★★内紛？掴み合い？日本敗戦の真相を究明せよ★★

ﾏｹﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
って事で無事トルシエたんが移籍予定のイングランドは
日本よりも上の順位で落ちつきますた。

海外移籍がポイントなのかなぁ・・・

稲本、小野、三都主の三角関係

保全あげ

>>457
まともに評価されてると思ってんのか（ｗ

小野、三都主は仲悪い？

柳沢は「(顔が)守備的ＦＷ」に決定しました。

三都主物語　ＪＲ西日本

>>457
トルコをトルコ風呂とよぶのは
なんかゆるせん！

既出だったらスマソ。
下記の記事(続き物)を読んだのだけど。
http://www.number.ne.jp/2002/news_flash_2/2002.06.08.html
http://www.number.ne.jp/2002/news_flash_2/2002.06.08_2.html
http://www.number.ne.jp/2002/news_flash_2/2002.06.08_3.html

なんかさ、言葉が出てこなくなってしまった。
日本代表が世界に認めてもらうためには、次のWCのためには、
トルコ戦敗戦の直接原因を推測しつつ、
さらに広い視野でも考えることが必要なのかな・・・と。
それとも、おれがこの手のコラムに影響されやすいだけなのか。
皆で盛り上がってるところ、話の腰を折るようでごめん。

>>473
世界から見れば、日本の評価はまだ低い。
今回はホスト国として圧倒的に有利な条件での戦いであり、一次リーグ突破は
まぁ良くやった、程度のもの。
地区予選を勝ち抜いて、アウェーで強豪国のいるグループを勝ち上がるように
なれば、評価もされるだろう。

だから、WC としては次回のドイツ大会からが真価を問われることになる。
これからも日本サッカーを応援していこう。

>>474
レスありがと。
そうだね、これからもしっかり応援しなきゃね。
ドイツでは、更なる飛躍を期待したいもんね。

>>426 の記事内容そのものの真贋や精度は別にして
この記事から感じたのは、トルシエって、
在任中の間『子育て』してたのかも・・・て思ったんだわ。
戦術・技術よりもプライオリティを置いて。

精神的にまだまだ甘いと感じた子ども達を、トルシエ流で
『トルシエの考えてる大人像』へと近づけようとしたのかなって。
今回は『やっと大人の入り口までは育てました』ってところなのか？とね。

甘やかし放題のじいさんばあさんのようなマスコミ・関係者等から
ちょっと持ち上げるといい気になっちゃう子供達を
少しだけ距離が保てるように配慮もしつつ。

トルシエも子供みたいなところがありそうだから、
実はちょっと大きな子供が小さな子供達を育ててたのかもしれないし、
その大人像が正当なものかどうかも分からないけど。

つづき

そう考えたら、技術・戦術的にはもっともっと伸びていきそうだし、
精神だって、これから先もさらに落ち着いて成熟しそう。
やり方さえ間違えなければ、先にだって期待を持てるような気が。

怒鳴り合いだの、嫉妬だのなんだのでやる気が・・・とか
皆から伝え聞くと(推測だけど)、なるほど・・・とも思っちゃうんだわ。
そういうおれも『選手を持ち上げてしまう』ことと『応援する』ことの差を
考えないといけないのかもなあ。まだよく分からんのだが。

なんか生意気言っちゃってごめん。おれの勝手な推測だし。＞ALL
論点がずれた上、はずかしいがマジレスしてしまった。

弱かったから負けたんでしょ。
みっともないよ。韓国人みたい。>>1

どこの国ももっと怒鳴りあってやってんだからいいんじゃないの？

>>478
そういう負け犬根性で自暴自棄なレスは価値がないね。

>>473
う〜ん、全部読んだら面白かった。
書いてある内容を誇大とせずそのまま信じるとしたら、
トルシエ、目先の小手先の勝ちよりもまず日本にサッカー文化を
きちんと根付かせたかったみたいだよね。
でも、そもそも日本人の性質自体がサッカーという競技には不向きだと
感じたみたいだよね…。
まあ日本人の人格の改善まで一人で背負い込むのはちょっと大変過ぎた
だろうけど。
しかしこれ本当だとすると、トルシエって実は愛に溢れた人だったんだねー。

