創作人形批評スレ･63

1 ：村野藤吾：2011/04/11(月) 23:01:52.71

創作された人形すべて(主に球体関節＄・作家物)に関する批評･雑談スレ。
作家に対し基本は敬意を払いキツイ事を言うにも配慮忘れずに。
悪意からの発言一切【ＮＧ】モノは言い方次第。
匿名でも人格下げないように。命かかってない喧嘩はしないように。
人格下がった荒らし発言・無意味なスレ批判は無視の姿勢。
（宝石もあればゴミもある｡認めるしかなし｡）
●何を書かれてもそこから何かくみ取る。
●感動した事があればそれも書く｡
●ホビー＄・フィギュアの話題は荒れる原因になるので原則禁止。該当スレを探して下さい。
●本スレには自己責任において発表された創作物に対する意見・感想・批判・批評が含まれます。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で心身の健康
状態が優れない方の閲覧は推奨できません。もしご覧になられるのでしたら自己責任でどうぞ。
万が一、何らかの不祥事を招いたとしても、本スレ住人には一切関係ありません。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1297959755/

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/11(月) 23:09:50.78

1マジ乙
何回チャレンジしてもダメだったよ…

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 02:26:32.42

村野さん乙でした～！

私も立ててみようとしたけどハジかれっぱなしだった・・・。

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 03:35:13.65

村野さん、乙です。

母校の校舎を設計した偉人さんがスレを立ててくださるとは。

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 05:27:48.29

スレ立て規制、厳しくなったのかな?
わたしも試したけど全然ダメだったよ。

けど何はともあれ、村野先生乙!!

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 10:31:50.69

うわーん待ってたよ～～
村野先生ありがとう、乙です!!!

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 12:42:40.06

さすが巨匠と呼ばれた建築家！
見事なスレ建てでした。乙でした！

しかし余震続くね、多いね、今もまた揺れてるね。

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 15:23:07.92

昨日からまた多いね・・・いろいろ不安な時期だよ

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 21:25:41.65

某有名なアレな人のブログにわたしの名前でコメントを付ける人がいます…(泣
さも友達同士みたいな雰囲気のコメント欄になっているのですが、
友人はアレな人の自作自演だと言っていました。折角頑張って催事にも呼ばれるようになったのに
こういうのって何処に苦情言えば良いの？やはりブログ運営しているとこでしょうか？

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 21:30:50.46

胃皿さんみたいに殴り込んで行くのが格好いい

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 21:48:06.68

まったく状況の深刻度が読めない上に真偽も見えないし、ここでする話なのかなって気もする。
そんなに困っているのならブログの運営に連絡するなりブログ主に通達するなり、まずは手を尽くす方が
賢明だと思うし、何より建設的だと思うよ。

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 21:57:20.46

>>9
まぁ・・・正論だね
というわけでがんばって解決してください>>9さん

13 ：12：2011/04/12(火) 21:58:22.05

打ち間違えてしまったので連投

>>12
まぁ・・・正論だね
というわけでがんばって解決してください>>9さん

失礼しました、以後注意する

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 22:00:01.20

大事な時期に牛の友達だと思われたくないってことね
吉田先生にいいつけな！これで解決。

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 22:00:42.58

>13
焦りなさんな、落ちついて。
11さんにアンカー打ちたかったんでしょ？
自分の投稿にアンカー打っても切ないよ。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 22:02:15.35

>>14
そいつの話はここでは嫌がられるのが毎回の事だろうに・・・

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 22:03:41.47

14がスパッと一言で解決した事だし、それで終了ってことで良いよ。
おしまい、おしまい。

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 22:19:40.59

何でも牛のせいなのね

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 22:22:18.37

だからもうその話は終わりにしようよ。
どうしても続けたかったら教室スレか何かでやればいいんじゃない？
専スレも、そういえばあったよね？

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 22:37:57.66

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1291545073/l50
専スレへご案内いたします

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 22:43:53.10

はい、これで解決。

22 ：11：2011/04/12(火) 23:04:13.46

お騒がせしてすみません；その方ではありません；；；

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 23:18:06.65

誰であろうとスレ違いだから
ここで相談にのってもらえると思わないでください
はい終了

金曜からのチェコセンター企画が楽しみ
視裏さん最近いろいろな場所に出てるよね

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/12(火) 23:27:32.44

最近というわけでもないのでは？
美裏さんは毎年わりとあっちこっちで出してるよ

チェコセンターの企画か・・・今回はパスだなー

どうもまだそういう気分になれない

今このタイミングで美裏さんの作品世界を受け止める余裕もないし

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 01:55:42.49

自分はいまちょうど現実で無い物に浸りたいから行ってくるわ
気分転換しないとやってられないｗ
販売イベントでないところが気楽でいいな

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 07:50:38.74

あー、そうだね、気分転換したい。
毎日毎日余震で、気持ちが塞いできてる。

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 09:48:01.90

自分で思う以上にストレスってたまってるよね。
見に行ける人はドンドン行ったらいい。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 10:13:28.84

そういう元気のある人は、私も行ってくるのは良いと思う。気分も変わるだろうしね。
私は24さんと同意見だけど・・・。
今はまだ行く気力がない。

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 10:27:03.43

余震が昨日より少ない？というだけでいまんところは気分的に落ち着くけど・・
美裏さんは強いね・・
わたしもちゃんと受けとめて租借するだけの余力がちょっとないなぁ・・
販売のかかる企画じゃないところは25さんの言うように気楽でいいけども

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 12:08:32.03

見るだけなら見られるけど、でもそうかも。
受け止めて租借してっていう部分は弱ってるな～と自覚があるよ。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 12:34:40.42

美裏さんばかりで、筆頭の志見ずさんその他がでないところがｗ

自分はあの企画、申し訳ないけど人形より建石氏目当てで心癒しに行く

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 12:37:20.69

死水さんは別に話題になる人ではないでしょうに。

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 12:42:25.60

>>31
人形は美裏さんと死水さんだけじゃなかったっけ？
あとは平面とかオブジェ（？）とかで。
となると話題になるのは死水さんよりは美裏さんになるのは必然だろと思うが・・・。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 12:45:15.37

見裏さんは人形創りが家族喪失からの復帰行為だったと何かで言ってたからな。
両親との死別を自分でいたわり癒す行為だったとか。
痛々しくも儚いのに、存在における芯の強さを感じるのは、そこかと納得した。
だからこそ、いま自分は見裏さんの子に逢いたいのかもしれない。
でもあの作風は良くも悪くも強烈だから、無理に見るものじゃないと思う。
心に余裕が戻って、好きなものを好きなように見られる時が皆に来ますように。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 13:46:16.39

なんで今回のロマソ辞退したの？

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 14:02:05.22

中の人がブログで説明してるとおりなんじゃない？
或いは他に何かあったのかもしれないけど、それは当事者にしか
分からないことだ

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 14:52:58.26

本震からまだ一週間の頃だったし
ロマソの建物や展示が安心できなかったからじゃね？
もう余震にもなれてチェコセンターなら不安もなかったとか

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 15:08:28.83

チャリティーだったのに…

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 15:17:14.80

自分の子供みたいに思ってる作品を今は不安感も強いから手元に置いておきたいって。
そういう話だったっけ。

気持ちが許さないのであれば無理して出す必要はないでしょ。
チャリティだからとかどうだとか、それは関係ないんじゃない？

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 15:20:32.97

チャリティーというと「出さないのは人間的にダメ」
みたいに見られがちになるのがどうもね・・・。
そういう事ではないのにさ。

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 15:24:49.66

それに別にロマンを通してチャリティーに参加しなくても良いと思うしねぇ。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 15:31:13.20

まぁね。
個人で募金したり物資を送ったり、支援の方法は色々だ。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 15:34:05.02

「チャリティーだったのに」の意味が分かんないんだが…。
チャリティだから何なんだろう。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 16:16:06.97

チャリティーだから……買うのかねｗ
じゃあ品物がなければ募金しないんだろうか。

チャリティーだから出展してたら善い人に見えてお得だったのにbyﾛﾏｿの中の人、とか？

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 16:20:33.03

募金箱とチャリティーオークションだけにしておけば良かったのにね。
もしくはチャリティー希望の作家さんからはそれ用の何かを出してもらう、とかさ。

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 17:03:58.04

そうだね。
急ごしらえ的にチャリティーをくっつけたから、何だかちょっとおかしな空気には
なってたしね。
募金があれで集まるなら今みたいな時期にはいいけど。
期間中のブログの内容とかも、ん～・・・書く必要あったのかなとか。
色々と考えてしまったよ。
ドラマチックに演出してる風に見えちゃうというか。
うまく言えないんだけど。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 17:07:18.60

前スレでも言われていたけど中の人の我が出ちゃった感じはあったねえ
こんなに頑張ってる私！というのを全面に出しすぎなのかなという印象は拭えなかった
我をうまく抑えてくれてたら良かったんだけど・・・
けどまあ、募金額は集まったようだし良かったんじゃない？

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 17:15:48.31

>>47
たしかにそういう臭みはあった。
でも展示の内容は良かったし、見られて良かったなと思える
内容だった。
・・・だからこそ臭みが気になったけど。
でも本当に展示内容は良かったよ。

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 19:17:01.76

中の人の自己陶酔っぷりが鼻についたのは間違いないな
展示内容自体は悪くなかったんだけど
あの自分に酔っちゃってる感じがすごく気持ち悪かった

中の人、とにかく自己顕示欲が強すぎるんだよなー
作家よりも自分が自分が！なんだもの

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 19:26:26.43

私が行った時には中の人はお店に出てなくて自然に見られたから良かったよ。
後で日記を読んでしまってちょっと微妙な気持ちにはなったけどねー。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 19:44:42.85

中の人が店に出ない時なんてあるんだ？
何で出てこなかったんだろ

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 20:06:48.16

会期途中ぐらいかな。
つぶやいたーとかでも「ウチが!ウチが!」な中の人について苦言を呈する
投稿が聞こえてたりもしたからね。
精神的に疲れちゃったんじゃない？

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 20:18:11.52

うちがうちが！というのとは違うかもしれないけど、悲壮感に浸ってる様子に引いたっていうのは私も読んだ。＞Twitter

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 20:39:14.06

私は今回の展示は行かなかった、気分的にそういうの見たい所まで復帰しなくて…。
けど行った人のブログやツイッターでの呟きは読んでた。
その中で書き方・言い方は違えど、わりと多く書かれてた意見向きが気になってたよ。

中の人が会期中に更新していたブログで“今日のちょっといい話”みたいな書き方で募金の事を
書いてたけど。（お釣り全額募金・行けないけどお金だけ送って等々）
あれを読んじゃうと募金しなくちゃいけないような雰囲気が出来上がっちゃってて辛かった。

ざっくりまとめるとそういう意見向きだったんだけどね。
私も中の人のブログを読んでいて、何となく胸焼け心地を感じてた部分だったから。
そういうのって会期が終わってから書けば良かったのにって思った。
全部終わって、ありがとうございました的な記事の中で紹介する感じで。
悪気がないのは分かるんだけど、チャリティーやるならいつも以上に心くだかないとね。

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 21:25:10.04

>>54
同じような事を書いてた人がいたよ
企画展は素晴らしかったけども主催者のブログ記事は毎回鼻につく、
展の最後に「今回を振り返って」とでもタイトルして書くべき内容が日々の記事に
折りこまれているのが残念、という感じで

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 21:41:32.70

チャリティーオークションに入札してた人に文句言われた話なんて
あんなのは自分の胸の内にしまっとけば良かったのにね・・・。
書かないで欲しかったなーああいうのは。

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 21:43:43.41

家族亡くした被災者と抱き合って泣いた～みたいなブログでドン引いたわ

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 22:02:13.16

>57
さまざまな思いをもって来てくれる人がいて嬉しかった、ぐらいの書き方にしとくのが良い内容だよね。
あれじゃスポットライト浴びてるのが中の人になっちゃうし・・・。

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 22:13:13.11

>>55
募金の総額とお礼、展示の間はこんな人やこんな人がいました、ありがとうございました。
というのを会期最終日後に書くくらいに留めておくのが品のいい書き方なんだろうね。
毎日がこんなにドラマティックなんです！とばかりに書かれてもねぇ・・・。
せっかくの善意ではじめたことなのに、結局はそれをもって自分が輝こうとしてるように見えて
しまうのは、中の人にとっても本意じゃないだろうしさぁ・・・。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 22:25:37.26

裏方になりきれないのがロマン缶なんだろうね

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 23:36:12.04

ろまんの今日のブログ
集めた募金を個人的に助けたい人の為に使うっていう事なのかな・・・
何か良く分からない
被災したのは原発がある地域だけじゃないでしょうに・・・

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 23:39:57.07

赤十字だと時間かかるからって・・・・それも折り込み済みで募金を募ったんじゃないのか？
という所にガッカリしてしまった。
水を送る金は自分の懐から出して、募金は最初から公言しているように赤十字に託すってのが筋だと思うが。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 23:52:09.71

時間がかかっても公平な赤十字じゃね？
被災者支援は1、2か月で済むもんじゃなし
半年後だって構わないだろ

やっぱり信用ならないわﾛﾏｿ

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/13(水) 23:56:13.71

>>62
公言してた＝募金者はそれに同意してた、んだから、
募金先を勝手に変えたらいけないよね。

あくまで「皆さまからお預かりした金」であって
アンタの勝手に差配していい金じゃなだろう、と。

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 00:00:33.79

当初に掲げていた使途を逸して募金を使うのも変な話だね・・・
お水が必要なところのは62さんも書いてるけど自分のお金で支援すればいいのに
ああいう義援金が振り込まれるのにある程度の時間が必要なのは調べればすぐに分かることだし
いまさらなに言い出してるんだろうと思っちゃうよ・・・
だってきちんと調べた上で赤十字にするって決めたんだよね？
ブログにそう書いてたし・・・

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 00:04:09.96

結局はお金集めて思いつきで使い道変えて「ろまんかんからの応援です♪」に
しちゃったらそれこそ上で言われてた「うちが！うちが！」になっちゃうね・・

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 00:06:44.29

ロマンで募った金ではあるけど、それは“預けるので自由に使って人助けしてくださいね”てもんじゃないしな～。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 00:12:36.00

>66
というか・・・今日の記事がすでに「自分が自分が」になってるでしょ。
私がしたいのはこういう事じゃないから違う使い方をしたいって話だもの。
グラつくようなら募金なんてしなければいいのに。
向いてないね、ﾛﾏｿの人はああいうチャリティーに。
一番良くないパターンだよ。

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 00:48:51.82

協力した作家さんも微妙だろうねぇ
訊かれたら面と向かって文句は言わないだろうけど

建物よりも展示方法よりも精神が揺らぎまくりだった訳だ、ろまそ
未裏さん参加止めて正解だったんだなぁ

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 00:56:13.92

集めてから迷うのは違うよね。
店として公にやる支援と、個人でしたい支援は区別するべきだと思うし。
>>65も言ってるけどちゃんと調べて寄付する先を決めたのにこれじゃあね。
友達から叱られたけど頑張ってやり抜きますって言ってた人が、ここにきてどうして
ブレるんだろう？

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 00:56:22.33

>>68
自分のお金なら、自分の考えの変遷に合わせて、好きに使い方を変更しても構わないけど、
「赤十字に」と謳っていたものを勝手に募金先変更したら、それは「詐欺」にも等しいよ。

要は、ロマソの中の人は、募金を「皆さんからお預かりしたお金」ではなく、
「アテクシの呼びかけに募金されたお金」で、イコール自分のお金と思ってるということだ。
もうロマソでは絶対金を使わない。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 01:03:12.96

チャリティーそのものは、私は良い事だと思う。
良い事というか、みんなそれぞれの立場でやれる事をやる助け合いは、こういう時だもの。当たり前だと思う。
ろまんが時期的にもちょうど良かった企画展でチャリティーを打った事は支持したい。

だけどその後が良くない。
凄く嫌な発言だと自覚しているし、できればこんな事は言いたくないけどあえて言う。
中の人の『私を囲む善意の物語』は終わりにしてもらいたい。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 01:31:05.98

要は、ろまんの中の人の自己満足のために
皆が金か物を出してあげただけ、って事じゃんｗ

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 01:32:06.15

ロマンのいつもの自己顕示欲が善意の衣を纏ったが為に更に
パワーアップする結果になったか。
それでも、被災した地域の復興の足しになるなら中の人の振
る舞いも見なかった事にしてもいい。
だからと言って忘れる訳じゃないがね。
ま、何だろね？
わからん。
とにかく複雑な気分なのは間違いない。

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 02:09:32.82

正直、自分は時間かかっても公平なやり方をすると
過去からの赤十字社のあり方に納得しての募金だから参加したんであって
個人の主観で偏るような使い方なら鐚一文入れなかった
コンビニに入れたり直接募金の足しにすれば良かった

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 02:17:20.53

>>72
キツイ意見だと思うけど同意でもある。
中の人は自分を物事の中心に据えたい性格なのかなって感じる。
善意でやってるのは理解してるし評価してるし応援もしてるけどね。
だけど中の人の顕示欲には辟易してもいる。

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 03:12:41.24

>>76
善意が自己顕示欲のせいで躓きかけているのが残念だな

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 10:08:06.64

募金しないで正解だった。
自分は赤十字で現金配分して欲しいから。
わずかな期待にかけちゃった人はそれすらうち砕かれちゃったね

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 11:34:37.40

見てきた。
冗談じゃない。

「私が欲しいのは」？

お前の欲求を満たす為に、お金を預けたんじゃない。
使い道以前の問題じゃないか。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 12:12:35.30

ホントだ…読み直したら『私が欲しいのは』って書いてある……
中の人の満足することをやらせてあげるためにお金出したんじゃないよ！
何勘違いしちゃってるんだか……

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 12:38:59.34

ろまんかんの人みたいな自分にスポットライトがあたってないと気がすまない人は
チャリティーやボランティアみたいな行為は不向きだね

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 12:45:27.97

なんだ・・・結局こーゆー事になっちゃうのか。
転売に続いて今度はこれなの？

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 12:51:36.05

クラスに居たな～浪漫の中の人みたいな子。甘ったれでプライドが高い劇場型の子が。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 12:58:49.86

募金しますって言って集めて別のことに使ったら詐欺罪じゃないの？
それとも出資法違反？
法律はわかんないけど、通報レベルじゃないかと思うんだけど…

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 13:12:40.69

アグネスチャンみたい

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 14:04:30.50

『私がやりたかったのは』発言で全てが台無し
ろまんで寄付した人は被災地の人にあげたんじゃないよ
中の人の『被災地の人を助ける私』ごっこに出資してあげたんだよｗ

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 14:09:41.84

今回の募金をロマソに返せと言うのも疲れるからしないけど
今後またやったときは一円たりとも参加しない
だいたい協力してくれた作家さん達に失礼だろ
ロマソの考え方は自分＞作家＞＞客だということがよく分かった

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 14:13:00.92

っていうかー、日赤募金だと領収書出さなきゃ皆が納得しないからじゃないの？
お水を買って送って～なら幾らでも誤魔化せるでしょ
ぶっちゃけピンハネする気じゃないかと思ってる

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 14:29:12.25

まさか！

と言えないのがロマンなんだよねえ……
転売もやらかしてくれたし。

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 14:46:34.28

悪く見ればどこまでも悪く見えちゃうからって、これまでそう思ってきたけどもう限界。
８３も書いてるように劇場型の人なんだね。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 15:27:15.46

>>86
茶化すような86さんの口ぶりは嫌だなって思ったけどでもザックリと言えば
今回のチャリティ企画展ってそういう結果になっちゃったんだろうね・・

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 15:38:47.41

劇場型・・・そうかもしれない。
何かと芝居がかってるしね、あの人。

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 15:41:16.44

だから簡単に自分を正当化できるんだろうね
えげつない

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 15:48:40.13

会期中のブログを読んでも思う事だが。
お涙頂戴のエピソードも全部がなんつーか「私が主役」だよな。
「私を囲む善意の物語」とキツイ指摘をされていたがその通りだと思うよ。

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 16:01:05.89

>93
こうやって言われてることも全て『謂れなき誹謗中傷』として処理してるでしょうね
｢こんなに頑張ってるのに・・・｣て自分に酔ってれば気のいい周囲の人達が慰めてくれるし
募金した分は正当に使って欲しい

96 ：86：2011/04/14(木) 16:02:20.67

>>91
気分害したならごめん
私も寄付した側なんだ
自嘲と腹立たしさのあまりあんな書き方ごめん

97 ：91：2011/04/14(木) 16:05:06.40

>>96
こちらこそちゃんと読めてなくてごめんなさい・・
私も寄付したからそれを愚行と嘲られたみたいに感じてしまって・・ごめんなさい

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 16:13:20.46

後味悪い話になったな。

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 16:52:22.18

本当だね…
もう何て言ったらいいか、やりきりないよ

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 16:59:35.12

>95
そうなんじゃない?
前にも自分が作家や芸能人と懇意にしてるから嫉まれて
心無いことを言われて辛いって愚痴ってたの聞いたし。

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 17:06:31.36

典型的な劇場型人間の発想だな。

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 18:51:42.75

>>56
同意
ああいうのって、客が見るブログに書くべきじゃないよね。

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 18:55:03.92

自分が人気あって周りが良くしてくれるんじゃなくって、
客は、いい人形を手に入れたくて媚びてるだけ、って事には気づいてるのかな。

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 18:56:34.33

ああやって書いたらもうそうする気でしかいないよね…
お取り巻きの賛成意見しか耳に入らず
厳しい意見や反対意見がもしあったとしても全て叩きに脳内変換されて
こんなに頑張って被災地のことを考えてるのに
僻まれて可哀相なアテクシ妄想の肥やしになるんだろうな

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 19:01:26.99

ブログ読んだ
個人的につきあいのある人に送る水代と送料を募金から出したいって事？
どうしてﾛﾏｿさんの個人的な事に展示会の募金を使おうとか思うわけ？
ピンハネって思われてもしかたないんじゃないの？
ブログに書いたって事は、拍手からコメント送ってくれって意味？

引いた……

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 19:25:41.57

なんだか知らんけど思い違いをしている事だけは違いない＞中の人

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 20:23:00.76

>>102
本当にそう思う。
身近な友人に愚痴こぼすならまだしもね。
書いて、｢こんな酷いことを言われても頑張る私｣を演出したかったのかなと
邪推してしまうよ。

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 20:28:22.33

>107
てゆーかそーゆー事なんじゃないの？
自分は間違った事してません、なのに酷いと思いませんかこんな仕打ち！
みたいな事を書きたかったんでしょ

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 20:38:41.77

つか他の解釈は見当たらないだろ。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 21:09:44.03

作家たちは何とも思ってないのだろうか。

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 21:21:28.19

どうなんだろうね？
中の人の采配に舵を預けているのかもしれないし、そうじゃなくて何らか複雑な思いしてるのかもしれないし・・・
店と作家だからねえ・・・客と店とは違う感触があるのかもね

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 22:37:34.87

>>100
あー・・・・そうゆうの私も聞かされたことあるなァ
敵が多いみたいな感じで
大変ですねーと適当に相槌うっといたけど

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 22:44:59.22

>>110
作家は案外立場弱いからね…
他に基幹となる展示販売先がある人ならともかく
ロマンが主軸のひとつになっていたり
仲良しグループのメンバーがロマンとズブズブだと
NOを言えるものじゃないみたいだから

泣きながら電話で説得してきたりするって話も聞いたことあるよ

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 22:48:58.32

＞泣きながら電話で説得してきたりするって話も

え・・・何？
中の人がって事！？

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 23:06:50.71

展示会場に来て｢ウチにもこれ入れて下さ～い。｣とかやってるのは見かけた時あるけどね。

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 23:14:32.46

私が頼めば納品してくれるとかって話を自慢げに
ぶちあげてる現場に立ち会ったことがあるなあ
他の展示会じゃなくってロマンのだけども・・・

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/14(木) 23:38:51.36

>>114
作家さん特定されちゃうから詳細は言えないけど、そういうこと
かなりしつこいらしい
変に芝居がかってて内心ひいた、って

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 01:07:32.97

中の人のブログって、どうしてあーゆー感じになるんだろって思っちゃう・・・
たった一人に反対されたからこの一人のせいで支援できなくて本当に残念、傷つきました～。
なんて、そんなふうに書く必要あるの？

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 01:16:16.96

ああやって書くことで賛同と慰めを得たいんだろうよ。
傷つかないで！頑張って！とかね。
悪者は｢A｣なる人物、自分自身は善意を行使しようとしたのにそれを
阻まれ傷ついた可哀相な人って構図にしときたいんだろ。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 01:22:38.33

支援というのは、どのような形に変わっても、支援には変わりないと思うのですが・・・。

と書いてる本人が日赤じゃなくて水支援に切り替えようとしてるのはなぜ？
支援は支援だからっていうなら日赤でもいいんじゃない？
しかもなに？

こ　れ　で　ご　納　　得　い　た　だ　け　ま　す　で　し　ょ　う　か　？

なんなのこれ？

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 01:25:16.68

なんというか、どこから突っ込んでいいのかわからん

中の人はまともな社会人経験あんのかな？

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 01:41:48.63

すごく残念。
もう本当にそれだけ。
ろまんで募金なんかするんじゃなかった。

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 01:58:53.19

日赤に募金すると思ってて寄付したお金だから
予定通りになってくれれば数字上は同じことなんだけど
気分的には募金したように思えなくなったので返して欲しいよ
そうしたら倍乗せして日赤に直接募金する
もうやだ本当にやだ

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 02:02:53.46

お水を送る支援というのが悪い内容とは思わない。
お水を必要としている被災地もあるのが事実だし。
だけど私は浪漫缶の人が個人的にお水を送るのを支援したつもりは無い。
募金を集めた後で考えが変わったから使い道も再考って、そんないい加減な話があるの？
子供みたいにヘソ曲げて、あんなブログを書き付けて・・・自己満足以外の何物でもない。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 02:07:23.37

>>120
『私が』支援したことを実感できて
『私が』お礼を言われる

それが『私が』やりたい支援だったんだろうね
だから領収書が手元に残るだけの日赤募金は
『私が』やりたい形じゃなかったので
『私が』満足できる支援方法にしたかった…と

仕方が違っても同じなら元の日赤と水もまず同じなのに
その自己矛盾すら気づかないのかな中の人は
『私が』ブログを平気で書ける人だから気づきもしないか

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 02:11:00.60

水を送る重要性に後から気づいたなら
自分の財布から出せばいいのに

つまるところは身銭を切らずに
善行をしたという満足感を味わいたいだけだろ

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 02:18:03.20

公に集めた募金は公言どおり、私がしたい支援は私の財布で　これのどこに悪がある？
これを言われて何故に傷つく？　自己憐憫にも程があるだろ　善意が上滑りしてるね中の人

