■ドール系イベント総合スレッド■その71

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 00:40:20.18

前スレ
■ドール系イベント総合スレッド■その70
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1322971340/l50

940から新テンプレ準備で雑談自粛
970踏んだら新スレ立てる

ドールメインではないがドール寺参加可能性があるイベント検索は↓
イベント検索・ケットコム
ttp://ketto.com/
※検索キーワードにドールを指定するとドール雑貨メインイベントが検索可能

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 00:42:46.67

2012/1/29 　ドールズインワンダーランド名古屋14-1　《まんだらけ名古屋店》
ttp://www.mandarake.co.jp/information/event/doll/
2012/02/05　Doll's Myth.19　《梅田スカイビルアウラホール》
ttp://dolls-myth.com/
2012/03/11 IDoll東京 VOL34　《都産貿（台東館）》
ttp://www.idollweb.net/
2012/3/11 ホームタウンDolls Party京都9　《京都パルスプラザ》
ttp://www.volks.co.jp/
2012/3/25　IDoll 名古屋Vol.13　《ポートメッセなごや》
ttp://www.idollweb.net/nagoya/13.php

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 00:42:57.50

2012/4/1　ドールズインワンダーランド大阪14　《まんだらけグランドカオス》
ttp://www.mandarake.co.jp/information/event/doll/
2012/4/15 　ドールズインワンダーランド名古屋14-2　《まんだらけ名古屋店》
ttp://www.mandarake.co.jp/information/event/doll/
2012/4/30　ドールショウ34春　《都立産業貿易センター(浜松町館)》
ttp://dollshow.web.infoseek.co.jp/　
2012/5/6　Dolls Party27　《東京ビッグサイト》
ttp://www.volks.co.jp/
2012/06/24　Doll's Myth.20　《難波御堂筋ホール》
ttp://dolls-myth.com/
2012/6/30　IDoll West（大阪） Vol.14　《堺市産業振興センター(旧じばしん南大阪)》
ttp://www.idollweb.net/west/14.php
2012/8/25　IDoll福岡 Vol.3　《博多スターレーンAホール》
ttp://www.idollweb.net/fukuoka/3.php

リカちゃんキャッスルはこちらへ→　http://www.liccacastle.co.jp/event/index.html

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 00:44:54.93

1乙！

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:07:06.30

乙です

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:14:03.55

おつです。
前スレ見たけど、Vmf50のボディじゃなくて
舌だしたヘッドが問題なんでしょ？
あのヘッドは、子供には見せたくないな

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:16:08.16

前スレ995だけど、どこからエロとするかって線引きの問題なんじゃない？
あとは運営が決めることだと思うけど。

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:20:50.89

子供にも良くないし、大人でも避けたい人はいる
ああいうのは公衆に広く晒していいものじゃないと思う
コンビニの雑誌もレンタルビデオも分けているのに、ドールだけ一緒にしろというのはおかしい

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:26:42.55

違反してる寺があると思ったら、主催に報告してみればいいだけだとおもいますよ

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:36:51.43

人形に性的な表現があるのを嫌う大人の意見のほうが説得力がある
○○に良くないってのはＰＴＡみたいにあさっての方向からの意見に見える。

子供に良く無い意見派は
あのヘッドを子供が見た時に露骨にエロ世界を提示されてしまった事では無く、
問題は
それで疑問を持った子供が、「エッチいことをしているときにああいう顔になるんだ！」と開眼することだろ？

他の健康的な解釈ができるならユノアのようにスルーされるかもしれんが
今のところユーザー側が「エッチい」路線でしか扱ってない点もあるんじゃないの？

子供から見えにくい展示を工夫するのはありと思うが、
誰もがエロ本に接する年齢（中学生～）には全然ＯＫだと思う。

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:39:06.34

手順を踏んで改善しようと言う人、そして実際に行動する人がいる一方で
ダメなものはとにかくダメ、あなた達で何とかしなさいと文句を言うだけの人もいる

後者は前者の功績を自分の物と考えて更に悪化する、社会の縮図だ

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:41:04.63

ここの意見をvmfスレの粘着やまと珍者がみたら
顔真っ赤にして、ふじこるだろうなｗ

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:46:59.10

規制もされて無いのに騒ぐバカはいないだろ

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 01:59:47.74

「性的表現を目的としたドールの展示販売」ってことだよね　あと
「幼児児童を含み入場できるイベントにふさわしくない服の着せ方やデザイン」

事前には出品物を主催はチェックできないけど、卓を回って写真撮ってるじゃん
写真見てあからさまなところとか、客からの苦情が来たところは次回からそっと「抽選」で落選させればいい
それをしないなら写真とってる意味ないしなし崩しにやったらOKってことになるよ

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 02:07:00.76

ふりがな書いてないだけで落選！ってくらいなんだから
エロ表現とかだってきちんと分けたり取り締まってくれてもいいと思う

写真が残ってて、ちゃんとチェックしてればわかるわけだから
エロ表現してる寺や企業は次回からは２Fに配置するとかさ

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 02:18:40.30

ドル乙

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 03:12:08.27

>>3
2012/07/22 IDoll東京 VOL35《都産貿（浜松町）》
www.idollweb.net

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 05:23:07.47

アヘ顔が性的表現、ってのは、世間一般ではあいまいで通用しないと思うよ
そもそもドールが性的できもちわるい、って人だっている事実もわかってるのかな
自分たちで作った「モラル」とやらで魔女狩りしてるようにしかみえない
何かしらの対策を打つ必要があるにしても、なんだかスレの流れが気持ち悪い

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 05:56:42.45

もう１５歳以下入場不可にすりゃいいじゃんｗ
これで解決だろ
どうせ金落としていくわけでもないんだしなｗｗ
いろいろジャマなだけ

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 07:14:34.57

どうせvmfの次はDDを標的にするんでしょ
クレーマーをのさばらせてもろくなことにならんよ

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 07:14:53.32

>>19
子持ちになってから言え

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 07:26:07.88

DDだって最初の頃は物議を醸し出したもんだ
各々が議論して許容して譲歩して工夫して、
結果今の状況がある
その流れを踏まえてみんな言ってるんだよ

ルールを提示している主催者と企業に、今一度問うているんだ
金さえ出せばいいわけじゃない
私たちはみんなで楽しくやっていきたいだけだ

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 08:05:22.23

ちんこのもっこりとか、いまだにドン引きです。

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 08:05:47.30

子供もみんなつまんなそうだしな
親に無理やりつれてこられてDSやってる男の子とかかわいそう
小学生位の男の子が人形とか一番恥ずかしがるのにな

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 08:35:14.15

子供連れてこなきゃいいじゃないは同意だけど、アダルト系はわけてほしいな…
確かに線引きは難しいと思うけど、例えばエロ系を男ドールに置き換えると嫌がる人も多そうだし
やっぱり、女子向け1/6系とかとごちゃまぜだとなんだか違和感

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 10:05:23.01

>>25
そのｶｵｽ具合が派と違い処の良いところでもあると思うんだ私は。

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 10:34:17.53

子供連れてくんなとは言わないけど、最低限きちんと言いつけを守って自制出来る年齢からにして欲しい。
連れて来る側の良識が問われると思うわ、おばあちゃんと手をつないで楽しそうに見て回ってる小学生は
とっても微笑ましくて、それを許容出来る暖かさも素敵だと思ったけど、床に寝っ転がって遊んでる幼稚園児？
あれ何回も踏みつけてやろうかと思った。
親も放置してんじゃねえよ。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 11:09:45.23

ある程度は分けてほしいな。子供関係なく。多分、同人だって分かれてるんでしょ？
・局部をわざと出しているもの・服
・性的な行為を表現しているディスプレイ

ディーラーのみならず、人形持っている人全部に問われるモラルだよな
下着とかはグレーゾーンだけどね
かわいいもの作ってる人もいるだろうし。
出品物リストをアルバム形式にして注意書きつけるとか、配慮したら文句も言われまい

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 11:16:05.90

ヤマトでもエロ可愛いのとか平気だけど、緊縛系とか触手系のは正直気持ち悪い。ブースには置かずにこういう商品作ってますてエロ写真ばら撒いてる寺居たけどダメだよね？

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 11:40:49.01

>>29
冊子にして「こういう商品作ってますエロ注意」って書かれてるならいいけど
写真を見えるようにばらまいてるのはちょっとどうかと

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 11:45:24.03

透明な袋にいれて配ってたよ。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 12:14:44.88

15歳未満入場不可でいいと思うけどな
親になるって子どもの為に色々我慢する覚悟あってこそだし
我慢したくないなら子どもを誰かに預ける工夫や投資をしろと
預けて来られてる人がいる以上、それしないのは努力不足にしか思えん

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 12:32:21.50

昔CMであったよなw
チンパンジーがつり革で遊んでて、サラリーマンが怒ったらチンパンジーが
子供になってごめんなさいしてたやつ
今は子供を叱れば親は牙を剥き出して食いかかり子供を庇う時代だもんなw怖い

20歳以下入場禁止でいいよ、自分は子供云々より人形バッグを横にして狭い通路を歩かないで欲しい
誰だよ、横にして持ち運べる人形バッグ開発したやつ
固いし痛いんだよ

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 12:48:07.85

ハダカにテープ貼って隠してるだけで展示してるディーラー取り締まれよ。
見本誌制度とは言わんが、巡回して赤紙貼るぐらいのことはしろ。
更に言うなら次回以降抽選で落とせよ。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 12:48:21.85

リュックしょってるのも迷惑だよ、自分はまったく気付いてないけど
おじぎしたり笑ったりするたび周りに迷惑かかってる
自分の友達や知り合いには気配りするくせに、他人にはまったく配慮しないやつ大杉。これは女性もすごく多い

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 12:56:23.98

>>32
子供を親戚に預けたくも付いていきたいって言うから仕方ないでしょっていう親もいるわけで
仮に親戚に預けることが出来たとしても、預ける事情を言わなきゃいけないし、
事情話せば「子供預けておいて自分の為に遊びに行くのかよ」って冷ややかな目で見られる
託児所に預けるにも金がかる（その金で人形の服一着買える）
子供の社会勉強にもなる

子供連れてくるなって言う人は結婚したことない独身さんかな？

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 12:59:41.73

子を置いてこれない、預けられないなら
自分が遊びに行くのを諦める、というのが親ってものじゃないの

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:00:13.88

>>34
リボンならいいんですね！全身包帯なら文句いわれないんですね！
こうですか、わかりません＞＜

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:02:11.66

>>37
人形者同士の付き合いもあるし、寺参加なら生活の糧にもしなきゃいけないんだから止めるわけないでしょ！

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:06:08.78

>>39
同じ親としてハズカシイからやめてくれ

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:06:42.29

>>36
躾が出来ている子なら問題ないんだけどな
それこそ猿が服を着てる様なのや死んだ目をしてるのやらピンキリだからなあ

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:10:27.06

>>36
大人しか入れないんだよ、とか言い聞かせも出来ない？
自分は事情も話して年に一回か二回預けてイベント行ってるし離れられない位小さい時は我慢してた。
37も言ってるけどそれが親になる覚悟でしょ。あんまりDQNな事言わないで。主婦まで出入り禁止とか言われるから。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:10:44.24

見え透いた成りすましでしょ
子供入場禁止もエロ展示禁止も言いたいことはドルショに投稿したら？
極論書いて工作してもハシズム叫んでる人みたいで見苦しいだけだよ

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:24:27.99

以前はあったけど、最近ではコミケの子供連れ問題はあんまり話題にならない
なんでだかわかる？
たいていの親が自粛してそんな小さな子を会場に連れてこないからだよ

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:28:42.88

ステマ

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:29:47.15

エロ展示も子供連れも出禁にしてほしい
メールしてきた

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:33:21.36

ドル乙！

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:41:57.69

どる乙ー

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 13:43:49.77

上から目線ﾁｭﾌﾟすぎﾜﾛﾀ
一杯釣れてよかったね＾＾
託児所に預ける金ケチって人形につぎ込むとか恥ずかしすぎｗ

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 14:05:53.96

入場待ちの列に、ベビーカー押して小さい子抱っこしてる夫婦がいたけど
あんな寒いところに連れ出して、もし風邪ひいたらどうすんだろ…インフルエンザだって流行ってるのに
子供かなりぐずってて可哀想だった。

ドールをわざとエロく展示する意味がわからん
大人だってあんなもん見せられて気分悪かったよ

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 14:12:03.32

あなたは自分が意味わからない物、
気持ち悪いもは全部排除したい人ですか？

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 14:16:33.94

>>51
よくわからんから安価つけろよ

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 14:21:08.00

>>51
私はエログロ全然余裕だよ

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 14:36:24.39

平気な人がいても苦手な人もいるんだし
性的・暴力・猟奇表現は「公序良俗に反する」とされるもので
単なる好悪よりも締め付けは厳しいからなあ
公的施設での全年齢向け開催なら制限はある程度必要だと思う
15禁にするのもアリ

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 14:42:28.45

現実問題としては区分けすることと子どもの入場制限を設けることだろうな

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 15:09:47.38

で、ここで案が出たところでどーすんの？

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 15:11:28.83

イベント主催もここ見てるから

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 15:15:40.06

リミテッドエリアで既に区分けされてるから
子連れ寺以外みんなで申し込めばいいんじゃないか

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 15:17:45.36

>>55
同意。エロ規制は
>>28
のガイドラインで十分だとオモ

ここで子供バッシングしてるのはイベントに無理に連れてこられた邪魔な子供で、
マナーが守れてイベントの趣旨に乗って参加してる子供はＯＫってことでそ？
前スレで自分の人形用に１／６の服を買いに来る子供がの話があったけど、
ああいうのは受け入れていいと思う

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 15:18:57.90

ジャンル分けされていれば全て解決じゃない？

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 15:30:34.89

性的表現、ってやつの基準がないと。
出版の基準だったら、あの程度はぜんぶ問題なしになるし

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 15:43:47.18

マナー守れない子供は、親もマナー守れない人が多いような気がする。悪い印象のものって良い印象のものよりもインパクトあるものだから
「これだから子連れは…」「子連れは来んな！」って言われてしまうんじゃないかな。

極端な話（無断でディスプレイべたべた触るとか）マナー守れない大人よりも、マナー守れる子供に来てもらいたいよw

>>61
同意。
基準が曖昧過ぎる。
とくに肌の露出は「ファッションです」と言われてしまうと、何も言えなくなってしまう

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 16:46:51.44

子供と一緒に、リカ城ブースで
楽しげにリカちゃんとお洋服選んでる親子もいたのにな。
線引きはなかなか難しい。

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 16:54:10.69

15禁エリアorフロアを設ける
未就学児は来場禁止

このくらいしてもいいと思う
今回客として行って思った

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 17:08:07.38

>>64
R15エリアorフロアはあるといいね
あのvmfのアヘ顔はメーカーまで含めてそこに入れてほしい
東京ドールも

でも都産貿はそもそもエロ禁止だから、制限出来ないんじゃね？

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 17:25:16.33

vmfのって、衣装も過激だったけど、
それについては誰も何も言わないね。
あのヘッドの破壊力がありすぎるだけなのか。
ボンデージとか東京ドールみたいな展示も隔離したほうがいいだろうけどね
フロアで分けるほどそういう寺がいるわけでもないし、難しいね。
２Fのアゾンみたいに、仕切りでわけるぐらいかね。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 17:29:34.09

ところでここで文句言ってるvmf50排斥派の人はやまとに問い合わせしたの？
もしよかったらやまとからの回答を晒して欲しい
やまと自身はあの露骨なエロ路線をどう思ってるのか知りたい

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 17:50:44.38

でも子供ってエロがなかったらできないんだよね
エロの使用後が子連れ

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 17:51:34.78

>>67
vmfを排斥しようとは思わないなあ
エロ系をリミテッドにしてほしいとは思うけど

子どもも立ち入る全年齢イベントで、女の入場者も多いなら
ある程度は展示する側が分別するものじゃないんかな

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 17:53:54.34

>>68
そうか、お前は衆人の目の前でオカンとオトンがヤって出来たんだな

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:17:08.77

>>67
処に行って帰ってきた当日にメールしたけど今のところ返答はない。

DD→お色気あり
Vmf→直球エロス
的なかんじだよね。
衣装も、露骨だしなんかバブル時代みたいに古臭くて見てて恥ずかしい。
せっかく国内にドールメーカー増えたと喜んだのに、すごく残念だよ。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:21:21.57

ショで性教育するくらい剛毅な母親なら
ガキ連れでも認めちゃるで！

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:31:24.79

ストリップを見せて性教育するようなもんだろ…

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:34:06.62

ショがここまで下品になっててびっくりだよ
ちょっと前まで厳しくゾーニングしてたのに・・・

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:34:30.81

あのアヘ顔はエロスよりもエログロに近いと思うんだが……

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:38:27.22

>71みたいに人形自体を叩くのはおかしいけど
イベントとして子供も参加推奨にしているんなら
ある程度の区分けはあってしかるべきだろうね

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:44:33.31

>>67
Yamatoは元からあんな所
お人形さんだからこうあるべきって言うよりやりたい事をやってるだけ
欲しいとは思わないがあの挑戦的な姿勢は好きだね

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:47:28.01

というか、古くからの人形者の暗い部分って
いままで見てきたことなかったの？
むしろYamatoはそれを明るく楽しく表現して表舞台にもってきたようにも思う

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:58:30.36

ていうか、暗い部分は隠してひっそりやろうか、
って話だと思ってたけど

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 19:59:20.32

>むしろYamatoはそれを明るく楽しく表現して表舞台にもってきたようにも思う
明るく楽しく表現して、ではなくて
秋葉原歩行者天国でカメコ相手に大開脚してたＡＶモドキ女に近いと思うよ
表現の自由と唱ってやってる事は猥褻物陳列罪スレスレ

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:09:00.62

コミケとかは、たとえそれを不快に思う人がいようとも、
表現の場としての規制をできるだけしないように強い意思で運営されているけど
ドルショは、同じように表現の場としても場を提供するのか、
それとも自分たちが見たいものだけを選んで楽しくやっていきたいのか、
運営の方針次第だね

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:13:26.89

>81
コミケって親同伴の子連れ推奨なの？

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:19:15.04

Vmfもアイテムによっては普通の女子ドールにも使えるアイテム結構あるので、規制はいらん
表現によってエリア分けか、それに準じたようなことで十分だな

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:21:05.42

>82
ドルショのように、「歓迎」はしてない
むしろ小さい子供のくる場じゃない、という暗黙の了解があるように思う
もっとも最近は低年齢化してきて、小学生とか自分の意思でくるようになってきたけど

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:29:15.68

vmfもアヘ顔や超露出衣装じゃない子は全年齢ゾーンでいいと思うんだけど
けどアヘ顔と超露出衣装は年齢制限ゾーン化してほしいな
確かあのアダルト系ラインはブランド名が異なるんじゃなかったっけ？
むしろそうやってゾーニングしたほうが、エロvmfや東京ドールは楽な気がする

ってか、ママチャップが1/1リアルドールの上半身を座らせてて怖かった
あれはやめてくれ

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:35:50.88

東京都立産業貿易センター
ttp://wikipedia.gwbg.ws/cdib
>2007年（平成19年）に成人向同人誌を扱うイベントに対して貸し出しを拒否する事例が出ており

そもそもこれの二の舞になってショが潰れないように自粛したのが始まりでは

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:36:26.24

自分が見たくない物は隔離しろとか小学生かよ

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:38:27.40

でも冷静に考えれば何万円やワンオフで取り返しの付かないプライスレスが
うじゃうじゃ立ててあるイベントに子供大歓迎って、
ガソリンスタンドで花火させるのに近い気がする
いつか高額人形破損事故とかあったらイベント側の管理責任とか負うんだろうか？
それとも当事者間で示談して下さいと逃げの一手なんだろうか？＞「歓迎」の代償

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:42:35.40

客には小学生もいるから隔離しろってことだろ

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:44:26.32

健全イベントにしたいなら
最低限のゾーニングはすべき
以前より男性客が増えているようだし
このままだともっと過激な展示が出て来ないとも限らない

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:45:03.81

立体と本は違うし
コミケでもコスプレは下着がみえるのも過度な露出もだめらしいし
vmfの一部もシームレスもボンデージも、性的な感情を喚起するものだから
表ざたになって批判される前に、事務局で対処したほうがいいと思うけど

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:45:50.41

男性客は増えたけど過激な展示をしてるのって圧倒的に女性寺さんに多いよね

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:46:57.77

>>92
男性客にウケるように過激にするってことだよ
寺の性別は関係ない

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:47:44.77

イベントの展示台で産婦人科の1/3サイズ開脚台に人形乗せて喜んでた
危ないお兄さん達いたからねぇ……
それでアヘ顔搭載したら文句なしの不健全展示の出来上がりだ

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:48:04.50

>>93
それって寺側のモラルが低いだけじゃん・・・

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:53:36.67

>>95
だから運営側がキチッとした線引きをしなくてはならない

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:55:44.60

エロカワとかいっちゃえるレベルを
軽く凌駕しちゃってるのがvmfとkeepoutとシームレスなんじゃね
あれはそのものだからな

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 20:59:25.27

だね
ドルショが色んな人形をあえてカオスにしたいのはわかるけど
今みたいなエロも何も混ぜこぜ放置のぐちゃぐちゃなままなら、
ドルショ行くのやめてアイドールに絞るなあ
自分は大人だしエロも平気だけど、乙女な寺とエロ寺が並んでると
なんだかお互いがかわいそうな感じで目を背けたくなる

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:00:18.64

レーティングを誰が判断するか、なんだけどね
アヘ顔も１８禁レベルにはいってないわけだし。
自主規制なのか、運営が判定するのか

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:02:33.32

>91
コミケでは、コスプレは作品としては見ていないから。ｗ
もちろん、コミケの真似をしなさい、って言ってるわけじゃないよ
参考までに出しただけ

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:03:18.45

こんなんドルショ事務局に『ちょっと都の方に問い合わせてみますね？』
とか言えばすぐゾーニングの徹底とか見直しとかすんじゃねーの？

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:04:32.79

>>87
個人的にはどんなエログロでもばっちこいだけど
エロや猟奇、暴力表現については一般ウケしないものだし
公序良俗に反するとか、不快感を覚える人がいるとか、
青少年の育成にはあまり好ましくない、と言われるのは理解する
じゃなきゃ映画やゲームにレーティングなんて設定されない

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:07:51.64

規模も趣旨も主な販売物も違うコミケと同列に比較するのは止めた方がいい

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:12:14.73

アラーキーは昔、個人ディーラーで参加してた頃に
エロい展示をしてドルショというか都産貿の出禁喰らってたろ
だからユノアでは展示が大人しい

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:18:07.40

>>104
あまりにも懐かしい話だｗ
まだユノアを出す前のアーティマ名義で参加してた頃だな
当時は1/6女玩が主流で客も妙齢の女性が圧倒的多数だったのに
股おっぴろげのエロフィギュアを展示してクレーム受けそのまま出禁になったという
今のユノアの荒木からすると考えられない話がｗ

