【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・67体目【ﾋﾞｽｸ】

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 13:20:17

アンティークビスクドールについて語り合いましょう。
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084023608-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

sage厳守でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
基本はﾏﾀｰﾘ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げないように書き込みましょう。

☆個人叩き禁止＆荒らしは徹底スルー。（荒らしに反応するのも荒らしです！）☆

個人サイトの直リンは禁止。また、サイトの批評は荒れる元ですので控えましょう。
（どこの話か分からない話が出た時は過去ログ参照または半年ROM。）

日本人が落札したEベイオークションを晒すのは控えましょう
他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。
前スレ
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・66体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1285381935/

2 ：sage：2010/10/30(土) 13:25:00

【過去スレ】

【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・65体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1276049904/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・64体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1276049904/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・63体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1258892291/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・62体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1247199404/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・61体目【ﾋﾞｽｸ】

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 13:26:58

【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・61体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1232021291/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・60体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1223831582/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・59体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1214444087/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・58体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1207629496/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・57体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1203649428/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・56体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1197985926/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・55体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1194658034/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・54体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190628708/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・53体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186748399/

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 13:34:30

66体目の最後にも書きましたが勝手ながら人形板に戻しました。
納得する方のみこちらへ参加を。

荒らす俺俺女などは都度ID変えてますし
IDの存在はそれほど重要でもない気がします。
66体目はオークションの晒しも酷すぎでした。

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 13:54:05

乙です。
久しぶりの人形板。
気分が変わっていいね。
なんかスサんでたもんね。

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 13:58:22

１さんおつです。
本当オクオチスレみたいだったのでうんざりでした。
また～り可愛いお嬢さん方のお話しましょう！

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 16:00:50

乙です。
ルビで久々欲しいこ見つけたよ。海外ショップは安いけど、状態も顔も可愛いこは日本の方が多い気がする。
だから高いんだけどね。
初ドールがアメから買ったこなんだけど、凄い可愛いお嬢でコンディションも良くお値段も良心的だった。
だからこそお迎え条件が上がってしまってなかなか増えない。
欲しいタイプは沢山あるのになぁ。

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 16:09:24

１さんお疲れ様でした。そして有難うございました。

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 16:20:53

このスレは転売屋が立てたものです。
直ぐに削除依頼を出し、IDの出るオークション板に戻って下さい。

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 16:29:54

同じＩＤで矛盾した事言い散らし、散々ＩＤ使い分けてたエセハッカーが大活躍してたじゃない。
出てもでなくでも同じよ。

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 16:46:56

スレ立て乙です。ID使い分けの意味が未だ分からずは私だけ？カキコする日が違うとIDが変わるけど
誰かが言ってたみたいに電源切ったりしても変わらなかった。
いや、別に意図はない。ID変えて何役したいわけじゃなし。しくみが分からずです。

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 16:59:29

>>9
転売屋対策のためにあるスレじゃないよ。
てか転売屋の話題はこっちでも出来る。
エセハッカーでなくてもIDなんて携帯、パソで大体の人が二つは使えるし。（0の違いはあるけど）
どうしても悪質転売屋をID付きで語りたいならオクオチスレを立てれば良いよ。

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 17:00:51

>>10
荒らしがID変えに失敗して墓穴掘ってたじゃないか。
IDが出る板だったからそれが判明した。
それにIDを変えてもアルファベットの配列に特徴があって、そこから推測することもできる。
全然無意味じゃない。

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 17:11:39

ID無しのリプロスレは荒れないし良スレだし、荒れる元は転売屋だし、別スレ立てれば良いと思うよ。
今年はもうむりになっちゃうけど来年は可愛い系のEJが欲しいよ！

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 17:12:52

＞アルファベットの配列に特徴があって、そこから推測
そうなの？知らなかった。
一人の人がＩＤ換え失敗したのは見えてたけど、結局その後も同じ人か同類が暴れてたような気が。
というかどこに立てても悪口いっぱい言ってすっきりしたいって人がいる限り
ＩＤが出ようと出まいと荒れてくるだろうから、
ＩＤ出るのが無意味とは言えなくても識別には用をなさないってことだよね。
アンティークドールが好きなの！という気持ちでできたスレ、
まかり間違ってもオクヲチスレなんかに立って欲しくないな～。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 17:43:34

>>15
アルファベットの配列から推測できると言われているのに

>識別には用をなさないってことだよね。

なんでこんな解釈になるの？おかしいよね。
言ってることに無理があるよ。

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 17:54:34

オークション板に本スレ立てようとしたけど規制で無理でした。
どなたかお願いします。
以下テンプレ。

アンティークビスクドールについて語り合いましょう。
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084023608-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

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ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げないように書き込みましょう。

☆個人叩き禁止＆荒らしは徹底スルー。（荒らしに反応するのも荒らしです！）☆

個人サイトの直リンは禁止。また、サイトの批評は荒れる元ですので控えましょう。
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他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。

前スレ
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・66体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1285381935/

18 ：17：2010/10/30(土) 18:01:09

64体目のURLが間違っていたようなので訂正しました。
他にもあれば訂正願います。
以下テンプレ続き。

【過去スレ】

【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・65体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1276049904/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・64体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1267599769/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・63体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1258892291/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・62体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1247199404/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・61体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1232021291/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・60体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1223831582/

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:02:32

７さんの欲しい子ってどんなお嬢様かな？

自分も一時お迎え条件が上がって難しくなったけれど、自身で探す以外は
プロのショップからクオリティーの高い子を買うようにしている。
今また別な分野の子の魅力にすっかり嵌っているけどね～。
やっぱ決してお安くない価格帯の人形であることには違いない。

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:02:39

↑上記テンプレが吹き飛ぶような前スレだったけどな。

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:05:56

ごめん19さん…アンカー違い。

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:07:48

スレ立て乙加齢！

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:12:18

場所はどこでも、悪口いっぱい言ってすっきりしたいという人がいる限り荒れてくるでしょう。
綺麗事ではない高額の売買に絡む話だからリプロスレのようにまったり良スレとはいかなくても、
各自自覚して落ち着いて話す事は出来るでしょう。汚い言葉使わないとか、けんか腰にならないとか。
前スレでも移転は話題になった事だからともあれ１スレお試はいかがでしょうか。

24 ：17：2010/10/30(土) 18:18:57

59体目以前は>>3で。

>>1はオークション板の
ID:9kYwSPi80
です。
>>1-8は自演ではないかと。

前スレで充分な話し合いもされていないのに、個人の判断で突然板を変更するべきではないと思います。
>>1にとって何か個人的に都合の悪いことがあったとしか思えません。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:33:22

>>19 さん

私の欲しいのは描きが良いキャビネサイズのお嬢さんです。
きゅっと小さいのに絞まりある描きが可愛いお嬢が大好きなので。
フランスドイツ問わないんだけど、中々見つからないです。

自演って、残念ながら違いますよ～。

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:33:40

前スレ1000＆1～4です。

>>17
あなたのオークション晒しの必死さがどこからくるものかは知りませんが
オクウォッチしたいなら自分でそちらへスレ立てなさいな。

人形板のアンティークドールを語るスレが必要ないとおっしゃるなら
あなたがここへくる必要も無いでしょう。

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:41:30

人形板でもオク板でもどっちでも良いけど、
人形板の場合は何かというと本人乙だの自演だのの話題で荒れる。
同じ荒れるなら、オクの出品の仕方の賛否の議論で荒れた方が少しは有意義に感じる。

ま、最悪ここでもコテハン＆みんなでａｇｅまくればID出るんじゃない？
そこまでするのめんどいけど。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:50:35

うーん、たいして議論もしてないのに勝手に立てられてもね。
立てた以上は仕方ないので使うとして、このスレで様子見かな。
ID変えてまで自演ってちょっと疑心暗鬼なんじゃないの？

私はIDが出た方が、荒らし以外にも自作自演のカキコが減っていいと思う。
大体話題はヤフオクの件だしあちらで問題無かったのに。

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:55:32

>>26
何故オークション晒しの話に持っていくのだ
話題をすり替えなさんなｗ
人形板では荒らしが酷かったり自演の判断もできずでカオス状態だったからIDの出る板に移動したんじゃないの？
前スレではIDのお蔭で荒らしが特定できることもあったし
割と各々が責任を持って発言できてるように感じたけど
何よりIDがあるから会話がしやすかった

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:59:01

【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・67体目【ﾋﾞｽｸ】

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1288432564/

オークション板に立てましたので、こちらを使いたい方はどうぞ。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 18:59:09

晒してあった４つのヤフーＩＤ、どこがおかしかったっけ？
別に評価も質問も、問題なかったみたい。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:02:49

ほ～ら、もう自演だのオークション晒しだの、疑心暗鬼になってるじゃん。
やはりみんなで決めて移ったんだから、前の板でいいと思うよ。
どこ行っても荒れるんだし、まだ他のスレに比べれば荒らしなんて可愛いもんだよ。

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:03:29

という訳でオクはあちらオク以外はこちらでまた～り語りましょう。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:12:30

>>32
前の板ってオークション板のことだよね？

>>30
乙です！
ではオク板本スレに戻ります。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:14:02

隠語で晒しまくってる荒らしがいるからおかしくなるわけで、
もうオークション板ではないんだからその話はここでは無しでしょ。
でも評価に問題ないのに異常だったよあの晒しの盛り上がり方は。本人ときめつけたりして。

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:21:32

人形を買うことも一服したので
とりあえず純粋に人形語りがしたいから新スレありがとん

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:21:38

ルビーの可愛いデポっ子が売れてしまっていた

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:23:26

>>36さんは一通り欲しい人形を揃えた感じですか？！

39 ：36：2010/10/30(土) 19:27:33

いいえっ
高嶺の花は雲の上の子として憧れ、追い求め続けると思う。
自分の子たちは可愛いけどあの子がいたらなあって妄想するのも楽しい

ってお銀がないから負け惜しみだけどっ

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:31:09

>>30
なぜ２つも立ててわざわざ周りを困惑させる必要があるのか？
人形の話なんだから人形板に立てるのがごく普通の流れだろうに。
ただ元に戻っただけなのにね。
それにオクの話は絶対にしちゃダメだと言ってるわけではない。
人形板にあった頃もオクの話はしてたし入札祭りもあった。

ＩＤ自演が特定出来ない以上、オク板に立てる意味は無い。
オークションの話がしたくてオク板に立てたんでなくＩＤが出る所なら別にどこでも良かったんだよね？
だからいままで人形館がオク板にあった事自体が異常だったんだと思う。

オク板に移動してからここの住人になった人達は本当に困ったチャンが多いな。
１０００レス全部をオク話で埋めようって勢いにも辟易する。
もう本来の人形館に戻す時になったと思う。ＩＤ特定の意味も失ったことだし。
さてこのレスに誰か釣られるのか…誰も釣られるなよ？

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:32:44

>>27 >>28 >>29 >>32
そうとも取れるんだけど、前の板に行くと１０００レス全部がオク晒しになりそうな勢いだし
カキコする人達も当たり前のようにオクの事ばっか書き込んでくるし、
ここは人形館であってオクウォッチスレではないんだよな、と思うとね…
人形板にあった頃は皆が自制して釣られないようにねってお互いに労いあってた所があった。
それがＩＤが出る板になってからＩＤに依存してそういう人達が居なくなった。
それもイカンのではないかと思うのです。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:47:18

人形板にあったときなんか酷かったでしょう。
肝心の人形話どころかある特定の人間を、
皆でか自演か分からないが延々と叩き続けて酷かったよ。
良識ある人が反論すると自演乙とか。

エデンやカトレアスレ（もうないが）が出来た経緯も、
荒れて半ば追い出しだしね。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:49:44

＞だれだ？勝手にオク板に立てた奴は？
＞元に戻しただけなのにいちいち文句言うかお
＞勝手にやったんならブーブー言われる筈なのに特に何も言われてないじゃんかお
＞少数派のおまいらだけが勝手な事言ってるだけだろ
＞ここは民主主義の国だから少数派は多数派に従えってんだ。
＞イヤなら北朝鮮か中国へでも逝け！非国民が。

＞ここに書き込む奴らは非国民決定だな。

早速オークション板に勘違いのキチが乱入してるけど、
面白がって荒れさせたいんだろうね。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 19:56:37

そこそこ良識のある人形売買と、２ＣＨのカキコを願います。
人形＝ヒトガタ信仰　骨董品＝霊魂信奉　が入り混じっているので、一部困った人が出るのは想像できますが
私的にはＩＤが出ても出なくても構いませんが、どちらを利用すべきか悩みます。
すでにＩＤ板の方に荒らしが出ましたが、ＩＤ板の方がマシという逆牽制なのかもしれませんし。
変わった売り方をする人が出たばかりで、困ったものです。

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:00:05

まあ脳内で妄想の系図が出来上がっているような方々は放っといて
適当に使い分ければいいんじゃね？
どの板あれ、自分は人形にしか興味ないよw

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:03:18

「ジュモが買えなきゃブリュを買えばいいじゃない！」と、さらっと言えるお銀もちになりたいなー。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:25:59

ただいまー＜人形板

あまり議論無しでこの板に立てられたことへの不満もあるみたいだけど、
議論しても多分結論は出ないと思うよ。
どちらの主張もそれぞれ理解できるし、スレのことを思ってのことだと
思うけど。

とりあえず、早々にサクっとやってくださった>>1さん乙。

>>45さんがおっしゃるように、好き好きに使い分けてみればどうだろ？

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:26:37

>>26
オクウォッチしたいなら自分でスレ立てろと言うあなたが、
>>1にオクのビスクドールカテのURL貼付けてるっておかしいよね？
何でもいいからとにかくID出したくないんでしょ。

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:31:39

やっぱり転売屋が立てたんだね。
有無を言わせぬ感じだったもんね。

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:40:25

ここはアンティークドールの美学とカトレアも兼ねた
勉強になるまたーりスレで行こうではないか。

>>36
欲しい欲しい病がおさまって自制できてるんだ。
お銀が貯まったら高嶺の花っ子をお迎えできるといいね。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:45:51

>>49
まてよ？そういう考え方もあったか。
転売屋がこれ以上自分のオクを晒されたくなくて善人ヅラしてココに立てた、、って事？

うーん・・・

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:52:02

>>45 >>47
好き好きで使い分ければ、っていうのなら名前を重複させてはいけないと思う。
こっちはれっきとした人形板なんだから本スレ扱いで６７体目でイイと思うけど、
向こうはただのオクスレだから、【オークション】ビスクドール１体目　としてくれなきゃ困る。

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:54:53

私は36さんじゃないけど自制してます。お銀を貯めてるのは老後安泰のためで。
生活見てくれる人もいないし仕方ないですわ。70や80になっても人形買えるような財力があればと考えると寂しくなるけど
今はブログとかで見せてもらったり出来るのでそれは満足してます。所有欲より見たい方が強いのだと思うのが最近になってわかりました。

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:55:10

>>51
正にそういう事だと思う。
>>1さん、前スレ1000と同じIDでオク板スレに書き込めますか？

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:09:14

blogをやる方はやはり立派なコレクションをお持ちですよね。
うちは公開出来る程じゃないけど、こうやって台風とかで外出出来ない日でもちっちゃいアンティークスペースを眺めながらまたっりお茶飲んでる。
キラキラの瞳で笑ってて、凄い幸せだなーと感じる。

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:19:47

カラクレとかニャンタ、オンコ、越前と最近、転売屋花盛りだったしね。
都合の悪い方はたくさんいると思われ。

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:40:15

2，3年前は転売屋の話題になっても、このお人形は危ないよー転売屋さんのだから吹っ掛けられてるよ位の単発で終わってたのに
2，3スレ前あたりからもうたたきのめしたい勢いで書き込みが続いてもうお腹一杯よ。うんざり。

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:48:05

それだけ世知辛い世の中になったのかな。
ずっと不況だしね。
人が儲けたり、いい思いをするのが気に食わない人が増えてるんだとおも。
それをテンバイヤ叩きという正義の制裁のふりして正当化してるんかな。

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:49:31

余裕のある人だったら、そこまで固執しないね。
いくら儲けたとか、細かい事が気になって仕方がないみたい。
ベィでもってかれた恨みでもあるのかな？
ショップで買うゆとりがないんでしょ。
ちまちま儲けるﾃﾝﾊﾞｲﾔなんて、ほっとけばいいのに。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:53:16

確かにテンバイヤ情報はありがたい点もあるから
それが行き過ぎない様な自重が大切かな。
妬みや嫉みから、罪のない人形にあれこれ難癖付けるヤシもいるしね。

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:56:23

あ、それわかる。ずっと心の奥でもやもや感じてた事だ。
嘘っぽい記載やあやふやなオクが突っ込まれるのはオープンネットだから当然だとおもうけれど、
転売屋叩きの前はお人形がしょっちゅう動いてるネットショップが標的だったから。
どうしても高価なものだから頭に血が上るんだろうけど、
そんなところで買う奴ってバカ、みたいなレスまで出て
お人形でハッピーになりたいなという所がスコーンと抜けてる感じだったから。

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:57:05

61です。アンカーは59さんへ…とろくて申し訳ない。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 21:58:20

違った…58さんです。もうしばらく離れて逝ってきます。用事をしなくては。

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:05:40

以前、エロパンとあだ名された転売屋さんがいたね。
お人形と一緒にエロエロパンツ売ってた人。
へたくそな猫の絵を自分で描いて、画伯の絵とかって売っていて。

なんか愛嬌があったなー
どうしてるんだろ

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:07:29

愛嬌があるって、それ詐欺一歩手前じゃん。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:21:47

>>56
だから、テンバイヤーのヤバそうな情報はオク板で晒せばいいんだよ。
有用な情報も多かったけど、スレがオク情報ばかりに終始するんじゃ
正直ちと寂しかった。
ここでは人形そのものの話で盛り上がろう。
適材適所で棲み分けオケ！

あ、でも次からはオク板の方はスレタイ変えた方がいいかもね。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:26:57

それにしても、最近は転売屋の質も落ちたよねぇ。
やり方が貧乏くさくなったというか・・・
ヲチしているとミジメったらしくて
こっちの方が思わず恥じ入りたくなる。
本人は恥ずかしくないのかね？

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:28:25

人形そのものの話題って、全然出ないじゃん。
自分の人形の画像出すわけにいかないし。
結局人さまのブログかオクかショップを晒すことになるんじゃないの？

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:30:30

一部、住人が変わったような気がする。
いや、加わったというべきかな。
しかし、荒れるとレスの伸びること。

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:39:29

以前も人形板の時はレス伸びてたでしょう。
ID出ないから気軽に書き込み出来るし、それが荒らしに利用された側面があるし。
オク板に替わってから自演も出来ないし、結構過疎ってたよ。

住人はそれはずっと一緒ってわけにはいかないよ。
みんな年取るし、このスレの住人って結構年齢層高いと思うし。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:40:33

今はまだ環境が安定してないからね、落ち着きましょ。
70～80センチのデカコちゃんお持ちの方に質問。
お着替えのヅラやお洋服はどちらで調達してますか？
おきがえ難民でずっと春先の装いのままです。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:42:56

>>69オク板と人形板行ったり来たり
忙しい人がいるからね。
はたから見るとプッってかんじなんだけど何しろ本人は荒らすので必死だから

>>70過疎ってたのは長い期間規制入ってたのもあるよ

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:47:01

>>71
やっぱ大きめデカコは着たきりになりやすい。
ウィッグも高くてなかなかこれというのみつからないな。

春服にファー付きケープでも羽織らせたら冬までいけるとおももます。

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:49:21

>>72
そういうこと書くとますます疑心暗鬼になるからスルーして欲しい。
大人の対応で。

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:49:32

ベィで、アンティークの子供服買ってあげたらいいのに。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 22:52:28

これからスルー推奨で行きまする

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 23:28:00

>>68　
別に公開されて恥ずかしいような内容でなければ大丈夫でしょ
話題にするだけであって、けなしてることばかりじゃないし
変な脅し文句をつけて投稿するから後になって困るわけであって

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 23:35:14

でも最初の話題はそうでも、絶対に腐すのが出るんだよね。
妬みなんだろうけど、卑しいよね。
だからブログの話題もなかなか振れないし、個人情報は晒すなと言われる。
だから当たり障りのないドレスだのそういった話題しかなくなるんだよね。
結局2ちゃんなんてそんなにお行儀のいい話題なんて長続きしないんだろうね。
ここで人の心のどす黒さをたくさん勉強させてもらいました。

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 23:35:18

>>77
でもブログはおいそれと晒せないんだよね。
オクは別に晒してもいいっていう２ちゃんの暗黙のルールがあるけどさｗ

>>66
私もオク板のスレタイは変えるべきだと思うけど
あちらの住人がそれを素直に受け入れるかな？？
「こっちが本スレなんだからそっちがスレタイを変えな」とかバカな事を言ってきそうでヤダなｗｗ

で、あちらのスレタイは
【オークション】ビスクドール１体目でいいんでしょうかね？？ｗ

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 23:36:24

ゴメソ！リロードしてなかった。
内容が>>78さんと被ってしまった・・・

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 00:06:13

アンティークの子供服はよさげだね～。
考えてなかったわ。
当たり障りないって、アンティークドルの醍醐味でもあるよ。
衣装やウィッグで変わったりするのは楽しみでもあるもの。
違う人形に見えたりもして、頻繁に人形買えない自分はお得な気分になったりする。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:01:57

＞今度は「勝手に」立てずにみんなの意見を聞いてから立ててやるよ。
＞新しい名前、何がイイ？

むこうにしつこくず～～～っと嫌がらせしているのって、ここの１って事？
お互い不干渉にするんじゃないの？

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:21:29

>>82
私も見てきたけど、確かにスレタイの問題は今のうちに何とかした方がいいと思う…
今後、新スレを立てる事になった時、あっちの板の人が「６８体目」にしてしまったらこのスレはどうなるの？
スレが立ったばかりの今だからこそ、ハッキリさせておくべきだと思いますが、皆さんはどう思われます？
私はオク板に全く同じスレタイが存在するのはおかしいと思います。。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:28:32

そもそもあちらが本スレだった訳だし。
議論も何もすっ飛ばして勝手にこちらに立ててここが本スレって
おかしいんじゃないの？
ここが名前変えれば済む話。

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:39:23

ここ落とすか削除依頼出した方がいいよ
一人が我が儘で立てたスレだもん…

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:40:01

>>84
ほらね。>>79で言ったように「そっちが変えな」ってバカな奴（>>84）が出てきたでしょｗだからヤなのよ

あなたは新参者らしいですが、本スレは元々こちらです。元に戻ったんです。
人形板に人形スレを立てるのは当たり前の事です。
勘違いしないように。
名前を変えるなら、オク板の方を変えるのが筋ですよ。
そちらは「オークション板」であってドール板ではありませんから。

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:44:39

>>85
そうだよね。
勝手に立てて1がずっと擁護自演かな。
ここID出ないし。

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:47:32

>>85=>>87ｗｗｗ
御苦労惨

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:48:14

ほらねｗ

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:50:11

お人形板に戻るにしろ、独断で立てるからこんなに荒れるんだよ。
これからは住民の意見を聞いて慎重に立てて欲しいね。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 01:59:58

>>90
もう立っちゃったんだからしゃーないｗｗｗ
それにここに立てた事に賛同してる人も多い。

>>85
ここの削除依頼は無理だと思うよ。だって削除依頼する理由がないｗｗｗ
お人形板に人形のスレが立っただけだから、間違った板にスレを立てたわけでもないし、依頼を出してもハネられるのがオチ。

逆にオク板に立った方は、こちらより遅い時間に立ったし、板とスレ名の関連性も薄い。
「全く同じ名前で重複した」、と削除依頼を出すならば、圧倒的にお人形板の方が有利だよ。
オク板の方が消される確率が高いです。
それならば、消される前にオク板に相応しい名前に変えて、共存スタイルを取った方がいい、と言っているんですが…。。
>>84さんにもそこの所を分かってもらいたいんですが。

もしかしてこんな事に「勝ち負け」とかこだわってるんじゃないでしょうね？だったら馬鹿らしい事だなorz

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 02:16:52

＞それにここに立てた事に賛同してる人も多い。
何で分かるかな。
自作自演てこともあり得るんだよ。
そんな後付けの理由で決められたんじゃたまらないよ。

＞もう立っちゃったんだからしゃーないｗｗｗ
立てた本人が言うかな。

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 02:18:46

>>91に補足
一度削除されると、次からも消されやすくなる。
だから、オク板に今後もビスクスレを残しておきたいのならば、名前をオク板らしい名前に変えてやり直した方がいい。
もし、このスレの住人か誰かがオク板の削除依頼を出して、それが通ってしまったら、
次からオク板に人形関係のスレが立てにくくなる可能性高いよ。

オク板を支持してる人？（>>84さんとか>>92さん？）はそういう事もよく考えてほしいと切に願う。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 02:25:17

ハイ。まともな意見も解決策も言えず、クダを巻くことしか出来なかった>>92の「負け」ｗ

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 06:39:09

>>81
昔の人はすごく小さかったそうだから
子供の頭囲ってどれ位だったんだろう、とよく不思議に思う。

そう言えば、次の照夫で日記さんのコレクションが放出されるんだが
目の保養のためにでも行く人いる？
ショップやめちゃうのならチョト残念だけど…ホムペにある雑誌の記事が楽しい。
当時の人形服や小物は人間用のミニチュアみたいに良く出来ているから、ホント感心するね。

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:25:57

そうは言っても、以前散々話し合ってオク板にうつしたんだから、
一旦オク板に再度立てたところで、次スレからこちらに移すのが筋じゃないの？
別にどっちでも自分は構わないけど、善意を装っているつもりなんだろうけど、
やり方が悪どすぎ、且つ、強引、且つ、あっちへの嫌味集中砲火とか、
汚いやり方してこっちたてて、奇麗事を話すってのが笑っちまう。

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:31:02

6 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 19:41:31 ID:sDEFXfEr0
>>4
だれだ？勝手にオク板に立てた奴は？
元に戻しただけなのにいちいち文句言うかお
勝手にやったんならブーブー言われる筈なのに特に何も言われてないじゃんかお
少数派のおまいらだけが勝手な事言ってるだけだろ
ここは民主主義の国だから少数派は多数派に従えってんだ。
イヤなら北朝鮮か中国へでも逝け！非国民が。

