アンティークビスクドール

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 07:20

ジュモー、ブリュー、ゴーチェ、いいですね。

2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 21:20

あのー、アーテーはどうなんでしょうか。
新聞広告欄に復刻アーテーの通信販売（予約？）が載ってて
気になってます。１３万円くらいだったかな。

3 ：＞２：2000/08/18(金) 22:20

復刻は止めた方がいいですよ
１３万あればオリジナルのドイツ人形が買えます

4 ：＞２：2000/08/18(金) 22:32

リプロでも、それなりの値段のは良い物もあるけど
（４～５０万の作家物とか）

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 01:34

YAHOOオークションにジュモーとか出てます。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/25870-category-leaf.html?apg=1&f=&s1=cbid&o1=d&alocale=0jp

6 ：＞５：2000/08/19(土) 05:18

ＳＦＢＪだもんな～ダメダメ

7 ：名無し：2000/08/19(土) 12:21

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17433528

これいいんじゃない？

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 13:31

クローズドマウスのTETEジュモー、50万円以上するでしょう。

9 ：どーでもいいことだが：2000/08/20(日) 22:03

アンティックと書くのは、なんかイヤ

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/21(月) 00:56

アンチック、と書くのは論外？

11 ：sage：2000/08/21(月) 02:39

､ｸ､罍｢･｢･ﾁ｡ｼ･ｯ､ﾏ｡ｩ

12 ：sage：2000/08/21(月) 03:47

じゃ、アンチークは？

13 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 04:09

ＡＴが好きっ

14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/22(火) 16:25

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17433528
TETEジュモー444000円。

15 ：名無しさん：2000/08/22(火) 17:28

http://www.antiquestradegazette.com/focus/focus06.html
ATは￡19000

16 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 02:57

ドルスバラードのＡＴ1000万弱。
服のセンスが悪かった。

17 ：名無しさん：2000/08/24(木) 00:45

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17507767
オープンマウスのTETEジュモー傷があって22万円。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/29(金) 12:02

ＡＴは数がないんだから、高くってあたりまえですよね。
って言うか、良いものは市場にはなかなか出てこないんじゃないのかなぁ。
アンティークは日本の某ご令嬢が買い集めたため、値段が上がったし、
物が出てこなくなった。噂によると、フランスでさえ、良いものは出てこないとか。
目の保養の為に星ビルの即売会に行ったら、200万のジュモーを勧められて
閉口しました。私は貧乏人・・・。
でも、触らせてもらえて嬉しかったなぁ。

19 ：名無し：2000/09/29(金) 12:27

＞１８
何が言いたい？

20 ：名無しさん：2000/09/29(金) 18:15

ビスクドールに比べると１/６ドールは安物ということではないでしょうか。
いい年してリカチャンて。。。　ぷっ

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/29(金) 18:18

１８は自分が貧乏人だと言うことを
この場で再認識したかったのではないでしょうか？（ﾜﾗ

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2000/10/24(火) 23:49

シュタイナーとかATとかポートレートジュモーとかの
あどけない顔の子が好き。
ああ言うの見た後は創作なんて見れないわ・・・

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2000/10/25(水) 00:58

この分野にも転売子が出てきて、なんだかなぁ～。
最近のヤフー見てて、そう思った。

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2000/11/12(日) 05:29

アンティークドール最高値で売られているアルベール.マルクなんてどうですか？
世界で１２体しか見つかってない、とても神秘的なビスクドールです。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2000/11/13(月) 10:02

マルクって貴重なのは分かるんだけどあんまり可愛くない気がする。タレ目とほっぺの具合がなー。
シーリー社からリプロの型が出てるよ。

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2000/11/13(月) 20:41

ああいうものは、写真でみるより、実際にみるとかわいいらしいよ。

27 ：山師さん：2000/12/15(金) 22:28

このスレ…趣味がどうとかじゃなくって…こわい

28 ：ななしさん：2001/03/20(火) 03:23

アンティークドールの本がほしいな。詳しく載ってるおすすめ本きぼんぬ。
できれば日本語でよろしく

29 ：リアルドール：2001/03/23(金) 00:11

知人にコレクターがいましたので詳しいです。

有名作家のお人形は個性強すぎて顔がゴツイです。
普通のお人形でもっと可愛いくて、顔や衣装の造りが繊細なのがいっぱいあります。
赤ちゃんのビスクドールもいっぱいあります。
あちらの青空市などで中古が数千円で買えます。
それを日本へ持ちこむと数万円から数十万円で売れます。
中国製の粗悪品をつかまされないように、お人形をいっぱい見て、鑑識力をつけてね。
原宿などの骨董屋、バカに高くてぼったくりなので買わないように。
日本人の創作は、やっぱ日本人臭くて違いますね。

30 ：>29：2001/03/23(金) 00:16

日本人臭いか。ふぅ

31 ：ななし：2001/03/23(金) 11:18

＞２８さん
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7531218

32 ：名無し：2001/03/23(金) 11:33

＞３１さん
これは情報が古いのでわ？
最近出た「オクルス」がいいと思うけどどう？

33 ：名無し：2001/03/24(土) 20:00

　うーん品名じゃなく状態がもの言うんじゃない～？

34 ：オクルス：2001/03/24(土) 20:19

広田レオナの恋月姫着せ替え願望にはらはら。
佐吉氏読んで怒ってそうで。

35 ：名無し：2001/03/25(日) 14:47

age

36 ：名無し：2001/03/25(日) 16:43

＞35
なんでわざわざ上げんの？
下げたいスレでもあるの？

37 ：名無し：2001/03/25(日) 19:06

オルクスはよい。
ジュモーといっしょに写真は撮らない方がいいかも。

38 ：ななし：2001/03/30(金) 12:43

オルクス、表紙に誤植があった。そんだけ

39 ：ななし：2001/03/31(土) 02:48

>29は、知らないのに知ったかぶりすんな。逝け（藁）

40 ：七氏：2001/04/08(日) 00:47

●崎さん、ヤフーに大量出品してるね・・・
あんまし、評判良くないらしいけど
（贋作を売ってくるらしい、脅迫状出すらしいし＞催促）

41 ：名無しさん：2001/04/14(土) 13:53

>>39
ならアンタの知ってることを書いてご覧よ。
29よりも詳しいんでしょ？

42 ：名無しSUN：2001/05/02(水) 19:57

ジュモーか。。

43 ：名無し：2001/05/04(金) 01:25

ジュモーとブリュ、どちらが好きですか。

44 ：名無し：2001/05/04(金) 09:06

ジュモ-が好きです。子供らしい顔しているので。

45 ：名無し：2001/05/04(金) 19:14

ブリュの方が高いけれど、ジュモーのほうが好きだ。

46 ：ぐるぐる：2001/05/04(金) 20:20

ＥＪがいいな

47 ：ぐるぐる：2001/05/04(金) 20:21

実は、モリムラも好き

48 ：名無し：2001/05/04(金) 21:00

モリムラって日本と西洋のハーフと言う感じがする。
親しみが持てる。

49 ：ぐるぐる：2001/05/04(金) 21:47

＞４８
さくらビスクは、チョイ恐い(^_^;）

50 ：名無し：2001/05/10(木) 11:00

＞２８さん
ここの本はどう。
http://homepage2.nifty.com/saihodo/hanbai/zuroku/zurokuhanbai.htm

51 ：名無しです：2001/05/10(木) 11:27

アンティックビスク集めている人のハンドルはｲﾀﾀが多い気がする。

52 ：名無しさん：2001/05/10(木) 19:18

ぐるぐると言う名前はさくらビスクより面白い。

53 ：名無し：2001/05/27(日) 15:34

>>40
●崎さんて、誰～！？
すごく気になる。

54 ：ななし：2001/05/30(水) 01:51

すいません、アンティーク風の服を縫いたいのですが
（ベベ服みたいなの）資料としてオススメな本てないでしょうか？
出来れば手に入りやすい物がいいのですが。

55 ：名無しさん：2001/05/30(水) 04:54

洋書関係を当たってみては、いかがでしょう？
都内の大きな書店（紀伊国屋さんとか）を回ってみては？

56 ：名無し：2001/05/30(水) 12:40

今の私にとっては、彼女もお人形もどちらも同じぐらい大事かな(^_^;）
どちらが大事かって、比較できるような存在じゃないし、
大事な物（真剣になれる物）が沢山あるって言うのは、良い事だと
思いますよ、多ければ多いほど充実した生活もおくれるし(＊^_^＊）

ただ１ついえるのは、今の私にとって人形って物以上の物って感じですかね。
勿論生きているとか、意思があるなんて思った事は無いけど(^_^;）
たまに並べて座らせて（第１エデンとテートジュモウ）居る所を
無意識に見てみると、「何考えてんだか」とか、ヘンな物だね
なんて、微笑してしまったりする事があるんです(^_^;）
（この辺内田善美の漫画に出てくる市松さんにダブるかも＞イメージ）
私にとって人形って、リフレッシュする為の存在かもしんないです。
（彼女は彼女で別の意味でリフレッシュする存在かも(＊^_^＊））

57 ：＞５６：2001/05/30(水) 16:41

何ですか？これ

58 ：どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:45

>>54
amazon.co.jpでも検索すればたくさん出てくるよ。
doll、dress、clothesとか思いつく言葉で探してごらん。
バービーの本もいっぱい出てくるけど。

59 ：どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:48

クレジットカード持って無いとamazonで買えないんだよ・・・。
矢不奥の為というよりこれの為にカードつくったわ。
でも、矢不奥で日本語の型紙売ってたよね？
どこで売っているのか知りたい。

60 ：名無しさん：2001/06/04(月) 14:18

>54
ttp://www.brownhousedolls.com/framepage.htm
ここどうっすか。　Pattern CategoriesのAntoque Designsの中のやつ。

61 ：どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 16:52

>>60
読めないよ～うわーん。写真素敵なのにー
もし、宜しければ注文の仕方教えて欲しいです。（激泣）

62 ：そいうときは：2001/06/04(月) 16:56

エキサイトの翻訳便利だよ↓

http://apple.excite.co.jp/world/

63 ：61：2001/06/04(月) 17:07

ありがとう！！！感謝！

64 ：名無しさん：2001/06/04(月) 17:32

ちなみに
ttp://www.dollestores.com/patternssizeindex.shtml
ここにも中にいい感じのがあるんだけど、日本から注文
できるのかなぁ。

65 ：名無しさん：2001/06/04(月) 17:52

洋書の型紙でうちのジュモーのドレス縫ってみました。
１８～１９世紀頃のがやっぱりアンティークビスクにはしっくり
似合いますものね。１/６だとバービー、ジェニーとかの日本語型紙本が
あるからいいなー普通の写真集だけでもデザインの参考になるんですが
ーううーこのドレスの型紙があったならーと余計ストレスが溜まったりする・・
愚痴になってしまいました。

66 ：名無しさん：2001/06/04(月) 18:23

>64
ほんとにいい感じだね。
とくに靴はよいな～欲しい。かつらはなんかネーミング笑えるけど。
もちろんドル払いでしょうね・・はぁ～。

67 ：名無しさん：2001/06/04(月) 19:26

>65さん
いいっすね～。　洋書の名前きぼーん。
>61さん
Place an Orderからフォームに番号入れて送信すると
確認メールが来るなり。　型紙6枚以上だと10パーオフの
クーポンがついてるみたいなり。

68 ：名無しさん：2001/06/05(火) 17:48

使用した型紙は、「Ｄｏｌｌ　Ｒｅａｄｅｒ　Ｍａｋｅ　ａｎｄ　Ｄｒｅｓｓ」
という洋書のです。
でも洋書はドレスの写真だけ載ってて型紙が付いてないのが多い・・・
それも良いものに限って！生殺しやん。

69 ：ななし：2001/06/05(火) 22:28

ＡＴとＨどちらがお好きですか？？
私はＨの方が好きなんですが

70 ：名無しさん：2001/06/05(火) 23:26

>68さん
さんくす！　でも読むと生殺しなのね・・・。ﾜﾗ

71 ：名無しさん：2001/06/07(木) 15:48

ＡＴの方が好み。
Ｈは完璧ーーってかんじでおそれおおい。

72 ：名無しさん：2001/06/07(木) 16:04

アンティックビスクのレプリカってどう思います？

73 ：名無しさん：2001/06/07(木) 17:00

自分は本物持って、娘のお人形にはレプリカを。
１/６で遊ばせるより、こっちのほうが楽しそうー。

74 ：名無し：2001/06/07(木) 17:22

＞73
娘さんっておいくつ？
レプリカでも結構なお値段ですよね｡
やっぱり横について割らないように見てるんでしょうか?

75 ：ななし：2001/06/07(木) 17:29

レプリカもある意味、気楽でいいんじゃないかな
ブリュでも、ＡＴでも何でもアリって感じで
本物は当然買えないしね(^^;）＞ブリュ・ＡＴ
少なくとも６/１や、ＳＤより良いんじゃないの（藁

76 ：名無し：2001/06/07(木) 17:59

６/１って…どんなサイズだよ（藁

77 ：ななしさん：2001/06/07(木) 20:36

名古屋のミミちゃんのこと。ちなみにがいしゅつ。

78 ：名無し：2001/06/07(木) 20:49

>７５
あんたエデソパパでしょ(ｸｽｽ

79 ：名無し：2001/06/07(木) 22:24

＞７７
名古屋はナナちゃんじゃないの？ミミちゃんって妹？

80 ：名無しさん：2001/06/07(木) 22:50

１/６ヲタは逝け！

81 ：７７：2001/06/07(木) 22:58

>>79
間違えた、ナナちゃんでした。
逝ってきます…

82 ：名無し：2001/06/07(木) 22:59

>>80
ｸｳｷﾖﾒﾃﾅｲ…ﾊｽﾞｶｼｲﾔﾂ…

83 ：名無しさん：2001/06/07(木) 23:26

アンティークビスクは持ち主が世代交代できていいなー。
そういうの憧れません？
ベアもシュタイフのなんかは是非娘に譲ってあげたいもんだ。

84 ：名無し：2001/06/09(土) 10:34

ttp://www.ermconet.com/DOLLTOP.htm

85 ：名無しさん：2001/06/09(土) 19:11

レプリカってオールビスクじゃないの？
クロスボディ？

86 ：名無しよ：2001/06/09(土) 21:02

シーリーのボディを使ってるみたいよ。
それにしても中途半端な印象の人形だと思う。

87 ：ruru：2001/06/13(水) 10:20

レプリカ（リプロ）は何でも有りでしょう。
なるべくもとの（オリジナルの）人形に近いように作るけど。
ブリュだったら手先はビスクでボディはクロス。でもそれをリプロにすると、たいていはコンポジションだったりするし。

人形はお顔とお値段が合えば、アンティークでなくてもいいか..と思うし。
微妙なところでやっぱりこれだったら本物（アンティーク）がいいなあとも思うし...です。

88 ：名無し：2001/06/16(土) 12:19

オリジナルはいいんだけど、どの人形も身長がさまざまで服の使いまわしがきかないね。
ドールハウス用のなんてもう大変。作るのにも混乱。

89 ：名無しンヌ：2001/06/16(土) 13:24

>どの人形も身長がさまざまで服の使いまわしがきかない
もともとがそういう為の人形ではないからね

90 ：名無し：2001/06/18(月) 14:28

リプロ、ストレートの髪を縦ロールにしてみました。
なかなか派手目になってフリルが良く似合うようになりました。

91 ：名無し：2001/06/18(月) 14:56

＞９０
ここはアンティークビスクドールの話をする所です。
リプロの話は止めてください。

92 ：どーでもいいことだが：2001/06/18(月) 21:56

＞91
スレの乱立につながるからまとめてやってくれ。
大体リプロとオリジナル分けるほどの人口いないだろうが。

93 ：名無し：2001/06/19(火) 18:02

アンティークの１/１２を持っているんですが
お洋服って型紙あるんですか？ちっちゃい～
洋書でみるとみんな華麗なドレス着てますよね。

94 ：名無し：2001/06/26(火) 21:52

最近アンティークドールの値段って下がってるの?

95 ：名無し：2001/06/26(火) 22:07

バブル期の３分の１位じゃないかな、現在の価格

96 ：名無し：2001/06/27(水) 15:21

でもいいのない・・・

97 ：名無しさん：2001/06/27(水) 16:26

>>93
実際には見たことないけど、１／１２だったらドールハウスサイズだから
あるかもしれないね。
型紙の本はいろいろあるけど、ネットで買おうと思うと適合サイズがよく
わからないのが難点か。

98 ：じゅもー：2001/06/28(木) 01:13

せにょおさーん、ここにイタんですかー？
ブライス売ってじゅもーの妹尾さーん

99 ：>98：2001/06/28(木) 03:25

せにょおさんは妹尾って名前じゃないよ
全然ちがう。
取引したけど、いい人でしたよ。メールも丁寧だし。

100 ：９３：2001/06/29(金) 19:14

洋書の型紙本に少し載ってました！
さっそく作ってみよう。

101 ：１００：2001/06/29(金) 19:15

１００ゲット～！

102 ：ふう：2001/06/30(土) 07:51

はじめまして。（＠＾０＾＠）ﾉ彡☆ﾟ･｡･ﾟ★･｡･｡☆･ﾟ･｡･ﾟ
ビスクドールのウィッグが、買えるＨＰを教えてください。
検索してみたけど・・・１ヶ所しか見つかりませんでした。(*^^*ゞ
その１ヶ所は、ここです。
ttp://www.letlica.com/

どうぞ　よろしくお願い致します。

103 ：名無しさん：2001/06/30(土) 10:51

ビスクドールってわけでもないけど
ttp://www.fun-a-fair.com/
ここの中のDoll Suppliesに何件かウィッグを
扱っているところが出てます。

104 ：名無しさん：2001/06/30(土) 12:38

>>102
なんか鍵盤みたいな人だな。

105 ：名無し：2001/06/30(土) 16:12

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~bebe/
ここでもウィッグ売ってますよ｡

106 ：ふう：2001/07/01(日) 07:57

ご親切に　ありがとうございます。m(__)m
こんなに　ウィッグの種類がたくさんあるとは、びっくりです。ヾ(@ﾟ▽ﾟ@)ノ
ゆっくり、見てみます。

本当に　ありがとうございました。m(__)m

あのう・・・鍵盤って何ですか？
１０４に、そう書いていますので・・・。

107 ：名無し：2001/07/05(木) 12:27

日本語のアンティーク風の服の型紙売ってませんか？
６０cmのロングフェイスJなんですが。
本体買うのにカネ使いはたしたんで服は嫁に縫って貰おうと。
英語は読めんと洋書を見せたらごねられた。

108 ：名無し：2001/07/05(木) 13:27

＞１０７
ロングフェイスにはアンティーク着せてやってよ、お願いだから。

109 ：107：2001/07/05(木) 13:45

>>108
アンティークの布、レース等があるんです。嫁の趣味。

110 ：名無し：2001/07/05(木) 13:58

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11518495
>>109
自分の人形が可愛かったら自分で洋服は作るべきです。
それができが悪いとしても愛情が増しますよ。

111 ：名無し：2001/07/05(木) 17:32

＞１０７さん
ロングフェイスお持ちなんですか、良いなぁ～(^_^）
私の場合、隠して持っているクチなんで、ドレス製作もなかなか・・・

112 ：名無し：2001/07/06(金) 20:30

age

113 ：：2001/07/06(金) 20:38

　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　金がねぇぞｺﾞﾙｧ！誰かよこせｺﾞﾙｧ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

114 ：ななしさん：2001/07/06(金) 23:11

>>113

　円＿円　　　　　／￣￣￣￣￣
　￥・∀・￥　　　＜　はい十万円。
　（　　　　つ⑩　　＼＿＿＿＿＿
　｜＄　|
　（＿（＿）

115 ：かわいい子欲しいなあ：2001/07/08(日) 10:21

最近すごくアンティークビスク欲しくてたまりません
初めてなんですけどおすすめのお店などありますか？
できれば東京近郊で。
オークションより、やっぱり実物見て買いたいのです。

116 ：名無し：2001/07/08(日) 13:39

＞１１５
とりあえず青山周辺のアンティーク街を回られてみたら
あと銀座周辺も、ドルス・☆ビル←激高ですが
まぁ見る目を養ってから、買われた方が良いと思いますよ。
そのうち縁もあると思いますし。

117 ：名無し：2001/07/08(日) 18:07

とにかくたくさんいろんなとこ見てからですね。
縁ってありますよ。わたしもそうでした。
周りにも喧伝しまくって、その御縁で満足なロングフェイス購入出来ました！

118 ：七誌：2001/07/11(水) 00:09

ロングフェイスって・・
あの、どのくらいしたんですか、お値段・・ｵｿﾙｵｿﾙ

119 ：名無しさん：2001/07/11(水) 10:55

ベベタイプじゃなくて、ファッションドールが好きです。
でも、あんまりショップでは見かけない。やっぱり少女人形が好きな人が多いのかな。
一度ドルスで見てすごくすごく魅かれたんだけど、甲斐性がなかった…。

120 ：名無しさん：2001/07/11(水) 18:13

５００萬。

121 ：名無し：2001/07/11(水) 19:44

＞１２０
お金持ちやのう・・・っていうか、
まだそんなにするんですねぇ～ロングフェイス。

122 ：名無しさん＠１周年：2001/07/11(水) 21:35

ロングフェースジュモーはブルーブックだと
２万ドルぐらいですね。

123 ：名無し：2001/07/11(水) 21:56

ブリュジュンでも、３８０万～４００万じゃなかったっけ
☆ビル価格で

124 ：名無し：2001/07/11(水) 22:12

アメリカでアンティークドール売ってるサイト、
多いですよね。だいたいブルーブック価格で。
だれかチャレンジした方、お話聞かせて。

先日、ＳＦＢＪのノーマーク69cm、1500ドルくらいで
出てるの見つけたんだけど、躊躇してる内に売れてしまって、
それが！ヤフオクで23万円ででてるじゃないですか！
けっこう、みんな、買ってるのかな。

125 ：名無しさん：2001/07/11(水) 23:39

ロングフェースジュモーを見つけた。
＄２００００です。
http://www.kathylibratysdolls.com/images/may2001/p2-f3fs.jpg

http://www.kathylibratysdolls.com/

126 ：名無しさん：2001/07/12(木) 00:15

↑かっかわいい・･
ここの子はみんなかわいい子そろえてるね。
日本髪のＫ&Ｒには笑っちゃうけど。

127 ：名無し：2001/07/12(木) 00:57

アメリカのサイトで売ってた人形、買おう！って思って
問い合わせたら「売れちゃった。買ったのは日本人」て
返事もらったことある。
更新日の翌日だったのに、もう売れててﾋﾞｸｰﾘ！
結構みんな見てると思われ。
あとイーベイもね。
イーベイ→ヤフオクで転売されてるのた～くさん見ました。
ほとんどおんなじ人が転売してるみたい・・

128 ：名無しさん：2001/07/12(木) 01:12

これから世界的景気後退で人形も安くなると思われ。

129 ：名無し：2001/07/12(木) 02:15

そうだね！きっともっと安くなるね！
転売してる人も日本のショップと比べれば
良心的価格だよね。

でも、ジュモウとかやたら多く出てるけど
真贋のほどが心配。ショップの人って鑑識眼
ちゃんともってるのかなあ。

130 ：名無しさん：2001/07/12(木) 17:32

EBAYみてきました。夢のような安さ。
125さん紹介のロングフェイスも出てたよ！
現在6000ドルでリザーブに達してなかった。
チャレンジしてみようかな。
誰か、海外から取り寄せた自慢話＆失敗話聞かせて。

131 ：名無し：2001/07/12(木) 18:07

ビスク転売って、ＦさんとかＹさん？

132 ：名無しさん：2001/07/12(木) 19:18

人形一体が２５０万とか５００万とかってやっぱり高いね。

133 ：名無し：2001/07/12(木) 19:27

http://www2.plala.or.jp/rurubu9/rurubu9/index.htm
ここってどうなのでしょうか？
買わないと掲示板仲間に入れてもらえないみたいなんですけど。

134 ：名無し：2001/07/12(木) 21:11

>>131
私が良く見かけるのはHMのアタマがMの人。
Fさん、Yさんは知らないなぁ、ヤフオクで買ったことないし。

135 ：名無し：2001/07/13(金) 00:45

１３３さん
ここ、私も覗いてる。
価格良心的だと思うし、つれづれっていうページは
為になるよね。
掲示板は・・・なんか常連さんばっかりでとても書き込める
雰囲気じゃないね、なんかイタイ人もいるし（藁
買わないと・・ってことは無いと思うけど。

136 ：ななし：2001/07/13(金) 01:04

だせーこのすれっど
ヲバハンばっかで与太話してる

137 ：名無し：2001/07/13(金) 08:43

>１３６はﾋﾞﾝﾎﾞ決定

138 ：高崎一郎：2001/07/13(金) 15:54

レディス４のようなスレだ（藁）

139 ：名無し：2001/07/13(金) 16:00

ダサいかどうかはともかく、このスレ、オバサンばかりなのは間違いなさそう。

140 ：名無し：2001/07/13(金) 19:25

黙れ。貧乏人が。

141 ：名無し：2001/07/13(金) 19:29

>>138
レディス４を知ってる１３８って？（藁
ヲヂさんかしらね？
あ、私はもちろんオヴァさんよ～♪

しかし、ロングフェイス良いですねえ。
イーベイに出てるんだ・・

142 ：さちよ：2001/07/13(金) 19:48

金持ち喧嘩せず

143 ：名無し：2001/07/13(金) 19:56

レディス４って何？

144 ：高崎一郎：2001/07/13(金) 20:30

＞１４３
テレ東の人気奥様情報番組（藁）三越提供

145 ：名無し：2001/07/14(土) 20:02

age

146 ：名無し：2001/07/14(土) 21:29

なにげに荒れて？るんだけど、それでもﾏﾀｰﾘしてるのが
このスレらしい（藁

イーベイ私も見てみたけど、すごい数出品されてて
良いですね～！
誰かイーベイで落札した人っていませんか？

147 ：名無しさん：2001/07/15(日) 01:18

148 ：名無しさん：2001/07/16(月) 16:24

ビスクとポーセリンはどうちがいますか。

149 ：名無し：2001/07/16(月) 16:31

同じでしょう。
ビスクってフランス語だっけ？伝統的な専門用語と思われ。

150 ：名無しさん：2001/07/16(月) 17:21

違うとは思う。
リプロでビスクとポーセリンと分けているので。

151 ：名無しさん：2001/07/16(月) 17:23

ビスクの語源はビスキュイ、ビスケットのビスも同じ、
意味は２度焼き。

152 ：名無しさん：2001/07/16(月) 17:37

素焼きをしたあと彩色してからまた焼いたのがビスク。
ポーセリンは一度焼きで彩色した後に焼くか、生地自体が
色がついている？

153 ：名無しさん：2001/07/16(月) 18:34

なるほど。磁器と陶器の違いのようなとらえ方でいいのかな。

154 ：名無しさん：2001/07/16(月) 20:53

ビスクって、色が白いほどいいって、ホント？
なんか納得しかねるんですけど。

155 ：ななし：2001/07/16(月) 21:10

>>154
白い方が古いと一般には言われてますなぁ。
昔は灯りがあんまりなくて部屋が暗いから白い方がよく見えて、
照明の発達に従って顔色が濃くなっていくと聞いたことがあります。
古いもの＝高いってことなのでは～

151＞＞
ビスクの語源はよく言われているビスケットのピスではなく
「上薬をかけない白い磁器」の意だったと思います。
単語忘れちゃったんで詳しく説明できないんですが・・・・（情

ポーセリン＞
アメリカでビスクって言っても通じないって聞いたことがあります。
以上適当で済みません～

156 ：ななし：2001/07/16(月) 21:15

私はアメリカ系の先生に習っていたのでその伝聞なんですが、
ポーセリンとビスクは同じ意味です。
日本でビスクドール、アメリカでポーセリンドール
同じ素材の人形です。
粘土に色が付いていても一緒です。
（っていうか無色って無いですよ。白でも結構種類あります。）

157 ：名無しさん：2001/07/16(月) 23:07

アメリカで“Bisque”通じると思います。
根拠はEbayの分類にあるから。
　ttp://listings.ebay.com/aw/plistings/list/all/category326/index.html

日本での使い分けは、安物→ポーセリン　高い→ビスク
ってとこでしょうか。
製法の違いは知らないけど並べてみると全然違いますよ。

158 ：ななし：2001/07/16(月) 23:21

私の使い分けは
ビスクは人形で
ポーセリンは置物のフィギュアといった感じです

159 ：名無し：2001/07/17(火) 03:01

どちらでも同じものを指すようです。
人形でビスクは通りますが、一般的にはポーセリンで分かりやすい。
あと、素材はポーセリンで通るよね。
制作方法がビスクって感じもあるね。上薬を掛けない焼き締めの手法に絵付け。
2度焼きが語源なんだけど、殆ど人形にしか使われないし。（実際は何度もやくけど）
でもビスクはかなり上級のものにのみ使って欲しい言葉かな。

160 ：名無しさん：2001/07/17(火) 22:07

DEPって何ですか。
ドイツメーカーがフランス向けに作った人形に付けたマーク、
と言う人と、メーカーの名前のように言ってる人がいて、混乱してます。

DEPジュモーって何なんだろう…

161 ：名無し：2001/07/18(水) 03:50

>>160
その通りじゃない？
DEPはデポーニル＝承認済み、の略だったような。
「DEPジュモー」はシモン＆ハルビッグ社のヘッドを使用している。
ジュモーボデイでクロウズドマウスのものはなかなか良い。

