近はイベントにも売り子としての参加だけで
ちょっと同人からは遠ざかってしまった。
来年パンピーの人と結婚することが決まり、同人友達にも報告したら
「その人は同人に理解あるのか？」
「イベント参加はどうするの？」
「どうやって知り合ったの？」と質問攻めにあった。
その中の一人、２７歳独身が「いいな〜」ばっかり言っていた。
「ちょうだい」とか冗談で言っていると思ったら勝手に人の携帯から
彼の電話番号を盗み見て掛けていたことが先日判明。
よほど焦っていたのか・・・というか、普通そんな事しないよね？

こえー＞２７歳独身

その女、十分電波受信してます。

>>543

普通しない・・って言うか、かなり痛いと思うよ。
その友達。

まぁ、それは置いといて、取り合えず婚約おめでとー（いいなー）

そーいう女だから相手が見つからないのだ

５４３です。

＞５４６
ありがと〜。

その２７歳独身さんなのですが、
今日も彼と御飯を食べるのに無理やりついてきて困った。
一生懸命自分をアピールしてて何か・・・。
はっきり言いたいけど、言った後が怖そうで言えない・・・。

>543
今のうちに切らないと結婚後も新婚家庭滅茶苦茶にされますよ。

>548
駆除しろそんなバカ女。はっきり言ってよし！
彼氏にきっちり根回ししておけ。

>>548

なんか「氷の微笑」（だっけ？）思い出すな〜

大事になる前に彼氏にはっきり言っておいた方が良いのでは？

530.533
一緒！何か安心した。
まわりの友達もそんな傾向なくって、私ひとりおかしいんだって思ってた。
ちなみに寅年の女。
寅女は旦那を食うとか、ひとりが向いてるってさんざん言われもしたよ。

（あ…私も27になるけど、27才の横恋慕未遂の人>548も寅年なのかな・・）

>>548

彼氏の友達をそいつに紹介しよう。
それで万事ＯＫ．

「敵」が登場すると盛り上がるね。

今日は「恋愛ザタにしか興味なさげ。だが彼氏ナシ」なイパーン人
友達連中と飲み会だったけど、何かすさんだ。話題が「他人の不幸は
蜜の味」って感覚、ビシバシ発してる話題に終始。
同じ「彼氏ナシ」なら、恋愛に大した興味なさげな同人友達の方が
はるかに建設的な話題をしている・・・と真剣に思ったです。
だから私は別にいいと思いますよ？同人に夢中で現実に恋愛
してなくたって、自分が楽しいと思って生きてる人の方が
話していてこっちも楽しい。

・・・・問題は生活の保障か？（藁

うん・・・・・・・
とりあえず食っていけるようにだけはしとかないと、あとで
泣くからねー

趣味の一環ならまだいいが。（しかし私の友人は下部の天才
で無職なのにそちらで儲けておる・・・うらやましい）

確かにある程度の年齢きちゃったら
せめて自活できるくらいの収入はないと不安だよな〜。
しかし恋愛体質ってどーやったらなれるのかと悩む当方３０過ぎ同人女。
家族養えるくらいの収入はあるから生活には困ってないけど。

＞553
ダメダメ。彼氏の友達をそんなデムパ女に紹介したら
彼氏からも彼氏の友達からも恨まれるよ。
＞548
そのデムパ女に彼氏を取られたり、新婚生活をメチャメチャにされないうちに
そいつとは「完全に！」「断固として！」距離を置くべき。
ハッキリ言えないなんて、甘ったれたこと言っちゃ駄目。
彼氏にもきちんと根回ししておこう。

そういう女っているんだよー。脳に老廃物がこびりついてるような女が…。
本当に…。

私は　>>440　ですが…。
ハッキリ言って、その27歳の女はヤバイです！！！！！！！！
質問責めにする所まではいい。
私も友達や、単なる知り合いに質問責めされたし。
気持ちわかるし。

でも、その27歳の女は…。

そいつ、超巨デブだったり、身だしなみが異常だったりしていませんか？
おしゃれじゃないとか、地味とか、そういう可愛いもんじゃなくて。
女だけどヒゲがボウボウはえてて、でもロマンチックな服を着てる、とか
フケが肩に、パイくずのようについてる、とか。そういうの。