>>481
トルシエの言動から、もしかしたら本気でそのようなことを考えていたの
かも、と思わないこともないね。

漏れトルシエたん禿げしく誤解してたのかもかも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
鬱だ染んできまつ(TдT)

まぁ中田ヒデがトルシエとそりが合わなかったのも納得できるね、あの
記事読んだら。そして一躍日本のスターと化した稲本も例外じゃ
なくなったか。

ただトルシエという男が誰も特別扱いをしないということが
彼なりの選手たちに対する最大の敬意であり愛情なんだろうな。
決して特定の選手を持ち上げないのはその選手のさらなる向上を
願ってのことなんだろう。

>>476のはじめに書いてある引用は
>>473の記事でした。訂正しますごめんなさい。

この記事は、まずフランスのメディアから発信され
その後にナンバーが日本語にしてるっていうところも
なんかむなしいというのか、悲しいというのか。
日本のマスコミにおいて、こういう側面を引き出すことが
できなかったのは、（記事の精度は別にして）少々寂しい気分です。

>>486
それはトルシエ自身の問題でもあるだろう。
マスコミを全て拒否しコミュニケーションを行ってこなかったのだから。
森前首相と一緒だ。これは誉められたものじゃない。
せめて御用新聞でも記者でも、そういうものを傍におくべきだったね。

興業と言うものはメディアあってなんぼだからメディア
と上手く付き合えないならアマチュアの監督しかできないよ。
トルシエの発言は悪い意味でフランス人らしいな。そもそも文化などと言うものは
国によって違う。普遍的なものなど先ずない。国や発展段階で違うものだよ。
これはスポーツでも同じだ。
フランス式普遍主義が悪い形で出てしまったのだな。
かつてフランス人が植民地を英国と張り合ったときも失敗したやり方だ。

なるほど最後に選手から離反されたのがよくわかる。
外国記者の前での不平不満もよくわかるよ。自国の文化を客観視できなかったのだろう。
日本のサッカー全体を教育しようなどと考えたとしたら不遜だな。
恐らく自分でも気づかない間にフランス式を押しつけてしまったのだろう。
それはアフリカでは通用するかもしれないが日本では無理だな。
そもそも文化と言うものは教育で変わるものではない。歴史と経験の蓄積で変わるのだよ。
ボーイスカウト的な教育は無用だろうな。驚いたよ、
これは学校の先生がやることであり、監督のやることではないな。
やはり監督向きではなかったな。

トルシエの発想は書生の域は出ていないな。
フラツト3を押し付けすぎたのもこの発想からだろう。
選手が自主的に工夫したというのは先ずまちがいなかろう。
トルシエは最後に頑なになってしまったのだろうな。
岡野はトルシエを「甘やかし」すぎたようだ。
トルシエは子供だよ。よくわかった。
フランス人というのがどう言うモノの考え方をするのか解れば
この男は非常にわかり易いタイプのフランス人だよ。
彼にもう少し巾の広い教養があればちがったかもな。

トルシエに限らず日本のマスメディアを低俗だと批難する国内外人の気持ちは
痛い程わかる、俺自信メディアに辟易してる１人だからね。
メディアに持ち上げられ手の平返しをされ潰れていった選手のことを考えると
本当にもったいないことをしたよね。カズを筆頭に前園、ジョー、小倉、石塚
・・・・・
でもね、こういう話しになると日本文花として根付き定着した野球界に見習う
べき人がいるんだよね。大嫌いだけど『長嶋茂雄』その人。マスコミの過熱を
自身のエネルギーに変えられる才たる人物。こういうお手本を見習えないうち
はホントの意味でのスーパースターは生まれてこないだろうな。
現在、マスコミと上手くやってるサッカー選手はゴン中山ぐらいだろうか？

日本サッカー協会はﾄﾙｼｴ氏に
｢韓国は日本より一つ上に行く、たとえどんな手段を使ってもだ
ポルトガル戦を見てもらえば、韓国がどれだけ本気かわかるだろ？」
と伝えた。