DEP、時代が下るとSFBJの感じになるのは何故かな？。

162 ：名無しさん：2001/07/18(水) 15:21

カタログがきてそれにロングフェイス載ってるんだけど
お問い合わせ下さいだって・・・すんごく可愛いよ～ん
いくらなんでしょ？怖いわ。

163 ：名無しさん：2001/07/18(水) 16:01

確かに恐いモンがあるね、「お問い合わせ」とか書いてたら
聞いたら買わなくちゃ・・・って雰囲気もあるし

164 ：名無しさん：2001/07/18(水) 21:07

>>161
どうもありがとう！
疑問解決しました。

165 ：１６２：2001/07/19(木) 14:35

いや本当に可愛いです。一目惚れ。
物憂気なアンニュイな金髪の美少女といった風情で！
あぁ～欲しいかも。ＴＥＬしてみようかなあ思いきって。
３００万じゃダメかな？

166 ：名無しさん：2001/07/19(木) 16:45

３００万ぐらいじゃないですかね、ロングフェイス
実は某通販ＨＰにある、少年ポートレートＪが気にかかっているんだが
おいくらなんだろうね？？

167 ：名無しさん：2001/07/19(木) 17:02

>>165
ブルーブックによるとですねえ
　ロングフェイスの価格は
　51～53ｃｍ　16000～20000ドル
　71～76ｃｍ　22500ドル
（全てのコンディションが良く、可愛い服を着ている状態）
ですねえ。
　でも､ひとめぼれしたお人形って、金額じゃないしね。
お人形を想って眠れない日々も､又､楽しいものだし。

168 ：名無しさん：2001/07/20(金) 02:22

ロングフェイス、EJ、ブリュジューヌR、アーモンドアイ、トレステ
、エデンベベ、AT　etc

どんな人形が人気あるんでしょう。

169 ：名無しさん：2001/07/20(金) 20:57

ジュンでなく、ジュンＲですか？？私はあまり好きではありませんが(^^;）
やはり一般的に人気があるのは、テートＪや、ドイツだとケストナーあたりかな
エデンの人気は、日本だけと言う事ですし、ベテランコレクターには人気が無いとか
●橋さんのコレクションにはないですもんね、エデンベベ

170 ：名無しさん：2001/07/20(金) 23:46

ブリュ・ジュンに一票！
あの夢見るような気品、いいねえ。
こんな子最高→http://www.grandmasatticdolls.com/images/May%202001/pic8-3.jpg

ブリュジュンRってなんでいきなり値段やすいの？

171 ：名無しさん：2001/07/21(土) 01:56

ロングフェイスジュモーが３００万するとして、
ボディーはオリジナルかはわからないわけだし、
かつら、服はオリジナルでは普通ないでしょう。
ボディー、かつら、服がもし１０万円ならヘッドが２９０万円になる
（２０万なら２８０万円）。
それでもおかしくないのだろうか。

172 ：名無し：2001/07/21(土) 02:07

>>171
>ブリュジュンRってなんでいきなり値段やすいの？
末期状態につくられた人形。不細工ﾁｬﾝだから。

173 ：名無し：2001/07/21(土) 04:48

やっぱりアメリカのサイト
チェックしてる人多いね。
日本で買うよりかなり安いのは何故？
日本が高すぎるのか、アメリカが安すぎるのか・・

174 ：名無しさん：2001/07/22(日) 19:11

>>172
まずボディーがコンポジションで、、

175 ：名無しさん：2001/07/22(日) 20:16

うちのでかいよ７８cmもある。

176 ：名無し：2001/07/24(火) 19:29

目の綺麗なアンティークってどんなのがあります？

177 ：名無し：2001/07/24(火) 20:23

ブリュジュンRなんて、自家コピーのコピーのようなもんだよ。
最初見た時ﾌﾞﾁｬｲｸで驚いたもんね。
フランスの業者さんが、日本人はこれでも高く買うから、みたいなニュアンスの事言ってた。
でも、まあ、好きな人は可愛がればいいんじゃないの？

178 ：ななし：2001/07/24(火) 20:51

Rはやめとけ

179 ：ななし：2001/07/24(火) 21:07

ブリュジュンＲの画像あります？

180 ：名無しさん：2001/07/25(水) 20:34

こんなのとか↓
http://www.rubylane.com/shops/bbsdolls/item/0013
http://www22.freeweb.ne.jp/shopping/jalp/collection/guernica/co1.html
皆さんのおっしゃるほど、ブサイクでもないと思いますが…
（でも、この価格帯ならTeteJumeauの方がかわいいかな）

181 ：>180：2001/07/25(水) 20:38

ほんとだブリュジュンとちがうね
一枚目はいまいちかな
２枚目はまあかわいいと思う

182 ：名無し：2001/07/26(木) 08:52

アンティーク上げ

183 ：名無し：2001/07/26(木) 22:11

＞フランスの業者さんが、日本人はこれでも高く買うから
舐められてるのか、日本人・・（涙

184 ：名無しさん：2001/07/27(金) 01:31

これだけ価格差があると舐められても仕方ないような…
でも最近はこれだけネットが発達して海外お人形サイトも
たくさんあって、海外通販で買う人、増えるんじゃない。

ロングフェイスなんて、海外に直接買いに行っても、安いよね。
私に３０万くれたら、２万ドルのロングフェイス買って来てあげるよ～

185 ：名無しさん：2001/07/28(土) 14:45

ベルトンタイプってどうなんだろう。

186 ：ななし：2001/07/28(土) 22:31

ロングフェイスも価格の割には良いものが少ないよ。
カバ系のボケ顔が多くてね。
綺麗なものは本当に美人だけど。

187 ：ななし：2001/07/29(日) 20:50

age

188 ：名無し：2001/07/30(月) 20:56

＞１８６
カバ顔ね（藁）
私はムーミンのスノークを思い出すわ、ロングフェイス

189 ：：2001/08/09(木) 03:13

age

190 ：名無しさん：2001/08/09(木) 05:00

突然話変えて申し訳ないのですが、
皆さんお人形さんの髪の毛のお手入れってどうされて
いるのですか？
うちのはアンティークなんて高価なものではなく
現代もののビスクで、顔の種類はロングフェイスジュモー
とかいうらしいのですが（すいません素人なんです）
縦ロールの髪がすぐ乱れてしまうのです。
とかしてあげたいんですけど、なんかごっそり抜けそうで・・・。
普通に櫛でとかしていいんでしょうか？

191 ：　：2001/08/09(木) 18:15

>１９０
アンティークの抜けそうなのはとかさないけど、
わりと新しいのは少しぐらい抜けてもとかしてしまう。

192 ：名無し：2001/08/10(金) 23:12

193 ：名無しさん：2001/08/13(月) 13:29

これ、どう思います？私は高額ドール買うのが恐くなった。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8826863

194 ：名無し：2001/08/13(月) 17:55

本物そっくりですよね｡
素人が見分けるのってどうしたらいいんでしょう？

195 ：名無し：2001/08/13(月) 19:02

写真だけじゃ分からないですね。
でも触った感触が本物とは全然違うはずなんです。
本物は堅い感じがします。

196 ：ななし：2001/08/13(月) 19:37

私、この作家さんのブリュ持ってます。
２年前に知人を通して手に入れました。
その時は半年待ちで約６０万でしたよ。
でもやっぱりアンティークが欲しいです。

197 ：名無し：2001/08/13(月) 20:59

触った感触は堅いですか？
このブリュ、追加画像出てるけど確かにブヨブヨしてるみたいな…
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5099369

198 ：名無し：2001/08/14(火) 22:27

>>193と >>197のブリュは
この作家さんのサイトから直で買えるよ、25万以内。
出品者も多分直で買ってるはず、この人イーベイからの転売やさんだもん。

199 ：チュー：2001/08/14(火) 22:36

◆◆◆（新）芸能人彼氏とＨ芸能界の表裏画像動画大公開◆◆◆
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆セーラー服◆
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

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◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

ljkljkl

200 ：ななし：2001/08/14(火) 22:52

>１９３．１９７
自動延長、続くね－

201 ：ななしさん：2001/08/14(火) 23:04

>>193
恐ろしい…
まだ、続いてるよ…

202 ：名無し：2001/08/14(火) 23:09

>>193
みんな相場知らないのか・・ｵｿﾛｼｲ

203 ：ななし：2001/08/14(火) 23:29

競ってる人たちの今まで落札した商品、見たけど趣味悪～

204 ：名無し：2001/08/15(水) 00:01

>>193
なんとまあ、凄い金額で終了・・
転売やさん？喜んでるだろ～なあ

205 ：ななしさん：2001/08/15(水) 00:39

なんでネットでちょっと調べる事もしないで
こんな高額な人形買うんだろ？
こういう人達のおかげで日本のアンティークドール
の値段上がるのかなぁ。

206 ：名無し：2001/08/15(水) 01:58

>>205
同意
近々このブリュ作家の人形も日本人に買占められるかも

207 ：　：2001/08/15(水) 03:04

>>193
凄すぎ。

208 ：名無し：2001/08/17(金) 12:37

>>193
本当、素晴らしいリプロですね。

ところで東京の青山にあるイプ○ンと言うお店は
あるサイトの掲示板で価格が良心的と紹介されていたのですが
実際そうなんですか？
そのお店は知っているのですが
初心者でよくわからないので
ご存知の方よろしくお願いします。
教えてチャンですみません。

209 ：ななし：01/08/26 09:53

ブリュのリプロをこんな高額で買うことができるなら、がんばって本物を買え
ばいいのに・・・本物は全然違います。表情とか、気品とか。再現しようとしても
出来るものではないですよ。高いといっても5、6年前よりずいぶんリーズナブル
になってきているし・・・
>208さん
イプ?ンは店主も優しい方ですしいいお人形も揃っていますよ。

210 ：名無し：01/08/26 11:23

なんというか・・・バカというしか（藁）＞落札者
同じ値段で、テートジュモー買えるじゃん

211 ：ななし：01/08/26 13:07

ヤフーオークションにブリュがでています。
この子がかぶっている帽子がオークションにかけられている品物だけど
やつぱり本物は迫力がありますね。

212 ：名無し：01/08/28 08:32 ID:8s8Wbtz.

アンティークドールが大好きでいいこに出会うとつい買ってしまいます。そのため
一度フランスやイギリスにいってショップめぐりをしたいのですが、いまだ
実現していません。(涙)　国内ショップの方の話ではいいお人形は無い、との
ことですがどなたか行かれた方いらっしゃいますか?ぜひ情報を聞かせてください。

213 ：名無し：01/08/28 10:49 ID:Ek.q9.iQ

>フランスやイギリスにいってショップめぐり
はマジで不可能なんじゃない？そもそも今どきショップなんてないですよ。
あちらの人だって一般的に日本で知られてるくらいのｱﾝﾃｲ-ｸﾄﾞ-ﾙの知名度はありませんよ。
時々開催されるドールショウならば業者さんが集まるけど、本当に良い人形はないですよ。
むしろ国内のほうが（今や眼の肥えた日本人にとっては）良い人形はあると思いますよ。

214 ：名無し：01/08/28 16:25 ID:8WpiPX42

今、良い人形があるのは、日本とアメリカぐらいですよ
ボッタくられるのがオチですよ＞フランス・イギリス

215 ：名無し：01/08/28 18:58 ID:X90NQDEk

はぁぁ・・そうなんですか、ありがとうございます。
考えてみれば日本人形が日本にゴロゴロないのと同じですものね。
確かに質の良いアンティクドールが日本でこれだけみることができるのだから、
自分がいずれは欲しいと思っている子などは日本で探した方が早いのかもしれません。
地元で探すことができるなんていい時代に巡り会ったとおもうべきか、
情報ありがとうございます。

216 ：ななし：01/08/30 09:14 ID:edOzSk0U

ジュモーもブリュもスタイナーもすきです。
ただジュモーのロングフェイスでもこのお顔、ブリュでもこのお顔、と
このお顔なら死ぬまで手放さないだろうという子を探しています。
ネットでいいな、という子がいるのですが本物が見れない以上ためらいがあります。(海外ネットですし)
反対にお店に頼んで探してもらうことも考えましたが労力を使ってもらうのも
悪いし。とか・・ネットで購入された方、お店に探してもらった方がいらっしゃれば
体験談など聞かせていただきたいです。

と考えてしまいます。

217 ：名無し：01/08/31 04:33 ID:Kbx6Yd0k

又でてるね、例のブリュ作家のリプロ。
２体も

218 ：ななし：01/08/31 13:44 ID:btIpDCGs

突然ですが左右対称のお顔ってどう思いますか?
私はかえって既製品のようにみえてしまって面白みにかけてみえるのですが。

219 ：名無し：01/09/01 06:49 ID:kVsM17F.

やっぱり左右対称でないと変でしょう。
人形には完璧を求めてしまう。

220 ：マム：01/09/01 22:41 ID:wxsxywI.

先日はじめてヤクオフでドール買いました。
失敗したかな。
すごく安かったのが気になったんだけど・・・
画像ではすごくかわいくて、届くの楽しみにしてたんだけど、ぜんぜんちがう。
写真うつりが良いとか人形にもあるのかな？
まあ、安かったし、返品もできないので、今もうちにあります。
出品者には非は無い取引だったので、なんだか割り切れない想いです。
鑑賞ものは画像だけで買うものではない？
インターネット・オクでドール買われたかた、いらっしゃいますか？

221 ：名無し：01/09/01 23:06 ID:tnnIy44c

>218-219
完璧な左右対称なんて、味わいが無いと思う。
だいたいにして、人間の顔も微妙に左右は違うものだよ。
アンティークドールでは一番優れている造型はブリューだと思うけど、
このブリューの左右不対象具合はダントツ１番でしょ。
ただ、余りに左右ズレまくってるような不細工ちゃんは言外ですけどね。

>220
ネットオークションでアンティークドールはどうしても買えない。怖い。
ダメージとか肌の焼きとか表情なんて、実物を見ないと絶対ダメ。

222 ：名無し：01/09/02 02:38 ID:WqfF4m/Q

>>221
うん、人間の顔も大多数の人は左右非対象だよね。
でも稀に対象の人がいる。
（黄金分割にぴったりあてはまるような）
それを世間では「美男美女」と言いますね。
よって私は左右対称の顔の人形が良いな。
味わい、という点でいえば確かに左右非対象の方が良いかも

223 ：ななし：01/09/02 08:44 ID:/C16qhjc

私は例の転売やさんからかったけど、比較的正解だったね、ヤフー
人形買ったのはアレ１回きりだけど

224 ：名無し：01/09/02 09:03 ID:petwrSWc

>221
人間でも左右対称の人はいないっていいうけど、あからさまにわかる
人っていませんね。人間の大きな顔で、わからないものが､人形の
小さな顔でわかるというのは変だと思います。人間が作るもの
だから左右対称に見えても多分そうではないでしょう。だからできるだけ
左右対称の人形を私は買います。

225 ：ななし：01/09/02 09:22 ID:AnZu4Abk

いろんなお人形をみてきたけれど2年前に出会ったブリューには心臓を鷲掴み
される思いでした。かなり歪んでいるんだけれどいどむような
瞳と表情が狂おしいほどで、今だこの子を超える子には出会っていません。
造形的な完成度と人の心を掴む表情というのはまったく別物だと思います。

226 ：ななし：01/09/02 14:35 ID:PszA1tBA

ヤフオクは通信販売みたいなもんだから、つまり実物を見ないで
買うにだから基本的に返品は受け付けるべきだと思う。
写真とイメージが違ったというのでも返品理由になると思う。
出品者も載せた写真が実物以上によく撮れてる場合は
自覚してるはずだ。

227 ：ななし：01/09/02 14:42 ID:PszA1tBA

>>217
90万円で落札した人、同じ物が35万円で落札されたらどう思うんだろう。

228 ：名無し：01/09/02 14:59 ID:SH3DUv0w

造形的な完成度、なんて言っても所詮焼き物だから、ある意味歪みは出るよ。
その味わいが造型的に完成度が高ければ、なお一層良い表情になるわけじゃない？
わたしは表情の豊かな、いつ見ても雰囲気の変わってる子が良い人形だなって思う。
ブリューはそういうツボを心得てるよね。アーテーなんかは左右が対称な子代表かな？
ここでいう左右非対象の程度とクォリティーがいまいち分からないので、答えられないな。

>227
怖いよね～、だからレプリカは相場で買わなくちゃダメだってーの！

229 ：ななし：01/09/02 21:45 ID:NA28KjjE

＞２２７
それは９０万で買ったほうに責任があるんだから
なんとも言えんでしょう（笑）
いい人生勉強ぐらいに思わんと、授業料の高い

230 ：名無し：01/09/03 01:19 ID:VuJPW8Zg

>>229
そうだねぇ、メチャ高い授業料（藁
まあ、落札した人は「それでも欲しいっ！」って
思ったんだろうけど。

>>226
オークション＝通販では無いと思うよ、私は。
あ、転売やではありませんので、念のため（藁

231 ：ななし：01/09/03 02:42 ID:DbJuf6qA

９０万だしたらEJが買える。

232 ：名無し：01/09/03 02:49 ID:J2AoRj5M

＞オークション＝通販では無いと思うよ

通販よりもヤヴァイと思われ。相手は転売屋でも所詮素人。
気ぃーつけなあかん。

233 ：ななし：01/09/03 05:16 ID:e0/73HOk

素人同士だとかえつてこわいよ。
トラブルになると感情的になるから

234 ：メール欄行方不明：01/09/03 05:25 ID:ER/kBpts

>>231
EJでもブスはいらん。リプロのブリュ方がイイってこともある。
人それぞれだよ。

235 ：名無し：01/09/03 05:26 ID:Rbs34Zr.

>>232
同意
90万のブリュ出してた転売や、しょぼい自分と
比べてもマジ素人（藁
自称コレクターらしいけど・・

236 ：ななし：01/09/03 22:29 ID:ERj7lJMg

age

237 ：ななし：01/09/04 04:43 ID:35k1w2OI

age

238 ：ななし：01/09/04 17:29 ID:v9dGK3XA

画面が更新されない、、なぜ？

239 ：ななし：01/09/04 18:51 ID:JL6LjMrE

＞238
ここのTOPアドレスがindex2.htmlからindex.htmlに変わったから。

240 ：ななし：01/09/05 00:02 ID:TYF40UxY

＞２３９
更新できるようになった。

ブリュのリプロ今度は35万で落札されてた。

241 ：ななし：01/09/05 16:10 ID:eWlSGyYo

699ドルで落札したリプロを、
18万スタートで転売か・・
何か転売やになりたくなってきた（藁

 >>240
90万で買った人は今頃・・

242 ：ななし：01/09/05 17:59 ID:Fzrrjhlk

>241
まあしかしそれを言ったら店売りも海外仕入れなら
２，３倍の値段で売るんだろうし。

243 ：ななし：01/09/05 20:56 ID:PkBLd..c

>>242
そりゃそうなんだけどさ～。
店構えて、免許持ってる専門家とド素人の転売や
を一緒にするのもどうかと思うぞ。

244 ：nana：01/09/06 17:17 ID:2RzzdxD2

>243
だよね。

245 ：名無し：01/09/07 10:43

ﾁｮﾄageとく

246 ：突然ですが：01/09/08 21:26

人形はやはり実物をみてから買うのがよいのではないでしょうか？
写真というものは、あくまで
「こういうのがあるから来てね」くらいの情報でしかないようなきがしまが？
肌の焼き具合や、色ののり具合など、
肉眼で見なければわからないと思います。
ヤフオク画像でリプロとオリジナルを見分けるのは
危険な賭けともいえるのでは？
しかしファイト一発、見ずてん勝負というのもなんとも血が騒ぎますね。

247 ：旅行も楽しいですよね。：01/09/08 22:05

２１２　がんばって海外行くといいなぁ、
　　　　人形の市とかあるし、
　　　　前にやった人形オークションのカタログとかみて勉強していくと
　　　　これが欲しかったんだ、とか言って見せると、
　　　　前に自分のとこからだしたやつだよ、
　　　　とか喜んでる業者とかいて楽しいよ。
　　　　実際、日本よか安いよ。
　　　　気に入ったのが出るかは時の運だけど、
　　　　次からは趣味の合う骨董屋さんに電話して聞いたりできるしね。
　　　　で、こんど気合入ったの出すから来いとか言われたりね。
　　　　ボナムスのカタログとか楽しかったな。

248 ：名無し：01/09/08 22:28

ききたーい、そういうはなし。

249 ：ショップカードとかもらったり：01/09/08 23:03

２４８　やっぱ人形ほしい気持ちはみんな同じだよね。
　　　　予算はそれぞれあるけど、
　　　　なにがでてもその時の運だし、
　　　　よさげなお人形が出そうなトコみつけたら、
　　　　チョコッとかいものしたり、
　　　　あいさつしてからショップカードもらって、
　　　　連絡とりあうべし。
　　　　

250 ：ななし：01/09/08 23:12

うんうん、そうなのかぁー
1度も海外に行っていない者にとっては参考になります。
で、いいお人形に巡り合えました?

251 ：はぁと。：01/09/08 23:43

２５０　ばっちりさ！

252 ：名無し：01/09/08 23:46

>>251
どんな人形ですか？

253 ：大満足です。：01/09/08 23:57

２５２　おかげで、こうやって人様にうんちく垂れている訳でが。
　　　　だれでも、頑張れば何でも手にはいるとおもいます。
　　　
　　　

　　　

　　　　

254 ：名無し：01/09/09 00:12

頑張ればですか・・。
簡単そうですね。

255 ：ななし：01/09/09 00:23

そう、何事も頑張ればです・・・
ローンで首が回ってないけどね（藁）

256 ：ななし：01/09/09 00:28

海外でおすすめのショップがあれば教えてくだざーい。
おにいさまー。(おねえさまかな)

257 ：一般的にでよければ、：01/09/09 00:41

２５６　英語圏の人間のほうが付き合いやすい感じがするけどどうで
　　　　すか。
　　　　のちのち、通販システムにもなれてますし。
　　　
　　　

258 ：ななし：01/09/09 00:54

>>257
国内しか買ったことがないから・・・
海外の人のほう付き合いやすいの?

259 ：名無し：01/09/09 00:59

英語を話せないとダメですね。

260 ：だって、：01/09/09 01:04

２５８　現金はればやすいもん。
　　　　遠いからそりゃー面倒なんだけど。
　　　　ラテン系は付き合いが難しいし、面倒くさがりさんだし。
　　　　国内は安くするったって限界あるでしょう？

261 ：やっぱ根性じゃない？藁：01/09/09 01:09

２５９　英語話せなくても辞書があるじゃない。
　　　　コレクターはめげてはいけません。
　　　　

262 ：名無し：01/09/09 01:10

>>260
英語さえはなせればお徳な買い物かできるということですか?

263 ：やっぱ根性ならば：01/09/09 01:13

ということは海外でもいい人形はあるってこと?

264 ：だって本場だもん。：01/09/09 01:19

２６７　そうじゃない？
　　　　業者は何処から買ってくるの、あっちでしょ。　　　
　　　　福松さがせって言われたら困っちゃうけど。

265 ：あ、ごめんなさい。：01/09/09 01:30

２６３を２６７と打ってしまいました。

２６３さん　海外にいいお人形がないなんてことは無いですから。
　　　　　　頑張って探して下さい。
　　　　　　ただ、顔がきにいっても、
　　　　　　体が挿げ替えてあることはしょっちゅうですから、
　　　　　　気をつけて。
　　　　　　けっこう気持ち悪いプロポーションになってて、
　　　　　　じっくりみてるとエグイです。
　　　　　　

266 ：名無し：01/09/09 01:36

ありがとう。国内業者は海外にはいい人形はない。とよく言われますが
そうではないのですね。よーし、クリスマスの頃にでも行ってこよう。

267 ：いってらっしゃい。：01/09/09 02:11

２６６
　中級品ならはじめの一回で、
　そこそこ見つかると思うから心配しないでだいじょうぶだよ～。
　何回か行ってみると、見えてくるよ。

　　　　　

268 ：ななし：01/09/09 02:18

>>267
ありがとー
はじめはかわいいドイツ人形から探してみまーす。

269 ：ななし：01/09/09 18:18

国内業者は海外には良い人形はないなんて言うんですか。
国内で売ってる人形は海外から入ってくるのだろうに。
そう言って自分の人形を売ろうとするわけだね。

270 ：　：01/09/09 18:56

海外旅行も気軽な昨今
むこうの相場や買い付けノウハウ広まったら相場が崩れるもんなー。
比較的年齢層が高い分野だから、まだ安泰だけど

271 ：名無し：01/09/09 19:49

とっくに崩れてます。（藁

272 ：フェイスだと：01/09/15 01:50

フェイスいろいろ見ると、ATのビスクドールが好みなんだけど。
リプロでも高いのかな。１０万以下では買えないのかな。

273 ：名無し：01/09/15 02:04

>>272
その値段ですと、あまりにも本物とﾌｪｲｽが違うモノしかございませんな。

274 ：うー：01/09/15 02:09

そうなんだー。
やっぱりすごい。

275 ：名無し：01/09/17 08:11

ジュモ-の本物と偽者の違い、見分け方って何かあります？
教えてください。

276 ：ななし：01/09/17 10:41

＞２７５
本物はいいとして
偽物って？リプロの事？

277 ：名無し：01/09/17 10:57

リプロってヘッドだけジュモ-で違う人が作っているっていうことですか？
それと、ドイツのお人形をジュモ-と偽って売っていることってある
んでしょうか？すみません質問ばかりで。今いいなあと思っている人形が
本物かどうか疑問なんです。

278 ：ななし：01/09/17 13:31

リプロは、レプリカのこと。ヘッドだけでなく、全部。
あと、本物でも後期はドイツでヘッドを作ってました。
参照
↓
ttp://www2.plala.or.jp/rurubu9/rurubu9/turedureo5.htm
ジュモーっていっても、テートやロングフェイス、ポートレイト
いろいろあるし。

279 ：名無し：01/09/17 14:21

ありがとうございます。参考になりました。

今ＢEBEジュモ-が欲しいんです。
リプロと本物ってすごい差があるんでしょうか？
あとフランス製とドイツ製の違いってなんなんでしょう？
その人形に逢うまでアンティークって興味が無かったので､知識がありません。
私ってバカです。
でも良いお人形って売れるのが早いでしょう？なので、今急いでいろいろ調べて
います。

280 ：ななし：01/09/17 15:47

フレンチとジャーマンの違いぐらいは、見慣れればすぐにわかるよ
簡単に見分ける方法は、ピアスの穴の有無かな。
リプロと本物の違いも見慣れればすぐにわかりますよ。
本物って言い方が、★ビルみたいで嫌だけど（藁）

281 ：ななし：01/09/17 16:37

リプロも作ったひとの腕次第。ぜ～んぜん似てないのもある。
あと本物は、かなりお値段が高いです。
フランス製とドイツ製の違いは、顔が別物というぐらい違います。
(製作年代が違うため）
どちらが優れているではなく、どの顔が気に入ったかで決めた方が
良いと思う。既出ですが、
http://www.kathylibratysdolls.com/
など覗いてみれば？

282 ：ななし：01/09/17 16:48

直リン、スマソ。
逝ってきます。

283 ：名無し：01/09/17 18:10

皆さんありがとうございます。
皆さんの話を聞いているとやっぱり、本物です。
あの子を買うことに決めました。
皆さんのおかげです。

284 ：ななし：01/09/27 04:55

アメリカは景気悪くなってるけど、人形の値段も安くなるんだろうか。

285 ：名無し：01/09/30 18:08

ペーパーウェイトの目って綺麗ですね。
なんかうっとり。
あれって現代では作れないんでしょう？
あと洋服のレースや刺繍。
だんだん風化していくのが残念です。

286 ：ななし：01/09/30 19:23

風化したレースや刺繍がいとおしい。

287 ：ななし：01/09/30 19:55

風化したレースや刺繍・・・
それはそれで、アンティークの味です、ぶはっ

288 ：名無し：01/09/30 20:00

>>286
同感。
洋服とか手足がぼろぼろなのに顔がとっても綺麗。
なぜか胸がきゅんとします。

289 ：名無し：01/10/01 08:22

そうですよね。だからアンティークの服はいつも探してしまいます。
良い服は高いけどつい買ってしまう。生地もレースも古いけど
お人形がぐぐっと格調高くなりますねぇ。リプロの上手に再現した
ドレスでもなんか合わないから私なんか今やアンティークドレスハンター
になって鱒です。(藁)

290 ：なな：01/10/01 12:13

アンティークドールや創作人形が好きなのですが、
これに関係した内容を扱っている大学ってあるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら是非教えていただきたいのですが・・・。
スレ違いでしたらすみません。

291 ：名無し：01/10/01 12:20

>>289
アンティークドレスもいいですよね。
今の人にはもう作れないそうですね。
昔の人ってすごい。

292 ：名無し：01/10/01 15:10

>290
大学で何を勉強する？
例えばアンティークドールの歴史について学びたければ、西洋文化史だろうし
人形が人間に与える影響を勉強したければ、文化人類学あたりか？

ビスクドールの素材についての研究がしたければ、工学部？

人形を実際に作りたければ、美大の造形行くといい。
実際に美大で人形の作り方は教えてくれないだろうけど、粘土で形を作る勉強は出来る。

専門学校なら実際に人形製作を課題にすることが出来るとこもあるらしい。

293 ：ななし：01/10/02 00:01

英文の人形の本を読むためには英文学って、

大学で勉強するもんじゃあないだろ。
＞２９０

294 ：ななし：01/10/02 00:14

＞２９０
失礼、あるかもしれない、大学。

295 ：名無し：01/10/04 20:26

age

296 ：名無し：01/10/04 23:01

アンティークドールってあんまり触っちゃいけないのでしょうか？
可愛いんでつい抱っこしたくなるんだけど、人形にはよくないのかな？

297 ：名無し：01/10/07 22:15

アンティークあげ

298 ：ななし：01/10/08 07:47

今回、初めてアンティークビスクドールをインターネットの
某オークションで高額な値で落札しましたが最悪な結果になりました。
相手の情報とお人形を写し出した映像を見て信じて私は落札しました。
でも、手にとってすべてのことに疑いが生じました。
よい状態であるはずだったのに、粗悪で値も付けられないと専門の方に言われました。ボディも付け替えであるらしいですし。
また、この様の事実がわかっても相手はとりあってもくれず私も素人ですと・・・
そして、私に言いました。
成人であるあなたがご自分で見て判断して落札したのですよと色々並び立てられました。・・この様に落札者に重い責任があるのならば
出品者にも罪があると思います。
個人売買の様なトラブルこそ成すすべがないと思い知らされました。
悔しくてたまりません。
まだまだあいてに言いたい事は山のようにあります。
今なお、またのうのうとオークションに出品しています。
悲しさや怒りが込み上げてきます。
私のように泣きねいりになる方が出ない様、高額なやり取りで、
しかも市場より安い時（でも高額）の買いもには気をつけてくださいね。

299 ：名無し：01/10/08 08:09

>>298
私がオークションで人形を買うときは評価でまず判断して、あと質問
を沢山して画像もたくさん送ってもらいます。
その人の評価はどうでした？そんないいかげんな人なら評価は最悪
なのでは？写真はうそつきです。なので、相手の性格なんかも判断材料
にします。

300 ：名無し：01/10/08 08:10

>298
ところでどんな人形だったんですか？
差し支えなければ教えてください。

301 ：七氏：01/10/08 12:12

私も最近落としたばかりで、しかも、まだ到着してないので、
このようなお話を聞くとすご～くコワイです。
本当に賭けのようなもので、先方の評価などを基準にするしかないのですが、
基本的に皆さん最高の評価ばかりおつけになる傾向にあるようなので・・
お人形の価値をどこに見い出すか、というのもいろいろありますが、
例えば書いてあることと違うならば（傷の有無など）返品を迫ってみてもいいのでは？

302 ：＞２９８：01/10/08 12:26

いくらくらいのお人形でしたか？
わたしも写真うつりと実物があんまりちがってがくぜんてことがありました

303 ：＞２９８：01/10/08 12:35

そんなひとはぜひIDを晒してもらいたい！
ひっかかりたくないもの！お願いします

304 ：七氏：01/10/08 12:43

がくぜんとするのがコワイ。

305 ：ななー：01/10/08 13:00

>>296
そりゃあなた、人形が抱っこしてもらいたがってんでしょう。
抱っこしてあげなされ。

306 ：名無し：01/10/08 13:22

>>296
人形本体よりドレスの痛みが気になる。
新しい物を身につけてるのならあまり気にしなくていいと思うんだけど、
オリジナルドレスで絹が裂けかけてたり、とかなら
あまり触らない方が・・・。
オリジナルのブツは保管しておいて、遊び用に新しい
ドレスやらカツラやら買ってあげたら?

