タカラドール国産と海外の違い

タカラが国内産の生産を３月で打ち切り
その後は中国を中心に海外生産になるって
国内では特別限定物だけ作るらしい。
今の国内と海外の製品の差はとても大きく
感じるけど皆さんどう思います？

いやだよ、そりゃあ中国産のシオンやリカちゃん。
・・・・・・だけどどうしたらいいやら。
バービーは同じチャイナでも綺麗なのに

中国産人形不買運動推奨
国内産人形我溺愛
日本国人形生産者首切反対

茶箱どうなると思う。
すっげー気になるのよ。
中国製のエリーさんなんざ想像するだにおそろしい

キャッスルの職人の人に、
1年くらい中国に行ってみっちり指導して欲しいよ。
文化の違いを乗り越えて下手糞な中国人が段々上手になっていく様を
NHKでドキュメンタリーで放送きぼーん！
それくらいしないと理解できん＞中国惨ドール

リカちゃん、ジェニーで遊んでいるお子さんをお持ちの
親御さんがたに聞きたいのですが、お子さんは、中国惨
と日本賛のちがいって、わかっておられますでしょうか？
小さな子には、別に気にならないのかなー。

>>6
全然気になりません。
だって、あのセー○ームー○のヘタレ人形でも
ＯＫだったんだから。
違いが分かるのは人形ｵﾀのみ。
普通の人はリカとジェニーの違いもわかりません。

普通の人＝普通の子供とその親ね。

よくフリマ行くと、とんでもない目が死んでるパチドールが、
さんざん子供に遊ばれて売られてたりするもんね。
やっぱり子供は気にしないんでしょう。

うーむ。だがここらで呻っている多くは「大きいお友達」だ。
やはり辛い。
小さな子にも国産の美しさを分かってほしい。
というか、中国産のリカちゃん見て人形そのものがかわいくないと
思うお子さまが出てきたらいやん。

>>9
大きいお友達は売上貢献度が低いのがイタイよね。

それに、８で書いたようなパチドールと比べれば、
今の中国産リカなんてとても可愛いと思う。
これでお人形から離れる子供がいるとは思えないです。

あ、中国産擁護なカキコしてるけど、
私も所詮人形者なので個人的には国産きぼ〜んですよ。

お子さま自体が少ないんじゃね。
最近の子供は人形遊びしないのかと思っていたがデパートや博品館
行くとやっぱり「リカちゃんスキー」とか言ってるからな・・・
でも一人で何体も買っていくお子さまは少ないだろう・・どか買いは
オバサマだよねー

ただ、大きいお友達はいつかいなくなってしまうが、小さいお友達にも
いいものをアピールしておけば、大きくなった時消費を支えてくれるかも

は、米粒に絵を書く人もいるのにどうして？

しかし、リリアン、メイリン、エリカは本物だが。

日本人でもヘタクソなのいるよ〜

国産と中国産はどうして、素材自体違うのかわからん・・・
中国産は固いんだよー！それに、パッケージのあのぐるぐる巻きワイヤーも嫌。
リカの顔もなんか横のびした感じで。
子供には違いはわからんか・・・そーだよなぁ。
それにしても、何故にバービーは製品がいいの？タカラ頑張れよぉー。

ひさしぶりにトイザラスへ行ったら中国製のリカがいっぱいいたけど
けっこう可愛いと思った。
バリエーション豊かになってたし。
でも髪は少なくてとかすと抜けるしやはりボディーの違いも・・

>>6
親がお着替えと小物いっぱい付いた中国製を
買わせようとやっきになっていても、
地味なドレスだけでおまけもなにもない
日本製ジェニーを指さしてゆずらなかった
４歳くらいの少女を見たことがある。
なかなかあっぱれな審美眼だと思った。
わかる人は生まれつきわかるんだな。

>>6
娘（７才）もわかるみたいだよ。
中国産しかない人形はそれでもいいらしいけど、同じ人形（例・リカ）で
中国産と日本産があるときは、「こっち（中国娘）は可愛くない！」って
言うもん。
もっとも一人でジェニーリカ園児合わせて２０体以上所有してる娘は
一般的なお子ちゃまじゃないかもしれんが…

うちも、そうだわさ！
中国製のは「これ、お顔が怖い」って言うよ、審美眼とは
違うかもしれないケド、ヤッパリ雑さ感じるよね・・・。

中国産はなんだか臭いような気がする。

プラスチックの純度と成型が違う。
>14
バービーは他にマレーシアやインドネシアもあります。
４人セットで一人だけインドネシア製だったです。

＞１７
あ。ウチも（笑）一人娘です。
私もリカやジェニーにはまっているので
こども用だけでも１０体は確実にいますね。
（もう数えない・・・）
その中で、髪の手触りのいい子や体の質感のキレイな子や
可愛い子を子ども同士でとりあったりしますよ。
リビングに飾ってある古い国産ドールを見て、
｢おばちゃんの子、みーんな可愛いね！｣と
ついさっき使いたそうでした！！
（ごめんねー。でも貸さなかった・・・鬼だ・・・）

この間テレビでやってたけど、最初のバービー（マテル）って日本製だったらしいね。
美大生がバイトで目描いてたんだって。

>>16-17-21
そういう審美眼がある子供がいるのは確かだけどね・・・
でもここで大幅に中国生産に切り替えたってことは、
それで人形の売上は落ちないってタ○ラが判断したってことでしょ？

ちなみに私はここ見てもの凄い不出来な物を想像して売り場に行ったんで、
思ったより可愛いと思った＞中国産。

リカは割といいと思っています。
自分でもどこまでが中国産か分かっていなかったので。
（逝かなくては・・・）
しかし、ジェニーは、ましてやティモテは！！（涙大滝）
審美眼以前に髪が抜けたり、頭が黄色く塗られている人形は
どうかと思います・・・。

マリーンはやめてください。（笑）＞中国産

18ジェニーで中国産て、今まであったかな。
ティモテとマリーンは別人のようにヘボイよね。

>26
レブロンジェニーが中国製よ。
よくできてるけど別物な感じがする。

レブロンジェニーは中国製と日本製があるんです。

>28
27です。ごめんなさい、言葉が足りなくて。
どちらも持っていたので知ってます。
中国製が「よくできてるけど別物な感じ」がします。

中国製でもオッケーなのはミツキ位かも？
かえって日本製でジャープな顔立ちになると
ちとキツイ感じになる気がする。ナイスジェニーは萎えたー

・・・初めましてアベルの悲劇がまた繰り返されるのか・・・
・・・しくしく。

まあ、これでタ○ラは人形マニアは眼中にないってことが
よぅく分かったっす。

でも、出たら買うよね＜私
店でじっくりと見比べて、選ぶんだね＜私
周りの人から危険人物だって思われるんだね＜私

＞３３
私もよん。

人形によって、中国産でもOKなものとダメダメなものがあるんだよね。
＜ジェニーフレンド

ストリートポップミツキとかピンク髪のカラーへアアベルとか、
それなりに人気の高い子たちもいるよね。
しかし、アイプリントは技術の向上も望めるけど、材質と植毛
はどうにもならないのでタカラがなんとかしてほしい…。

今度出たキティリカさぁ、やっぱ同じ棚に並んでると
国産との顔の違いは否めないなぁ〜
ヘアスタイルはカワイイけど、ほどいたり出来ないよね。
たぶん薄々でしょう・・・フレンドに関しても同じでしょ。

日本で中国人が作った人形と、中国で日本人が作った人形。

３８＞今のままなら「中国で日本人が作った人形。」
早くキャッスル製と変わらないくらい出来の良い子を
作っておくれよ。

>>38
中国で、日本の原料で作った人形がよいなあ〜。
肌色のくすみがどうしてもいやだよん。

３６さんみたいに、今の時点で中国製でも
マシだと思う人形の意見ももっと聞きたいな。
中国生産ってもう決定しちゃった訳だし、
前向きに人形者やりたいな。

ロベリアって中国製だよね？
結構可愛いと思うんだけど。

＞41
同意。顔は良くできてる
でも、植毛はやっぱ、雑・・

顔は樹脂の金型だけど植毛は技術ですからね･･･

ＰＧのファッションステーションシリーズは、顔けっこう可愛い
（アイプリントのデザインが良いと思う）けど、その分よけいに
植毛の悪さに落胆しちゃうんだよね。
ヘッドの材質(固い)のせいもあると思うので、やはりそのあたり
から改善してほしいと強く願う。

念願のマリーンは「はじめましてフレンド２」の茶髪ちゃん。
初めて手に取った時から何となく違和感あった。マリーンであって
マリーンじゃないっていうか〜。
やっと分かった、中国生まれだったからなのね？！知らなかった厨房
の自分・・・。
今度出る「チェコの森」マリーンも中国の子？赤毛の子は欲しいんだが
変な顔だったらと思うと・・・萎え〜。

リカは全部外国製になるんでしょうか・・・。
キティ限定版まで外国製だなんて・・・。

ジェニーフレンドの外国製はまだましだと思う。
ジェニーに比べると(T_T)。

>>46
え？キティの限定版、日本製だったよ？少なくとも私のは。

限定バージョンの一番高い子のみ、日本製で、
あとのキティプリントの子は中国製なのでは？
まだ、見ていないから推測ちゃんですが。

＞４６
キティリカの高いのはドールは日本製だよ。
ドレスは中国製でしょ。。。
ほかのキティリカは全部中国製ですけど。

キティリカの一番高いやつは限定数少なめで
あれが最後の日本製リカになるらしい

そうだったのか…予約して買っておいて良かったかも。
そーいえば予約した店でも２体しか入らなかったって言ってたな。

中国製リカ、顔のテカり具合がいや〜ン！！

中国製リカ、口が葉っぱみたいでいや〜ン！！

全部中国製のドールになったら、潔くTAKARAドールのおっかけは
やめる。今の段階では高額な（一万円超）限定品しか日本生産
するつもりはないみたいだしね。
同じ中国製でもバービーが非常に高い品質と美しいアイプリントを
維持してるのに、TAKARAは企業努力もせず、コストを下げたい
がために海外生産に移行しようとするあたりが嫌。
そんな会社に貢ぐのヤだし。
なんかさ、中国製の子ってアイプリントの星部分を注射針じゃなくて
マスクでいれてない？
注射針で入れたときの塗装の盛り上がりが好きだったのに……。

そうそう、私も中国産の目がキライ。マスクで吹き付けるどころか、
妙につるんとしていて、ただの印刷にしか見えない。
あと、同じ中国産でもジェニーより、リカのほうが顔色がまだマシだけど
あれって、ジェニーに流用できないのかな？
まあ、顔色だけ変わっても可愛くならないか・・・。

まあ、これからは一部の限定品以外は買わなくて済むから
財布は楽になるわ。
ところでストロベリーポイントは集めてるかい？

＞５６
とりあえず。
でも何かもらえるざーますか？

５７＞１０ポイント集めて送ると、応募者全員にもれなく
リカちゃんドレス１枚をプレゼントしてくれるんだよん。

最新版箱入のきらちゃんを見掛けたけど、あれも中国製なの？
出来いいなと思ったけど。

>>58
あらあら。６ポイントありますわ・・・。

>>59
箱の裏に｢MADE IN CHINA｣しか書いてなければオール中国産。

所詮子供が３年で使い捨てにするので品質には凝らない、てことか。

↑定説です。

バコリカ予約した？
それにしても、高いよね・・・７５００円。
これから出る国産リカって全部価格設定が
あの位になるんでしょうね。やっぱ一部の
大人向け商品だし、価格抑える必要も無いし。

＞６４
高いと思うけど、だからと言って人様の掲示板に愚痴らないように！

その価格帯で衣装が中国製だったら暴れるな……。
今の所、品質的には
バビの高級コレクターズライン>>バビの普及価格帯コレクターズライン
>>>>>TAKARAコレクターズライン（値段はバービーの高級ラインといっしょ）
なんだもんよう。
人形に関しては、必ずしも日本製が高級って訳じゃないのね。
外国人従業員への指導と技術力がネックなんだよな……。
だいたい、中国にない布を指定すると別の布にされるって一体？
舐められてるよな、ユーザー。