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:20:28.05

都産貿の管理室に文句言ってみな
その場で対処してもらえるよ

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:21:40.34

メーカーも主催も動かないなら都に言うことにしよう
慎ちゃんなら即締め出すなｗ

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:22:40.99

>>94
どる乙！

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:23:11.26

そういやあったなｗ
おっぱいのプリン型とか思い出したわ
あれはエロかった。触感とかぷるぷるしてたし

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:23:35.55

アラーキーはチャレンジャーだなｗ。
ヘッドの造形が80年代的な古臭ささがあるが評価する。

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:23:55.51

イベントを良くしたいんじゃなくて潰したいだけの奴が居るのは良く判った

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:24:59.92

>>109
プリンナちゃんだっけｗ
アラーキーのブースに女性が群がる時代が来るとは胸熱だよｗ

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:25:16.78

>>107
ドル乙ー

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:26:39.61

>慎ちゃんなら即締め出すなｗ
んもー昔は「チ＊コで障子突き破る」「知的障害者を輪姦＞ソープ売り飛ばし」とか
性衝動大暴走な破廉恥小説ばかり書いてたクセに慎ちゃんってば

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:28:32.19

この際ワンフロアR-15にして
グレーゾーン（系統はかまわず露出が高いものすべて)と
高額展示寺と子供お断り希望寺のゾーンつくればいいんじゃない?
子供OK派とNO派の住み分けできるし、
エロかファッションか線引きが難しい寺も言い逃れができないし、
売り上げが減るからって隔離スペースから出られなくなる。
個人的にあへ顔ヘッドは単品じゃOKだと思うけどな。
あっかんベーさせたり、コントのおっさんの格好させればただのギャグだし
前にも言ってた人いるけど
露出orエロポーズ+あへ顔がいけないんだと思う。

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:29:26.43

荒木さんすげえｗ
ユノア女子のアクメ顔やユノア少年の交換式大小ティンコでもチャレンジャーだとおもってたけど
以前はそんなことまでやってのか

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:29:45.48

どうかなー
性器がでてるわけでもない
性的な表現といってもカラミがあるわけでないもので、どう動くかなぁ
どうでもいい、自分たちでどうにかして、って面倒臭がるだけじゃないかなぁｗ
試しにだれか通報してみてよｗｗ

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:31:47.09

エロは人を呼ぶ

集客落ちて危機感持ったんじゃないの
ワンフェスはこのご時勢でも不況知らずだし
エロヲタの財布を狙う事にしたとか
嫌な軌道変更だなぁ

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:32:16.03

運営に言っても面倒くさがるだけだけど
東京都の施設管理してる部署に
画像添付して進言したら一発だろう

ショ主催が横浜移転を考えてるのは
時代が変わってきて都の施設じゃエロが難しいから
うるさい都の施設を出たいってことだと思う

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:32:19.44

ベビーカーは禁止。
これは趣味系イベントでは絶対禁止しないとダメだろ
すげー迷惑

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:34:51.01

ワンフロア分になるかどうかは別として、
ゾーニングして、ディーラー参加者が自主的にどっちに申し込むのか
決めるのが落としどころだろうね
それでも問題がでるなら、そのときに考えたらいい

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:34:51.11

ついにベビーカー放置が出るとか
もうね

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:36:34.75

グレーゾーンとか甘い事言ってないで完全にエロ禁止でいいじゃない
子供が見に来るイベントでしょうが

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:36:35.72

>>119
前スレにもあったけど建て替えだか取り壊しのせいじゃなかったっけ?
絶対横浜より都の施設の方が集客率いいと思うよ。
アイドールなんかその良い例だよ。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:39:07.06

>>123
そのエロの基準が人それぞれだからもめてるんでしょうが
子供向けの魔法少女のような服だって
胸が出てたりミニ丈だったりするんだから
人によってはそれだってエロだって言うよ
そうしたら何にも出せない

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:39:08.73

>119
入場料を取って、隔離されたスペースでやっていることに
そんなに簡単に手はださないよ
１８歳以下に１８禁見せる、といった法に触れるようなものでなければ。

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:39:36.13

イベントごとの住み分けで良いと思う
エロいはワンフェスでカワイイはドルショで

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:40:16.46

こういうのって適時締め付けないとどんどんなし崩しになる

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:40:34.16

ばばあが作った糞センスの洋服が溢れるよりは
エロあった方がマシだと思うよ

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:40:51.40

ショは開催中に各ディーラーブースの写真撮影してなかった？
あれで問題無いかどうか審査・管理してるのかと思ってた
企業は記録してないのかな

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:41:01.96

>>127
そんなエロ出してる寺に言ってくれ

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:43:11.10

ドルショって元々成人向けは御遠慮頂くイベントだった訳だが
強引にエロを捩じ込みたがってる人って何なの？

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:44:09.25

>>120
ベビーカーは禁止でいいから、さっさとしてくれ

>>123
エロ禁止でいいから、さっさとしてくれ

>>127
イベントごとの住み分けでいいから、さっさとしてくれ

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:44:33.32

>131
寺に言うんじゃなくて、エロいのがでてるイベントには行きません、
って明確に宣言したら？

エロを別イベントにしたって、金払いのいい男性客目当てで、他の寺が寄ってくるんだろ

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:45:07.47

>>132
へそ曲がり

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:46:07.62

やってもいないのに断言するのはどうかと思うけど。
皆が皆、東京の方が行きやすいわけでもないし。

ベビーカーだけでなく、カートもやめて欲しい。
ベビーカーよりも実害があるのはカートじゃなかろうか。

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:47:55.14

エロオタはいいお客さんだよw
こんなに金払いのいい客なんか他に居ないよ
住み分けとかしないで欲しいね

138 ：131 ：2012/01/18(水) 21:48:32.11

>>134
そんな事言われてもエロ出してないし買ってないし
そもそもこっちも迷惑してるし

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:48:46.30

>>136
邪魔なカートは踏みつけて蹴っ飛ばせるし、しているけど
ベビーカーは難しい、どうしても躊躇してしまう

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:50:42.84

>>130
不満の声があれば運営もかんがえるんじゃね？
なんにせよ参加者はここで愚痴るより投書しとけ
ただし意見が通らないから都に通報とかイベント潰したいだけの奴は氏ね

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:53:40.40

イベントを潰したいんじゃない
ルールを守らないエロ寺に参加して欲しくないだけだよ
主宰がいい加減なままなら次は都に通報する

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:53:47.39

会議室なんかにあるパーテーションで一角区切って
この中にいる人たちはエロの売り買いしてるんで子供は入っちゃダメ
とか張り紙でもしたらいい
yamatoごとぶちこんどきゃ問題も無いだろう

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:55:50.76

世紀まる出しエログロは見なきゃいいだけだし
見えたら見えたで、ふーん、てどうでもいいレベル
一方ちびっこや未成年は予測不能、信じがたい一見無邪気な悪魔顔でひどい迷惑行為をやる。
捕まったとしても実刑なし。もれなくばか親はついてくるし最悪だわ

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:56:37.98

エロ系はどれだけ客寄せパンダ効果あるのかね？

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:57:08.92

横浜まで行くの面倒くさい

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 21:57:23.74

>>142
前はそうしてたんだけど売り上げ減ったからって
マナーの悪い寺が隔離スペース無視しだしたのがその元凶。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:00:45.34

やっぱ未就学児童は無理だろ
小さい子はどうしても飽きちゃうしそうなるとぐずって暴れるし
お母さんも人形に夢中で全然みてないしね
いくらいって聞かせても効果のある年齢じゃないし
いい事なんてなんもないんだから禁止でいいだろう

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:03:12.33

ブライスもキモいし、気分悪くなるので是非とも隔離して下さいませ!!

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:04:07.62

ちょっと前までエロ寺は隔離してたのに
モラルハザード((((；゜Д゜)))

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:06:01.19

ブライスって奇形児みたいで怖いなと以前から感じてはいたけど、
ああいうデフォルメが好きな人もいるよなとスルーしていた

何でエロだの何だのの場合はスルー検定不合格な人が多いのだろうか

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:06:14.61

子どもにはドルショに参加する前にチャイルドプレイを視聴させよう

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:06:19.98

なんか話ループしすぎじゃない？
とにかく問題だと思ったらショと該当企業に対応求める問い合わせようよ
案の定荒らしが煽りレスし始めてるし…

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:07:29.26

微エロで行こうや

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:09:05.34

エロっていうのは個人が不愉快に思うから駄目なんじゃなくて
公序良俗に反するから駄目って言ってるんだって。
さっきから妙に論点替えしようとする人いるね
個人が不愉快に思うからエロが駄目なんじゃないだろ

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:09:49.94

>>141
ここで愚痴愚痴とエロ来るなと言っているだけのバカよりは、よほど建設的だわ
自分はどっちでも良い派だから応援はしないけど、返答があったら教えてね

ドルショは好きだけど、別にドルショしかドールイベントが無いわけではないんだし

ただＨＰもあるヤマトは通報できるにしても、一般のエロ寺の方はショスタッフのように
証拠写真でも撮らない限り、エロの証拠立てとしては不十分なんじゃないの？

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:12:43.70

つーかyamatoに通報ってアホか･･･
問題はエロ展示する寺の意識だろうに

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:12:44.57

エロってどっからがエロなんだ？
性器大解放とか性具を売ってるとかならアウトだろうけど
アへ顔やそこそこの露出程度ならいいんじゃないの？

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:14:04.68

>154
いやいや、
好き嫌いの範囲なのか、公序良俗の範囲か、って議論でしょ

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:14:32.55

だったらマナーの悪い寺を今度のショで写真撮って証拠固めして
渡してショの人間に対処してもらえばいいんでない？
LTDエリアって建前だけかよ？って
対応する気が無いなら都産貿事務局に送ってやるとか言えばいい
重い腰も一瞬で上がるだろ

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:16:40.99

都側からのクレームでエロ寺出禁にした前例が有るのに
忘れちゃってるのかねえ

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:16:55.81

都側からのクレームでエロ寺出禁にした前例が有るのに
忘れちゃってるのかねえ

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:17:05.29

今北
エロを独自表現だと主張するのも構わんのだが
それを見て不快だと思う人もいる結果、こういう論争になるんだから
エロをやりたい人は自分たちが規制されたり排除されないように
自主規制するって考えはないのかなぁ

出版関係だとモノが描かれて修正入ってなければヤることヤってても
実は18禁にしなくて良いが、どう考えたってエロだろう！と
突っ込まれて面倒にならない為に独自に年齢規制付けてる出版社も多いんだけどね

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:17:11.05

じゃあ言いだしっぺの159によろしく頼むよ。

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:17:13.84

ファッションとしてのボンデージよりも、アヘ顔晒しの方が
ナンボも公序良俗に反すると思うんだけどねー

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:17:36.90

>158
好き嫌いの範囲なら、それこそSD・DD・ブライス・リカなど種類ごとのイベントにするしかないじゃないか
SDの中にだってヘッドの好き嫌いがかなり激しいのに、ヘッドごとにイベント分けろってか
いつから好き嫌いの範囲の議論になったの？

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:18:58.99

>>159
それを>>141がやるって言ってるよ
レスを読まなきゃ、そりゃあ堂々巡りになる罠

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:19:35.67

閉鎖された空間で、好きな人だけが入ってくるイベントにおいて公序良俗言われてもねぇ
自分たちで解決しろ、としか言えないわな

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:19:41.96

>>157
少なくともキープアウト寺がアウトだったのは
ファッションの域を越えてたからだと思う。
ビニールテープじゃなく一枚の服として
リボンやチューブトップで隠してあったならまだ体裁も保てたのに。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:20:08.50

しかしアへ顔は表情だからそれを規制するのは難しかろう

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:20:48.23

子どもがチンｺしまいながらやってきて売り物にさわってすごくショックだった

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:21:43.22

もうなんのスレだか分からないｗｗｗ

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:21:47.69

>>170
ショタなら喜ぶ場面じゃないかｗ

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:21:58.01

>>170
そりゃ大人がやってもショックだろうよ

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:23:04.87

>167
なるほど。ドルショをエロが好きな人だけが入ってくるイベントにすればいいんだね

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:23:19.75

うちの子のちんこはキレイですから
純粋で良い子ですもの
大人のチンコなんかと比べないでくれるっ！

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:24:03.14

次のドルショが楽しみだなｗ

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:24:44.74

>>170
イベント会場でチン□仕舞いながらって、トイレ出て洗面所通り抜けても出しっぱなし
だとしたらそれその子、精神の知的な面にチャレンジされているのではなかろうか？

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:24:54.01

次のドルショはエロ寺に対抗して、子供がみんなチンコだしてくる

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:24:54.90

ドルショが横浜になったら行かないな
イドルとパだけにする

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:25:55.61

なし崩しでエロ寺に甘い事してるからこうなる
隔離は徹底してくれよと言いたい
元々のルールじゃないか

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:26:15.12

>>178
それ危ない趣味の大きなお友達が大喜びするイベントになっちゃうから

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:27:29.91

ネズミー版権違反寺が話題をエロに向けてるだけだったら嫌だなw

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:28:01.97

もうドルショはそういう立ち位置としか見れなくなるだろｗ

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:29:09.57

今更どうでもいいが、海鮮なわたしは興味のない人形や服には目もくれないし、そもそも視界に入らない。
他の人達は皆舐めるように見て回ってるのかな？
なんだか今までの流れを辿ると、寺参加して近隣の寺が目について文句言い出してた気がするけどどーなのかしら？

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:29:10.48

エロ・グロを好き嫌いの話にして人形の種別と同列に語る奴がいるが
それが同じ単なる好みの問題なら法や条例で縛られないだろ？
公序良俗、というのはただの好みとまた別

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:30:19.06

>185
だから、あの程度でどんな法や条例に縛られるっての？

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:31:16.76

>>180
だよね。
あからさまなエロはともかくエロ可愛いくらいのが好きな人が
そのせいでとばっちり受けて露出全面駄目になったら悲しいだろうに。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:31:30.66

>>176
口先だけで誰もイベント主催にも都にも通報せずにまったく変化なし
で次の日のイベントスレで同じエロ追放の流れ、、、に一票

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:32:47.77

エロ寺を追い出したあとには、
今度は、あそこの寺主の顔がエロイ、とか言い出して
美人寺主が追い出される番だなｗ

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:33:44.39

今回参加してないけど、
明らかにエロで不快だった寺っていくつあるのさ？
ドルショの運営にその寺は○○がエロすぎたから良くないって具体的に通報すればいいだけじゃん。
向こうだって写真撮ってるんだから寺名と具体的なダメ物件がわかれば基準を設けるでしょ

ここで好き嫌いで話していても何にもならん
そもそも欲望が反映されるのが人形なのに
エロに過剰反応しているのが一人か二人いるようだが、
そいつらの正義が不快

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:34:36.86

わいせつ物陳列or頒布の罪？
それとも迷惑条例？
まぁ大好きなイベントなんで、無くなるのはいやだから
ゾーニングちゃんとしろよってメールでもするか

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:35:23.40

>>184
寺参加でちょっと買い物に出てる時に、
どーんと目に入ってきたのがキープアウト寺。
さすがにリミテッドスペース内じゃないと違反だろうと思った。
あへ顔は存在すら気が付かなかった。

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:36:06.29

精査したら多分ゾーニングの規制が必要なレベルにすら達してない寺が大半だと思うんだが

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:36:47.10

喫煙派と嫌煙派の争いのようなものだな
世は完全分煙か、喫煙派に風当たりが強いが
エロも多分そうなるだろう

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:37:06.25

女子向けマッチョドールをマッパにしてキープアウト貼ってたら隔離？

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:37:21.35

今回のドルショさあ、問題のエロ寺以外にも
男SD用の性器部品、ホヤみたいなDDの胸、売春婦みたいな服
バイブやディルド売ってる寺もいたけどさ
以前のドルショはこうじゃ無かったでしょ
主催者もアダルトアイテムを売る場じゃないと公式にコメントしてるでしょ
何を屁理屈つけてもルール違反じゃないか

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:37:35.39

欲望が反映されて作り出された人形はエロの規制には入らない…ということか

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:40:33.62

>>197
ちげーよｗ
欲望願望何でもアリだよ人形の基本姿勢はそれだろｗ

ああなりたいとかこんな容姿の人が居たらいいなとかも含む
女子は自分じゃ着られない服を着せるの多いし
ヲタ（男女問わず）は妄想エロを３次元にして楽しんでるし
不思議世界の体現したくて３次元化するＦＴ者もいる

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:40:33.64

公式HPには「素っ裸はおｋ(LTDエリア）、だが性的嗜好を目的にしていないものに限る。」とある。
決まりを作ってる運営が取り締まらないのが悪いんじゃないの？

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:40:58.13

そもそも人形は子供のおもちゃか美術品ですから
審美的な観点での欲望の結実は当然としても
性的な観点での欲望の結実は否定する人がいるのも当然だと思いますが

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:41:36.80

>>192
そうでしたかそれは災難としか言いようがないですね。
その寺は処公式にリンクありますか？
あるなら当日の画像が貼られてるはずでしょうからどの位酷いのか興味あります。

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:42:34.50

エロも芸術とかいう人ってｱﾀｸｼｶｺｲｲ臭がする

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:42:46.68

>>196
自分は目にしなかったけど性器部品や
バイブ、ディルドなんかの性具は完全にアウトだとおもうんだけどなあ。
売春婦みたいな服ってのがわからんが服ならアウトにはならんだろうよ
公序良俗という見方をすればね。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:43:10.75

ルール違反をするエロ寺が悪い
主催に言われないから違反okとはならん罠

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:43:14.96

おもしれー奴等だなぁｗ
イベント当日にアウトと思う寺が居たら各自運営に通報
運営が注意したならアウト、しないならセーフ
そう言うこったろ

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:43:40.26

イドルみたいにドールのジャンル分けをして欲しい

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:44:06.39

>>196
＞バイブやディルド売ってる寺もいたけどさ

寺スペースkwsk

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:44:07.77

>>201
こんな面白半分で引っ掻き回すヤカラが一番やっかいだな

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:44:20.13

今回リミテッドって場所あったの？
気が付かなかったんだけど
ひとつも応募なかったってこと？

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:44:31.35

>>203
きっとそのバイブやディルドは純金製とか信楽焼きとかで出来てて美術的価値がある物なんだよ。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:44:52.88

>>184
アヘ顔はブサイクだなと辛うじて気が付いたけど
>>196の寺は一つも視界には入らなかった
キープアウトとかいう奴も知らない
本当に同じイベントにいたのか不思議になってきた

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:44:59.31

>>206
ドールのジャンル分けよりもまず
展示販売内容の性質で分けるという話をしてるんだが

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:45:32.86

リミテッドじゃ宣伝にならないんだよねw

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:46:15.19

エロか美術品か、なんてそれこそ不毛で絶対に答えのでない議論だな

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:46:15.05

運営が違反だと判断したらイベント途中での撤収ってのもあるの？

216 ：206：2012/01/18(水) 22:46:49.52

>>212
話に参加してるつもりないけど？

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:47:24.11

>>209
風の宿が居たような。いつものように人肌のゲルで作った巨乳を売ってたはず

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:47:27.67

>>215
版権物を売っていた寺が販売品を下げさせられたのは見たことがある

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:47:38.99

もういいじゃん

具体的なてらを24すればどんだけの寺がアウトかそうでないかわかるでしょ
エロ需要が大きければ「ドルショマニアック」とか別のちっちゃいイベントを設ければ
エロ好きはやりたい放題できるじゃんもういいじゃん

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:47:55.18

>>209
開催中何度も「リミテッドエリアは未成年立入禁止」とアナウンス流れてたよ
でも実際はスタッフ詰め所の前を通り過ぎて幼児連れが入っていく
今回のショのスタッフは何か仕事してたんだろうか…

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:48:06.87

208は該当寺主か

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:48:25.22

>>215
前例が有るよ
当日に都からクレーム来て出禁にされてる

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:50:24.06

ショに限らずドルイベのスタッフは総じてｇｄｇｄだと思う

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:52:28.37

ショのスタッフが仕事しないのは平常運転じゃないか

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:53:10.72

スタッフｇdad、寺gdad、スレ住民gdadで、三方gdgdで良しとする

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:53:39.10

>>215
ミッキー帽子とファティマ服で前例あり

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:55:01.49

キープアウト寺の正体が分かったけど、そこまで目くじら立てる程ではなくてちょっとがっかり
その前にこんな寺で買いものはしないからどうでもいいや

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:55:51.32

>220
ありがとう、気付かなかった。
でも具体的に何階のどこの区画だったんだろう
パンフには載ってないし

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:58:22.57

>>215
アニメの版権物にも厳しいみたい
何のキャラか知らないけど下げさせられているところは見た

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 22:59:48.78

リミテッドエリアなんて、家でパンフ見て
初めてそんな場所が設けられてるって気付いたわ
仕切りも表示も無いし

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:00:23.16

なんだ、あえて探して見に行ってよく見ないとそれとわからない物に文句言ってるのか・・・

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:02:51.40

>>231
それはないわ
あれだけ派手に飾ってれば目につくよ
回遊せずにお目当ての寺一直線って人でなければね

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:03:06.66

多分イベントに行っていない人も文句を言っている

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:03:47.03

ショのリミテッドエリアはエロ・アダルトＯＫ！な場所ではなく
素体販売＝裸状態が置かれるかもしれないって意味での年齢制限エリアだよ
そして毎回3階の入って右側半分がそのゾーンになってるはず

でもショのパンフって当日現場で熟読する人なんていないよな…

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:08:54.53

パンフを熟読している>>234ですら、その場所を理解出来ていないんだから
ＬＴＤエリアって存在意義が薄いよね

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:09:01.39

>>232
例えばやまとのブースなんかは壁際で人だかりも出来てるから
ある程度人が捌けるのを待つか人をかき分けないと良く見えないんだけどね

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:09:26.93

３F入って右だったら、yamatoとかそこじゃね？
実はなんにも問題なかったり？

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:12:01.05

>>236
午前中でも普通に見えたけど
四六時中人がたかってるわけじゃない
ついでに子供もうろついてたよ

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:12:42.90

熟読したところでリミテッドエリアの説明や記載なんか
次回開催の寺申込み書の注意書にしか無いぞ
どこがエリアなのか客に向けての記載なんか無い

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:13:24.69

yamatoはリミテッドゾーン内だよ
だから性器丸出しとかじゃないし、散々言われてるアヘ顔も所詮表情だから
一応ＯＫってなったんだと思う。ただし度が過ぎてるので不快に思う人が多かった。
ついでにリミテッドゾーンの区分けが分かりにくいから幼児連れが入り込んでて
幼女が不思議そうにアヘ顔見つめる結果になった
yamatoの展示服だと幼女視線だったらパンツも丸見えだよねー