307 ：名無し：01/10/08 14:04

>298　粗悪で値も付けられないと専門の方に言われました。

どういうことなんでしょう。
ちょっと意味がわからないんですけど。

308 ：名無し：01/10/08 17:38

age

309 ：名無し：01/10/08 17:57

〉298
とても人ごとに思えないです。
大切に可愛がるおつもりで買われたのでしょうに…
でもお人形はそんなひどい出品者の許にいるよりも今の方が幸せだと思います。
お人形大切にしてあげてほしいです。
〉298さんにまた佳い出会いがありますように。

310 ：ぴゅ：01/10/08 18:18

>>307
せめて転売して少しでも損したお金を回収しようと298は奮戦したのでは。
そんなケチのついたお人形を側に置いとくのは悲しいもんな。

311 ：名無し：01/10/08 18:51

>298
具体性が見えてこない。
ほんとかな～。
ショップの業者？

312 ：＞２９８：01/10/08 19:10

ここのビビエスのコピペだよ
ttp://www2.plala.or.jp/rurubu9/rurubu9/index.htm

313 ：ななし：01/10/08 19:28

ショップの業者がヤフオクの悪口を言うこともあると思うよ。
ただノークレームノーリターンは買わないほうがいい。

314 ：ななし：01/10/08 20:18

以前知人にオークションで購入したというAMをみせてもらったことが
あるけどボディは非常に悪かった。ひどい色で塗り直されていてつくり
もあらく明らかにヘッドとボディは別物、知人はアンティークドールは
はじめて持ったので気がつかないみたい。ヘッドもけっして出来がいいとは
いえずオークションだから売れるのかなぁと思ったよ。まぁショップより安く
買えるんだからそれはそれでいいのかな。私は業者じゃないけど安くていいの
は無いと思う。バブルの頃のテートジュモーのクローズマウスが200万以上して
いた時代よりは落ち着いてきているけどいまでも120万くらいはする。ドイツの
子だって25から30万くらいだせばそこそこのが買える。値段じゃないよと言う人
もいるかもしれないけど質の良さは値段にしっかり反映されてますよ。それに
状態の良し悪しは個人的な感覚の部分が大きいからやはり手にとってみてみないと
わからないしね。まぁネットショップの方は業者さんだからしとかりしてるでしょうけど
買ったことが無いから憶測だけど(買ったことがある方ぜひ情報をおしえて)

315 ：名無し：01/10/08 22:42

>>305-306
ありがとうございます。
洋服はオリジナルではないですが､アンティークです。
早速新しい洋服を買ってあげようと思います。
さてどこに売ってるんでしょうね。探すのが大変そうです。

316 ：ななー：01/10/08 23:28

>>315
ドレスは作ってあげると楽しいんだけどな。
もし洋裁が苦手で買う方がいいなら、
アンティークやレプリカドール扱ってるお店はドレス専門の作家に
ツテがある場合が多いから、問い合わせてみるよろし。
ものによるけど、ドレス+ボンネで２万～5万くらいが相場だと思うYo!
ウィッグは京都造形資材に各種揃ってて安いです。

317 ：な：01/10/09 01:14

ドルスバラードにドレス売ってたよ～

318 ：７Ｃ：01/10/09 11:43

アンティークのドレスって、ピンキリでしょうけど、だいたいおいくらくらいなのでしょうか？
お店によっても違いますか？

319 ：７Ｃ：01/10/09 11:45

ごめんなさい、追加です。
都内で、おすすめのショップを教えて下さいませ～。

320 ：名無し：01/10/09 13:27

＞＞３１６－３１７
ありがとうございます。
探してみますね。
見に行くのが楽しみ～。

321 ：名無し：01/10/09 23:05

アンティークドールって星ビルとかドルスバラード、人形屋佐吉が有名ですけど
どこが安いですか？

322 ：名無し：01/10/10 16:23

＞２９８のコピペの人形、たしか
SFBJのジュモーだった。
誰かか↑ではないですか？って問いかけてて、
「するどい！」って答えてたから。
「SFBJのジュモー」の部分は、速攻管理人が消してたけど。

323 ：ななし：01/10/10 18:19

意味がよくわからない。
SFBJのジュモー」の部分をなぜ消したか。

324 ：通りすがり：01/10/10 21:15

ジュモーより格下のＳＦＢＪジュモーをジュモーといって
あまり知らない人をだます手口はありますよ。その手口？

325 ：名無し：01/10/10 23:40

>324
ううん、そこまでは酷くないよ（W
ちゃんとSFBJのジュモーと紹介してはいたんだけど、
さも良いもののように紹介してたのに、実物は・・ってこと
のようです。
正直に告知してなかったという事では。

326 ：ななし：01/10/15 19:51

ジュモーあげ。

327 ：名無し：01/10/15 23:01

＞326
なんかすごいあげ方だね＞ジュモーあげ
やけに気に入ってしまったわ

328 ：ななし：01/10/16 18:28

ブリュあげ

329 ：名無し：01/10/16 18:56

ＡＴあげ

330 ：名無し：01/10/16 19:52

ゴーチェあげ

331 ：ななし：01/10/16 22:51

ジュモーのアンティークドレスあげ

332 ：名無し：01/10/18 15:28

リモージュあげ

333 ：ななし：01/10/20 21:57

リモージュ？
人気あるの？

334 ：名無し：01/10/20 22:00

うーん・・・あんまり。

335 ：ななし：01/10/20 22:35

エデンベベは

336 ：ななし：01/10/20 22:35

エデンベベは？

337 ：名無し：01/10/21 11:21

エデン大好き。

338 ：ななし：01/10/21 12:56

エデンパパは？

339 ：名無し：01/10/21 21:05

エデンベベ、今ヤフオクにでてるけど、私は
全然可愛いと思えない・・ヘンな顔・・

340 ：名無し：01/10/21 21:15

＞388
このカキコはﾔｳﾞｧｲでしょ（藁

341 ：名無し：01/10/21 21:22

>>339
このタイプのエデンはダメだね。可愛く無いよ。
違うタイプのはかなり可愛いのにね。大体３種類くらいあるんだけどね。
このブサイコちゃんタイプとオープンで眼がクリリンタイプとFGｸﾛｳｽﾞﾄﾞﾏｳｽタイプだね。
クリリンちゃんタイプはﾄﾃ-ﾓ可愛いよ。FGタイプもなかなか上品で良い。

342 ：名無し：01/10/23 23:03

＞341
エデンの可愛いタイプの子で
参考になる画像あったら希望

343 ：名無し：01/10/23 23:37

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akeda/DOLL/kako_2.htm
５体、持ってるって

344 ：名無し：01/10/23 23:46

テディクラウンとコロコロ犬と一緒に写ってる子が可愛いかなあ？
写真写で変わるからね、人形は魔物だ。

345 ：342 ：01/10/23 23:48

＞343
ありがとうございます！
う～ん、可愛い子達ですねえ

346 ：名無し：01/10/25 04:05

http://www.alexcooper.com/AntiqueAuctions/Dollpics/3105-155.JPG

ブスなエデン。

347 ：名無し：01/10/25 06:46

>346
愛嬌があっていいじゃない？

348 ：ななし：01/10/25 16:14

＞３４６
クローズマウス（ゴーティエタイプ）だね
一般的に人気がないようだし、私も嫌い

349 ：名無しさん：01/10/25 18:00

tp://isweb22.infoseek.co.jp/shopping/jalp/collection/collection_index.html
４体みっけ

350 ：ななし：01/11/03 16:24

すみません　アンティーク・ドールの歴史
＜特に　ブリュ　ブリュ・ジュンの工房や
制作された背景などを知る事ができる書籍ありましたら
教えて頂けないでしょうか？　どうぞ宜しくお願い致します

351 ：なななし：01/11/03 16:41

ブリュブックとか、乾しビルで売ってないの？

352 ：ななし：01/11/03 17:00

＞３５１
たまに入るみたいだけど、すぐ完売するらしいよ＞★びる

353 ：ななし：01/11/03 17:05

ブリュブックは独文版と英文版があるよ
１０年以上前に独文版を個人で翻訳した人がいて
それを読ませてもらった事がある。

354 ：なななし：01/11/03 17:16

＞３５２　結構、売れ筋なんだねー。
＞３５７　それはすごい！！
　　　　　買った当時、英文版ちょっと読んだら頭痛がしてしまったよ。
　
　　　　　本とか沢山あると心なごむよねー。
　　　　　ブリュのあつぼったい本あったけど名前わすれちゃった、
　　　　　結構沢山写真のってて、きれいでよかったよね。　

355 ：350：01/11/03 18:29

ありがとうございます　★ビルのHP行ったら
書籍の通販扱いも有るとあったので　問い合わせてみます
でも英文と独文なんですね　入手出来たらがんばってみますけど
読めないかも・・

もし他に日本語で少しでもアンティーク・ドールの生い立ちについて
書かれている書籍を知っている方いらしたらお願い致します
今まで写真の多い本ばかりを買っていて　背景を全然知らなかったな～と
いまさら興味を持ったんです

356 ：ななななし：01/11/03 18:35

ブリュブック、書店に取り寄せ頼んだら１万５千円くらいしたよ。
しかも乱丁。ネット始める前のことだけどさ。
まとめて輸入してるところで買えば、随分安いんだよね。
はぁ。

357 ：362：01/11/03 18:49

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

358 ：なななし：01/11/03 18:54

＞３５５　　日本語関係だと神谷なんとかさん昔の本とか、
　　　　　読売、学研あたりで古本のアンティークビスクドール特集さがすんだね。
　　　　
＞３５６　　たっ、たかいですねぇ、、、。
　　　　　どっか安いトコないですかね、、、とほほ。

359 ：ななし：01/11/03 19:47

＞３５８
「マダムプッペの人形通信」だね、神●圭子さんの本
人形雑誌だと、京都書院関係の本もいいんじゃない
今春に発売された、オルクスとか緑青も

360 ：なまえ：01/11/03 22:34

The bru book は絶版でしょう。
古本しか手に入らないのでは。

361 ：ななし：01/11/03 23:17

>３６０
数ヶ月前に改訂ボリュームアップ版が出てるよ

362 ：ななし：01/11/04 00:19

洋書はアマゾンで買えば安いよ。
私的にはこれがおすすめ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0875886140/qid=1004800356/sr=1-7/ref=sr_1_0_7/249-3810533-8093122

363 ：名無し：01/11/04 02:03

あのさ、「The bru book」と「Blue book」って全然別物だからね。
一応言っておくわ。

364 ：名無し：01/11/04 13:42

改訂版、写真がたくさんになって
見ごたえあったよ。

365 ：なまえ：01/11/04 18:04

アマゾンには改訂版がまだ出てないようだが。

366 ：^_^：01/11/05 14:12

bangsってどんな意味ありますか？人形の髪なんですけど。

367 ：名無し：01/11/05 14:23

>366
前髪の事です。

368 ：^_^：01/11/05 14:54

ありがと。

369 ：札幌：01/11/05 21:15

札幌に住んでいるんですが、札幌に人形屋サキチってあるんです。
いつもお店が閉まっていて不思議だと思っていたのですが・・・・。
あそこはビスクとか売ってるんですか？

370 ：名無し：01/11/06 02:04

東京に本店があるよ。
恋月姫ｻﾝスレをみてちょ。サキチ氏の話題満載だよ。（藁

371 ：そぼくなぎもん：01/11/07 19:41

２ちゃんねらの部りゅ、柔もーの所有率どんなもんよ？

372 ：名無し：01/11/07 19:51

>371
それってリプロも含めて？
ブリュのオリジナル持ってる人ってどれくらいいるのかなあ？？

373 ：そぼくなぎもん：01/11/07 20:00

＞３７２　そんなー、リプロなしでいきましょうよ。

374 ：ななし：01/11/07 20:45

クローズマウスのテートジュモウ・１

375 ：ズレてスマン：01/11/07 20:59

改訂版ブリュブック
プランタンの創作人形展で売ってました。
覚えてないけど１１０００円－１２０００円位でしたよ。

376 ：そぼくなぎもん：01/11/07 21:15

＞３７４　まってたんだよぅ。
　　　　　４５分も！！

377 ：ななし：01/11/07 21:33

＞３７６
で、知ってどうする

378 ：ななし：01/11/07 22:52

やっぱりあまりいない。

379 ：４５分：01/11/07 23:32

＞３７７　どうもしない。
　　　　　　　　　
　　　　　

380 ：４５分：01/11/07 23:40

ひとばんにひとり。。。
もう、みんな恥ずかしがり屋さん

381 ：ななし：01/11/11 22:09

The jumeau book　はどんな本ですか。

382 ：名無し：01/11/16 01:02

みんなヤフオクチェックしてる～？

と、ageてみるか・・

383 ：ななし：01/11/16 04:38

むにゅむにゅ

384 ：奈々氏：01/11/16 10:32

ヘアラインについて、皆さんどう思われますか？
とっても気に入った子にヘアラインがあったら・・場合によりけりなのでしょうか？
それとも、やはり危険なのでしょうか。
補修しないとどんどん拡がったりする可能性もありますか？
教えてちゃんですいません。

385 ：名無し：01/11/16 14:24

ヘアーライン
ひずみによるものかもしれないから、時間がたてばどんどんひろがるかも。
髪の伸びる人形みたいに見ないうちにだんだんと亀裂が、、
所有者にも頭痛が、、

386 ：ななし：01/11/16 16:27

ヘアーライン、うちの子ではいないけど、
とりあえずはパスかな。

387 ：ななし：01/11/16 16:32

ところでお勧めの写真集ってありますか？？
人形見るなら、佐吉さんや、大津勝子さんの
資料的には、☆ビルって感じに思うんですが

388 ：ななし：01/11/16 16:35

大津さんのは写真集だとわからないけど
実物はヘアライン入りとボディ違いが多かったよ。

389 ：な：01/11/16 16:53

大津さんって松屋で展示会して、黒い表紙の写真集の人？
もしそうだったら、衣装がすごくてきとーだったなー。
靴のマークとかもいろんな所のだった。
写真が暗いけど、板橋さんの2冊組は読んどいた方がいいと思う。

390 ：ななし：01/11/16 17:03

板橋さんとこは、医者になれなかった息子が写真撮ってるんだよね
ﾎﾞﾝｸﾗ

391 ：ななし：01/11/16 17:19

＞３８９
板橋さんの持ってますよ、２冊とも
あの水色のドレスを着たブリュがいいなぁ～
大津さんのはそう、黒い表紙のですよ講談社から出てた
＞３９０
娘さん（？）の絵も、ちょっとなんだわね～親馬鹿

392 ：389：01/11/16 17:38

>390
ボンクラ(苦笑)
確かに写真がなんだかなぁ
と思ってたら、そういうわけなのね～。
いや、ほら、同人誌だと思えばいいし。

393 ：389：01/11/16 17:45

あとついでに、
私は紛失しちゃったんだけど、
鎌倉美術館の図録は良かった様な記憶があります。
展示の人形の質もすごく良かった。
セキグチと同じバイヤーなんだよね。あそこ。
すぐつぶれるところも一緒だなぁ。

SDで遊びながら郷愁に浸ってみました。ミュウはかわええのう(痛）

394 ：奈々氏：01/11/16 17:46

＞３８５＞３８６　どうもありがとうございました。
やはり危険かなぁ・・・割れたらおしまい？ですものね。

395 ：389：01/11/16 17:58

>394
おしまいって事はないでしょう。
ヘアラインが耳より後ろなら目立たないし、
補修すればいいし。
私の場合、気に入った子なら、ケガしててもいいかなぁと。
お値段にもよるんでしょうけど・・・。

396 ：＞３９４：01/11/16 18:01

ヘアラインのあるビスクは買うときに多少安いかも
しれないけど、あなたが万が一、手放さなければ
ならなくなった時に評価がかなり悪いですよ。

397 ：名無し：01/11/16 18:29

少しでもヘアーラインのある人形は海外での相場は三分の一だと思う。
半額ぐらいならやめておいたほうがよい。

398 ：名無し：01/11/17 03:21

イーベイにＡＴ出てたよ！
今時点で最高額入札者、日本人、それも
ヤフオクでお馴染みの転売やーさぁ

399 ：nanasi：01/11/21 14:00

狙ってるみたいだね･･屑売っていいもんゲット・・・・ふ・・・

400 ：ななし：01/11/21 15:39

>399
>屑売っていいもんゲット・・・・ふ・・・

全く同じ事ｵﾓﾃﾀﾖ。ホント・・ふ・・だよね、ふ。

401 ：通りすがりの名無し：01/11/21 16:46

＞３９８－４００
今、ヘなちょこエデンをヤフーに出品してる人の事でしょうか？

402 ：名無し：01/11/21 18:32

ATの顔いがんでないか？

403 ：名無し：01/11/21 18:54

＞４０１
へなちょこつーか、ヴサイクwahoo顔のエデン出してる人。

404 ：名無し：01/11/21 19:02

＞へなちょこつーか、
ごめん、今見てきたら充分へなちょこだったわ。

405 ：nanasi：01/11/22 09:51

風のうわさで聞いたけど、この人ともう一方のSって人、やばいみたいだね要注意

406 ：nanaC：01/11/22 15:49

＞４０５　ＩＤいくつも持ってるらしい人っていますよね。自作自演？の人とか。
そういう類いの人ですか？

407 ：ななし：01/11/22 16:50

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13407452

コレハナンダ？？

408 ：名無し：01/11/22 17:20

＞４０６
自作自演はどうだか判らないけど・・
エデン出してる人は、結構前だけど質問無視されたことあって
ムカついたな～

＞やばいみたいだね要注意
どうやばいの？教えて～！＞４０５

409 ：nanaＣ：01/11/22 17:39

＞４０５
私も教えて欲しいです。もしかして取り引きしたことある人かも～。

410 ：nanasi：01/11/22 18:51

にゃんとおおおお自分の別のにいれてたりい（わかる？ほほほっ）都合悪いQは無視・・後でわかった傷もんをクレームつけたらキョーハクサレタヨ・・・

411 ：名無し：01/11/22 19:14

＞自分の別のにいれてたりい（わかる？ほほほっ）
スマソ、よくわからんが、自作自演かな？？
（んで、これはエデン出してる人？）
なんにしてもタチ悪い・・ｻｲｱｸ

412 ：nanasi：01/11/22 20:15

んだす・・さいていっす

413 ：名無し：01/11/22 21:26

＞412
ありがと！

やっぱりね～って感じだ。
転売やーで、自作自演とは・・買わんでﾖｶﾀｰﾖ

414 ：なな4：01/11/23 00:39

一回買った事あるけど記載にないマイナスがあった！友も･･もちろん泣き寝入りした･･モウカワン

415 ：名無し：01/11/24 05:40

ageとく。
しかし、ヤフオクのＭ許せんやっちゃのう～

416 ：名無しー：01/11/25 16:55

今目の入れ替えてある？omジュモウが屋富億に出てるけど
ああいうのって、実際持ったらどうだろう
ちょいと気になってるんだよねえ
評価もよさそうな人だし
オリジナルの目とどう違うのかなあ

417 ：名無し：01/11/25 17:55

目はアンティークのものはもう二度と今の時代では作れないそうです。
だから、目だけはこだわったほうがいいと思います。

418 ：nanasi：01/11/25 18:34

そうですよ。
今のだと安っぽく見えますよー
でももう一体出ているジュモウもなんかひどいね
こういう傷のひどいのって日本では売ってませんよね
いいものってやっぱり高いし
手も出ません

419 ：ななし：01/11/25 23:30

またまたＡＴ出てる。
んで、上記の転売やーまたしても入札中・・

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1301610994

420 ：名無し：01/11/26 08:29

このメーカーATの型そのものを使って創ったらしいね
記載にはATと入っていたら9000ドルくらいでこれは
ずっと低い価格で夢を手にできる？！とか何とかあるよ
婆根性で質問したらリザーブ1500ドルだって
うぎゃー

421 ：nanasi：01/11/26 08:55

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10930335
可愛い！と思うけどー　読む気シナイ＾д＾長すぎーー！

422 ：名無し：01/11/26 09:05

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/Medtner?
421　同感！コレってどうよ　物良く無いよ！気を付けましょう！

423 ：名無し：01/11/26 10:24

目にはこだわった方がいいのか
今ヤフオクに出てる新しいグラスアイを入れたアーモンドマルセル、開始価格が妙に安いけどそれなりってことなのかな。

424 ：名無し：01/11/26 10:33

ビスクドール・初心者です。何方かこの方なら大丈夫！教えて下さい　よろしくお願いします

425 ：nanasi：01/11/26 10:37

423さんアンティークドールは何よりも、絶対顔ビスクだからいくら安くても、辞めた方が良いよ。やっぱオリジナルでなくては！

426 ：名無し：01/11/26 10:44

顔と体のバランスも良く見て！
顔とドレスに気をとられがちだけど
あとで組み合わされたのも多いですよ

427 ：nanasi：01/11/26 10:48

426さんの言うとうり！わたしも、以前だまされたよー（泣）

428 ：42：01/11/26 10:48

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

429 ：423：01/11/26 10:51

425,426さん、
ありがとうございます。買う気は無いです（きっぱり）
リプロならともかく、現物を見られないヤフオクでアンティークドールを買う勇気は私にはありません。

430 ：名無し：01/11/26 15:37

ヤフ奥のアーモンドマルセル、４２３さんの質問してる人形ですが、そのほかの
出品でガラスのアンティークの目も出してますよね。あれってもしかしたら目をとり
かえた後のオリジナルでしょうか？だとしたら何となく怖い。

431 ：ななし：01/11/26 16:28

べつにオークションだから悪いとか、
ショップだから良いということはどうでしょうね。
ショップだってボディーの付け替えとかしてるでしょう。
人形専門店なんかパーツなんかたくさん持ってるんじゃないかな。
ただおかしな組み合わせにはしないでしょうけど。

432 ：名無し：01/11/26 16:45

ショップだったら自分の目で見て確かめられるから、
リペイントやパーツの取り替えとかがあっても、
自分で納得して買えますよね。
オークションは目で見て確かめられないから、
「こんなはずじゃなかった」
ってことになりがちなのでは？
意図的にマイナス部分を隠されたり写真に手を加えられたりしたら、
落札側としてはどうしようもないし。

433 ：名無し：01/11/26 23:49

本当ですよね･･ただお店よりかは安いですよね。
だからつい入れちゃおうかと思ってしまうのです。
でも数点購入したけれど結局本当にいいものではなかったし
やはりそれなりかなあと・・・
それはそれで納得してのことだからいいのですが
わかったことといえば・・
なんでも本当にいいものは高い！ということかなあ

434 ：名無し：01/11/27 00:02

＞433と同感
つい安いから買っちゃう気分にさせる技？
でしょうか！何体も落札したけど
ひどい人居た（泣く）
もう懲りたよん！

435 ：nanaＣ：01/11/27 00:02

＞４３３　激しく同意。
確かにお店は高いです。それも、こんなのが（？）こんなお値段！？と
思えるものもあるし。私も矢フ億で購入したことあるけど、
それなりではあっても、なかなかに可愛い子だったので、
これはこれでありかな、と。それほどたいした子ではなくても、
自分にとってかわいければ納得できるのですが。

ただやっぱり、いいものは高いものです・・・
見ればみる程、そう思いますね。
だから、あんまり高額なものはヤフ－では買う勇気ないです。

あと、ヤフ－に限らず、ネットで買って失敗したとか、
良かったとかいう体験談をお聞きしたいです・・・

436 ：名無し：01/11/27 06:37

じ・・・実は（涙）私はE-bayでアンティークドールを購入したのですが
もろにだまされた不幸な口の人です
記載していないことがたくさんありました
初めてだったのでなれない英語を思い出しつつ
良くある（傷、ボディの状態など）
質問もしたのですが返答は頭には
傷はなく
大変よい状態ということでした。
しかし届いた人形は薄いヘアーラインが
数本入っており、ボディも明らかに手直しのあるもので
足の直しはひどかった・・
文句をいったのですがまるで取り合ってもらえませんでした
すごくショックでした。
やはりいいものは高いけれど良いと感じます
日本の専門店は高額ですがそれなりにいいものですし
うるさい日本人のニーズにこたえてくれると思う
（しかし高すぎる）
海外で購入するのはきれいな画像でできたら個人よりも
お店が出品しているものが良いと思います
皆さんはどう思いますか？
私のような悲しい経験者はいませんか？

437 ：ななし：01/11/27 08:09

＞436さん
かわいそうだ！ノークレーム　ノーリターンは辞めて欲しいです
それって悪いですよ、の売りみたいくない
物見てないんだから、クレームは仕方ないと思う！
ショプだってクレーム聴いてくれるしー！

438 ：名無し：01/11/27 08:36

437>さん・・・ううう（泣く）有難う
でも海外ではそういうのがあたりまえなんだって
ヤフーでもよく壊れたお人形だしてる人いるでしょう？
ああいう人って海外で買って記載違いだったってこと多いみたいだよ
もう怖くて海外から買えないよ
よく海外オークションから購入している友人に聞いたら
やはりE‐☆個人出品者はやばいよ･･･お店なら返品聞くけれど・・
といわれて泣き寝入りしましたよ
日本なら返品きくのかなあ
返品しようと思って入札しているわけでは絶対無いのです
しかしあまりにも記載と違っていて
返品を申し出たことあるかたっていますか？
出品者さんの対応はどうなんでしょうか？
もう怖くなってしまって
可愛いお人形がでても、入札の勇気がなくなってしまいました
まだまだ初心者なので
教えていただきたいです

439 ：ななし：01/11/27 08:54

>438さん
それって誰よ！貼り付けちゃいな・・・！
みんなにも教えなくては！！
また被害者出るよ。

440 ：ななし：01/11/27 13:58

ヤフーで購入したのはよいがあまりにも画像（ピンボケ）
と
違っていた為、返品しようとその旨メールしたら
逆切れされて怖い目にあいました
話し合いの余地もないのでしょうかね
日本の出品者も恐いよ

441 ：名無し：01/11/27 14:04

＞440
でも予め返品不可とかノークレームでとか書いてなかった？
書いてなかったなら完全に相手が悪いけど
かいてあったなら画像がどうであろうと
それで返品できると思うあなたが甘すぎ。
とは言えその出品者は悪質だね。

442 ：ななし：01/11/27 15:37

返品不可の人からは買わないほうが良い。

443 ：名無し：01/11/27 16:10

というより現品みてないのに買う勇気がよくあるな、と思う俺・・・。

444 ：ななし：01/11/27 16:54

>440
それってヤフオクの人ですか？
誰～、ヒントだけでも・・。
何も逆切れする事ないのにねえ。

イーベイでショップ経営してる人から買ったことあるけど、
良かったよ。
個人からは、やっぱり買えない、怖くて。
ヤフオクなんて、クズに法外な値段つけて売ってるし。

445 ：nanasi：01/11/27 17:33

＞444
おそらく　Kさんか　Mさんでしょう
それはみな知っているでしょう！

446 ：名無し：01/11/27 18:59

ヤフオクの評価ってみんな「非常に良い」何だけど、あれって信用
していいのかな？

447 ：nanaＣ：01/11/27 19:39

＞４４６きっと自分に返って来るのを恐れて、
なかなか正直にはなれないのではないでしょうか。
品物に関するコメントが少ないと、（ことお人形に関しては）
いまいちだったのかな・・と推し量るようにしています。
非常に、というのが標準のようになってますよね。
普通に取り引きしただけだったら、良い、だけで充分のような気もしますけど。

448 ：ななし：01/11/27 19:45

>446
ダメでしょう。
少なくとも、ここで晒されてる人は、ｻｲｱｸよん

449 ：ななし：01/11/27 20:20

返品不可と書き込んでる人は過去にそれだけ返品したいという
人がいたということでしょう。
つまり何らかの不満を持つようなものを出品している。

450 ：ななし：01/11/27 20:54

パソコン上の取引とは言葉のみの
冷たい形式的なものと思っていましたが
ある出品者さんから人形を買ったとき
すごく暖かい人柄で嬉しかった
ネット上で人間とやり取りしたという気持ちがしましたよ
それに、何か不都合があれば何でも言ってくれというような
言葉を下さいました。
そういう人からはまた買いたいと思う。

451 ：名無し：01/11/27 21:04

ヤフオクの話なのにマッタリしてるとは
アンティーク者は流石に大人だね

452 ：名無しさん：01/11/27 21:06

＞449
でもね、なんの落ち度もないのに、いきなり着払いで送りつけてくる
ような無礼者もいるからね。
やっぱり返品不可って書きたくなるのが人情だと思うよ。
誠実な出品者ならいちおう返品不可と書いてあっても、正当な
理由があれば応じてくれるよ。