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 03:12:46.23

>>121
その辺りは詮索するのも憚られるけど…。
もしかしたら社会人経験が浅い人なのかもしれないね。
【ご募金】なんて使い方…する？
毛皮をお毛皮って言うようなものでしょう？
ゴミをおゴミって言ったりするのと同じ。
大学出たての新人なら許せるケアレスミスだけど…。
館主さんはそういうお年ではないでしょう？
それで全てを計るつもりは毛頭ないのね。
でも色々な面でまだまだ未熟だと察するには十分な点だったな。
そういう未熟な人が俄仕立てでチャリティをした結果が今回のこの一件。
大きな額を寄付したのでもないから多くは言わない。
だけどこれだけは言いたい。
残念。

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 05:26:36.19

ほんとだ・・ご募金て書いてるね
無理矢理に分類するとしたらこれは美化語になるのかな？
ん～でも普通はこういう使い方はしないな
めったやたらに『御（ご）』をつけりゃいいってもんではないし
でも個人のブログだからそのへんは流して見てりゃいいんじゃないかね？
内容の面では流せない部分が多いが・・

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 06:12:55.02

ブログのタイトルが「悩む」てなってるけど、そもそも悩むような事？
集計が終わったら後は日赤に募金として振りこむだけじゃない？
何で集めた後になって使い道に悩み出すのかが理解できない。
これじゃまるでインチキ慈善団体といっしょじゃないの。
それに「使い方は中の人にお任せします」て主旨の募金だったら私は一円だって協力しなかったよ。
冗談じゃない。

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 07:37:30.76

> 何で集めた後になって使い道に悩み出すのかが理解できない。

本人が明記してる通り、領収書でハイ終わり、がイヤだったんでしょう。
つまり、「自分が手応えを感じる使い方」が良かった。
手元にお金が集まったら、日赤に募金してもつまらない事に気づいちゃった、と。

四の五の抜かさず約束通り日赤に入れろよ。
お前が充足するしないはこちらに関係ないんじゃ。

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 07:49:52.76

>>131さんうまいこと思考トレースしてるなあ

水送ったら相手から直接お礼も言ってもらえるしね
なにも考えず、本能で自分がちやほやされる手法を選んでるんだろうなー

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 07:58:07.28

人形相手にしてるやつは頭がおかしいんだな

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 08:15:07.75

ｵﾏｴﾓﾅｰ、と一瞬思ったけど、イマイサマのファンかな

みんなあれほどおかしいわけじゃないんです(>_<)

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 08:37:07.90

正論ぶつけられて「多少の傷を負う」ってどういう認識なんだ……

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 08:52:01.74

どうしよう先地の方がマトモに思えてきたｗｗｗｗ

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 09:47:03.16

みんななんだかんだ言って中の人信用してたのね。えらいな。
私は展示メインの人転売する程お金に飢えてる人に
自由になるお金を預けるの不安だったからスルーしてきた。
集まった金額発表も信用してないし。
でも、ぶっちゃけ中の人がどんだけ幼稚だろうが裸の王様だろうが個人批判は
もういいんじゃない？って思う。わざわざここに書かなくてもあのブログ見れば
どんな人か一目瞭然でしょ。まともに意見してくれる友人もいない可哀想な人を
これ以上批判しても進展はないと思う。
ま、皆の鬱憤のガス抜きにはなるけどねｗ

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 10:10:53.19

中の人が「日赤に募金しました！」と領収書出しても終わらないかもね。
こんだけgdgdじゃあ抜いてると疑われるだろうから。

手元に集まったお金の使い方を変えようとする、というのは
要は手前の金みたいに感じてるということだし、
"自分が"より手応えを感じる使い方をしたいと思うというのは、
すなわち自分のメリットを優先する性質なのだから、
水プレゼントでなく日赤送金じゃ損したかのように感じかねないだろう。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 10:14:39.03

個人といっても私人でなく公人
個人経営であっても営利団体だろ

作家個人がやったって問題になりそうなこの流れ
やらかしたのはギャラリーな訳だが？

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 10:55:28.22

個人っていうか、店長でしょ。一応。

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 11:16:30.12

>>135
自分のやりたい事を反対されて傷ついたんじゃないの？
善意でやろうとしてるのに酷い！
とでも思ってるのかなって気がする。

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 11:21:36.43

展示会前には転売で泥かけて、展示会後は募金のあれこれで泥をかけて・・・
この汚れを払拭できるのかな

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 11:34:24.21

泥をかけたというより
メッキが剥がれたんじゃなかろうか

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 11:41:44.35

どっちにしろ今回のは格別にひどいよ

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 12:31:24.64

なにが“多少の傷を負う覚悟”だ・・・。
どこまで行っても自分は被害者で善意の“私”に異を唱える人は悪者にしておきたいのね。
善意を利用してまでスポットライトのまんなかにいたいって、気味が悪いよそんな人。

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 12:56:31.01

うん、結局は善意善意って叫びながら自分を美化する道具に利用しちゃった感じ
なかの人嫌いじゃないだけに見ててつらい・・・
いっそのことここ最近のブログみんな消してくれないかな
あんな姿さらしておくの気の毒だよ。
あんまり渦中にいると自分で気づけなくなるんだろうね。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 12:57:52.00

「支援というのは、どのような形に変わっても」云々言いながら日赤ヤダ、とか

「承知の上」云々言いながら「多少の傷を負う」とか

記述が矛盾だらけなのに気付かないんだね。自我が肥大して客観性ゼロ

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 13:08:23.35

ﾁｬﾘﾃｨｰを言い出した段階ですでにその『自分美化活動』が始まってた気がするな～。
『この展示を意味あるものにしたい』とか、なんとなく違和感を抱いていたんだけど…。
昨日も言われてたけど展示会中の『いい話』も、あれも結局は自分を光らせるために使っちゃって
る感じだったしさ。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 13:11:38.82

自分にとって「意味ある物にしたい」という事だったのかね
今回の使途運用についての血迷った善意の発露も「意味ある物にしたい」が為の行動に
思えてならない
達成感を得る手段というか

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 13:18:13.19

チャリティー企画に切り替えて、感謝されたり誉められたりしてるうちに
もっともっと賛辞や感謝が欲しくなったのかもね。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 17:26:19.29

どんどん悪化しちゃったんだろうな、自己顕示欲が。
自分の立場分かってないね。

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 17:39:10.90

>>136
サキチたんはクールでブレないよ。
人形についていろいろ話したことあるけどロマンの中の人と一緒にしたら失礼だ

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 18:48:04.96

＞皆様の御意見をうかがいたい

と書いておいて、賛成意見はすばらしくて反対意見は否定するというのは
どうかと思う。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 18:50:53.08

匿名で意見を言うのも、ﾛﾏｿ中の人は気分を害されるそうよ。
客の個人情報をこのｽﾚに書き込んでいるくせに。

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 18:56:39.37

匿名じゃなかったらいいのかね？

ま・・・名前を出して中の人の意見を否定したら二度とロマンの敷居はまたげなく
なるんだろうけどね。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 18:59:20.50

>>153
「さすがです！すばらしいお考えだと思いました。」
みたいな意見しか届かないと思ってたんじゃない?

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:06:20.52

｢私を囲む善意の物語｣か・・・うまいこと言ったね

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:14:09.05

で、募金は総額いくらだったのかね？

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:17:12.41

>>137
自分もブログに書かれた募金額、信用してないよ。
1万円かそこらの金額のために名前汚してまで転売する人だもんね。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:19:26.00

中の人が晒した（つもりなんだろうけど）の反対意見がすごくまともに思える
すごく分かりやすくてまとまった文章だよね。
あんなに分かりやすく言ってもらって、それでも分からないってどんだけ頭悪いの……

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:22:23.03

表向きは￥１２２，８７３

チャリティーを日常で泥塗りして転売している人がやっても、全然信用できない

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:34:08.04

領収書アップしない伏線は張ってるしなｗ

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:41:44.58

>>160
正論だよね。
それに対しての中の人の意見は泣き落としと詭弁の複合技。

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:42:10.33

>>152
確かに、商売人であるとこはブレないよね爺
こういう自爆の仕方はしそうにない

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:43:08.07

>>161
ありえんなその金額ｗ

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:47:17.41

募金箱の集計だから、金額的にはそんなものじゃないかなーと思うよ？

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:51:58.87

売り上げの一部、というのはどうなったんだろう。

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:53:52.06

チャリティーオークションや人形その他の売上から徴収した分も含めての
金額発表なら｢ありえん｣と思うけど161が書いてるのは募金箱分だよ。
だとしたら、まぁハネてはいないと思う。思いたい。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:54:36.72

妥当な額だとしても、ﾛﾏｿの中の人はお金のことで信用できない
でもこの募金が集まるのは、まだまだﾛﾏｿの中の人に人望があるのかな？

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 19:55:07.96

>>160
「ほら、こんなにひどい事言う人がいるのよ、みんなで叩いて！」
ってつもりだったんだろうね。
でも、晒した意見の方が正しいっていうｗｗｗｗｗｗ

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 20:19:51.73

>>169
募金てことで目が曇ってたよ…
しかもあの時は「日赤に」と名言してたから
まさか募金先どころか使い方まで
勝手に変えるなんて思いもしなかったもの

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 20:50:15.25

募金　日本赤十字　チャリティー
あの場の雰囲気で入れてしまった・・

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 20:53:15.27

>169
人望はどうだろうねえ？
中の人の汚れっぷりを知らない人もいるだろうし。
人形目当てしじゃなくってチャリオク目当てで行った人の中にも
募金した人っていただろうし。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 21:18:22.82

募金総額を発表した所でもうすでに自由に使う気満々だったのかね？
＞必ず有効に活用させていただき、こちらでご報告させていただきます。
とか書いてるし・・・。
私も時期的な雰囲気に呑まれたこともあって募金とちょっとした買い物をしたけどさ。
まさかこんな流れになるとは思わなかった。

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 21:23:42.84

ﾛﾏｿって、中の人、一人じゃないんだよね？
もう一人の人は止めないのかな。おかしいと思わないのかな。
二人いて二人とも非常識なの？

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 21:42:26.65

主に取り仕切ってるのはMさんの方でしょ？
もう一人はサポートってくらいだと思う。
それにMさんの様子を見てるともう一人が何か言った所で聞きそうにない。

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 23:00:32.15

なんでもいいけど・・・募金の使い方に関しては頭冷やして自己顕示欲や美化ヴィジョンを
捨てて、まっとうに当初の予定どおり使って欲しいよ。
あんたの満足感なんかどーでもいいからちゃんと有言実行して！

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 23:03:40.43

ちゃんと出来ないだらしない募金なら
二度とやらないで欲しいよね。
こんなしこりの残る募金なんてさ。

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/15(金) 23:34:24.63

主役が自分の慈善は偽善

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 00:02:24.82

他人の金を集めただけでいい事したような気になるんじゃない
それは自分の金じゃない、人の金だ。

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 03:22:05.02

売上の一部をチャリティ、とか最初書いてたと思うんだけど
ブログ見てる限りいまんとこそれ、スルーしてる？

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 04:03:24.86

自分の店の取り分の中からチャリティーにまわすのかな？
それとも作家の取り分の中から？

どっちか知らんけどその分の総額や使途はスルーしてるね
というか、作家と店との間でもう話はついてるからわざわざ報告する気は
ないってことかと思う

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 05:49:40.30

作家さん達には報告もしてるだろうしね。委託された作品の売上金を払わないといけない立場上。

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 09:21:30.84

福島の人たちに水を送るのも大事だが、まずはお金でしょう。
っていうか、いくら遅れたって日赤におくればきちんと被災地に届くわけじゃない？
今回の震災の復興には何兆円ってかかるわけだし、時間的にも年単位でかかるわけだからさ。

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 09:29:35.41

結果を急いでるんじゃない？
早く手応えが欲しいというか。電話とかで。

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 09:33:47.98

>>182
作家の取り分を泣き落としでごねてピンハネしてんのかな
チャリティーなんです！って
中の人も段取りに忙しくて大変ですね

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 09:38:43.42

まあ、すぐに結果がでればブログにアップできるもんねえ。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 09:46:32.89

持って来てくれたお菓子をブログにアップしてるのもどうかと思います、
ああいうことしてると何か絵になるようなお菓子を
館主さんに持っていかなきゃ駄目な雰囲気になってしまうと思うし
館主さんがもらったお菓子よりも
人形や展示の様子の写真のほうが見たい人もいるのではないかと思います、
本当に作家さんよりも館主さんが主役みたいですよね。

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:15:33.60

>>186 そのへんは邪推しないであげようよ

真っ当にやるなら作家と店が案分だろうけど

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:18:01.00

個別にお礼のメールでもしておけばいいような内容よね。＞貢物掲載

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:23:02.20

ここに書いているのって、ロマンの客でしょ。
その人達はロマンに直接言えないの？
身分をあかして直接言えば、改善されるんじゃないの。
ロマンは嫉妬と嫉みでここに書かれていると思っていそう。

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:27:03.10

そこまでして育てたい店でもないだろ＞ﾛﾏｿ

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:28:20.71

＞ロマンは嫉妬と嫉みでここに書かれていると思っていそう。

保身のためにもそう思ってるんじゃない?
でも書かれて、自分の行いを省みられないようじゃどのみちダメだと思う。

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:31:28.12

>>191
中の人が仲のいい気の置けない友人なら言ってあげたと思う。
けど店と客の間でそれをやっても単にクレームにしかならないと思う。

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:32:18.28

直接言われて改善するタイプなんでしょうか、
嫉まれてると思うようなタイプでは難しいのでは？
自分はロマンカンには行ったことはありませんが
ブログの内容はここ最近少し引っかかっています。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:37:08.97

ここで書いているのだって、客の保身だものね
クレームつける勇気も義理もないってか

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:37:13.57

>194
ああいうタイプの人だから、仮に友達だとしても骨が折れそ・・・
でも作家さんが注意を促すのも難しいし、それに変な話だし・・・
子供じゃないんだし店看板のもと、何をやるのが適切で何をするのが不適切なのかは
ちゃんと自分で見極められるようにならないと結局は素人のお店ごっこのまま

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:39:16.77

劇場型は注意されたくらいでは直らないよ。

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:43:44.29

気に入らないなら来てくださらなくて結構です!という出来事も過去にはあったからね～。
好意が裏目に出るような事を進んでしたい程にロマン缶に思い入れはないわ。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:50:04.41

言ったところでブログで晒されて終了だろうね。

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:56:14.17

グラエリのように離れていった作家さんとかいるんだろうか。

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:57:27.70

>気に入らないなら来てくださらなくて結構です
毎回買わないで眺めて終わり、帰宅後にスレで書き込む人でもいるからじゃない？

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 10:58:08.75

作家との距離感が近すぎるのが微妙と評されるのが中の人だから・・
その辺りはうまくやってるんでしょ
客は替えがきくけど作家はそうもいかないから

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 11:40:02.63

募金についてまともなコメントくれた人に対してもあの反応じゃない。
言っても無駄、ここに愚痴は書くけどあそこからは黙って離れるだけだよ。

土産のお菓子うｐも微妙って思ってた。
持ってかなかった奴が悪いみたいになるじゃん

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 11:50:07.52

沢山離れているじゃない。
特に過去に館主姉妹が服を作った作家は、一人を除いて納品してない。
その一人も一度だけ納品したのみ。
それが全てを物語っていると思うけど？

印真さん教室チームも全員離れたっぽくない？

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 11:57:21.31

自分が好きな作家さんも、数年前はよくロマンに作品出してたけど、
ここんとこ出さなくなったな。別の所には出してるんだけど。
良い作家さんは離れていくのかな。

館主姉妹、服作った事あったの？
ｱﾃｸｼ作りません、作ると審美眼鈍るから、って言ってたって人づてに聞いたけど嘘なんじゃん

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 12:06:26.52

服作ると審美眼鈍るの？

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 12:09:06.09

店出す前後は人形服の内職してたよね？
それで作家とのコネ作って自宅開店って流れだったような。

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 12:09:47.85

土産のお菓子持っていったのに、ブログに書いてもらえなかった！って騒いだ客でもいるんじゃない？
だからお菓子うｐしていると思っていた

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 12:13:18.07

Mさんはいつもプロデュース(笑)だけだよね
兄所有の恋月人形を讃えるサイトとか、M本人が作っていない服小物サイトとか色々あった。
作家の人形の洋服に関わったからって関係者で先に会場に入り込んで先着番号をもらい友達にその番号を「譲ってあげました^^」
ってこともあったな。
プロデュースだけなのにこんな前に出てくるんだなと当時よく思った記憶がある。
自宅を有料貸し人形スタジオにってのもやりかけてそのあとロマンが出来たんだっけ。
襟のこと色々書き込んでたのも館の人なんだろうなと個人的に思っている。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 12:22:17.89

襟もそうだし先血のことも書いてるよ中の人

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 12:31:47.88

個人特定されると困るから詳しく書けないけど
「ロマンと関係切りたいけど、怒らせてあることないこと広められると恐いから誘いが来たら断れない…」
ってある作家さんから聞いたよ。

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 12:35:15.39

>怒らせてあることないこと広められる
ﾛﾏﾝ元客の人からも聞いたことあるぞ。
自分の都合良く、相手を貶めたり泣き落とししてみたり、
中の人は社会経験ゼロだし仕方ないな。

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 12:46:49.26

社会経験ゼロでも
あることないこと広めるのは良くない事くらい分かるのでは、
本人の人間性の問題だと思う。

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 13:41:35.78

ロマンにもう出したくない…というか中の人がイヤで縁を切りたいけど
とにかくしつこくて押しが強いし後が怖いからなかなか出来ない
とある作家さんに聞いたことはあるな

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 14:17:35.43

結局、気が弱くて（もしくは人が良くて）断れない、
こんな事されたのひどいでしょ！！とか　こうしたいのいいでしょ！！って
ふられたらイエスとしか答えられないような人ばかり周りに残るんだろうな
それ以外は「来て下さらなくて結構です」

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 14:41:09.66

人形界は気が弱いお人好しが多いし、そうなんじゃない？

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 15:23:44.33

それなりに名が売れて、他に主力となる取り扱い先があって
尚且つ仲良くしないとならない周囲に、ロマンと連んでる人が居ない

じゃないと、断ったり厳しいことを言うのもなかなか難しいらしいが

１対１の合う合わないで済む話じゃないんだろうね
義理やら何やら

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 16:59:32.87

中の人と一部の作家と客が連んで、集団いじめまがいのこともしているって言うしね

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 17:04:43.24

>>219
それ本当？
館主や客はどうでもいいが一部の作家っていうのが気になる、
やっぱりお菓子持ってきたりしょっちゅう納品してる作家だろうか
噂話くらいならともかく集団いじめまがいっていやすぎる。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 17:05:03.81

>>219
何それ
「あいつ見に来るだけで買わないしウザー」
みたいな？

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 17:27:55.61

まーもうその辺になってくるとウワサ以上でも以下でもないって話だから・・・
膨らませてもなんだかなーという気がするよ

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 17:39:18.54

そう思う。
目に見えて血迷ってる募金の個人流用未遂みたいならあれだけども
噂の範疇の話はあまり膨らませない方がいいと思うよ？

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 19:01:33.93

なんにしたって今度の募金の一件は許し難いよ。
人から集めた金で自分の顕示欲を満たそうだなんて話、どこにも｢善｣がないじゃないの。

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 19:11:26.14

ロマンの人間関係的側面の問題については

A、ロマンと無接触じゃないけど縁が薄そうな作家
B、昔は関わりがあったが今はロマンと疎遠になった作家

のどちらかで

a、他に主力となる展示・販売先がある
b、仲の良い作家がロマンと親密じゃない

の条件を満たした作家さんとご縁が持てたら聞ける
ちょっとびっくりするような内容

自分はそれがあって今回募金しなかった
しなくてよかったと本気で思う

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 19:29:49.02

公に募る支援金だから気を使うし、今度のは転売がバレた後でもあったから。
さらに気を使って下手なことはしないだろうな～と思いこんで募金に参加したけど
結果がこうなると複雑・・。

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 19:39:26.54

大御所作家や人気作家と懇意にしていて皆アテクシの味方なんです
あなたの事（あることないこと）作家たちに話します
うちを敵に回したら。。。
以下省略

中の人にこう言われた知人がいる
これを聞いて心底人格を疑ったし、よく店を続けられるなと思った
225さんとは話が盛り上がれそうだｗ

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 19:40:26.05

会期が終わって募金して、それで終わりで良かったのにねえ。

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 19:47:36.33

>>228
てゆーか本来それで終了でしょ。
募金が集まって良かったね、展示の内容も良かったね、中の人の
ブログは鼻について引っかかるけど、総じて良かったね。
で済むところだったのに変な我欲を出して躓いてこのありさま。
いいじゃない、募金しました、ありがとうございましたで・・・。
何だってそれ以上を求める必要があるのか・・・。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:04:42.60

227さん、あまり具体的な内容書いてその知人さんに影響ない？
中の人はたぶんここ読んでるんだろうしユダ探しに巻き込まれかねないよ？

おせっかいかもだけどちょっと心配。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:06:41.69

わたしも気をつけた方がいいと思う・・・

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:14:00.07

特別な事をしてくれって言ってるわけじゃなくって、普通の事を普通の範疇でやって
下さいねって。そういう意見にすらトゲを立てる人だからね。

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:17:19.55

230ですけど、私も作家さんからちょっと信じられないﾛﾏﾝの話を聞いたことがありますが、
中の人がその（私の知人の）作家さんだけにそんな事をしたのか
他の作家さんにも同じような事をしてるのか分からないので、
特定されて作家さんに迷惑かけたらと思うと書けないんですよね…

あと、もし特定されなかったとしても、ここを見た中の人が見当違いな推測をした結果
まったく関係ない作家さんに疑いがかかったりしたら、それはそれで申し訳ないし。

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:19:38.55

『自分は間違ってない、正しいことをしてる』
が前提になってる人に何を言っても無駄だって話でしょ

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:22:47.64

>>233
自分の思い込みを振りかざして相手を糾弾するような人だからなぁ・・・。
その辺りの、何て言うか第三者にまで及ぶような話は自重した方がいいかもね。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:28:18.55

>235
同意
中の人は自分のプライドは大切だけど相手のプライドは
傷つけても平気な人だから
なるべくならそうした方が賢明だと思う

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:33:04.06

227です
みなさんご心配ありがとうございます
中の人の怖さを身をもって知っている人が多いんですね
実は複数の人から同じような話を聞いていますので書きました
気をつけます

230さん、ご自身のことを書いてくださりありがとうございます
正しいお考えと対応だと思います
私もここは長年見てますが、ずっとこの件は書かずに居ました

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:36:28.44

書かないだけでやっぱり色々と聞こえてはきているから色んな話を耳にしている
住人は多いと思うよ。
まぁだから２３５が言うように自重の方向でいいと思う。

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 20:53:29.86

怖いって中の人を敵にまわしたら違う店や作家から人形買えないよってこと？
そんなことはないと思うなー。
逆に中の人の性格も知れ渡ってるでしょ。
私は中の人と親しくないけど今までの行動やブログ内容見てるだけで関わらない方がいい人だと思うもん。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 21:07:10.43

買えないってことは私も無いと思う。そんな力のある人では無いでしょ。
後発の店看板だし。

けど、中の人と仲良くしてる作家さんと、中の人の地雷を踏んだが為に気まずくなったり、
という程度のことはあると思う。
思うというか、あるよ。

そういう干され方は気分のいいものじゃないね。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 21:11:50.75

なんにしたって、あまりその辺りまで突っ込んだ内容は
控えめな方が良いと思うよ

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 21:29:07.14

二、三人どこじゃない複数から愚痴や後悔、困惑や苦悩を耳にしたので
ここにいま書かれてる内容で誰かを特定するのは無理だと思う。
結局、中の人の性質による言動だから、決まった一部しかそういう目にあってない訳じゃないんで。

ただなぁ……ﾛﾏｿの中の人は見当外れの人を犯人と決め付けて
それで同レベルの類友お取巻きや媚び媚び作家を誘って吊し上げや攻撃しかねないから
具体的に近い部分はあまりここで話さないほうが良いと思うよ。

まぁ二流三流ほど、女子高生のトイレ集団みたいなノリでグループ化するもんだが
勢いで巻き込まれた割とまともな神経の人や空気窺ってる辺りは
何かあったら一斉に決別するんじゃなかろうか。
バブル弾けてから皆慎重になってるけど、そろそろ切れてもおかしく無い頃だと。

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/16(土) 21:38:13.88

＞それで同レベルの類友お取巻きや媚び媚び作家
中の人からだけ話を聞いてなければ、中の人が被害者にしか見えなくなるんだろうね。
友人だと思っていればいるほどにさ。

244 ：243：2011/04/16(土) 21:46:35.50

日本語おかしいね。
＞中の人だけから話を聞いてると、中の人が被害者にしか見えなくなるんだろうね。
こっちのが通りがいいね、ごめん。

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 01:28:34.46

豚切りごめん。
今、オクに出てる作者不詳の金髪和服の子ってどなたの作か分かりますか？
蚊帳さんかと思うんだけど、いまいち自信なくて。

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 02:32:40.46

蚊帳さんのだね。

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 03:03:34.12

>>246
やっぱり蚊帳さんでしたか。
教えてくれてありがとう！

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 08:34:55.93

あ～やっぱここでもこういう流れになってしまったか・・・てかそりゃあなるよね＞ﾛﾏｿﾎﾞｷｿ

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 08:45:53.89

早くちゃんと結論して欲しいよ。
募金もしたし買い物もしたけど宙ぶらりんで気分悪い。

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 09:28:55.33

そうだね・・・でも下した結論が｢私的流用も有り！｣じゃないといいな

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 09:47:36.54

>>248 他でも話題になってるの？

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 09:50:35.06

２４８じゃないけど自分も余所で見かけたよ。
ツイッターとかで、あれはどうなの？という程度の話題だけどね～。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 10:13:18.73

個人のブログでも｢あれ？｣て感じの記事が書かれてた

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 10:39:28.81

名指しはしてないけど
これだろう事を否定批判的に書いてるのもいくつか見た
ほかにないものね

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 11:04:22.56

つぶやいたーでタグつけてバラまいてるから、行った人以外も事の成り行きを見てたりするんだろうね。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 11:48:07.43

普段は人形と特に接点ない人とかも見てるようだから、
タグの効果なんだろうねえ

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 12:04:21.47

募金やチャリオクがあったからっていう事じゃなくて、展示自体は本当に
良い内容だったのに、中の人のおかしな偽善心で汚れちゃったね…。

258 ：251：2011/04/17(日) 12:26:22.52

なるほど、ついったね

Ｍ嬢たぶんここ見てるんだろうけど、嫉妬と羨望がうずまく
２chの外からみても、あんたのやってることはおかしい、と理解して欲しいね

このまま領収書貼らずに寄付しました報告だけしたらドン引き

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 12:31:59.14

>私が欲しいのは「○○円寄付しましたの証明」では無く、今すぐ手を差し伸べられる人を支援することなんです。

領収書を貼らない可能性は大

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 12:35:11.17

「○○円寄付しましたの証明」で、それの何がいけないんだろう。

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 12:49:59.08

私が欲しいのは、と言い切っちゃったからなー

欲しがってるのは被災者で
お前がどうかは後回しだろ

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 12:59:40.73

もしかしたら、募金の表向きの金額を多めに書いてしまったかもよ。
こんなにも集まったんです！私の力で！すごいでしょｗ
で、後から領収書出ること知って、ヤバい、自腹は切れない！
どうしよう、日赤やめよっ。

こーゆーパターンもある。。。

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 16:17:38.80

いくらなんでもそれはちょっと無いんじゃない？
幼稚すぎるよ。

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 16:21:15.65

なら領収書を、当然ブログに貼り付けるよね

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 16:32:21.20

色んな意味で信頼を欠いてしまったから領収証は見せてもらいたいね。
中の人は領収証を明示することを善意の誇示みたいで嫌だわって言ってるようだけど。

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 16:45:16.85

ろまんの人のブログの方がそんなんよりもずっと強烈な善意の誇示なのに・・

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 17:02:46.11

善意の誇示じゃなくて信用されてないから証拠を見せろってこと

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 18:00:00.47

もはや何やっても懐疑的な目で見ちゃうよ。

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 19:56:25.71

ほんとだよね...