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:14:31.30

ペロッ…これは！
同業他社がyamatoを潰そうとしてる…？

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:15:09.72

セクシー系はきちんとゾーニングしろってだけの話なのに
見たのが悪いみたいな論調なのはおかしくね？
ディルドだのバイブだののアダルトグッズを出している寺は
通報したら完全アウトだろうけど

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:15:31.18

なんだよ、ここまで話しを盛り上げて
実は、運営がリミテッドを明確にしなかったのと、
リミテッド確認しないで子供を入れた親が悪い、ってことか

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:16:45.86

>>243
そうだよ

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:16:50.08

アヘ顔というけど、あの時の顔だとすぐ思うのは結構予備知識が要ると思うんだけど
ましてや立ち姿でディスプレイしてるんだし
どうも実は良く知ってる奴がやまと叩きに持っていこうとしてるようにしか見えないなあ・・・

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:16:56.06

さんざんyamatoを叩こうとしてた奴は、アテがはずれたね

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:20:19.15

なんか面白展開になってきた

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:20:52.28

>>243が見事にまとめた
まさにそこだ

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:22:03.37

はいはい解散解散ー

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:23:22.55

子供だエロだ、性的表現とかそういうのじゃなくて
やまとのやつ単純に不快なんだよな、イラッっと来るというかなんというか
ああいうのは好きな人だけでやってくれ

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:23:30.82

アゾンやママチャのあからさまな幼女萌、煽りのほうがよほどキモイ
買ってるやつら犯罪者予備軍だろ

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:24:31.79

でもキープアウト寺はゾーン外だったはず。
何階かは忘れたけど入って左の奥の方だった。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:24:38.29

結局好き嫌いの話になってる件
どうしてこうなったｗ

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:24:51.93

貝がらビキニはさすがにどうなんだろう…。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:24:54.75

>250
それが本音だな
好きな人間でやるから、リミテッドエリアには来ないでくれ
それくらいのことできるだろ？大人なら

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:24:55.99

>>250
こちらもまた見事に本音が出ましたなw

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:25:23.32

既にイベスレじゃなくてぶっちゃけスレ行きの話になってるｗ

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:27:03.88

アゾンやママチャは、拘束具とかほぼ裸みたいな展示やってないし
普通の微笑み少女マンガ顔で、女性の支持者も多いし

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:27:55.53

もうスレチもいいところ

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:28:29.58

しかし、そもそもリミテッドエリアといっても、ドルショとしては
アダルトな表現を許してるわけじゃないようだけど

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:28:47.33

次はWFまでお別れです
歯みがいて寝ろよー

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:28:52.26

あれで親にリミテッド確認しろってのは無理じゃないか？
その辺含めて一番悪いのは運営だろ
もしホントにディルドとかバイブとかあったなら写真撮って回ってる
スタッフが、禁止してるはずの物に何の対応もしなかったって訳だし
まあボンクラ揃いなのはいつもの事だけど

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:34:51.91

ボンクラなくせに変なところでふんぞり返って上から目線で対応してるから
ショのスタッフは腹立つんだよな…
黒尽くめでグラサンでレシーバー持参って何のコスプレだよと思うスタッフが
必ずいると思うのは気のせいじゃないよな？

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:35:26.84

プアニーモもｱﾍ顔あるしなあ
結局主要購買層が圧倒的にオトコだから。
オトコに売るためにはエロ不可欠なんだよ
オトコって全身がチンコで四六時中マン子のことかツッコムカ出すかしか考えてないからな

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:35:48.96

LTDエリア、なんでアゾンみたいにパンフの色分けしないんだろうなあ
パーテーションの仕切りが無くてもパンフ一目見て分かる仕様なら
子連れがうっかりって事も減りそうなのに

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:37:21.37

ドルショのスタッフって上から目線の人多いよな
頑張ってるのは数名で、残りはテーブルでくっちゃべってる感じ

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:40:07.20

>>243
なんだそういうことか

スッキリしたから寝る

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:40:24.65

＞プアニーモもｱﾍ顔あるしなあ
どれ？

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:41:34.54

>>266
所詮日雇い労働者が大半ですから

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:42:57.07

>>268
ないだろ
男がみんなエロ目当てだとか思われるの迷惑なんですけど
一緒にされたくない

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:49:33.59

>>250
人形はロリやエロチックな表現と紙一重な部分もありますので
そういう意見は嫌いスレでどうぞ

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:54:35.19

流れが穏やかになった何故？

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/18(水) 23:56:35.90

>>243がまとめてくれたから

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 00:06:30.73

ユノアもアヘ顔やチンコパーツあるよね

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 00:09:40.77

ぶっちゃけ創作にはエロを持ってる人ではないと、美しくつくれない

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 00:11:30.21

エロは客を呼ぶ

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 00:18:00.68

ああいやにスレがのびてると思ったら、また喪っさんが一人で書き込み４してるのか

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 00:23:48.44

>>274
でも処で配布してたカタログはモザイク入れてたよ。公式サイトでは丸出しだけど。
ちゃんとしてる所となし崩しの所との差がありすぎる。

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 02:42:53.06

>>278
ユノアはイベント展示には気を使ってるよ
女弗は胸すら出してない

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 06:32:57.38

エロネタばかり続くが、ダッフィーの服は結局アウトなの？リカちゃんやジェニーちゃんの服はokで、ダッフィーのがアウトな理由がわからん。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 07:14:03.75

>>280
要は権利元がうるさいかうるさくないか
ディズニーはそういう活動を許してない

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 07:28:13.54

ディズニーは話が大げさに伝わって過剰反応になりすぎな面もあるけどね

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 07:44:26.82

服はオーケーでしょ
人が作った型紙パクったのなら別だけど

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 08:35:04.54

ダッフィー用って書く⇒商標権侵害・ディズニーが訴えたらアウト
ボークスは寺活動容認
タカラ・アゾン・オビツはどうなんだろね
アゾンなんか元々服屋だしピュアニーモ用寺は商売敵だよな

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 08:44:10.82

そもそもダッフィーはぬいぐるみでしょ？
なんでドールイベントに出てくるの

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 09:15:17.50

>>285
http://dollshow.web.infoseek.co.jp/dstoha.htm
「着せ替えできる物をドールとして定義しています。」
だから武装神姫のような可動フィギュア用の服を扱っている寺もある

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 09:51:34.71

>>44
コミケ会場じゃ毎回迷子放送流れてるよ

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 10:11:47.45

>>287
迷子放送が流れているからといって何だというのか。
迷子になって何か事件事故に巻き込まれて被害者になるのは子供なんだぞ。
何とか自己正当化しようと必死のようだがオマエは根本的なところで認識が間違っている。

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 10:52:53.49

…なんかずれてない？

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 10:59:51.50

ドールショウ直前くらいから
明らかに煽り目的の人が常駐してる。
IDが出ないからやり放題だもんね

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 11:34:57.56

>>289
ズレてるね。
国語苦手なお子さんだったんだろ。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:38:56.03

>>288
どこをどう読んだらそうなるの？
コミケじゃ子連れ問題が話題にならない、それは子供を連れて来ないからだ
って言い切ってる人がいるから毎回迷子放送されてるくらい
子連れは多くてイベント主催に迷惑かけてますよって話だろ

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:39:11.82

けっこう大きい子じゃないかな
大人だって迷子になるんだから
コミケの規模と人数で、
幼児とか低学年が迷子になんかなったら悲惨
普通の感覚なら連れてかない

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:40:27.06

規模の話でくくっちゃいかんよ
ドルイベの機微なら迷子にならないから平気とか言い出す
DQNﾁｭﾌﾟが絶対現れるから

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:43:03.07

ドールイベントなんてデパートでやってる催しじゃなくて
あくまで大人の趣味の集まりなんだから
子供が自分用の1/6ドールの洋服を買いに来るから
いい子には売ってあげてもいいじゃない、みたいな意見は的外れだと思うよ

ああいう場に子供つれてくるのは基本、非常識でしかない

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:45:38.11

子供も人形のように思ってる親しか連れてこないだろ
みてみて！ｱﾃｸｼの子供かわいいでしょ、人形みたい

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:45:53.72

迷惑かけるような売るさ子供はダメで
おとなしい子ならOKなんて連れてくる側は判断できないだろ
全面禁止が一番スマートだよ

みんな自分の子供はおとなしくていい子で迷惑なんかかけない
とか本気で思ってるから連れて来るんだろうし
（他人が迷惑だと思ってても親はそう感じてない場合も含め）

298 ：297：2012/01/19(木) 12:46:26.24

×迷惑かけるような売るさ子供はダメで
○迷惑かけるような煩い子供はダメで

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:49:22.63

>>283-284
ディズニーの人形用・サイズと書く→商標権侵害・海賊版商品製造販売行為と見做されかねない、というのの他に
ディズニーの物を販売用ディスプレイ（モデル）に使用するのがヤバい
んで、これでもしディズニーが凸してきたら、生産販売した本人だけでなく
販売場所を提供した側も罪に問われたりする（海外で判例あり）→ドルショなくなる、ってこと

キャストドールなんかはメーカーが服寺活動の許可を明示してたりするんだよ～

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:52:50.78

非常識っつうか邪魔だよな。
エロにやたら文句付けてる奴って子供放流してる
バカ親なんじゃねえの。

WFとかお巡りさんこいつらですがいっぱいいるイベントに
ようじょ連れてくる奴の気がしれん。

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:54:52.02

>>284
タカラもアゾンもオビツもブライスも個人レベルの服寺活動は勿論容認
アゾンは昔イベントの主催だったか共催もしてる
つか、容認してなきゃイベントにブース出さないよ
企業レベルになると各社ガイドラインが異なる

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 12:58:34.88

煽るだけじゃなくて、それに釣られるのまで
セットでやってるから始末が悪い。

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 13:02:56.79

>>300
小学生以下をつれてくる親も、子供の安全面や他人への迷惑の観点で非常識だと思うし、
露骨なエログロの展示行為は、公序良俗の観点から配慮に欠けると思う。全年齢イベントなら尚更。

とりあえず小学生以下は入場禁止で、エログロ表現寄りは明確なゾーニングしてくれればいいな。
個人の趣味としてのエロ好きは自由だけど、イベントはあくまで公共の場だから。

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 13:03:29.64

>>300
普通のドール者からしたら
子連れﾁｭﾌﾟもエロばら撒きも同列ですが

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 13:13:39.12

>>290
そうだよね。煽ったり初心者のフリしてわざと
微妙な質問したり、常駐巡回スレ荒らしやってる。
タチの悪いことに避難所まで監視して書き込みしてる。
複数を装って空気読めない奴の味方をしたりね。
絡みや雑談スレをヒントに対立を煽ってるみたい。
まぁ馬鹿だからステマという言葉の意味も知らず使ってるけど。

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 14:40:25.40

おまいらのエログロ基準はどこよ？
やまとならどのドールまで？
下着展示や、胸元のあいたドレスは？
乳首の立ったニット服は？
男子の上半身裸は？下半身もっこりは？
男子二人がソファで寝っ転がってるようなやつは？

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 15:19:34.40

>>250が基準でいいだろ
不愉快だからダメ
嫌いだからピーマン食べられないのと同じ

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 15:33:09.15

>>306
そのイベント主催や会場運営、各自治体の基準に準ずる

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 15:41:55.82

>>306
社会人にもなって自分でそういう判断が出来ないやつは
イベント参加しなくていいんだよ

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 15:44:50.03

エロDD者ってそういう考え方してんのか

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 16:05:58.62

里スレもDDエロ厨関連で似たような荒れ方してたな
あっちは某が露出系エロ禁止のお触れを出して決着したけど

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 16:25:28.48

>>309
逃げるなよ
じゃあその社会人の基準とやらを教えてくれ

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 16:31:24.87

乳首、性器はだめ(男女とも)
絡みもだめ、オナニーもだめ
ほかはオーケー
これが一般的な基準。
異論は認めん。
だからアヘ顔はオーケーな

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 16:38:34.45

アヘ顔って誰得って思う

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 16:59:36.62

＞社会人の基準
まず善悪の判断の基準が曖昧な子供を
自分勝手な都合でイベントに連れ回さないことかなー

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 17:25:17.84

うーん、やっぱり寺参加はイドルメインにしよう･･･

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:16:55.93

ドールイベントは中学生から！

エロドールはエロドールコーナーへ隔離！！

清く正しいドールイベントを目指すざます！！！

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:21:37.60

自分もイドルだけにしよう
トラブル多いドルショは馴染めない…

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:23:03.33

それでいいんじゃないの
ドルショのパンフ絵も毎回ファンシーだし

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:27:59.15

>>317
是非ドルショに凸して結果を報告してくれ

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:31:16.71

アイホールだけでいったらSDの26番ヘッドや水銀燈ヘッドもアヘ顔の部類に入ると思うの

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:31:54.25

自分で決めるもんだしな
1/3・1/4非SDキャスト弗の服寺で出てる分にはかれこれ数年トラブルなくて
イドルよりはドルショのほうが売上いいから不参加は考えられない

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:34:51.79

選択できるってのはいいことだ
自分は、パが一番不健全(運営が)と思ってるので
ショとイドルにしよう

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:36:36.96

ワンフェスはＲ指定ゾーンで分けてたよ　身分証見せてから入るの
俺もエロいドールは分けてほしい　水着とかも含めてね
例えばフロアの半分はＲ指定ゾーンで区切るとか
今の状態はコンビニみたい

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:40:24.71

コンビニわろた
線引きが難しいんだろうね、ユノアとかファッションドールの下着はどうするのかとか
ボンデージっぽいものはどこからわいせつになるのかとか水着とか
一定以上のものを壁の中に入れておくのが客にもディーラーにもいいと思うんだけど
売上が悪いからって出て来ちゃう奴がいるってのはびっくりだな、そいつらにペナルティとか出せなかったのか

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:40:43.95

主宰に不平不満はあれど売り上げが
パ＞＞ショ＞＞イドル
なのでパもショもはずせないんだよね～～

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 18:58:29.31

>>324
余計なことかもしらんけど、ワンフェスのアレは18禁で自己申告だから、
ぶっちゃけおっぱいぽろりくらいなら普通のゾーンにもあったのよ。
なにより企業ブースのほとんどが全年齢ゾーンにあった。
槍玉に上がってるやまとも一般扱いだったし。

ワンフェス基準にするなら膣内作り込んだりしてるか、
ちゃんと自己申告してるディーラーしかオリの中に入ってない。

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 19:02:31.47

リミテッドって
そんなに売り上げ落ちるものなの？
もともと子供は買えないような金額だし

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 19:03:31.46

放置子に関してはいつか事件が起きないか心配
幼女趣味のオッサンやショタ婆の巣窟だもの
あそこのトイレとか離れてるし汚いし、大人でも使いたくない雰囲気だし危ないよ

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 19:05:53.53

>>327
マンガの自主規制基準なんでしょう、きっと

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 19:23:42.09

>>330
まーね。
細かいことを言うと、コンビニ売りの出来るエロマンガと、書店のみ取り扱いが限定されているエロマンガとでは、
やっぱり規制の基準が違ったりするんだけど、
そう言うディティールを知らずに、安易に似たものとしてなぞらえると、
本質から外れていくよ。と言いたかった。

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 19:35:51.87

ずっと各々が好き嫌いとか子供によくない的なお為ごかし的な意見を投げてるだけなんだな
人の意見を聞いて妥協点をすり合わせる気が無いというか…
つまり本気で問題に思ってるのは少ないんだな

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 19:57:30.61

>>329
自分もそっちの方が心配だ。
子供放置する親の感覚がわからん。
何か事件事故あったらイベントどころの話じゃなくなるのにな。

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 19:58:40.18

三次と人形を同列に語ってもらっちゃ困る
ロリ人形は好きだが、現実の幼女はこっちから勘弁だ

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:07:13.57

やっぱりドールの種類別で大体分けるのが平和だと思う。
全部のジャンルみたい人は全部回るだろうし。

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:13:04.15

>>335
ドールの種類別＋Ｒ指定の有無じゃない？

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:15:30.21

見慣れないものがあってぎょっとしたからぺちゃくちゃしてるだけというか
BBAか。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:25:39.21

上品で崇高と思ってる自分の趣味の世界に入ってきて欲しくなくて、
一線を引いて分けたいだけでしょ

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:28:38.45

逆に分けて何が悪いの
軋轢を生むこと無く平和に共存できるでしょ

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:31:56.50

上品で崇高と思ってる人いそうだよね。BLとかを耽美と勘違いしてるやつとか
世間から見たらおた臭い、底辺で笑われる趣味なのに
仲良くやろうや

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:33:51.49

グレーゾーンも好きな自分は健全とそうでないものてきな２極化したおばさんの思考には付いていけない

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:35:11.30

現状Ｒ指定のものって出展されてる？
それほどのものはみなかったけどなあ？

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:45:46.14

具体例だして審議すればいいじゃん
で、一般OK・リミテッドならOK、アウト　それぞれどれよ？
1 http://vmf.yamato-toys.com/blog/img/109-2.jpg
2 http://vmf.yamato-toys.com/blog/img/109-3.jpg
3 http://vmf.yamato-toys.com/blog/img/108-1.jpg
4 http://vmf.yamato-toys.com/blog/img/107-2.jpg
5 http://vmf.yamato-toys.com/blog/img/110-2.jpg

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:45:53.28

PG-12とR-15とR-18とX指定の違いを、
明解に解説出来る人って多分このスレに一人もいないよ。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:56:52.52

>343
むりだよ、
冷静に基準作ろうなんてやつはここにいない
作っちゃうと、今後自分のきらいなもの、排他できないからね

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:57:30.39

１のは全然オッケーだろ

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:58:06.43

>>343
1.2　ＯＫ
3　胸が普通ならＯＫ
4　口にマスクすればＯＫ
5　リミテｄ

だが、どれもＲ１８じゃない

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:58:31.84

>>343
1,2は、まあいいんじゃねってレベルで3がパーツの関係から一般服じゃないし微妙
4.5は嫌悪感や不快感を催すレベル。

というか、舌を出す、とは文化的に自分の内臓をさらけ出す、通常とは違う行動であって
相手を拒絶したり、性的に色気を出したりする行為であるから、一般的な感覚で
不快に思うのは当然だよ。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 20:58:56.69

宣伝あざとい

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:01:08.55

5番が微妙だけど、まあギリギリセーフなんじゃ？
1番はかわいいな

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:01:36.70

2以降は却下だわ
keepoutと同レベル

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:03:06.55

この頃流行りのステマって奴かwww

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:03:32.48

>>351
不愉快以外の明解な理由を。

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:03:34.90

R基準は確かに明確に答えられないな…
ちなみに東京都内で開催されるイベントには都条例が適用されるから
未成年者のエロ、もしくは劣情を催させるような物は禁止。
それで出版イベントがビッグサイトから千葉に移動したって前例がある。

>>343
どこで線引くかはともかくとして、ヤバいランク付け基準は同じだったわｗ
個人的には大人が集まるドルイベ前提で1、2はギリギリ一般OK。
3、4は通りすがりに見ちゃうのが嫌だからリミテッド希望。
5は自分の家だけでウヒヒと楽しんでくれって感じかな。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:03:56.82

>>349
>>352
業者？信者？

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:04:56.01

宣伝臭くて鼻が曲がりそうですわ

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:06:13.44

たたき台として画像を上げたらステマ扱い。
これじゃ議論なんて無理ですな。

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:06:52.90

結局、いましてる話っておこちゃまが「誰々ちゃん下品だからきらーぃ」ってしてる話と大して変わらん。

意見が平行線な人間同士で話しても無意味なんだから、やっぱり参加者同士で延々エネルギー使って話するより
主催者が一定の結論を模索して発表すべきでしょ。

主催が判断の材料としてここでしてる話を読むから議論せよってなら話は別だけど。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:08:13.38

つーかＶＭＦばっかりあがってるけど
ＤＤだってヒデーよ
販売元は衣装に工夫して逃れてるけどユーザーの視線は同等。

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:09:03.79

セーラー服で椅子に座ってるだけでアヘ顔って、薬キメてるみたいで気持ち悪いな…
表情と服装とポーズの不一致って落ち付かない

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:09:20.08

洗ってない犬の匂いがしそう
モテナイ人用の代用女性そのもの

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:10:00.80

Figmaやアクションフィギュアみたいな衣服と身体が一体化してる奴は全年齢。
リカちゃんやvmfみたいに服が脱げる奴はエロくなる可能性があるから成人指定。
どうだ？これで文句ないだろう。

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:11:23.71

>362
うん、それわかりやすくていいな
イベントまるごと全部１８禁でおｋ

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:12:00.02

>>360
お前はなぜこれが遅刻しそうで自宅から全力疾走してきた学生だと思えないんだ。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:12:22.67

>>362
もうそれでいいよ
おこちゃまが入れるゾーンを少しと、あとは全部指定ゾーンでいいよ

…で、その子供が大人になって、あの壁の向こうに入りたかったんだ…！
と、めくるめく世界を堪能する、と。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:14:27.91

そしてリカちゃんやジェニーやシルバニアファミリーは、
大人のワガママで子供の手から取り上げられたのです…

～完

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:14:51.13

ぶっちゃけさ、
預けるところないから連れてくるんじゃなくて、
本気で子供にイベントの展示物見せたいって人、居るの？

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:15:33.08

>>364遅刻寸前で全力疾走してきた女生徒は頭に変なカチューシャを
つけないからだと思う
何なんだろうピンクの鬼角カチューシャ…そんなのつけてるからなおさら
制服着てても女子大生以上のイメクラババアにしか見えないんだよ

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:15:44.36

>366
家でめくるめく官能を楽しむ分には子供もOKなのよ

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:17:21.36

論点をすり替えてお茶を濁そうと必死なのがいるな

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:18:07.09

エロオタしつこい

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:18:14.76

>>367
ドールの話じゃないけど、同人やってる頃に、
母親とおぼしき女性が、子供連れで男性向けの島うろついてるのを何度も目撃したけど、
苦々しさしか感じなかったよ。