453 ：名無し：01/11/27 22:07

今のところヤフオクで失敗したことがないので、ラッキーなんですよね。
かわいい子がきたし。
ただ、もうやめて貯金して、良い人形を買う方がいいかなと最近思います。
やすい子もかわいいけど、やっぱりペーパーウエイトもほしいな。

454 ：名無し：01/11/27 22:28

実はうちにいる子で一番可愛い子って
ヤフオク出身なんですよね、ちなみにＭの人から(^^;）
価格もお店で買うより、大分格安だったんでソレはソレで
良かったと思うよ

455 ：名無し：01/11/27 23:46

>454
そうなんだ・・でも４５４さんがイーベイで直接落札してたら、
１０万円は安く買えたはずだよ。
Ｍは、上乗せ価格いつもこのくらいだもの　ﾁﾄﾔﾘｽｷﾞ～
イーベイ簡単だよ、次は挑戦して見ると良いかも。

456 ：名無し：01/11/27 23:49

↑
あ、Ｍの出品してる人形は、ほぼ１００%イーベイからの
転売だから（W

457 ：nanasi：01/11/28 00:45

いまイーベイも盛んになったよね
ヤフーでもイーベイから買って出してる人多いですね
なんかこのお人形、見たことあるなあと言うのがありますよね
出したってかまわないと思うのですが
すぐわかる嘘っぽい記載する人いますよね
イーベイで買ったのに日本のフェアーで買ったとか
何で？と思っちゃいますよ

458 ：ななし：01/11/28 07:11

Ebayからの転売やーさんのことが話題になってますが
皆さんはEbayでずばりフランス人形を
買ったことある人っています？
いろいろ言われてるし・・言葉のこともあるし
いつもいま一歩クリックできない私なんです
453さんのおっしゃるとおり私も
ペーパーウエイトのジュモウにあこがれちゃいますよー
でも日本で買う財力はなしです。
だれかEbayでフランス人形買ったことある人
どうだったか教えてくだされ
おねがーーーい！

459 ：ななし：01/11/28 08:17

イーベイからフランス人形買ったことがありますよ。
やはりジュモ－にあこがれて。
やっと昨年買いました。
かなり何回も質問しましたが
相手の方は親切に答えてくれました。
入札する手が震えたのを今でも憶えています。
相手の方はいろいろ聞いたら、
ホームページもある
お店もある人でしたので少し安心していました。
カードで決済してもらってそれも安心でした。
海外でもカードを使えるところはかなりきちんとしたところみたいです。
だから458さんもがんばって可愛いジュモウ
手に入れてください。
オークションは海外は日本よりずっと安い値段とはいえ
やはりお店の値段です。上手くいけば
オークションのほうがさらに安く手に入ると思いました。
これで絶対終わりにしようと思っていたのに
また欲しくなってきた！
来年あたりもう一人買えるように
お金貯めようと思っています。

460 ：nanaＣ：01/11/28 09:25

＞４５９　ジュモ－か～、可愛いですよね。ｅベイは見ていますが、
いつも眺めているだけで、なかなか勇気が出なくて。
でも、見れば見る程、本当にアンティークのビスクって可愛いっすね！
なんて・・・age

461 ：ななし：01/11/28 19:55

べつにイーベイで仕入れようがヤフオクで店より安く買えれば
それでいいんじゃないか。

462 ：ななしちゃん：01/11/28 19:55

この間出ていたATは一体いくらで落札されたんだろうか？
その次にでていたATは調べてもどこにもないがもう終わったんですか？
AT（リプロで我慢）
ファンとしては気になります。

463 ：ななし：01/11/28 20:11

イーベイで買うと輸送の間に割れないか心配になりませんか？

他のもっと安いモノでは何度かイーベイ利用してるんですが
そこが気になって

464 ：nanasi：01/11/28 20:55

割れたことありますよ！
もう散々でしたよ！！
相手の出品者は何百件も売っていたのに
ヘッドに詰め物なしでスリーピングアイのドールを
送ったため、目が落ち、ヘッドには皹が入っていましたよ
ものすごく欲しくて落札したものでしたのでショックなんてものでは
なかったです。
私はバービーとか壊れにくいものを中心に買っていたんですが
やはりセトモノ製のビスクドールは難しいと感じました。
幸い？保険かけていたんでおりることになったんですが
最低でも返金されるまで8ヶ月くらいかかるらしいのです
最悪でしたね

465 ：名無し：01/11/28 21:37

海外から買ったとき頭に詰め物してあったんですが
税関で調べるために無造作に引っ張り出して
スリーピングアイが壊れていたことがありました。
輸送中にガラスの目が粉々に割れていたこともありました。
ビスクが真っ二つに割れていたこともありました。
年末年始は郵便の荷物の扱いが特にひどいようです。
テレビで放り投げてる場面を見ました。

466 ：名無し：01/11/28 22:10

＞462
最初のATは、15100ドル（1871569円）で落札。
次のは、早期終了？だったような・・値段は判らん。

467 ：ななし：01/11/28 22:14

>べつにイーベイで仕入れようがヤフオクで店より安く買えれば
それでいいんじゃないか。

直接自分がイーベイから買ったほうが、全然安いと思われ。
あと、店で買うのと、ヤフオクに出てるのとでは質が全然
違うよ。
まあ、日本の店は高い（過ぎる？）とは思うけど。

468 ：名無し：01/11/28 22:26

でも輸送の間に壊れてしまうのはすっごくざんねんですね。
二度と作れない、貴重なものなのに・・・。
お金は戻ってきても人形は戻ってこないですよ。
悲しい。

469 ：名無し：01/11/28 23:04

日本の店の価格はブルーブックの三倍ぐらい？
高すぎる。

470 ：ななし：01/11/28 23:28

AT187万？！うひゃー
日本の店に来たりして･･2倍以上かなこりゃ
本当に日本は高いよね。
そりゃいいものかもしれないけどさ
でもアメリカでも本当にいいものは高い
オークションでも本当にいいものは競りあがることが多いのでは？
皆さん正直ですよね

471 ：ななし：01/11/28 23:43

そう考えると日本では買いたくなくなるね

472 ：名無し：01/11/29 00:13

＞４６２　次に出てた子は＄１０３６まであがったようですが、
リザーブプライスまで達しなかったので、
そのまま終了してしまったようです。

通常輸入品は３倍～５倍、
場合によっては（アンティークなど付加価値のあるもの）１０倍くらいの
値段がつけられるようです。

実際手間もお金もかかってるから、同じというわけにはいかなくても
もう少し何とかならないか、と切に思います。
欲しい気持ちはあるけど、経済力がおいつかないです～（泣）

473 ：ななし：01/11/29 07:02

知人でアンティークディーラーやってる人がいますが
いろいろなリスクを考えると
いろいろな手数を考えると
日本はやはり遠い
いろいろ高いため
3倍乗っけないとやってけないらしいのです
悲壮にいってたよ
やはり個人輸入に頼るのが一番お金使わない近道なのか？
でも個人でもリスクはありますよね
税金や消費税送料手数料海外の人ってしっかり取るし
100ドルのものが200ドルになってしまいます
物にもよるけど
転売やーは全くの個人でやってるんだから
税金も払ってないんだろーし
手数料いれても10万は載せないで欲しいよ
2万くらいまでにしてよねって感じですが
勝手な言い分でしょうかね
だってお金ないんだもん

474 ：nananasi：01/11/29 07:14

あ～ん472さんのいってる
ドール、欲しくなって入札考えていた人です。
しかしいつもテンバイヤーさんにうばわれてしまっています
財力ないのって仕方ないことだけど
いつも重なると悲しいです
ところでイーベイでも早期終了をしてくれる人っているのかな
誰か早期を頼んだことある人っていませんか？

475 ：naなし：01/11/29 10:47

早期終了は頼めばしてくれる人もいるらしいよ
ただリザーブ価格よりもかなり高額な金額を
提示できたらなんだろうけれど
かえって正規に競り合ったほうが安くつくこともあるよね

476 ：ななし：01/11/29 11:57

466＞テンバイヤーの入札額すごいね

477 ：ななし：01/11/29 15:26

テンバイヤー
ヤフーじゃ売れてないみたいに見えるが
イーベイではすごい買ってるらしいよ
すげい金持ちなのかな？
ヤフーで過去大もうけしたとか？
すごすぎる・・

478 ：名無し：01/11/29 17:43

＞４７７
例のレプリカブリュでかにゃ（ｗ＞大もうけ

479 ：nanasi：01/11/29 18:16

レプリカってヤフ高くつけすぎだと思わん？
アンティークに比べて
Kさんのちょいまえの競りあがったりプロ
あれってイーベイだぜよ
500ドルくらいじゃなかったっけ
乗せ過ぎ

480 ：ななし：01/11/29 18:21

>ヤフーで過去大もうけしたとか？

そうだと思うよ～。
最近は、さすがに皆転売やーだって気付いたみたいで、以前ほど
は売れてないみたいだけどね（私も気付いたよ）
ブリュには、ほとんどいつも入札してるよね。
まあ、落札出来たことは無いみたいだけど（W

>478
今にして思えば、あれ自作自演の吊り上げあったんじゃないかと
思ふ・・

481 ：名無し：01/11/29 18:30

＞479
思うよ。
作家もの、アーチストものとかって、もったいつけてね・・
つか、アンティークだろうとレプリカだろうと、転売やーは
10万上乗せなんて平気なんだよ。
買っちゃった人は元値知らないから・・
知ってたら絶対買わんだろうけど（藁

482 ：nanasi：01/11/29 20:11

どこの国にも作家なんてかなりいるし
無名の人がほとんど
まあ、100体とか500体中の・・とかよりかは
出来が良いかもしんない
日本の人気作家は値段がわかってるから
まだ良いのか？と思うが
買いやすい値段からはじめてくれれば･･と思うときがある
テンバイヤーはプロとしてやってるつもりなんだろうか？

483 ：名無し：01/11/29 20:28

以前Kさんから買ったことがあるよ
仕入れはオークションでって言っていたよ
プロい？

484 ：名無し：01/11/29 21:48

転売だって同じ物が安く買えればいいんじゃないか。
店２０万→５０万
転売２０万→３０万
店で高く買うより転売でやすく買うほうがのほうが良いと思うが。

485 ：名無し：01/11/29 22:35

>484
うん、とにかく安く買いたいって人にはヤフオク良いかも。
でも、転売やーのだしてる人形と、店で売ってる人形が
同じもの（同じクオリティ）のはず無いよね。
っていうか、私はここ読んで転売やーからは、絶対買わないって思った。

486 ：名無し：01/11/29 23:13

多少の傷もちょっとしたマイナス点も気にしないで
お店よりもずっと安い価格で買えるなら
画像のみの販売の転売やさんからでもいいと思う
でも状態に異常に状態気にしすぎる人はやめたほうがいい
古いものなんだから、やっぱりボディだってぴかぴかではないし
昔は電気のかまじゃないからヘッドにごみも入るし
焼いたときの傷もあったりするし
顔にむらが出来たり
そこが古いものだからいいのと思うけれどね
そういうのが駄目な人ならレプリカがいいのではないかな
バブリ-なころ日本の店で買ったのを
出してる人がたまにいるけど
すごく値下げしているからそういうの安心お買い得かもね

487 ：名無し：01/11/29 23:29

店で売ってるものだってヘッドに焼成時の
ごみもついてるだろうし、
焼きむらや製作時のキズはあるでしょう。
それらは製作当時出荷されるときチェックをパスして
製品になったんだからいいんじゃないかとおもう。
日本人は気にし過ぎかもしれない。

488 ：名無し：01/11/29 23:37

だからレプリカが人気あるのかな？
海外の人なんて本当にアバウトと言うのか
顔がよければいいという所があるような気がしました
後から出来た顔面の傷とかがなければ
顔が気に入って値段もいいなら
いいと思います。

489 ：名無し：01/11/30 00:02

＞バブリ-なころ日本の店で買ったのを
出してる人がたまにいるけど
すごく値下げしているからそういうの安心お買い得かもね

あ、確かにね。

何か、店と転売やー較べたら、店の人に失礼のような・・
あれって許可いるんだよね？確か。
転売やーは、プロではなくてプロもどきでしょ？

490 ：>489：01/11/30 01:12

古物商の許可なんて、誰でも取れますよ。
プロである必要もありません。「古物商」で検索してみて下さい。

491 ：名無し：01/11/30 07:22

早々警察行ってね・・
テンバイヤーもだからやってるのかもよ
どうどうと

492 ：名無し：01/11/30 08:19

＞古物商の許可なんて、誰でも取れますよ。
＞プロである必要もありません。

何か、お店の人が聞いたら激怒しそうな言葉だ。

493 ：名無し：01/11/30 08:22

まあ･･自分の買ったものを売るのは
悪いことではないと思う
でも値段がわかってると
たくさん載せられてるのを知ってしまったら
こっちの都合で頭に来るのでした
欲しいものも財力の違いで
テンバイヤーに奪われてしまい
それがすぐにヤフーに出てくるとまた頭に来るのであった
買う気なくす

494 ：nanashi：01/11/30 12:11

皆さんはお人形を入手される時、ショップで購入するのですか？
それともコレクター間での売買なども多いのでしょうか？

495 ：ななし：01/11/30 14:21

いまさら小次郎

496 ：名無し：01/11/30 15:49

>493
私が書いたのかと思った（W
最後の一行は、特に禿同！

＞494
日本とアメリカのショップで買いました。
あと、イーベイでショップ経営してる人からも。
ヤフオクは未経験（多分永遠に）

497 ：名無し：01/11/30 15:51

追加
＞それともコレクター間での売買なども多いのでしょうか？
これなんかは、それこそショップ経営してる人なんかしてそう。

498 ：名無し：01/11/30 17:54

コレクターさん間の売買もそれなりに多いでしょう
私も以前、某コレクターさんから譲り受けた事もあるし
ショップのコレクションも、売ってくれる事もあるし

499 ：名無し：01/11/30 20:25

やっぱいいものを見て買えるし、友人間なら
どうしてもイメージあわないときは
返すことも出来るしね
ヤフ奥で買うのはとても・・・

500 ：名無し：01/11/30 20:55

経験からいうと友人間も気まずい時ってありますよ。
４年前にイギリスでオールビスクを買ってきて、写真を見せたら
「どうしても欲しい」って言うので買値６００００円のままで
友達に譲った事があるの。
約１年後にビスクと全然関係無い話で、ちょっとモメたら
「あなたからのものは返したい」って言ってきたのよ。
契約書を交わしているわけではないし
仕方なく６００００円で、また手元に戻ってきて今もあるけど。
なんとなくこの人形見るとその時の気まずい思いがよみがえってきて
ちょっと滅入るわ。
人形に罪がないだけにね。

501 ：名無し：01/11/30 21:20

げっ！それは気の毒です
悲しいですね
たしかに人形には罪がないけれど
仲たがいになってしまった友人から買った人形見るたびに
その人を思い出してむかつく
といってる人いましたっけ
その後その人はその人形を売ってしまいましたがね
でも一年後なんてひどい！
私ならお金ないからそういうことは出来ないって言いますよ

502 ：ななし：01/11/30 21:51

古い人形は人形が所有者を選んでるかもしれませんよ。
人形が戻ってきたということはその人形があなたを選んだのかも。

503 ：nanasi：01/11/30 22:11

そう考えるとそうも言えるね
でも人形って可愛いものなのに
それを扱う人間はどろどろしたものがあると
感じてしまう
ねたみや、やっかみや、悪口雑言・・
値段が高いだけに
そして人の形をしてるだけにね

504 ：５００：01/11/30 23:11

５０１・５０２・５０３さん、ありがとうございます。
５０２さんのお考えにとても暖かいものを感じました。

お店で買うと高いし、おともだち間でも、こういうことがあったので
またお金を貯めて海外へ行くつもりです。
本当に自分の為の１体に出会えればいいなと思っています。

505 ：nanasi：01/12/01 18:26

先日都内のお店でATのレプリカを購入しました。
それからは、ATというお人形に夢中です
清楚で美しいお顔ですね
大変数少ないお人形と聞きました。
でもなかなか詳しいことがわかりません
お顔もいろいろある見たいだし
私が見たところ大きく分けて2種類？
ボディも皮ボディビスクハンドとコンポボディの2種類？
都内で本物ATを見ることが出来るお店ってありますか？
または本物のATをお持ちのコレクターさんがいらしたら
ご意見を聞かせて欲しいです！

506 ：名無し：01/12/01 18:42

本物のＡＴっすか(^^;）
いや～本当に持ってる人いたら、私も意見聞かせて欲しいですわ
実物を見れる所ですね～・・・津和野の板橋さんの所じゃダメ？？

507 ：名無し：01/12/01 19:18

まだ坂道を転げる直前にいると思われ。
その内、自分のした質問にみんなが？脱力するのを納得できる時が
すぐやってくるよ。ねっ（＾＾；）

508 ：ななし：01/12/01 20:20

本当に買う気があるのならば星ビル本店に問い合わせてはいかがかな？
あと横浜人形の家にも展示物があります｡
Httpにも持っていて載せている人がいるから検索してみては？
ATは海外の有名オークションでもなかなか出てこないから
競争率高いから頑張って入手されてください。

509 ：名無し：01/12/01 21:37

ご予算的には、福沢さん１０００枚程度
ご用意くださいませね、星ビル価格

510 ：名無し：01/12/01 21:57

ＡＴのオープンマウスはあまりかわいくないと思います。

511 ：ななし：01/12/01 22:02

>509
ビスクでなくて純金で作ってもそのぐらいでできる。

512 ：ななし：01/12/01 22:11

顔ボディはプラチナ、目は大粒のサファイヤ、
髪は金髪ではなく純金、ドレスにはダイヤ、ルビー、サファイヤ
エメラルド、真珠をちりばめる。
１０００万円あったらできます。

513 ：名無し：01/12/01 22:14

幸福の王子を思い出して泣いてしまいそうです。マジ。

514 ：ななし：01/12/01 22:16

ATも初期ビスクハンドあたり持ってください
しかしクローズドマウスATがいいとばかりはいえません
かなりやばい顔のもいます
膨らんだおば顔のAT多し・・・
オープンはいまいちなのがほとんど
しかしたまーーーーに、まれーーーーに
美しい子もおります
先日のEbayのオープンATなんかはいい例です
クローズドマウスとオープンの入り混じった時代の
オープンは可愛い子がいる
ああいうオープンはめったにいないから
クローズドマウスの絵付け悪い、ブスAT買うより
安くていいのかもしれません
（ちなみに200万くらいだったらしいが）
ATはブスも美女も
なかなかお店にも出てきません
気長にさがされてください
何だかんだ言っても
さきだつものがあればきっと手元に来るはずですから

515 ：名無し：01/12/01 22:20

なるほど・・・・数少ないAT
そのなかでも美人ATはまた少ないってことかね
なのにブスも美人も高額っつーのは納得いきかねるね
わたしゃ別の人形で我慢するね

516 ：名無し：01/12/01 22:36

ＡＴか。
ここで売ってるよ。
すごい顔してるけど・・・こんなの欲しい人いるのって感じだか・・
ﾜﾀｼｬｲﾗﾝ

ttp://arwantiques.com/doll22b.html

517 ：名無し：01/12/01 22:38

これAT?
これもAT?
こんなんもAT?
アタシモイラン

518 ：ななし：01/12/01 22:49

いくらだろう。

519 ：名無し：01/12/01 22:59

怖い。なんかついてそうな顔だね。。

520 ：名無し：01/12/01 23:06

目の色というよりも・・歯か？
後期のATって感じだね
200万以上だね

521 ：そういえばさあ、：01/12/02 00:12

最近の☆ビルとか佐吉とかどうよ？
あと、他の店とかもいっぱいあるよね。

522 ：名無し：01/12/02 11:47

ATはブリュやジュモウよりもずっと珍しいものらしいから
非売品が多いみたいだよね
日本とはいえ・・特別にきれいな子は
やっぱりオーナーさんが抱え込んじゃうんだねー
まあ・・縁がないのが普通かな
実物（美人のほうね）
を見ることが出来たらまたラッキーといえるお人形なのかもね
幻とはよく言ったもんです
ずいぶん前に三越でモリハナ地下の人形屋が
人形展やったときにオープンマウスのAT見たことがあるけれど
焼きもいまいちだし
本当にこれAT?というのを見たことがありますよ
佐吉さん所のはすごい子だね
スバラスイ････の一言につきました
一見の価値あり・・・

523 ：名無し：01/12/02 12:45

佐吉さんの所のＡＴってお店にあるのですか？
あそこのキャビネット越しに拝見するにはちと厳しいですね。
出して見せてもらうにはまた、根性がいる感じです。
（とりあえず、というか、多分に見るだけなので。）
かわいいステネのＣタイプの子もいましたが、３８０万円だって。
それなら☆ビルの子の方がずっとお手頃？？だったし、
ドレスも素敵だった。もうお嫁に行っちゃったけど。
（それでも２５０万円だったかな。）

いずれにせよ高値の花です。２００１年ローンの旅か・・。

524 ：ななし：01/12/02 13:07

芦屋のエミールさんのオーナーコレクションのＡＴ、
昔、絵はがきで見たことある。あんまり可愛くて絶句した。
でも震災で割れちゃったらしいですね。

525 ：名無し：01/12/02 14:02

私も見たことあります！
あのすごい！あのすごい！！ATでしょ？
お姉さまのほうでしょう！オーナーのコレクションは
妹はかのYamazakiコレクションに納まっていますよ
私はお姉さまのほう見てあまりの素晴らしさに524＞
さん同様、言葉を失いました。
割れちゃったのかア
つぎはぎでもいいからもう一度逢いたいです
（いや・やめといたほうがいいかも）

佐吉さんのATは佐吉コレクションだから
何かないと見れないみたいよ
人形展とかないかなあ
お家に及ばれされる人がうらやましいよ
というか彼のお店で買える人がうらやましいね

526 ：ななし：01/12/02 14:19

骨董屋のオーナーっていずれも癖があって
なじめない･･というか恐い
ついドルスとか☆ビル行ってしまいます。

527 ：ななし：01/12/02 14:29

>525
うん。たぶんそうだと思う。あれは．．凄いですねぇ。
たぶん、修復されたのではと。今の技術だと
かなりな精度で修復できるとか聞きました。

佐吉さんのお家いってみたいなあ。

528 ：ななし：01/12/02 14:33

よしっ！こんど勇気出して聞いてみるぞ！

529 ：名無し：01/12/02 15:37

＞５２４＞５２５
うわ～。言葉を失うくらいの綺麗な子を拝見してみたいものです。
写真（画像）でもいいから見れるところがあれば教えて下さい。
あと、「Yamazakiコレクション」っていうのは
あの、パルミラさんという方のＨＰに載ってるのでしょうか。
それなら見たことあるけど・・・全然違ってたら失礼。

それに、割れた、というお姉さん？の方が美しいのですか？
（聞いてどうするってこともないけど・・）

でも、ＥベイのＡＴも綺麗でしたよね。
届いた時に割れてたら、と思うと、とってもコワイです。
（思うなって）

530 ：名無し：01/12/02 17:16

パルミラさん・・そうだとおもいますよん
エミールさんにどうしてもとお譲りいただいたものらしいです
一体･･あの当時いくらで･･（震）

Ebayはやはり恐いよね
高額なやり取りはいくら保険をかけているとはいえ
お金ですまないよね
ATの売主が信用おけるいい人だといいですね

でも以外にやっている人が多いし
日本のお店屋だってEベイやってるらしいよ。
以外に大丈夫なのかもね
とも思う
知人は海外からよく買っていて
今のところトラブルはないといっています。
こんど頼もうか考え中ですよ

531 ：なななし：01/12/02 17:23

聞いてください！
Eべーのことなんですが
先日ある人形が可愛くて質問してみたのだけど
出品者はすこぶる愛想もなく
ちっとも聞きたいことははっきりせず
画像も送ってくれず（ピンボケた画像しかのってなかった為）
結局欲しかったが入札は控えました。
もしかしたら詐欺？とか
嘘の記載してる？とか考えてしまって
絶対入札前はしつこく質問をしたほうがいい
（あたりまえですが）
それで手ごたえない人ならトラブル回避のため
入札はやめたほうが身のためです
遠い国なんですからトラブッたら終わりです

532 ：nanasi：01/12/02 18:48

人形じゃないけれど、ブランドバックとかで何人も
トラブッた人知ってる。
海外は遠すぎます。

533 ：名無し：01/12/03 00:31

海外で買ったことありますが
今のところ失敗というのか
悪いセラーにあたったことがありません。
質問をしっかりして、画像も追加を頼み
快くやってくれる人ならまず安心です
送料も馬鹿にならないからそのことも聞いたりもしますし
発送の段階で必ず頭の中に詰め物をして！としつこくメールしますよ

534 ：nanasi：01/12/03 07:02

やっぱり人形は実物見ないとね
信用できるコレクターから店より安く分けてもらえたら
一番ラッキーだけなんだけどね

535 ：名無し：01/12/03 09:28

アンティークビスクではなくてシュタイフのレプリカベアなんだけど
ご参考までに。
日本ではシュタイフが高いのでアメリカのディーラーさんから
購入しました。日本円に換算して６００００円ほど。
到着して箱を開けようと思ったら、飛行機の中？かどこかで
水の出るもののそばに置かれていたようで
ダンボールからベアの入っている箱から水びたしでした。
幸いベアは大丈夫でした。

調べたらディーラーさんが「税関」で安く済むように
中の品物の値段を「２００００円」と書いてくれていたんです。
郵便局の人に家にきてもらって事情を説明したら
「ちゃんと６００００円と書いてないので虚偽の申告になるので
郵便局としては、できるとしても２００００円に対しての保証しか
できない」ということでした。

ディーラーさんもこちらの負担を少なくしようと
２００００円と書いてくれたのだと思い、「無事に着きました」で済ませました。
ベアは、その状態で５００００円で欲しいという方が
いたので、お譲りしましたが、
１００００円が私の勉強代になりました。

人形はベアと違って割れ物だけに「虚偽の申告」は
なるべくしないようにお願いしたほうがいいと思います。

536 ：名無し：01/12/03 09:58

皆さんのお話、とても参考になります・・・。
あと、お支払いなどはいかがですか？
ペイパルは登録に時間がかかるようですが・・
Ｅベイをはじめ、海外の業者さんとの取り引きで一番簡単かつ
安全と思われるお支払い方法についてお聞きしたいのですが。
あるいは、失敗談などもお聞かせ下さいませんか？

537 ：nanasi：01/12/03 13:43

ぎゃーペイパルですか・・・
何度やっても登録できず
やっとのことで登録できたと思ったらすぐに使えず・・
BidPayは手数料がちょっと高いからたまにやるくらいならいいのかも
しかも双方カードの手数料も乗っかるから
けっこう来ますよ月末（苦笑）
やはり郵便局で為替書いて送るのがいいのかも
お金を預けるし
嗚呼･･･これだけのお金がかかったのね・・・と
自分でもわかるし
手数料も郵便局から送ってもらって1500円くらい（だっけ？）
後は口座間の送金が便利かも
ぱるる持ってる人ならできますよ。
向こうの銀行に
お金の出し入れなく直接行くから安心ですよ｡早いし・・

あとはカードの手数料がかかりますが
海外のお店でカードを扱っているところありますでしょう？
ナンバー送るだけなので簡単です。
以外に海外ともやり取りは出来る道は多いです。
私はガラスや食器類けっこう好きで買うんですけれど
お店持ってる方から買って保険もしっかりつけてるから
今まで事故はなかったです。
こんな感じですが･･頑張ってください

538 ：ななし：01/12/03 14:04

>529
遅レスですみません。
写真見れるとこないみたいなんですよね。本や雑誌とかでも
見たことないし。私も写真の載ってた葉書、引っ越しの時
なくしてしまったんで、もう１度見たいのですが。残念です。

539 ：名無し：01/12/03 17:51

＞５３７＞５３８
お返事ありがとうございます！嬉しいです。
やっぱりペイパル時間かかるんですね。問い合わせるのはタブーだとか、
いろいろ小耳に挟んでいたので、どうなのかな、と思っていたのです。
Ｅベイも、相手の方が業者さんの方がかえって安心そうですね。
今度思いきって頑張ってみます。

ＡＴの写真の件もありがとうございました。
私もいつか感激で絶句するようなお人形と会ってみたいです。

540 ：名無し：01/12/03 20:15

エミールさんに直接聞いてみたら？
オーナーの秘蔵っ子だったから
きっと見せていただけると思うけどな

541 ：名無し：01/12/03 20:49

エミールさんに直接聞くの？？ちょっと勘弁して
佐吉さんに「見せて」って頼むより手強いんじゃない？？

542 ：名無し：01/12/03 21:21

えっ？そんなに癖のある人なんですか？

543 ：ななし：01/12/03 21:29

今はずいぶん丸くなったと聞く

544 ：ななし：01/12/03 22:13

以前店入ってみていたら、貴方買う気あるわけ？と聞かれたよ
冷たいよねー
辛かった

545 ：名無し：01/12/03 22:52

オカマさんだしね＞エミール店主

546 ：nanasi：01/12/03 23:40

なんでもきれいな女性には冷たく
ハンサムな男性にはおまけがすごいらしい
ぶりっ子は聞かないらしいな

547 ：名無し：01/12/03 23:47

だんなと行ったらだんなにえらい愛想良かった

548 ：ななし：01/12/04 00:20

すごい金持ちらしい
震災でほとんど壊れたが
また猛烈に買い付けて今に至ってる
人形はほんの趣味でやっているらしい

549 ：名無し：01/12/04 01:43

佐吉さんの写真集「幻日の少女」でしたっけ。
拝見したことないのですが、
やはり素晴らしい子が載ってるのでしょうか。

550 ：ななし：01/12/04 02:33

エミールはエミールジュモーからとったんでしょうか。
本業は何でしょうね。
人形屋は儲かるのかな？
若いオカマはいいけど、、

551 ：ななし：01/12/04 07:08

549＞さんすごくいいよ。あの本
持ってるけどまるで人形たちが生きてるみたいに見えたよ
それに当時の人形屋にしちゃ
（初期の人形はそれほどないけれど）
可愛い子ばかりだった
今ではお目にかかれないくらい
今の佐吉はあれからすごくコレクションが増えたよね
いいものばかり
佐吉さんが人形たちに魔法かけたのかと
思ったりした若かりしころでした
550＞さん
エミールさんってもう50台じゃなかった？
今ではどっから見ても女性って話よ