>>66
バービーとはロットが違うから生地の手配なんてできません。
価格の問題＝生産数の問題です。

59です。
きらちゃんヘッドだけかもしれないけど日本製のようでした。
失礼しました。

中国製でも頭がかたーい子もいればそうでもない子もいるね。
最新のシオンはほんとにかちんこちん。
あのヘッドに植毛したツワモノはいらっしゃいますか？

ツーテールシオン、前の２体と別人のようにゆがんだ輪郭でびっくり！

ロベリアヘッドもすごーく固いよ。
もし植毛などしたら、指がめちゃめちゃ痛そうだ。

＞６９
カチコチのはじめましてアベルなら植毛したことあるよ。
元の毛穴通りに植えたら何とかなると思う。
ちなみに刺繍針でやったっす。

６９＞お疲れサン。
良くやりました。

中国産とかの硬いヘッドは、温めながら植毛するとよろし。
ソフビが厚いところは指で何回か押すと、針が刺さりやすくなる。

中国産の人形ってサランの質も悪いような気がする･･･。
気のせい？

ムチャクチャ悪いよ・・・
ティモテの髪の毛がごっそり抜けた・・・

＞７４、７５
中国製のノーマルな金茶髪のリカなんだけど、クセを取ろうとして、
熱湯に浸けたら、ストレートになるどころか、中途半端な内巻きに
なっちゃった。３体試したうち、ストレートヘアーになったのは
１体だけ。なんで？ちなみに金髪のリカは大丈夫でした。

海洋堂やUNIQLOみたいにきちんと
技術指導すれば中国の職工さんのほうが
腕がいいにきまっているのにそれをやらないで
粗悪品をだしているとしたら怠慢だ。

でも、材料から違うんでしょ？確信犯なんだよ。
77さんは向こう3年間中国で技術指導しろっていわれたら逝く？
つまりそういうこと。

いけにえか……

いかないー。

行くのがビジネスマンじゃん。

工場で人形作ってるのなんて、どうせオタ女でしょ？
行くわけ無いじゃん。タカラにそんな根性あるやつはいない。

タカラ様〜、逝ってくだせえ。
おねげえですだ〜。

「ビジネスマン」が逝ってもしょうがねえよな…
いかなきゃならないのは技術持ち。やっぱむずかしそ。

3年もあると中国の職工さんは
みんな入れ替わっちゃうんじゃないの？

>>85
向こうで指導する人間を育てればいいだけのことだからね。

＞８２
すごい発想力だね。驚きだよ（藁藁

「ジェニースクラブ」とかで中国行って指導する人を募集するのどうよ？
まずは国内で研修うけて、それから中国行きになるだろうけど

>>88
それってボランティア？
もー、いわき工業の人逝ってよー！！

ある程度の給料出してくれるならやりに行くよ（マジ）

なにしにいくつもりだよ。

>>90
じゃあよろしくお願いします。(ｗ
貴方の腕にかかってますので！！

多分、植毛とか肌の色とかって先方にこっちが望むものが
ちゃんとわかりさえすれば作ることは可能だと思うから
材料の調合バランスとか、植毛の量とか、そういったことなら
そう長い期間じゃなくても指導できるんじゃないかな？
キャッスルが今まで出したドールをたくさん見せるのも有効技かもしれない

つまり宝にやる気がないっつうことなんですかね…。

人形の前に北京語勉強しな（藁

そういう通り一辺のことは当然やってるって。いくらなんでも。
それでも出来ない（やらない）のが中国工場のイカスとこらしい。
一番いいのは値切らないことなんだろうけど
高いと買わないのは名無しのかたがた…あう。

中国のどこで作ってるんだ?
北京語じゃ無理かもよ。

>>94
・日本の工場に愛着のある人が権力を握っている。
・その人は中国でいいものが出来ちゃうと都合が悪いし、自分の立場が怪しくなる。
・中国には意図的にと安い材料と、（教えるのがめんどくさいのもあって）安直な製造法で作らせる。
・箱には、例え極一部でも日本製の部分があれば明記する。
・「国産マンセー」という世論を作り上げることに成功セリ。

多分、実状はこんなとこなんじゃないの？

そう…なんだろうな〜。
今大ブームのベイブレードだって、タカラの及び腰のせいで
今がチャンスだってのに需要に供給が追いついてない。
そういうとこだけ慎重になってどうすんだよ〜
転売屋を儲けさせるだけだろ〜(涙)

話題と関係ないのでsage

>>93
>キャッスルが今まで出したドールをたくさん見せるのも有効技かもしれない
それ確かに有効そう

それかカスタマイズ方式でいいから見本つくって
「これと同じものを」っていう注文方法が一番失敗がないのよ

>>95
結婚前は某製菓関係の工場の指導で北京工場と日本を行ったり着たりしてました（笑）
だから、向こうの体質とか想像つくんですけどね
そう言うことですので北京語はなんとか困らない程度には話すことも書くこともできます
それ以上のないようのやり取り（契約関係）の場合は公式の通訳をはさむのが常識でしたよ

・・・・・っとこんなとこでマジレスしても仕方ないですね（苦笑

９４に対してのレスでした。失礼^^;

だーかーらー、タ○ラは今の中国製を粗悪品だなんて微塵も思ってないよ。
技術指導に行くのは仕入れ担当者であって、開発担当者は行かない。
社内基準はＰＬ対策のみ。
６２の＞所詮子供が３年で使い捨てにするので、ってのが正解。
たかだか数千人の人形ｵﾀよりも何百万の子供が大事。
たまに国産特注品作って貰えるだけでも有難いと思うよ。

９８も創設者はそーかもしれんが現役でそんな奴いないよ。
いくら粗利が出るかが大事だから黒字の子会社縮小するんでしょ？
大体開発上がりの役員なんて一人もいないらしいしさ。

>>99
ベイブレードは慎重になってる訳じゃないみたいよ。
おもちゃ板で話が出てる。

どこも同じなのですが、商品担当者がしっかりした人なら海外生産でも大丈夫です。
国内生産商品でもクオリティーをしっかり管理したり商品に拘りの有る担当と、そうでない担当者
の商品では同じメーカー？と疑問になるようなケースもあります。
ちゃんとした彩色サンプルを渡せば塗りは国内より良いですよ。チョコエッグのオマケとかも中国
生産ですし・・・。

>>104
だって国内と海外じゃ仕入れ担当者違うもん。

この２月にでたベーシックウェアは急に質が
戻って(?)baka売れしてたけど、どこ製？

＞＞105
国外担当者はイヤイヤ仕事しているのか？

服はすべて中国製だよね？

>>107
イヤイヤっつーか、それまで人形なんて触ったことも無い男だよ。
安全品質クリアには注意できても、お人形自体のクオリティなんて
見たってわからないと思われ。
国内はずーっといわき担当のベテラン仕入れマンだったからなー。

>>109
んじゃ、その「いわき担当」さんに中国行ってもらおう〜
そーしようそーしよう

中国の体制って言うのが日本とは全く違うから
開発とか努力とか期待してもすごく空しいんだよ
はっきりいって「言われた分だけこなす」って体制だから
で、この「言われた分」が曲者で「言われなかったと思われる」ことは絶対しない

作って欲しいものに幅を持たせると「一番楽」な選択をするのが自然なお国柄だから
（でもそれについては悪気とかは全くないです。幅を持たせるほうが悪い）
だから見本品を作って「これと同じもの」をって要求して
作れない場合は同じものを作る技術を学ばせるって順番が正しい

具体的にどうもありがとう！！
よっくわかります。
私はたまたま趣味的に中国語を学んだものなのですが
あの国の大陸移動時間・・・についぞ慣れませんでした。
１００元あれば、その中でできる限りたくさんの料理を
作ってくれますが、１００元＝1品で高級料理という思考が
ありませんし。（それでもマシな方）
とりあえず、日本海溝の深さ以上の考え方の違いがあるので
技術指導以外を学んで欲しいところかもしれません。
しかし、タカラサイドは日本向けにどうのこうの、という
ことより、中国のこども何十万人が買ってくれたほうが
儲かるから、何でもいいんじゃないかと思います(涙）

同じ中国でも香港じゃだめなのかね。
このあいだまで資本主義だったから、競争の原理は
染みついてると思うけど・・・人件費も資本主義かな。
韓国は最近じゃ安そうじゃないし。

やっぱり「ちゃんといいものを作れ！」っていう教育から
スタートしないとダメかもね。いいものを作ればいい給料がもらえる、とかさ。

１１３＞
＞いいものを作ればいい給料がもらえる、とかさ。
あのさー
共産圏ってなにかしっててそーゆーこと書いてる？
だいたい「いいもの」の定義がちゃんと伝わらないから上でみなさんが意見言ってるのに
あったまわるいことかかないでよ

>>114
あんたの言う「共産圏」って、北朝鮮とかの認識レベルじゃない？
最近の中国の経済がどうなってるか、少しは勉強しといた方がいいよ。

>>113
技術の受け皿としては中国でいいと思いますよ？
どういうものを作るべきかはっきり示してそれでも最終検品は日本側でやって
一定レベル以下のものを受け付けないシステムが確保できれば
技術は中国の職人さんでOKだとおもいます
中国の刺繍工場とかの技術を見れば細かい作業ができないとはいえないでしょう？

香港に関しては今は新しく工場を作って人材を確保してってプロセスを踏めるほど安定していませんから
初期投資に対するリスクが高すぎるんですよ

>>114　>>115
どっちもどっちだとは思いますが（苦笑）

最近の中国の経済だからこそのタカラ工場のこの状況（良くも悪くも）なので
以前の中国の状況なら「仕事は遅くても緻密なもの」を作らせやすくはあったんですよ

今の状況ですと技術が追いつかないのと、量産＝儲かるという思考に流れてるので
「とにかく作れ作れ、数を作れ」となるわけです（苦笑）

ですから一度「日本側が納得するもの」を作らせるところまで引っ張って
以後はそれと同じレベルを維持することが必要になります

ああ・・・なんでこんなまじめなレスをかいてるんだ
う津田氏脳

逝かないで〜もう少し話しききたいですぅ

ていうか、マジで100さんに中国行って欲しいぞ
細かい作業に関しては「お米にお経」なお国なんだからやればできるよねー
どうやってやらせるかって言うのがムズイんだろうけど
それでも中国製品はもうちょいなんとかなるべきだー

「ウチの最高級レベルの製品を中国で生産させてください」
って申し出ればお国がうれしがって工場誘致だとか話を
すすめてくれるそうな。人口考えれば腕のいい人は日本で探すより
たくさんいるだろうし、これまで育てたファンのこととか
大切に思ってくれるなら、やる気だして技術指導してほしいですねー。

マテルにタカラを吸収して欲しい。

みんななんか勘違いしているようだけど、
タ○ラは今の中国産の品質で充分満足してるんだってば。
中国の生産元はタカ○の望んでいるレベルの製品をきちんと作ってるの。
１００さんのおっしゃる事は当たってるけれど、
問題はタ○ラ側のレベル意識にあるわけよ。

だってタ○ラの社員は中国産になることがなんで
話題になってるのかすら、分かってなかったよ。
その程度なのよ、所詮は子供の使い捨てだからさ。

タカラで働いてるやつってなに考えてるんだろ?
ハァ。嘆き。

タ○ラのレベル意識もなにも、
タ○ラには「コレクター受けのする製品をつくる」という発想さえもないのよ。
人形ヲタがタ○ラドールを買っても買わなくても
売上的にタ○ラにはたいした影響はないし。
大体今までだって、タ○ラの思う「子供向けクオリティ」の人形を
マニアが勝手にコレクションしてただけ、って認識だし。

そーゆうことなのよ。自分たちがタ○ラに対して影響力がある、という前提で
中国産がどうとか不買とか、そういう話をするのはまず止めた方がいい。
それはなんの意味もない行為だから。
まずは自分たちの存在や人形に対する入れ込み具合を
タ○ラに対してアピールするところから始めないと。

アゾンやトトコはタカラの日本工場でとりあえず生産するみたいです
中国ものはやはり不安あるのでしょう

別に不買運動もアピールもしないよ（ﾜﾗ
無駄だしめんどうくさいもん

国産ドールだって昔のほうが明らかにできがよかったし
今の限定とか言う高級品と市販品だったバービーエクセを比べれば一目瞭然
身も蓋もないって言う人もいるだろうけどそれが現実

昔のドールを愛でながら，これからも限定品でいいのが出たら
値段高めでもそれを買って納得する方向になると思う

そうそ、不買運動なんてしないよ〜ん。

なんかすんごいむかつく
自分は古い人形持ってるからって優越感に浸ってるの？
コレクター丸出しでうざい
私は普通にドレス作って着せ替えて遊ぶ人形で
質のいいものが欲しいんでプレミアものはいらないしみたくもないわ
ああいう人のところに死蔵されてる「お嬢さん」ってかわいそう