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:18:34.12

>>370
論点もくそもどうでもいい話ばっかしてるから
どうせなら面白い話がしだいじゃん

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:18:41.74

>>341
同じ感覚の人がいた
割と楽しめちゃうんだよね。どっちもあり

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:19:30.29

人形の乳が異様にデカイ時点で明らかにエロ目的だから
何を着ていようがゾーニング行き

これでどうだ

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:20:47.95

>>375
海外弗だと子供なのに巨乳がいっぱいいるからそれもゾーニングか

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:21:25.95

>>376
いいんじゃね
それを飾っている寺がいればの話だが

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:21:31.16

大方の意見では、けっきょく舌がいけないの？
はみ乳や、下着はおｋ、な感じ？
舌出してる姿は子供に害悪ってこと？

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:23:33.73

メーカー側も明らかに性的アピールでアヘ顔にしているわけで
それがエロに見えるかどうかなんて誤魔化しか屁理屈でしか無い

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:23:56.06

なんでこうもピンポイントな意見ばかり・・
全体を見れ！

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:25:43.15

マルチポストで絶賛宣伝中
がっつり乗せられている訳なのだがw

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:26:11.64

>>368
遅刻寸前だったからこそ変なカチューシャを外し忘れたんだろ。
老け顔のJKだっているかもしれん。
そもそも老け顔かどうかは個々人のものの見方だ。

必要なのは万人が明確に理解できる基準であって、
残念ながら、僕が私がエロいと思うって感想じゃないんだわ。

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:26:11.99

>>378
出し方にもよるだろｗ
出していなくても、ドールの作品としての全体イメージがどういうものであるか
製作者が意図するドールの作品イメージ
ただ、ドールイベントに小さな子供を連れてくるのも、どうかと思うがな
ドルショにはリカキャッスルも来るし、フロア分けしたほうがいいんじゃねーの？とは思う

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:27:06.35

>>357
自分が気に入らないものを排除したいだけの奴もいるからね。

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:27:33.12

大きな男のお友達にえっちな人形を売りたい寺が
自主的にゾーニングされてくれれば問題ないわけよ
YAMATOが槍玉にあがってるけど、こっちは一応そういうゾーンに
入っているわけだから実は問題ない
ドルショ側が明確に区分けしていないのが問題なのであって

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:29:34.11

>>382
論点はそこじゃないのに、妙な揚げ足取りやﾁｬﾁｬいれで喜ぶ
オタクの典型だな
じゃなきゃガキ

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:30:14.37

＞それがエロに見えるかどうかなんて誤魔化しか屁理屈でしか無い
これって叩きたい相手に対する姿勢全般に言えるよね。

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:30:27.27

エロオタしつこい

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:32:38.88

>383
うん、
単に舌がでてる作品じゃなくて、性的な表情をした作品がダメってことでしょ
露出の多いおっぱいや下着などのセックスアピールは可
こんな感じ？

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:32:46.75

>>386
なぜアヘ顔に見えるのか？って理由をつきつめて考えれば、
論点は全くずれていないことが判るんだけどな。

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:34:50.94

>>387
YAMATOがエロドール路線で売ってるのに
自分にとってはエロくないから問題ないってのは
変な主張だとは思わんかね？

というか、昨日一旦収束した話を
何故また個人の好き嫌いにすり替えて蒸し返すのか

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:35:16.84

>>389
ただそのボーダーラインは俺らが今細かく考えることではなく、主催側がまず考えることだろう
露出の多いおっぱいだけでも、これはエロですと主催者が言えば、そうなんだろうし

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:36:39.93

広杉者で1/6ドールに重点置いてる身にはショは貴重な存在だから
もうちょっとしっかりして欲しいよショ運営

でも今回のショは特に変な寺や客が目に付いた気がするのが不思議
ドルパとアフター後でSD者割合が違ったってのが何か関係あるのかね

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:40:28.17

>>391
自分にとってはエロくないなんて一言も行ってないよ。
ドールに与えられた、たった一つのシチュエーションだけを切り取って、
これはエロいドールだからけしからんと断じてる様が滑稽なだけ。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:42:45.96

俺らが判断できないなら主催に判断してもらう他ないだろ

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:43:08.02

ドル乙～

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:43:11.51

このスレで結論の出ない議論もどきするより
とっととドルショとやまとに凸って結果を晒して欲しいなぁ
意見がおおけりゃどっちか動き有るでしょ

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:45:03.78

>>394
別にけしからんとは言ってないよ
ただ、全年齢層がやってくるドルショだし
オコチャマには、まだまだ早いって意味

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:45:21.84

このアヘ顔は他にどんなシチュエーションで使うんだ？

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:46:24.02

フェイスアップ体操

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:48:01.95

ダブルピース以外考えられない

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:49:26.93

>>398
オール18禁でいいんじゃね？

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:52:51.87

>>402
リカ城はどうなんだよｗ

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:53:06.48

>>399
同時に販売してたアイスクリームの小物持たせて「このアイスんま??ぃ！」

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:55:14.32

～にしか見えないって言ってる人は、
まどかのFigmaの怯え顔がメンチ切ってる顔に見えるのと同じように、
自分も思いもしない活用法を考える人間が、どこかにいるかもしれないって考えがないんだな。
頭カッチコッチなんだな。

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:57:08.86

フィグマとか板違いですから

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 21:57:59.80

>>405
>>383、>>391でFAだろ

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:00:14.43

ドルショまとめ
初参加者多しみんな乙
↓
寺売り上げ少なし、例年に比べ参加比率少ないジャンルあり
モラル問題(万引き、迷子、子供の管理）
ジャンルが散乱して歩きづらかった
↓
エロ寺と普通寺混在だったね
↓
エロ寺をちゃんとLTDエリア分けしろ
↓
なんで？子供も見るし私の精神衛生上も気に入らないわ
↓
じゃエロの基準って何さ？何処がセーフ何処がアウト？
↓
結論出ぬまま自分の尺度押しつけ＋煽り合い←いまここ

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:00:40.06

ドル乙ー

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:00:59.39

>>407
メーカー側が出してくるイメージだけしか認められないのか。
窮屈な世界なんだな。

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:03:14.44

>>408
変な尺度を持ってて絶対に譲らないのは>>410だけだと思うけどｗｗｗ
だったら映画も本も秘宝館も窮屈な世界だよな

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:07:25.52

もうちんぽが立ったらアウト、立たなければセーフでいいじゃん

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:07:49.63

自分はショに行ってないけど、アヘ顔も制服に鬼角なんかじゃなく、普通のカジュアル服とかならいいんじゃないん？
あからさまにエロ丸出しの展示じゃなきゃいいと思うんだけど
巨乳とかも普通に服着せればいいじゃん

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:09:50.44

>>411
俺はドールに与えられるシチュエーションは無限に存在してるから、
変な色眼鏡で断じない方がいいよ？って言ってるんだけどねｗ

映画だって話の受け取り方は人それぞれに存在してるし、
秘宝館のアレやコレやだって、笑って通りすぎる人もいれば、
涙を流して拝み出す人もいるかもしれないよ？

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:11:37.06

>>414
そりゃそうだけれど、それは大人のなかでの話だろう
今は子連れがいるからって話じゃなかったっけ？
秘宝館に子供は入れてくれないよ

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:12:21.19

アヘ顔が大人にとってエロくて不愉快だから締め出せって話はまあ分かるけど
アヘ顔が子供にとっても不適切だから締め出せってのはどういう理屈なんだろ？
子供にとっては単に変な表情であって、不思議そうに見ていたという目撃情報以上の
深い（エロい）意味は持てない気がするんだけど、子供にアンケートでも取ったんだろか

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:13:51.21

なら子供は入れなきゃ良いんじゃね？
ドールも対象年齢あるだろ？
それ以下は入場禁止で良いじゃん

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:16:04.60

リカちゃんは3歳からだっけ？

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:16:05.95

>>416
子供がアヘ顔を真似するかもしれないから、とか？

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:17:21.71

>>416
その子供が不思議そうに見てたって話書き込みした一人だけど
自分は「未成年者立入禁止のリミテッドゾーンなのに何で幼児がいるんだよ」
って方を突っ込むつもりで書いたわ

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:17:39.65

>>415
その通り。秘宝間には子供は入れない。
そもそも子供をわざわざ入れたいと思う親がいない。
ドルショに対しても、俺はそう有るべきだと思うんだよね。

まあ、子供みたいな視点しか持ってない大人の方が問題なんだけどｗ

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:18:14.52

小さい男の子がアヘ顔Wピースで「んほおおおおお!!」と言うのか…。
胸熱過ぎるなｗ

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:19:22.15

>>418
城のリカは15歳以上向けです。
つかドールで対象年齢15歳未満はあんまない。
ブラが13でそれ以外はみんな15以上だと思う。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:19:30.46

>>416
そもそもは子供がどう感じるかじゃなく
アヘ顔ドールを置いている
大人向けゾーンの区分けが明確じゃないから
子供が入り込んじゃっていたって話だと思うが
メーカー側だってあえて子供に見せたくないだろ
そのためのゾーニングなんだし

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:20:55.58

>>422
マックのスポンジボブのハッピーセットのＣＭじゃねえかｗ

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:21:37.46

健全ですっつって子供連れ推奨しているイベントにグレーゾーン作っちゃダメだろ…

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:21:48.49

今の流れはドールショウのみについての話だと思うんだけど

「人形は、本来女性と子供のためのものである」
という考えをもっています。
　親子で来場できるイベントを基本原則としています。

と公式で開催目的を述べているイベントに、子供を入場禁止にしろとか
どういう理屈で書いているんだろか、幼児ならまだ分かるんだけど

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:21:58.64

>>421
実際問題、ドルショ側が規制していないから
子供は入ってくるなと言っている方がキチ
子供もおｋのイベントなのにエロ系をフロア分けしていないドルショの問題
エロドールの判断基準は、制作側の売り文句

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:22:12.15

>>421
それと、性的ドールの混在展示は
セクシャルハラスメント的な意味合いもはらんでいるのは
考慮したほうがいいと思うけど
女性側の身になって考えてみたことある？

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:22:18.42

>>424
ならゾーニングをきちんと出来なかった運営の責任だろ

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:22:19.31

そもそもリミテッドゾーンの管理をちゃんとしない運営が悪い
子供いれちゃいけないっていってるとこに子供がすんなりはいって注意してない事が問題
そもそもこのイベント自体子供向けじゃなくて
預けられない親が無理矢理つれてきてるんだから
中学生未満はお断りでいいだろ。

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:26:46.03

>>427
>「人形は、本来女性と子供のためのものである」

ドルショ側がエロ展示を放置＝容認しちゃっている状態だから
その原則は既に形骸化しちゃってるよね

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:27:21.95

>>427親子で来場できるイベント、
って主催側が言ってるのならそれに従うべきじゃないか？
そんなにエロがいいならエロ専のイベントでもやればいい

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:28:01.36

性的の基準が個人によって異なるなら公の基準をもってこないといかんだろ
公の基準をもってくれば絡みや自慰、性器、性具等の展示販売じゃなきゃなんの問題もない

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:29:15.08

こういうイベントは主催者と参加者がいっしょに運営していくものだよ
主催者が決めればいい、って人は、現状をすべて受け入れて文句いうな

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:29:22.28

子供締め出せとか極端な事言うやついるけどそれやったら都産貿は
完全アウトじゃないの？建前はともかく事実上R-18になる訳だから
邪魔な子供を追い出した瞬間イベント自体が終了しかねないんじゃない？
イベントも会場も継続出来てエロ好きも子供連れも楽しめるようにするには
ゾーニングの徹底と運営の線引きの明文化しか無くないか？

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:29:26.18

>>430
だから自分はきちんとゾーニングしろとずっと書いているんだけど

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:31:58.53

>>423
公式ではリカちゃんは3歳からってかいてあったよ

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:32:06.04

主催者にゾーニングの徹底はお願いするとして、
主催がぐだぐだなのがわかってるんだから、自衛も必要
親は会場いったらまずリミテッドがどこなのか確認してから入ること

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:33:42.78

確認するにもパンフに記載が一切無いよ

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:33:53.60

>>435
ごめん
最終的な判断権利は主催者にあるって言いたかったんだ
どっちにしろ、ここでぐだぐだ言ってるだけじゃ意味無いがな

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:35:06.57

やまとに関しては間違いなく運営が悪い。
やまとは招待企業でリミテッドエリアに入ってたわけだから
そこの管理をきちんとしてなかった運営が悪い
で、リミテッドエリア外のエロ混在に関して気になったというなら
その場で運営に報告するべきだったのでは？

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:35:43.02

実際、今ここに子供の親っているの？
きちんとして欲しければ、子供の親が主催者側に申告すべき
それで終わりじゃん
子供もいないのに、がたがた言ってる人たちはなんなの？
結局子供を追い出したいだけなの？

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:35:51.44

>>438
城からきた箱に15歳以上ってかいてあるよ

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:36:10.15

数は少ないけどでこニキは対象年齢7歳から。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:36:31.94

>443
そうだよ、キライだから

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:37:17.29

>>444
リカの年齢わけって、苦いか苦くないかって事らしいよ
あとは、限定の豪華バージョン（ダイヤモンドリカとか銀座リカとか）は細かい付属品があるからって事だって

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:37:36.17

自分たちの意見がまとまらないんで主催と運営を叩き始めましたｗ

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:37:51.58

>>429
ゾーニングに関しては、運営と親に問題はあると思うよ？
たけどやまとや、その他の性的な物を扱ったディーラーが、
運営の支持に従って展示してる以上、どうしようもない。

セクハラ的な意味合いも、あえて考慮すべきではないね。
この文脈で語ればイニシアチブが女性側にしか存在しなくなってしまうし、
突き詰めてしまえば、女性型ドールは販売できなくなる。

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:38:36.80

>>446
じゃあドルショサイドに申し入れたらいいじゃん
子供にとって危険なイベントであることを詳細に記して、15禁イベントにして欲しいって

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:38:43.33

>>443
子供というよりも言い聞かせが難しい未就学児は
周囲にも迷惑なので連れてこないでもらいたい

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:39:24.87

>>451
つ>>450

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:39:38.36

乳幼児つれてこないってのはイベントにおける
最低限のマナーだと思うんだよな。
小さい子がいるなら自分の趣味はある程度自重しろよ

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:39:59.67

>>444
リカちゃんのＣＭとか見たことない？
一般的リカちゃんは子供向けですよ。
城のは特別な仕様とか理由あってのことと思う。

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:40:14.63

男でもアヘ顔になんか興味ない俺様もいますよ
どっちかってーと不快なんだが
可愛い洋服を買いに行ってるのにあんなもん隣に展示されてたら
買い物する時に引くわ

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:41:04.08

>>442
ごめん、ここまでずっと読んでいて分からなかったんだけど
今回のヤマトがリミテッドエリア内にあるって言うことの根拠は何なの？
パンフにもＨＰにも見当たらないんだけど？？

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:41:32.08

>>453
欲しいものがあるから車通りの多い場所に子供連れていって、
子供放置して車に跳ねさせるようなもんだな。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:43:26.75

>>456
そう、パンフ見ても会場歩いてても分からないゾーニングだから問題あるんだ

実際に会場内にいて運営アナウンスに耳傾けていれば断続的に
「3階入った右側はリミテッドゾーンだから未成年者は入っちゃダメ」って
注意が流されてたけど、友達と一緒で会話に夢中だったりすると確実に聞こえない

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:43:40.30

>>454
ドールショウでのリカちゃんは城のリカちゃんで
城のリカちゃんは対象年齢15歳以上だろう。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:44:48.34

>>449
>突き詰めてしまえば、女性型ドールは販売できなくなる。

それは極論すぎるな

例えばパンツ一丁で必要以上に股間をモッコリさせた男ドールや
アヘ顔でBLっぽく絡ませた展示を一般寺と混ぜていいのか？ってことだよ

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:45:01.32

>>456
会場内で3階右がリミテッドエリアだとアナウンスしてた

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:46:08.10

>>453
今回も飽きたのか延々ギャン泣きしてる子がいて
可哀想だったわ

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:46:45.38

>460
別にいいよ
キモいけど、それが表現したいことなんでしょ
ならやればいい。大人が目くじら立てることじゃない

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:48:36.79

子供は飽きちゃうよねどうしても
興味ない子たちを無理矢理オタクイベントにつれてこなくていいと思うんだよ
預けられないなら自分の趣味は我慢しなきゃダメだとおもう
今は通販あるんだからある程度はそろうだろうに

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:50:12.29

何となくショの初めての人向け参加要綱読み返してみたけど
「乳幼児を連れて行くことは危険です」って明記してあるんだね
成人でも混雑で体調崩したりするからって確かになー

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:51:11.56

乳幼児は論外な
いまはR12とかR15の話しじゃね？

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:51:44.48

>>459
はいはい、城に問い合わせてみるよ。
以前城に遊びに行った時は、
城自体は乳幼児からが対象年齢だったからな。
細かいパーツなどの仕様によるはずだよ。

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:51:56.25

リミテッドエリアのことについてはアナウンスでしか教えてくれてないの？
WFみたいに仕切りとかはないの？
それって区分けしてる意味ないんじゃ

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:52:47.98

>>460
ゾーニングとやらをしたら、意外とBLコンテンツが出てきたら笑うな
実はやりたかったんだ、みたいな
意外と需要ありそうだけどね

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:53:12.35

小学生以下は禁止、エロはリミテッドエリアで、主催はちゃんとゾーニングしてわかりやすくするでいいんちゃうん？

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:53:20.10

>>458,461
㌧
アナウンスだけが説明で、聞いていた記憶だけ根拠なんだ・・・そりゃ分からん、てか聞こえなかった
じゃあ3階左奥のLTDエリアの方はアナウンスではスルーだったんだろか、わけ分からん

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:53:33.84

>>464
大人のエロは我慢出来ないってことだよなw

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:54:08.89

うん無い。スタッフが声掛けする事も無い
だから問題になってる

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:55:11.09

>>460
だから、やるならば感情で判断するんじゃなくて、
誰が見ても確実に理解出来る、明確な基準を設けろって事なんだよ。

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:55:39.41

>>459
つ>>447
JIS取ってるか取ってないかの違い
付属品取り除けば中身は一緒
今の市販リカは中国産ばかりだから、国産城リカが安全と買い求める親も多い
ただしJISとってないし、シューズ飲み込むとか、なにかあったら自己責任だけど
どちらにせよ3歳以上ではあるので、飲み込み事故起こすような年齢じゃないがな

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:56:14.55

>>466
ヲタ趣味もつ年齢って最低でも10歳くらいからだろうから
R12くらいがいいんじゃないかなあ

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:56:31.45

年齢制限エリアと言ってもアダルトコーナーではない

だから余計グレーゾーンになるんだよ運営…

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:58:07.09

>>475
そうたよね、ありがとう！
4歳の姪に城リカ買ってあげたばかりだったから気になってた。

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:58:35.92

>>341
グレーゾーンどころか完全真っ黒でも大丈夫だけど
だからこそ、分けるところはちゃんと分けて欲しい人間も一人。
両方の領域を侵さないためにも住み分けって大事だと思うんだ。
ちなみに、性器丸出しじゃなければ際どいファッションもOKだと思う。
キープアウト寺が駄目だったのは性器丸出し服を
テープでごまかして売ったから。
インナー一枚入れて、お客には丸出し写真見せるなりして
売ればよかったのに。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:59:12.65

>>474
それはショ側、そして寺が自主的に判断すべきことなんじゃないの
ここでこれは良くてあれはダメなんて言い合っていても仕方ない
>>460はあくまで例え話

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 22:59:59.09

城のリカは苦くないから15歳以上
中国リカは苦いから3歳以上向けということ
ボディをなめようかと思ったがやめた

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:01:11.35

昔トリビアでリカ靴舐めさせられたスタッフがいたな
かなり苦いらしい

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:01:44.66

前にショのバイトやったことあるけど、酷い親の対応に苦労したよ。
迷子を受付で預かってると放送したのに、全然来なくて30分以上経ってから迎えにきた母親の両手が大量の戦利品握ってた時は、スタッフさんが母親に託児所じゃないと怒ってたけどね。

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:03:05.18

>>481
ボディじゃなくて小物じゃね？
小物には舐めると苦いよってマークがついてる。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:03:07.25

ショのスタッフってさ、そういう困った客とか
客とのトラブルを減らそうとしない傲慢寺とかには上から怒るのに
それ以外にはgdgdじゃね？

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:03:15.91

>>480
あくまで規制をかけるのは運営が主で、寺は従。
でもここでの議論って、
大抵がキモいキモくない、エロいエロくない。で終始してるよね。

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:05:26.37

>>478
製品上はまったく問題ないけれど、JISとってないからね
万一の事故はマジで自己責任だよ
4歳くらいだったら、靴とかの小物は市販品を与えておくのが吉です
6歳越えたら、もう少し細かい判断がつくようになるんで
服や小物も城製を与えたらいいんじゃないかな
どちらにせよ、手作りの服とかははなからJISついてないけれどねｗ

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:06:49.13

小学生未満は禁止がいいよな
実際みんな迷惑だろ
運営もあんなに子供関係の注意書きするなら
幼児禁止にしたらいいのにな

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:07:44.78

>>481
違う違う
ボディは製品としては同じだ
素材が違うのか、中国産は色が違うけれど・・・・
市販リカも国産だった頃は、まったく同じものを使ってた
市販リカは靴とかアクセとかが苦いんだよ
なめるとにがいよ　ってやつ
飲み込み事故防止
ただこれも賞味期限（？）があって、5年もすれば苦味は飛ぶけどな

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:08:10.85

>>486
>大抵がキモいキモくない、エロいエロくない。で終始してるよね。

そういうのはスルーでいいんじゃないの
水掛け論で本題とずれるだけだし

寺の自主判断ってのは、自分からリミテッドエリアに入るかどうか
って意味ね

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:08:13.09

このスレ読んでる親が、ひとりでも多く自主規制してくれますように！

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:08:44.46

>>488
会場との契約の関係もあるんじゃね？

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:09:02.38

>>487
重ね重ねありがとう！
もうじき5歳だし、自分でハンカチで工夫して
服を作ってあげて大事にしてくれてるんだって。
そこに15歳からだから、なんて言えないなって不安だったんだ。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:09:05.18

>>486
と言うか、運営や、ドールメイカー主体でガイドライン作成するとなったら、
ここで話すことなんてないんだよな。
立体物の年齢規制、しかも基本全裸にできてポーズまでつけられる物の性的な規制って、
至難の技だと思うんだがｗ

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:10:49.13

>>489
そうなんだ
ボディなめなくてよかった

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:12:09.37

>>490
コミケなんか見てれば判るけど、
変な話レーティングかけるだけで売り上げが伸びたりするから、
規制って網をかけるのと同時に、需要って飴があればいいんだ。

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:13:13.43

オビツのSBHでも工夫すればえろくなるかもしれんしな
規制は難しいな。
性器のモールド以上の規制はできまい

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:13:20.90

>>479
1つ問題なのが、都産貿の姿勢
あそこ基本的に「公序良俗に反する物」の取り扱いは禁止なんだよ
だから都産貿の人が回ってきたときにエロと見なされたら
その時点でいきなりイベント自体が中止になる可能性すらある
主催がガイドライン作ってOKしても都がダメって言ったら終わり

