創作人形批評スレ･66

1 ：湯川秀樹：2011/09/29(木) 00:19:21.44

創作された人形すべて(主に球体関節＄・作家物)に関する批評･雑談スレ。
作家に対し基本は敬意を払いキツイ事を言うにも配慮忘れずに。
悪意からの発言一切【ＮＧ】モノは言い方次第。
匿名でも人格下げないように。命かかってない喧嘩はしないように。
人格下がった荒らし発言・無意味なスレ批判は無視の姿勢。
（宝石もあればゴミもある｡認めるしかなし｡）
●何を書かれてもそこから何かくみ取る。
●感動した事があればそれも書く｡
●ホビー＄・フィギュアの話題は荒れる原因になるので原則禁止。該当スレを探して下さい。
●本スレには自己責任において発表された創作物に対する意見・感想・批判・批評が含まれます。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で心身の健康
状態が優れない方の閲覧は推奨できません。もしご覧になられるのでしたら自己責任でどうぞ。
万が一、何らかの不祥事を招いたとしても、本スレ住人には一切関係ありません。
●前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1310791223/
●横濱浪漫館の募金詐欺スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1315620977/

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 00:21:17.30

湯川さんおつです！
今になって気付いたけど欺瞞館スレへの誘導がテンプレ化されたのね

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 00:23:49.27

>>1さん乙でした～。
欺瞞スレの誘導はあった方がいいね。

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 00:40:45.80

乙です。
しかしいい御言葉だな。

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 00:58:32.73

明日夜行で上京するよ～
真矛さんの子に会うのが楽しみ
二年ぶりに新作見るから今からドキドキしてる
そう思える人形を作ってくれる作家さんは貴重だなって思う

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 13:09:33.80

大昔、死水さんの個展で見た物件が奥田氏されてた
当時の方がまだ真剣に作ってたんだな～
粗いけど

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 13:13:44.45

折れて修理してもらったという指。
モロに補修の跡が見えちゃってるね…。

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 13:21:39.46

折れた指を木工用ボンドでくっつけて上から色のせてるだけだから。

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 13:27:49.91

>>8
そうなの？？

10 ：8：2011/09/30(金) 13:30:09.20

03年に買った死水さんの人形の修理をお願いした事がある。
その時の修理があんまり雑でびっくりして内訳を聞いたらそう言われたのよ。
他にも色々と思う処があって手放してしまったけど。

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 14:40:43.11

割れたパーツは基本的にボンド流し込みで修正するのが死水さんのやり方みたいね。
溶いた粘土で埋めるとか、そーゆー手間は惜しむみたい。

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 15:25:34.35

というかあんな金額で落ちるのかね？
あれの半額ぐらいの新作がガンガン売れ渋ってるのに。

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 15:27:00.50

強気だよね
…あの値段じゃムリでしょ

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 15:40:31.26

当時の三倍ぐらいの値段かね？

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 16:04:30.14

3倍て事はないと思うけど、でも2倍以上ではあるかなァ
覚えてないな、10年も前の価格帯は

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 16:05:27.14

バブルの頃は馬鹿みたいに値段上げてたけどバブル後に価格下げて～だから、バブル前夜はそんなにして無かったんじゃ？

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 16:18:04.18

なんにしてもドリーム価格ではあるよね。
まァ御縁があればいいけど・・。

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 20:21:57.27

ﾏﾙｾﾞﾝ行ってきました。
前スレでも言われてたように今年のはすこし薄味かな～と感じた。
なんでだろうね？
これはいいなーと思える物もあったんだけど全体の印象としては薄かった。
真紀みゃーさんのはトータルすれば好印象だし、いい内容は持ってたと思う。
けど確かに『ここは弱いな』みたいなのが明らかでもあったかな？
関節の組み方が新しくなってたみたいだけど、良く良く見ると受けの部分が頼りなかった。
ギリギリまで薄く削りこんでるように見えた。
球体箇所と受けのお皿の部分との兼ね合いがちょっとばかり足りなかった感じだ。
ちょっと言われてた人中も、意識して狭めた方が顔がより女性的になるのかもね。
それより気になったのは隣りの槌屋さんだったよ。
画像で見てた時は良さそうに見えたんだけど実物は粗かった。
ああいうのが味になってるんなら良いんだけど、なんか投げちゃってる風に見えるのが辛かったよ。
造形的にも単純な作業的にも、まだまだ手をかける余地は多いと思う。
書き込まれてる睫毛だとか眉毛だとかも、洗練があれば風合いになるんだけどね。
熱量もって作業してもらいたいね、せっかく作ってるのにもったいない。
雰囲気的な部分では何か出てきそうなんだけど。
真鉾さん、陣偶字さん(右側の人形)、鵜野さん、照準さんの辺りは眼福できた。

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 20:31:44.99

仁宮司さんの、わたしは左の子のが良かったなぁ。雰囲気も肌色も柔らかくて。
右の子は毒っけが私は苦手に感じてしまった。
もっとガッと毒があったら逆に惹かれかもしれない。
刊備さんのは粗かったね・・・あれは粗かった。
結構作ってるのにうまくこなれてこないね。

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 20:56:44.93

>19
うっすら毒が漂ってる感じが恐かったね・・・・右の子。

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 21:31:15.38

今回は1Ｍ超えるような大きなサイズの作品がなかったね。
だから余計薄味に感じるのかなと思った。

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 22:23:19.22

丸善見に行ったけど
いくつかの作家さんはマンガや既存のイメージのフィルター越しに見ている気分になった

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 22:47:08.78

>22
でもそれは時代の空気感なんじゃない？
という気もした。

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 22:51:54.86

影響は折り重なってくものだと思うけど、度を越すと何やら違う感触にはなってきちゃうと思う

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 22:54:47.33

>>21
サイズというか内容かな～自分が感じた薄味の原因は。
濃い内容で見せてくれてる作家が少なかったんじゃないかと思うよ。小さくとも濃縮された何かがあれば、
十分に展示の密度感はだせたと思うし。
あれだけ人数がいたけどそういう意味での惹きを感じたのは3人か4人かだった。
後の人のはとりあえず売れそうな物を・・・みたいな感じがしたり、力量不足だったりを感じた。

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 22:55:30.34

時代の空気感もわかる
でも
二次元や既存のイメージではそぎ落とされている部分がそのままある気がして
ちょっと物足りないというか
まあ、好みとかで片付く問題かな

影響される・刺激を取り込むって重要だよね
作家さんはその時いいと思たものをガンガン作ってほしい

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:04:12.24

>25
デカイだけじゃ駄目だよね。デカさに耐えられる密度や仕上がりがないと。
物としての存在感に仮託したようなのは自分もいらないと思うけど、内容での密度感は
確かに喰い足りない面があったな～。
例に出して悪いけど濱愚痴さんとか。
土台はいらないから大きな場面で何か創作ならではの造形、展開できたんじゃない？
と思ってしまった。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:06:53.86

>>26
私はそれを茶ﾌﾟ利さんに感じたかな？
顔だけはアニメフィギュアみたいなデフォルメで、だからちょっとしか見えてない筈の
ボディとの食い合わせが悪くて。
盆栽ぽい台座の作り込みでまとめてたけど。
でもあのボディのおかしな具合は気になった。
違和感というか。
最初はフィギュア方面の人かと思ったぐらい。

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:12:07.11

ボディはうまくないからね、茶プリって人
カスタムされたホビー＄と大差ない感じで、創作畑の中でもホビー方面に寄ってるんだな～と
思って見てる
あれ以上には行けないだろうし、ああいう流行りが廃れたらドン詰まりになりそうね

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:13:17.04

和菓子屋のディスプレイによくある練りきりを使って作った長寿梅を思い出した。＞ﾁｬﾌﾟ利

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:17:54.52

そっかー
あのまるっと感があの世界観的に合ってると思って見てた

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:23:15.09

>>29
そうだろうね、現状からさらに何か出てくる作り手ではないでしょ。

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:32:47.84

>>29
カスタムされたホビー＄の方が、茶ぷりの作るボディよりは良く出来てるよ

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:45:59.92

同じ会場で見た事があるけど巧みを感じさせる造形ではないね。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/09/30(金) 23:58:34.44

>>27
はじっこにポツン・・・になってしまうのも、あれはしょうがない内容だったね～。
来る腹さんは舞台と人形を上手なバランスで扱うなと思えるし、小さいけどサイズが作品性を
殺さない人って気がするけど、同じようにはできないのかな。と思った。

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/01(土) 00:06:46.02

来る原さんはうまいよね、この人形にはこの舞台が必要だったんだなって感じられる作りをしてて
亜紀山さんの人形が納まってるドールケースみたいな感じがする

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/01(土) 00:36:30.70

濱愚痴さんは小さいのしか作らない(作れない？)から。
展示の為に数を用意できるほど手の動く人でもないし。
あれは苦肉の策って気がしたよ。

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/01(土) 00:53:03.24

いつものサイズと内容だと貰ってるスペース埋めるのには最低二体はないとキビシイかもね～

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/01(土) 01:07:11.38

2体は欲しいね。
欺瞞館に預けてるの回収すれば実現したような気も
するけど・・・・難しかったのかな。

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/01(土) 13:13:22.55

返してもらえてたら、来る原さんぽくはしたけど物足りないああいう感じには
ならなかったかもね。
まァ、実現しなかったってことは難しかったってことだよね。

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/01(土) 13:18:08.86

メール無視されてますから、返してもらるのは不可能だと思う。
物足りない感がなくなるだけでも全然違っただろうに、残念だったね。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/01(土) 13:24:47.65

>>40
たしかにこう言うのもあれなんだけど“来る原さんモドキ”にはなってしまってたからね

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/01(土) 23:04:27.11

あ～わかる。その、来る原さんぽさ？ていうの？
今回のはそういう意味でもブレちゃってたね。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/03(月) 13:32:51.16

HITOGATA展ようやく行けた!!
お目当ての真矛さんの新作の前で長時間過ごしてしまった。じっくり見て～他も見て。
また戻って来てじっくり見て～という贅沢。
チラホラと人は居たけど最終日近くだと空いてて気兼ねなく堪能できた。
照準さんの新しい技法の子達はちょっと苦手だったな、和紙貼の頃のが肌質に密度があって良かった。
何か和紙時代よりも肌がぺタっと平面的に見えてしまったのが惜しい。
逝き世さんのは今のあの感じから深度が増すなら良いなと思って見てた。
媚びが強い時期がようやく終わって淡々とした静けさが出てたのは良いと思えたけど深みはまだまだ出ないね。
あれを土台にグッと惹きこむ何かもう一味があってもいいんじゃないかと思えた。
バケを期待というか、時間かけて詰めてくしかない部分なのかなと思った。
巻きみやさんのは全体としてはマトメもしっかりできてるし華もあって好印象だったけど細部の詰めが甘かった。
これは本当に残念!!
関節を模索し始めた点は感心もあったし今後の発展も楽しみになる要素だったけど今出されてるのは関節部分での
変更にだけ着目されてる気がして、作りの堅牢さや形の決定打には至ってなかった。
筋骨表現も“おそるおそる”で悪い癖が出てしまってたんじゃないかな。
せっかく今回は珍しい切り口で責めたんだからもっともっとハジけて良かったんじゃないかって思った。
デキはいいのにそういう部分で残念さがせっかくの完成度を曇らせてた感じ?
未完さんのは前スレでもすこし言われてたけど他理さんぽかった。
でも展示の場面作りは一番好きだったな。
小物や布で隙間を埋めるみたいなのがなくて潔くて。作品自体は独り善がりが強くて共有できるものがなかったけど。
マリアも梯子したかったけど終わっちゃってた……悔やまれる…。
他理さんと未裏さんの、見たかったんだけどな。

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/03(月) 15:20:36.35

逝き夜さんの、なんかちょっとぺラっとしてたね～
表情が固くなったのかな？

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/03(月) 21:00:24.19

院マさんの今回の栞ちゃん、なんか唇がイマイチだった。
とってつけたみたいな不自然さがどうしても目についちゃった。
いつもあんな感じだったっけ？

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/03(月) 21:12:12.17

私も唇がとっても気になりました。
たまにですけどああいう風になる時はあると思うんですけど、今度のは特に気になりました。

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/03(月) 22:16:07.39

衣装がシンプルだと本体の色々に目がいくね

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/03(月) 23:26:42.87

>>44
私も槙みゃーさんの新しい関節の所が気になったわ
気持ちいい大きさの球体をまだ見つけきれてないのかな～と思った
あえて球体を目立たせる部分とあえて球体を殺して自然さを目指す部分の使い分けっていうの?
そこがまだうまくいってないというか?
堅牢さの面での頼りなさも気になってたし・・・
言われてるようにトータルしてのまとめは良かったから、残念な所が本当に残念に思えた

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/03(月) 23:38:14.68

すごく良く仕上がってる箇所と残念ながら煮詰めが浅い箇所とでコントラストがハッキリついちゃった感じだと思う

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 02:09:56.19

巻きﾐｬｰも隙なく作るタイプだからね。
カッチリ仕上げる分、甘い所が目につくのだろうな。

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 02:37:43.79

年内はもう新しいのはないよね多分。
年間通して1体か2体かのペースだし・・・・次回作を期待するとしたら来年か。

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 08:47:15.32

てか客と店員がずっとしゃべってて通れない時が一番困る
まわり見てほしい

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 08:50:51.37

あああごめんなさい誤爆…

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 12:19:40.15

>>52
自分のペースでいいからしっかり詰めて納得いく制作をしてもらえればいいわ

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 16:16:55.55

ヒトガタ展見てきたー

赤いシールの動向を見ると、
創作ジャンルよりもホビージャンルのほうが市場が元気みたいだね

多岐にわたるジャンルの中からあの人数に絞るのは難しいとともに
普段人形と接点のない人から見たら良くわからない展示だと思った

竹橋の工芸館で時代や潮流でジャンル分けして大きな展覧会をしてみてもらいたいなあ

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 16:22:27.70

創作は単価も張るからね～。
その値札の金額を出しても・・・と思わせるだけの練りがあるのかどうか、
シビアに見られちゃうし。

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 16:23:43.95

人・形は今日までだったか
失敗した、何故か木曜日までだと思い込んでた

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 19:03:02.07

今日までだよ。
もし残ってたら・・・と思って再訪したけど赤札だった。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 19:14:26.09

>>59
誰狙いだったの?

61 ：59：2011/10/04(火) 19:43:59.35

巻きみゃーさんの。
確かに気になる部分もあるにはあったけど全体として惹きが強かったんで。

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 20:56:21.66

マキミャ-さんの売れたのね。
私が行ったのは週半ばぐらいだったけどその時はまだ動いてなかったわ。
創作はバブルな頃みたいに初日の午前中でほぼ決まるっていうのがなくなったねぇ。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 22:13:59.35

バブルは終わったからね～
けどじっくり選べる今が普通なんじゃない？
ろくに吟味もできないまま、バナナの叩き売り状態で買わされるよりも
ずっといいよ
高い買い物なんだしさ

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 22:29:11.78

ホビー系とは違うからね。
「製品」としてのラインが保たれてる物じゃないから。
やっぱりちゃんと見て検討はしたいよね。

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 23:37:06.54

>>57
キノコジュースなんかすごく高価でしたよ。全部売れてたけど。
あれ3体分の金額で真矛さんの子が買えちゃうもん。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 23:46:59.66

ホビーな話は荒れるのでその辺りでいいんじゃない？

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 23:49:10.32

創作とホビーをごっちゃにした話は荒れるけど
そうでないなら荒れないかとおもう

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 23:53:56.46

何にしてもここでホビー話はスレちだから膨らみそうなら専科スレでやるのが穏当だろ

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/04(火) 23:59:12.71

>>63
地雷の多いジャンルだから吟味は外せないでしょ。
十万からのお勉強代を払うのはもうごめんだわ。

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:00:01.73

関係ないけど
人形の販売で生計立てられる作家さんてどれくらいいるんだろう
たいてい仕事してるか教室の先生だよね

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:06:06.14

専業はほとんどいない。
ごくごく一握り。
そもそも御結婚されてる方も多いし。
でもそこは各々のやり方があるからいいんじゃないかと思う。
仕事して、社会に触れて、生活の糧はそれとして稼いで足場を安定させて。
もしくは御家族が支えてくれるっていうのもありだと思う。
で創作では思いきり自分の作りたい物を作るっていうので。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:08:19.39

画家であり美術教師でもある、とかもあるからねぇ。
ちなみに高校の美術教師がそのパターンだった。
画集も何冊が出してるしデパートで個展もやってたけど教師も続けてた。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:10:20.21

前にいた会社の上司は彫刻家だったよ
廃材で女体を作ってた
家族持ちだったからかな、仕事しながら作品も仕上げて二年毎に箱借りて個展してた
お付き合いで見に行った事があったけどその時は売れてなかった

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:10:31.68

そうか
まずは生活を安定させないとああいう世界は難しいのかもね

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:11:30.39

生活の為に売れる物を・・・とかやりはじめると途端に駄目になる人もいるだろ。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:17:03.83

死水さんがそのパターンなような？
あれは何年だったのかな、96年？97年？
その頃に見た個展での作品郡は惹かれるものがあったんだけどね
お勤めを辞してから借り物競争状態に突入してしまった

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:28:31.22

>>62
週明けに行った時には札かかってたよ。
槙ミャーさんじゃなくて逝き世さん目当てで行った時に見たんだけど。

今回のは値段じゃなくて内容で買えないって書いてた人がいたけど見に行って同じ事を
思ってしまった。

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:35:40.63

仕上げてはきてたけど、魂抜けてるみたいな虚ろ感もあったね。＞ﾕｷﾖｻﾝ
表情になんらか深みが出てれば成功だったと思うけど、今回のはあれはちょっと物足りない。

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:40:55.55

サーニット系な造形を粘土でやって球体関節あてこんでみました～。
というのにしか見えなかった。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 00:47:01.87

媚態によりかかる感じから脱したのは良かったのにね

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 01:13:42.07

ここからどこに進路をとるのか、逝き世さんの動向は見守りたいと思うよ。
・・・わたしも新作ちゃん達、あれではまだ買えないと思ったんで。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 22:30:17.27

最上さんの個展行った人いる？

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 22:31:09.87

…だれ？

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/05(水) 22:46:29.55

最上冴え子さんの事でしょ

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 15:03:18.56

個展はじまってるんだ？
数年前なら行ったかもしれないけど今は最上さんはもういいかな～

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 18:51:07.47

>>82
いったよﾉｼ
作品も好きだけど
最上さんのお人柄もすき

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 19:03:19.16

他には今月て何かなかったっけ?

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 19:04:41.98

ﾏﾘｱのｸﾛｰｽﾞﾄﾞ展示があるぐらいかな。
あんまりこれといってチェックしてる展示は個人的にはないので。

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 19:27:49.03

こいつきひめの初お披露目子ときむらさんの新作出るんだっけ？
見に行きたいけど時間が…

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 19:40:30.51

>>85
あの人の個展てあんまりこう・・・話題にはならないね

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 19:44:50.21

良くも悪くも“ああいう感じ”だからね。
私は見に行ったけど、特に話題にするような事はなかったかな？

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 19:48:18.54

そうなんだよね。
「行ってきたよ～」としか言えないというか。

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 21:04:02.30

造形的に何か特筆に価する物があるんじゃないけど、あれだけの数をバーンと見せてくれる空間は
見応えあるなって思うよ。
ディスプレイもしっかり作りこんでるから目指す世界観みたいなのが分かりやすく提示されてて。
なんとなく欲しくさせる雰囲気や、それを可能にしてくれる価格設定も好ましいと思うよ。
でも数が多すぎてどれがどう、みたいな話はしづらいんだよね。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 22:42:08.82

鉄の処女とか本の中の小さな子とかよかったよ＞西城さん個展

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 22:46:29.40

>93
わかる。
個別にどうというより空間として好きかな、最上さんの展示は。

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 22:55:45.52

昔は好きだったけど色々と数を見る内に造形面での甘さが気になるようになってしまった・・・
けどそうなった今でも雰囲気は好きだな、オーソドックスではあるんだけど

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 23:34:25.06

そうかもね。
斎場さんはマトメ方がうまいなーといつも思うよ。
特別なにかが突出してるって事はないんだけど、マトメ方のうまさで底上げが
されてる感じ。

98 ：97：2011/10/06(木) 23:34:57.24

ごめん、当て字が良くないね・・・。

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 23:36:35.04

造形面も何年か前に比べたら進歩はあるんだけどね。
平面的、二次元的だった部分にだんだんと実存感のある肉づけが
されるようにはなってきてる。
まだまだ甘いんだけど。

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/06(木) 23:39:03.90

>>97
あ～・・・・うん、分かるそれ。展示のディスプレイも含めた形でのまとめ方は上手いと思う。
なんていうのかな、幻想の提出の仕方というか。何かそういう感じのもの。
創作を見始めた頃は最上さんが見せるそういう空気感みたいなのが私も好きだったなぁ。

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/08(土) 20:02:29.43

そいや今日兵庫で展示があったが、地方での展示も増えるといいね。

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/08(土) 20:11:39.28

地方も展示だけなら結構あるよ?
内容が伴わないのが九割だけど・・・

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/08(土) 20:22:35.81

都内近郊程は多くないけど探すと意外とあるよね。でもそう、中身が残念なケースが多すぎる。

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/08(土) 21:17:19.40

人形に限らずだけど人口が少ない所では仕方ないよ

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/08(土) 21:38:28.22

まァね。
観劇も趣味なんだけど、いい舞台はやっぱり都市部に行かないと
見られないし。
遠出が前提の趣味だと思ってるよ。人形もね。

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/08(土) 23:29:51.59

見に来る人が少ないからね。
根源的にしょうがないかなって思ってる。

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/09(日) 09:49:47.55

出来のいいものを直接に自分の目で見られるかどうかは
やっぱり自分の作品の出来に影響するんだろうなあ
写真やネットで見るだけじゃどうしても限界があるもんね

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/09(日) 10:02:21.84

なんでもそうだけど直に見るのは大事だと思う。
大きさからくる、物としての存在感も含めて体感しないと本当の所は分からないんじゃない？

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/09(日) 22:38:38.69

だね　創作人形は特に写真の雰囲気との違いにがっかりすることあるし
その逆もあるけどね

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/09(日) 22:50:41.45

写真は写真として、現物は現物として、共に内容がある。
てゆーのがやっぱり良い作品なんだろうな～。

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/10(月) 12:25:00.98

写真は演出できちゃうものね、光や影やセッティングする小物類とかで。
その諸々の要素を本体に期待するのは、またちょっと話が変わってくるなーと思うよ。
写真は写真、実物は実物、それぞれの魅力と楽しみ方があるんじゃないかと思う。
前者は本体が・・・でも演出で底上げされちゃうから問題もあるんだけどね。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/10(月) 14:37:58.09