>>126
別にいいじゃん。私も１２４と同意見。

＞私は普通にドレス作って着せ替えて遊ぶ人形で
＞質のいいものが欲しいんでプレミアものはいらないしみたくもないわ

だったらそれでいいじゃん。他人が何を持ってて、どう使ってるか
なんて人それぞれでしょ？
そーゆー事言ってるとひがみっぽいと思われても仕方無いと思うよ。

＞ああいう人のところに死蔵されてる「お嬢さん」ってかわいそう

じゃあ、家の人形たちも可哀相かもね。いじりたいのは山々だけど
数が多すぎて対処できないのよ。

122の＞マニアが勝手にコレクションしてただけ、に同意。
でもタカ○にアピールなんてまるで無駄っつーか逆効果だよ〜ん。
人形ｦﾀ＝ｳｾﾞｪ!が常識の会社だからね。
社内で「これはマニアに受ける」なんて発言したら、
会社中で馬鹿にされちゃうのよ〜ん。（藁

124の＞国産ドールだって昔のほうが明らかにできがよかったし
ってのも、作ってる人もシステムも売る環境も人件費も競合品も
全然違うのに比べても意味ねーと思われ。

人形ライン自体が売れなくてあぼーんされそうなんだからさ、
タ○ラのやりやすいようにやらせてやれよ。
私ら人形ｦﾀは片隅で楽しまさせて頂くのさ。

>>126
なんでそんなに過剰反応するの？
１２４は別に自慢するために書き込みしたわけじゃないと思う。
もう少し落ちつこうよ。見てて痛いよ。
あんたみたいな人の方がうざい。早く大人になってね。

>>129
そんなことをわざわざ口に出す君も
もう少し落ちつこうよ。見てて痛いよ。
あんたみたいな人の方がうざい。早く大人になってね。

そしてもちろんおれもな。

>>128
あなたが昔と今を比べて

＞作ってる人もシステムも売る環境も人件費も競合品も全然違う

って比べてみてくれてるのに

＞比べても意味ねーと思われ。

というのもなんだか愉快ね。

＞システムも売る環境も人件費も競合品も全然違う
昔の人形は良かったよねぇ、と思う人がいたっていいじゃなーい？

昔のだろうが今のだろうが、「コレ好き！」と思ったものが好き、でいいじゃんかもう。
「中国製の粗悪品が嫌だ」という人はそのぶん貯金して昔の人形を金の力で集めればいいと思います。
がんばってねー

>>131
あ〜、そうとったか（藁
124が値段のことも含めて比較してるのかと思ったからさー。
そりゃー昔は安いだろと思っただけ。

私のスタンスはあんたと同じだよ。
気に入ったものが好き、でいいんじゃない？
ここでカキコしてんのは、もう中国生産は決まっちゃったんだから
あきらめてもっと前向きに人形ｦﾀやろ〜よって思ったから。
中国製は買わない、タ○ラから離れる、昔のを集めるとか、
自分なりのスタンスをつくろーよ。
ここでうだうだ言ってたってしょーがないよ。

124ではないんだけど気になったので

>124が値段のことも含めて比較してるのかと思ったからさー。
86年頃の市販品バービーエクセが￥３８００
今のヴィクトリアンエクセは￥１００００
物価の推移で比較すればそんなもんだなと認識できる程度の値段の上がり方ですが
人形の質については下がる一方になっているので割高感は否めません

品質については98年Sエクセの騒動を見ればここで語るまでもないでしょう

ちなみに私は昔のエクセが好きなので
いい状態での保管料だと思ってプレ値でも購入するスタンスです
その代わり数がいらないので財政的にもそうきついものでもないし
このペースで集めつづけると思います

９８年Ｓエクセの騒動って何？

９９年の間違いだとおもうー

えっと、Ｓエクセの騒動が分からないです。
教えてチャンでスマソです。

見本がまるっきりバービーエクセだったのでS会員になったのに、
届いたのはただのエクセだったというオチ。

バービーエクセとエクセって違うんですか！？
知らなかった・・・逝ってきます。

最初私もわからんかったよ(笑)エクセ系のファンサイトに行って
写真見てみると、たしかに違うなってのはわかる。素朴な可愛さが
あって、それでいてゴージャスな服も似合う。派手っぽい顔立ちが
好きな人には合わないかもだけど。
別スレで話題のうなずきみるくさんのサイトで細かく分析して
たと思う。

>>136
髪の毛の色がねー。
アッシュブロンドって、トヨカロンだったらいいんだけど、
サランだとなんか薄汚れた感じがしてイヤン。

９９のＳエクセの白ドレスをソバージュ茶睫毛のバービーエクセに着せてる画像を公開してるページ見て
すげーうらやましかったよう（；；）

あれを見てから自分の家のＳエクセがもどきに見えてしまって悲しかった
それまでは「けっこう美人じゃん」って思ってたのに

・・・僻みですね逝ってこよう

99のSエクセの髪はトヨカロンだよ。
バービーエクセの髪の色とは微妙に違うけど
サランじゃない。

使ってるヘッド自体が違っていたような･･･
バービーエクセとエクセ。

>>142
トヨカロンじゃないですよ
番手が細いけどあれはサランだそうです
しかもカクカクソバージュ

>>143
ヘッドの金型はＪもエクセもマリーンも一緒です
一番違うのは睫毛と星あと唇
ようはペイント部分

バービーだった頃は首の引き具合が違うねー。
肌色も絶妙な青白さだ。

>144
情報源は?

144じゃないけど
９９Ｓエクセの髪についてはえくまり至上系のサイトを回ればいっぱい出てる

顔型については常識です(ﾜﾗ

植毛していて気がついたんだけど、ジェニーとマリーンは、同じ型番
なのに、頭のハチの形が違うみたいだけど、気のせい？
マリーンの頭頂部は、変な番号が（裏返しで３１？）付いていて、
わずかに角張ってる感じ。ジェニーは、てっぺんから見ると、
マリーンより丸みがあるみたい。エクセは、植毛した事ないから謎です。
ちなみに、ジェニーは日本製、マリーンは中国製でした。

・・・・・あのぉ？（汗）もしもし？
中国ものと比べないでください（苦笑
あれは別の生き物です

ああ、その気持ちとっても良くわかる
私怨とか嫌がらせしようとかじゃないんだけど、
そこまで黒くないんだけど・・・すごくマイナスな感情だった

「もう手に入らないものを見せびらかされた悲しさ」みたいな感じなのかな
見せびらかすって受け取る自分の感情がこれまたいたい（涙

中国産はヅェニー、マリーソと呼びましょう。

バコドールはこれからも国産なんだろうか？
値が張るのは仕方ないけど、それなりにちゃんとしたドールが
欲しいんだよね。

受注生産だし国産では？
あの値段で中国惨だったら許せぬ。

３００体限定だから。
国産でも大丈夫っしょー

遅ればせながら、中国が世界に自慢のハイテクロボを見ました、、、。
あの国にヅェニーやマリーソ以上の美を求めちゃイカンのかもしれん、、、。

中国の「先行者」ってマジで笑わせてもらいました。
本当にすごいロボットだ・・・。

次回娘自慢が中国製だったらどうしよう（鬱

これだね。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robo.jpg

中国産ってそんなにダメなんですか？
私、一番好きな人形がはじめましてアベル(茶髪ストレートセミロングの)で
未だにそのアベル以上にカワイイと思える人形ってないのですが･･･。
そういうのって変なの？あまり人に言わないほうがいいこと？

ちなみに二番目に好きなのはちょっと前のNJのジュリアと、ミスジェニー1です。
これらも中国産？ なんか、気になってきちゃった･･･。

>>159
少し前までは、中国製でも割と良いのが有ったんですけどね。
最近のは、ほぼ全部ダメ状態。
タカラが中国に支払うカネ大幅に値切ったのか！？
とか思う今日この頃。

宝くじが当選したら
ヤフオクで落札しまくりたーーーーい
つーか金あるんならトトコなりキャッスルかイベントに
直接行く方が早いか・・・（夢想バカモード）

>>159
NJジュリアと、ミスジェニー1は日本製です。
服は中国製。

１５９＞別にいいんじゃないの。
どの顔が好きっていうのは個人的な美意識だし。
私は中国製の顔とか作りがどうも好きになれないし・・・
濃い顔のエクセが好きだから。
やっぱし、エクセはこれからも国産で行くでしょう。
それだけの価格帯の販売だしさ。

>>163
わかんないよ〜。（藁
なんでこれからも国産って言い切れる？

>>159
>>163
そうそう。個人的好みなんだからいいんだよ。
中国製でも可愛いと思えさえすれば。
でも私本当はキョウコが好きなんだけど
なんか恥ずかしくて言えないんだよね。（藁

中国ロボもアレだけど、タカラのDreamForceって２足歩行ロボもかなりヘボいよ。

166＞タカラのDreamForceって画像見れるとこない？
そんなにヘボいの？やっぱ同レベルなのかしら＞＞＞

これです＞DreamForce
http://eg.nttpub.co.jp/news/20010130_06.html
http://www.ascii24.com/24/news/hard/article/2001/01/30/622531-000.html

>>168　先行者とタメ張れるわ(≧▽≦)ノ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>168
所詮子供向けのオモチャなんだから、別にこれでいいのでは？？
コストとか考えたらSONYみたいにはイカンでしょうよ。
先行者は国の威信をかけてあのデザインなのにはﾜﾗﾀけど。

そうだね、人形も所詮子供向けのオモチャだから、中国製だろうが
ベトナム製だろうが、別にいいよね。

そんなことはないよね。

１７１＞そんなことはないよ。子供だって可愛いのが好き。
今度初めて中国リカ買ったのね、キューティシリーズっての？
顔はまあまあだけどボディがイゴイゴしてたわ。
それから、なんとブーツのゴム臭いこと！うちの子もたまらず
「ママこれくちゃいよー」と玩具箱から出す始末・・・
材料とかどーにかならないものかしら？？？？

１７１＞そんなことはないよ。子供だって可愛いのが好き。
今度初めて中国リカ買ったのね、キューティシリーズっての？
顔はまあまあだけどボディがイゴイゴしてたわ。
それから、なんとブーツのゴム臭いこと！うちの子もたまらず
「ママこれくちゃいよー」と玩具箱から出す始末・・・
材料とかどーにかならないものかしら？？？？

>>173＆174
この時間差の開いた２重はナニ？？

余談だけどこの間某デパートの玩具コーナーで
子供がお母さんに中国製のジェニーやロベリアには目もくれず
日本製の頃のシオンねだってるの見ましたね〜
値段が安いのはお母さんには好評かも知れないが
子供にはどうなんだろう

口に入れないように臭くしてあるんですよ。
都市ガスも人が吸わないように、わざと匂いをつけてるんですよ。

ＡＬＬ中国製にして、ガクンと人形の売上が落ちたら
ほんのすこ〜しはタカラも考えるかもしれません。
でもジェニーラインはあぼーんだな。

実際のところ、生産数があまりにも少ないので
中国の下請け工場にあれこれ言えない立場だってのが問題。

９１年ジェニーが売れ行き散々だった事は教訓にはならないのね。
可愛くなければ、大人も子供も買わないと思うんだけどなー。

９１年あの頃まだ独身で一番ジェニーにお金かけられたのに。
顔変わってショックだったなー。
アイドルジェニーだけは可愛いと思ってるんだけど。

>>178
うーん、一番当時と違うことは、タカラにとって今の人形は
代表商品ではあるけれど稼ぎ頭じゃないってことでしょうね。
だから、多少の売上ダウンよりは、目先の粗利益を取ったんでしょう。
そしてリカに比べればジェニーの世間での認知率はあまりにも低い。
ジェニーラインがとても売れなくなれば、昔みたいにデザイン替えとか
テコ入れするよりはあぼーんしちゃった方がいいかもです。

すいません、１８０は>>179です。

あぼーんか。
私（20代前半）の頃は、まわりの友達もリカよりジェニーって感じだったので、
人形遊びをしなくなった後（非人形者だった頃）
タカラがリカをCGでタレント化した時や、
おえかきプリクラがリカだったことが意外でした。
なんでジェニーじゃないんだろうと思って。
でも10代後半位の子だとまたリカの方がポピュラーかもしれないな。
人形者になっていなくてもジェニーがあぼーんされたらきっと寂しいです。

そうかな〜。ちょっと前のランク王国で、コギャルの小さい頃の遊び
ランキングでは人形遊びが１位だったし、「ジェニーちゃん」連呼
してたけどな。まぁそれから十年くらい経ってるわけだけども。

