創作人形批評スレ･64

1 ：河井寛次郎：2011/05/17(火) 01:35:55.47

創作された人形すべて(主に球体関節＄・作家物)に関する批評･雑談スレ。
作家に対し基本は敬意を払いキツイ事を言うにも配慮忘れずに。
悪意からの発言一切【ＮＧ】モノは言い方次第。
匿名でも人格下げないように。命かかってない喧嘩はしないように。
人格下がった荒らし発言・無意味なスレ批判は無視の姿勢。
（宝石もあればゴミもある｡認めるしかなし｡）
●何を書かれてもそこから何かくみ取る。
●感動した事があればそれも書く｡
●ホビー＄・フィギュアの話題は荒れる原因になるので原則禁止。該当スレを探して下さい。
●本スレには自己責任において発表された創作物に対する意見・感想・批判・批評が含まれます。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で心身の健康
状態が優れない方の閲覧は推奨できません。もしご覧になられるのでしたら自己責任でどうぞ。
万が一、何らかの不祥事を招いたとしても、本スレ住人には一切関係ありません。

●前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1302530512/

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 07:39:30.11

河井さん乙です！
あっち埋めてからこっち使います

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 08:48:36.79

＞カラクリばれたら自慢できない

と前スレで言われていたけど･･････。
あの赤坂の展示、見れば「？」なの一発でわかると思う。
全部が「？」とまでは言わないよ？
個々をつぶさに見ていけば、それなりに拾える所のあるのもあったから。
でもやっぱり総評としてはイマイチだよ。
雑な企画であることや、吟味の上で揃えた面子じゃないことぐらいは見ればわかる。
そこに出たからと言って何ら自慢にはならない気がするけどね。
出展した方の励みにはなるかもしれないけど、見る側からしたらそれを汲んでまでの思いは
抱き難い内容だったよ。

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 08:52:54.78

河井さんおつです

>3
そうかもね
たまに地方の公民館でやってる「地元有志による創作人形展」みたいなのの
大規模版みたいな印象だったし・・
創作人形を良く知らない企画会社のプランなのかなと思ってた

5 ：3：2011/05/17(火) 08:53:47.31

ごめんなさい・・
あげてしまった
すみません・・

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 09:02:45.68

企画する側にしてみたら頭数揃えるまでが仕事だろうからね。
質までは吟味しないだろ。
どこのとは言わないが現代美術にまるで興味がないスタッフが運営した
現代アート展というのを見た事があるが。
それに近い据わりの悪さを感じるよ。

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 09:10:32.24

まぁ・・・なんつーか、仕事だからねぇ。
興味があろうがなかろうが、企画としての成立条件を満たすように動くだけだろ。
きちんと知識のある人間が携わってくれた方が内容的には向上すると思うけど、きっとそうもいかない現実ってのが
あるんだろうと思うよ。

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 10:17:45.35

共催の何とかインターナショナルってとこが実際の企画制作なんだろうな
サイト見た限りでは人形畑の経験なくて料亭とアートコラボしてたりとバブル臭がすごいｗ

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 10:24:39.14

友永さん芹川さんなどいわゆる有名どころも含まれているから
一応見てみるかとは思っていたが…

その他大勢には期待せずに用事のついでに行ってみることにした

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 10:25:21.93

盛大に滑ったHDEの二番煎じ+最近のデザフェス、かな
しかも出展料取るってあたり、倒産した某◎風社的な臭いも感じる

不況だからとこういう企画増えたらいやだなあ……

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 10:33:46.94

>>10
言い得て妙、だな…。
いきなりmomokoが入ってるところがまた…。

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 10:51:56.92

原宿のは野草とドール専門誌の共催だったからな～
姫弗とホビー弗が同じ会場に在ってもうまくまとまってた

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 12:39:12.00

あれはある意味姫＄ヤバスだった
ＳＤのほうが綺麗な人形に見えたからな～

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 12:55:18.95

ホビー弗の方が発色いいからね。
ああいう照明だとホビーの方が綺麗には見えたね。
造形的には私は受け付けなかったけど・・・ホビー系。

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:13:14.25

同じく・・・。
自分もホビー畑のは興味が持てなかった。
あれって死水さんも出てたよね？
会場では良さげに見えてたのを別の会場で見たらすごく粗かったの思い出す。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:23:26.87

>>12
まとまってたかな？
違和感とまでは言わなくても、けどやっぱり微妙だったような？

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:25:29.95

ユノア好きじゃないんだけど
わらわらいてキモカワイかったｗ
売れてたな、あれ

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:26:45.21

>>13
あのｺｲﾂｷコーナーのは弟子が作った駄作なんだよ
本人作じゃないよ

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:27:18.76

あの時ブライスはドールというよりポップカルチャーだなと思った
SDはベースとなる人形より服や小物、メイクの力が発揮されて
これこそがホビー弗だなあと納得すると同時に鳴るの子と通じる何かを感じたｗ
そして関節がメカニカルだけどユノアの造形が凄いと思った
等身大の男子女子の人形の作風が面白かったな
あれで日芸の油彩出身だと知って基礎を感じる理由が分かったよ
ほとんどのホビー弗は筋肉や骨を感じないからね
肝心の姫弗は照明が……明るい場所で珍しい子も近くで観られて嬉しかったんだけど
それでも今回の赤坂よりは「人形というジャンルを包括」という企画意図は見えていたな

20 ：12：2011/05/17(火) 13:35:58.14

>>16
ごめんうまく言えないんだけど雑誌一冊そのまま～みたいな
あの会場で一つのイベントとしては成立してたな～と
赤坂のは広告用の無料配布冊子みたい

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:36:41.93

ブライスは面白かったけど、湯の亜は臭みが強くて私は苦手を感じたなぁ・・・
個人的にあざとさを見てしまって、受けつけなかった

赤坂のと今回のは水が違う気がするから比べるのもどうかと思うよ？

109とタカシマヤを比べてる感じがする

22 ：21：2011/05/17(火) 13:38:38.84

>>20
イベントとしてはまとまってたね、それは分かる
赤坂のは急ごしらえに思えたけど、そういうのと比べたらきちんとしてた

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:46:45.38

しかしこうして見ると現美の『球体関節人形展』は秀逸な展示だったと改めて思うな～。

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:51:00.08

荒木は作風嫌い・苦手だけど造形力は認める
ブライスはドールの枠じゃなくポップアート
SDはまさにホビー人形としての造形酷い
最近の創作界にアレ系が増えて嫌すぎる

HDEはラフォーレ企画に紺乃氏や趣味日本の編集という
ホビー含め人形に詳しい人が協力して作った感じはした
何というか、ラフォーレらしさがあった

赤坂のは人形に詳しい人が不在で手当たり次第に寄せ集めた印象
モモコ以外のホビー弗に蹴られたから創作寄りになっただけじゃないか？

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:52:20.99

>>23
だよねえ
ああいうのはもう無いんだろうか

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 13:58:46.65

>>24
＞モモコ以外のホビー弗に蹴られたから創作寄りになっただけじゃないか？
別にホビーな展示として動いた物ではないでしょうに・・・。
昔の人形＝創作人形（主に固定ポーズ）
新しい人形＝ホビー
というものとしてやろうとしてるようには見えたよ。
面白い展示ではなかっただけで・・・。

>>25
あれは映画の宣伝費枠での予算があったからこその実現だったから。
なんの後ろ盾もない今は難しいかもしれないね。

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:03:00.41

現美かあ、懐かしい。
一回しか行かなくて、いまにしてみたらもったいない事したって思う。
もっと行っておくんだった。
旧オガワさんのセレクトには若干の疑問を感じたものの、展示そのものはとても良かったと思う。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:03:24.14

TBSのは与さんほか局関係の重鎮作家が招待枠で、
後は全部営業をされた作家が有料出展してるだけなんだから、
企画意図もなくとっちらかってて当然じゃね？
あのタイトルからしてホビー弗も入れる気満々だったでしょ
MOMOKO以外は断られて結果としてああなったけど

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:07:03.40

>>26
押井守がイノセンスの続編を作ったり
ジブリが人形師の関わる話をやってくれないものかｗ

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:07:43.01

人形と名のつくもので出展料さえ払ってくれりゃ招待枠以外は頭数合わせ。
なんだって良かったんだろうな。
けっこー酷い散らかりようだったし。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:09:34.52

>>29
何かそういう機会があれば実現も望めるかもしれないね～
箱も良かったし内容も濃くて、あれは本当にいい展示会だったもの
ぜひ第二回（実質的なものでも可）やってくれたらって思うよ

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:15:55.05

第二回と銘打ってはやらないだろ。
というか、できないだろ。
思いきり映画のタイトルが冠されてたし・・・。
映画の続編があるんなら話も別だけど、同じような枠での広告展示を
するのかはこの不景気にあって疑問だよ。
だけど見たいねえ、やってくれると良いね。

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:16:40.94

共催のアートプロモーション会社、全く人形には関係ないのね。
ほかに人形関係のギャラリーや編集が協力した形跡もなし。

あのとっちらかり様、招待作家以外は企画会社がネット検索して
WEB上で人形作家を名乗ってて連絡先が拾える人に
作品も特に見ず片っ端から営業メールを送ったんじゃないの。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:19:10.86

赤坂の話はそのあたりで良いんじゃない？
酷い、というのは分かったし。
実らないでしょ。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:23:33.71

>>34
だね。
事前に作品や作家をチェックしておいて、興味があって行く時間や経費をそれに割けるなら行けばいい。
目的に出来る人が居ないのに、人形展示だからと行くのはリスキーなイベント、でＦＡ。

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:23:50.58

あの当時のポップカルチャーの得体の知れない可能性と
うまくシンクロしてた気がする>現美の展示
いい意味でうまく時代に乗ってたというか

企画の大元のアニメも好き嫌いは別にして
今のアニメにはないような凄みがあった
時代のひとつのピークだったと思う

今後はあれとはまた別の流れが出てくるだろうけど、
ああいう展示はすぐにはできないかも

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:23:58.15

あの会社が絡んだものは敬遠しとけばいいなっていうのも十分に伝わったからね。

それにしても今年はいい展示見てないな～・・・・。
チェコセンターは時期的に動けなかったし。
そろそろ「これは！」というのを見ておきたい頃合なんだけど。

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:53:03.94

カタンのはまだ入札ないけど
彫りさんのは８０マンスタートで入札があった
すごい

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:53:27.75

震災の影響もあるのかね～
いつかの出会いのため今のうちに貯金しておこう

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 14:55:22.38

あァ・・・彫り物件ようやく売れたんだ？
ずいぶん出したり引っ込めたり値下げしたりしてたね
まーご縁があって何よりです
出来については個人的にビミョーさを感じる物件だけどね

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 15:54:29.25

良かったね。売れて。
最初あれ150とかで回ってたよね？
違ったっけ。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 16:02:39.30

最初いくらだったっけね
え、その値段はちょっと・・・という印象しか残ってないなあ
けど何にしても縁があって良かったね
出来や奥田氏の経緯は別としてさ

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 18:34:13.50

しかしオクの画像、ゴージャスな撮影場所だね
高松のギャラリーか何かなのかな

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 18:39:42.34

どうなんだろうね？
出品者にも現状の彫りさんの物件にもあまり興味が向かない

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 20:44:40.97

渋谷の?盛りさんのは誰か見た?

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 13:03:45.65

>>45
行ったけど・・・う～ん。
個人的には特にこれと言った感想を持てなかった。
というのも私が人形に対して求めている「仕事の良さ」が盛りさんの作ったものからは感じられなかったから。
ああいう粗さ？も含めての色気っていうのかなあ・・・そういうのにはまだ届いていない気がしたし。
ただやろうとしていること、向かおうとしている力っていうのは感じられたよ。
すごくハッキリしているし迷いがない。
そういう姿勢は評価できた、良いと思う。
会場に人形やオブジェやその他があって、あの会場そのものが一つの作品みたいな感覚？
そういう見方をするんなら、あれはあれで良いかもしれないって思えた。
でも個々の作品に対しての何らかの感想っていうのは持ちづらかった。
もう少し煮詰めてくれても良い気がするな～。
一体毎の完成度の部分に引っかかりを覚えるよ。
展示としては面白いと思うから見ても損はないと思う。ぜひ。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 13:35:31.61

盛りさんは勢いはあるんだけど作業が粗いよね
自分もその点が気になるよ
例えば髪の貼り方だったり細部の仕上げだったり、あとは睫毛の入れ方・目の入れ方・・・
総じて粗さを見てしまう
エロスを具現したオブジェだと思うようにしてるけど仕事の粗さで興醒める事も少なくないしね
悪くすると死水さんみたいになりそうで心配してもいる

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 14:55:48.24

人形を作りたいんじゃなく
アートオブジェを作りたいんじゃないかな

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 14:58:01.50

だとしても作業の雑さはどうかと思うよ。
もう一息がんばって詰めた作業をしてもいいんじゃないかなーというのは
盛りさんの作った物にたいして多く抱く感想だ。

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 15:48:55.42

アートオブジェなら雑さも粗さも許されるってもんではないやね
むしろそれを言い訳に作業の拙さから目を背けるようになったら作り手として
終わりだと思う。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 16:04:52.55

>>50
盛りさんは、創作作家として心が弱いのかもしれない
自分でもおそらくあの荒さに不安があるだろうに
そこを味だから大丈夫と言ったり、
理解者の振りして誉めそやす人が周囲にいて
迷ってしまって脱却できないような感じ
それが「言い訳」なんだろうね

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 16:07:50.72

たまにしっかり詰めて作業した物を出す事も、ほんとうに稀だけどあるにはあるから。
出来ないわけじゃないんだろうけどね。

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 22:00:45.29

掘りさんの取り消されてるね……

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 22:55:16.42

彫りさんのって値下げしてようやく入札された人形の事？

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 23:15:25.76

これでしょ？
これに限らずこれまでにも散々出したり引っ込めたり取り消したり…
何か不気味。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d114955665

56 ：54：2011/05/18(水) 23:18:59.70

ありがとう。
値下げでようやく入札があった人形だ。
かなり高額で最初は出してたから値上がりを狙ってたのかもしれないね。

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 23:41:49.83

彫物件何体持ってんだ、この出品者。

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/18(水) 23:59:09.68

委託だって答えてたよ。
だから実物が手元にない？みたいな事も言ってた。

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 00:00:30.62

この出品者だけじゃなくてあっちこっちに委託されてるね
千葉の古物商も委託で扱ってたけど・・・。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 01:36:45.57

ググったら色々出るねー。

>>58
それってオク規約違反じゃ…

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 01:42:54.61

＞それってオク規約違反じゃ…
それが原因か何かなのかな、前にも取り消されてたよ

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 01:45:57.10

>>59
名古屋のギャラリーでも興味あるなら紹介できるよ～と言われたよ。
写真見せられたけど値段のわりに出来が・・・なのばかりだったから遠慮させてもらったけどね。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 01:53:12.94

1冊目の『生き人形』に載ってるような作品なら考えるけどね～
近作の微妙なのは・・・ちょっと困るね、紹介されても

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 01:54:26.17

>>37
おせっかいだと思うけど、チェコセンターまだ間に合うよ！
25日までだから！

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 04:03:32.52

37じゃないけど、あれまだやってたのか!
・・・行ってこようかな、せっかく知った事だし。
有難う感謝。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 16:44:34.67

オクにキラさんのがでてるけど面白い顔してるんだね、
クラスのお調子者の子って感じだ。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 16:54:16.89

キラさんの子がそんなに面白い顔しているかしら？とのぞいたら、本当に面白い顔だった。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 16:56:47.99

面白いというか素朴というか垢抜けないというか。
でも今の漫画ちっくな切り口よりかは個人的には好感が持てる。
惹かれるという意味ではないけどね。

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 19:11:40.76

キラさんの探してて砂糖さんのみつけた
あれ、まだ売れてなかったんだね
結構可愛くていいと思うけど

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 19:17:46.07

個展で売ったやつね＞砂糖さんの

あんまり力の入った作には見えないし、去年からずっとグルグル回ってることからも
惹きの強い作ではないと思うよ。
個々人各々の好みは別としてね。
私も可愛くは作ってあると思うし。いらないけど。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 19:22:13.93

そうだね。
無難な出来ではあるけど、それまでの人形だなと思う。
好みな人が現れたら落ちるかもしれないけど、でもそれにしても長らく
回ってるね・・・。
そろそろ１年ぐらい経つ気がするが。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 20:21:35.09

そんなになるのか。
出品者さんもたいへんだな。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 20:35:55.63

最初はあの人形、35とかで出てたんだっけ・・・。
一時期ひっこめてたりもしたから一年丸々ぐるぐるしてるわけじゃないと
思うけどでもテーブルに乗るようになって一年ぐらいは経つね。

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 22:02:47.70

マネキンぽいと言うか　何がしたいのかという部分で
外国の可愛いモデルをリアルに写しました上手でしょー
としか読み取れないんだよなあ

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 22:16:26.17

可愛い上手な外国の子供のマネキン化でも
それが本当に本当にやりたいことでテーマならいいと思うんだけども。

でも「ゲージツですから」「手作業ですから」「作品ですから」っつって、
それだけで美術品価格にしたり、作業の荒さを正当化するのならば、首をかしげる。
バブルが消えて冷静になってみると。

なんだか、せらーるだとかで細々なさってたような時代に、感覚が戻ってきた気がする。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/19(木) 22:31:04.40

せ・ら～るに出してた頃は荒さはあったけど魅力的だったよ。
なんていうのかな、形を出そうと追いかける情熱みたいなものが造形に顕れてた気がする。
奥田氏されてる物件が販売されてた個展も行ったけど、熱量も低かったし、その熱量に変わる技巧が
強く出ているでもなかったし、色んな意味で薄味だと感じたよ。

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/21(土) 01:13:12.44

良いのは全部非売で型抜き量産のヌルい出来人形に40～50万ていう
作家の姿勢がこちらの熱量を奪う結果になっていたよね。
あれなら非売は展示せずにイージーのだけ並べてた方がまだ
買う側の目をごまかせた。
技巧は見せたい、でも実際売ってやるのはこの程度で十分だろという
臭いがプンプンしてて、ネームバリュー過信してるなーと思った。

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/21(土) 06:41:10.24

そこまでキツくは言いたくないけどでも、大枠ではそんなカンジだったね。
というよりあの人はビスク始めた頃からそうなっちゃった気がする。
ニュアンスは違うかもしれないけど、人形なんて作るの大変だから型でも取らないと
やってられない、ような発言をしているのを聞いた事もあるし・・・。
EZのも、あれも出来として良く煮詰まっていれば素材や技法は気にならない。
すくなくとも私個人はそう考えてる。
でも、あれは・・・ねえ？
もともと技巧的な面の強い人ではなかったけど型抜きしたら途端に・・・。
というのが正直な感想だよ。
個展はたくさんの面で残念を見る場になってしまった印象が私にはあった。

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/21(土) 08:19:13.58

技巧的っていうのとは違う感じがするね。
力技？というのもでも違うなぁ……どう言い表すのが良いのかわからないんだけど。
砂糖さんは粘土で一点入魂して勝負して欲しかったよ。
ネームバリューに安楽して、悪い意味で肩の力を抜いたものを乱発する人にはなって欲しくなかった。
パワー不足で失速する年齢でもないだろうに、すっかり情熱が干上がってしまってる気がするのがな。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/21(土) 08:24:59.11

砂糖さんが複製に手を染めたのがちょうどバブルも盛りの頃だったからねえ…
出展依頼に「新作」で応えるにはビスクは都合の良い素材だったんだろうと思う
ちょうどビスク流行でもあったしね
ネームバリューと素材幻想、ある程度しっかり作れる技術もあったから時代の熱狂も
手伝って人気の的にはなってたし
でもやっぱりビスクだイージーだの複製素材は向き不向きがあったんだよね
砂糖さんみたいなタイプの人には、多分ああいうのは向いてないと思う
近ごろではビスクですら砂糖さんのは足踏みすることが多くなったし

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/21(土) 16:16:35.40

いっそ、「小さいサイズで量産タイプ」を別ブランドみたいに作ってくれた方が
よかったんじゃないかと思う
それなら買う方も割り切って考えられるし

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/21(土) 16:26:37.68

そんなようなの作ってなかった？
ボディが布のキャラクター化の強いオモチャっぽいの。
・・・私はあれにはまったく興味が向かなかったけど。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/21(土) 16:54:56.93

作ってたね、小さい玩具ぽいの。
可愛らしくは作ってあったけど、うん・・・私も特に興味はなかった。
砂糖さんは楽しそうだったけどね。
その点はいいんだけど、物としてはいいとは思えなかった。個人的に。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 05:17:33.89

火付きさんも熱量は確実に下がったのを感じるけど、まだ技巧の面での繋ぎが功を奏してるね。
ベルメール展で私は久々に実物を見たけど綺麗に整えてきてるなって思えた。
魅力の面では過去と比べると劣るけど、ちゃんと場面を見せられる余裕は今の方に感じる。
ちょっと一面的に過ぎるのが微妙ではあったけどね～。

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 05:53:59.44

砂糖さんは技巧というより勢いの人だったからなあ・・・。
失速しないように自助努力は怠らないでほしかった。

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 05:58:29.95

勢いみたいなのは維持が難しいよ。
短距離向きではあるけど、事が長距離になると分が悪いのは仕方ないと思う。
失速で損ねてしまった勢いを何か別の事・・・それこそ技巧だとかでうまく補填できないと
良い結果には至らないと思うなぁ。
その補填がそっか・・・自助努力になるのかな。
澱んだ現状を打開するだけの力が、今の砂糖さんにあるといいけどね。

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 18:18:39.70

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d118851851

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 18:21:53.00

わざわざ貼らなくても大丈夫だよ。

でもあれね、値段上がったんだね。

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 18:26:01.79

もう一声ぐらいはあがるんじゃない?
しかしまー中の人・・・いいんだけど別に。

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 18:40:20.07

えっ思ったより安いよ。これからガーッと上がるんだろうけど。
カタンドールってどれぐらいの値がつくもんなんだろう。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 18:59:38.22

がーっと上がるのかね？
確かに希少性はあると思うが出来が・・・
80年代の物件が以前に某所で値札ついてたのを見た事があるけど
あれは220ぐらいだった
左手の指は全損してたけどファンタズムに載ってる子だった

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:02:08.67

このカタンドールはロマソの物だよね？
代理出品かな

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:04:29.81

いくら天野可淡の名前があっても、こんなのいらなーい！
美術品てなぁ…しかも遺族の許可いるって、変わってるんだね

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:10:37.32

>>92
疑惑のチャリティー展で売ってたけどろまんの物(所有物)ではないと思うよ？

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:16:09.60

上でも言われてたけど新規だし中の人の別ＩＤなんじゃないの？
文章もそれっぽいしね

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:26:25.71

本物には間違いないの？

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:28:22.47

＞持ち主様は可淡さんと御懇意であったとのことで、大丈夫なようです。

本物なんでしょ。嫌なら入札しなければいいわけだしさ。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:29:22.74

>>93
遺族に云々は、遺族の許可があれば本物お墨付きって事だと思う。

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:33:09.27

>97
なんか前にコミュに書かれてた入手経路と違うような気が・・・

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:35:21.52

やっぱり・・・自分の記憶違いかと思ってたけど。
都合良く仕立てられてる感じよね。

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:38:18.72

しかし奥田氏されてたあれを見るに何年か前に話題になった
カタン＄に見えるけど作りが稚拙なナゾの古人形
あれもカタンの作だったのかなって思えてくるね
足の関節を見てあまりに稚拙でこれは無いと思ったんだよな～
今出てるヤツにそっくりだった

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 19:47:14.92

>>99
だよね？
持ち主が懇意だったんだっけ、と思ってしまったよ。

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:07:19.49

>>101
あ～・・・あったね、黄色っぽいワンピースの作者不詳の人形ね。
顔はカタンドールな出来だったよね。

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:13:01.76

12まんぐらいで落ちてた覚えがあるな～それ。

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:28:25.85

>>101
どうだろ？
当時カタンそっくりに作る弟子やそうでないのが沢山いたし

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:31:02.98

奥のあれもそういう物件だったりして・・・

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:35:48.79

実際にあれ間近で見たけど真贋はともかく惹かれる人形ではなかったよ。
だからこそ場では売れなかったんだろうし。

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:38:23.06

>>所有者様が可淡さんより譲り受けたものですので間違いございませんが

懇意かどうかは知らないけど、直接譲って貰ったってことだよね

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:42:06.85

そういう説明だろうね。
でも何かちょっと盛ってる印象があるけど・・・どうなんでしょうね。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:46:24.32