実物ならでは、写真ならでは、の魅力ていうのはあるからねぇ
写真だけで全てを量るのは無理があるよ、やっぱりさ。
まァそれはどんな物でもそうだと思うけど。

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/10(月) 21:41:45.84

話変わるけど見てきたよ宝石の城展。
平面や半立体のオブジェ類については省くけども人形はいいのが幾つかあって
それは見て来れて良かったーと思えた。
個人的には尾具羅さんのがいちばん良かった、独特の空気感があって。
完成度の点から見てもキチンと練れてた。
亜ﾙ目さんのもアイディアを説得力ある造形でまとめてて良かったなー。
黒さんのは久々に見られたけどデカかった。
遠目ではアッサリしてそうと思ってたけどジッ･･･と見るとジワジワくる魅力があった。

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/10(月) 22:05:58.58

絵や人形も含めてじっくり見る機会がもてて、わたしも良かったって思える内容だった。
中には未熟さが見えるのもあったけど、そういうのをカバーできる作品が他にあったから。
初めての場所だったけども思ったよりかも広くてくつろげるのも良かったです。

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/12(水) 06:08:50.07

最上さんの作品って変わり映えしないね

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/12(水) 11:23:19.16

あの人は型でやってるからね。
数のわりにはだから変化はないよね。

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/12(水) 11:58:52.70

作りたい雰囲気が最上さんの中で決まってるから、あとはよりその雰囲気を満たせる造形を
模索できると良いんだけど、まァあんまり変わらないよね。

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/12(水) 14:38:40.53

型つくって量産してる人のは、
見てもせいぜい二回だな。

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/12(水) 15:43:41.08

型でやるのはいいんだけど型の良くない面に囚われてしまっているのは、確かに何度も
見たいとは思わない。
見る楽しみがないので。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/12(水) 16:10:34.89

安易な型どりは両刃でもあるんだよね

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/12(水) 17:40:00.80

最上さんは型で雰囲気優先で仕上げてくるから弊害として個々の錬度が甘いんだよなぁ。
個展も、あれだけの数を見せられるのは凄いと思うけど個々は平坦な印象しかないよ。

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/12(水) 17:46:41.63

そうね、造形美が語られる人ではないものね

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/13(木) 08:33:43.05

バブリーなころはそれでも売れてさえいれば同じことの繰り返しでも
需要に即しているのだからいいんだって擁護されたものだけどな

売れてるからこれでいいやじゃなくて、
売れているうちにも密度や技術の向上をさらに目指した人が、
バブルが冷えてからも頭一つ抜きん出てる感じがする

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/13(木) 11:44:52.71

同感。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/13(木) 12:35:29.93

最上さんもバブル期に比べると売れ行きは鈍ってるような？

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/13(木) 12:45:28.67

泡時代はあれはもう異様と言って過ぎない期間だったもの・・・比べるのもどうかと思う

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/13(木) 14:44:50.29

最上さんは価格高騰傾向のﾊﾞﾌﾞﾙ期にあって良心的な価格設定でファンを増やしてたって印象しかないなァ。
値頃感をうまく掴んでたっていうか・・・。

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/13(木) 15:53:59.04

あの当時の値上げ率は凄まじかったからね・・・
それでも売れてたっていうのは時期的な熱狂があったからなんだろうけど

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/13(木) 18:56:05.78

>>122
あれはあれとしてまとまってはいるけどでも綺麗な造形っていうのとは
なんか違うよね。
衣装なんかの装飾効果がないと色んな意味で厚みがない気がする。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/13(木) 19:00:19.53

まーだから素体を演出するのがうまいんだろうな、最上さん。

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/14(金) 21:13:53.49

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119310815

けっこう可愛いけど昔の作家さんのかな

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/14(金) 21:34:04.03

顔のわりに首から下がごつい…
恋月フォロワーっぽいね

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/14(金) 21:35:13.77

昔の・・・ではないんじゃない？
一応はまだ活動してると思う
ｼｪﾌﾞﾗ$ｲｲﾀﾞて人の姫朴な物件

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/14(金) 21:40:35.64

>>132
バランスや絵付けもあんまりうまい人じゃないからね～。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 01:54:51.29

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u37329784
同時期に出されるものなんですねー。

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 12:12:55.20

あえて貼らなくてもいいのでは？

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 14:30:06.53

わりとその人の二次市場に出てるね。

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 17:20:40.00

そうなんだ。知らない人だ。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 19:01:32.21

バブル末期に出てきて、グループ展や催事でもたまに見かけるよ。
上でも言われてるけど、まぁ・・・あんまり上手い人ではないやね。

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 19:04:14.82

>>135
人形よりもリボンに目が行った
なんていうリボンだろう

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 19:07:47.54

ドイツのワイヤー入りのリボンじゃない？

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 19:10:08.44

>139
絵付けがもっさもさしてて、造形の垢抜けなさと相俟ってあんまり良い印象がないわ

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 19:12:36.68

>139
そうなんだ、名前と、作風の垢抜けないイメージから、
バブル前から制作している50～60代くらいの人を想像してたわ…

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 19:17:14.44

鯉朴な作風で出てきた当初はちょっと目を引いたりもしてたけども、一瞬だったな

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/17(月) 19:20:01.85

>>141
ありがとー
ワイヤー入ってるからガシガシしてるんだ

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/18(火) 07:59:54.87

眉のかたちが良ければもっと垢ぬけた印象になりそうなのにもったいないな

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/18(火) 10:24:16.01

というかそこだけじゃないと思う
顔の立体感や細部の詰め、全体のバランス等々・・・けっこう気になる所は多いと思うよ？
丸善で前に間近にした事があるけどキビシイ内容だと感じた

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/18(火) 10:57:57.57

部分的にここが何とかなれば～という感じではないんだよね。
絵付けにしても造形にしても、目に障る所の多い作り手だと思う。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/18(火) 19:15:57.27

何もかも駄目って言ってるに等しいぞ。
まぁ、その通りなんだけど。

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/18(火) 19:40:27.53

仕事の丁寧さが見えればまた違う感想もあるんだけど・・・。
あんまりこう、丁寧さに好感がっていう内容でもないのよね。残念ながら。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/18(火) 20:13:02.76

丁寧に作ってるんだろうけど結果として現れてないっていうか・・・
まぁスキルが届いてないのかなって感じで見てるよ

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 21:20:16.73

亥辰舎の情報誌買った人いる？ＤＦＪと似たようなものなんだろうか。
ここの会社のサイトみても内容がよく分からないんで迷ってる。

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 21:24:11.07

ＤＦＪを踏襲しようとして失敗してる印象があった。
よく人形が分からない人達が作ったとしか思えない内容と構成。
あれは駄目だね、私はもう二度と買わないと思う。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 21:27:44.46

あの中身で1260円は無いよね・・・自分も届いて開いてガッカリしたし、改めて今は亡きＤＦＪの仕事を思った

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 21:37:47.75

うん。
何だか手芸雑誌みたいな作りだったわ。
野暮ったいし。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 21:45:39.12

>152
>亥辰舎の情報誌

それって、丸善の「人・形展」の時、入口で販売されてた薄い冊子だよね？
悪いけど今の時代にあれはないわぁ…って思ってしまった。
地方の人形展の情報を寄せ集めて紹介しただけで
そんなもん今どきネットでいくらでも集められると思う。
逆に言えば、パソコン使えない年配の人形愛好者向け情報誌って感じだったな。

157 ：152：2011/10/20(木) 22:18:39.05

ありがとう！丸善行けなかったから現物がまだ見られないでいるんだ。
もらったチラシには「ドールアイ、鬘などの作家（職人）の紹介と
作り方の紹介」とか「作品の市場価格の動向」とか、気になる項目が
いくつかあったんだけど、単に地方展のレポなら要らないか…
表紙が動物だったから、ジャンルの違う人形誌なのかもしれない

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 22:22:43.86

市場価格の動向って・・・なんかもうその辺りからしても勘違いしてるよね。

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 22:28:39.48

市場ではこのサイズでこの位で売れてるから私のコレも・・・・、みたいなのは
どうかと思う。
内容と値札のバランスをどこに見つけるかも作り手のセンスではあるし。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 22:33:33.65

バブルな頃ならそーゆーのも通じたと思うけど今は駄目でしょ

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 23:25:19.33

同感。
なんつーか、人形の事も人形の現状も良く知らん人間が
動かしてるんだろうな～。

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 23:46:32.84

そういうのって伝わっちゃうよね

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/20(木) 23:55:23.45

あんなもん定期購読する人いるのかね？
自分も見本誌に目を通したけどまるで拾えない駄冊子だった

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/21(金) 00:46:58.08

なんか全般的にそういう作りするんだよね＞亥辰舎
母が布花作りが趣味で亥辰舎のその手の本をしばらく読んでたけど、途中で
｢こりゃダメだ｣と思ったらしく購読やめてたもの

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/21(金) 02:15:33.83

そこの会社、たぶん編集は外注で音頭撮ってるだけのところなんだろうな
ＨＰを見に行ったけど何となく魅力に欠ける
Ｏたけさんのもあそこじゃないとこで作ってたらもう少し魅力的な本になったような気がした

ああいうのやるならホビードール雑誌のように業界情報を足で稼いで
「好き」目線で濃いレポートを入れないと。ただの宣伝寄せ集めだ

せめて全国の人形情報展をきちんとした写真と文で評論するような濃さがあればぜんぜん違うのにね

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/21(金) 02:43:18.34

編プロ抱えられるほど余裕あるのかな？
何にしても中身スカスカだよね・・・
あの本ならではの目線もなければ切り口もない、ネットでじゅーぶんチェックできる程度の
記事を寄せ集めただけじゃ読者はついてこないと思った

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/21(金) 02:46:15.03

>>165
人形提供してるＯ竹さんにも写真撮ってるカメラマンにもいい顔したい。
みたいな、どっちつかずの内容の写真集になっちゃってたね～。
表紙のデザインも｢？｣だったし中の写真もビミョーだったんで立ち読みで済ませちゃった。
作家の体温もカメラマカの体温もどっちも伝えないって感じがしたのがガッカリ感の原因だよ。

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/21(金) 02:50:45.07

手芸工芸の延長線上で、創作物件にも食指をのばしてみました～という会社でしょ?
ああいうのはすぐに廃れるでしょ。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/21(金) 03:00:52.98

主に「作ってる人向け」のHOW TO本を手がけてる会社だから濃いの期待するのは無駄じゃないの？
広告とって、あとはテケトーに作り方講座みたいなの入れておけばＯＫみたいな作り方だもの
なんだったか、この会社が主催してた手作り作家イベントに行ったことがあるけど、かなり・・・だったのが
思い出されるな～

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/21(金) 03:12:42.68

ＤＦＪみたいに主旨や意図の強い読み物ではないって事ね。

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/21(金) 04:39:11.04

>>169
初心者向けhow to本となるか、業界人も読める濃い本になるなら需要もあるだろうが
あれは作ってる人向けでもない。購入する人向けでもない。
ひたすら中途半端

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/23(日) 18:06:07.51

マリアの心臓今日までだけど行った人いる？
私にとって人形って何だろうなぁとぼんやり考えられる好きな空間だった

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/23(日) 18:19:43.47

昨日行ったよ。
自分が見た事もないぐらいに混んでて本当に
ビックリした。
欺瞞館はなくなってくれて全然かまわないけど
マリアには存続して欲しかった。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/23(日) 21:32:49.53

まりあ、タリさんの新作入っていたんだ
販売だったのかな
いけなくて残念

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/23(日) 21:39:28.39

木村さんの新作見たかったなあ、時間が取れなかった

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/25(火) 12:50:20.39

オクの志水さんの初期作品「鞠子」って、いつから回っていたんだろう
４８万じゃ無理だと思うし
永久的にメンテナンスしますっていっても志水さんのメンテなんて
素人レベルだし

人形供養に出すなら１円からスタートしてみればいいのに

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/25(火) 14:30:34.63

1ヶ月くらい前から回ってると思う。
最初は50で出してたけど売れないから値下げしたのね。
ここの上の方でもあの価格では無理と言われてるけど、今の価格でも無理よね。

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/25(火) 15:35:50.56

初期を知らないので見に行ってみたけど正直引いた…

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/25(火) 20:16:11.07

今のよりはまだマシだと思うけど、でもあれが良いとは言えないね～。

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/25(火) 20:27:13.97

着物の出来はいいのだろうか
着物別売りのほうが着物だけ売れたりして？

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/25(火) 20:41:42.25

裁縫のうまい人って事でもないからね、期待しても・・・という気がする

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/25(火) 22:53:50.14

そうなのか……
あの着物も志水さん作ｗ

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/27(木) 23:34:38.95

どなたかご存知だったら教えていただきたいのですが、
雨季津さんて今は活動されていないのでしょうか？

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/27(木) 23:40:16.21

何年も前から事実上、活動休止だね。
バブルの崩壊とともに活動が下火って、今は特に動いてない。

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/28(金) 18:01:27.84

>184
ありがとう。
凄く好きな作風だったから見かけないのが寂しくて…

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/28(金) 20:27:17.39

私も…千魔丸さんはどうしていらっしゃいますか？

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/28(金) 20:33:20.14

とっくに辞めてるよ。
あの人もバブル期作家だし。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/28(金) 21:18:16.94

そうなんですか…
大好きだったんです。
ありがとうございました。

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/28(金) 22:11:08.27

>>176
あのレベルじゃあねえ・・・・・。
１０万円位が妥当じゃないの？

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/28(金) 22:40:13.13

10もつくかね？
前に出てた大型の初期物件は6ぐらいだったよ
落ちただけいいけどさ

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/28(金) 23:18:06.49

そろそろ人形供養行きか。

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 11:17:15.65

いいのか、悪いのか……
人形さんにとっては可哀想だな
壊れてるって程じゃないのにさ

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 11:31:43.97

格安でも誰かに引き継いでもらえれば、という人形を残す意思よりも
安く渡すぐらいなら葬りますという姿勢か…
そうやって淘汰されて本当に大切にされる子だけが残って行くんだな

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 11:32:27.81

バブルの勢いでぶわーっと売り飛ばして
ドロンな人多いんだね

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 13:52:01.90

>193
販売価格を飛び越えた脳内プレミア価格で二次市場にだされてもな～と思うけどね。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 14:47:31.22

>>191
入札を煽っているだけで
実際には供養に出さないに一票

そして期間をあけてまた出品
もしくはショップに売却

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 15:42:32.40

ageなくていいよ。

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 16:05:19.84

なんでもいいけど御縁があるといいね
あの価格では無理か・・・

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 16:11:36.28

ご縁といえば砂糖さんのも辛いね。
あれもかなりの期間グルグル、グルグルし続けてるし。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 16:52:59.15

砂糖さんの、まだ出てるんだ……

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 17:25:52.37

もしかして、もう一年近く回りっぱなし？

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 18:07:32.38

一年以上回ってるよ

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 18:34:09.07

さすがに諦めるかすればいいのにね。あれ、もう落ちないでしょ。
砂糖さんにとってもけっしていい事とは思えないし。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 21:10:23.03

佐藤さんの15万くらいなら買うよ・・・・

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 23:11:30.11

１５・・・は私はあれにはちょっと。
中身がそこまでの物とは実際に見ても思えなかったし。
けど２０４さんにその気があるなら質問欄からでも裏鳥してみたら？
１年以上ぐるぐるしてるから出品者さんも話に乗ってくれるかも。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/29(土) 23:19:12.77

一年以上もあの価格でやってるんだから値下げには応じないでしょ多分。
その気があれば値下げ交渉設定してると思うよ。

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 09:41:37.04

正直手放す気ないだろ。
売れたらラッキーってくらいで。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 11:06:57.71

展示出品ってやつか。
ブログとかでやるより閲覧者も多いだろうしね。

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 14:57:18.05

作家にとってはダメージ大きそう・・・一年以上も売れずにグルグルって

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 16:45:47.29

濃い月姫のコンセプトドールが出品されてる。
可愛い

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 16:52:40.58

あの写真では何とも
写真の撮り方から察するに顔が気に入らなかったのかなと思った

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 18:14:22.91

というかあれ、業者でしょ？
持ち主が無くなったか何かして一括買い上げの中にでも入ってたのでは？

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 18:15:01.82

>>210
専スレにでも投下してくれ。

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 20:53:02.59

さて、オクの志水さんのはもうじき・・・ｺﾞｸﾘ

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 21:24:45.09

死水さんのは仕方ないね。
出来も出品者の期待のこもったドリーム価格も全てがチグハグ。
供養に出すぐらいなら死水さんに返すとかすればいいのに。

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 21:26:30.83

院真さんのも出てるのね。
あれはいつのだろ？
というか一瞬、蚊帳さんのに見えてしまった・・・。

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/30(日) 21:34:08.15

わかる・・・・
なんか古そうに見えるけど、そのせいかな

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 09:39:56.77

人形作家さんって売れなかった人形ってすべて供養にだすんだろうか。

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 09:40:46.00

すみません、あげてしまいました。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 10:19:52.23

>>218
作家なら抱えときゃいいじゃない

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 14:46:34.66

>>218
出さないよ。

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 14:49:04.48

作家は買い手と違って、もう少しドライだからなぁ。

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 15:00:50.42

ふと思った
ヨグさんももう人形作ってないのかな＞ドライ

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 15:10:33.74

詐欺館に小さなオブジェは出していたみたいだけどね

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 15:13:26.46

欺瞞の前に同じのをブルマンやヴァ韮にも出してるよ。
シリコン複製物件だからいっぱい作ったんだろうね。
人形もちびちびとは作ってるけど、個人的には初期の頃の方が内容は良かった。

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 15:26:13.70

何年も前に京都で見た個展(？)はなかなか良かったけど、自分もそれ以降はあんまり興味ないなぁ

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 16:05:10.09

久しぶりに人形を作る人たちのブログを開拓していたのだが、マンガから入る人多くなったね
マンガのデフォルメでもいいんだけど、何かのコピー品のような雰囲気を醸すだけで、直に見てみたいと思うのがなかなかない
作者が若いせいもあるだろうけど、もの足りないのだ

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 16:12:44.26

買い手はどうしても年齢が上がるし、目も肥えるからね。
若い人は、買い専より作り手の方にいくのが昨今の流れで、
どうしても漫画やアニメは外せない世代なのだろうなぁ。

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 18:09:49.69

入り口はどうでも諸々をどう昇華するか。
ここが重要だと思う。
昇華がうまくいかなければそれまでの作り手で終わるよ。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 18:19:48.54

若い人は、これからってことで見守れば良いと思うけど、
年いった人が>>227のようなことをいつまでもやっていると、素養のない人だと思っている。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 18:20:56.32

皆が作家を目指しているわけでもなく、
人形を作ることを楽しんでいる人もいるので、自分はあまり気にならないな。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 18:23:12.67

>231
作って楽しむところで留まってればいいけどそれに値札くっつけて販売しながら
「作家じゃないです、趣味です」を免罪符にしてる人はｱﾚだな～。

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 18:31:31.20

まァ受けた影響を上手に自作に活かせる人だけが作家としての名乗りに相応しい
内容の物を残していくんだろうな。いつの時代もさ。

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 18:34:52.47

>>232
そんな人はいつの時代も一定数はいるので、いちいち見に行く必要もないな。
たまたま当たってしまったら、早々に帰ることにしている。

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 18:52:37.24

変なのに引っかからない為にも目はしっかり肥やそう。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 19:04:23.93

そうだね、同感。
今年はもうちょっと時期的にも難しいけど来年はしっかり見ておこう。

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 21:58:52.16

それで言うと、バブル期ってペンネームみたいな源氏名みたいなのが蔓延したよね
本名で活動しない緩さっていうか
カタンとかも本名じゃないけど、あれは雅号を貰ってのことでしょう

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 22:23:08.76

本名で活動しない緩さって何？

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 22:32:55.89

本名でやることの覚悟と言うことなら、
今のネット時代に合っていないような？？

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 22:54:27.09

作家名については別にそこはいいんじゃない？
それも含めての幻想というのもあるし、自分の看板は自分で描くっていう意味でも。
特にその部分が緩いとは思わないけどね～。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 22:55:53.59

＞本名で活動しない緩さ
これはよく分からないな。
指紋爺も鯉付も本名じゃないけど全く気にならないし。
作家名が本名じゃなくてもきちんとした仕事をしてれば問題ないんじゃない？
人形作家だけじゃなくて他の芸術家、小説家とか俳優とか芸人とか
個人名で仕事する人全般に言えることだけど。

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 22:58:14.13

作家名て屋号みたいなものだからね。
名乗りに見合うだけの仕事を見せてくれるんなら、自分も別にそこはどうでもいい。
個人の匂いを廃して、作品を純粋に見てもらいたい、という意図もあっての名乗りだろうし。

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 23:03:44.71

私も特別そういうのが気になった事はないな
ただ覚悟もないのに作家の名乗りを上げるのは、これは気になるけど・・・

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 23:17:02.90

作家名はあっていいでしょ
イメージ含めての世界だし、覚えてもらいやすい名前を付けるのが戦略だったりする

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/10/31(月) 23:26:39.90

まー名のって作家としてやるんなら、それに見合うだけの物を出してくださいって話やね

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:15:14.85

作家名とは言うけれど、いわゆる活動名なわけでしょ。
活動しているだけで、見合った物を出せとは言いかがりに近いな。
値段をつけた時に初めて、見合った物を作って欲しいと思ってしまう。

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:41:16.10

活動って曖昧な言い方だけど、見合うものをって言ってる人達は作家として
販売したり発信したりってことなのでは？

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:43:13.95

ただ活動(作ってるだけとか？)ならどんな名前でやろうとクオリティでやろうと、何も言わんよな～。

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:44:40.06

普通に発表会レベルの展示会でも、本名にする人はあまりいないだろう。

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:45:43.10

まァ何にせよさ、買い専と今の若い作り手との間には
大きな溝があることは間違いないんだよな。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:46:38.46