>>555
それが錯覚であるのは、この板をみれば判るだろ(ｗ

「友達を紹介するから彼にはつきまとわないで」とストレートに言うべき。
紹介された方はたまったもんじゃないかも知れないが
全く出会いがないよりはマシだと思う。
「電波女好き」も存在するし、男の側も女の側も現実を知っておくのはプラス。

オタ男って恋愛面では心広い人多いように思うんだけど俺の錯覚ですか？

27歳独身女に男紹介しても、そんな常識の無い女だと
どうせ10中8､9は別れるだろ？
（男を逃がしたくなくて、泥沼に揉めるような気も）
そしたら「あんな男を紹介した543が悪い」的な思考になると思うが、
「もっと(良い)男を紹介しろ」と。
さらに付きまとわれる事になる。
ので、さっさと周りに根回し→フェードアウトが良いかと思う。

トラブルを起こしやすい人間とは距離を置く。
これが最近学んだ事です。

＞561
あなたの錯覚です。
それに543の彼氏は「パンピー」だよ？　ちゃんと>>543の文章読んだ？
あなたのいう「恋愛面に心が広いオタ男」じゃないよ？　ちゃんと読んでる？

そりゃ、変わり者や、天然系の人でも、もう激しく萌えで
魅力的な人間、というのは存在します。
でもそれは、普通の社会常識があった上で
発言が突飛だったり、発想がアホだったりする人に対してのこと。

他人の恋人を奪おうとしたり、他人の携帯に登録されてる番号を
盗むような人は、「デンパ・天然・お花畑」のカテゴリにも入りません。
ただの「人間のクズ」「ドキュン」「珍」です。
＞543
クズ（＝27歳独身女）のことは、543の友達、543の彼氏、543の家族など
すべてに言いふらして（←そのくらいやらないと駄目。ホントにね…）
クズとは完全に縁を切ったほうがいいと思う。
本当に「害」にしかならない人間っているんですよ。562に同感…。

合宿所スレでのクズの行動を読んでる人ならよくわかると思うけど
この世には、手遅れにならないうちにソイツとは距離を置くしか
対策方法がない、という危険人物が存在するんです。

友達の幸せを妬んだり、横取りしようとする人物は、本当に危険だよ。
それまで「でも、●●ちゃんとはずっと友達だったし」と恩があったり
「●●さんに逆らったら怖いから言えない」と、弱気になったりしたら
取り返しのつかないことに…。

（なんか説教くさくなってウザくなってきたので消えます）

>>543-564
543の友達の「いーな」女は、書き込みでは容姿のことまではわからないけど
典型的なブサイコちゃん特有の性格をしてますね。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1000804378/
（オカルト板のブサイコスレ。怖いよ…。）

ブサイコスレダイジェストはこちら。
www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1315/busaiko0.html

女って怖いねー・・・
もちろん、男にも変なヤツいっぱいいるけどさ。

男ヲタの方がサイキックは多いような気がするが
ESP力が女のサイキックのほうが強力な気がする。

>563,4
スマン543の記事、全部ちゃんと読んでいなかった。逝ってくる。

「手遅れにならないうちに〜」はよくわかった。
そういう人間に苦しんだこともあるし徹底的に縁を切らなきゃダメってのも同意。
孤独感が２７歳ドキュソをそういう行動に狩りたてているんだろうから凹む。
同情はしないが。

恋愛勘違いの男も女も、どっちもストーカーされた場合怖いですよ。

ただ、男が加害者の場合は、公的な機関（警察等）に
訴えることができる場合が多いけど
女が加害者の場合、公的な機関も取り合ってくれないですからね。

友達（女）が、友達（女）の彼氏を誘惑とか
友達をおとしいれて友達の彼氏を奪う、とかのパターンだと…。

543さんは、その27歳女が同人友達の一人であることは、もう
白紙にして、彼氏と自分につきまとわないようにハッキリ宣言したほうが
いいと思いますが。

以前、ﾃﾞﾌﾞｦﾀ女に付きまとわれたので、
やんわりお断りしたのだが、
その直後自宅に先回りされて、
玄関先で泣きながら理由を聞かれた。
そういう処がｷｼｮｲんだYO!とも言えず、
あの時は凹んだ・・・・・・・・・・。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/998469685/l50