まァ口調からして、浪漫の中の人の別ＩＤだし、盛ってはいるだろうねえ。。

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 20:47:56.49

直接だったっけ？
なんか違う説明をしていたの読んだ記憶があるんだよな～。
記憶違いかもしれないから何ともだけど。
でも説得力を持たせようと変に盛ってる気はするね、出品者。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 21:06:01.34

結局、本物かどうかの客観的な証拠は無くて、
代理出品＆新規IDの｢持ち主が懇意だったらしい(伝聞)｣を信じられるかどうかか…

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 21:08:55.41

盛ったせいで逆効果になってるような・・・・

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 21:42:15.72

本物ですか？に対しては、まず
「はい、本物です」っていう確かな
言質が欲しいよな。
いろいろ抜け道のある長い説明の前に。

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 21:44:58.62

出してる方も確証ないんじゃない？

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:20:24.85

400000千円で終了…

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:23:26.67

妥当な所に落ち着いたんじゃない？

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:25:43.07

>>116
人形としては天文学的な数字だなｗ

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:28:04.12

素朴な疑問だけど、400以上実績のあるID持ちの出品者が
今回わざわざ新規ID使用なのは確証が無いから？

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:29:32.27

中の人ＩＤはヴぁれてるからね。
だから別のにしたんじゃない？
また転売だ何だ言われるのが嫌だから。

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:33:50.03

えっやっす……
カタンドールといえども初期の個性薄いのってこんなもんなの？
それとも本物かどうかあやしいから？

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:39:22.63

もう少しらしさが出てたらもっと行ったんじゃない？
あとは、不景気？

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:43:07.49

出し方が悪いよ、あれ・・・。

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:45:08.19

>>121
らしさがしっかり立ち上がったのは80年代だからね。
その頃の物ならもっとしたんじゃない？
あれがもっといい出来の頃のなら、そもそも場で売れてたと思うし。
そこで売れず奥に流れてきたっていうのは、だからつまりそのくらいの出来ってこと
なんだと思う。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:47:23.94

七十年代も後半ならある程度しっかりした個性が出てたと思う。
ずいぶん前に軽井沢で初期のものをたくさん見させてもらったけど、もっと力があったよ。

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:50:12.20

お店じゃいくらくらいだったんだろうね

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 22:56:27.95

値段聞いてる人もいたようだけど、売れなかったみたいだから。
まーデキなのかなって気がするけどね。

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:03:17.58

落札者から連絡して来いってのも不思議…。

普通は、たとえば用事が入ったとしても、
出品者からのファーストナビが遅れますがご了承ください、
でしょう。

なんで落札者の情報を先に出させるようにしむけてるの？

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:06:23.39

相手によっては取引反故にするつもりなのかもね～。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:14:32.26

安くしか落ちなかったら取り消して再出品だろうね
あの値段だとどうするつもりだろう

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:16:15.25

何だかつくづく胡散臭いよね…

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:17:10.64

>>126
値札には「お問い合わせくだしあ」ってなってた
聞いた人は身バレ怖くてここに書けないかも。

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:30:50.84

しかし何だね？
奥でああして目垢つけるんなら最初から
「写真は載せられません」
とかいう必要なかったんじゃないの？

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:35:21.79

絶対に店で売れると思ったのでは？

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:38:51.87

なんといってもカタンさんだもんね
名前だけで高額で売れそうって気はする。
なりふりかまわずオクに出したはいいけど、
あの落札価格じゃ渡せないって思ってそう。
取引成立するのかな

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:40:01.31

１００マンは行くと思ったのに

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:40:34.61

かなり金額いったと思ったけど、カタンさんのだとあの値段でも安いんだね

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:42:27.44

私はスタートが150だと勘違いしたくらいよ。
意外に普通だった。
前に小品だったけど出品された時は43まんまで叩いたから、同じくらいと
考えれば妥当なのかなという気はするけどねぇ。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:44:30.29

恋月姫より有名？格上？って感じだもんね。
あんな値段で落ちるなんて自分も思ってなかったよ。
自分は欲しいと思わないけど、カタソさんってすごい有名だもん。

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:45:57.61

欲しい人達が幾人も参戦してバンバン値上げていれば100は乗ったかもね。
今回参戦したの3人だけだったし、まあそのわりには上がった方じゃない？

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:47:25.00

いい人形なら参戦したかったが、あれなら見送るよ。
無理してまで欲しいデキではない。

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:47:40.24

新規だったし、出所が疑惑チャリティーの店だったし、コミュでの話から盛っているみたいだしで、
あれぐらいが妥当じゃないの？

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:48:58.44

普通にｲﾗﾈ

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:49:36.15

>>139
鯉付きの前のエポックメイキングを起こした立役者の一人ではあるから
名前は轟いてるけど、でも何でもかんでも高額にはならんだろ。
それはどんな作家でもそうだと思う。
ひとまずネームバリューに40ついたんだから妥当じゃないかね。

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:52:36.48

疑惑ﾁｬﾘﾃｨｰ名義での出品かつ｢本物｣と明記されてたら、値段は上がった？下がった？

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:53:02.29

黒い店が関係しているんなら例えそれが天野可淡でも買わない。
幸いあれなら安易に見送れる。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:55:14.30

落書きみたいなデッサンとかラフ画だったら、
有名作家の作品でもこれじゃ高額にはならないよって思うけど、
衣装まで一式揃った人形があの値段で落札されるとは驚いた

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:55:23.52

>>145
どうだかね。
もともとその疑惑の店が扱ってたもんだし、「本物」と書いた事がそのまま
何かの証明になるでもないし。
やっぱりあのぐらいが妥当な金額だったんじゃない？

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/22(日) 23:57:59.02

コミュで見かけて引っ張りこんだ挙句がこれじゃあね。
託した人も微妙なんじゃないかと思ってしまう・・・。

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:05:54.95

>>147
というか……販売の窓口が悪いよ。
単に扱える器がロマンには無かったって話だ。
この店の看板なら信頼できる、と客に思わせるだけの力がロマン缶には無い。
例えばあれ、マリアにでも委託すればまた違った価格で売れていったんじゃないか思う。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:08:26.05

あァ・・・うん、そうなんだろうね
この店が出しているなら確かな品だ、というのはあるよね

中の人はカタン＄までも消費させちゃいましたって事か・・・
自分を過信して色んな所に泥かける人だね

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:11:59.85

看板に信頼度があれば展示期間中に成約してただろ

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:13:25.91

凄い審美眼があるわけでもない、趣味の自宅ショップの扱える品じゃーないってことね。
なるほど納得。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:14:21.54

問い合わせメールを何週間も無視して、他の人に作品を売ってしまう人だから、
信頼度は低いだろうねえ

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:16:07.38

人としての信頼度もそうだし、人形に対する鑑定眼というのかな。
審美眼？についても、悪いんだけどそう良い物を持ってる店とは思えない。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:18:13.54

>>150
あーマリアの出品なら信用できた！
なんか質問欄も荒れてるもんね。
「信用できないなら入札しないで」「「証拠ないけど本物です、ソースは私」
ってんじゃ、そりゃ疑われるよ……

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:25:47.19

美術品として出すのなら扱いの実績は必須だよ。
マリアは佐吉が可淡と深い親交のあった人物だし、死後に買い集めた物も
含め、かなりの数を所有してもいる。
なおかつ故人の娘さんも企画展には参加している。
真贋おぼつかない売り方はしないだろ。
そういう信頼が店の看板にはついてまわる。
それが店の格とか器だと思うよ。
ろまんにはそれがない。
あるのは黒歴史ばかりだ。

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:33:07.61

中の人としては「あの可淡も扱える店です！」というのをアピールしたかったんだろうけどね・・・
なんというか、あんたのプライドはどーでもいいよって気がするよ

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:38:04.34

結果的には扱いきれず持て余した結果、奥田氏と相成りました～というね。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:38:08.07

全てが裏目に出ちゃってる感じ。
ｵｸも取引成立するのかな？

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:41:23.24

成立はするんじゃないかね。
相手にもよると思うけど・・・。
まー何にしても終わった話だよ。
つか扱うなら扱うでちゃんと敬意をもって扱えよ、中の人！
作品はアンタのプライドを充足させる道具じゃない！

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:47:01.38

>>157
マリアの立ち上げには故人の元亭主も噛んでるし、現在でも御遺族と交流があるし・・・。
適切な扱い方をしてくれるのはどう考えてもマリアだと私も思うよ。
店自体は個人的にあまり好きじゃないけどでも、ロマンよりは断然いいとも思ってる。

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:49:41.69

ここまでなっちゃうとロマンも終わりかもね
正に因果応報、人を呪わば穴二つ

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 00:51:22.64

終わりかどうだかは興味もないけど、何というか・・・売り手としては失格だと感じる

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:07:00.42

なんと言っても自宅だからな
維持費もかからないんだから客足が遠のいて閉店ってのはないやね

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:13:12.58

店の看板を背負うっていう重みや意味を、果たしてちゃんと理解した上でやってるんだろうか？
一連の疑惑や転売問題、その他色々・・・・・・巡り巡って委託している作家にも皺寄せがいく。
委託されている側として、預かる事の責任をどう考えているんだろうか。
たしかに164が指摘するとおり、売り手としては疑問だな。

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:25:01.58

あまりその辺りの・・・・だから責任みたいな事柄にまで
気を使って運営してる感じはしないね
個人的にはあの店の展示
多くの場合ホームパーティーみたいだと思う

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:36:29.37

ホームパーティでもいいけどさ、それならそれでアットホームな
こぢんまりした規模で身の丈わきまえた仕事すればいいのに
器に見合わないものを扱って捨て売りするハメになるって・・・
161じゃないけど敬意もてよって言いたくなっちゃう

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:42:11.50

集めるだけ集めて死蔵状態なのがﾛﾏｿだから…。
営業は企画展の10日間のみ1日数時間の開店じゃ塩漬けもいいところ。
あとはてけとーにサイトにあげて値段すら書かないっていうね。

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:43:41.73

咲血爺は守銭奴だし自慢しいで嫌なとこも多いけど
自分が美しい物と認めないと扱わないし
テメエの店に対するプライドの高さは良い報告にも働いてるとも思う

ロマソはそういうとこプロじゃない印象
だから品質や審美眼は期待できない

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:48:01.91

爺は偏屈だけど人形に対しての執着と愛着と美学に関しては一流を感じる。
息子娘にドロ甘い面はどうかと思うが、仕事は仕事として評価できる何事かをこなしてるでしょ。
長年やってきたキャリアは伊達じゃないと思う。

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:51:38.58

＞執着と愛着と美学
これが悪い方向に作用する事もあるんだけど・・・
でも良くも悪くもプロの仕事はしてるね

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 01:56:43.04

ろまんは物集めって印象しかないな～私。
手当たりしだい声かけて、数に安心してる印象。
そういうのはプロの仕事とは言い難い。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 02:00:09.94

壊したり借り物を着せ替えたりという噂を聞くので
それさえなければなあ
審美眼や執着やちょっと曲がった方向の熱意など
いい店主だと思うんだが

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 02:03:18.05

爺は確かに一流な面もあるけど同時に相当のクセモノでもあるよね・・・
美学や情熱には敬服しても、それが暴走した結果の破壊や着せ替えはカンベンしてもらいたい
あと息子達にド甘い点も・・・
息子やら娘やらは人形の扱い下手なんだよね

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 02:03:25.61

あ、S氏ね＞それさえ無しならいい店主

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 02:06:02.45

ワンマンという部分じゃ裂き血も中の人も変わりないけど、ワンマンの中身だよね。違いはさ。

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 02:11:16.49

そうだねえ。
まなんにしても中の人にはこれ以上あちこち喰い荒らして欲しくないね。
創作畑の害虫みたいになりつつあるんだから。

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 02:19:02.01

なりつつあるのか、既になってるのか・・・
だけど本当にそう願うばかりだよ

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 04:21:54.60

>168
自分のプライドが一番な人に作品に対する敬意は望めないと思うよ？

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 04:39:50.25

>>178
同意
業界におもねるような事はもうしないどいてもらいたい

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 08:25:15.94

色んな面でお得意の「ウチが！ウチが！」を自重してもらいたいね。

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 08:32:43.66

ところで話は変わるけど今月来月あたり、何か良さげな展示ってある？
良いもの見て、どっかの店の黒歴史な毒気を洗い流したい

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 15:16:44.99

この時期はあんまり興味が向く展示ってないなあ・・・個人的にって事だけど

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 19:44:00.52

ロマンのDM来たんだけど、クロヒさんの劣化コピーみたいなの、あれダメでしょ・・・

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 19:53:11.83

あァ～…今回のイチオシみたいな感じの人ね。

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 19:56:39.06

黒と他利さんを足して割ったような感じだね。
小さい画像でどうこう言うのもあれなんだけど、関節があんまりうまくないような？
まーロマンには行くつもりないからどこかで実物見る機会があったら良く見てみよう、という所だな。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 20:05:40.80

>187
仲側さんのテイストっていうか要素入ってるかな？
私もクロさんぽさしか感じなかった

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 20:16:51.25

>>185
同意。
黒さんな感覚の仕上がりだね。
というか・・・黒さんとお付き合いがありながらエピゴーネンみたいな作風の物を
扱うって、どうなんだろうなァ・・・そういう意味ではあれは駄目だと思うよ。
作り手としてはこれからの人なんだろうから。
早く自分だけの文法を見つけられると良いねって段階かと思う。

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 20:30:38.44

黒の代わりを手駒に加えたかったって事なのかね

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 20:36:28.17

まァそういうことなんじゃない?
しかし何ていうか・・・次から次へと手垢をつけるねえ。

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 20:41:27.16

手垢をつけることが悪いとは全く思わないけどなあ

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 20:52:03.94

手垢がつかないと出てこられないから、そういう事でなら私も悪い事とは思わない。
ろまんの手垢のつけ方は欠片ほども感心できないだけで。

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 20:53:48.88

雑に手垢をつける行為は褒められたもんじゃないだろ

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 20:56:50.28

>>193
“私が見出した”ていうヤツね。
中の人の弁によると火付きさんも黒さんも太利さんも“私が見出した”らしいから。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:01:19.12

>>195
そんなことをスレに書込みしていると、ロマンのＭさんに目をつけられるよ、大丈夫？？？
もう店に行かないならまだしも・・・

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:05:21.31

それくらいでミヴァレはしないんじゃ？

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:06:20.69

>>195
火付きはデフェスに出した辺りで既に目立ってたし。
黒も九州かな？の展示に出た頃には目を引いてたよ。
仲側さんはﾛﾏｿの前に仙台ベースで活動してた。

見出した、というのは中の人の思い込みかいつもの盛りかのどっちかだ。

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:06:50.36

＞中の人の弁によると火付きさんも黒さんも太利さんも“私が見出した”らしいから。
なにそれ笑えるwwwwありえないwwww

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:08:15.46

>197
しないだろ。
結構いろんな人に吹いてるし。

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:09:56.72

店看板で扱ったのはロマンが最初ってだけでしょ＞黒3
仮にロマンが扱わなかったとしても別の場で出てこられたと思う

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:10:16.36

いろんな人に言ってる話だよね
個人特定できる訳がない
196は中の人のお友達か何か？ｗ

＞もう店に行かないならまだしも・・・
行かない人は沢山居ると思うが。

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:18:50.83

>>201
出てきただろうね、銀座の時に名刺によるスプレー行為がなければ
あの段階で他が引っ張っていったと思うよ。
場所柄というのとﾊﾟｼﾞｺも噛んでた関係で他店の人達も来てたし。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:23:43.92

>203
まーそうだね。実際ろまんを足がかりに活動の場を広げているしねえ。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 21:53:31.89

http://photozou.jp/user/top/387423

ここで例の黒さんっぽい人の人形画像が見れたよ
かなり念入りに黒さんを模してる印象があるなぁ

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:04:09.23

>>205
ん～・・・
顔には一癖加えようとする意図が見えるけど、でもやっぱり黒っぽさは強いねえ
念入りに模してるとまでは思わないけど引き写し感は拭えないなと思った

今後どうそれを払拭していくか、あとは御本人の資質かなという気がする

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:08:40.25

というか『〇〇ぽい』ままでデビューさせなくてもいいのにね。
スタートの時点がそれだと、そーゆー色がついてしまうのに。
約束だけとりつけて、後は何体か見守るとかできなかったのかな？
顔の癖付けにしても、あれ、赤色目吐露な感じがするし・・・今のままだと。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:09:57.44

写真の撮り方とか小物の雰囲気に黒を意識している節も感じられるね～。
あと塗りの要素かな？上の人がタリさんぽさを感じると言っていたポイントは。
まだこれからだと言っても、個人的にはあまり見守る気のおきない物件だ。

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:12:26.86

仕事は丁寧だし作れるだけの素地はあるようだから、後はどこに自分らしさを見つけて
どういう風にそれを表現するかって部分だろうね～。
でもそうかもね、今のあの感じで出すと朴な色がつくことは避け難いよな。

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:14:37.67

>>208
彩色の感じは私もタリさんみたいって思った。
作ってるものは黒飛散な感じで。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:16:17.17

というかむしろこの人だからこその部分というか要素っていうのはどこにあるんだろ？
形はそれっぽく仕上がっているけどその形が示すべきものが見つけられない

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:18:11.98

朴姉妹や字雨なんかと似た感じだね
あんま伸びは期待できないと思うよ

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:23:22.80

>>212
大部分が黒的で、手足の感じに仲側さんの男性的なテイストを感じるけど、
滋雨さんと一緒にするのは違うと思う
あれは本当に出来が稚拙すぎたから・・・
そこから比べたら遥かに仕事はいいよ
内容としては前述した通り、拾えないけどね

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:27:36.75

うわ、こんなことtwitterで書くかなあ
ttp://twitter.com/miyuki_romankan/status/18664480430891009

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:28:11.43

>>211
何だろうね？
私もさっき見たけどやっぱり感じたのはクロさんぽさだったなァ．．．
作れそうな力量は備わってるんだから、わざわざ廉価版を発表しなくてもって気がした
習作として仕上げるのは、構わないと思うんだけど．．．せっかくのデビュー戦なんだから
自分の武器で参戦すれば良いのに
なんかもったいないね

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:29:02.93

http://a0.twimg.com/profile_images/1350697061/110429_235335.jpg
これが顔の当たりが一番よく見えるかな。
黒さんと可淡…というよりはやっぱり>>207さんの言う通り赤色目斗路さんが混ざった感じに見える。
鼻の辺りが黒さんで目元口元が赤色さん。

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:33:05.03

>214
・・・そういう人だからMさん・・・・・・
何をいまさらという気がしないでもないよ？

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:37:46.51

>>216
その画像で見ると口元のへの字な感じは目登呂より比呂脊さんに近い感じがするね～
上で２０５が貼ってくれた画像集だと私も目登呂かな？と思ったんだけど

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:42:07.10

額のあたりは赤色な切り口に見えるよ。
だけど口元は全然違ってる。
赤色さん、河童みたいな横に広がった作りするし。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:44:32.50

黒さんっぽい人、ついった辞めた？
それともユーザー名変えただけ？

Mさんがついったでツバつけようとして逃げられたのって、これで二人目？
Mさんと関わるとろくな事ないって、作家さんの間でも広まってるのかな。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:46:49.73

>>220
IDが変わっただけでいるよ
作家名をぐぐってみるといい

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:55:27.55

逃げられた一人目って誰？

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 22:59:51.70

>>222
速攻でアカウント消して逃げた人だから、誰にも分からない。
ﾛﾏｿと関わった事はナシにしたいって事だろうから、
詮索しないでそっとしといてあげるのがいいと思う。

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:08:43.66

>>221
ありがとう見つかった
ツイッターしかやってない人なんだね。サイトとかなくて。

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:10:32.55

クロさんぽい人はこれ、うまくこなれてないんだろうね。
作った本人からすれば別に持ってきたわけじゃなかったのかもしれないけど、
消化しきれていないが為にコラージュになってしまってるのかも。
以上は「好意的な見方をすれば」て前提がくっつくけども…。
まーあとはあれだね。
この先なにを作るのかって話だね。
このままじゃ器用な人どまりだと思う。
この人自身の切り口を見つけられるといいやね。

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:19:58.17

にしても>>207も書いてるけど、そんな現状のまま急かして世に送り出すこともないのにね
何体かこなして、〇〇っぽさがもう少し抜けてからでも全然よかったのに

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:23:30.87

今後の枷になっちゃう要素はなるべく少ない方がいいだろうしなぁ～。
中の人の売り急ぎは相変わらず御健在でしたかって感じだ。

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:26:41.57

作家に対して上の立場でいたいんだろうなぁ・・・
場数を踏んでしっかりしてきた作家さんはひとところでいつまでも大人しくしていないだろうし

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:29:32.97

余所を知るとロマンに対しての「？」も感じてしまうのかもしれないね。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:33:30.17

>>227
見守る忍耐力がないんだと思う。
だから育てるような事には不向きだろうね。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:42:47.82

浪漫ってここでは色々書かれているけど、実際は作家や客がまだついているってことは、
何かＭさんに良い所があるのかな。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:45:58.44

中の人の黒歴史を知らない人達にとっては気にならないんじゃない？
盛った話を真に受けて羨望の眼差しを向ける人もいるようだし。
上でも出てた、見出した話だとかをさ。

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:49:04.78

でもお客さんは減ったね・・・
新規のお客さんもいるにはいるけど最初の頃に来てた人達は
ずいぶん見かけなくなったなーて思う
ある程度のお付き合いをすると耐え難くなるのかな
でその人達が離れた頃、新しい人が入ってくるというか
何かそーゆーサイクルにあるような気がする

作家さんについては私には分からないけど
前スレにもあったように色々しがらみがあるのかなと思う

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:49:11.12

ここ見てなくてブログもまめに読まない、って人もいるだろう。

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:50:36.16

作家さんのサイトだけを見て作家さんの作品だけしか見ない人には
その展示場所やその運営者なんてどうでもいいものだしね
購入したりするならまた別だけれど

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:51:04.14

>>231
その辺りの疑問に答えるようなレスが前スレにたくさんあるのでそちらをご参照に・・・。

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:53:25.31

それにしてもせっかくのデビューなのに箱が疑惑の渦中にいるんじゃあ気の毒だね

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/23(月) 23:56:07.04

ﾆｭｰﾌｪｲｽの見てみたい人が居るんだけどﾛﾏｿｶｿには行きたくない、、、
せめて疑惑が晴れてたらってなるよ

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 00:04:21.18

私はいつかまた行くかもしれないけど今の所はしばらく行かなくていいと思ってる。
だからもちろん次のも行かない。
人形は他で見るし買う。
どのみちロマンでしか通じない人はそこまでの人だし。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 00:21:42.10

どーしても欺瞞館で見たいってもんでもないしね

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 12:06:14.97

>239
胸の内にわだかまりを抱えたまま気持ち良く見られるとは
思えないもんね・・・

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 15:37:05.87

何も知らなければ(気づかなければ？)ふつーに見られたかもしれないけどな。
今となっては難しくなってしまった。

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 15:38:14.46

そういえば話は変わるんだけど、＄家さんの個展て行った人います？
やってるのを後になって知った。

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 15:48:04.55

乃亜さんのって座呂府のか。
行ったけど、いつもの感じだったよとしか言いようがない。
会場になってた箱との相性は良かったと思う。
雰囲気すごくあったから。
人形自体は前述のとおり、いつもの感じでした。

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 16:03:01.55

あの箱はいいね、シンプルなんだけど重厚感があって。
人形との食い合わせの面でも程よくアンティークな雰囲気を
出してるところも。

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 19:31:57.83

>>244
私も行ったよ～。
弗家さんの物件見るのはでも数年ぶりぐらいかな？
もともとあの箱の下の階が好きなんだけど行った時にたまたまやってたんで見た。
やってること自体は昔から寸分も変わらないけど人形自体は昔ほど気持ち悪くなくなってた。
なんだろ・・・弗家さんの造形の中での美形みたいなのがきちんと確立された感じというのか・・・。
箱の魅力もあってか意外にじっくり見てきてしまった。