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:13:24.34

>>468
発足当時は完全にフロアを二分するスペースを仕切る衝立があった。
だけどそのせいでリミテッドスペースが分かり辛く
存在に気付いてもらえなかったりした。
たぶんそのせいで衝立をやめたんだろうけど
それならそれでテープ貼ったり色分けしたり
いくらでも方法あると思うけど、
ここで話題になるまでリミテッドスペースって
利用者なくて自然消滅したのかと思ってたよ。

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:14:49.56

>>492
それはあるかもね。
子供が入れないようないかがわしいイベントなんですか？
とかで禁止になったらかなわん。
売れるイベントなのに。

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:15:23.62

>498
舌出してるだけだったり、ちゃんとテープで隠してるのに
管理したとたん、エロ扱いされるなんて皮肉な話だな

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:17:06.88

>>495
よかったな
リカの肢体を舐めるなんて
あやうく、おまわりさんこっちですって言われるところだったな

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:19:43.50

>>498が言う通り会場側のスタンスもあるし
建物がある東京都の条例で未成年のエロやそういう妄想かきたてるのも禁止だ
だからJK設定で販売されたDDにミニスカ制服着せてＭ字開脚でパンチラとか
全員未成年設定で売られてるSDを脱がせて緊縛とかやったらNG

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:19:55.63

>>498
子供連れ推奨っていう姿勢は
いい隠れ蓑になってるってことだよな。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:20:20.22

>>501
テープは服じゃないじゃん。
ファッションとは認められないんじゃない?
一度剥がしたら使えないものはまずいだろ。

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:21:36.44

>>497
wikipediaでレイティングの項目を見れば判るけど、
事実上、立体物のレーティングって性的な基準を設けられてないからなー。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:23:08.35

>>506
レーティングいれると彫刻の展示に問題がでるんじゃないかな
全裸おおいし

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:30:00.38

ショに凸したいと思っても、
本名年齢住所を伝えてこれないやつの意見なんか聞かねーぜ！
っていうスタンスに尻込みしちゃうのは自分だけ？
別に本名で送るのは構わないんだけど、何で年齢に住所必要なんだろう

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:32:48.54

データを集積して悪いことにつかうとか
文句いわれたからいやがらせとかそういうことにつかうにきまってんだろ

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:33:06.34

>>508
お詫びの菓子折り持って行けないからじゃね？

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:46:50.81

>>455
すべての男がああいうの好きだと勘違いされても困るよな。
やまとのやつは馬鹿っぽくて気持ち悪いだけ。

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:54:58.90

微エロで行こうや

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/19(木) 23:55:33.73

匿名掲示板で性別とか最初に持ち出すのって大抵

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 00:04:23.43

ｄ(´∀｀)ｂ　わ　た　し　で　す

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 00:09:07.61

>508
年齢は謎だけど、普通に「本名・住所記載のこと」って言っても、
適当な姓名や存在しない住所とかをいかにもそれらしく書く人もいるからなあ
いいかげんするなよっていう抑止力じゃないかな

あと「説明の字が小さい！」とかは老眼なのかどうなのかとか
「もっと安くしろ！」で中学生だとかだとスルーできるだろうしね

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 00:13:16.74

男だってエロ目的じゃない奴多いよな。
俺だってほんとはかわいい服着たいんだよ。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 00:22:05.02

今回、三階の一部に注意書きの紙とか配ってなかったよ。
撮影OKとかNGとか、展示制限の詳細とかのいつもある紙。
忘れたのか手抜きなのか。

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 00:29:15.94

>>516
おまえさんが着るのかよ！

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 00:31:08.51

ところでショウがある度にこんな展開なの？
今回だけ盛り上がってるの？

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 00:33:26.09

>>517
各階でチケット確認のスタッフが居るんだから
制限区域の階のスタッフは子供が来たら付添いの保護者に口頭で説明するの義務付ければいいんじゃね？

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 01:02:43.50

>>519
いつもはこんなじゃないよ
ごまかしつつ進出してたエロ系寺が「なんだやっても怒られないじゃん」って
一般の目に余るレベルまでエスカレートしはじめたんじゃないかな今回

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 01:18:31.57

>>519
ここ最近はイベ後も静かたっだ
今回はエロの基準をめぐってそれぞれの、主に主観的な立場から擁護と批判が湧いて、
さらにそれを煽る廚が参加して、ゴチャゴチャになってる。
結局は>>243が真実なようだが、
言い足りないのと蒸し返したいのが頑張ってる

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 01:19:45.37

まぁ表現の自由って事でFAでしょ

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 01:22:57.90

>>523
公の場では守る秩序があるからこんなに話題になってるんだが…
廚ならしょうがないか

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 01:25:22.76

>>524
一度まとまった話を蒸し返すなよ
廚ならしょうがないか

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 01:28:42.85

ここで言われてるエロ寺って
パでは、誕生日席に配置されてるし人気なんだろうな。

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 01:30:03.07

>>522
ドル乙ー

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 01:43:33.08

>>519
確かなデータと照らし合わせたわけじゃないけど、
多分ドールって趣味の拡大の問題も孕んでるんだろうな。

ドール人口の拡大自体は、歓迎すべきことなのかも知れないけど、
参加人数が増えることで価値観が多様化して、お互い許容できない軋轢を生み出したり、
以前は人数が少なかったが為に希薄だった公共性が問題に挙がるようになったりとか、
成長過程で色んな歪みが生じてきてるんじゃないかな。

今後大人の趣味として普遍的になるか、
一部の人間の薄ら暗い趣味として細々と存在していくかは判らないけどね。

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 02:33:34.37

>>243で結論出ているのにわざわざ蒸し返しているのはなんだろうね

>>262
ブライスのあたり以外は一通り見たけどディルドやらバイブやらなんて
見た記憶は無いよ。行ってもいない奴が捏造しているか、他のものを
よく見ないで早とちりしてるんじゃない？　DD用の首軸とかさ

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 02:46:06.36

男SDのチンコパーツは不問なわけ？
女性寺なら大目に見られるわけ？

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 02:48:18.49

>>529
ﾜﾛﾀ
首軸は見間違えても仕方がないなｗ
だとするとDDSの首軸は更に卑猥なことに

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 03:27:11.44

>>243だけじゃ不十分でしょ
keepoutとかアヘ顔（「株式会社やまと」じゃない方のね）の寺は壁じゃなかったけど、そこはLTDゾーンじゃないでしょ？
だとしたらLTD申請しないでエロ売ってた寺も悪いわけで

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 04:08:25.76

チンコは普通に考えてアウト
性器はダメだ18禁イベントじゃないんだから

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 04:23:26.24

ちまたにはティンティナブラムがふつーに売ってるが
あれもＰＴＡにかかったら即規制なんだろうか

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 05:20:13.35

この手の話は結論出ないから絡みいって続けるか主催者に抗議するかで終わりじゃない？
ふじょしむけならいいのかよ！てしつこい人いるけど
どちら向けでも行き過ぎた性表現はアウトだから落ち着いて下さい

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 05:38:39.29

だねー
ここまで続くと「ドールの性表現について語るスレ」とか別スレ立てていいレベルだわ
派生はイベントでのあれこれだけど話題が広がりすぎてて若干スレ違い気味

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 06:52:09.06

男はエロにしか興味ないと思ってたが
エロなしmomoko寺列の先頭二人が男でちょっと考えを改めた

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 07:09:38.52

今回これだけ盛り上がったは、やっぱり
やまとのアヘ顔がそれだけ衝撃的だったからだよね
乳首や性器の話だったら基準は簡単だけど、
表現の問題だったから。
しかも個人の寺じゃなくて、メーカーがやったことに、
保守派は危機感を覚えたんでしょう
それで嫌悪感丸出しの書き込みをした
それでこれだけ荒れたんじゃないかな

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 07:39:36.64

>>526
景気もさがってるから、やっかみ半分だと思われ

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 07:42:45.21

主催にメールしたって人たちはそろそろお返事が来た頃じゃないかね？
どうでしたか？

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 07:49:13.52

>>537
momokoの服をエロい人形に着せる可能性は高いよ

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 08:11:16.29

異性の人形持ってるのにエロい気持ちが全くないほうが心配だわ

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 08:18:50.40

男性はエロにしか興味ない、なんて言語道断だが
一方でフリフリのロングドレスにもエロを感じることができる
女と一緒でしょ

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 08:26:06.88

>>542
それはお前の考え方が狭すぎるわ

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 09:21:12.69

DDの過去スレ見ればわかるけど、DDのボディで○○するのが儀式化してるからな

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 09:28:48.09

それネタやから

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 09:29:36.55

>>541
momokoサイズで普通の服着せてなおエロい人形ってなんだよww いってみろ

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 10:52:27.87

>>537
転売屋

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 11:36:15.20

ショ後久々に覗いたら
新スレ立ってるしやたら伸びてるし荒れてるしスレチだしワロタ

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 11:38:56.25

>>547
ユノアクルス・ライトだろｗ

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 12:42:33.85

可能性は高いって言いきれるほどユノアクルスライトが1/6サイズでメジャーだとは知らなかったw

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 13:50:43.20

オマイラまだやってんのか。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 15:13:58.41

完全にスレチ

もうお前らまとめてどっか行けよ

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 16:05:28.03

>>537
セキグチ主催のmomokoオンリーイベントお買い物大作戦には
二割くらいの男性客がいてびっくりしたよ。
早く並ぼうが完全シャッフルだし、行列になるような物件も無し。
オシャレとはいえない人もいたけど不潔感はなかったし
カメラ持参で楽しんでいる様子だった。
意外にmomoko好きの男性も多いみたい。
良く考えたらmomoko関連寺にも男性いるし。
まぁ女性にもエロ可愛、おっぱい大好きっ子も一定数いるからなぁ。

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 16:12:35.61

返事まとめ　どっさり来たぞ
・アへ顔というのは今回がはじめて。変顔の一種と判断しているが
性行為を連想させるという意見が多ければ今後規制対象になる
・アヘ顔展示持ち歩きの自粛を進める。
・LTDは3階左奥に1ディーラーだけでアナウンスもしている
基本は対面販売なので、子供には販売、見せないようにと通知のみ。
・やまとはLTDではない。アヘ展示等に関しては自粛を求める
・違反ディーラーに関しては当日実名で情報を寄せて欲しい
スタッフも把握しきれない物が多い
連絡が多い物はその日のうちに販売停止判断をする
・ダッフィーは駄目でシェリーメイはＯＫにはならない
当日も話を聴いたがすぐに撤収されたらしくどこのディーラーか把握できていない。
・問題のある展示販売物は、記録撮影時に隠されると記録に残らないので、
見つけ次第スタッフに連絡して欲しい。
・サングラスのスタッフはいない。
スタッフバッジに名前が記入されているので、問題行為のある
場合は連絡して欲しい。
・万引きに関しては、警察に問い合わせ現行犯逮捕マニュアルを作成する

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 16:30:46.39

>>555
乙です。
全部ちゃんとやってくれたら、まともな対応だが
どうなんだろうか。
アへ顔はあんまり見たくないし。

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 16:33:50.21

>>555
乙です。
とりあえず進展があってよかった。

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 16:34:11.65

アナウンス気付けなかった…
あれは正直不快(´･_･`)
隔離してほしいと思ったな

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 16:53:05.27

>>555
GJ

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 16:54:41.68

>>555
乙でした
これで一応の線引きは出来たね
あとは寺側に良識があるかどうかだな

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 17:00:33.73

>>555
乙です。

>問題のある展示販売物は、記録撮影時に隠されると
悪質だな
やはり見つけたらその場で運営にチクるのが確実だね

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 17:31:55.03

リミテッドスペースでちゃんと自重している寺の方が分からないってwww

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 19:07:29.97

>>555
乙乙ありがとう
一応ちゃんと考えてくれてるようで良かった
このスレの伸びもいつもじゃないみたいだし、またショ行こう

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 19:24:46.80

>・LTDは3階左奥に1ディーラーだけでアナウンスもしている
>基本は対面販売なので、子供には販売、見せないようにと通知のみ。
これって毎回乳屋で出てる寺？
それならアヘ顔yamatoはリミテッドではないって事？

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 19:31:53.90

確かに三階左最奥は風の宿ＥＯＴで、そこの隣には謎の衝立があった

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 19:36:39.90

寺リストで風の宿がリミテッドになっているから１箇所しかないならそこだけ
yamatoは企業…まぁ企業がエロプッシュやらかすのは予想の斜め上だよね

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 19:58:06.90

質問グッジョブ！

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 20:35:35.50

ドールショー、初めて参加して楽しかったんだけど、寺の売り子の女の態度に驚いた

隣の寺を覗いてる客に対して「ウチの前に立たないで下さい！！」とか威嚇してやんの
その客の後ろにいた俺に対してもガンたれする始末

心底気持ち悪い３０～４０代の女だったよ
そういうキモい女の奴が、アダルト人形反対！とかほざいてるんだろ？

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 20:42:37.33

ババアはどうしようもないな

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 20:48:19.82

>>568
それ基本的にどんなイベントでもマナー違反な行為だよ。
寺の子ももうちょっと柔らかい態度でもいいと思うけど。
たとえば隣が大手で来る人皆にやられたらキレても仕方ないんじゃね?
隣が弱小ならやっていいってわけでもないけどな。
ちゃんとマナー守ってから文句言おうな。

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 20:50:54.35

あんまり規制規制いうと自由度も無くなって楽しいイベントにならなくなるから
緩める所と締める所を理解しつつ尺度をしっかり持って参加して欲しいですね。

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 20:54:48.21

>>568
マナー違反どころか営業妨害だろ…
お前が前に立ってたら流し見の客がそのディーラーさんの卓を見られないんだよ

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 20:54:50.68

>>568
の配慮が足りない

行列寺の誘導がなって無い

隣の寺のいい方がキツかった

だね

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 20:56:39.79

>>568
美術館で次の作品を見るのを待つのに見終わった作品の前でたむろってるタイプだろ

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 20:57:24.86

>>568
糞みたいな客だな

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:02:06.12

エロ者が立場悪くなって対立煽りにもっていこうとしてるな

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:04:12.97

日本語でおｋ

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:05:18.26

>>555
乙でしたー
あと、リミテッドの区画をもっと明確にすること、
を追加で依頼していきましょう

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:06:46.35

お前がしろ

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:07:06.99

>>568がはみ出した客に道を塞がれてその後ろに無関係なのに立たざるをえなかったなら不運
はみ出した客の後ろに付いて人気寺順番待ちをしていたなら配慮不足の迷惑者

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:08:59.18

企業にはある程度の裁量を認めているらしいよ
あまりにひどければその時に運営に言うのが一番

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:13:44.80

後からグズグズ言っても仕方ないよな
その場で注意する事もしないでさ

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:29:13.18

>>576
ドル乙ー

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:47:37.51

>>568なんて典型的な対立煽り

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:48:27.27

大暴れ

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:49:29.56

サングラスのスタッフってブラックリスト入りした転売屋が
顔隠してただけだったら笑える
限定品狙いでスタッフと揉めて出入り禁止になった奴がいたはず

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:54:08.06

前回の処でもアヘ顔が出てたようだが、何故今になって騒いでいるのか分からない。
オレもあの顔に金支払って買う気はさらさらねえけどこの流れはどーにもキナ臭い。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:57:29.21

これがステマか

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:57:41.30

いきなりだよな
なんか集団ヒステリーみたいで引くわ

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 21:59:43.43

>>587
宣伝臭が強くて鼻が曲がりそうだよ

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:00:43.38

今回目立つ場所だったから、より多くの人が目にしたって感じか

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:00:57.63

>>588
ボウヤ新しいおもちゃは楽しいかい？>ステマｗ

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:02:36.03

やまとの人形、最初は大人しかったけど、最近
メイクはケバイし、服は面積が小さくて過度に欲情を煽るような衣装になって
さらに、アへ顔だから不満が爆発した感じだな

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:05:04.62

ｱﾍ顔はｲﾗﾇだが
セクハラとか抜かすな
亭主に飼われてるおかげで人形で遊び暮らしてる肉便器が。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:06:25.80

ふたばから変な奴が来ているな

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:09:17.02

>>561
>問題のある展示販売物は、記録撮影時に隠されると

以前だけど、一般ブースで工場生産品もたくさん並べて売ってて、
スタッフが撮影で回る頃には全部下げて最初から手つくりのものだけみたいにしてる寺もあった
ごまかせばいくらでもごまかせるよね

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:18:12.39

沢山並べてるんだったらスタッフが抜き打ちで巡回してれば
即座に隠し切れない事もあるだろうになぁ

そしてグラサンスタッフいないのか
一昨年くらいに寺を怒鳴りつけてたスタッフがかけてた気がしたんだけどな
て、言うかそこまで問い合わせてくれた事に驚いたよ。ありがとう

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:18:37.20

>>568みたいなことを露店でやったら関西弁で掴みかかられたことあるぞｗ

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:20:50.44

いきなりとかキナ臭いとか言ってる奴いるけど
話題が出たから不満が爆発しただけだろが

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:23:43.89

おまいら見てると飽きないわｗ

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:28:15.57

前スレでYAMATOの話題出したの自分なんだけどすげー進んでんなｗ
なんかすまんかったｗ

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:29:15.26

>>601
^^;

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:35:05.47

>>555
真面目にアヘ顔って返されると笑っちゃう…

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:35:41.21

キープアウト寺ブログ画像付き通常運転でワロタ

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:38:54.88

次のコーナー
もしも>>555が虚偽の報告だったら

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:40:04.67

次のコーナー
ここにやまとの中の人がいたとしたら

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:44:53.33

次のコーナー
さて問題です
今ここ何人で回ってる？

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 22:44:56.59

いぇーい
みてるぅ？？

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:00:57.57

>>564
自分もそこはちょっと気になった
yamato＝ＬＴＤ説は、客の会場でのアナウンスの聞き取り間違いか
アナウンス氏の現場を見ての独断専行ってことになる訳だし

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:09:54.97

３階におけるLTD表記は企業を除き2か所だな

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:11:55.61

でもまあ、具体的なディーラー名が主催側に伝えられていれば、
「345階が満了につき2階に配置」とかの伝家の宝刀が使えるじゃんか
それで見に行って普通の展示になっていれば次回からまた345階に戻れる

もし申告された寺が2階可ってしてなければ「残念ながら抽選の結果落選に…」だな

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:13:50.60

>>609
LTD配置はディーラー側の自己申告によるものだよ　申し込む宛名まで違う
ディーラー側が言わなければＬＴＤにならない

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:16:04.25

>555は乙なんだが、
内容みると、主催側はなにひとつ自分たちの非は認めてないし、反省のような言葉もなし
次は変わってくれるかな

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:41:12.91

>>613
主催の非ってなに？
まとめの>>243の言っていることに対しする返答としては>>555は筋が通ってるでしょ
あとキープアウト寺についてもさ

前者はヤマトの販売物はエロではないからリミテッドではなく、ゆえに隔離する必要も無い
だが今後エロとして扱って欲しいなら、お前らもっとクレームをよこせ、エロは主観だから

後者は犯罪は現行犯でないと捕まえられない、犯罪者を見つけたなら
家に帰ってからネットに書くのではなくその場で報告しろ、見逃したならお前らも同罪だ

ということでしょ、主催に変わって欲しければまず客が変わらなきゃ

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:44:41.40

まつうらさんお疲れです

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:50:08.83

客というか参加者というか

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:52:28.05

スタッフがあからさまなスタッフ証付けずに
私服警官みたく巡回すれば良いだけの事じゃないの？
それなら(いるなら)違反品のゲリラ販売だって見つけられるだろ

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/20(金) 23:57:30.16

LTDはアナウンスしたから、問題なし
パンフに載せなくても問題なし
聞かないおまえらが悪い
問題あっても言ってこないおまえらが悪い

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 00:05:37.04

だからもっと大きな声で騒げ

こういう事

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 00:14:00.24

>>613
頑張ってます。以上の発言はそうしないもんだ。
メール一通送って今後の対応が決定する方がおかしい。
そんな対応を期待する方もおかしいのかもしれない。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 00:32:26.42

アヘ顔は、気分悪くなったから主催にメールする。
いくらなんでもやりすぎ。きもい。
keepoutは相方がレイヤー女だよね。
あの人、何とも思わないのかいつも疑問。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 00:47:33.64

人形者ってこんなにキモイ生き物だったのか

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 00:50:56.00

ｵﾏｴﾓﾅｰ

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 01:02:26.79

ﾐﾝﾅﾀﾞﾅｰ

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 01:03:06.20

>>568
それが普通の対応ならいいんだけど、接客というか、コミュニケーション程度の表情が作れないやつが多いわな

笑顔でこれくださいっていっても、何か、本人は分かってないみたいだけど睨んでる顔っていうの？
ちょっと怖い感じの人が多いよ
正直はじめはびっくりした。客の来ない商店で万引きないか睨んでるばーちゃんみたいな表情の人が多い
2chとか張り付いてるんだろうな・・・とか思うとやっぱりコミュ障の傾向があるというか

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 01:14:05.44

サングラスは特命係長だろ
だめじゃん、気付いてないふりしてあげなきゃさ

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 02:11:54.06

アヘ顔の意味解ってる時点で

いや

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 02:16:36.43

語るに落ちるって感じだなｗ

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 02:51:00.59

じゃあもうアヘ顔で俺も接客するわ

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 02:57:52.57

>629
んほおぉぉぉっいらっしゃいませえぇえええっ
きょうのおおおおすすめはぁあああはああ(ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

こんな感じで如何でしょうか？

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 04:56:37.03

>>568が書いてることって、同人系のイベントでは
やってはいけないことの超基本だよね
普通に考えても迷惑な行為だし
同人系でキツイ人はすごく言うけど、言われた方も迷惑なことを
やってたっていう認識は必要だよ

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 05:07:14.36

yamatoが憎くて仕方ない某の狂信者が
難癖付ける絶好の機会として大暴れしているだけ
フィギュア板でyamatoドールの話題が盛り上がっているのが気にくわなくて
人形板にyamatoスレ立ててアンチ活動の次はこれ
すげえわかりやすい

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 05:29:01.58

>>568
言い方はさておき、お隣さんは別ブースだから斜めに見るのはダメだよ
ついやっちゃうのはわかるけど、買い物もしないのに前に立たれると
そのたたれてるブースを見たい人にも邪魔になる