同人女の痛さは此処を見れば解るYO！！

543さんの友達（27歳独身女）とか、ブサイコスレにでてきた
「私、●●ちゃんの彼のこと、好きになっちゃった？」とホザく女みたいな奴って、
女同士の友達関係の話では、
「友人や親友の彼氏や旦那を誘惑する女」というのが時々存在するんだけど
男同士では、友人や親友の彼女を奪う男というのは少ないよね？さすがに。

>573
オスはそういうことが命懸けの闘争になると遺伝的にわかってる
生物なので、無用の闘争を避けるためにそういうことを律する
感性は発達しているそうだ。

＞572
見てみたけど、よく２ｃｈにはびこる「男尊女卑系のスレッド」でしたね。
それより貴方のHNが痛すぎ…。

>>571
座敷女みたいなのじゃなくて良かったね。

同人やフリーライターで少なくとも利益が出てるのならそれは
素晴らしいと思う。
旦那候補をつなぐためにやりたいこともやれないと
結婚にもなかなか踏み切れないし。
悔いのない生き方に憧れます。

＞543
http://curry.2ch.net/occult/kako/993/993398326.html
の385〜416を読むといいです。

そういえば末田製子も寅年だったなぁ…

>574
なるほどー。ちょっと賢くなったヨ！

555 ：代アニ厨 ：01/10/12 03:27 ID:Vpz1IOUY
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/nikki.html
●2001.10.10
　TameGM.jpg
　テイムGM達成〜♪(Ultima Online)
　99.9の時はa white wolfの、100.0の時はa watrusのリテイムでした。

　　ペットにしたa white wyrm連れて狩りだよ〜


556 ：代アニ厨 ：01/10/12 03:28 ID:Vpz1IOUY
お？！イタタな発言が復活？！
↓　↓　↓

●2001.10.12
　気が付けば病院にいた。
　何が起こったのか解らなかったけど、気が付いたら見知らぬ場所で数日が過ぎていた。
　それと同時に、自分自身の何かも壊れた感じがした。
　残ったのは絶望だけだった。

　しかし、あれから早くも３ヶ月
　　まだ、生きている。


　　　どうしようかねぇ。

一体全体どうしたら同人系の知り合いってできるの？　異性、同性、双方について教えて下さい。　やっぱ、同人系の人じゃないと価値感が合わないんだよね。　特に恋愛の面で。

>582
私の場合、パソ通やってたときにニフティのフォーラムにカキコして、
パティオに入って、チャットやったりオフ会で会ったりして男女共に「友達」はできた。
ただ「恋人」はさすがにできなかったな。

当方２５歳・女です
今年の夏コミに一人で一般参加した時に声をかけられました。
同人関係の友達が一人もいないので死ぬほど嬉しかったけど、
お茶を飲む勇気が出ずに断ってしまいました。
今思うと本当に勿体無かった…。

＞583
そのチャットとやらは「ヲタ専用」ですか？
オフ会参加したいけど勇気がないんだよね。

>584

そーやって経験値を積んでいくのだ。
今はゾンビにびびっていても、そのうち中ボスくらい相手にできるようになる。

＞584
少し細かく書くと、
１）ニフティの「ゲームフォーラム」の中の「機種：ＰＳ、種類：ＲＰＧ」でゲーム名のスレがあるのでカキコします。
２）すると「パティオ（パスワード制のお部屋）に参加したい人は私にメールください」というカキコがありましたので、その人にメールします。
３）パスワードを教えてもらいパティオに。思う存分そのゲームの萌えカキコをします
４）「定例チャットに参加しませんか」となる
５）チャットでゲームと関係ない話をする（笑
６）オフ会をしようということになり、実際に会う。
けっこうイメージと違って面白い