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 20:19:57.53

転売の一件から間を置かずしてこれだもの。
失地回復は難しいでしょ。
しかも今回は｢ウチが！ウチが！｣な中の人の自己顕示欲がいつも以上に露骨に
出てしまったし。

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 21:04:24.82

テンバイヤーよりかもイメージ悪いよ

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 21:28:19.57

うん、遥かに悪い。
人形好き以外の人達から見ても、やっぱり｢？｣な状態だしさ。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 21:46:42.56

だって中の人がやろうとしてること「詐欺」じゃん。
明言してたことと違うことを後から変えてしかも他人のお金だしそりゃ普通に「？」って思うよ。

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 22:12:57.99

まァ・・・わかりやすく｢？！｣だよな。
何やってんの？！て感じでさ～。

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 22:36:53.66

自己陶酔が強すぎて、そういう普通の感覚さえも失っちゃったんだろうね
なんかこれって致命的だと思う

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 23:11:55.09

色んな意味で近視眼的な物の見方をするんだろうな～。＞中の人
加えて劇場型か……良くも悪くも灰汁の強い人物って事か。

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 23:38:19.49

無かった事にはならないね、今回の。
わだかまりが残る結果にしかならなかった。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 23:43:08.42

>>277
無かったことになんて、出来ないでしょ。
これだけ大々的に自己顕示欲をムキ出しにしたんだから。
でもとりあえず赤十字に募金はするみたいね。
その点だけは良かったって思う。
というか最初からブレないでそうして欲しかったよ。
他の人はどうか知らないけど私は中の人はもうちょっと信頼できない。

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/17(日) 23:55:22.35

結局はグレーゾーンが残る嫌な顛末になっちゃったな・・

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:22:48.14

水に使っても良いという方が何人もいらっしゃいましたので
って書き方が自分の意見に同意してくれている人が何人もいる自分はやっぱり正しい。
というように読めてしまう…

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:36:55.22

これでＭさんのお小遣いも増えるね！
だって領収書をごまかせるものね！

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:37:44.32

そんな感じで書いてるね、あの調子じゃどこまで行っても変わらないって事だね・・・

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:40:08.64

ろまんの人は｢これで全て解決！｣と思ってるかもしれないけど、そう簡単なものじゃないと思う。
時間が経てばやがて風化するって考えてるかもしれないけど、これは残るよ。
残るっていうか、今回の件でろまんの人に対する見方が変わっちゃったもん私。

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:40:40.38

実際は意見に同意してくれる相手を選んで、いつものように泣き落とし。
少しでも否定的なことを言えば、次の展示からは態度を変える。

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:44:10.98

中の人・・・
もう少し書き方ってのがあると思うんだけど・・・
何がどうあろうといつでも自分だけは正しいのね

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:48:36.50

>>283
私もだ……
転売で「あれ？」って感じて
今回ので「うわぁ」ってなった
もうこれから先、気を許すことはないな
怖いから徐々に距離おくよ

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:52:20.06

今回のことで、お近づきになりたくない店になった

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:53:13.78

今回の募金私的流用の事、狂気は言い過ぎと思うけどそんな感じがした。
うちがうちが！というのもこれまで良くわかんなかったけど・・・今度ので嫌ってほど
見せつけられた。
何か良くわかんないけど凹むわ。

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:56:18.18

一度は行ってみたい憧れのお店だったけど
もう行かなくていいや

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 00:57:47.83

>>282
ちょっと何か言われたぐらいで直るレベルじゃない程に自我が肥大してるんだろ。
・・・にしても水支援の件では異常なぐらいに自己顕示欲でガチガチになってて驚いたよ。

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 01:06:05.53

この件はおしまいです！次の企画展がはじまりますよ♪お楽しみに！
というのが中の人の気分なのかな。
気持ち悪い。
凄いシラける。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 09:13:48.15

残りの金額の領収書うｐはまだー？
中の人、肝心なことはブログに載せる気ないだろ
全額、自分の財布に入れてウマー

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 09:53:20.19

水に使っていい、と言われたとしてもその人の募金額は自己申告だし、
そこでお金抜いちゃってもわかんないわけだよね。

水の領収書、募金の領収書、水の送り先を明示されない限り、
わたしにとっちゃ永遠に詐欺師だわ。

そもそも水の送り先って個人的な友達なんかじゃないだろうな？

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 10:09:46.46

何のために領収書をアップすべきなのか理解してほしいな。

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 11:05:19.93

個人的な友達というか福島在住の作家さんに送るんじゃないの？>水
勝手にそう思い込んでたけど、ただの個人的な友達だったらｽﾞｺｰってなるわ
そういえば誰に送るか言ってないね…

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 11:46:56.75

作家だったら作家と書いていると思う
個人的な友達の可能性が高い

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 12:09:20.47

作家にしても個人にしても、ナシだよね
今回みんながなぜ赤十字に寄付してるかというと、分配が
フェアだからなのに（フェアに分配するために時間がかかる）

その大前提も理解せずに赤十字なんて言ってたのなら、
モラルの問題もさることながら、無知な上に頭が悪い

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 12:25:35.74

Ｍさんは学歴低いですし、頭の良さを求めても仕方ないのでは？

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 12:40:15.87

その辺りまで詮索する必要はないと思うよ？

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 12:41:39.05

同意
中の人の今度の件は転売のことと合わせて許せないけど学歴どうのは別に触れずにいいところだと思う

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:03:30.18

被災地への支援は惜しまないけど中の人の自尊心と顕示欲を満足させる為に
お小遣いをあげたようになるのだけは避けたかったから。
ひとまず日赤にあててくれるのはホッとしてるよ。
でも・・・そうよね、許せる気持ちにはなれないわ。

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:08:34.65

中の人、今度みたいな事を他人がやったら滅茶苦茶に糾弾しそうなのに
自分の場合だけはあたかも善行に伴う苦難みたいにしてて嫌だ

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:09:38.84

日赤と言えば納得すると思ったんでしょ
領収書はブログで見せるのかな？

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:12:07.36

自分が悪者になってもあなたを助けたかったの！
というストーリーに酔ってるんじゃないかと思うが・・・まぁそういう人に何を言おうが通じないよ。
あの手の天然は始末に悪いな。

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:18:22.83

いい年して、社会常識が無いですね

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:27:36.17

自分を中心とした狭い世界観で物事を見てるから仕方ないよ。
口では「作家様のおかげ」「支えて下さるお客様のおかげ」と言ってはいるが、話してみると出てくるのは
全て「私ってすごくないですか？」的な自分レジェンドばかりなのが中の人だから。
それだけなら害はいかなと思ってたけど、今度の一件はこれはないよ。
こんなことがまかり通っていいわけがない。
さっさと次回展示を発表するのも、今度の件を風化させようと躍起になってのことだと思うけど。
上でも言われてたけど、そう簡単なもまではないね。

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:38:01.71

今回の件はたまたま表に見えただけですね。
業界では色々やってきただけに、味方が少しずつ減ってきているのも事実。

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:38:35.64

汚れっぷりも激しい募金の件と前回の転バイヤーな件・・・・続いたから余計にね

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:45:00.08

＞全て「私ってすごくないですか？」的な自分レジェンドばかりなのが中の人だから。

ああ・・聞かされたことあるわ
さも感心してる風にすごいでしょ話を聞いてきたけど・・
帰宅後にドッと疲れが出たよ

310 ：297：2011/04/18(月) 13:54:49.07

>>298
学歴云々とは別の意味の頭の悪さを問題にしています

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 13:58:03.56

>>309
話の内容、差し支えなければｋｗｓｋ
中の人はそんなにすごい人なのでしょうか？

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 14:20:17.68

>>311
私も数回経験あるけど
誰に何をどこまで話したか分からないので
具体的な部分は特定につながりかねないから
難しいんじゃないかな

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 14:23:20.58

>>311
ちなみに、そんなにすごいことでもなかったり
関係者に別角度からの話を聞いてるから
誇張や自分に都合のいい解釈をしていたり
いわゆるお世辞や社交辞令を丸呑みにしてる内容

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 15:37:12.29

以前跡部さん出たての頃、客に
「この人は私の言うとおりに作風変えてるんですよ」とフカしたもんで
「じゃあ作家としてはまだまだですね」って切り替えされ
そのせいで跡部さん大物買い客逃したという顛末がスレに出ていたよ

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 15:52:15.54

○○は私の言う通りにしなかったから売れない→切った（見限った）
だから、あなたも気をつけてね＾＾
って作家の友人が言われたことはあるｗ

某大御所作家さんのことボロクソに言ってたり
自分の目に自信はあるんだろうけど
いかんせん常識がないんだよねえ

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 16:12:24.12

ｱﾄBは、まあそうは言っても上手くはないからねえ
別に中の人がどうこう言わんでも消えてっただろ

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 16:25:30.89

>>314 >>315
そのあたりの話はちょっと何とも言い難い向きがあるなぁ・・・中の人を擁護するわけじゃないけどさ。
315の、他作家を「なっていない」と斬っていたのは自分も聞いた事があるけど、言われてる作家というのが
「・・・」な人ではあったし。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 16:30:13.36

>317
そうね。なんとも言いづらい。
店看板の中の人っていう立場で発言するのはどうなのかなって内容のことを
平気で言ったりするのが中の人だからね。
３１５の言う、常識がない、というのはそうなんだろうなーと思うけど。

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 16:39:50.28

書き方の問題というのもあると思った
315さんの聞いた話というのを私はもう少し違った感じで中の人から聞いた事あるのよ
例えば「○○は私の言う通りにしなかったから売れない」みたいなこれ？
私の聞いたこれ↓に該当するのかなと思うんだけど・・・・
『〇〇さんにはこういうアドヴァイスをしたけどやってくれない
言ったとおりにすれば売れるのに』　
仮にこれ↑が事実だとしても客に言っていい事とは思わないし中の人の顕示欲は鼻についた

あんまり恣意的に書くと肝心の所が歪むから気をつけた方がいいと思う

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 16:58:23.99

内部事情を外部に漏らしている中の人は、今後もお店ごっこ成り立つと思っているのかねえ。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 17:01:56.45

>>317
わりと分かり易い人を斬るしね。
そのあたりからも特別に審美眼のある人では無いなと思ってたよ。
同様にアートについての話というのも聞かされたことあるけど…これも微妙だった。
持論があるってわけじゃなくてネットを拾い読みした情報でしかなくてさ。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 17:17:53.49

>>319
そのあたりは恣意的と言うよりも
中の人と聞いた人の距離感や
対象になった作家の現状によって結構違ってると思う
前者的な鼻にかけた言い方をするときもあるし
後者的な謙遜(？)しつつ同情賞賛クレクレの言い方もする

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 17:28:12.76

>>316
>>314からすると
中の人の言ったとおりにしていたから売れなかったということw

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 17:43:29.94

中の人がツイッターでも目をつけていた若い作家の卵に、ウザがられて逃げられていたね

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:04:08.86

詳細は言えないけど、自分も中の人の自慢話にうんざりした事があるよ。
有名人とか有名作家と自分がどれだけ親しいか自慢された。
でも、いくらコネあったって、偉いのはその有名人で、あなたじゃないよね？って思った。

人形は欲しいけど、あそこじゃ買いたくないよね。
好きな作家さんはできればあそこに作品出してほしくない。

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:08:59.08

コネ自慢話はすごいらしいね

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:15:11.99

ろまんで買った人形ってだけで、自分も痛いって思われそうで嫌だ。
あー痛い人の同類なのねって。

コネ自慢自分も聞いた。
聞いた人多そうだねwwwwww

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:21:01.17

>327
そういうことはないんじゃない？
店はどうでも人形は人形だし

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:30:16.20

>>328
あの店（っていうか人）に金落としてるんだぜー、って言われそう。
作品を買うって事は、ﾛﾏｿに金落とすって事で、避けようのない事実なんだよね。

ぶっちゃけ買った子持ってて、隠し子にしてるけど、行ったとき、中の人に
「あの子はこういう人に買われたんですよ」
って言われた。展示されてる人形を示しながらね。
自分の事もこうやってばらされてんだなーって思った。隠せてないし。

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:30:57.56

「義援金の件でＭさんに信頼をおくことができなくなりました。
今回は出展を見送りたいと思います」

……とはなかなか言いにくいだろうけどね。作家にとっても貴重な販路ではあるんだろうし

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:32:08.68

人形は人形、確かにその通りなんだけど、今までﾛﾏｿで嫌な思いをした人達からすれば、
中にはそう思う人もいるかもね。

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:32:55.46

あんまり気にしなければいいんじゃない？
中の人はもうああいう人でそこは変わらないんだし。
仲介した店のことは捨てておけばいいよ。

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 18:44:31.11

まーね
上手に距離をとって、ドライにお付き合いするって感じにしておけばいいと思う
私は行くのやめちゃったけど、今後も展示に行ったり買い物したりするのなら、そういう
距離感は身につけておいた方が精神衛生上もいいと思うよ

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 19:03:37.89

嫌な仲良しグループみたいなあのウェットな雰囲気がなくなって
くれたらまた行きたいけど・・・・。
今の雰囲気のままなら行かなくていいなぁ。
欲しい作品とか、あるにはあるんだけど。
あの店で買うのがとにかく嫌だから。
ろまんに出た段階で縁がなかったと思うことにしてるよ。

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 20:10:47.01

まー変わらないでしょ。
中の人の人間的な性質によるものだし。中の人が表に出てこなくなれば別だけど・・・。

というか。

ああいう雰囲気は外に出すもんじゃないと思うんだけどねー。

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 20:42:49.82

外から見たらＭさんも
人形モノにはよくあるメンヘラ
で一括りなんだろうなあ
他の業種なら店なんて任せられないレベルなのにさ

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 20:44:24.11

最初はいいだろうけどね。押し出しも強いし。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 20:48:54.41

ろまんも最初の頃の方が良かったと思ってる。
今は中の人の臭みが強くて、ゆっくり見たり楽しんだりできる店ではなくなっちゃった。

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 21:16:06.68

>>338
そうね。
オープンしたてからしばらくは派手さはないけど頑張ってる様子も含めて
好感のもてるショップだったと思う。
いつごろから変わっちゃったのかな・・・。
ガツガツし出して、ウチが！ウチが！って。

こういうのは言っても仕方ないことだけどね。

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 21:33:27.28

始めの頃は気も遣っていたし色々と控えめだったからねえ

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 22:09:36.53

いつからだろうね?
だんだん雰囲気がこう??????変わってきちゃったね。
雰囲気が変わりだした当初は、がんばりが空回りしてるのかと思ってたよ。
それでバランス崩してるのかな～という位に思ってた。
でもそういうことではなかったみたいね。
必要以上に自分を大きく見せようとする言動や箱に見合わない詰めこみ方した
ドンキ方式もさあ??????変わっちゃったんだよね、ろまん。

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 22:14:25.51

中の人と親しくしている友達は、中の人のあれをどう見てるんだろうね？
距離感の近い作家さんとかも。
ま、言われてどうにかなってるならとうの昔にどうにかなってるだろうけど。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 22:20:34.85

言わないでしょ、なにも。
言っても無駄だって分かってるだろうし、自分で気がつけないのなら
やっぱり直らないでしょ。
ハタチそこそこの小娘ならまだしも。
いい年なんだし。

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 22:36:18.99

店を始める前から自己顕示欲が強烈な人だと知っていたので、
最初の頃は「上手いこと性格隠してやってるな」と思って生暖かく見ていた。
元々の性質が露呈しただけで、変わってしまったとは微塵も思わない。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 22:40:13.91

お客よりも作家よりも何よりも自分のプライドが大事な人だからねえ．．．
なんつーか、今回の一件も必然かもしれんね

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 22:40:36.09

話しの筋が見え無かったから最初から書き込み読んだけど、それって詐欺罪か何かで警察に通報出来るんじゃない？
募金して貰ったお金で、ジュース買って逮捕され子ニュースに出てたよ
赤十字に募金する名目でお金集めて、違う事に使ったら犯罪でしょ。

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 22:43:42.44

現段階ではグレーだそうな。
やっちまってから事後報告で別の用途に使ったのがバレれば通報できる。
いまの段階では未遂だから、厳重注意がせいぜいなんだってさ。

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 22:51:00.13

どっちにしても通報レベルだな
厳重注意してもらえばいいんじゃない？

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:11:37.87

呑気におでかけしてる場合でもないと思うんだけどね～・・
無自覚とは言え自分が何をしでかしたのかちゃんと自覚して反省して欲しい

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:21:30.85

他にもいそう。
人形関係者で怪しい募金呼び掛けてる輩

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:25:40.59

？
ろまん同様に血迷ったことしてる人なんて、いないでしょ。
常識的に考えたら募った慈善金を他の用途に使おうだなんて思わないでしょうに。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:27:35.96

ロマンだけじゃないからロマンに不法性はない、とでも？
もしくはロマンの他にもいるからロマンだけ責められるのはおかしい、と？
グレーであっても詐欺スレスレだろうに・・・腹立たしい

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:34:16.19

なんか、こーゆーのもまた嫌ね。
ロマン缶が自己顕示欲まる出しで迷走したせいで、他までも疑惑の目で見られちゃう・・・みたいなの。

個人的にはきちんと信頼できる人物が主催する募金以外はもうしないけどね。
例えば個展の会場に募金箱があっても、今回みたいな不愉快な想いするんなら入れない。
入れる分は自分で振り込むよ、日赤なり支援したい団体なりにさ。

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:40:42.28

>>352
単純に他にもそういう悪い人がいそうってだけじゃないの？
自己陶酔気味の人多い世界だし

原発のメルトダウンのせいで被ばくした人形はどうなるんだろう

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:46:14.27

そんなのは持ち主なりの意向でしょ。
メルトダウン云々の話はしなくていいよ、どうなってるのか全容は正確には
分からないんだし。

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:47:33.79

>>354
他にもいそうって・・・どんな理屈だよ・・・。

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:51:48.07

>>350はただのゲスパーだと思ったわ
>>352みたいにロマン擁護だと思う人もいるんだね
どんな理屈なんだろ

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:54:41.01

他にもいるって事で話の矛先を変えたいのかな、というのは私も思ったわ。352じゃないけどね。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/18(月) 23:58:43.85

浪漫館みたいなのは特殊だろうに。
あれがスタンダードだと思われるのは心外もいいところだ。

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 00:22:47.79

Ｍ嬢がやってるから他もやってそう、ってモノスゴク飛躍があるよね

350の発想は不思議だなあ。話題そらそうとしてんじゃないの？って思われても仕方ない

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 00:29:52.79

変な話だよな。
けど353が言うように他への悪影響が心配だよ。
人形販売店での募金の不透明使途については人形関連の外でも
話題に上ってたくらいだ。
派手にやってくれたから悪目立ちもしてるし。

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 00:31:56.80

余所で募金箱の設置を考えてた所にとってはカンベンして欲しい自体だったろうね～
結局こうやってあっちこっちに迷惑を飛び火させちゃうって、考えなかったのかなあ・・・
ただでさえ狭い業界なんだしさ

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 00:39:16.87

考えなかっただろ。
目的を変えた段階ではもうそれを正当化することしか頭になかったろうし。

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 00:47:12.99

火事場泥棒の在日が一人つかまったから他にも在日の泥棒いそう、と同じ
2ｃｈでありがちな想像レスで、モノスゴク飛躍してるとも不思議ともおもわん
まあ、とにかく浪漫には水の行方、募金の金額、すべてきちんと報告して欲しい
被災地にいる作家に水送ったりして巻き込むのだけは絶対やめて欲しいわ

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 00:50:42.54

疑心暗鬼を自らの愚言で招いたんだから、透明性は提示してもらいたいね。
あと私も思った、中の人が被災地の作家さん達を巻き込んでどうこうしなきゃいいなって。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 00:54:41.63

水送られる人が資金流用を知らないなら、なんかかわいそうだなあ

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:16:58.11

被災地の作家も大変だよね。
今ある作り途中の作品は売れないもんね。

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:22:41.37

そんな事はないと思うけど・・・被災地にいるベア作家さんの熊を私買ったし

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:23:51.77

農家じゃあるまいし作れる環境にあるなら作って、売れる場があれば出すだろ。

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:24:09.49

粘土はやばそう

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:26:24.02

そう思うのなら買わなければいいけど、風評被害に繋がるような発言をするのは
いかがなものかと思うがね。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:28:09.14

>>371
同感。

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:30:56.42

今年の流行語は風評被害だな

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:31:51.64

どうでもいいよ、そんなの。

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:33:41.54

そう言えば話は変わるけど、チェコセンターの展示って、どなたか行かれた方いますか？
行くだけは行ってみようかなと思ってはいるんだけど、内容がどうにも見えなくて。

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:40:23.53

>>375
「逆襲」なのかな？というか、どうもその辺りが掴みづらい向きがあったけど・・・。
でもそれなりには面白く見られたよ。
人形メインで行くとでも食い足りないかもしれない。
あと、剥製を使ったオブジェなんかもあったからそういうのが苦手な人は
微妙かもしれない。

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:40:27.86

売るかどうかは作家の考え次第だな
感情論だけじゃどうしようもない状況だからね

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:44:39.78

野外でやってるんならまだしも室内でやる分には深刻さはないでしょ。
あとは個々の判断でやればいいと思うよ。
売るも売らないも、作るも作らないも、そこは自由だし。

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:49:24.44

だね。
というあたりにしておこうよ。
いまは推測しか出来ないからあんまりこの話題が膨らんでほしくはないよ。

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 01:52:41.96

ほんとだね～。
まァいろいろと、すこしずつでもいいから落ち着いてってくれると良いね。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 02:00:05.20

考えないといけない問題ではあるけどね…

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 02:54:08.92

>>381
ん～……
そこについては個人的に胸の内で考えて、結論しておくだけで良いのでは？
不安なのは分かるけど今ここでそれをどうこう言うのは…発言として残すのはどうなのかな
控えておくべき内容じゃないかな？
震災に加えての追い討ち、というと過激だけど…そうなりかねない話題だし
「どういう判断をするのかは個々人各々の考えで、後は胸の内に」
これで良いのでは？と思う

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 03:37:54.06

>375
シュヴァンクマイエルに重きを置いて見ると展示としてはやや微妙かもしれん。
通りの悪い解説がついてたけど個人的にはピンとくるものではなかったかな。
展示物自体はそれぞれ面白く見られたから内容は良かった。
ただ剥製やミイラちっくなのが苦手なら気をつけた方がいいかもしれん。
人形では身裏さんのがやたら迫力あった。
しばらく身裏さんが出てた展示を見逃してた者としてはありがたかった。
花魁が良かったな～かなり惹かれた。
喰い足りない、という意見もあるけど個人的には大満足だった。

>382
おこがましいかもしれないが、あえて話題にしないこともまた支援。
物質的なものじゃなくて心の面での。
と思うので全面的に同意。

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 04:06:05.05

鼠の剥製のが・・・だった
良く出来てたし剥製ってこんな使い方もできるのねって思ったけど・・・
なんか、あんまり耐性のある分野ではなかったみたい

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 04:34:09.99

半人半獣みたいなのは良かったけど顔がついてるのはやっぱり少し抵抗があるね～。ネズミさんもだけどウサギさんのも苦手系だった。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 05:53:49.45

リアルなヌイグルミだと思えば苦手を感じないでも見られたかもよ？＞剥製

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 06:11:51.55

>>386
でもそれだと多分、作品としての本質を損ねてしまう気がする
剥製でやるからこそのオブジェなんじゃないかなー
でなかったらわざわざ剥製は使わないでしょ

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 07:33:23.74

うん．．．
メメントモリというか、何かそういう意図も含めてのものだって思うんだけど．．．
わたしにとっても手強い作品だったわ
可愛いから余計になんとも言えない気分になるっていうか
博物館にある剥製とは違った感触に仕上がってたよ

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 07:50:37.62

剥製って独特だよな～。
骨になっちゃうとまた違ってくるんだけどね。
生々しさの点で薄れる気がするから。
皮や髪が残ってるミイラの方が白骨よりも生々しいみたいな感覚？
ちょっとうまい例えが思い浮かばないんだけどさ。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 11:57:17.65

自分は視裏さん目当てで行って、動物のも気に入って帰ってきたクチだわ。
なんか「死体まで愛せる、可愛い」って感じに思えて、不思議と気持ち悪くならなかったんだ。
ただの剥製と違って、顔立ちや手がやたらと可愛かったからかなぁ。
たぶんあの作家はガチで小動物が好きで仕方ないんだと思った。
そっち見過ぎて、隣の資水さんのがあまり印象にないｗ

視裏さんのはあの飾り方照らし方もまた良かった。

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 13:30:13.24

なんか良くも悪くもあの剥製オブジェは強烈だったなあ・・・・。
私もかわいいと思えたし、童話の一場面を見ているような気分にはなれたんだけど。これが生きてたんだって
考えたりすると、色々と複雑にもなったんだよね。
ちゃんと処理してあるから死体で気持ち悪いとは思わなかったんだけど・・・・。
普段は考えないようにしてることまで考えちゃうっていうか、そんな感覚があった。

美浦さんの展示は私も良いな～と感じたよ。
あの一角を見られただけでも行って良かったと思える密度感と内容だった。

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 13:54:28.18

ああ、そうそう…可愛いんだよあの剥製。
死んでモノになった学術的・装飾的剥製ではないんだよね。
そこが逆に死を感じさせるし考えさせる。
美浦さんとセットで見たから余計ウッてなった。