名前どうのはいいんじゃない？と思う。
お好きなように・・・という。
値札がつくなら名乗りや額面に見合った仕事をして欲しいけど、
教室展レベルならどうでも・・・と思うよ。

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:47:34.05

>>250
ん～・・・・それもどうかと思う、断定するほどあるのかね？という

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:48:27.91

というか、若い作り手っていうのがどんな物なのかにもよる気がするねえ。

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:53:39.69

>>253
ホビーから入った若い人の一部は、ホビーの文法で創作をやったりするけど、ああいうのは
個人的にはどうなのかなーて思う事が多い。
創作の濃さもないし、ホビーの製品として守られるクオリティもないし。
どっちつかずなところがすごく引っかかる。
そういうのを作る人が今ここで言われている“若い作り手”だとするならば。
すくなくとも自分との間には大きく溝があると思うね。
でもそれも繰り返すけど“一部”だからね。
みんながみんなそうではないから。誤解のないように。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 00:58:43.34

近年よく見かける創作＄キットとやらを自分で組み立てて、カスタム気分で仕上げた物件を、
『オリジナル作品』と称して売ってる20代の展示を先々月だか見かけたんだけども。
あーゆーのは理解できないね。
それはやってるのが若かろうが老いていようが関係なく、ね。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 01:01:36.42

254や255が挙げているような「若手」なら、わたしも首を捻るしそれが「大きな溝」と言われても頷くな
けど「若手全般」に対しては、特別に溝を感じるようなことはないかな～。
結局は何を作って、その完成度や錬度をどこまで磨けているのかっていう部分？
見る所は若手もベテランも変わらないもの。

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 01:06:24.64

>256
同意。
内容によるよね、切り口はどうでも。
時代毎の空気感はどんなジャンルでもやっぱり出るものだし。
問題はその空気をどう呼吸してどう作品として昇華しているのかっていう部分にあると思う。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 01:43:42.22

>創作の濃さもないし、ホビーの製品として守られるクオリティもないし

すごく頷いた
ホビーほどのクオリティを出せない部分を無意識に創作にすり替えている感じ
まあ、「お金なくて買えないから作る」のはいつの時代だって同じだから
そこからどうなるかだと思ってる

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 01:51:03.15

買えないから自分で作って、自分だけが満足して楽しむんなら良いけど・・・
それを売ろうとするのは考えものだね
たまに見かけるけど好意的な目では見られないんだよな～

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 01:57:43.85

明日というか今日はミドウ展だね

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 02:05:14.62

>>259
目的とする所を違えちゃう人っていうのはいるからなぁ。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 02:23:49.69

まァそういうのは見なかったことにしちゃうよ、私はね。
やるせない思いにはとらわれるんだけどさ。

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 02:32:55.14

そういうのに引っかからない為にも色々たくさん見て、目はしっかり養っておかなきゃね

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:03:31.09

もし売れたら嬉しいなって感じで売ってるのと違うの？

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:20:24.75

結局そーゆーのが多いから創作畑は肥えないのかもね。

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:22:02.67

安易に売るなよ、と思う。
手作りだから色々稚拙なのはカンベンしてね、とかさ。
稚拙な部分をまずはクリアしてからせめて売ってくれと。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:24:10.67

>264
このスレの住人は「作家物」を求めているのであって・・・というのを前提に
投げかけてほしい。です。

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:25:51.38

>>264
値札つけて売りに出した段階で、それは売る側がどうであろうと“世に問う行為”だ。
それをするに相応しいかどうかまでジャッジされるのは仕方ない。
そういう覚悟がないまま売りにかけるのはどうなんだろうねっていう話がなされてる。

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:35:24.02

>>263
どのジャンルでもそうだと思うよ
よく言われる(ようになってしまった)けど創作人形は地雷も多いしね

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:42:51.61

>>266
デフェスみたいなのに行くといるね、そういうカンジの人が。
値札をつける以前だよ……という内容で。
作ったから見てもらいたい！のはわかるんだけど、それといきなり値札をって
いうのは別枠の話だと思ってる。

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:45:04.99

結果を急ぐ事もないと思うんだけどね。
じっくり腰を据えて、納得の上に納得が重なるまで手をかけてからでも遅くは
ないと思うんだが。

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 07:47:06.96

>271
同感。
売り急いで自滅する作り手もいるし。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 08:38:31.03

「私は人形作家です！！！」って感じの主張してなければクオリティ低くても別に批評しないからいい

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 09:37:32.14

２６４が書いてるようなﾇﾙい感覚でやられるのは心外に感じてしまうわ

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 09:40:49.72

腹くくって取り組んでるの以外は眼中にない。

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 09:55:46.43

そうだね、結局はそうなっていく気がする。

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 10:13:20.70

目が肥えるってそういうことだと思う

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 13:15:33.16

やっぱり、業界が練れてないのが表に出てしまっているかなあと思う。
たとえば服飾なら「売れたらいいな☆」で並べちゃってる子と
プロのデザイン縫製の人って、素人目に外部から見てもはっきりわかるよね。

だけど「創作人形」の界隈って、
そもそも選別するべき側の店が「弾数集めろ、売れたらラッキー」で
未満の人まで数集めで引っ張りこんでたり
もっと酷いのは、仲介業者というものが（出展料収入で）数集めるだけ集めて
これが創作人形でございと世間に出しちゃったりで、
バブル期に業界自体や未満の人を食い荒らしちゃった感じもするのね。
お金に急いで形が出来上がる前に消費されちゃった人もいるように思う。

セラールとかのイメージしかないんだけど、昔ってそういうのじゃなかった気がする。

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 13:16:09.05

ぎゃーすごい長くなってたごめんなさい

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 15:07:57.15

>>260 見てきました。良かったですよ～。色々と面白い作品が見れました。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 15:15:33.45

>278
店が笊だっていうのはバブルを経てみんな学習したから、だから目を肥やせな論調が
主流になってるんだよね。
あの頃は有象無象いろいろなのがあったけど、それも過ぎた今はまだ落ち着いてきて
ると思うよ？
某詐欺の店だけはなんか当時の色合いが濃いけど。

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 15:31:42.58

つか気に入ったらそれでいいし気に入らなかったらスルーすればいい話なんじゃないのか？
なにをこんなにグダグダ言ってんの？

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 15:36:26.28

>>281
泡の頃はあれは熱病だったもの。
冷めればいろいろと冷静にもなるし、となれば変わるものは変わってくと思う。
畑に勢いはあったけど泡の頃は雑草も多かったから。
これからまた畑が肥えていけばいいなーと思うよ。

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 15:45:21.37

お店もだいぶ減ったし、老舗看板ですら都落ちっていうのが現状だもんね～・・・
創作人形を取り巻く状況自体が変わっているんだから、そこは読み取らないと駄目になっちゃうよね
けどそんな中でも良い作り手は出てきてるし、そういう人達はきちんと頑張ってるなって思える内容のものを
出してくれてるから、そういう人達がいるかぎりは希望を持って見ていこうって思うよ
目はちゃんと肥やしながらね

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 15:52:03.16

>>281
価値観が多様化してきてるから店も絞るのが難しくなってきてるのが今なんだと思うけど、
それでもセレクトに磨きをかけるのが専門店のあり方なんだけどね。
こうも不況続きだと経営していく為にも理想は理想になっちゃうんじゃないかな。
欺瞞の御館は論外だけど。

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 15:57:06.10

最近は店主導の客寄せ展示にあんまり行かなくなっちゃった。
ヒトガタ展ぐらいかなぁ？
作家さんが独自に打つ個展やグループ展の方が濃くて面白いんだよね。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 16:03:17.09

あぁ・・・わかる。
意図が強いよね、そういう自発的な発表の方が。
箱の仕立ては小さくても密度はしっかりあったりするし。

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 16:08:41.14

教室色の強くないコンペがもっとあれば、年に一体しか作れない作家作も見られていいのに

なんか最近の展示見てるとイージースリップ多すぎ
クローンが悪いわけじゃないけど、一体一体の作り込み（塗り含む）が甘くなってる感じがする
造形に難があると余計にもっと粘土で作れよ！って思う

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 16:22:38.69

素材を上手く活かして、ちゃんと内容のあるものを出せているなら別に気にはならないけど。
安易に複製したなって感じられてしまうのは、ビスクでも同じだけど、粘土でもっとがんばれよって
思うね～。

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 16:24:41.61

力量のある人が素材の特性を活かして制作してるんなら私も不満はないな

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 16:26:17.52

>>288
80年代はそーゆーコンペがあったもんだけど経済バブルがハジけて無くなっちゃったね。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 16:27:43.03

>287
箱が企画する展示でも、近年は良いのが増えてて個人的には楽しみにしてるよ。
催事系で見にいくのは自分も丸善ぐらいになってしまった。

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 16:51:28.46

素材を活かして丁寧に作っていても、器用ですね、で終わる物件も多いな
趣味ならそれでいいんだが

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 16:53:31.41

ほとんどの人が趣味だと思うが。。。

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 17:00:47.94

ここの人達ってソムリエ気取りの素人みたいなのが多い傾向にある気がする。
本気で作ってる若いのがいたとして、バブル気分の抜けない年配が道楽の
こやしに買ってく人形なんて作りたがらないんじゃない？

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 17:05:02.48

作る方買う方、需要と供給が合えばいいだけの話やね

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 17:45:36.47

買う方はわからんが、作る方は何も供給する為に作っている人ばかりではないからなぁ。
自身の為に作るって人も多いだろう。

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 17:53:18.10

うん、販売ありきっていうのが変なのかもね
ちょっと前の「売れさえすれば偉い」みたいな

べつに商人による商業人形ではないのだから

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 17:54:26.58

そうなると作風が多岐にわたってくるのも納得いく
作り手それぞれの環境とか思想が作品に影響することは少なからずあるはずだし
何処に重きを置くかは作り手の価値観で変わるのは当たり前で、買う側はピンと
来た作品に興味を持つんだと思う

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:01:39.48

その興味の足場が目朴だったりするのが多いのは戴けないけどね

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:04:34.54

多岐にわたってくるんなら健全さも感じるけど・・・何と言うか、●●さんのエピゴーネンみたいなのは
どうなのかなって思うよ

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:06:51.33

>>297
というか販売だけが目的で作ってる人はいないと思うが・・・
いないというか少ないというか

いや、今、なるが頭をよぎったんだ・・・アトＢとセットで

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:08:08.96

>>299
＞買う側はピンと来た作品に興味を持つんだと思う

これは買い手と限定しなくても見る側全員に言える事なのでは？

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:09:25.05

>>301
そうね、例えばその時代の空気が色濃く出てるっていうのと。
その時期に旬な人のデフォルメや切り口の上澄みを剽窃するっていうのは、
これは全くべつの話だものね。

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:09:37.06

作家になるんだったらオリジナリティは必要だけど趣味だったら見よう見まねでもしょうがないっていうか知ったこっちゃないけどね

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:11:14.28

>>295
それがもし本気で作られたものであるなら、若かろうが老いていようが、その作品には買い手がつきますよ。

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:12:15.08

>>303
琴線に触れる触れないは勿論見る人全員にあることだけど話の流れ的に買う側って書いた

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:12:34.27

>305
その“趣味の人”まで冠に人形作家をくっつけてるのがどうもねっていうのが
今朝方までの流れだと思う
朴ってそれを世に問うのでなければ自分もそーゆーのはどうでもいい

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:14:33.06

>>306
うん。別に誰某に向けて作ってくれ!とは誰も言っていないし。
自分の好きにやればいいと思う、ちゃんと自分の感性でね。
あ、作家を標榜するのならって事ね。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:18:04.11

>>308
作家が元々そんなに多いわけでもないしそういうケースは目立つんだろうね
メインストリームじゃないが故のぬるさみたいなものが意図せずでてくる

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:19:40.56

そういうのは、残念ながらあるんだよね。
良く言われるけど特別に禊があるっていうわけでもない世界ではあるし。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:21:42.04

某所では「安易にプロになれる」とまで皮肉られてしまう畑だからね・・・。
まぁ、そういう敷居の低さが良い方向に作用してくれればと思うけど、どうかな。難しいのかもね。

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:28:27.16

確かに作家らしくなくてもお店に出したら作家、ちょっと売ったら作家、
間違ってはいないんだよね。小説家でも画家でも名乗ればそりゃそうなのだから。
だけどそれを生業にして食べてるの？ってことになっちゃうとな
でも作家でも食べるには教室やったり家族の稼ぎが主だったりするし難しいな。

まあしかし、「安易にプロになれる」って上手な言い方だね。短いけど的確な皮肉だ。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 18:28:35.78

作家を名乗るかどうかが個人の判断に委ねられているから考え方にズレが生じると
違和感を覚える人が出てくるんだね
でもあからさまな盗用とかは自覚していればまだ作り手に改善の余地があるけれど
技術や顔立ちとかの転用がぱくりだって意識が無い作り手は気づくまでずっと似非
作家として見られんだから作った人本人からしても損だろうな

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:00:36.74

>>314
教室に通うなりして一体作ったら、それでもう作家の看板を掲げる人もいるしね。
活動する上での活動名としてならそれもあれだけど。
でもそれにしても「作家」はまだやめときなさいよって思ってしまう。
その看板を掲げたら、見る側の目も変わってしまうもの。
作家ものを見る目に晒されるわけだから。

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:01:14.16

>>306
同意。
上っ面じゃない本気がちゃんと伝わるものは、見る人が見ればそこに真価を見てくれ
るもんだよね。
売れる売れないはタイミングていうのがあるから私は判断から外して書くけど。
長くやってるけどそれだけっていう中堅もいるし。
駆け出しだけどしっかり腰のすわった作品を作る人もいるんだし。
私も自分で見る時は興味の有無はともかく、ちゃんと一点一点見るようにしてるよ。
好き嫌いは買う時にだけ発揮させればいいな～と思うし。
好き嫌いに優劣というか公における絶対正義はないものだし。

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:03:34.83

>316
このスレもバブル当時は売れてるか否かが評価の上位にあったもんだけど。
泡がハジけて以降は売れる売れないに関わらず仕上がりとしてどうなのか。
そこが評価の中心に据えられてるねえ。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:05:40.13

>>313
その“売れた”にしてもさ、例えば格安で出せば値段で売れるケースて
のが少なからずあるんだよね。
物差しの一つではあるけどそれが全てとは、だから思わない。
というか思えない、私見だけど。

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:06:54.56

うん、好み云々とはべつの窓で語られる物件も多い

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:07:17.69

>>313
売るって事はつまり、作り手として名乗りを上げるってことなんだと思ってる。
そういう行為をしておきながら
「趣味なので」「自分のために作ってるので」
を免罪符がわりにﾕﾙﾕﾙやろうとしてる人達、それは老いも若きもね、には個人的に疑問があるよ。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:09:30.08

>>315
漫画や小説みたいに「商業誌デビューをもってプロ」みたいなの？
何かそういう分かり易いハードルがないし。
〇×□△展が登竜門というのもなくなってしまったし。
以前は店での扱いがその部分を担ってたけど上で言われてるとおり今は機能していないし。
だから活動をもって作家とするのが創作人形だと思うよ。
その「活動」の中には当然ながら作品のクオリティ、販売実績等々が含まれるんだけど。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:15:46.43

デフェスに出てるから作家よ！
みたいなのは名乗りが重過ぎると感じることが多い。
人形作家に限らずだけどね。

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:18:44.82

>>320
んー、それはいいんじゃないの？売る＝作家というわけでもないし
「作家として一本で食べていく！！」って人だけが存在を許されるってわけでもなし
ゆるゆるやってても良いものがあれば褒められたり買われたりしたりで
だめなものはだめで酷評されるしね

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:20:53.20

そこの線引きは難しいね。
でもそういうユルユルやってて、でもいいものを出す人って、
たとえば誰だ？と思ってしまうのも事実。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:23:09.51

ユルユルじゃないけど完成に時間のかかる作家ならいる
名前忘れちゃったけど、当時そこで展示されてた創作人形群のなかで異彩を放っていた

326 ：320：2011/11/01(火) 19:23:52.57

「作家として一本で食べていく！！」
とまでは極端に捉えてないよ。
ただ、値札をつけるんならつけるなりの覚悟というか、腹の括り方はしてもらいたいんだよね。
作家じゃないから、趣味だから、だからデキがおぼつかなくても許してねっていうのがどうもね。
立ち位置はどうでも、きちんと内容のいい物を出してくれるんなら何も言わないよ。
むしろ作家を名乗らないことが謙虚さに映るかもしれない。

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:36:39.52

趣味の人が売ることに「覚悟」や「腹の括り」まで要求するの？

普通だとアマチュアが売っててもはいはい頑張ってまちゅねｗって
なんか生暖かい感じでプロとは別枠で線引いて見られて終わりだよね

アマチュアとプロの境目があいまいなこの業界の状態を現している気がするな
まあどちらがいいのかはわからないけどさ

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:38:43.31

好きかそうでないかでいいだろう…
作り手がどんなスタンスでいようと、買い手がいちいち偉そうにアレコレ意見することではないと思う
実害出てるなら別だけど、作り手が物凄い気合い入れてやってなくたって何も被害受けたりしないだろ？
パクリとかは当然クズ行為だとは思うけどそれは別の話だし

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:40:08.38

趣味宣言=出来が悪くても許してねなんて見方自体がひねくれてて失礼極まりないと思うわ

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:41:34.69

趣味の刺繍のハンカチを売ります、趣味のシルバーアクセを売りますっても
刺繍作家や銀細工作家みたいな覚悟を持って売り出せとかは思わないよ

売る＝作家ってことじゃないと思うんだよなー
作家でもほとんど売らない人がいたりとかね
出て来たものが好きか嫌いか、良いか良くないかってだけだな、興味は。
売ってないからって良くもないものどうだどうだって見せられたらやっぱ辛いし。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:44:15.06

まあ、未満の作品はふうんとスルーすればいだけのことだ

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 19:56:35.55

まあ、ひょっとしてだけど作り手の人からしたらちょっとは意見があるかもしれないね
「ちょっと腰掛け気分で適当に市場荒らさないでー！」とか
「安いの出されるとこっちが割高に見えるわ、その分手間暇かかってるのに」とか

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:03:37.27

>>328
んー……それはちょっと違うんじゃない?
乱暴だと感じた。
私は作る人だけど(人形じゃないよ)、買い手はアレコレ言うものだと思ってるよ。
こちらがどんなスタンスで作ってるのか、どんな想いで作ってるのか、果たして販売に
見合うだけの物なのか。作品の仕上がりを通してアレコレ言うのは当然だと思ってる。
それが自作を表すって事には含まれるものじゃない?
一方通行なだけじゃないよ。
作り手だって同じ作り手同士でアレコレ言うしね。
それらも含めての創作活動でしょ。
もしアレコレ言われるのが嫌なら。
言われない物を作るかアレコレ言わない身内にだけ見せるか。
或いは誰にも見せないかだよ。
でも何処にも向かわない自作って、それはそれで……ね。
それに作った物に対する第三者的な意見は、作り手の位置からは出てこないしね。

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:04:12.33

>329
320ではないけど。
見方じゃなくて、断り書きして売ってるのがいるからさ現実として。
「趣味の手作りですので～云々」てね。
断れ書かずともあからさまに稚拙なんだけど。
べつに趣味だからって宣言しただけでは、そこまでの曲解はしないよ。
あー趣味の人なんだ、で終了。
そうじゃないからモニョられるわけで…。
ちょっと上の方にも書かれてるけど断り書きして売る位ならまずはそこをクリアして
から売ってくれと私も思う。

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:05:28.05

>>332
どうなんだろうね？
プロもアマチュアも混沌じゃん、現状。
バブルのころにもそういう売り逃げ作家モドキが山ほどいたけど。

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:07:06.39

いつまでこの話題ループさせてんの？

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:07:58.81

だらけに一時期その手の物件が大量に並んでたよ。40とかで売ってた綾血吐のだとかが。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:08:10.57

出してるからアレコレ言われて当然で売るからには腹くくれって方がよほど乱暴なのでは

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:09:00.92

どうせ意見の押し付け合いでわかりあえっこないんだからもうやめにしろよ

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:09:27.22

>>336
関心の高い話題だからこそ伸びるんでしょ
違う話題にしたいのなら投下すれば良いのではない？
じゃなかったら話題が変わるまで待つとか

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:10:46.03

創作に地雷が多いって言われるけど338みたいな意見を見ると頷けてしまう・・・

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:12:37.53

>>338
乱暴でもなんでもなく、当然なんじゃない？
特に人形に限った話でもないと思うが。
それがどんなものでも発表に伴うその手のリスクは付き物だ。
それらを覚悟した上で、つまり腹をくくった上で、販売なり発表なりはなされるべきだよ。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:14:38.11

わたしもそう思うけどね。
人形畑の人は批評慣れしてないって以前も言われてたけど、
何かそれをまざまざと見せられた感じ。

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:15:54.24

アマチュアとプロの境目があいまいなこの業界の状態って↑にあったけど、これが良くない方向に作用してる気がするね

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:15:55.77

販売まで趣味の範疇に入れるのがそんなに気に食わないことなの？

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:16:38.94

クレーマー対策でハンドクラフトではよくある文面じゃないの
趣味です手作りですってのは

趣味でも上手ならいいだろうし、決死の覚悟でも下手ならいらないよー

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:17:00.62

趣味の範囲の販売って・・・

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:19:06.61

趣味だって人が「批評しないで下さいよ」っていったわけでもないし
覚悟が足りないとかへんじゃないかな

逆に稚拙な出来で「作家でございます」って言われるほうがなんか目のやり場に困る

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:19:38.38

買い手様()って感じ

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:24:26.90

バブルのころは売り手様だったね
30秒で買うかどうか決めろとかだったっけ
すごいな

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:26:40.85

要するに飢えてんだろ
勢いが衰えちゃっててユルい衰退に買い手側からも焦りもあるんだろう
もっと力作作って発表してくれなきゃ退屈なんだよ糞が！って

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:27:37.75

うわ30秒って…すごかったのな～

ちょうどいい距離がないんだね創作人形界隈って

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:38:00.08

「創作人形」としての作品平均単価が高いからね
きっちり作っているのに良心価格な作家もいるけど、
どう見てもナンダソレなものに15万とか20万とかないわゼロいっこ違うだろと思うことがたまにある