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 21:11:44.81

作業自体は上達してるし全体的に今の方がメリハリはついてると思う
昔のは総じてヌルッとした作りだったけどね

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/24(火) 23:27:49.53

そうかも。
最近のほうがカリっとしてる気がするね。

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 00:43:34.33

欲しいとは思わないけど見る分には面白いと思ってる＞乃亜さん

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 02:01:05.08

うん
最初はなんでこれが？と思ってたけど
軸がぶれないところはふむふむと思うようになって来たし
「だんだん良くなる」ってのはいいと思う。

最初が微妙でも伸び続ける力のある人のは初期作として成功な気がするし、
一時期よく見えても後からどんどん手抜きになる人のは、
最盛期の作のも一段下がるような気がする。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 02:33:00.97

90年代のあの頃って結果を急ぐ腰掛な作家モドキが多かったもの(いまも多いか・・・)。
そんな中であの作風は、なかなか理解され難いものだったと思うのよ。
と書いてる私自身、最初は思ってた。「てけとーな作りで何やってるんだか」みたい。
すぐ消える、とさえ思ってたかもしれない。
ようやくまとめも見られるようになったのは00年も越えてから。
たまたま個展を見る機会があって、そこで改めてちゃんと見た感じかな。
それ以降は比較的ちゃんと見てると思う。
買う事はでも、ないね。
ああいう少女な存在や要素を特異にデフォルメした物は私の望む人形じゃないから。
なんとな～くお芝居を見る視線や感覚で個展は見に行ってる。
伸びてるとは思わないよ、ただ変わらないだけ。
ブレてない。
それって凄いと思う。

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 02:38:39.36

下手な人形にしか見えなかったからね～最初は。
あざといとすら思ってたし何より気持ち悪かった。
未だに物によっては「うっ?!」とくるけどそれもまたあの人の表現する世界の一端だと思うようになった。
家にはいらないけど、毛嫌いするものではないなって話ね。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 02:44:25.10

ん～・・・・
あーゆーものを渇望している人にとっては剛速球ストレートかもしれないけど
そうじゃない人にとっては、あれを果たして心のどこで受け止めればいいのか・・・・
受け皿を探すのに時間が必要な物件だと思うよ？

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 02:47:47.41

そうだね。
デフォルメとして確立されてるのかただヘタなのかを
見極めるのがまず先にあって、その次だもんね。
租借するのは。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 02:54:54.89

でもなんだろ？
見慣れたせいかな、以前程は病的な感じっていうのがしなくなった気がする・・・
上手に灰汁が抜けたのかな。
角がとれた、でもいいけど。
なんか軸のブレとは違う、些細な変化があったような気もする。
それを『伸びてる』とするのかは別としてね。
ちなみに私も伸びたとは思わない、変わらないとは思うけど。
技術的な面での成長は感じる。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 03:01:36.93

>>255
両方なんじゃない？
見なれた＋乃亜さんの技術面での向上＝灰汁ぬき成功

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 03:01:50.79

そうなのか。
自分は今でも下手だとしか思えないよ。
あれでよく商品として流通するなあと感じる。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 03:05:18.38

あれダメな人は本当にダメだと思う。
凝った作り物ではないし、紙一重な部分を孕んでるし。
自分も見るだけでいいな、それ以上はちょっと・・・な物件だと位置づけてる。
それでも昔に比べたら理解してると思うよ。
昔は本当に嫌いだったから。

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 03:07:26.57

商品、というのとは違うと思う。
人形はそれに流通と呼べるほど大量には動かないよ。

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 03:53:16.79

ごめんなさい、伸びてるってのは技術面でね
カリッとさせて来たというのでへえーと思った
まだまだ進むなら今後に期待がもてるかなあと

内容的には、
少女性に幻想を持ち続ける男の人が、
とても好みそうだなぁとかかな…

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 04:07:02.00

ヘタウマで成功した唯一の作家かもね。
そこは評価するけど私も$家さんのはいらないな～。
生理的に受けつけない・・・申し訳ない。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 04:11:46.26

>260
最初はそうだったかもしれないねぇ、男性向けっぽい感じを自分も思ってたよ
けど最近は女性も増えた印象がある
なんていうか、文学少女タイプというのかゴス好きというのか
そんな傾向の女性を会場で見かけるので

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 04:27:29.06

御本人は特別それを意識しているわけではないだろうけど、あーゆーのは男性の方が
受け入れやすい側面あるかもしれないね。
もちろん男性全部が、というわけじゃないけどさ。

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 04:30:27.81

大昔、スパ!かな。
インタビューが載ってるの読んだことあるけど
なぜか男性のファンが多いって発言してた。
女の子に向けてる筈なのにって。
だからなんていうか。
乃亜さんの視点が男性寄りなのかも。
と思ったよ。

265 ：261：2011/05/25(水) 04:37:33.88

>>264
＞乃亜さんの視点が男性寄りなのかも。
生理的に受けつけないのはそういう所に原因があるかもね。
嗜虐性向を見ちゃうのよ・・・乃亜さんの人形って。
そこに媚態がフリルみたいにくっついてるなって感じで。
あんなツルンとした造形でそれを生々しく見せられると苦手～てなる。
あんなツルンとした造形なのにそれを感じさせるのはすごいなって思うけどね。
申し訳ないけど・・・苦手です。

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 04:44:58.69

抽出原液みたいなもんだからかね。
上でも「剛速球ストレート」と言われてたけど。
自分もあまり得意な作風じゃないんで見るの専門だけど
惹かれる人の気持ちはなんとなく分かるよ。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 12:47:55.63

>>264
懐かしい
一時期、SPA！に鯉付きさんとか人形載ってたよね
わたしも立ち読みだけど目を通してたよ

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 13:27:26.34

女性作家の少女人形は受け入れられるし共感も出来るんだけど
ノアさんとかメリュのはなんか無理だ、
マホコさんのように清潔感みたいなものが感じられなくて
ノアさん本人のブログとか読んでると共感は出来ないなーと思った。

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 13:32:41.69

大枠ではその２人は同じ向きかもしれないけど目利湯ほどのあざとさは$家さんにはないと思うよ
というか、目利湯のあれは創作人形としてもどうなのかなって気がしちゃうけどね

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:00:13.98

ﾒﾘ湯の作る物は表現が直接的だねえ。
乃亜さんの作る物が雰囲気としてまとっているものをとっても直接的に
形にして出してくる。
この差は大きいと思う。

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:01:17.39

>>264
サイトに書いてることとか作品見てるだけだったけど
他の女性作家さんたちとは違って、もろに男性向けでやりたい人なんだろうなとずっと思ってたよ、
女の子に向けてるようにはとても思えないもの。

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:04:36.74

男の自分としては、男性向けの作家さんが一人でもいて嬉しいですね。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:06:08.89

ん～それは誤解だと思う。
受け付けないのは仕方ないとしてもスタンスはなるべくちゃんと
汲んでおいた方がいいんじゃない？

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:06:51.68

男性向け、女性向けという発想自体がどうかと思うが・・・。

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:09:41.98

同人じゃあるめぇしｗ

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:18:42.62

女性にはあまり受けなさそうな作風だと思う、
作家本人もそれを前提に作品を提出してるんだと思ってたから
>>264の書いてること見て驚いた。

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:22:26.39

私は女だけど乃唖さんの人形、好きだけどなぁ。
何というか昭和レトロなぬりえに出てくるみたいな、そういう感じがして。
言われてるようにエロスが香り立ってる。
それがあの姿とあいまって独特のほの暗さを醸してて色っぽい。
あれが乃唖さんの中にある少女像なんだなぁとは思っても、特別にそれが男性向けとは
感じないかなぁ。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:27:33.63

＄家さんは少女的なものが好きな人だよね？
作ってるものの方向性から、それは明確だと思うんだけど・・・
女の人の少女愛が強いと男性的な面が強くなるのは仕方ない

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:33:40.70

乃亜さん的な愛好が肌に合わない人からしてみたら理解し難い物件だと思うよ。
振り切った作風だから好き嫌いもハッキリ別れる気がする。
私自身はといえば、どちらかといえば苦手かな・・・。
でも否定する気はないな、あれはあれで極まってるし。

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:43:25.92

>279
そうね…極まってるとは思う
あれだけ簡略化した素っ気ない造形にも関わらず
強いよね、醸しだす空気感
個人的にはオブラートしたのが好みだけどね～

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:48:12.14

盛りさんも近しい所で活動してるけど、まだ何か薄物一枚くらいは羽織ってる印象があるなぁ。
あの人の場合、作風云々の前に作りの雑さでわたしは拒否感が出ちゃうけど。

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 16:53:44.62

盛りさんは確かにちょっと階層が違うカンジだね。
・・・あの雑な仕事が改善されてくれたらもっとちゃんと見たい人ではある。

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 18:46:37.02

あの粗雑さは目につくよなぁ～＞ﾓﾘｻﾝ

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 18:48:46.32

盛りさんってどなた？

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 18:53:53.48

先週で終わっちゃったけど渋谷のポスターハリスギャラリーで『蝶番いのゆくえ』て
タイトルで個展してた人形作家。

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 18:57:11.37

>>285
ありがとうございます、助かりました

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:12:51.57

今日までチェコセンターでやってた展示は見ごたえがあったよ

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:16:35.75

ここでも話題に挙がってたね～チェコセンター。
私も行きたかったけどタイミングが合わなかった。

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:25:43.18

震災の直後ぐらいの展示だったからね
自分も気分が優れなくて結局行かずじまいだったよ
ここで展示の様子を読んで興味はわいたんだけど・・・なかなか動けなかった

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:27:15.78

土日祝日が休みなのがつらい
私も行きたかったけどだめだった
見たかったな。特にｼﾐｽﾞさん

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:28:31.76

死水さん？
特に目新しいものはなかったような？
あの会場だと何ていうか、個人的には微妙だったよ。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:30:54.80

あれだね、90年代前半の、それこそ作りはじめた頃の作風の方があの展示意図には
相応しかったと思うよ。死水さん。
あっちこっちから上澄みすくっただけの現行の作は、ちょっとね。

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:31:58.36

ごめんなさい…ﾐｳﾗさんだ。なんでまちがえたんだろ。
この前の個展が良かったから気になってたんだ。
あと、ここで賛否両論の剥製が見たかった。

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:38:14.38

剥製の、自分は好きだった。
只のグロ模倣とかそういう構ってちゃん的なものじゃなくて
納得できた

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:40:26.23

>>292
あぁ・・・ジャンクな感じの、それこそシュヴァンクマイエルの
フィルムに出てくるような小さい人形作ってた頃ね。

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 22:57:37.00

>295
というかむしろその当時のままの方が際立ってたかもしれないね、いろいろと。
原宿で見たのかな、九十年代に。
作りの雑っぽさも含めてうまく作品に馴染んでたと思ったし。

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 23:04:34.88

松丸で見た時も思ったけど死水さんのって薄暗い間接照明みたいな所じゃないと
ギジギジしてて酷い・・・貼ってある髪も雑だったし
目が、接着剤でベタベタなプラモデル的なガッカリ感があったわ

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 23:06:50.15

>>297
まァ、必ず言われる事だけど。
きっちりしっかり作りこまれた物ではないからねぇ。
ザックリ作り飛ばすのは、これはもう変わらないだろと思うよ。

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/25(水) 23:15:21.17

魅力的に、勢いのある、みたいな?
そーゆー見方ができる荒さならいいんだけどね・・・単に作りが悪いだけなのが残念

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 00:29:17.22

うん、そういうものではないやね。
上の方でも言われていたけど盛りさんがそうならない事を願いたい。

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 07:38:09.51

技術面での緻密さが追いついてくるといいね
作品見る前に、いまだと粗い仕事が目について・・・

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 18:47:16.63

作品自体は発信も強いんだけどね・・・。

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 19:12:37.75

>>302
そこに救われてるのが現状だと思う
あれで作品自体に力がなければただの粗い物件で終了だ

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 19:55:11.98

そこが死水さんとの大きな違いやね。
死水さんの場合、目朴の積み重ねでしかないから。

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 20:43:51.04

仕事が雑で内容があれじゃ見るとこないでしょ。
会場でのセッティングで雰囲気見せはできても個別の作品としてはぺラすぎる。

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 23:01:58.68

流れ切ってごめんね
浪漫館に出る新人に恋朴いるのね
こういうわかりやすいのがあると更に全体の質が落ちちゃうのに
行かないからいいけど、衰え行く何かを感じる

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 23:11:45.41

恋朴って誰？

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 23:14:33.54

銀座で見た時もいかにもな感じの人ではあったけど、今回もあんまり変わらないねぇ

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 23:17:54.09

あの学校の人達って何故か多いねぇ、鯉朴った作りの人。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 23:18:37.88

>306
濃い朴はあのスクールのお家芸なのかもね・・・

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/26(木) 23:20:12.19

>>309
まァ結局「ビスクでやりたい！」て作り始める人の大半が、鯉付きの背中を見てるって事だろ。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 15:23:35.68

銀座で見たのは結構な出来だったよ。
いい意味じゃなくて。
あ～あの学校の人かっていう、そういう感じ。

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 15:29:33.97

なんかこう、もう少しうまく消化したものを出せればいいんだろうけどね
わりと根っこが見え透いてるというか、安直というか・・・・・・・微妙だよね

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 15:44:26.57

作ればそれでいいんじゃない？
作って発表出来る場が欲しいというか…
買い手に認めてもらいたいというのはあまりなさそうね。

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 15:47:43.20

とてもキツイ言い方だけど。
もし本当にそうなら意識が低いのかもしれないねぇ。

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 15:52:33.81

表面上は手本を自分なりに模して取り繕えたとしても、それをもって何を見せたいのか。
ここが定まらないまま、なんとなくやってる感じの人は多いからね。
作るのが趣味っていう人はそれでいいんだけど、作ったそれを値札つけて発表するからには
発表するなりのハードルは越えてからにして欲しいね。
というか、それが最低限の礼儀じゃないかとすら思う時がある。

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 16:00:24.31

確かに・・・
作り手のそーゆー意識が場の全体のクオリティを高めると思うし

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 16:14:26.85

そうね。
発表するってつまりは世に自作を問う行為だものね。
他人のデフォルメを借りてそれを行うというのは、何か違うなって
気がするよ。

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 16:20:02.74

創作人形以外でも未熟なまま値段をつけて発表、と似たようなテイストで成り立っている美術はあるので、
なかなか創作人形の作り手だけが意識を持つのって難しいのかな。
でも買い手からすれば、人形なんて高いからかなり他より厳しい目になるのは当然だとも思っている。

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 16:26:48.43

>>317
全員の作り手が目朴に対して安易だったり意識の持ち方が低いわけじゃないから、
その一部の人達にのみ私は期待してるよ。
他の、どこに置き場があるのか分からない類のは切り捨てる方向で。
今後もなくなることはないと思うしね。

321 ：317：2011/05/27(金) 16:28:53.76

なんか通りの悪い日本語になってた、すみません・・・。
安易な目朴や意識の低い物件は捨ておいて、それ以外のちゃんと芯の通ったものに
期待したいってことを書きたかった。

322 ：320：2011/05/27(金) 16:30:12.51

あぁ・・・重ね々々すみません・・・上の321は320、私の連投です。

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 16:37:37.16

>>319
他にもあるんだからいいじゃん、と作り手が考えてるとしたら意識が低いと苦言されても
仕方ないなと思うし、同時に残念にも思う。
せっかく時間かけて作るんだから。
その人が作る事に意義がある、その人の中から出てきた物を提出して欲しいね。
見る方の目が厳しくなるのは当然でしょ。
ン十万ってそういう値札だよ。
特にこんな不況の最中じゃ余計にね。

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 18:42:26.23

廉価版ってどのジャンルでも需要あるのよね。
そういう需要を受けて何事か勘違いしてる作り手の在り方には
疑問を感じる事が多い。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 18:51:17.02

例えば「何事か勘違いしている」部分って具体的にどのような感じなの？

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:09:40.65

３２４じゃないけど。
目朴でやっていながらそれで自分が何か表現してると思い込んでるタイプの
ことを言ってるんだと思う。

327 ：324：2011/05/27(金) 19:14:43.13

>>324
本家の廉価版として受け入れられているのを、あたかも自力で
得た認知だと勘違いしている部分。

>>326
補足、ありがとうございます。
大筋でそういう事ですね。

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:14:51.55

ﾚﾐさんは分かっててあの値段と販路だと思っている。
もう自分が何か表現してると思っていなさそう。
建前はそう装っていても、実際は恋朴だと割り切って活動している感じ。

329 ：325：2011/05/27(金) 19:16:35.96

そんな作家さんっていまだに存在しているのか…
バブルの頃は確かに沢山いたなぁ
少しずつ減ってくれれば嬉しい

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:16:39.83

>>328
開き直ってる、という言い方もできるね。
つかあの人は元から時代のランドマークのエピゴーネンでしかないから。
初期は可淡・吉田、今は鯉付き。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:22:44.97

まァ自覚はあるだろうね。
きわどい目朴をやった時にも誤魔化そうと躍起になっていたし・・・。

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:27:40.24

彼女のすごいと思う所は、恋朴としての品質は完成されている所。
もちろん恋朴以上の物は作れないけど、恋朴としては周囲の作家の群を抜いている。

中国の劣化コピーを工場で作る職人のオバサンみたいな位置だな。

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:34:29.85

造形的にはﾇﾙっとしたメリハリのない作りなんだけどね。

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:36:47.87

贋作作りの名手か。
なんかかっこいいかもww

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:39:06.13

贋作って程には真に迫ってないでしょ。

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:43:05.36

そうね。
朴ってますね、という感じです。

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:48:00.85

以前教室見学に行ってみた時、
れみさん以外の教室を持っている作家先生も、恋さんの人形を見本に生徒に教えていた。
「あなたもこんな人形が作りたかったら・・・」と言われので、心底がっかりだった。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:49:39.35

過去の一瞬だけ、ﾚミさん御自身のカラーがちゃんと出てたのにね
華はなかったけど滋味のある感じで良かったのに

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:51:39.96

>338
垢抜けない野暮ったさが可愛かったよね～。
私もその頃がいちばん良かったと思うよ。

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:57:34.62

全ての芸術は模倣から始まる
どうも、こんばんは、いらっしゃい模倣

～清水ミチコ・幸せの骨頂

手を慣らすために模倣から始まっても
自分の色をだせるようにならなければ、創作家じゃあないんだよな

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 19:59:55.12

ところで話は変わるんだけど〇善でやってる展示会て、行った方いますか？
どんな内容なのかな～と気にはなってるけど内容が見えないので・・・

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:05:43.19

>>341
プチ教室展みたいな、そーゆー展示だったよ。
会場の半分でＯ竹さんの人形と写真集掲載の写真をパネルサイズにしたやつ。
もう半分が生徒作品、という構成。
真ん中の島では教室で使ってる教材(？)が並んでる感じ。
Ｏ竹さんの安定感は良いけど教室生コーナーは微妙が9割だと思う・・・。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:12:00.13

初日に行った感想
入って右が教室関連作家の展示
左が先生と写真家の展示
右の部屋は
教室の方向性がそうというのもあるけど、落ち着いた作品が多かった
昨年福島でやってた展示に出ていた作品もいくつかあった
各作家とも3作品以上出展しているので
それぞれのテイストがわかりやすいよ
私はここの教室の作風が好きなのでまた見に行くつもり

作品の売れ行きは小物からシールが付いて行ってた
左の部屋の写真や小さめの人形も売れてた
奥で人形の制作実演と材料販売をしていたよ

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:15:24.81

>342
教室の生徒さんコーナーは九割という事はないけど、私も微妙を感じたなァ・・・・。
見に来て良かった作品も多々あったけど、いかにもあの教室の王道みたいな物件は、
やっぱりちょっと微妙だったかな～。
器用ですね、で気持ちが途切れる。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:18:49.95

>>344
あーそれは思う
あまりにも先生の作風に近い物件はどうなのかと思った
まあ、好きな作家のが見られたので結果オーライ

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:20:17.18

>>344
可裏さんはいつものキレがあったし、平野さんのはポップで面白かった。
四誌田さんの清潔感のある少年像も心地よく見てきたよ。
他は特に印象には残ってない、一塊でぼんやりしてる。

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:37:44.71

全員が作家になりたくて教室へ習いに行くわけではないからねぇ。
子育てが終わったご年配の主婦も多いのが創作人形。
買い手目線で見ると、微妙だったり、ぼんやりしているのは当たり前だと思う。
私は教室展を見る時は割り切っているよ。
最近はデザフェスも同じ類のものになっている。

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:49:30.68

その“微妙だったり、ぼんやりしている”ものにン十万の値札がついてるから
余計にびみょーになる気がするよ
作家値段つけるんならそこに届くものにしてほしい

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:52:00.09

教室展は私も「がんばってますね」程度の視線で見る事が多い。
教室の生徒さんだから、と区切って見てるよ。
ちゃんとした場に出てきたらそうヌルくも見られなくなるけど・・・。

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 20:55:37.71

人形作家、て肩書きを背負った段階で自分はきちんと見る事にしるかなあ。
〇〇教室の〇〇さん、のうちは３４９同様に｢あ～頑張ってますね｣な見方をしてると思う。
３４７が書いてるように趣味なだけの人もいるから。

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 21:01:01.00

そうだね。作家を名乗るのなら名乗りに相応しいものを出すのは、それこそ当然だと思う。
趣味で作家もしてます、て何かおかしくない？
素人なんですけど趣味でプロねしてるんです、みたいな・・・。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 21:17:50.55

それは言えてるね。
趣味だから、作家を目指してないから、素人だから、みたいなのを
免罪符にした発表は教室展に留めて欲しいよ。

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 21:54:46.87

デザフェスみたいに発表をする場を提供してお金を取る所に出ている人も、
素人趣味の人が沢山いるので、教室展だけに留まるというのはなさそう。

趣味ではなくて、値札を貼ってプロや作家と名乗るなら、どんな批評も聞かないとね。
そこで「素人です・・・」なんて通じないよ。

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 22:05:36.39

見る目、しっかり肥やさないとね・・・。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 22:12:05.95

昔からの買い手の人って、バブルの頃を経験しているから、もう見る目は確かだと思う。
それに人形は収納場所も必要だし、大枚はたくので、ほとんどの人は人形購入自体が打ち止めなのでは？
現在も人形を購入している層は、まだ余裕のある人か、バブル以降に創作人形にはまった人か。

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 22:35:21.23

>>355
バブル時代はまだ義務教育明けたぐらいだった…
あのころ憧れたものを買うために勉強して働いて稼いでるぜ！

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 22:36:20.52

昔からの人も手持ちを整理したりでまだ現役だと思うよ？
というか、自分はそれだな。
定期的に手元に置く人形は整理してる、場所は有限だしね。

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 22:38:49.05

>>355
92年ごろから買い始めたけど今でも良いのがあれば買ってるよ。
でも買う数自体は減ってるね。
ハードルは年々上がってる。
微妙な出来栄えの物はたまに整理してるよ。
つまり、手放すって事ね。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 22:43:06.52

バブルの熱病で買っちゃったのとか、何でこんなの？みたいなのは私も整理してるね～
だけどそーゆー微妙なのって、整理するのも大変だよね・・・・
二次市場に出しても買い手(貰い手)がつかないっていう

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 22:48:51.53

>>359
そうなのよね。
私も何体か処分したけど面倒だった、捨て値でも売れなかったのは
人にあげちゃったりもしたよ。
誰の、とは言わないけど・・・。

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 22:53:57.56

手元に置くのは厳選したいものね。分かる。
自分も整理しようしようとは思うんだけど、つい億劫になっちゃう。
納戸に箱にいれたまま死蔵してる状態だから余計に億劫になってるのかも。
嵩張るからスッキリさせたい事はさせたいんだけどね・・・ついのばしのばしにしちゃうよ。

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 23:02:21.20

うちもクローゼットの奥深く、負の遺産として死蔵してるのがある
持て余してはいるけど今のところそのまんまかな？
引っ越しする機会があったらその時に始末つけちゃおっかなと思いながら
もう何年経つんだろ・・・

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 23:11:46.17

自分は正月に帰省するのに合わせて駄弗類を実家に送って、帰省中に実家の元自室の
押し入れに放り込んできた・・・。

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 23:20:18.11

大技というか反則技というか、でもそれもアリかもね。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 23:26:05.68