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 14:48:57.22

確かに可愛く見えた。
いとおしい気持ちにはなった。
ちょっと怖かったけど、でもまだギリギリ許容範囲かな。
ホルマリン漬けみたいなのは自分の中に置き所もないと思うけど、剥製ならまだ。

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 15:31:02.26

見慣れないせいか印象深く残ってしまった…

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 16:23:14.75

美浦さんの良かったなー。
見る側への甘えがない表現だから人によっては敷居も高いかもしれないけど、その姿勢は
心地よかった。
ピーキーな形状なのに絶妙のバランスでまとめてあって、すっかり眼福してしまったよ。
あれは良かった。
話題にのぼってる剥製オブジェも個人的には面白く見られたよ。
欲しいとか手元に置きたいとはならなかったけど、いいもの見られたと思える作品群。
会場の素っ気なさが居心地良くてつい長居になったのも好感あったし。
この時期でなければもっと楽しめたのかなと思うと少しだけ残念。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 16:58:17.64

美浦さんの作品、見やすい配置なのがよかった
そっけないとノイズ入らなくていいね
食卓のに言葉を失う

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 17:03:43.10

作品がダイレクトに入ってくるのがいいね、あのくらいの素っ気なさ。

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 17:10:44.77

逆に、凍み図さんのはそっけないとこで見ると薄いわ～

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 17:35:46.67

あぁ。
死水さんのはああいう会場だと粗が目立ってたな。
以前に別の会場で見た時はさして気にも留めなかったバランスの悪さや造形のまとまりの
中途半端な部分とかがやたらと気になった。
薄暗くて、小物だなんだで作りこんだ中で見た方がハッタリが利いてまだ良い気がする。

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 18:15:27.84

行ってみたけど、確かに死水さんのは何の惹きも感じなかったなあ。
味につながらない粗さ、なんだよ。
同じ会場にあった名前読めないイラストレーターの
漫画っぽい作品と同じぐらい存在感がない。

美裏さんのはさすが、というか、静かに圧倒される。
あの「家族の食卓」の子の表情が凄く迫ってきた。
「花魁」のバランスも絶妙。可能な限りありとあらゆる角度から見てしまったｗ

剥製の人のは、不思議なテーマを持ってるね。
グロテスクに作ってやる！というものではないところが興味深い。
根黒という名前の通り、死体でも骨でも皮でもその子を愛してる、のか？
リアル動物の剥製・骨・毛皮は無条件で駄目！という人でなければ
見てみても良いんじゃないかと思う。

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 18:28:12.63

豚義理ごめん

創作人形の持ち主って、どういうスタンスで人形と向き合うのかなって気になってる。
ホビードールだと、「お迎え記」みたいなのをネットで書く人も多いけど、
創作人形って、そもそもネットで公開してる人ってあんまり見ない気がする。

「好きな子」と、「欲しい子」って、やっぱり違う？どういう感じで？
お迎えしたい子を知るきっかけって何？
やっぱ、好きな作家さんがいて、その人の作品を追いかける感じ？
販売される事ってどうやって知る？
家ではどんな風に飾ってる？毎日顔の見える場所？大事にしまってたまに出す？

変な質問になっちゃうんだけど、ここにいる人の話を聞かせて貰えたら嬉しいです。

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 18:35:03.54

ホビーとはやっぱり違うから、接し方もまあ違うんだろうね。
うちは普通に飾ってあるよ。しまっておくだけになるなら買う意味を感じないし。
過去に買ってしまったイマイチなのは例外的にしまってあるけど。
絵を飾ったりするのに近い感覚。
人形だから絵の類よりは身近に思うかな、という感じ。
見て、気に入ってお金と縁があれば買いたいけど、いくら気に入っても大きすぎたりしたら諦めて
見るだけに留める。
好きな作家のものはとりあえず見るけど、それ以外も見るよ。
というか、何でそんなの事細かに知りたいの？

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 18:36:54.91

>401
過去スレひっくりかえせばたまにその手の話題が
出てるから拾い読みしてみるといいよ。

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 19:32:27.31

>>401
だいたい放置だけどサイトそのものは探せば結構あるよ
墓男とかさw

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 19:40:22.39

>>401
私もだいたい402さんと同じ。
飾ってるよ、絵画やオブジェを飾る感覚で。
玩具要素の強いものではないから美術工芸品として人形は扱ってるし、
玩具要素の強いものは好みの範囲にいないので買わない。
見るのが好きな人形と手元に置きたいのは、私は別々かな。
置けるスペースは限られてるから。
販売の有無は作家のサイト見ればわかるでしょ。
販売店に行けば店頭売りしてるし。

>>404
墓男は余計だよ。

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 20:07:06.76

>297
ギャラリーって中はあのくらいでちょうどいいのかもなー。
内装に凝った箱って何やっても箱の色がついちゃうし。
インスタレーションとしての人形展示を見に行ってるわけじゃないし。

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 20:49:40.51

作りこんである会場も、それはそれで面白いけど、展示品がその作りこまれた空間の一部みたいになっちゃうとちょっと残念な気がするよね

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 21:22:18.64

はじめからその展示空間にあわせて作ってあるなら
空間を含めてこその作品、といって良いし
空間によってプラスアルファされる作品というのも良いんだけど
空間がなかったら成立しない単独作品は、まさに「残念」だよね

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 21:26:52.28

空間に助けられてる、というか底上げされてるというか・・・その手の
ガッカリ物件はどうなのかなって思うよ。

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 21:29:13.52

前提として空間込みでのインスタレーションならば、それはそれとして楽しめるけど。
結果的にそういう事になっちゃってるようなのは本当に残念としか言いようがない。

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 22:30:36.49

会場に懲りすぎてる展示の多くはそういう傾向にあると思う

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/19(火) 23:33:02.39

会場に凝らないとマズいって気づいて更に凝るから
最終的には凝り過ぎの状態になっちゃうのかも？

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 00:09:43.79

ろまんさんがチャリオクの領収書うｐしてるけど、
うｐすべきは募金箱の領収書じゃない？
つーかチャリオクこそ金額を公開するもんじゃないんじゃない？
買った人的に。クローズドオークションにした意味なくなってない？

募金箱の方は自称希望者の水代って名目でナンボか抜いちゃったから公開できないのかなwwww

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 01:17:11.11

オークションの募金では「近いうちに被災地への援助～」で募金箱の金の時は足が遅いと言い募り・・・
まあいいけどさ
いろいろ矛盾してるんだね、中の人

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 01:23:19.87

あの女の偽善行為はやらせとけばいいんじゃないのかな。
好きなようにいくらでも。
暴れ馬とおんなじで倒れるまでやめられないでしょ。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 01:47:40.01

同意
どんなに注意されても直／治るものではないと思う
不快な思いをしたくないなら、距離を保ち信頼しないしか無い

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 06:36:27.85

募金箱に関してはグレーゾーンにしとくのかな・・・ふぅ。
気分悪い。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 07:40:08.62

綺麗事はどうでもいいから何にどう使ったのか不透明にしないどいてもらいたいよ。
いくら小額とは言え、騙し取られたみたいになるのは嫌だもん。

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 19:15:02.44

募金額をブログに書いといて領収書うｐがないって事はないよね。
少額詐欺ってなんだっけ

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 19:24:17.06

領収書を出したところで結局どんな使われ方するのか良く分からないってこと
には変わりないからねぇ・・・

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 19:44:23.90

>>419 窃盗？

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 19:46:38.03

水支援に回すだなんだやった所為で不透明さに拍車が
かかったのが後味悪いよなァ～．．．

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 22:30:44.20

>420
そこだよね、引っかかるのは。
中の人が信頼に足る人物なら話は別だけど、何たってああいう人だから。
正直もう信用なんて出来やしない。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 22:55:50.78

1度こーゆーことすると払拭は困難だね。自業自得なんだけどさ。

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/20(水) 23:14:31.32

ろまんの人が企画展の時「私は敵が多いんでずっと味方でいてくださいね。」みたいな事を作家かお客かに
言ってるのを近くにいたんで偶然に聞いてしまった事あるんだけど・・・。
敵が多いのは嫉みでも何でもなくて、ろまんの人の性格的な問題点が原因なのね・・・。
今度の一連を見てるとそうとしか思えないです。

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 00:41:27.66

転売の後だもんね…
信用しろってほうが無理

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 01:44:45.22

むむむ。
久しぶりにここを覗いたらこんなことになってたとは…
ろまんに置いてあるので、ちょっと値段聞いてみようかと思ってた作品が
あったんだけど、頼むのよそうかな…
作家の作品は好きなんだが、そんなことがあったと聞くと、なんか買うのを
やはり躊躇うなあ…

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 03:37:19.65

転売発覚でのガッカリ感もまだ真新しいうちにこれだもんねえ・・・。
複雑だよ。

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 04:59:12.78

ウェットだって言われるかもしれないけど、今回みたいな事する人がやってるお店で
大金は使いたくない。
作品やそれを作った作家に罪はなくても窓口が薄汚いのは嫌だってなる。
店としての対応が良くない程度の事は気にならないけど店主の性根が病んでいたり
腐っていたりするのだけは生理的に無理。
我慢できないし絶対許せない。

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 07:20:53.52

店の対応が良くないなんて、どこだって客は離れるものだけれどねえ

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 09:49:11.05

転売でそんなにお金に困ってんのか、と思った矢先にこれだもんなあ

水への義援金流用を認める訳じゃないけど、水の領収書と
赤十字への振込の領収書の両方だされないと納得できないよ……

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 10:36:55.71

ＩＤでないからって好き勝手私怨で書いていそうな人もいるのね
本当悲しいわ

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 10:54:43.88

>>432
>>432
>>432

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 11:02:11.37

お金に困っているとわかっているなら、作品一つでも買って店を応援してあげればいいと、
少し前までは思っていました。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 11:49:22.24

>>430
私も対応の悪さの方がまだ我慢できるなぁ。
だってロマンもけっして対応が良いとは言えなかったけど、これまでは平気だったし。
ムラがあるのよね。ロマン缶は。

けど募金にまつわる一連は溜飲が下がらない。

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 11:56:16.37

水を福島に送ったなら、誰にいついくら使ったのか明確にするのが募金を募った人の義務だとおもうので
赤十字に送った分も含めキチンと領収書を添えて発表してくださると信じてます。
人の善意で送られたお金だということは当然ロマンの人は理解しているとおもうので当然ですよね。
もし、それがなかったらもうロマンを利用することはないし物凄く悲しいです。

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 12:02:37.05

>>432
それはID関係なくないか？
IDは自演の多数投稿を見抜くことは出来るだけだがｗ
匿名だから、でも鯖にはIP記録されてるしなぁ

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 12:06:03.87

「知ってる人を助ける為に水を送ってたけどお金が足りなくなったから
別の名目で集めた募金で足りない分を賄いたい」
というのに疑問を感じない中の人は危険だと思うわ・・・。
あたかも大儀であるように語ってるけどおかしいよ。

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 12:15:31.89

・・・え?
違うでしょ、お水を被災地に送る慈善団体に寄付するって話じゃないの?
個人なの?
私てっきり慈善団体にだと思ってたんだけど・・・。

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 12:23:34.06

いいえ、個人的にお付き合いのある人です。

441 ：439：2011/04/21(木) 12:48:17.30

そうなのね・・・ありがとう。
個人なのか、釈然としない・・・。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 13:05:20.91

お金でなく物資を集めて届ける活動をしている支援団体に水を買って渡すなら
さすがにここまで言われることは無かったと思うよ
「私の考えと違うから」で使い道を変えた事は責められただろうけど

もちろんその場合も支援物資の提供先を明確にした上で
水の購入証明(＝領収証）を公開しなければおかしいけれどね

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 13:28:45.64

仲間内で見舞金として集めて送るっていうノリの事を公に別目的で集めた金で賄うっていうのは
どの角度で見てもやっぱり違和感があるよ。

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 13:33:51.92

>>443
●●ちゃんを救う会、みたいなノリだったのかな
アホか

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 13:45:01.08

>444
最初からそーゆー名目で集めてたのなら誰も文句はなかったろうよ。
集計後に変更っていう小ズルさに憤るよ。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 13:55:42.84

>>445
それだったら絶対入れなかったし
欲しい物があっても買わなかったけどなｗ

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 14:56:43.40

>>438
ある意味詐欺だよね

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 15:24:50.96

十分詐欺です

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 16:41:45.37

詐欺罪の成立要件みたしちゃってるもんなあ

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 18:30:28.41

詐欺罪・・・
でも内容だけはそうなんだよね
駅前で募金集めしてる似非ボランティアみたい

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 18:36:55.54

前スレで

＞ろまんはとかく「うちがうちが」になりがちだからせっかくの善意が躓かないと良いなと思う。
＞気持ちばかりが前のめりになってもいけない場面だもの。

と心配されていたけど結果的には心配どおりの事態になっちゃったね。

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 19:21:41.00

よく分かってる人の言葉だね・・・

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 19:35:31.47

詐欺罪すれすれだけど、中の人は善意の行動なんだよな？

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 19:38:31.14

善意と自己顕示欲が入り混じったね。

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 19:59:53.90

善意より、「叩かれたくない」「ちやほやされたい」「お金欲しい」
って気持ちの方が大きそう

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 20:02:09.24

お金欲しいはどうか知らないけど、「叩かれたくない」「ちやほやされたい」ていうのは確実にあると思う。

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 21:12:17.75

中の人がやりたいのは支援でも善行でもないだろ
『私が』感謝されて他人に評価される行為、だ

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 21:23:47.44

叩かれたくないと言うのは誰でもあることではないの？

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 21:29:34.95

>>457
自分が光りたい、輝きたいっていうのがとにかく強いよね。
今度の一件でそれが良く分かった。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 21:32:35.19

たかが「店の人」がどうして光りたい、輝きたいと思うのでしょうか？
ﾛﾏｿは最初からＭさんと相方の二人だけでやってきていたの？

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 21:38:37.31

どうしてなんだろうね？
私にも理解できないけど、でもそういう気持ち？は強いなーと感じる
上でも言われてた『私すごくないですか？』な言動や行動も、本来は裏方に徹するべき場面で
前に前にって出てきちゃうのも、どうしてなんだか良く分からない

ろまんは当初から中の人とそのお友達（？）の2人だけじゃない？

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 22:29:59.61

店主のキャラが強くても別にかまわないと思う。
でもロマンの店主の場合はキャラじゃなくてご本人の臭みが強いんだよね。

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 23:14:52.62

アクが強くてキャラが悪目立ちしてても
先血爺は小屋主としちゃシッカリはしてんだなぁ

ろまんは表現者としての才能が無かったから
作家をダシにして自己顕示欲満たしてるだけに感じる

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 23:28:37.35

咲き血やブルマンの爺さんは各々に美学みたいなもんがあると思う。
人形とは〇〇である、というのを明確に持ってる。
そこに基づいたこだわりが強いから御本人の灰汁も強くなるんじゃないかね？

ﾛﾏｿの人にはそういう柱にあたるような強い何かがあるようには見えないんだ。

作家をダシに・・・とまで厳しく言う気はないんだけど。
でもまァ、そういうことしてるんだよね。

表現を生業とする人達と関わる内に勘違いしちゃった人なんだろうと思うよ。

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 23:34:39.66

それならそれでいいからプロフェッショナルな仕事をしてほしいんだけどねェ．．．
やっぱり“お店屋さんゴッコ”なのが引っかかる

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 23:44:04.57

ブログ見ちゃうと、ﾛﾏｿからは買う気が失せるね…

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/21(木) 23:54:05.56

作家より私、なんだよロマソは
咲き血やブルマンは自分が認めて扱う作家を決しておろそかにしない
ロマソの場合は、店主としての私を盛り上げるマテリアルとして
作家や作品が在るというのが滲み出てるから
それでお店やさんごっこと評されるんでしょう

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 00:07:09.83

何年かやってれば何とかなるものと思ってたけど、良くない意味で緩んだだけになっちゃったなあ。

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 00:58:21.44

ごっこでも良いからあの嫌なウェットな自己陶酔はやめて欲しいよ。
もちろんプチ詐欺も。

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 03:57:32.88

無自覚だったから～では許されないよ。詐欺は。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 04:51:49.65

>>469
ごっこだから（ごっこ止まりの性質だから）
ウエットで自己顕示欲の塊になるんじゃないかな

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 05:23:03.43

だとしたら今後に期待とゆーのも望めないって事よね。
これからも変わりませんよって？
そういう面倒な店を通すぐらいなら作家さんから直接買いたいわ～。
店の存在を全否定するわけじゃないけどロマンみたいな店での買い物は遠慮したい。
恩着せがましく売ってやった的な態度とられるのも毎度不愉快だし。
店は店以上の物であって欲しくないよ。
そのへんわきまえた店となら長いお付き合いができそう。

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 07:09:02.87

何かを変える気なんて、中の人には無いと思うよ?
服飾ごっこしてた時も良く「嫉まれてる」「敵が多い」と愚痴ってたけど当時から今まで何ら
変わってないからね。
常に自分の正しさを信じて疑わない人だから。
今回の一件も自分が間違っているだなんて一片だって思って無いでしょうよ。

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 10:41:15.22

服飾ごっこしていたんだ。。

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 14:40:38.90

本人に自覚がないと、こういうのって変わらないからねえ
無自覚ならなんも変わらんだろ

しかし押しつけがましい支援だろうな～＞水支援

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 14:47:22.66

>>475
いやいやいや、中の人の友達だから同類なんじゃないか？

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 15:13:39.31

>475
上の方でも言われてたけど「こんなに糾弾されても平気よ!だって〇〇さんを助けたかったから!」
みたいな自己陶酔がオマケについてくる支援なら重いね。

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 15:31:43.15

ブログ読んだ限りじゃ向こうから連絡してきてるみたいじゃない？
それであんな話をして、水も本人の欲しがってる品なのだから
重い、迷惑、と感じる人では決してないんじゃないかなあ……

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 15:52:53.10

どのあたりで「本人から要求」てのが分かるんだろ？

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 15:57:42.86

>>478
仮に水を送ってほしいと頼んでいるとしても、頼んだ水に４７７が書いてるような
＞「こんなに糾弾されても平気よ!だって〇〇さんを助けたかったから!」
がくっついてきたら、やっぱり重いだろ・・・。
むしろ頼んだ手前、よけいに心苦しくなると思うよ
自分が頼んだせいでこんな事に・・・てさぁ。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 16:01:55.68

水の領収書と、日赤の領収書をうｐ待ってます。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 16:03:26.93

支援と言いつつ、そういう水面下のもがきを見せちゃうのは間違ってるよねぇ．．．

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 16:04:25.29

数年前に一時期話題になっていた人形作家えりもの消息をさがしてます
誰かご存知ありませんか？

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 16:16:19.62

ageなくていいよ・・・一時期話題にって何年頃よ？
誰それ？と思ってしまった。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 16:18:42.66

人形作家じゃないでしょ。立体造形作家て名刺を貰った覚えがあるよ。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 16:22:17.99

宣伝でしょ・・・前にも自前でスレ立ててたけど荒れて終了だったし。

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 16:32:29.10

ﾛﾏｿの話題逸らしですかｗ

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 17:07:08.34

教えてチャンで申し訳ないんだけど、作家のノ○ﾀﾝはﾛﾏｿの人と仲良しなんだろか？
いつかノ○ﾀﾝの欲しいと思ってたんだけど、今回のでもし２人がズブズブなら(ry
と悩んでる…

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 17:21:56.94

の○たんのはロマンでなくてもどこでも買えるよ。
個展も開いているから一度記帳すれば律儀に展示のＤＭくれる

490 ：488：2011/04/22(金) 17:29:14.57

>489
トン！ありがとう
やぱ別の展示会か、本人から直接買うかー

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 21:55:59.33

あぁ・・・誰かと思ったら乃江さんか。
個展も定期的にやっているし、特にプラットフォームを定めずに幅広い活動してるから
ろまんでしか入手できないという事はないよね。
最近は関西方面にも出してるし。

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 22:09:45.61

えりもとは懐かしいな
二年くらい前に聞いた噂では、えげつない営業と宣伝のやり方のせいで
仕事の関係者や友人からも相手にされなくなってぶっ壊れて入院したとか聞いたけど・・・
ほんとかどうかは知らんが
今ではとんと名前聞かなくなったけど、まだ造形作家で活動してるのかね

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 22:16:58.06

作品が話題にあがらないのだから
活動してないのも同じ

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/22(金) 22:23:18.87

話題になるような物は作っていないしね。
中途半端で。

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/24(日) 15:40:44.10

そういえば話は変わるんだけどパラボでやってるのって見に行った人いる？
面子が読めなくてズルズルしてるうちに会期残りがなくなってきてしまったんで・・・・

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/24(日) 16:20:32.85

>495
人形を見に行こう、と思ってるんならハズレ展示だと思うよ～。
人形以外もちょっと・・・だったけどね。
全体的にあまり質の高い展示では無かったかな、という感じ。

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/24(日) 21:10:51.95

デザフェスみたいだったね。微笑女って人の人形、クオリティ低すぎる

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/24(日) 21:18:49.87

微笑所・・・あれは何だろうね、たしかに酷かった。稚拙で未熟。

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 09:30:20.80

ﾌﾞﾙﾏﾝにも出てたっけね
題名は哲学的だったな～と記憶。

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 09:45:45.07

あぁ・・・アピールボックスに出してたっけ。確か。
完全にタイトルに喰われてた覚えがある。

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 10:16:35.52

値段にもビックリだったわ

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 10:34:09.25

ファンがついているんでしょうね

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 10:58:34.03

ファンがつくような出来とも思えなかったが・・・
上手いとか下手以前に稚拙すぎてしまって
むしろファンがいるのならあれのどこに惹かれるのか聞いてみたいよ

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 11:08:25.01

去年？おととしかな？
うろ覚えだけど出先近くで人形展やってるよと知人（人形知らず）に言われてついでだからと行ってみたら微笑所って人の
個展だったんだけども。
作品はどれも酷い出来だったけど人はチラホラ入ってた。
でも皆さん作品よりも作ってる微笑所って人のファン（？）なのかなって感じた。
ファンなのかお友達なのか良く分からないけど。
展示物を見るよりかも微笑所って人と写メ撮ったり何かのアングライベントについて語ったりの方がメインだった。
作ってるものは作品と呼ぶのもおこがましい未熟さだったし・・・。
あえての未熟さ、というわけでもなかったし。
拾える部分がどこにも無かったから。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 11:44:34.49

ただのパフォーマーでアングラゴロだと思ってたけど＞微小所

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 12:14:59.96

>503
うん。
“好み”だとか“苦手”とかって話にすらならないよね。
稚拙さが強くても何か光るものがあれば拾えもするんだけど・・・。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 12:28:48.15

ブログ見たらコスプレイヤーなんだね。
ファンていうかそっちのお友達なのかな。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 12:52:15.15

そうなんじゃない？
パラボでもそんな感じの人達とつるんでたし

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 13:33:14.74

「客」が呼べる人なら、催事に呼ばれるのかな
売れるのが大前提のﾛﾏｿとかには絶対に置いて貰えなさそうだけど

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 16:16:18.14

パラボは入場料とるからね。

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 16:31:43.14

パラボの中の人と知り合いらしいよ。

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 16:45:12.83

そうなの？
・・・あ～でもそういえば前に野草のイベントのオープニングパーティーか何かで
気色悪い白玉デザートを持ってきてたねぇ。

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 16:48:16.21

何にしろピンなら使わないだろ、あれ。
その他大勢と抱き合わせたうちの一人に過ぎない。

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 17:05:47.04

需要は一定数あるみたいだから、それでも良いのだろうねえ。

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 17:18:38.56

草って人の人形もビミョーな出来だったね

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 17:20:51.29

「ビミョー」な人形の話は荒れるからここではしない方がいいんじゃない？

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 17:51:57.08

荒れるっていうか、お仲間が乗り込んできて
身内擁護するから鬱陶しいんだよな、ああいうアートかぶれは

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 17:56:42.93

>>514
需要あるの？
デフェスで何度か見かけたけど需要があるようにはまったく見えなかったなぁ…。

>>515
僧さんは一時期ちょっと期待の目で見ていたけどね。
でもなぜかトルソーみたいなのを作りだしてしまって興味が削げた。
何かもう少しで垢抜けそうだったのに。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 18:03:47.54

＄巣でやってた教室展で見かけた当時は私も期待感があったよ＞僧
全体的に悪くはなかったんだけど詰めが甘いというか、洗練が行き届いていないというか
垢抜けないって言い方はだから遠からずなのかな～と思った

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 18:31:14.08

僧さんか。
肉付きの良くなった餡ドゥさんの人形みたいな切り口の所で
足踏みしたまんまトルソに移行しちゃったね。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 19:32:48.37

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:01:08.10

>>520
餡ドーさんの所の生徒なんだっけ？＞僧
DMの写真だとなんとなーく雰囲気はありそうだったけど実物からはあんまり
そういうものが感じられなくて残念だった記憶がある。

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:13:47.45

>>511
yasoの関連だし、それなりの審美眼を持って展示会を企画しているのかと思ってたら
コネさえあれば稚拙な造形でも参加できちゃうのか…＞パラボ

貸し画廊みたいな営業もやってるってことかな？
なんか、パラボに対する見方がかわったわ…

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:19:12.30

>>523
ツイート見てると中の人がかなりチャラくて
ガッカリするのは確かだよ

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:31:39.49

>523
貸し画廊はどうか知らないけどアタリ・ハズレはやっぱりあるよね。
広義でのサブカルジャンルを発信する場だから、いわゆるギャラリーとは違うのかなと
思うけど、質はキープしてもらいたいとは思うけど・・・。
でもそうなるとヴァニラの辺りとかぶっちゃうのかもね。

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:34:06.11

野草自体、復活してからは以前にあったストイックさは薄れてしまった気がするよ
以前はどちらかと言えば硬派な印象があったんだけどねぇ
紺乃さんも年を取ったということなのかな

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:41:50.16

年齢がそれなりになったせいか鷹揚になったのかなって気はするな。
サブカル全体、人形も含めてね、を俯瞰して見守りたいっていう感じがする。
その視座においてはクオリティに対する厳しさはないのかもしれない。
どんなものでもそれがサブカルに属していて何事かをしようとしているのなら場を
提供しますよっていう姿勢？
私見で恐縮だけど、そういう感想を持ってるよ。

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:44:58.36

クオリティを重視するとサブカルの世界って決まった顔ぶれに固定されがちでもあるからなぁ…
その息苦しさに対するある種の挑戦なのかもしれないねえ
とは言うものの今回の微笑所はどうなんだ？と思ってしまったわけだが…