この場合「元々同じゲームが好きだった」という人間が集まっていったのです。
ちなみに私は今はニフティにはほとんど行っていません。
定例チャットだけは欠かしませんが（笑

２７歳独身さんと私は会社は違うのですが、同じビルに入っています。
夕食に割り込まれたのも私の後をつけていた様子・・・。
昨日、カキコしてから彼女から電話があって
「彼はあんたに飽きてると思うよ」とか
「まだ結婚は早いんじゃないの」と言うんです。
腹がたって「あなたと一緒にしないで」って言ったら嫌がらせメールが山のように
届きました。携帯替えようかナァと思うのですが、共通の知り合いがいる限り
どこからか情報が漏れることもあるし・・・。

>553
以前、イベントで男性の知り合いを紹介したことはありましたよ。
でも上手くいかなかったみたい。
彼女はその彼と別れた理由を「夜の相手として不十分だから」と言っていましたが
知人は「やってない」って言ってました。
まぁ、どちらを信じるかは明白なのですが・・・。
とりあえず、共通の友人達には先にこちらの事情を話しました。
みんな協力的だったので少しは安心してます。
問題は会社です。同じビルなので、出会うこと多いし・・・。会社の人に何か言われたら
嫌だしなぁ。

>559
デブではないけどふくよかだとは思います。保険レディーだからかいつもスーツを
着ています。スーツはブラックだけ。フリル襟のシャツが多いです。
夕食に割り込んで来た時はＶネックのシャツでしたけど・・・。
わざとらしく胸の谷間を強調しておりました。

＞543
まず携帯を変える事をお勧めします。
書き込みを見るに貴方は優しい方だと思うので（相手になめられてる？）
相手が携帯を探り当ててメールなり電話なりしてきたら、待ってましたと
激ブチキレましょう。（もちろん、本当にキレなくても演技する）
「私はあなたと縁を切りたくて携帯変えたの!!人の彼氏に手を出すような
そんな人は友達でも何でもないわ!!２度と顔も見たくない」などと喚きましょう。

貴方の剣幕が相手の想像を上回れば、多分相手は萎縮する筈です。
会社の人には根回しをしておきましょう。友人にももちろん。
（というか普段の勤務態度が普通なら大丈夫かと。人間の目はそんなに
節穴ではないと思いますが）

私の経験談…あんまりお役には立てないかな。ｽﾏｿ。頑張ってくらはい。
ちなみに逃げても解決にはなりません。相手は必ず追ってきます。

＞543
そだね。一度はキッチリその27歳女と、あなたが戦う必要があるね。
その27歳女も共通の友人（同人友達）のほうに根回しして
あなたの悪口を吹き込もうとするだろうけど、
あなたのほうを信じてくれる人はちゃんといるから大丈夫。（断言してしまう）
あと、彼氏にも相談しましょう。
他の人に迷惑をかけたくないとか、一人で戦おうと思っては駄目。
彼氏は、その27歳女があなたの友人だと思っているから
27歳女が非常識なことをしても我慢しているでしょうが
（マトモな男は、彼女の友人や家族がドキュンでも、よほどのことがないと
　強く言えないものだ）
あなたが、その27歳女に迷惑して縁を切りたく思ってることを彼氏に言えば
それなりの対応を彼氏も考えてくれると思う。

547さんは、自分と彼氏の幸せの為に、ここはひとつ「鬼」になって
その２７歳女に対しての友情や恩や愛情は一切捨てたほうがいいと思う。

こういう、友人の幸せを奪い取ろうとする人間って
優しくてあまり他人にキツイことを言ったりしない人をうまく嗅ぎ分けて
寄生虫のようにピッタリついてくるから…。

会社の人にもきちんと根回ししておきましょう。

でも本当に相手って、あなたの優しさや
あなたの立場（職場での立場）を利用してる感じで、
他人ごとながらムチャクチャむかつくわ。うううう〜。
男紹介したら「夜があわない」とか、発言がエロ発言だし！