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:40:56.57

どこでもこの趣味で売ってるんです～♪な素人目線な販売は敬遠されるものなのね。
つい最近、ビーズ関係でこういうの見たわ。
クラフト関係は素人とプロが渾然としていて、そこには明確な線引きがしづらいのがね。
これが軋轢の原因なんだろうけど。
創作人形はでもクラフト、というのとはちょっと違うと思うんだけどね～。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:41:19.73

>>351
それはまた別の話なんじゃないの?
いまされてるのってそーゆーのではないと思うよ～

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:41:41.15

>>348
稚拙な出来の作家はそれだけで酷評の対象になってるよ、モドキとさえ呼ばれてる
趣味の人でうまい人なら、上でも言われてるけどそれはそれで話題になるんじゃない？
でもいる？
趣味です、のスタンスでやってるけどすごくうまい人って

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:41:42.93

買い手側も距離感測るの難しいしね
一点物で高額、良品の基準も色々、奥様系の買い手だと見栄や意地も出てくるし場の雰囲気で惑わされたり
皆が皆、展示会で場数を踏んだ審美眼を持ってる訳じゃないし

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:42:28.12

>352
徹夜で並んで整理券もらって。
15分で見て、番号呼ばれたら30秒以内でどれを買うか申告。
というのが良くあったよね。
判断力も鈍ってるし、でも射幸心だけは煽られて、失敗することも多かったよ。
そんな販売状況が買い手のハードルを上げた要因だと思う。

買うとなったら安くはないし価格がクオリティを保証するものでもないから、吟味が必要だとは
思ってるよ。
今はそれができるから個人的にはバブリーよりもいいと思ってる。
安くはない買い物になるんだし、じっくり見たいし選びたいから。
バナナの叩き売りとも言われてたバブリー時のああいうのには戻って欲しくないね。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:43:50.71

>>355
でも「目障りなんだよ」って本音が臭うけどな…
趣味の販売否定派からは

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:46:21.96

なんというか嫌な感じの溢れる界隈だな
どう思おうと勝手だろうが、趣味ウゼーみたいな価値観押し付けなくてもいいだろ

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:46:58.88

そもそもあの恋月だってカタンだって全部が良い作品じゃない
良い作品と、その他はいろんな意味で資料的価値がある作品ってだけ
創作の現場を知るうえでは重要なつながりがあるが、
ここで話していることとは違うんか…

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:47:59.93

趣味で販売してる(したい)人ＶＳ買い手(or現役作り手？)

の構図？

各々の立場での意見交換なら実もあるけど、双方の意見を戦わせても無意味な気がするね
根ざす所がそもそも違うしね
自分は立場的には買い手サイドにあたるけど、趣味で云々を言い分け
にしないんなら趣味は趣味でいいと思うよ
作家というにはおこがましい、と思ってる人もいるんじゃないかな
というかここで趣味販売が叩かれてるのは趣味を言い分けにしてるケースに
対してなんだけど、そこを見落とした「趣味でもいいじゃん!」というのが多いな

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:50:12.32

>>359
てかそもそもここ、未満は話にすらならないだろ。
うざいどころか、それ以前に放置だよ。
未満な出来なんだけど作家を名乗り、だけど免罪符として『趣味』を
使ってる一部が叩かれてはいるけど。

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:50:57.53

>>361
まったくの別枠話だと思うよ～。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:51:45.81

見落とすも何も趣味を言い訳にしてるというより趣味宣言→言い訳と感じるレスばかりだと思うわ

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:51:46.60

放置できるなら叩く必要も無いのでは

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:52:04.77

>>362
つまり、
制作してそれなりの値で販売するものに言い訳等の隠れ蓑を作るなと。
同意。
でも言い訳する作家ってそんなにいるの？

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:53:49.53

店頭販売の場ではいないけど、グループ展とかに行くと居るね。
展示まで売って販売かけてるんだから、それなりに本気なのかと思いきや
びみょーな立ち位置であやふやなのが。

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:53:55.77

少なくとも個展に出したりする作家で趣味の～っていってる人は見たことないなぁ
ホビージャンルだと服寺からカスタマから、それこそ決まり文句だけど

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:56:09.02

>>368
店頭にないのは、それは当然じゃない？
店は作家の物件として扱ってるんだから、その場に至っての言い逃れは
させてもらえないと思う。

でもないかな？
＄巣が使ってた某さんは言ってたな・・・趣味なんですって。
まァ出来もｱﾚだったけども。

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:57:16.65

>>366
趣味なだけの人なら叩かれないよ。
作家モドキは残念ながら叩かれる。
名乗りに見合わない物を出してるから。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 20:58:05.55

ここで皆の脳内にあるモドキさんて誰だよｗ

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:00:45.57

脳内買い専多そうだね。

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:01:54.91

まさに買い手様()だな
買うだけなのにそんなに偉いの？

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:04:52.32

買い手様とは思わないな。
実際の買い手は本当にごく少数。
実はここって見る専の人が、多いｲﾏｹﾞ。

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:05:45.31

批評なら頷けるが、叩かれて当然ってどれだけ自己中なんだよｗ

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:06:29.17

ここ見てるとピグ門下生が居る気がしてならない

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:07:49.85

不特定多数の場所で、匿名で批評しているのは覚悟がない、という意見はないんだな。

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:09:09.74

そういやピグマリオンのやつそろそろだっけ。
楽しみだな

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:10:07.05

久々のスレ批判の流れなのね、今夜は。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:10:13.22

コンクール形式で雑多な人形が集まって、
見る人たちが思い思いに感想を投函できるといいのにね

展覧会にあるノートを見てると誉め言葉しか無いから、
そうじゃなくて様々な意見が自由に出せる場を

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:10:27.19

>365
それこそ曲解だと思うよ？
そうじゃないよと説明してるのに、そこにまで噛み付いてたら平行線

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:10:41.52

なんつーか、ああこれが創作畑のﾇﾙさなのか。と思うね。
作りたい物作ればいいじゃん。
それがどう受け取られるかは出来次第。
偉いとか何だとかじゃなくて、お外に向けて発表するっていうのは
そういう事なんでない？

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:11:23.80

>>378
ほんとそう思うわ

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:11:50.26

ネチネチネチネチきめー奴らだな

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:12:04.58

そうね。
作品で勝負、が真情だと思いたいよね。
そういう物に対してン十万を出したいし。

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:18:13.31

で、実際にン十万の人形を買える人ってここにどれだけいるんだろうか。
少なくとも自分は見る方なので、絶対に買えないわ。

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:30:18.41

200万までなら即金で買えるようにしてある
でも欲しい子は競争(抽選)で買えなかったり非買だったりしてて
結局ぼんやり見ているだけだ

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:30:43.90

今年は買った。去年は買わなかった、その前の年はもっとお手頃なのを買った。0.5位のね。
普通に働いていれば年に1回ぐらいは買えるよ。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 21:36:32.17

0.5って　5千円？

391 ：389：2011/11/01(火) 21:39:22.12

そうだよ。
都内某神社の境内でやってる青空骨董市で創作物件を見つけて買った。
しかも駄目もとで値切ったら5000円ポッキリでって話にまとまった。
で満足しちゃったんで他には買わなかった。

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 22:00:43.46

バブル期にはカード限界まできって買ってたけど今は私も無理
あれで懲りた・・
結局ほとんど奥田氏したりで以来反省、ほぼ見るだけ～かな
家庭にも入ったんで余計にそんなカンジ
けども何年かに一人はお迎えしたい、かな・・？？
子供できたらまた変わるかもしれないけどね
今は予定ナシ
ひとまず手もとに残した子らを愛でてる
あ、でも他理さんのは欲しいです
良い御縁があれば・・

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 22:05:11.09

太利さんの私も切望してる！
今だと他には在る目さんの人形らしい人形や、広太さんの大きめのなんかが欲しい。
希望だけね。
現実は厳しいワ……貯金したくても今年は諸々でお金使っちゃった。
あれを測る機械とかをね。

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 22:06:15.46

>>391
えーっ！それはいい買い物したね。
ちなみに何方のをお買い上げ？
差し支えなければでいいけど。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 22:11:56.85

>393
在る目さんのは、同じく人形らしい姿のが自分も欲しいね。
オブジェっぽいのは、あれは見るだけでいいな～。
個人的な感想だけど、ものすごく拒絶感が強く思えてならない。
凛としてその場にあるって感覚が強くて、買い取って自宅で・・・というのが
うまく想像できない。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 22:18:07.75

オブジェぽいのは確かにあれは人形みたいな受動的な感覚というのは無いやね
嫌いじゃないけど欲しい所までは気持ちが動きづらかった
だけど宝石の城に出てた壁掛けみたいなのは欲しかったな、あれにはメルヘンを抱いた

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 22:40:21.23

オブジェは、あれはあれとして面白いんだけど、球体の部分や本体との兼ね合い、
その中での調和感だとかが、何と言うか、ちょっと騒がしいんだよね。
人形の方は逆にとても静に感じる。
オブジェは会場のしつらえられた空間で見るに限るなー自分は。

398 ：389：2011/11/01(火) 22:47:10.99

>>394
ありがとう。うん、いい買い物だった。
身裏さんのだよ。生態標本を入れるみたいなガラス容器に入ってる大脳の。
骨董屋のおっちゃんには理科室標本の一種に見えたんだろうね。
一部使ってある金属パーツに錆が出てるけどこれも味だと思ってるよ。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 22:53:46.19

わたしも年に一回買うかどうかだな。
無理してまでは買わない、見るのが主目的だから。
その中でどうしてもっていう子がいたら、お財布と相談かな。
でもマックスで50が限界。
それ以上は諦める。
もしくはそれ以上のを買えるまでチミチミと貯金に励むよ。

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 22:56:38.57

何年かぶりにご縁があった。
展示会では買わなかったけど作家さんから直で譲ってもらったよ。
問い合わせて良かった、試してみるもんだね。

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:00:50.38

掘り出し物てのはあるもんだね～うらやましい・・・・骨董市、自分もこまめに散策してみよっと

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:00:54.01

運が良いですね
これからは店を通さなくても、作家から直で買える時代だもの。
>>400さんは、ちゃんと店やギャラリーマージンをひいてもらえた？

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:01:54.98

詐欺みたいな店に手数料支払うより、作家から直接買い取った方が良いよねぇ。。。

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:03:39.48

>>402
売れちゃったのかと思ってメールしたら出戻りだったんでお願いしてみました。
ウザいかな～とか強引かな～とか考えてドキドキしたけど平気だった。
店頭で買うよりは控えめだったね、これもありがたかった。

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:04:44.66

出戻りって、どういうこと？店で売れなくて、作家の元にきたってことかな？

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:07:32.23

作家に直接って少しは値引いてくれるものなの？
自分も欲しい人形があるので、展示会終わったら試しに聞くだけ聞いてみようかなァ。

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:08:40.86

400=404です。
＞店で売れなくて、作家の元にきたってこと
これ↑です。
企画展で売れなかったのを後に作家さんから買い取ったという意味です。

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:09:54.50

>>406
人による。
価格を再設定してくれる人もいれば店頭価格でって人もいるから、そこは各々の作家の
意向によるよ。

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:15:27.07

そうね、作家さんによるところだね。
値引きがないからといってそれで心象悪くなったりはしないけどね。
もとより店頭価格で買うつもりで連絡するわけだし。

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:23:36.27

お安くしてくれたらラッキー、ぐらいの感覚でいた方が良いよね

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:26:33.42

店頭価格で買ってくれた人に申し訳ない感じがするしね

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:29:20.20

>>399
私は限度が30までだなあ。
それ以上の場合は間にワンクッション、ツークッション入っちゃう。
ある程度ルールを決めておかないとキリがないからそうしてるよ。
けど買う機会はそんな多くない、2年毎？かな。
たぶんそのぐらい。
他にも物入りなので・・・・。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:35:58.58

買い物の用事が人形だけならいいけどもね～そうはいかないのが現実で。
となると限度額ていうのは自然と決まってくるもんだよな。
ちなみに自分も三十位だな。
一応、歳の数ぐらいの諭吉様は使用を許してる。
一年～二年に一度の事だし。
泡時代は年に何体かっていうのもあったけど、醒めた時が重かったからしっかり吟味の時間を
挟むようにしてる。

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/01(火) 23:39:05.22

高額な物は買ってないけど今年は人形関係の出費が多かったわ
ちょっと惰性も感じたんで来年からは気を引き締めないと・・・

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:00:17.94

小物類は価格も控えめで程よく満足できるけど、気が付くと惰性でけっこう買ってたりするよね。
私も一時期そういうのに手を染めてたけど、なんとか打ち止めにできた。
細々と買ってた物の総額が結構な額になっちゃったんで。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:05:47.34

乃絵さんの『めめちゃん』を思い出した・・・・あれは買ったなァ
見るたび買ってた
籠いっぱいに入ってるよ

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:24:59.87

まだ5千越えてなかった頃にデフェスや個展で買い漁ったな～。＞ﾒﾒ
人にあげちゃったりして今は数匹しか手許には残してないけど、あれは
増殖しちゃうよね!

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:29:04.44

くまりもそういう増殖性を持ってるね
あれは本当にたくさん買った
そこから入って、今は乃絵さんの大物と暮らしてる

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:31:30.11

リリィが欲しいんだけどなかなか気に入ったのと出会えないです。
見に行ける範囲のは足を運んでるんですが、どの子も何かピンとこないです。
色んな子達が出来てきてるから気長に待つつもりです。

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:32:40.63

リリイか。
時期によってあれは随分と顔立ちが違うからなァ、だけど良い出会いがあるといいね。

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:37:11.75

意外と個体差あるんだよね、ボディーの太さや手足の感じ、色も含めて。
お顔も毎年違うね、何年か前の『世界～』に出してたのが好みだったけど同じようなのと
私も出会えないでいるよ。
それに執着はしてないけど。
見て、これだ！となったらそっちをお迎えしたい。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:42:01.83

ああいうのはこだわりが強すぎると縁を逃す気がする

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:44:05.78

まっさらな気持ちでいた方が、その時の自分が求めている物には
出会いやすいというか・・・あると思う、そーゆーの。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 00:53:48.22

魚みたいな魚じゃないようなやつが欲しかったけど、入魂作だからか
けっこーお高くて断念したんだよな～乃江さんの。
でも忘れられない。

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 01:01:47.17

しっかりした不思議いきもの系はどれもそれなりだと思う。
デパートの画廊で個展打ったりもしてるから、そこでちょっと価格に色がついたような？
魚のってどれだろ？
いくつかあったよね。

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 01:03:26.25

乃江さんって人形を作っている人なの？

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 01:08:58.91

>>425
昔からお手軽な小物系と入魂の大物系とでは開きがあったからね～。
お魚のはタカシマヤで見たけど迫力あるサイズだったよ、どっしりしてて。

>>426
作ってる人です。

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 01:13:36.56

不思議生物はいつかいつかと思っていたけどなかなか機会が訪れない。
千葉の個展が比較的近所なんだけど、何かタイミングが合わないんだよな。

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 01:21:49.55

小さいドールイベントでリリーをおんぶしてる人を見て、
さらっちゃうぞ！って少し思った。大人だからしませんけど。

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 01:36:25.67

大人じゃないので、さらいたいです！

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 03:34:43.81

随分昔に見た双頭の龍みたいなのは欲しかった
改めて見ようと思ったらタイトルや年を忘れちゃって見つけられないorz

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 04:36:44.73

しばかり？

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 09:47:38.56

じゃないやつ
芝刈りは襟やにあった馬？っぽいやつだよね
じゃなくて蛇とか龍っぽかった

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 10:28:50.45

今めめちゃんって1万超えだっけ？
万超えなかった頃に変わり種の子を買ったなあ。
リリィは私もこれぞ！という子に巡り合えていない。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 10:42:01.32

値上がりしてるんだ
じゃあリリーも値段変わってるのかな
うちのリリーはモフり過ぎて鼻に塗装ハゲが出来ちゃったorz

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 10:46:11.35

このスレって、野江さんファン割といるよね。

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:01:20.72

姿勢がぶれずに長いことやってる人だからね、ファンが多いのは何となく分かるよ。
自分はそう好きなわけではないけど。

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:10:49.14

鯉月人形、手入れしようと地震後では初めて棚から出した。
股関節の球体が丸々ひしゃげてた・・・orz
元々他にも罅が各所に出てたし置いとくだけで割る強度ってどうよ。

顔だけ残して箱入れて飾るかな。

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:15:00.89

そういうのは専スレでどぞー

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:18:06.73

流れ無視して一言吐かせて。
実力もないのにコネ・金で個展打って本に掲載
バックに大物従えてゴリ押しで「架空」人気者の仲間入り出来る業界より
この世界は綺麗だと思う。中には例外もいるか？ｗ
…お邪魔しました。

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:21:24.34

そういう毒は吐かなくていいよ・・・スレ汚し

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:36:28.91

>>434
そんなにしたっけ？
8千ぐらいだと思うけど。

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:42:21.49

>>440
隣国ﾀﾚﾝﾄｽﾚで吐いて下さいｗ

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:44:52.58

1まんは越えてない気がするね。
10年前は3000円位で売ってたけど、さすがに長く作ってるから価格にも
反映されてくるのね。

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:50:53.98

ガンガン値上げするタイプの作家じゃないけど、なんだかんだで古参の一人だからね
コツコツじわじわ自分の作品に対する付加価値は高めてきたんだろうな
個人的にはあんまり興味のある作家じゃないけど

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 11:57:38.04

そうね、泡ってた時期にも値上げらしい値上げはなかったし、
自分の足取りはしっかり守ってやってる印象がある。

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:09:28.91

10年前じゃ物価も上がっているし、付加価値もあるしで、妥当な所だと思う。
まだ良心的だよね。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:29:34.47

十年以上やり続けてるからこその値札だとは思うけど、妥当だとも思うね。そのぐらいじゃない？という・・・。

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:31:15.66

この人はオブジェとぬいぐるみ？？の印象が強くて、
人形作家だとは思わなかった。

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:33:06.77

ぬいぐるみってリリィぐらいじゃない？
元々は諮問教室の出だし、球体関節を用いた作品もけっこう作ってるよ

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:41:45.54

オブジェというほど無機質でもないと思ってるので、動物系のは私にとっては人形の
カテゴリーだなあ～。

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:43:30.89

私ものえ作品には有機的な部分を多く感じるから人形のカテだ

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:45:49.17

人形だと思えば、ﾋﾄｶﾞﾀ以外のもＯＫってことで。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:46:17.67

仏像なんかをオブジェと呼ばない感覚で、自分も乃絵さんの立体造形物は
人形を感じるよ。

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:46:36.11

>>449
乃江さんのことを悪く言わないで下さい！！！！！
不愉快です！！！！！

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:48:41.21

そういう変な煽りはなくていいんじゃない？＞455

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:50:13.05

乃絵さんも変な擁護ファンがいるんだなァ。。。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:50:22.91

べつに悪くは言ってないじゃん、ちゃんと読み取ろうよ。
ちゃんと読まないが為にギスギスした空気になるのはごめんだよ。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:52:06.35

つられないように、つられないように・・・

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 12:57:09.63

>>454
なんかそれはとても頷ける。
実際に仏像ちっくなのもそういえば幾つかあるよなァ。

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:09:55.74

あー　それでいくと私にはノエさんは縫いぐるみだな
ミウラさんのは手足無いのでも人形枠(オブジェじゃなくて）
なんの疑問も持ってなかったけどそれぞれのとり方で結構違いがあるんだな

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:15:58.23

ヌイグルミって発想は逆になかったな。
リリイはあれはヌイグルミだと思うけどあれが全てじゃないから。

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:17:11.75

見裏さんのは物による。
人体を物みたいに表現した作品は、人形じゃなくてオブジェとして見るし。
手足があろがなかろうが、人形として仕上げているものは人形としてみるし。

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:18:36.18

>>463
それは凄くよく分かる
提出の意図をどう租借するかって事にも繋がると思うけど

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:23:41.30

未裏さんは「なんとなく」というのが無い作家だと思ってる。
そこが私は苦手につながる部分なんだけど、意図がキッパリと表されていて、
強すぎちゃうというか・・・顔立ちが綺麗だったり可愛かったりするから余計に。

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:36:10.78

うん、強いよね。私もミウラさんの作品とはちょっと距離を置いてしまうなあ。
それだけ噛みごたえがある作品ってことなんだろうけどもね。

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:55:01.45

>>435
モフりすぎってｗ
鼻の塗装は自分で直せるのかな？
アクリル絵の具？

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:55:37.92

ミウラさんのは作品によっては摂食障害時代の自分を思い出してちょっと引く時がある

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:57:57.45

>467
作家さんにメンテしてもらった方が・・・と思う。
リペアには快く応じてくれる人だし。

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 13:59:17.76

>>468
そういう切実な面までもオブラートせずにバンと出しちゃう強さが
魅力でもあるし苦手にも繋がるんだろうねえ

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 14:08:25.47

そういうおもねらない姿勢には好感があるんだけど、提出された物のドスンとした重さは自分も苦手に感じることが多いわ。

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 14:14:21.94

意図がキッパリ、ていうのはつまりそういう事なのね。
良くわかる。

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 14:34:48.54

未裏さんのは欲しいんだけどいつもタイミングが合わないんだよね
ご縁ていうか金策のタイミングがさ

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 14:42:35.04

お人形の金策って事前にある程度しておかないと難しいなって思う。
急に動かすには不安がつきまとう金額だよ、私にとってはって話だけど。

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 14:53:04.45

何年か前は人形用にって常に貯金をキープしてたけど自分も今は
急には動かせないよ、何かと入用になるのが今の時期だから。

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 15:01:29.46

資金はあるけど欲しい子はすぐ売れちゃうから買えないな。
なかなか初日の朝一からって行けないし。

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 15:02:24.84

どちらにせよ、縁物だね～と思う。

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 16:13:38.35

そうだね。お金があっても買えない時は買えないし。
お金がなければ、そもそも買えないし。

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 16:21:16.05

景気よくなってくれ、たのむ

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/02(水) 16:24:00.21

ほんとにね・・・
こんな不安な状況じゃ大きなお金は動かせない

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/04(金) 22:24:28.38

オクのレミさんの可愛い

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/04(金) 22:26:06.89

可愛いのだけど、濃いさんにしか見えないんだよねえ。。。

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/04(金) 22:29:49.09

というかあの胸がいやだ・・・

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/04(金) 22:41:33.00

何というか、濃い朴って巨乳化っていう何とも。
バランスも悪いしね。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/04(金) 22:54:13.55