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 07:22:55.71

いい加減スレチだから出て行ってくれよ

momokoお買い物大作戦告知きたね

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 07:50:34.82

>>632
ドル乙ー

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 08:33:50.99

>>632
そうゆう事なの
どちらにせよいいかげんスレチカキコはそろそろ自重
他ドール持ちにとってはうざい以外何物でもない

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 08:46:48.62

>>632
これは見事な対立煽り
対立煽りはいらないんでスレチはそろそろ終わりで

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 09:00:01.85

一連の騒動に対して>>555の報告
公式の対応がいまだにツイッタやHPで出てこないのは何故なんだぜ

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 09:22:41.96

メールの問い合わせがあったくらいで公式がいちいち反応したら引くわ
たとえ主催がここを見ているにしたってそこは反応しないのが普通

>>555に違反ディーラー名を実名で報告してくれってあるし
アンケートみたいなのにも同じようなこと書いてあったけど
これちゃんと実態を確認してからBL入にしてくれるの？
それとも報告されたら即アウト？
あの寺気に入らない通報してやれっていう奴でそうでそっちの方がアへ顔よりよっぽど嫌だわ
主催が実名で報告してくださいなんて普通は建前上書かないものだと思うけど流石ショ

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 09:28:27.63

ひどいいいわけを見た
違反しといて通報した奴が悪いだってさｗ

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 09:32:24.88

>>639の考える「普通」が普通でないことだけはわかった

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 09:32:31.88

>>640
読解力無いにも程があるだろｗ

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 09:34:12.32

>>640
オマエみたいなのが自治厨気取りで通報しまくるんだろうな

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 09:43:06.53

他ジャンルを例にして申し訳ないが
同人誌即売会では具体的な違反サークル（≒ディーラー）名をあげよ、が一般的だよ
勿論、運営側は報告数以外に報告内容からも精査するので、
ただ名が出たぐらいでペナルティを課すようなことはしないけれど

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 09:53:07.58

でも有能な主催なんでしょう？

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 10:12:21.93

実名出さないで
「性的なアヘ顔展示してる寺が何件もありました」
だと通報した当人が分かっても主催側の特定が寺探しから始まるよ？
それは通報者は「ワタシ配慮があるから通報するけど個人名かかない～♪」
などという中途半端な小心さで開催側の手間を増やしているだけだ

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 10:14:21.24

同人じゃなくても一般的なフリマでも迷惑行為を行ってた参加者は
ブース番号とか具体的に知らせてくれってなってますが

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 11:12:42.24

>>631 >>633
それが普通の言い方ならいいんだけど、頼むから普通に言ってくれw
ほとんどが上から目線のキモイDQNなBBAなんだわ。

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 11:25:08.36

どる乙！

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 11:32:41.26

>>648
もう名前言っちゃえよｗ
言いたいんだろｗ

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 11:59:27.97

どる乙って何？

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 12:02:10.96

>>648
「ほとんどが」ということは、648はそれなりの回数を言われてきたのかな？
そうそう他人が言われてる現場に出くわさないしね

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 12:04:02.35

>>632
妄想乙

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 12:05:59.79

>>648
そこまで寺が切れる状況って相当なんじゃない？
よっぽど失礼な状況でその寺のブース前を占領して
隣見てたんじゃないの

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 12:15:14.75

>>648みたいなウザくてキモイおっさんみたいなのにはよく出くわすわ

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 12:16:14.24

>>648
おまえの言動も相当DQNだぞ？
どこのイベントから流れてきたか知らんが
コミケだろうがオタク臭皆無な一般イベントだろうが
横跨ぎで隣接への塞ぎ＆覗き込みはマナー違反だろ
若くてイベント慣れしてないならともかく
いいオトナなら救えないぞ

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 12:19:47.85

横浜の某に委託してた寺も愛想悪かったな

以前委託で服買ってたんだけど
ガッカリしたわ

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 12:21:14.28

>>654
648がそのブースにいく前に何回も売り子さんが注意してた可能性だってあるしね
648みたいになんでダメなのかを説明されないと分からない気遣いの無い人だったり
そのお客さんが素直に言うこと聞くタイプじゃなかったりってこともある

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 12:52:32.11

隣寺が悪いんじゃなくて列整理しない該当寺が悪いんじゃ…てことはないよね？
本来なら隣寺が注意するんじゃなくて、該当寺が注意するものだけど

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:02:35.84

>>659
注意もしない寺さんって珍しくないような気がする
こっちがお客さんに「ここは隣のブースなんですよ～」って何度も呼びかけてるのに
お隣さんに平然と知らんぷりされたことがある
すぐ隣に売り子さんも座ってたし、気付かなかったり聞こえなかったりするわけない状況だったのに

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:11:24.72

それは大変でしたね、なんだけど
会話だけの寺と客ならまだしも買い物するだけの少しの時間ならどうってことないと思うけど
隣寺ブースを横目で見たからってしっしっするのは売れない寺の僻みでしかないかなと

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:29:56.26

>>661
ちらっと見るだけで注意する寺さんなんてそういないと思うよ

うちの場合はお隣さんが混んでるから
正面に並んでる以外の人が商品を見ようとこぼれてこっちのブースを浸食してくる感じなんだよね
わざわざこっちの前に来てお隣さんの商品に手を伸ばす人も少なくなかった
そういうのも一回や二回なら目が行き届かなかったんだなって思えるしいいんだけど
ちょっと人が溢れる度にそんな感じだし寺さん本人も注意しないで困ったんだよね

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:32:05.27

自分が非常識な行動とって寺に叱られて、
ここで寺の文句言ったら
同情してもらえるどころか叩かれちゃったから向きになって負け惜しみ吠えてるんだな
可哀想

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:36:23.41

まぁ言い方がきついって文句言う人は定期的に出るけど
「そんなことしなけりゃ注意なんてされねーよ」で大抵終わるわな

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:41:04.09

寺とか言って大したもの売ってないやつに限って、妬みが酷い
隣のブースに文句・他人に文句
愚痴の嵐

その前に自分の作品売れるように慣れよ

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:45:42.41

わかる。
隣に客が多くて自分とこが目立たなくなって売れない！
って騒ぐんだよなw

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:46:57.25

こんどは寺に責任転嫁

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:47:45.42

>>661
ちゃんと読んだらどうか
隣寺ブースを横目で見たから
見られた寺に怒られたんじゃなく
jブースの前に立って横のブースを見てたから
目の前の寺さんに怒られたってことでしょ

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:48:43.28

釣りネタで書いてるって分かってるけど
妬んで客に当たり散らかしてるって発想に至る方が心根が酷いわｗ
どういう人生送ったらそんな考え方になるんだよ
少女漫画に出てくる嫌な女の子じゃあるまいしｗ

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 13:59:05.20

少女漫画に出てくる嫌な女の子ってそのまま返すよ
寺スレなんかみたら、すごく性格悪いやつ多いｗ
勝手に相手のことかんぐったり、異常な嫉妬
まじめにやってる奴らがかわいそう

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 14:01:03.38

ネット掲示板の言うこと真に受けてるなんて・・・・

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 14:05:32.46

自分の卓は全部雛壇（しかも2m越え）で両隣の寺卓の頭越しに会計やってるツワモノも居るのよ

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 14:44:44.87

ﾌｰﾝ

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 14:58:58.51

ヲタ趣味の最底辺の誉れ高い
人形者の性格なんて悪いにきまってんだろ。
人間と関われないから人形にたどり着いてんだからそこは察しとけよ。

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 15:46:32.69

煽りはもう少し上手にね

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 16:00:46.13

雛壇って高さ制限ないんだったっけ？

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 16:05:36.48

ドルショでは、
その寺の背の低いメンバーが手を延ばして届く高さまでだよ

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 16:06:05.35

イドルは確か2メートルまで

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 16:38:13.07

はみでるってわかってたりする寺は
もう1スペ増やすとかしてほしい。
自分の客の接客出来ないしほんと迷惑。

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 17:06:35.26

雑貨的イベントとかの感覚でいる初心者は
「横にはみ出したらいけない」ってのを知らないのもいる

客よりも隣の寺自身に「こっちにはみ出させないでくださいね」って言うといいよ
はみ出しをされてたけどそういうの知らなかったみたいで言ったらすぐ直ったりとか聞くし

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 17:29:08.59

そういうのがわかってない初心者なんだろうなーとかは思うけど
ぶちぶちイライラするよりもあまり気にせず寺本人に言えば
大体「あっ」て感じで理解するよね

言っても理解しないのは客に多い　「なに言われてるのかわかんない」って感じで無視とか
無表情でそのまま見続けてんだよね　日本語が分からない人が増えたのかな？

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 17:46:01.11

隣の寺があまりの混雑ぶりで
客が端から手を伸ばして品物取るから
自分とこのディスプレイに当たって揺れてこりゃいかんと思って
そっと小声で隣の人に列整理してくださいと言ったことがある
後で謝ってはくれたんだけど去る時は綺麗に無視されて
私の反対側の隣の人にはお疲れ様でしたと挨拶してた
ま、知り合いだったんだろうけど。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 18:00:39.99

馬鹿な初心者だったころに迷惑掛けたよ
ふつうの市場みたいな感じの感覚だったからなあ

そのとき注意してくれたお隣さんには感謝している

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 18:09:30.67

[寺用] 寺の溜め息４ハァ目 [買い専レス自重]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1326982806/

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/21(土) 18:22:06.46

>>683
そう思えたならいいやん
逆恨み的な人もいるからねえ

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 11:22:18.88

>>665
文句や嫉妬ばかりの寺ってお客に対しても態度悪いんだよね
売れてる寺って、購入を迷ってる人に声かけて決断を促すのも上手
小姑コミュ障は売り子やっちゃ駄目だと思う

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 11:39:39.44

問題のすり替えも小姑コミュ障って感じだけどなw

そもそもの問題は隣へのはみ出しと客捌きのまずさ

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 11:47:31.82

修羅天使ってどうしてバンドのボーカルやりたがるの？

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 11:47:59.96

売れる寺は隣からはみ出されない
はみ出されるってことは自分のブースの前にお客さんがいないってこと
人垣の横に配置されて公開処刑されてるんだからすさむのも仕方なし

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 11:48:13.48

ゴメン激しい誤爆

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 11:54:38.82

ダメだこりゃw

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 14:31:42.28

巡回

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 19:04:37.99

自分ははみ出されても何とも思わないけどなあ
そもそも通路に権利持ってないし、ついでに見てってくれるし、最初だけだし

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 19:51:13.14

あまり許容意見を言ってるとここを見て勘違いした人が
両隣のブースを平然と浸食してきそうで怖いな
寺が座ってる後ろスペースを物置扱いして叩かれてた寺が居たのを思い出した

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 21:45:08.66

客側にも徹底すべきだとおもうんだよね＞はみ出して見るな
寺にだけ言っても、寺から注意されても何が悪いのか理解してない奴だって多いんだから

禁止行為として認識させるにはパンフレットの迷惑行為のうちに含めるべきだし、
主催がわの怠慢でもあるとおもう

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 21:51:23.09

客も寺も協力し合わなければいいイベントにならないモンね

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 21:58:39.96

そーそー
　
暗黙の了解だから言わなくてもわかるでしょってのは
通用しないよね
子供も外国人も初心者も多くいるわけで

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 21:59:41.32

はみ出されて怒ってるのは弱小寺の妬みだろ？

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:02:00.86

怒る前に隣の寺に「はみ出させないで」って言えばいいと思う

ドールイベントははみ出し禁止ってわかってない人もいるから

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:02:39.86

>>698
ここで張り付いてる人たちはかなりの粘着だから、さわっちゃだめ

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:03:27.27

ついはみだしてみちゃうこともあったけど
そんな怖い寺にあったことないよ。
注意されたのは余程ひどかったとしか思えないけど
見た目のこといったり、嫉妬だのなんだのと
ひどいこというね。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:07:14.90

>ついはみだしてみちゃうこともあったけど

それ、見られる側の寺にも酷い迷惑行為なのわかってる？
寺内での立場悪くなって、肩身狭くされて、いちいち注意に手間裂かないといけない
だめなのしってるけど見たいからいいじゃーん☆のせいでどれだけ寺がやりづらくされてるか。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:07:22.42

>>701
そういう書き込みがまさに人形板に粘着してる対立煽りを誘う荒しなので気にしない

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:11:35.84

うちもそういう寺さんが隣になったことあるよ。
お客さんがはみ出しちゃって、こちらも気をつけていたんだけど
これじゃこっちのが売れない！って怒り出したので
頭下げて謝ったことがありました。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:12:39.26

前を塞がれる寺だけでなく、はみ出て見られる寺にとってもかなり迷惑。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:14:28.09

はみだしたのに気付いたなら軽く謝ってどけばいい
注意する方も感情的にならずなるべくソフトに言う
見るに耐えないモンは主催に通報する
それでいいじゃないか

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:17:09.18

注意されても無視の人や、
ちょっと体を動かしてみせるだけで体や荷物をはみ出させたままの人には、
どう対処したらいいですか？体に触るわけにもいかないし。

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:20:08.89

>>707
運営に名前と迷惑内容を明記して通報
即時対応は見込めないかもしれないけど、今後改善される見込みは上がる

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:21:19.04

ちがうちがう
注意しても動かないお客さんってこと

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:22:21.00

主催に通報

以前処で、人が集まり過ぎた寺に、
主催の指示で5Fの某が抽選してるスペースに一旦客を集めて抽選販売
とかってことがあった。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:24:06.06

「ちょっと考えても良いですか」って言われて頷いたら
ブースの前で一時間悩んでたお客さんがいたことを思い出した

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:24:19.48

>>702
そこまで言うなら、運営にそういう注意事項も書いてもらわないと
迷惑は迷惑だけどさ、そこまで一般客を責めるのもどうかと思うな。
寺同士はお互い様なんだから、謝るぐらい簡単な話だろうに

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:30:19.85

最低の客だなｗ

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:31:01.86

はみ出してる隣寺のお客さんにソフトに注意したら
どうせ売れてないんだからちょっとくらいいいだろ
更年期なんじゃねぇのＢＢＡと素晴らしい言葉を頂いた事がありますね

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:32:04.89

うちは１日中割とお客さんいるから隣と１０センチくらい間隔あけて展示してる
１０センチくらいでも結構効果あって隣へ気を遣うストレスが相当減った

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:42:22.08

>>715
それぞれがみなそうやって気遣っていれば、お互い様だしちょっとはみ出ても分かり合えるんじゃないのか？

大体はみ出しだって、良く考えれば近くに客が寄ってきてる訳で
あまり神経質に自分の島と怖い顔してるより、ニコニコしてたほうが新規の人も行きやすい訳ですし
マナーの悪い客だけど、自分のところにも同じくらい人が来たら向こうにも人の流れが行ってしまうのは避けられないし

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 22:43:37.95

>>713
>>714
こういうの、あらしなのか知らんけど
最低だのBBAだのって、言い様が良くないよ。
口汚すぎる

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 23:05:43.78

>>715
うちもそれくらい間隔あけるんだけど
大抵は空けた筈のギリギリまで商品置かれる…
特に横90センチの半卓の時

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 23:24:43.08

客の立場からすると、流してみてたら
どこからどこまで１ディーラーなのかわからないこともあるから
>>702まで言われると、なんだかなと思う

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 23:35:24.71

>>718
え？じゃあ自作のパーテーションで仕切らなきゃ意味が無いってこと？
金かかるねぇ

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 23:47:48.05

1卓を半卓づつ使うから
真ん中で綺麗にラインテープでも貼れればいいんだけどね
先にセッティングしてると空いてる卓はギリギリまで
自分の分だと思う人はいる。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 23:54:51.47

布を10センチ下げたのならそれはギリギリまで置かれちゃうよ
ギリギリまで布を敷いて、布の上を10センチあけておけばいいのでは

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/22(日) 23:56:31.68

>どこからどこまで１ディーラーなのかわからないこともあるから

わからないならとにかく正面から見ればいいだけなのに
なんでそこまでして横斜めから見るのを正当化するの

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:00:40.31

まあ、前に居るのが居なくなるのを待つのが嫌なんだろうな
しばらくすればどくのに

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:00:56.16

>>722
それでも結構ギリギリまで置かれる時あるよ
勿論はみ出てるって感じの置き方だけど
商品が多い寺だと空いてるしいいやと思うのだろうか

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:04:28.81

こっちの布の上に商品置かれるということ？
それは普通にでてますよーって言えばいいんじゃないの

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:06:06.65

>>723
イベント慣れてない人もいるだろうし
居座られるのは困るけど
そこまでいうのはどうかと思っただけ
流してみてると、似た傾向の寺が並んでたりするし
叩き合ってんのが見るに耐えないだけ

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:09:07.33

>>727
半年ロムってろカス

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:14:36.46

>>727
自分を正当化しない
普通に見てたら普通に分かるから

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:16:22.49

イベントくんなKY野郎

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:20:49.35

>>727
誰も叩きあってないよ、それあんたの妄想じゃん？
自分が性格悪いからって、皆も同じだと思い込まない方がいいよ

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:21:24.12

>>727が悪いでFA

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:22:26.10

卓端から端までワイヤーネットなんかで
囲ってたりで寺の姿が全く見えないようなところが
隣になると、客が隣の全然関係ない私に
これくださいと声かけられることはあるw
全然テイスト違うし、なぜ店番だと思うのか

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:28:19.77

私もはじめてイベントに行ったけど、品物見る時に自然とそのディーラーさんの机の前に立ってたなぁ…
机の前が混んでいたら、先に空いている他のところに移動していたからなんのトラブルもなかった。

それどころか皆さんにこにこと話しかけてくれて、1人で参加したんだけど閉会まで楽しく過ごせたよ。
頼んだら快く撮影もさせてくれたし。
その場でも言いましたが、改めてこの場でも皆様に御礼させてください、
とっても楽しかったです
ありがとうございました。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:28:21.26

>>733
隣の客はハミ出るな！系のムッツリ顔じゃなくて
穏やかな感じの良い接客だったってのは確実にあったと思うw

隣の寺の姿が見えないなら、向こうからも見えない筈だから
勝手に販売して懐に収めてしまえ！w

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:42:36.14

これは酷い
最初は客と思しきひとがあれだったが
寺もどうして、ひどいもんだな。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:44:14.94

>隣の寺の姿が見えないなら、向こうからも見えない筈だから

隣合って座ってるのにそれは無いだろｗ

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:51:02.44

どこからどこまでが1ブースか判らないもん！
というのは、判ろうとしないか頭が悪いからだ
足下を見れば卓の区切りがすぐ判るのにそれすら思い至らない

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:55:52.04

隣寺のスペースにはみ出ないように目当ての寺を見るのは
常識だと思ってたけど、2chでは違うんだな

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:57:15.34

客に分からんように区切らない寺が悪いんだろ
こっちは客なんだからしっかりやってくれ

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:57:17.60

2chつーか、>>727の脳内でだけな

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 00:58:21.41

>>740
これが逆ギレってやつか…見苦しいな…

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:00:29.64

ルールも守れない奴は客じゃねーよ

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:02:54.24

>>740
だから、寺としてはしっかり対処したんじゃないか？ちゃんと邪魔な客ﾓﾄﾞｷを駆除したじゃないか。
それをお前が寺同士の妬みだとかおかしな方に噛み付きだしたんだろ

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:04:21.05

>>740
そんなに不満だらけならもうｲﾍﾞﾝﾄ自体参加しなくて良いじゃん
自分のこと客なんだからとか言うやつに来て欲しくないし

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:05:21.23

他のみんなはちゃーんとお約束守れてるってよ
そんなんだから寺に怒鳴られるんじゃん

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:06:12.63

社会生活もまともにおくれてなさそう…
きも…

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:07:34.53

＞こっちは客なんだからしっかりやってくれ
＞こっちは客なんだからしっかりやってくれ
＞こっちは客なんだからしっかりやってくれ
＞こっちは客なんだからしっかりやってくれ
クレーマー乙!きんもー☆

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:09:36.84

>>732
で結着ついたな

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:15:29.59

ドルショのｖｍｆ騒動から、何のスレかわからない感じだなｗ

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 01:22:03.08

>>721
はみ出られるのも嫌だし
自分も人間だから、知らない間にはみ出たり隣に迷惑かけるかも
と思って、半卓ではとった事ない

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 02:05:37.67

次の都内のイベントは3月のイドルかー
まち遠しいなー

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 02:33:34.50

京都パに行きますよ！某儲なんで。ｗ

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 02:36:03.36

ドル乙ー

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 02:49:12.53

つか>>740よ
「わからんように区切らない寺が悪い」んだなｗ

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 03:05:48.22

３月いどるはやっぱり春物欲しい？

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 03:44:41.89

>>756
個人的にはドール服にはあんまり季節感を求めず、好きに
着せてしまうほうなので、デザインさえ気に入れば季節外れの生地や
形でも良いな。季節感のあるトータルコーディネイト自体は素敵だと
思うけどね。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 04:00:33.62

>>756
季節物やクリスマス・ハロウィンなどのイベント物の販売が
同じイベントの中でいくつかの寺が重なると、見ていてお腹いっぱいになり
むしろそれ以外のものが欲しくなったりすることがある

つまり色々見比べてから欲しいというのが、勝手ながら買専の自分の見解

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 15:36:05.64

今やってる東京ドームのキルトフェアって人形アイテムも売ってるみたいだね
http://www.tokyo-dome.co.jp/quilt/

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 15:53:48.23

>>755
740じゃないけど、同じ一般参加の身として申し訳ないと思う
ごめんね

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 16:17:27.07

>>756
自分は欲しい
カジュアルで今年流行りの服装が売ってたら2万超えでも出すよ

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 17:32:07.85

寺は余分にスペースを借りたり、隙間を空けたり、注意したりと
はみ出しが起こらないように苦労してるのに、

客の方が「いけないのはわかってるけどちょっとくらいいいじゃん」
「だって仕方ないじゃん」で迷惑行為し続けてるんだな

余分スペース借りるのにも何千円の金がかかってるんだぞ　一部の○○のために

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 18:33:56.79

>>762
客のはみ出し・・・指差して「はみ出している迷惑な方には売れません」

そんな無料の一言で解決すると思うんだがな
売り上げや罵倒や陰口が気になるなら、我慢するしかないのだろうけれど

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 18:37:15.60

>>756
イベントに毎回行けるわけではないので
たまたま夏場に行けた時に冬物や着物ほしかったりする。
逆もまたしかり。色々持ってきていただけたらよいな

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 19:14:35.64

>764
良いこと聞いた。冬用の生地仕舞いこむところだったわ
夏に参戦予定だからがんがるよ～

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 19:40:00.62

んー　夏に冬物を売っているの見たら、季節感も何も考えられない寺で
残った在庫をありったけただ並べてるんだなって思うかな・・・

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 20:00:04.40

>>765-766
「ちょっと季節先取りで、秋冬物を用意してみました」と
うまく周知させられるなら問題ないと思う
並べるときに季節別で分けて、ディスプレイするとか