味方をたくさんたくさんつけて、頑張ってくださいね。

>>587
なんか作り話みてえ、っていうか遠まわし自慢大会？
オトコいるならそっちに相談しろや┐（´ω）┌

どこにレスつけたらいいか番号見失った。

おれが言うのもナンだけど身だしなみの著しくなってない人って大体
視力に問題あっぞ。聴力の弱い人がオンチになるのと同じ理屈で。
だから服がどうこうより眼科⇒メガネ屋に行くのが先。
ちなみにブランドにこだわってるやつはどっかおかしい。

＞587
>>591みたいな煽りがついちゃったね。でも実は、ちょっぴりひげちんに同感。
そもそもこのスレは、婚約者どころか恋人もいない人も集まってるんだから。
「私、そこまで人として落ちたくはないけど
　ちょっとその27歳独身女のあせる気持ちもわかるな…」
「27歳独身女、27歳独身女って連発しないで（TДT）。
　アタシなんて32歳独身女よぉおおおおおお。」
って人もスレにはいるはずだよ。ヽ（´ー｀）ノ
ほんとに「とっとと彼氏に相談しろよ」って感じ。

ちなみに私も、その27歳女とは完全に縁を切って、
貴方と彼氏の幸せを守ることに大賛成。というか、なぜ早くそうしない？

同人活動なんて結婚してからでもできるけど
同人活動を認めてくれるパンピーの彼氏なんて、なかなか作れないものだし
失ったら、もう一生独りもんを覚悟したほうがいいかもしれないから。
（あなたは職場で彼氏と偶然出会ったから、その大切さがイマイチピンときてない
　かもしれないけどね）
まぁ、オバ厨（私）の意見だと思って聞きながしてくれ。

】==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：72094人　発行日：2001/09/27

こんにちは、ひろゆきですー。

いやぁ、ついに逮捕者がでましたねー。
これを機に、荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

おいらもこれからは荒らしの被害者からの苦情には誠実に対応することにしま
したです、、、
５月には、珍走団からの苦情の電話に「バーカ、バーカ」とイキがってしまい、
その後痛い目にあってしまいましたです。
みんなの前で土下座するのは恥ずかしかったですです。。。
まさか直接乗り込んでくるとは思いもしなかったんです、、、
恐るべし、珍走団。。。（；；）
と、苦い思い出を噛み締める夕暮れでした。。。

んじゃ！

587が言う「27才独身女」ほどクズな人間は知らないが、
一歩踏み外すとそうなりそうな知人がいる。
最近は極力会わないようにして、このままフェードアウトを予定。

予防が大事。

被害にあったら初期段階で迅速な対応を。

泥沼までもつれこんだら諦めるしかない・・・

587さんは、その27歳独身女（＝クズ）と
同人友達つき合いしてる時に「この人はヤバイかも…」と
気が付くような前兆はなかったのかなぁ？

彼氏のことを同人友達一同に打ち明ける前は、普通のいい友達だったのに
彼氏のことを打ち明けてから急にクズに豹変した、という場合も考えられるけど
（普段は良い人でも、恋愛や性に関しては『キチガイ』になる人は、いるからね。
　男でも女でもそういう人はいる。）
変な人って、前兆があることのほうが多いから。

ああ、でも587さんは、なんか書き込みの文章から見ても
とても優しくて良い人そうだから、相手がドキュンな言動をしても
あまり気にしないで流したり、「自分が悪かったのでは…」と
自分に矛先を向けて悩んでたりしてそうだ。

>596
うーん、あまりに良く言い過ぎ（笑）
とても優しくて良い人が2chで相談したり、
私的な事をバラそうとは思わないよ。
大体、同人関係者がここを見る確率が高い
のは2ちゃんねらーだったら分かるはず。

相談するならこんな所じゃなくて（笑）
やっぱり彼氏や家族、友達ってのが普通だよ。
587さんは本当に困っているなら、これ以上
暴露しない方がいいんじゃないですか？
下手すると逆効果になる可能性が高いと思う。

>587さんは一度、566のリンク先のひとつでもいいから、みてみてはどうか？
そこに587さんの未来（半分、現在進行形だけど）がある気がして、心配だ。