552 ：nanasi：01/12/04 08:19

エミールのお姉さんAT素晴らしかった。
妹の比でないくらい
神の御子って雰囲気あるよね
いいATって
いや神そのもの？
人形は人間が作ったのに
何か神が宿っているような気持ちになるのって稀にあるねとおもう

553 ：名無し：01/12/04 08:22

エミールさんは四国で美容師してたんですよ。
人形店、やるために神戸に来て
その時に、いくつか「山」を売ったと聞きました。
人形の買い付けにヨーロッパに行くけど、その度に
モロッコ？へ寄ってホルモン注射をしているそうですよ。
純粋でいい人だから、ここでやめておきたいです。
甥っ子さん経営のプルミエールが私の一押しです。

554 ：nanasi：01/12/04 08:39

プルミエールさんで買ったことあります。
オーナーさんとても優しくていい方でした。
お値段も可愛い子がお手ごろだったりもしますね！
エミールさんもとてもいい方です。
本当にお人形が好きだ！という人ならきっとわかってもらえます
私はお金がなくてなかなかお迎えできませんが
お話聞くだけでもワクワクします。
うわさに惑わされず本物を見ることが一番です。

555 ：名無し：01/12/04 09:22

＞５５１さん、ありがとうございます。今度買ってみます。

エミールさんは関西なので、ちょっと行けそうにありませんが、
プルミエールさんは、都内にあるのでしょうか？
どこにあるのか教えて頂きたいのですが。

556 ：nanasi：01/12/04 13:36

555さん＞プルミエールは井の頭公園駅の目の前にあります
是非行ってみてください

557 ：名無し：01/12/04 21:38

東京周辺の人形専門店でその他一押しという
ところがあったら知りたいです。
当方、地方在住なんですが冬休みを使って
上京して一人くらいはお迎えしたいと思っています。

558 ：ななし：01/12/04 23:23

お店は高いよねー
ため息

559 ：名無し：01/12/05 02:14

＞５５６さん、どうもありがとうございます。
今度行ってみますね。楽しみです。

560 ：名無し：01/12/05 08:27

ところで今､やフおクに出品中のあやしげなゴ～チェ？（ジェスランとあるが）
あれってレプリカなの？本物なの？
ジェスランについて知っている人いらしたらおせーてください。

561 ：nanasi：01/12/05 08:38

560＞うすっ！質問してみたらいかがかな？
見たとこヘッドレプリカ
ボディのみ本物？

562 ：nanasi：01/12/05 08:46

見た見た、イ～ベーでこないだ出ていたね。
ありゃまずいわ・・
海外出品者が後からの記載でレプリカだろうと言ってるから
入札キャンセルした人いたみたい

563 ：名無し：01/12/05 10:32

ジェスラン（ド）は（確か）ボディだけのメーカーです。
ゴーティエに使われている事が多いです。

これは買わないほうが賢明と思いますよん。

564 ：名無し：01/12/05 11:13

やはり、お人形は顔が命っす。

565 ：nanasi：01/12/05 13:35

つーか頭だあね。
ボディ買っても仕方ないもんね。

566 ：名無し：01/12/05 14:08

落札したのは良いけれど
届いてみて気がついたとか？

567 ：名無し：01/12/05 16:23

>562
イーベイに出てたってことは、これ出してる人も転売やー？
買ってはみたものの気に入らなくて、ヤフオクに出しただけの人？

568 ：親切な人：01/12/05 16:33

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

569 ：名無し：01/12/05 17:24

と、こんな風に、今までに、アンティークだと思っていたのにレプリカだった
なんてことあった人っていますか？ヤフオクなんかで。

570 ：名無し：01/12/05 19:50

こわいねー
いつもイーベイで買って転売している
人でもこういう間違えするんだね
友人が入札しているフランス人形とか
この転売やさんともう一人の転売やさんに、
いつもとられちゃうと聞いた
その後ヤフーに出品されても入札する気も起こらないって
（あたりまえか）
オークションていかに
高額をつけたかで落札が決まるとはいえねー

571 ：ななし：01/12/05 20:17

Kさん値下げして出してるよね
これを落札する人って

572 ：ソルグ：01/12/05 20:30

ボーナスカットで・・ジュモーを手放そうかと思いながら
色々検索してたらここに辿りついた・・。
オークション出して見ようかなぁ・・。

573 ：nanasi：01/12/05 20:33

ほんと不景気だよねー
物買うには高くて
手放すのは安く・・
ううっ
今年は一体も人形増えなかったよ

574 ：名無し：01/12/05 21:18

ヤフオクでもジュモ－はやっぱり人気ありますよね。
だいたい入札されるし、いいものは高値になりますよ。

575 ：名無し：01/12/05 21:26

最初の１体はジュモーという諺もありますもんね
というのは、冗談ですが
手放すときも売り易いんですよね。
RDやデュモンティエ辺りは売りずらそう。

576 ：ななし：01/12/05 21:36

それでヤフオクハはけっきょく安いんでしょ。
店で買ったものはヤフオクに出したら
半分ぐらいの値？
店は高くヤフオクは安い？

577 ：名無し：01/12/05 21:43

ジュモウに始まりジュモウに終わる、ジュモウ基本論

578 ：名無し：01/12/05 22:14

ヤフオクにでるジュモーって、大体ヘアライン有り
だったりするからな～。
安いって言ってもそれなりなんだから、どうだろう？

良いジュモーって出た事あったっけ・・？

579 ：ななし：01/12/05 22:31

傷のない子もたまにはいたんじゃない？
ヤフーの沢山だしてる人って、ほとんどが
Ebayからかってそのまますぐに転売やーしてるよ

580 ：ななし：01/12/05 22:51

日本で買ったのだしてる人は
いいものなのにヤフオク値段で半額以下だね

581 ：名無し：01/12/05 23:08

＞５７９
Ｍさん、Ｋさんあたりだよね。
ここですっかり有名人（W
あ、Ｍさんて別ＨＮで、今人形出してる？
これもしかして？って思ったのがあったんだけど・・

＞５８０
こういうのは欲しいね～

582 ：nanasi：01/12/05 23:46

581＞アー知ってるよ
別ID持ってるよね
それで以前さくらやっちゃって
やばかったでしょ

583 ：ななし：01/12/06 00:05

ＩＤをいくつか持つのはみんなやってる
それはいいとしてもサクラは良くないなあ

584 ：名無し：01/12/06 00:09

>582

あ、やっぱり？
ｱﾔｽｨ～と思ってる人形、何か雅子様ご出産記念セール？とか何とか
かいてある人形なんだけど・・（ロイヤルベビーじゃないよ　W）

＞それで以前さくらやっちゃって
＞やばかったでしょ

これは知らない。
何かあったの？バレそうになったとか？？

585 ：名無し：01/12/06 00:09

イーベイは問題がある場合が多いんじゃないかな。
この前のATだってたぶん本物だとは思うけど、
絶対にリプロでないとはいえないでしょ。

586 ：ななし：01/12/06 00:19

584＞もういっこのＩＤで自分の出品中のに入れちゃったから
おかしいと思った別の入札者がヤフに通告したらしいよ
で･･入札は取り消されたらしいＭの別ＩＤ
何でそんなことしたのかはなぞです
（すぐわかるのにね）

587 ：ななし：01/12/06 00:22

魔がさしたとか？
100万売って金銭感覚狂ったとか？

588 ：名無し：01/12/06 00:28

584＞それが別IDです

589 ：456：01/12/06 00:28

http://www.sex-jp.net/dh/03/

590 ：nanasi：01/12/06 07:24

100万か・・すごい
フランス人形でも売ったのかな
なら物にもよるけど、そのくらいは・・だよ
ドイツ人形ならすごいと思います。

591 ：名無し：01/12/06 08:13

>586
ありがと！
何でそんなことしたか、はずばり値段の吊り上げでわ・・

>588もありがと！
やっぱりそうだったんだ。

592 ：ななし：01/12/06 08:28

今その出品者（と思うが）の評価を見たが大変良い
しかもたくさん売っている
そういう人が何でと思ってしまう
なんだかこわいよ
信じられなくなりそうです。
こういう画像だけのオークションは
信用と人柄がまず第一なのにネ

593 ：nanasi：01/12/06 11:23

都合悪い質問に答えてくれない人はまずやめたほうが良いかも
海外に在住のドールコレクターの親戚がいてしょっちゅう帰省しては
人形を連れて帰っていると触れ回っている（うそ）
Eベーテンバイヤーもいるよ
イーベーで買ってて日本で買ったとかね
わかるのに何でそういうことするのだろう？
Mさんみたいに堂々とやればいいのに（藁

594 ：ななし：01/12/06 15:04

ますますだ

595 ：nanasi：01/12/06 16:04

585＞リプロでもいい！こういうATどっかにない？
可愛すぎる

596 ：ななし：01/12/06 16:27

まずいないでしょう
こんなオープンATは
リプロでも聞いたことがない
あきらめましょうね♪

597 ：名無し：01/12/06 18:15

>Mさんみたいに堂々とやればいいのに（藁

堂々とやってるか～？（W
どこで買ったか質問したけど、無視されたよん。
ま、イーベイからの転売だって判ってて聞いた私も
私だけど（W
Ｍさん（＝Ｒさん）、本日またまた沢山出品してるよ～。

598 ：ななし：01/12/06 18:41

どれどれ？

599 ：名無し：01/12/06 18:49

イーベイで買ったらひどい目にあった。
そんなにいいもんじゃないよ、イーベイ。

600 ：ななし：01/12/06 18:58

597＞見た見たM=R､すごい傷だね
画像がボケててよくわからんが
599＞どういうひどい目にあったの？
ちなみにこちらは一度だまされたクチ

601 ：nanasi：01/12/06 19:08

こういう人たちって自分が本当に欲しいと思ったお人形ではなくて
売るためのお人形を海外から購入するわけでしょう？
日本人は傷とかにうるさいのを
たくさん売っているのになぜわからないのでしょうか？
安いからいいって物ではないと思います。
ヤフのお人形もかなりな傷ですがお値段はそれなりに
すごく安いと言うわけではないし
フランス人形、欲しいのは山々なんですが
やはり躊躇してしまいます。
すぐ売りに出すということは
自分のコレクションとして買っているわけではないですよね

602 ：名無し：01/12/06 19:18

ここってどうでしょうか？
掲示板を見るとお取り巻き？の方が多いようで
なかなか書きこみが出来ないのですが。
ttp://www2.plala.or.jp/rurubu9/rurubu9/index.htm

603 ：名無し：01/12/06 19:55

結構いいよ。
私ここで人形買ったけど、とっても可愛くて、安くてお気に入りです。
案内人さんも気さくで親切。なにより、手にとってみて気に入らなかったら
人形を返すこともできるの。あんまりいいこと書くと
競争率があがるからだめなんだけど、まあそんな感じです。

604 ：名無し：01/12/06 23:06

>601
まったく同感です。結局キズだらけの人形を安く仕入れて、お高～く売りつけて
そのお金で、ご自分は良い人形を買おうと思ってるんでしょう。
（こないだのＡＴには1万5千ドルも突っ込んでたしね）
キズものでも「ジュモー」の名で高く売れると思ってるんでしょうねぇ。
なんだかな・・って気がします。

>602
私も良いと思いますよ。
すごく詳しいし、研究熱心な方です。
価格も他と較べて、良心的だと思います。
ヘッドにキズの無い、良質なものを仕入れてくるっていうのが、
ポリシーのよう。
転売やーとは、対極にある方ですね。

605 ：ななし：01/12/06 23:54

テンバイヤーさんてお金持ちなんですね
ならばもっと質の良い人形を仕入れて売るべきだ
さすればもっと評価も上がるに違いない
だが、そうすると自分のコレクションが出来なくなるわけね

606 ：nanasi：01/12/07 08:22

皆さんのご意見を伺いたくかきこしています。
あまりにもかわいそうだったんで
友人が今年初めに、
ドールをヤフオクで分割払いで売って
相手の方がもうじき完済と言うときに
キャンセルを申し出てこられました。
もちろん勝手な都合でです。
その方はいろいろ現在でも品物を購入しています。
途中何度も送金を滞納もしていました。
とんでもない人にはまったと言っていました。
聞けば中途キャンセル常習らしいです。
そういうときの対処ってどうしたらいいのかな
あまりにもこのままでは友人がかわいそうで
私もヤフオクドール以外でもよく利用していますが
こういうことはあまり聞きません。

607 ：名無し：01/12/07 08:41

＞６０６
払い終わってから送ると言う事だったの？
分割希望者には「キャンセルされてはとっても困りますので
絶対にキャンセルされないことを約束して頂けますか？
もしキャンセルされましたらお支払い価格の１割をキャンセル料として
頂きます。どうぞご了承下さい。」とか初めに言っておけばどうかと思うが。

608 ：nanasi：01/12/07 08:46

607>さん有難う｡もちろん支払い終わったら
品物は送ると言うことだったらしいのです
キャンセルは貴方の都合で絶対されないで下さい
お金は返金は致しません
と言うことをはじめに強く言ったらしいのです。
納得の上だそうですよ。
出品して売るということはお金に困ってのことなので
こういうことになってしまって
入金は滞るし
返金のお金もない状態らしい・・
困っていましたよ

609 ：ななし：01/12/07 08:49

608＞友人が売ったときそういうケースがあったよ
相手はイメージが違うって返品もうしでてきましたが
返品はいかなる理由でもうけないと断っていましたが
相手の方も納得されたみたいよ
難しいね
これはずいぶん経ってからだから
私は返金しなくていいと思うがねー何とか返してもらうとか？
少しずつでも
可愛そう

610 ：名無し：01/12/07 16:36

>608
>キャンセルは貴方の都合で絶対されないで下さい
>お金は返金は致しません

こう言っておいて、相手も納得してたのなら、返金しなくても
良いと思う。
でも、実際は全く返金無しって訳にも行かないだろうから・・
既に受け取った分の半額くらい返すっていうのではどうだろう？

キャンセル常習者って、人形に限らずってこと？

611 ：nanasi：01/12/07 20:25

人形中心みたい
でもバックとかもあるらしい
要するに欲しいとお金が出ないのに買って
物がこないうちからまた次が欲しくなって・・
そういう人みたい

612 ：００：01/12/07 21:02

お話し変えちゃって申し訳ないのだけど、
２月にドイツに行く予定があります。
行ったついでにお人形も見て来たいと思っています。
どこに行けばいいお店がある・・とか、どこの蚤の市
がいいとか、ご存知の方いませんか？。

613 ：名無し：01/12/07 22:06

二月のドイツって寒そうだな。

614 ：ななし：01/12/07 22:27

毛皮ですかね
シュタイフ博物館素晴らしかった・・

615 ：００：01/12/07 22:43

うっ・・寒いですよね・・。
シュタイフの博物館は、どちらにあるのでしょうか？。

616 ：ナナシ：01/12/07 22:52

シュタイフ美術館行ってみたい～！
写真集で見ました
テディローズの本物が見てみたいです
おもちゃの町ニュルンベルグにも大きな人形館があると聞きましたよ

617 ：００：01/12/07 22:55

＞６１６さん
ありがとうございます検討してみます。

618 ：nanasi：01/12/08 01:32

606>ひどい落札者だね
どこのドイツだ？（寒）
多分、常習犯でしょう
こういう人は

聞いたことあるよ
似たような話
同じ落札者だったりしてね

619 ：nanashi：01/12/08 16:04

ビスクのヘアラインの補修ってどの程度のお値段がかかるものでしょうか。
モノによりけりなのでしょうけども。

また、都内で修理を受けて下さるところで、
お勧めがあれば教えて下さいませんでしょうか。

620 ：>６１２：01/12/08 16:36

ドイツでは人形専門というお店はあまり見かけませんでしたよ。
アンティックショップに数体。
それもドイツ人形の大きめな子という場合が、多いです。
ドイツはニュルンベルグを始め、ローテンブルグ、ツェレ、ゴスラーなど
おもちゃ博物館は多いです。
展示品もドイツ人形が多いですが、逆にベアはあります。

シュタイフのミュージアムはウルムです。
ローカル線で本数が少ないのと開館時間が短いのと
ショップでクレジットカードが使えないので気をつけてください。
（もしかしたら使えるようになっているかも）
縫い目が曲がっているベアなどが多少、お安く買えるときもあるそうです。

621 ：名無し：01/12/08 18:26

>619
既出だけど、ここの案内人さんに相談してみては？
私は頼んだこと無いんだけど、結構何でも修理してくれるみたい。

ttp://www2.plala.or.jp/rurubu9/rurubu9/index.htm

622 ：nanasi：01/12/08 19:53

ドルスバラードでお直ししたことある人がいってましたが
かなりわからなくなるらしいですよ
専門の方に出すのでしょうけれど
あとビスクドール教室に聞いてもいいみたいです。

623 ：nanashi：01/12/09 00:26

>621>622 どうもありがとうございます。

624 ：通りすがり：01/12/09 01:05

>620
シュタイフのファクトリーショップ､カードもTCもOKでしたよ｡
博物館もショップも常に開いているのではなさそうなので
事前に問い合わせた方が無難かも｡

>612
ニュルンベルグのおもちゃ博物館が良かったです｡
ビスクドールはドイツの子が多いけど
フランスの子もかわいい子がいました｡

625 ：００：01/12/09 09:36

>620
>624
どうもありがとうございます。
以前フランスに行ったときは、お人形屋さんも・・
蚤の市にも、沢山お人形がいたのですが、
とっても高くて・・。
ドイツならもう少し手の出るモノが、
あるのじゃないかとおもいまして・・。

626 ：ななし：01/12/09 12:20

ドイツならドイツのお人形のいいものがあるのかな？
うらやましいですー
また帰国したらお土産話を楽しみにしてます！！

627 ：ジュモ－大好きな人：01/12/09 17:31

はじめまして
今ヤフーオークションにでている
お顔を直してある
お口を閉じたタイプのジュモ～がとっても可愛くて気になっています。
明らかになおしてあるのがわかると言うのは
どういう状態なのか､こういった直した状態のものを
見たことある方教えてくださいませんか？
写真ではとてもきれいに見えます。
個人的に連絡もつかないとのことで
出品者さんのパソコンが不調らしく画像請求も出来ないのです。

628 ：nanasi：01/12/09 19:59

なおしてあるのは､傷の上から塗料を塗っているのではないのでしょうか？
見るとわかります。
個人の好みもあると思うのですがお顔の部分の傷は
私ならきついです。
質問欄から細かいことまで聞いたほうがいいと思います。

629 ：nanashi：01/12/09 20:13

私にはビスクの補修跡がどんなものかはわかりませんが、
画像では、かなり解像度が高いものでない限り、
傷あとは見えないのではないでしょうか。
画像にうつりこまないから、といって、安直に綺麗だと思うのは
危険かもしれませんね。
肉眼で見た場合のことなど、率直にお聞きした方がいいと思います。
（見える部分なら特に）

630 ：ななし：01/12/09 20:42

本来の透明感はなくなるのではないでしょうか？
上から塗るわけですし
以前ビスクドール教室に通っている友人が
謝って傷つけてしまった子を
自分で傷の上からペイントしなおしたのを見ましたが
のっぺりした感じですぐわかりましたよ
ヤフ奥のジュモ－がそうかどうかはわかりませんが

どうしても欲しくて気になられるのでしたら
アップのもっと鮮明な傷の部分の画像を
質問からお願いされて
追加であげていただいたほうがいいと思います。

631 ：名無し：01/12/09 21:53

>627

それって、例の転売やーの出してるジュモーだよね・・
もう、それだけでやめとけば？！って言いたいところ
だけど（W
630さんの言う通り、追加画像上げてもらってからの方が
良いと思うよ。
あとで後悔しても、イヤな目や怖い目にあうだけよ・・

632 ：名無し：01/12/09 22:17

やっぱり大金（私にとって１０万以上は大金（藁））出すからには､
聞いて聞いて聞きまくって、納得してから入札しなくちゃ
それで、質問無視とかされたら入札は控えた方がいいと思います。

633 ：ジュモ－大好きな人：01/12/09 23:42

皆様､いろいろなご意見を本当に有難うございます。
いまいち勉強不足でパソコンもなれていなくて
とても嬉しいです！
でも631＞さん怖い目っていったい？！
どうしてなんですか？恐いです是非教えてください
何か悪いうわさがあるとか？
評価はとってもいいかたですが・・・
差支えなければ教えてください。
お願いします

634 ：nanasi：01/12/09 23:52

はっきりとしない画像ではビスクの風合いは
わかりませんよ
絶対質問してください。
画像を上げても下さらず
画像も送ってもらえないなら
やめといたほうが賢明でしょう
こんなに言われてるなんてなにかあるのかいな？

635 ：名無し：01/12/09 23:58

一般的な話として、修理して塗りなおしてある場合でも、単にヘアーラインを直してる
場合場合もあれば、きょくたんな話、ヘッドがばらばらに割れて、破片がなくなった部分を
樹脂で作ってその上から塗りなおしてる場合もあるわけですよね。

636 ：nanasi：01/12/10 00:13

と言うことは､ばらばらなのをくっつけてなくなった部分を作って
その上から塗った場合はオリジナルとは程遠くなるってことでしょう？

637 ：名無し：01/12/10 00:49

うわさの出品者から買ったことあるが
滞りなかったよ
何でそんなにたたかれてるの？
E-bayだろうが日本のショップからだろうが
正規にお金出して買ったわけだし
転売は別に悪いことじゃないじゃん
それでオークション成り立ってるわけだしさ
と私は思うけど
631＞そんなになにかたたかれる別の面があるとか？
そっちが私も知りたい

638 ：名無し：01/12/10 07:54

>633
前の方のレス読んだ？
とりあえず読んでみて。
ジュモー出してる人について、色々書かれてます。

>637
滞りなく終了できて良かったね。
ただ、スンナリいかなかったどころか、不快な思いをした人もいるって
ことです。それについては、前の方のレスに色々書かれてるよ。

転売については、私も反対では全然無いよ。
でもイーベイで10万の落札価格だった人形が、ヤフオクで20万で
出てて、買おうって気になる？って私は思うよ。
イーベイなんて、誰でも参加自由なんだから、自分が直接イーベイ
から買ったほうが全然安く買えて良いじゃない。
別にイーベイマンセー！な訳ではないよ、ヤフオクで転売品買うより
は、マシってこと。
転売やーが、完品買うための資金作りに協力するつもりは
全然ありませぬ～（W

639 ：nanasi：01/12/10 08:46

カンピン買うために？傷物売るってか？
うううっ（泣く）
私は外国のオークションなんて知らなかった
今から見てみる！

640 ：名無し：01/12/10 13:13

店も転売もやってることは同じ。
ただ店は仕入れや仕入れ価格がわからないようにしてるだけ。
店のほうが仕入れに対して売る価格は高い。
転売が悪く言われるのは店売りの人がヤフオクで安く売られて
困るので書き込んでるかも。

641 ：名無し：01/12/10 13:38

海外のオークションやお店などで直接買って
ヤフーに出したりするのってお店の人もやってるよ
だって都内某人形店にEbeyや海外サイト店のドールあったもの
昔と違って今はやろうと思えば簡単に海外購入できるようになったから
お店は商売上がったりだよね
だからよけいたたかれるのかも
私もお店の人に聞かれることがあります。
（外国のオークションとかで買うことあるかと）
お店の人は個人の海外購入を決してよく言いません
しかしもとを返せば
自分でできるなら海外とはいえ
疑問を質問し
納得した上で購入を決めるのも自分なんですから
悪くないですよ
テンバイヤーさんのものは
たぶんお店感覚で出品されているでしょうから
購入時の手間隙（ここは人それぞれ）と送料､税金がのった値段でしょう
日本のテンバイヤーさんから買うのも
海外のテンバイヤーさんから買うのも
よ～するに其の値段に自分が納得して買えばいいのです

642 ：ななし：01/12/10 14:03

だけど落札値段とか
今入札している品物なんか
Eべーってすべてわかるでしょ？
つい見てしまいます（暇）
今日も見たことあるお人形がヤフに2体出てきた

貧乏な私

643 ：名無し：01/12/10 14:06

＞転売が悪く言われるのは店売りの人がヤフオクで安く売られて
＞困るので書き込んでるかも。

これは、いくら何でも無いんではない？
安く転売されて、確かに店の人はこまるだろうけど、
転売やーが悪く言われてるのは、
「転売」してる事自体にあるのではないでしょ。
都合の悪い質問には無視を決めこむ、自作自演の
価格吊り上げ・・など等、こんな目にあった人が
いるから悪く言われるのでは？

「人形者は、転売を極端に嫌う」って、他スレで読んだけど、
アンティーク者は、そうでもないんだね。

644 ：通りすがり：01/12/10 14:37

転売でもいいけど、わかんないようにやってほしいよね。

アンティークビスクって１００年以上の間に
転売を繰り返されてきたんだよ。
縁あってうちにある間は大事にしようと思う。

645 ：nanasi：01/12/10 20:20

643＞本当
私も以前数人のヤフ出品者に
都合の悪い（悪かったらしい）質問したとき
もろに無視されたよ
または剣幕で私は素人だからわからない・・・と
記載の文章はすごくやさしい雰囲気なのに
冷たい返事でがっかりしました
たまに出してる人ですが､なんか頭きますね

646 ：nanashi：01/12/11 09:43

やはり、質問に答えてくれないというのは、
核心に触れた都合の悪い質問だったからなんでしょうね。（当然か）
知ってるのに知らないふりって余程じゃないとできないよね。
仮にも同じお人形好き同志で！・・と思うのですが。
頼むから、嘘はつかないで欲しいです。と、お取り引きの際に思うのですが。

647 ：nanasi：01/12/11 13:35

知らなかった、私は素人です、これは祖母の持ち物ですとかね
うそばっかりだった。そのことを別の方から聞いたときの
ショックといったらなかったです。イーベイにこないだ出てた人形だよ・・って
欲しいと思って入札したわけですが
記載の文にもだまされたと感じてしまったから
でも御人形は可愛いと思ってますよ
嘘は書かないで欲しい。

648 ：nanashi：01/12/11 14:00

聞かれなかったから言わなかった、というのはほとんど詐欺ですよね。
基本的には、どこかしらマイナーな点があるから、手放すのでしょうけど、
正直に言って欲しいですね。
あいまいな表現で誤魔化してほしくないです。
確かに、ものがアンティークだけに微妙な問題もありますが。

記載の文面にはいろいろ思うことがありますよね。
うまい！と思うものもあるし。
逆に、そんな風には思えないよ～、と思うことも多々あります（藁）

649 ：nanasi：01/12/11 22:21

出品者の記載文は出来たら簡潔に
マイナス点はきちんと
彼女は可愛いだの、きれいだの、似合ってる、だのは見る人の主観だから
いらないです。
ダラダラしている文見るとなにか読むのも面倒臭くなります。
読まないで入札しちゃう人もいるのでは？
よけいなものをそいだ文章は好感が持てます。

650 ：ななし：01/12/11 22:59

あまり先入観持つような文面はやめて欲しいです。

651 ：名無し：01/12/11 23:22

>649
同感～！
“彼女がいるだけで、お部屋がぱっと明るくなる”とかね（W
いつもｸｻｯ！と思ってたよ。

652 ：なな：01/12/11 23:38

〉651
ほんと～！
じゃー売るなよって感じ。

653 ：nanashi：01/12/12 01:36

>651>652
あんまりおかしくて、ププッと吹いちゃったヨ。

654 ：ななし：01/12/12 07:07

個人の趣味の問題と思うが
画像のドールのぶりっ子ポーズだ
やめて欲しいよ
不自然なくらい首が傾げられてる
アホか･･･と思ってしまうのよ

655 ：nanasi：01/12/12 13:47

それって・・うんうん私もそう思ったよ
（藁

656 ：nanashi：01/12/12 19:59

で、ブリュって本物なのかな？

657 ：どーでもいいことだが：01/12/12 20:02

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486239543/ref=sr_aps_d_1_1/250-3694005-3550613

ここでいくらでも買える本を。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18481411

なぜこの値段で買うのか。

658 ：nanashi：01/12/12 20:10

ブリュ巡もう終了してたのね。スマソ。

659 ：nanasi：01/12/12 20:33

こないだ出てたやつかな？
あれは後期のRだったよね
売れてたよ
それよかへんなゴ～チェでてるよね

660 ：着せ替えが好きな私：01/12/12 20:41

ドレスも以前アンティークとかいいつつ
あたらしげなのを出してる人がいた。
大きな人形用のエプロンドレスみたいなやつ
あれって絶対最近のだと思ったよ
友人があれ落としてどこが古いんだ？！って言ってた
アンティークって100年物じゃないの？

661 ：ななす：01/12/12 20:42

ＤＯＬＬじゃなくてＢＯＯＫを出してくれ＞ＴＨＥ・ＪＵＭＥＡＵ

662 ：nanasi：01/12/12 22:29

ドール本て一回出るとなかなか再販しないよね
御茶ノ水あたりの古本屋あたりによくあるらしいが

663 ：ななし：01/12/12 22:53

647＞あー！知ってるよーこの出品者。
ジュモウといいつつ明らかにヘッドの違うもの売ってた。
たたかれるの知ってか？
希望値段でさっさと終了するみたいだね

664 ：名無し：01/12/12 23:20

>657
知らない人は、買っちゃうんだろうね。
ちょっと調べれば分かるのに。

>658
あのジュンRもイーベイだよ（結構前にでてた）
（やっぱり落札者日本人だったんだ～）
ただショップさんが自分のHPにも載せてて、売れなくて？か
イーベイに出したみたい。
でもHP上での価格も、1万ドル以内（9千くらい？）だったと思うんで、
80万円は結構良心的と思ったよ。