「かも」なのであんまり気にしないでください。
気にさわったらすみません。

ジェニーデビュー時からしばらくは、ジェニーはリカの売上を
しのぐ勢いがありました。各地にジェニーショップがありましたよね？
その頃子供だったのが、丁度１８３さんの見たコギャル達ではないでしょうか？
「人形遊び」が一位だったというのは、リカジェニーバービーシルバニアその他、
全ての人形遊びが含まれていると思われます。

でも今はリカの認知の方が圧倒的に高いのは事実です。
リカちゃん人形の名前は男性でも知っています。
日本で着せ替え人形を説明するには「リカちゃんみたいなもの」と
いうのがおそらく一番てっとり早いでしょう。
今やリカはタカラにとって、商品であると同時にＣＩの役割ももっています。
ジェニーは売上が落ちれば切りそうですが、
リカは細々とでも残されそうというのはこの理由からです。

子供を持つ親の世代がリカ世代って事は関係ない？
私は人形者になるまでジェニーなんて知らなかった。
ましてやこんなにフレンドドールがいるなんて。
バービーから入って最初に買ったジェニーがＡＧだったので
ジェニーって何て可愛くない人形なんだろうと思ってた。

水着リリアン買ったら、後ろの分け目がハゲてる〜(T-T)

>>187
でももっと人形買え。

リカママも次ので５代目だね。
中国産だと思う？

中国産でしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ　　　Λ
　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　Λ　| |
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／|└冂┘|　＼　　　　　　　　　ノしノし
　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　_＿ﾋﾟｷｨﾝ!!　　＼　　　　　　　)　中 （
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　| 　 メ-― 　ー-＼　｜　　　　　　） 　国　（
　　　　　　　＼　　　　　　　　|　 ｲ　<＿>　 <＿> |＼|　　　　　　)　産　　（
　　　　　　　　 ＼　　　　　　／　|　　＿_,ヘ＿__　｜　＼　　　　　）！！　(
　　　　　　　　 　 ＼　　　ノ　　　|イ´ 　｀ャ 　　｀个　　　＼　　 　）へｖへ(
　　　_　- ￣／ 　　 ＼　　＼　　 ｝|　　（￣)　　　|｛　　　/
　／　　　／　　　　　　＼　　＼ λ＼　 丶　　／ﾘ　　／
/ 　　＿/ﾋﾟｨｷｨｲﾝ　　　　＼　　　　 |　＼　 ／ ｜
|/´￣　ノ乃＼　＼.　　　Jし＼　　 |￣￣ ＩＩＩ￣￣|
|＼　（|　　　　 ヽ　|　　）　中　　＼　|　ミ了ＩＩＩ「彡｜　　＿_,_,_,_,_,_,_,
|　|　　|‘、　‘　　ｒ6|　　)　国　( 　 ＼￣￣卅￣￣￣￣￣冖冖冖／ミミヽ
|　　　（　つ　　　／　 ）　 産　（　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
|￣|￣||￣￣￣　　　　)　!!　 ( 　/　　へ　＿＿　　|　　　　　　　　Jし＾Jし
￣川￣￣￣￣￣／／｀γ⌒　/　／乂_＼＿　＼|　　　　　　　　） 　中　（
￣＼＿＿＿＿／　　 ／　　　/／／　ノ　　　＼＿＼ﾋﾟｷｲｲｨｨﾝ　）　国　（
い　|　　　　　　　　／　　　　/ ／γ､､＿__＼　　　＼|＿＿／　　） 　産　（
け　＞　　　　　／　　　　　// 　 /　:´(0｡) ｀ヽ　　　　＿_,,,　/　ノ）　 !!　　（
な　|　　　　　　　　　　　　/　　/|| 　丶ー‐　　　　　 /(0｡)｀;　ノ　)へvへ（
い　|　　　　　　　　　　　/　 　|　|　　　　　　　　　 　|｀ー　　　　　　|
わ　|　　　　　　　　　　/　＼　｜　　　　　　　　　　 |　　　/＼　　　|
＿／　　　　　　　　　/　　　＼　〉　　　　　　　　⊂チ　　/　　＼　/
　　　　　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　（⌒>　　　　　/　 　 ノ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿￣＿＿　／＿　ノ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣||　　　

１９１＞すごいねー上手だねー
君のその技術中国産ドールに活かせないものかねー。

そういえば、今度出たリカシリーズなんとなく
顔可愛くなってない？あんまり違和感なかったけど。
ジェニーフレンドも顔は良いのでは・・・・
植毛についてはどうだか。。。

いぜんの中国産よりは髪のヴァリエーションが多くなったし、
アイペイントも微妙な色研究してると思う。
だけどリップがいまいち。やはり中国産はショック。
あと、きらちゃんがひとつ売られてたけど・・・・
「きらちゃん」ってシールぐらい貼ってくれよ。と、思いませんか。

今日茶箱買いましたが、日本製の筈なのに植毛が荒かったです。
しかも抜け毛が結構多くて萎え〜
中国製とのボーダレス化のつもりだったら鵜津堕・・・・・

>193
確かに以前のよりはいいけど・・・
「キューティーキッズリカ」シリーズ見た？？？
どれも全滅。ひどすぎる・・・。
きらちゃん、新しいピンク箱の「リカちゃん」ってかいてあるですね？
「CO-3」っていうシールしか張ってないよね。

>194
茶箱見たいなあ・・・（うちの近辺は全然入ってない！）
どっか画像ないですかねえ・・・

オークションでティモテだけなら
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34432051
値段は見なかったことにして下さい（ﾜﾗ

この出品者、偽ボヘミアマリーンの人ね。

１９６＞おー初めて見たぞ。
しかし既にあの価格で出品とは・・・。
水着可愛いかもーーー
ドールは実際見ないと。

196さん、どうも。
うん、水着かわいいね！
（５０００円が「希望」には設定されてても
「最低落札価格」には設定されてないから
運が良ければ３０００円で落とせるわけですな。
いや、落とす気ないけどー）

>>192
昨日トイザラス行ったけど
中国産今度出たリカシリーズずらーっと並んでましたね。
やっぱり日本産の子より顔キツイかなあ？っていうのが多かったけど、
中には「かわいい」って感じる子もいました。
特に茶髪ロングヘアーの子には心惹かれましたよ。

服は可愛かったなぁ。＞中国リカ

中国産の方が服が可愛いとは何事だ。

今着物以外で日本製の服ってある？

あんまりないんじゃないの？

制服かっちゃったよ！

今回のミスジェニーのドレスは出来がいいね。
パンツスーツはいまいちだけど。
白のスーツのブラウスのリボンは固定されてるのかと思ったら
素材もデザインも本当のブラウスみたいだった。

＞２０６
大きすぎるけどね。
本物のブラウス＝水玉のボウブラウスね。
ミスジェニー７のコートもできがいい！
そのせいかどうか知らんけど、既にない！
１体は買えたけど、海外の友達に送る分が入手できない！！
あー探さなくっちゃ！！

もう発売されてるらしい「ファッションストーリー１９００リカ」
これって価格帯としては、高いけど中国製？？？
見ていないから解らないけど、国産じゃないらしいね。
誰か実際見た人いますか？ご感想は？？
予約したから心配だったりして。

この子は日本製です。
小物とドレスが中国製だって。
なかなか可愛いよ。

２０９＞さんきゅーです。
国産なんだー良かった・・・ホッ。
届くのが楽しみになったわ。

1900リカサクラやにでてるよ。
かわいいよね。.

Ｊフレも国産だよねーでも、なんだかスゴイ抜け毛が。
なんか植毛が雑じゃないのー。

２１１＞確かにコレは可愛い！次も期待出来そう。

タカラが不採算事業から撤退することになると、
ほんとにジェニーやばくないですか？

ミクロロマンよりはやばくないと思うよ・・・。

ミクロマンと同時にあぼーん。

ジェニーってばそんなに売れてないの？
最近は確かにリカが棚にいっぱいだが・・・
チャイナなのが悲しいです。
ジェニーフレンドもたくさん出ているのに
売れてないの？まあ、フレンドの人気度合いにも
よるみたいだけど。

人形売り場でたまに見る小学生くらいの子
リカよりもジェニーコーナーでの方で良く見る。
私には理解できないＡＧもけっこう人気。
茶箱や他のフレンド物も出来がいい物はあっという間に
売り切れるからやはりそこは仕様にかかってると思う。
あえて人気のないフレンドを販売するのもどうかと思うし。

余談ですがザラスのバービーコーナーを見てると
バービーの行く末が心配になる。

２１７＞同感かもーバビーの事。
ＡＧもけっこう人気。＞小学生にはアニメキャラ顔が
人気なのね・・・

>>217
＞私には理解できないＡＧもけっこう人気。
それを言ったら、あのリサだって当時は子供に人気あったんだよ。
何故か？髪の毛が長いから〜！子供は長い髪が好きだからね。
ティモテ発売以前の話。

ジェニーの、今出てる服のシリーズは子どもにはかなり受けがいいみたい(店頭実感)。
小学校低学年とかの、もうアニメキャラでもないし〜くらいの子たち。
リカは持ってる、って子も多いみたいで、
「この服いい、これ欲しいよ」
「でも、ジェニーちゃんって書いてあるよ？着られないんじゃないの？」
「だって、着れるかもしれないじゃん！」
とかいう感じの会話を何度も聞いた。
子どもっぽく可愛いリカ服ではちょっと…という顧客層は確かにあるらしい。

この前、ザラスでチェコマリーンをほしがっている子
（たぶん、６〜７才くらい？）を見たが、お父さんが、
「外人さんはやめようや！　ハム太郎買ってやるから」
とか言って別の売り場に連れていってしまった。
あのくらいの年でチェコマリーンをほしがるなんて、希
有な存在の子だったのに、残念だ…。

そうそう。確かにジェニー系はリカより少し年齢層高いね。
女子高校生が二人でジェニーの棚の前で「コレすごくなーい？
目つき悪っ！でも格好良くなーい？」っと話していた。
そのお人形はシオンちゃんでした。確かに・・・そうかも。

でも、ファッションステーションのシオンは別人だった。。。

最近さ、日本向けバービー、むちゃ品揃え悪くない？
新製品も元気ないし、ジェニーとリカの大攻勢に押され気味。
かくいう私も日本向けは買う気がしないんだけど（汗）
やっぱ顔がブサいしね。このままだと撤退しそう。

つーか、いつの間にか売場からターニャ消えてない？
買わないからどーでもいいけど。

２２４＞ホントー！？ターニャ消えてるの？
ん〜顔が猫顔だしねぇ・・・貴重になるか？

バービーの日本向けってホント顔不細工！
買う気・・おこんないよ。。。。

スクールガールバービーはなんか中途半端だったね。。。

うちの方のザラスはターニャあるよ。
発売した頃に比べれば少ないけど。

私はターニャや安いバービーならＡＧの方がまだましだ。
中国製リカだってすごく良く思える。

近所のザラスのジェニーの棚が大いに増えた。
バービーを削って増えまくり。
嬉しいけど、星が最後に瞬く様な瞬間だったら恐くてなぁ。

今日ザラスへ行ったけどターニャのコーナー健在でしたよ。
ただ売れてはいないケドね。バービーも元気無い。
リカは中国産ばかり、ジェニーはフレンドが続々と・・・
まだ少し前に出たリサとか沢山残ってたよ。。やっぱし。

ピンクの髪のヘッドが欲しくて、AGの15thアニバーサリーウェディングジェニーってやつを
買ってみた。多少は髪整えるくらいの手を入れないとダメだろうな、と思ってとりあえず
クシを入れてみたら、抜けるわ抜けるわ、髪が束になってごっそり抜けてしまいました。
よく見たら植毛の間隔スカスカだし、一つの毛穴に植えてある髪の分量バラバラ、おまけに
髪のカットががたがたで、一番長いところと一番短いところで最大4センチも差があった。
（これは後髪の、長く垂らした部分内での比較）
中国製って、みんなこんななのでしょーか。ひどい。ひどすぎるーー！！

.........ごめんなさい。叫びたかったの。

色髪ヘッドならわたしだけのジェニーちゃんだったかな？
そんなのが袋入りで売ってる。
ＰＧに色髪のヘッドがついてて
服は日本製の物が入ってるのもあった。
少し前にもそんなのがあったけどそれよりも髪の色の種類は多かったと思う。
値段は１２００円くらい。
でも、日本製って書いてあるんだよね。
ＰＧって全部中国製じゃないの？

231>ＰＧって全部中国製じゃないの？
私もそう思ってたけど・・・国産もあるの？

最近は国産ドールも作りが良いの悪いのばらつきが
あるから良くわかんない。ヘッドが固いのは中国産
だよね。

パーツがよその国製でも組み立てが日本なら国産、なんだっけ。

233>へー？そうなんだ。。知らなかったじょー。

>233
MADE IN JAPANでも「ドレスは中国製です」と注意書なかった？
最近はヘッドだけ日本製でも「MADE IN CHINA」になってるけど。
着物シオンは「MADE IN JAPAN」の表記はあるのですか？