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:50:34.90

>>525
＞アタリ・ハズレはやっぱりあるよね。
青田枠の展示と本命の展示ってのがあるよ。
前者はあまり行かないようにしてる。
毎回見る必要はないしね。

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:55:28.04

不況なので、「客」を呼べる人や話題性を少しでも持っている人ならいいんじゃない？
昔と今では経済的にも全然違うのだろうしねえ。。。

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 20:57:56.27

>>528
メインの人に声かけて、あとはその人が箱をしきるのが野草のスタイルだから。
今度の展示の仕切りをやった人が声かけたんだと思うよ？＞微笑所

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 21:18:24.86

>>523
箱のバリューやブランドで量らない方がいいよ。展示の内容を見て判断した方がいい。
でないとスカ掴む。

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 21:45:54.03

そうね。
たかだかワンコインだけど、それ出してまで見たいものなのかは
ちゃんと吟味しないとね。
箱に安心して見に行くと地雷踏むことがあるから。

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 23:26:43.62

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/147318881
これの作者って
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r76151295
この作者と同じ？

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/25(月) 23:31:09.27

えっ？なぜ？

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 03:33:50.71

まったく違います。

というわけでアドレスの直貼りは控えようよ・・・。

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 04:20:13.36

ｈ抜けばいいんじゃね？ｗ

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 05:18:59.17

貼るにしても抜いて貼るのがセオリーだねえ。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 05:21:14.88

>>533
特にサブカル系は有象無象になりがちだし、展示のクオリティよりも皆で集って何かやるっていう
イベント感に流れがちなジャンルではあるから気をつけないとね・・・

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 06:00:07.37

それは言えてる。
デザインフェスタギャラリーとかも凄くその感じが強いし。

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 07:08:04.66

デフェスギャラリーは、まァそれが売りでもあるから。
あの場に本格・本命を求めるのは違うんじゃないかと思う。
文化祭ちっくな場だよ、あれは。
アートごっこを楽しむ場。

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 08:14:41.89

デフェスのギャラリーだけじゃなくてデフェス自体もそんな感じだと思う。
『いろいろあるから楽しいでしょ』という感じ。
あの場所で本気なものって、ほぼ皆無だと思ってるよ。
ほんの一握りの本気に出会うと、だからやけに感激してしまう特典はあるけどね。

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 08:23:29.18

デフェスか……何かすっかりクオリティが下がったなーと思っちゃう
参加者の質が～というか、イベントとして？
あの場所まで行ってあの入場料払って、そうまでして見たい程のものがあるのかなっていう……
何かあるかもな宝探し感覚こそを楽しむイベントだと思ってるけど、でもそれにしても微妙だと近年とくに感じるよ

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 08:42:30.37

いい意味で色々あって混沌としていた頃とは変わっちゃってるよ＞ﾃﾞｻﾞﾌｪｽ
お祭り感だけが残ってる
その高揚感だけで満腹できるのなら楽しめる催しだと思うけど、そうじゃないなら
微妙さだけがくすぶるだろうねえ・・・
私も足が遠のいた

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 09:07:55.92

>>543
>あの場所まで行ってあの入場料払って、そうまでして見たい程のものがあるのかな

ないよね。週末のヒマ潰しがてらブラブラでかけて、会場でビール飲んで
お祭り気分を味わって満足、って人がほとんどじゃないのかな。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 09:32:09.81

暇つぶしに陸の孤島みたいなあの会場まで行くのも億劫だろ・・・。

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 09:47:56.09

そうね・・・。
私も行くけど暇潰しって感覚ではないな。
何かしらがあって行くけど、でも肩透かしっていうのがパターンかな～。
もうそろそろ行かなくてもいいかなって気分。

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 10:10:30.18

週末アートごっこは勝手にやればいいと思うけど
例のコスプレーヤーみたいな業界ゴロは勘弁してもらいたいな。
あの手の人に限って「人形作家です」とか名乗るんだよなー…

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 11:27:04.57

なんでああいう人に限って人形師って言いたがるんだろう
なんだよその職業は

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 11:32:12.60

自分にとってのデフェスはもう創作人形見に行くとこじゃあないな
服やカバン、帽子を探しにいくとこだｗ

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 12:06:53.01

西條さんだけはガチ。でも今回は確か出ないんだっけ。

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 12:08:32.72

微笑所って人見て来たけど不快感が出たから見るの即閉じた。
ホントーに自分のキャラを売り込み作品を大目に見てもらおうとしてて
こういうタイプの作家さんには共感できない。
頼むから作品オンリーで勝負してくれよ。見る方は良い作品が見れればそれで
満足するし評価もするよ。と言いたい。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 14:17:14.78

他スレで言われてたことなんだけど、自称アーティストは仲間内で
作る→見せる→ホメられる→作る→見る→ホメる→と
エンドレスな馴れ合いを続けて行くうちに「自分才能あるんじゃね？」と
勘違いし始めるそうだ。微笑所さんは、その典型だろうね。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 14:33:22.11

上で言われてた個展、あれ私も職場からの帰り道近くなんで見に行ったんだけど、
まさにそういう感じではあったなあ・・・。
部外者と身内で、見る姿勢や体温がまるで違うという。

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 14:53:59.06

>>553
誇張たん思い出したｗ
あと早朝バズーカたんｗ

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 14:59:11.78

あァ・・・まァ確実にそのあたりの一群と同系統だろうね
好きにやらせておけばいいんじゃない？
ろまんの中の人も立場は違えど同じ部類だと思うし

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 15:22:08.05

>556
ロジックは同じだねえ。＞ﾛﾏｿ
放置しとくしかない点も。

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 15:32:34.62

デフェスの話題がぼんやり出てるって事は、あれ？
もうそんな時期になるのか・・・。
今年は先月の震災の所為か時間の感覚が狂ってるな。

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 16:08:46.40

誇張ﾀﾝもお仲間とつるんで色々やってたね
なつかしいなぁ

560 ：553：2011/04/26(火) 16:12:00.28

連投ごめん、ついでに。
自称アーティストは、やってて楽しいと思える程度の修行はするけど
本当に身になる苦しい修行はしない。
一方的に発表できる個展・グループ展はするが、裁きを受けるような
コンペやコンクールには出ない（実力を知るのが怖いから）だそうだw

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 16:15:08.03

>>558
わかるよ、私もちょっと時間の感覚失ってる気がするもの。
気が付いたらもう４月も終わりなんだね・・・あっという間だった。

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 16:29:59.94

本当にね。
気持ちもようやく落ち着いてきたと思ったら四月も終わりか・・・。

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 17:24:52.10

早いよな・・・驚くよ
話は少し変わるけど近々だと何かあったっけか？展示
見ておかないとあっという間に１年終わりそうだ

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 18:32:50.04

地震の事があったせいで私もその辺りの情報収集すっかり怠ってたなぁ。
先月から何にも見てない・・・そろそろ復活しないと。

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 21:10:40.13

>563
自分は行く気ないけど、来月かな。
盛りさんの個展があるよ。渋谷のポスターハリスギャラリー。
そこで天井棧敷のポスター展ていうのを今やっていて、それ見に行った時に
告知が掛かってたよ。
後はもう始まってるけどマリアでも人形展開催中。

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 21:36:44.24

天井棧敷のポスター展やってるんだ、盛りさんの個展よりもそっちに惹かれる・・・。

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 21:49:08.83

ろまん缶の人、募金箱に集まったお金の使途は明かさないつもりなのかな・・・・
何をどう繕っても綺麗事にしか見えなくなってしまった

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 21:51:43.03

＞こちらの募金は被災地の復興に役立たせていただきます。

と書いてるから作品の売上から徴収した分についても中の人のお好きなように使われるんじゃない？

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 21:56:25.00

グダグダだね。やれやれ。

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 22:01:39.01

横濱浪漫館じゃなくてこれじゃ横濱欺瞞館だっつーの・・

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 22:02:49.44

こちらの募金は被災地の復興に役立たせていただきます。

って、ロマンの人が募金元だったり直接復興させるわけじゃないんだから言葉使いに違和感ある。
領収書アップする様子もないしやっぱり赤十字に寄付しないで自分で使うつもりなんだろうね。

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 22:08:10.19

>>571
いつもの事だと思いながらも、私もそこに引っかかったよ。
何にしても常に自分が物事の中心に居ないと気がすまないような人のブログだから。
仕方ないのかもしれないけど・・・・・・何か全体的に釈然としない成り行きになったものね。

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 22:15:45.67

詐欺＝ﾛﾏｿ

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 22:17:42.50

まあ、いいんじゃない？
これできっぱり気持ちが離れたし、もやもやしながら関わるより
すっきりさっぱり出来たよ私は。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 22:22:58.89

中の人を輝かせるための脇役として召し仕える気はないから私もこれを機に考えるよ。
欺瞞に満ちた上辺だけのおもてなしなんていらない。

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 22:25:17.21

災害ニュースを見ると詐欺疑惑のロマンを思い出す
ウノさんを利用して1万そこらの小銭稼いだロマンがその何倍もの義援金を
日赤や水代にするとは考えられない
Ｍさんの交遊費になっちゃうのかな～

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 22:45:45.43

>>576
転売の件があったとしても、そこまで黒く悪いようには考えていないよ。
水を送るってブログで公言した以上は送るんだろうしね。
送られる人も見てるんだろうし、あのブログ。
だけどもうこうなった今となっては一部を着服しようが何しようが、こちらには何も分からないよね。
上で570さんが『横濱欺瞞館』と酷評してるけど本当にそんな感じよ。

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/26(火) 23:47:51.28

もう横濱を名乗るのやめてほしいんだよなぁ
確かに横浜市内だけどあそこが横濱というのには違和感あるし
こんなことやらかした人に横濱ヅラされたくない、正直

横浜市の一文字区住民の切なる願い

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 00:28:08.36

>>577
うん、よっぽど中の人を信頼しているんなら別だけど。
これまでの出来事を思い返すと信頼できる人ではないなって思っちゃう。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 05:03:27.50

2度とチャリティーみたいな事はして欲しくない人だよ＞ﾛﾏｿｶﾝ

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 06:19:37.42

横浜“欺瞞”館とは・・・でもまー仕方ないね、自業自得だ。
どこにも同情の余地はない。

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 06:22:16.08

そんだけ嫌っててよく話題にしたり関心を維持するなぁ
自分だったら心底嫌いなお店は無視無関心を貫く
ネガティブな内容であっても話題に上らせようとすら思わん
勝手にしろってかんじ
気になる作家が納品しても無縁な作品だったと思って無視る

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 06:25:06.46

募金しちゃったら言わずにはいられないでしょ・・・

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 06:27:20.06

＞気になる作家が納品しても無縁な作品だったと思って無視る
今後は私もそういう気持ちの強さを持たなくちゃって思ってる。
これまでは好きな作家さんの物が入ればお店自体はビミョーに感じてても作品目当てで
いそいそ出かけて行ってたけど今度の一件はそういう気持ちすら奪うに十分すぎた。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 06:37:09.62

>584
気持ちは良く分かる。
でもそれで煮え切らない思いするんなら考えてみるのも良いと思う。

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 06:42:24.98

販売の窓口になる店って必要以上に我を出すべきじゃないよね。。。
ろまんかんに限った話ではないけどさ
一本ちゃんと筋が通ってる、というのと我を出すっていうのは別だとも思うし
ろまんかんの場合、我を出しすぎ
臭みになってる、それも強烈な
突然ギャラリーを名乗りだしたりしてるけど中身はド素人と大差ない
自分の我欲すら律することができない人に店を仕切らせると今度みたいなことになるんだろうね

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 06:52:04.70

>>583
第三者の善意を募っての詐欺スレスレ行為だからねえ。
時期的に仕方がないとはいえ、引っかかった人達（全員でないにしろ）にしてみれば溜飲も下がらないだろうよ。
単に店への不満って話ではないしな～・・・。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 08:03:49.49

詐欺は誰しもが気に入らないよ・・

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 08:34:41.61

あんな震災の後だから
展示会をチャリティーに移行したいのも仕方ないなーとは思ったけど
なんで作家さんまで巻き込むの？と思った。
チャリティー持ちかけたれたら作家さん断れないでしょ？
当初の予定ではなかったんだから
最初からチャリティーとしての展示会を日を改めてするとか
チャリティーしたいならお店の手数料だけでよかったと思う。
今回チャリティーの合計金額はでたけど
あれって作家さんと店とどう出し合ってるのかな？
作家さんの分だけだったらちょっと驚くけど…。

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 08:43:55.68

その辺りについては憶測しか出来ないからあれこれ考えてもしょーがないと思うよ～。
けどまー言いたい事は分かる。
このスレの上の方でも言われてたけど、とってつけたようにチャリティー化したから何だか色んな部分が
「？」ではあったよね。
売上チャリティーに募金箱、チャリオク・・・。
詰めこみすぎたんじゃないかなーって。
公言どおりにお金が使われるんなら、私はそれで構わないと思ってたけどね。
だから会期後にこんな良く分からない気持ち悪い展開になって複雑。
チャリティーだから買ったわけじゃないからいいんだけどね。
何か、ごめん・・・良く分からないね。

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 08:52:00.82

最終的にはロマン缶の人の思い通りの「被災者を救う私」ていう慈善（偽善）奉仕ができましたねって。
前後にケチはついたけど、それは善行に伴う苦難として処理っていう・・・後味悪い結果になってオシマイ。
というのが今回の決着じゃないかね？

しかしまあ、黒歴史を積み上げるね～ロマン缶は。

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 08:56:03.14

気に入る必要もないし納得する必要もないよ
でも今更どうにもならんよ
此処で書いても本人に直接言っても脳内変換された挙句
ノイズキャンセラーで処理されるだけだと思う
こうすればいいのにって案出したって参考にする人じゃないでしょ
微妙な人間にズルズル関ってたら泥被っちゃったって事だ
二度と嫌な思いをしたくないなら関るの止めるか割り切ってしまうしかない

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 09:00:24.16

そうね…正論だと思うわ。
今度のことでは私自身いろいろ反省したもの。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 11:25:02.12

574とか592と同じ。
もう行かないし見ないし完全シャットダウンでいいや。
元々足繁く展示会回って作家さん見つけてきたし、中の人が声かける前に
直接話つけて手に入れるよ。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 11:48:37.23

中の人に唾つけられると買いづらくなっちゃうもんね。
ロマンは変に囲いこむから。
あれが本当に嫌だよ。

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 11:55:13.32

中の人もべつに優れた審美眼があるわけじゃないしね。手当たり次第なだけで。

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 12:03:24.08

自分もちょっと距離を置くわ
ここ暫くの所業は微妙を通り越して嫌悪があった

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 13:38:31.39

詐欺は犯罪
横濱ロマンは犯罪の意識はないだろうねえ。。

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 13:44:51.90

無自覚だと思う
だからって許されるってもんじゃないけど．．．

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 14:35:12.70

美浦さん上手く逃げたんだなぁ
当時、何か厭な感じでもしたんだろうか

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 15:27:49.36

>>567
同意
結局、領収書うｐはチャリオクの分だけ？って思った。
作家さんのも、募金箱のも、金額だけ公表して領収書見せないって変だよね。
つーか、募金箱の領収書以外は公表する必要ないし、公表は野暮だよね。

ﾛﾏｿの企画展に行くって事は、中の人を「客が増えた☆」って喜ばせるだけかと思うと、
今後行く気が萎えたわ。もう行きたくないよ。
好きな作家さんの作品があそこに出ませんように。

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 15:30:45.10

自分も横浜って名前は違和感あるって思ってた。
だってあそこ、そんなに横浜って感じを前面に押し出してるわけでもないのに。
単に住所が横浜ってだけって感じで微妙。

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 16:00:00.47

>>602
横浜市には違いないんだけど
横"濱"を使うのは海の近くであってほしい

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 16:32:07.44

横濱ﾛﾏｿはここではｱﾝﾁ多いのな
でも同じくらい支持する人もいるんだろう

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 17:10:03.76

でも距離置きを感付かれたらネラ認定して叩くんだろうな
無自覚って事は正しい事をしたのに不当に叩かれた状況なわけでそ
中の人的に
FOの仕方は気をつけてな
ネラに限らず眉を潜めてる人がいたからFOしようとして濡れ衣被せられる人もでそうでｺﾜｽ
お前がスレで叩いてた妬み厨か！て

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 17:11:33.64

>>604
市場規模を考えたらそんな呑気なこと言ってられないよ
SD寺さえ2ちゃんの片隅で晒されたらそれでオワリなのにさ
こーんなマイナーな世界で
しかもリアルでここまで顔も名前も知れ渡っている人が
よくもこんな悪事をはたらけたと思うよホントw

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 17:19:01.94

>>605
叩かれたくないから無自覚を装ってるだけだよ
もともと募金や援助に対する考え方って
人それぞれに微妙な違いがある面倒なものなんだから
手放しで褒められるとは思ってないと思う
むしろお金儲けのためだからどんな手を使ってでも
強引に乗り切ろうとしてるしたたかさが見える
転売と根は同じ

こういう大変な時はとかく人の本性が出るもんだよ
縁を切るいいチャンス

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 19:42:40.67

>>604
世間がわかってないな
匿名でもなきゃ本音は言わないよ
どこでどうつながって恨まれたりするか分からないじゃん
だから毒舌キャラを売りにでもしてない限りは
基本的に厳しいことは言わないのさ
本人や近しい人を前にしたら誉めて賛同するしね
そういうもの
それを理解した上で周りとつきあわないと

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 19:49:09.46

よほど親しいのなら本音で話す事もあるかもだけどね。
店と客じゃ、言わないよね、上辺だけのお付き合いだもの。
言う義理もないし。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 19:57:17.53

えー店に「ここの店、にちゃんで叩かれてますよ」とか言うの？
ありえないありえないwwwww
いい人形買えればいいよ。無用なトラブルはごめんだ

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 20:15:49.71

>>608
どうやってＦＯするかって話だから
面と向かって悪口言うとか論外

まあこのままいくと
本人気付かないまま客足がパッタリ
になりそだね

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 20:37:06.36

>>611
今でも客足そんなに多いと思わない
行って、今日はすいてるのかなーって思って、
帰ってボログ見たら「今日も終日大盛況でした！みんなありがと☆」
みたいに書かれてて、えーってなった事が何度かある。
あんまりボログも信用できん

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 21:01:49.39

商売なのだから、暇でした☆と書くわけないだろう

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 21:07:53.10

たまに「今日はゆっくり見て頂けました。こんな日もあるんで是非おいでください」
とか書いてあったら正直だなって思うけど、
そういう言い回し、思いつかなさそう。

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 21:08:22.23

書かなきゃいいんじゃね？
数少ない行ってた客をひかせると損だろう

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 21:39:31.10

実際少ししかいなかったのに沢山いらっしゃいました☆
って書いた方が粉飾くさくてひくだろ･･･

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/27(水) 22:08:44.45

閑古鳥です、とバカ正直に書く必要も無いが
「今日も終日大盛況でした！みんなありがと☆」というノリで書くのは逆効果だろ
どっちかというと中の人が見栄を張りたいだけなんじゃないか？

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 07:46:47.55

ろまんの募金詐欺は後引くねェ・・・・・・

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 08:21:26.18

話題にのぼらなくなったとしても風化する事はないと思う。

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 08:26:10.62

誰かしら覚えてて、折に触れて話題になるさ
人形なんて息の長い趣味だし、長い人って珍しくないし。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 08:27:20.54

横濱欺瞞館か・・・残るね。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 10:41:35.45

>614
私はそれを読んで「いつもはゆっくり見られないお店なのかな？」と思ってたましたけど実際は違うんでしょうか？
行ってみたい思いもしてたんですが友達が行った時の話を聞くとあんまり気が進まなくて・・・。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 10:45:21.30

>>622
ミスリードしてる。
614は
＞とか書いてあったら正直だなって思うけど
と書いてるだけで、ろまんの人がそう書いているわけではない。

ギャラリーだとか称しているが、言っても民家だから。
数人いるだけで混み合った感じにはなる。

624 ：622：2011/04/28(木) 11:10:30.53

勘違いしてました丁寧にありがとうございましたっ・・・。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 16:12:49.29

私はろまんに入るとき、
チャイムを鳴らすべきなのか（観てる人に迷惑かな？）、
いきなり開けるべきなのか（こんにちはと入っていけばいいのかな）、
迷います。
みなさん、どうしてますか？？？

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 16:35:07.47

民家だからチャイム鳴らすよ。
今後しばらくは鳴らす事もないけど・・・。

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 20:32:20.26

私もﾁｬｲﾑ鳴らす
店を名乗ってはいても名乗りだけで民家だし

そして私も当分行くつもり無い

転売の件はまだ目を瞑れたけど今度のは無いよ、おかしい

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 21:42:40.58

転売は過去にもやらかしてたが前回のは許せなくてチャリティー展示は行かなかった。
おかげで募金詐欺には遭わなかったし良かったと思ってる。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 22:09:34.09

私もそうすれば良かった・・
比呂多さんの見たさに行ってしまったんだよねェ～
見られて良かったて募金も少しだけどして満足してた所にきて今度のこれだったから・・
脱力しちゃったよ

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 23:39:17.38

ひとまずは見たかった作品は見られたんだから、その分で相殺するしかないやね。

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/28(木) 23:54:55.51

作品で帳消しって、なめてんのか？と思う

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 00:41:09.24

　625です。
やっぱり、チャイムですね。
ありがとうございます。
私も当分行くかわからないですけど。。。

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 02:42:59.49

自分はここに書いてもらって逆によかったな
ブログに無関心だったから　ここで見るまで水の件知らなかったから
おかげであの店と縁を切る決心がついたわ
客としてだから　単に足を運ばなくなるのと通販利用しなくなるだけだけど

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 03:35:38.41

話豚切りスマソ、スルー上等なんだが
ミクシでの牛の囃子さんへ友達態度が大変ムカつく

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 04:25:26.57

まず日本語になってない
友達だから仕方ない
悔しければちみも友達になればいい
頭の配線が我々とちがう人にいちいち腹立ててちゃ身が持たん

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 07:50:28.37

>>631
そうとでも思わないとやってられないって事なんじゃない？
後味悪すぎるもの

637 ：629：2011/04/29(金) 08:21:24.45

比呂多さんの人形・・どれも良かった
その気持ちは変わりないんだけどねェ
あ～スッキリしない！

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 08:38:11.02

もうどうしようもないし、上手く何かで切り替えて消化するしかないよね。
忘れるって事じゃなくてさ。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 09:35:20.57

すっきりしないね
この気持ちが晴れる事はないだろうな…

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 11:02:36.86

ちゃんと使い道を領収書を添えて報告すれば少しはすっきりしそうだけどね。
それすらもしないつもりだったらかなり常識ない人だと思う。

自分は黒さんが好きなんだけどロマン中心な限りご縁なしだな。

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 11:25:56.18

クロひさんはいろんな展示会に呼ばれてるから、そっちで買えばいいと思う。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 13:02:36.18

タリさんのもロマソ以外で買えるしね

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 13:03:42.99

そうですね。
ロマン以外でご縁を求めたいと思います。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 13:04:59.03

マホコさんのが出てそれが好みだったら困るな。

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 16:02:07.09

仲側さんは元からロマンを足場にやってた人じゃないし、黒は最初はロマンが抱えこんでたけど
本が出たあたりから活動の幅も広がってきたし、今はどっちの作家の物も他で買えるねえ。
ありがたいことだと思う。
店のお抱えみたいになるといろいろ厄介だし買いづらいし。
間矛さんのが出て好みだったら・・・これは迷うかも。
でも出ることあるのかな？
何年か前に一回出たきり後はないし。

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 16:38:14.38

間矛さんはもうロマソ見限ってるでしょ
仕方なく義理を果たしてる、ぐらいじゃない？

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 16:41:04.33

見限っているとか義理とかのソースあるの？

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 16:42:53.70

詐欺スレスレや転売行為のロマソをよほど貶めたいのだね
でも結局ロマソは続く
襟のようにはならないｗ

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 18:08:32.97

自宅だからねえ。
客が減ろうが売れ行きが落ちようが続けるだけは続くよね。

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 18:18:03.75

“貶めたいのだね”もなにも・・・ﾛﾏｿ自ら貶めてるじゃないの。
転売だ募金詐欺だって。

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 18:30:31.31

>>646
見限ってるという事はないんじゃない？
タイミングが合わないのかもしれないだけで。
飽き山さんはそーゆー人ではないと思うよ。

ろまんにはもう出して欲しくないけどね～。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 18:52:11.23

>647
義理っつーのはあれでしょ？
中の人が真矛さんの人形のオーナーだからって話でしょ
あと本人が作ってない人形服飾をやってた頃に真矛さんの展示のお手伝いをした関係で
個人的にやりとりがあったから

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 18:57:29.41

飽き山さんは寡作だからマリアとドル巣で手一杯じゃない？
一時期はロマンの作家リンクから消えてたよ。中の人の人形修理のあとリンクに戻してあるけど。
多分今後も新作はロマンには出さない気がする。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 19:13:39.52

そうであって欲しいよ。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 19:13:40.89

リンク消すのってよっぽどじゃない？
何かはあったのだろうねぇ。。

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 19:27:09.82

>>655
あったのか無いのかは当人同士のお話だから別にいいけど・・・
マホコさんの新作はマリアや＄巣で見るのがいいわ

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 20:45:54.78

気分良く見られないものね。
見られなくなってしまったというのかしら。
どうしたって今度の一件が心に影を落としてしまうもの。
上の方でも指摘があったけど、やっぱりお店の人が出てきすぎちゃうと障りができてしまうね。
お店の人が主役になるのは良くないと思うよ。
あくまで主役は作品とそれらが展示されている空間であって欲しい。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 21:44:44.50

>>640
私もｸﾛ日さんのお人形が好きだけどロマｿで買うのがやだから。
欲しいのあっても縁が無かったって思う事にしてる。
作品に罪は無いんだけど・・。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 22:05:06.24

自分は他の作家さんのファンだけどやっぱりあの店に出たら今回は諦めるって感じにしちゃう
詐欺未遂や転売の事とは別に前に不愉快な目に遭ったのね
一回じゃなくて何度か
それで行くのやめちゃった
もっとドライにキッパリ割り切れたら良かったけど出来ないから行かない事を選択したのね
幸い他での展示販売の機会もある作り手さんだから購入できないって事はないし

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 22:58:46.74

レクイエム展の時どーしても欲しいのがあってお迎えしに行って以来
ろまんかんは行ってないな～あの企画展が最後だった。

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/29(金) 23:19:30.26

レクイエムって、懐かしいねえ……あの当時はまだお店に期待感があった
中の人の顕示欲もまだ鼻につく程の臭みはなかったし

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 09:40:56.42

その頃は良かったね。
わたしも好きなお店を見つけられたって思ってた。

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 11:30:59.21

なんかロマンの毒気をキレイさっぱり洗い流す展示を見たいよ。
連休中にいいのやってれば有り難いんだけどね～・・・。

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 12:19:17.88

去年の連休は色々あった気がするけど今年はあんまりないような？
けど分かるわ・・・・毒っ気を抜きたいってそれ
私も何かいいのがあったら行ってみようかなぁ・・・・

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 20:34:58.63

そういえば今年はあんまりこれといった展示に欠けるねえ。
震災のせい・・・というわけではないだろうけど。

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 20:40:28.22

ろまん・・・・また募金箱やるの?!
本当に気味の悪い人だなあ
行かないから関係ないとは言え、なんだろうなあ

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 20:41:45.10

もともと不況で人形も売れ渋っているから、展示が少ないのでしょうね。
これから震災の関係で無くなる展示もあるかと。

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 20:44:00.06

>>666
悪魔の数字なだけに釣り？
ソースどこ？
勝手な話でっち上げてまで叩きたいの？

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 20:47:29.93

ろまんのブログ見てこいよ。

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 20:47:36.74

>668
666ではないけど。

＞また、今回の展示会でも募金箱を設置いたします。

と中の人がブログに書いてたのを受けて666の発言があるのでは?