ここに書き込む奴らは非国民決定だな。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:33:47

8 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 20:33:17 ID:9y42esnL0
オイラは>>6だけどＩＤ見てみやがれ！違うだろ。
もはやＩＤ変えるのは簡単なんだよ。したがって自演を防ぐ為にここに移動した意味も無くなった。
もうＩＤ晒し板に立てる意味も無し！

それに「アンティーク・西洋骨董人形館」はオクウォッチスレではない！
人形を愛する者達が人形を語るスレだ！
オークション板はケータイやゲーム、チケット、ブランド品、エロＤＶＤ、アニオタ等の転売厨が集まる板だろ？
そんな恥ずかしい糞板に勝手に立てるなヴォケ！

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:35:26

12 ：オイラは６と８：2010/10/30(土) 21:27:30 ID:9y42esnL0
>>10
いったん接続切るだけだよ。簡単だよｗ
光やＡＤＳＬの人で２４時間接続しっぱなしの場合は難しいかもだけど。
あとケータイからのアクセスも無理かな。
でもモバイル系のサービスを利用している人ならじゃんじゃんＩＤ変えられる。
そんな事も知らんで２ちゃんやってるのかね。止めたら？

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:36:08

17 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 21:34:23 ID:dNdbi2+u0
>>10
自演を特定する為にここに立てたスレなのに、６とオイラが同一人物だって事を特定出来ない始末ｗ
だからもう意味が無いんだよ。この板にしがみつく理由も無し！

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:38:24

19 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 21:41:03 ID:dNdbi2+u0
だってモバイル系はすぐに接続を切り替えられるんだもーん
ぜんぜんめんどくさくない。
>>18は家のＰＣだろ？それじゃ無理かもな

20 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 21:45:51 ID:dNdbi2+u0
>>16の言うように、このスレ存続の意味を問いたいなら
このスレの名前を変えるべきだな。
人形板の本スレでも話が出たように、このスレは、ただのオクウォッチスレだから
どうしてもここにスレを残したければ
「【オークション】ビスクドール１体目」　という名前に変えるべきだ

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:39:28

23 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 21:51:27 ID:dNdbi2+u0
>>22
じゃどんな名前がイイんだ？
どちらにしても本スレと全く一緒じゃダメダメだろｗｗ

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:40:26

30 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 23:13:47 ID:/yK481sS0
>>25
オイラ６と８と１２と１４（１７、１９、２０、２３）だけど、しばらくカキコしなかったらまたＩＤ変わっちゃったよｗ
オイラのは一定時間アクセスしないと自動的に接続が切れるように設定されてるからね。
だから元のＩＤに戻すなんて到底無理ですわｗ　てか、んなこと考えた事も無いｗ

ＩＤを変える目的は自演だと分からないようにしたいからだろ？
昔は日付が変わらない限り、ＩＤを変えるのは至難の技だったけど、今はモバイル系使えば簡単だ。
だからオイラは今回、あえて自分のカキコを自分から晒したわけ。
ＩＤ晒し板にスレを作る意味が無いって事を証明したかっただけだよ。

転売屋がその気になれば自分で自分を擁護するレスを、違うＩＤでカキコする事は可能って事さ＾＾
反対に他の出品者を違うＩＤで代わる代わる攻撃しまくる事も出来るって事。
ヤダねー。ＩＤに頼り過ぎるのもイクナイって事ナリよ

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:43:38

37 ：名無しさん（新規）：2010/10/31(日) 00:50:13 ID:ubD/q/kD0
カキコしなかったらまた接続切れちまった。またＩＤが変わっちゃったよーん＾＾
>>35
１と５と７は自分です。なんてわざわざ申告するかよ。
オイラは今回だけ、あえて申告しただけだよ。皆に現状を知らせる為にね。
ＩＤ変えられるメリット生かして荒らしたり晒したりする奴等が後をたたないのが２ちゃんだよ。
荒らしが「そのレス、実は私です」なんて告白するわけないだろ。まともな頭で考えろよ。
いつまで意味不明な事言ってんだ？

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 08:46:01

>>36
ムリムリｗｗｗＩＤ変えられる人が良識的なレスばかりするか？それも２ちゃんで。
どっちにしても自演を防ぐ意味で立てられたこのスレの存在意義は今はナシって事だ。
ごちゃごちゃ屁理屈こねずに素直に認めなよ＾＾ココを正当化しようと頑張ったってムリだよ。
「ただのオクウォッチスレ」としてなら存続させる事は出来るだろうからスレタイを変えればいいだけ。
スレタイが重複するのは本スレの人達に失礼だからね。スレタイは当然変えなきゃね。
オクの話がしたいんだろ？転売屋情報も欲しいだろ？ならすればいい。
もうこのスレは削除以来を出して新たなスレタイで出直した方がイイんじゃないの？
そうすれば本スレと、このスレの両方が仲良く共存出来るでしょ？
なんならスレタイ変えてオイラが新しく立てようか？名前何がイイ？

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 10:04:14

いつも思うんだけど
どうしてアンティークドールのスレってこんなに荒れるの？
人口も少ないし新作が次々出る分野でもないし
まったりするのが普通だと思うんだが・・

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 10:11:50

オークションを晒してたら賛否両論荒れてくるのはわかってるんだが
まさか本家本元争いになるとはね
66体目で話し合って穏便に進むかと思ってた
新しい人格、我がままオイラちゃんの誕生ですね

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 10:38:14

38 ：名無しさん（新規）：2010/10/31(日) 00:57:43 ID:ubD/q/kD0
げ、誤字発見
削除依頼だった

今度は「勝手に」立てずにみんなの意見を聞いてから立ててやるよ。
新しい名前、何がイイ？

40 ：名無しさん（新規）：2010/10/31(日) 01:07:36 ID:ubD/q/kD0
潰すんじゃなくて新しく生まれ変わらせるだけだろ＾＾
純粋に、スレが重複するのはダメだと言っているだけなのに、ひん曲がった見方するなよ。
なんでここの住人は皆そうなんだろうな。
認める所はちゃんと素直に認めようぜ

41 ：名無しさん（新規）：2010/10/31(日) 01:12:05 ID:ubD/q/kD0
ところで>>39さんは>>35-36さんですか？
自己申告すればいいんだったよね？なら教えて下さい。
といってもウソかもしれないから何言っても信じられないけどね＾＾
ＩＤが変わるのって本当に困っちゃうよ。
自分は放置しておくとスグに変わっちゃうからね。何とかして欲しいよ。

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 10:38:59

43 ：名無しさん（新規）：2010/10/31(日) 01:30:51 ID:ubD/q/kD0
重複スレがあること自体問題なのに、スルーしましょっ！はないだろｗｗｗ
ココの住人は真面目に考える気があんのか？

で、新しく生まれ変わる名前は何がイイ？真面目に言ってるんだよｗ分かってる？
46 ：名無しさん（新規）：2010/10/31(日) 02:30:36 ID:ubD/q/kD0
ちがわい！オイラはスレ立てしてないやい！
みんなが「勝手に立てた」って言いまくってるから気を遣って
「今度は勝手に立てずに」ってレスしただけだい！
勝手に同一人物扱いするない！ｗ

>>44
ちゃいますよ。こっちのスレタイを変えるのが本筋です。
スレが本来の場所に「戻った」のでこちらはサブ的な板に成り下がりました＾＾

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 10:40:57

↑スレ建てから７時間以上延々と夜中の２時までこんなカキコしてるなんて基地外にも程がある

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 10:48:51

アンティークビスクは高価で場所を取るし、コレクター数多くないから、難しい問題がたくさんある。

初めは楽しみながら恐る恐る買って、悔しい勉強一杯しながらドンドン買って、
しばらくすると家に収まる限界で、貯金と場所の限界を迎えて、買い止めになる。
その頃、我にかえって、自分そんなお金持ちじゃないと気付き、家族の苦情も入って人形整理を始める。
でも買値の半分以下のヒドイ価格に涙するか、売れ残ってキリキリするか。不良在庫を抱えた気分で、ヲチ続ける。
買うあては無いけど、相場確認とか、強烈新人が出ないか情報確認で見てる。
>>106 そういう感じだから、転売屋に特に厳しいし、得する人に対して荒れるのでは？

自分ほぼ見る専だけど、売れ筋情報が出たら家の子も流行に乗って売りたい、が本音。
ただ、誹謗・中傷・嫉妬は、鏡の法則で考えて自分に倍返しされるから良くないと思うよ。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:05:25

２ちゃんなのに全員から観察とか言っちゃって…
そんなのここに書き込みする時点で当然の事でそ
こっちの住人ってバカだねｗ
２ちゃんなのに全員から観察とか言っちゃって…
そんなのここに書き込みする時点で当然の事でそ
こっちの住人ってバカだねｗ
２ちゃんなのに全員から観察とか言っちゃって…
そんなのここに書き込みする時点で当然の事でそ
こっちの住人ってバカだねｗ
２ちゃんなのに全員から観察とか言っちゃって…
そんなのここに書き込みする時点で当然の事でそ
こっちの住人ってバカだねｗ
２ちゃんなのに全員から観察とか言っちゃって…
そんなのここに書き込みする時点で当然の事でそ
こっちの住人ってバカだねｗ

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:06:16

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:07:30

なるほど、荒らしなんてした事のない自分だが、これは気楽に荒らし易いｗ
あっちはモバイル厨が得意げに荒らしていたけど、こっちは誰でも好きなだけ荒らせるなｗ
こりゃ、これから先が楽しみだｗｗｗ

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:08:50

>>114
そうだねｗモバイルじゃなくても荒らせるから、楽しいねｗ

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:09:39

>>114 >>115
自演乙

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:10:20

ちがうよ、オイラ自演なんてしてないよ！ショウコナイダロ！

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:11:12

こういう事が、誰でも彼でも、やりたい放題って事だなｗ
そうだろ？モバイルオレオレ厨さんよ！

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:14:49

>>97->>105>>108->>109>>112->>113
今日は何もする事がないのか？ツマラン奴
そうやって便乗する奴の方が最低なんだよな。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:17:52

ベルトンの子、今日で一応終了だけどどうなるかな？
あのお値段でもいい、という人がいたならぶっこむのだろうか…
ワタスは可愛いと思うけど、やっぱりお値段が可愛くないのでスルーです。
貧乏ってつらいわ（ ´ - ｀）

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:20:12

>>118
やめなよ。連投書きして空しいと思わないか？

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:25:56

オイラ連呼の荒らしってここを立てた1なの？
なんか朝からここ見て混乱してる。
昨夜から何がどうなってるのか、何でこんなに荒れてるのか。

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 11:41:38

オイラと１は別人のようだよ。
流されないでここではお人形の話をすればいいと思うよ。

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 12:16:35

確かに
ここは俺俺女が嫌いなエスパー女が立てたスレだよ。

だから、オイラ≒俺俺女とは無縁だよ。

ここの看板名に執着心をもちすぎたのがいけなかった
板を勝手に強引に変えるなら
題名を変えるぐらいの一歩引く配慮をしないといけなかった。
>>1 >>2 >>3 >>4の人でなく、もっとましな人がスレをたててればよかった。
先走りし過ぎた感あり。そこは荒らしに言われることなく反省する。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 12:57:18

ここを本スレ扱いして書き込むと1？オイラさんの思う壺なので、とてもお人形の話などする気にはなれません。
私はオク板のほうを本スレと認知して向こうに行きます、皆様もいかがでしょうか？
無理な誘導で発生したこのスレは自然消滅したほうがいいかもしれないと考えています。

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 13:02:28

わたしはお誰が立てたかよりお人形スレでお人形の話がしたい。
オクスレはオクの話題以外だと煙たがられるからやだ。

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 13:10:05

>>120
オクの話はオク板でよろ

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 13:23:55

そこまで限定しなくてもこちらは幅広く
人形のお話をしようよ。
他人の落札物の晒しなどはナシで。

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 13:25:23

住人がお互いいがみ合っていて見苦しいね。
分裂工作成功おめでとう。１さん。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 13:34:53

荒れるからオクの話は持ち込まないで

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 14:23:46

>>95
頭小さいですよね。
おかげでうちのデカコがかぶるボネがなかなか見つからない！
もう作った方が早そうだと思ってる。

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 14:58:46

>>124
うーん。難しい事だなあ。
本当は１つに統合すべきだったんだが、
やっぱり議論無しで勝手に立てちゃった事があとを引いたかｗｗｗ

元々こっちが本スレなんだが、オク話の方がしたい人達はそれを絶対に認めないだろうし。
困ったもんだな～。

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 15:12:09

どっちがどっちでもいいじゃんか。
命に関わる話でもなし。

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 15:38:05

ここできちんと議論していずれどちらかで統合でいいのでは。
お人形話といってもオクの話が多いんだし（照夫もオク）あっちこっちと不便だよ。
住人もいがみ合って雰囲気悪いし、肝心の話が出来る状態でも無い。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 15:52:33

>>133
別に両方に存在してもいいんだけど、
全く同じスレタイで存在しているからあれやこれやと問題視されるのかと・・・

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 16:34:21

オイラの醜さ爆裂

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 17:01:01

スレタイくらいで本家争いしなくたっていいんじゃないの？
西洋骨董人形館だと、アンティークドールで検索してもひっかからないし
新しいスレタイ考えればいいんじゃないかな。

オクスレはボラレタとか吊り上げとか転売屋儲けるのは許せないとか
ゼニカネの話メインで
こっちはドレスとかカワイーとかお人形本体の魅力の話メインで
ゆるやかに住み分ければいいんじゃないかな。

どちらかが廃れて又統合するかもしれないし
しばらく様子を見ればいいと思います

どうもオクスレに居たい人がイラついてるみたいだから
スレタイくらい譲ってあげて落ち着かせてあげようよ。

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 17:01:44

だな　自分もここにオイラがいると思うと話す気にならない　ここで話すって事はある意味オイラと共犯だよ　虫唾が走るわ

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 17:03:26

＞どうもオクスレに居たい人がイラついてるみたいだから

違うよ　最初にしつこく喧嘩を売って茶々入れたのはどっちかなんて一目瞭然
もしやあんたオイラだね？誘導たのしいか？
（そうだと証明はできないが、そうでないとも証明できないさ）

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 17:34:08

137さんの言う通り、自分の嗜好でゆるやかに住み分ければ良いと思う。
でも139さんの言う通り、昨日から連続であれだけ嫌がらせしている人がいるという事実があるのに

「イラついているみたいだから」とか「落ち着かせてあげようよ」とかの上から目線って一体何なんだろうとは思う。
臭い物にはフタですか？あの大暴れさんは脳内削除？でもレスは消えないよ。
正直言って、なんか感じ悪い。

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 17:52:18

あっちにちゃちゃ入れているオイラ女？も汚い言葉で応酬しているのも
荒らしの一種
スルーでね。

ここが埋まる頃には次にどっちの板にするか統合するか
答えがでているでしょうし。

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 17:56:49

二つに別れたんだからいつまでもうだうだ言う必要無いですよ。
あっちが気に入らないこっちがどうだって失礼ながらアンティークドールの人達って幼稚ですね。
勝手な憶測ですがそれなりに年齢を重ねた方がメインだとしたら尚更です。
私はまだ大人と言い切れない年齢で、憧れのまま購入は出来ていませんがアンティークドールが大好きです。
自分の親に近い方達がこんな書き込みしてると思うと情けないです。
オークションの転売が話したいならあちらで良いと思うし、転売話に興味がなければこちらで良いと思う。

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 18:08:41

転売に限らずオークション全般あちらで話せばいいと思うけど。
転売の話だけを切り離そうとするのはさすがに不自然だわ。

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 18:11:51

そうですね。
オークションに出品されてた可愛いお人形やドレス等の話は、すべてヲチスレに。
こちらでオクの話が出たら、随時あちらに誘導という形で良いと思いますよ。

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 18:15:55

まー大人だってそんなもんだよ。
幼稚なやつが書きこめばそういうのが目立つし。
結局は２ちゃんだしね。
ま、前スレの転売屋叩きは確かに異常だったけどね。

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 18:17:46

>>106
ネットではいろんな人がアクセスするからな・・・
まあ面倒なレスは非表示にもしないでただ読み飛ばしているけどw
個人の気持ち次第でまったりするものなのかもね

>>111
景気も少しずつ回復してきているし
人気路線とは違った子が好みなコレクターもいると思う
うまく次のお迎え先が決まるといいね

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 18:21:34

>>144
うん。
あ、でもオークション中心ではあるけれど決して「ヲチスレ」ではないのでそこだけよろしくです。

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 18:47:59

ヲチスレではない事で了解ですｗ
オークション中心でもそこから話が広がる分にはお人形のお話全てオーケーと言う事ですね。
こちらのように、規制はなしでなんでもアリと言う事で了解。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 19:05:01

>>148
なるべくそれを心掛けたいけど、一部の人達がまた唐やココアやくらげとか、
一部のテンパイヤを吊るし上げたりするんだろうな結局ｗ

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 19:18:57

3人とも誰だか判らず読み流していたんだけど、それが嫌ならここから出なければよいじゃん
そのために新スレたてたんでそ？わざわざ現在荒れていないスレを腐す必要なし　性格悪いよ
それを言うならここだってどうなるかわからんよ結局ｗ

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 19:42:27

>>150の言いたい事はわかるんだけど

＞性格悪いよ

↑
このひと言が余分なんだよね。もったいない。
このせいで折角の貴方のレスが台無しになってしまった事に気付かないのかな。
スレを腐すなと言っておいて自分でスレ汚しをしたんだよ？
それさえ言わなけりゃ良レスだったのに…

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 19:46:40

揚げ足取りはやめよう。

今まで関税請求された事ある方、
アンティークと認められなかった場合どのくらいの請求でした？
ギフトやおもちゃとして保険を低めに書いてくれたら安くなったりするんですよね。

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 20:08:47

＞スレを腐すなと言っておいて自分でスレ汚しをしたんだよ？

149はスレを腐している。
150はそんな149のレスを批判しているけれど、スレは汚していない。
揚げ足取りはやめよう。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 20:09:50

！またオイラか。釣られちまった。

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 20:29:44

なんでもオイラかい　こうなるとオイラの目的はそれだったとさえ感じる

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 20:37:02

でも「性格悪い」とまでわざわざ言う必要も無い事だった。
もっと別の言葉で十分だった筈。
よって、１４９と１５０の両方ともスレを腐してしまった、という事ですね。

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 20:51:02

もう揚げ足取りの応戦はやめませんか？一体何しにきてるの？

＞どのくらいの請求でした？
昔のことでうろ覚えですが
商用でなく個人の趣味ならば、その旨書類で申請すれば、そんなに高額でなかったと思います。
詳しくは税関に。

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 21:12:46

金額によるでしょう。
プロで梱包が完璧なら、安い保険を掛けて貰って、消費税だけ払ったかな。

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 21:18:33

>>157

関税・消費税・地方消費税含めてでいうと、
だいたいですけど、うるおぼえで、
ギフト・プレゼント扱いだと１８００円～３０００円。
商品の申告だと申告価格の１０％弱。
アンティークだと関税無税で、申告価格の６０％に消費税・地方消費税５％が課金。

ギフト申告で、
大きくても１６０ｃｍサイズでとても軽いものだと税金かからないことあり。
80センチサイズ以下で軽いものは税金がかかったことがない。
そこは運次第。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 21:27:13

あ、ごめん。
商品申告でも高額でない少額の場合１８００円程度の定額か
見逃されてそのまま通過だったような感じのきがする。

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 21:36:15

反応しすぎ！人形好き同士で進行しましょうよ。

今日アンティークオークション(オーストラリア）でレースの端切れやらジャガード
のテープの盛り合わせボックスをゲットして早速人形に巻きつけて、楽しんでます
色合いや生地のへたれ加減が人形とマッチして何を作ろうか楽しみ。

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 21:57:02

いいな～。アンティーク素材はアンティークドルに合うよね。
うちはせいぜい紅茶染で古い感じにしたり、古着の子供ドレスを作り直す位。やっぱり微妙なんだ。ドレスも本格的に仕立てられないから、勿体なくてアンティーク素材が使えません。

税関は面倒でアンティークの証明出した事無いな。あれ、もうちょっと何とかならないかな。
アンティークショップから買ってアンティークドールと書いてるのに、いちいち証明しなくちゃいけないのは面倒。

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 22:53:16

152です！

さっそく体験談をありがとうございます。
海外からの購入体験者は多いのかな。

実際の購入額の10％の関税になると痛いけど
もしアンティークと認められるかギフト扱いなら意外と安いか。
はー、どうなるか。

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 22:54:22

そんなに面倒かな？

証明たって輸入した人形と同じモールドのものが載っている資料見せたりする程度じゃない？
その資料たってせいぜい青本とかドールブック(ジュモーブックやブリュブック等)のコピーだよ。

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 23:05:58

ワシには面倒です。
本自体持ってないのと、メジャーでないメーカーのレアタイプとかが多いしね。
あと高額フレンチは買った事無いから額が高く無いせいもある。
ｳﾝ百万の10パーだと痛いやね。

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/31(日) 23:13:55

>>163

海外のほうが数も多いし
円高な時代で安く買えるからね。
ネットがある今の時代、外を見たら日本のショップではそんなに買う気がしないです。
送料やら梱包やら英語でやりとりやら、不安要素はあるけれど、良いショップを見付けたら海外で購入するのが癖になる。

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 00:36:37

美の壷でティディベアやってる。
アンティークドールもやってくれないかな。

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 02:01:50

証明書見せても、担当者のお心次第で認められないことも結構あるそうです。
で、騒ぐと次から目をつけられるから、
大人しく払っておいたほうがいいと言っている人もいます。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 10:09:14

>>162
試しにビンテージぐらいの素材を使ってみるのも良いよ。
自分も服作りに奮闘中だが、なぜか型紙が無いタイプなのよ～。
仕方なく写真集などを見て概算で挑戦しているけれど
前ばっかし写っているので後ろ姿がわからんw

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 13:43:16

アンティークアイボリーのレースの色は本当に様々なので
うっかりスカート全体を覆うレースにアイボリーのを使ってしまったものだから
上着のトリミングに使いたいレースがなかなか決まらないのよ。
にしても型紙なしというのは凄いねえ。

ところで今オクにSFBJの目がとても青い子が出ているね。
SFBJの子ってちょっと大味というか、今まであまり目が引かれなかったんだけど、
この青い目のせいかなあ、随分物静かな感じがする。

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 14:26:41

アンティーク素材を上手く纏めるのも中々難しいね。
お人形の瞳の色ってほんとう印象変わる。
私は茶目ちゃんが欲しいと思ってたのに、家に来るのはみ～んな青目ちゃん。
実際可愛い娘見つけたら、目の色はその娘にあってればオケなんだよね。

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 14:42:43

オク画像が青い目でも実際に届いてみれば定番の藍色だったりする
ヒューマンアイで本当に青ってまだ見たことがないです

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 15:09:09

オクの話はここではしないのでは？

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 15:34:29

170だけど、オクのお人形の話ししてはいけないの？
けなしてるつもりはないのだけど。
家の子はドイツっ子もフレンチも青い目と言ってもブルーグレーの子ばかりなのよね。
ブラウザで見た時もやっぱりブルーグレーだったし。
某ブログで昔、SFBJの瞳の美しさを随分書いてあったので
本当に青い目の子ってこんな感じかなあと思って。

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 15:35:57

あらためてうちのヒューマンアイの人形達見たら
ブルーグレイと藍色ばっかり。
ブルーアイブルーアイと言っていながら青色はいなかった。

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 15:45:10

ブラウン（アイ）に対してブルー（アイ）なんだろうね。
ブラウンも色に幅があるんだろうか。例えばスパイラルが凄くはっきり見える淡い茶色とか？
家の茶目Sはヒューマンでもスパイラルでもよくよく見ないと分からないこっくりと濃くて甘い茶色をしているよ。大好き。
白色人種のアイの色から考えて、薄いグレーとかちょっとオリーブがかったグリーンとか
製作に当たってそういう目の色にしようとかは思わなかったのかな。

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 15:55:00

うちは逆にブルーグレーがよく解らない。
藍色のヒューマンとブルーのジャーマン。
ブルーと書かれてたし、実際グレー掛かったブルーにも見えない。
かといってスパイラルにある水色でもないな…。
これがブルーグレーなのか！？

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 16:17:03

ここではオクの話は禁止です。
オク関連スレへ行って話して下さい。

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 16:40:30

オチでも晒しもしてないよ。
それに今はｱｲの話してるし。

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 16:51:08

住み分けは守って下さい。
また荒れる元です。

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 17:20:51

転売や話でもあるまいし、不快な内容もない所に揚げ足とんなくて良いよ。オクの人形自体の話題が続いているわけでもないのだしね。
みんな子供じゃあるまいし、住分けは個々でちゃんと考えてるよ。

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 18:48:09

だからオクが絡む話はオク板でやってよ。荒れるから。

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 18:50:30

>>178 >>180
過敏すぎるのじゃ？オクの話そのものをしてるわけじゃない。
目の話がしたくてオクのドールを引き合いに出しただけじゃんか。
文章の流れを見てから言って欲しいわｗ
それにオク板がさびれたら１つに統一って事も有りえるしね。

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 19:00:49

オク板にこだわった人でしょ。
スルースルー

ドール話しよ。

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 19:01:04

>>173 >>180 >>182
キャパ狭すぎ。
他者に対する許容量の狭さがスレが荒れる根本的な原因だよ。

それに人形の話をしているんだから、こっちで正解。
あっちでやる方がむしろスレチ。

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 19:10:38

ほら、スルー出来ないからまた荒れる。
まったりしてよ、まったく。
お互い煽ってどうするよ。

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 19:26:05

世の中の仕事人たちはボーナス時期がくるね～
お迎え予定の人いるかな

12月になるとクリスマスプレゼントといって人形たちにドレス買ったり
華やぐ季節なのよね

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 19:29:33

>>184
いや、むしろオイラの工作だと思うよｗｗｗ不自然だものｗ
連投ご苦労様ｗ

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 19:30:30

184を書くために頑張ったんだね。気軽に連投できていいねｗ

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 20:03:21

>>176
この写真ではAとBが人間のブルーアイだけど
ttp://evmedreview.com/wp-content/uploads/2008/08/iris.jpg
ブラウングリーンがかったヘイゼルCもブルーっぽくない？
人形って忠実に人間のようには作られてなく、デフォルメされているよね。