先日彩色ツアーに参加してきたけど、その時の質問コーナーに対するタカラさん
側からの回答で、新ボーイフレンドは「アイドル系」に決定したそうです。
彼も中国産になるの？

多分。私も彩色ツアーに行った友達から聞いたんだけど、ＡＧシリーズは
もう休止なんだってね。はやいよねエ。案外ヤフオクで高値になるのかな？
多分、ＮＢはコンパクトドールの方に力いれるんだろうね。
あれもmade in chinaだもんね。

カレンダーシリーズも無くなるんでしょ？
ワールドシリーズも生産中止とか・・・
国産だっただけに、寂しいなぁ・・・
ＮＢは嫌いなのでどうでもいいけど。
ＢＦアイドル系かー好みじゃないなぁ。

>>237-238
AGは小学生の高学年を狙ったらしいけど、はずれ。
カレンダーリカはちょっと高いし。
服だけ単品で欲しい子が多いカラ、ムリかもね。

>AGは小学生の高学年を狙ったらしいけど、はずれ。

いまの小学校の高学年ターゲットにお人形を売ろうとするのが間違っているような気がするよ。
キャラクター物だって低学年までなのに。(中心購買層は幼稚園だし)
高学年にはお姉さんの世代にあこがれる指数高し。
ちゃんとリサーチしてるのかね。

>AGは小学生の高学年を狙ったらしいけど、はずれ。

小学の高学年なんてお人形遊びなんか幼稚でやんないわよねー
幼稚園までの子をターゲットにしないとダメよねー

で、それらの子が大人になって「あーあん時買っとけば良かった」
とフリマなどで大枚はたくのかな(笑)今私らが初期エクマリなどに
やるよーに。歴史は繰り返すとか?

まあ、１５年後辺りどうでしょう・・・。
お金を自分で稼げる様になったら昔自分が
遊んでいた頃のお人形が懐かしくなって
大枚はたくんじゃないの。

高学年の子だってやってるぞ。

>239〜241は、
昔に比べて人形遊びをする子の割合が減っているという意味なのでは？

主婦人形者のＨＰ見ても、ウチの子(人間の方)はバンバンお人形遊びやります♪
っての、見かけたことないんだけど、見かけた方いらっしゃいます？

もちろん、ウチの子(人間の方)の持っているドールリスト揚げてるＨＰもあるけど、
あんまりお盛んなカンジしないけど。

うちの子は5歳から人形デビュー(苦笑）
今小１だけどバンバン遊んでいるよ〜。
国産のが髪がいいので好きみたい。ロングヘアなら中国製もOK.
ちょうど遊びたい時期なので、親としてもダシに使っちゃう。
｢××ちゃんが欲しがって〜｣
ダンナはこの人形の多さを不審に思っているので、言い訳がましく・・・。

ついでにいうと､シルバニアでもリカ･ジェニーでも赤ちゃんや園児が大人気。
お友達のところも。
いわゆる『おかあさんごっこ』をしてちびっこ(人形）のお世話をしたいらしい。
だからぽぽちゃんがもっと可愛ければ！みたいなところかなぁ。
リカ風ぽぽちゃんとか（なんか考えると怖いけど）

手芸のグループの展示会にあわせて布や手作り品のバザーをやってるんだけど、
ジェニー服はもうすんごく売れてる。子ども向けに２〜３００円の、簡単な服
なんだけどね。市販服は売れなくても、手作りもの需要って意外とあるんだな
と思った。
小学校高学年ぐらいだと、人形遊びっていうかバービー集めたりしてるらしい。
近所のお母さんたちに聞いてびっくりした。

高学年になると遊ぶというより鑑賞したいみたいな感じかな？
大人のコレクターに近い感覚になってくるんじゃない・・・

この間、６７に行ったら「はじめましてフレンド　マリーン」が結構あった。
顔が普通のマリーンとまるで別人だし、あるやつ全部、微妙に顔違うの！
話には聞いていたが、国産と外国産ってこ〜んなに顔違うんだ〜。
濃い茶色の髪の人形欲しかったのに買わなかったよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3867715
>>249
これを見ればわかるって！
不健康だもん､このマリーン。
うちの子はマリーン欲しがっているけど、
ドレス本のマリーンだからムリだってば！（貧；）

はじめましてのシリーズって、なんかスゴイ変。
ミツキも全然ミツキじゃない顔してたし・・・
リカだって比べると目が離れてるんだよぉおおお！

中国製はやはりダメということですね。
はじめまして、なんてペイントに艶がないし。
可愛くないと買う気はおきません。
でもはじめましてウエディングマリーンは人気ありますね。

花王ペットケアリカちゃんが昨日届いた！嬉しい〜！
中国製だけど、茶色目で店頭で見る中国製よりずっと可愛い！
私は気に入ったよ。

>>251
私はミツキは中国製でも結構いいと思うな。
はじめが中国製だったからかもしれないけど
日本製の方はあまり好みじゃない顔なのです。

ただ、髪質は何とかして欲しい。中国製。

はじめましてマリーンはあのドレスも良くないと思う。
あれは何？下着なの？
値段が安いからとりあえず買ってみて
可愛いドレスを着せたらそれなり可愛くなった。
もちろん日本製にはかなわないけどあの値段だし・・・

はじめましてマリーンの茶髪の方の青のドレス・・・
私はパジャマにしか見えません（ﾜﾗ

たしかあれ「パーティドレス」と聞いたような・・なら、下は
スカートにすりゃいいのにね(笑)

はじめましてマリーン青ドレス持ってます（苦笑）。
メイクしなおして（片方のまつげが極薄プリント！）、髪もＪ本参考
にして結って、親ばかな自分にだけはそれなり〜に見えるようになりました。

マリーンだと思うから腹が立つ。うちの人形はマリーンの勝ち気な従姉妹
さん（もちろん貴族っ！）っつー設定で遊ばれてる。
ロングドレス専門ね。

>253さん
花王ペットケアリカの情報をありがとう！
これから買って応募しようと思ったが
中国製だと聞いて気持ちが萎えました。

ごめん、茶髪はじめましてマリーンのドレス好きなんだ。

ミツキは中国製の方が良い感じ。

>>259
いえいえ…どーいたしまして（笑）
中国製とはいえ、目やリップの色が自然でい〜感じでした。
萎えずに応募してみては？でもハムの時と違って、ペット買って
ない人は使い道が無いから難しいよね。
やはり目が離れ気味でそこが中国製だな。あとペットケアが紙製
なんだよ。ちゃんとミニチュア作って欲しかったな〜。

中国産でも持ち主があれこれ手をかけると可愛くなるっていうのは本当だと思う。
なんつーか人形者なら一度は「あ、この子、大事にされてるのが分かるのかな」
と思う時があるのでは〜？
中国産ドールのオーナーさん、中国産のﾏﾘｰｿやｼｵｿを可愛くしてあげられるかは
あなた次第よん。

>253さん
そうですか〜。
では、と花王のページさ行ったら既に情報がなかった(笑)。

中国製って、手足かたい上にボディの超音波接着部分、荒くない？
植毛荒いし。分岐も汚い。

>>263
今月末〆きりだから、まだ応募間に合うよ。
スーパー等に行けば、まだ応募ハガキがあるんでないかな？

うちも当たってペットリカきたけど、髪の色が粘土色・・・（いやん）
それ以外はきっと可愛がれるﾚﾍﾞﾙだと思う。
犬はやっぱゴローなんだろうか？

ニューリカママを見た。中国製だった。ショック。
出来は良かったと思うが。AGボディかな。首をかしげていた。

リカはこれからフレンドも中国製かね。悲しいです。

あーん、今後もしエリーが出たとしても中国製なのね・・・（グスン）
このスレ一気に読んだら悲しくなってしまったわ。

>>268
…それより、一般発売でエリーが出るかどうか、ってところから怪しいよ…。
ワールドコレクションもなくなったし、茶箱の先の予定もわからないし。
ＮＪとかはどうなるのかなあ。

＞２６９
そうなのよねぇ。エリーって根強い人気があると思うけど
（私がファンであることを除いても）
発売あるかどうか・・・（グスン）
やっぱりＳ会員にならなくちゃいけないのかしらん。

エリーに限らずフレンドドール全部に言える事なのでは？
今までだってフレンドドールは茶箱以外
なかなか店頭売りの物はなかったわけだし。
日本製となると城とバコは確実だろうけどＮＪはどうなんだろう？

AGISが終了なので、
気になっていたけど買わなかったシオンを買いに行った。
7体くらい合ったのでじっくりアイプリを見てみたら‥。

何でこんなしわの寄ったのが?!
これぼかしじゃなくて滲みなんじゃ‥。
左右の星の入る位置がずれてる‥。

買うのやめようかと思った‥。
一番マシそうなの選んだけど、
うぅ‥‥。
言われ続けていることですが、
中国さんはすごすぎる‥。

>>272
AGISとシオンに何の関係が？
シオンは一番最近のツーテール以外は日本製じゃなかったっけ？
そのツーテールを買ったのかな？

ああっっ!!すいませんシオン関係ないです。
1行削除してます。
リリアンとフェリスを見に行ったけど無かったので、
って間に入れてください〜〜。

‥‥逝ってきます。

リリアンは個人的にすきだったのになぁ・・・ちうごくさん・・・でも。
アニメ顔ではあるけども。
シオンはツーテールのはヤダなぁ、あの服もらしくないしさ。。。

ユニクロの中国工場は厳しいらしいですね。
そのぶん、中国の中でもお給料がいいので就職希望者が門に列作ってるらしいです。
この記事参照。
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/aera.html

ユニクロリカとか作るとか・・・ないか。

>>277
フリース着せて(全50色）1980円ならありえる。

>>278
全色購入したらバーコードを送ると、ポロシャツ３枚持った
ショップスタッフモエが付いてくるよ、なんちて。

>>279
ドルパで1/6サイズのエアテックと全自動洗濯機（洗うと壊れるギミックつき）
のセットを出すと思われ

>>280
>1/6サイズのエアテックと全自動洗濯機（洗うと壊れるギミックつき）
ワラタ。

三越限定のリカ・・・国産でホッ。
ネット通販したから心配だったんだけど
来たら可愛いじゃん。

二子玉川改札前のコムデのディスプレイ見た人いる？

２３８＞コムデ？って何よ？？

コムサデ社中

>>285
キモサベ社中なのでは？

コムサでもキモサでもいいけど
見た人いるの？どんなの？

国産リカはやっぱいいわねぇ・・・
フアッションストーリーシリーズ発売されている
２体買ったけど、出来が良いですわよ。
メイクもとってもステキですわ。
まだシリーズは続くそうなので嬉しいですわー。
値は張ってもこの出来なら満足ですわ。

>288
最新の子は、アイシャドウがうっすら赤いんだよね。
頬もきれいなチークで確かにいい。
ただ目の端の色がうす茶色なのがあんまり好みじゃないので
迷っているの。
一番好きなのは水色の子なんだよね・・・。

リカ、一度ハマリそうになったけど、
アイプリのバリエーションだけでも
把握しきれないくらいだったので
これはダメだと思いました。
リカは中国製との違いは最初わからなかったけど
最近のパッケージのかわったのはちょっと
レベルさがったようなきがする。

２８８＞私もこのシリーズ好き。
　　　　とっても可愛いし薄いメークも好み。

リカは国産と中国産は一目見て解るよ。
肌色も違うし目も離れているから。

中国産だけど、コンパクトドールってすっごい良く出来てない？
あんなに小さいのにアイプリもずれてなくて、可愛い。
やっぱ中国の人って手先が器用だから小さいモノが得意かも？？

コンパクトドールはブーツものには気をつけた方がいい。
足の先が変形していることがある。自分のも変形していたので
おもちゃ屋で取り替えてもらった。

コンパクトのウエディングなんか、
とっても可愛いわよ。
セーラー服も個人的には可愛いけど。
今度シノラーコンパクトちゃんが
出るのよね、たしか・・・

２９３＞足が変形！びっくりです。
　　　　ブーツには気を付けよう。うんうん。納得。

シノラーデザインのコンパクトは８月発売ですね。
フイギュア王の今月号に載ってました。

タカラバコリカちゃん注文された方届きましたか？
私は来て見てガッカリでした。先日発売されてた
６７リカ３種の値段が確か２９８０円だったのに
バコリカは７５００円でこれ？？？みたいな。