665 ：名無し：01/12/13 00:15

658＞探していた人にとってはよかったよね。
ヤフも良心的な人ってたまにはいるね

666 ：名無し：01/12/13 06:34

647>663>
もしかして､ヘッドばかりか、
ボディ違いだったやつ？
ン十万で買ったとか記載の人
Ebeｙではそんなにしないと思いますよ。

667 ：名無し：01/12/13 17:16

内藤ルネさんが修善寺に人形美術館開いたらしいね

668 ：ななす：01/12/13 18:52

ルネさんいいなぁ～

669 ：通りすがり：01/12/13 20:09

>６６７
ルネさんのご自宅だそうス

670 ：ななし：01/12/13 21:01

ルネさんって可愛いよね、ルネちゃん（はぁと）

671 ：ななしんぼ：01/12/13 21:08

＞６７０
え･･・・・・・・・・・・。ギャグですよね？

672 ：名無し：01/12/13 23:21

ルネさんもう60代の方だよ
でもなんか可愛らしい方だよね

673 ：名無し：01/12/13 23:22

なんでもわりと開館中はいらっしゃることも多いらしいよ
面白いものでいっぱいだって
見に行きたいなー

674 ：ななし：01/12/13 23:28

また聞きなんですけど、何年か前に心臓病？で
身体を悪くされたんですって。
（パンフレットには、その他にも土地のトラブルがあったとか
書いてありました）
やっと落ち着かれてご自宅兼人形美術館をなさっています。
ホームページもあったはず。

いい方ですよ～！
ただ、ご自身の若い頃の写真を使うのが、「とても」お好きで
ちょいとメルヒェン入ってます。

675 ：ななし：01/12/13 23:36

永遠の少年・・いや少女？
以前お会いしたとき
いいわよねええ･･･お人形は・・・・・って
やさしいやさしいお声で言われたのが印象的です
もう一度お会いしたいです

676 ：ななし：01/12/13 23:37

トラブル大変だったらしいですよ
でも人形館出来て本当に良かったですね

677 ：ななし：01/12/14 19:51

土地トラブルにしても、心臓病にしても
お人形が守ってくれたのかな・・・なんてな(笑）
だけど、アンティークドールって本当にそう思わすところがあるし

＞ご自身の若い頃の写真を使うのが、「とても」お好き
ＨＰの写真って、「人形物語（８１）」と同じヤツだしね（笑）
ところで、最近のルネさんってどんな感じです？？見た目

678 ：ななし：01/12/14 21:04

　うううううううーーーーーーーーーーーん
はやりそのお写真が老けたかなと・・・・

679 ：ななし：01/12/16 00:42

age

680 ：名無し：01/12/16 01:38

話題が無いんで、又イーベイネタ。
可愛い茶目のロングフェイス出てるよ～。
お約束のよーに、転売やーＭ（＝Ｒ）さん、
入札してま～す（藁
このままヲチしてみようっと！

681 ：ななし：01/12/16 01:49

アンティークなのでノークレームノーリターンでと言うのは
おかしくないかい。
アンティークだから多少の欠点はあるのはしかたがないということでしょうか。
一流店で売ってるのも欠点はあるんでしょうかねえ。

682 ：ななし：01/12/16 10:52

まだすごい初心者のころヤフでお人形落札し
ちょっと画像に移っていない傷があって
（ちいさな線のような筋､もとからの物だった）
「オークションで落札した以上は責任もって下さい」
と以前いわれて返品は出来ませんでしたよ（まあ当然なんでしょうが・・）
古いものを画像で買おうとするのに無理があるというものです
画像にうつりきらない小さな欠点はあること多いと思う。
出来るだけ質問して聞いてみることです
記載にないひどい傷とかなら場合によっては返品が出来ると思います。
（中には脅迫してきて恐ろしい人もいるらしいが）
返品を受けてくれる出品者さんはかなりないい人と見ていいと思うよ！
☆ビルでもボディが明らかに違ってるジュモウとか
手がへんだというのとか見たことありますよ
お顔の部分のほくろや、色抜けた部分、
小さい焼いたときの傷？まで
気にする人はヤフで落とさんほうがいいです。
お店ならばそういったことを絶対にケア－してくれるはずですから
その分高いですがね
長くなってごめんなさい

683 ：ヤフウオッチャ－：01/12/16 10:56

680>テンバイヤーさん最近売れてるね

684 ：名無し：01/12/16 12:33

イーベイ見て来たよ。カワイイねぇ～！ロングフェイス。

685 ：ななし：01/12/16 13:18

６８２＞
お店では顔の部分のほくろや、色抜けた部分、小さい焼いたときの傷
をケアーすると言うことは、治せるんでしょうか。

686 ：ななし：01/12/16 14:05

685＞ケアの件
かきかた違ってましたね（ごめんなさい）
お店で画像を見て買ってみた・・しかし
どうしても気に入らないと言うときは
返品も受けてくれると思いますよ。と言うことだったんです。
画像にうつっていなかった部分が実物にあった時です。
と今まで買ったことあるお店はそうでした
ちょっといやみ言われましたが
私は地方の人形専門店とは程遠い場所に住んでる人なんで
やはり画像を見せてもらって買うしかないのです
わざわざ都内の専門店まで行くことが出来ないんで
そういう人には返品も聞いてくれるお店のほうがベターかと
色抜けや傷はなおしてくれるかと言うことはわかりません。
今までなおしてもらったことないです。

687 ：ななし：01/12/16 15:18

イーベイ見ました。国内ショップより安くて欲しいと思う反面
実際手にとってみてみないと分からない部分もあり自分が注文
するのはためらってしまいます。英語も苦手ということもあるけど。
同じ国内のネットショップのほうが質問も気軽にでき吟味できるから
私は買いやすいです。*ルムさんはとても信頼できる方でした。
1ヶ月ぐらい前に*ビル銀座店でフェアーがあったけどブリュが6体ロングフェイス
が5体(だったっけ)でていてすごかった。ブリュって良い顔の子って意外といな
かったりするんだけどよくぞこれだけのものがでてきたな、と*ビルの底力を
みせられた感じ。ブリュは450万から800万ぐらいだったけどブレベテ以外は
すべて売れていました。
お店はたしかに高いけどブリュとかロングフェイス、ポートレートのような
高額なお人形の買い物はお店でじかにみて買いたいと思っています。親しく
なれば予算やタイプを伝えて探してもらうこともできるし。もし国内ネット
ショップで気に入ったお人形があってそれが高額なものだったら飛行機代が
かかっても直接みにいって買うだろうな、私だったらきっと。

688 ：名無し：01/12/16 16:05

>687禿げ道！
私もイーベイ見るには見るのですが、根性なくて？入札できません。
まだショップの出品だと安心かもしれませんが。
（でも、それだとそこそこのお値段ですよね。）
もしくは騙されてもいいや、と思う程度のお値段のものを買うか？いいものをお手ごろで買おうというのが間違ってるのかもしれませんが。

☆ビルのフェア、私も拝見しました。とっても素晴らしいブリュでした。
目移りしちゃって直視できない？感じでした。
皆さんローンの方も多いんですよ～、っと唱えられちゃいました。

689 ：名無し：01/12/16 18:31

そうそう､必ず言われますが
皆さんほとんどローンですって
そりゃそうですよねー
ん百万円のお買い物だもんね
イーベイ見ましたよ
毎度毎度、すごいなあテンバイヤーさん
慣れているのもあるんでしょうけれど
これはコレクション用でしょうねー

でもどこがなおしてあるのかもわからないし
やはり来て見てなおしたところが目立ったらがっかりだし
そこまでしていくら安くても傷のお人形は入札は躊躇してしまいます。

690 ：名無し：01/12/16 19:11

それにしてもEbayは日本人が多いねえ
転売やーさんのID覚えちゃったよ（藁
すぐヤフにだすから
S=M
E=SまたはT=T同じ人
J=B
I=K
わかる人にしかわかりませんが・・財力はうらやましいよ

691 ：ななし：01/12/16 19:17

うん？わかんないな
一人くらいしか
イーベイは英文の題を読むのでもくらくらしていますんで
マジで目が回ってくるの
でもヤフオクに見た人形でてくることはあるなあ
こんどよく見ておこう

692 ：ななし：01/12/16 19:50

Mさんは最近売れてるのはみな原価割れじゃないの。
つまりイーベイで買うよりヤフオクでMさんから買うほうが安い。

693 ：ななし：01/12/16 20:26

あぼーんした人形屋ってどこがある？？
「仏蘭西館」と「Ｗｅ」以外

694 ：名無し：01/12/16 20:32

>692
あはは～、言えてるかも。
でもそれは1部だよ、売れ残り。
お得意のマリーベナー？さんのレプリカは
きっちり儲けてました（6万くらいかな？）

695 ：ななし：01/12/16 20:46

>６９３
フランソ館は夏だけ軽井沢？でやってるみたいよ
うぃ～は盗難がショックで閉店したので、お気の毒です

696 ：ななし：01/12/16 20:48

式部の長谷店なくなったって聞いたが
692＞694＞Mさん今もマリーさんのブリュに
入れてるね

697 ：ななし：01/12/16 21:26

＞６９６
長谷店、ないですね

698 ：七誌：01/12/16 22:03

式部は小町通り店といっしょになったよ。でもあそこのお人形たち
なんか雰囲気怖い･･･。店古くて暗いからかな･･･。

699 ：＞６９８：01/12/16 22:20

人形のヤケ防止の為に照明を押さえてあると言ってたよ。

700 ：名無し：01/12/16 23:11

>696
あ、ホントだね。
私、以前Ｍって転売やーとイーベイで競ったこと
あるの、マリーさんのレプリカ。
で、ちょっとの差（スナイプ？っていうのか、それをされて）
で負けた訳。
まあ、それはそれで、オークションだし仕方ないと思ってたんだ
けど、それから間もなくヤフオクに出てて、ﾋﾞｸｰﾘ！
きっちり10万円上乗せされてたよ、その時は（藁
なんかね、本当に欲しいって思ってる時って、転売やーホント
ウザイよ。
オークションなんだから、仕方ないよってのも良く分かるんだけど、
ヽ(`Д´)ﾉウワｱｱｱﾝ！ｻﾞｹﾝﾅﾖｫ！！！な気持ちになるのも
又事実なのさ、ふぅ・・

701 ：名無し：01/12/16 23:21

698＞ぎゃ！私も同じこと思ったよ
以前入ったとたん重たくなったんだよね
なんでかなあ
お人形もろくろく見ないで出て来てしまいました。
最近いいものあるのかな？

702 ：ななしこ：01/12/16 23:28

700＞私もさ！
もう頭くる～
一週間ジリジリ待って
何とか落とすべく、仕事早退までして
帰宅
パソコンはりつきで望んだが
10秒前にMにスナイプされたよ
ぐぞおおお・・・ってしばらく放心状態だった
コレは仕方ない
オークションて一番お金多く入れた人の勝ちなんだからね

それからすぐにヤフーにその人形が高額な値段で出てきた。
すごく欲しかったから入札も考えたが､アホ臭くなってやめた。
それからMのEbayID憶えちゃったよ

703 ：七誌：01/12/17 00:25

>700
マリー・べナーさんＨＰ持ってて以前はそこから直接買えたけど
今はオークションのみなのかな。よくショップが宣伝の為に
オークションだしてることもあるからとても欲しいなら
聞いてみるといいかも。

あのオーストリアの高い(2500ﾄﾞﾙくらい）作家も直接買えるよ。
頼むと写真郵送してくれたり親切だよ。

Atelier Besuden
http://members.aon.at/dolls

704 ：ななし：01/12/17 00:45

昔はホームページなかったよ
日本の業者から68万で買った
普通のタイプで！
ショックだ

705 ：nanasi：01/12/17 00:49

今はもっと値上がりしたね
直でも

706 ：名無し：01/12/17 08:45

ホントに値上がりしてますね。
以前見た時より．．。それに睫がついてますが、これは前にもあったのかしら？
実物を持ってる方に、お聞きしたいのですが、やはり素晴らしい？

707 ：ななし：01/12/17 13:30

素晴らしいと思う物とそうでないものの差が大きい
いいものは作家自身わかっていてちょい値が高いみたい
すごくいいものはすごく高いと話を聞いた
作家が言ってたから間違いない

708 ：nanasi：01/12/17 13:49

確かに表紙になってるドールなどと比べると
恐ろしく高い割に
フ抜けたのがけっこうあるな
いいものは非買らしいなあ
この作家は

709 ：名無し：01/12/17 14:43

ヤフオクで初めて見た時はすごいっ！と思いました。
（落札価格にも驚きましたが。）
それで検索してみたのですが、その当時のと、
ちょっと前に出てたのは、やはり落差があるように見受けられました。
ちょっぴり雑になったような？気が。画像上での話ですから、
実際とは違うでしょうけど。

アンティークだととても高くて手が出ないから
（もしくは見つけるのにも困難だったり）そういうのはリプロでも
できが良ければいいのかなぁ？という気持ちもあるのですが、
そんなに素晴らしいリプロを作る作家さんって、そうはいませんよね。
誰かご存じですか？（リプロの話で申し訳ないですが。）

710 ：名無し：01/12/17 15:19

>703
わざわざありがと～！
マリーさん以前は確かにHPあったよね。
オーストリアの人（名前読めない）のは、
知ってました。
ヤフオク出たとき、あっちゃ～やっぱり知ってたんかい！
って思った（藁
この人のブリュ可愛いよね。

>709
日本人でも良い作家さんいたと思うけど、名前忘れた。ｽﾏｿ

711 ：ななし：01/12/17 16:06

西崎富久子さんが評判がよいけれど好みもあると思うから
実物見てみてね。アンティークが好きだけどＢｒｕだけは
手が出ないという人が納得して買っていくと聞きました。
ドルスとか佐吉さんにおいてます。

712 ：ななし：01/12/17 19:35

私は西崎富久子さんのBru好きです。
すごく丁寧で、品があるし、独特の芯の強さを感じます。
西崎さんを知ってからは、人形に悪いんだけど
他のリプロの子が雑に見えて仕方がない...ｺﾞﾒﾝﾈ...

713 ：nanasi：01/12/17 20:15

西崎先生の大きなこもっていますが
先の作家さんの普及番よりも高かったよ
以前の作なんでボディがいまいちです。
でもやはりぐぁいじんさんの創ったドールは
迫るものを感じる
日本人のはうまいっ！と思うが
オーストリアの方の勝ち

714 ：ななし：01/12/17 21:19

その方の作品は確かに高額ですが
持ってみたら本当にいいものだと判ると思います。
ただ非売品の入賞作品や会心の作？と比べないことかな
普通に売っているのも十二分にいいと思います。

715 ：七誌：01/12/17 21:33

オーストリアの作家を実際に見られるところは日本にありますか？

716 ：nanasi：01/12/17 21:34

以前シェルマンで扱ってたと聞きました。
今あります？このお店

717 ：ななし：01/12/17 21:50

6年くらい前に某有名なビスクドール教室に通ったことがあります。
動機はブリュに憧れて、でもとても買えなくてせめてつくれるように
なれればという単純なものでした。でも通っている内にこれはアンティーク
の人形に似せてつくっているけどまったく別物と思うようになりました。
私にとって皮肉にもアンティークドールの凄さを再認識する場となってしまったのです。
結局教室は辞めてしまいせっせと貯金して本物のブリュを買ったのはそれから
5年後でした。これってミイラ取りがミイラかしら?

718 ：名無し：01/12/17 21:51

確かに、リプロで残念と思うところのひとつにボディがあります。
が、普段はドレスを着ていれば見えないので、しいて言えば手でしょうか。
お顔はビスクなので、まぁ、可愛らしくできていても、
あのマネキンのような質感の手を見るとがっくり来ます。

そういう意味でもオーストリアの作家さん
．．．ヤハリ読めない、というか、読もうという意欲すらない（藁
のは秀逸ですよね。身体もカワイイ！

でも、リプロに高額出すのもね、というのもあります。
アンティークにはやはり魅力がありますよね～。

んでもって、ＡＴの得意な作家さん、なんていないのでしょうか？

719 ：名無し：01/12/17 21:58

>717
すご～い！
ブリュ買ったんですね。ｱﾉ、ｵｲｸﾗでしたか・・？ﾀﾞﾒ？

>718
ＡＴ・・どうなんでしょうね？
今ヤフオクにも出てるけどね、作家さんのＡＴ。
結構可愛いと思ったけど。

720 ：nanasi：01/12/17 23:22

あれってこの間Ebayに出てたよね
小さいが良く出来てるような感じがします

721 ：ななし：01/12/17 23:41

オーストリア作家さんのブリュ持っています。
私も以前はりプロはまねっこと思っていたんですが
この作家さんのを見て考えを改めました。
なんか生きてるみたいな雰囲気と言うのか
本当に可愛いです。
創作の域と言うのかなあ
作家自身の味もでています。
実は私も数年前某有名リプロ作家の教室に通ったのですが
717＞さんのようにリプロは真似でしかないと感じ
途中で止めてしまいました。
何しろ材料費でビスクが一体くらい買えてしまいそうな金額ですので
やはり本物のブリュを定期崩して
また分割入れて求めた次第です。
その後出会ったのがこの作家です。
日本の作家とは比べ物にならないくらい
良く出来ていると言うのが正直な意見です。
本物と比べられないくらい雰囲気があります。
やはり創作ドールの域に入る人形だと思う

722 ：ななし：01/12/18 05:32

>>719
すごく高かったです。でもOLの私も買えたのですから
欲しい気持ちがあるならなんとかなると思います。
だって車には必要以上な高いお金かける人は世の中に沢山いるでしょう?
リプロは本物のかわりには絶対になれないと実際もってみて思いました。
凄さと品格がぜんぜん違います。また721さんのように別のジャンルのお人形と
みるならそれはそれであるのかな、とは思いますが

723 ：ななし：01/12/18 07:09

やはり現代に作られたものと
100年以上以前に創られたものはぜんぜん違うものです。
昔は一人の作家が作るわけではなくて分業でその筋の職人さんが
流れ作業で･･分業して作ったんですから
なのにあのように素晴らしい物が出来るのですから
神様の仕業？のようなところがありますよね
やはりアンティークは素晴らしいと思います。
だから100年以上経っても皆さんに
感動をもたらすのではないかと思います。
まあアンティークのブリュと言っても
いろいろなお顔のタイプがありますよね。
711＞さんのおっしゃるリプロブリュのようなお顔の
アンティークブリュを持たれるのが一番いいと思います。
といってもさきだつものと･･なくても
それを購入する勇気があればがあればと言うことですが・・
たぶん数百万くらいはするでしょうが
（上手くしたら数百万に近いくらいの百万台で持てるかもしれません）
消耗品とは違うからきっと一生ものかも

・・リプロが悪いと言うわけではなく
本物のかわりと言う風に考えるから
比べてしまうのであって
このおかおが大変好きだ！と思われて持たれるのが
一番ではないのかとおもいます。
リプロも出来具合の良い物は本当にお高いですから
双方もって感じた次第です。

724 ：名無し：01/12/18 07:27

分業だからいいものができたのかも。
まつげをかくだけの人とか？
目を切るだけの人とか？
一日中同じ事をしていたら、上手になるのかも。
それをプライドをもってこなしていけば、良いものができるんでしょうね。
一人で、人形を作っていると、全部しないといけないから、まつげをかき
そんじただけでも全体の雰囲気に影響してしまうんでしょうね。

725 ：nanasi：01/12/18 08:30

かえって何も考えずに創るもののほうが
いいものが出来たりしますね
いろいろ考えてしまうと
人形がいろいろ背負ってしまうような気がします
と言う私も創作教室かよってしみじみ思ったんです
やはりアンティークビスクはすごいなあと思う

726 ：名無し：01/12/18 09:41

激しく同意。
リプロ買うなら、いっそ自分で作ろうかと？私も思いました。
安直かもしれませんが、納得のいきそうなリプロにはお目にかかったことがなかったので。
いっそ自作のものなら愛着も湧くかも、と思った次第です。
学校の資料だけは取り寄せましたが、
アンティークと、創作（リプロであっても）とはやはり別物だし、
今では、私はアンティークのビスクが欲しいのだと認識しています。

年月を経てきたものにある、測り知れない何か、が宿っていると思います。
参ったなぁ～、と思っています。（はまっちゃったことに？）
でも、皆さん同じような思いなので、ほんとに嬉しくなってきますね。

727 ：nanasi：01/12/18 13:42

私も本当にはまりましたよ
辛いけどはまった
痛嬉しいがはまった
末恐ろしい気持ちになるがはまってしまいました
このままなすがままに行こうと思っています。

728 ：名無し：01/12/18 17:26

思えば去年の今頃はお人形には全く関心がなかった！はずなのに、
今や、どうにかして、何とかして、お気に入りの子と出会いたい、
お気に入りの子を入手したい、という気持ちでイッパイです。
なんなんでしょうねぇ～。出会いがあったら、嬉しいけど、困る。けど嬉しい。
それはひとえに経済力の問題なのですが。
　・・・どうも・・あやすぃ～人になってしまってるかな？充分か。（藁

729 ：名無し：01/12/18 18:57

ふーむ、なるほど・・皆さんの
色んな意見が聞けてタメになりました。
せっせと貯金して、500万位貯めていざブリュを！とは、
私の場合成りそうに無いです、ﾄﾎｯ・・ヘタレだわ～。
でもどうだろ、どうしても欲しい！って人形に出会ったら
買っちゃうのかもね。

ところで、ランベールとかのオートマタ持ってる方、いませんかね？
昔、リアル厨房の頃、ＮＨＫ？か何かで特集してて、
フランスの田舎？の工房を取材してたと思うんだけど（うろ覚え）
で、昔通りのものは、今では作れないっていってたのを
覚えてるんだけど。
見た記憶ある方いませんか～？？

730 ：名無しさん：01/12/18 19:04

オートマタ、となるとまたそれはそれで難しいですね…。
どちらかというと、ドールの分野よりもアンティークオルゴールや時計の分野に近いような。
あちらはあちらで、また大変な世界なのよね～。
同じ物はやはり作れないけれど、ものによってはごく少数のレプリカがあったりします。

731 ：nanasi：01/12/18 19:46

昔ミキモトでオートマタの展覧会したよね
素晴らしかった

732 ：ななし：01/12/18 22:45

うわさによるとMさんはロングフェイスを裏取引で購入されたらしい
ヤフにだすか否か？

733 ：ななし：01/12/18 22:57

イーベイはそういう事ってあるよね
たぶんコレクションじゃない？
この人って海外サイトのお店からも買って
出品してるよね。
プロなの？すごいお金持ちよね

734 ：nanasi：01/12/18 23:07

〇ま00＝〇〇60
＝詐〇

735 ：ななし：01/12/18 23:19

情報早いね！
Ｇさん出品のヘッドお直してある子でしょ？
ヤフ出品と見た！
ところでＧさんって有名なコレクターなの？
あるアメリカ人のＨＰにそんな風に書いて
あった記憶があるけど･･･。

736 ：名無し：01/12/18 23:37

Gさんは知ってるよ
昔からディーラーやってるみたいだね。
この人から10年くらい以前、
ベビーのビスクをを買ったことあるんだが
ショックなことに輸送中
目が落ちてしまいました。
死ぬ気でなおして固定目になってしまいましたが

737 ：名無し：01/12/18 23:45

>732
やっぱりね～。
リザーブに達してなかったけど、最高額入札者Ｍさんだったから。
絶対自分のコレクションでしょうね。
そのためにせっせとキズモノ転売してんだろうし（W

ぬぬっ！Ｇさんてわからん・・
ヤフに今何か出してる人？ヒントプリ～ズ！

738 ：名無し：01/12/19 00:14

Gさんってロングフェイスの出品者でないの？
海外のお店やさん

739 ：ななし：01/12/19 00:51

＞734
よくわかりましぇん･･･。
Ｍと関係あるの？

740 ：名無し：01/12/19 01:02

>738
ああ、そうか。
それなら分かる、ってか知ってる。
ｱﾘｶﾞﾄ

>739
私も良くは判らないけど、多分
〇ま00←丸の部分に文字が入って苗字になる、と。
〇〇60 ←はヤフのＩＤではないか、と（○ま○○さんの）

７３４さん～ん、これで合ってる？？

741 ：nanasi：01/12/19 04:08

どーにかならんか、このクサイタイトル・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14640644

742 ：nanasi：01/12/19 07:07

うーんあやしい
お茶漬けとキャビアをまぜて
焼酎で割ったような

743 ：nanasi：01/12/19 07:09

739＞これってEbayのIDとヤフのIDなんじゃ？？？？
違ってたらご免
でもなんで詐〇？！なの
教えてよー

744 ：名無し：01/12/19 07:46

＞７４２
ううっ！
想像して朝から気持ち悪くﾅﾀｰﾖ！

745 ：名無し：01/12/19 08:25

初心者スレにカキコすべき質問なのですが、なかなか
こちらの方達は見て頂けない様な気がしてこちらに書きます。
お許しください。

全くの素人なのですが、コンポジションボディーと言うのは
木屑や石灰のような物を練り合わせて形成したボディーの事
ですか？それとも、手足が自由に動くボディー全般をそう呼ぶ
のですか？
昔から木屑や石灰のような物を練り合わせて形成したボディー
はあるのでしょうか？昔のは陶器・布・木・皮ボディーだけ
だったのですか？
以上教えて下さい。
長々とド素人な質問ごめんなさい。

746 ：名無し：01/12/19 08:25

>742
あ、あやしいというのは、どのような…？
ビスクに傷なしというならちょっといいかも、と
思ってしまったんですが…
当方初心者です、はい。

747 ：ななし：01/12/19 08:45

ええと･･･知ってる限りですが
昔からあります。
（他の人もし違うとおもったら付け足してね）
コンポジションボディって練り物製の体のことです。
アンティークドールによく使われていて大抵間接があって
（良く出来たのは、手首肘膝肩足付け根）動かすことが出来る
身体のことなのでは？
今のビスクは模造品（リプロ）なんかはコンポ風
樹脂を使ったものだよね。
746＞たぶん題のことを皆さん言っているのだと思いますよ
お人形ではなくて（笑

748 ：名無し：01/12/19 08:46

>745
木屑や石灰のような物を練り合わせて形成したボディー
↑
これがコンポジションボディーです。

>746
ｱﾔｽｨのは、タイトルと出品者（藁
とりあえずこのスレ最初から読んでみてね（ﾊｧﾄ

749 ：名無し：01/12/19 08:54

745です。
747・748さま
色々と教えてくださって有難うございました。
やっとで気持ちがスッキリしました。

750 ：746：01/12/19 11:31

>747・748様
ああ、そういうことでしたか。了解いたしました。
でも高額だから買えない…

751 ：名無し：01/12/19 12:56

私も初めは、高いなぁ～と思っていました。

昔はバービー関係（ものは違うが）の２～３万クラスのものでも高いと
思っていたのに、流れ流れて？ビスクに流れ着き、
いろいろ見るうち、これなら安いかも～～なんて思うようになって来ます。

財力は変わりないのに、感覚が変わるってコワイ・・・

752 ：ななし：01/12/19 13:27

本当ですよね
自分の金銭感覚が恐ろしい
ヤフーのビスクドール見て
安い！なんて思っていたんですから
お店でしか買ったことがなくて
こうやって人って落ちていくのかしら
はああ

753 ：ブリュほしい：01/12/19 14:51

＞751.752
私もバービーから気が付いてみたらアンティークと
創作ビスクにたどりついていたの。
財力変らないどころかますます子供に
お金かかっるっていうのにぃ・・・。

だから同好の人とじゃないと
うっかりこれ安い！なんて言おうもんなら友達
なくしそう･･･。だんなも怖がって最近もう何も
聞かなくなったよ。（藁

754 ：名無し：01/12/19 14:58

そうよねー。
趣味違う人達には値段分らないし、仰天される。
私は先日ウカーリ言ってしまって、皆からアゼンとされた。
藁

755 ：名無し：01/12/19 14:59

そうですよね。今見たら高値の花だったはずのフランシーちゃんも
カワイイお値段だったのね、とか思ったりして。
しかも、「欲しい」度合いも違ってくるような気もします。
（可憐なフランシーちゃんも本気で欲しけりゃきっと買ってたんだろうな。）
・・てな具合に本気でマズイことになってます。

756 ：ななし：01/12/19 15:12

ビスク転売ももう先が見えてきた感？

ところでebayで買われたことのある方、
保険どのようにしてます？
保険料払っていてもトラブル起きたときに
こちらでは何もできず、セラーにお願いしても
知らぬ存ぜぬで泣き寝入り、みたいなことってありませんでした？

757 ：名無し：01/12/19 18:35

>756
私はトラブル云々は無かったな。
イーベイじゃないけど、アメリカのショップから買った時ね。
ただ、郵便じゃなくて、Ｆｄｅｘ使った。
梱包にかんしては、これでもかっ！てくらいしてくれてた。
ただし、100%関税取られます。

＞ビスク転売ももう先が見えてきた感？
いや～、まだまだ続けるでしょ（W

758 ：ななし：01/12/19 20:07

関税！コレでもかというくらいいつもとられています。
仕方ないなあコレばっかは
保険は一応かけてますが
一回壊れてしまったときは郵便局のほうで弁償（お金のみ）
してくれたけど一年くらいかかったよ

759 ：nanasi：01/12/19 23:23

最近はMさんもあまり多くは入札されていないみたいよね
ヤフの転売に限界感じたのかなあ
S60さんはたくさん入れてるね

760 ：名無し：01/12/20 00:12

ん、でも例のロングフェイスに入札してる時、同時に3件
入札してたよん。
サッと検索しただけなのに、３つもID見つけてしまった・・

761 ：ななし：01/12/20 01:41

保険の件、皆さんありがとうございます。
私はUPSかUSPSを使っていました。
Fedexは使った事なかったです。
次回はそれでお願いしてみようかな。

＞755
私もブラック・フランシーとか＃３バービーとか欲しくて
ebayよくチェックしてたけど怖くて入札ためらってました。
そんな自分が懐かしい･･･。

ブリュちゃんとであって私は金銭感覚がおかしくなってしまった
のであるよ。罪なお人形たち！(ﾊｧﾄ

762 ：ななし：01/12/20 01:51

S60さんの靴下はいた子、お安いけど足の状態見せられないほど
ひどいって事かしら･･･。

763 ：名無し：01/12/20 09:32

見せるにはためらわれる感じなのでしょうね。
あのタイプの足（というか、ボディ？）は何とよべばいいのかな。
Ｓさんって、○ま○○さん？また別の方なのですか？

764 ：名無し：01/12/20 09:45

Ｓさんっていつも可愛い顔の人形をだすよね。
いつもほしいって思うんだけど、タイミングを逃してしまうんだよね。

765 ：ななし：01/12/20 10:52

二十人格って言う話だ
出品者がみなそうなのかと思うと
そんな人ばかりではないだろうが）
鬱になる

766 ：名無し：01/12/20 11:06

大変親切なのかと思うと、
質問には答えてくれず、
挙げ句、逆切れですか？そういうタイプ多いのかな？
何でも聞いてくれなんて書かないで欲しいですね。
が、それじゃー買う勇気が出ないケド。