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 20:07:50

こわひ・・

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 20:13:52

なんだかんだで私は藍色のヒューマンが好き。
縁が一段濃くて落ち着いてるけどキラキラな所とか。

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 21:49:12

オク板のほうを「オクをけなすスレ」と限定してるわけ？

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 21:52:15

アンティークドールは目が命といっても過言ではないな、自分にとって。
どれだけ絵付けがよくて、ドレスがオリジナルでも目が現代モノなら買わない。
リプロはそれとして良いけど、でもあの生意気な目付きのギラギラブリュはアンティークならではだと思う。

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/01(月) 21:55:55

めんたまギラギラブリュ欲しい。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/02(火) 08:20:27

さあて、今日はどんな小細工しようかなｗ　ｂｙオイラ

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/02(火) 20:28:58

ちょっと訳ありッコをアメリカショップで購入！
顔がもう超好みで可愛い
難はボディで、ビスクヘッドは綺麗だから自分としては問題無しさ。
あとドレスがダサダサなんで作ってあげよ。

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/02(火) 21:05:51

194>>自分もそうベイでポチる時は目に重点置いてる、良い人形は良質な
眼を使ってるから生き生きして見える。

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/02(火) 21:42:53

<<194
目が現代モノって…
買う買わない以前の問題でしょ。
もうそんなのアンティークドールって言わないよ。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/02(火) 22:52:35

そう、だからアンティークドールにとってｱｲは命だよね、って事。

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/02(火) 23:22:32

アンティークドールに限らずでそ。
西洋では昔から肖像画あるいは彫像に目を描く（入れる）ことによって
その創造物にスピリットが宿ると言われていたらしい。

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/02(火) 23:39:32

？

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/02(火) 23:41:36

画竜点睛という熟語もあるからね
大仏開眼もそう

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/03(水) 00:42:31

アンティークアイが大事って話でそ。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/03(水) 14:30:11

ここ１，２年ずっと買うの我慢してたけど
可愛い子見てすごく欲しくなった
冬ボーで買うかな～

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/03(水) 15:15:19

我慢すると可愛いこに出会うよね。
あてがあるなら買っちゃえ～

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/04(木) 14:39:23

がんばれ！。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/04(木) 19:29:07

顔に惚れてポチってしまった。米から到着待ち。
家にいるジャーマンにもズラとボネ購入。
お銀が飛んでいく～

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/04(木) 21:49:43

待ち遠しいでしょ～w
ボネやドレスは自作して、節約した分を貯めて人形を買う方針にしている。
でも、クリスマスが近いから小道具とか揃えたいんだけどね。
さすがに自分で作るのはちょっと…
アンティークだと小さい物でもお高いなあ。

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/05(金) 12:36:04

待ち遠しい～。
ドレスは手作りしてるけど、たまには何か買ってあげようと思って注文したよ。
円高でチャンス！と言い訳してます。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/05(金) 16:54:13

ちょいと変な事聞きますが、別冊太陽アンティークドール持ってる方。
P11の左アッシュとATの写真で中央下の鏡にハンプティダンプティみたいな眼鏡かけた顔写ってますよね。
これ、私はお客さんかスタッフさんが写りこんだんだと思ったんですが、夫が顔色悪いし、霊だ！と言い張ります。
ぶっちゃけどう感じましたか？
どっちでも良いんだけど夫がそれ以来寝室のお嬢にオマエラ変なの連れてくるなとか言ってて笑えます。

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 03:22:05

画像合成でハンプティダンプティなら笑えるけど、写真を撮っている人の顔だと思う。
この美術館（狭めの空間）は暗めの設定にしてあって、グラスキャビネ内の天井からライトが入っている。
向かいにも同じようなキャビネが陳列しているから反射しまくる。

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 09:07:43

カメラ構えてないよね。カメラマン何人もいたのかな。

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 09:50:00

なんか。。。どーぉでぇもいーぃでぇすよぅ（古

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 14:03:15

どちらにしても怖いよー表情と顔色が。
昨日人志松本の怖いの見たせいもあり、こわっ。

お嬢見て癒されてくる。

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 14:39:39

本がない。
貼ってくだされえ。

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 17:01:15

でも確かに気持ち悪い～。カメラ構えているふうもないし。
楕円の中にぴったり納まっている感じが・・・。怖おもろい。

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 17:33:53

あ～、これねー。気がつかなかった。
確かに気持ち悪いね。
小さいミラーなのに、顔がちょうど写りこんでいるのが何か不思議な感じ。
見れば見るほど変な感じ。

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 17:49:11

別スレで話せば？

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 18:16:05

ここは仕分け人さんが目を光らせているんですね。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 19:14:08

211です。
確かにちょっと脱線かな？と思ったのだけど、他の方はどう思うのか質問してみました。
皆さん感想有難うございました。
見れば見るほど微妙な感じで、一度この美術館に行ってみたいです。
もちろんお嬢様方メインで。
それでは、スレ汚し失礼致しました。

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 19:49:32

バイロ欲しがってた方
ボネもかわいいバイロがでてますよ

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 20:52:05

指が折れているし、オールビスクのが欲しいの。

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 21:07:02

ばる店の新着ブリュ、写真怖い
もうちょっといいショットのはなかったんかな

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/06(土) 21:32:19

オクの人形や写真を腐すのはダメでもショップのは腐しても桶って事でｏｋ？

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 00:50:48

どの人形も腐すのはあまりよくないと思うけど

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 01:12:22

書き込みに気を使うスレですね
うっかり正直な感想も書けやしない

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 01:39:38

書いたもん勝ちってこと
書けば消せないしｗ

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 07:15:33

>>228
さすがオイラの推奨スレｗｗｗ

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 10:23:25

あれだけ他スレに「削除しろ」だの「スレタイ変えろ」だの延々と嫌がらせして
果ては自演で落としいれ工作までしておいて、
オカルトやら「がんばれ」「欲しい」ばっかりで、このスレの内容スッカラカンじゃね？ｗｗｗ

スレタイ『オイラとその仲間（共犯者）たち』にでも変えたら？ｗｗｗｗｗ

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 10:40:59

>>230いちいち反応しないの。

寂しい一人ぼっちのＰＣだけが友達のオイラなんでしょ。スルースルー

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 14:09:25

>>229
>>230

あちらも転売叩き出来ない感じだし、居場所無くて可哀相に。

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 14:51:55

荒しに反応するのも荒しだけどあえて書かせてね。
私はドレスの話も税関の話も欲しいって気持ちも本の話もスッカラカンなんて思わない。
だってどれもアンティークドールの掲示板だからこそ出来る話だもの。
みじかに同じ趣味の人が居ない時、ここで話せるのは助かるし楽しい。
>>230
どんな話がしたいの？
自分がつまらないと感じたなら、自分でしたい話題を振ればいい事じゃない。
それと人形板とオク板、両方覗いてその時乗りたい話題の方に書き込んでる人が多いと思う。

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 16:21:53

最近の税関は品名がドールだったら１００％ひっかかるよ。
多分保険をかけるからだろうけど、これが高額なフレンチだったら
と思うとおそろしい。

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/07(日) 17:36:00

怖いよねフレンチだと。
今の所ジャーマンだけしか買って無い。

それとは別にいい加減に梱包されなおしされて壊れた、とかピアスが無くなってた、とか。
毎回税関に到着したら立ち会いたいとか思う。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/08(月) 08:42:31

>>221
ポンピドゥーセンターの近くにあるのだけど
美術館側に位置する地下鉄の入り口付近にアル中の方が数人たむろして
何やら叫んでいたので微妙に怖かったです…。
無事美術館へたどり着いて美しいおニンギョさんたちを見て、やっとほっとしました。

>>234
アンティークには普通の郵便保険が効かないのでは？

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/08(月) 22:19:48

最近の米のシュミット見ましたか?？？
オリジナルのベアーとドレスで大きめのサイズで気に入っていたのですか・・。
皆様はどう思われましたか？

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/08(月) 23:16:04

>>236
いつもいるんですかねー？
私が行った時も怖そうな人たちがたむろしていました。
やだなあ。

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 04:24:37

>>237
シュミットしらなかったです。
もう落札されちゃったですかね。
見たかったな。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 09:23:22

ベイもオクだべ

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 10:26:51

>>240
マルチポストはオイラの策略かもしれないんでスルー汁
両方覗いているけど、一度変な揉め事があると、斜め上からしか物事が見れなくて切ない

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 10:50:28

西洋骨董人形館の黒歴史の一つ…とまでは言わないけどもおオイラはお腹ｲﾊﾟｰｲ
また暴れられてくだらない事はじまったら嫌だから蒸し返さないで
塀の話は後で転売やの話に繋がる可能性があるんで、例え褒めていてもここではしない方が無難な気がする
こんなので神経質になるのも嫌だけど、このスレがそういった転売話を無縁でいたくてここに立てたスレなんで
そのくらいの住み分けは仕方ないと思う

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 11:06:35

そんな事言ったらネットショップの人形の話題もドールの情報記載したブログの話も全部駄目じゃん。。。

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 11:21:04

この数日、信じられないw虫退治に追われていた　　orz
この春、買った人形の古いドレスに卵がいた？
冬物に着せかえようと。防虫剤で密封してたのに・・うっそおお～～～
これは・・虫の巣！これは幼虫のウジ虫！ついでに成虫の蛾！
調べましたよ、ネットで。
コイガ（衣蛾の一種）と判明　　　orz
絶滅は難しいらしいので処分なんだが、他のドレスや小物も全部出して虫干しして大騒ぎした

そこでお願い。虫が付いたと思ったら、売らずに処分してよ！
前に持ってた人なら心当たりがあるはず。コイガの成虫が、数匹家を飛んだはずだから。
ここまで防虫対策を頑張ってきて、悔しいよ。買ってしばらく密封防虫して、今まで無事だったのに～
こいつだから、要注意。皆さんも、これを見たら注意です。

http://www.e-c-c.co.jp/gaichu/clothes/koiga.html

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 12:23:01

えぇー！、>>244 の人形は虫に汚染されてとても危ないってことだよね。
このひとから絶対買いたくないよー。
きちんと、すべての人形、ドレス、処分してくださいね。汚い汚染物だから。
自分で言ったこを実行して処分してね！。
殺虫剤ずけになったドレス・人形はさっさと処分して
オークションには出品しないでね。迷惑だから。

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 12:39:46

だいじょぶ。されて嫌なことはしないから。
オリジナルだろうが、綺麗でも、いろいろ全部洗ったんだよ。
へろへろになって捨てるしかないのも複数で、ウィッグも考えた末に捨てたよ。
コンポばかりで良かった。皮じゃ中が・・ま、売る予定なしなんで安心してちょ。
でも、私以外の人に売った分は、知らん。売り手の状況も知らん。
密封しなけりゃ大繁殖しないらしいから、いい加減な風通しあり保管の方がマシだったらしい。

私、現代物のドレスやウィッグにかえるわ。もう、嫌！

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 13:44:26

244は注意をうながしてくれてるのに、245はひどいな。

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 13:59:12

ちなみに誰から買ったの？オクだったらブラックリスト入りさせる
気づいていないなら検品ミスだし、気づいていたなら悪質過ぎるわ
ここじゃまずいなら、オク板ででも教えて

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 14:18:11

言えない。ゴメン。
この世界、狭くて怖いから。

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 14:20:28

オク板の方でやってくれ

ここ確実に、非常識な出品の仕方をしてオク板で叩かれていた転売屋が住み着いていると思う
いつかそいつに話題が向いたらまたグチャグチャになるよ
要注意出品者情報やトラブル関係は、今まで通りオク板って事じゃ駄目？
その代わり、転売屋はあっちを荒らすなって事で

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 14:23:02

>>249
うん、狭いよね…言いたいことあっても、理不尽な目にあっても、泣き寝入りって結構多いかも

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 14:23:52

オクじゃないんだよ。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 14:25:46

ショップか知人かあ…どの道狭いよね
誰が売った（譲った）か判明したら、252ﾀﾝも誰か相手に分かっちゃうって世界なんだよね

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 14:31:47

うん。
この虫ね、人に害は無いけど骨董人形類には、凄く危険なんだ。注意してね。

孵化したばかりの幼虫は、0.1mm以下の隙間でも容易に通り抜けることができる＞らしい。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 15:39:27

アンティークの人形とドレスの正しい所持法（保管法）って
どうするのが良いのでしょう？・・・いまさらながら。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 15:49:30

キッドボディのブリュに手を出さない口実が出来たわ
あれだけ払って虫まみれじゃ悲惨過ぎる

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 16:11:20

安かったから良いけど、古いドロワーズかを買ったら凄く臭かったことあるな
明日辺り服とか干して見よう
仕舞いっぱなしだったから、思い出させてくれてありがとう

茶髪くりくり茶目の子ほしいな
憧れてるけど、茶目ちゃんには縁がなくて…
フレンチは手が出ないし、クローズドのジャーマンも好きだけど難しい
オープンで大きなジャーマンはいないかな
最近は鬱々としてて、なんか人形熱が増してるw

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 18:13:02

古い人形に虫ってしかたないように思う。
それこそ、ウイッグとかかっこうの棲家だしね。
家の中に虫がとんでも、発生源なんてわからないよ。

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 18:28:24

>>257
私も茶目ちゃん希望ながら青目ちゃんと縁が強くて、諦めかけたらやっとご縁が出来ました。
希望通りの赤茶の甘顔ドイツっ子です。
まだ到着待ちだからドキドキだけど楽しみにしてるよ。
257さんも念を送り続けて可愛い子お迎え出来るといいですね。

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 19:29:11

タイムさんの茶目デポセ可愛い！！
でもお問い合わせする勇気もお銀も無いわ。

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 20:40:57

タイムさんに茶目のデポゼいないんだけど。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 21:09:13

>>255
防虫剤やドライクリーニング、日干し、真空や凍結とかね。
人形などアンティークの物は複数のガラスキャビネ内で保管しています。

以下、アンティークドレスに詳しい人から教わったのでお役に立てば。。
-生地が変色するのでポリ袋には入れない方がいい。
-アシッドが含まれていないラッピングティッシュで包んで箱に入れ日陰で保管する。
-またはアシッドフリーのモスリンカバーで覆ってクローゼットにかけておく。
-金属製のハンガーを使う場合は、直接生地に当たらないように注意する。
-室内に湿気や湿度計を常設してこまめにチェックする。

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 21:11:06

湿度計と温度計ですた、スマソ。

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/09(火) 21:55:44

徳川美術館の雛人形展のメイキングビデオ。
衣装と人形は別々に収納だって。
古い人形をどうやって収納してるか分かるので興味深い
http://www.youtube.com/watch?v=c9bhrQLpIwo&p=7261F081CFEF2FEC

御所人形のお着替えシーンが好き。

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 04:19:13

コイガ？？そんな羽虫くらいなんでえ！別に噛みもしなきゃ血も吸わないだろ
うちなんかノラ猫が近くを多数たむろってるせいで飼い犬にネコノミが付いて困ってる。
イヌノミは人間を噛まないがネコノミは人間も噛んでくる。
お陰で夏の私の足は赤い点々だらけ。おまけにめっっちゃ痒い！
そして飼い主より可哀相なうちの犬…。せっかく駆除しても散歩に行く度にノミを拾ってきてしまう。
フロントラインを使っても撲滅し切れないゴキブリ並みの生命力
そしてダニ！ダニは何処にでもいるから本当に注意だ。日干しした位じゃダニは死なない。
薬品を使うか９０℃以上の熱にさらすしかない。
ノミもダニも噛まれたら本当にかゆい！かゆ過ぎて眠れない位。もう恐怖症だよ
動物飼った事のある人なら分かると思うけど、この夏もキチガイになりそうだったわ。くん煙しまくりだった…orz

でもそのくん煙のおかげ？なのか、人形達には特に問題は出ていない。実に元気そうだ…
どっちにしても、穴が空いて困るような高級服なんて持ってないし、私にとってはノミに比べたら羽虫の方がまだマシｗ

266 ：255：2010/11/10(水) 04:49:51

>>262
ありがとうございます。
考えてみたら、私もポリ袋に入れていたような気がしてきました。
防虫剤入れて、ジップロックだったかも・・・。
あと、アシッドフリーなんて考えていませんでした。
今週末にでも整理しなきゃ・・・。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 08:01:13

>>265
掃除したほうがいいんじゃない？
うちには犬も猫も居るけど、ノミは居ないよ。
犬にノミの予防してないんじゃない？

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 08:35:57

フロントライン使っているって書いてあるよ。
それでも駆除できないなんて可哀想だ。
うちも猫二匹いるけど室内飼いなんで蚤はいない。
一応フロントラインは使っている。

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 11:56:27

結構犬猫飼っている人いるんだ
考えちゃう

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 12:43:26

人形者は動物好き多いよ

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 12:49:21

めだか飼ってる

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 12:56:31

犬猫より、リアル・ガキンチョの方が、壮絶でっせ。そりゃ、もうーー

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 14:54:54

普段どこにしまってますか？調度いいキャビネットが見つからない、、
虫怖すぎる!!

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 15:41:32

キャビネットに入れておいたビンテージシュタイフに黴が生えたので
キャビネットにはアンティークドールは入れてない。
埃避けに布掛けてる。通気性はいいよ。

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 16:08:19

陸ガメ飼ってます。かわええよ
ウンコも回収しやすいし

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 16:53:55

アンティークチェアに座らせてる。
二歳の子供と犬猫がおるけど人形には悪さを絶対しない。
子供は息子だけど人形みて「可愛いね」って言うだけ。

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 18:27:32

その二歳の坊やも可愛い！！

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 19:41:42

>>276
にぎやかだなｗ

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 19:44:32

>>277
ありがとうございます。
ライフサイズのサンタがいて、同じような大きさな為何か感じるみたい。
お子様ランチのオマケで何故か女児のプリンセスセットを貰ったんだけど
家に帰るとサンタの膝にティアラが置いてありました。
その為うちのサンタはアンティークドレスに、プラのチープキラキラティアラで笑ってます。

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 19:47:24

何て可愛い！！
うちの子も、人形はママの大事だからって言って、触らなかった。
もう、すっかりおとなになったけど。
何故か、犬猫も悪さしない。
早くそんな可愛い孫が欲しいなー！

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 20:57:18

２歳の坊やの初恋の相手がサンタだったりして。
コッペリアのように。

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/10(水) 23:24:03

サンタってとこがお似合い。
ジャーマンと子供って絵になる。
アンティークのカードもジャーマンと子供だよね。

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/12(金) 00:11:57

BSの鑑定団再放送見てたらSFBJテート２０号が出てた。
鑑定価格３５０ﾏｿは論外として買値１５０ﾏｿは妥当？

１９０７と価格的には同じぐらいなんかな…

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/12(金) 19:08:27

>>283昔はそれぐらいしてたけど、今は・・・・・

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/12(金) 19:53:31

20号だよ。当時150なら安く手に入れたほうでしょう。
20号なんて存在自体がレアだもの。
希少価値はあるよね。衣装も含めて。
お顔はツボらないかもしれないが・・。

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/12(金) 21:33:24

２０号だと１メートル以上だよね。そりゃレアだ。
特別注文か万博の宣伝用かな… 。
等身大のオールオリジナルな人形を、こんなキャビネの中で立たせて置くのが憧れ～。
ttp://www.antik-kolosseum.de/jpg/058-Vitrine_01.jpg

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/12(金) 21:52:22

玩具屋店頭の看板娘だったらしいよ。
普通には売っていなかったと思う。

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/13(土) 08:19:21

その看板娘見たかったぜよorz

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/13(土) 13:14:59

うんとむかしに　地方の業者が展示会の入り口に立たせてあった。

重いだろうなあ。

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/13(土) 15:14:48

軽井沢のお店っていってたよね？

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/13(土) 16:27:23

もうないだろうお店。
北九州のチンピラみたいな連中が、一番高い頃やっていて、主要都市でフェアを
やっていた。
ヘライン蟻のＯＭを８０万で勧められた。
あのデカ子は非売品だったと思う。
あの子達は今どうしているんだろう？

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/14(日) 08:30:05

でかこ見たいよ

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/14(日) 15:43:27

フェアの入り口に、アンティークの部屋のシュチュエーションをしつらえてあって
大型ジュモーを立たせてあったのは衝撃だった。
こんな大きい子が居るんですね、と言ったら、特注や人形店の飾り用だったようで
すよ、と言われたな。
大味だったのかどうかも、初心者だったから覚えていない。
兎に角、ただ大きかった。

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/14(日) 20:02:57

フレンチの超デカコは迫力はあるけど大味だよね
ドイツと違ってディフォルメ効いてて、等身数も少ないからライフサイズになると違和感がある。
頭ど～ん目デカ！みたいな…。
以前のスレでデカコブリュが雲慶？っぽいとかの話題があった気がス。

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 01:21:40

豚切り亀レスでｽﾏｿだが>>274
ぬいぐるみをフリーザーに入れてはいけないそうだよ。
解凍させても中の詰め物から湿気が抜けなくて、黴が生える原因になるらしい。
代わりに、モスボールかラベンダーを一緒に入れたビニール袋で５－７日間密封しておくとかね。
湿気が多い時期にはキャビネ内に乾燥剤を入れておくと良い。

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 06:21:27

昨日ゴムのひき換えをしてたら、
トルソーの中から、虫の抜け殻がわんさかでてきた。
最近海外から買ったもの。
きれい好きな方は人形本体にも気をつけた方がいいよ。

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 07:20:14

１００年以上も前に作られた子なんだから虫もいるわさ
ドール者なら虫を愛せ、とは言わんが虫の抜け殻くらい許したれよ
ニョロニョロしてたらキモいけど

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 07:36:15

雲慶ジュモーか…
大きい眼がリアルに落ち窪んでて、口もぱっくりポカーンと開いて歯がむき出しに…
考えただけでも恐いわ～

７０センチの子でさえ口のカットがちょっとでも歪んでると、かなり目立って変なのに。
１メートル以上なら小さなダストも大きなホクロだなｗ
目の前に倒れて来たら怪談ばりに超怖いだろうな
絶対気絶する自信ある。

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 09:30:42

運慶の像を怖いと思ったことはないよ。ただ圧倒的な存在感さや凄みに感心してしまう。
まあ１メートル以上のフレンチなんか易々と買える物じゃないし・・
さすがに作られた目的、用途が違うというか、運慶なみのレベルを西洋人形には期待できないでそ。

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 13:06:34

それでも１㍍以上のどすこいは恐いわｗ色んな意味で
地震とか気にしてずっと寝かせたままになりそう
１㍍超のデカ子がズシッと横たわってる姿は想像出来ないｗ

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 15:53:26

押し入れにドラえもん式に寝かせる。
70～80でベビーからトドラー着れるけど1メートルフレンチだとどうなんだろ。
ちょいオーバースケールで子供服の相互性はないかな？

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 16:31:10

ぶっちゃけ過去ビスクも見た時すげ～綺麗だけど、50万位が妥当だとオモタ。直前に海外でヌゲー彫刻やアンティークドルを沢山みたせいもあるかも知れないけど、何百万の価値は見いだせなかった。
だからもちろん人形は最高に綺麗だけど、何百万で定着させた事に関心した。むしろあの価格だからここまで売れたのかな、とも思う。
今は完全に見合ってない感じ。

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 16:32:47

すまん、誤爆

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 19:45:52

○ポックの、ハンドウェルク迷ってる内に売れてしまった。
見れば見るほど可愛い。。ｏｒｚ．．．

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 19:55:40

>>296 昔ＨＰで、人形の怖い話のタイトルで
夜中に寝ていたら、頭の方でざわざわ音がする。それが続いたので人形を確認したら、
中の一体、ボディの中で黒い虫が大繁殖していた。で、ビニールにくるんで捨てた　
だったけ。そんな話を読んだ記憶がある。今、探したけど見つからない。
アンティークドールと虫、親しい間柄とは言え、生きた大量の虫に会いたくないー

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 22:06:55

>>304
ハンドヴェルクは55のAMと同じ方からの委託のようですねー。
かわいいですよね。
52と53も手ごろな大きさでかわいい。。。

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 22:35:51

ピエール・ジャケ・ドローのオートマタ。やたらすげえ
http://www.youtube.com/watch?v=naHk-rVMCVQ

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/15(月) 22:53:06

ヤマト運輸早～
今荷受したメールの翌日に届いてびびった。
税関で時間くって数日掛かると見てたのに。
前はアメから買っても届くの凄い待ち遠しい感じだったのに。
美人ちゃんのハンドが着ましたよ！

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/16(火) 11:32:48

>>307 素晴らしい！教えてくれてありがとう。
日本のからくりの名作・弓ひき童子も、素晴らしいよね。
どちらも故障したら補修できるタクミが存在してこそ、動き続けることができる。
骨董のビスクも今後増えるはずないから、補修のタクミが必要だわ。天才求む、ね。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/16(火) 19:20:18

うん、凄いよね～。
オートマタもほんと欲しいんだけど、とても手に届く値段ではない。。。
長い道のりだな。

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/16(火) 19:44:59

オートマタは動かして遊びたい　
が動かして壊すのが恐ろしく、買っても飾るだけだろうし
放置して、錆びたり故障させたら申し訳ないし・・
間もなく手放すしか方法が無さそう
傍観者として見せていただくのが一番　
ある意味、究極の夢のお人形様

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/16(火) 22:29:41

星ビルで買うと証明書付くみたいだけど、
ロマンとか人形館は付くのかな・・・知ってる人います？

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/16(火) 23:21:57

浪漫や人形館で証明書が付くと聞いたことはないな

けど証明書ってそれほど重要ではないよね。
星の証明書もパッとみて分かる程度の事しか書いていない。
星経由で購入した履歴が残るだけで領収書と何ら変わらない。

個人的には星で高値上乗せで買っちゃった人形の証明と感じるわ。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/17(水) 08:57:48

>>313
だねｗ
むかしむかしはアンティークビスクを扱ってるとこが少なかったし、星がその道のパイオニア的存在でネームバリューがあったから、
星で買った事自体がステータス？あこがれ？みたいな部分があったよね。
だってブリュ様が２千万～だったんでしょ？今の言葉で言えば、セレブな人だけが買う事の出来る店、かな？
実際に当時はバブリーな金持ちばっか相手にしてたし。アンティークビスクの知識もまだまだ乏しい時代だったし。
だから証明書なんてものを発行したんじゃない？
でも今はもう関係ないよねｗ