まあ処分するよね、色眼鏡で熱狂して買っちゃった類は。
よほどの愛着があるんなら対象外だけど、そうじゃない駄＄類は自分も手放したよ。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 23:36:32.42

委託してから数年経過してるにも関わらずいまだに売れない当時物の販売画面を見ると申し訳ないやら情けないやら・・

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 23:48:10.19

リサイクルショップで売られてたりするの見るとさすがに凹むけどね、創作人形。
なんか良く価値の分からない油彩画やリトグラフと一緒くたになってさ。

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/27(金) 23:58:48.18

油彩画やリトグラフの方からすれば、創作人形と一緒に売られているというので、
落ち込むみたいね。
まだ創作人形って、主婦の趣味の延長としての扱いなのかな。

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 00:00:15.70

まァなんというか、ﾇﾙいからね。

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 00:03:13.21

畑の土がもっと肥えてくれば見方も変わってくるのかな～という気はするけど。
そういう洗練の為には時間もかかると思う。

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 00:07:55.44

バブルの頃の創作畑は土もすっかり腐れてたけど、今はその時よりはマシになってる。
と思いたい。
マシになってきつつあるこの土をこれから肥やしていってもらいたいもんだね。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 01:19:55.28

同感です。
豊かな土壌から名品が生まれる事を願うばかり。

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 04:17:51.34

>まだ創作人形って、主婦の趣味の延長としての扱いなのかな。

趣味の延長以外の何でもないと思うが･･･。
濱イサヲさんとかジュサブローさんとか、芸術として認められようと
活動していた人々の時代もあったけれど。
現在は主婦やバイトの掛け持ちが小遣い稼ぎして稼ぎ逃げする分野と思う。

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:06:29.34

趣味の延長的な人の数は多いけど、そうじゃない姿勢の人達もいるにはいる。
ので、そーゆー人達の切磋琢磨を期待してるよ。

でも・・・多いよね、無責任な売り逃げの人達。

そーゆーの掴まされないよう、しっかり目を肥やしていかないと。

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:10:57.46

名前出して悪いんだけど例えばナルとかね。小遣い稼ぎで作り飛ばしてるようにしか見えないんだよなぁ。
最初は違ってたかもしれない、けど現状はそうとしか見えないし思えない。
ああいうのは見ていても気持ち良くはないやね。場を汚してるとすら感じてしまうよ。

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:16:32.81

＞趣味の延長以外の何でもないと思うが･･･。

そこまで極端に言い切る事はしない。
しないけどでも、大半がそういうﾇﾙさとﾕﾙさに安寧しているとは思っちゃう。
残念だけど。
上で意識の持ち方が話題に挙がってたけど、わりと意識低めな人達が多いジャンルだと
思うよ。
楽しんで作ってるんだからいいでしょ、とかね。
それはそれでいいんだけど。
楽しく目朴ったその物件に、ちっとも楽しくないゴツイ値札がついてるのは何故？
みたいな・・・。
“あわよくばひと稼ぎ”を期待してる作り手は、多いなって思う。
つけたその値札に、本当に、心底から、見合ってると思いますかって。
率直に問い詰めたくなる人もいたりするのが現実よね。

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:24:30.09

う～ん・・
険しい意見だね・・
でも頷ける意見でもある
創作畑、豊かに実のなる土壌になって欲しいんだけど・・
やっぱり時間かかるだろうね

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:31:21.50

>>376
8～9割は趣味の延長レベルの意識だろな
残り2～1割は、ここはまた違った体温でやっていると思える
そこに期待したいね

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:37:48.46

でも事の内訳って、きっとそんなもんだと思うよ。他ジャンルでもさ。皆が凄い！とはいかない。
皆に才能があるわけじゃあないから。
ま、人形の場合は雑味の部分が他よりややもって多いかもしれないけどね。

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:42:36.21

稀有だからこその値札だよね、人形のン十万って。
球体関節人形ならこのぐらいして当たり前、というのは過ぎた物言いだって
近ごろ思うようになった。
つまりは目が厳しくなったって事なんだと思う。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:49:41.80

色々と見て自分の中の試金石を磨いてって、良い傾向だと思う。

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:49:45.25

このお店でこの値段ですかという珍しく謙虚な札つけてる人形があって
安いなと眺めてたらもっとつけて（値段上げて）いいんですよという
店長さんらしき声がして心臓止まりそうだった。
作家さんらしき人がいや…いいんです、と自信なさげに答えてて
思わず作家踏ん張れって心の中で叫んじゃったよ。
出来に見合わない値段ってこうやってつり上げられていくのかと思った

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:54:05.64

あんまり安いと店がハネる分が目減りしちゃうからね。
店としてはある程度の価格帯で出してくれないとっていう思いがあるんだろね。
人形に限った話ではないけどでも、人形はそういう部分が余所よりかゴリッと目立つ気がしてるよ。

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 05:57:11.91

だからいきなり店経由じゃなくてさ。
自分で箱詰めるとかして、まずは自分の足場になる値札を作ってから
店なりに出せばいいのに・・・と思う事が少なからずあるねえ。

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 10:08:11.36

創作人形って普通の人が趣味で始めたりが多いようだから
批評に慣れていなかったり批評におかしな反撃してきたり
ゆるい空気があるなあとは感じる。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 11:17:28.21

普通の人ってなんだよ、、、

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 11:49:36.27

普通の人っていうのは
美大出身者とか美術の勉強してきた人ではない人、のつもりで書いた。

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 13:02:00.15

>>384
それができればまた違ってくるのかもしれないね。

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 13:13:33.88

発表する事に対する意識は上がるだろうね、自分でいろいろ考えもするだろうし。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 13:26:43.09

>>386
自分も引っかかった。バカにしてると思う。
なにか表現したいことを抱えているから生み出したいと思うんだろ？
「のんきな主婦が趣味でやってそう」みたいに決めつけないで欲しい。
387は「美大出身者とか美術の勉強してきた人」の作品に弱いんだろうねー
たとえそれがしょうもないものでも感心したりねｗ

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 13:49:54.02

「のんきな主婦が趣味でやってそう」に見えてしまうレベルの物が多いのが一番の難点なのでは？
この作り手は主婦でもあり、そして作家でもあるんだなと見た人に感じさせる事ができなければ、やっぱり
ダメなんじゃないかなー、値札つける以上は。

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 13:54:05.03

>>390
誤解してると思うよ？
385は『呑気な主婦が云々』を書いてるわけじゃあないよ
美術教育を受けていないから批評慣れしてないねって、ただそう書いてるだけだ
それがどうして『呑気な～』まで飛躍するんだろう・・・

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:00:18.17

そうそう。
美術教育を受けた人が得てして美術的センスや表現に優れているって意味ではなく
作品を人の目に晒して批評されるということに慣れているかどうか、という意味だと思うよ。＞普通の人云々
せっかくセンスや表現に見るところがありそうでも批評慣れしていないばかりに
少しの批評にも耐え切れずにやめてしまう人もいるし、そういうのは勿体無いよね。

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:04:21.90

発表には付き物だからね。
消費税みたいにもれなくついてくる。
そういう局面に最初は不慣れなのは仕方がないとは思う。
でもそれも含めての発表なんだって現実は、受け入れていかないと
いけないとも思う。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:08:12.28

批評慣れしていないという点はその通りだろうね。

才能・技術面では、美大出身でも下手な人はいるし、美術を勉強したことのない主婦でも上手い人もいる。
美大・藝大は入試の段階である程度出来ていない人は落ちるんだろうけど
そのわりに美大・藝大出身でもあんまり上手くない人がほとんどなんだよね。
諮問・鯉付・芳田りょう、みんな美大でも藝大でもない。

あと前から不思議だったのは美大・藝大出身の漫画家ってなぜか絵が上手い人が少ない。
自分の勝手な印象かもしれないけど…。
藝大の入試って何なんだろうと前々から疑問に思ってる。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:08:36.75

うん・・・作家看板を掲げるって、そういう事だと思うよ。
良ければ良いと評される。
そうでなければそうでないなりの評され方をする。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:12:34.00

美大＝才能の証明

というわけではないやね。
美大出の人形作家というのも、例えば津路♀さん？
あんまりいいものとは思えない。
人体をきちんと追いかけようとする生真面目さは見えても、人形として魅力的な
人体を模索しようとする姿勢がどうも見えない。

良し悪しあるなと思うよ。

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:24:40.36

要するに素養の問題じゃないかね。
出自はどうでも素養があれば磨かれて玉になるし、そうでなければ石ころのまま・・・という。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:26:49.18

385には
「批評してやってるのに聞く耳もたない普通の奴ら」的な傲慢さを感じるｗ
作る人なのか買う側の人なのかわからんけど

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:33:57.92

>>397
確かに生真面目さは伝わる。
というより、それが主成分だとさえ思う。ツジ♀さん。
あの生真面目さが枷になってもいるように感じる事が多いなあ・・・。
人体の、何を追いかけてるのかも、あんまりこう絞りきってるわけじゃないとさえ思う時がある。
言い方悪いけど、そつなくこなしているように見えてしまって・・・。

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:35:38.55

>399
・・・・・・。
なんでそう上から目線に解釈したがるのか良く分からない。

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:37:44.08

美大芸大は受験時代に手先の器用さを身につけちゃうね
それが全体で上手くいってるかどうかは別で

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:39:46.03

>>400
何か、もう一息が届かないね。
ものすごく良く作りこんでるというわけでもないし。
委託されている追剥済みの津路♀物件を某所で見たけど、意外に｢こんなものか｣な
印象だったよ。
でもそつなくは作ってあったと思う。

>>401
不慣れだと指摘された事が触ったのでは？
だからあまりつつかない方が良いと思う・・・。

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:42:55.71

人形の体のバランスと人間の体のバランスって違うからね～。
どの線が人形ならではの気持ちいいところで醍醐味なのかを、津路♀さんはまだ見つけられてないんだと思う。
手習いに安心してる部分も少なからずあると思うし。
それがでも悪いと言うことではなくて、うまく扱えていないというか、振り回されてるというか。
何かちょっとそういう印象を受けることが近年ますます多くなった。

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:45:35.01

ロマン今日からだね。見に行った人いるかな

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:49:51.72

あぁ・・・今日からなのか。
行く気もないからすっかり失念していた。

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 14:58:23.33

何事もなければ私も惰性で行っていた気がするけど今度ばかりは無理。

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 15:12:45.60

>>395
最近の美大では誰も引いたことのない線、というのを重視すると聞いたよ
それを意識するあまりに何も描けていない状態になってしまってるのかな、と思った

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 15:35:24.63

美大談義はそろそろ切り上げで良いかと・・・

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 15:38:55.70

>>404
なんかこう、中途半端なんだよね。
思いきれ、というつもりはないんだけどだったら煮詰めるとか、模索や探求は怠らないで
欲しいなーと思う。
生真面目な姿勢は嫌いじゃないけどね。
でもそれが作ってる物にとって良い意味で作用してるとは思い難いのが現状かな。

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 15:45:34.72

もともとの傾向だと思うんだけど体温低めなんだよね、ツジ♀さん。
淡々とした印象は常にあるけど、最近はそれがちょっと気になりつつある。
うまく言えないけど冷めてる感じに見えるというか。

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 17:37:12.64

ろまんさん行ったら中の人が味方認定してきそうだから行きたくないよ……

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 17:39:05.22

>421
それなら行くのやめた方がいいと思う。
変に気を遣わないと見られないような嫌な環境で無理して見る事はないし。

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 17:41:17.13

>>411
手馴れた印象は初期からすでにあったね
それが多分「体温低め」に感じる要因だと思う
なんていうか、落ち着いてる感じというか

それはそれとして、でも私も近作には冷めた感じを抱いてるけど・・・

415 ：413：2011/05/28(土) 17:41:52.87

ごめん、上の412へのレスね。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 17:46:19.06

>>415
ありがとう412だけど言いたい事分かるよ
店っていってもやっぱ人んちだし、手土産とかいるのかな？って
妙に気を使っちゃう所が苦手だなーって募金騒動の前から気になってた。
行きたいって素直に思えるまで行かない事にするよ。

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 17:54:06.27

４１５じゃないけど自分もいまは行きたい店じゃないね
今後また行くようになるのかどうかも、いまは全く考えられない

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 18:09:47.03

見るなら余計なモヤモヤ無しで見たいですよ。

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 18:11:13.23

>>414
ちょっと行き詰まってるようにさえも見えるのが最近だと思う・・・。

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 19:48:54.05

>>395
鯉付は美術系専門だよ

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 20:19:13.23

吉田さんは写真の専門だよね

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 20:19:37.52

>>419
一時期の迷走からは抜け出した気がするけど今度は行き詰まりか・・・

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/28(土) 20:35:19.40

カッチリと作るから安定して見えるけど実際は
そうでもないのが津路♀さんだと思う。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/30(月) 22:57:02.38

助けて

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/30(月) 23:12:13.49

うふふふ

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 12:32:01.45

助けて

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 13:30:21.41

いや～ん

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 14:14:39.19

>423
さすが美大出身、という程の出来ではないやね

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 15:58:06.89

うまいお

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 16:13:09.62

>>428
そうね。
普通にまとまってるとは思うけど。
・・・硬直はすごく気になるけどね。

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 17:17:59.79

前にも言われてたけど
最近の作品よりも06年あたりまでのほうが良い物が多いと思う。

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 17:35:48.09

同感。
最近のは表情も微妙だなーと思う事が多い。

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 17:54:22.13

カッチリ作ろうとしすぎてるのかもね。なんか硬いなって私も良く思う。

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/31(火) 19:55:49.85

見開きすぎたみたいな目はずいぶんと和らいだけど表情自体が何か硬めよね

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/01(水) 00:37:10.97

自分が作ったもん見てて肩が凝ったりしないのかなぁ
緊張感とは別の

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/01(水) 00:53:06.85

え

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/01(水) 09:59:37.91

>435
自覚はないんじゃない？
膠着な感じについて。

438 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/02(木) 03:33:45.37

!Mokuton

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/02(木) 09:29:39.92

>>420 >>421
やっぱり美術関係に全く無関係というわけではなかったんですね。

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/02(木) 13:01:26.84

まぁだから素養だと思う、本人の。

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/02(木) 13:37:12.56

やっぱり浪漫のニューフェイス展のレポないね、
黒陽さんを真似したようなの置くのは黒陽さんに大変失礼な気がするんだけど、
特に黒ファンでもないし作風は苦手だけど
こういう店の行為はかなり引っかかる。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/02(木) 13:45:18.60

その他もろもろ・・・泥ぶっかけすぎだよ

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/02(木) 20:35:08.74

自分は北海道済みだけど、ネットとか知らないご年配の人から、
浪漫の前回の義援金の話が回ってきている。
441さんのような件も引っかかるので、自分は創作人形店からは浪漫を外そうと思った

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/02(木) 21:47:45.99

ネットやらないのに、どういう事を言っていたの？

445 ：443：2011/06/02(木) 23:06:21.13

>>444
他の方から義援金の詐欺疑惑話を聞いたと言っていた。
本当なの？と聞かれたよ。
口コミで話が広がるものなんだね。。。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/02(木) 23:10:26.70

>>443
なるほどね。詳しくありがとう。

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 00:49:40.52

土方さんて人のは一度生で見てみたいんだが。
行こうかどうか悩む。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 00:53:09.04

画像で見る限りでは微妙さの方が強いなぁ～。
球体がデカすぎてちょっと目に障る点や細部の詰めの甘さが引っかかる。
詰めの甘さというか、塗装してダレた感じというか・・・。
間延び気味の顔立ちも、今は特に見ておかなくてもいいかなと思ってるよ。
作れる人ならそのうちロマンを足がかりに他でも出すだろうから。
その時に見ればいいかなーぐらいの感じだな。

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 00:58:13.83

>448
借り物感が鼻につくしね・・・
わざわざ胸にザワつくもの抱えたまま見に行くのも気乗りしないし

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 09:53:05.38

土方さんて泥方って人のこと？
>>441で書かれてる黒陽さんを真似したようなやつ？

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 10:29:29.78

しかし似たようなの引っ張りこまなくてもいいのにね

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 11:42:37.16

ツイッターやミクシーでも、似たようなのを引っ張り込んでいると書いている人がいるね

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 13:47:24.35

だってあれ、誰が見てもじゃね？
私も黒さんは特に新作発表とかをチェックしてる訳じゃないよ
名前と作品少し知ってる程度だけどアレ?と思ったもん
弟子？って
でも弟子なら弟子だからって話になりそうだけとならないし

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 15:01:52.81

弟子とるような年じゃないだろ・・・＞ｸﾛ

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 15:44:34.50

>>448
球体部分は大きいね、うまく馴染んでない。
片割れの胸部関節も活きてないし。
やりたかった事と出来との隔たりと目朴具合ばかりが目につく。

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 18:28:56.45

ｸﾛは20代だから、弟子はいないね

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 18:33:08.19

まー上でも言われてたけど黒の代用作家が手駒に欲しかったのかね。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 18:40:58.41

ツイッターでロマソ批判をしている人がいた。
人形を作っている人なんだけど、書いてる内容に同感できる。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 20:54:14.25

>>458
その発言をしてる人物には好感も興味もないんだけど。
発言自体には私もかなり同感。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 21:05:12.22

クロさんって20代なんだ。
サイトのプロフィールに生年書いてないのにどうして歳を知ってるの？
直接の知り合いなのかな。

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 21:25:29.56

>>460
本に生年が載ってたような？
写真集だったか大竹教室の特集本だったかで

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 21:32:49.28

私は本じゃなくて教室展かな？そこで知った記憶があるな～

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 21:36:58.93

>451
十代で制作開始したような記述あったよね＞Ｏ竹本
そこから数えてまだ若い作家なんだな～と思ってた

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 21:42:13.35

458自演乙かと思った

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 22:40:19.62

自演する必要がどこにｗ

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 23:14:38.53

ツイッターのやつ見たいんですがヒントいただけますか？

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 23:25:28.99

見たいって書いてるのが館のひとだったらこわいねw
でも館の事とはどこにも書いてないんだけど、なにか相手にアピール的な事したりするのかな？

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 23:25:42.90

晒すなよ、ロマソが敵とカウントするからｗ

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/03(金) 23:33:26.34

466です。
やっぱりそうなっちゃいますよねーw
どんな内容かわからんけど賛同して行動に移してくれる作家さんが増えることを祈るわ。

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 17:42:49.44

>>460
ミクシでは顔も晒してるから歳は分かりやすいよ。
水受け取ってるのこの人なんだよね。残念。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 18:13:06.20

なんで残念なんだ
今も水も出ない地域があるっていうのに
勝手なこというな

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 18:18:10.97

残念ってのは良く分からんね

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 18:21:33.47

クロさんとこ断水してんだ

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 18:22:27.30

もう・・・こうやって捩れた誤解を生むんだから・・・。
中の人もちゃんと気を回してほしいよ。

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 18:26:25.64

偽善を振りかざされた結果、いらぬ飛び火を受ける事になるものね。

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 23:35:03.98

マトモな神経なら赤十字行きだったはずの金で水を送られたら断ると思うけどな
受け取っちゃってる時点で神経疑うわ
断りきれないとか甘いよ
そこまでして手にいれなきゃいけないほど切羽詰まってたとしてもだよ
切羽詰まってたから何しても良いよねって泥棒の思考回路じゃん

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 23:37:22.28

え？ｸﾛさんとこって断水してるの？
人づてに「水道水は汚染されてるかもしれないけど、仕方ないからお風呂に入ってる」
って聞いたよ。それって断水してないって事だよね？

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 23:38:12.70

その辺りは中の人がどういう提供の仕方をしたかにもよるから一概には
どうこう言えない領域の話だな～と思うよ？

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 23:40:01.02

水支援は中の人の偽善が暴走した結果だろ。
という辺りで続きは欺瞞館の専スレで・・・ということでどうだろ？

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 23:41:26.67

>>478
どういう提供の仕方をしたか明らかにすればいいんじゃない？って思うよ。
やましい事してないなら言えるはずだし、作家さんにかかる疑いも晴れる。
作家さんにこんな迷惑までかけて援助って、援助になってなくない？

このへんは浪漫スレでやる話か。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/04(土) 23:41:34.63

水を送った時期の問題もあるのでは…

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/05(日) 01:34:23.47

自分もクロの歳を知らなかったんだけど20代だと知って
今回のことは若気の至りなのかなと思った。
中の人がもともとの自己顕示欲の強い幼稚な性格のせいで
周囲に配慮できないのはいつものことなんだろうけど、
クロの場合世間慣れしてない若さが原因かな～と。
ま、実際の経緯は分からないんだけど。

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/05(日) 01:40:46.23

中の人は泥かけすぎ
自分が泥かぶるのはいいよ、自業自得というもんだ
でも周囲にまで泥まき散らすのは違うよって思う
募金の件もうやむやにしたまま煙に巻こうって魂胆が見えるし・・・
そんな店のどこを信頼すればいいのか・・・

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/05(日) 01:45:16.18

誰にとっても苦い水になったねえ．．．やれやれ

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/05(日) 01:58:52.20

まー続きは欺瞞館スレで、という事で。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/05(日) 23:30:24.89

>>482
黒さんが当該地域に住んでるのは確かだけど、
館の人が水を送った相手とは限らないしまた受け取ったという証拠も無いのでは？
もし何らかの証拠があるなら申し訳ないけれど。
それに館の人は黒さんよりはるかに年上だろうし若気の至りとかそういう問題でもないと思う。

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/05(日) 23:33:31.68

>>486
482じゃないですが、ロマソブログに送った作家の名と作家の御礼の言葉が掲載されていますよ。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/05(日) 23:59:32.82

>>486
自分も482じゃないけど482は黒さんは若気の至りなのかなと書いているけど
中の人も若気の至りだとは全然書いていないよね。
ちゃんと読もう。

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 00:41:36.81

中の人、許せない

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 01:57:41.93

同意。
なんの配慮もできない人がよく“おもてなし”が云々言えるよね・・・呆れる。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 11:31:02.72

黒さんは水貰ってないよ。
貰ったのは○ちさん。凄く肩身の狭そうなメールが転載されてて気の毒になった。
店長はそこまでして自分を正当化したいのかと呆れた。○ちさんは被災した上に泥まで掛けられたんだもの。
年寄がいるから避難もままならないだろうが、福島の放射線は既にチェルノブイリレベル。
ロマンの一部屋でも空けて避難させればいいのに。

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 11:56:25.11

>>491
ブログの募金記事の中で真っ先に、黒さんの名前が出て簡単なコメントも載せているのに、
なぜ水を貰っていないとわかるの？
名前を載せているだけで、本当は水を貰っていないということ？

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 11:59:13.70

時系列を考えると、水送ってから（伝票日付）ボログで転用表明だったから
若気のいたりでもなんでもなく、作家には不可抗力でそ

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 13:15:39.08

専スレがあるんだからそっちで語ろうよ

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 18:21:51.72

>>491
匿名だからって勝手なことばかり書くなよ
本気でそう思っているなら、こんなところでいってないで
直にメールでもしたら？
なんか気分悪いね、あなた

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 19:07:54.97

なんか・・・いまひとつ噛み合ってないような？
まあいいけど、欺瞞館の話は専スレで良いと思う

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 19:09:00.83

>>495
直にメールしても無視されるだけ。

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 19:30:41.52

>>497
こらこらそこは降臨乙というべきw

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 20:46:23.32

またこっちも浪漫に侵略されてるのかｗ
すかさず話題ふろう

もうじきプランタンで人形展だね
のえさんとか出るからいってみようかな

小規模っぽい人選なのがあれだけど

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 20:51:31.33

じんぐうじさんのが見たいかな、のえさん以外には

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 21:04:03.02

プランタンのは人選がうまくないやね。
去年のもそうだけど。

会場は狭いよ、え？ここ！？みたいな場所。

私はこの面子ならどうしようかなーという感じ。
陣寓時さんのは見てみたいけど、まだ迷ってる。

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 23:05:06.36

age

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/06(月) 23:08:34.90

別にageなくていいよ。

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/07(火) 15:14:45.90

今日からか。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/08(水) 10:49:19.56

期待。

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 14:58:10.84

話の流れを変えてすみませんがここのスレの人ってドールの新人賞展とか
新人作品って見に行く方ですか？
新人さんは全く興味無いから見にいかないんですけど
見に行っている人いるのか気になったので聞いてみました。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 15:18:10.34