767 ：つまらん事だが：01/12/20 11:19

＞765
二十人格→二重人格
だよね？

768 ：７６５じゃないが。：01/12/20 11:29

技と、でしょ。あえて、というのか。手抜き、というのか。
２chだもの。なんて、答える私もなんだかな～（＾＾；）

769 ：765：01/12/20 11:34

あはは・・手抜いてスマン

770 ：７６８です。：01/12/20 11:41

脱力できて、結構気に入ってるよ。
びみょ～なものだとちゃんとするけど。
もう、いいよねっ。てのは、もーいいよね。本気だと困るが。
勝手に答えてゴメン。

771 ：ななし：01/12/20 11:42

この出品者以前の落札者相手に
ぼろもうけしてるって話を聞いた
トラブルもあるらしい
よくあることなのかね
なんか恐い
昔からこういったスレスレの
あやすいひとは
居るよ

772 ：名無し：01/12/20 11:59

ネットでの取り引きは難しい。
顔が見えないから、メールでの内容が全てになるし、
細かい文面の受け取り方の違いが、更にトラブルを呼ぶような気もします。そこにまた、アンティークなものが介在するとなると・・
できるだけ誠実にと心がけてても、
率直さを不躾と取られることもあるし・・・
いろいろな噂もあって、不安も増しますよね。

肝心のお人形が画像でしか見れない以上は落札（あるいは購入）
する側としては、やはり質問することでしか判断できないので、
出品者の方にはできるかぎり根気強く、質問には答えて頂きたいですね。
とはいえ、素人にそれを望むのはやはり無理なのかもしれませんが。

やはりお人形そのものに魅力を感じていて、半ば賭けのような勢いが
必要なのかも。本気でヤバい人なら、教えて欲しいですねー。
でも、そういうのって評価する時どうしてるの？

773 ：名無し：01/12/20 12:57

この方聞いたことある！
違っていたら申し訳ないが
オークション以外で稼ぎまくりだって
たぶんそのトラブル？！

774 ：名無し：01/12/20 13:25

評価にないのがわかりました。

775 ：名無し：01/12/20 13:32

イーベイにＡＴ出てたね。
もう終了したが。すごくカワイイと思ったら、ＡＴだったようです。
そんなこともあるんだねー。なんだかワクワクしますね。
ヲチしてただけだが。誰か見てた？

776 ：名無し：01/12/20 14:01

いつう？？
イーベイでもATなんつーものがでることあるのね
これからはチェックしようかなあ
買えませんが藁）

777 ：775です：01/12/20 14:25

小さなＡＴでした。
出品者も初めは知らずに出品してたようです。（多分）
でもさすがに入札多くて、最終１７０万くらいで終わったよ。

778 ：名無し：01/12/20 14:36

わーい見たかったねー
先日もすげい可愛いオープンAT
（こっちは大きかった）でていて
テンバイヤーさんとかが入札気合入ってたよ
ATって魅力的な人形だよね

779 ：ななし：01/12/20 15:02

うん私もATの顔、好きです。
表情が本当にやさしくてきれい！
数が少ないといわれていますが
当時はそれなりに量産されたんだろうね
クローズドマウスの中では
まつげがすごく雑にかいてあるのが目立つような気が
この間見たのは（本だったが）まつげがくっついて太くかかれていた

780 ：nanasi：01/12/20 16:05

775＞773＞さん
Ebayウオッチしてた？
あったら＃番号教えてーー
見たいよー

781 ：777です：01/12/20 16:19

＃1309604254です。
終了価格は160万ちょいでした。
小さいけど、存在感あります。

782 ：nanasi：01/12/20 16:49

777＞さん有難う！
早速見ました
可愛かったです！
あの埃に汚れたお顔を拭いてあげたい～
売ってる人は蔵から出てきたとか？
知らない人みたいだね
他の傷とかないことを祈りましょう
見たとこ、Ebayって傷物も多いけれど
もしかしたら掘り出し物だってあるのではないの？
すごいねえ

783 ：ななし：01/12/20 17:00

私も見ました！
オープンの表情ある美人も
このクローズドマウスの可愛らしさも
甲乙つけがたいですねー

784 ：名無し：01/12/20 17:14

$35スタートだった、ってところがまたいいですねー。
「即時購入！」（直訳ですな）で低価格設定だっだら・・なんて。

785 ：ななし：01/12/20 17:40

＞７８１
レプリカかも知れんぞ。
ATを知らないとは思えないし、普通マークは見るでしょう。

786 ：ななし：01/12/20 17:40

ホッ（涎）ホントですよねー
夢あるなあ
海外オークションのほうが面白いですねえ
見るだけでも

787 ：nanasi：01/12/20 17:46

しかし･･･35ドルとは
見たとこ本物だ
実物は･･見ていないからはっきりとはいえないが
考えてみたらいいものは何だかんだいって上がるってことなんだね
サクラもいたりするらしいよEbayだって（ヤフと同じく）
ATは小さいこが多いよね
60センチ以上のは少ないね
ねーねー見た？ブリュの壊れたこが出てるの
でもいいお顔だよ
いくらになるだろうね

788 ：ななし：01/12/20 18:33

海外から送ってもらうとき商品サンプルにしますか、
ギフトにしますか。
よくわからないけど商品サンプルにチェックしてあって
税関が素通り三日で着いた。
税金も付いてなかった。

789 ：nanashi：01/12/20 18:37

マークは確認できてなかったんじゃないのかな？
反響がすごかったみたいだね。
知ってる人は知ってるってことだよね。きっと。
レプリカだったらコワイけど・・・・・・・・・まさかね。
画像だけでも請求して見てみたかった！
見るだけの人(w

790 ：ななし：01/12/20 18:38

きゃー良かったね
でも税金ついていないと壊れ物はこわいなあ
ギフトで以前送ってもらったけれど
しっかりとられました

791 ：ななし：01/12/20 18:46

壊れた時に保険効かないのでしょう？
というか、保証額が変わってくるよね。
無事じゃなかった時（ゾォ～～～）がコワイんじゃないですか？
関税もこわそうだが。（どっちにしてもゾゾォ～ッ　＾＾；）

792 ：ななし：01/12/20 20:25

金額を安く書いておけば税金はただになる。
しかし何かあったとき保険が出ない。
２０万円のものなら１万円ぐらい税金が取られるが、、

793 ：ななし：01/12/20 20:33

でもさあ
玄関で取られる税金の辛さ
すごく損した気になるよー

794 ：名無し：01/12/21 09:10

>787
ブリュの壊れた子見ました。
状態はともかく、お顔といい、迫力ありますよね。
あれはあれで完成された佇まい、といった感もあり。

795 ：ななし：01/12/21 09:37

ebayのブリュ、私も見ました。
好みのお顔だわ･･･。でもあまりにも痛々しいですね。

代官山のアンティークドール店の展示会で今年の春
ＡＴが1000万円で出ていました。10号くらいの美しい子でした。
それを考えると小さくても160万円というのは超破格ですね。

日本のショップで買った事はないけれど（＜高くて買えない･･･）
鬘を取ってヘッドを確認したりお洋服脱がせて
ボディ見せてもらったりできるんですか？

そういうことを嫌がるお店もあるって聞いたことがありますが
コワイですよね。

796 ：名無し：01/12/21 10:10

＊ビルでは（買ったことないけど＾＾；）
ヘッドマーク見せて下さったり、
説明もいろいろして下さるし、だっこさせて下さったりと、
ご親切です。当然ボディなども見せて頂けると思います。
素敵な子も多いし、大好きなんだけど、いかんせん財力が（・＿・）
お店によっては聞くのもためらわれるような所も多いですよね。
ケースから出してもらうのが困難なムードじゃ、
とても購入するところまではいけません。
な～んて、きっと高すぎて手が出ないことの方が多いんでしょうけどね

797 ：名無し：01/12/21 11:53

☆ビル、すっごく熱心ﾀﾞﾀｰﾖ！
ちょこっと、この人形・・って聞いただけで、
服も靴もかつらも脱がせて、裸んぼにして全部見せてくれました。
別にそこまでせんでも・・って内心すごくアセったよ。
だって買う気は全然無かったし・・

798 ：ななし：01/12/21 13:47

私もそうだった
今☆ビルも経営大変みたいだよ
海外から直接かう人が増えたからね

Ebayブリュ見たよ
いいお顔ですね
只すごい怪我がひどくないか？
あれはもしかしてかなり直しにお金がかかるかもしれん
ー相変わらずMさんが入れてるね
これも落とすのかな？
この為替相場の高いときに

799 ：名無し：01/12/21 14:03

それに、即買う人もそうはいないのはわかっているしね・・
（いないとは言わんが。）
触らせて下さるのも、どこかしら撒き餌のようで
その内何人かが忘れられず？戻って来るのよ～～～、みたいな。
あんまり寒くて、頭凍ったかな。

800 ：名無し：01/12/21 14:38

青山のある骨董店で、人形の頭だけがおいてあった。
それをどうするのか聞いたらあうボディーが見つかったら６０万位
でうるっていってた。顔は可愛い人形だってけど、なんかいやだったな。
そんなことは日常茶飯事なんだろうか？

801 ：名無し：01/12/21 17:35

せめてバランスあっててちゃんとした組み合わせ？だったら、
ましかもしれないけど、
60万っていうのがイヤだなー。
もーっと安くしてくれれば許せるかも。（藁
100年も経ってたら、いろんなことがあるでしょうけどねー。

802 ：名無し：01/12/21 17:38

オートマタでそのままだとバランスが悪く、バランスのいいボディーを
つけて売るといいそうですが、本当でしょうか？
それはみんな納得していて、当たり前みたいだそうです。
どうなんでしょう？

803 ：名無し：01/12/21 17:52

>802
そうなんだ？
初めて聞いたけど・・オートマタって本体（衣装とか以外）は、
ほとんどオリジナルってのが多いと思ってたよ。
（衣装なんかもオリジナルの場合が多いような）
この間２体くらいイーベイにも出てたけど、ドイツの業者さんの
出してたオートマタも、衣装以外は確かオリジナルだったよ。
すごく可愛かった！

804 ：名無し：01/12/21 18:35

イーベイとヤフ－、同じものを
両方に出品してる人っているんだね。

805 ：名無し：01/12/21 18:37

＞８０３
そうだよね。やっぱりもとあったかたちをわざわざ変えないよね。

806 ：ななし：01/12/21 19:10

アンティークなのでノークレームノーリターンて書く人が多いけど
その人の出品品は過去にクレーや返品希望が多かったと言うことでしょうね。

807 ：ななし：01/12/21 19:13

ドルフィーはジェニーだとかのぱくり
ジェニーはアメリカのバービーのぱくり
人形は人間のぱくり

あんたも私も親のぱくり
人間は猿のぱくり

以下延々と続く

808 ：807：01/12/21 19:14

誤爆

809 ：ななし：01/12/21 20:05

>797 799
そうですか?私なんかヘッドマークやボディをみられるなんて
貴重だからとてもうれしいです。
ATとブリュのトランク付きオールオリジナルをくまなく
みることができたのも*ビルです。これだけのものが
市場にでてくるだけでもまれなのに手を触れることができ、
着替えの服や小物をひとつひとつみたときはもう幸せ、の
ひとことでした。人によって受け取り方はそれぞれなんですね。

810 ：ななし：01/12/21 20:08

お金持ちになりたい。

811 ：ななし：01/12/21 20:29

806＞アンティークは100年位前のだから
画像ですべてと言うのも難しそう
あとから何か気になる点が落札者側で見つかって
返品を申し出られたら
やはりオークションの意味がなくなるよね
重大な（後天的に出来た傷とか､大きな焼き傷とか）記載なしのことが
見つかったらやはり返品は仕方ないと思うが
どうなんだろうか？
知人が以前ある出品者からアンティークビスクを
買ったときあまりのボディのぼろさに
文句言って返品を希望したら
これは昔のだからこういうものなんですっ！と
逆に激しくしかられたとか
気の弱い友人はそのままいただくことになりましたがねー

812 ：ななし：01/12/21 20:35

＞８１０
億万長者が去年の３倍！！

813 ：ななし：01/12/21 21:27

宝くじ売り場へ急ぐんだあっ￥！！

814 ：799です：01/12/21 21:48

>809
誤解を招いたようだが、私も見せてもらえなくて触らせてくれない
お人形屋さんは好きじゃないです。
お店の方も即買わなくても、お気に入りの子がいれば
忘れられず戻ってくるのはわかっているから、
余裕で？見せて下さってるのだろうという意味と、
お人形の魅力に負けて、ふらふらと吸い寄せられる自分が見えるようで、
自嘲の意味？で書いたのだった。長くてごめん。
素敵なお人形たっぷり見せてくれる☆ビルは好きです。

815 ：ななし：01/12/21 23:17

いまヤフーオークションにでているsfbjジュモーが可愛いと
思っているのだけれど目がジュモーらしくなく現代のものかな
と気になっています。sfbj時代ってこういうグラスアイって
あるのですか?詳しい方がいらしたらおしえてください。

816 ：名無し：01/12/21 23:28

>811
知人災難だったねえ。
確かに我侭な落札者に困る出品者もいるだろうけど、実際は出品者に
泣かされた人の方が多そう（少なくともこのスレ見る限り）

>重大な（後天的に出来た傷とか､大きな焼き傷とか）記載なしのことが
>見つかったらやはり返品は仕方ないと思うが
>どうなんだろうか？

これなんか返品受け付けて当然だと思うよ。
なのに逆ギレしたってことは、クレームがくる事を
予測していて出した確信犯でしょう。
この出品者のＩＤ伏字でもいいから晒して欲しいゾ。

817 ：ななし：01/12/22 00:19

816>
P〇〇〇〇〇〇･・・・
い〇〇〇会・・・
いずれも大コレクター
世知辛いからコレクションができるのか
なんだかがっかりした

818 ：nanasi：01/12/22 01:06

ウッこの人たちって

819 ：名無し：01/12/22 01:49

？？
分かんないよ、この人達（汗
特に、い○○○会の方。
ヤフの人？

820 ：名無し：01/12/22 02:51

>817
皆さん、あんなに不鮮明な画像で、どうして質問なしで
入札できるのかと不思議でした。
どうも業者さんらしいのでその点信用して？入札してるのかと思ってたよ。
結果はいったい・・・？
お人形が素晴らしかったらいいとは思うけど、違うの？

821 ：ななし：01/12/22 05:20

>817
Ｐ･･･の方はもしかして海外の方？
そうだったら最近買おうとしてたとこだったよ。
結局違う子にしてしまったけど。
い･･･の方は全然わかんないです。もちょっと
ヒントをば、ぜひぜひ。

822 ：nanasi：01/12/22 08:37

わかった！！
い〇ki〇〇でしょ？
あそこやーさまってうわさが・・・・
Pはそう外人さんみたいね
やはりここも屑売ってのパターンだ

823 ：nanashi：01/12/22 15:55

・・・・・・・・・・・

824 ：○○白○：01/12/22 17:26

ちょっと失礼！！

825 ：名無し：01/12/22 21:21

817さんからあとのカキコみて、
マジオークション怖くなった・・
２人とも全然わかんないよ～！
せめて、どのオークションか教えて！
ヤフオクかイーベイ？だとは思うけど、それも違う？

826 ：名無し：01/12/22 22:10

せっかく楽しみに見てたのに、固まっちゃいましたね。
チョト話変えます？

827 ：名無し：01/12/22 22:30

>826
それもそうなのだがー。
気にはなるよね。
分かる人には分かるってことなのかなあ。
他の板（この板でも他スレとか）だと、バンバンほとんど実名の
名前又はＩＤが出てくるんだけど、ここのスレの住人は
上品？！だからねー。

828 ：名無し：01/12/22 23:09

やっぱり～～？と思いました。
お人形が良ければ、それはそれでいいのかなと思ってたけど。

829 ：nanasi：01/12/22 23:12

ヤフおくの人だと思うけどなあ。
ホームページだってあるじゃない
Pさんのコレクション緑☆にのってるじゃない
Iさんは和洋物のお人形よく出してるよね...今も
あまりいいうわさは聞かないね

830 ：名無し：01/12/22 23:39

829さんのカキコ（ｱﾘｶﾞﾄｳ）で、わかったよＰさん。
じゃないかな～とは思ってたけど。
HPでも売ってるよね、自分の人形。
Iさんは和人形しか出してないの？

転売やーも大コレクターもロクな人いないのね・・

831 ：名無し：01/12/22 23:40

ＰさんのＩＤのヒントを教えて下さい。

832 ：名無し：01/12/23 00:14

い○○商会か、やっと分かったよ。
Pさんとい○○商会まで、オークションに出してるなんて
知らなかったよ。

＞831
私も分からないけど、探せば案外分かりそう。
ヤフ軽い時にでも探してみるわ。
ていうか、ヤフオクにはホント嫌気さした。
転売やーもコレクターも屑出して自分のコレクション充実させようと
してるじゃんか！
絶対買いたくないよ～！！ってんだ。

833 ：ななし：01/12/23 00:47

お人形が自分にとってよければそれでいいのではないかと思うが。
テンバイヤーがいるからオークションも成り立つと言うこともある。
でもなんだかしゃくだよね
ドイツ人形売って高額フレンチビスクゲットなんて
財力のない者のたわごとと言われればそれまでだが（フン）

834 ：ななし：01/12/23 08:51

ebayにも同じような人いるよね。
アメリカ人って聞かれない事は無かったこと、
それはウソとは違うという考えがあるみたい。（＜アメリカ人が言ってた。）
どこまでを難とするかの感覚もかなりアバウトだから
事前にしつこいくらい細かくきかないと。

ビスクは完璧と書かれていたのにヘアラインあったことあります。
セラーはそれは輸送中の事故で自分に責任はないといいきりましたが、
あきらかにそうではないです。箱にも損傷ないし、ラインの裏側には
ほこりがたまってましたから。なんとか保険でカバーできましたけどね。
ちなみにＵＦＤＣのメンバーです。あまりあてにならないです、これ。

Ｐ・・・・・・さんはＰ人だけど同じ感覚なのかも。
ＨＰで指直してあるのに書かれてなかった事あるよ。
このごろやヤフ出してないと思います。

835 ：名無し：01/12/23 09:10

あるショップの人がお店にだすにはちょっと、という
子をネットだとビスクの質感がわかりにくいから出すのよ、と
言っていました。ちなみにその店はネット販売は
しないというポリシーのところです。

最近オークションもちょっと萎え･･･。

836 ：ななし：01/12/23 10:09

･･･そういうことを聞くと本当に恐い
これからネットオークションで買う際は
親切な質問の返答と画像の鮮明さ
あとは評価？の内容・・
834＞私もEbayで買ったことあるけれど
（600ドル以内のドイツベベ数体）
向こうの人たちって本当にアバウトで細かくないと言うのは
身にしみました。
ペイトをのり付けしてありはがしたら傷がでてきたこともあります。
焼いたときの傷のような、もとからのは気にしませんが
やはり後天的に出来た傷は困る！
と直接電話で言ったこともあります。
（あまりにも頭来たので）
日本人は細かすぎるとはっきり言われたこともありますよ。
ホームページならば安心かと思いますが
かなり有名で素晴らしいホームページ持っている
Kさんでさえ直してあるボディをveryGoodCondとして売ってたもの
外国人（特にアメリカの人）の感覚と日本人の感覚は
先天的にやはり違うみたい。
質問も都合の悪いことは答えないのは日本の
悪いテンバイヤーさんと同じです。
日本も海外も同じです。
そういう外国の人からは購入は避けたほうがいいです。
BoｎソワールDo～lly？とかいう人形屋さんには注意してね
友人たちが何人も引っかかった
悪徳なEbayのテンバイヤ～です。
とくに即時購入には注意したほうがいいです。
質問には答えないし
返品はきかないし
ほんの少しのなおしと記載あるドールは
かなり壊れてしっかり直したこであること絶対です。
現に今ヤフ出品中のMさんのEJ?(どこが？）というオープンも
そのセラーのものです。
確か薄いヘアーラインと言う程度の記載だったとおもいますよ。
安いのは安いがあんまりです。
と言うわけで最近はすっかりオークションに萎えてます。

837 ：名無し：01/12/23 11:39

聞けば聞く程、入札するのがコワイですね。
ちなみにイーベイで要注意！と思うセラーの名前など
できれば教えて頂きたいのです。

ヤフオクは最近マンネリ気味。
同じ出品者ばかりだし、同じような感じのお人形ばかり。
イーベイはその点見てて面白いけど、
逆に測りしれない部分も多いですね・・・

イーベイでの成功例を聞いてみたいな。
ヤフオクでもいいですけど。

838 ：ななし：01/12/23 12:30

スレ間違えてスーパードルフィーのところに637＞
カキコしてしまいました
良かったら見てください
ごめんなさい！

839 ：名無し：01/12/23 16:59

返品きかないからと思い、念入りに質問したら
怒っちゃったよ。信頼関係？が必要なんだそうだ。
それってどっちもどっち？

840 ：ななし：01/12/23 17:58

イーベイはやめておいたほうがいいんではないですか。
まともな物はないと思う。
今はアメリカも不景気で売れないから無理してる感じがする。
ヤフオクで出してるMさんも失敗してるわけだし。
UFDCってそんな気がしてたけどやっぱりそうですか。

841 ：名無し：01/12/23 18:50

う～む、とても参考になりました。
やはり現物を見て買う、というところに行き着くのでしょうか。

＞８３８さん見てきましたよ。
８３８さんは、良心的な出品者に当たったって事ですね。
しかし、ここ見てる限りでは、そうでない悪い出品者に
当たった人も（ヤフ、イーベイ共）結構いるわけで・・
ホント難しいところですね。

842 ：名無し：01/12/23 22:18

最近国内の価格も下がって来ているし海外の
ショップ価格プラス２～３割くらい
なら国内でじっくり見て買った方が安心かも。

買わなくても嫌な顔をせず気軽に遊びに行ける
お店がたくさんあるといいですね。

青山の○○○ンは
お値段も良心的な気がします。

もしよろしければ皆様のお勧めのお店なども
教えてくださいね。

843 ：名無し：01/12/23 23:01

>837
成功例ってわけでもないけど、私の場合はイーベイで
満足の行く取引が出来ました。
セラーはベルギーの（業者さんだと思う）人でした。
人形もビックリするくらいはやく着いたし（郵便の速達だったと思います）

>842
地方在住なんで、ネット上での売買に頼らざるを得ない立場なのですが、
ジュ○・ア・○・プペさんとこは気に入らなければ返品ＯＫでした。
値段的にはどうなんでしょうね？
ビシバシ見せてくれるという事では、☆ビルさんでしょうか。

844 ：ななし：01/12/24 00:53

以前取引したイーベイのセラーさんは最高に良い方でした。
業者ではなくコレクターのかたでした。
フランス人形です。
高額なものを取引するのに､万一壊れて届いたら・・と
心配でたまらなかったのですが
向こうもいろいろと気を使ってくれて
梱包や発送も完璧と言っていいほどでした。
質問もいろいろしましたがすぐに答えてくれ､丁寧でした。
この人からなら安心かなと思いましたよ。
今でもたまにメールのやり取りしています。

845 ：nanasi：01/12/24 08:55

844>さん良かったですねー
しかしまだまだ日本から外国のネット取引は
難しいですよね
やはり入札以前によく質問して相手がどんな人か見極める（できるだけ）
と言うことなのかな
評価も便りです。
1つでも取引に悪いのがあれば私は入札はしないことにしています。
または何でかきいてみる。
やはり何かあったのでしょうから

846 ：ななし：01/12/24 10:03

＞844
良かったですね。
ebayでもショップの宣伝用にたまに出している人
の中にはとても丁寧な人もいました。
画像だとわかりにくいだろうからと写真を
送ってくれたり。
やはりちょっと高め･･･というところはサービスも
確かかも。一括払いなら返品も可能だし。

いまさらですがわかりました。
い・・○会。
たまたま引き出しの整理をしていたらアンティークショーで
もらった名刺がでてきて思い出しました。

たしか鎌倉美術館（閉鎖された）のコレクションも
少しお持ちとか。
ブリュも何体もあるけどバブルのとき入手
したので今は出せない、と他の
お客さんと話しているのが聞こえました。

人のよさそうな男性でしたけどね･･･。

847 ：nanasi：01/12/24 10:30

人のよさそうな男性＞・・二重人格者
特にokuさま

848 ：ななし：01/12/25 01:45

ﾔﾊﾟｰﾘ評判の良いところで、安心して気持ち良く買いたいよね。

849 ：名無し：01/12/25 02:01

イーベイや、海外のショップとの取り引きに役に立つようなサイト、
ご存じでしたら教えて下さい。・・・イーベイやろうぜ！以外で。

850 ：名無し：01/12/25 09:02

役立つページか・・特には知らないけど。
無いと困るものかな？？

851 ：ななし：01/12/25 20:40

お人形をパックしてあげるときれいになるかもしれませんよ。

852 ：nanashi ：01/12/25 21:38

>851
スレ違い？

853 ：ななし：01/12/26 08:46

ところでみんなどこでお人形買ってるの?
848さんのいうように評判のよいところって
どこでしょうか?私は*ビルと*プセンさんで
買ったけどどちらも信頼のおける良いお店でした。
気に入る子に出会う確率はやはり*ビルが多いかな。
だからつい買ってしまう。

854 ：ななし：01/12/26 09:06

私はほとんど海外のショップかebay。
でもいろいろと後悔することも多かったので○プ○ンさんとか
井の頭公園の○ル○○ルあたりで次回は考えようかな、と思って
ます。○ル○○ルの方はどなたか買われたことありますか？

ところで手にとって見せてくれる*ビルとは
銀座店の方ですか？
私は何度か行ったけど触らせてくれるどころかケースから
出してくれる気配も全くなかったですぅ。＜人を見るのかしら･･･。

855 ：ななし：01/12/26 09:32

>>854
853です。
私は銀座店しか行ったことがないのですが
説明も詳しくしてくれるしいろいろみせて
くれるので好きです。人をみるというよりも
何体か買ったことがあるし銀座にいくとき顔をだすので
憶えられているからでしょう。
でもなにより好きなのは質の高い人形が多く見られるからです。
こんなすごい子みたことない、思いを何度したことか。
*プセンや*ヴェ、・ルミエールなどあちこちの店も行きますが
世界のトップレベルの人形を数多くおいてあるのは*ビルがダントツでした。
そういう意味では目を養わせてもらっています。

856 ：名無し：01/12/26 10:09

＊プセンはこのスレでも時々名前があがりますが、
お人形沢山おいてあるのでしょうか？

＊ビルは、私も好きです。カワイイ子たくさんいますよね。
ドレスなども素敵だし、価格の点でも
意外と他より良心的とさえ思える時もあります。
何より、信頼できる感じがいいかな。
これぞ！と思う高価な子はここで買うのが安心、という気がします。
お店の方も熱心で、とても詳しく説明して下さって、
当然なんだけど、お人形がお好きなのね・・と
親しみ？が湧きます。
銀座に行ったら、覗きたいお店ですね。というより、
見に行くのが目的というか（＾＾；）

先日欲しいと思った子を逃してしまったので、
とても悲しいです。
（ここだけ読むとあやすぃ～。イヤ、全部かな。）
皆さんは、これぞ！と思うお人形と出会う確率ってどうですか？
いわゆる、一目惚れってそうはないと思うのですが・・・

857 ：名無し：01/12/26 10:34

今惚れてる子がいるんですけど、サイズが思っているのとは違うんです。
お顔はむちゃくちゃ好みなんですけど。皆さんどう思います？
サイズより顔？それとも完璧を目指す？でもなかなかサイズもお顔もって
巡り会いません。妥協・・と言うには、あまりにも高すぎる値段。
アンティークは怖いですね。

858 ：名無し：01/12/26 11:05

びみょ～ですね。
しかし、お顔はむちゃくちゃ好みなんて、
なかなかないのでは？希望のサイズより激しくでかかったりすると、
どうなのかなとも思いますが。（私は大きい子より小さめの方が許容できるから。）
できれば完璧目指したいけど、
そうもいかないので、どこかで妥協するのかも。
でも、妥協した途端、もっと好きなお人形に会ったら困りますものね。

859 ：ななし：01/12/26 11:23

私だったらお顔の好みを優先させるでしょう。
自分にとってサイズは許容範囲だけど顔は許容でき
ないからです。ふたつと同じ顔がないがアンティークなので
今後同じタイプがでてきたときに必ず比べて悔しい思いを
するのがいつもの私のパターンですので。
もちろん失敗もあります。そういうのも勉強と思って依託で手放した
子もいます。そうしていくうちにほんとうに妥協できない部分が
わかってくると思います。偉そうだけど一応経験から。
857さんがどうしてもサイズが譲れないならやめたほうが
いいでしょうね。

860 ：名無し：01/12/26 11:36

<857
そうですね。お顔は今まで見た中で一番好みなんですよ。
サイズは小さすぎるんです。大きい子が好きなんです。でも大きくて
お顔が好みの子っていませんね。だから悩むんですけど。

861 ：名無し：01/12/26 12:26

今まで見た中で一番・・・となると、
なかなか忘れられないのでは。
お顔は重要ですものね。
もう会えないからこそ、悩むのですよねぇ。

皆さんはどれくらいのサイズの子が好きですか？
あと、好きになるポイントってどこですか？

862 ：ななし：01/12/26 13:20

私は45から５８ｃｍぐらいが好みです。
ブリュジュンの6から8号あたりは好みのお顔が
多いです。
ポイントはやはりお顔。衣装とかかつらとかは後で
どうにでもなれますから。ただめだったヘアラインは
避けるでしょうね。今欲しいのは3号サイズの真っ青な
目をしたブリュジュンだけど気に入るお顔の子がなかなか
いなくて。

863 ：名無し：01/12/26 14:08

私の好みは青い目。ダークブルーくらいのこいペーパーウエイト。
そして、目は大きくてバランスの良い子。その条件なら、どこの国の人形
でもok。ただ、それで可愛いと思ったのは、スタイナー、ベベジュモー
ゴーチェ、SFBJ（初期タイプ）。値段が高いお人形ばかりです。

864 ：名無し：01/12/26 14:50

ゴーチェが好きです。
少しアクがある（と私は思うのですが）ところがいいです。
それと、ちょっと情けないお顔の子が好きみたいです。
あどけないスタイナーもかわいいし、
初期のケストナーによくある、悲しい表情の子も。
ジュモ－もお顔によっては好きなタイプがあります。
なかなか折り合いのつく子とは出会えないのが難点ですね。
お値段とタイミングがねぇ～。

865 ：名無し：01/12/26 17:21

＞８６４
エ○ムコ○ットでいいゴーチェでてたね。
今お金ないわ～。ボーナス減ったし。

866 ：名無し：01/12/26 18:51

全ては縁ダヨ！縁で買え！アンティークなんだし
買わない（買えない）というのは、つまり縁が無いって事さ！

867 ：名無し：01/12/26 19:17

＞865
見たよ～。一番の子カワイイね。

868 ：名無し：01/12/26 19:33

>865

私２番の子がいいです。
ここの人形っていつも可愛い子が多いですよね。

869 ：名無し：01/12/26 20:17

私も２番だね、ボディが難点だけど

870 ：nanasi：01/12/26 20:17

人形は大きさじゃないと言いますが
好みの大きさはありますよね
私は一時小さい子のはまりましたよ。
でも一番好みの大きさは50センチ位かな・・

871 ：名無し：01/12/26 21:04

小さい子も可愛いけど私はやっぱり５０から６０くらい。
存在感が全然違うよね。

872 ：名無し：01/12/26 21:39

私はキャビネット～４５センチくらい
あんまし大きいのは怖いし、置き場が無い

873 ：名無し：01/12/26 21:55

置き場･･･それもひとつですね
すごく大きな子は一人いればいいかな

874 ：ななし：01/12/27 08:29

大きさはあまりこだわらないけど
大きさによって顔の表現が違ってくる気がする。
50前後の子の顔(出来がいい顔限定ね)にはいいなと
思うことが多い。
70ぐらいになると出来がよくても表情がかたくみえて
しまって魅力を感じないかな。ただ工房によって魅力が
引き立つ大きさってあるみたい。ゴーチェなどは大きくても
魅力をかんじる。

875 ：名無し：01/12/27 09:08

あんまり大きいと大味になるというのかな
感じるときがある。
すごく小さいと絵付けが気になるし・・
50センチ位が一番職人さんもやりやすい大きさだったのかも
只すごく大きい（または小さい）子で素晴らしいできのもの
があるのは確かです。
本当に少ないけどね

876 ：名無し：01/12/27 11:22

お人形を購入される時等に、
ご家族（これは主に既婚者の場合でしょうが）に相談されますか？
また、お人形に関してどのように思われていますか？
同じ趣味を持つ配偶者だったら問題は少ないか、
逆に好みのタイプが違ったりして、
問題が深くなったりするのでしょうか？

877 ：ななし：01/12/27 11:42

夫には相談しません。
彼もパソコンが趣味なのでお互いの趣味には
不干渉(取り決めたわけではないけど)です。
もともと趣味に関してあれこれいわれるのは
大嫌いなのでそういう人だったら離婚しているでしょう。(藁
でもこれは自分が働いているからいえるのでしょうね。
ただ子供の教育費がこれからかかってくるので少し自制しなくては、
と考えていますが

878 ：名無し：01/12/27 14:57

夫には内緒です。
見つかったらどうなるかは、わかりません。
でも止められないんです。

879 ：ななし：01/12/27 15:07

>878
悲愴感ただよう文面
そんなにこわいの?