だってあのころは「へっ？」みたいな作りのジャーマンでさえｩﾝ十万円もしたもんね。
実際オクで眼がロンパリ気味のマルセルとか工房不明の子が出品されて、
「昔６０万以上で買いました。星の証明書付きです」　ってコメントがあって「はァ？ウソでしょ？」って思った事が結構あるｗ

どっちにしてももう星には吸引力ないと思う。アフターサービスしてくれる店も増えたしね。
星はぼったくりの店って印象の方が強いわｗｗ

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/17(水) 10:53:03

まあ、そういう点もあるけど老舗の信頼がある。
ニセモノ横行が見抜けない素人ショップ（実店舗でもある。話せばわかる）から
ブリュ級の財産価値につながる人形（ベイでも２００万付近）を買いたくない。
銀座か星か、どちらかで買おうと思って貯め込んでいる。
欧米の骨董家具の精巧な偽物を、たくさん見てきたから。本来そちらから始めた趣味だからね。

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/17(水) 11:45:17

オクの批判はダメでも、ショップの批判はオーケーって事なのねｗ

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/17(水) 13:23:47

ニセモノを見抜けない素人ショップってあるの？怖いわ。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/17(水) 14:59:20

今はネットで海外とも繋がって、自分で勉強しようと思えばいくらでも出来るからね。
お店のひとに言われた金額、説明を鵜呑みにしてた時代とは違う。
お手軽価格になってきたのは嬉しい。

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/17(水) 18:04:32

312です。
皆さんお答え頂きありがとうございます！

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/17(水) 23:15:44

>>315
一体に数百万つぎ込むのは凄いね。
まあ自分の「好きで集めているだけ」貧弱コレクションでも総計すれば
それ以上になるが…w
銀座星級のお人形が人形専門オークションに出たら、それなりの落札額になるだろうね。
でも実店舗価格を上回る事はまずないと思う。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/17(水) 23:47:49

　２０分の１　のルール知ってる？
１００万で買ったダイヤなら、実質売って手取りは５万が相場ですけど
運良く、高額品は知人やらに売り抜ける人が多くて気づかないのかな。
ビスクは楽しんだ上、売って２０分の１迄下がることは、余りない
骨董品の常として価格設定は曖昧で、稀にビスクを超安値で売り切る人がいるから
運次第で（故意にやると叩かれるけど）、このデフレ時代に売買益を出せる場合もある。
ハイリターン商品に属すると思うな。人形を商品扱いするのを嫌う人もいるようだけど、そういう感じ

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 00:08:47

２０分の１ルールか～

じゃ、リサイクルショップで１００万のダイヤのネックレスを５０万で
買ってもらった私はラッキーだったな。
でもそれが人形だと、買値の半額で大損した気分になるんだろうな。

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 07:36:21

例えば先祖代々伝わってきた骨董品を事情で手放す人がいたとする。
よほど稀少な物でない限り、普通の素人が売ったら手数料諸々差し引かれて実質いくら？って感じ。
でも商才のある人が安く買い叩いて高く売ると美味しい利益が生じる。
そう世の中ができているんだよ。
同じ金額を出すのなら、元の持ち主の家族に払ってあげたい心情だけど C'est la vie。

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 10:17:14

>>322 そりゃ、最高引き取りで得したね～
しばらく、そのリサイクルショップに近づかない方がいいのでは？
家の母は、１３０万のダイヤの立爪指輪が、金券ショップで３３８００円になって喜んでいる。
鑑定書付きだから、特別高く買ってくれたんだってさ～
使わない指輪より、現金の方が嬉しい・・のかあ？バブリーな世代だわさ。
５０万有れば、いいジュモーが買えたのに。。人の財布ながらムムム～怒。。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 11:55:54

懐古どおる！素晴らしいよ～
ついに来た！！みっちゃん、すごい～
超ド級のアロポー！カンピン７５センチ博物館級！
売れる前に見に行かなきゃ～　何日で売れるだろ？

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 13:03:24

間延びしたおばさん顔に見える。
もっと愛らしい子が好みだわ。

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 13:38:33

シュミット、ＥＪＡ、菩薩、など大型が好きな者には堪らん。
人形を超えて、美術の域に達している。
可愛い、綺麗、を超越した、宗教美術のようですのん。好きだす。

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 14:04:24

私自身が「間延びしたおばさん顔」なので人形には逆を求めてしまう。
菩薩たちは博物館とかで拝めればいいや。
お人形って、みんなの「好き」が一致しないのが好きなところだ。

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 14:32:44

色黒アンパンマンのワスは、面長おねえさん顔が好きやのん。
実物が面長うりざね顔って、それだけで美人やん。良いなぁ。

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 16:06:02

ドイツッコももいちょい仕入れて欲しいな！
あとドレスとかウィッグとか！
なんてここで書いても仕方ないか。
でも毎回楽しませてくれるね～
マルクとか出て…来ないか。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 18:34:36

美人より、美少女がいいなあ

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 19:29:49

懐古海外からだと規制がかかって見られない、仕入れ先に見られたくない
事情か知らん、それとも自分だけかな？

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 21:20:44

>>324
その後もそのリサイクルショップには宝飾品を売りに行ったけど、
さすがに二分の一での買い取りはそれだけで
他はだいたい三分の一～四分の一の買取額だった。
ちなみにコメ兵ってとこ。

懐古見てきたぞ～。すごいラインナップ！ゴージャス！
アッシュはもともと好きじゃないから置いといて～
ポーがすごく好みだなあ。いいな～ほしいな～

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 23:08:49

>>332
串させばいいじゃん
オーバーEJが好みだけど高いよね。。あそこは

>>333
宝飾なんて、それこ元々血に染まった世界でしょ
今の世代はダイヤなんか持ってる方が躊躇してしまうくらい

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 23:11:14

レア！SFBJ　ちび黒サンボのビスクドール　1910年代製　美品
ヤフーオークションで出品しています。
宜しければごらん下さい
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112962373

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 23:37:24

>>333
それ、高級ブランドショップの希少価値が高いやつなんじゃない？
ティファニーとかハリーウィンストンとか。
普通は>>324のように二束三文だよ。
ま、見る目が無いからそれほど価値がないものを高く買わされただけだと思うけどね。
本当にいい物はそれなりの価格で売れるはず。

アンティークビスクもしかり。

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/18(木) 23:41:08

懐古のオーバーEJいいね。ラインがあるみたいだけど高そう。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 01:47:39

>>336
おめーさんｗその言い方はまるで>>324の母親に宝石を見る目が無いと言ってるみたいじゃんか
失礼だろｗ

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 07:08:47

＞本当にいい物はそれなりの価格で売れるはず。
買い取ってくれる所にもよると思うな。
57億する清朝の壷も、最初は専門家による査定が30万程度だったそうだよw
まあ人形を売り買いするのと同じことで、いい物って規範には曖昧な部分がある。
良い物が必ずしも高くなるとは限らない。
それにアンティークビスクってそんなに希少価値があるのかな？
どんどん値下がりしてショップが減っていくみたいだけど。

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 07:47:35

古いものはどれも希少価値があると自分は思ってるけど、
金になる（財産になる）のはおフランスの高額ドールだけだろうね
庶民ドールは趣味の領域を越えられまい。ムリ。

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 12:23:33

100年時を過ごしてきたお金に変えられない存在価値がある

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 12:26:19

割れっ子も直しっ子も遊ばれたり大事にされたりしてきた時間
それを引き継いで大切にしたいと思う自分の気持ちが重要。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 16:45:47

お銀ないのに二人米からやって来る事に。
欲しい顔に逢うまでひたすら待つ派なんだけど、何故か毎回二人揃ってやってくる。
滅多に買わない分、お迎えするときはなんでも二人分掛かる。
辛いけど、まぁ嬉しいのが大きいから良いかな～

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 18:03:21

最近、景気がよくなったのか、お迎え多いねえ。
昨年よりは、ずっとよくなったみたいな気がするわ。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 22:28:31

ＮＨＫの世界街歩きで、今フランスの人形店が出たわ。

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 22:56:10

懐古のHは大きいんだね。知ってるこの人形H6だよね。
他からオファー受けたのは約300万円ぐらいだった・・・・
でも買わなかったんだよね。ボディがオリジナルじゃなかったから。
オリジナルボディみつけたのかな？見つけたのならすごーい高いボディだよね。

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/19(金) 23:53:29

>340
そのフレンチ高額ドールが下がってるんだよ。

>343
家も滅多にお迎えしないけど、最近２体前後して来たな。
仲良さそうだから何か由縁があるのかもね。

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 01:58:02

>>346
どーいうこと？説明にはオールオリジナルって書いてあるけど
元々は違ったってこと？
後でボディを見つけて顔とくっつけて、それでオールオリジナルってコメントしてるってこと？
それ重要項じゃないか？
同じ年代＆型のボディが見つかれば、たとえ元は別の顔とくっついてたとしても合わせてしまえばオールオリジナルなの？
そんなん詐欺やんか・・・

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 07:27:08

オリジナルはオリジナルでそ。
昔、顔が割れて交換した場合もあるでしょうに。
でも、そんなボディだけなんて簡単に見つかるものかな？
小雪伝の箱入も箱は元、デヘが入っていたと誰か書いてたけど、詐欺にはならない
と思う。

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 09:40:45

>>349
でへ（＾ｕ＾）

だね。取り替えっこ知りませんでした　って言えば許してもらえるんだよね？

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 12:57:37

Ｈのオリジナルボディって、どんなのかさえ判らないわ。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 13:00:54

一回買付に行けば数百万の稼ぎなんて、すごい商売だね。
人徳なのかな。

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 13:15:04

>>346 >>349 ダメじゃん。そりゃ駄目だよ。
Ｋマダムが売り手に騙されたとしても、言い値で買ったコレクターの将来が真っ暗じゃん。

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 13:27:33

Ｋマダムが売り手に騙されたとしても＞

Ｈのボディに関しては、もしも組み合わせだとしてオリジナルでなかったら、
Ｋマダムの目がないってことでそ。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 14:33:10

Hの値段っていったいいくらなんだろう？だれか知ってる？

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 14:38:18

Ｋは高いからな～

天使並みじゃない？

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 15:16:49

買うならはっきりした確信がないと買えないでしょ、オリジナルかどうかの。

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 15:41:42

聞いてみたら？
他にも問い合わせしてるひと、居るだろうけど。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 17:13:23

Ｈの実物、見たことない。写真だけさ。
実物を見たことある人だって、裸の３６０度見たことある人いないでそ。
Ｈのオリジナルボディなんて、あるようでないのだ。
人形自体の数が少ないんだから、ボディ量産してるはずないもん。
コンポボディって、型流して作るんでそ？元々他メーカーの横流しさ、多分。
Ｈの独自性は、ヘッドのみじゃね？違う？

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 18:40:46

ならば、オリジナルじゃないって書き込みは間違いな訳よね。

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 20:00:54

カステリでも近々、９０センチのＡＴが来る（紹介できる）そうだよ。
欧州の貴族が、大型超高値レアな人形達・ＨやＡＴを手離したのかしら？
それとも・・一気にニセモノが出回りだしたんじゃないよね。
過去ン十年、そんな巨大なＨやＡＴの話をお店で聞いた記憶が無くて・・ちょっと怖い。
個人的には、どうせ買えないから騙されもしないの。嬉しいような悲しいような。。　orz

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 20:08:13

バブル時期に欧州貴族の人形コレクターから、
超高価レアな人形を買い集めた「鎌倉美術館」って有ったでしょ。
それに同じく欧州貴族と密な関係を謳った「星グループ」も居るでしょ。
どちらからも、そんなＨやＡＴの存在を噂でも、聞いたことが無い。
最近になって発掘された貴族コレクターがいた？なんて、少々不思議なの。

お金のある人限定の問題だから、好きならそれで十分なんだけど。お節介スマン。

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 20:35:57

青本では　OMのAT　36in(91cm)　記載あり
　　　　　H 4 24in(61cm)　が最大
ATの方は美術館放出　聞けば詳細を教えてくれるはず　

19世紀のプリンス・ファミリーの為に特別に作られた AT (アーティー）が、ヨーロッパの美術館から貴女に会いに来ます

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 20:44:02

>>359
Hの実物を見たことあるよ。
ＨやＡＴがジュモーやブリュよりレアとは言えるけど、結構数があるものだよ。
世界に数体レベルってのはマルクや万華鏡のファッションドール
一部のオートマタとジャーマンキャラクターだからね。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 21:42:28

かわいいエデンちゃんがでた
お銀があったら買いたいよ

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 23:05:10

>365
同じとこ見てる？
自分はEJ１３号にびっくりこんな大きい子いるんだね
この大きさで100ﾏﾝ以下ってことはライン有かな

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 23:57:47

伝、見てきたけど何処にも属しがたい子だね
しいて言えばマユゲが海苔のよう…
誰かがノリ伝って言った事あったよね

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/20(土) 23:58:53

>351
Hボディみたことある。見た目は少しジュモーにも似てる。手がすご～く大きい。
HボディはHの為に作られたボディと言われている。
特徴あるから見る人が見ればわかるはず・・・

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 08:46:30

ここに居る人がＨを買えば全てのナゾが解けるんじゃないの？
誰かゴー！
暴茄子でゴー！

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 09:17:04

暴茄子　払うほう　ムリ～

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 09:42:02

人形店にとっては、高額なドールを買う人ほど有り難いというか「上」の存在なんだろうね。
でも幾らお銀があっても、７桁代のすました高額フレンチを買う気が起こらない。
てか、家族とペットの次に大切なのは愛しい人の遺品とか
金銭価値にはかえられない物だったりするんだよ。
人形もしかりで、愛着を感じて長く持っていられるのが高い人形とは限らんからな。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 18:01:50

>愛着を感じて長く持っていられるのが高い人形とは限らんからな
同意。

でも私はお銀があったら桁に関係なく買うよ。
それが本当に欲しい人形で、無理をしないで買える財力があるなら。
買えるだけのお銀がないから買わないだけ。

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 19:02:19

そりゃ、むしろお銀がないから欲しいと思うんじゃない？w
手に届かない憧れの存在～

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 19:53:10

私は調度収入にあったものしか欲しくならない。
ブリュが大好きだけど欲しいとは感じない。
上手い具合に余裕を持って払える額の人形に（前から欲しかったやつ）出会えるから、収入があがったらブリュも欲しいと思うかも。
無意識にコントロールしてるのかな。

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 20:19:23

自分もブリュとかシュミットなどには興味があるけどまだインテリアがついて
いけないから、まだ買えない、人形が引き立つような環境にしてから、お迎え
するつもり。

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 21:38:11

悟ってしまった。
金持ちにはかなわない。
なら、それなりに可愛い子で良いじゃないかと。
それなりでも、可愛い子はいるし
どうせ自己満足の世界だし

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/21(日) 22:10:13

私はここ２年ぐらいお人形からちょっと気持ちが離れていて、オークションもショップも
チェックしてなくて、もうこのまま枯れていくのかなと思っていたのですが。
最近ふらふらとビスク関連のページを見に行ったらうっかり気になる子を発見。
今、ベイに入札を迷ってる子がいる。なんかこのワクワクする感じが久しぶりで懐かしくて
ちょっとうれしい。
ほんのお安い子だからこの度は懐におもーい負担がかからないのもウキウキを後押ししてるのかも。

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/22(月) 07:12:51

ベイのワクワクする子をゲットできるといいね

自分は他のどんなお嬢様方をお迎えしようとも
心底美しさに惚れたドールを超えるような高揚に巡り会うことはできないと悟った
で、久しぶりにお迎えしたのが男の子ドール（安い子じゃなかったが・・）
すかっと大当たりだったョ～

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/22(月) 16:52:03

>>377
呼ばれたのかなー。入札してみなよ。

私も一目惚れっコをお迎え待ちだよ。円高だし安いし。

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/22(月) 18:06:46

たまに見かける上まつげが描かれてないコってなんだろ。
ただの書き忘れ？
なんか違和感あるなーってコは上まつげが無いのよ。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/22(月) 18:44:05

毛の付け睫毛が取れちゃったんじゃないのかな。

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/22(月) 19:24:55

クリスマス近いしフランスッコほすい

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/22(月) 20:21:42

>375
人形のためにインテリアまで整えるってすごい力の入れようだね。
家は人間の好みでモダン一辺倒だわさ。

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/23(火) 17:09:12

>>346
しっぽが見えてるぞ文明堂（笑）

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/23(火) 17:25:17

お店のような存在（微妙だが察して）になり、複数高価なフレンチを取引すると、
「あなたにだけ特別に紹介するお人形なのだが」風のメールが、裏取りで入るんだよね。
ネット非公開の裏情報ってやつ。どんな相手に、どう流しているか、確認できるわけないよ。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/23(火) 19:50:16

蚕さんてほとんど姉ドレばっかだね。
見かけゴージャスで高く売り易いのかもしれないけど
年代とスタイルが不自然で合ってない感じ。
Hは顔の造形がしっかりしているから、当時のベベらしいアウトフィットの方が好み。
ttp://www.carmeldollshop.com/category/doll/frenchbebe/FBB-055-d.jpg

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/24(水) 09:09:47

>>386 これよ、これ！憧れの星Ｈと似ている！
どこのお店で見たの？知りたい～

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/24(水) 13:06:34

☆Hとぜんぜん似てないとおむんだけど・・・

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/24(水) 13:56:19

いや～
蚕の（おばシュミット＋ジュモ菩薩）÷２　よりは☆に似ているＨでそw

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/24(水) 17:07:16

亀さんとこでそ

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/24(水) 17:50:38

蚕さんとこのｵﾊﾞｻﾝ顔より、可愛い！

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/26(金) 19:12:51

Hは、もともと、えらの張ったモールドだよね。
威厳があるというか・・・。
かわいい系というよりか、迫力系？かな

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/26(金) 21:21:54

sageて

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/26(金) 22:48:47

>>392
どすこい系だと思う。
安定感ばっちし！って顔してる。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/27(土) 00:49:31

ttp://min.us/ibepaI.jpg
ttp://min.us/iduRyA.jpg

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/27(土) 11:28:58

Ｈ６だねえ～　オファーあったんだ。
この裸姿に３００万以上、出す勇気はないやね、普通。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/27(土) 18:58:44

Hが高価なのって数が少ないから？希少価値ってやつ？
Hのすべてがそれほど品質高そうには見えないんだよね。
星のHはさすがのオーラがあったけど、蚕のや395は単なるどすこいフケ顔…

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/27(土) 20:00:44

海外でウケる顔立ちなんじゃない？
それで数も少ないし。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/27(土) 21:09:42

数が少ないから欲しいっていうのもねえ。

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/27(土) 21:42:55

希少価値ってのも立派な理由でしょうね。
成金っぽい響きだけど

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/28(日) 19:48:09

オクも華やかになってきていいですな

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/29(月) 14:04:29

眠り目人形、スリーピングドール、スリーピング人形、
そこに「目あき人形」が紛れてる～
逆発想？　日本製ビスクを扱う業者さんは面白くて好き！

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/29(月) 15:20:06

少し前にオクに出てたラインあり鳥捨、いくらで終わったんだっけか？

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/29(月) 15:33:35

99,8のカステリさんの９号？
ヲチしてなかったので、どうなったやらワカラン。どうせ買えん。
一周りで消えたから、裏取りかなとオモタ。入札あった？

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/29(月) 23:17:54

取ちゃん途中で消えたんじゃない。たぶん裏取だと思う。

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 04:45:33

オクの話はやめてね。

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 08:01:27

>>406

変人　うるさいｗ

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 10:16:53

ほんとに　うるさいよね。
ちょっとぐらいいいじゃないの。

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 10:59:11

オイラはオク話嫌いだからしょうがない
オク話許していたら、いつか自分の話題になるかもしれないからかな？

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 13:12:58

結局オクの話したいんじゃん

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 13:51:45

人形の話をしてるじゃん

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 14:05:08

オクの、人形の話ね。
裏鳥とかね。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 14:29:55

>>410
スルーしとけばすぐ話は変わるのに、あんたがわざとらしくすぐにしゃしゃり
出るからややこしくなるのよ。

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 19:57:14

すみません、ジャーマンドール本でオススメはありますか？
フレンチは割とあるのだけど、ドイツっこのが見つからないので。
知ってる方いらしたら教えてくれませんか？

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 20:27:59

＞＞４１４
先週、偶然見つけた本 Zauber der Charakuterpuppen という本写真がすごく綺麗で
レアなキャラクターが一杯で幸せな気分にさせてくれます、でもドイツ語での解説だから
ちょっと残念だけど、お勧めです。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/11/30(火) 20:57:52

>>415
早速のレス有難うございます。
ドイツ語は厳しいけど、写真が綺麗でレアキャラ満載なら良いですね！
チェックしてみます。

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/01(水) 18:27:44

>>414
415さんの本に追加～
TREASURY OF GERMAN DOLLS（英語）
German Doll Encyclopedia 1800-1939 （英語）
German Doll Studies （英語）
Rare Character Dolls　（英語）
Charakterpuppen （ドイツ語）
Cieslik's Lexikon der deutschen Puppenindustrie （２番目のドイツ語原版）
それぞれの工房について出版された本もあるのでチェックしてくださいね。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/01(水) 22:51:37

>>417
(ﾟOﾟ)
凄いたくさん！有難うございます！
英語はかろうじて読めるので助かります
ご親切に有難うございました、あわせてチェックさせていただきます
楽しみ！

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/05(日) 10:40:12

前このスレ？にアメ発ヤマトが早くてびっくりした、とかあったよね。
久々にアメから購入したんだけど本当に早く届いてびびった。
昨日早朝に荷受したメールが入ってて（サンフランシスコ）
週明け頃のお届けってなってたのに今届いた。
まだお嬢のお迎えスペースを整えてなかったのに、、でも嬉しいや。

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/06(月) 04:23:51

時間浪漫さんのスタイナー、小さくてかわいい～
もう少しワガママそうでも良いけど、でもいいなー。

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/07(火) 10:12:39

スタイナーならＣの○顔が良いな～御大福を思い出す。
今回の蚕仕入れは、高すぎたのか、売れないね。
クリスマス近くなるとお休みも取れるし、新店舗見学もできるし、行ってこようかな～
実物のプルミエと巨大Ｈと見た人、どうだった？一見に値する？遠いから腰が重いわ。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/07(火) 18:30:31

ミニョネットとグーグリーは、うまくできた偽物が多いらしいから
きをつけないと

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/08(水) 19:32:51

>>421
私はスタイナーは苦手なんだけど、あの○顔みると学生時代の同級生を思いだす。
「平安」ってあだ名が付いてていつもマッタリおっとりだったよ。
スタイナーの人形みると、あ～平安ちゃんだ～と笑ってしまう。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/09(木) 17:55:57

私もステネとゴーは苦手。
甘過ぎる顔もダメだし好きな顔って限定されちゃう。
目下欲しい人形がいない…。

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/09(木) 22:59:55

ﾌﾟ

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/10(金) 10:42:26

エポックの遂にホントのラストセール（大々的に表示）を楽しみにしていたが、
ジュモ５８万　　orz 　誇大な前広告だった。
安くないじゃん。

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/10(金) 11:30:36

↑見たことある子も多かったし。ちょっとがっかり

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/10(金) 13:19:27

>見たことある子
在庫セールだから当たり前か。ごみん

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/10(金) 14:07:56

アンティークドールって御値下げしました！って自信満々な広告に釣られると「え…」って逆にがっかりする事多いよね。

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/10(金) 19:36:26

アンティークドールの価値を下げるから、あんま安く売らない方がいい。
完品は良いお支度をさせて照雄あたりへｇｏ！
可愛いコは高く売れる。

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/11(土) 12:06:38

今ニッテ○であきよし○みこがジュモーだいた写真うつってた

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/13(月) 09:02:03

ばる店のｶﾝﾋﾟﾝブリュsoldになってた
あるところにはあるのね
正直羨ましいっす

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/13(月) 20:50:43

あそこのオファーって海外で売れたとか売るのをやめた際にも
sold表示にするでそ。

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/13(月) 21:15:36

ばる店の特定商取引法表示って見つからないけどあるのかな？

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/13(月) 23:53:12

完品のブリュの値段てどの位かすら解らない。
可愛い～綺麗～こんなお嬢様がいてくれたら…
とは思うものの今は無理なの解りきってるからな～

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/14(火) 12:18:33

天使あたりで５００台でそ。

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/14(火) 12:30:04

>>433
そうかー海外からの物件なら海外で売れても当たり前だよね

恋月さんのコンセプ売れないな
以前に出た子は即効で売れた覚えがあるが

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/14(火) 16:56:45

500ﾏｿとかになると家や家族に使いたいわ、やっぱり。
コンセプはジュリタイプかな？
コンセプは劣化が激しいみたいだし、評価は今下がって来てるイメージがある。
コンセプ買うならジュモたん買うな。

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/14(火) 21:54:56

>>436
天使あたりで500？随分と相場も下がったもんだわ。大きさ他の状態にもよるけど。ちょっと前まで700前後が当たり前だったのにね。
これも円高還元？ｗ

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/14(火) 22:02:06

＞コンセプ買うならジュモたん買うな
これ同意
お金あるなら
同じくらいの価格で出てる１３号EJ買う
ええなーあのどすこいEJ

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/14(火) 23:07:43

天使でブリュ500以下で見たことない。
700～800じゃない？

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/14(火) 23:20:18

そうなんだ？
へええ
ところで、プトさんとこのブリュって、いくらなんだろう？

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/15(水) 02:14:05

いや、、、天使に今いるブリュ、500台だったような。

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/15(水) 02:45:55

蚕さんのところまだ売れてないのかな
相当仕入れで冒険しただろうにだいじょうぶかな

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/15(水) 07:55:12

このご時世にたのまれものでもないのに、冒険し杉だろ。
じゃんじゃん売れるから、調子の乗ったのか。
いずれにしても、価格表示がないから検討しにくい。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/15(水) 08:03:06

フランスの人形屋さんがとっておき！と出してきたものを断れなかっただけという気がする
宣伝文句ほど良い子にも見えないし

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/15(水) 10:12:47

でもさ、蚕は勢いがあるよ。
今度移転するのは、東大病院近くで、海外からのリッチ患者家族が散策する場所だし、
夢二美術館もあって、懐古趣味の若い人が出没する地帯だし。
心意気で頑張って欲しいな～
宝くじに当たったら買いに行くから、マダム待っててちょ～