相変わらず顔の区別がつかない。
ぴぐ人形教室展って今週か。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/04(金) 23:00:21.76

もう始まってるよ、昨日から。＞教室展

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 04:26:15.83

ピグ、いった人いる？

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 04:27:59.85

教室展レベルを、ここでは話題にしない方向だったのでは。。。

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 10:31:33.72

陣宮司さんとかヒロセさんとかも出してるようだし、話題ぐらいはいいんじゃないの？

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 10:35:12.53

以前は、未満の人達の名前をここで挙げる人が出てきたよねえ。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 11:16:44.79

>488
未満の人のは未満の人の出来だからね。
話題にするのは出てきてからで・・・という。

>489
在籍はしてるけど作家としてピンでやってる人も幾人か出てたよ。
というぐらいでいいんじやない？

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 11:37:40.93

こういう風に人形飾れたらいいな、と思いながら見てきたよ。
という感じだったな、私は。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 11:58:37.65

>>491
うん、未満の作り手さんがメインだから。触らずにっていうのが暗黙よね。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 13:37:48.45

何体くらいいるのかな～来週行く

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 14:20:47.40

告知によると200体以上だって。
でも見た感覚としてはそんなにあるようには見えなかった。
会場が広い上、3階建てっていうのも関係してるのかな？
人形見てたらカン違いしたスタッフに「こちらのチェアは～」て家具のセールスをされて
困ってしまった。

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 17:13:02.21

ピグ教室展昨日行って来た。
会場、しっちゃかめっちゃかに迷ってしまったのは私だけか？
人形が何処にあるか見難い展示・・・；

愛●実さんがとにかく凄かった。若先生陣を食っちまってたと思う・・・
ヨシダVS愛●実
富江VS愛●実
エイリアンVS愛●実
ゴジラVS愛●実
昔読んだ生き人形という怖い漫画を思い出した。
この方、ボディーも作れる方ですか？
ネームバリューとやらが付く前に、一体欲しい。

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 17:17:36.17

愛●さんは売らない人だと思う

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 18:13:52.48

店員声かけてくるのか…ヘッドホンして行こうかな

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 18:50:40.76

鮎未さんのってそんなに良かったかな？
良かった頃の彫りさんを彷彿とさせる出来ではあったと思うけど、個人的には絶賛するほどは
響かなかった。
大きさに対する慣れなのかああいう大きさが得意なのか、サイズを上手く制してたとは思う。
すっかりおとなしくなっちゃった火付きさんや砂糖さんに比べると密度は高かったかもね。
同じフロアにあった広背さんのは良かったけど何となく作業が荒い感じがしたなあ。
もうちょい丁寧に詰めても良かったような？
地下の奥にあった苦路さんのはまんま未裏さんて感じであれはいただけなかった。

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 18:51:29.46

>>497
そんな事はないでしょ。
今回は売らないみたいだけど別の機会では販売かけてたよ。

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 19:03:47.83

>>499
そうだね、私も広背さんの荒いなって感じがした
肌の色の乗せ方がペッタリとしてた
造形的にはまとまりも良くて好印象だったんたけどな～・・・

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 19:42:54.35

火付きさん、砂糖さんのはイマイチなのか……
残念

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 19:56:49.94

イマイチって事はないよ、火付きさんのは綺麗に仕上げてあったよ。おとなしく。
ものすごく惹かれるっていう類の内容ではなかったけど。
砂糖さんのは、ごめん、イマイチを感じてしまった。
ビスクと粘土の両方があったけど、どちらかと言えば粘土の方が密度は感じた。

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 20:26:44.40

バブルの頃も、それほど比べて突出って感じでもなかったような気がする
講師抜擢でどーんとネームバリューがついた、って印象

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 20:32:29.85

んん～・・・あの頃は「？」な人も多かったからね。
その中では目立った存在ではあったよね。
砂糖さんの方に、当時は惹きを見ていたかな。私は。
精力的だったし勢いの点で火付きさんを凌いでたと思う。
火付きさんもでもストイックな印象があって、惹かれるものがあった。
今はお二方とも落ち着いて、安定感はあるけどかわりに強い惹きみたいなものは感じないけど。

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 20:40:30.27

バブル期はネームバリューこそ全てだったからねえ。
うまく追い風を受けた二人ではあるよね、火付きさんも砂糖さんも。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 20:49:13.30

ネームバリューがある　＝　良いに違いない

みたいな盲信があったかもね・・・。
泡時代が終わって冷静になると、そんな事もないかと思い直すんだけども。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 21:06:15.41

そういう時代だったね～。
今となっては懐かしいばかり。
・・・・ずいぶん散財したもんだけどさ。

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 21:53:48.99

あのまま飢餓感を持ってがつがつと伸びていったら
もっとすごくなっていただろうなとは惜しく思う

地位も得て、メディアにも引っ張りだこ、つくれば完売って状態で
満足するなというのは難しいだろうけどさ

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 22:00:23.98

満足しちゃうのが早かったんだろうね、落ち着いた後は冒険よりも安定を求めてしまったというか。

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/05(土) 22:02:42.41

まァ何というか、時の人だったよね

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:20:19.61

>>500
あのサイズだとお幾ら位で売られてるのかしら？

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:24:51.30

鮎未さんは作者本人が美人でびっくりするよ

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:31:23.30

>>513
でっていう

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:35:00.85

こんな美人がこんなおっかない人形作ったらあかーん！おもた

以上です

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:37:18.02

そういう話はいいよ、なくて。
作品の話だけで。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:41:42.28

アンティーク家具ばかりが印象に残ってしまった・・・

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:41:49.71

何年も経つと、スレ住人も変わっていくね。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:43:04.21

それも何だか残念な話だね。
ああいうのと吊り合いがとれないと浮いてしまうんだなーという位は私も思ったけど。

520 ：519：2011/11/06(日) 02:43:51.58

上のは517さんに対してね。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:46:58.13

吊り合いなのか単純に力量なのか・・・中には浮いてるのもあったね
家具に完全に食われちゃってるのだとかも含め

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:48:18.64

>>521
基本は未満な生徒さんの発表会だから。それはそれとして流せば良いのでは？

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:49:40.23

牛はお帰り下さい

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:52:27.14

いや、分かってるけど無視でいいよ。
面倒だから。
スルーで。

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:55:06.46

常駐しているのね、こうやって未満の人の名前を出して、
精神的に追い詰めていくのかしら？？

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:56:28.53

試みは面白かったけどアンティックの家具屋さんという事で、じっくり見てると上でも書かれてたけど
ショップスタッフの方が目の前の家具の説明をはじめるので落ち着けなかったのが残念だった。
家具も確かに視界に入っているし、良いなと思うものがあれば見てはいたけど。
慣れない事にスタッフさん方も戸惑っていたのかな、と思った。

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:57:35.82

>>525
未満の人の名前は挙がってないと思うよ？
名前が出てる人はどこかしらで販売なりをしている人だけだと思う。

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 02:58:39.39

>525
牛の話も牛本体も禁止の方向で。
専スレでやって下さい。

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 04:28:19.36

>>526
私も地下のフロアでキャビネットのセールストークをされたんで、上階に戻る時は階段の
とこから展示のパンフを一枚もらって、これみよがしにしながらその後は見て回ったよ
あのパンフで店員さんも寄ってこなくなった気がする
これから行く方には是非おススメの方法です

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 04:48:27.11

その手があったか。
誰かと連れ立ってると声かけてこないみたいだけど一人でいたせいかな、
わたしも家具の解説されたよ。
向こうも仕事だからしょうがないけどね。
でも足早にしか見られなかったのが少し残念だった。
立ち止まりすぎないようにスス…っと移動しながら見るしかなくて。

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 05:03:00.29

これから始発に乗って上京する!
マリアもハシゴで…と思ったけど、閉館してしまったんだよね。残念。
パンフ片手にスタッフさん除け、参考にしてみます。
ありがとう!

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 11:43:37.31

男性人形（男の子じゃなく）が多かった印象･･･

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 11:49:17.23

腐女子が多いからね

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 13:39:13.82

多いというほどあった？
私はあんまりそうは思わなかったけど

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 13:50:29.66

言う程はなかったと思う。
デカいサイズのが多かったからそういう面では目立ってたかもしれないけど。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 14:41:04.55

自分も目につくほどは見かけなかった。
それよりもなんつーか、家具の客もいたりであんまり腰落ち着けては見られないね。
あの会場。
試みや雰囲気は、上でも言われてたけど良かったんだけどね～。

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 17:57:44.23

入場料とかいらないよね？

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 18:05:59.47

いらないよ。
会場は通常営業してるアンティークショップだし。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/06(日) 18:09:03.33

そうなんだ、なんか会場でかいみたいなこと書いてあったからビビっちゃった。
どうもありがとう！安心して友達誘えるよ

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 10:35:43.78

リベのコンクールに行った人はここにはいなかったのかな、関西だし

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 11:02:49.96

>>496
アンタも精神的薄弱とかマイナス思考とか自己卑下とかなくなりゃ
愛●さんくらいつくれるようになれると思うよ
もちろん毎日努力を惜しまず手を動かせばの話だがの

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 11:04:58.74

家具が邪魔で人形がよく見られなかった！！

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 11:41:37.13

えーそんなに家具が邪魔だったんだ。
人形メインじゃないの？

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 11:58:30.38

誰がいつ496が自分で作ってるなんて言ったんだよ…
何を見て噛みついてんのこいつ

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 12:41:39.78

>544
いいかげん、見分けようね。
それともわざと？
>543
家具見に行った人は人形が邪魔で、
にんぎょう観に行った人は家具が邪魔だったと思う。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 12:43:46.84

まァID出ない板なんで、同じ口調を真似されるとわからないからね。

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 12:48:14.67

牛本体も牛話題も牛なすましもここでは禁止って事で。
専スレでどぞー。

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 12:50:15.35

>543
家具屋だからメインは当然家具だろ

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 13:01:29.97

>>542
ジャマ？というのはどういう感じでジャマだったの？
私も行ったけど、あれをジャマと言う意味が分からなくて。
テーブルに乗ってたりケースに入ってたり、キャビネやサイドボードに飾られてたりで
ジャマに思うような展示方法ではなかったと思うんだけど。

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 13:23:06.63

邪魔とは思わなかったね。
場所がそもそもああいう店だし。

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 13:50:10.63

真横や斜め後ろから見られないという意味かと思ったけど
でも普通の教室展だって四方から見られるとは限らないしなあ

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 13:57:03.58

今回の、四方から見られる作品もあったけどね～

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 13:59:53.92

お店も広かったし、展示に使われてる家具類もどっしりとしていて。
展示に窮屈さは感じなかったけど、まー人それぞれに感じ方というのがあるんだろうな。
と思った。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 15:45:54.97

>>526
自分も声かけられたけど、それはそれで仕方ないかなと思った。
実際、家具も見てたしね。
店の側も人形見に来た客がもしかして家具も買ってくれるかも、いますぐにとは
いかなくても将来的な客になってくれるかも。
てゆー効果を期待しての展示だろうからね。

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 16:33:37.87

その辺りも理解して行かないとね
入場料まで取られた上にセールスまでされたんじゃたまらんけど、
そーゆーわけではないんだからさ

とは言うものの困っちゃうよね・・・

スタッフの目にとまらないように人形見てきたよ

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 16:42:58.46

見に来てた人に展示してある人形の事を聞かれて戸惑ってる店のスタッフがいたよ。
人形を見に来た客も戸惑うけど店の人も大変だなーと思った。
何度か定期的にやってれば店側もうまい対応してくれるだろうけどね。

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 22:29:47.93

>>540
自分も関東なのでわからないけど、見に行った人のブログでコンクールに200体位出てたって書いてあった
リベのHPをみても情報が近視眼的で概要がわからないんだよね…

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 23:35:18.73

・・・なんか家具屋に声掛けられなかった私がバカみたいだな

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/07(月) 23:42:18.09

いいじゃないあ馬鹿で。
ゆっくり見れたんだし。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 01:01:45.77

うん、その方がいい。
会期中また行くからその時は放置がいいな。

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 07:32:51.72

わたしは今日行ってくるよ
声かけられそうになったら推奨されてるパンフ作戦で応じる
ついでにごはんも食べてこようかなって思ってる、カフェも併設って書いてあったから

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 08:20:58.57

開催期間中に休みが挟まらないといいね、都合つけやすい。
わりと遅くまでやってるし。

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 08:45:07.99

今回のに限らず会期中はいつ行っても・・・な状態であってほしいよね。
通しで10日間ぐらいなんだから。

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 13:34:16.43

タダで見られるから、文句はあまり言えないなァ

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 13:41:55.27

金曜の仕事帰りに行けそうだ
遅くまでやってるのはありがたい

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 13:43:50.65

わたしも仕事帰りに寄ろうと思ってるよ。ありがたいよね、あの時間帯までやってると。

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 16:18:42.99

家具屋さんなので当然家具がひしめき合っている。
その中に人形が飾られている。
先生・作家・未満でも展示会を精力的にやっていてる人の人形は、
目立つように飾られていたけど、その他はせまい家具の間をグルグルしないと見られない。
最近活躍し始めたほしのり○こさんのを見に行ったんだけど、
飾ってある棚と私の間にでかいテーブルが！！よく見れないじゃん＃
初日だったからまだセッティング中？そんなことはないよね。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 16:19:56.51

やっぱマナミさんのお人形にド肝を抜かれて、あれくらい作れたら爽快だろうなー。と思った。
私はもう35歳で美術の経験も小中学校しかないけど、努力と根性であれ位作れるようになれるなら、
ピグ門叩いてみようかと思う。

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 18:02:11.00

何がどこにあるっていう配置紙ペラとかもないの？
出展者と場所みたいな

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 18:07:45.47

ド肝を抜かれるようなの、あったっけ？
わりと普通に見てしまった。
御大のは場面の大きさも含めて驚きもあったけど。

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 18:09:33.00

>>569
最初からセッティングの場所が決まってれば作ったかもしれないけど、そういう事でもないようだから
特には場所についての案内図はなかったよ。
まあけど、歩いてれば普通に見られるよ。通路もちゃんと確保されてるし。

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 18:26:04.75

一回で全部見られたかどうか、そこの所がハッキリしない展示ではあったけど
私も特には不満？みたいなのはないかな。
家具も楽しく見られたし。

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 23:09:18.58

>>568
やりたい気持ちがなにより大事だけど、
努力と根性だけではどうにもならない要素もかなりあることは
あらかじめちゃんと承知してからはじめるといいと思う
スポーツと同じこと

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 23:22:35.20

>>573
最初からそんな気持ちでやってたら詰まんないでしょう
作ってるうちに自ずと限界が見えて来るものでは？

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 23:27:03.31

というか、スレ違いだわ

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 23:27:53.03

なんにせよやってみないことにはいつまでも脳内妄想だ

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/08(火) 23:40:37.35

活躍してる作家って最初からかなりいいのを作ってることが多いなあ
だんだんうまくなる人もいるのかもしれないけど

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 00:16:56.87

そうそう、なんでもまずやってみて「自分には合わない」と思ったら
いっぱい泣いたりして方向転換・調整すればいいと思う。
それでもやり続けたいならコツコツ努力、しかないかな～。

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 04:14:55.60

続きは別のスレでどぞー。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 07:36:01.91

ﾚﾐさんの人形を持っている人って、朴ってわかっていて買ったのか疑問。
元に対して手が出せないから、変わりにﾚﾐさんの人形なのかしら。。。

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 07:41:25.70

>>580
代わりに買っても結局モトを追いかけてしまうよw

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 08:10:20.61

知らないで買うひともいるんじゃね？
人形にそこまで深く立ち入ってない人がたまたま見かけて一目惚れとか

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 08:22:15.70

知っててもイイと言う人は、あまりオリジナル性を重視しない人だと思うね。

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 09:00:52.71

廉価版ていう位置付けが定説だけど、まぁそういう感じなんじゃない？
ビスクっていう素材の魅力や幻想と、元ネタに対する憧れとを満たしてくれるくらいには
届いてると思う。
個人的にはﾇﾙっとしたメリハリのない造形がどうにも微妙なんだが・・・。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 09:02:21.20

あぁ・・・・メリハリはないね。
それっぽく凹凸させてるけど、見よう見真似という感じがしてしまって。

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 09:05:27.15

朴ﾚミさんは最初から一貫して朴路線だからね
そういう意味ではブレがないと思う
やってる事には疑問が相当にあるんだけど

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 11:50:02.30

朴って姫のぱく？

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 11:59:48.02

レミさんの話はループ過ぎない？
持ってるけど、買った理由五回ぐらいこのスレに書いた気がする。

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 12:12:34.64

ごめん、最近ここ覗くようになったもので…
レミさんけっこう好きなのだけど
そういう風に評価されてるんだね。知らなかった。

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 12:54:07.90

レミさんは変なストッキングとお椀胸、髪がベタっとしてることがあるのが気になる

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 13:02:31.98

スレ住人が、ずっと同じなわけじゃないんだから、ループは仕方ないよ。

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 14:05:39.50

皆が欠点だと思っている部分(お椀胸とか、メリハリの少ない感じとか)が好みだって言ってる友人はいる
ちょっと物足りない感じが良いのだとか

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 14:25:00.03

本当に、好みは人それぞれだね。
レミさんの完成度は高いけど、「創作」作品ではないと思っている。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 14:35:40.90

あぁ、わりときせかえ人形というか
量産型の可愛いおにんぎょさんが好きなので
レミさんの作品好きなのかもしんない。
人それぞれだねぇ。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 14:36:14.81

顔とボディがまったくあってないと思う
アイコラみたいだと感じる
あとボディの横幅狭すぎやしないか

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 14:37:06.94

>>594
ＳＤとか好きだといいかもねえ
ビスクだから劣化しないしちょっと安っぽいおもちゃみたいな感じあるよね

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 14:53:01.98

>ちょっと安っぽいおもちゃ

オクの値段見て、決して安はないと思うのだけど、
高価なおもちゃって何だろうねぇ？

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 15:03:34.00

>>597
金額が高値＝高級
だと思ってる人？

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 15:17:03.38

レミさんのこの前のヤフオクは50万円超えているんだよね。
私は値段も見た感じも含めて、「安いおもちゃ」とは思えないな。
ホビードールより、高価なおもちゃと思っているｗ

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 15:19:12.41

ここの住人の「オモチャ」と「作品」の線引きって何だｗ

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 15:33:15.11

まず600が答えよｗ

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 15:42:32.65

線引きなんて、10人いたら10通りあるだろうしそれぞれだろうね
少なくとも自分は、レミさんが何を表現したいのか見えてこない。

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 15:45:34.94

600だけど自分は作品てのは自分と距離があっておもに鑑賞するもの
おもちゃは鑑賞でもあるけれども自分の考えを投影して動かしたり着替えたり手を入れたりするもの

作家ものは作ってる側の意図にもよるけど、
一点ものを意識して作ってるならそれが完成作品として扱うべきと思うし、
遊ぶのを前提に作っているなら遊び倒すと思う

ただ、おもちゃでも一点モノでも出来が好みすぎると、
長持ちさせたいからなるべく劣化しないように気をつけるｗ

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 16:05:52.29

自分はレミさんはＳＤがビスクになったような空虚さを感じるのでおもちゃっぽく見える
あのごてごてメイクも安っぽい

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 16:10:16.99

出来の良いSDかな。
技巧の腕はあるけれど、個性の強さはナルの方があると思っている。

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 16:13:27.36

>>605
認めたくないがナルのほうがまだ個性あるねｗ

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 16:57:14.20

個性という点ではそうかもね。
ﾚミさんのは元ネタあってこそだけど、まだナルはそこいらへんにおいてはマシ。
出来は悪いけど。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 18:34:40.43

個性的という言葉が何を指すのか掴めないままこのスレみてたけど、
造形と絵付け的な面でいうと誰かの作品の方法論が見えてくるのがダメってこと？

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 18:47:52.70

方法論というか、レミさんみたいに元ネタがあって存在できる物を創作人形と呼べるのかな。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 18:54:10.27

村○隆みたいな各オタジャンルにとってうとましいパクラーよりぜんぜんまともだから
なんとも思わなかったな
どっちかつーとロートレックの時代にロートレック風の作品が溢れたのに似てるというか

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 18:57:14.03

村上と比べると、日本の朴作家は途端に影が薄くなるなｗ
しかし創作人形はアートや美術とは少し離れた位置にいるし、
買い専は人形一本の人も多いだろうから、狭い世界での朴は目立つだろうな。

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:19:15.86

朴とか朴じゃないとかまあ色々あるけど
やっぱり作られたものって絶対にどこかに作者の雰囲気出てるんだろうなあ
だからこそ人形が買う人がいるわけで
不思議だよな～やっぱり手癖みたいなのがあるのかな。

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:29:28.74

というか、朴じゃん。ﾚミさん。
初期はカタンとヨッシー、濃い月が出てきてからは素材を切り替えて
濃い朴・・・という朴な乗っかり方。
本家にある灰汁を濾してカドを丸めたようなのが手癖？

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:31:56.26

ごめん、レミさんに限ったことじゃなくて
人形全般の中で、朴とか朴じゃないとかってこと

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:35:53.08

オリジナルや朴などは置いておいて、レミさんのビスク技術って凄いの？

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:35:53.96

手癖はあるでしょ
機械で作ってるﾜｹじゃないんだから
〇〇さんが描いた××先生の■■っていうキャラの絵、というのに
〇〇さんの手癖が出るような感じ？

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:37:12.38

>615
普通だと思う。
仕上げは丁寧だけどズバ抜けてどうこうっていうのは聞いた事がないし、
自分で見ても特に何かが特筆してるとは感じない。

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:39:01.65

朴元が一番だと思っている人は、レミさんのビスク技巧はすごいと思っているよ。
作家も作家なら、結局はファンも井の中の蛙ってこと。

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:39:54.18

そうね、とくには無いね。
技巧としてここはズバ抜けて～みたいなのは。

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:40:45.93

>>618
それはないでしょ。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:41:39.96

何それ？
鯉月が好きなら朴さんの技術が凄いと思ってるって事？
・・・ないだろ、それは。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:44:29.86