>>292
同感！植毛もきれいで、中国製もやればできるんですね。
同じクオリティーで、ジェニーやリカも頑張ってほしい。

私もバコリカには、がっかりです。
６７リカは１体２８００円、ドレス１４４０円を
入れても、わずか４２４０円であの可愛さ。
バコリカは高すぎですよね。
レオタードの販売があったら、まだよかった。

>>298　BAKOドールが高いと感じるのは楽天(インターヴォーグ)の
手数料が高いためと思われ。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

バコはやっぱ高いよ！
前のバコドールは、それなりのクオリティー？つーの？
であの値段だったから良かったけどさ。
インターヴォーグになったら、質落ちたんでねーの？

３０３＞(TOT)良かったのぉ〜タカラ！！
でも好調な売上にドールが入っていないのがねぇ。

>>303　バンザイ！！ぢゃねーよ、ちっとも。

タカラバコ！月間ドール？マリーン２種
奇抜なヘアスタイル・・・確かに。真似できないか・・・
しないと思うけど・・・。でも買うかな。。。
国産だし、その点はマリーソじゃないので。安心。

>>304
こんな所まで手を出してるからな(藁)。コナミの影響を強く受けてると思われ。
http://www.sammy.co.jp/product/pachinko/index.html

３０７＞おーアレってタカラだったのか。そーかそーか。
でも出ない・・・

中国産ドールのアイプリントずれは今でも多い。
気になる人は買う前に確かめましょうね。

　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　309ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　｀□´）/　　:: ::
　 （つ　　　/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿）
今さら寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ!!!!!

age

アイプリのずれはお人形にとって致命傷だと思うよう。
アイプリだけは、いい仕事して下さいと職人さんにお願いしたい〜。

最近出た、ツーテールのジェニーですが
もの凄いめちゃくちゃな星の位置です。
左右の星の位置があまりにも違うので
ジェニーが少し抜けているような表情です。
それも、1体だけではなかったですよ。
まぁ、最近のジェニーは買わないことにしているけど
子供が知らないで買うとかわいそうだなぁ。

日本産も最近はかなり怪しい気がしませんか。

>313
最近出たツーテールのジェニーって、ファッションステーションの？
あれは、中国惨だよ。確か。
ちゅーか最近出た商品で、ジェニーが日本山なのは
NJかキャッスルくらいだと思うが。

>313
最近出たジェニーってローズジェニーのこと？
もう最近じゃないか・・・

313 ですー。
はい、そうでした。ファッションステーションジェニーは
中国産でした。逝ってきまーす。

さいきんのウェディングジェニーも中国産だけど、かわいいんで
びっくりした。
中国産って着実に技術上がってると思うんだけどどうかな。気のせいかな？

>317
そうだね。中国職人の怖さを実感だね（藁
ユニクロと同じで、人形も着実に質は上がるといいなー。
だけど、あのゴワゴワの髪の素材はなんとか
改善して欲しい。

・・・中国製リカちゃんはなんであんなにかわいくないんだろう・・・TT

　　　　　　　　
　 　 ∧＿∧
== （　｀□´） <　最速age！
　== （つ　　　/つ　
　== 人⌒ｌ ノ
　 ==し（＿）

今月出たNJマリーンとエリカ、ｼﾞｬﾍﾟｰﾝ（ﾋﾛﾐｺﾞｳ風に）製なのに、アイプリひどいのいっぱいあった。
白目部分がはみ出てたり、うすくなってたりしてるの。
だからエリカまだ買えてない（泣
あとティモテも悲惨だった。
ドレス可愛かったのになんか残念。

＞３２１

ＣＧのマリーンも同じ！ヘッド日本製と聞いて安心しちゃイカン！！
ズレだけじゃなく、左右の星の大きさが違うのもあった。
どこのどいつが書いてんだ、ゴラァ！！

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟーﾟ)＜あげちょ♪
〜（＿__ﾉ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

人間だって左右対称だったら気持ち悪いよ。。。
原型自体が手でつくったものだから、左右対称でもないし、微妙に
いびつだとおもうしね。

ところで着物ジェニー（ＰＧ）って日本製なんだね。高いわけだ。
よく見ると白い星が盛り上がってたよ。

>325
ヘッドだけが日本製じゃないの？
体と着物は中国製だと思うんだが。

中国製のヘッドは最悪。
髪がずるずる抜けるし、固いし、表情が死んでる（星は印刷）

>325
ヘッドは外国製と言われたよ。（キャッスルで）
アイプリ、植毛が日本で、なのかな。

>326-327
パッケージ見たら
「MADE IN JAPAN 人形胴体、スタンドは中国製です」
だって。てことは着物も日本製？ あなめづらし。
ちなみに今年の着物ジェニーだよ。
（ジェニー・タマキ・サヤカ・シオン）

＞３２５
白い星が盛り上がってないのは、ﾔﾊﾟｰﾘマスクで
吹き付けしてるからなの？
元が中国生産だったシェリーとかフローラの白い星って
その後に出た日本製のものでも平らなんですけど・・・。
星は盛り上がりがある方がありがたく感じるのだが。

>329
そ。中国製はマスクで星塗ってる。だから目に力がない。
シェリーとフローラは日本でもマスク使ってるのかな？
しかし、注射器で星打つなんて誰が考えたんだろうね。
案外初代リカの頃なんて、星だけの金型作るより
手で打った方が安上がりだったのかも知れんよ(w
あの頃は日本の労働力も安価だったし。

330さん、お答えくださってどうもありがとう。
やっぱり、マスクだったのか・・・。

11

３５周年　アニバーサリーリカちゃんが中国製
ショック・・・・・３５周年記念の商品なのに。
ファンシーダイヤモンド・リカちゃんは国産でも
高くて買えないよー。

>333
広告見ただけで何も考えずに通販しちゃったよ。
現物見てショック＞３５周年リカ
まさか中国製だとは思わなかった。
でっかい変なバッグも付いてるし。ｲﾗﾆｬｲ。

キャッスルの初代中国製リカちゃん見た方いますか？
あれ、とんでもないですね。
最近の中国産はよくできていて可愛く思えてきました・・・。
せめて今のファッションステーションシリーズの技術で
初めましてフレンドシリーズをやり直して欲しいです。

あぁ・・・中国製のドールってどうして。。。
顔色がノペッとしているのかな。
リカのリップは立体感の無い上下一緒の幅だし。
目は微妙に離れているし・・・・

高校生リカ（その他）シリーズって日本製ですか？

高校生リカは国産だったよね。
だから、出来いいじゃん。やっぱ。

中国製リカ、ちょっと髪をとかすだけで毛が束になって抜けるので
ﾁｮﾄ怖い‥それとも私の中国製リカだけですか？

うちの中国リカもですーーーーー
髪をとかすのがコワイですーーーー

http://www.yaromat.de/macos8/
ここのリカちゃんすごくいい

↑クリックしちゃだめ！

↑エッチ系???

ブラクラっぽい。
私ﾏｶｰだからなんともないみたいだけど。

Win向けのブラクラ。
ブラクラチェッカーにひっかからないので注意。

>>340
やっぱり抜けますよね〜！先日初めて子供に中国リカを与えたんだけど
子供は乱暴だから、すぐ髪の毛がグチャグチャになっちゃうのよ。
とかしてあげるんだけど、髪の毛がゴソッ‥とね。
あんなんで子供の扱いに耐えられるのかな？タカラにクレームとか
いかないんでしょうか？

>346
多分行かないんでしょう。子供が乱暴に扱うから抜けたんだと普通の場合は
親が思ってるでしょうから。親がマニアやコレクターだと、細かい事を気に
とめて色々気付くんだろうけど、端におもちゃとして買い与えている親達は
そこまで細かく気にしてないって。

またタカラ自体も気にしてないかもね。
以前購入し人形を箱から出して見たら、明らかに欠陥商品だったので「お客様
サービスセンター」に連絡したら取り替えてくれはしたものの、添付されてきた
文面に「大量生産による商品なので不具合のあるものも見つかることが云々」
って書いたものが同封されていた。それが解っているからこその検品制度だろう
が！それをやめておいてその言い草は無いだろうと思ったけどね。
最近はまた検品印が押されてるけど、どういった検品してるのか謎？

リカちゃんのアイドルデビューの「ラブリカ」
楽しみにしてたにょにーチウゴクシャンだよー
何だよーアレは酷すぎる。

>>348
パチモンみたいな出来だよね、3体とも・・・。

はっきり逝って、最近のリカにはなんも期待してないよ
買ってないなー、ここ５，６年は。
だって昔のがかくだんに可愛いもん
コンセプトや出来にしたってそう。

>350
愛だよ。愛

>347
私も同様の経験あります。
目のプリントが左右で違いすぎたので、取替えを希望したら
お人形が好きだという気持ちはよく分かりますが
手作業なのでそういう事はあります。ですから、以後
このようなことがありましても、そのままお返しします。
と書いてありましたよ。
それからはよく見て買う事にしましたが。

シンボルジェニーとかは中国産ですよね？
中国産は頭が固い所からしてもう嫌。
あのジェニーには全く興味がない。もう私の中では
ジェニーは終わった。

試作品とか見本写真見て、お迎えしたくなるのに、製品見たらがっくりってのが
ここんとこ特に多い気がしますよね。やっぱり中国製の…。

>>352
いくら手作業ったってねぇ。
そりゃはっきり言って不良品に近いんじゃないですかね。
製品の品質管理ができてない言い訳って気がするなぁ。
それともあれでクレームつけて、中国に送り返すと二度と生産
してくれなくなる…とか問題でもあんのかな？
でも、がちゃぽんフィギュアなんて、中国製ので格段に良い
ペイントのが結構あるんだがなぁ。
やっぱりタカラの姿勢が問題なのかな？

キャッスル製のリカも多少のバラツキはあるけど
中国産との違いは一目見ても解るわよね。
子供だって解るんだから。
頭硬いし、ブラシかけたら毛はズルって抜けるし
あまりにも同じリカちゃん人形としての製品の差が
大きいので考えて欲しいわね。

地元で新製品が手に入らないので皆さんの
「中国製だ！ショック！！」の情報は助かってます。
ジェニーもリカも日本製しか買っていません。
中国製ってヘッドが黄色く変色しませんか？
昔の香港製ジェニーとかは出来が良かったのになー。

> シンボルジェニーとかは中国産ですよね？
です。

>>353
つまり、それだけ技術指導や品質管理にお金をかけられてない、ってことだと思う。
コンパクトドールなんかがよくできていることを思うと、より小さいものの方が得意なのかも
とか思う＞中国工場

コンパクトドールってヘッド柔らかいよね……。
ジェニー、リカは何で硬いの？
硬いから植毛も良くないとか？？

う〜んでも昔よりはマシになった気もするなあ。
中国移転当時のってホントひどいのがあった。
その頃の靴なんて何個もコンパクトも履けないほど縮んでるよー。
そんないいかげんなソフビじゃなくなっただけでもね。

>358
そんなに縮んだの？＞靴
復刻の２代目とか初代リカなんかに
はかせられないかな？

>>353
>>352さんのおっしゃる「左右で違い過ぎ」のﾚﾍﾞﾙが
どの程度であるかにもよります
工場のﾗｲｿ上ではじかれなかったということは
製品基準内であったと思われます

またｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰではあからさまな破損・成型不良・剥離以外は
不良とはみなしません
ただ最初から突っぱねるのは申し訳無いので
一回は対応をしたんだと思われます

>>356
工場によってｽｷﾙの違いはあると思いますが
どちらにしても下請けであり寶の直営工場ではありません
また技術指導や品質管理は実質現地工場に任せている状態です
但し全くの新製品の場合のみ寶香港の社員が
現地入りして指導する事があります

>359
靴ですが、私も縮んだよーーー。
中国産のせいだったんですね。それは分からなかった。
その縮み具合はひどいもんで、家のお人形の誰かに
はかせようと思って試したけど、初代、２代リカはもちろん
誰も履けないくらいでしたよ。
そして、カチカチになっていました。
煮てみたらどうかと思って煮たけど全然効果がなく
皆捨てました。

もともと国産のコを中国で作るとすごい不細工になるのに、
ファーストが中国生まれのコは中国産でも結構可愛いですね。
元々の金型のコピーを送っているのではないかとおもっちゃいます
誰かのレスにもあったように国産も技術落ちたけどね
エクセやマリーンがメイクのせいだけじゃなく、
どんどんけばくなってゆくような気がします