そういう話はいいよ。
人形の公募展が話題にならないのは過去スレ見てもわかるでしょ。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 15:21:30.15

ま、ならないね

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 18:39:36.85

ここって、仕切り屋がいるよね。
自分が興味ない時は「そういう話はもういいよ。」
興味ないなら無視しとけばいいじゃん。
なに話そうが自由じゃねーの？2chなんか。

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 18:48:20.12

レミさんの新作オクにでてる。
最終的には４０万くらいになるのかな？

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 18:56:33.26

だからいい加減ボディを見直せというのに・・・

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 19:00:11.63

>>509
なに話そうが自由なら「そういう話はもういいよ」と言うのも自由だろう

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 19:04:31.16

うざーｗ

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/10(金) 19:05:50.94

うざーｗも自由だｗｗｗ

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 03:08:25.27

>>506
新人作品は見る事があるけど新人賞展？みたいなのはわざわざは行かない。
企業が金集めのためにやってる事が大半だし、内容的に光る物は見つけられないから。
507も書いてるけどその手の展示会は話題になる事、ほぼ皆無なんじゃない？
話が出たとしても膨らまず流れていくだけで。
あと新人作品の話題ならすぐ上の方。
肘肩さんっていう人の話がちょっと出てるよ。
聞いてみる前に読んでみよう。の姿勢は大切だと思う。

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 03:18:45.71

アー〇ボックスだかの公募展の話が昔ちょろっと出たけど、まぁ・・・・特に話題になるでもなかったね

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 06:09:54.97

新人さん見るの好きだよ
でもここで話題にはしないなあ
感想は紙媒体の日記に書いておしまい
次見た時に覚えてたら見返す位かな
欲しい物を見に行くんじゃなくて人が創作行為をしてるってのを感じたくて見る
欲しくなるような出会いを期待するとシビアになってしまって新人作品は見れない

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 06:11:10.85

そうね、熱意を見るにはいいのかも。
その熱意がきちんと表現物として成就しているのなら、が前提にはなるけど。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 06:13:25.24

あんまり積極的には見ないかな～新人物件。
機会があってタイミングが良ければ見る程度になってるね。
昔はそれこそ新人だろうが何だろうが見て回ったけど近頃は絞って見るようにしてる。

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 06:16:28.77

私も新人のは見るけど、新人だからっていう目線で見ないと色々考えちゃうかなぁ
未満な人の物を見るのとたぶん同じ感覚で見てる気がする

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 06:45:19.97

話変わるんだけど。
プランタンの昨日見てきた。
やっぱり人選が微妙だな～と思ってしまった。
狭い会場なのに加えてとりとめのない集め方したせいで全体がぼやけて
しまった感じ……というか。
軸足を決めて人選しないとこうなるのかっていう印象だった。
すごく好意的に見れば幅広く揃えたって事なのかもしれないけど。
普通に見たら散らかってるなっていう方がしっくりくる感じ。
個別には見て良かった、と思う作品もあったけどね。
あの箱でもし来年もやるなら人数もっと絞ってもいいんじゃないかな。
教室展で見るならいいかなてレベルのはなくていいと思うし。

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 12:03:21.68

朝からすげー
時間帯見て、一人でまわしているのかと思ったわ

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 12:20:45.82

>>521
イージー使ってる人が多いなって印象があったよ＞ﾌﾟﾗﾝﾀﾝ
ただ素材を上手に使えてる人は陣宮司さんだけかな～と感じた

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 12:30:19.32

>523
三人ぐらいじゃなかった？
多いって程ではないと思うけどね～
使い方に関してはでも同感
そのレベルのを複製しても・・・と思ってしまったり、素材が置き換わると微妙な出来が露呈してたり・・・
早々に複製に着手するのはどうなのかなって思うよ

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 12:50:41.16

名理って人のが私見では厳しかった・・・。
なんとなくの雰囲気は出てるんだけどそれを支える造形が
まだ甘いんじゃないかなって感じがしたよ。

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 13:12:25.10

こじんまりしていて作り込みも浅いから余計に薄味になっちゃうね。
髪型にしかポイントを感じなかった、今回の名理さんの物件。

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 13:31:47.75

あの人はある程度しっかりサイズのある物の方が見栄えがするかもね
小さいとただでさえ浅い作りが災いしてﾇﾙく見えるよ

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 13:37:13.46

型ものの所為かヌルっとして見えたのがとにかく気になったよ。
ボディの造形にも何かもう一味二味あっていいと思うし。

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 15:28:13.27

名利って人、何かもうひと息のところで届かない印象がいつもあるな～。

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 15:49:35.79

型抜きするには早すぎる気がする。
もっとちゃんと手を動かして粘土から離れないようにする時期だと思う。

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 15:56:44.23

のっぺりした人形だったからなァ・・・
そんなのが対で並んでても特に印象変わらずだったよ
あれなら一体にしぼって、その分キッチリと密度あげて作った方が良かったんじゃないかと・・・

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 16:31:26.96

そう言うのってよくある話だよね
何でこのレベルの人形を型を抜いてまで何体も作るのか？
それだったら粘土で一体を丁寧に仕上げて
出来上がったら反省を踏まえてまた一体作る感じで
造形力を高めていった方がずっと良いと思うんだけど

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 17:00:27.39

型ヌキはあれは如実に造形の良し悪しが露呈するからねえ
安易に手を出さない方が良いと思う

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 17:36:07.30

そうだね。
しっかり作れる力量がないと複製したところでﾇﾙくなったり甘くなったりが強調されるだけだから。

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 20:31:36.37

陣宮司さんは、小さい子が２マソで大きい子が１０マソか。
クロスボディとはいえお安く感じた。
お顔が好みの子だったら、お迎えしたかった。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 20:36:45.27

あの出来であの価格なら値頃感はあったね
クロスボディでなければ・・・・と個人的には思ってしまった

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 20:40:07.02

そーゆーのってすごく大切だと思う。

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 20:55:01.33

酷いって程のデキではなかったけど名理さんのは微妙だったね。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 20:56:34.75

ひどくはなかったと思うよ。凡庸なだけで。
一応はまとめてあるけど、まとめてあるだけっていう意味で。
どこに心を砕いた作なのかまったく見えてこなかった点も自分は引っかかったけど。

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 21:38:27.82

横顔が・・・だったのが私は凄く気になっちゃったよ
正面から見た顔の印象を維持できていなくて
いくつか見てるけどどれも同じ所が気になるのよね

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/11(土) 23:51:21.26

確かに立体感に乏しい感じはあるね。
全体的に詰めが甘い印象があるな～。

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 01:18:31.05

水木さん？のもキツかった。
上で「素材が置き換わると微妙な出来が露呈してたり・・・」と言われてるけどまさにそんな感じで。
ビスクって素材にずいぶん底上げされてたんだなーとか思いながら見てしまった。

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 01:34:15.53

まァ、うまい人ではないからね。
ネズミはでも可愛かった、邪気がなくて。
欲しいかって言われると、そういう気持ちになるようなものじゃなかったけどね。

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 01:53:36.82

うん、鼠は良かった。
今回持ってきてた水木さんの物件の中ではあれが一番良かったと思うよ。
へんな気負いもなくて素直な造形だったのが好感触だった。
普通の人形はビスクもEZのもどっちもイマイチだったけどね。

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 12:02:26.15

ビスクは魔性の素材だと思う
作り手も見る側も勘違いさせてしまう
ヘタクソな人形をランクアップさせるから怖い
目の肥えた人は騙されないだろうけど

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 13:38:34.82

ﾋﾞｽｸってだけでハードル下げる人もいるしねェ・・・。
素材はどうでも良く見た方がいいと思う。

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 16:11:48.64

>544
見て来たけど私も同じ、水木さんのは今回ねずみが一番良く仕上がってた。
ビスクの質感にずいぶん助けられてはいたけど、それも含めて可愛らしかったと思う。買ってどうこうって程の
ものではないけどね。
肝心の人形の方は極まり度合いも煮詰めの具合も低いし、取り立ててどうこう言う出来ではないね。
評が辛い奈理さんのは、あれは辛口になっても仕方ないなって感じだった。
地瀬さんのは画像で見ていた時の方がまとまって見えたなァ・・・。
実際にじかに見てみたら間延びしてたり作りがﾕﾙかったり詰めが甘かったり、多々目についたよ。
どこにウェイト置いて、何をしようとしてるんだろって感じがとにかく微妙だった。

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 16:27:42.48

なんだか見応えのある作品減ったよね

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 16:56:15.60

もともと見応えがある作品自体は少ないと思うよ？

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 22:13:35.92

ロマソなんて潰れちまえ

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 22:14:55.78

>548
それだけ目が肥えたっていうのも関係してるのかも。

とは思うけどでも、最近の例えば新人枠とか。
あんまり｢これだ！｣という感じの人はいないねえ。
なんとなくな感じでまとまってはいるけど、それだけっていうのが多い。

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 22:15:45.45

>>550
気持ちはすごく良くわかるけど、専スレで発言してほしいです。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 22:32:53.82

>>551
レベルとしては底上げがされてるんだろうな～と感じはするけど、全体のね。
その中から頭抜けてくる人っていうのが不在っていうか・・・なんかちょっとそんな感じがしてるよ。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:02:39.97

前にもそんな話が出てたけど状況は変わらず、だね。
今回のプランタンを見てもそれを感じたし。

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:11:02.77

高尚乙だおｗ

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:18:48.16

>554
同感。
加えてプランタンはあれ、人選にもう少し気を遣った方がいいだろうね
どういうレンジで集めたんだかって気がしちゃったよ。

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:20:48.74

名のある作家が呼べなかっただけでは？

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:21:46.17

立体イラストな人や乃絵さんの二番煎じみたいな人まで混ざってたのが個人的には微妙だったなー＞ﾌﾟﾗﾝﾀﾝ
人・形展よりカオスな会場だなって思った

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:23:11.00

>>557
なんかそういう事じゃなくて、558も書いてるけど展示の芯がなさすぎるのが
原因じゃないかなー。
教室展レベルな人まで連れてこないといけないほど広い箱でもないしさ。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:25:05.21

うん・・・
あの半分の人数でいいと思う
雑貨みたいなものまで売ってる人がいたけど、ああいうのもどうかと思った

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:30:39.06

>560
あァ・・・魔奇子ね。
昭和の少女漫画を立体化させたようなの作ってた人。
アクセサリーだ目玉だまでゴチャゴチャ並べてたけど、場の雰囲気に
触ってたね。

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:31:12.67

>>559
広い箱が問題じゃないんだよ、予算の問題で売れそうな連中は適当に声がかかるものなんだよ。

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:32:05.80

巻き子って人はどこでもそれだから。
昔は良く奥田氏してたけど近頃そういえば見かけないな～。
もうやめたのかと思ってたけど、まだやってたんだね。

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:34:06.01

>>562
去年？一昨年？
そのあたりから復活させた人形展示だから。
担当者の勉強不足や伝手の無さもあるんじゃない？

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:36:15.43

別にバリューに惹かれて見に行くでもないから人寄せパンダ的なのはいらないけど、
でも鳴り物があった方が集客には繋がるだろうね。

・・・あの箱だとでも難しいかも。

キッチン用品やらの売り場の端っこだもの。

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:37:32.95

>>564
見ているだけの私達にはわからないけど、色々な原因があると思う
不況と地震で、バブルの頃のような贅沢なことはできないと思っているよ

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/12(日) 23:39:16.88

作れる人は呼んではいたと思うけど、箱の規模やその他の面子の食い合わせの悪さは、
あれはどうにかならんものかなーと感じたよ。
立体イラスト寄りなグループは、あれはあれで別展示で見せた方が良さそうだ。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 00:09:08.39

>>566
バブル期の展示が良質だったとは今は思えない。
頭数合わせでとんでもないのまで出てたのが多かったし。
連投の為にクオリティ下がったのまで平気で高値がついてたし。
あの頃はブームって事で扱いは良かったけどね、会場の場所とか展示の規模のね。
プランタンのは私も人選について｢？｣を感じたなあ。
人形と名のつくものをただ集めた感じになっちゃってて・・・・とりとめなかった。
どんな人形をどう見せたいのか、しっかり根っこを抑えてから人は選ぶべきだと思う。
呼べる人をただ呼んで並べたらハイ終了って、そんな雑な仕事は見たくないもの。
それはネームバリューのある人を呼ぶ、とかいう事じゃなくて。
どんな展示にしたいのか、主催側の意図の問題。
あの展示は意図不在だよ。
プランタンのは前のも行ったけど今年もやっぱりそこが気になったんだよね。

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 00:11:22.11

まぁ来年もやるんだとしたら、何か考えた方がいいとは思うね
去年のは知らないが今年のを見る限り、あれでは駄目だろ
いい作家も呼べてるのにもったいないと思った
今のままじゃ人形展示の企画自体が通らなくなりそうだ

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 00:14:50.15

プランタンってさ～催事関係すごくヘタなんだよねぇ……ヘタになっちゃった、と言うべきかな?
人形に限らず他の催事も、なんでかいまいちパッとしなくて閑散としてる時が多いよ
下層階の食べ物関係だけは賑わうんだけどねぇ
バブルな頃にはそれでも人は集まってたけど、あれは時期的な熱狂があったからだし
さっさと見切った人形ジャンルに今もう一度トライするんなら、当時のあの感じじゃなくて今現在の
空気みたいなものはちゃんと勉強してからにした方がいいね

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 00:22:46.02

>>570
確かに下手かも。
別のフロアでやってた催事にもついでだから見たけど客足は薄かった。
90年代はでもﾌﾟﾗﾝﾀﾝの人形展って響きも良かった記憶があるんだけどな。
担当者も時代も変わったってことなのかもね。

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 00:28:06.62

プランタン自体が落ち目だからなァ
もろもろ仕方ないかって気もするが、やるならやるで地に足つけて
開催してもらいたいやね

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 00:36:49.02

不況だもんね。
でもだからこそ知恵をしぼってやらないと。
来年もあれば見に行くと思うけど、内容が良くなってれば嬉しいな。

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 01:21:31.94

不況で未曾有の地震や原発となると、なかなか難しいやね

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 02:06:23.69

母体の店舗が失速中だと抱えてるフロアも下火るのはしょうがないけど・・・
でもそれを言い訳にして欲しくはないのよね
ひとまず来年に期待だわ
今年の反省を踏まえてより良い展示の場を目指していって下さいってことで・・・

個人的には見たい人のは見れたから良かったんだけどね
意思塚さんのが見たかったんで・・・あと陣寓時さんや乃江さんも良かったし

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 02:16:51.85

言い訳になるのか？十分な要因の一つだと思うね。

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 02:39:46.56

震災も何もなかった前回のも今回同様、微妙な人選だったよ。＞プランタン

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 02:41:15.72

>577
だね。
あの時も同じような事が言われてたと思う。
来年こそは本当に期待できると良いな～。

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 02:45:15.37

二年目になるのか？今回のが。
前回以上に足場を損ねていたけど・・・さて来年はいかに。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 02:48:47.79

>576
プランタンのは担当者さんの尽力不足の方が景気云々よりも大きな要因だと思うよ。

581 ：580：2011/06/13(月) 02:50:43.88

尽力不足、と言い切ってしまうのは酷だね。
勉強不足、の方がいいかな。

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 02:53:52.20

バブルな当時はそれこそ上で５６８も書いてるような『人形と名のつくものをただ集めた感じ』であっても
人形熱そのものが高かったから人も来ただろうけど、バブルはもう過去のものだしねえ…。

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 02:58:05.82

>>582
言えてる。
行かなかったんだよねプランタン。
仁寓字さんのが見たいと思ってたけど前に別イベントで見たことあるやつがメインだったし、
他の面子には興味なかったんで。
だけどあのころの熱狂に浮かされてたら今度のでも見に行ったろうな～。

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 03:00:32.27

>580
ブームが過熱してバブル到来を迎え、それが弾けて冷えきったのが今だからね。
こういう時期にどう展示会を成立させるか、主催する側の力量が試されると思う。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 03:04:22.10

客足はそれでも結構あったと思うよ。
ただ内容が散らかってるが故に薄かっただけで。
ま、そうだね、次回に期待だね。

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 05:12:48.77

曜日やタイミングにもよるのかな?
私が行った時は在廊してる参加作家が一人いただけだったよ。
ん～・・平日の夕方近くだから空いてるのはあたりまえか。

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 07:28:08.30

>>584
専門店の看板力があれば集客についての見込みもとりやすいけど。
デパート内にある看板力もない箱じゃ頑張らないと難しいよねきっと。
たいへんだけどその中で最良を目指してこそのお仕事だと思うから来年に私も期待してる。

それに今回のも総評としてはイマイチだって思ったけど個々では良いのあったから。
野江さんの新作は無かったみたいだけどカラス以外は見たことないのだったし。
魚のやつがとても良かった。
ずっと見てられる感じ。
御本人がいらしてたら是非とも裏側も見せてもらいたかった。
トータルのデキは良くなかった名理さんのも雰囲気だけは拾えたし。
丁寧で密度もしっかりある作品を出してた陣宮司さんの人形はすごく良かった。
白い髪の小さいやつ、欲しいと思った方が既に売約だったんで諦めたけど次回もし同じようなの
出るなら欲しいと思ったし。
てゆーか「この人形欲しい」と思えたの震災後はじめてだった。
これは嬉しい心境の変化だった。

そんなこんなで新しい発見は無かったけど安心して見られる作品はあったよ。
ガッカリじゃないってぐらいの意味でだけどそれなりに良かったと思う。
すくなくとも私にとってはダメダメじゃなかった。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 08:03:48.80

プランタンまだ会期中？
いつまでやってるんだっけ？
仕事帰りに寄れたら見てみようかな～

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 08:19:49.14

>588
今日でおしまい。
一見の価値有り!という程の内容ではないから強くはお薦めしないけど。
行く予定があるならお早めに。あ、最終日は早仕舞いだから気をつけて。

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 08:37:59.91

588です
今日までか～今日お休みだから銀座行かない日だ～
でもわざわざありがとう

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 12:47:56.49

ちょうど有楽町で用事あるし・・・せっかくだから見てみよっかなあ。

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 13:32:23.90

ネームバリューのある作家さんってどうやってのし上がって来たんだか気になる。
今って作り手の増加で展示会や公募展が増えてるけど
昔って作っている人が少なかったからなのかな、、。
ここでこんな事書いてすまないけど　創作人形作ってる知人がやたらと
褒め、買えの押しが強くて困る。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 15:28:04.87

>創作人形作ってる知人がやたらと
>褒め、買えの押しが強くて困る。

膿先生とＯ山さんかｗ

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:10:46.57

単に長らく続けてたんだと思うけど。
発表の場を定期的にもって。
バブルな頃は催事に連投して名前を売るって人もいたけど今は場が少ないから
そういうのはできないだろなー。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:19:42.84

>594
泡時代のそーゆーのは後に“鍍金バリュー”と呼ばれていたりもしたから
微妙だと思う・・・
代表格はナルとか？
死水さんも当時は連投常連だった記憶がある

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:22:25.49

一部には、教室の力もあるなーと思った。
専門誌やサブカル雑誌の枠があったり？
一躍有名お墨付き認知みたいな。

あとはじわじわ続けているうちに、
こういうところで話題が出始めて…とかだよね。

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:23:25.73

＞今って作り手の増加で展示会や公募展が増えてるけど

展示会、増えてる？
むしろバブルな頃より減ったと思うけどね～。
公募展はどうだろ。
昔は登竜門的なのがあったけど今そういう箔のある公募展、ないんじゃない？

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:26:28.26

無名の教室門下よりは老舗看板の教室門下にいた方が機会を得るにはいいのかもね。
でも力量ある人はでも門下云々は関係なしに場に踊り出てるから重要視するような点ではないでしょ。

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:29:32.64

>専門誌やサブカル雑誌の枠があったり？
要は認知度だからね。ネームバリュー。
メディア露出は手っ取り早いよね。

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:34:18.84

>>598
出自元の看板力に頼らないと立っていられないような作り手はそれまでの
器だって事だね。
自分の足で立てないなら、ピンで作家看板かかげるのは難しいだろ。

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:37:33.31

>>595
バブル時代は多くの作り手がバリュー求めてたなって気がする。
ネームバリューがつけば初日完売狙えるし、飢餓感もより強く煽れるしって。
あの時代のネームバリューはアテにならないよ。
時期的な熱狂の恩恵でしかないから。

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:43:26.08

時流に乗っただけのにわかバリューじゃなんの足しにもならんよ

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 16:55:05.57

泡バリューと言えば、バブル期の顔の一人だった砂糖さんの奥物件。
あれまだ回ってるんだね・・・。
これだけ回って売れないって事は奥では動かないとあきらめて違う手を考えるか
すればいいのに。

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 17:02:13.14

以前も言われてたけどビスクなら回ることなく入落札されてたろね。
素材幻想と砂糖さんのネームバリューがあれば値もそこそこ上がったと思うし。
今グルグルしてるのは残念だけどビスクじゃない。
販売時の値札よりは下に見積もっても尚グルグルしてる現状をそろそろ受け入れる頃合かもね。＞ｼｭｯﾋﾟﾝｼｬ
砂糖さんの物なら難なく換金できると思ってたのかもしれないけど…。
さすがに哀れが滲むね、もうだって一年位グルグルだもの。

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 17:41:06.24

ビスクより粘土のほうが一点物感は強いのにね

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 17:42:45.45

あれEZだから。粘土の一点ものならまた違ってたと思うよ？

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 17:56:42.92

思い切って10満ぐらいからスタートすりゃ素材がEZでも落ちるのでは？
ネームバリューや素材幻想に頼れないなら格安価格で勝負！という・・・まぁ本当に最終手段だけどね

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 17:57:27.34

ごめん！
ageてしまいました反省・・・

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 18:31:27.65

プランタンの展示見てきた。
最終日の午後なので、売れて居なくなってるのもあったかも。
皆の意見を見てからなので覚悟していたけれど、
同じ階の趣味系雑貨屋さんと似たような、「勢いで買ってくれそう」な品揃え、というイメージだった。
ピグ系門下生が醸しがちなアングラぽいのは不要な雰囲気。

造形は、量産品として考えればアレでいいけど、、、、
創作人形として見るには詰めが甘いものが目についた。

ビスクは肌の透明感で難を隠せるけど、やはり
造形・ビスクの質感・絵付け全てにおいて手抜き感が見えちゃうとがっくりする。

あと、背景布は作家任せじゃなくてある程度店で用意すればいいのにと思った。
統一感がないというか布がデロデロしてた

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 18:43:51.32

デロデロって？

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 18:57:05.30

広さのある箱なら、例えば丸善本店のとか。
あーゆー所でなら空間の抜け感で気にならない部分も、あの規模の箱だと
ちょっと目についちゃうっていうのはあるかもね。

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 19:06:40.03

ピグ門下っぽい雰囲気から一歩でも外に出られないと、結局はそこで足踏みしちゃうのかなーと思うよ
不評だった名理さんや血脊さん？あの辺り展示場所が近かったせいもあってかトーンが似通ってたし

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 19:19:46.17

>>611
上でも言われてたけど人数多すぎなんだと思う
あの規模の箱でも人数絞れば空間に少しは余裕ができるし
場所がそもそも奥まって狭いから閉塞感もあったし

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 20:46:26.16

>613
私も勤め先の近くなんでお昼休みに見に行ったけどあの規模の展示にしては散らかり方が気になったね。
赤坂でやってた微妙な展示会に似たまとまりの無さを感じてしまった。
だけど587さんも書いてたように個別では「お？」というのが見られたのは良かったかな。
多くはなかったけどね、3人くらい。
私が行った時、陣偶字さんの所やそのすぐ近くの立体イラストなテイストの人のはシールついた値札だけという
のもあったけど、あれはお持ち帰り済みなのね。

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 22:12:59.13

最終日だからかな？
それとも持ち帰りOKな会場だったのか・・・。
できれば買えない人にも会期の最後まで見てもらえるといいんだけどね～。

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 22:25:34.48

まーそこは箱のルールという事でどっちでもいいかなと思うよ？

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 22:29:38.88

会期中に購入したからすぐに持って帰ると言い出して、
会場側を困らせていた男の人を見たことがある。
結局、半ば強引にお持ち帰りしたみたいｗ

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/13(月) 22:58:31.51

あぁ・・・そういうのは難物だね～。
いろんな人がいるから。

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/14(火) 03:58:27.09

今月は美裏さんと他利さんの個展もあるのね
これは外せない、見ておかなきゃって思ってる

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/14(火) 15:00:03.24

月末近くだけどあるね。
休み取れるかな～・・・・この時期ってウチの会社、休みづらいんだ。
でも行く！絶対！

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/14(火) 22:23:42.82

自分にとってはちょうどいいタイミングでの開催だな。地震以来ちょっと気持ちが上向かなくて
展示とか全然行かなかったけどこの機会に出かけてみようかなって気持ちになれるよ。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/14(火) 23:49:11.69

私も「行くか！」て気分になったのチェコセンター以来だな～
いまから楽しみ
いい展示見て3.11関連の不安やどっかの店の黒歴史を洗い流したい！

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/15(水) 00:50:28.87

うん．．．黒々深々と刻みこまれた黒歴史のせいで何かスッキリしなかったから。
おもいっきり濃いの見たい。

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/15(水) 02:36:31.19

濃いのが期待できそうな展示だね～。
わたしもこれを機に上京しよ。
近くだったら何回か行きたいけど遠方だからコッテリ見なくちゃ。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/16(木) 18:42:32.19

私も楽しみにしてる。
久々にテンション上がる展示だなあ。

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 14:39:20.53

今月の本命は私もパラボのその展示だよ。しっかり休暇もとったし・・・見るぞー!!