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 20:00:55.27

それは物によるかな
良い出来だったら「好きな服を作っていて面白い寺だな」と思うが
出来が悪かったら「売れ残りかセンス皆無なんだな」と思う

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 20:10:10.57

>>766
在庫つながりで……
ドレスの着用モデル人形がいなくて、ドレスの入っている袋がぺっちゃんこだと
「あー、これは袋に入れてから長いこと経っているな（売れ残りだな）」
と察します。

売れ残りって困るよね。あんまり長く残ると、それだけで商品価値が下がるようなキガス

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 20:12:19.09

>>763
そんなキツい口調、売り上げだ陰口だを気にするしないに関わらず
例えはみ出した人相手でも最初からは使わないのが正常な大人だろｗ

「恐れ入ります、ご迷惑になりますので隣のブースにははみ出さないでいただけますか？（にっこり）」
「申し訳ございません、前の方がお済みになるまで、今しばらくお待ちくださいませ（にっこり）」
そして隣に対して「大変申し訳ございませんでした」と頭を下げる、が普通だし角も立たない
キツい言葉を使うのは、直接の相手のみならず周りからの印象もよろしくないよ

マナー知らないだけかも知れないなら、やんわりが基本
隣の客がこっちにはみ出しても、注意の際には笑顔と丁寧な言葉で
注意をしなかったお隣さんにも配慮を忘れないで、中々言いにくいですよね～とか愛想振りまきゃいいのさ

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 20:16:35.33

着物に限ってのみなら、色柄は季節先取り上等だから
夏に秋冬物を売ってるの見ても、粋な寺だなあ～と思うだけだな

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 20:18:47.90

いいなぁ季節先取りで販売とかあこがれる
人間服は基本季節先取りだよね

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 20:25:34.36

夏に秋物、秋に冬物ならわかるけど
「夏に冬物が先取り」なんてのはこじつけすぎると思う

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 20:52:14.55

>>773
ごめん、厚手のジャケットやコート売るなら言われる通りこじつけすぎだよね
夏に雪の模様や冬の草花の柄を売ると涼しげだねって言いたかった

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:00:47.35

>>761
おいおい、私服がしまむらかユニクロの寺に雑誌に掲載されてるような服を求めるなよ
アパレルメーカーに勤めてる人ならともかく、一般人にこの春の流行服求めてどうするの
私だってviviみたいな雑誌に載ってるようなオサレな服を人形に着せてみたいわ

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:01:42.40

あー、それはかわいいと思う、雪の結晶の半そでとか
（今寒いから考えたくないけど）

あとおっさんが喜ぶ系の水着姿や下着姿とかは真冬でも絶賛現役稼動だとおもった

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:04:57.41

もともと雪の柄が江戸時代に流行った時は夏の浴衣柄ですぜ
774が言う通り、夏に冷たいものの柄で涼しげな印象を！って理由だ

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:13:36.96

雪輪模様の浴衣になぞらえて雪輪模様の薄手キャミワンピとか超かわいいな

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:19:08.57

なのに、冬にハイビスカス柄とか全然かわいくないな何故か・・・

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:34:02.30

お前らも大変だな

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:41:16.41

冬のドルパなら12月だから新年～ひな祭り向けの着物欲しいけど、買った試しがない
だって地味なんだもry
安くて華やかな着物欲しry

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:52:16.40

>>781
わかるわー
何かみんな現代着物の制約に捉われすぎてるか
アレンジ着物ドレスかどっちかに偏りがちだよね
毎度巡っては「これは自分で作れという事なんだろうか、でもめんどい」
と思うのを繰り返してる

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 21:59:31.27

高くて華やかな着物なら売ってるけどね

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:05:44.33

地味というかレトロ流行だからじゃない?
個人的には地味の方が好きだけど。
そういえば人間用みたいな華やかな柄の振袖って意外と無いね。

5月あたりのイベントに出られないから
イドルで早いかもしれないけど夏物出そうか悩んでたけど大丈夫そうだね。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:07:33.25

そうそう、着物ドレスじゃなくてあくまでも着物が欲しいんだけど、
これ死蔵してる浴衣や着物使ってるだろっていうのもあって食指が動かない
それ自体は悪くないんだ、悪くないんだけど柄が…華やかなのが欲しい
後個人的な好き嫌いでしかないけど、見える場所にミシンで縫われてると萎える
ミシン自体は悪くない、悪くないんだけど袖口や襟付け等は手縫いにしてくれと思う
寺から買うより、市松人形向けの着物を縫い直した方が早いのかな…

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:10:14.56

着物用に布探そうにもなかなか見つからないんだよね
大型店には無地か縫いにくい縮緬、チャイナ用くらいしか置いてないし
人間の呉服屋で探すとドールには柄が大きすぎるし

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:15:41.45

市松さんのは、身幅がぶっとくて（これは詰めればいいのだが）
袖がSDサイズと比べると、お直し不可能なほどに短いよ
1m級のいちまさんのなら、袖が合うかも？
外側だけは豪華に見えるけれど、簡素な作りのものが殆どだし
SDに着せる用にはSDオーナーが満足するような出来ではないし
簡素のレベルが違うからね
三つ折れに着せる用のなら、まぁまぁの出来はあるかも
どちらにせよ、きちんとした作りのはいちまさん用でも高いよ
それに、いちまさん寸胴通り越してほぼ筒だから、硬い生地でもしっくり来るんだけれど
SDは硬い生地の着物は綺麗に着付けられない

と、いちまさんとSDの両方持ちが言ってみる

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:16:35.21

>>786
アンティークの子供着物だったら、そこそこ合うよ

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:18:53.31

>>781
いやいや、良いのが欲しければ良いなりの値段のがあるわけだし、
安く買い叩きたいならそれなりの質であると理解して我慢しなけりゃ

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:20:53.61

>>781の言う、安くて華やかな着物とは、どのくらいの金額でどんな着物なのかな？
スレちだけど後学のために聞きたい

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:25:51.97

前に人間の着物地をばらして作ったらしいのを
風合いと柄が気に入って買ったら胸元のあり得ない位置で布が接いであって
使い物にならなかったのを思い出した…
袋詰めされてる時はそこに帯が留めてあって見えなくしてあったんだよね
でも実際に帯を締める位置じゃないから着せるとダメダメ

1/6ドールサイズで安かったから勉強料と思ってそのままにしたけど
二度とあの寺では買うまいと心に誓ったわ

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:32:16.09

>>790
自分なら幼SDサイズで最高額5k
SDサイズで最高額10kかな
理由はオクで落札したのがそれくらいの値段だったから相場はこれくらいかなと思ってる
安い？自分も勉強したいので最低でもこれぐらいからしか売れないって値段教えて下さい

SDなら小物に巾着じゃなくて白いファーみたいなのも付けたい

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:33:12.39

そういや自分も着物専門寺からプチブラ用の浴衣買ったら
まったくサイズが合ってなくて使い物にならなかったのを思い出した。
数年たってリカちゃん園児に着せたら
ちょっときつかったけどぴったりだった。
園児からプチブラ流用っていくらなんでも無理あるだろ。
問い合わせ先?もちろん入ってなかったさ。

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:44:52.26

>>792
材料は
専門業者に洗い張りした古布メインで手縫
帯は人間用だと硬い物が多いので市松用
帯揚げや帯締め、襦袢の一式と考えると
幼SDで最低額で8kかなぁ・・・
ＳＤサイズで13k
ただし最低限の地味な柄のものになってしまう・・・
華やかな柄で古布の状態がいいやつになると、SDサイズ分の材料だけで10kいくよ
市販されている和柄木綿メイン使用で、幼SD5kギリ
しかし、市販されてる現代物の和柄木綿は着せてもあまりシルエットが綺麗にならない
やっぱり欲しいのは手間賃だからね
かえっていい生地使ってる高い着物ほうが、そんなに値段上げられないからお買い得だったりするよ

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:45:57.66

>>793
人形に着せる場合は、ちょっときつめぐらいが綺麗に着付けられるって
人間の着付けしている友人が言ってたお

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:49:22.19

>>795
園児サイズがプチブラ用で売られてたんだよ。
もちろん着付けすると赤ちゃんのおくるみ状態。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/23(月) 22:55:41.58

791だけど>>793の買ったところと同じ寺なんじゃないかって気がしてきた
着物寺だと柄についつい気を取られてサイズや縫製まで意識が行かないんだよね
洋服と違って見慣れてないからどれが丁度サイズか判別しづらいし

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 00:01:06.47

着せやすい簡略の方がいいとか、崩したのはだめだとか、いろいろだよね

安ければまあそれなりに大体でいいな
万を超える価格なら人間用と大差なくしてほしいかも

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 00:06:36.67

でもイベントなら、実物を自分で見て確認できるわけだし、
思ったのと違うといっても一概に寺だけのせいにはできないと思う

製作者が目の前にいて質問できたり、場合によっては試着したりできる場なのだから

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 00:11:13.86

>>799
サイズが違うのは、寺のせいだと思うけど
つぎがしてあるのは、普段着物としてはままあることなので
つぎの出来と着物のコンセプトにもよるかな
自分なら、つぎがありますって書くけれど

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 03:12:04.49

>>775
私服は体型とか雰囲気の問題もあるから興味あるなしには関わらないんじゃｗ
ぶっちゃけ人間服は似たようなものばっかだし参考にして作っても良いと思うけどね

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 03:43:22.93

人形と人間では体系も柔らかさも違うし、「ちょっと腕上げてて」とか
「帯押さえてて」とか出来ないから、二部式で簡単に着付けられる方が
結果的に着崩れなくシルエットも綺麗に出せて重宝してるなー
人形の着物と割り切れるタイプなので、人間と同じ造りは求めないし

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 05:37:00.36

>>784
人形に合うサイズの柄布を見つけるのが大変だからじゃない＞地味

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 06:48:53.03

見た目がキレイな方が確かにいい
人形は硬いから人間と同じように着付けできないしね

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 07:14:12.65

>>792
袷じゃなくて一重なら、まだその値段でもわかる＞生地は最低レベル
でも手縫いならSDサイズで15ｋだなぁ。高い布なら＋布代で10k～
着物は絹が普通だから高くなるのも当然だよ。
ポリエステル縮緬とかも良い値段する＞しかも縫いにくい
高いって言われるのかもしれないけど、SDで10kなら私は作れないわ…

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 07:36:32.79

個人的にSDサイズは20ｋ以内だと嬉しいけど、気に入ったら30ｋ前後なら出しちゃう
それを超えるとちょっと考えるかな～という感じ
新布よりも古布のほうが柔らかくて、人形のポーズが綺麗に出るから好きだな

あと表の柄だけでなく裏側の柄も見たいんだけど、袋入りで売ってる寺さんだと
出してもらうのが申し訳ない気がしてスルーしちゃう
忙しくなければお願いしても大丈夫かな？

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 07:39:48.40

>>802
二部式は、すぐに二部式だって解るシルエットだよ

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 07:42:20.08

>>806
他のお客さんの接客中でなければ、言っていいんじゃない？
裏の生地の色を見たいです。って

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 07:55:23.73

>>808
ごめん、書き方が悪かったけど、裏側というより後ろ側だった（背中側ね）
たたむの大変そうだしとか、通ぶってると思われるだろうかとか思ったけど
せっかく寺さんと話せる機会でもあるし、次は接客中とかでなければ
お願いしてみるよ
ありがとう

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 10:47:22.23

自分が見た限りだけど縫いが酷くてよれよれな浴衣とかでも10kはしてたな。
本格的に作ってるような寺だと30k前後だったけど高杉と思ってしまった。
着物寺って昔お針子やってたお年寄りが作ってたり
服のパターンは作れないけど着物なら直線だから縫えると思って
そうなとこをよく見かけるなあ。

お年寄りのはきっと縫製いいんだろうけど柄が古くてちょっとなってのがあるし
縫製酷い寺は問題外。綿のプリント生地とかは絶対買う気が起きない。
着物欲しくてイベントで探すけど毎回買えてないや。

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 10:50:30.52

>>810
もう自分で作っちゃえばいいのに

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:07:26.08

だな。着物は直線だからと思ってるのなら自分で作ればいいのに

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:10:28.89

自分で作っても良い物が出来ないと分かってるからイベントで探すんだと思うんだがｗ

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:12:36.79

自分で作ってもいいと思っているなら作ってみたらいいのに？
ガタガタ言うだけの人って迷惑極まりないじゃない？

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:19:26.71

何度も何度もやり直して自分の理想に近づけていけばいいやん
他人に丸なげなのに値段は安くてなんぼじゃなあ

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:30:46.71

自分で作れないからイベントで買いたいって人は
それなりに難しさを実感してるってことだよね

生地や柄にこだわりあるのは仕方ないかもしれんが
本格的な感じの物を探してるのにいいのがあっても30kで高いと思うなら
いくらなら買うんだろうって話じゃないか

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:43:14.35

帯小物類を見栄え良くと考えると人形用でもかかるしね
着物って難しいね、スレの伸びを見てて勉強になった

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:46:01.56

理想は高いが予算は少ないんだねwwww

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:49:37.32

本格的で生地も縫製も良いなら30Kでもお手頃価格ではないのだろうか
自分は予算上限低いから買えないけど
人間用の着物だってなんでこんな値段するんだーって思うし
安い値段の物はやっぱそれなりだよね

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:51:40.89

技術やセンスは理想の高いものを求めるけど
価格は低めじゃないと買わない人が愚痴っているわけですね

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 11:55:14.13

本格的な着物を求める客のニーズに応えられるレベルで
それなりの生地でそれなりのものを手間かけて作ってて
30kで高杉って言われたら寺さんも可哀想だわなあ

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:05:00.26

高品質で低価格を求める奴のドールは所詮顔もあまり可愛くないだろうから何着せてもいいんじゃない

まあ偏見だけど

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:14:18.84

簡易式でも可愛い着物そこそこあると思うけどねー
買える値段で可愛いなんてありがたやです

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:14:18.83

>>810
どんな着物が幾らぐらいなら買うのか
参考にしたいから教えて欲しい
やはり時代劇や漫画に出て来る豪華なおいらん風の柄かや大正浪漫って感じの柄がいいの？

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:20:52.54

>>822の持つ人形も性格が悪くて顔も歪んでるってことだね

>>824
うん、そう
でも防空頭巾やらもんぺやらは勘弁な
矢模様の着物に提灯袴とかな

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:26:05.28

だから自分で生地探して作りなよ
他人に丸なげで文句ばっかりかっこ悪いし
寺だって大人になって人形にハマってから
裁縫始めた人も沢山いるんだぜ

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:34:03.36

結論：文句言うなら自分で作れ

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:34:13.55

>>825
どの話題から「防空頭巾やらもんぺやら」なんて出てくるんだ

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:40:35.09

>>825
じゃあ30ｋ位はかかるよ
着物は材料費が高いんだよ
そういう感じの生地だと、袷の生地だけで10ｋ越え余裕れす
きちんと柄合わせるなら最低でも人形の身長×２が１枚の生地で必要だと考えてくれ
振り袖ならプラス袖分も別途欲しい
袷なら裏生地もかかるし
襦袢も必要
帯は金襴使うだろ？組み紐や小物、簪と合わせると
いい感じの生地で３０ｋは相場
それ以下はかなり安いと思う

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:55:14.75

本人が大量生産のやっすい服しか着ないから
生地の値段とか手間かけて作る大変さが分からないんだろうね

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:56:36.51

自分で出来ないから代金という形で補ってるんじゃないの

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:57:43.96

>>830
829だけど、別にそんな事は思わないよ
綺麗なブランド服着ていたって、アンティーク着物を買った事無い人が殆どだと思うよ

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 12:58:53.84

こだわりの着物を欲しがる人は超少数派だけど声高だから、それに乗せられて作ると損するよー
世間でニーズあって数が売れてるのは、プチプラそれなり系か着付け楽で見た目それっぽい奴
それを欲しがる層は探せば見つかるので特に声をあげない
声高でいままで買ってない人は、あれこれ文句付けて買わなかったタイプだから
これからも口だけで買うことない

834 ：829：2012/01/24(火) 13:00:16.46

ｶﾞﾀｶﾞﾀ叩いてんのは着物寺なの？
普通に無理だって伝えておしまいにしたらいいじゃん
文句付けるのは格好悪いとかブーメラン

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:03:26.27

>>834
事の発端は着物寺じゃないでしょ
どうしたの文盲なの

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:06:33.06

何で着物寺が叩かれる流れになってんの
原因は>>810なのにおかしいだろｗ

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:09:24.69

>>835
その発端を叩いてるのが着物寺なの？って話でしょ？

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:09:48.93

>>834が唐突すぎて生姜湯噴いたｗ

そして>>810のような人が何だかんだで今後も買わなさそうというのに納得

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:14:57.10

>>834=829は>>832でも内容としてはさほど必要ないのに「829だけど」と断り書きをしてる
自分が着物に一番と言えるほど詳しいぐらいの自尊心抱えてるから
ｱﾃｸｼの意見がFAなのよ！もうそれ以上の会話なんか必要無いのよ！とキレた

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:15:21.92

立てて１週間で次スレ立ちそうな勢いな

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:17:44.85

あ、>>834は833が810を叩いてるように受け取ったんじゃね？
ぶっちゃけ真理だよね、何だかんだで今後も買わないだろう、はｗ

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:20:44.14

>>837
着物寺じゃなくても客観的に見て>>810は
「何言ってんのこの人」って感じだと思うけど

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:22:13.61

確かに832でいちいち
829だけど～とは思わないよ
と名乗るのは自意識過剰だな

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:29:37.18

>>839
別にＦＡとは思ってないよ
色んな作り方や仕入れや意見があるんだろうし
ただ、>>810は常識知らず！みたいにただ叩くだけのレスってどうかと思っただけなんだよ
知らんもんは知らんのだろうし
知らないからイコール叩くっておかしいと思っただけ
ググれカスで簡単にググれる内容でもないしさ

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:31:29.70

>>843
>>810本人乙って言われないようにとしただけ
そろそろ仕事なんで戻るわ

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:33:02.50

>>844が自意識過剰で仕切りたがりの正義厨なのは分かった

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:36:51.67

810も829も、何であれ着物にこだわりのある人は、
ちょっと面倒で関わり合いにならないほうがいいタイプ、と思わされた。
そりゃあよく揉めてる筈だ着物寺周りは。

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 13:59:54.37

洋服の方が材料費も掛からないしお客さんも面倒臭くないし着物には手を出さないでおこう
いい勉強になりました

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 15:03:45.84

着物寺って蘊蓄というかこだわり通り越して頑固というか
一癖も二癖もある面倒な寺が多いって認識だったけど
作り手だけじゃなくて買い手も面倒なんだなｗ

とりあえず>>810がモンスターというか乞食なのはよく分かった

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 15:09:57.52

>>849
しかし810はイベントじゃ1回も買ったことがないので客と言えるかどうか…
829もそうだけど、寺客関係なく着物に拘りを持つ傾向の人は痛いことが多いんだと思う

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 15:12:26.84

>>844
知らんもんは知らんって言うけど
そこまでこだわって長年探してて
いいものがあっても値段だけが折り合わなくて結局買えない状態なら
自分の感覚がズレてるのかもって普通考えるだろｗ

何で高くなるのか考えずに
「仕立ても柄も気に入ったけど30kは高杉」な考えじゃ
そら一生何も買えんわ

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 15:14:39.19

30ｋだと高いと思うけど
29.8ｋだと安いと思っちゃう
不思議！

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 15:48:31.88

9,999円のマジックってやつだな

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 15:52:18.71

>>850
着物厨はなあ・・・
前に着物着せたの見せたら着物厨共に着せつけ方についてヒソられたから
着物は二度と着せてない

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 16:02:54.04

妖怪お直しおばさんか

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 16:10:23.45

>>833
ノイジーマイノリティってやつなんやな。
「カジュアルな服が欲しい！普通の服がいいのに！」って声もよく聞くよね。
けれどイベントではカジュアル服が売れ残ってるんや……

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 16:33:16.43

>>856
カジュアルの売れ残りにはもうふたつ巨大な原因がある
一つは海外生産寺の台頭による値崩れ
もう一つはゴテゴテドレスと違い誤魔化しがきかない

そこそこの出来では同レベルの安い量産品にシェアを奪われ
粗が目立ちやすいから、本当に上手いところの物でないと高い物は売れない
それなりの出来で中途半端な値段や、安くても出来が悪いと買って貰えない

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 16:46:08.01

流行を追えばすぐ古臭くなるし
人間服ほどじゃないけどいつまでも長く着せるというのはちょっと難しい
いいものは高くて買えないけど安い海外製もイヤって人は「服がない」と言う
>>810みたいな人はどんなジャンルにでもいる

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 16:51:05.80

>>857
それはあるね
とりあえずカジュアルが欲しいって人はそこそこの出来の海外服が多い
自分は高くても良いから買いたいって思うけど、生地からセンスまで素晴らしいと思う人は昔からやってる人ばかり

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 16:54:29.77

そういえばカジュアルはほとんど海外製買ってるや
外注してるのかな？って感じで某で買う並のが買えるし
値段もそれなりに安いからな

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 16:58:26.76

カジュアル寺ってオリジナルのデザインのこだわるあまりにクセのあるデザインが目につく気がする

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 17:00:45.71

普通のTシャツにオリジナル面白プリントしてあるバカT売ってたら買うよ！

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 17:39:04.58

>>854
聞こえるようにヒソられたん？

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 17:40:20.62

>>862
そういう寺いたな

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 17:44:12.89

着物厨で思い出したけど
某大手着物寺が、ここの部分にこだわりを持って仕上げているのはSD着物寺中でうちだけ！
みたいなの言ってたけど
イベで買った着物寺さんに色々話聞いたら、人間風に着付け出来るようここの部分の仕上げもちゃんとやっていますって言ってたｗ
ここの部分ってのは同一箇所ね

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 17:48:03.44

>>865
ちょっと言ってる意味が解らない

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 17:59:27.15

まあつまり人間→人形用にする時にどこの寺も同じ様な部分を修正するのに
その部分をうちはここにこだわってます！とアピールしてる寺を見て865がpgrしたかったと。

「うちだけ」は商売魂を感じてどうかと思うけど、こだわり自体はいいとおもう

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 17:59:38.89

>>866
着物寺の中でも大手のとこが
「○○の部分をこだわって作ってるのはウチだけザマス！」
（おそらく『うちしかそれを出来る技術はない』というニュアンス）
と鼻高々に言うだか書くだかしていたが
865がイベントで別の寺の着物を買ったら、そこも同じことやってた