なんかもう宝、萌えないよ
昔の４代目と今のとじゃ、どこか違う。
国産、中国産に限らずね・・・
なんか服のセンスと路線も変わったねー
今時風というかなんというか。
そりゃ、今のガキ共も可愛げなくなったけどさー
リカまで可愛げなくならなくてもいいじゃんねぇ。

>>361
ｿﾌﾋﾞそのものが劣化しているので
どうしようもないかと・・
中国産のものでなくても80年代の
靴は同じように劣化している事があります
>>362
彩色ﾏｽｸやｽﾗｯｼｭの金型の耐久年数は短いので
頻繁に作り変えています
その時一番最初の試作が残っていないものは
現行ﾓﾃﾞﾙをﾍﾞｰｽにﾏｽｸを切っていきます
ｺﾋﾟｰのｺﾋﾟｰのｺﾋﾟｰ・・ってやっていくと印刷が掠れてしまうのと
同じ理屈が通用する訳ですね
海外工場のﾏｽｸはその工場で作っている可能性もありますね

>>363
リカちゃんをたくさん買ってくれるのは
やっぱり子供達ですから
ﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄにあわせた商品展開をする事は
売上を上げる為に企業として当然の事かと・・

え！
リカを一番買っていたのは人形者でしょう（すでに過去形）

うちでは縮んだ靴、幼児人形にはかせている。
縮んだ黒のローファーをはかせてスーツ作って着せてみたら
かなりいい感じに。

ここ10年くらい中国製のマテルはどうよ

>363
そー思う。なんかセンス前と変わったね〜。
人も変わるから仕方ないか・・・
上品さがなくなってケバイ。
企画もデザインも萌えないネ

>靴
ソフビの劣化、というよりも
元の質に問題があったのだと思われ。
買って１年くらいで縮んだからね。（もちろん当時の新作）

ジェニーフレンドが酷い。
中国産は別人だよ。
抜け毛の季節で目が死んでるシオンはもう逝っちゃってるし、
たまきなんかアイプリ最悪。
ジェニーズクラブイチオシキャラだが、売れてないんじゃないの？
中国産は。

>>366
絶対数が違います
子供の数の方が圧倒的に多い
>>370
質＝材料の配合等ももちろん考えられますが
直接の縮小原因は劣化です

>>371
中国産・国産問わず現在ｼﾞｪﾆｰﾗｲｿの
売上はｼﾞｪﾆｰ発売開始以来過去最低です
主な要因はｼﾞｪﾆｰのﾒｲｿﾀｰｹﾞｯﾄであった
小学生女子のおもちゃ離れの加速化です
（化粧品や服の方が人気が高い）
他にも流通上の問題とか細々原因はあるんですが

私個人としてはﾘｶ＝中国産で安く大量に子供向け
ｼﾞｪﾆｰ＝国産ｵﾝﾘｰで多少高くてもｸｵﾘﾃｨを上げてﾏﾆｱ向けって
ﾊﾞｰﾋﾞｰみたいにすればいいのにって思います

>>373
そうだよねえ…。今の小学生の女の子、本当におもちゃでなんか遊んでないもんね。
幼稚園児向けにリカがある以上そこに割り込むわけにいかないし、ジェニーシリーズ
自体が難しい時期に来ているんでしょうね。
でも、もうあと少し、ジェニーで遊んだ世代の子が母親になる時期まで頑張ったら
今度は子どものファーストドールにジェニーを選ぶ人も増えてくると思うんだけどな…。
そうするとまたリカが困るのかもしれんが。
そして、一足飛びにバービーへ行ってしまう可能性も否定できないが。

うちの娘はまだ３歳だけど、ジェニー好きです。
リカサイズはあまり好まないで、もっぱらジェニーとバービーで
遊んでいますよ。でも最近発売されたアイドルリカは心引かれている模様。
リカちゃんにお化粧出来るのが気になるみたい。
でも、中国産でもバービーはスゴイキレイに出来ているのにね。

>375
ごくごく個人的だがピンクボックスは
インドネシア産のほうが好み〜といってみるテスト

>>373さん、納得。

インドネシアバービーがちゃんと作られているのに、
なんで中国産ジェニーはへタレなんだろうか。
世界のマテルとヘタレ宝の違い？
大体あの出来を見て宝の人間は何もしようとしないのだろうか。
それとも満足しているのか？
あのたまきの水目に・・・。

>>377
たぶん、最小ロット数がめちゃくちゃ違うんじゃないかな。
アジア市場向けが一手に作られている、とか。
だからこそ、品質管理にお金と人手をかけた上で、あの値段で
出せるのではないかと推察。

>378
っつーことは、宝も待てるに対抗して
世界市場にデビュー出来れば、桃箱バビレベルも夢じゃないって事？

うーん、まず平成のパンジーといわれるＬＩＣＣＡが
アジアのアイドル市場に食い込めれば、タイアップでリカが売れるかも？
無理・・・だね、今までのホリプロ・リカ作戦からしてさ・・・。

ロットの問題じゃなく、寳がなめられてるだけ
海洋堂のミニチュアは少数品でも見事でしょ？

>>377
>>378さんのおっしゃる通りで
発注数があまりにも低いのが最大の原因です
ﾏﾃﾙはほぼ自社直営工場に近いくらいの
ﾗｲｿを押さえ、生地をﾌﾟﾘﾝﾄ段階から発注しても
割に合うくらいの数量を生産しています
ｱｼﾞｱ工場で生産開始してからの期間も長いので
常駐専任の技術指導者が居るのだと思います

一方寶はお人形を（ﾚﾍﾞﾙを問わず）作れる技術がある
工場のﾗｲｿに割り込ませてもらっている状態です
多分発注が無い時にはﾗｲｿが止まる事もあるでしょうから
その工場では全く違う仕事も受けていると思います
当然ながら従業員は寶のお人形ばかり作る訳ではないので
ｽｷﾙはなかなか上がらないという訳です

更に寶としても今やお人形は（利益が取れないと言う意味で）
主力商品ではありません
ﾘｶｼﾞｪﾆｰはﾌﾞﾗﾝﾄﾞとしての価値（ﾗｲｾﾝｼｰやCI、ﾏｽｺﾐに乗せ易い）
の為にﾗｲﾝとして存続させているに過ぎない訳で
（利益が出ればそれに越した事は無いでしょうが）
会社としてはここに人材をあまり投与したくはありません
人件費が一番経費負担になるからです
仕入れ担当者を海外に常駐させるなら
お人形よりﾍﾞｲﾌﾞﾚｰﾄﾞに派遣したい訳ですね

>>379
ﾘｶｼﾞｪﾆｰの海外進出は何度も試みてますが
失敗続きですね
ﾘｶｼﾞｪﾆｰ系の顔は極東ｱｼﾞｱの子供にしか受けない
しかし極東ｱｼﾞｱの家庭は子供におもちゃを
買い与えられる家ばかりではない
というのも要因かもしれません
もっとも最大の原因は流通ﾙｰﾄを持っていない事でしょうね
日本の市場であっても商品を作るより何より大変な事は
流通ﾙｰﾄを確保する事です
>>380
寶を庇う訳ではありませんが
ﾁｮｺｴｯｸﾞの生産数はあの短期間に7500万個です
海外生産を始めてからのお人形の生産数と比べれば
どちらがﾗｲﾝを押さえやすくてｽｷﾙが上がりやすいか
一目瞭然だと思います
後は成型品に関してはﾉｳﾊｳのある工場が多いというのもあるでしょう

元々タカラの商品は企業にとっては
安いのに質が高すぎた。
この時代に維持していくのは困難だろうね
自分が値段の割に質が高いと思うメーカーで
マテルは前出の通り生産数の桁が違うから
安く美しいものを作ることが可能。
ピープルのぽぽちゃんはみんな同じ顔だから可能。

ボークスとかと比べるとタカラの方がアイペイントの
マスク数が多いのが解る
ボークスで４枚しか使ってないのにタカラは倍ぐらい
案外クオリティ高いよ
でもアゾンはもっと多いけど

皆さん、解説ありがとうございます。
タメになるなぁ、このスレ。

>>384
アゾンも生産はタカラだもんなあ

↓東京ミュウミュウリカ
http://takaratoys.co.jp/OFFICIAL/NEW/6_02.html
これって国産か中国産どっちでしょ。
国産だとイイナァ

アゾンドールは国産のタカラだよね?出来はイイと思う。

ミュウリカは中国産。
だか、出来は悪くない。国産に近くなっている。
これからもこの出来であれば、期待は出来るか・・

中国産万歳ーーーーミュウリカめっちゃかわいい
予約してて良かった
今日は日本も決勝決めてダブルなハッピー

ミュウリカ可愛くないっ
国産と比べてみてよ。全然違うから、違いワカンナイのかなぁ
アイドルリカセットも見なきゃ良かったくらいダメダメ
タカラのドールの看板なのにリカがあれじゃイタタマレナイ

確かにミュウリカは国産とは全然顔違います
こう言っちゃ何ですが正直言ってブタみたいな顔です
しかし欲しくなるのはネコ耳の魔力かも知れません
とにかくうちに来て欲しいって思ったんです
買ったからには可愛がります

あーん、そうなんだ。
前評判すごく良かったから期待しすぎたよ。
実物みたら確かにオバハンくさい顔だし
皮膚感がマットすぎてぺったりした感じだね。
服だけ欲しくて一応一体購入。
ピンクボブの教室リカ居たらそっちに換えたい。

タカラは、リカは自社の代名詞と言ってもいいくらいの商品だから
中国産になっても力入れてるの判る。質が落ちても、洋服とかのデ
ザインを見ると手を抜いているとは感じない。ちゃんとそれなりの
クオリティを維持してると思う。しかし、ジェニーは完全に手抜き
が見て取れる。ジェニーのターゲットは完全に子供相手じゃなくて
コレクターやマニア対象の商品になってるし。ジェニーがリカの売
上抜いた頃、タカラの上層部が大人（コレクターやマニア）が買っ
ているからこその売上の延びに全く気付いていないで、そういった
大人を馬鹿にしていたのは有名な話し。それが今ではその大人から
ボッタくることしか考えてないから品質より目先を変えての新商品
の乱売に繋がっているんだと思う。

最近、「私だけのリカちゃん」なる商品を買いました。
顔がぺた〜っと平べったく見えたし
中にはアイプリがぶれているものまであったので
価格的なこともあり中国産なのかと思ったら
頭柔らかいんです。この頭は国産なんでしょうか。
だとしたらｶﾞｶｰﾘです。
高い商品は顔のプリントとてもきれいなんですが、
安い商品ももう少しなんとかならないものかと。

394 >
柔らか頭なら国産。
最近のタカラドールアイプリの滲みやズレ結構ありますよね。
国産なのにどうしたのタカラさん。

ウチの国産タカラ人形
気が付くと、製品の新旧問わず
ヘッドやノーマルボディの手足と接触してる
服とかスタンドを溶かしています。

まるでプラスチック消しゴムのように。

中国製はAGISしか持って無いんですが
そんな事、起きないなぁ。

これって、ウチだけの怪現象でしょうか？

>>396
保存方法に問題あると思われ。プラスタンドや靴は溶けるので
保存する時には外すとヨロシ。
因みに最近の子でヒットとｵﾓﾀのは袋入りのカラーヘアの
980円リカちゃん。バリエ豊富でチウゴク産と比べて美人。
ドレスも至って普通なのでお買い得感あり。

＞397　アドバイスありがとー

保存って程、長期間ではないけど
遊ばない玩具は、買った状態で仕舞っとくもんで。

　　　　　　 ∧∧l||l　 しかし国産･･･　
　　　　 　 /⌒ヽ)　　　どのくらい強い可塑剤使ってるのだろう？
　　 　 〜（＿__）　　　スゴク不安･･･
　　　 ''" ""''"" "''

国産ドールの方が頭も手足も
柔らかい気がするんだけど
それだけたくさん可塑剤入ってる
のかな？素人考えでスマソ。

おそらくそうでしょう。そしてそれが公害問題に大きく関係している
のも確かでしょう。

リカやジェニー達が公害の元なんて哀しすぎる

最近の製品は、ダイオキシン問題に対応してる素材使ってる聞いたけど
それは、中国産の製品だけなのかな？

>>396
暑いせいもあって
普通に飾っていても靴とスタンドは溶けるね。

タカラユーザーって何故タカラドールを買い続けるのに、不満だらけなんだろう？
顔が太ってるから好みじゃないからジェニーもリカちゃんも買ったことないけど安い割にキレイに見えるんだけど
人形サイトでも２ちゃんでも不満の声ばかりだよね。
買うのやめたらいいのに、しかもサイトまで作るなよ！
って煽り無しでマジレスで思うんだけど。