>>617
作業の丁寧さしか私も感じたことないな～。
関節の組み方がうまいってこともないし、絵付けの点での技巧も特にはないし。
むしろ絵付けは微妙だと思う時が多い。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:44:42.69

パクの話になるとどこのスレでも思うんだけど・・・
どうしても本家をあがめてる者が見るとパク扱いになってしまうけれど、
それ以外の部分を見る目も観賞者としては必要なんじゃないかと思うよ

本人がパクしたいんだったら、パクしきれていない部分を指摘するのが正しいだろうけど
たぶんご本人は好きなテイストを取り入れてるだけ的な感覚か、
あれより自分ならこうするのに的な挑戦的な感覚なんだろね

取り入れた部分と自分の解釈部分がしっくりすればいいけれど、そうでないと下手にまねしてって言われるんだよねｗ
ちなみに奥に出てたれみさんのは顔が幼いのに胸が成人なので自分的にはしっくりこない

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:45:33.47

>>618
たまーにネットを見て回るといるけど、多分少数派だと思う。というか思いたい。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:46:56.53

挑戦的な感覚って何だ？
言いたいことはわかるが、何かズレていないかい？

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:50:40.86

>>623
それはこのスレでも良く言われるけど。
オマージュとして成立するならそれはそれっていう話で。
朴ﾚミさんに解釈っていう作業が入ってればまだ感じ方も違ってくるけど、悪いんだけど
ﾚミさんならでは、の部分を見出せない。
鯉月ぽいの作ってみました～で終了してる。
むしろじゃあﾚミさんらしさって何？という気がしてしまう。

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:56:18.51

>626
朴ﾚミさんの仕事って、対象物を記号化して取り込む所から始まるのよね。
だから自分の解釈みたいなのは、介在する余地っていうのがそもそもないんだと思ってる。

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:56:50.69

なんかよくわからない
恋を崇めてるから、とかじゃなくて
「これ好きだけど、私が所々変えた方が良いはず！」っていうのが今のレミドルなの？
結果ちぐはぐだから朴扱いされるじゃなくて、始めからベクトルは挑戦ではないと思う
良いところを素直に取り入れたにしても消化出来てないし
それで、こういう評価されてるんだと思ってたけど

そういえば、前に本人が2chに降臨したことあったよね？

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 19:59:01.08

>>628
そうなの？以前は作家も多数ここをチェックしていたみたいだけどさ、
書込みまではしなかったのよね。

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:00:00.91

>>627
お手本というか、対象物？
というのがないと途端に・・・になるのがﾚミ3だったりするしね
♂人形の腹筋は衝撃的だったな・・・あれで醒めてしまった

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:00:47.83

>>629
朴うんぬんの流れで降臨したわけじゃないけど降臨はしてたよ。

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:02:10.33

腹筋か。
キン消しみたい、と評されてたあれね。

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:05:44.39

>>627
あのキャッチーさも、本家の後光だしね。
時代ごとのランドマークみたいな作家の人形を元ネタにする事で得られるおこぼれ。
というと言い方がキツイけどね。
だけど正直そう思ってるよ。

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:08:34.96

>>633
すごくしっくりくる

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:14:15.74

なんというか、ﾚミさんにとってのカタンて何だったのかなって思う。
同じく世氏ダさんって、何だったのかなって。
一時期は写真の撮り方まで世氏ダ風だったのに。
濃いさんがビスク素材で踊り出たらコロッとそっちに乗り換えるって、なんだろう。それって。
そのあたりを考えると複雑な気持ちになっちゃうよ。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:21:00.14

カタン朴を捨ててビスクを触りだした頃に作ってた感じ。
良く言えば純朴な、悪く言うと垢抜けない、あの感じこそがﾚミさんの本質なのかなって思う。
私はどっちかというとそっちのが好きだったな。
良い意味で田舎っぽくて。
すごく華があるわけでもエッジがきいてるわけでもないんだけど、全体的にほっこりした雰囲気で。
門下の浮き津さんに似通った感じというか。
あれで良かったのに。
作れば作るほど朴に拍車がかかってしまって残念よ。

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:29:58.20

>>
金魚姫インスパイアな黒髪赤目とかね。
まんま記号として持ってきちゃうよね。

638 ：637：2011/11/09(水) 20:30:49.98

零してしまった・・・。

上のは627に>>つけたかった。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:36:43.87

鯉朴が顕著になりだした頃にはどの人形を手本にとったかすら
安易にヴぁれてたしねえ

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:40:55.24

>>639
あったな。
1冊目の作品集を見ながら作ったのか、てゆーのが見えちゃったヤツね。

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 20:52:47.45

>>636
10年ぐらい前の東急だったと思うけど、その時に見たビスクは今みたいな目パクじゃない、
ちゃんとﾚミさんの人形だったな。
わたしもあの頃のは評価できるけど目パクが進行した今のには価値を見出せないよ。
素材も変えて気分も変わって、作風的にも自作を模索しはじめたのかなと思ったのに。
だから今の状態ていうのは残念の一言に尽きる。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 21:10:38.16

＞６３６
とおりゃんせに出してた当時のかな、その、垢抜けないのって?
造形としてはぶちゃいカンジだったけど雰囲気は自分も好きだった
小さいビスクの子達

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 21:14:24.11

偶然せらーるでやった個展見てるけど、その時から朴としか印象ない。
粘土とビスクが半々くらいの展示だったけど、諸にインスパイアな内容で
個展タイトルの「オフィーリア」に苦し紛れの言い訳すら感じた。
正直、こんなあからさまに即朴する人居るんだってビビったよｗ

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 21:19:02.17

『せ・ら～る』だったか定かでないんだけど粘土の原型の人形を水槽に浮かべてたのってその個展？
見せ方とか作ってる物とか、鯉月さんに今度はビビッときたんだな～と思ったよ私も。
でもそれを過ぎてしばらくして、上でも言われてるオリジナルな切り口の物が出てきたんだけどね。

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 21:25:07.23

一瞬だったけどな＞ｵﾘｼﾞﾅﾙ

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 21:36:03.10

>>642
横に広がったような小さめなビスク＄の事？
・・・・確かにもっさりしてたけど、でもあれがきっと本質なんだろうね。

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 21:53:48.31

いつだったか奥に出てたね、そのモッサリしたビスクっ子

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 22:07:11.95

昔のプランタンで、編み上げドレスで箱に寝てて
もろにコイツキ姫の世界頂きでびっくりした

あのときはカヤさんの着物のが結構良かったんだよなあ
恋月系とか、奇抜な技巧の方に走らず
お人形の強さだけでいけてればなあと惜しく思う

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 22:15:55.23

プランタンのは私も覚えてる！
粘土に続きビスクでもこっちか、と思ったもんだけど・・・。
蚊帳さんのも覚えてるよ。
三和さんとはまた違った向きの仕上がりがあって、この先が楽しみだなと思ってたんだけど。
何と言うか、ブレちゃったよね。色んな意味で。

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 22:22:14.56

あれは当時もいろいろと物議をかもしてたよね・・
どうなの？てゆーさ

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 22:34:57.45

朴ﾚミさんには常について回る投げかけだな。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 22:48:02.83

やってる事がｱﾚだからそれは仕方のない尻尾だと思う。
制作の動機を他人の作へ求めちゃってるﾜｹだし、無自覚でやってるとも思えないし。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 22:50:36.38

恋月さんの二次創作だと思えばなかなかよ…くもないか

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 22:54:20.41

まァ・・・今以上に何かが出てくる作り手でもないしな。
エピゴーネンにもなりきれない辺り、代表作と呼ばれる物がないのも頷ける。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 23:04:22.19

話は変わるんだけど。
ちょっと上の所で蚊帳さんの名前が出てたんで思い出したんだけど、先月某所で
複数の蚊帳＄が売りに出てたのを見かけて驚いた。
どなたかコレクションされてた方が一斉に手放したのかなと思ったけど。
いまのよりは熱量のある制作物には見えたけど、色々とキビシイとも思った。

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 23:07:20.21

＞某所
↑これって三鷹の?
私も見かけたから蚊帳物件

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 23:09:07.23

バブリーなころのビスク熱で買ったけど、あのぎこちなさや詰めの甘さが気になって
手放してしまったなあ。
再び欲しいとは思わないけど、人形に罪はないので。
御縁があるといいやね。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 23:22:06.38

今でもそのぎこちなさっていうのはあると思う。
上手に弛緩できていないというか。
かといって緊張感があるっていうのとも違う硬直具合。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/09(水) 23:59:58.75

ツジ♀さんに感じるのと似てるかな＞ぎこちなさ

上手に正しく作ろう上手に見せようみたいな
リアルでないけどどうこう～とかと対極な感じ

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 00:02:23.78

ここの人で有楽町でやってる少女幻想にオズさんの人形見に行った方っているんだろうか

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 00:07:18.23

>>659
あの感じ嫌いではないけど比較的幼く作ってあるものの方が個人的には好みだからやっぱ
自分もデフォルメ味を求めてるのかも。ドールにしてはごついって感じかね

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 10:24:20.61

>660
まだ始まってないじゃん

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 10:25:43.08

>>659
津路♀さんも固いよね。
全身が力んで見える。
前にも言われて炊けど見ていて疲れてしまう。

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 17:03:30.14

おずさんの新作、粘土なんだね
ひさびさほしいと思った人形だから
見に行こう

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 17:07:09.03

尾図さんは粘土の方がいいね。
パラボで見た時にも感じたことだけど。
ビスクだと型に囚われているせいか自由度が低いし、となると
スタンプなあれがどうにもこうにも微妙だよ。

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 17:15:53.86

関節の組み方がビスクはとにかく気になるね。
愛がないのか技術がないのか、もうすこし関節に気持ちをいれてほしくなるよ。
粘土は都度の造形だからか比較的ちゃんとまとまってるんだけど。

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 19:17:03.66

野草に出してた大型のビスクは、あれは関節含め出来も良かったけどね
それ以外のビスクは私も微妙に思う事が多い

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 21:07:02.48

野草の尾図さんのって販売してたの？

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 21:09:47.87

巨大ビスクはしてなかったような？
してたのかな。

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 21:30:13.88

>>663
嫌いじゃないんだけどね、上手なんだろうと思うし
でも彫塑彫刻でなくて「お人形」でやる理由が？読めない

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/10(木) 21:59:32.56

関節の存在が固さを生じさせて見えるのがね。
それなら固定ポーズの、正面がきちんと決まった物の方が向いてるんじゃ？
とは私も思う。

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/12(土) 04:27:26.02

戻して悪いけど家具屋の見てきた
ああいうところに出すと雰囲気だけの未熟作品は容赦なく薄っぺらに見えるね…
男人形がことごとく服装が乱れてるわ足のポージングに違和感があるわで気になった
貸しギャラリーのライティングだと影が強く出て良く見えないところが出るけれど、
あの会場は程よく光が回って見易くてイイね

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/12(土) 06:33:26.40

未満作品の話題はここではあまりしない方がいいんじゃなかったけ？
お稽古ごとで習っている人達もいるわけなのだし、そんな人達が>>672を読むと、
気分悪いだろう。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/12(土) 06:56:35.67

未満の人達の話題はしないって、上のレスでも既出じゃなかった？

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/12(土) 08:59:35.80

そうね、買い専の立場で物を見ているのかもしれないけど、
お互い気分の良いものではないだろうしねぇ
あくまで教室展ってことを念頭に、>>672は今度から気をつければいいと思うよ

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/12(土) 13:17:26.40

今回の教室展、初日とあと昨日ちょっと近くまで行ったから見てきたけど。
展示がすこしっつ変わってたりして新鮮味があって良かったよ。
確かに未満な人の物件は、未満な出来栄えではあったけど、作家看板かかげてる人のも多々あったし、
ああいう場でなければ見られない物っていうのもあったから個人的には楽しめた。

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/12(土) 13:34:03.88

大幅に変わってるわけじゃないけどちょこちょこは変わってたね。

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/12(土) 16:18:27.61

ﾏﾘｱの心臓もなくなったし、人形展示はくまなくﾁｪｯｸしないと見逃しそうだなァ

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/12(土) 16:23:13.65

好きな作家を軸に、私は追いかける感じかなぁ
そのついでに他のも見られれば・・・ぐらいの気持ち
意外とあるしね、人形の展示というだけなら。
質を問いだすと少なくなるけど。

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/14(月) 11:37:44.43

金曜日ピグ展行ってきた。
作品の是非はともかくとしてもああいう場所での展示もいいね。
大きいのも迫力満点だった。
ただ、数がありすぎて全部を見れたかどうか自信がない…
パンフレットを握りしめていたからか、店員さんには絡まれずに済みました。

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/15(火) 09:58:51.48

しかしこうなると、もし「人・形」展が今後も続けばなかなか貴重な機会になってくる
ここらでテコ入れしてもう少し頑張ってほしいものだ
続いても今後は守りに入っちゃうかなあ…

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/16(水) 11:43:25.30

新人はどんどんグループ展なんかをやってみればいいと思うんだ
見せる機会がないと、人によってはあまり進歩しなくなるんじゃないか？

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/16(水) 14:54:09.12

規模の小さなグループ展だとかね。
まァ、機会は自分で作って道は自分で切り開かないとっていうのは
私も思うわ。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/17(木) 20:30:01.27

みんな羨ましいなぁ、地方だと見に行きたい展示なんかほとんどない。
ぶんかとう位しか行かない。

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/17(木) 20:41:01.10

私も地方だけど２ヶ月に一回ぐらいの頻度で泊りがけで上京して、人形その他の展示を見て回ったり、
ちょっと地元では買えない物を手に入れたり食べたりっていうのを趣味にしてるよ。

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/18(金) 00:08:51.01

>684
ぶんかとうイイよね
ここではあまり出てこない作家さんも多いけど、自分は好みに合うんだ

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/19(土) 16:51:44.05

あそこはチョイスしてる作家さんが偏ってる印象がある
オーナーさんの好みと人脈なんだろうけど
もっとえぐい人形も呼んで欲しいな
そう言うのは田舎では敬遠されるんだろうけど・・・

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/19(土) 18:28:01.87

地方のああいう場所では強い表現は難しいよ。
アングラ的なものや猥雑な部類の表現は都市部に行かないと。
見に来る人が地方はそもそも少ないし、そこにきてさらに間口を狭めることはしないでしょ。

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/26(土) 09:57:30.22

落ちてる？

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/11/26(土) 09:58:57.68

あ、大丈夫だった　
>>593
失礼しました

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/01(木) 23:21:04.83

ピグ展なんてあったのかよ・・・
ヨッシーの新作観たかったよ

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/02(金) 05:19:58.11

幻想少女点いったひといる？

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/02(金) 07:25:45.76

どこでやっていた展示？

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/02(金) 07:47:03.83

行ったけどイマイチだったなぁ～
あ、人形は・・・という意味ね
平面の類の法に力を感じた
ベルメールの～展以来、はじめて尾図さんのを見たけど個人的にはうるさく思えてしまった
もともとの作風が騒がしいだけにそこに何か加味されると余計というか・・・

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/02(金) 19:16:22.65

>>694
そうかあ、ありがと。
いけたら行く、くらいでいいかな。
オズさんの粘土の子、ひさしぶりだからちょっと迷ってた。
人形は少なそうだよね。作家さん二人だけ？

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/02(金) 21:26:44.23

基本は平面、と思っていて間違いないよ。694ではないけど。

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 03:06:09.85

今回のろまんかん、世具さんでてるんだね
三浦さんのはぐろによりすぎ？という気もしなくはないけど
イン真さん、まほこさんとかみたいメンバーだなあ

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 07:35:12.37

悪いけど欺瞞館の話はやめてくれる？

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 07:37:18.34

M乙！と言ってあげれば良いのでは?

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 08:17:07.54

なんで誰も話題にしないか考えてもらいたいやね

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 09:53:46.57

まー以後要注意ってことで良いんでない？

しかし今年も残すところ僅かだな～。早いもんだ・・・。
来年はどうなってるんだろうな。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 09:58:23.62

１２月って他なんかあったっけ？

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 10:02:05.13

天使で毎年恒例の『特別な～』があって、あと個人的に見たい企画展がちらほらって感じかな？
わりとあるよ。
師走の忙しい時期だから時間のやりくりしてうまく全部見たいなーと思ってる。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 18:50:54.88

クロさんの頭だけの見てきた。
かわいかったよ。
けど、人形と人形作家って展示スタイルが個人的に･･･だ。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 19:55:26.56

私は人形とその向うにある作り手の肖像って、、おもしろいと思ったけどね。
ただちょっと写真の演出が強すぎるのもあったけど・・・。
黒さんの、あれ可愛かったね、すごいボリューム感だったけど。
欺瞞館でスライド展示とかされなければいいな。
会期短いけど決まって欲しいなって初日に行って思った。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/03(土) 20:02:53.32

自分も別に違和感なかったよ。＞展示
企画意図がああいうのだし後期はまだ行ってないけど前期のは面白く見た。
後期も行くつもりだけど会社帰りになるんでじっくり見られるか微妙だ・・・。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/04(日) 01:02:24.57

うん、あれはあれで面白い試みだったと思ったよ
ああいうポートレートと作品をからませる展示自体は別に真新しい切り口ではないけど
人形界隈では珍しかったし

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/05(月) 20:09:22.28

志水さんの人形、結局供養に出されなかったんだね
どうしようと出品者の勝手だけど、一度「落札がなければ供養に出す」って言っておきながらなあ…

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/05(月) 20:24:46.26

そう書いておけば哀れに思った誰かが買うと思ったんだろう。
よくある『タイムセール本日限り!』と一緒だよ。

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/05(月) 20:26:03.85

どのみちあの価格では売れないでしょ。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/05(月) 21:41:49.52

奥で時々出品してるメンヘラチックな作家さん、あいかわらず凄い写真マジックだな。眩し過ぎる・・・。

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 03:32:09.95

あんまりうまい造形をする人じゃないんだよね。何度か実物を見てるけど。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:08:46.57

>>196の言ってたとおりだった

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:15:20.47

別にいいじゃん、そんなのほじくり返さなくても。
あとageなくていいから。

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:16:41.25

だね。
どぅーでもいい。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:24:06.33

死水さんと言えば座炉不に展示してあるのを見たけど、相変わらずギジギジと荒いね
見せ場である筈の手も手抜き作業の産物と化していたし、デフォルメは鯉っぽいし
在る目さんにインスパイア！なやり口も、こういうのも変わらずどうなんだと思うし

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:26:35.64

>>716
荒いし汚れてた。＞死水＄
足ら辺にコーヒー零したようなシミじみたのがあって、う～ん・・・だったよ。
顔の表情にしても一体毎にもっと突き詰められるんじゃないかなあ。
この子にはこういう顔、この子にはこう。みたいな？

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:27:02.87

複数人でやってる何かのDMの、おなかのなかに小さな人形が入ってるのは
雰囲気あっていい感じがしたな　おなかのふちにスパンコールみたいのがついてるの

でも写真でしか見てないから演出写真でよく見えてたのかもしれないけど
(黄色っぽい光で撮るのって高級そうに見える演出写真の定番みたいな感じだから)

あれ実物どうだったんだろう

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:27:16.47

在る目さんのどこにインスパイアされていたの？
見に行けなかったら、わからない。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:32:08.03

>>718
一時期なんだか連続して作ってたね、そういうの。
個展やらなんやらで見る機会が幾度かあったけど、写真はかなり盛ってると思って間違いない。
細かく丁寧に仕上げてあれば全然違ってたと思うけど、いつものやっつけだから。

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:34:46.95

>>716
絵村さんというよりかは小倉さんかな～という気がした。個人的にはね。
可動式の男性器。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:36:22.77

＞７１７
古ぼけたヴィンテージテイストに仕上げたいのかもしれないけど、成功してるとは思えない。

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:39:11.24

>>717
表情だとか、気にしないんじゃない？
前に作った人形をリメイク、それを新作として再発表する事の
多い人だし。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 14:56:51.50

>>718
死水さんのお人形は普通の光源で撮ると荒さ目立つよ
経年してそうなるのとも違うﾎﾞﾛさがあって私は遠慮しちゃう
いらないって意味ね

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:23:48.06

死水さん、人形がくくり付けてあった十字架が別売り（２マソ？）だったね。
そんなの付属品としてつけてあげればいいと思ってしまった。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:27:03.55

他で流用できそうだから付属にはしなかったのでは？
・・・でも同じこと思ったよ。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:31:51.83

死水さんの話題、ここでは本当に評価低いね
自分は名前出ただけで、苦笑いするよ

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:39:37.25

ここ以外でも評価は低いと思うけど・・・
あっちこっちで色々やってはいるけど実が伴っていないのが実際じゃない？

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:42:18.17

まァそれなりに実がともなう評価があれば作った人形をリサイクルする事もないやね

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:45:30.51

パクり癖と作りが悪いっていう、ガッカリ２大要素が混在してるんじゃ
評価も低くて当然という気もする。

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:48:39.29

>730
そこだよね。
致命的な要素を2つも抱えこんでるだもの。
それを払拭するようなものがあるんならまだしも、そういうのもないし。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:50:08.96

>>728
あっちこっちで同時に色々できるぐらい手元に売れ残りが山積してるってことなんだよね。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:51:48.24

インスタレーションとして見るにはいいんだけど個々の人形作品としては疑問だね。

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 15:59:38.86

>>728
ツテコネで露出はあるんだけどな。
それがツテコネ以上の何物でもない所が悲しいねぇ。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 16:22:53.86

雰囲気にしても写真を撮ってくれる人だったりのイメージワークによる物だし・・・。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 18:22:31.08

しみず人形、イメージ云々はともかく
とにかく作りが粗ったくてどこがいいのかなって感じてたんだけど
そういう人いっぱいいたんだねぇ。
写真やオブジェとして遠くから見るにはいいけど。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 21:14:38.55