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 20:50:49.38

え？またやるの！？
ちゃんと運営できないのは今回の事で分かったんだからやめればいいのに
今回の募金箱の使途だって不透明なまんまだし・・

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 21:19:41.39

大丈夫　通報してあるヨ
只今は使途先について確認作業中@警察
今回震災詐欺募金多いから窓口出来ててすぐ動いてくれた

次回設置したらもう確信犯だから逮捕確定
中の人ここ見てるならいい加減なことやめたほうがいいよ

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 21:21:12.89

>>671
そうは思っていないんだろ。中の人。
なんつーか、まァ・・・呆れるよな。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 21:33:30.52

“私が”厳選、なんだね。
自信があるのは結構な事だけど「ウチが！ウチが！」も御健在か。

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 21:41:41.41

通報先あるんだ。
私も相談してみようかな。

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 22:33:35.56

中の人は変な使命感に駆られてるんじゃないかね？
私がやらないで誰がやるの！
みたいなさ。
それを回りが諭した所で考え直すような余地もないぐらいに目が眩んでる。
元来の自己顕示欲の強さも手伝って、完全に空回りしてると思うんだけどね。

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/04/30(土) 22:44:15.04

そんな感じはするね
自己を省みる余裕さえもない位に溺れてる気がする
性格的にも人間性から見ても明らかにこーゆー事には
向いていないんだから．．．
前回ので十分だから手を引けばいいのにと思うよ
ますますおかしな事になりそうで怖い

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 02:01:44.11

こういう場合、神奈川県警と横浜市の税務署に報告すればいいのかな？

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 08:31:55.69

募金してくれた人に何かお礼を・・・なんてどうでもいいから私的な流用だけはしないで欲しいし
なによりも前回の募金の透明性を確実にして欲しいよ

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 09:17:30.19

ムキになってるんじゃないかな。
たぶん２回目の募金集計額は一回目よりも多くて
ホラ私のやってる事は正しいでしょ、賛同者もいっぱい！
の流れにしたいんじゃないかと。

そう勘ぐっちゃう程おかしい事になってきたね。
残念だな、あの店応援してたのに。

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 09:21:58.86

別にただ使途を明らかにしてほしいだけなんだけどね。
なんでたったそれだけのことが出来ないんだろうか。
本当に不正なことをしているんじゃないかと思ってしまうよ。

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 09:32:54.66

まァこの段階で明らかにした所で疑念は残っちゃうんだけどやらないよりはやった方が遥かにマシだと思うんだが。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 09:38:18.22

>>680
＞ホラ私のやってる事は正しいでしょ、賛同者もいっぱい！
自分のしてる事の正しさを証明したいんだろうね。
私も昨日のブログを読んでそう思ってしまったよ。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 09:50:02.03

中の人はそうまでしてプライドを守りたいの？
何がどうでも自分の正しさだけは確実にしたいのかな？

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 10:10:08.87

進行中のこの一件だけじゃなくて随所にその傾向はあるからね。
だからまー今度もそうなんじゃないの？

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 10:19:35.85

>682
本当にね。
タイミングってあるからさ。

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 10:49:21.23

展示会を純粋に見られなくなるからやめて欲しかったです・・・

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 10:53:15.66

あぁ・・・そういう弊害もあるかもしれない。
企画の成否よりも自分の行いの正当性を証明する事こそが中の人にとっての正義なのかもね。

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 11:13:15.92

そういうのって翻って参加してくれた作り手さんにも砂かける行為じゃない？
ちょっと考えればどういう選択をすべきなのか見えてくる気がするけどなあ

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 11:23:27.25

『公』と『私』て事について、中の人はもう一度改めて考える必要があると思う。

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 11:57:20.60

ここの人達のヲチ体質は本当にすごいねえ～
ロマソが潰れたらどうするの？
私は次の募金で詐欺まがいを払拭して欲しいと思うよ

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 11:59:38.97

どうもしないよ。
自業自得もいいところ。
転売だ詐欺だが生温かく許されていいとは思わない。

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 12:01:10.48

転売は人としてのモラルに抵触する行為だし、詐欺は社会的正義に触れる行為だし。
それらが原因で潰れてたとしても、別にどうも思わないわ。

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 12:02:49.48

>>691
前回の募金の件が不透明なまま次をブチ上げたのが良くないよ。
今回ので払拭も何も、じゃー前回のは無かった事になるわけ？
ならないでしょ。

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 12:05:22.76

順序ってものがあるよね・・
焦ってるのかな～と思うけど

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 12:11:26.80

誰がここに書き込んでいるのかわからないから、焦るのでは？
昔ならロマソもここに書き込む人達が誰なのか分かっていたみたいだけど、今は無理だよねｗ

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 12:25:55.79

ﾛﾏｿ叩きを煽っている人もいるしね

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 12:27:55.38

叩かれてしまうのも仕方がないわよ。今回の一連は。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 12:28:59.99

>>691
次の募金で払拭じゃなくて前回の募金の事をまず何より綺麗にしてもらいたいよ

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 13:01:16.31

地方の人形者からすると、浪漫は好かれているのか、嫌われているのか、どちらだろうか。
東京近郊の人間が多いのはわかるが。

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 13:06:54.90

憶測でしかないから個人的な感想として受け取ってほしいなって思うけど。

オープン当初はろまんは支持者も多かったと思う。
既存のお店だけの人形界隈に新風、とでも言うのかな。
とにかく新鮮だったし、中の人の頑張りも伺えた。

それがいつ頃からかな。
いろいろとボロが出てきてしまったよね。

今はどうなのかな。
客足も確実に落ちてるし、でも新しいお客さんも来てはいるから。
一概には言えない領域のお話じゃないかな。

でも、諸々の件で評判はオープン当初に比べたら下げてると思う。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 13:22:56.72

中の人はロマン発足以前から色々とあった人だったしねえ。
そういう人が立ち上げた店だから。
どう評価するかは個々人次第だけどね。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 13:27:47.07

中の人に昔にバンド関係で色々意地悪されたので、お店を立ち上げたと知ってげんなりした

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 13:39:32.28

>>701
バブル当時によくあった『バナナの叩き売り』みたいな催事のやり方に客層が辟易しはじめていた頃合だったものね。
自宅にしつらえた展示スペースでじっくり吟味ができるっていうのはとても新鮮だったし好感もあったよね。
館主さんも今ほどおかしな事になっていなかったし良いお店が出来たなって思ってた。
オープンして二年目か三年目かな、個人的に「？」と思うようになったのは。
当時よくお店でお会いしてた他の方達と別の展示でお会いした時に恐る恐る伺ってみたら皆さん同様の「？」を抱いてらして。
そんなこんなで今はすっかり足が遠のいちゃったな。
だから今騒がれている募金詐欺未遂には関わっていないしちょっと他人事ではあるんだけど……。
何て言ったら良いのかな、お店をやるならやるで正していかないといけない部分は多いと思います。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 14:36:52.10

そうね、最初は良かったね。
売り方や扱いの方法も他のお店とは違うっていう差別化？ていうの？
があったし。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 16:36:41.74

ロマソが潰れたらどうすんの？というレスがあったけど
ほとんどの作家さんは別の展示・販売先があるからぶっちゃけ潰れても何も困らないんだよなあ
いまロマソしか出してなくても、実力ある作家さんは他の展示・販売先に行けるし
ロマソしか出せない人は、何というか結局は「その程度」だから
むしろ潰れたら、しがらみから解き放たれる人も多くて良い結果になりそう

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 16:42:36.77

私も別に困らない。
他のお店や機会に買えばいいなーと思ってるし。
あのお店で買いたいって気持ちも無いし。

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 17:04:29.51

>>704
確かにゆっくり見られていいなーと思ってた。
予約して行くって敷居が高かったけど、行ってみると貸切だしね。
その分、買い物しないで帰るっていうのが心苦しい時があったけど・・・。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 17:12:33.24

環境的にはゆっくり見られるはずなのに
気分的にはゆっくり出来ないんだよね……
中の人の顔色を窺わなきゃならないような気持ちになっちゃって
金使えーってオーラが漂いすぎてるというか
他の館主さんも商売は商売なんだけど、何かが違う

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 17:23:34.16

買う気がないと行けないよ。
「帰ってからもう一度検討してみます。」と言って辞すのも有りだけど何度も
使えないし。
企画展の時は狭い所だから気持ち的にも環境的にもゆっくり見られない。
もう少しうまいやり方があるんじゃないかなーとは思ってたけど。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 17:24:41.05

潰れたらどうするってレスを見て思ったけど、自分も別に困らない
商売を続けたかったら、余計なことをしなければいいだけでしょう

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 17:25:38.22

実際に困るのは中の人だけよね・・・。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 18:08:05.02

むしろ>>691に教えていただきたい
ろまんが潰れたらどうなるのか

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:13:56.54

ﾛﾏｿなくなったら困る！という事はないな。
臭みの強い現状の方が不健全な印象がある。

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:19:46.70

>>691
新しい募金箱で払拭するよりも『おとぎ～』の時の募金箱の使途を明確にするのが先じゃない？
というより次の募金をちゃんとやったからと言って『おとぎ～』の時の詐欺行為が帳消しになるわけじゃないし

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:40:01.59

前のが不明瞭なままではどんどん疑惑が膨らむばかり
新しいので払拭するのは無理だよ

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:42:08.91

私は一度で良いから、話題の浪漫館には行きたいなァ。
良くも悪くも批評スレで浪漫の催事は全て話題になっているもの。

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:43:25.84

そしてより重い罪になる

もう言い逃れは出来ない

手が後ろに回る

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:44:15.63

全て・・・は話題になってないんじゃない？
それはちょっとイメージ盛りすぎてると思う

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:45:35.09

>>717
こんなヘタレなつり針が垂れてくるようじゃ
ほんとにオワッたんだね

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:45:45.37

ろまんは展示されてる作品は良いんだけどね。
その作品が展示されてる場の空気がいけない。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:48:36.43

店の空気は店主のせい
転売も詐欺も立派に
閉じる理由になると思うよ

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:50:58.24

>>721
チャリティ企画にした展示も内容は良かったよ。
中の人の小芝居はどうかと思ったけどね。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 20:59:15.00

>>700
しばしドンキ展示と言われる箱に見合わない詰めこみ陳列やウェットすぎる微妙な雰囲気については
初の企画展だった双子展の時からずっと言われてたよなぁ・・・。
ただ最初の頃はロマンのそういうマイナスからでさえも良い点を拾おうとする擁護意見が多かった。
それがだんだんと減っていっての今だから・・・加えて詐欺疑惑だ。
諸々を考え合わせて・・・後は想像してくれや。

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 21:06:28.96

そう言われれば年々減ってきたね。ろまんの擁護意見。
展示の作品個別については毎回ちゃんと良し悪し両方の意見も出るけど、お店の
雰囲気についてはだんだんと良くない話が増えていく一方でさ。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 21:35:04.05

だんだんと「？」が嵩んでいったって事だろうな。
今度の件にしろ中の人が突然に豹変してやらかした出来事じゃないしね。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 21:58:15.63

企画も何だかんだでありきたりのキャッチーな物じゃない？
人形"も"含むサブカルやらゴチックやらのアートが流行る昨今だから
そのテーマと一部作家さんのおかげで保ってるように感じるんだけど……
何というか、ろまんの中の人のセンスは俗っぽいんじゃないかと

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 22:00:17.89

突然ではないね。
チャリティをブログで公表した後すでに「躓かなければいいね」とか言われてたし。
それってつまりは中の人のこれまでの所業を考え合わせるとおかしなことになるのも
十分に考えられる事態だったからでしょ。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 23:07:00.94

ロマンのいつもの「うちがうちが！」がっていう姿勢でチャリティーはちょっとね。
不安には感じると思うよ。
「うちがうちが！」が過ぎればロクなことにならないのは想像できない事態じゃない。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 23:17:34.96

>>727
企画テーマに意味はないでしょ。
テーマで魅せる展示、というのはやってないと思うよ？浪漫缶。
だから作家と客を集める為の方便だと思ってた。
第〇回・創作人形展、よりは何でもいいからパッケージングされてた方が
見栄えは良いしね。
それはそれで良いのよ。
方便としてきちんとわきまえて使ってるなら。
でもその割りにはちょっと限定的になりがちなテーマが浪漫には多くて。
私はあんまりそういうの好きじゃなかったなー。

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 23:38:31.41

「この作家さんが出るなら行く」
というのが主な理由で通ってたから…わたしも企画テーマは意識してなかった。
出してる作家陣が見たい揃えなら行くし、とくに興味ないなら行かないし。
「この企画、テーマがとっても魅力的」
という理由で行ったことはない。
・・・ま、ろまんに限った話じゃないけどね。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/01(日) 23:43:50.18

多くは私もそんな感じ、同じだよ。
例外的にテーマで行くことも少ないけどある。
例えば『人・形』展とか？
あれはテーマというかコンセプトに惹かれて第一回目のは見に行った。
『和人形』展も、個人的に和のお人形が好きなんで参加作家は特別惹かれる面子じゃ
なかったけど行ったし、あとは『少年』展かな。
いつもは少女をメインで作る作家さんが少年を作ってたりする出展があったので。
興味引かれて行ったり。
でも大半は参加してる作家さん次第で行く行かないが決まるね。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 00:05:56.29

あ～・・・・うん、そーゆーものだと思う
自分の場合を考えてみたけど企画のテーマのプライオリティは低いね
出てる作家に興味があれば、テーマは微妙でも行くだけは行くし

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 00:12:29.48

自分もやっぱり好きな作家がいるかどうかで行く行かないが決まるね
だけどろまんは、初の「ハコで行かない」場所になりそうだ

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 00:16:24.54

振り返ると、爺ってギャラリーの主としては出来てるんだな
企画も野草ほど練りすぎず、かつテーマは活かせてることに気づいた

ロマンのでテーマを意識しないのは
その「ありがちでキャッチー」なテーマが好きなタイプのビミョーな作家も
それなりの比率で入っちゃってるからじゃないかな
サブカルブームの中でしか生きられない人というか

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 00:18:51.91

中途半端なんだよね。
店とは言いながらも、場所は自宅で。
だから余計に“中の人のご自宅にお邪魔しました”な感じが強くて。
そこから生じるウェット感は居心地の悪さに繋がるよ。
店看板の、良い意味のドライさっていうの？
ロマンはそーゆーのがないからな～。
加えて中の人のあの顕示欲・・・。
年々それが酷くなってるのは今度の一連を見ても明白だし。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 00:36:05.43

>>735
中の人が仮にサブカルブームの中でしか生きられないとしても、そのこと自体は別に良いんじゃないかね？
それを取り立ててどうこう言うつもりは無いよ。
キャッチーさも、それ自体は悪くないと思うし。
それだけになっちゃうとぺラくなっちゃうんだけども要素単体としては『悪』では無い、という意味でね。
だからまー使い方？の問題かなって気がする。
ろまんは安直な事が多かったから、使い方が上手くないんだろうなと思ってるよ。

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 00:48:29.11

>737
なんとなーくイイ感じの雰囲気を添えるってぐらいで良いんだよね＞展示タイトル・テーマ
演出の一環としてさ
そこにはキャッチーさがあっても良いと思う
贅沢を言えば展示のタイトルやテーマに「その店らしさ」が折りこまれてると満点出しちゃう

ちなみにろまん缶の展示タイトルやテーマにそういうキャッチーさを感じたことはないな～

あの店のは参加作家の内容だけしか見てない

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 02:35:36.35

ろまん缶の愚痴ばっかり
お店に行くのを止めても、愚痴を書くのは止めれないのね

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 02:50:37.81

お店が誠実な対応をすれば、愚痴（個人的には当然の意見だと思っていますが）は減りますよ
内容もループしていて実りがありませんしね
ま、レスが減る＝ロマンが議論の対象ですらなくなっただけ、になりそうな気もしますが

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 06:19:46.36

この調子だと有耶無耶にしたままになりそーな？
上でもちょっと言われてたけど完全にタイミングを逸した所為もあって
明らかにした所で疑惑が全て晴れるでもなさそうだし・・

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 07:22:12.39

>>730
テーマや企画タイトルは私も二の次。
正直な話、参加してる作家が粒ぞろいなら『第〇回・創作人形展』でも行くよね。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 07:57:59.09

「タイトルが気に入らないから行かない」
というのはないね。
「面子に期待できないから行かない」
こっちは多い。
多いというか、ほぼこれが理由。

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 08:09:19.77

前回の領収書うぷされない限り永遠に詐欺師って言われるよ？
中の人ここ見てるんでしょ？

なぜうぷらない？

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 08:14:05.66

アップされたところでもう遅いって気もするがね

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 08:17:04.78

うん・・・・何をどう信じていいのか、分からないよね。
でも使途不明のままにはして欲しくない。
このまま何事もなかったよかーうにはして欲しくないよ。
疑惑は残るし信頼の回復は望めなくても、責任は大人として果たして欲しいって思う。

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 08:45:12.17

というか、それって特別でも何でもなく、ごく当たり前の話だと思うが？
とくに今回みたいに募金終了後に設置主の個人的な感情・思考の変遷で当初の使途以外での
使用をすると言い出したわけだから。
なぜそうしないのか理由がわからん。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 08:54:17.24

まー理由はなんだか知らんけど、今回の事で浪漫館の臭みについて詳細が分かって良かったよ。
と思うことにした。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 09:16:03.17

>744
ああいう「自分は絶対正しい！」と思い込んでる人に何言っても届かないだろ。

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 09:58:35.76

他のお店やギャラリーも巻き込まないで欲しいよ
ロマソの中の人の話は、他所でもちょっとした話題だもの

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 10:26:45.71

あと作家さんもね。
巻きこまないで欲しい。

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 10:45:00.13

どんな風に巻き込まれているの？

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 11:03:14.78

750ではないが第三者が特定できてしまいそうな内容は控えた方が・・・というのが上でもあったから。

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 11:16:44.89

誰とは言わんがロマンと作家の関係を例えて「大奥みたい」と言ってた作家さんがいた。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 12:08:24.24

プロとしてのドライさがない以上、ギャラリィだなんて名乗って欲しくないねえ・・

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 12:46:42.72

>>754
さしずめ中の人は大局様かね。
脅迫紛いのやり方で作家を囲い込んでた話もあるらしいね。

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 13:02:07.60

脅迫まがいっていうのは、まぁニュアンスの違いってのもあるんじゃない？
それはちょっと言い過ぎかなって思う
断りづらい泣き落としっていうのは私も聞いた事あるけどさ

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 13:04:29.82

大奥か・・・。
傍で見ていてもそんな印象は受けるから、直接関わってたら
もっと強く感じるんだろうなぁ。
今回の水の一件もそうだけど・・・。
ああいう形で恩に着せるような事はどうかと思うね。
作家の発表の場を縛ってしまいそうで感心できない。

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 13:08:59.78

>>758
あぁ、それ。
私も気になってたんだ。
募金されたお金を私的に流用して、水で困ってる作家さんに送るって発表された時から
引っかかってたのよ。
恩着せがましい支援だな～って。
そういう事で作家さんの自由な創作を縛るのだけはやめてもらいたいね。
「お水の恩があるから」というのを作家さんが重荷に感じなければいいなと思うよ。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 13:16:06.62

>>757
中の人はすぐ感情的になるからねえ。
感情的になると普段から狭い視野がさらに狭まって自分が中心の正当論を
脳内で自己生成、それを振りかざして相手に詰め寄るから・・・・・。
その辺りの事を『脅迫まがい』と言ってるのかもよ？

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 13:36:47.59

横浜市青葉区は東北や北関東震源の地震だと
横浜の他区より震度が大きく出る地域
（マジ、横浜市のデータでも出てる）
本震と同程度の最大余震の恐れがある一年以内に
そんな地域の民家で展示する作家さんは勇気あると思う
何かあっても保険利かないのに
ろまんが補償してくれるのかな

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 14:07:17.73

なんの補償もしないでしょ。
中の人の不手際で壊したなら別だけど天災での補償はないよ。

私の住んでる地域は道路が液状化したし大きく揺れて半壊した家屋もあるというのに
気象庁の発表では当日の震度は3とか出てて笑ったよ。
震度3で液状化して家がぶっ壊れるなんてありえない！と思っちゃった。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 14:14:08.09

＞横浜の他区より震度が大きく出る地域
え？
そうなの！？
不動産屋からあの辺りの区画を薦められてるんだけど…。
そこの説明では地域全体が丘陵地になっていて水はけも良いし地盤も固くて洪水や地震にも
強い優良区域だからって。

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 14:32:42.29

>>761
補償はしないと思うよ。
地震じゃ作家の側も「補償してくれ」とは言いづらいと思うし。
それに局地的にろまんのある辺りだけが揺れるってわけでもないしさ。
気にしてたら日常生活すらできないよ。

>>762
ウチは都内だけど、二件となりの家が倒壊して絶賛取り壊し中にも関わらず、
区で出してる広報紙では東日本大震災での家屋倒壊０と書かれてて。
なんていい加減な仕事してるんだろって思った。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 14:51:32.70

都内って被害を過小評価してる気がする・・・
うちの近所の避難場所として指定されてる運動公園も液状化で遊具が地面に
沈んだり水が湧いてたけど、この地域では液状化してない事になってるし

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 14:56:13.24

>>759
気になるよね、そういうの。
ただでさえ囲いこみ体質の強い店だから余計に。
作家さんの発表はもっと自由であっていいと思うもの。
店の存続の為に作家さんが存在してるわけじゃないんだし。

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 16:06:46.72

店の立ち位置っていうのをちゃんと考えてくれないとお客にとっても不愉快な場にしかならないよなぁ

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 16:32:53.70

上にもあったけど他ではそれが例えオタク系でもエロ系でも
店員や店主はちゃんと金勘定もするし商売人としての常識の域は超えないよ

なんで人形店だけあーいうメンヘラあるじがゆるされるんだろう

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 16:36:16.66

メンヘラって事はないと思うけど・・・。
自己顕示欲の強さはちょっと病的なカンジするけど。
それに人形店だってあんなのばっかりじゃないよ。

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 16:38:43.51

ろまんの悪目立ちのおかげで人形界隈に妙な視線が注がれはじめてるのはでも事実だよ。
ハッシュタグつけてまで愚行をバラまかないでもらいたいね。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 16:46:13.13

>769
うん、メンヘラではないやね。
顕示欲の塊ではあるけどもさ。

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 17:22:43.17

>>763
別の横浜市民だけど本当ですよ。
元が山だから地盤は硬いかもしれませんが、北東の震源域からの伝達率が高いようです。
以前、茨城か千葉の深い震源で、東京を飛ばして青葉区が最大震度になってました。
横浜市は市内に細かく地震計設置されてるので、よく判ります。

773 ：772：2011/05/02(月) 17:32:46.78

追記
今から建てる家やマンションであれば耐震や免震も考えてあるでしょうし、
液状化や津波の心配はない地区なので、信頼できる施工業者であるならば、
そこまで不安にならなくてもいいと思います。
ただ、中古家屋や震災前建築のマンションなんかだとダメージが蓄積している可能性も。
あと、傾斜地域を切り崩した近くは注意です。
新築で、かつ家具の揺れ対策をしてあれば、良い地域じゃないでしょうか。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 17:45:54.23

建築相談は他所でやりなよ…

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 17:50:53.08

>>772
詳しくありがとう！
薦められてる区画、ウワモノ無しの傾斜地なんだよね。
自分でもいろいろ調べてみます！

>>774
ごめんなさーい・・・。
もうここまでにします。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 19:54:34.91

すいません、ヴぁにら画廊の展示見に行った方いますか？
行くかどうか迷ってます。

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 20:11:27.64

森さんがお目当てかな
人形とは別に岩井さん好きなので明日のイベントは並ぶ予定だけど

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 20:15:15.94

好きな新人作家さんいるけどﾛﾏｿの新人展に声かかってないか心配
毒牙にかからないで欲しいよ。
ﾛﾏｿが売り急いじゃって、才能潰されて活動辞めちゃったら最悪
っていうかそういう人、いたよね。

>>744
同意
なぜうぷらない？

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 21:10:01.87

載せない理由
全部お水に使ったからだったら本当に嫌だな・・・

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 22:39:50.35

水を送った相手の事がさっぱり出てこないのもあやしいよね。
公表できない事に募金を使うなんて、どうなの？

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/02(月) 23:10:50.38

ぶっちゃけ、お水＋送料は5％で95％は着服したと思ってる。

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 00:40:40.27

>781
いくら何でもそこまでは酷くないと思うよ・・
そこまではしないでしょ
でも水支援に賛成ですっていう自己申告の人の分を差っ引いて幾ら残ったのかなんて中の人にしか
分からない話だからね・・
事態をここまで濁らせちゃったから中の人が使い道を明らかにしたところで信用するのは無理だし
酷いことには変わりないけど・・

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 00:58:31.08

独断でここまで悪化させたのは紛れもなく中の人だよなぁ。
上で>>760が指摘しているとおり、頭に血がのぼって視野が狭くなって常識的な判断すら
できなくなっちゃったんだね～。
そーゆー人の発言は信頼に値しない。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 01:59:21.89

領収書さえうぷすれば万事解決なのに。。。と思ってしまいます。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 02:04:06.16

昼間も言われてたけど
明細出した所でロマンの人に対する信頼感はすっかり喪失してるから．．．
遅すぎるカンジがする
ふつうの手順で明細出しておけばここまで真っ黒くはならなかったと思う

でも何もしないよりかはマシよね

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 02:07:40.20

中の人、この件に限らず｢うちが！うちが！｣全開で結構やらかしてたからな。
万事解決は難しいだろ。
７８２も書いてるように信用できん。
御本人もそこんところは良く理解してるんじゃない？
だったら古傷には触れず風化を待つ、てことにしたのかも。

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 02:13:18.96

時間が経てば騒がれなくなるって判断したのかもね
だけど現実は違ってて時間が経てば経つほどドス黒く汚れていってしまったと。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 02:21:14.74