買うのがやめられたら苦労はしてないんだよ
いやマジで

何でやめられないのかマジに考えてみた
自分の場合、バビ顔もドルヒー顔も受け付けないかららしい‥

http://www.webpac.net/cgi-bin/mailland/main.cgi?SEX=M&TODO=102&AGE=2&PAGE=0

>404
好きだからこそ文句の１つでも言いたいと言うのはあると思う。
そうでなければ誰も相手しないわけだから（藁
人形に限った話じゃないけどね…ソニー板なんかその典型例かも。

ジェニーっていつから中国産になったの？？

↑いつからかしら。
　でもオールではないから、リカもそうだけど。
国産のジェニー・リカもシリーズによっては出ているわよね。
わたしは、国産だけを買っているわ。
お人形はお顔が命だから中国産は別物だと思うわ。

>408
「ここをこうするともっと良くなる」とか「こんなのが欲しい」
といった「意見」なら、より良い物出すきっかけにはなるだ
ろうね。(だからこの手のメーカーはよく「ご意見ご感想
お聞かせください」というはず)

ただ、中には「自分は7〜80年代物しか認めない」という
人もいるけど・・。(90年以降も、結構いいのは出てるんだ
けどね。)まぁ好みの問題なんだが。

>>409
私の覚えている範囲では1994年頃には中国製ジェニーが店頭に
出ていたよ。翌年にティモテの緑目が出て中国製はイヤーって
友達と騒いだからね。因みに1995年にジェニーショップ閉店。

ちょっと調べてみますた。
どうも国産の人形が溶ける原因は、ソフビに使われてる可塑剤に有るようです。
中国製の可塑剤は｢クエン酸(非フタル酸)系エステル｣とパッケージに明記されてますが
国産にはその表示が無いので、ヘッドの柔らかさが国産＞中国製であることを考えると
｢クエン酸系エステル｣より硬度の低い｢フタル酸系エステル｣か｢アジピン酸系エステル｣
が使われているようです。
電線の被覆に使われる樹脂に関する資料から調べたのですが
可塑剤は塩ビを柔らかくして加工し易くしたり、劣化を防止する働きをしますがその反面
触れているスタンドやアクションボディ･化繊の樹脂を溶かす｢相溶性｣｢移行性｣等といった
人形にはあまり有難くない特性が有るそうです。
｢クエン酸系エステル｣は上記の特性が低いので、食品の包装等に活用されてるようですが
｢フタル酸系エステル｣と｢アジピン酸系エステル｣の場合は汎用性が高い反面、｢相溶性｣
｢移行性｣が高いので、メーカーに関係無く柔らかい樹脂を使ってる人形の場合
スタンドやアクションボディを溶かしたり、服や小物から色移りしたりするのは
｢起きて当然｣の事らしいです。

　　　　　　 ∧∧l||l　 もっと早く気付いてれば、旧ナコだってサアラだって　
　　　　 　 /⌒ヽ)　　　マジカルプリンセスだって無事だったのに･･･
　　 　 〜（＿__）　　　鬱だ･･･
　　　 ''" ""''"" "''
PGボディの生産中止も、隠された原因はその辺に有ったりして。長レスｽﾏｿ

>>413
乙カレー

つーか、マジで国産品は可塑剤使いすぎだー！
SAJ系のボディを使う人は、中国産ヘッドの方が安心だね。

>>413
ありがとー！ためになりました。

タカラ製造のキャラドール（顔は日本製、ドレスはヴェトナム製（藁））
は最近の物はクエン酸可塑剤になってるよ（表記あり）。
（ときメモ２ドールあたりからだったと思う、確か…）

>>414
そんなのまだいい
某のドルフィーは首のジョイントすら溶かしてるぞ
久しぶりにあかり見てびっくり！

某はバカだから（ｗ

４１３さん、ありがとうございます！！！
慌てて未開封物全部チェックしたらうちにもそんな子が若干名。
うち、昼間誰もいないし、日当たり良くて、多分室温ものすごいんだけど関係あるかな？
（人形自体はきちんとタンスにしまっています）
色移り子はかなりのプレミアつく子だし、迷ったけどヤフ出ししなくてよかったＹＯ！
きっとすごいトラブルに・・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もしかして、完全な新品未開封物のやりとりは、気を付けた方がいい？
ちなみに着せ替えてる子はみんな無事。

>419
気温が高い→可塑剤の揮発量も多くなる→結果的に周りを溶かしてしまう。
大いに関係あると思われ。

コレクターの方は、要注意ですなぁ・・・
着せ替えてる子も溶ける危険はあるんだけど、
こまめにメンテしたりしてると、靴とかでもヤバイなって気がつく時があるけど
コレクションだけしてる人は、分かり難いと思うからね。

>>413
ＰＧの柔らかさはオレフィン系エラストマっていう新素材に
由来するものだって聞いたけど。
エラストマはゴムとプラスティック(合成樹脂の意)の
アイの子みたいなもんだからそこまで可塑剤に頼ってない、
と…思いたいんだけど…。素材開発がたやすくないことはわかってるけど
改良ボディはもうでないのか？

余談だけど、私だけのリカちゃんってやわらかいヘッドだけど国産なの？

国産ってきいたんですけどねぇ。

確か可塑剤の量が多いほど燃やした時に有害物質の発生も多くなる
はず。それでマテルは配合する分量や素材とかを変更したはずです。
素材の違いは今一良く判らないけど、その結果が現在のバービー。
足が硬くて曲げても戻ってしまうものが多いという結果になってし
まっている。ベンダブル機能が足の素材の硬さに負けてるってこと
だね。

タカラも変更したんだけどね、それが中国産にしか適用されてないみたい。
国産のは人気あるけど、環境問題に配慮してないみたいね。

このスレって真面目で為になる。

あげ

塩ビ用の可塑剤は常温範囲内ならば、揮発は起きないそうなんで
やっばり相溶性･移行性の問題かとおもわれ。

フタル酸系エステル(フタレート)は
ttp://www.j-plus.co.jp/suiyou.html
によればかなり箱入娘にはヤバそう。
ウチのサアラＧＷverとマジカルプリンセスはフタレート×アクリル
旧ナコはフタレート×ポリエステルによる例みたいです。
あとプラスタンドが生足で溶けるのは熱可塑剤との相性
靴が溶けるのは塩ビ同士だからもう相性最悪。
環境ホルモン対策で、フタル酸系エステルの代替になったクエン酸系エステルは
化粧品にも使われてるので、環境には優しいかも。
でも、硬度を下げる為に使用量を増やすと、移行性の問題が出てくるらしいです。

国産ドールに使用した可塑剤の種類、タカラに聞けば教えてくれるかなぁ？
オビツのＨＰによると、材料って混ぜた状態で入荷するらしいし。

ヘッド製造やペイントなどの廃液はどう処理してるんだろう…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>425
もしかしたら、金型変えないと新しい材料に対応できないとか？
だから国内金型のコピーで生産量の多い（金型の更新が早い）中国産や
以外とヘッド作り起こしが多いキャラドールは新材料の移行が早くて
昔の金型をちまちまと使っている国産はまだ旧材料を使っている…とか？

この辺、ソフビの生産システムに詳しい方のフォローキボ〜ンヌ

茶箱ジュリア2(ショート外はねの奴)のころからアイプリントが
べたついているような気がするんだけど(実際、髪の切りくず
が目に貼りついている)このスレの内容と関係あるんだろうか

私も↑の方と同じ事思ってました。
髪の切りくず、アイプリに貼りついてるし・・・
昔はこんなの無かったよね。

http://www.asa.tv/addrev.php3?contentscode=CON1026695193

アイプリにきりくずってどうすれば取れるんだろう？
買ってから気付いて後悔すること多々。

アイプリにきりくずは濡らしたやわらかい布で拭いて取ってます
・・・ってこの方法で大丈夫なんだろうか？

髪のベタつきは確かサランとかの糸をシリコンオイルにつけている
ためだったはず。それで新品の時はしっとり感とツヤがあるけども
洗剤で洗ったりするとパサついてしまう。アイプリントのベタつき
って原因は塗料なんだろうけど以前のものと何が違うんだろう？
タカラって一時マットな塗料で吹き付けあとにクリアコートかけて
た時があるけどなんで最初からツヤあり塗料でやらなかったのか謎。

非フタル系のヘッドになってからアイプリントが
べとつくようになったし、弱くなってると思う。
以前は市販ドールに再植毛してもアイプリントは
ダメージ無かったのに、非フタル系のを植毛
してたら見る見るうちに眉毛が薄くなったんで
慌ててポリスリーブで保護した。
指で何度か擦っただけで取れるようになってる。
塗料が変わったのか、それとも塗料は前と同じ
だけど非フタル系ヘッドとの相性が悪いのかな？

＞437
その非フタル系ヘッドは柔らかいですか？硬いですか？
アイプリの塗料がエナメルorアクリル樹脂の場合
硬いヘッドならば、ソフビ用可塑剤の量が少ないので
塗料の食い付きが悪い為と思います。
(ソフビとしては安定した状態なので、色移りは起きにくいでしょうが)
柔らかい非フタル系ヘッドだと、ちと判りかねますが。
(ウチの柔らかヘッドって、素材の表示が無いお人形ばかりなもんで)

玩具用としては｢非フタル系｣っても｢クエン酸系｣が十中八九
代替物質として使われてるって、各樹脂メーカーの資料に有るだけなんで
タカラの言う｢非フタル系｣が何なのかは謎です。
ソフビ用可塑剤については、グ○ーン･ピースとか環境問題系プロ市民とかが
環境ホルモンと絡めてWeb上で騒いでますんで
タカラにメールで問合せても放置プレイかなぁ。

>438
裏箱には「クエン酸（非フタル酸系）」って書いてあるよ。

＞439
レスありがとうございます。
で、そのお人形のヘッドは柔らかいですか？硬いですか？
基準が1990年代製のお人形と比較しての話ですので
もし、お手元に無ければｽﾏｿ

>440
そんなに意識したこと無いんで微妙なところだけど、フタル酸系と
比べても変わらないハズ。

クエン酸エステル系の可塑剤は、今手元に有る資料では米国ファイザー社の開発した
｢クエン酸トリエチル｣｢クエン酸アセチルトリエチル｣｢クエン酸アセチルトリブチル｣
の３種類が確認できましたが、これらのうち
｢クエン酸トリエチル｣は油溶性が小さいそうなので
何の下地処理もしない場合、アイプリ等の塗料の食い付きは悪そうです。
ただヘッドの柔らかさの基準となる粘性については資料が見つからないので
何ともいえませんが、｢クエン酸アセチルトリエチル｣はドールヘアーに多用されてる
塩化ビニリデン樹脂（サラン）の安定剤として使われてるそうなので
こっちもアイプリの載りは良く無さそうです。

要は｢クエン酸(非フタル酸系)｣のヘッドのアイプリは丈夫じゃ無いってことでしょうね。
ちなみにウチの1990年代製のアニメキャラ人形達は植毛と５〜10回程度のお湯パーマに
十分耐えてくれてます。たぶんフタル系のヘッドなんでしょうが。

またまた長レスｽﾏｿ

タカラなんかの市販ドールのペイントは塩化ビニール系塗料なんだよね。
ヘッドと同質なんでなじみが良い。
ていうか昔（フタル系の頃）はそうだったけど今はどうなんだろう。
ヘッドと同じような環境問題から素材が変わってる可能性もある。
ちなみにイリサワのＶカラー使ったことあるが、ヘッド表面を溶かしながら
喰い付くという感じですごく丈夫だった。
スレ違いになって来たｽﾏｿ。

国産のアイドルリカは例のＣＤ抽プレのドールしか存在しないの?
キャッスルとかには無いのでせうか

無いと思いますけど。
しかし中国ドールはいかんです。頭堅い、股ゆるい。
肌色変やし国産かんばーっく

でも、溶けるし...。

hosyu

>>443
溶剤がトルエンとキシレンだしなあ
危なくて

＞448
でも、そのおかげでリキテックスよりは
喰いつきがイイ罠

（＾＾）

hosyuage

えらく古いのアゲたね
ついでに、子供が遊んでいる「もえちゃん」
腰がフラフラだー子供も仰け反るもえちゃんに
泣く泣く....国産がいいよー

着物もえちゃんを買ったが、あれは国産なのだろうか。

>453
着物もえちゃんは日本産だよ。顔が可愛いし、髪の毛もきれい。

454>着物もえちゃんは日本産なんでやはり作りがいいですね
もったいないので自分用・・・

20世紀ファッションストーリー1940年可愛かった
国産万歳

（＾＾）