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/15(水) 20:16:18

ワラエル

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m84191419

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/15(水) 21:07:45

>448
ビスクカテだと12000円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h145141737

このタイプでほんとのアンティークだと
ケタ違いだよ

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/15(水) 21:17:20

>>449 これアンティークじゃないの？わからないや。ヴィンテージ？
宮本信子の古い映画で、地下の焼却炉で間違って我が子を燃やして気が狂って？のがあって、
その小物で、顔を回すと泣き笑い変化する人形が出てきた。怖かった。

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/16(木) 03:44:20

奥ノハナシダー

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/16(木) 07:02:56

ヨナカマデナニシテルー？

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/16(木) 13:47:51

3フェイスとシモハル（だっけ？）のスイミングドルは確かにホラーだよね。
スイミングは可愛い顔なのにカエルボディな所が余計くる。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/16(木) 15:19:42

向こうの赤ちゃんは、スリーフェイスと笑顔で遊んだのかねぇ。
日本の赤ちゃんは、喜びそうも遊びそうもない。文化の違いかしら。

蚕の委託エデンが、値下げ最終価格になった。お安い８０万だった。　　orz
前は幾らだったのだ？幾らで買ったのだ？普通の綺麗顔とちゃう？

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/16(木) 21:18:54

いまテレビでビスクドールやってるぞ

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/17(金) 13:11:03

何て番組だったの？
アンティークビスクでしたか。それともレプリカ？

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/17(金) 17:55:39

この前、パリの散策で出た人形屋の再放送ではない？

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/17(金) 18:35:52

違ったらゴメンだけど、BSジャパン「目からウロコの骨董塾」とオモ。
ttp://www.bs-j.co.jp/kottou/backnumber/index.html
昨日はフレンチ。ジュモやブリュなんかが出てました。
来週12/23はドイツっこだそうです。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/17(金) 21:32:42

>>457,458
ありがとう

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/20(月) 20:59:37

マイダーリンが縮小して、有意義な贋作問題やゴム引き法や人形関連文学や、記事が全部消えちゃった。
お人形の季節ごとの投稿も消去されて、残念ナリ。

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/22(水) 00:13:55

一頃のような勢いで売れないからでは？

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/22(水) 00:32:33

あそこ、まだ営業してたんだ。
って驚きの方が大きい。

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/23(木) 01:58:14

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/23(木) 20:19:18

どこの話か見えるようにしてよ。

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/23(木) 20:27:25

マイダーリン

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/23(木) 21:26:30

ここ。と言っても、削除された後だが。
ttp://mydarlingdolls.com/

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 00:09:41

目からウロコ、ドイツだったね

468 ：sage：2010/12/24(金) 01:21:54

みなさん助けてください。
ばる○んさんから茶目のジュモー11号を購入された方、またそのお知り合いの方が
いらっしゃいましたらご連絡ください。お人形の現在の所在場所が私に
知らされません。分割で購入されたことになっているのですが契約期間
すぎても全額のお支払いがなく、返していただく約束になっていましたが
それも帰らず、せめて現在ばる○んさんのところにまだいるという証拠の
写真を送ってくださいとご連絡してから彼女から一切のコンタクトが
なくなりました。私の人形がどこにいるのか心配です。知人の方で購入
された方ご存知の方いらっしゃいましたらお知らせいただけませんか？
どうかよろしくおねがいいたします。
どこにいるのかだけでもわかれば安心します。

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 02:22:27

捨てアドでも載せておいたほうがいいんじゃない？

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 02:47:44

11号の子って、２人いるけど茶目ではない子ですよね？？

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 04:22:59

12号の茶目？
それとも11号青目ジュモー？
そこら辺ハッキリ書いてちょ

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 07:11:40

普通、仲介されたならば直接の連絡先を知らせてコンタクトを取るとか支払いはないんじゃないの？
ましてや、支払いが一切ないのに人形を渡すかね？
吊りだとオモ。

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 09:35:28

バルタンは、そういうことはしない。ずっと自宅に住んでるし、信用もあるし。
今日はクリスマスイヴであって、エイプリルフールじゃないよ。
万が一、本当ならば、詳細含め、何回も書いて！

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 09:36:22

俺もつりだとオモ
しっかりしている人だからそんなヘマは、しないよ
468メンヘラ?

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 09:58:06

え？この人、バルタンのインフォにも、捨てアド付きで直接書き込んでいるみたい。
騙された人がいるの？なにか行き違ってるんじゃね？
Lisaさん、マジ？

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 10:34:41

本当だ
>>468と同じ内容でｲﾝﾌｫに書き込みがある
釣り・・にしちゃ必死すぎる
購入者が分割代金払わず人形も返ってこないってことらしいが

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 10:35:42

インフォ見てきた。
12号茶目だとさ

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 10:44:44

分割っていってもどのくらいの期間の分割にしたんだろう
この茶目ジュモわりと最近のアップじゃなかった？
自分実店舗に委託したことあるけど
９月に分割で支払いが決まって１２月に代金受け取ったよ
人形はもちろん全額支払い済むまで店舗で保管
３ヶ月くらいは待つこともあるんじゃないの？

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 13:06:52

＞478さん
アナタも引っ掛かったんだよ。マジで

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 15:51:12

店舗委託が全て同じじゃないと思うよ。私は店舗委託して分割だったみたいで3ヵ月後に完済されて
委託手数料を引いた分を入金してもらった。
この世界は狭いよね。あとでわかったんだけど偶然にも知人の友人で分割は本当だったよ。
>>468で告発してるショップじゃないけど。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 16:07:17

>>468さん

焦らずにもう少し待ってもいいのでは？
ば○たんのショップは親切な面もあるけど結構ルーズなところもあると思うので。
まさか騙すとか詐欺とかはないと思うよ。
私もいろいろと耳にしてるけど、今までの経験から遅れたことはあっても
最後はきちんとしてくれたよ。
時間がかかるかもしれないけど、あまり騒がないでじっくりと待ってみて。

因みに本人乙とか書かれるかもしれないけど、赤の他人ですから。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 16:19:26

購入者は一括支払いしているのに
分割払いに見せかけ一時着服して運転資金に

どこかの時点で現金を回収後
委託者に支払う腹積もりだったとかか？

ば○たんは都合が悪くなると一時音信不通になることはよくある

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 17:22:49

自分も実店舗委託で３ヶ月分割はあったなあ。
つか、どこにいるか知りたいって…不思議。
手放すと決めたなら後追いしないほうがいいんじゃないかと。
自分が購入者なら絶対連絡しないなあ。
やっぱり返してとか面倒なこと言われそう。

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 17:26:49

分割期限が過ぎても支払いもなけりゃ
人形返品すると言っといて戻ってもこなけりゃ所在も心配になるだろうよ。
委託者は心配で夜も寝られないんだよ。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 17:30:20

ば○たんのしてる事は詐欺か横領だよね。
被害に遭っても手続きとかが面倒なので、ほとんどの人は大人しく待ってるというのが現実でしょ。
それを分かっていて、犯罪まがいの事を続けてるのだと思う。
いずれは司法が介入する事になりそうだ。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 17:43:46

Ｂさんはかなり問題ありのお方ですよ。
私の知り合いが引っ掛かった話ですが、この際だから
注意警告の意味からも書かせてもらいますね。

以下がそのあらまし。

海外サイトの人形を代行輸入してもらう約束で、まず頭金を払い、
その後残金も払ったのに一向に人形が届かない。
Ｂさんに問い合わせると、セラーはすでに発送したから
途中時間が掛かっているとの回答。
信用させるようにセラーのメールまで送ってきたが、
その後待てども荷物は届かない。
業を煮やし自分でセラーにメールで問い合わせたら
頭金以外のお金は受け取っていないから、まだ発送していないとのこと。
Ｂさんはセラーの偽メールを自分で作ってまで騙そうとしたことが発覚。
返金するか注文した人形を送るか、決着を付けてくれなければ
警察に刑事告訴すると伝え、その時点でＢさんはやっとセラーに残金を送金し
人形が届いたそうな。解決まで３ヶ月。謝罪もなし。
Ｂさんは人からお金を預かっても自分のことに運用してしまうのか、
トラブルが起きるまで対処しない人らしいです。
しかも手数料もしっかり取る。
まだ詐欺罪まで行ってるケースはないようだけど
スレスレのことをやっていることは確か。
あと、委託の場合でも、約束した金額より安く売ったことになっていたり
それが本当にその値段で売れたのか不明なことが多く、着服疑惑もある。
あと、分納不可の約束だったのに、勝手に分納にし、
購入者が入金してくれないからということで、売れた代金を送金しなかったり
こんなトラブルが続出してる模様。
Ｂさんに委託するなら、きちんと書類を交わすなりして
当初の内容と食い違うなら民事訴訟の用意をしたほうがいいと思います。

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 18:02:56

先週から告知されていたガレージセールが始まらないから、
相変わらずいい加減なHP運営しているなと思っていたら・・
このトラブルで金策に奔走しているのかな。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 18:13:54

要するに自転車操業ってこと？なんかな・・・

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 18:49:52

なんか委託者さんも号数間違えてるし、日本語おかしいし、大丈夫なのかな？
必死なんだろうけど …。分割は期限いつまでか、一部でも支払いあったのか、話がよくみえない。
もしほんとなら書き込みしてないで直接電話で連絡とることをすすめる。

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 18:56:03

自転車操業とは意味が違うんじゃないの？資本金ありの自営じゃなく
委託販売でしょ？仲介手数料もらっての利益なら普通は有り得ない事だと思うけど。
委託者さんもかなり精神疲労が溜まってるのか。情緒不安定っぽい。電話やメールでも連絡取れないから
手段に行き詰まりショップに書き込んだんじゃないかしら。本当だったら可哀想だわ。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 19:03:12

必死になってる委託者の気持ち、伝わってないんだろう。切実な問題じゃないのよ。
バルは自分に不都合な場合、返事が数日以上遅れることが、よくあるよ。
仕事が忙しくて・・とか言うけど、多分、面倒なことは後回しにしたい、からさ。

人形を扱っているから、優しいイイ人で人形を愛し大事にする、とは限らない。
人形が好きなら絶対こんなヒドイ事は出来ない！ことを、平気でする人がいる。
人形仲間も多くて、尊敬する人もいるようだけど、その人の正体を知っている。
地獄に堕ちろ！きっと、いつか罰が当たるから！と、ひそかに呪っているさ。

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 19:04:23

でも、一方的に書き込みを信用するのもどうかしら。
ばるたんはもともとここでよく叩かれてたし、新手の嫌がらせの可能性も
あるよね。

最近、オクのビスクカテも片っ端から違反申告されてるし嫌がらせ多いね。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 19:14:54

＞492
この事は事実。
アナタが知らないだけのこと。
知らないのに知ったかぶりは良くないです。
嫌がらせされてるのは、それだけの事をば○たんがしているからです。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 19:44:48

嘘だの新手の嫌がらせだのと言うなら
これからもバ○を信じて関わればいいだけの話。
ワスも知り合いがひどい目にあってるから信じられる。
だから絶対に買わない。

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 20:03:41

いろいろ暴露している人がいるようだけど、業者の足の引っ張り合い？
そこまで事情に詳しいのも変だし、片方のいい分だけで信用するのもね。
両方の言い分を聞かないと本当のところは分からない。

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 20:28:28

委託・返金このへんを取り扱うショップは
細心の注意を委託者払って欲しい。
わたしも今話題のとこじゃないけど、もう二度と
取引しないと誓ったショップがあるよ。
この人の気持ちよくわかる。

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 20:37:59

委託追剥ショップもあるから注意しないとね。
分割期間、回数も最初と違って適当なところがあるし。
わすは追剥で懲りたから、委託の時は最小限のお持たせ似するようになったよ。

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 20:40:53

でも、高額のお人形。
支払も無ければ連絡もない、人形の所在場所もわからないでは
夜も眠れないのは本当だと思うよ。
せめていいわけでもいいから、連絡くらいあれば安心できるだろうに。

以前、いくつかお人形を紹介してもらったことがある。
親切丁寧だし、一度断りの返事を入れても「それでは～～ではどうですか？」
みたいなサービスが増えて、断った後もなんとか契約につなぐのに
一生懸命なところは感じられた。
委託のお人形かと思ってたら、別のお店の売れない子だったりもあった。
でも、騙そうなんて人には思えなかったな。

他で委託を頼んだことがあるけど、アンティークの衣装は身ぐるみ剥がされて
安いコットンのワンピに着替えて売られたらしい。
往々にして業者は嘘つきだというのが自分の感想。

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 21:02:39

この世界広いようで狭いから、嘘やなんかはどこかでばれるんだよね。
たいして顔が広くない私なんかにも業者や主婦ショップの話は随分耳に入るよ。
いいこともあるんだろうけど、悪いうわさの方が多いしね。
世の中いい話は中々広まらないけど、悪い話はあっという間に拡散するから。
ある意味嫉みや妬み一杯の醜い世界でもあるよ。

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 21:09:06

ｲﾝﾌｫﾒで何度も呼びかけてみえるね委託者さん
ばるさん、一言でも返事してあげれば少しは安心するだろうに

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 21:52:44

金も返さない、人形も戻さない、しかも返事もしないってのは論外でそ。
基本中の基本を忘れてるよ。
とくに人から預かったものやお金はきちんとしなきゃ。
仕事として引き受けてるなら特にね。
もっとも主婦ショップレベルに社会の常識を当てはめてもムダかもすらんが
最低のマナーくらいは守れないんじゃ話にならん。

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 22:00:44

呼びかけてる人も必死過ぎて夜も眠れない、とかちょっと怖いかも。
事情は何となく分かるんだけど、騒ぎ過ぎといいうか過剰に反応しているようで。
なんだかば○たんもあの方もどっちもどっちに見えてきた。
ショップをしている以上は誠実に応対するのも必要だとは思うけどね。

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 22:07:54

いや～わかるよ。
あのジュモはデポゼ系TETEで６０万声、高価なカンピンだったんだから。
６０万なんてさ～～、と思う金持ちには理解できないだろうけど。
ワスも６０万分消えたとオモたら、夜も眠れなくなるクチだわ。
時給７８０円で、どんだけ働いたら６０万貯められんのよ。気が遠くなりそ。

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 22:08:40

まず委託者がどのくらい待たされているのか書いてないから
どんだけ時間が経過してるのかわからんわ。
でも>>486の内容みると解決まで３ヶ月かかったそうだし
呼びかけてる人も何ヶ月も待たされてラチがあかないのかもしれない。
騒ぎすぎとか言うのは簡単だけど、当事者になったらすごくストレスかかるのも
理解できるよ。金額もﾅﾝｼﾞｭｳﾏﾝ単位のことだしさ。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 22:31:11

必死なのわかるけど、ここで呼びかけ、ショップの
掲示板で呼びかけ、信用がた落ちだね。
この方に限らず、他にお取引のあった方への信頼も裏切りかねない。
早くお返事されたほうがいいと思う。

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/24(金) 22:37:53

いや～バルタン、今頃クリスマスパーティーで豪勢に歌ってるかも。
ケーキとシャンメリーと炭火焼鶏で、早々にイブが終わっちゃった我が家、サミシイ～
ひゅるる～～　あれ、青服で６９８０００円、服替えて６４８０００円と記憶しているぞ。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 07:13:33

＞青服で６９８０００円、服替えて６４８０００円と記憶しているぞ。
？

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 08:20:02

B店、委託とはいえあれだけの高額なお人形を扱うショップなのに
責任者の名前も住所も電話番号も書かれていない、信用するほうが不思議。

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 08:33:44

>>508禿同ｗ
ＰＣ故障してたんだって。

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 09:41:53

ちょうど不都合な２日間、故障するパソですかw

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 09:51:58

随分都合のいい壊れ方をするﾊﾟｿですなあ
余計な言い訳しなけりゃいいのに
なんだか胡散臭さ倍増だわ

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 10:41:45

バルはいつもパソのせいにするんだわ。
毎度のこと。
今日びケータイだってあるだろが。

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 11:01:12

委託者さん、落ち着いたら一連の顛末を公開してほしいな。
今後のためにも。

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 13:51:04

ば○たんのＰＣは都合が悪くなるとすぐ壊れるそうだ。
ＰＣ壊れたら電話にも出られないのかネ。

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 13:53:10

ばるたんのＰＣは都合が悪くなるとすぐに壊れるらしいが
電話にも出られなくなるのかね。

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 13:57:35

オクの出品の仕方は論議しちゃいけない、引っかかると納得して入札したんだろ、という人たちが、
ネトショだと対応に対して論議して、店叩き。
でも、このケースだって、払った側は信用して納得して払ったんだろ？としか言える気がする。
連絡先も解らない事に、購入前に不安を抱いて解決しておくべき。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 14:25:12

＞516
悪いのは騙したほうだよ。
あんたの言い分では騙されたほうが悪いように書いてるよ。

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 14:45:55

ていうか、被害者さんの立場の方、何か誤解があったのでは？
相手が分割払い中なら、件の人形はまだばるたんの
もとにいるのでは。
自分はばるたんさんのお世話になったことあるけど問題なかったから
これはちょっと素直に信じがたいんだよ。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 14:55:16

今回は擁護がいっぱい入るねぇw
テートちゃん、ソールドついて随分経つじゃない？
ホムペで着てたドレスもヤフオクに出てた。
電話もメールもなしのつぶて。
そりゃ委託者さんは心配するわさ。

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 15:11:39

>>519
まあね。
だって、委託者は誰だかわからない、
人形の号数が違ってたりなんとなく様子が変。

それに対してばるたんとは数回の取引の実績があるからね。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 15:21:25

たしかにそうかもしれないが、
それを言うなら520が誰かもわからないねｗ

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 15:37:32

ショップ関連

La Petite VoyageurLa Petite Voyageur

ばるたんさんの情報が投稿されました。

>>501 など。

本人さんなど、書かれた本人関係者で、
万が一、>>501の投稿などが、営業妨害・誹謗中傷等の嫌がらせである場合には、
２ｃｈの削除人に連絡して削除要請をしてください。

身辺において、傷害事件・不審なできごとがおこるなど、
緊急性のある場合は弁護士か警察にご相談ください。
>>501などに犯行予告と思われる記述がある場合にも警察へ連絡してください。

検索キーワード：
google yahoo オークション　ショップ　ビスクドール　ジュモー　アンティーク
ばるたん　La Petite VoyageurLa Petite Voyageur

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 16:13:30

501本人ですけど、この程度のカキコで
営業妨害とか言うなら通報でもなんでもしたらいいでしょう。
司法はそんなに暇じゃないし、逆に訴えられたら言論の自由の侵害で提訴しますよ。
>>522は脅し、恫喝の類かな。
これもれっきとした脅迫になることをお忘れなく。

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 16:28:09

518さんはたまたまトラブルなかっただけなんでは？
私は初めて買ったときやられましたよ。
難ありドールをつかまされました。
メールでクレームつけても返事も謝罪もなかった。
まず検品がされていないと思いましたね。
素人でもわかる範囲のことなのに。
あの人の仲介って右から左に人形流して
手数料とるだけなのではと思います。
そのくらいずさんです。

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 16:28:25

523に賛成
522は本人乙。
ば○たんは、何か言われるとすぐに誹謗中傷とか言って相手を脅すのが
常套手段らしいね。

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 17:30:25

522は当事者の書き込みじゃないでしょ。
委託者さんの心配が解決したのであれば、本当によかったと思う。
行き違いがあったのでは…と思うところで、
委託者さんの行動はやり過ぎのところもあった。
自身に非がなく、信用を傷つけられたのなら、
信用回復のためにHP上で事の次第を説明されたらどうかな？

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 17:31:23

>>524
それはお気の毒でしたね。私は自分で海外から買えないので代行輸入業者の方に依頼し購入したことがあります。
代行手数料や税関でかかる消費税入れると購入価格の2割増しぐらいだった。
代行業者はドール専門じゃないから専門の検品とかは無理なようで壊れてるとか同一商品かどうかぐらいの確認です。
一応、到着時にヘッドの中にライト入れてもらってヘアーラインの有無の点検はお願いした。
私の元に届いて問題があればアフターサービスとして請け負いますって約束でした。
到着後、無事だったから良かったです。専門外の代行業者でも可能なサービスがドール専門店にしてもらえないのは残念だと思いますね。
難ありって言うのが人によってどの基準なのか違うしわからないけど。

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 19:02:10

普通に取引してすんなりいくはずの事だけど・・・
裏表がありそうな人だとオモタよ
ま、人によって応対が違うんじゃね

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 19:12:10

PCが壊れたとかいう書き込みも含めて全部消したみたいね。
あれだけでも信用できない人間だという事は良くわかったよ。

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/25(土) 19:56:49

ふんとだ。都合の悪いカキコは消してる。
そういう対処は早いんだねｗｗ

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 09:54:07

プロのやることじゃないね。
大体、自分をおいらだのって書くあたりが嫌い。

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 11:40:44

baruさんには、何度もお世話になっているからな～
少なくとも、実店舗の某よりは信頼できた。客の悪口聞くのイヤだったんで。
そも骨董世界って怪しい業界で、清廉潔白（比較の問題で）なオクの方が珍しい気がする。

だから一番オクが好きなの。画像一杯で、自分で見て判断できるでしょ。

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 11:58:00

誠実で金銭面とかがしっかりしてればブログになに書こうが勝手だけど
やってることがグレーゾーンの人らしいから
高額な商品やお金のやりとりは注意したほうがいいかも。
あとこの人はプロとはいわないと思う。
単なるブローカーでしょ。
知識だって普通にビスクやってる人レベルだし。
この世界は資格がいるわけじゃないから「自称」がまかり通っちゃうんだと思う。
シッタカに振舞うと信用する人だって出てくるし。
一つ言えることは、評判の悪いところから買わないくらいの考えを
持ったほうが安心かも。
あと、自分でもある程度の知識を持つべきかも。

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 12:28:29

＞難ありって言うのが人によってどの基準なのか違うしわからないけど。
万人がアクセスするネットでショップを開いているんだから
十人十色のニーズを叶えるのが妥当でしょ。
第一、入金や連絡でルーズな人って商売に向いていないよ。

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 13:08:36

マトモな神経の持ち主で、少しでも反省してたら、暫くＨＰを休業するんじゃないかな。
そこまでしてまで、金に執着があるのだろうか。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 13:23:39

一度馬～な思いするとやめられないでそ。
手数料１割だが1.5だか知らんけど
１００ﾏﾝ単位の人形の手数料は相当な稼ぎになるんだし。
一体売れればリーマンの月給くらいのお銀は手にできる。
今のご時勢、仲介するだけでこんだけ稼げたら
ちょっと悪く言われたくらいではやめられんわ。
開き直って続けるんじゃないかと思われ。

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 14:15:57

>>527
オリジナルっていわれたんですけど
店で見せたらボディがまったく別の人形のものだってわかったんです。
首のバランスがおかしかったんで見せたんです。
ちゃんと検品すればおかしいのに気付いたはず。
見てないんですよ。売れればいいわけですから。
やられましたねって店で言われました。
メールでクレームいれましたけど返事も謝罪もありませんでした。
あの人はそういう人です。

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 14:26:15

いつか、目の付け替えもあくまでダンマリ決め込んでいたよな。
大怪我の伝を転売して大儲けしたダムにしろ、相当図太い神経でないと出来ない。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 15:03:29

ああ、ジョリエで茶目だったのに、いつの間にか青目に変身した伝、だっけ？
すぐわかるのに、わざわざ何故に、だったよなあ。

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 15:26:27

解雇ドール、今回の仕入れは高値すぎて売れないレアもの杉？
全然売れないが、大丈夫なのかね。
大きなＨ、即効でSOLDかかると思ったが、まだいるよ。
お銀持ちの顧客、どうした？

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 19:17:33

Ｈは一生憧れで終わりそう。
理想のゴーチェ目指して貯金中。
ゴーチェの次はいちまさん買うんだ。
しかしそうこうするうちにＨ買えるくらいになりそうな気もするが。
Ｈ目標に貯金する気にならない。遠すぎ。

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 19:36:50

あのＨって数百マン代で、買えるの？
カイコ店だと、もう一ケタ上に行きそう。高級店だもんね。
１千万超えた人形って、いつも保管はどうしてるのだろう？
破損や盗難が怖くて、モス変えたとしても金庫入れっぱなしになりそうだど。

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 21:47:21

>>542
同感だけどHを現金でポンと買えるようなお金持ちにはそう言う心配いらないのじゃないの？
家もセキュリティシステム完備、もし破損しても仕方がないと諦められるのよ。
私だったら当面は寝込みそうだけどさ。庶民の人形じゃないでしょ。

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 21:54:47

なるほどー
セキュリティシステム付きの家に、住んでみたいっす。

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 22:09:47

バルさんは天使さんと先日の書き込みの方に祝福されたのですね。
良かったですね。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 22:43:00

祝福なんてしてないってインフォに書いてあるぞ。
また嘘がでてるね。

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 22:45:35

＞最初からの成り行きをここに書かせていただきたいと思っています。

と言ってるね。
バルのとこでは消されるのがオチだと思う。
いっそこちらに書いてくれたほうがありがたいんだけどな。

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:18:37

ば○たんなら平気でウソ八百並べるからな。
当事者以外、何を書いても分からないと思ってるのだろ。
ば○たんの言う事など、誰も信じねえよ。

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:28:44

バル最悪だね。
早くお人形帰してあげるべきだよ。

バルんとこ、赤いドレスのEJ突然消えてるけど、
委託者さん取り消したのかな？

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:31:45

インフォも消しあがった。
ついでにＨＰも消えちまえ！

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:40:15

｢私の人形がどうなってしまったかを書きますよ｣って、
リサさんのテートはどうしちゃったんだろう。。
何があったんだろうか？

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:43:05

ば○たんのＨＰを有害サイトに指定しないと。
また被害者が出るぞ。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:44:49

インフォメーションボードのリンクは外されたけど、書き込みは続いてるね。
何があったのか事実を知りたいから、こっちに書いて欲しいな。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:48:20

事実と長文メールを公開してほしいな。
初めて知らされた事実ってのが気になる。
なんらかの大きなトラブルを２ヶ月放置してたって事？

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:58:03

>>2010/12/26(日) 22:36

このコメントを見て唖然としています。
私は祝福などしておりません。
やっとご連絡がいただけただけでお取引もまだ終了させていただいていません。
もし必要でしたら最初からの成り行きをここに書かせていただきたいと思っています。