我々日本は8強に進む力がある。ﾄﾙｼｴは思った。ﾔｳﾞｧｲ…

4強に韓国が進めばW杯を汚すことになる。
それだけは阻止しなければ。
彼らを阻止することは難しい。

ならば我々が下がるしかないのか…。

弱いから負けた。それだけのこと。

>>493



（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

アゴがジョン・トラボルタ

>>470
じゃ、「超守備的ＦＷ鈴木」ってことになりますが？

超守備的ＦＷ鈴木　間違いないんじゃない？

>>496
カズも、売りは「守備がうまいＦＷ」だったよな

ｂｅｓｔ１６チーム：シュート数（枠内率・枠外率・ゴール率）
�@韓国　　　　　　５７　　４９　　１２％　　
�Aブラジル　　　　５４　　５４　　２４％　
�Bスウェーデン　　５０　　４０　　１３％
　：
�Nアイルランド　　３６　　４４　　１４％
�O日本　　　　　　３０　　３７　　１４％

ｂｅｓｔ１６チーム：パス成功率（パス成功率、パス総数、１試合平均）
�@ブラジル　　　　８０％　　１７４６　　４３７
　スペイン　　　　８０％　　２１５８　　５４０　　
　：
�F韓国　　　　　　７６％　　１８０４　　４５１　　　
�I日本　　　　　　７４％　　１７８１　　４４５　
　：
�Nセネガル　　　６８％　　１３２０　　３３０　
�Oイタリア　　　　６４％　　１４１８　　３５５

ｂｅｓｔ１６チーム：ファウル数（ファウル数、警告、退場）
�@日本　　　　　　１００　　６　　０（出場国中唯一の３桁）　　　
�Aイタリア　　　　８７　　　１０　　１
�B韓国　　　　　　８５　　１１　　０
　：
�Nブラジル　　　　５４　　５　　０
　スペイン　　　　５４　　５　　０

いかに雑な試合運びだったかがよくわかる
日本はまだまだってことですかね

イタリア韓国戦の審判の事実！
「トッティに２枚目のイエローカードを提示したとき、すでに１枚出していたのを忘れていた」との信じがたい発言
http://www.sanspo.com/soccer/02worldcup/wc200206/st2002062217.html

日本弱い・・・
数字で証明されると、いくら自国びいきでもちょっとひるむなぁ

>>503
ショボイ言い訳だなぁ

>>499-501
こうして見ると日本と韓国はよく似たチームだ。
ベスト８と１６の差を分けたのは、韓国のほうが積極的ってことか？

今、ベンゲルがスカパーで敗因分析中

>>507
結局、敗因はトルシエでしょ

>>473
俺はこれを読んで「日本政治に関する問題」と同じじゃないか、と笑ったよ。
日本のサッカー界がマスコミから受けている悪影響がいかに大きいか、って話は、
そのまま日本の政治がマスコミから受けている悪影響がいかに大きいか、って話に
そのまま収斂するんだもの。

監督を魔術師のようにとらえて、良ければ過剰なヒーロー扱い、悪ければ死ね扱いで、
何かを為すのに時間が掛かることを理解できず、為していることの中身を理解しよう
ともしない、ってくだりはマスコミがやることなすこと全てに当て嵌まるよ。

これは国民性かな？そうじゃない気がするんだな。何故なら多くの企業組織は全く
こうした感情論理に従って動いちゃいない。マスコミの問題だよ、せいぜい言っても
マスコミを支える主要な顧客層。どんな層とは言わないけどね。

>>503
そもそもあれトッティがPK取れた場面だろ。どうしようもないな

数字はまだしも日本と韓国チーム似ているとは思えない。
韓国は手段を選ばなすぎて痛いけど、まとまってはいる。
日本は協会と監督と選手同士とどれ一つ取ってもまとまったところがなかった。
ナショナリズムがなさ過ぎるのも考え物だよな。みんな自分ばっかりで。

チョッパリ稲本イギリス追放へ！

今大会で２得点を挙げたイルボン代表稲本の、英アーセナルからの事実上の追放が決まった。
稲本はW杯敗戦後、アーセナルのベンゲル監督との話し合いの場で、
｢来季はプレーすることにこだわりたい｣と起用を直訴したが、
これに対してベンゲル監督は、｢アーセナルでは君程度の選手が試合に出ることは難しいのは明らかだ｣
と冷たく突き放したため、話し合いは決裂。稲本の事実上のチーム、イギリスからの追放が決まった。
稲本は昨夏、イルボンチームのガンバ大阪からアーセナルに移籍したが、
リーグ戦の出場はただの１試合もなかった。
稲本は７月１日から再びガンバ大阪の登録選手となる。

結局


柳沢を出さなかったからだ