といいたいんじゃないだろうか
だから何だ？という内容だけど

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 18:15:45.46

>>863
直接的に名前出されたんじゃないけど明らかに具体的に自分の事を
ツイッターで他の着物厨仲間と悪口大会してた

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 18:31:49.46

なんかBBA多そうだしな
それもｻﾞﾏｽ系のｱﾃｸｼ

イベスレから話題逸れすぎたな
数少ない中部東海のイベントは発展しないものか…

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 18:51:06.05

というか着物厨って初めて聞いたけど、普通に使われるものなのか？

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 19:11:02.30

>>871
SDスレや寺スレでは、着物寺やドール用着物の話題が出ると、荒れるって言われてたような……
その時に着物厨という煽り文句を見た覚えはある

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 19:12:14.48

～厨は何にでも活用できる

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 19:13:23.12

洋服厨とかか

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 19:22:59.39

厨厨トレインとか

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 19:28:26.18

ここイベントすれですから

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 19:53:23.31

このイベント厨め！これでいいんですかね？

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 20:01:19.09

ドルパクレカ決済キター

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 20:19:38.31

そういえばまだ全然気が早いけど
仙台ドルパやるとしたら1/6服持っていっても需要あるかな?
複合寺なんだけどドルパだからSD用だけにしようかと思ったんだけど。

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 20:29:02.20

うちには1/6はいないから…って思ったらカスタマイズフィギュアがいた

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 20:32:48.42

うちにはドルフィープラスが居る
大型ドールのイベントでもうちにいる人形へのお土産は常に探してるから
できそうなら置いてくれたら嬉しいな

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 22:10:58.59

着物は、布代が高い
技術代が高い
って言っている人が多いから、旨く安くやれば人気が出るかもね
布選びが肝ですかね
あと、男性向けのドールの着せつけは簡単なほうが（洋服のように）してくれてもかまわない気がする
こだわりなのかもですが、着せつけ自体には興味ないので

スレチな洋服の話は寺スレへどうぞ

[寺用] 寺の溜め息４ハァ目 [買い専レス自重]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1326982806/

>>879
どっちももっていけばいいんじゃない

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 22:37:36.68

>>882
ここに書かずに移動しろよお前昼間の自信過剰のやつだろ

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 22:43:35.42

昔は洋服でも「人間と同じ仕立て上がり」ってのがステータスだったよね
同じように裏をつけて同じようにボタンや何かで・・・って

でもお人形の着せ替え遊びだから、お人形風に簡単に脱ぎ着出来るのでもいいな
むしろ表面からわかる質感とかの方を重視するかも
化繊で人間と同じ仕立て上がりのよりも、絹でパッチンどめありの方がいいみたいな(誇張していうとだけど)

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 22:47:27.85

このスレはドールイベントそのものについてのスレだから
寺と海鮮両者が絡みたいのであればこっちかな↓

【デラ】ＳＤ寺　熱く語るスレ29【寺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1315810591/

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 23:08:01.15

>>870
庭が瀕死だからなあ。
人も集まらないし、値段に見合った価値のあるものしか買わない
って、名古屋人気質があるから名古屋で趣味関連のイベントは成功しないな。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/24(火) 23:50:35.33

新潟もね
結局去年イベントなかった
今年はあるといいな

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 00:01:17.13

後にも先にも「高い」って言われたのは名古屋だけ
二度と名古屋のイベントには出たくないのが本音

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 00:22:07.09

>>885
なるほど　了解

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 00:23:52.72

>値段に見合った価値のあるものしか買わない

これって見合った価値っていえば聞こえがいいけど、実際は
「質のいいものが欲しいけど、安くないとぉ～」と同じじゃないか？

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 01:13:57.04

>>886
なごや・にんき・しつ、ってなんだろう？と1分ぐらい悩んだ
名古屋人・気質かｗ

そんなに特殊なの？
関東寺なんで大阪か名古屋に出ようか検討中なんだけど……

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 01:32:20.45

>>891
名古屋はオススメしない
掘り出し物レベルの安くていい物しか売れにくい気がする

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 01:36:31.80

ただし、本当に良いと思って気に入ってくれたものなら
どんなに高くても買ってくれるのも名古屋

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 01:42:59.16

それじゃ他地域と変わらないんじゃ・・・ｗ

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 01:50:28.97

人気質ｗ　質流れ品を安く売ってくれる人気の質屋があってだな・・・
皆そこで買うのに慣れちゃってて定価でなんか買わないんだよ　みたいな

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 02:14:09.31

名古屋人って変だよな。
大阪人より突き抜けて酷いとおもうわ。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 03:02:06.20

ケチ度でいくと大阪とかの方が値切ったりとかでありそうなイメージなのにね
イベントだと別にそういう感じでもないな

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 03:34:06.58

古くは現金掛け値なし、とか、喫茶文化とか、米兵とかｗ
表示価格以上のお得感がないと、買わないのが名古屋人というか東海圏。
だから、名古屋で商売がうまくいくなら大体どこでもうまく行くと言われている。
独特の雰囲気があって
関東関西の寺さんが名古屋に来たがらないのはそのせいｗ

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 04:10:05.70

名古屋は、ポートメッセが不便だから、行く気がそがれるんだよなー
あおなみ線が乗り換え面倒臭いし、本数も車両数も少ないから混むし
金城埠頭駅に着いてから会場まで意外と距離あるし、周りに何も無いし
もっと便利な会場だったらいいのに

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 04:25:54.88

米兵ってコメ兵？ほんまものの人気質でねか

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 04:43:47.79

>>900
いらんものは・・・・ｗ
の5秒CMで育った世代だからな。
ある意味最強CM。

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 04:47:34.29

でも名古屋って、買う人はばーんと高級品を平気で買うイメージ
他の地域よりも　　リッチな層とそうでない人があるのかな

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 04:54:33.52

>>902
1/6やDD,アゾンより
SD者が比較的多いといえば、わかるのではなかろうか。
里には伝説の名言を残した元店員も居るしｗ

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 06:45:49.37

名古屋って、大阪人気質な人と、東京気質な人が半々・・・な感じがするわ
バーンと高級品買う人は、自分で商売やってる人やコツコツコツとためてど派手に使うタイプ

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 08:54:30.37

新宿に有った米の着物コーナーあっという間になくなった
有楽町は米その物が無くなったよ
名古屋は無駄に見栄を張る人が多そうなイメージ。

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 10:36:01.59

見栄っ張りな名古屋人が通りますよっと
気に入れば値段なんて気にしませんので寺の方は自信作を持って是非名古屋へｗ

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 10:57:42.92

交通の便がネックなんだよなー

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 11:56:48.75

数年前に参加したときはポートメッセって車の搬入口に会場用の大型台車なかったんだよね
あんな大きい会場で台車ないとか完全に想定外で大荷物を前に途方にくれた
未だに無いのかしら

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 12:18:03.60

>>908
イベントによってちがう

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 13:05:58.85

三重、和歌山、奈良の人は関西と東海のイベントはどっちに行くの？

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 13:10:25.96

>>910
鹿に乗って両方

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 13:44:58.27

>>911
俺大仏で移動だけど

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 14:37:38.98

庭はこのまま終わってしまうのかな
悲しいな

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 15:22:07.22

>>910
近鉄が便利なんでどっちも

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 15:29:28.05

>>913
庭を鹿に空目して「鹿が終わるのか・・・？」とちょっと混乱した

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 15:33:38.92

>>915
次週から鹿Zが始まる

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 15:46:13.51

奈良県内の近鉄各駅前には駐鹿場があるんだよ

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 15:49:38.92

排糞規制とかな

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 16:03:48.88

代替アルコール鹿せんべいとかも？

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 16:10:16.75

最近はハイブリッド鹿が増えた

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 16:31:21.02

>>910
奈良、、和歌山は関西のイベントじゃなイカ？
三重は微妙で名古屋メインで西のほうの人は関西のイベントに行くんじゃないか

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 19:29:25.17

庭はだらけの転売品販促イベント乱発の前に屈したってこと？

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 20:27:22.09

>>922
企業イベント開催がやめる一因みたいだもんな

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 21:24:23.29

入場料とか集客規模とかは差異がなかったの？
入場無料だと客が行きやすいよね
だけどその分主催や寺の金銭的負担が大きくなるけど

まあ企業は資本力とか強いしな

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 21:47:00.56

>>880 >>881
答えてくれてありがとう。
普段は1/6の方に力入れてるから
ドルパ以外のドールイベントなさそうだし要望が多そうなら
1/6メインでもいいかなって思ったんだけど
SDメインで余裕があったら1/6も少しくらいで良さそうだね。

>>906
見えない所に力を入れたシンプルドレスと
一目で手が込んでいるのが分かる華やかドレスだと
やっぱり華やかドレスの方が人気ある?

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 21:56:29.86

庭はここ最近はあまりいい話を聞かなかったからな
イベント後の書き込みは、大体が人が少ないとか、制約規約にがんじがらめ
そういうものが多かった

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 22:13:20.25

人が少なくなってるのはどのイベントもそうだけど、
自社製品販売がない個人イベントは参加者減少が直撃だろうね
寺参加してないから制約が多くなってたのは知らなかった

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 23:03:45.17

行ってみようと思ったこともあるけど、サイト見たら
内輪臭が強い感じがしたのでやめた

知り合いや常連のお付き合いが重視で濃厚、みたいな
オフ会とかお茶会イベントっぽさが求められる感じ
それとも実際は普通にさらっとしたドライな物販イベントだったのかな？

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 23:07:30.25

>>925
>>906ではない横レスなんだけど、だいたい買うのはパっと目について値段が安い奴を買ってる
見た目＞値段＞出来かな
自分の場合、白やピンクを基調とした服に立ち止まり、値段を見て購入し、家で人形に着せる
華やかでも悪寒ちんどんはスルーするし、値段が見合わなかったらスルーするし、
縫い糸が始末されてなかったり、いざ着せてみてパカンならもう二度とその寺から買わないって固く誓う
逆に綺麗に縫製してたり、手持ちの人形にぴったり似合ってたらまた行こうかなって思う
見た目が肝心…かなあ
でも「華やか」って何だろう…
ドレスや着物、アオザイ等でも人によって華やかの定理が違うし

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/25(水) 23:38:08.04

ここはドールイベント自体について語るスレだよ
売りものの内容について客と寺で語り合いたいなら該当スレ行けって
リンクまではって誘導してくれてんのに・・・

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 00:33:53.25

>>922
転売品イベントで寺客いないなら客は食われなくね？

>>923-926
庭はゴタゴタが多すぎたよ

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 01:23:22.27

庭は去年の冬に行ったけど、会場が暑くて喉が渇いても会場内飲食禁止でキツかった
お茶一口飲むのも外に出ないといけないし、出たり入ったりするのが面倒ですぐに帰った
撮影も撮影スペース以外の撮影禁止で、ディーラーさんの写真撮れなくて残念だった

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 02:31:21.82

まさか寺がブース内で飲食したり自分のブースの撮影したりもダメってことは…ないですよね？

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 05:04:52.44

個人イベントって、このスレによく登場するような
クレーマーの妄言をいちいち取り込んでしまうから悪化するんだよね
ショは規模が大きいのと企業出展があるからどうにか誤魔化せてるけど

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 09:13:16.93

>>932
え…イベント会場ってどこもそうじゃないの？
来場者がお店並んでる場所で飲食できるイベントって普通ないような
会場の外に出て飲食するのってごく普通だと思うんだけど

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 09:19:06.12

>>935
冬なのに三歩あるいたら汗かくピザなんだよ

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:04:20.16

>>936
そりゃ自己責任だろ、個体の個性を免罪符にすんじゃねぇよ

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:14:19.87

会場が暑くて客が不快になる状態なのは
会場側と言うか、運営側の努力で
少しは改善されなきゃいけないだろうなとは思うけど
会場内で飲食自由ってのはまたちょっと違う話だからなあ

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:21:07.23

>>935
少なくても関東開催の大型ドールイベントでは制限されてないよ。
個人的に食べるのは禁止でも飲む方は許して欲しいな。
乾燥してると喉を潤したくなるし。

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:34:35.53

禁止っていうよりモラルやマナーの問題じゃない？

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:35:45.05

寺机に中身の入った缶ジュースとか置かれたら泣いちゃうかもしれん

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:43:35.49

今ペットボトル中心だから缶もって人ほとんどいないじゃん。
自販機だってコーヒーくらいなもんだよ。

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:44:10.32

ペットボトルで会場の壁際で飲むくらいなら
問題ないんだろうけど、好き勝手に飲み歩いたり
ブース内で缶ひっくり返したりする奴がいるんじゃなかろうか
だから制限厳しくなっていくんだと思う

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:44:54.92

飲食自由ってのは汚損とか考えるとどーかと思うけど
認められるゾーンがあるといーね

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:57:13.81

卓前でペットボトル一口飲んで連れのトークに吹かれたら泣くかもしれん
っていうか大口開けてしゃべって色々飛ばしている人はいるがな…

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 11:57:39.30

飲食OKなイベントでそういう騒ぎがあったって話は聞かないなぁ
みんなそうなるのが嫌で自衛してるし

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 12:00:14.41

騒げる寺って数少ないと思うんだよね
大抵「あ…（涙）」ってのが多いんじゃね

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 12:04:29.37

物販イベントは飲食禁止も普通だよね

一回出たら再入場禁止じゃなくて自由に行き来できるんだから
普通に外にでて飲食できる場所で飲めばいいんじゃないの

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 12:42:00.50

940から新テンプレ準備で雑談自粛
970踏んだら新スレ立てる

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 12:50:47.43

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 12:56:26.48

2012/4/1　ドールズインワンダーランド大阪14　《まんだらけグランドカオス》
ttp://www.mandarake.co.jp/information/event/doll/
2012/4/15 　ドールズインワンダーランド名古屋14-2　《まんだらけ名古屋店》
ttp://www.mandarake.co.jp/information/event/doll/
2012/4/30　ドールショウ34春　《都立産業貿易センター(浜松町館)》
ttp://dollshow.web.infoseek.co.jp/　
2012/5/6　Dolls Party27　《東京ビッグサイト》
ttp://www.volks.co.jp/
2012/06/24　Doll's Myth.20　《難波御堂筋ホール》
ttp://dolls-myth.com/
2012/6/30　IDoll West（大阪） Vol.14　《堺市産業振興センター(旧じばしん南大阪)》
ttp://www.idollweb.net/west/14.php
2012/07/22 IDoll東京 VOL35 《都立産業貿易センター(浜松町館)》
www.idollweb.net
2012/8/25　IDoll福岡 Vol.3　《博多スターレーンAホール》
ttp://www.idollweb.net/fukuoka/3.php
2012/9/17　ドールショウ35秋
ttp://dollshow.web.infoseek.co.jp/　

リカちゃんキャッスルはこちらへ→　http://www.liccacastle.co.jp/event/index.html

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 13:05:18.00

>>950　951
前スレみたいに流れる前に
ちと気が早い気もするがアイドール３５とショ３５追加した
他あったら頼む

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 13:35:28.33

一般は飲食禁止で十分かな
寺が販売していない区域に行けばいいだけだし
寺は一応金払ってスペース確保してるからそこで飲食ありで良いと思うよ

>>952
乙

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 13:59:24.52

>>933
http://dg-nagoya.main.jp/index_006.htm
寺はブース内ならOKだったよ

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 14:12:09.97

>>944
汚損の下なら問題ない

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 15:46:48.30

お茶も飲めないイベントはつらいわ

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 16:33:48.37

一般的なモラルとして、デパートの洋服売り場内で
洋服見て歩きながらお茶飲みますかって話じゃないのか

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 16:50:26.24

>>957
その理屈でいくと店員もお茶飲めないね

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 16:56:15.56

そりゃそーだよ店員はバックヤードで飲み食いするもんだ
イベントに置き換えると寺ブースは一般来場者側がお店部分
寺ブース側がバックヤードの感覚

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 17:07:43.86

前にディーラーブースでカレー食べた人がいて
臭いが酷くて禁止事項が増えたイベントってなかったっけ？
クリカニはカレーが名物になってるけど

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 18:03:50.07

主催本部でカレー弁当を売ってたの見たことるよ
ショートケーキ売ってたかどうかは記憶が曖昧
でも参加者からは評判良かったようなレスがあった
ちなみにドールイベントな

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 18:54:19.92

イベント会場で食べ物売ってて寺がブース内で食べるってのと
来場者が購入して印象可能な場所で食べるのは何の問題もないと思うわけ

根本は会場外で飲んでくださいねって言われてるイベントで
外に出て飲むのが面倒だからさっさと帰ったって来場者の不満の話であって
会場内ぼ好きな場所で好きに飲ませろよってのはちょっと違うと思うんだよね

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 19:05:11.09

色々制限増えて、じゃあもういいやって人が増えて
来場者数が減っていったんだろな
なんだかんだ言って、最初から最後まで参加したわ庭ｗ
お疲れさん

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 19:22:39.00

いろいろ制限が増えるのは参加者が問題起こしたからとかじゃないの？
庭の中の人はノイジーマイノリティに振り回されてるなとは思ったけど

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 20:30:08.37

やめて！飲食の話題は伸びるの分かってるんだから
次スレ立つ前に盛り上がるのはやめて！

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 20:30:43.75

>>965
盛り上げようとすんなよｗ

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 20:39:21.01

>庭の中の人はノイジーマイノリティに振り回されてるな

そこらへんが内輪っぽい、常連との付き合いが濃いイベントの弊害なんじゃないだろうか
身内が2chや知り合いから半端な情報入れてアドバイスして、
それに振り回されて規制が増えていく
アドバイスする方は悪気ではなくいいことしてる気分で教えてあげて、
仲良し常連に言われると主催も無下にできなくて規制して、結果として他の寺や客が減る

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 20:44:59.65

迷惑行為は規制するべきだから間違ってはいないな

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 21:27:34.63

庭はわざわざイドルと同じポートメッセを借りた時期があったのが謎
不便だし照明よくないし、イドルの時より会場全体が暗かった
休憩場所でドール置くの禁止徹底するのはいいのだけど
フリースペースは使い勝手悪いし有料スペースはDDグループが事前予約
長居できないし連れ立ってくる一般にも不便だし
余計なアドバイス取り入れすぎて自滅したって印象

970 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 21:45:08.80

庭って何の略？

971 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 21:52:31.78

>>969
>余計なアドバイス取り入れすぎて自滅したって印象

これに尽きる
外野の意見を全部丸呑みにしてどんどん居心地が悪くなっていった

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 22:01:39.26

>>970
ドールズガーデン名古屋

スレ立てヨロシク

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 22:09:10.84

>>969
国際展示場が改修工事かなんかで使えなかったからだよ

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/26(木) 22:27:50.88

ほい、次スレ

■ドール系イベント総合スレッド■その72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1327584158/

イベントで足りないのあったら入れてね

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/27(金) 12:29:43.78

文句を散々書き込みしておきながらスレ立て乙もしないこのスレの住人

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/27(金) 13:42:44.11

で？

977 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/27(金) 13:53:50.79

>>974
おつおつ

安心して埋め作業に入ろう

978 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/27(金) 14:52:01.58

乙は次スレでやればいいでないの

979 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/27(金) 16:49:55.63

>>974
スレ立て乙

>>975
毎度のことだからしょうがないよ
議論が白熱しちゃうとそんなもんだし

980 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/27(金) 17:05:49.72

過去にこのスレでほんの一瞬取り上げられて
ネガキャンされて消えた個人主催イベントは庭以上に禁止事項の山だった

981 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/27(金) 20:31:42.47

>>974
乙

>>980
ネガキャンされて消えたイベントなんてないよ
消えた理由を主催悪くない2ch悪いにしてるだけ
ほとんどのイベントはネガキャンされたり叩かれたりしてる
最初から大歓迎でネガティブ発言されてないとこなんてないだろ
続くか消えるかにネガキャンなんて関係ないんだよ

982 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 05:47:14.36

3/11はみなさんどっちに行くの？

983 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 08:16:00.49

>>981
小姑さんは後ろめたいことしてる自覚があるってことだね
アンタのような害虫がイベントを息苦しくして潰していくんだよ
とっとと消えな閉経ババア

984 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 08:47:12.92

某儲だから西に行く
去年は一週違いで両方行けたのに
イベンターがすり合わせとかしてくれたら
参加者幸せになれるのにね

985 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 10:52:20.52

だらけのイベントって今どんな感じ？
始まった頃に1回行ったけど
寺数も少なくて30分で全部回りきっちゃって
後どうすりゃいんだ…みたいな感じになったんだけど

986 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 11:42:07.66

>>985
グランドカオスだと1周30分もかからんぞ。5分でまわれる。

987 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 13:21:44.12

>>986
それはさすがに何も見てないだろうとｗ

988 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 13:26:04.87

>>987
いや、マジで見てまわってもそんくらいだ。

989 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 13:37:50.11

贔屓目に見ても10分くらいじゃね？

990 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 14:40:51.74

だらけではないけど、この前覗いたことぶきやの1/12サイズのイベントがそんな感じだった

991 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 14:42:39.37

西は3/11の前に2/5にミスあるね
ここも一時期より参加人数減ってるみたいだけど、
10月までのスケジュールは出てるから今年いっぱいは持ちそうだ
最初は庭と同じくらいのイベントだったのに、
続けられるかどうかは地盤が名古屋と大阪の違いなのかな

992 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 15:20:28.24

名古屋はどんなジャンルのイベントでもあまり定着しない感じ

993 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 15:29:51.32

ミズは固定のファン？お客？がついてる感じ
いつも大手に分類される寺が出てるしね

994 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 15:48:02.41

なんだかんだ言ってもミスは売れるんだよね。
私は大手じゃないし、名古屋の方が大阪より近いけど、庭より大阪のミスに出る。
交通費やホテル代入れたら赤字になる時もある。
極端な例だけど、名古屋だと二着売れたら黒字で大阪だと十着売れても赤字の時もある。
でもやっぱり寺だから、作ったものが売れたら嬉しいんだよね。
ただ金額だけ考えるなら、最初から人形寺より儲かるのがあるわけで
お客さんが来てくれて買ってくれるイベントに出たいのが寺だと思う。

995 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 16:13:53.64

>>994
お金じゃ買えない価値があるって奴だな
ガッツリ儲ける気ならともかく、趣味の範疇なら楽しい方が良いよね
モチベーション上がるだろうし

996 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 17:13:53.22

ミスとイドルにしか出たこと無いけど
ミスはイドルより運営がちゃんとしてる感じがするから好きだな
あとミスの方が売れるのは同意
イドルはオフ会、ミスは即売会って雰囲気があるね、なんとなくだけど。

997 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 18:05:45.99

イドルって売れないの？

998 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 18:11:23.89

>>997
あ、ごめん996はイドル西の話だった
売れないって程じゃないし、入場者数もミスと比べて特別少ないって訳じゃないんだけど
買い物目的の人が少なく感じるなーってだけなんだ

999 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 20:58:53.53

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/　||￣￣|| (⌒─⌒) 次、行きましょうか、
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1000 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/28(土) 21:00:38.93

1000なら庭復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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