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 15:15:40.97

ここのスレ住人はみうらさんたりさん好きな人多いね
私にはピンとこないというかどうもグロく見えちゃうんだが
まあ、グロっぽい中にも中身があるとか一定の安定感があるとか思うけど
どのへんに惹かれるの？

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 16:23:06.13

私もきれいなお人形好きなのでそれは聞きたいね
こう言っては何だけど
正統派人形の中にあるとちょっと変わってて目に付くけど
あればっかりだとどうなんだろうと思ってしまう

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 16:49:06.34

きれいなお人形もいいけど、自分はホビードールでも十分に満足できる。
創作にはみうらさんのような生々しいものを求めている。

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 16:57:57.30

お顔をじっくり見ると切ない表情がぐっときたりする

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 17:08:00.88

中側さんの子がいるけどずうっと一緒にいたいと願ってる。
３月の震災でも無傷だったからほっとしてる。震度５だったんだけど。

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 17:31:50.56

きれいなお人形がいい人は誰の作品が好きなの？それも聞いてみたい。

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 18:24:03.48

きれい系で好きなのは
顔メインで選ぶならきらさんや恋月や、、、あと作家名忘れたけど印象的な人いたな
単に鼻やまぶたの肉厚な感じフェチだからそういう顔に目が行っているのかも
とにかく造形を触りたくなる感じのが好き

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:15:17.66

>>627
ああいう切り口を単純にグロテスクと捉えるか、そこに何かしらの在りようを見るのかって所だと思う
私も最初は綺麗で可愛い無難な人形が好きだったけど、数見るうちにそういうのにもの足りなさを感じるようになった
何と言うか、落としどころ(と言っちゃうけど)がみんな同じような幅なんだよね
わりと飽きちゃうなーと思うようになって・・・
何か創作ならではの深度があるのを求めるようになったらそれまで抵抗あった美裏さんのに惹かれるようになった
オブジェ系のはでも見るだけでいいかなー・・・
やっぱり関節のある人形がいいので
他利さんのはグロは感じない
なんかドライフラワー的に乾いてて生っぽさはないなーと思う
けどそこがいい

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:16:52.42

濃い月さんの人形の顔って綺麗系かな･･･。
けっこう癖のあるブチャ顔の印象がある。
顔というより全身トータルしての綺麗さっていうのは感じるけど。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:21:09.51

＞単に鼻やまぶたの肉厚な感じフェチだから
だとしたら仲側さんのはいいんじゃない？
そのあたり満たしてると思う。
私は逆にそこが苦手なんで仲側さんのは全体的な表現として見て
楽しむに留めてるよ。
個人的にはシャープな感じが好きなので・・・。

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:24:40.56

触りたくなるような～というのを満たしてないんじゃない？
朽ちたあの感じが苦手だとそういう気持ちになれないのかも

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:30:04.97

奇を衒ったようなグロは自分も敬遠したいが見裏さんや仲側さんはそういうのとは違うと思うよ。
見裏さんは、初期は敬遠してたけどね。抑制がまだうまくなくて振り幅が極まってなかった。
近作はその辺りしっかり意識が通ってるのを感じるので自分の中での再評価があったなあ。
仲側さんのは確かにドライフラワー的。
生臭さはないけど細部の朽ち具合に強いフェチズムを感じる所が私見だけど良いなと思ってる。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:36:53.55

>>632
私はインマさんとかウスイさんとかが好きだな
きれいで色気があるのが好き

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:40:00.51

あぁ・・・員真さんは綺麗で成り立ってるね。
薄井さんのは仕上げは綺麗だけど造形は苦手だ・・・貧弱で。

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:42:01.46

突き抜けて綺麗を極めてる濃い月や因間さんのは好きだけど私も薄井さんは微妙かな？
作風が変わった近年のは特に微妙だ。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 19:57:06.43

薄いさんは表情の作りがイマイチだったな～。
ぎこちなくて。
頭身のせいかやたらと小さかったのも個人的には惹かれない要因だった。

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 20:18:49.23

私は砂糖さんか裏野さんが好きだな。毒がなくて可愛さがストレートに感じられる。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 20:30:59.79

裏野さんと言えばちょっと前に個展やってたね。
行くだけは行ったけど･･･何度見てもピンとこなくって。
執拗に作りこんである箇所とデフォルメのみの部分とのバランスがどうしても
目についちゃうんだよね。
でも上手くはなってるなって思った。

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 20:37:11.10

裏野さんはちょっぴりスパイスみたいに毒があった方が、あの切り口なら良い気がするんだけど。
作風的にわりとビターな方向性に最近きてるからさ。

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 20:49:27.95

毒っけが適正な要素かは別としていとも何か一味足りないのは思うよね
あれでもう一味何かあったらいいのに

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 21:28:56.11

きれい系ではオバタさんが好き
お子さん生まれたあとの復帰を心待ちにしている

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 21:41:49.05

>>647
一応は復帰してるんじゃない？
ご出産後に何度か展示に出してなかったっけ？
ちょっとこう・・・・自家中毒黄味になってしまってはいたけど

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 21:45:35.73

濃い月と真矛さん
手が綺麗で、顔立ちに癖があるのが好き

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 21:47:22.52

真矛さんの新しいビスク、あれもいいなあ・・・かなり好みだけど貯金額が足りない

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 21:52:41.67

>648
なんでか顔がコケたというか、うまくまとまってない感じがするねえ。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 21:55:12.47

私は○さんがいいな。淡い感じの絵付けが好き。クセも強くないし。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 21:58:10.74

上げてしまいました。すいませんでした。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 22:00:07.53

〇さんは淡白すぎて食い足りない印象がわたしにはあるけど、そこが良さでもあるんだろうね。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 22:03:40.00

〇さんは昔の方が癖が強かった気がする
最近のは薄味感が強くて自分ももの足りなさがあるなァ

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 22:10:48.62

いつか、O竹さんの人形が欲しいです。

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 22:20:17.17

>>655
手癖が強かったね。
あの時代に特有の癖というか。
当時も今もあまり食指の動かない人ではあるな。
仕事はでも丁寧だよね。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 22:25:48.04

真矛さんと巻き宮さんが好きだなぁ。
かっちりと、でも説明的になりすぎずに造形されててしっとりした色気があって。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 22:42:29.24

私も巻きみゃーさん良いなと思う。
何かタイミング合わなくて買えてないけど気長に出会いを待ちたい作家だな～。

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 22:50:57.48

あァ・・・・巻きミャーか。
注目してるわけじゃないけど新作が出ればわりと見てる作り手だね。
かなりしっかり作りこむ、あの姿勢の良さは好感もてる。

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 23:05:01.72

私も巻き宮さんのって結構見てるな～。
04年の個展で初めてみてからわりとコマめに見に行ってる作家さんの1人だよ。
作風も安定してるし仕事も丁寧で安心して見られるクオリティが良いなって思う。

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 23:12:19.51

ここ何年かで再注目するようになった＞ﾏｷﾐｬ
華が出てきたというか、いい感じに洗練されてきた感じがする
かなり前にデフェスで見かけたてから暫く見てたけど洋風の人形を作った辺りで
気持ちが離れちゃったんだよね・・・迷走してる？というふうに見えて

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 23:24:17.57

>>662
水色の服の子かな?
その子はイマイチだったね・・・・本来の持ち味と合ってないカンジ。
あのまま迷走しないで良かったよ。

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 23:29:34.67

顔立ちは好みだし仕事の良さも安心感あるしでトータルすると好きな部類なんだけど・・
関節まわりに師匠の影がまだ濃くて・・そこに巻きみゃさんらしさが出てくれたらって思うよ

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 23:36:07.19

ちょっと素っ気ないんだよね。
綺麗に切ってあると思うけど、私もそこにひと味あったらって思う事多い。

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 23:46:55.51

うーん、手癖でソツなく、ばんばん数作るって印象かな･･･

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 23:56:56.05

バンバンは作ってないと思うけど・・・。
私もじっくり取り組むって認知を持ってる。

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/20(月) 23:58:40.03

粘土でやるせいか数自体は多くはないやね。
わりと似たような幅で作る事が多いから単調に見えがちだけども、個々を
見ていくときちんと立ててやってるのが判るよ。

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 00:00:48.01

ツボが狭いのかなって気はする。
もっと色んな髪型に挑戦してもいいような？
長さとかも。
その点だけが残念なんだよね。
造形や雰囲気は好きなので今後の良い変化に期待してる。

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 00:02:02.00

自分のペースでコンスタントには作ってるが数をばんばん出す手合いではないよ・・・。

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 00:10:40.96

正直、猫人形はどうかと思うけど人形自体は好きだな
関節部分はでも確かにちょい引っかかるね

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 00:28:51.58

息抜きなのかなって解釈してるけど私もネコ物は・・・だなあ。
もうちょっと毒気があってもいいぐらいだけどしっとりした艶は好き。

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 00:39:19.76

同感。
ﾈｺ弗は蛇足だね。
定期的にやってるみたいだから息抜きと言えなくもないけど、そこに使う労力を
本分に回して欲しいと思ってしまうよ。
関節とか髪型だとかもう一癖欲しいんだよな……。
今のままでも十分まとまってるけどね。
プラスαを期待。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 00:43:43.68

>>673
自分も割りに長く見てる作家の一人だけど巻きミャーは思いきりのいい作り手ではないからねぇ
おっかなビックリというか、ジクジクやってここまで来た人だから一朝一夕にはどうこうならんかも
けど仕事も確実だし作風も掴んでるから、自分の歩調で上を目指せばいいかなと思って見てるよ
猫はこれはまァ･･･ビミョーだけどさ
ああいうのには向いてないね、生真面目さが遊び心を抑え付けてる感じがする

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 00:57:46.06

巻き宮さんの去年の丸善で見たのかな
数年ぶりに実物を見たけど上手くなったなと思った
特に売り急ぐでもなく着実に制作にあたる姿勢は良いと思う
個人的には鋭利すぎるかなって雰囲気を感じるけど・・

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 01:08:54.58

どっちかというと陰のある作風よね。湿度感というか、何かそーゆーのが。
黒髪路線はピッタリだからいいんだけど黒髪の中でもバリエーション持てるともっといいね。

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 01:24:56.38

話題さかのぼっちゃうけどすみません．．．

>>644
私も見に行った
何か落ち着かない出来だったね
手とか凄く丁寧にグッと仕上げてるのに細部の詰めが全体の中で
活かされてないカンジ？
素材感が無かったら微妙なのかなって思って終わっちゃった
安定感はあるのに他の人も書いてるように物足りなさがある

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 01:49:38.66

首しか手足の関節とか、やっぱり気になるんだよね～裏野さんのって。
絵付けは丁寧で良いんだけど…。

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 01:51:30.08

首まわりについては関節による組み入れ方や首自体の太さについて昔から指摘されてたけど。
あいかわらずって事なのかね。

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 04:35:36.96

やたらと小さい手足先やちょっと太めの首も、仕上げは綺麗だけど造形的に苦手・・・＞裏野＄

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 06:04:54.01

うまいバランスをまだ見つけてないのかなって気はするんだよね。
手足の先が小さいのは意外に気になるなっていうのを去年見た時に思ったよ。
今年の展示はまだ見てないけど。
細部に手は入ってるんだけど全体としてのまとまりを欠いてるのは長らくそうだよね。
顔の立体感も、もう少し深めに持ってきてもいいんじゃないかと思う時があるし色々とまだ
煮詰まってないのかもって気がするよ。

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 07:50:39.42

あの中での洗練をきっちり見せてくれるんならいいと思うんだけどね。
粘土から離れたせいか洗練はまだ見えてこないねェ。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 08:32:22.82

絵付けや仕上げは綺麗なんだけどね
ビスクをメインにやる人にありがちな所でつまずいてる感じはする

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 08:48:02.04

ビスクメインの人は造形そのものというより仕上げ(磨き？)とか絵付けとかの方面に
特化するのが早いよね。そっちに労力使うから。
一体毎に形を追いかける粘土の方が個人的には好きだな。
自分が永遠に生きるわけでもないから人形にも永遠を求める事はしないから。
きちんと手をかけてさえいれば激しく傷む事もないし。

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 08:51:23.39

ビスクで欲しい作家の物と粘土で欲しい作家の物とで自分は分かれるな～
この人は是非ビスクで！とか、この人なら粘土だろ！とか・・・うまく伝わらんかもしれないけどそんな感じで
例えば砂糖さんならビスクより粘土を買いたいと思ったり
素材がその作り手の表現に適していればいいかなと思うので特にこだわりがないのかもしれない

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 08:56:51.00

>>685
わかる。
10年ぐらい前は憧れたよ、ビスクドールって。
良く言われるように素材に対する幻想があった。
けど今は私もこだわらないなぁ。
素材に頼るばかりで造形がﾇﾙいビスクをたくさん見たせいかも。

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 09:26:35.53

結果としてどういう物を作るかって所だよね。

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 12:56:42.06

>686
うん、憧れあった。
まさにバブルのビスクブーム全盛期の頃ね。

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 13:30:11.13

>>684
だからこそ、普通は粘土で造形を練習して、
これ以上ありませんってなったときに初めて
ビスクとかで型抜き量産するべきなんだよね

形もまだ取れてないうちに、素材の力で売るためにor楽に数作れるからって
型抜き量産に走るのはどうなのかなーと思ってた

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 13:39:44.55

ビスクって素材に対する憧れみたいなのはわかるけど、作品として残すのなら
きちんと仕上げて欲しいと思うよ。

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 13:54:40.87

焼き物で自然に帰らない素材だもんね
そこまで永遠に残したいような作品なのかと

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 22:38:15.14

話を豚ぎって申し訳ないが皆さんは銀座の
少年展は行った？ここでまったく話題になっていなくて少し気になった。
私はＤＭになってたｶｦﾙさんのが気になって行ってきました。
ｶｦﾙさんの弗は良かったけどちょっとホビー弗っぽいかなと思いました。
あとﾅﾙさんのが高くてビックリした。服長さんのも期待していたのですが
いつもの少年の方が好きでした。

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 22:50:02.14

あの出来の創作ならホビードールで十分です。

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 22:54:13.36

うん・・・あれはホビー＄かと思ったくらいだった。＞蚊ｵﾙ
あれなら見なくていいな～て感じだったから今回はパスしたよ。

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 22:56:34.26

私は行ったけど特に感想ナシ、だった。
何か期待して行ったというよりは惰性で行った感じだったし、あの企画はもう見なくても
いいかとすらちょっと考えちゃったよ。

>693
というよりあのDM、一瞬ホビー物件？と思っちゃった。

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 22:58:22.83

蚊折るさんは昔からホビーテイストだったけど、ホビーとの差別化が出来ないまま
ここまで来ちゃったね

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 23:01:29.73

＞あとﾅﾙさんのが高くてビックリした。
なる太は泡時代にガンガン値上げしたからねえ。出来は据え置き(劣化気味？)だけど。

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 23:05:04.53

>>694
ハッタリは利いてたけど人形としてどうこうっていうのは私も特に感じなかった。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 23:09:19.90

蚊折る＄はホビーから創作に興味を持ち始めた人向けエントリーモデル的なイメージ

700 ：692：2011/06/21(火) 23:10:18.45

感想ありがとうございました
やっぱりホビ弗っぽいですよね
ﾋﾞｽｸ初心者なので皆様のご意見大変参考になりました。
これからもいろんな展示会に足を運びいろんな弗みて
そしてこのｽﾚ見て勉強します。ありがとうございました。

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 23:11:00.93

言い方は良くないけど、そういう位置付けだとは思うよ。
そういう位置付けになっちゃった・・・というか。
というか、蚊ｵﾙさんって何がしたいんだろっていつも思う。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 23:13:30.72

>>700
もし購入を考えてるんならとにかく数を見てからにした方がいいよ。
数見て、自分の中の試金石をしっかり養って、それをもって大枚叩くか考えるのがいいと思う。
買うとなれば高い買い物になるんだから吟味はできるだけした方がいいから。
焦って飛びつかないように。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 23:22:18.39

>>700
ありがとうございます。
そうですね、お値段も張りますし、まずはたくさん展示会に
足を運びいろんな弗を見て目を肥やさないとですね。
いつか運命の出会いがあると信じて今は貯金しよう思います。
とりあえず、今週末ﾊﾟﾗﾎﾞ行ってきたいと思います。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 23:23:53.56

>>702
でした、失礼致しました

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/21(火) 23:25:47.13

数見ると自分の好みってのがハッキリしてくるしね
創作畑は地雷も多いので気をつけてね～

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/22(水) 02:39:01.42

豚切りごめんなさい。
以前買った65センチほどの人形を作家さんにメンテに出したいと思っているんですが
これくらいの人形を入れる段ボールってどこに売ってるんでしょうか？
購入時に入っていたものは捨ててしまっていて……。
細長い段ボールってあまり見かけないので、どうやって用立てていらっしゃるのか
教えていただければ嬉しいです。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/22(水) 02:41:52.80

つカッター
求めるサイズよりやや大きめのの段ボールを解体
適当なサイズにして再構築

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/22(水) 02:50:26.47

追加
65センチクラスだったらSD17少年の箱に入るかも
13少年用は駄目だh15×23×64だから
SDおながいスレ言ったら取引できるかも
ドールズパーティってホビーイベントで300円位で同サイズの箱買えるから無い事はないです

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/22(水) 03:07:17.55

ダンボール製造に発注した
ロット小さいから一つ2000円くらい

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/22(水) 10:34:08.72

>>706
買い物の折りに1.5Lペットボトルｘ6入りの段ボールを貰ってきて、
2個重ねてもいいかんじのサイズだと思う

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/22(水) 23:14:18.24

段ボールについて質問した者です。
レスくれた皆様、ありがとうございました。
どこかで売ってないかと思ったけど、普通のお店では売っていないみたいですね……。
不器用で自分では作れないと思うので、ＳＤ用の箱の入手方法などももう少し調べて
みたいと思います。ありがとうでした。

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/22(水) 23:21:23.84

>>711
近所に生花店ありますか？
そこで大きめの箱を貰ってくるのも手だと思います

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/23(木) 14:00:46.55

なるほど、お花の入れ物も細長いのがありそうですね。
当たってみます。ありがとうございました。

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/23(木) 17:14:44.62

ロマソ募金詐欺疑惑スレ落ちてる…

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/23(木) 17:16:43.46

次スレ建つ前にダトオチしたか
980越えてたからな

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/23(木) 17:33:18.06

そのうち立つだろ。疑惑は相変わらず疑惑のままだし。

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/23(木) 22:38:38.74

うすいさんのオクに出てたの気づかなかった

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/23(木) 23:20:28.62

あぁ・・・個展の物件ね。
しかしあいかわらずぎこちない人形だなァ。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/23(木) 23:32:42.31

パーツの仕上げは丁寧で綺麗なんだけど、繋いだ途端に色々と目に障るのよね・・・
この時期のは鼻も凄く気になってしまう

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 01:40:38.85

鼻はすごく気になる。
うまくないんだよね、薄井さんは鼻。

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 09:40:04.59

>>706
遅レスですみません。

ボークスでＳＤ持ち帰り用の段ボール箱売ってますよ。
７０×２３×１７センチくらいのサイズで３００円。

段ボールの段の部分が２段になった厚手の物で丈夫です。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 11:36:08.79

７０６じゃないけど、親切な人だね、７２１さん

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 15:09:49.23

ホビードール用なんて～(笑)格が下がるっていうかぁ()
な人がここにもいそう

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 15:51:30.31

>>723
そう悪し様に言う人のほうがそう思ってそうだよ。

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 16:21:23.15

箱は箱よね。
私はちなみにクロネコから買った箱を繋げたりして自作してる。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 16:33:26.43

こっちから作家さんに送るものなら正直なんでもいいと思う
無事に送れればね

何万円もする作品を買ったときに
ゴミ再利用とか他の用途の箱を流用して送られて来たら
えっと思うけど

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 16:47:35.25

新品の箱で気分害する作家なんているの？
ボークスの箱っていってもスーパードルフィーとかVSのプリントついてるわけじゃないでそ
ただの無地だろうし丈夫なら最適だとおも
それも許さぬ高尚＄なら販売時に桐箱用意して箱紛失用の代箱も公式販売してほしいわ

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 16:55:56.69

>727
誰もそんな話はしていないと思うが・・・

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 16:57:26.28

７２６の“何万円もする作品を～云々”をミスリードしてるんじゃないかと思う。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 16:58:38.93

>>725
私も自作派。
深めに作って緩衝材いっぱい使いたいから。

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 18:11:15.90

ああごめんね
姫スレでシャンプーの話題が出たときにホビ＄用のシャンプー使うなんてpgr
姫＄をホビ＄と一緒にするのかよwて高尚様な流れになったから
モヘアには向いてないみたいだから結局はやめた方がよかったみたいだけど
723も多分姫スレ見ててあんなレスしたんだと思う

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 18:11:16.22

自作という程じゃないけど近所のホームセンターで潰されたダンボ貰ってきて再組み立て＋補強して使ったりするよ

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 18:28:32.34

>>731
見てきたけどべつにそーゆー流れではなかったような？
さらっと「使えないよ」レスがついてるし

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 18:31:39.96

ま、何にしても箱の話はそろそろいんじゃね？と思う。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 18:33:42.39

>>734
同感。
じゃ話題注入てことで・・・今日からだね、ﾊﾟﾗﾎﾞの展示会。
私は週末に行こうかな～と思ってるよ。
天気悪そうなのが残念だけど。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 18:35:01.01

>>731
どこに向かって語っているのかわからないんだが。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 18:41:58.58

まァ・・・スルーで良いかと・・・

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 18:47:08.50

>>735
行って来たよ。
仕事中だったけどおつかいを口実にして見て来た。
美裏さんの、凄かった。
それしか言えない。
残念なのは暗すぎな事かな。
でも濃厚な雰囲気あった。
仲側さんのも良かった。
こっちは明るかったからじっくり見られたよ。
数もかなりあったよ。
10体以上あった。
会場のセッティングがとにかく良かった。
いくらでも見てられる感じ。
ろまんでやったのより内容は濃かったと思うよ。
もう一回今度は仕事お休みの時に見に行きたい。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 20:46:34.33

NHK　新日本風土記に清水真理
横顔がジミー大西にそっくりね・・・

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 21:21:36.77

>738
同じく今日行った。
他リさんの展示、良かったね。
まさかあんなにしっかり数揃えた展示とは思わなかったから意表をつかれたけどラッキーだったなあ。
新作の原型になった粘土の子がものすごく好みだった、小さいサイズのオブジェぽい一連の中にも良いのがあった。
あの箱じゃないとできない展示だと思った。あれはいいね、738同様にロマンの個展より今回のが良いと思えたよ。
プランタンはオススメできなかったけど今回のはいい、見ておいて損はないと思った。

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 21:39:57.67

>>739
見るの忘れてた
ＣＭ見てて、誰の人形だろうと思っていたけど
志水さんのか
志水さんって本当に良くメディアに取り上げてもらえるね
コネがあるのかな

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 21:51:52.56

どうなんだろうね。
昔いた亜層さんみたいな立ち位置だな～と思う。
活動はいかにも作家だけど作ってる物が・・・というね。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 21:54:29.01