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/26(日) 23:59:36

>>　Lisa 2010/12/26(日) 23:27

ばるたんさん
私や他の人に対してなさったこと、どの程度重く受け止められていますか。
私も2ヶ月毎日毎日ストレスで参りそうなくらいでした。やっと数日前にご連絡いただきましたが、事実をここに書いてもよいでしょうか。
私を含め複数の人たちがどんな思いをしてきたかわかりますか。
このような振る舞いを続けられるなら私の人形がどうなってしまったか書くつもりです。

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 00:00:54

>>　Lisa 2010/12/26(日) 23:36

私ははじめて聞かされる事実にびっくりしましたし、本当に悲しい思いをしました。
ですが、ばるたんさんの真摯な謝罪（長文）をいただきそれに対して
腹を立て続けることができないと思い、謝罪されたことにたいして受け入れます。
と書いたのです。
それをどの程度受け止めておられるのでしょうか。
この書き込みを見られた方に取り繕うために私を利用して恥ずかしいとは思われないのですか。

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 00:14:54

発端となったバ○のカキコ

ばるたん 2010/12/26(日) 10:51

さて、クリスマスも終わり、いよいよ年の瀬も押し詰まってまいりましたね。皆さまは良いクリスマスを過ごされましたでしょうか。
私、ばるたんは大きな天使と小さな天使からの祝福をいただき、幸せな気分でクリスマスを過ごす事が出来ました＾＾
先日の書き込みのご本人様からも、クリスマスの祝福のメッセージを頂く事が出来まして、心より感謝しております（*´ω｀）
年末に向け、何かとまだまだ気ぜわしく、またどんどん寒さも増して行きますが、皆さまもどうか、お元気で年の瀬を乗り切れますように
（*-人-）

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 00:19:52

委託者が最悪のクリスマスを過ごしたと思われるところに
>>ばるたんは大きな天使と小さな天使からの祝福をいただき、幸せな気分でクリスマスを過ごす事が出来ました＾＾

図太すぎる神経よね・・・。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 00:24:55

ば○たんが今度祝福されるのは、刑○所から出たときかな？
大きな所長と小さな看守から。。

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 00:28:46

消えたインフォのURL
http://greens.st.wakwak.ne.jp/home/bbs.cgi?id=901582

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 00:41:26

注目すべきは
＞私を含め複数の人たちがどんな思いをしてきたかわかりますか。

何人もがこれまでバ○に嫌な思いをさせられてきたってとこ。
どんな悪辣なことやってきたのかこの際暴いてほしい。
こういう人をのさばらせると、これからも被害者が出るんだし。

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 01:14:43

お人形、もしや破損でもしちゃったかね？

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 05:20:47

私も>>537さんと似たような目に遭いました。
オールオリジナル完品のはずのフレンチにドイツの子の上腕が付いていました。
他のパーツもバラバラ。値段とは釣り合わない。
でもバル擁護派は
「アンティークなんてそんなもの。神経症はアンティーク買うな」と。
ファンが多いのはいいことだけど、正当な判断は必要と思う。

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 09:34:01

うーん、この展開では、ばるから人形を買った人たちがビビってるんじゃね？
凄まじい数、それも高額フレンチ中心にこの数年、ガンガン売ったからさ。
ばるを信じて、全身点検せず着替えもせず、そっと飾っていた日にゃ～嘘はわからん。

今回の、ボディ付け替えが２件、海外から到着トラブルが１件。今のところ４件トラブルだね。
信用失墜により、おとなしかった顧客が離れるのは、防ぎようが無いでそ。
今現在、委託中の人には、気の毒だけどこの流れじゃ、商売難しいなあ～

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 09:51:11

うーん、インフォのカキコも増えてる。
じっと我慢していたのが噴火した状態か？
発端になった今回の件は、人形が届く・返金される、どっちでも週半ばにはケリがつくはず。
完了したらでいいんで、事情が知りたいなあ～

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 11:18:56

私はばるさんにはとてもお世話になったので、ここのカキコを見て凄く悲しいし、
いろいろな執念が怖い。
詳しくは書けないけど、ばるさんは親切な人だと思います。
友人でもお世話になってる人は結構いるし。
ちょっとルーズなところも無きにしもあらずでしたが、
真面目に頑張ってらっしゃると思ってた。

もうあまりここで騒ぐのではなく、当事者に任せた方がいいのでは。
お人形を愛する人たちの板で一方的につるし上げは本当に見苦しい。
ここに立った理由もオクでのつるし上げが酷いから、という理由じゃ無かった？
ショップもオクも一緒でしょう。
結局こういう話題でしか2ちゃんは盛り上がらないのかな。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 11:40:12

私はばるさんの為にもここではっきりさせた方が良いと思うけどな。
うやむやのまま終わったら、逆に勘ぐられるネタになると思うけど。

人様のお人形を預かる商売をしていらっしゃるのだから、今回の件で
あれこれ噂になるのはしようがないと思う。だって、もしかしたら
自分がお世話になる事もあるかも、って考えている方も私を含め少な
からずいると思うし。

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 11:48:36

ここまで平気で吊るし上げが横行するなら、こちらの板は廃止してオク板にでも移動したら？
ここって本来吊るし上げ反対の人たちの板のはずなのにねえ・・・

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 11:56:50

つるし上げって何？被害を訴える事がつるし上げなの？
臭い物に蓋したいみたいだけど、ばるさんも事実と違うなら
堂々と反論すればいい話じゃないかと思うけど。

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 12:10:45

怒っている人が多いのは、それだけバ○がずさんなことやってるからですよ。
私はここに挙がったこと以上のことを知っています。
こんな数件だけの被害じゃないの。
氷山の一角がここに出てきてるだけ。

自分は良い人形を譲られたと思っている人は
たまたま運がよかったか気付かないだけ。
こういう危ないショップはみんなで注意を呼びかけないと
これからも被害者が出続ける。
たんなるバ○への反感とかいうのとレベルが違うと思うよ。

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 12:38:41

ばるさん、結構お人形売りまくってたしやっかみもあるかもね。
例えば、ライバルショップとか業者とかね。
面白く思ってないってのは結構耳に入ってるし。
ダイレクトに自分たちの飯のタネが脅かされるし、これ幸い足を引っ張れる。
所詮2ちゃんなんだから、眉つば情報、フェイク情報もたくさんあるでしょう。
他の業者や主婦ショップも信用ならないよ。
自身満々なところに限って検品怪しかったり平気でうそを付くしね。

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 12:48:29

アンティークビスクは基本的にオンリーワンだから
ショップのやっかみとかは考えにくい。
顔がきれいでコンディションの良い子を置けば客は買ってくれるだろうし。
それにショップで買えない人はベイやヤフオクがあるでそ。

単なるやっかみということでこの話題を終わりにしたいのかな？
売れてるバルへのやっかみだけなら
今回のテートの被害者さんが声をあげたことをどう思う？
バルの対応はどうだった？
インフォメボードを消して口をぬぐっているんですよ？
今起きていることをよく見たほうがいいよ。

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 12:56:14

これまで○ルがいい加減に放置してきたから
なってぼやいている人たちが多いのだろうと～予想。
やっぱアバウトなお仲間ばかりがお客さんではないからねぇ。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 13:00:45

>>570～
全部オークションにも言えることだよね
オークションの被害報告や問題提起は妨害で、ショップは良いの？
てかバル＝おいら？自業自得？

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 13:04:29

今回の件を見てて詳しいことは分からないけど
何だかここに書きこんだ人がヒステリックに見えるんだよ。
大騒ぎしているけど、実際どうなのかは当事者間でしか分からない。
感じ方も違うと思うし。

実はワスも○るさんで以前おかしい事があったのでメールしたことある。
やはりその時も返事遅かったけど、きちんとメールも来たし対応もしてもらった。
お人形を待たされたこともあるけど、きちんと受け取った。

アンティークドールってあくまで趣味の範囲だし、前はお値段も今よりずっと高かった。
お人形が安く買えるようになったこともあるんだろうけど
裾野が広がったのは良いんだけど、
最近凄く短気というかヒステリックな人が増えた気がする。
綺麗なお人形を扱うんだから、ワスはもっとまったりとしたいなと思う。

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 13:14:31

まあもちつけ。
やっかみかもしれない。事実かもしれない。
あるいは事実が誇張されているのかもしれない。
はたまた氷山の一角かもしれない。
ここで部外者があーだこーだいっても始まらない。
何らかのかたちで報告をまつしかないのでは？

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 14:00:51

ここで意見を統一する必要もなく
ここにカキコする人をヒステリックで片付け
今後もバルとかかわりを持ち続けるならそれもよし
危ないと思う人もいればそれもよしなんじゃね？
すべては個人の勝手でみんなが一斉になにかしなきゃならんことでもなかろ。
でもヒステリックだろうがなんだろうが
そういう事実があったことだけは否定できないと思うけどね。

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 14:31:16

今回の事は個人的感情などもあり詳細は解決していないけど
>>486さんの内容が事実だったとしたら代行輸入で預かったお金を個人的に流用するのは犯罪行為だよね。
擁護の中にも待たされたけど結果的にはきちんとしてくれたって書き込みもある。
待たされた期間が果たして海外からの遅着もしくは委託として待つ時間の常識範囲なのか本当は486さんのように
実は流用してたからなのかも気になる。
代行輸入って委託販売や自分で仕入れた人形の販売とは全く意味が違うでしょ。
もしお客から預かったお金を例え一時的にせよ個人的に流用するのが平気な人なら感覚がおかしい。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 15:17:21

預かったお金を流用してたことが発覚すえれば
企業なら横領容疑で告訴されるか解雇になる。
社会的責任は免れない。
でも個人の場合は外部から刑事告訴や民事訴訟でも起こされない限り
横領・流用疑惑は表面化しにくい。

みんなの盲点をついて商売しているんだろうね。
自分がやってることは誰にもバレないという驕りがあるんだよ。＞バ○

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 15:54:10

人間関係に興味は無いが、Lisaさんの人形が、どうなってしまったのか。。
には興味がある。無事、もとの形で、早く戻って欲しい。
人形は所有者を選べないから、人形好きなら丁寧に扱ってくれ。
輸送中や不注意で破損・紛失したら、すぐ所有者に連絡すべし。
わざとじゃないなら、正直に即聞いた方がマシ。２カ月イライラ　は可哀想だろ。

金銭未納の相手に人形を渡すって、あり得ないんで、渡す前に破損したか、受取金を流用したか。。
それ以外の動きは想像できん、わからん。

あれだけ手数料で儲けているのに、受取金の借用なんてあり得ないとオモ。わからん。
それとも蚕のＨでも買おうと、緊急に手付をうったのか？
そういう緊急流用なら、人形者として認めてしまうワス、ダメじゃん。バカ。。　　orz
行方不明の茶目ジュモちゃん、頑張れ。。

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 16:04:41

ここ見ている（だろう）当事者さんと該当ショップ以外誰一人、
本当の所は知らない、わからない、という事が一番確かなことだと思うけど。
真相はやぶの中でしかないから、
ショップについての悪口は全て事実に違いない！と思いこむのも危いし
あそこで買い物したし良い思いも持ってるからこれからも大丈夫！と思うのも危険じゃなかろうか。

目の見えない数人が巨大な象を手で触れて、
それぞれ触れた場所が違うからそれぞれの思い描く象というものが全然違うものだったという有名な話があるじゃない。
部分部分は事実でも、つなぎ合わせ方間違うと全然真実と別な話が出現するものだし。
松本サリン事件みたいに。（古いな、郵政局長の方がいいかな）

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 16:06:02

…下げ忘れた…スレの一番上に着てて仰天しました。久しぶりだったものですみません。

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 16:09:54

そそ、わからん。主観が入ると、同じ話でも違うことになる。
人形さえ無事なら、ワス、その他はどうでもいい。買わんし。

585 ：擁護派って？：2010/12/27(月) 16:27:50

ばるたんの

ショップにだまされた　高く買わされたから同情してくれと言いたいのかね

知らないね　そんなの

面倒な女だね　自分でそのショップと解決しろよ　ここに持ち込むな

ここでショップの悪口を書いて年をこすの？

巻き込まないで欲しいもんだ　そんなトラブルに

バカをさらすな　

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 16:32:16

今年はなるべくお人形のお迎えをしないようにと思って我慢してきたけど
その分小物でストレス発散してしまった。
結局トータルするとお人形買えるやん、そっちの方が良かったかも…orz
コンスタントにお迎えしている人いいな～。

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 16:45:35

私も去年に続いて今年も我慢の年だったな。
我慢していると、し続けていると、関心薄くなってしまう事ってない？
自分の経験からだと、子育て、介護あれこれで若いころほんとよく見てたのに映画からすっかり離れてしまった。
10年間で片手に余るぐらいかな、観に行ったのって。行きたい気持ちも切実ではなくなってしまって…
お人形の趣味もそうなってしまいそうで悲しいす。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 16:59:21

読んでると、>>501って、怨恨で傷害事件を起こす犯罪者なのですか？。
怨恨から何か事件でもあったのでしょうか。怖いですね。
書かれたばるたん本人さんが訴えるか訴えないかによるんだろうとは思いますが。
>>501の内容に「この程度」には思えないです。ネットだし。
本人に知らせましょう。本当かどうかはそれからの判断で。
人形のコレクションはほどほどに。

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 16:59:33

>>587
確かに最近は以前ほど欲しくなくなったかも。
今いる子で満足していることもあるかもね。
嵌りたての頃は毎日のように写真集眺めてたもん。
お迎えも貯金使い果たす位一気に突っ走ったしね。

好みが落ち着くまでは自重しないと後が怖いって良く分かったし。
好みじゃ無くなった子を手放すのも大変だし、絶対損するしね。
今は本当に好きな子に絞っているので少ないけど満足。

でもたま～にドキッとする子を見るとちょっとうずうずするかも。

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 17:13:55

最近、家族が家にいる人形をべた褒めするので、新しい子はお迎えしてないナァ。
可愛いね～最高に綺麗だね～家の人形に比べれば・・とびっきりだねーなどなど。
そう？そんなに可愛い？じゃあ、買うの止めようかな、ドレスにしよう、なんちゃってさ。
本心で誉めているのではなく、これ以上の人形買いを抑えようとしている可能性もあるけど

でも、家族にお人形をいっぱい誉められると、やっぱり嬉しいのだわ。むふふ

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 17:48:42

うちは皆無関心だわ・・・高校生の娘からして
かわゆい子をお迎えして2，3カ月もたったころ「あれ？一人増えた…？」（←超疑問形）って位の反応。
一緒になってあれこれ可愛がったり、このショップの子可愛い～！とか言いたい。

…乙女志向やなー、自分…

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 18:10:29

私は今年4人もお迎えしちゃった。1人はショップに委託中。でも、また欲しい子がいるのよね。
来年になって気持ちが変わらなかったら買うと思う。予約はしてないから売れちゃったら仕方がないと諦める。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 18:11:13

家も無関心。
娘なんて気持ち悪がってるし
値段もウン万円だとおもってるしね。
いい子で10万台とか。
夫なんて目の前に置いてあってもまるで視界に入っていないｗ
本当の値段知ったらみんな卒倒しそう。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 18:36:25

一年に4人かぁ…はまった頃の頃ってそれぐらいのペースだったかも。
よろしいですなあ。数少なくじっくり深く愛でるのも良いし、
でもパルミラさんみたく、ぐるりとたくさんいるという状態にも心惹かれるよ。
や、実際無理なんだけど。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 18:38:39

＞本当の値段知ったらみんな卒倒

本当にね！！

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 18:59:32

来年は、豪華一本やりで。目標はブリュ。
きつい顔の子が居るから、蒼目で優しい子を。

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 19:30:58

>>588はいつもの真正俺俺女こそディックルでそ。
修羅場になるといつも出てきてマヌケなカキコ。
どーしたの？いつもはもっと下品じゃん。ｗｗｗ

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 19:32:07

ここはID出ないから話題をそらすのも簡単だな。
誰かの誘導っぽい、急にのどかな話題・・・不自然。
もしかして一人がカキコしてるとか？

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 19:46:04

やましい事がなかったら、いきなり削除はしないでそ。
あと、被害者もここでカキコしたからには詳しい状況を明らかにすべき。

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 20:04:30

取引が完了してないって書いてあったから
悪化を恐れてこれ以上書けないというのもあるかもしれない。
口止めされたかもしれないし、
開き直られてお金もお人形も戻らなかったらいやだろうし・・・。

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 20:28:51

ここでは事実確認しようがないし、被害者さんやショップがここに報告しに来る訳もないし
水掛け論はもうお腹イパーイだから、私はのどかな流れのほうがイイ。
585の口調にちょと引いたけど（585さんゴメン）
＞ここでショップの悪口を書いて年をこすの？
にはほんと同感。

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 20:37:55

ほんと、まったりと年を越そうよ。
嫌な気分のままで年越ししても嬉しくない。

年明けたらお人形に着物を着せねば！
大変だけど変身具合がいいんだよねー。
馬子にも衣装。

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 20:42:40

601だけど補足。
だから悪く言うの禁止っていうんじゃなくて、、
まあいい加減話題出たし、続いたし、ネガポジいずれの意見も両派あるなら
それぞれ判断したらい時期ではないかな～と思ったのよ。

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 22:02:15

>>581
>金銭未納の相手に人形を渡すって、あり得ないんで

いや、バ○さんは私の時そうでしたよ。
私を信用してくれたんだ、度胸のある方だなと嬉しかったです。

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 22:08:19

>>587
人形より興味深い存在が沢山あるんだし、それはそれで良いんじゃない。

今年は２体お迎えしてしまった・・・
来年はドール趣味から足を洗うつもりw

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 22:09:33

>>604
人さまのを渡したら、自分が責任を持つべきでしょ。
それが度胸というものよ。

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 22:31:15

売り上げを回収する前に人に渡してしまったのかな。
んで、売った相手はお金を払ってくれないとか？
それで委託者にお金を返せないのかな。
なら自分が弁償するのが筋ってもんでそ。
人形は戻ってこない、お金も返してくれないじゃ文句もいいたくなるんじゃないの？
連絡してこないってのはなんか裏がありそ。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 22:37:52

>>604
それはショップ所有の人形の場合でしょ。ショップオーナーの心意気とやらで。
委託の人形を完済待たずに送るってどうよ。
私だったら逆に疑問に思うわ。自分が委託して全額入金ないのに送ったなんて
想像しただけでゾーっとするわ。
信用してくれたなんて喜ぶのは自分の都合だけだからじゃないかな。

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 23:15:48

以前も誰かのカキコで、人形はとっくに売れたはずなのに
バルは入金してくれないとかってのがあったのを記憶してるんだけど
対応が遅いとか時間がかかるとかっていう理由が
先に人形渡して料金後払いみたいなことやってたとしたら怖いね。
今まではそれでもうまくいってたのかもしれないけど
今回は払ってくれないとかじゃないのかな。
想像の域を出ないけど、委託するのも危ない人かも。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/27(月) 23:44:35

先に人形渡して購入者を喜ばせ入金が滞ったら全責任を負う覚悟なら美談の部類だが
人形先送りで入金遅れが横領発覚恐れの単なる時間稼ぎの嘘だったら恐いよなー。

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 00:14:07

＞横領発覚恐れの単なる時間稼ぎの嘘だったら恐いよなー。

実は人形は売れて代金は回収できてるけど
個人的に流用して委託者に払えないでいるとしたらどうだろう？
時間稼ぎが必要な理由はそこにあるとか？

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 00:15:46

>>604
いくらぐらいのお人形を先渡ししたの？

486のケースではあきらかに一時的に着服してセラーに払わなかったんだよね。
どっちにせよひどい話だなあ。
水掛け論なんて言ってる人もいるけど、いくらなんでも多過ぎない？
そういうレベルじゃないような気がする。

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 00:34:20

まあ今回も流用してるのかもね。
一度そういうことやると何度もやるようになるのかもしれないし。
金銭感覚が麻痺してるのかな。
これまで流用しても発覚しないことが多くて
時間が掛かっても最終的に払えれば無問題だと思っていたんだと思う。
一時的な着服なら犯罪にならないって考えの人かも。

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 07:28:33

604が事実なら、わたしゃバル店に関わりたくないな。
だってそれこそ公私混合でしょ？
リサさんも書いてるけど、所有権は委託者のものであってバルの物じゃない。
人から借り物を勝手にあげる行為だ。
バルが立て替えて委託者に全額払うのであれば別だけど、そういう訳でもなさそうだし。
ショップの先渡しは店主の持ち物だから｢心意気｣で済むけど、委託はそうはいかない。
そういう区別ができない人なのね、なるほど。

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 08:22:53

>>613　>>614　など以前複数。ショップ　ばるたんに関する情報が流れています。
今のところ一方的な推測もあり　真偽わからず
本人の名誉にかかわるような犯罪者よばわりまでに発展している現状です
本人・ショップ関連者が検索で見つけて異論があれば返答願います。
返答に値せず　ネットでの曝しに精神的に被害を受けたとみる場合は弁護士に民事で相談し
投稿者に対応てください。
　google　 yahoo 　ビスクドール　アンティーク　ジュモー　

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 10:42:01

>>615　ウザイ。

他スレで暴れて下さい。
日本では「言論の自由」があり「消費者としての権利」も守られています。
名誉毀損や営業妨害だというならショップ自らが提訴すればいいことで
部外者が騒ぐ内容ではありません。
自分がショップ関係者でないなら黙っていなさい。

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 10:52:47

バルは営業許可なんか取ってないから営業妨害に当たらない。
古物商許可も通販法に関する記載もないし
もぐりで商売やってるようなもので、訴訟沙汰になったら
バルは相当不利だと思います。

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 11:05:59

名誉毀損に関し、その内容に関して行っていることが
第三者に不利益をもたらす場合、消費者として被害を述べる権利があります。
二次被害、三次被害の拡大を防ぐ「公共の利益」が優先されるからです。

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 13:45:27

>>604 ふーん。。
人形代金の支払い前に、実物を送ってくれるなら、
届いて後、ボディ付け替え等でトラぶることは無くなるね。
今回のトラブルの実情は不明だけど、今後あそこで人形購入する場合、604の情報は有効だわ。

ネット買いの弱点は、実物を見て判断できない所だから、
新しい取引形態として、頭金→実物送付→問題なければ残金支払　のシステムを誰にでも使えるようにしてほしい。
ネット購入で実物見ないのに、返品不可！って変。
この返品不可について、常々、疑問に思っていたから、この機に改善されるといいな。
実物受け取って、とんズラするコレクターなんて、いないと思うわ。人形に対して恥ずかしいもの。

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 15:11:16

買う側はいいけど、
委託でそれをやられたら預ける人は減るでしょうね。
支払いもそうだし、
破損のリスクが出てくる。
責任の線引きが曖昧になる。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 15:22:08

売る側のすべてが常識的で善意では無いように
買う側もすべてが常識的で善意では無いと思う。
展示会で盗難という事も起きているのだし、
人形好きがすべて善人というのはちょっと・・・。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 17:43:42

>>621人形好きがすべて善人というのはちょっと・・・＞

誰がそんなこと言った？

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 18:07:06

＞実物受け取って、とんズラするコレクターなんて、いないと思うわ。人形に対して恥ずかしいもの。

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 19:01:02

善人でなくて、当たり前の事でそ。

名古屋の○オイケ　レイコって知ってる？
海外オク代理やってて、傷や難隠し、追い剥ぎ、代行手数料10万と言っていたのに
実際には倍乗せなど平気でやってた。
まだ、パソが普及する前の話。
コソコソ続けてると思うから気を付けて！

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 22:37:01

まあお人形好きといっても多種多様。
ずっと前だったか筋肉弛緩剤使った殺人犯がいたけど、被害者は犬の散歩をきっかけの愛犬家ばかり。
アンティークドル者の精神性なんて、動物好きに悪い人はいないというのと同じ位のアバウトさだと思う。

ここでの話題、特定のショップや個人についての経験談あるいは仄聞（また聞きのこと）は全て、
意図的かどうかは別にして、虚偽、誇張であるかもしれないという事は常に頭に置いておくべきだとも思っている。
最初にヘルプ！の書き込みした人が、本当にショップに書き込みした「Lisa」さんであること、
またLisaさんが、正真の電波でない事を心から願うよ。

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 22:38:49

受け取ってトンズラする人も中にはいるんじゃない？
トンズラしなくても、たとえば上乗せ転売する人も出るかも。
精算してないけど転売益だけ手元に残ることもあるだろうし。
人形を先に渡してもらって一ヶ月くらいお試し期間のように手元に置く。
その間にどこかに転売。
代金をすぐ回収してそれを支払いに当てる。
本当は自分の人形じゃないけど儲けだけは手元に残る。
こんなことがまかり通ることになるかもね。

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 22:46:01

冷たい言い方だけど、他人様の人形取引のトラブルは自分には関係ないわ。
バル店だって利用しないしさ。
まあ何かあったら当事者が大人の知恵を絞ってどうにかしなきゃ。

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/28(火) 22:57:51

二次被害を自分とは無関係だと思っている人はそれでいいんじゃない？
そうじゃない人も中にはいると思う。
そういう人のためにも警告をしてもらうのは無駄ではないと思うわ。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 00:05:22

ば○たんってサッチーみたいに厚顔無恥
いくら非難されてもどこ吹く風。
自分では反省せずにまた活動はじめると思う。

被害者がどれほど訴えようと
そのときだけ謝罪して被害者の心の中までケアしない。
自分だけサバサバすっきりしてさ。
いつも表面上取り繕って何も無かったふうにしてる感があるのね。

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 00:07:37

自分が同じ目に遭わないとわからない事だと思う。
経験なければ（または気づかなければ）警告しても同じだと思うよ。
人に代行してもらうって事は時間と労力をお金で買うわけだし人に儲けさせたくないなら
自分でやればいいだけの事だと思う。
代行で預かったお金を流用するなんてのは論外だけどね。

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 00:56:43

>人に儲けさせたくないなら

これって論点が全然違うんじゃない？
どこまで行っても儲けている人への妬みやっかみで吊るし上げてると思ってるんだわね。
流用するのは論外だと>>630さんもおっしゃるように
仕事として一旦引き受けたのなら３ヶ月間も嘘ついて
一時的にでも着服するってのは論外だと思う。
手数料取って仕事するなら責任を持って行うのが筋じゃないの？
これは妬みや嫉みと根本から違うと思うわ。