写真の為の被写体として、舞台道具として、何か人形が必要という場合に限るんなら
雑だろうが汚れてようが多少ぶっ壊れていようが構わないと思うけどね～。
私も写真で見るに留めてるよ。
現物を目の当たりにした時に驚いたもの！

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 21:35:58.45

レミさんと死水さんは、毎回のことだけど、
話題ループよね。。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 21:49:46.80

大筋、同じような感想を抱かれる人達だからしょうがない

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 21:59:25.54

死水さんは特に近年の劣化が著しいし。
活動が盛んになればなるほど一体ごとのクオリティが下がるっていう残念な結果に。

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 22:08:36.88

まあ、いつ見てもパクですね粗いですねの話にしかならない作り手だって事やね。

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 22:09:07.49

しみずさんの雑な感じがたまらなく好きって言う人ひとりだけ聞いたことある

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 22:17:26.79

銛さんも雑なんだけど、あの人の雑さは作ってる物の方向性と私はマッチしてると感じてる。
猥雑で蓮っ葉で、どことなく捨て鉢な佇まいが、あの詰めの甘い不完全さとすごく合ってるなーって思う。
人形として買い求めるには粗さの点で微妙だから、買いはしないけどね。
だけど死水さんのはちょっとなぁ・・・粗さが年々ひどくなってるのも気になるしますます作り飛ばしてる感じで首を捻るよ。

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 22:20:16.01

盛りさんのは雑というか不器用な感じに見えるね
そのぎこちない、どこか覚束ないタッチで仕上げてるとこがエロチックにも感じる
度井さんの初期の頃のを見る感覚に似てるんだ
自分も買わないけどね、盛りさんのは

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 22:31:30.03

盛りさんはそうやって拾える見方があるんだけどね。
死水さんは無いな～私も無理。
作品云々の前にまず思っちゃう、雑だな～て。
今やってるのでも見たけど平気でカケてる、糸屑やホコリがこびりついてる。
絵の具以外としか思えない汚れがある、作業が雑でボンドがガビガビになってる。
あれは酷いわ、あれは無いよ。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 22:48:34.15

・・・あァ～埃みたいなゴミ、ベッタリくっついてたね
昔も個展を見に行った時に朝まで仕上げにかかったので直接搬入した人形というのが
やっぱり埃ベッタリ付着してたけど・・・
本人的にはそういうの気にしないんだろうね

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/06(火) 23:24:58.77

前も書いたけど本人傷とか汚れを作品の一部とか個性だと思ってるんだろうね
そういうのもありだと思うんだけどいいと見せられないのならばやはりそれはダメな表現なんだろうね

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 01:16:46.71

表現として適切に昇華されているんなら、それは表現として受けとめるけど
死水さんのあれってそういうのとは別の物に見えるんだよね。
傷んでる、破損してる、という感じに。或いは雑、粗い、という風に。
そういうの含め作品の魅力の一部にするんならもっと工夫が必要だと思う。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 01:25:34.43

修繕の粗さを見ても・・・な作家だなと思います＞S水3

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 09:28:02.26

敬遠される要素の多い人だよね。という認識しかないな、死水さん。

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 10:36:33.92

初めて見た時にあまりに雑でぎょっとしたな。
小学生のやっつけ工作レベル。

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 10:44:51.01

そこまで邪険には思わないけど、雑さはそうね、見ないでおく事が出来ないほど顕著なのよね。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 10:56:33.14

展示に参加する事が死水さんにとっての意味ある制作活動の内容であって、
参加にあたって提出する人形に関してはクオリティを問わないんだろうな。
要求された数を間に合わせればいい、後は見た人が判断すればいい。
というような。
作家としての実感を【いい人形を作る】じゃなくて【展示参加】に得てる。
委託も含めて目にする機会は多いけどどれもこれも残念な出来だ。
それでも何年か前・・・それこそバブルの時期。
あの頃に見たのはまだハッタリが効いてた分だけマシだったと思う。
今のは本当に酷いね。
ボロボロだわ手抜きが透けて見えるわ・・・。

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 11:41:57.07

作りも雑なら扱いも雑だからね～。
あんな方法で搬入搬出してたら傷むのは仕方ないと思うよ。
傷んだとしても死水さん的には直す気もないだろうし。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 12:18:24.68

関係者か。

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/07(水) 12:34:15.70

関係者じゃなくても目にする事ができますよ。

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/08(木) 13:02:45.50

えー

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/08(木) 13:53:37.75

いちいちageなくていいから。
死水さんのガサツな搬入現場はわりと有名。
あれを作り手だからこその余裕と好意的に見ることもできなくはないが、
作品の傷つき具合を目の当たりにするとそうも言えなくなる。

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/08(木) 22:20:11.74

>640
ああいう心のちょっと弱ってる人に買わせようっていうのがね。私も嫌だなって思った。

760 ：759：2011/12/08(木) 22:21:17.19

ごめっ！誤爆った。

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 12:20:16.10

割と有名って言うのと
直接見れるってのはだいぶ立場が違うよね
関係者以外が見れるってどんなとき

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 12:30:16.76

死水さんの搬入搬出の話は何年も前からここでも、目撃証言が書込みされていたのよねえ。
>>754は途中の追加搬入の現場を目撃したんじゃないの？

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 12:37:10.89

創作人形の展示って会期中にレイアウトや数が替わるの普通なのかな
はじめは不思議な感じだったけど何度か遭遇して慣れた
むしろ関節がどんなふうに動くのか直に見られてうれしい

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 12:44:35.39

>761
私はパラﾎﾞでやってた時に見たよ。
追加で持ってきた？のかなと思って見てたけど。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:07:25.89

健気なｱﾃｸｼ頑張るｱﾃｸｼ。。
ことあるごとにぶちかますよね

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:09:34.70

私も誤爆してしまった。。すいませんッ

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:23:07.01

誤爆した二人は、どのスレでも人を批評しているんだね。

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:25:46.53

同じ人の自演じゃないの？標的になってる人も悪いけどどっちにせよ批判する側も暇そう

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:26:51.49

自演にしたいM心w

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:27:44.91

創作畑の不祥事だから住人はかぶってるだろ。
自分も両方見てる。
誤爆はした事ないけど。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:28:47.88

あえての誤爆かと思ってた
募金詐欺を忘れさせない為の

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:32:34.76

>>765
私は中央線沿線の某所で見てビックリしたなぁ。
こんなザックリした運び方するんだ?!と思った。
たしかにあれでは傷ついたり割れたりしても不思議ないよね。

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:32:35.07

768だけどＭではないよ。Ｍは悪いと思うけどこういうＭ狩りに巻き込まれるのが不快なんだよ

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:33:18.75

さっさとMが狩られて消え去ってくれたらみんなハッピー。

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:34:20.39

>>773
ならわざわざ絡まずスルーすれば良いだけなのでは？ここで話題が膨らんでるわけでもないし

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:36:00.76

まーね。
からめば膨らむのも仕方ない。
巻き込まれたくないなら静観が一番。

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:37:42.15

>772
座ロ不のもギジギジで、間近に見られるぶん余計に気になってしまった。
一緒に塗りこめられてる糸屑とかゴミみたいなのも目に障ったし。

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 13:46:50.47

汚しを入れてる、というなら分かるんだけど・・・あれは違うものね。
目に見えて割れてたり壊れてたりしなかっただけマシなのかしら？
以前にマリアで見たのはもろに割れてたから。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 14:01:02.36

人形を展示した空間を見せるパフォーマンスなら個々の状態は問わないけど
展示した人形を売る場なんだがら売り物に相応しい提出の仕方があると思う

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 14:52:50.81

以前にそれでお店と揉めてたりもしたんだけどね～。

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 15:48:24.76

あァ・・・何年か前それここでも話題に挙がってたねえ

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 17:40:36.51

相変わらずだね～死水さん。
わたしは〇善の松丸本舗で見たっきりだけど、あれも粗かったなあ。

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/10(土) 17:46:14.03

松丸のは壊れてたよねあれ

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/11(日) 08:03:59.56

指が割れてたり関節にクラックあったりしたのは私も見た。
あと髪を貼った時の接着剤がはみ出して固着してたのも。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 12:55:44.45

黒さんってあんな顔だったんだ…

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 12:57:25.97

>>785
それどういう意味？想像と違っていたの？
座呂府の展示のやつかな

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 14:48:36.45

別にいいじゃん、作家の顔なんてどうでも。
と思ってしまった。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 14:51:06.36

勝手に自分の理想を押しつけていたんじゃないの？ｗ

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 14:51:25.09

座ロ不の会期がもうちょい長いと嬉しかったな～。
遅くまでやってるのは有り難いんだけどね、後期は逃してしまった。

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 14:59:20.14

７日間で入れ替えになっちゃうからね～
うまくタイミングが合わないと難しいかも
私は前期も後期も仕事の帰りに寄ったけど

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 15:06:48.19

前期はタイミング合わなかったけど後期は行けたよ。確かに
遅くまでやってくれてるのはありがたいよね。
仕事上がってからも行けるし。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 16:48:58.48

黒さんのあの服と化粧って自前なのかな？
服のコーデおかしいけど

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 18:00:36.19

作家さんの服と化粧に関してはスレチ板チじゃない？

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 18:24:55.19

というかそんなのは別にどぅーでもいい話だよね。

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 18:28:04.35

作家の容姿やらなにやらはね。ここでする話でもないし、
そもそもする必要も無いんじゃないかと・・・。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 18:41:01.93

前にもその手の話は・・・て流れがあったし、ここで持ち出す話題じゃないやね

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 18:43:26.29

人形のイメージと作者が全然違って驚くことは結構ある

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 18:47:45.36

そういう物じゃない？
人形に限らずだけど。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 19:02:15.40

個人的に顔より手の方が気になって凝視してしまう
この手であの人形を…とか思って感慨深い

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 19:11:24.23

作家の手って見てしまうよね。
顔や体型は正直どうでもいいかな。

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 19:27:02.73

容姿でもって作品を作るわけじゃないものね

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 22:14:22.87

欲を言えば手を触らせてもらってまじまじ観察したいがそんな不躾なことはさすがに言えない

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/13(火) 22:34:28.24

それはちょっと行き過ぎだと思う・・・さすがに、ね

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/14(水) 14:43:32.85

会場にそんな人がいたら気持ち悪くて吹き出しそう

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/14(水) 19:49:58.71

まぁそれがわかってるから802も出来ないって書いてるんだろうし。

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/14(水) 19:52:44.64

でっていう

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 10:30:10.16

人が作り出すものはその作り手に似る、というのは良く聞く話だと思う。
人物画は描き手の画家に似るし、創作人形は作った人に似るとか…。
有名創作人形作家で顔を知ってる人を思い浮かべて疑問に思うこともあるけど
強いて言えば初期作品の顔は作り手に似てるかな、と思う。
濃い付さんもごく初期の人形はちょっとご本人に似てるものがあるかな。
で、黒さんのお顔は存じ上げないけど人形とご本人は似ていなかったのね。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 11:00:13.93

似るって顔が似るの意味じゃないから。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 11:06:35.86

いや、そのまま顔が似るって意味だろう

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 12:21:50.16

何を言いたいのかよくわからん>807
だから何？という・・・

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 12:26:24.37

>>807
作品に自身を持ちこみたい作り手の物は本人に面差しが似てたりもするけど、そういう意図を
持っていない限りは似るっていうのはないと思う
作品に本人の気配や匂いを残したくない、それはそれ自分は自分、にしたいと思ってやってる
人のは意図的に本人にはないニュアンスでまとめられる

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 12:29:21.67

人形は特にそうだと思う。
自分の中の理想美だったりを追求する人がほとんどだから。
例外的に異下駄さんは自分の内面だけじゃなくて外見的な面も投影した物を作ってたけど、
あと諮問爺も。
でもそれは｢そういう意図をもっての制作｣だものね。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 12:32:48.09

デフォルメが強いからねぇ、人形の造形って。
その中でのリアリティの確立を目指してるというか。
だから余計に生身の人間とは違う物になるよね。
でも一番手近なモデルは自分になるから腕や足なんかは作った人に
似てしまったりはする。バランスとかがね。

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 12:37:47.15

あんまり作者本人の何かを引きずられるよりは、作品は作品として純度が高い方が私は好みだなあ
内面的なものが人形として昇華されてるっていうんならいいけどね
昇華されてるのならってことね

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 12:43:20.26

自分から切り離して独立独歩させたい人と、自分と地続きにさせたい人はいるよね。
それは見た目がどうのっていう事じゃなくってメンタルな部分での繋がりの方。
たとえば未裏さんや上でも名前の出てた胃下駄さんは後者だと思う。
明確な意図をもってそうしてる。
度胃さんは人形に本人が近づいていった感じだと思ってる。
人形として体現させてるうちに自分の内側をガッと見ちゃったような？
黒さんや太利さんは私は前者だなーと思ってる。
人形じゃないと届かない所を目指してる感覚？

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 12:51:24.65

>>814
わかります。
上手に残り香をまとわせる位のところが私も好きだな。

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 14:12:50.10

何の意図もなくもへ～と作ってると『自然と似てきちゃう』みたいな事になる
何となく作ってる人はそうなると思うよ
人形に限らず

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 14:22:14.67

ア田エさんのインタビューにもそんなような事、書かれてた。
自分の中でちゃんとイメージを温めてやらないと人形が一人立ちできない、漫然とただ何となく手を動かしてると
どんどん自分に近づいた容姿になる、みたいな内容。ごめん、一言一句までは覚えてないけど。

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 15:48:25.84

自分の顔を洗顔とかメイクとかで一番注意深く見てるからそういう風になるのかなぁ
絵でもそうなるよね不思議だ

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 15:50:22.37

一番目にする機会の多いものだからでしょ
もろに身近にしてるわけだし
顔のバランスだとかも自分の顔と比較してあーだこーだと
脳は判断するっていうし

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 16:03:30.77

相対的に見るための、最も身近で慣れ親しんだ物差しだからね。

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 21:20:13.11

エンジェルのサイトみて明日行くかどうか決めようと思ったんだけど、
リンクが変になってて見れない。行った人どうでした？いつも通りかな

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 21:32:27.77

ageなくていいから。

毎年恒例だから今年も行ったけど、個人的に見てみたかった海外作家の実物が見られたのは
収穫だった。
まァ、画像で見てた方がいいなとは思ったんだけどとにかく見てみたかったので実物。
種子のはあれはもう駄目かもしれないね。
またこのパターンか、というのと、そのパターンでの発展がない点でドン詰まり感があった。
ナルのと蚊折ﾙのは何か知らないうち似通ってきてるな～と思った。
切り口がっていうよりも今年のは造形的にも。
スキル的には蚊折ﾙのが上だと思うけど。

蚊帳さん、綺羅さん、このあたりはいつもどーり。

まあ、由緒正しい人形展という安定感はあるから見ておいて損はないんじゃない？

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 21:37:33.40

＞由緒正しい人形展という安定感はあるから

うん。
本当にそんなカンジだった。
格別に目を引くようなのは私も見つけられなかったけど、全体の印象としては
安心して見られる内容だったよね。
個人的には尾か馬さんの作品に職人芸を見たって気がした。
人形としてはちょっと微妙だったけど注がれてる技術は眼福感がしたよ。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 21:42:53.94

丘馬さんのはちょっとエグ味があったな～・・・・確かに仕上げの詰め方なんかは見事だったけど。

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 21:49:54.01

工芸色が強いよね、丘馬さんのはいつも
見る分にはいいけど、ああいうのは手元に置きたいとは
思わない

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 22:05:42.40

型物が多い場だから仕方ないかもしれないけど指先の表情にまでしっかり意図が通ってる物が少なかったなあ。
・・・あぁ、唯一があれか。海外作家さんの。あれは小さかったけど指先までピンとした緊張感があった。
粘土だと比較的あるんだけどね、そういうの。

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 22:26:14.76

粘土は都度の造形になるから、そういう事もいれようと思えばできるけどビスクだとね。
型から抜きやすい形で～とかやりだすと思い切った事はどうしても難しくなるよ。
粘土でやってる作り手さんには手足の指までぎゅっと詰めた密度感のある物を目指してもらいたいね。

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 22:27:51.01

>>828
ビスクはそれにある程度なら素材感でカバーできちゃうしね～
そこによりかかって造形を疎かにしちゃ足元すくわれちゃうんだけどさ

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/17(土) 23:10:14.00

素材は何でも、それをどう活かすのか。
自分の目指す造形に適しているのかも含めて熟慮の上で制作してほしい。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/18(日) 02:17:14.93

だね。
色んな研鑚を積んで極まった物を目指してくれると良いやね。
・・・惰性な物件はもういいや。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/18(日) 02:21:53.27

同感。
そーゆーいろいろがああいう価格の源だと思ってるし。

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 06:10:56.93

随分とまたスレがストップしちゃったなぁ

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 14:40:55.08

さしたる話題もないし、ね

来年は心躍るような人形をもっと見られるといいなぁ

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 16:02:00.86

前は買えたらいいなぁって思えたのに、今は不況で
見られるといいなぁになっちゃったよ。。。

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 16:28:11.92

ぼやいても仕方ないよ。
私も年が明けたら職探ししないと・・・仕事納めで会社も閉じたから。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 16:36:05.48

しかしぼやきたくなる気持ちも分かる。
自分も含めて、人形者は人付き合いが不器用。
知り合いの人形者も、仕事先から、真っ先に切られたよ。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 17:39:57.26

ほしいなあと思う人形はいるんだが、いま作家の手元にあるのかどうかわからないし、
すぐ買えるお金持ってなくて申し訳ないから売却済かどうか聞けないし悶々してる…
春からバイトできるから早くお金貯めよう

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 18:05:24.61

>>837
そうひとくくりにするのもどうかと思うが・・・

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 18:09:55.97

>>836
ウチも妹の会社が年越せなくて年内で業務終了だって・・
他にも友達の勤め先も秋口には駄目になっちゃったし今年は本当に
そーゆーのが多いよね
ウチも来年はどうなることやら・・
めげずに頑張ろう！

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/12/28(水) 18:24:35.05

多いね、、、
私は年内に転職先が決まったから良かったけど、キビシイ世の中になったなって思うよ

842 ：【大吉】【972円】：2012/01/01(日) 00:34:22.75

あけおめ

843 ：【小吉】【1279円】：2012/01/01(日) 15:44:09.37

良縁ｷﾎﾞﾝﾇ

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/01(日) 20:03:47.88

おめ！

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/01(日) 20:09:07.35

おめ！

846 ：【大吉】【1746円】：2012/01/01(日) 21:00:07.14

>>845
>おめ！

じゃねぇよｗ名前欄凄いなオイ

847 ：【中吉】【1445円】株価【E】 u 【東電 75.9 %】忍法帖【Lv=1,xxxP】 !mibun!IQ!bill!kakari!kote：2012/01/01(日) 21:47:13.72

>>846
すまん超間違えた。メ欄じゃなかった迷惑かけた。orz

848 ：【豚】【1870円】：2012/01/01(日) 23:03:27.81

天使館に出てたMarmite Sue
http://pickled.free.fr/index_en.html

ってenchanted dollのもろパクリなんだけど、恥ずかしくないのかな？

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/01(日) 23:28:30.79

なんかこのレースみたいな作り方見たことある
綺麗だから欲しいなーと思ってるけど、どこに行けばあるのかわからん…

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 12:47:51.03

天使館は扱う作家のレベルに幅があり過ぎる

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 13:41:19.55

そう？
天使は比較的安定していると思うけど。
でも確かに｢えぇっ！？｣というのも中には混ざってる。
その割合が増えてしまわないように維持に努めて欲しい。

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 13:48:31.59

ｴﾝｼﾞｪﾙは手堅い層が厚めだよね。・・・そのぶんマンネリにはなりがちなんだけど。
幅を感じるのは旧$巣の方かな～。広く浅くっていう印象が強い。
大御所から中堅、新人から・・・というのまで。散らかってるけどそのぶん刺激はあると思ってる。

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 13:56:48.99

んだね
天使は安定してる印象がある
そういう印象を抱かせる面子をメインに据えてるから
＄巣は都度で印象が変わる安定感のなさがあるんだけど、そこが面白かったりするよ
まー店としては幅を持たせて弾数揃えてた方が集客にも繋がるからね
広めにはカバーしてるんだろうと思ってる

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 15:19:14.56

>853
あの店は老舗看板だし看板に違わぬ安定感が売りでもあると思う。
言われてるように安定したのがメイン層だから鮮やかさっていうのには欠けるんだけど、
比較的どれも安心して見られる内容にはなってると思う。
・・・・誰とは言わないけど幾人かのは｢？｣なんだけどさ。

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 20:12:31.03

>>848
外国人特有の表現じゃない？上手い例えが考えつかないんだけど、日本の
市松人形が外国人には皆同じに見える感覚。enchantedだけじゃなくて
ああいう系統の人形って結構いろんな人が作ってる気がする。
エンジェルのは作りが荒いっていうか、ひび割れたパーツとか完全に
焼き割れしてるパーツの上に着色してあって、これ使うのかってびっくりした。
やっぱり日本と感覚が違うんだろうね。

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 20:25:07.49

もしくは日本の鯉朴な感覚？かなと思って見てた。
パーツは粗いよね・・・これってＢ級パーツなんじゃ？みたいなのも平気で
使ってたし。
海外作家さんはでもそーゆーの多いよ。
丸善でやってた『世界～』を見ても思ったけど。

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 20:37:34.47

海外作家のは見るだけでいいかなー
といつも思う

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/02(月) 22:11:31.05

海外作家のもの見てると、日本人は良くも悪くも凝り性の人が多いのかな？って感じる
全員そうだというわけじゃないけど、比較的に

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 01:55:50.48

大雑把な物より凝ったものの方が好きだなあ～個人的には。
というか人形に限らずに日本の物は凝ってると思う、文化というか民族的なそこは差異だと思うけど。
凝っているというか繊細というか、味にしてもそうじゃない？