880 ：名無し：01/12/27 15:22

＜８７８

多分全部売らないといけなくなるでしょう。

881 ：ななし：01/12/27 16:11

じゃあ人形は夫がいるときは隠しているの
ですね。人形嫌いなの?

882 ：名無し：01/12/27 16:23

興味がないみたいですね。
ただ、値段が値段だからばれるとこわいな～って。

883 ：ななし：01/12/27 16:40

隠してるのなら、大変ですよね。
でも、気持ちはわかります。
単価が高いので、ちょっと言いにくい。
比較的趣味は近いのですが、
ビスクだけはちょっと理解しにくいみたいで、
いろいろ話しててもあんまり聞いてない（藁
一緒にはまるとそれはそれでまずいことになりそうだが。

884 ：名無し：01/12/27 16:46

うちのダンナはドールアイがダメなので、
ビスクドールはすべて私個人の部屋にいます。
描き目の人形は平気なのに、
ガラスの瞳は絶対ダメだって怖がってます。
こういう人ってけっこういるものでしょうか？

885 ：初めまして：01/12/27 17:00

初めて手に入れたのがアーモンドマルセル。
お値段がここで見るよりはかなり安かったのですが
お顔がちょっと猿っぽいんですよ。
アーモンドマルセルってどうですか。

886 ：ななし：01/12/27 17:25

いいなー。個室が欲しいぞ。
お人形の置き場所って悩みますよね。
皆さんはどうなさってますか？

887 ：ななし：01/12/27 17:37

一応自分の部屋のキャビネットに入れているけど
2、3年後は子供部屋として譲ることになっています。
そのころには素敵なアンティークキャビネット買って
リビングに置きたいけどお金は人形で手一杯だしなー(悲

888 ：名無し：01/12/27 19:52

882＞うちもだ！
たぶんうすうす知ってる筈だが
聞かれたら5分の1の値段を言っている・・
それでも高い！といわれてしまいます。
金銭感覚なくなるのも確かだ・・・・

889 ：名無し：01/12/27 20:57

>888
そうそう金銭感覚なくなるよね。
だって友達が、車買ったとき、「家の人形と同じ値段だね。」
ってつい言ってしまってひんしゅく買ったよ。

890 ：名無し：01/12/27 21:08

＞８８９
私も車を買ったつもりで、人形買ってるよ
積もり積もってメルセデスのＣクラスが買える金額・・・（打つ

891 ：名無し：01/12/27 21:15

う・・・うちもです・・・
考えてみたら恐ろしくなるくらいだ・・・
でもさっ
車は消耗品
人形は一生物よっ！

892 ：ななし：01/12/27 21:16

もはやポルシェが買える。
家族には絶対いえない。

893 ：名無し：01/12/27 21:27

皆さん素晴らしい・・・。
でも、車にたとえるのはよくありますね。
しかも「欲しい」気持ちからしたら、
お人形の方が欲しいんだもの。
いくら高いって言っても、ローン組むなりして、
買えない値段じゃないから・・・だから困るような、
嬉しいような。
そうやって、だんだんいいものが欲しくなっていくのかな～

ビスクにはまったきっかけってありますか？
初めに手に入れたのはどんな子でしたか？
それは今でもお手元にありますか？

894 ：名無し：01/12/27 21:34

ビスクにはまった切っ掛け・・呼ばれた感じがして
お店に入って、そのまんま買っちゃったのが切っ掛け(^^;）
初めて手に入れたのは、テートジュモーのクローズマウス
勿論今でも手元にありますよ！！

895 ：名無し：01/12/27 22:21

いきなりジュモ－のクローズドマウスとは・・・
それまでお人形には関心あったのですか？

896 ：ななし：01/12/27 22:51

車は年々ねうちがなくなって１０年たったらただになっちゃうけど
アンティークビスクドールはそんなことはない。
買値にもよるけど買った値段で売れることもある。
安く買えば逆に高く売れるかもしれない。

897 ：名無し：01/12/27 23:02

安く買えば・・・そうですよねー
しかしわたしの場合バブルぶくぶくのころ
買ってしまったので
もう一生一緒です。
最初に買った子は小さなテートジュモウのクローズドマウスでした。

898 ：ななし：01/12/27 23:46

すでに走行距離９万キロを突破している私の車。
買い替えの為にためていたお金があったことと、エミールジュモーのポートレートに出会ってしまったことって因果あり？
車は動かなくなるまで乗る覚悟！！買い替え貯金も１月から再スタート！！

899 ：名無し：01/12/28 00:01

ウチの子と車を比べられても･･
この子は今まで100年以上生きてきたし、
私が死んだ後もきっと新しい持ち主を得て、
ずっと生きつづけるんでしょうね。
だから、とても愛着はあるけど、もし私が死んだらヤフオクに出してくれって家族には言ってあります。
きっと価値のわかる人が買ってくれるでしょう。
そして、この子の価値のわかる人は、とっても大事にしてくれるでしょう。
私の家族にとっては、私の葬式代くらいの価値しかないと思うけど。（にがわらい・・）

900 ：名無し：01/12/28 00:04

＞８９９

悲しーよ。
家は子供が人形好きだから子供にあげます。

901 ：899：01/12/28 00:05

ごめん、私子供できないのよ（苦笑

902 ：nanasi：01/12/28 02:08

なるほどー。みなさん面白い。
特に、金銭感覚が麻痺していく話が。

903 ：ななし：01/12/28 03:38

>>901
僕となら出来るかな

904 ：ななし：01/12/28 09:43

ずいぶん前に古本屋で大津勝子さんの人形写真集をみて
衝撃をうけました。表紙とトップページにあるブリュを
みてフランス人形になじみのなかった私はこんな凄い人形が
あるのかと・・・その後敷き居が高くて入れなかった星ビル
や佐吉店に連日通いつめはじめて買ったのがオープンマウスの
ジュモー、70万だったけどこんな高いの買うのも初めて、夫に
だまっていいのかと心臓バクバクでした。あのころはなにをみても
うれしくてうれしくて・・いまや数百万の人形も買える心臓の持ち主
になったぞー　わはははは(自爆

905 ：名無し：01/12/28 10:33

数百万の人形を買える心臓はあるんだけど、
財布がない～～～～（大爆笑）
頼りは毎回買ってるジャンボ宝くじ、
当たったらブリュだ、ＡＴだ、ゴーチェだジュモーだあ
わ～～はははは（もはや頭が破綻してます）

906 ：900：01/12/28 13:28

>899さん

ごめんなさい、いろんな方がいるのに思わず自分だけの感覚で
書き込んでしまいました。以後気を付けます。すみませんでした。

907 ：名無し：01/12/28 15:04

では、今欲しいお人形は何でしょう？
あと、お人形に付随するもの？で好きなものは・・・
ぬいぐるみ抱かせるとカワイイ～とか、
バッグやティーセットなどなど、
いかがですか？
ボンネットが好き～など、
お話聞かせて下さいませ～
（読んでても楽しいっす。ヤパリあやすぃ～？）

908 ：名無し：01/12/28 15:29

>>907
あ、お人形にお人形抱かせるのが好きです。
観用少女に影響を受けました(w
ドールハウス用で顔だけ陶器のかなりクオリティの高い子がいたので
抱かせてますが、可愛いけどちょっと小さい・・・
リカくらいのサイズの陶器顔布服の可愛い子、
いませんかしら？

909 ：名無し：01/12/28 16:21

私はぬいぐるみのクマを抱かせています。
ヴィンテージのかわいいウサギを買ったけど、大きくて。（藁
バスケットなんか欲しいと思っています。
ドレスを縫ってあげたりしますか？

910 ：縞栗鼠（シマリス）の親方：01/12/28 16:26

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

911 ：ななし：01/12/28 17:03

2年前にとっても好みの人形をみつけてしまいました。それで
人形熱はぴたっとおさまったんだけど今度はその子にいろいろ
そろえてあげたい病になっちゃって、帽子にドレスに手鏡にバック
靴にかつらにえりまきとマフ、くつした、ハンカチ、傘、手袋
洗面用具、トランク、タンスなどなどいったいいくらつぎこんだか
ちなみに自分はユニクロばっか。でも当時の小物ってびっくりする
ぐらいよくできてて状態のいいのをみつけるとうれしいったら・・
あーもう

912 ：名無し：01/12/28 17:12

小物か～
色々揃えたいのは山々だけど、そこまで
手が回らないってのが現実かな。
靴とかボンネットとかﾎｽｨんだけど。
ジュモーシューズとかね。
貰い物の小さいぬいぐるみを持たせてます。
ってゆーか、一緒に飾ってあるだけとも言うけど（W

913 ：名無し：01/12/28 17:19

あばら屋に住んでるのに人形だけは一流。
遊びに来た友達が、かわいそうだと笑って帰っていきました。
かわいそうなのは人形？家族？
私は幸せなのよ～。

914 ：名無し：01/12/28 18:01

小物って、本当によくできてて素敵ですよね。
洋書などにいろいろ載ってるのを見ると、
すごく欲しくなるけど、
とりあえずまだお人形が欲しいので、
私もそこまで手が（いや、首か？）回らないのが現実です。
実際、小物って少ないし、あってもまた結構なお値段。
それとドレスってサイズが合わないとだめだし、
探すの大変じゃないですか？

915 ：８９４：01/12/28 18:28

＞８９５
元々バービーの人だったんで(^^;）その流れ
広島に遊びに行ったとき、ついあそこに寄っちゃって（笑）
今は御所人形にもちょっと興味が・・・
宝くじ本当に当たって欲しいよね、まずはブリュか

916 ：ななし：01/12/28 22:08

小物ってはまりますよねー！
私は御帽子フェチなのですよ
アンティークの御帽子見るとついつい・・・

917 ：nanasi：01/12/29 01:18

昔の小物って本当に良く出来てるよ
ドール用絵本とか、本当に字が書いてあるし
オペラグラスなんか本当にレンズがはいってんのよ

918 ：ななし：01/12/29 01:55

>>915
アンタ、フェチって言うからには
帽子見ただけで勃起して濡れてきて
若かったあの頃は～・・・はあ！！！
てなもんだろうね？

919 ：916：01/12/29 08:38

そうです
アンティークのお帽子の香りを思わず・・

920 ：名無し：01/12/29 10:48

>919

のるなー！！！
関西人か？！！！

921 ：ななし：01/12/29 11:52

小物って人形専門店じゃないところに
さりげなく置いてあることがあって探す
たのしみがあるんだよね。そっちのほうが
状態がいいものにあたることがあったりして。
ちなみに箱付きマフと箱付き手袋はお買得だった。

ドレスといえば本物のアンティークドレスで良いなと思うのは
30万以上するしサイズもあわないしで探すのは至難のわざ、
それにアンティークで多いのは時代の下がるシルクがコットン
ドレスだしね。いまいちこのデザインに高いお金だすのはと
思うし・・かといって今仕立てのドレスはけばけばしくて萎え、
アンティークの生地使ってても出来はアンティークよりもレプ
リカににあうんじゃない、ていうばっかりだし。

922 ：名無し：01/12/29 14:34

ヤフにブリュジュン出てる！
写真見る限りでは可愛いな～。

923 ：名無し：01/12/29 15:12

>921
ホントにレプリカのドレスって、なんでああも華美なんでしょうね。
>922
早速見て来ますよ・・・

924 ：ななし：01/12/29 16:32

>>922
ほんもの・・だよね。
最低落札価格はいくらなんだろ?
可愛いけどジュンの後期にあたる顔だね。
個人的には初期のほうが好みだけど好いお顔してる。
もうひとつのR.Dも可愛いね。

925 ：名無し：01/12/29 17:04

噂になってた出品者ですよね。
最落はきっと100万超えるでしょうね～。
もうひとつのも、前回出た時の希望価格確か100万円じゃなかったっけ？
開始価格との落差に驚いた記憶が。
RDって日本ではそれほど見かけないけど、
そんなに高額なものなのですか？

926 ：名無し：01/12/29 17:11

>925
>噂になってた出品者ですよね。

んんっ？どの噂？噂の人多すぎて、どの噂の人か分からんぞ～！

ＲＤ結構高いよ。
アメリカとかで買ってもね。
私は、このヤフオクに出てるのに限らずＲＤは好きでないです。
可愛いと思った事ないの、どれ見ても。

927 ：名無し：01/12/29 17:24

あまり可愛くないな、ブリュもＲＤも

928 ：ななし：01/12/29 18:30

>922
1880年～1985年代 ?
すごい年代だ。

ノークレーム、ノーキャンセルだよ。

929 ：ななし：01/12/29 18:35

過去記録みるともしかして
業者のかたなの?
**き商会の置くさま?
噂のひとってだれ?きになるー

930 ：名無し：01/12/29 18:48

＞９２３
＞＞ホントにレプリカのドレスって、なんでああも華美なんでしょうね
世間一般的に、アンティークドール＝華美なドレスってイメージが
あるからね、本当は普通のワンピースとかも多いのに・・・
見た目重視とすると、華美なドレスの方が売れるしね。

931 ：名無し：01/12/29 18:52

>929
多分それで正解

932 ：名無し：01/12/29 19:21

気をつけたほうがいいよ～
十分に考えて入札してね
相手はほとんどYa苦the
まあクレームさえつけなければね

933 ：名無し：01/12/29 19:25

Ｍも薬座かい

934 ：名無し：01/12/29 19:32

M＝Rさんってebayでよく落として
ヤフにだしてる人だよね。
何で自分のに入れてんの？

935 ：名無し：01/12/29 19:34

932＞罵詈雑言
脅迫文
送られるらしいね

936 ：ななし：01/12/29 19:42

イーベイではmさんとRさんは同じ物落札してる。
何でヤフーでは違う出品者なのかと不思議に思っています。
友達？

937 ：ななし：01/12/29 19:46

925＞RDは確かにジュモウとかと比べたら
少ないね
でもあまり人気ないタイプかも
大人顔というのかな

938 ：名無し：01/12/29 20:29

>937
そうですよね、たまにカワイイと思う子もいるけど。
全般的にあごが発達しているお顔みたいですね。

それから、ベルトンについて教えて下さいませんか？

939 ：名無し：01/12/29 20:33

ベルトンについて教えて頂きたいのですが・・・

940 ：９３８です・・：01/12/29 20:37

すいません。
エラー出たので、送信しなおしたら
だぶっちゃいました。

941 ：名無し：01/12/29 21:02

>934、936
見てきた。
これ自作自演の値段吊り上げだわ、多分。
Ｍ＝Ｒさんなのは間違いないし、以前にも吊り上げやって
大変な目にあったって、このスレの前の方に出てたよ。
懲りない人だね～、ｱｷﾚﾀ・・・。

>939
ベルトンよく分かりません・・ｽﾏｿ
ドームヘッドの人形くらいしか知らない。
日本ではあまり人気無いかも？！

942 ：ななし：01/12/29 21:11

ベルトンってつるつる頭のボールドヘッドの人形作ってるよね。
フランス人形らしいが
初期のって真っ白いきれいな子が多いよ。
でも日本では９３７さんが言ってるRDみたいに
日本ではあまり人気ないよね。
もてあましてる友人がいましたっけ

943 ：938です。：01/12/29 21:43

ありがとうございます。
最近イーベイなど見てると、
何故か気になるお人形にベルトンの子が多いのです。
どっかで変な気もしつつ、惹かれるものがあるらしいのです。
そういえば、先日出てたので気になった子も頭がつるつる．．．

944 ：名無し：01/12/29 21:47

ベルトンって出来不出来がありますよねー
ジュモウ（ポートレ）やブリュっぽいお顔立ちのものもたまにありますねー
以下にあの時代この双璧が人気あったか
わかるってもんですねー

945 ：ななし：01/12/29 21:51

イ○キ氏は地元で人形博物館？を作る予定があったけど流れたね

946 ：ななし：01/12/29 22:26

すごいコレクションらしいよ
いいとこぞろり・・

947 ：ななし：01/12/29 23:01

アントニオ猪木？

948 ：名無し：01/12/29 23:08

五木ひろし？

949 ：ななし：01/12/29 23:16

いんやエヴァンゲリオンの
い●きマヤ

950 ：ナナシ：01/12/29 23:18

949＞あたり～

951 ：ななし：01/12/29 23:24

>941
Ｍ＝Ｒってヤフの方がＭ？あの高いリプロとか
だしてたＭ○猫？

952 ：ナナシ：01/12/30 00:12

目途名亜＝
ロ御ジェ利意

953 ：名無し：01/12/30 00:28

>951
ヤフオクのＩＤがＭとＲです。
２つＩＤ持ってるのです。
イーベイでのＩＤはＳ。
このスレの前の方のレスにこの人の事色々でてます（W

＞Ｍ○猫　←これは意味わからないよ？

954 ：名無し：01/12/30 00:41

>952
うまいね～！

最初なんじゃい？！って思ったけど（笑）

955 ：名無し：01/12/30 00:45

９５３です。

＞Ｍ○猫　←ｺﾞﾒﾝ、今分かった。
Ｍ＝Ｒと、Ｍ○猫は別人ですよ。
　↑は９５２さんが答えくれてますよ。

956 ：ななし：01/12/30 00:50

>952，953
951です。ありがとう。Ｍわかりました！
Ｍ○猫ってヤフでいつも高めに最落設定してる
○○ｃａｔさん、かと思ったの。
オーストリアの高いリプロ、Ｍが高額落札
された後すぐに出してたでしょ？
この方ドイツのきれいな子よく出してるけどちょっと高め。

957 ：ナナシ：01/12/30 12:46

この人もEbay組だよねー
今海外サイトで皆さん購入されてるから
商売上がったり？！

958 ：ななし：01/12/30 12:56

M=Rって･･でも入札してんじゃん！
こういうことって許されるの？
まずいのでは（どきどき・・

959 ：名無し：01/12/30 12:58

ヤフのブリュ、500万で終了？　誰が落としたの？

960 ：ななしちゃん：01/12/30 13:07

>９５９
なるとさんが即決価格教えてくださいと質問してたね

961 ：ななし：01/12/30 14:12

500マ～～～～～～～～～～～～～～～～ン？！
ああ・・
一括？分割？
早かったね
この値段ってどうなの？大きさもあるけど

962 ：名無し：01/12/30 14:45

ちょっと・・高い？
海外サイトならどうだろ？
落札者が気に入ったからいいんだろうけどね

963 ：名無し：01/12/30 15:05

もう落札ですか～。
ヲチリストにすら入れてなかったヨ。
（もちろん後学のため？）
いったいどなたが落とされたのでしょう・・・

964 ：ななし：01/12/30 15:21

ａｈｍａｎｋｋｙとかいうわりと良く見るＩＤの人

965 ：ななし：01/12/30 15:24

ａｈｍａｎｎｋｋｙとかいうわりとみるＩＤの人

966 ：名無し：01/12/30 15:58

でも、見ないで500万って・・・すごすぎっ！！！！！

967 ：ななし：01/12/30 16:08

500万か。
ショルダービスクにへアラインがはいってて
ビスクアームじゃないんだよね。
ホ*ビルでもこの値段はつけないでしょう。
きっとすごく気に入ったんだろうね。

968 ：名無し：01/12/30 16:14

５００万か～随分良い値段で落札されたね

969 ：名無し：01/12/30 16:32

もうすぐ新しいスレに移動ですね。今年中に移動かな。
おかげさまで楽しかったです。
また来年もよろしくお願いします。
なんて、まだ終わってないけど。
そうそう、イーベイに綺麗なロングフェイス出てましたよ～。
（やはりチェックしないではいられない人^^;）

970 ：名無し：01/12/30 18:07

＞９６９
ですね～、来年も宜しく！
新スレは、明日か元旦くらい？！

イーベイのロングフェイス、私も見た見た！
キレイだよね～、特に衣装が素晴らしい（オリジナルだそうだけど）
このロングフェイス、出品者がＨＰでも販売してるよ。
たしか2万ドル弱だったような。ﾎｽｨ・・・

971 ：名無し：01/12/30 18:49

宝くじ皆さん買ったああっ？！
早速ロングフェイス見てきます！

972 ：ななし：01/12/30 19:01

宝くじ買ってあります！
当たったらブリュジュン！

973 ：nanasi：01/12/30 20:23

お口がオープンクローズドマウスッ！のやつがいい！！
ビスクハンドで！

974 ：ななし：01/12/30 20:43

ほんとに５００万で売れたんですか。
オークションナンバーはいくつですか。

975 ：名無し：01/12/30 20:54

見ました
ロングフェイス～
きれーい！！
やっぱ宝くじだね(スリスリ（祈）

976 ：名無し：01/12/30 21:16

>974

オークションナンバーはこれだよ～　→e5176350
ホントに500万で売れてます。
実物見ずに、それもノークレーム・ノーリターンで、
さらにいぶ○商会なのに（藁）、こんな高価な買い物
怖くて出来ませぬ（＞_＜）

977 ：ななし：01/12/30 21:30

ahmankkｙって創作人形（○山さんや浮○さん）を何体も出してた人。
でも500万あれば海外でビスクハンドの美しい子2体買えるのにね。（ｗ

978 ：名無し：01/12/30 22:21

あ、ブリュってやっぱりビスクハンドの方が
高価（というか価値がある）なんだ？
何か、ヤフの説明書きでは“非常に珍しい”（ウッドハンド）って
書いてあったけど・・どっちがどうなんだろ？！
詳しい方、教えて下さい～！

979 ：ななし：01/12/30 22:37

ウッドハンドは確かに珍しいけどブリュの
魅力と人気はやはりビスクハンドで価格も
それで左右されます。ウッドハンドであることが
売りとして通じるのはコレクター向きとみて
いいと思います。

980 ：ななし：01/12/30 22:54

９７９さんに同意見です。
知り合いでブリュビスクハンドを３体持っている人がいます。
４体目にウッドハンドを買っていました。
理由はビスクハンドだと遊べないからだそうで
う、羨ましい。

981 ：名無し：01/12/30 23:30

>979,980
ありがとうございました～！
ﾌﾌﾌ・・ひとつ賢くなれましたよん♪

にしても９８０さんの知り合いさんって、スゴイですね。
確かに羨まし過ぎる・・（´Д｀；）

982 ：名無し：01/12/30 23:54

ウッドハンドは確かに珍しいかもしれんが
よ～するにコンポボディ以前の過渡期の人形

後期で珍しいならショルダープレイトにコンポボディ
オール木製ボディ
コンポボディにビスクハンドが付いてるって～のもあるよん

今回の木製の手は
ビスクと同じようにくっつけてあるから
やっぱ遊べんよー
つなぎのビスが木製で
きこきこ動かしてるうちにふらふらになってしまう
取れちゃいそうで・・
扱いはビスクと同じ
遊ぶのに持つならオールコンポボディ
または木製ボディでしょう。

ウッドハンドはビスクハンドより時代が新しいし
顔立ちも後期に近い。
顔の好みが一番だし個人の好みなのでなんともいえないが

高額出して買うならやっぱビスクハンドに軍配上げ

983 ：９８０のななし：01/12/31 00:18

その知り合いが買ったのは
ベベモデルヌというやつだったよー

984 ：名無し：01/12/31 00:25

>982
く、詳しい！
ひとくちにブリュと言っても色々あるんですね～。
勉強になります、ありがとうございます♪

>983
ベベモデルヌってのは、一体どんなブリュで？
ジュンとも違うのでしょうか？？

985 ：名無し：01/12/31 00:34

983＞そりゃすごい！
良いね～！私も大好きだ～(欲しい）
ベベモデール･･手足と足首にも関節の入った
バレリーナみたいにどんな格好でも？
自由に出来ちゃうボディです
ああ･･あのボディのブリュを踊らせたい♪～
もっと初期ではファッションドールがこういうボディ使ってるよね
不思議なんだけどこのボディにはブレベテとかサークルドットなら
とてもよい顔が付いてることが多いのに
ジュンはわりと後期なお顔がついてるんだよね

986 ：ななし：01/12/31 00:55

やはり人形は顔が命
初期のブリュは本当にいい顔してるのが多い。
要するに極上のレプリカみたいなお顔をさらに超越したお顔？
持ってる人に聞いたが人形感変わったといってた。
全盛期のビスクハンド、ショルダープレイト
皮ボディ
そしてなによりオープンクローズドマウスブリュに一票！
－ほすい・・

987 ：ななし：01/12/31 10:05

>986
ブリュといえば皆さん
頭に浮かぶのはこのタイプですものね。
ほんと凄い人形です。

988 ：ななし：01/12/31 10:47

顔が一番可愛い！
身体もきれい

ブリュはいろんなタイプの顔作ってるよね
一般的に好まれるブリュジュン以外で
好みのお顔ってあります？

989 ：＞９８８：01/12/31 10:49

どれか１体いただけるなら、やっぱりジュンの青目！

それと、ベベグルマンの構造ってどうなってんだろうね？！

990 ：名無し：01/12/31 11:15

うーん実物の中身みたことないねー
みてみたいなー
日本にこのタイプは入ってきてるのかな

あと同じようなベベモデール体型で
ベベミュージックってやつあるんだよね
オルゴールが内蔵されてるらしいの
可愛いだろうよね
オルゴールに合わせてポーズつけたら・・

991 ：988です：01/12/31 11:18

私もブリュジュンが一番すきかも
眉毛ピリッとしていても性格悪くなさそうなこね＾＾
ブレベテもサークルドットもたまーにですが
天使チックなのあるでしょ？
ああいうのいいよねー

992 ：ななし：01/12/31 11:21

いずれにしろ表情は好みこそあれ
いいものは少ないということなのね

993 ：名無し：01/12/31 12:29

どこかで見れる所ないですか？
画像、写真でもいいです。
これぞ！と思えるようなブリュの画キボンヌ！

994 ：ななし：01/12/31 12:31

ブリュブックによると
ウッドハンドの導入は1885年から
と書いてあります。ブリュジュン時代が
1883から1889までだから表情は後期に近くなって
きますね。ちなみにブック(改訂版)に載っている子
もヤフーにでてた子に良く似ている。11号だし。
私もやはりジュンの初期のお顔が好き。991さん
とおなじピリッとしてるけど性格わるそうじゃない子。
ほ*ビルのコレクションにいるウエストがしまってスカートが
広がっている子(はじめの写真集に載ってていた子)すきです。
ちかみに山*さんのHPのセールにでているジュン7号は私には
性格悪くみえる子かな。あくまでわたしのなかではですが。

995 ：ななし：01/12/31 16:09

ジュン本当に初期の子は
足も皮製だよねー

996 ：名無し：01/12/31 18:22

その２が立ったようです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1009770244/

１はこれにて終了（笑）

997 ：ＣＱ ◆ZURAezy. ：02/01/08 05:03

1000

998 ：：02/01/08 05:08

999 ：　尊詩 ◆PSSONSHI ：02/01/08 05:09

1000！！！！

1000 ：1000：02/01/08 05:09

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。