代行引き受ける業者がみんなバ○みたいなことやってるわけではないから
ちゃんとやってる業者に対しても迷惑な話かも。

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 01:52:51

でも、まだ本当のところは当事者にしかわからないのよね？

被害者と称する方からはっきりと事の成り行きについて説明があったわけではないし、
推測にしかすぎない事を確定事項みたいに話を広げるのはまずいんじゃない？

「過去にこんな目にあった」という本人からの暴露話ならともかく、
今回のことに乗じて、意図的に断定的な方向に話をもっていこうとする
悪意のある書き込みも散見されてるよ。

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 02:49:20

631は「人に儲けさせたくないなら」という部分が論点とずれている、と
指摘しているんだよ。

私が過去、被害について書いた時も
「同業者のやっかみ」とか言われたよ。
今回の被害者さんも書きにくくなっている部分があるのでは。

まあ、とにかく何を書いても擁護派に叩かれるんだよ。
でも、今回の一連の書き込みを読んで、
ほんの一部でも被害者が減ればいいなと思う。

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 03:35:26

今、奴に人形を預けてる人、もう売られてしまってるかも。
既に売れてしまった事を隠して、代金だけ受け取っておいて、長期間流用してる事もありそうだ。
その事がバレそうになると、ああだこうだとウソを並べて支払いを遅らせる手口だろう。

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 07:23:50

今回の事件詳細は置いとくとしても、
祝福をしてもらったという嘘、委託者の訴えを封殺するインフォの閉鎖、の２点だけでもバルが顧客に対して誠実でない姿勢が見える。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 10:00:46

ドールへの好き嫌い・蒐集歴や経験年数に関わらず、
人形のボディやアイの整合性やバランス、作為的な付け替えや時代識別等々が、判別できない人がいます。
失礼かもしれないが、話していてエエー？と思う経験が複数あって、説明しても分かってもらえない。

趣味の蒐集家なら実害はないです。こういうタイプに売る側に回って欲しくないですが、
残念ながら、実店舗・ネット店含めて、そのドールへの審美眼とも言うべき感覚が欠落している人達がいます。
買う側の自己責任と言い切れず、売る側自体、騙している意識なしに間違ったりします。
アンティークドールは店だから安心して買えるものではないですよ。誠実でも信頼できません。
見る目です。説明しても全然わからない人たちが、売っている場合があるので、注意してください。

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 11:27:06

>>636
熱意は理解できますがあなたのアンティークドールに対する基準が恐いです。
無論、アンティークドールは今や高級骨董品ですから仰せの意味は理解できるとの意であります。
ただ、アンティークドールに「絶対値」は無いと思います。当時は高価と言えど所詮、玩具です。
過渡期や混乱期（工房を閉鎖する前後など）資料本にない人形も含めて実際に存在する事も事実だと思います。
あなたのような人が自分の杓子定規だけで判断するのは収集家がアンティークドールへの不安を煽るだけなように思います。
博識も良いですが絶対の根拠がなければ断言してはいけないと思うのですが。

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 12:01:58

637に禿同。
百年以上の歴史が全て語り尽くされたわけではないものね。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 12:07:22

637が何を言いたいのかがよく分からない。

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 12:09:26

639です。
先に送ってしまった。

636は単に、危ない業者やショップがいるから、買う側も盲信しないで
見る目を養おう、と注意を促しているだけだと思うけど。
何が怖いの？

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 12:12:22

636に禿同だわ
掴まされたくなければ見抜けっていうこと
自衛のために博識になるのは正しい事だし決して損ではないよ

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 12:35:11

636です。
国内外問わず悪質な売り手、無責任にオールオリジナルと断言する売り手の存在は確かにあります。
勿論、自分の目で納得できる様に勉強する事は大事です。
私が言いたかったのは636さんが自信を持った博識家であったとしても言及してしまうのが恐いと言う意味です。
では何を基準とされているのでしょうか？
例えばフランス人形にドイツ人形のボディが付いていたとしたらなど初歩的な事ですか？
それでしたら自己責任で自身で勉強するべきです。私の経験ですが失敗も勉強となりますよ。
泣き寝入りをせよと言ってるのじゃありません。クレームつけて返品可能ならそれが良いです。
ただ、騙されたと一方的に恨むような買い方は自分の為にもならないし自分の審美眼も磨けません。
それとアンティークドールは茶碗や掛け軸などとは異質のものです。
ここで論議する気もないですがあまりにもオリジナリティに固執すると絶対の定義が必要になります。
アンティークドールには残された文献以外の事実もあるという意味ですので誤解しないで下さい。

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 12:36:09

642です。間違えました。私は637です。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 12:45:53

>>642
何を基準にっていっても、当時にタイムスリップ出来る訳でもなし、
自分の目が一番でしょう。
636は単に注意を促しているだけなのに

>自信を持った博識家であったとしても言及してしまうのが恐いと言う意味です。

って却って傲慢な印象を受けます。
どうして単純なレスを複雑に解釈して上から目線で説教するかな。

初歩的なことはもちろんだけど、どう見てもおかしい目の付け替えとか
ライン隠しとかいろいろとあるでしょう。
それらを見抜ける目を育てる、
その基準は文献や人形本体を見て勉強する、ってこと。
その結果間違っていてもそれは自己責任だろうしね。

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 13:01:47

化けの皮が剥がれた羊スレって感じだけど。

金儲けの為に、あちこち部品をつぎはぎしたようなビスクを高く売ろうとする香具師は多いね。
初心者は解らないよ。
写真に写った顔の感じで決めちゃうから。
ベイからの難有りテンバイはもうやめて欲しいよ。
利益が大きかったりするからやるんだろうけど。

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 16:05:41

付け替えとか難しい問題だな。
私は最初の頃って顔だけで判断してた。ノーマークのオープンマウスジュモーを買った。
SFBJボディーが付いていたけど買ったショップでは仕入れ時からのもので有り得ない事はないと言われてた。
その後、よそのショップで人形を買ってその事を言ったら、「やられましたねー」って感じの返答でショックだった。
しばらくして、そことは違うショップで人形を買った時に何気にその話をしたら最初のショップと同じ意見で
「その当時の事情から有り得なくはないですよ」と言われた。
パッと見て誰でも分かるような継ぎ接ぎだらけは別として今となっては分からない事もあるかもと思うようになった。
目に関しても有り得ない時代とか両方のバランスがおかしいから付け替えとか言い切れないようにも思うな。
ショップにもよるだろうけどよその商品の事を悪くばかり言って自分ちの商品は絶賛するところも危険な感じがするわ。
早く自分ちの商品を売りたいのは分かるけれども。

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 16:56:07

ノーマークジュモにSFBJボディーは普通にありえるよ。
でもありえない組合せだって一杯ある！！
目に関してもありえないの一杯見たよ。
極端にいえばドイツっ子の現代物ペーパーウェイトとか！
笑っちゃうしかないようなね。
もしボディーのサイズが合ってなくて、でもオリジナルと信じたとしても
商品価値的には大分下がるって事は事実だよ。

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 20:13:20

現代物の目がアンティークについているのはさすがにおかしいけど
つじつまがあっている物でも付け替えの可能性があるからねえ。
オリジナル性なんぞ、よほど出所がはっきりした人形でないとわからない。
だからそんな人形は有名オークションで高く騰がる。

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 20:20:09

明らかにわかるオリジナルじゃないやつを
オリジナルだと言い切るところもあるから。
自分の目を肥やすしかないけど
売るために嘘でもなんでも言うところは要注意だね。

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/29(水) 22:33:00

ウルサイ客が増えて「オールオリジナル」で売れなくなると、
困っちゃうから、ショップは必死だわさ。オリジナル、はマジ儲かるから。
「過渡期だからこの目です」「余ったヘッドに後のボディを付けたリクレイム式だから」
なんちゃってオリジナルが、いぱーい世に出てるわさ。
ついでに「昔はアバウトで、売れるなら何でもオーケーだったはずでしょ」と考えてる人種がいるんだな～
まあ、「１％の確率でも例外的オリジナルが存在して、これがそれです」とか言われたら、
「はは～おっしゃる通り」と、ひれ伏すしかないわさw
オリジナル、には本気で期待しない方がいいかも～　

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 00:32:24

オールオリジナルはほとんどないにしても
ボディパーツの形が左右で違うやつを
付け替えなしのオリジナルで通すとこもあるしさ。
この世界は海千山千で売る業者多いよね。
むしろずるい業者よりオクでていねいに説明してる出品者とか
画像よく見るほうがよっぽど危険が少ないかもと思うことがあるわ。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 00:39:04

ばるはこのままＨＰを続けるつもりだろうか。
商品説明だって、何処までが本当なのか分からない。
人形が手元に届いてクレームをつけても音沙汰なしらしいし。

通販法違反、脱税（関税逃れ）、使途の決まった預かり金の流用など
いずれは全て告発される日が来るだろうね。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 01:05:29

代金を返さないとか人形を返さないとかなら
まず警察に相談するのが一番いいね。
悪質な場合は詐欺容疑で刑事告訴という運びになるかもしれないし。

あと、損害賠償なら民事訴訟となるけど、これにはまず弁護士を頼んで
訴訟を起こすまでの費用が大変で、少々のことだと被害者は
泣き寝入りになる場合が多い。
警察は詐欺罪の立件はするけど人形や代金の取り返しまではしてくれないから
金銭的な問題の解決には、やはり民事訴訟を起こさなくてはならなくなる。
お金なんか要らないから刑事罰を加えたい場合は警察に任せればいいだろうけど。

脱税は国税局の査察が入るだろうね。数年分遡って追徴課税だろうな。
悪質な場合は脱税容疑で刑事告訴されるわ。

今後も告発されることがないとは言えないよ。
当人はどうせ自分の客なんて誰も警察なんか行かないし
弁護士を頼む人なんていないとタカをくくってるかもしれないけど。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 01:32:48

警察やら国税やら口に出すバカ女だな。
一人でやってろ　カス女
あんたのおかげで脱線続きで迷惑だわ。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 02:02:20

暴言吐くオマエもカス

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 03:27:51

>654
オメェ、バルの話題が出ると逸らそうとしてるな。
本人乙か、取り巻きか？カスババァ

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 08:04:23

まぁ、みなさまお下品ですこと。ｗ

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 08:07:34

そうそう、弁護士に依頼なさらなくても少額訴訟でご自身で出来ますわよ。
お勉強の為になさってみたら？
その前に、内容証明なぞ、やはりご自分でお出しになったら手順としては宜しいかと存じます。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 16:10:12

内容証明はかなりきくよ。
トラブルになって連絡とれないとかいってるひとは出せばよかったのに。

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/30(木) 23:49:26

ば○がヌコタンていう掲示板始めたとき
どちらかといえばコレクター側目線で
店より良心的に仲介してるんだと思ったけど
実態は個人的エゴ丸出しの無責任な人だったんだね。
なんかがっかりだ。
今後このテの人にあわないとも限らないから
被害を被ったときの対処のしかたも想定しとこうと思う。
ここのカキコ見ていろいろ勉強になったよ。

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/31(金) 07:13:57

遠方だと、訴えた処に出向かなければいけないんだっけか？

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/31(金) 11:14:40

>>661
被害者本人でないと受け付けません。
被害者本人でない人が、過剰に宣伝活動・妨害活動をすると、
悪質の場合、刑事事件で別件逮捕と名誉毀損での民事訴訟となります。
被害者本人だと、別の話で逆に逮捕されます。
この場合、>>658 >>659　>>660　>>661　など多数、名誉毀損での民事訴訟で訴訟が可能です。
証拠もあるので投稿記事の同一人物の特定をさらにすれば、もっと有利になります。2chにはログがあります。
この場合、６７体目まであるので過去ログから常習犯をさがせばいいのです。証拠は１０数年以上記録されています。
書いてある内容に問題があれば、すぐに警察・弁護士へ相談しましょう。
名誉毀損で２ｃｈなど訴える相手が匿名の場合、プロバイダーと連携して
本人を特定する捜査が必要なので通常の裁判になります。
（裁判所からの捜査認可を得ておこないます。）
この手の裁判は多くなってきており、本人の所在をつきとめ
相手のご家族とも話、今後の相手の行為の監視に役立ちます。

通常の裁判は傍聴可能です。少額訴訟などの簡易裁判は適用されません。
裁判費用は、負けた側が賠償金とともに支払うことになります。

ショップ　ドール　La Petite Voyageur　ばるたん　ビスクドール　アンティーク　ジュモー

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/31(金) 11:35:55

なんかとっても見苦しいね

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/31(金) 12:23:29

>>662

ほんとウザイ。
２ﾁｬﾝで批判すると妨害だのなんだのと言うなら
さっさと警察へでもどこでも提訴すればいいでそ。
コケ脅しみたいに騒いでないでさっさと行動に移せば。
できもしないのに嫌がらせは見苦しいぞ。ｗｗ

ここの内容のどこが訴訟沙汰になるのか具体的に指摘すべき。
刑法に触れる、もしくは民事に触れるというなら
どこが該当するか決定的事項がないと証拠にはならないの。
被害者とする側がどの事項でどの程度の被害を被ったのか証明しなくちゃならんのだよ。
それをするにはこれまでの事業内容、取引の内容全部調べられる。
全部開示するとマズイことがたくさん出て、不利益を被るのはどっちだろうか。
税務調査もされること間違いない。

自分に都合の悪いことを書かれると警察だの裁判だのと騒ぐ輩は
なんの知識もなく騒いでいるだけ。
人の口を塞ぎたい妨害に行為に他ならない。
>>662のやってることは、れっきとした嫌がらせ、２ﾁｬﾝへの妨害行為だということを
お忘れなく。

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/31(金) 12:33:32

>>661
提訴する相手の住む市町村管轄の裁判所に提訴するのが基本だと思う。
ただ弁護士が双方の中間くらいの場所を設定することもあるらしいけど。

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/31(金) 19:11:27

60万以下なら警察に被害者届け→内容証明郵便で請求→少額訴訟手続き

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/12/31(金) 23:31:58

今年も色々ありましたが、来年は皆様どうぞ、よいお年になりますように！

668 ：【663円】【大吉】：2011/01/01(土) 00:05:36

あけましておめでとうございます。
皆様にとっていい年でありますように。
今年こそあの子がｹﾞﾄできますように。

669 ：【大吉】【1389円】：2011/01/01(土) 00:20:43

あけおめ！

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 00:23:58

どーするんだっけ？otoshidama？だったっけ？

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 00:32:01

あけましておめでとうございます！
皆様にとって、幸多き一年になりますように？

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 00:33:35

音符がはてなになっちゃったｗ

673 ：【大凶】【262円】：2011/01/01(土) 00:37:17

あけおめ！
今年こそお人形我慢するぞー！

674 ：【凶】【1932円】：2011/01/01(土) 00:38:37

大凶…orz

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 00:42:38

バル店閉めるんだね。
素人ショップってすぐ店閉めるから嫌いだ。
高額なのに、アフターケアをお願いしたり、手放したい時に店が無くなってる。
どんな詐欺商法だよ…

676 ：【大吉】【7円】：2011/01/01(土) 01:22:21

良い出会いがありますように～

677 ：【大吉】【152円】：2011/01/01(土) 01:34:05

あけましておめでとう！
今年はビスクも欲しいけど、すごくいいブドワールドールが一体欲しいなあ。
先立つものに苦労しませんように～！

678 ：otoshidama：2011/01/01(土) 06:52:02

あけおめ

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 06:53:12

あれれ…どうやるんだっけ…
遊んでごめんね。

680 ：【吉】【1775円】：2011/01/01(土) 09:15:08

!omikuji!dama
じゃなかったっけ

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 09:33:31

バルタンさん。
立つ鳥跡を濁さず。
迷惑掛けた人には、ホムペは閉じてもきちんと責任を持って対処してあげてくださいね。
あなたを信頼して預けた人、買った人。
私は取引した事はなかったけど、この世界は狭いです。
恥ずかしくない、逃げのない人生を！

682 ：【大凶】【250円】：2011/01/01(土) 11:21:13

あけましておめでとうございます！

今年も皆さんで楽しくお人形さんの話がしたいです(^ω^)

683 ：【吉】【1901円】：2011/01/01(土) 11:21:43

今年のおみくじは当てたい。

684 ：【豚】【8690円】：2011/01/01(土) 11:22:12

うがあ、大凶とな～～～(^ω^;

685 ：【大吉】【1554円】：2011/01/01(土) 12:04:26

おめでとー！

686 ：【凶】【1925円】：2011/01/01(土) 12:14:54

おみくじ引きたい。

687 ：【大凶】【349円】：2011/01/01(土) 12:29:58

例のお店、１月２８日に閉店だって。
びっくりしたな～休止と閉店は違うよなあ。
預かり途中のお人形もあるし、失った信用は時間をかけて取り戻すしかないと思う。
やめちゃったら、信用復活のチャンスが永遠になくなるよ！長く悪名が残るだけになるよ。いいの？

688 ：【大吉】【798円】：2011/01/01(土) 13:16:28

あけおめ～

689 ：【末吉】【1873円】：2011/01/01(土) 13:29:17

閉店は残念かも

690 ：【大凶】【85円】：2011/01/01(土) 13:42:15

残念ってｗ
寄ってたかって閉店に追い込んだくせにね。

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 13:47:04

>>687
ここにどこまでが真実か知らんが、あれだけのことを書かれたんだ。
推測の域を出ない書き込みがかなりあって、それらで印象を悪くした部分があったと思うし。
やめざるを得ないんじゃない？
続けたら続けたで、叩く人が出てくるんじゃないのかね。

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 14:01:42

売り買いの激しい人はああいう店もあったほうがよかったろうにｗ

693 ：【大吉】【1763円】：2011/01/01(土) 14:09:47

どっちでもいいや♪

694 ：【1829円】【吉】株価【25】：2011/01/01(土) 14:39:13

ネットショップなんてそんなもんだ
ツテからそれなりのお人形を出し尽くして、周りの顧客の貯金が無くなったら終了
悪評が立ったら尻尾まいて逃げる
尻拭いは利益にならないからね
しょせん泡銭稼ぎだから
安いのは理由がある

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 16:14:25

だからみんながやりたがるんだね

696 ：【小吉】【1478円】：2011/01/01(土) 16:24:30

2回買い物したけど、一つはちょっとだけルーズだったな
忙しいし、小物だからそうなったんだろうと思ってた
被害にあった人からすれば、このままお店を続けるのは許せないよね

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 17:06:30

買うやつがバカ。バカは学習ができない。ここで愚痴ることしかできない。
そしてここで仲間をつくろうとする。その繰り返し。
早く訴えてみろ。できねぇくせに。
もうかりゃいいんだよ。営利目的だからね。
バカをエサにするのはおもしろいよ。
>>696さん、また買ってね。

698 ：【凶】【191円】：2011/01/01(土) 17:06:56

それにしても、12号TETEちゃんどうしただろう。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 17:42:55

12号TETEちゃん写真ないの？
>>468 Lisaさんその後どうなったの？
バル●●閉鎖なんだ。

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 18:12:58

閉店で正解だと思う。
続けたら続けたで叩かれるし。
あれだけかかれたら仕方ないよ。

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 18:32:39

635が総括してるじゃない。
バルの対応が悪すぎるんだよ。
閉店して正解だよ。

702 ：【大吉】【1832円】：2011/01/01(土) 18:54:13

こうやってショップが減っていくんだね。
寂しいな。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 20:00:25

ショップが減るのは残念だけど今回のケースでは閉店は仕方ない。

704 ：【豚】【1244円】：2011/01/01(土) 20:16:35

あけましておめでとうございます。

705 ：【だん吉】【1864円】：2011/01/01(土) 20:35:56

>>680
ありがとう
みんないい年になりますように

706 ：【大吉】【268円】：2011/01/01(土) 22:49:45

あけましておめでとうございます。
今年は節約してあの子が手元に来てくれるご縁があるといいなぁ。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/01(土) 23:25:43

このように攻撃してショップがへっていくんですね。
また、どんな攻撃してくるんでしょうかね。

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/02(日) 00:14:34

まー本人が非を認めてるしねえ。
ショップが減るのは寂しいけど、
それだけのことをしたのでしょう。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/02(日) 08:11:18

商売やってく上での基本中の基本だしね。
最低限の信用を失っては、どうにもならん。

申告はきちんとしなよ。

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/02(日) 11:43:36

えっ？脱税で閉店に追い込まれたの？だったら税務署にきちんと謝罪して
申告漏れという事で追徴税を支払えば問題ないよ。一括納金が無理なら分割での納金とか相談したらいいのに。
私の友人がこれで何とか今も会社経営を続けてる。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/02(日) 15:46:38

脱税じゃないよ。閉店の理由はブログに書いてある。

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/02(日) 17:24:34

バルのことだから、申告してないんじゃないの？

713 ：!omikuji!dama ：2011/01/03(月) 08:46:25

∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　 |　　福　 | |
　 |　　袋　| |,,,....
　￣￣￣￣
現在の所持品：帽子老眼鏡爪楊枝ステテココタツ栗きんとん手帳
NintendoDSiLL 4ゲットくん FF14 野村北瀬鳥山ラストストーリー
ラーの翼神竜　himechan シコルン残飯おせち　兎謎袋　steam
リツカ[無期限] ケイティン　栗　モンプチヒルズ

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 12:23:15

「あるお取引で」の相手が、ここで書きまくってたのか。
　誰なんだろう。そうとう書いてたからな、ここで。
　すごいやり方。手本になるわ。

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 13:16:03

なんか酷いやり方でショップを潰すんだね。
買うにしても売るにしても店は多い方がいいと思っていた自分にはショック。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 13:29:33

「あるお取引」でこれ幸いと煽ったのもいたしね。
人の不幸は蜜の味を地で行っているようで、
一連のレスが凄く見苦しかった。
まあ潰したいのがいたのは確かだと思うけどね。

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 13:54:17

推測だけで波紋を広げるのはよくないわ。実際に被害に遭われた人がいたとして
メールも電話も音信不通。不安が募ってここで告発するしかなかったかも知れない。
そういう私も確たる事実を知らないし両者と付き合いがないからわからないけど。
たった1人とのトラブルでショップを閉めるような些細な事じゃないかなと感じたから
後は関係者の人達が話し合って解決するのが一番良いと思う。

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 14:07:52

潰されたんじゃないよ
本人が自分の非を認めて信頼回復は無理と考えて閉店したんだよ
それだけの事をしてきた結果。

多方面からたくさんの大小の被害を聞いてたから納得です。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 16:14:06

自分にやましい事がなければ堂々と続ければいいし、降臨なりブログに書くなり
きちんと真実を事情説明すればいいだけのこと。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 17:26:39

＞あるお取引において、明らかにこちらに瑕疵のある対応をしてしまい

ふざけるなと言いたいわ。
まるでお取引の一件だけが問題みたいじゃないの。
私の知人も数人が被害に遭ってますよ。
返答もなければ謝罪もなしってのがいつものやりかたじゃない。
閉店は当然。
なんの同情もする気はないわ。

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 19:56:40

最近の書き込みの酷さに、本当に人形好きなの？って疑うね
民度低すぎるわ

私の知人が（笑）・・・とか要らないよ
当事者同士がしかるべき手段でやりあえば良いだけです

IDの出ないスレは１人が多数書き込むことで情報操作（笑）しすぎｗ

どっちが悪いかなんて当事者しか分からないのだから
人形を持つべき心の美しさを保ちカキコミして欲しいね

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 19:58:39

閉店するのは売れない商売だからじゃない。
採算がとれずにお取り引きが滞った可能性もある。
どっちにしろ、面白いぐらいに儲かっていれば止めないよw

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 20:04:49

>>722
どうだろうね。
ここの書き込み見たら、普通にやる気無くすと思うけど。
ばるさんもそれなりにみんなの為にと頑張ってたところがあるのに
一部粘着だか知人だか分からないけど、聞きかじりだけで吊し上げてたしね。
それとも本人かライバルショップ関係者が恨みで連投？
ここID出ないし便利だよね。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 20:11:06

>>721
まーたしかにね。

私の知人が…とか言うから胡散臭くなるんだよね。
知人が被害に遭ったからって何故そこまで怒るのさ？
自分が被害に遭ったならともかく。

知人が…とか、第三者的な立場を装うのってぶっちゃけ信用できない。

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 20:29:14

バカらしい。擁護射撃も行き過ぎるとみっともない。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 21:05:03

擁護のつもりではないし。
ここ最近の書き込みが酷過ぎてうんざりしてただけ。
この板っていい話は広まらないけど、悪い話になると筆が進むみたいだし
人間の根底の醜さがよく分かったよ。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 21:32:26

つぎに人の税金を指摘するのも　面白いやり方だね　さすがだよ
そんなに心配なのか？
今の食いつぶし政府に税金なんて払いたくねぇし
吊るしで連投攻撃もありなのね
これで相手が精神的に弱ることになるのか　なるほどね

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 22:22:15

被害に遭ったご本人からの書き込みもいくつかあったよね。
友達から聞いた話ばかりじゃなかったとオモ

人形を託せるショップが減ってしまったのは残念だけど、
もし誤解ならやはりバルさんからきちんとした説明はあった
方が良かったと思う。元々彼女はここの住人なんだし。

それでもなにかいう人は出てくるだろうけど、誠意を持って
対応していけば少なくともここまで炎上しなかったんじゃない
かな。とにかくお疲れ様でした。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 22:30:17

ばるさんのHPは説明なしの全面謝罪と閉店だし、
委託者さんも沈黙してるし、
あとはこのスレの人が飽きたら終了なのかな。
さよならばるさん。最後は潔かったと思う。
委託者さんも上手く解決しますように。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 23:07:27

>>720
被害にあった本人達にしてみれば、閉店したのって逆に不都合なんじゃない？
補償してもらう手段もなくなるし。
被害にあったというのが本当ならね。

その被害というのもどの程度のものかは知らんが。
取引に不満が残ってネチネチネガキャンしたいレベルのものなのか、
今回のように明らかにばるたん本人が非を認めるくらいのものなのか。

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 23:08:32

今の食いつぶし政府に税金なんて払いたくねぇし>

いやでも国民の義務で支払ってるよ。ヤクザ以外は誰でもね。

まぁもうお腹いっぱい。バルなんて、いい加減どうでもいいし。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/03(月) 23:34:41