それでもやらないよりはやった方がずっと良いよ。＞使途透明化
あからさまに間違った詐欺行為を容認して賛美するお取り巻きの気が知れない。
それが中の人をスポイルしている事に気づかずやってるんだとしたら始末に悪いね。

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 02:30:40.47

中の人を信奉するお取り巻きに入っていないと良いのは買えないって某所で囁かれてたけど・・・・
今回の一件と合わせてみるとなんともフクザツだわ

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 08:53:31.15

>>789
そーゆー事はまったくないよ！

と言い切れないのがロマンよね。
昨日も>>767が言ってるけどプロとしてあのウェットさは
カンベンしてもらいたい。
作家やお客と不必要に距離を縮めようとするのも。
店として適切な距離感をもって商いにあたるのがプロ。

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 09:45:59.53

まーあの店はプロにはなれないよ。
中の人の姿勢がド素人だし。
これだけの年数やってても変わらないしね。
それどころかﾕﾙくなってるぐらいだから。
イエスマンをはべらせてるのも原因だろうし本人の資質も問題だろうし。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 10:34:20.92

OPENしたばっかりの最初の時の方がプロっぽかったという事？

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 10:56:50.41

んー…そうとも言い切れない気がするなあ
オープンしたてから数年間は
｢これから良くなって（変わって？）いけばいいよ。｣
みたいな？
見守るカンジで擁護してた人達が多かったんじゃないかなあ
だから仮に何かしら不手際があったも
｢いやいやそれはこうだから…。｣
みたいな意見が入って場を諌めてた気がする
でもさすがにそれもなくなったのがここ最近じゃないかなあ
と書いてる自分自身にしても最初は見守ってたよ
何のノウハウもない素人が人脈だけでやってたお店だしね
今は叩きはしないけど呆れる出来事が多いなとは思ってる
ここで書かれてるような出来事以外、周辺から聞こえてくる話とかも含めてね
見守られていた（甘やかされてた）時期に律してくれたら良かったのに残念だよ
そういうのが中の人をスポイルしてるって意見があったけどそのとおりだって思うね

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 10:59:45.89

>789
>中の人を信奉するお取り巻きに入っていないと良いのは買えない

↑これが事実かどうか、自分には分からないけど
あの店長だったら普通にそーゆーことしそう…と一般客に思わせちゃうことが
店として一番マズイのにね。

お気に入りの客だか作家だかに、自分と懇意になれば某芸能人？行きつけの
バーだかレストランに連れて行ってあげると言うと、人づてに聞いたことがあった。
こうやってお気に入りを囲い込んで行くのかー…とゲンナリした記憶がある。

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 11:08:22.11

>>790
人形店を営む以上は人形作家と友人になる事はないって主旨の記事を読んだ事があるよ。
ブルマンの爺様が書いたやつ。
お互いプロフェッショナルとして接していないと良い物は生まれないのだそうな。
友人関係になるとお互いに甘えが出ちゃうし目も曇るんだって。
爺は専門店の主として接するから付き合いのある作家には表現のプロとして接してもらいたいって。
ろまん缶にはそういうプロとしての姿勢は見られんね。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 11:17:18.74

>794
ゲンナリするね。
中学生女子の仲良しグループじゃないんだから・・・・なんか。もうっ！
店看板出してプライド高く持つならプロに徹してよ！と思っちゃう話ね。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 11:17:37.15

>>795
うっわー、いさぎよい言葉。
ろまんも見習え。そして領収書うぷれ。

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 12:52:50.01

>>794
その某芸能人とやらに興味持ってないと何の意味も無い誘い文句だなあ。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 13:05:46.80

一応は興味の有無を確認してから誘ってるんじゃないの?
手当たり次第は青田買いだけにして欲しい

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 13:13:18.77

芸能人でも作家でも何でもいいけどさ、有名人と知り合いの私スゴイ
的な態度、端から見ると自分の惹きのなさをひけらかしてる事に気づこう

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 13:40:52.90

自己顕示欲が強い劇場型の裸の王様か・・・ふぅ

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 13:55:34.83

>>801
それだけの人とは思いたくないけどねぇ・・・だけど主だった要素ではあるね。＞中の人

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:17:41.62

何故ただの店の人がここまで注目されるの？
ロマソの中の人は業界でも、かなり影響力がある人なのかな

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:25:46.46

>>793
見守り意見、多かった。
その時期に私は離れちゃったけどね。
縁を断って何年も経つし身バレしても構わないから書くけど。

07年頃ロマンで買い物をしたのよ。
何度目かの来店で凄く薦められてね。
絶対に気に入ると思ったので隠しておきました、とまで言われて。
それで買ったんだけど持って帰って良く見たら少し破損があったのね。
すぐにメールでロマンに問い合わせたら、破損があるからあのお値段で本来はもっと高いんです、
ご理解いただけてると思いました～と返ってきて。
事前に説明されていれば理解もしたかもしれないけど、黙ってるのはフェアじゃないでしょ？
だから、がっかりしましたって残念ですって。
でも返品するかどうかは考えさせてくれってメールをしたのよ。
好みの作品だったからね。
でそのことをブログに書いてしまったのね。
買ったけどキズモノで悲しいけど返品するかどうか迷ってる・・・という内容。

それ掲載してから暫く後に携帯にロマンから連絡。
凄い剣幕というわけじゃなかったけどネチっこく嫌みったらしく色々言われたわ。

ブログを消せだ恥をかかされただ何だか色々言ってた。
作品も私の所に預けておくのは作家様に申し訳ないから返せって。

返品してお金返してもらって、二度とは行かなかった。

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:28:40.72

>>803
悪目立ちしてるからだろ。募金詐欺の件うやむやのままだし。
影響力はないんじゃない？
本人はあると思っている様子だが。
実質的な販売店は都内近郊でろまんも入れて四店舗しかない。
その狭い業界でロクでもない事やらかせば大きく響きますねって話だ。

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:33:28.59

>>803
一口で説明するのは難しい
店やる前、コレクター時代には強引さに定評のあったのが中の人
人形服のブランド（？）時代にもいろいろあったのが中の人
店を立ち上げ数年、その間にもいろいろあったのが中の人
今は詐欺未遂で時の人になっている
という流れ

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:36:29.77

>>806
なんでそんなに詳しいの？

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:38:32.52

８０６さんではないけども、人形見初めてある程度の人なら知ってる話だと思う。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:39:06.86

>>807
それなりに狭い世界って
横のつながりが多方向にあるもんだよ
自分もそんな感じの話をいくつも耳にしてた

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:40:15.11

狭いからね～。
私はプランタンでの一件が忘れられないよ。
中の人の前では素知らぬ顔してるけど心中複雑。

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:42:32.03

KWSK

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:43:55.98

>>810
あァ・・・・火付きさんの抽選の事？
違ったらごめんね

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 15:43:56.99

>>803
影響はむしろ低いほうじゃない？
ロマンしか出さない有力作家さんて居ないし
無くなっても別に困らないようなレベルの店なのに
中の人が勘違いしたり色々やらかして悪目立ちしてというだけだと
他の店主はそういう失敗しないから

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 16:06:26.01

803ですが、ありがとうございます。
確かに813さんの言う通り、悪目立ちの部分が大きいのですね。
業界にかなり影響力のある人だと思ってしまいました。

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 16:15:12.59

＞業界にかなり影響力のある人
お店ではそういう風に話してますよね？

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 16:25:24.09

みんな身バレは怖くないの？
しかし>>804とか読むと中の人に腹が立ってくる

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 16:26:54.40

ここは浪漫館スレじゃないんですけど

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 16:30:55.97

>>804
お疲れさまでした。読んでるこちらまでげんなりしたよ。

>破損があるからあのお値段で本来はもっと高いんです、
>ご理解いただけてると思いました

これ、消費者センターに駆込まれても店は文句言えないよね…

>>817
新しい話題をお持ちなら、遠慮なく投下してくれ。

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 16:52:06.73

>>817
仕方ない面もあるでしょう、普通のお店じゃないのだから。
これまで元お客の鬱憤が相当たまっていたようだし。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 16:56:34.47

現役の客も鬱積するものが溜まってるよ．．．それが詐欺の件で噴出したんでしょ

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 17:02:45.89

７周年か。。。。

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 17:10:03.01

>>817
【募金詐欺】横濱浪漫館【使途不明】でスレ立てようと思ってたとこだよ
募金詐欺多いんだから創作人形と関係ない人にも広く知ってもらうべき
ツイッターにもリンク貼りやすいしね

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 18:00:43.11

>>804
恥をかかされたとは・・・・どんだけプライド高いんだ？

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 18:03:41.10

良案かと思う。＞【募金詐欺】横濱浪漫館【使途不明】

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 18:48:23.65

>>824
「詐欺」はまだ確定でないから断定と見られる形で書かないほうがいいよ
「使途不明」は実際に使途が明確でないから大丈夫だけど

【使途変更】横濱浪漫館震災チャリティ問題を追うスレ【金額不明】

とかどうだろう？
経緯とあの「私の望むチャリティじゃない」みたいな一文を抜粋して1にして

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 19:05:57.66

背景っていうの？
「うちが！うちが！！」な病的な自己顕示欲の事も入れといた方がいいね

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 19:12:37.97

>>826
そういうのは続くレスの中で誰かが書くものであって
ブログの発言などソースを第三者が確認出来ないものについては
現状だとテンプレとして1に入れるものじゃ無いと思うがどうだろうか

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 19:21:22.04

過去スレ漁れば例えば上の８０４のみたいなのがゾロゾロ出てくるから
そのうち誰かがサルベージしてきそうだしね

829 ：826：2011/05/03(火) 19:25:36.14

>827
なんで募金詐欺紛いの事をしたのか背景が分かった方がと思ったけど確かに入れづらいね

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 19:26:54.72

詐欺浪漫館、専スレは必要だよね。。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 20:39:13.63

>>829
このスレから、と明記してコピペすればいいんだよ

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 20:41:09.59

転売の件についても触れてほしいんですが……。
自分、その時期に長期WEB使えない状況でよく分からないんです。

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 20:59:02.37

>>832
転売は募金詐欺疑惑とは別問題だから募金関係のスレに含めるのはどうなのかな？
それに前スレさらってみれば転売の件は洗えるよ

834 ：822：2011/05/03(火) 20:59:55.91

>>825
有難うございますそのスレタイのほうが絶対よくわかります
ただ長すぎて蹴られてしまったので

【使途変更】横濱浪漫館震災チャリティ問題【金額不明】

ではどうでしょうか
あと>>1のテンプレどなたかお願いします
経緯はこんな感じ？

<経緯>
・4/10 「おとぎ話の世界。」展の売り上げの1部を、義援金として寄付し
　　　　　展示会期間中、横濱浪漫館に募金箱を設置するとブログにUP
今井寿チャリティオークション同時開催
・4/13 「最近、寄付した証明を載せてらっしゃるブログをよく拝見します。それは素晴らしいことだと思います。
　　　　　でも、私が欲しいのは「○○円寄付しましたの証明」では無く、今すぐ手を差し伸べられる人を支援することなんです。
　　　　　寄付金の中から、原発で困っている方々にお水を送らせていただいてもよろしいでしょうか？」という一文が載り
　　　　　明細無しで店主の裁量で募金しようとしていることが発覚する←反対意見が寄せられる
・4/19 今井氏チャリティーの総額と赤十字への送金明細がUpされる
・4/20 期間中の作家作品売上総額がUpされる(このうちいくら募金されたかは不明)

募金箱他の総額・・・不明
実際に被災地に送られた金額・・・不明
「お水」と称して被災地に送られたモノの明細及びそのお金の出所・・・不明

835 ：822：2011/05/03(火) 21:08:41.68

失礼しました　訂正4/20→4/26
あとブログで経緯がわかるのでテンプレで浪漫館へのリンク貼りたいのですが
どうでしょうか

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 21:18:13.43

>>834
経緯ちょっと整理した。

<経緯>
○4/10 『おとぎ話の世界。』展での売り上げの一部を義援金として寄付する事をブログで表明
　　　　同時に展示会期間中、横濱浪漫館に募金箱を設置する事を発表
　　　　この時点では、募金先は『日本赤十字社』となっていた
　　　　※今井寿チャリティーオークション同時開催

○4/13 「最近、寄付した証明を載せてらっしゃるブログをよく拝見します。それは素晴らしいことだと思います。
　　　　　でも、私が欲しいのは「○○円寄付しましたの証明」では無く、今すぐ手を差し伸べられる人を支援することなんです。
　　　　　寄付金の中から、原発で困っている方々にお水を送らせていただいてもよろしいでしょうか？」
　　　　上記を含むブログ記事を掲載
　　　　店主の裁量で募金を私的に流用しようとしている事が発覚　←　反対意見が寄せられる

○4/19 今井氏チャリティーの総額と赤十字への送金明細がブログにUpされる

○4/26 期間中の作家作品売上総額がUpされるも募金先など使途不明

募金箱・売上寄付の総額・・・￥316849

実際に被災地に送られた金額・・・不明

「お水」と称して被災地に送られたモノの明細及びそのお金の出所・・・不明

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 21:20:19.95

・1部→一部
・4/13…ブログにて～と発言、を追加

ではどうでしょうか

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 21:24:01.19

>836
募金総額の所は中の人にしか確認できない所だからカッコつけて
（店主申告による）
とか入れた方がいいと思う

あと13日の所はもうちょっと詳しく解説した方が良くないかな？

店主の裁量で当初の募金使途を変更、私的に流用しようとしていることが発覚

とか・・・

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 21:30:32.34

>>838
もうちょい突っ込んでもいいかも？

店主の裁量で当初の募金使途を変更
店主と交流のある身近な被災者を支援する為｢赤十字に～｣として集めた募金を
私的に流用しようとしていることが発覚

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 21:40:05.40

>>834
経緯で詳しく説明してあるから>>1のテンプレ自体はシンプルでいいんでない？

個人宅の一部を解放した自宅ショップ『横濱浪漫館』による募金詐欺疑惑を追うスレ
以下、詳細

みたいな。

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 22:00:35.23

>839
そこにもう一文、これ↓をチョイ足ししてみては？
※募金がどう使われたのか不明瞭になる

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 22:53:54.55

訂正と加筆でまとめてみた

<経緯>
○3/15 『おとぎ話の世界。』展での売り上げの一部を義援金として寄付する事をブログ上で表明
　　　　同時に展示会期間中、横濱浪漫館に募金箱を設置する事を発表
　　　　この時点での募金先は『日本赤十字社』となっていた

　　　　※同展では今井寿チャリティーオークションも合わせて開催

○4/13　会期が終了し募金額を集計すると同時に以下を含むブログ記事を掲載
　　　「最近、寄付した証明を載せてらっしゃるブログをよく拝見します。それは素晴らしいことだと思います。
　　　　でも、私が欲しいのは「○○円寄付しましたの証明」では無く、今すぐ手を差し伸べられる人を支援することなんです。
　　　　寄付金の中から、原発で困っている方々にお水を送らせていただいてもよろしいでしょうか？」
　　　　店主の裁量で当初の募金使途を変更、個人的に交流のある身近な被災者を支援する為｢赤十字に～｣として集めた募金を
　　　　私的に流用しようとしていることが発覚　←　反対意見が寄せられる
　　　　後日のブログで反対意見はあったものの｢水支援｣は断行することを宣言
　　　　※以後、募金の使途が不透明になる

○4/19 今井氏チャリティーの総額と赤十字への送金明細がブログにUpされる
○4/26 期間中の作家作品売上総額がUpされるも募金先など使途不明

募金箱・売上寄付の総額・・・￥316849

実際に被災地に送られた金額・・・不明（チャリティーオークション分除く）

「お水」と称して被災地に送られたモノの明細及びそのお金の出所・・・不明

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 23:09:35.84

立ててきた

【使途変更】横濱浪漫館震災募金問題【金額不明】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1304431480/

>>842
せっかくつくってくれたのにゴメン

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/03(火) 23:19:28.71

>>843　　
>>822さんかな　乙でした。
私は>>825の意見に賛成ですので
経緯もああいう慎重な書き方で良いと思いました。

以降詐欺浪漫館の話題はあちらで。

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/06(金) 16:23:20.05

二目と見れないようなブスが作った人形に興味があります
やはりブスにんぎょうなのでしょうか？
それとも・・・

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/06(金) 19:21:18.70

そういう話はいいよ、しなくて。どーでもいいので。

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/06(金) 23:01:35.63

では、美しい人形を作る方はみんな美しいですか？

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/06(金) 23:30:01.19

それにしてもこれといった展示がないね～。
＄巣のやってるのには行ったけど、ん～・・・凄くいいってわけではなかった。
それなりには楽しめたけど。
あの企画、何かもうひとつ食い足りないんだよね。

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 02:55:21.07

>>847
常識で考えれば

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 04:16:28.56

ブスはいねえって程度じゃん

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 08:55:32.22

スルーしとけばいいのでは？

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 09:44:23.95

>>848
わかる。
やりたい事は見えるんだけど、見せ方なのかな。弱いね。

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 10:08:01.71

私も行ったけど個別ではいいのが散見されたなと思うけど全体としては弱いんだよね。
乃江さんのや太刀革さんのだとか、いいなーと思えたんだけど。

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 10:22:56.41

全体的なトーンに統一感ないのが弱さの原因じゃないかと思う
絵+人形（立体）てくくりだけで集めてあるだけで、内訳は散らかってる気がするんだよね
絵と立体の両方をやれる作家をただ集めるんじゃなくて、全体まとめての雰囲気や空気感も含めて
揃えてくれたら、結構おもしろいんじゃないかと思うよ
展示がもっとクッキリするというかさ

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 10:35:27.58

特別に惹きのある企画じゃないからよけいに何かもう一味ないと
食い足りないカンジにはなりがちかもね

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 10:59:55.65

文句ばかり言ってないで、自分達がやってみろよｗ
できもしないくせに

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 11:08:26.56

あほか。商売でやってんだから客足確保の工夫は必須だ。

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 11:10:19.03

>855
私も行ったことないな～絵+人形の展示。
何度目かだよね？
毎回あんまり惹かれない。

>857
まぁまぁ・・・スルーしておけばいいじゃないの。

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 11:14:34.73

＄巣はその展示の後は教室展か。
こっちもあんまり惹かれないねえ。

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 11:28:23.34

確かに・・・
教室展はやっぱり教室展だからね
でも何かしら発見もあるかもしれないからタイミングが合えば見てみようかな
発見がある可能性はかなり低いけどね

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 11:29:58.71

>>856
ﾛﾏｿお疲れ様です

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 11:35:47.69

○さんの門下は個人的に特にこれといった人物が見当たらないと思ってるので自分は多分行かないと思う。
5月の弗巣はちょっと不作だから来月以降に期待するよ。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 11:58:21.55

今月は天使も揮わないんだよねえ

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 12:12:36.24

そうね。惹かれないね～。

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 13:01:37.93

マリアのがこの時期は良いかもね。
・・・店が狭いせいで変な緊張感を強いられるけど。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 20:10:45.08

たまに運がいいと貸切みたいになって得した気分になるけどあの狭さは確かにちょっと緊張する。

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 23:03:12.07

マリアの感想ついったに書きたいけど、書いたらマリアの中の人にRTされそうで
怖くてできない。あれって検索で探されてRTされてるの？
あれまじでやめてほしい

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 23:13:51.51

あぁ・・・検索してるんだろうね。
リツイートされたくなければ無理して書かなくても良いのでは？
別垢とって鍵かけて、そこで呟くというのも手だけどね。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 23:15:22.93

どうしても書きたかったら文頭か文末にRT禁止とでもいれとけばいいんじゃない？

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 23:16:55.97

マリアのハッシュタグ作って推奨してくれたらいいのに
そしたら読みたい時だけ読めるし、TLに強制的に流れる事もないのにね。
マリアの中の人、ここ見てませんか？ハッシュタグ作ってくださいよ。

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 23:18:57.82

それはDMでもして直でマリアの中の人に言ってみたら？

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/07(土) 23:23:59.11

提案として、出してみるのはいいかもね
特にそれが送られてきたからといってギクシャクすることもないだろ

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/08(日) 14:12:27.72

太山レミ奥の・・胸が大きすぎ

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/08(日) 15:29:36.92

レミさんは変なデフォルメに走ってドレスも悪寒気味でホビーと同じ目線でしか見れない。
以前あった良さが全部無くなった感じがする。

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/08(日) 15:57:17.65

レミさんのサイトで過去作見てたらいい作品があった。
もうああいう人形は作らないのかなと寂しくなった。

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/08(日) 22:14:09.94

レミさんもう個展やらないのかな？
奥ばかりなのも何だかなぁ

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 08:33:40.58

売れ線は売れ線で作って、
たまには地味めなのを作ってくれればいいのに

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 09:55:59.28

レミさんの個展みたい
今回の紅い着物の子、かなり壺だった

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 14:52:38.24

オクのが高値で売れるだろうしなぁ

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 15:06:03.60

黒髪前髪パッツンは間違いなく高騰するよね
定価の５割増し以上で落札されてるし、店にだせば手数料何割か取られるから、屋出しは儲かるだろう

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 15:52:02.11

店出しの二倍の収入になるよ。
一度オクで高値落札を経験すると本当に店出しが馬鹿らしくなる。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 16:03:06.85

オクだと競う人がいるからだね。
手数料五％分ネットショップで売ればって思うけどオクのほうがいいのか

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 16:06:59.83

良くも悪くも射幸心を煽るシステムだからねえ。

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 16:11:34.32

キャッチーさとバリューは奥みたいな場では特に有効打だから朴ﾚミさんみたいな作風は奥のが食い合わせもいいだろうな。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 19:57:35.17

奥向きの作風の人とそうじゃない人は
結構はっきり分かれそうだよね

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 20:38:02.99

最大公約数的な記号化が主成分の人は奥向きだろうね

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/09(月) 20:42:56.91

共通幻想の範囲でやってた方が良いだろうな

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 11:50:33.40

202 もしもし、わたし名無しよ sage 2011/05/12(木) 00:23:41.80
創作ドール者

芸術を論評するｱﾃｸｼ！臭が凄い
登竜門的な発表の場も賞もないジャンルで
芸術を分かってるｱﾃｸｼ様が、買いもしない人形の買わない理由を超上から目線で語ってくださる
専用スレは作家ヲチスレ状態
数少ない創作ドールショップは募金詐欺疑惑をやらかしとる
自浄能力もないの？痛いし寒いんですがｗ

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 11:59:11.97

それで・・・何？
という気がしてしまう。
まるで外野の人間が超上から目線で腐しているだけで。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 12:04:26.27

久しぶりに動いたと思ったらコピペか・・・それもこんな内容・・・
元気ないしね、創作畑

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 12:12:13.68

ある程度の人がもっと展示会開いて欲しいな
因マさん、個展開くって予告してから
もう５年くらいたってるよね
ウキツさんとかさえきさんとか、黒、タリ、火付き
辺り一堂に見たいなあ

あのナルさんですら次の展示に一体のみってｗ
しかも今度のブームは韓流王子……

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 12:26:12.46

コピペの人は華麗に斬ったつもりだろうけれど理解してないね。
現状の創作畑を。

＞登竜門的な発表の場も賞もないジャンル

だからこそ見る側が目を肥やさないと大金積んでスカを掴むことがある。
人形なんでも可愛い～で高額駄作に大金ぶっこんでたウブな泡時代は過去だ。
店のセレクトは弾数揃えでしかなく、安易な朴りは多いわときたら自衛の為にも
目は肥やした方がいい。

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 12:27:19.21

インマタン、京都の展示会に出品するってよ
10体以上って見応えありそう

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 12:32:01.61

>>891
個展はリスクもあるし、何より準備が大変だからね。
規模にもよるけど函一個を自分だけで埋めなくちゃいけないんだから、数もそれなりに
必要になるし、なかなか簡単には出来ないでしょ。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 12:36:53.52

>894
何年かかけて作り貯めするか一年とか準備期間を設けて集中的に制作に没頭する為に潜伏するか。
そうでもしないと箱をまるまる一つ埋める内容を揃えるのは難しいだろうねえ。

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 12:44:50.99

昔はコツコツ作りためて自分で箱を整えて世間にお披露目、デビューを宣言したものだが。
今は何体か作るとすぐガツガツした店が持っていっちゃうからなぁ。
そうすると作りためる暇もなく消費されていってしまう。
作るペースが店のスケジュール主導てのは状況的に良くないだろうに。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 12:52:38.88

作ったものを店が預かって、適切なテーマの展示に組み込むってのが自然な気がするね
色んな状況や事情がそれを許さないのかもしれないけど・・・
店が作家に寄生するような現状が健全とは思いがたいしね～

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 13:05:33.59

>>891
韓流王子？
いいんじゃない？
なるさんは昔っから、そういう世間に流布する幻想を拠り所に制作してきた人だし。
デキ自体に難があっても、イメージのオーバーレイが効いてさえいれば体面は保てるっていう。
あれで造形的にも巧みだったら良かったんだけどね・・・。
そうじゃないから年々先細ってるんだと思う。
二月だっけ？
野草に出してたの。
あれも「？」だったし・・・。
作業の稚拙さが露呈しているのは、かなりどうかと思ったよ。

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 13:26:28.97

バブリーな当時、ナル＄求めて朝から並んだ者から言わせてもらえば。
これは美形の青年（少年）人形、というガジェットのみで引っかかってたかもしれない。
いかにもバタ臭い西洋風じゃなくて見慣れた漫画ちっくアニメちっく顔だったりしたのも
手伝って、イメージの上での蜜月が成立してたと思う。
でもこのイメージフィルターは意外に脆弱で会場での華やかさは自宅に届いてお迎え
の熱狂が冷めてくるにつれ残酷な現実を連れてくるのよね。
動かした時の違和感、角度で崩れる顔。
何より作業の雑さが目につきはじめるともう駄目。
あれで一気に目が覚めた。
多少のヌルさも「好みだから」で片付けてたけどそれも無効になっちゃった。
高級な美形の青年（少年）人形という色眼鏡もボトリと落ちるし。
絵付けが立体的ではないのよね。
二次元的。
だから立体としてまわりこんでる個所になると途端に色が抜けてたりする。
髪貼りも薄いし私がお迎えした時は面倒になってか結構デタラメに貼ってたし。
いくら目につく大部分が手の込んだ衣装で覆われてるといっても限度があるよ。

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 13:34:14.98

結果、衣装だけ追いはぎして本体は転売・・・というのが横行したわけか

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 13:59:54.32

＞絵付けが立体的ではないのよね。
＞二次元的。
癖なのかな。
毎回そんな感じだと思う。
なる本人はそれを『あえてリアルに作らない』ということで
言い訳してたけど・・・。
作れる人がデフォルメの上で抜くのと単に作れないのは
違うんだけどね。