そうね・・
作ってる物はどうかと思うわ

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 22:08:04.33

実が伴ってれば良かったのにね。

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 22:14:32.92

>>741
一般人が受け入れられる範囲での分かりやす「毒気」があるように見えるからじゃない？
リカちゃんとは違うけどシモンとか可淡まで突き抜けてない感というか

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 22:24:29.97

毒あるかな?
私は死水さんの、特に近作には毒を感じないけど・・・。
例えば松丸で展示されているのを見て、あれに毒を感じるのかしら。

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 22:25:42.10

>>745
むしろ一般層に向けるんなら諮問爺の方がいいと思う

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 22:33:00.39

活動の派手な人だから。
それが制作サイドの目に止まったんじゃない？
そういうことで外堀を埋めるのもいいけど、本分のところは疎かにしないで欲しいね。
作家パフォーマンスより作品で多くを語ってもらいたい。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 22:40:25.93

>>746
実際に毒があるかどうかじゃなく、一般人が期待する範囲で「あるように見える」ってこと

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 22:46:49.74

パッと見でケレン味はあるように見えるんだけどね～。
あくまでパッと見のレベルで、なんだよね。
そこがツライ。

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 22:56:59.34

じっくり見るには不向きだからなァ．．．仕事が雑だし

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:02:53.50

すでに話流れてるところを戻してごめん。とりあえずお礼だけ言わせて下さい。

>>721
ボークス、売ってるんですね。
箱だけ売ってくださいって言いづらいけど、お値段も安いし一度聞いてみようと
思います。ありがとうございました。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:10:04.18

死水さんはアート知識があるインタビュアーが好む受け答えができる印象。
取り上げる側の都合で重宝されてるんじゃないかな。
死水さん嫌いじゃないんだけどね。

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:17:23.27

発言と実際の創作物に隔たりがあるのが、どうしても受け入れ難いよ。
ちょっとした手癖の悪さなんかも含めてね・・・。
それがなければ見方はずいぶん違ってたかもしれない。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:20:41.44

良く言えば研究熱心なんだろうけど、たしかにあの目朴癖には感心できないやね

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:27:47.59

>ちょっとした手癖の悪さなんかも含めてね・・・。
盗癖でもあるのか？

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:30:13.54

パラボの初日、行ってきました。
見裏さんの会場が本当にビックリ箱だった。
人形に集中する前に会場に慣れる必要があったけどね…。
でもそのおかげでグッと入り込んで見られたかもしれない。
キワドイ演出だけどああいうのが出来る箱なんだなーというのを改めて実感できた。
人形も迫力の展示で見応えあったよ。
個人的な好みからすれば前回の個展の方が見やすくて良かったかな。
今回のは空間演出がとにかく強くて人形を個別にじっくり見るには不向きだったから。
仲川さんの会場は見裏さんとは逆にスッキリ明るく見やすかった。
会場の場所からしてそんなに詰めこめないかと思ってたけど数は多かった。
かなり大掛かりなものから程よいサイズまで、仲川さんのエッセンスを味わえる展示になってたと思うよ。
初個展よりも今回の方が主題が明確で濃い内容に見えた。
見裏さんのと合わせて、今回のはアタリ展示だと思ったよ。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:31:04.34

>>756
朴な手癖の事だよ。

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:52:52.36

>>757
展示はとっても良かったけど私的に気になった子がいて、他利さんの新作で。
販売の有無を訊ねたらお館様がすでにツバつけてたっていうガッカリな展開があったのが唯一残念な点。
「え?!」てなっちゃったし、縁はないものと諦めたわ。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:55:04.24

お館様？てﾛﾏｿ館？？

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/24(金) 23:59:43.47

>>760
そうです。
……あと訂正。
販売のを訊ねたらって書いちゃったけどごめん、ほんとは聞いてない。
気になってスタッフさんにでも聞こうと思ってたら会場に居た他のお客さん同士の会話でツバつけられてる
のが分かったの。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 00:06:12.76

他のお客さん、お館様を知ってるんだ

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 00:09:21.95

手が早いね・・・・
つかもし売れ残ったらそれを回して貰うとかにすりゃ良いのでは？
個展なんて滅多に打てないんだから、こーゆー時こそ作家に華持たせれ
ばいいのに

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 00:11:31.58

＞７６２
仲側さん見られる所と言えばマリアかロマンかパラボかだから知っていても不思議はないでしょ
かぶってると思う、客層

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 08:21:08.76

浪漫スレ落ちたの？

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 09:05:03.87

980越えたあたりで落ちた
スレ立て待ち

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 09:06:45.33

>>763
そーゆー事する人なんだよね．．．
作家様作家様と持ち上げるんなら上辺だけじゃなくてちゃんと
リスペクトの姿勢を見せて欲しいよ

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 10:41:40.63

>>752
終わったとこｽﾏｿ。
タイムロマンでも売ってる。
http://www.timeroman.com/timeroman/shop/3235.html

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 11:20:12.04

箱ってかさばるから送料かかりそうだね
でも綺麗な箱だ

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 11:30:10.81

>>763
同意。
何でせっかくの晴れ舞台にまで魔の手をのばしてくるのか…。
自分の所で同じ事されたら凄く怒りそうな人なのに。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 11:36:24.45

ちと解らないので伺うんですが
唾つけたって看守が個人的に買ったって事じゃないの？
まさか、個展で作家が直売りできたはずのものを店に委託させてマージンとるってこと？

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 13:11:25.60

個展に出してる物件(どれだか知らないけど)をその会場では非買にさせて
個展終了後にロマン缶で売るって事でしょ。

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 14:35:09.59

>>768
きれいだね、でも案外薄いものなんだね。
これだと結局さらにダンボール外箱が必要そうだなあ･･･。
900mmまであるのはすごいな。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 16:06:25.95

直売りといってもマージンは取られるだろうから…

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 16:28:35.09

>>773
だね。
ふと思ったけど、１メートル越えする大きな人形の梱包段ボールって
作家がどこかに特注するのかな。
一個売りとかしてくれるんだろうか。
ロット売りだろうか。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 16:44:11.99

1個売りはしてくれるけど割高にはなるよ。
送り先の作家さんに頼んで輸送用の箱を分けてもらうってのも手だと思う。

という所で箱話はもうそろそろ良いのでは？

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 16:46:18.92

本来なら今展示してる所にマージンが入るはずだったのに非売にさせて自分所で売って自分にマージン入れさせるわけね
そんな事やってたらギャラリーとかに睨まれないの？

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 16:52:12.26

どれがロマン缶行きのなんだろ？
非買になってたのは何体かいたけど。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 16:55:53.83

非買扱いのうち会場の入り口の所にあったのは一体目の人形だからあれは売らないだろ。
マスターピース？の大きい人形も非買で当然という気がするし、となると髪にほんのり色がついた
黒リボンのじゃないかね。奥の壁際の所で洗面台みたいなのの中に展示されてたやつ。

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 17:54:27.63

>>765
自分ははじかれてスレ立てできなかったよ
誰か規制されてない方が立ててくれるの待ってる。
このまま風化させていいのかな・……って気がするよ。

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 18:13:03.29

風化させるのは良くないと思います。あんな事しといて・・・。

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 18:16:49.25

>779
黒つぐみって子かな？

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 18:23:27.57

浪漫館スレ立てました
【使途変更】横濱浪漫館震災募金問題【金額不明】２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1308993560/l50

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 18:35:38.26

>>783
おつかれー

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 20:05:09.83

>779
雛ちゃん可愛かったね
デカすぎて家には置けないけど
黒リボンのってピンクぽい髪の子だよね？
上でも書いてる人いたけど私も売れ残った子を引き受けて
あげればいいのにって思ったよ＞お館様

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 20:51:18.99

美裏さんのも凄かった。
初めて懐中電灯で人形展見たかも。

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 21:43:28.42

懐中電灯？
持参したの？

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 21:52:10.97

↑の786じゃないけど入り口のドアノブの所に下げてあったよ。足元不安な方はどうぞ～みたいな感じで。

789 ：787：2011/06/25(土) 22:16:07.63

そうなんだ！ありがとう
初日には無かったから持ってったのかと思った

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 22:34:15.04

みんなの書き込みみてますます行きたくなった、ありがとう

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 23:05:34.40

今回のパラボはいい展示だと思うよ、久々にアタリだと思ったよ。
チェコセンター以来の手応えだった。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/25(土) 23:48:07.37

うん、質の良い展示だと思った。もう一回ぐらい見に行けるかなぁ。

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 00:53:24.96

私も好感触な展示って思った
創作人形しっかり見たって感じで満足度も高かったよ
・・・けど地方者なので複数回はムリ

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 01:18:03.46

確かに創作濃度高めの内容だったね。
個人的にはそこがとっても良かった。
ひさしぶりにガツンとしたもの見た手応えがあって。

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 11:58:44.50

未裏さんのは、あんな湿度での長期の展示って大丈夫なの？
材料に食品使った子ってあったっけ？

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 13:29:17.74

あれはもう完全にインスタレーションだと思う。
個々の人形を見せて即売っていうのとは違う感じ。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 13:36:50.60

一応は値段ついてたけど売る気はあんまりなさそうだね
販売の場合は点検の後に引渡しになるそうな

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 21:09:08.56

見てきた、美裏さんのあれは会場そのものが作品て感じで面白かった。・・・怖かったけど。
ここじゃないと見られないな～と思えたし、見られて良かったよ。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 22:27:53.87

美裏さんの、すこし怖いんだけど、あの空間に独特な居心地のよさを感じた。
あと１回くらい行けるといいなぁ。

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 22:38:41.07

>>799
メル欄・・・

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 22:43:35.12

私も最初は抵抗感あったけど上の階行ってから改めて見たら、なんか印象違って見えて良かった。
ちょうど他に人が居なくて貸切状態だったからかな・・・来週また行ってみようと思う。

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 23:10:00.01

＞８００
ありがとうございます＞＜

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/26(日) 23:22:55.92

>>801
貸切になるタイミングで見た方がずっといいよね、他に人がいると別の緊張感が走るw
一人で見ても緊張感はあるんだけど、そういうのが心地よくなっちゃう感じがよかった

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 01:14:17.76

貸切観覧を狙って平日に行ってみよっかな・・・
じっくり見たい

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 02:08:50.25

緊張感といえば、渋谷マリアでの緊張感はまた格別
「ｳﾝ十万ｳﾝ３百万の人形に、おしりをブツケマセンヨウニ…」

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 03:00:07.77

>801
同じ。
最初に見た時はすぐ出てきちゃった。
奥にすら行かないでドアのとこから覗いて終わりにしたけど後でもったいないって
思って見に行ったらハマってしまった。

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 03:15:01.35

>>795
材料に～な子は会場の中じゃなくて道路に面したショーウィンドウの所にあったよ。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 14:24:16.67

>>805
ウン３百万の人形って誰の？
カタン、鯉？

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 14:29:33.91

高いものがゴロゴロあるね、という理解で良いのでは？

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 15:27:57.87

>>807
DMの子だよね？
・・・しまった、見逃してた・・・・・・素通りした気がする

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 15:45:19.52

>>808
ｳﾝ十万ｳﾝ百万って書こうとして猫に踏まれた
３は抜いてくだしあ

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/27(月) 16:36:46.64

表のあの場所ってつい見落としがちなんだよね～。わたしも見逃してしまった・・・。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/28(火) 05:31:55.74

暑くなりそうだけど今日行ってくる！
震災後、はじめての上京だ～

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/28(火) 14:53:13.39

三裏さんって人形教室やってないよね？
もしかして人形の売上だけで食べていけてる数少ない人の一人なのかな？

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/28(火) 18:31:40.06

美浦さんはやってないね。
あの人は作家としての顔の他は謎めいてる気がする。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/28(火) 18:46:34.55

美浦さん、大きめの作品でも最長一か月くらいの
ハイペースで完成させてるそうですし。
いくら、パソコン、携帯、テレビなし、ほとんど外出しない
生活を公言されてても、お仕事しながらだと難しいですよね。

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/28(火) 19:17:26.19

作家の私生活なんてどうでも良いよ
話題にするには変な事をやらかした時だけで
生臭い一面を見せられてゲンナリしたくない

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/28(火) 19:48:36.82

まあね、作家は作家として矢面に立つべきかなと思う

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/28(火) 20:11:31.23

私生活というか、作家としての生活を816は書いてくれただけだと思う。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/28(火) 22:02:20.21

>>813
私は今日のあまりの暑さにすっかりバテちゃって断念しちゃった・・・次の休みにこそ行きたい。

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/29(水) 00:05:27.85

私も浅草橋と銀座をハシゴ・・・とか思ってたけど
あんまりにも暑いから・・・

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 19:48:53.48

銀座三人展見てきた。
弘田さんの人形って仕事丁寧だし可愛いし上手いんだけど
特に最近の作品は誰かや何かの影響が透けて見えるような気がしてそれが少し残念に思える。
あくまで個人の印象ですが。
弘田さんはほとんど売約ついてた。
耶麻良しさんはいつも通りの耶麻良しワールド。
でもこちらは売約なかった。

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 20:09:21.03

レポありがとうございます
弘田さんのお人形っておいくらぐらいですか？

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 20:14:24.87

大きい人形は赤シールでわからなかったけど小さいのは6～7万くらいだったかな。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 20:22:53.28

>822
去年かな？
やってたグループ展の時にはちょっと間矛さんの影響を思ったけど
今回の三人展のはそことは違う流れを私は思ったよ。
手が羽になってる子がいて。それを見て納得がいった感じ。
以前にも作ってた流れにアンティークドールぽいテイストが混じりこ
んでのあの形なんだなーと思った。
仕事は丁寧だったよね、しっかり作ってあった。

個人的には弘田さんのより耶麻良しさんの方に惹かれたなぁ。
でも高くてとてもじゃないけど無理でした・・・。

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 20:24:59.63

>>823
大きいので30ぐらいだったと思う
小さいのは10以下、ぬいぐるみ系は5以下って感じだった
キャラメルと干草て題名の子がすごく良かったし惹かれたけど売れちゃってたよ
初日に決まっちゃったんだそうな．．．

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 20:32:22.18

＞以前にも作ってた流れにアンティークドールぽいテイストが混じりこんで

白い服と指関節っていう記号的な部分は真矛さんを彷彿とさせるけど、実際に間近にしてみると
広田さんは広田さんの切り口をもってやってるんだな～というのを感じるね

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 20:39:31.47

>>826
オブジェみたいのとトルソーみたいのしか残ってなかったね・・
初日に行けば良かったと後悔したよ

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 20:40:38.14

>>826
ありがとうございます
思ったより買いやすいので、小さめの人形から見ようと思います
次は初日に行けるなら頑張って行ってみようかな。。

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 21:29:46.82

弘田さんはわりに買いやすい価格帯のものを作る人だね。ああいうのは
ありがたいな～と思うよ。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 22:21:27.98

>>826
壁際の椅子に一人で座ってた子だよね？
不思議なカンジのグラスアイがとっても似合ってて可愛かった。
私もあの子が今回の中では一番だったなあ……羽の子も良かったけどね。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/06/30(木) 23:16:41.53

顔立ちは干草ちゃんでボディは羽の子が好きだった。
ブサ可愛いヌイグルミも良かったけどやっぱり少女人形かなー。いつか欲しいです。今は無理だけど・・・・。
展示に使ってた椅子ごと欲しかった。

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/01(金) 01:38:16.19

山四誌さんの赤ずきんが好きだったなあ
ビスクの子はお手頃ではあったけど内容的に惹かれるものが
なくて残念でした
比呂他さんのは紺色のワンピースの子が印象的
一般的な美形顔じゃない所に魅力を感じた

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/01(金) 09:46:05.99

やまよしさんのって売約ついてるの見たことないけど
売れてるんだろうか

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/01(金) 11:52:03.86

私は何度か見た事あるよ。何年か前の個展とか。
あとデパートま催事でも普通に売約ついてたよ。

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/01(金) 11:54:28.41

個展の時は売れて当然じゃないか？
グループ展の時に売約シールが貼ってあるのは見た。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/01(金) 15:33:41.83

>834
普通に売れてるよ、大丈夫。
勢いのある売れ行きではないと思うけどね。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/01(金) 20:34:08.80

山四誌さんの赤ずきんも良かったけど赤ずきんが座ってる椅子も素敵だったなァ

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/01(金) 22:55:07.66

椅子ていうかベンチね。
私もあれにキュンとしちゃったよ。

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/01(金) 22:58:39.67

みんなの書き込みで、すごく行きたくなってきた。
明日、仕事後行こう♪
椅子にも注目してきま～す！

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/02(土) 14:36:15.88

ﾊﾟﾗﾎﾞの展示行って来た。
グループ展だと思い込んでたけど個展が2つ見られるっていう主旨だったのね。
知らなかったから何かお得感があったよ。
内容的にも今このタイミングで見られて良かった、と思える手応えがあった。
美裏さんのは凄いね。
作家の側も腹を括らないとああいうのは出来ないんじゃないかなあ・・・。
展示する事でダメになっちゃう作品もあるﾜｹだし。
空間まるごとがちゃんと作品に仕上がっていてガン見してしまった。薄暗かったから、というのもガン見の
理由には含まれるけどね。
対照的に、他リさんの部屋は開放感を感じたよ。
別に実際に広がりのある場所ではないんだけどディスプレイのセンスでそう感じられた。
何種類も人形に合わせて使ってた照明とか、小物の配置とか。あれは良かった。
数も出てたし、数だけじゃなくて内容も良かった。
会期もうすぐでおしまいなのが残念だ・・・。もうちょっと長ければまた行けたのに。

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/02(土) 21:20:47.48

三人展行ってきた。
羽の子が良かったな。顔立ちもボディも全部好みだ。
足がちょっと長いようにも感じたけど、足のラインや膝は素敵だった。
人形には他人の影響は感じなかったけど、
壁に掛かってた箱入りの手を見たときに、
>822が言ってたのはこのことかなと思った。そこだけ私も残念。

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/02(土) 23:22:57.29

指関節のパーツにああいう白いアンティークちっくな服っていうと
どうしても思い出しちゃうよね・・・真矛さん

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/02(土) 23:33:27.92

パラボリカの一階展示、台から観なきゃいけなかったのね。
扉の張り紙に気付かず、砂を突き進んでもうた。

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/02(土) 23:38:19.67

それは豪気だねえ・・・

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/03(日) 06:43:32.88

>>843
真矛さんが手展に出してたゆりかごを思い出した。
他は弘田さんらしさを感じたけど。
やまよしさん、愛の嵐が眼光鋭くてよかったなあ。ドレスも似合ってた。

有楽町と浅草橋のはしごはきついかもと思ったけど、
>>841のレポを見て行ってきて大正解。いい展示だった。

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/03(日) 10:11:34.69

手展のってもっと大きかったし指も全関節だったから言われるまで結びつけて考えてなかったわ。

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/03(日) 12:32:06.84

全関節で大きいのは『手』って作品じゃないかな？
『ゆりかご』は小さくて指の付け根にしか関節がない。
検索すると画像が見られるよ。

壁に掛かってるのでは『沈黙の練習』だったかな、
ピアノの鍵盤が押されて卵が割れてるのが好きだった。

849 ：847：2011/07/03(日) 14:03:37.75

まったく印象になかったけど見たら思い出した・・・。
ありがとう！
『沈黙の～』て菊池さんのミクストメディアかな？
あの人のはどれも知的で詩情があって好きだったな～。

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/03(日) 20:08:36.79

矢真良しさんの出展作の中では自分も｢愛の嵐｣がピカイチだった
らしさも出てたし雰囲気も良かったね
あの髪型も良かった、ピシッと整ってない伸びっぱなしな感じが勢いあって
話題に挙がってた｢赤ずきん｣は個人的にはあんまり響かなかった
弘田さんの出してたのは｢Rosebud｣が良かった
独特の美形加減がツボだったよ
｢干草とキャラメル｣も可愛かったけどひと癖ある｢Rosebud｣の方に惹かれた

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/03(日) 20:54:21.47

うん、愛の嵐は良かった。
粘土の質感も落ち着いてて存在感も抜群で、ヤマヨシさんのいい所が全部はいってる感じ。
その分お値段もお高めだったけどね・・・仕方ないけど。

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/04(月) 23:26:30.47

ひさしぶりに彫りさんのサイト見てみたら…
えっ？どうしちゃったの？

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/04(月) 23:33:06.09

何が？変かな？

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/04(月) 23:34:34.70

彫りさんの人形、後半が気持ち悪いイメージしかないねえ。。。

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/04(月) 23:36:17.80

>>853
サイト売却したみたいねって話が幾つか前のスレで出てたと思うけどその話じゃない？

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/04(月) 23:41:09.82

>>854
そうね。迷走して迷走して迷走しまくってた印象しかない。
おかげで前半の良かった頃の作も曇っちゃった。

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 02:17:30.36

>>852
見てきたけど、ウォーターサーバーのサイトになってるね･･･

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 02:28:00.86

ドメインをだから売却したって事でしょ。
ある程度長く使ったドメインにはそれなりの値段がつくし。

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 09:57:28.95

.jpはファンサイトになってる
しかも略歴が他人の物。

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 10:51:34.40

諸々引き払いましたって事でいいんじゃない？彫り話は。

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 13:27:32.12

開設→閉鎖を繰り返して今はfc2でサイトやってるみたいだね
ブログの更新は全くない

>>860
引き払いましたってどういう意味？

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 13:51:52.24

人形作家としての活動は終了したんでしょ、彫りさん。
彫りさんの人形を委託(？)されてるギャラリーの人がそう言ってたよ。
いかがですかって紹介されたけど後期の樹脂ボディのだったからお断り
したよ、高かったし。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 13:54:09.72

まじ？もう力の入った粘土の作品は見られないの？
ショックだ…

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:04:01.13

公式HPが移動しても引退したとご本人が発表していない限りは、
ここで活動が終了したと言い切るのもねえ、どうかと思う

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:12:15.48

あれ？
でもパラボでかな。＄巣の？
天使だったかもしれないけど、在庫一掃処分みたいな個展を連投してた時、
作家業は退いてプロデュースみたいな事をしていくって話を自分も聞いたよ。
だから手元にあって形になってる物は手放したいって事で・・・。
これまで非売にしてきた作家蔵のも値札つけたって。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:13:40.49

>>864
それだけのことで引退の話が出てるわけではないよ

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:15:48.80

個展のすぐ後くらいから大量に彫り＄が委託されてたしね。
自分も↑の862同様の話で写真を見せられたけど断った。上海なんたらだったんで・・・あれはいらない。

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:16:52.57

>865
うん、なにかそういう話だったね
身辺を一度キレイにして人形とは違う表現をしていきたいような？

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:19:31.09

裏では作家業を辞める聞いたと言っているし、在庫一掃セールしているけど、
彫りさんはお金に困っていらっしゃるの？

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:19:59.08

まァ、もしかしたら戻ってくるかもしれないしこないかもしれないし。
どっちみち粘土も樹脂もその混合物も、近作はどれも・・・だったから。
あのまま無理するよりかは一度ここらで足止めて全く別の事をしてみるのはいいんじゃない？
と思う。

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:20:59.89

結婚していなかったら、今の状況は金銭的に厳しいのだと思う。

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:21:14.62

>869
彫り話の流れる先は常に金に辿りつくんだけど、そのへんは詮索しなくていいんじゃない？
私生活がどうでもさ。

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:23:01.71

人形1つでやっていくのは、昨今難しいのかもね。
ほとんどの人が兼業で人形作家をしているわけだし。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:24:00.96

＞どっちみち粘土も樹脂もその混合物も、近作はどれも・・・だったから。

奥田氏された時に見たボディーが本当に酷かったのを思い出した。
これが20年近く手を動かしてきた人の作る物なのかって驚いたよ。
過去の固定ポーズ人形の首をもぎとって近作のボディーを付けたり、本当にどれも｢？｣だったね。

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:30:08.20

酷かったね。
酷いっていうか、稚拙っていうか。
なんでこんなになっちゃったの？というカンジだった。
個展の時にもデキ具合が微妙だと思ってたけどさすがにボディまでは見られ
なかったから。
中身がまさかあんなデキとは思いもしなかったよ。
安かったからちょっと迷いもしたんだけど買わずにいて良かった。