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 05:02:31.04

繊細に詰めていくのが常の民族性ではあるからね～日本人。

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 15:25:14.80

でもそこだけ突き詰められても
「綺麗なマネキン」だしね

パーツは完璧！つるつる！彩色グラデ！髪張りは丁寧！
なのになんか変！！！とか

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 15:32:38.27

別にそこだけ突き詰めて欲しいとは誰も言ってない気がするが・・・
というよりも前提じゃない？
丁寧さとか仕事の密度とか

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 15:33:44.02

861、ちょっとズレてない？

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 15:37:44.67

まァ仕事は密に丁寧にしてある方が好感はもてるねえ。
自分で買う時も仕事の筋の良さはまずは見る部分だし。
雑な仕事でやっつけちゃった系の物件には手を出さないし。
職人的なそーゆー部分のキッチリさと、それを土台に作家の仕事を展開してくれてる部分とは
両立していないと駄目だと思う。

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 15:40:54.87

>>864
同感。
時間かければ丁寧にしっかりと作業する所まではできるようになるだろうけど、
そこにちゃんと『作家の仕事』が乗らないと「あ丁寧ですね。頑張ってますね」で
終わってしまうものね。

というようなことを861さんも言いたかったのかな?と思った。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 15:43:08.77

センスの部分がちゃんと造形に昇華されるかどうかっていうのは重要だと思うよ
その造形を支える為にも丁寧な作業の部分も必須だと思ってる

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 15:49:10.65

ちゃんと手数かかってるのかな～というのは見るよね、やっぱり。
大枠では好きな感じなのに仕事が粗い・・・みたいなのは選ばない。

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 15:51:19.86

汚しが入っていて粗く見えたりするんだけど手数がちゃんとかかった人形って分かるしね。
手数もかけません、先を急ぎます、作業の一つ一つの詰めが甘い。
というのは敬遠されがち。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:04:23.65

雑なのはね。
見るだけならその場限りの雰囲気物でまだいいけど。
買う所までは行かないね～。

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:07:46.18

天使館にも出してる某作家、人形のドレスのレースや飾りなんかボンドで軽くとめてただけ
なんで縫わないんだよ

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:16:16.72

見てないから誰だかわかんないけど服縫えないんじゃね？
たまに工作系得意だけど裁縫てんでダメな人とかいるじゃん

部屋いくつも持ってたら、雰囲気あれば雑でも買って店で見たような感じに飾ったりしてみたいけど
そうはいかないからなぁ…

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:28:47.10

雑なのは後々に響いてくるよ・・・
泡の時代に勢いだけで買った雑な出来の物件がクローゼットの上の段に箱入り収納されてるけど・・・
機会を見つけて処分しなきゃなぁ・・・

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:31:26.51

>>872
作りが悪くて経年で傷みも激しくて、さほど愛着もない人形の末路だよな～。
うちは人形が座る椅子の下とかキャビネの物陰とか箪笥の上の狭い空間だとかに
雰囲気小物として置いたりしてる。
自分としては居場所と役割を与えたつもりだけど家人の評判は悪い。
ここが難点。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:37:11.75

中に使ってる芯材から錆がしみ出てきちゃったり指が割れたり表面が剥離したりゴムが伸びたり、メンテしたいけど
作った人が腰掛けでいなくなっちゃった場合なんかは自分も雰囲気ディスプレイ小物と化してるな。
そういう状態でも愛着があれば扱いも違うけど、そうじゃない人形は本棚の隙間とかに置いてある。
あんまり見えないような薄暗がりに置くと雰囲気だけはいいから。

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:44:59.00

>>874
あぁ。わかる。その状態。
抜け毛が酷くてヌクミズさんみたいになっちゃったりね。
何十年と経ったわけでもないのに。
作りのしっかりとした人形はそんな事ないのにな。

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:45:27.73

ヌクミズさんって何？

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:48:29.76

何って・・・・そのまんまの状態なんじゃない？

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:49:22.64

抜け毛でヌクミズときたら、ああいう状態しか思い浮かばない。

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:51:24.11

自分も今イチ理解していないｗ
温水洋一のことかと思ったけどあってる？

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:52:34.00

875です。
俳優のヌクミズさんみたいな頭部になっちゃったの意です。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:54:01.15

>>879
髪にまつわる話に続いてキーワードがヌクミズ、だからそうでしょ。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 17:56:54.38

髪貼りは照準さんが秀逸だと思う。
もう14年位ずっと手元に置いてる照準さんの子は髪がしっかり大量に、しかも密に貼りこまれてて、
経年なんかで少しは抜けたりもしたけど元々の髪の量が多いから剥げチョロにならない。

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 18:02:49.54

>>871
うん、苦手なんだろうと思う
ただ、そういうボンド接着ドレスを着せて堂々と高値で売っちゃう神経の人だから、工作も雑だった
他の人も書いてるけど、造り粗いのは数年後にどんどんボロがでる
やっぱり買わない方がいい
写真だけならいいかもね

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 18:02:57.61

襟足の貼りこみに感心した事がある＞照準3
すごく自然に植えられてた

885 ：876：2012/01/03(火) 18:04:31.31

>>880
答えてくれてどうも有り難うございます

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 18:07:54.22

バブル時代にプランタンで買った人形は布テープを輪状にして両面テープみたいにしたので
化繊の銀髪が頭部にくっつけられてた
数年後に気付いたんだよね、粘着面が乾いてくっつかなくなってポロっと取れて
その頃には他にも細々と傷みが目立つようになってたけど、あれは極めつけだったなぁ
申し訳ないけど処分した
そんなんだから愛情も乾ききってたしね
作った人もあの一時期だけ作家を名乗ってたけど引退しちゃってたから

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 18:12:56.81

布テープを輪っかにして・・・酷いなそれは。
けど両面テープを使う人はいるんだよね。
あれも貼る時は作業的にも楽なのかもしれんが乾燥や経年で
ポロっと剥がれる。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 18:20:28.49

＞両面テープ
粘土ではまだ見た時ないけどビスクでは何度かあるな～

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 20:23:42.72

>875
モヘア素材も抜けやすくて経年でヌクミズ頭になっちゃうよ

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 20:26:46.41

ニコニコ動画の生放送で
日本の人形作家にレベルは低いから1位とれると思って人形作ってるって人いたわ

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 20:31:05.62

ニコはアホの巣窟だから仕方ない
レベル低くはないと思うけど、作家ごとに差がすごいなあって感じることはある
まあ、当たり前のことか…

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 20:50:34.15

業界の体質は〝レベル低い〟と言われても仕方ないと思うけどね。

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 20:52:11.71

なんちゃって作家からちゃんとした作家まで、まぁレベルに幅はあるよね。
力量と言ってもいいかな。

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 20:59:16.33

作家？え？
というレベルの作り手も少なくないのが実際の現場だからね。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 21:05:47.59

自浄作用は全く無い業界だなと最近すごく感じる
この辺に関しては言葉遣い悪いけど正直クソ

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 21:58:26.15

うん・・・悪いんだけど私もあの一件からそう思うようになった。
狭い業界だから仕方ないのかなって思いはするけど、でもやりきれないよね。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 22:18:48.29

同意。
残念だけど同意するしかない。
そういうの、すこしっつでも変わってってくれたら良いね。

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 22:37:49.38

心の底からそういう方向に動いてって貰いたいよ。あんなウンザリする事件は二度と起きて欲しくない。・・・・しかもまだ未解決っていうね。腹立たしい。

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 22:45:47.89

つかあんなことしでかすのは欺瞞ぐらいのもんだろ。
ま、性急に結果を求めても難しいのかもしんないが、
ちゃんとその辺りにケリがつくと良いね。

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 23:04:27.85

そうだね～本当にそうだよね。
創作業界を信じたいよ。

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 23:41:04.37

>>889
モヘア系は駄目だね～すぐ抜けるしぺチャっとなるし白いヤツだとホコリなんかで
くすんだりするし・・・・・ふんわりしてて可愛いんだけどあれはちょっとね～

902 ：901：2012/01/03(火) 23:41:39.35

>>900
はげどーです！

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 23:42:41.06

経年でのイタミや薄毛化が目立つのはモヘア素材の難点だね。
クセもつきやすいしさ。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 23:54:06.78

モヘアをボンドで貼りこんであるのは経年で傷むと最悪だよ
ボンドでカチカチになった部分は残るけど他は抜けて薄毛な感じになる

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 23:55:08.27

>>901
白モヘアは薄汚れるとかなり目につくようになるし、あれはガッカリするんだよね・・

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 23:58:10.46

モヘア大好きだけど、抜けとか考えるとどうしても購入躊躇うんだよね…
作家さんと音信不通になったらハゲる一方…とか考えるともう

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/03(火) 23:58:38.11

染めてあるのはまだマシだけど、でも抜けやすい点はかわんないよなァ。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 00:01:57.18

かちっとセットされたウィッグ状のものだと比較的まだ経年耐性あるよ。
けど単にモヘアを貼っただけのは弱い。

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 00:40:42.89

面倒なら市販のウィッグ買ってかぶせればいいのになんで両面テープなんか使ってたんだろう

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 01:22:36.50

人形って愛があるね

http://www.youtube.com/watch?v=gD7k2LJ1hFw

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 08:09:24.54

そういうのいらないから。

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 08:15:30.02

>909
イメージに合うウィッグがないんだと思うよ。

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 08:52:22.62

市販のウィッグも種類はいろいろあるけど、作ってる人形の完成形にそれらが合致するかは別の話よね。
頭部の形状も作家さんによって違うし、市販品でイメージ合うのがあっても綺麗に乗らなかったりもするだろうし。

まぁ素材選びと貼り方だと思う。
上でも書かれてたけど上手い人はいるんだし。

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 09:06:45.34

作家さんの思い描く自然なボリューム感を追及するんなら市販品より
自分で貼った方がおさまりは良いんだろうね。

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 09:49:29.68

あとはホント、貼り方の研究だと思う。
どう貼るのが見た目や経年耐久、あとそれから素材の持ち味を活かせるのか。
都度を単なる作業にしないでそこからどのぐらいの学びを得られるかで違ってくると思うよ。

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 10:18:39.75

やっつけ作業でひとまずでも形にしちゃえ、みたいなのは経年すると
すぐ駄目になるんだよね・・・。
最後まで気を抜かず丁寧に確実に仕上げてもらいたいな。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 13:28:04.85

個人的には、よほど個性的な髪型じゃなければウィッグのほうがありがたいな
10年以上経つと、人形によっては髪の傷みって目立つしごまかせないし…
もちろん作家がメンテしてくれればいいんだけど、いなくなっちゃう人もいるわけだから

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 14:25:34.27

うん
べったり張ってあるのが出来の悪さでぼそぼそ抜けてくると
薄毛のはげちゃびんになって困る
責任もってその度に直してくれるってのならいいけどさ　そうでもないし

アンティークリプロみたいな、まるまるばりっと交換できる方が
いい気がするよ、10年以上のスパンで見ると

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 14:29:12.23

姫ドールのも「ばりっとはがして中性洗剤で、と言われて～」みたいな記述があるんだっけ？
プリンツ買い手側のインタビューっぽいので。
ビスクはウイッグ形式なのかな？

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 17:00:49.24

あれは特注でウィッグを注文してるんだよ。
アンティーク用の鬘を使う場合もあると聞いた。
ボンドみたいなので頭頂部だけ固定してある感じ。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 17:31:01.81

毛が抜けてくのは出来の悪さばかりじゃなくて虫害なんでは
奴らどこにでも湧くし。絹でも綿でも化繊でも食うけどモヘアなんてご馳走だよ

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 18:04:09.67

ウィッグの方が虫はつきやすいんだよね～・・・

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 18:18:31.54

保管が悪いとウィッグと本体との間のところで虫がついちゃったりするって聞いたことある。

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 18:22:37.61

90年代に買った人形は人毛貼り付けだけど特にハゲてきちゃったりみたいのは
今のところはないかな～。
多少は抜けてるんだろうけどそれで薄くなったりはしてない。
モヘアのはでもこれは駄目だね。長い目で見るとイタミが顕著。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 18:23:45.73

>>923
そんな所に虫が湧かれたら、取りようがない……怖いね。
雛人形用の防虫剤入れて保管するといいのかな？
最近のは匂いもきつくないし。
防虫効果のあるアロマオイル使ったら素敵だろうけど、素材に悪くないか心配だ。

モヘアって羊毛とか、動物の毛なんだよね？
そのまま保管しといたら、ウールの虫食いみたいになりそうだ。

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 18:52:40.14

しまいこむと虫がついたりしやすくなるから、なるべく飾っておいた方がいいと思うよ？
どうしてもしまっておくんなら雛人形用の防虫剤よりは防虫作用のあるポプリなんかがナチュラルでいいよ～

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 21:24:23.05

買ったポプリから虫がわいてきたってのも聞くぞ！

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 21:26:34.30

なんにしても仕舞いっぱなしは良くないよ。

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 21:48:57.89

よほど劣悪な環境でないかぎり、普通に空気の入れ替えができる場所なら
虫はないと思うけどね～。
作りが悪くて抜けるっていうのと虫が・・・ていうのは別の話だし。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 22:06:23.41

>>924
うちにも十年ぐらい経過した子がいるけどハゲはないよ。
ロングヘアだから抜け毛はあるけどね。
この調子でゾロゾロ抜けてったらいずれかはハゲちゃうかなって気がしてる・・・。
作家さんがまだ活動中だからメンテできるか聞いてみよっかなと思いながらまだ実行してない。

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 22:16:14.04

モヘアはヤギ毛

ナチュラルなポプリwwwwwもしかしてホメオパシー()とか信仰してる人？www
オシャレでそこそこ高い店のだって着色したウッドチップと人工香料だよ
虫に効くかどうかも人形にどんな悪影響があるかもわからない

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 22:37:04.03

普通に人形エリアに雛人形用のやつ置いてる
雛人形も粘土人形もビスクも大差ねーだろ
香料の匂いうつりそうなポプリなんかより絶対こっちのほうがいいと思うけど

見えてるとかっこ悪いかなぁと思ってレース布の下とかに微妙に隠してるけど、虫とか見ない

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 22:48:55.48

人形用の防虫剤は使ってる薬剤ちゃんとたしかめてから使った方がいいよ。
布の下に置いてるならまあ平気だと思うけど、シミの原因になる場合もあるから。

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 22:56:02.96

特になんの防虫もしてないけど問題ない。
部屋に飾ってるとホコリがついたりするからこまめに掃ったりしてるよ。
でもそのぐらいだな～。
しまう時は防虫した方がいいのかなと思うけどしまう予定が今のところはないので。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 22:57:52.38

密閉した空間でないと防虫剤はよっぽど使わないと効果の期待って出来ないと思う

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:00:11.33

まあ、狭い場所での使用を前提としたものだろうしね。
箪笥の中とか箱の中とか。
それと同等の効果は広い場所では得られないだろうな。

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:02:19.81

ウチもそうだなぁ、防虫してない。
でもそれで何か不具合が・・・・というのもない。
てか、だから防虫意識が低いのかな。

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:07:15.41

雛人形みたいに年に1回しか出さない物はアレだけど、ふつーに飾っておくぶんにはそんな神経質になることもないと思うよ

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:09:44.53

そうね。
風がきちんと通る場所なら平気じゃない？
私も防虫剤使ってないけど虫に喰われた～みたいな出来事は一度もないよ。

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:15:48.87

>>932
防虫剤の成分は空気より重いから人形の下に置いても薬効は得られないよ。
揮発した成分が人形に降り注ぐようにしておかないと意味がない。

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:16:55.45

衣類の虫はホコリ好き
部屋を徹底的に掃除すると住処とエサがなくなって激減するそうだ

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:20:00.30

>>940
カツラと頭の間に防虫剤を入れておいたらばっちりではないですか

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:20:38.82

>>939
同じく。
そんなに神経質にならなくても意外と平気。

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:23:11.10

>941
そうなのね。ありがとう。
人形ゾーンは空気清浄機も稼動してるし人形に埃が積もるのは切ないから
掃除もかなりマメにやってるよ。

それが一番の防虫かもね。
今後も続けよ。

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:27:20.38

空気清浄機は私も使ってるよ。
飾っておくとどうしてもホコリ対策がね。これが問題。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/04(水) 23:50:53.36

最近のは優秀だよね。
私も使ってる。

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 15:04:26.68

そんなに虫ってつくもの？アンティークドールのウィッグなんて100年もってるんだよね？
素材もモヘアとかだけど、けっこう綺麗に残ってるよ
まあ日本の場合は湿気対策は必須だろうけど

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 17:15:24.12

確かにカビがすごく怖い
創作人形じゃないやつだけど、未開封品かってきて開けたら服の背中と箱がカビで真っ白になってたから
それからかなりカビにはビクビクしてるわ

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 18:13:57.96

>>947
アンティークは『保存管理の良かった物が残っている』状態。
全部が残ってるわけじゃない。

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 18:19:56.90

>>949
いやそれはもちろんわかってるよｗ
アンティークビスクって、ウィッグもオリジナルのまま残ってることがかなり多いのよ
ドレスの方は稀だし、あってももう触っただけでパラパラ粉になっちゃうほど傷むんだけど
ウィッグはそんなに傷むこともなくけっこう残ってる
そしてそれを買って自分で10年以上保管してても、ウィッグは傷んでない

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 18:25:28.21

私がイー米で買ったのはウィッグのイタミ酷かったよ。
オリジナルっていう説明と画像の様子ではわからなかったけど
届いてみたらビックリした・・・。

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 18:28:47.96

ミイラとか見ても毛髪は残ってたりするからやっぱり強いんだろうね。保管さえ良ければ。

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 18:29:05.95

ごめん、あげてしまった。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 19:44:25.17

>>950
アンティークのモヘアウイッグのオリジナルって海外で見た時はほとんどボロボロだったよ
まるで残ったように見える現代物ウイッグ着用のも実は多いんじゃないのかな

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 19:56:29.53

>>951
悪気はなくても海外の人は細かい事ほんと気にしてないもんね
新品でさえそうだから、アンティークともなるとなおさら

>>954
現代物はさすがに見分けつくよ
アンティークで「ウィッグはオリジナルのまま」って売られてる場合、
たとえ実際はオリジナルでなくても、少なくとも現代物ではなくある程度時代の古いウィッグをつけてる
うちにはまあまあの数のアンティークビスクがいて、一体だけウィッグの傷みが酷いから交換したのがいるけど他はまだ綺麗
あ、綺麗っていってもアンティークに慣れてる自分の「綺麗」はもしかしたら普通とちょっとずれてるかもしれないけどね

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 20:12:01.63

まー程度のいいものがアンティークとして主には流通してるから、あんまりなのは少ないと思うよ。
海外オークションだと貧乏くじ引くことも多いけどねぇ。

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 20:43:40.76

西洋アンティークに保存状態のいいものが出るのは気候風土の関係もあるしね
高温多湿の日本の気候にはモヘアなんて特に弱そう

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 20:51:46.12

アンティークのって、人毛つかってるのじゃなくて？

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 21:11:39.77

>>958
人毛もモヘアもある

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 21:23:27.98

100年近い年月を経た人毛は水分ぬけちゃって木毛みたいになるけど残るよね。

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 21:25:22.05

モヘアって麦僊と知らないでいたけどアンゴラヤギの毛なんだね

傷み具合は、環境もあるけど古いひな人形なんか見てると染色剤によっても相当違うね
鉄焙煎の髪や衣類は粉になってるか触ると粉になるのがほとんどだ…

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 21:36:01.98

ばくせん？
つちだばくせんの事？

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/05(木) 21:38:26.55

うお　ｓを打ったはずなのにｚを打ってたようだ
漠然って書きたかったorz

964 ：962：2012/01/05(木) 22:06:33.66

あ、そういう事か。
何か麦僊さん絡みの発言かと思った。
わざわざありがとう。

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 10:13:04.16

奥で見かける人形の局部を誇張した画像、どうにかならんかねえ。そのような表現があるのは分かるが・・・。

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 12:19:13.38

見なきゃ良いじゃん
そこ重視する人がいるんだからそういうのがでるのは仕方ないことだよ

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 12:59:43.76

気にならない派だけど
あまりに定番になるとＰＴＡやら都条例やらの槍玉にあがりかねないので
アートと言い訳出来る範囲でお願いしたいね

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:02:04.65

というかあれは表現でもなんでもないような気が・・・

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:10:35.45

作るのはかまわないと思うし、気にもしないけど。
それを公の場で御開帳させるのには抵抗があるかな～。
写真として、写っているのが自然なものであればいいけどわざわざ
誇張するようなのはどうなのかなって思うよ。

970 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:12:39.34

>>969
同意見です。
節度はあって欲しいと思ってます。

971 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:14:14.47

そんなん撮る側の勝手じゃないの…？
人の趣味ややり方にまで口出しすんなよ…

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:20:29.81

趣味の範囲ならいいけど969が書いてるように奥みたいな公の場でやりすぎると
あれこれ面倒を引き起こすから節度は大事だねって話だよ。

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:23:30.27

同好の士が見に行くサイトなんかで公開するのと
ただ並列に公開される場は違うものね

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:26:10.91

作ってある事やそれが画像に写りこんでるのは表現の一貫と思えるけど、
そこだけ強調して撮影するのはなんかそれはちょっと違うよね。

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:28:28.80

すっぽんぽんの公共彫刻も局部にだけフォーカスしたら違う目線も生じるしなぁ。
まーやり過ぎいき過ぎは何にしても良くないやね。

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:31:25.87

せめて注意書きを添えて別ファイルで公開、とかいうんなら見るも見ないも閲覧者の自由になるんだけど・・・。
その辺りはうまくやって欲しいな～と思うことがあるわ。

977 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:36:18.64

服の下まできちんと作りこんであるか、奥なんかで買う場合は確認したいものではあるけどね。
でも殊更に局部を誇張する必要はないなって思う。
全身の作りが見られればそれでいいものだし。
カテゴリがアダルトならあれだけど、人形はそうじゃないんだからそこの線引きは心得ながら表現・アートの
範疇におさまるものを画像として公開してくれれば・・・・。

978 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:39:15.01

直接本人に言えば、改善するのではないか？

979 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 13:42:38.41

妨害された！と思われてオシマイて気もするがね。
けど今度やりすぎを感じるものに遭遇した時は質問欄からでも
そうしてみるよ。

980 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 17:30:05.73

オクのサムネイルで危険だと感じたら引き返す。

981 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 17:50:36.77

まァもういいんじゃない？その話題は。

982 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 18:05:32.21

誰に言ってるの？

983 ：もしもし、わたし名無しよ：2012/01/06(金) 18:05:53.03

飽きたら次の話題