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 14:15:34.89

好意的に見ればクセだろうけど実際はスキルがないって話じゃないかと・・・。
以前にも増して作り飛ばしてるから仕方がない。

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 14:37:41.62

ナルさんはコツコツと試行錯誤をくりかえして、完成度の高いお人形を
作ろうというタイプではないからね
好みの韓流王子や、V系アーティストのイメージを借りてきて
美少年DOLL一丁あがり！だもんな

以前にもだれか書いてたけど、まさに創作人形界の同人作家
元ネタあっての美少年、その共同幻想にはまれる人はいいのかもね

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 14:43:57.68

＞絵付けが立体的ではないのよね。
＞二次元的。
＞だから立体としてまわりこんでる個所になると途端に色が抜けてたりする。

これってどんな感じなの？
人形の顔の側面の色が抜けてるってこと？
正面から見るときれいだけど横顔が変とか？

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 14:44:51.39

共通幻想に浸れるうちは上の899さんみたいに蜜月できるようだけど、
それもあんまり長くは続かないみたいね。

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 14:47:19.69

>>904
耳の裏側は真っ白とか、そういうこと？

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 14:47:49.89

>>904
単純化して考えると理解も早いかもしれない。
四角い立方体を思い浮かべてください。
それを正面から見てください。
四角い面が見えるよね？
その面にしか色がのってない。

加えて立体感を意識させる彩色もしていないし。
なんとなく関節のあたりは赤み強くしておかけばいいぐらいの。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 14:52:28.48

＞正面から見るときれいだけど横顔が変とか？
なる＄の場合、正面から見ても絵付けは稚拙だけどね・・・。

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 14:59:07.85

>>907
うーん、なるほど。
やっぱり正面しか意識していないという感じなんですかね。
創作人形に興味持ったばっかりでなるさんの人形も実際に見たことないからわからない。

比べるのも何だけど、鯉付さんの人形はいろんな角度から撮ってる写真のどれも見ごたえがある気がする。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/13(金) 15:06:28.97

言われるよりは実際に見た方がいいよ。
展示方法によっては正面以外なかなか見られなかったりもするけど大体は見られるから。
視認できる大部分は衣装に覆われてるケースも多いが手足先は良く見た方がいい。
顔だけを、それも色眼鏡かけて見ると地雷踏むことが多いので。

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 11:36:20.03

見えてる所は作りこんであるけど服の下は・・・というのも少なくないからね。
見極めは本当に難しいよね。
中途半端なのは本当にがっかりしちゃうから。

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 11:43:09.56

ナルのが美青年(少年)人形だの紹介されてるの見るといつも？ってなる、
絵付けどころか造形からしてヘンテコリンな顔と体だもの
写真マジックで写真だけなら良く見えるという人もいるけど
写真で見てもおかしさは分かるし。

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 11:51:11.32

それは多分ね、なる＄に興味がないからだと思う。
なるが提出するような世界や雰囲気を求めていて、目の前にあれが出てきたら、
きっと脳内でいろいろ修正・補正してお熱になっちゃうんだと思うよ？
良く言われる色眼鏡ってやつでさ。
でもその色眼鏡も、あの稚拙な出来じゃあ長くはもたないよね･･････。
あと少しきちんとした説得力があれば違うんじゃないかなーという気もするけど。
なるにそーゆー仕事は望めないと思う。

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 12:08:54.40

なる自身が美青年美少年好きを自称していながらあの出来で
あれを人前に出してるっていうのも不思議、
あのオカマみたいな韓流男だのビジュ系だのを美しいだなんだ言ってる人だから
理想が自分と違うんだろうけど。

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 12:26:34.16

まァそこは好みのレンジが違うんだろうから言った所で仕方がないよ
好みか否かを抜きとして見て、造形的に拾える所がないのも仕方がないけどさ

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 13:01:28.51

そうね。
幻想性の作り方（仕掛け方？）はナルって上手いなと思うけど・・・。
造形の面では拾えないね。
良くない意味で力抜けすぎてる制作姿勢も拾えないし。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 13:57:00.70

画像そのままの人形が見られると思ってたから
現物見てびっくりした
黄色い光や強い陰影の演出だったんだなと

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 14:03:16.41

良く見える画像を選んで掲載してもいるだろうし、それ自体が悪い事とは言わんが・・・
実物の出来がね
ここに難があるからな～・・・
それでも04年頃までは期待もあったよ
上手くなるんじゃないかと思って見ていた
実際はどんどん怠惰にﾕﾙくﾇﾙくなっていったが・・・
まあ言ってもしょうがないけどねー

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 14:04:59.32

>918
んーけど０４年ぐらいの辺りではナル太本人も
頑張ってたと思うよ？
うまくなりたい、上を目指したいって。
そういう気持ちが見えてもの。
いつの頃からか霧散したけど。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 16:45:03.14

最近は何で作ってるのかよく分からなくなってるしねえ。
せっかく舞台に上がれているんだから、きちんと頑張ればいいのに。

ま、言うだけなんとやら・・・という話でしかないけどねえ。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 16:54:59.87

そんな人まで舞台にあがってる現状も寂しいね～。
もちろん姿勢良く真摯に取り組んでいる人達もちゃんといるからまだマシなんだけど。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/14(土) 18:31:14.92

個人的に、06年辺りまでは「まだ持ち直せる」という淡い期待があったが、型の量産&人形のマイナーチェンジを目撃してからは、サボり癖がついたなーと感じた。で、言わずもがなこの結果だが。

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 09:50:27.25

衣装も自分で頑張ってた頃なら応援も出来た、
専スレ出来た頃からなるはヲチ物件になった。

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 14:18:38.11

昔は創作人形って、量産やホビーに比べて高尚！芸術！って感じだったよね。
でも、雰囲気写真、出来に見合わない高値、お金の扱いが不透明な店舗など、

「胡散臭い小遣い稼ぎの場」的な、一段格下の立場になっちゃった。

金勘定が一番で、出来や内容は二の次、なんてのが沢山。
制作背景が隠せない時代になったと思う。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 15:37:17.34

安易に作れる環境があって安易に発表・販売できる場があって、値札の価格に責任もとれないような
出来の物が数多く出回って・・・・・・。
確かに裾野は広がったけど、広がった裾野の分、敷居も確実に下がったんだよね。
制作背景が隠せない今だからこそ、真摯な姿勢で自分の人形を探求してほしいんだけどね～。

926 ：925：2011/05/15(日) 15:44:49.45

すみません、ageてしまった。
そのついでにもう一言。
真摯な姿勢でやっている一握りの作り手だけ残ってくれるといいなと思ってるよ。
そういう作家の作った人形にだけお金は使いたい。
高い物なんだし。

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 15:59:44.32

もともと絵でも彫刻でもどのジャンルでも才能ある人なんて一握りだし
創作人形でも作家がうじゃうじゃいようが凄い人なんて早々いないと思う、
でも適当にやってる人やどう見ても未熟な人
外注衣装が全てになってるような人たちが作家様扱いされてるのはさすがにおかしい気がする。

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 16:07:15.43

だから結局は見る側が目を肥やして、なんちゃって作家の物件を掴まされないように
自衛するしかないねって話になるんだよね。
てゆーかそれしかないもの。
安易な朴物件やテケトー物件。
未満な物件が外注衣装にくるまれて出てくるのが常の場だからさ・・・。

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 16:10:56.89

外注衣装はやたら凝ってたりするからまた始末が悪いしね
パッと見で衣装に施された仕事の緻密さに騙されて、あたかも本体にも
しっかり手が入ってると思い込むのは危険だと思う。
マネキン化した本体に力のない人形なんて願い下げだよ。
本体ありきで衣装が活きて、活きた衣装が本体をさらに魅力的にして。
そーゆー拮抗した相乗効果のあるものならいいけど。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:13:01.98

意地悪なコピペにあったけど「自浄作用がない」世界だというのはそうだなと思った。
人気作家の作風を頂いて何十万円とか、
映画やモデルなどのモチーフ力で売れれば出来が中途半端でも作家様だとか
元は良かった作家も素材や質をどんどん落としていったりとか…。

骨董世界の悪い面「目のきかねえ奴が悪い」ってのなのか。
目を肥やして自衛するしかないというのは「買った側に責任がある」と
だまし放題でやってる世界なんだよね。

ホビーや企業商品だと商売として買い手や同業から糾弾され淘汰されていくものが、
半分趣味の腰掛けや身内意識みたいなものでなあなあで済まされているのだろうか。
やる方は恥ずかしくないのかな。「買う方がいいって言ったんだから買う方が悪いんでしょ」なのかな。

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:29:49.61

＞目を肥やして自衛するしかないというのは「買った側に責任がある」と
＞だまし放題でやってる世界なんだよね。

そういう風潮だな～と感じるよ。
だまし放題とまでは思ってないけど・・・やってる方はだますつもりなくて
無自覚にやってるケースもあるかなと思うので。
私も買ってから難を色々見つけてガッカリしたことが何度かある。
ガッカリはしたけどまだ手許に置いてるけどね。
次からはもう同じ人のは買わないってしただけ。

＞半分趣味の腰掛けや身内意識みたいなものでなあなあで済まされている

業界自体の体質が甘いのなら見る側がしっかりしないとって思ってる。
体質ってすぐには変わらないじゃない？
作り方の本でも買って３体ぐらい作ってサイト作ったらもう作家を名乗る人が
多いのも事実としてはあるわけだし。
名乗るのは勝手だしね。

体質的なﾕﾙさも含めて自浄するような機構もシステムもないし。

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:33:58.93

見る側から厳しい意見が出ると「文句ばっかり･･･」とこぼすような世界でもあるしな～。
自衛することすら白い目で見られるような体質はたしかにユルいね。
まあしっかり目を肥やして良作を買うさ。
駄＄に払う金はない！

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:38:37.61

体質的な改善は望めないだろ
どう言っても創作畑の立地はサブカルど真ん中だ
見る人間がしっかりしないと雰囲気に呑まれて地雷を踏む事になる
高い買い物だから出来が保証されてるもんでもないしね
厳しい目で見られる事は、作ってる側にいる人間は望まないだろうけどさ

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:40:56.12

買う側は、実のところ、売り手をとても信用しているんだよね。
「この価格がついているのだから、この価格の価値があるものだろう。」って。

それが、脱がせたり、目が肥えたり、ひどい時は通販で実物が届いてすぐに
「あっ、これは払った価格に内容が見合っていない」と理解した時のショックは大きい。
浅はかさを自省すると共に、売り手には裏切られたという気になる。

冷静に目利きできない作り手本人が、根拠のない値段をつけて売っている世界なのかな。
この価格払ってでも欲しいって人が納得して買ってったんだからいいんでしょ？って。

本当は価格をつける人は目利きでなくてはいけないし、
だから販売関係は仲介業者や専門店が引き受けたり、
師事した先生から販売時期や値段に関して言われたりするのだと思うけど。
聞いてるとその辺もどうも全部作り手まかせで自由にザル状態なのかな。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:42:35.80

＞ホビーや企業商品だと商売として買い手や同業から糾弾され淘汰されていくものが、
＞半分趣味の腰掛けや身内意識みたいなものでなあなあで済まされているのだろうか。

ホビーも商品が劣化しても淘汰されるとは限らないよ。
スーパードルフィーだって型が劣化してるらしいのにいまだに売れてる(？)らしいし。
新作を見てももっと良いものを作って進化していこうという気があるようには見えない。
それでも一度確立されたブランド力でしばらくは安泰っぽい。

創作人形よりずっと市場規模が大きいホビードールの世界でさえそうなんだから
微々たる規模の創作人形の世界では自然淘汰されるのは難しいと思う。
もともと淘汰されるほど儲けてる人なんてほとんどいないだろうしね。

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:45:41.53

欺瞞館の一件で作家と店の微妙な距離感てのを考えたよ。
上前をピンハネするだけの店がピラミッドの頂点にいるような機構は
不健全な気がした。
店は作家と客の両方から搾取してるようなもんだ。
持ちつ持たれつな面もあるから店の存在全てを否定する気はないが。
業界的なﾕﾙさが欺瞞館みたいな腐れ店を許した事実も見逃せない。

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:56:13.11

>>936
でもさ、ぶっちゃけ欺瞞館しか頼り先がないような作家って「その程度」じゃない？
才能があれば他にも行けるんだから、そのうち淘汰されるんじゃないかな

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 19:59:31.49

>934
難しいね～。
わりと作った人の自由裁量なんじゃないかな・・・。
言い値というか。
あんまり安くても店は取り分ハネられないだろうし。
それこそバブルな当時は展示会一回出たら幾ら値上げ、みたいな感覚で値札がついてたし。
「先生や先輩作家に〇〇円以上はつけなさい」
と言われたので付けました～な値札もあったし・・・。

でも「先生や先輩作家に〇〇円以上はつけなさい」というのは〇〇円以上に見合うものを作れって。
その値段に見合うものを作れるようになったら販売の頃合だよっていう。
そーゆー意味なんじゃないかと思うんだけどね～。

自分の作った物の値札をちゃんと冷静に精査して数字つけてる人もいるから。
その辺りはちゃんと見極めてから買うことにしてるよ。

>>買う側は、実のところ、売り手をとても信用しているんだよね。
うん、そうだと思う。
自分のケースを考えてみてもなんだかんだで最後は“この人の仕事なら・・・”でお金を払うよ。
裏切られることもあるけど、それはもう勉強ってことで納得するしかないなって。
年々見る目は確実に厳しくなってるしハードルも上がってるのを自覚するけど。
それが悪いとは思ってないよ。
勉強した分も含めて、今後にちゃんと活かしていきたいし。

>937
うん、そう思うね。
店がちゃんと吟味してる、なんて限らないもの。
今度やるよって告知してる展示？
あれに出てる鉛筆画の人も、とてもじゃないけど値段つくような画力ではないでしょ。
手前で背中むけて座ってる子、良く見るとおかしいよ？

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 20:32:12.92

なんかもうちょっと色んな面でしっかり引き締めてくれたらな～と思う時はあるんだけど、
自衛するしか今のところ有効な手段がないのも事実よね・・・。
そうなると目を肥やそうってなるしね。

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 21:35:57.60

そうね。自衛しながら創作畑の体質が改善されていくのを待つしかないのかな。
見る側の姿勢が今よりもっと目を肥やして地雷踏まないように自衛する方向に変わっていけば
創作畑も既存のままではいられなくなるだろうし。
慣習的な物事が多い気がするから、そういうのを変えていくのは時間もかかるしね。

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 21:36:39.85

>935
スーパードルフィーだって型が劣化してるらしいのにいまだに売れてる(？)らしいし

型が劣化したらキャスト抜けないよ？意味わかんない。
ホビードールけなすために適当なこと言うのやめて。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 21:43:30.56

>>940
作り手の主導だけで変わっていくとは思えないしね。
むしろ作り手の主導でﾕﾙんだ側面がないとは言えないのが
現状だと思う。
見る目がなかった買い手側の責任もあるけど・・・。

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 21:52:34.49

買い手が厳しくなればこれまでなあなあでやれてたモドキも淘汰されてくと思う。

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 21:55:26.66

>943
すぐにどうこうって事はなくても少しっつでも変わってくれると良いよね・・・
私も今の体質が良いとは思えない

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 22:10:55.78

>944
同感。
買い手側のハードルの上がり方を受けて、作り手も切磋琢磨してもらいたいよ。

というかこういう会話は本来、作り手の皆様方にしてもらいたいね。
現状に甘えてる人が多いから実現ししないだろがさ。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/15(日) 22:18:20.75

してる人達はしてるよ。

・・・・と思いたい。

あんまり幻想もちすぎると色眼鏡になるから気をつけてるけど
でもしてると思う、この手の話は。
バブルの頃みたいにビスクの衣装人形も多くないし。
だんだんと少しずつでも変わってくと思うし信じてるよ。

好きなジャンルだからね。

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 00:17:25.78

欺瞞館の人。
おとぎ～の時に出してたカタン＄を奥にぶっこみやがった。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 00:23:54.27

あぁ･･･ほんとだ、奥田氏されてるね。
展示では売れなかったのね、あれ。
でも奥田氏の主は中の人なのかな？
新規だから確認難しいけど・・・ろまんの展示で置かれた物だから
やっぱり中の人経由での出品なのかな。
グルグルしないで売れるといいね。

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 12:41:09.82

最落付けてないしあれなら破格だよね。
いくらまで行くかな

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 12:48:41.00

上がりが薄かったら取り消すんじゃね？
新規のＩＤだし汚れても問題なかろ

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 15:33:57.57

人形だけで食べていけている人がいないっていうのに、切磋琢磨って無理だと思う。
買う人がちゃんと吟味すればいいだけの話でしょう。
大金払うのに実はしっかり見てなかったとか、売り手のせいばかりとは言えないような･･･。
あと、ろまんの話はあっちのスレですれば？

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 15:39:15.43

あっちは使途不明瞭な募金問題についての独立スレであって
ロマソ全般のスレではない

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 15:44:37.04

>買う人がちゃんと吟味すればいいだけの話でしょう。

だから常々そーゆー話になってるじゃん、目を肥やそうねって。

でも自衛しきれない時はあるからね、見せ方だったりでさ。
薄暗い部屋で関節照明で粗が見えなくなるとか、あるからね。
買い手のハードルがあがれば作り手の意識も変わってくるかな、そうなるといいなっていうのは
私も同感だよ。

>大金払うのに実はしっかり見てなかったとか、売り手のせいばかりとは言えないような･･･。

これもだからそーゆー話になってるじゃん。
勉強代って話に。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 15:48:19.97

てけとーな作りじゃ通じないと分かれば、通じるものを作ろうって
発奮してくれるかもしれないしね。

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 18:40:04.07

かたんさんのオク見てきた。
前にこのスレに「あれ売り物なの？」ってレスがあって、
「売り物だったよ」ってレスつけたら、「いくらだった？」って返ってきて、
でも書き込んじゃまずいかなって思って書けなかった。
オクで開始価格も出たしいいよね。
ろまんさんでは「値段はお問い合わせください」ってなってた。
自分は買えないのに聞けなくて聞かずにきちゃった。
開始価格見て、安くて驚いた。本当にあの値段で落ちちゃったらどうするんだろう。
あと、あれビスクだったんだね。展示じゃ薄暗くてよく分からなかったし、粘土かと思ってた。
キャプションにも書いてなかったし。

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 18:57:40.63

ビスクじゃないだろ、どー見ても。粘土だと思うが？

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 18:59:42.04

粘土製って説明されてるし・・・どこで勘違いしたんだろうね？
まあいいけど。

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 19:04:55.42

あれスクリームみたいな顔だと思った
いくらかたんさんのでも欲しくないな

959 ：955：2011/05/16(月) 19:05:18.91

ごめん、説明文に書いてあったんだね。
ビスクドールのカテゴリーに出品されてるから
「あれ？ビスクだったの？質感が粘土っぽいけど違ったんだ」
って思っちゃってた。

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 19:10:20.77

>>958
あれがスクリームだったらかたんさんの少女人形はほとんどスクリームだよ

実は自分もかたんさんの少女人形ってあんまり好きじゃない。
妖精とか獣人だとめちゃくちゃ魅力的だと思うけど、それ以外はあんまりツボらない。
人形よりも、固定ポーズのオブジェ的な作品をもっと見てみたかった。

万人に受けるっていうより、個性きつくて、ツボる人にはたまらないけど、
そうじゃない人には分からない、って事なんだろうと思う。

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 19:20:14.31

あれはあれで可愛いけど、カタンの作だからっていう色眼鏡がどうしても自分の中にある感じで・・・。
もっと後期のカタンらしさの強い作なら100でも200でもっていう気分だけど。
あれと同時に売りに出てた子の方が魅力的だった。
ろまんじゃなくて未串の方で販売かかった時ね。

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 20:17:39.86

>>959
ビスクカテに出すのは小金持ちが多いから
昔からある奥での戦法だよ

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 20:37:49.19

>>961
あれ、初期作品なんだ
ミ串ではいくらくらいで販売かけてたの？

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 20:40:43.69

９６１ではないけど未串のコミュでは売主と直でやりとりして幾らか決めて
売買が成立してたから値段はクローズだよ。

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 22:20:27.23

TBSのって誰か行った？
写真見ると明るい中にあっさり並べられてるだけって感じだけど
ちょっと遠出して見に行く価値あるかな

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 22:29:16.22

あァ・・・赤坂ギャラリーのやつね。
職場の近くだから見たけど展示そのものはただ並べただけ。
場所柄か時間帯か私の行った時は混んでた。
見る価値については難しい。
私は近場だったから行ったけど、例えばあの展示を見る為に遠出って
考えられないなって思ったから。
何か他の用事と抱き合わせで考えるならいいかなとは思うけど。
強くはオススメできないな～。
誰？な人も多かった、出来も含めて「？」なのも。

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 22:38:14.30

そっか、ありがとう
やっぱり微妙な感じなんだね
生活圏外だし片道一時間以上かかるから何かあっちに用事ができたら行ってみるわ

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 22:38:42.55

>>964
ありがとう。

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/16(月) 23:04:06.47

カタンさんの作品だったら猫が欲しいな～出てこないだろうけど
出てきても手が出る値段じゃないだろうけど・・・

970 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 00:17:25.38

自分も人間より妖精とか猫が欲しい

971 ：河井寛次郎：2011/05/17(火) 01:38:37.31

次スレ、立ててあります。
こちら終わったら引っ越してください～。
今回、早めに立てました。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1305563755/

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 01:41:06.52

カタンドールには憧れがあるが、何故か奥のあれには気持ちが動かない。
トレヴィルの作品集に載ってたような80年代～90年代初頭のカタンドールが
どうやら自分の好みらしい。
カタンなら何でも欲しいと思っていたけどそーゆーもんでもないらしい。

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 01:58:56.73

>>971
河井さん乙！

こっち埋まったらありがたく使いますね。

>>972
そう思う人が多かったのかもしれないね。
でなかったらロマンでの展示の場ですでに売れてると思うし・・・。
それ以前にカタンコミュで売買の話が持ち上がった段階で売れてたと思う。
天野可淡のブランドが欲しいわけじゃないんだよね。

私は可淡さん苦手系なんだけど・・・。
でも猫のは好き。
あとマリアに展示されてた妖精。

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 02:02:23.80

何年か前に奥田氏されて話題になったピエロのやつ。
あれは欲しかったな～。
カタンらしい、いい顔してた。
入札していたが早々にハジかれてしまったのを思い出すよ。

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 02:05:24.42

河井さん有難う！

>974
懐かしいそれ。
私もまだ5万円台ぐらいのタイミングで入札してた。
気が付かない内にあれよあれよと高騰して予算オーバーしちゃったけど。
ナルが裏取り申し込んでたのも記憶に新しいわ・・・。

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 02:10:02.22

オクに出てるカタン弗にも未回答の質問が入ってるけど・・・まさかナルの即決願いじゃ・・・。
と疑いたくなってしまうね。

977 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 02:14:09.20

>>971乙です

>>972
カタンのなら何でもいい！欲しい！と思ってたけど
実際に機会があってみると、あれっ？違うなーと思った。

あれってまだアンティークドールとかの影響が強いよね。
可淡のオリジナリティが出てきた後の造形が好きなんだなと再認識した。

978 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 02:19:39.87

しかし奥田氏するとはねえ・・・・よっぽど換金したいのかね？
中の人の仕業かどうだかは確信ないが、まァいろいろ複雑だね

979 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 02:24:03.56

>>977
小額だけど騙し盗られたﾛﾏｿ缶の展示会場で見せてもらったけど・・
可愛らしい感じではあったよ
アンティークドールを粘土で作った、みたいな感じ

渋谷で見る機会が増えたせいか私も感動は薄かった

>>971
河井先生、乙です。

980 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 03:14:25.09

＞渋谷で見る機会が増えたせいか私も感動は薄かった
言えてるかもしれない・・・。
それにやっぱりマリアの方が物がいいのよね。

981 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 05:08:06.55

>>967
初日に行ったけど混んでたよ。外人さんもチラホラ・・・場所のせいかもね。
何を見たいかにもよるけど自分もあれはお薦めしないな～。
あ～こんなものか、という感じだから。

>>971
河井さん乙！

982 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 07:38:49.18

私も赤坂のどうしようかなーと思ってたから様子が聞けて良かったよ。

983 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 07:42:24.52

>>981
あれ、出す側のほとんどが、１コマおいくら万円で金払ってるからね
代理店から出展しませんか？と営業かけてくるんだって
どうやらキャスト製その他のホビー弗まで絨毯爆撃の声掛けだったみたいよ

TBSの看板が付くのと赤坂の立地を売りにしてるけど企画としての芯が全く無く、
主催のアート系のプロモーション会社だけがコマ代で儲かる仕組みだと
話を一応聞いたという知り合いの作家が憤ってた

984 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 07:45:22.59

まるで人形バブルの頃の仲介会社みたいね・・・

985 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 07:46:32.48

じゃあ展示としての質はまるで期待できないって事だね。
自分も勤め先が近くだから気になってんだ。

986 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 07:49:51.95

なるほど・・・そーゆーカラクリだったのね・・・
上で＞誰？な人も多かった、出来も含めて「？」なのも。
という意見があったけど、あの立地で打つ展示でそういう事はないんじゃないかと
疑問に感じてたんだけど・・・
内幕を知ってしまうと頷ける意見だと思ったよ

987 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 07:57:42.80

とりあえず人を呼べそうなメインの展示を据えて、残りのコマは頭数あわせでって．．．
まさにバブリーな当時みたいな話だよねえ

988 ：983：2011/05/17(火) 08:09:00.51

その、断った作家さんからの伝聞だけれど、招待作家は4、5人いるかいないかで
空間プロモーションやブランドコラボをやってきたバブルの残滓のようなアート系会社が
「人形」をキーワードに、赤坂の立地と協賛TBSを前面に推しだして
ハクが付きますよー集客見込めますよーと営業かけて来たそうだ
買ったコマの中でのセッティングも完全に自分でやるし企画テーマはなし
デフェスに出すより何もかも酷い、としてその人は断ったそうでした

989 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 08:13:44.70

集客だけは見込めるかもね。
人の集まる場所でやってれば覗きにくる人くらいはいるだろうから。
でもそれだけだよね・・・。

990 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 08:19:47.57

>>988
貴方が断った作家本人じゃないならかなり無神経
歩くスピーカーか

991 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 08:21:50.21

無神経とは違うような？
警笛を鳴らしたかったんだろうと思うよ多分

992 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 08:25:02.44

>>991
自分の体験談だったらそうかもね

993 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 08:27:08.04

別に誰に害があるわけでなしに、いいんじゃないの？
運営会社には害だろうけどさ。

994 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/05/17(火) 08:30:17.50

ないとは思うけど、その断った作家さんに害がないとは言い切れないから。
内輪でしか聞こえてこないような話を振りまくのはどうなのかなって思う面もあるけど、
色々とナゾだったことが明るくもなったんで個人的には983・988には感謝。