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:37:06.78

どれぐらい安くなっていたの？

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:42:54.09

初期作で作家蔵にしてた人形てのは確か12まんぐらいだったと思う
もうちょっとしてたかな？
まーとにかく激安ではあった

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:44:16.15

初期作が12万なら安いよ、自分は買っていたかも。

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 14:45:28.27

安いのは下は14位から上は30万いかない位の価格帯で値札下げてなかったっけか？
彫りさんというと100乗るのも珍しくない人なだけにかなりのお買い得感があったの覚えてる。
・・・中身がガッカリという地雷物件ではあったんだけども。

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 15:10:06.10

>>878
と思った人達が諦めた出来栄えだった。
正確な金額は覚えてないけど私も値札だけなら｢買い!｣と思ったなあ。
けど内容的に｢ごめんなさい｣だったのでパスした。
個展の後しばらくは＄巣に置いてあったけど、結局は引き揚げて業者委託で奥田氏して
落札されてたよ。
確か16ぐらいまでは上がったのかな？
とにかくそのぐらいの額で落ちてたと思う。

>>879
中身ていうか外身もビミョーな出来だったよね。
初期の固定ポーズ＄の首を使ったのなんてヘッドとボディが噛み合ってなかったもの。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 15:10:50.48

悲しい話だ。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 15:15:41.62

>880
本にも載ってた子でしょ？＞固定ﾎﾟｰｽﾞ
あの人形ならボディ付け替えないで売った方が普通に売れたと
思うんだけどね．．．
髪の毛のボリュームで誤魔化されてはいたけど良く見るとたしか
に首の付き方がヘンだったし

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 15:17:59.90

私の記憶の彫りドールはすごく美しいままだ
地方者で良かった
またいつか戻ってきてほしいな。

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 15:22:34.27

美しいというのとはちょっと違うけど、初期の頃のあの雰囲気は良かったよね
わたしもすごく好きだった

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 15:29:41.32

>>882
色がそもそもまるで違ってたよ、首と体とで。

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 15:42:11.41

そうだね・・・しかもボディ側は作りがﾇﾙすぎたし

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 19:45:13.88

にゅるーっとした無彩色の足の指が未だに忘れられない
顔は生きてたのに身体は粘土細工だった

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 19:45:25.35

安いだけはあって・・・・・という内容だったからなァ。現物を見るとキビシイよ。

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 21:04:44.88

以前はキチンと詰めてた所が見事に削げ落ちてたよね。
私もびっくりだったし残念にも思ったよ。
熱意の欠片も感じられない物件になっちゃってて。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 21:17:36.97

トン切りごめんね
ここの評判を見てパラボ行ってきた。
両者ともに空間丸ごとの展示で、こういうのってなかなか見られないよね。
ヒール靴で行っちゃったんで三浦さんの展示の木の階段が怖かった
けどお立ち台からの眺めは最高だったよー

銀座の三人展は、実際がいいのと写真がいいのってそれぞれ別なんだなと思った
ところで、やまよしさんの大きい子２人が履いていた靴ってアンティーク子供靴なのかな
すごくいい感じだったので。

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 22:20:27.75

ﾔﾏﾖｼさんのはアンティークの子供靴だって。
衣装とかもアンティークの子供服を縫い縮める事が多いそうです。

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 22:44:23.15

衣装の雰囲気良かったね。
粘土の人形にはとても惹かれるものがあったけど、
ビスクになると迫力がすこーんと抜けるのが不思議。
造形に差があるわけでもないし、丁寧に仕上げてると思うんだけど。

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/05(火) 22:55:44.90

ちょっとした素材感なんだろうね。
ビスクのは綺麗に仕上がってたけど私も惹かれたのは粘土だった。

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/06(水) 02:06:18.38

作風によって素材の向き不向きてのはどうしてもあるんじゃないかな。
絵の具の感じがビスクのさらっとした地より、山四誌さんは合ってるし良いんだよね。
ビスクは確かに丁寧に綺麗に仕上げてあるんだけど深みに乏しいと思ったよ。
対して粘土のは特別凝った彩色してるわけじゃないのに造形の感じとすごく合ってて
通りが良かった。
ざっくりした髪の貼り方とも相性良くて。
温みすらあるんじゃないかって錯覚すらしたよ。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/08(金) 11:54:17.50

破約木津HOUSE
○○○●○・○○ー●`○ー・○○○○`●○・○○`●

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 21:22:17.90

869＞
過去のログ見りゃ解るけど、皆と同じく彫りさんは初期の濃い作品が好きだった。
872の言う様に話題が金にたどり着くには今迄の流れが流れだからしょうが無いのでは？

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 22:36:14.89

彫り話は蒸し返さなくていいと思う。

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 22:42:14.79

ここは創作人形批評できるんでしょ？別にいいじゃん

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 22:57:06.54

さんざん出尽くした話だし、特に何か発見のある人でもないからでしょ・・・私も彫りさんの話はもういいかなって気がする

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 22:59:20.32

近作に見るべきものは無いしねえ。＞彫り3

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:02:38.35

>>899
何年か前の個展の時が最後の花火？
酷い花火だったけどさ・・・
以降は特にこれといった話題のない人だものね
復帰してきたらまた話題になるかもね

というか今回だって何でまた話題になったの？
何かあったのかな。

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:04:26.37

>901
彫りさんの使ってたドメインが売買されてるのを知らない人が｢どうしちゃったの？｣と
話題を放り込んだから。
別に新たな奥田氏委託物件が出た！とかじゃないよ。

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:09:47.83

>>899
劣化・・・それも格段に落ちたねっていう話と、あとは金に困ってるのかと邪推する話
にしかならないしな～。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:16:26.99

作家の私生活の部分はゴシップ的だし、詮索する事じゃないかなって思うよね。

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:18:38.46

同感、そのあたりまでは突っ込まなくても・・・だな

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:21:43.23

わぁ連投続き！ｗ

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:23:42.73

>>901
その何年か前からすでに迷走はしてたから・・・

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:35:17.61

まーそっとしとこうや
戻ってきたらまた何かしらが話題になるだろ
年齢的にかなり難しいと思うが・・・

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:38:13.53

人形作家は退いてまた戻ってくる人て少ない気がする。
化具羅さんとか、好きだったんだけどなぁ。御結婚されて退いてしまった。
復帰を待ってたけど、もうないかなって気がしてる。
仮に戻ってきたとしてもブランク埋められるのかって話ではあるし。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/12(火) 23:45:41.84

>909
な、なつかしすぎる!
精力的に個展を打ったり、熱心に活動してた作家だから残念だったなあ
作品もなかなか面白かったし

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:17:35.40

盛り多さんも復帰はしなさそうね。
彼女の作にはあんまり興味ないんだけども。

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:35:46.46

こっちでする話じゃないかもしれないけど、盛り田さんは帰ってこないと思う。
欺瞞館の人に随分こっぴどく追い詰められちゃったから。

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:39:54.97

また欺瞞館か…
もう溜息しか出ない

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:40:48.48

あの店でやった個展の後だっけ・・・フェードアウトしたのは。

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:44:12.32

>>912
何年か前、館長に盛り太さんどうしちゃったんですかって聞いたら、しらじらしく手近にあった作品の
整理かなんか始めちゃって｢さ～どうしたのかしらね～。｣なんてスッ恍けてたの思い出した。

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:44:43.08

え、作家潰した前歴あったのか
募金詐欺後も作家が離れないって専スレで言われてたけど潰す力は実際にあるのか
そりゃ恐いわ
そんな怖がるほど影響力ある店かと疑問だったけど納得

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:45:38.90

追い詰めたって、どおゆう事！？

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:47:29.52

影響力で潰したって話じゃないでしょ、９１２の書き方。
こっぴどく追い詰めたっていうのはメンタルな部分でって事かと思う。

919 ：912：2011/07/13(水) 00:50:03.52

すいません詳しくは書けないんで。
こっぴどく精神的に追い詰められたという意味です、仙台のグラの揉め事の傷も癒えてなかったのに。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:51:13.60

メンタル…
ママ友グループとか女子高の虐めみたいに悪評ばら蒔いてハブったとか？

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:52:04.11

そういや襟屋からぶっこ抜いてきたんだっけ？ﾓﾘﾀさん。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:52:47.61

話が膨らむようなら専スレでやった方が良くないかね？

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 00:56:33.70

害虫だよな。
欺瞞館。

924 ：923：2011/07/13(水) 00:57:28.48

>922
ごめん！リロってなかった。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 01:07:02.13

まあ詳しく書けないらしいから続けるのもね…どうかな
でもそんな店があると創作人形のジャンルにとってはヤバくないの？
個展に凸して非売にさせた件ではギャラリー側が非売をおkした作家さんに対しても気分害したらしいよ
本当かどうかは知らないけど害しても不思議ではないわ
かといって作家さんが依託依頼を断ったら欺瞞が逆恨みして攻撃する可能性もあるわけでしょう
悪い意味で作家ハンターだよこれじゃ
いい作家がブ欺ー瞞に頃されるのは困るよ

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 01:07:33.19

やっぱりね
なにかあったなとは思ってたけど、、、残念
カグラさんみたいな事情でさえも残念に思うのに、、、
本当に哀しい

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 01:31:43.34

＞ブ欺ー瞞
うまいね、座布団あげます。
前に創作畑を食い荒らすって言われてたのあったけどまさにそんな感じ。
新顔だからガツガツやらないと作家なんて集められないのかもしれないけどね。
ん～～……でもどうなの？
自分が輝きたいが為のガツガツ行為なんて常軌を逸してるわ。
チャリティーはその所為で汚れたし。

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 01:40:19.66

というあたりで続きは専スレで・・・

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 09:54:22.84

話題逸らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗご本人？内情知る現関係者？

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 10:39:10.44

？

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 11:29:14.36

誤爆じゃない？
まぁいいよ、見なかったことにしてあげれば。

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 12:17:25.48

暑いからね、茹っちゃったのかも・・・。
しかしこう暑いと自宅の人形が心配。

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 12:32:22.82

帰宅するとまず自分の部屋の熱気に驚くよね
うちなんて無駄に日当たりいいからすごいよ、ハウス栽培できそうな温度だ。

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 12:44:51.28

節電を叫ばれる今年みたいな時は１日中ずっと室温管理するのは気が引けるしね。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 13:01:31.12

ビスクならまだしも粘土の人形が心配だ…
今年はエアコン入れっぱにしてないから怖い
この暑さと湿度じゃきっと劣化するよね…

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 13:11:58.82

つ竹炭

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 13:14:36.91

粘土、劣化しそうに思うけど意外に平気だよ。
ちゃんと練って空気だして、しっかり厚みを保持してあれば・・・というのが前提にはなるけどね。

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 13:19:38.04

>>936
うちも竹炭だよ。
あと除湿剤も今年は導入してる。

>>937
うん、粘土も大丈夫だよね。
でもそう、ちゃんと作ってあればっていうのは
あるんだけど。
某さんのや某さんのは駄目だったな・・・。
人形を見はじめた頃に買った人形だけど。
目が曇ったり指割れたり。
絵の具がベタベタになって埃ついたり。

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 13:25:13.71

去年まで住んでた部屋が真夏になると室温30度越えはあたりまえだったな
湿度も70%ぐらいまであがってた
除湿機導入しても60代半ばより下がらないって環境
そこに粘土の子が置いてあったけど特に劣化はなかったよ

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 14:22:18.37

けっこー大丈夫だよね、わたしも最初は神経質になってたけど。
粘土の子はちゃんとメンテナンスしてくれる作家さんのを買いたいね。

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 14:35:54.55

そうだね、メンテしてもらえれば長くちゃんともつからね。粘土。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 17:14:15.90

粘土でも案外大丈夫なんだね
ありがとう

竹炭と除湿剤買ってから帰ります！

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 18:22:03.34

乾燥し過ぎはどうですか？
琥珀やオパールだと乾燥し過ぎたら表面にひび割れができたりしますが

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 18:52:44.61

琥珀やオパールは水分を含んだ状態での鉱物だから乾燥には弱いけど。
粘土はきちんと乾燥しているならそんなことはないよ。
あと練りね。
粘土の練りが甘くて中に細かな気泡が多いとモロいから。
かといって過度な乾燥が続くとそれは良くないから。
あんまり気にしないで、風とおしのいい場所で、直射日光を避けておくぐらいで平気だよ。

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 19:14:23.47

99年に買ったそれぞれ別の作家さんの粘土の人形なんだけど。
同じ環境で保管してたけど片方はなんともないのに、もう片方はヒビ割れたりが激しいよ。
最初は指が割れた。
その次に太ももの受け関節が割れて、首の所とか・・・挙げたらキリがないぐらい。
仕事の良い作り手さんじゃないのかなっていうのは近ごろすごく考える。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 19:30:35.66

うーん
作者によるんですね
経験談ありがとうございます
実は保管がネックで粘土の人形に跳べなくてorz
練りの善し悪しで差がでるんですね

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 19:33:16.81

よっっっぽど劣悪な環境でないかぎりは大丈夫ですよ。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 19:45:58.19

946さんじゃないけど自分も粘土の人形の管理怖くて飛べずにいたよ
市松人形みたいな人形が、博物館でガラスケースにコップに入れた水と一緒に入ってるのを
見た事があって、温度や湿度をそこまで管理しないと劣化しちゃうものなの？って尻込みしてた。
できれば自分は、人形っていつもケースに入れずにそばに置きたいって思う。
触れる距離に置きたいというか。でもそういう扱いって、創作人形には無理なのかな？って思ってた。
経験談、ありがとうございました。

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 19:46:33.52

死水さんのはこう言うのも悪いんだけど仕事が雑だね。
七年前ぐらいにお迎えしたけど関節の球体じゃない方がボソボソ崩れたりしたのよね。
座らせておいたのを持ちあげたらボロって感じで太ももの裏が崩れてしまって。
お忙しいらしくてメンテナンスは断られたので人形教室に通ってたお友達に頼んで見てもらったけど
ボディの裏も細かな皹だらけって言われた。
申し訳ないけど処分したよ。
奥田氏したから見た人もいるかもね。

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 19:53:06.16

>>945
自分は作る側なんだけど、すごく興味ある点です
指は使っている芯材の金属の種類や付き具合の問題かと思うけど、
太ももの受け関節が割れるって…
内側から見て粘土の付き方が雑だったり、極端に薄い厚いがあると割れるかなと思っていますが
割れてるのとそうでないので造作の面から見て違いはありますか？
ぶしつけですみませんが、もしお気づきの点があれば教えてください

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 20:00:21.06

ノエさんの粘土は全く変化ないなー
リリーちゃんいるけどケースには入れてない
側に置いて隙あらば素手でモフリ倒して遊んでるから環境的には悪いはずだけど

952 ：945：2011/07/13(水) 20:17:43.10

>>950
指は御推察の通りだと思います。
芯に使ってる針金(？)の腐食が表面にも染み出してきているので粘土が薄いのかなと思いました。
腐食が染みて割れた部分、染みてないけど割れた箇所の両方がありました。
太ももの関節は表面にヒビ割れが出来たのを見つけたのですが最初は塗装面の絵の具がヒビ割れたと
思いました。そのくらい細かめ(？)なヒビ割れだったんです。
下の粘土にまで到達してるか調べようとしてゴムを引っ張って内側を見たら内側の方に大きな亀裂が
ありました。
内側から割れが進行して表面に達したという感じの割れ方です。
同じような割れ方が胴体や下腕にも見られました。
粘土の厚みについてですが、同じ99年に買ったもう一体のと比べ薄いです。
裏から見ると粘土の付き方は不均一に見えます。
もともと薄いのにさらに薄くなってる部分(？)がある感じです。
上から削ったり盛ったりしている内にそうなったのかと思っていますが。
裏から見た感じで粘土がしっかりついてるお尻の部分などはヒビがありません。
でも肋骨表現のある胸や腰ら辺には裏に亀裂があります。
肋骨は多分、盛って削ってをしながら形を決めたのかなと思います。
腰もクビレを作るのに削ったのかなと思います。

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 20:42:29.27

うちの子も粘土の薄い子で胴体が前後にパッカリ割れたのがあったな～。
着物の子で座らせておいたのね、で着崩れてきちゃったから直そうと思って帯をといたら前後に割れてたっていうショックな展開。
割れたパーツを合わせて足側の穴から中を見たら合わせ目の所は粘土がちゃんとついてなくて溝になってたよ。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 20:47:27.72

>953
なるほど・・・。
粘土がもともと薄いのにさらに溝って事はそこが経年で脆くなってたんだろうね。

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 20:59:18.79

私も作りの悪いのに当たったことあるから粘土のを買う時は
慎重になるよ。
制作工程がブログや日記に載ってるなら要チェック。
作家さんがいるんならちゃんと聞いてから決める。

956 ：950：2011/07/13(水) 21:24:22.91

>>952
ありがとうございます！
粘土の厚い薄い・削り盛りのほかに、
内側と外側の乾燥速度や使用した粘土の収縮率が関係していそうですね
953さんの書かれたように、前後で割った胴体をもう一度くっつける方法で作ったものは
継ぎ目がしっかり付いていないと割れるかな？と思っていましたが、やはりそういう事例もあるのですね
超勉強になりました
お邪魔しましたロムに戻ります

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 23:26:30.23

ビスクも作りの悪いのあるしね～
そういう意味でも創作畑は地雷多いのかもね
目を肥やして、慎重に買おう

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 23:33:06.52

帰宅してふと見たら座らせて飾ってた子の足の先のパーツが割れて
首がだらんとしてた事あった・・
すんごく恐かったよ
ヘッドが首部分にめりこんだ人の話も聞いたことがある
首の受け部分のフチが内側に向かって陥没割れしたんだって・・

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/13(水) 23:35:41.90

靴を脱がせてみたら靴下の中で足の指が折れてた経験ならある。
あと良く動かす受け関節の縁が欠ける。
ビスクの特性を見極めて関節の組み方を考えてないんだと思った。
動かすとやたらと当たるんだよね。

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/14(木) 00:51:52.81

粘土はちゃんと乾かさずに組み立てたら内部に湿気たまって外と中の乾燥差から割れが起こるってことかな？
ビスクは構造の問題か

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/14(木) 00:55:28.89

表面が乾いたらもう次の作業・・・という、作り飛ばしは後々の惨事を
引き起こすんだろうね。＞粘土

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/14(木) 04:51:24.72

そろそろ次スレ仕込む時期だね

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/14(木) 05:15:49.04

角倉素庵、江戸初期の書家ね、で立てたかったんだけどハジかれてしまった・・・どなたか頼みまする

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 00:38:53.55

昔ここで悪名をはせてたア○○さんが人形制作本出したんだね。
当時は彼女の作風も技法的なものも吉田式と他サイトのキメラのようなものだったんだけど
そんな彼女も今は変わったんだろうか？

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 01:22:10.91

ﾌﾞログ見る限りでは変わってない。
色んな他サイトと既存の王道的な制作技法をキメラしただけ。
さも自分が発見したかのように紹介している手法も、既出のものだったりするし。
というか制作メインの話ならそっちのスレでやれば良いのでは？

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 01:30:26.26

本にするような価値のある情報とも思えないけどね。
記事だけならブログ見りゃいいわけだし。

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 01:32:34.34

そいつの話は荒れるのでやめとこうって事で暗黙してたと思うよ～
あとスレ延ばす前に新スレ立てましょ
私も規制にかかっちゃった
ベタだけど千利休で立てたかった・・

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 13:41:52.44

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1310791223/
立ててみました。不備があったらすみません。

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 13:54:20.07

968=角倉素庵さん、乙です！

970 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 14:09:11.39

>>965
製作スレのテンプレではア氏については批評スレで、てことになってるね。。。

971 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 14:16:11.17

こっちに丸投げされても困るよ、同じように荒れるんだから・・・

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 14:16:59.92

つまりどこへ行っても嫌われちゃってる、という事なのね。
それならわざわざ火種になる話題は投下しなくていいと思う。

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 14:18:41.58

>>972
同感。
話題にしたい人物でも作品が良いわけでもないし。

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 14:31:38.60

というわけで、じゃあこの話はここまでにしとこ。

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 16:50:08.86

ここしばらくの間に奥や委託で大量の創作＄を見かけたよ。

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 17:03:39.53

まーそれは言わないでおこうよ。

977 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 17:05:09.11

あぁ・・・某店で売られた色々なのがボロボロ出てたね
失望の表われなのかなーと思って見てた
特に欲しいものもなかったんで流したけどね

978 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 17:13:21.14

人形自体に罪はないけど気持ちはまァ分からなくもない。

979 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 17:37:38.17

切ない話だねえ．．．

980 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 21:01:43.53

作家に絶望して売るのは分かるけど
販路に絶望して手放すのは分からん

981 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 21:05:29.84

考え方は人それぞれだからね。
販路に絶望したって書いていないなら、
何か事情があったのかもね。

982 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 21:37:22.77

犯罪者の店で買った物・・・というのが嫌だって事なんじゃない？

983 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 21:38:25.52

>>981
例えそうでも書かないだろうよ。
『諸事情あって手放します』の『諸事情』には含まれると思うが。

984 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 21:46:16.15

もう関係を断つからいいや、て事かもしれんね。
これまではまた行って買い物もするだろうから手放すにしろ表立ってはやり辛かったのが、
今度の件で二度とは行かないって決めたから、それなら水面下でやる必要ねーや。
みたいな感じ。

985 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 21:51:17.94

本当にその理由だとしたら、人形とその作家が可哀想だな

986 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:16:59.55

うちにも欺瞞で買った小物があるけど、今度の一件を切り離して楽しむことが
難しくなっちゃったよ
その事が凄く残念だし怒りすら覚える
今の所は手放す予定はないけどね

987 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:19:05.97

理由がわからないのに可哀想がるのは作家さんに失礼じゃないかな
私も奥田死したことあるからわかるけど
手元に来るのも離れていくのもご縁なんだとほんとに思う
理由は一つじゃないと思う

988 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:29:16.41

>>987
>理由は一つじゃない

だからそう言っているわけで。。

989 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:34:48.98

別に転売はいいと思う
でもこの一件と作品をつないで考えてしまうのはあまりにも短絡的。
ひどすぎる。関係ないでしょ！？
私はこれからも可愛がるよ。関係ないもの。
作家さんや作品に罪は一つもない。

990 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:41:20.48

時期があまりにぴったりだったからでしょうね

991 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:44:36.08

>989
関係ない、と割り切れる人はそうすればいいけど、割り切れない人もいるようだから。
それを一言｢ひどすぎる｣と断じてしまうのはちょっと厳しくないかな～と思うよ？
作家や作品に罪はないっていうのはまるっと同意なんだけどね。

992 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:46:41.32

少なからず複雑な思いにはさせられるよ。
特にあのチャリティーで購入した身としてはね。
チャリティーだから買ったわけじゃないんだけど、でもやっぱり複雑。
上の984さんみたいに何も無かった頃と同じ気持ちには戻れない。
自分もだからって手放す予定はないんだけど・・・。

993 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:47:36.38

今回の展示会だってかなり前から決まっていたらしいので
作家達は、途中で投げ出さず決めた仕事は最後までやりぬいて欲しい
何も知らずに見に来る客さんだっていると思うから
その人たちのためにね

専スレでの作家叩きは見てられないわ

994 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:51:50.16

作家までまとめて断罪したい人もいるようだけど、そういう人ばかりではないよ
私も作家まで糾弾する気はないけど、欺瞞館をスポイルしている原因は作家さんの
対応にもあるとは思ってる

995 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:53:41.74

何も知らない人っていうのがいなくなるといいね。
ちゃんと知った上で行くかどうかの判断を皆ができればいいなーと思う。
なあなあで放置していい問題とは思えないです。

996 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 22:55:42.69

まーその辺りまで話が広がるんなら専スレでやるがよかろう。
自分もろまんかんの今度の一件とこれまでのやり方には首を傾げるがね。

997 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 23:03:39.44

話変わるけど今日タリさんの見てきました。
ミウラさんのも凄く引き込まれたけど私には強すぎました・・・。
タリさんのは優しい感じ。
秋みたいな感じで好きでした。
迫力もあったしずっと見てたかった感じでした。

998 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 23:05:40.38

埋めますか

999 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 23:29:47.11

埋めますね。

1000 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/07/16(土) 23:30:11.14

Ｍが許せない！

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