人形は女性が多い分野だからかも知れないけど
未だ確実に不況の煽りを受けていると思う。
海外のネットショップも停滞しているし
サブプライム以降に人形を安く手放す人たちが増えたもの。
一旦経済の窮地を経験すると、やっぱ慎重になって買い控えるよね。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 04:36:10

酷いやり方で店を潰す、とか言われちゃ
今回の被害者さんだって報告なんかに来れないよなー。怖くて。

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 04:54:06

被害者というより、今回の件に乗じて関係のない人間が
憶測であれこれ書きたててしまったからじゃない？
被害者の書き込みだけだったら、当事者間で解決できた問題だったかも。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 08:45:45

税金おばさん、またきたね。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 08:52:52

税金おばさんとは、
「税金払ってないんじゃないの？」　と攻撃する手法。
手詰まりになると、この話題に転換する。
人形より相手の税金が気になる　おばさんである

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 09:22:01

735＝736＝バル

不都合があるらしいｗ

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 09:23:16

当事者間で解決できないからここに書き込みにきたんでしょ。
他の書き込みも憶測ばかりじゃなかったし。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 09:48:16

税金払ってないんじゃないの、酷いやり方で店を潰す、誰かが恨みで連投とかさ
所詮誰かの思い込みって感じだけど・・
ま、スムーズに取引できなかった人たちには思い当たる事があるだろうから
火の無い所に煙は立たないでそ。

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 11:41:15

自分、アンティーク以外の人形者でありなおかつネット世界では
高齢者に属するものであるがアンティークドールを愛でるはずの
人々が一番おぞましい
こんなおばさんばかりだから日本もおしまいなんだと思う

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 12:05:58

>>738
当事者の問題を何故ココに書き込むんだ？
そういうのは法的処置や自分のブログなりでやればいい

こんな２チャンなんかで書く自体その被害者ってのも信用ならんよ
バ○って人は一切知らないけどこの一連の流れは人の嫌部分が出すぎて見てられないのよね

あなたたちは自警団のつもりですか？
きっと子供の衣虐めとかに加わってた加害者なんでしょうね

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 12:09:49

知り合いの事を書き込めば人の事なんか書くなと言い、
当事者が書き込めば自分のブログに書き込めと言う。

グルーポンのおせち事件もそうだけど、ネット商売で
いい加減な事したらネット上で炎上する事くらい判らない
はず無いのにね。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 12:41:00

ここはお人形話でまったりしたいから立てたスレでしょ?
荒れるような話はスルーすればいいのに、
知り合いの話だのなんだのと、これ幸いと叩きに加わる人間が多くてうんざり。
危ない店かどうかなんて実際拘わらないと分からないところもあるし
自警団のつもりで警告してる、なんて上から目線もいりません。

アンティークなんて所詮道楽なんだから、誰が損しただの騙されただのと
あさましい話題は見たくない。
ここのお蔭で今までどれだけのショップやブログが撤退したことか。
自分たちで自分たちの首を絞めていることに早く気付いた方がいいと思うよ。

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 12:45:55

ここはオク話嫌なテンバイヤが勝手に立てたスレ

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 18:42:22

どの話題が見たいというのは各人の中に色々あるだろうけど、
私はひどい対応の業者を報告してくれるのはありがたいと思う。
業者とトラブルになったときは、どうしても個人の立場は弱くなるし。
集中砲火になるならさすがに気の毒だけどね。
ここ一連の流れで、バルのたてた掲示板で吊るしあげられてた
1円オークションの人を思い出してしみじみした。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 20:02:49

ああ相当やってたよね。
過去ｽﾚ読んだ時、既婚や子供がいる人は妬まれてネットで嫌がらせされても当然
みたいなことが書いてあってぞっとしたのを覚えている。
敵味方にしろ同類なんじゃ？

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/04(火) 23:58:05

見たくなきゃ見なければいいじゃない。
店減らしたくないからって
酷い対応の店まで守るために黙ってる必要ないし。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 00:44:25

＞ひどい対応の業者を報告してくれるのはありがたい

たしかにこういうことならありだよね。
単なる悪口大会にならなければ建設的だとも思う。
ネガティブなことは極力フィルターがかからないように
気をつけて冷静に書き込む必要があると思うけど。

＞見たくなきゃ見なければいいじゃない

などという幼稚すぎる言い方は頭悪そうだからやめた方いい。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 00:48:07

頭いいフリする必要無し。

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 01:00:42

いらなくなった人形を、ゴミあさりしてるだけなんだから。

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 10:36:57

１０代の子供のスレじゃないんだから節度守れと言いたいね
２チャンは情報得る手段としては良いと思う
但し、自分でソース調べるスキルあるならね

どちらにせよ、お人形好きな人でも嫌な心の持ち主はココでは多いって事ですね

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 12:23:36

とくに　”～でそ”の幼稚すぎる言い方は頭悪そうだからやめた方がいい
子供のスレじゃないんだから
記事読んでると高齢者が使っているのを知ってびっくりした。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 13:39:01

人の言葉使いにまでケチつけるのはどうかな？
”～でそ”って２ちゃん語でしょ？ここ２ちゃんだし

そういう事まで気にするのなら、自分のブログなり
ミクシなりで同じ考えの仲間だけで盛り上がった方が
精神衛生上良いと思うよ

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 14:05:53

そうそ。骨董ビスク者の世界は狭いから、毛嫌いすると厳しいよ。
自分の可愛がった大事なお人形を、次に所有してくれるかもしれない人なのだし、
自分が一目ぼれしちゃうようなお人形を、譲ってくれるかもしれない人なのだから。
まあ、それゆえに足の引っ張り合いと言うか、非難、嫉妬、中傷、が渦巻いちゃうのよね。
気の合わない親族みたいなもの、とアキラメたら？

２０１１年の初買いは、どんな子にしようかな。５０センチ前後が、一番持ちやすい。
ネットで、コレクターが売り出す人形を公開で見られる場所は、今やもう、国内ではオクだけ？
主婦ショップ、素人店、とか叩くうちに、ネットで見て買える場所が、ずいぶん減ったね。
プトーとかロマンとか、ネットのお店委託では、画像、価格、の記載が無い。
覚悟して問い合わせしなきゃ・・敷居が高いわ。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 14:09:41

ここはいわばブロークンな会話ができる場所なんだし
言葉づかいなんてどうだっていいと思う。
暴言荒らしでない限りはカキコ自由でそ。
個人的には　でしょ　より　でそ　のほうが打ちやすい。ｗ
国語を問題にしたいならそれこそ自分でＢＢＳでも掲示板でも運営すればいいだけ。

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 14:19:55

自分の考えが反映されないとすぐ苛立つ輩が多すぎ。
自分以外の考えを持つ人もいるという認識がそもそもないんだろうね。
対応に問題あるショップの話題を出したい人もいれば
聞きたくない人もいるだろうがそれぞれの意見があって当然。
見たくない読みたくない意見はスルーすればいいだけ。
誰かが意見を言ってるのにそれを書くなとか言葉遣いがどうこうとか
反論にもならない私見こそ、読むに値しない。

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 14:51:05

>>753 = >>754 = >>755 = >>756

連投して支持があるようにみせかけても　説得力全然ないよ。

ショップに対する攻撃もそんなかんじだった。

攻撃してた本人なら、
そんなやり方、いいかげんやめたら。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 15:04:10

残念。私753だけど、他は違うよ

こういう時、IDが出ないのって不便だね

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 15:59:42

勝手に連投だと思い込んでいればいいよ。
頭の良い方の思考回路ってことで。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 16:11:17

これだから高齢者スレって・・・と言いたいところだけど
他も似たり寄ったりだなー。所詮２ちゃん。
むしろ「お人形好き同士なんだから・・・」みたいな選民意識みたいなものは、
もう捨てたほうがいい。
人形への姿勢も好き度も、かけるお金の額やその貯め方も皆バラバラ。しょうがないこと。
同じアーティスト（芸能人）好きな人の掲示板だって
コンサート後のゴミ拾いを会場から最寄り駅までする人から
そのアーティストの悪口も平気な人までホントさまざま…当然相容れない。

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 16:30:30

売れないから休業したかったところへ今回の騒ぎ→
じゃ責任とってやめる事にしよう→
景気回復したら別名で復活→だろうね。

儲かってたら絶対！！！！やめるわけがないｗ

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 17:01:11

滞っていましたよね。オクに行ってしまう子も多かった。
他にお仕事も持っていらっしゃるようだし、
潮時という判断はあったでしょうね。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 19:30:11

あーあ。Carmelさんのショップに好みのTETEがいたのに
悩んでいたら売れてしまっていた。ショックだ。
関係ないボヤキですみません。。。

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/05(水) 19:59:41

あの店は小物類に悲しい思い出が多い。
マザーパールのティーセットとシクラメンの洗面セットが
売れてしまったのが痛恨の極み。
決断力がないから、画像フォルダばっかり豪華になっていく。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 01:32:32

ばるは、「先日、あるお取引において、明らかにこちらに瑕疵のある対応をしてしまい…」
などと言うきれいごとで事を闇に葬って閉店するようだが、事実は違う。
預かった人形の代金の支払いが出来ないため、先方からの入金がないだの、
払えないものは払えないなど、意味不明の釈明を続け、委託者に苦しみを与え続けた。
あげく、脱税の事を持ち出され、閉店せざるを得なくなった。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 08:51:40

もう閉店して消えるんだからいいじゃないか
>>765は一体ばるにどうしてほしいんだ

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 08:58:12

　>>765　は、

いつも　相手の税金に執着している　税金おばさんだよ。

こんどは　相手の税金未納を予測し　そこをつついて　相手を弱らせる戦法さ

潰すだけでは飽き足らないということだよ　すごい女だね

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 10:22:39

>>765みたいなのがあると、事実と程度はどうあれ
やっぱり一連の騒ぎが陰湿なショップ潰しのためだった
って感じが否めないかな

そもそもこういう話題をＩＤ出ない方のスレで始めた人の行為もちょっと疑問
ＩＤ変えられるとはいえ、なんで確実に荒れるとわかる話題を
こっちに書き込んだのかな～と

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 11:30:22

うーん、どうだろう。その人は、愉快犯かもしれない。
ここに書き込んだ人と、バルのＨＰに書き込んだ人が、同一人物とは限らない。
ああいう風にＨＰに書き込める人なら、ココに助けは求めないと思う。

バリバリ働いて高給をとってると、税金凄いんだよね。
自分も少し前には、毎月１０万は税金類に持っていかれて、なんじゃこれ！と思ってた。
税金で悔しい思いをしてる人は、そういう部分に敏感なんでしょう。
今、無職になっちゃったんで、税金とか悔しい思いは皆無だけど、それはそれで淋しいよ。
人形は増えなくなったけど、惚れ込んだ出会いがあったら、買い替えを考える程度・・
素晴らしい人形が、オク出しされないかな～

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 11:57:34

＞ああいう風にＨＰに書き込める人なら、ココに助けは求めないと思う。
どうかな。愉快犯による事実と反する書き込みがあったなら
削除するかアクセス拒否できるでしょう。

流通小売りでお客様の信頼を滞る事をすると致命的、サービスの世界は厳しいよ。
人形を創って納期が遅れた等とは事情が違う。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 12:53:21

自分、ばるさんのお店のことだけでなく
ここで叩く人がいると、販売じゃない、趣味のＨＰの類も
どんどん閉鎖していく流れがある、それが残念でならないんだよね
気にするほうが悪いとかいう人もいるだろうけど
そういう問題じゃないとも思う

悪口いう人のほうがどう考えてもよくないのにね

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 14:26:02

どうしても「故意に潰された」ことにしたい人がいるんだね。

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 14:34:03

ルビーに、大きな可愛いジュモが出たよ。
１６号のＯＭで、箱付きのジュモ靴履きで、置き場所があるならすごくお得な価格でっせ。
JUMEAU size 16 in Box　我が家には置き場所がないの、残念なり～

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 14:41:14

４７５０＄。今のレートなら、本体４０万で買えるよ。
傷ナシのカンピン、置き場所さえあれば可愛いんだよ～

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 14:48:28

>>772
気のせいだろ。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 15:11:44

>悪口いう人のほうがどう考えてもよくないのにね

批判的な内容のカキコはなんでも悪口に分類するのはおかしいんじゃない？
一連の流れ見てると自分のことしか頭にない人が実に多い。
自分にとって店が減るとつまらないだの
自分は被害にあってないから関係ないだの
被害者を増やさないために警告している人もいるという考えがまったくないんだわ。
自分にとってどうこうじゃなく、嫌な目にあった人もいるという認識を
持つことも必要だと思うけどね。
被害にあっても口をつぐんでいろと言うなら、たとえば俺俺詐欺にあっても
黙ってろと言うのかな？
被害者が声をあげなかったら詐欺被害の実態はわからない。
今回のバルの一件もそれと同じ。

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 15:18:29

このスレはやっぱりよくないね。
ＩＤが出ないし。
ＩＤは変えられるけど変えないでカキコする人もいるし。
このスレ終わったら、また元のオク板へ戻すほうに一票。
誰かが独断でこっちに立てたんだし。

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 15:27:19

そだね～それか悪口言いたい人が向こういくか
住み分けして欲しいわ

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 15:36:53

悪口言いたい人はこっちに残るんじゃない？ID出ないし

私も元のオク板へ戻す方に一票！

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 16:09:29

向こうはオクについても語れるスレであって、
悪口スレじゃないのに。住み分けとかｗ

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 16:21:52

お年玉で可愛い子でも買うか！

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 17:50:10

>>781
お年玉、いくら？

私はデカ子ちゃんか、チビ子ちゃんが欲しい。

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 20:04:49

いいな、高額のお年玉。
私は絶版のムック本を何冊か買って満足した。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 21:58:04

私は今日誕生日なので、「自分に誕生日プレゼント」とか思って探していたんだけど
結局見つからなかったなあ。
欲しい子は500万超えてしまったりして「誕生日プレゼント」レベルではなかったり。
数集まってきて、「次は○○」とか厳選し始めてからはパッタリです。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/06(木) 22:53:41

>>773ないよ～

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/07(金) 11:29:22

ほい、早速売れたんよ。大きいのに綺麗で安くて、装備バッチリ　お年玉や～
ttp://www.rubylane.com/item/575557-A426/JUMEAU-size-16-Box78

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/07(金) 12:02:37

いいなー。お年玉。
手狭になってきたし、もう人数は増やさず
今いる子にドレスや小物をたくさん買ってあげよう…と思っているんだけど、
本体をお迎えする嬉しさはまた別なんですよね。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/07(金) 13:56:56

本体お迎えはやっぱり格別・・。
可愛い子はそばに置きたい～。

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/07(金) 15:39:27

いい子新しい子いないかなーと探し続けるも、ふとうちの秘蔵子を見ると
この上をいく美形がいなくてちょっとがっかり
贅沢な悩みだわ

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/07(金) 18:40:59

>>789よほどの美形揃いなんだね。

>>786残念だー。
蚕では１００声だったのに。

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/07(金) 19:16:20

>>786
自分はこっちの方が気になっていた。。もう売れちゃったけどね。
ttp://www.rubylane.com/shops/kathylibratysantiques/iteml/RLI-482

>>789
同じだよ～結局、ツボに嵌る美形ってのも好みだからな。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/07(金) 22:35:34

ああー　あのデカ子が欲しかった！！

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/07(金) 23:50:28

わたすも。orz
１号も欲しいな。

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/08(土) 01:52:52

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　これで皆と
　　　　　　　　　／　 ///（__人__）///＼　　　　　お友達だお。
　　　　　　　　|　 u. 　　`Y─┴──┴──┐
　　　　　　　　＼,,　　　 :|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　アンティーク　|
　　　　　　　　　　 `ｧー─イ. 　　　ドール　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/08(土) 11:35:50

デカも１号もレアでお高いのね。
お金持ちの小さな令嬢の為に、特別オーダーしたものだと聞いた。
本来デカは、お店の看板娘だったらしいけど。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/08(土) 18:45:55

なつかしいなあ。
初期の頃のフェアにも、看板娘がディスプレィされていたよなあ。
非売品だったけど。
あの頃は誰も人形関係に知り合いは居なかった。
とても買える値段でもなくて、指咥えて見ていただけだった。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/08(土) 23:50:56

怪我して以来大きな人形を抱えられなくなったよ。

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/09(日) 05:55:57

怪我、大丈夫？
小振りの子でも可愛い子は沢山いるよ

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/09(日) 18:30:46

デカちゃんって、何キロぐらいあるのかな？

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/09(日) 21:09:02

今年の骨董ジャンボリー、どうだった？
ウサギ年は、跳ねる！そうだけど、華やかに始まったのかな。遠くってさ～

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/10(月) 11:11:34

ジャンボリーの様子、聞きたい
誰かいった人いる？

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/10(月) 16:16:52

最終日に行きました。
お店の人たちが「今日混んでるねー」と話していました。
お人形はかわいい子はいたけど…
私が通りかかったときは、和人形が売れていました。
すみません、これじゃレポになってないですねー。

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/10(月) 18:30:40

和人形かー　流行りなんだね。
ワスの周辺でも数人が、そっちに傾いてはる。
めぼしい西洋人形は、既に集めつくしたから、転向したらしい。
ワスも可愛い日本製ビスクドール発見、されどボディが虫食いだらけで木屑が落ちてくる。
虫退治できる良い方法が、あるかねえ。日本製のボディは、虫にとって美味しい成分入りなのか。
中の虫を全滅させるには、防虫剤入れて密封ビニールで数日。で、確かに有効かね？

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/10(月) 19:04:28

ぬいと同じで効果的。

和人形は、サクラとか造りが雑で髪が抜けるのが嫌だな。
顔も傷付き易いし。

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/10(月) 19:36:23

古いウィッグが付いているなら、和洋問わず、遊べば抜けますww

カイコの高級ラインアップ、どれくらい売れたでしょう。
華やかなスタートになると良いですが・・

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/10(月) 21:40:46

洋ビスクはウイッグ替えられるからなあ。

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/10(月) 21:57:39

私も昨日、蚕さんのお店で
2人連れのお客さんが市松人形見せてもらっているところを通りました。
男の人のほうが熱心だったな。
Hはいなかったような。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/10(月) 22:30:00

うちの夫は、市松前に集めてたので、これだけは止めてくれ！と言います。
ビスクは買えっていいますが、市松はブキミなんですって。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 01:35:35

蚕さんのブース、大きいトリステとステネＣ、あと60センチ位のゴーチェが
可愛かった～。やっぱり実物を色々見比べられるのって楽しい。全体として
は、「お値引きしてもらえる？」なんていうと、「オーナーがいないから
分かりません」とバイトの店番の人に言われる店が最近多くなった感じ、
骨董市っぽい楽しみがちょっと減ったかな。

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 18:00:46

行った人に聞いたところ、Ｈもいたらしいですよ。目立たなかったって！

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 18:50:41

それは、どっちだろう。
高くて危険だから、奥の方にヒッソリと飾ってあったということ？
存在感が希薄で、目立たなかったということ？
後者だったら、ビックラですね。

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 19:10:24

ブランド好きな日本人。
ミステリアスドールだったら、大した話題にもならぬでしょうに。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 20:31:38

ミステリアスドールに好きな顔立ちの子結構いるんだ
あれルーツを探れたらすごく楽しそう

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 21:02:28

>>808
そうなのか
一体くらい欲しいと思ってたけどやめることにする

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 21:02:42

＞８１１

存在感

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 23:16:45

おばさんくさいＨいらんわ。

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 18:43:33

Ｈでも美少女タイプもいるよ～

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 20:02:11

星ビルの桃色Ｈ？綺麗だよね～

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 00:03:49

そうそう、あの★ビルの子は欲しいな
憧れ

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 09:19:00

星のHは憧れだけどすごく高そう。HとATってどちらがレアなの？

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 10:15:02

ずっと前に銀座の星ビルにいたＨは、非売品だった。

Ｈの方が、数は少ないよね。

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 16:44:25

Hの方がレアだと言えるが、それでも世界に数体しかいないような
稀少度ではないよ。

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 21:41:18

一般的に考えて、
売れ行きや人気が絶好調ーーなら、世界に数体ってことはないでしょう。
素晴らしい出来で人気上々なのに極レアーーなら、悲劇？伝説が付加されて伝わっているでしょう。

当時は人気がなく数多く作られなかったーーが、ＨやＡＴやレア物の実態では？
ＨやＡＴや、数少ないくせにヒドイ出来の人形がカナリ混じってる。

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 21:57:05

工房が小さく量産出来ないために必然的に値段が高くなった。
だから中々多くは作れなかった、とも考えられるよ。
ATなんかはほとんど注文生産だったと聞いたことがあるしね。
限られた階層の限られたお人形だったのかもしれない。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 22:17:15

>>823
数が少なかったのはクオリティーに妥協せず、大量生産しなかったからでしょ。
逆にATは80年代後半から大量生産しようとして失敗→消滅だものね。
アロポーは元々手袋などアクセサリーが中心だったらしい。
どちらの工房も主にゴーティエへ注文してヘッドを作らせて
自社では製造しなかったんだよ。

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 09:59:05

>>825 詳しいね～アリガトン！
じゃあ、ゴーチェ工房に素晴らしい職人さんが存在したのね。
うーん、、ゴーチェに対する目線が変わった。今後チェックする。

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 17:53:12

何度見ても蚕さんのアロポーって、
失礼ながらおばさん、というか全体ちょっと縦に間伸びして鼻の辺りがのっぺりしてるから
何となくオリエンタルな顔立ちに見えてしまうなあ。

アイホールのせいかとも思ったんだけど、
写真クリックして顔の下半分隠して目元だけ見たら美人のような気が…？
パーツはそれぞれ美しいと思うけど、何となく総計合ってないような。
おばさんと美少女の分かれ目ってどこなんだろう。

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 18:17:19

下膨れでほうれい線が見えそうな感じと座ったお鼻かな？

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 18:40:44

ほ、ほうれい線…！！！

吹くわーvvv
確かに目元美人かもね。
じぶんはアイホールのせいかと思ってたけどやってみると確かに違うな。

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 01:00:31

自分の顔の下半分見るようだ

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 08:03:12

鼻の下が長い！

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 11:12:43

いやいや、なんて綺麗な鼻柱、鼻の造形だろうと関心するよ。
人形音痴の旦那でさえ、アッシュは特別の出来映えだと言うぐらいだからねw

もといウイッグと姉ドレのコーディネートがまるで合ってないんだと思う。
眉毛と同じ色の髪にすればもっと自然な感じになるだろうし
当時の子供が着ていたような、人形の年代に適したファッションってＩＤなんだから。
とりわけ高額な子には大切でしょ。

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 13:02:04

うーんお洋服やウィッグの色はそれぞれ好みというか置いとくとしても（自分もあれはどちらもあんまり似合ってる気がしない）
ただ顔の面積に対してパーツが中心に寄りすぎてるように思うかな。
目鼻立ち以外の部分が広すぎとでもいうか、その分随分面長にも見えるし二重の深い眠たげな目が余計ちっちゃく見える。
往年のミヤコ蝶々の顔が何故か浮かぶ。

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 13:24:22

鼻が長い。
鼻の付け根太すぎ。で、目が離れてる。
やさしげな目のコリーとかボルゾイとかそんな印象。

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 13:31:46

ああいう顔はレアだしツボに入ればかけがえのない子だと思うけどね

きっと○百万円超えだろうけどそれほど出す子じゃないな
ブランドだけで人形は買えない

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 13:32:27

オリエンタルブリュもレアだけどいまいちだな～

佐吉のオリエンタルは本当に素晴らしかった
比べちゃうとダメね

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 14:38:17

＞ブランドだけで人形は買えない

そうだね。
お財布に余裕があって、たまにはこんなタイプもいいかもみたいな買い方した子は長居しないかな。
この顔！ってツボった子は割れっ子だけど今でも一番のお気に入り。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 14:41:55

オリエンタルはパルミラさんと佐吉のところにいるね
めちゃくちゃレアってのはわかるけど
いままでで一番落ちる子だわ
佐吉の子はオーラと美があった
パルミラさんの子も迫力がある
懐古さんの子はなんかリプロみたい

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 14:55:10

アイラインものすごくくっきりとか眉の描き方せいとか？
蚕さんのはＲだから甘さ漂う感じ。
ミントだと仰ってるから、そのせいでリプロのような気がするのかな。

ブリュに詳しくないんだけど、
オリエンタルというのは時系列的にどのあたりで出てきたモールドなの？
パルミラさんのとこのはＲタイプのお顔ではないよね。

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 15:24:35

Ｒ、かどうかは一目見たら判るよ。

サキチのオリエンタルはふたりが買いたいと名のりを上げて、惜しくなって売るの
やめちゃったけど、今も居るの？
５０００万だった。当時。

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 12:05:51

Pさんのオリエンタルが着ている作家さんのドレス
佐吉タンの人形を意識しているんだろうが、イマイチよくわからん。

さしてブリュのファンじゃないけど、美形オリエンタルジュンの実物が凄く良かった。
繊細なアクセサリーとか小物、手が込んだオールオリジナルのアウトフィットで
垂涎のミュージーアム級、宝物のオーラだった。でも、だてにお金を出して買える物じゃないね。

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:48:32

ブリュ好きだけどオリエンタルの良さは解らない。センスの悪い感じしかしない。
ブリュ以外のオリエンタルは可愛いと感じたりするから、好みの問題なんだろなー。
以前人形店に勤めてた時、佐吉さんのトゥーラン本が出されたら、あんまり出来の良くないオリエンタルブリュのレプリカが凄い売れたな。

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 22:34:41

東洋趣味と言っても、オリエンタルは風情が日本とかけ離れている
中国顔＋インド顔色＋着物だけ日本風　どこが良いのか、ワスにもワカラン

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 11:22:51

まあパリ万博以降、西ヨーロッパで絶大なブームだった
東方文化への好奇心と憧れの産物だろうな。
こんな感じの物を日本人が作るのは無理かもね。

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 11:36:23

ブリュみたいな顔の子を日本人が作るとは思えん。
かわいいだけみたいな人形作るのが日本人の常だし。
とくにオリエンタルドールなんかをいいとするのは西洋人だけかもね。

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 11:37:42

ムラートとかも作っているしね

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 11:43:19

ああ、どっちも良さがワカラン
可愛くないの問題じゃなく、変じゃね？とオモ
ワスは解雇はんのＨや菩薩ジュモが好き
>>845 かわいいだけならエデンベベのさわこ・白雪だから、日本製と言うより独仏ラインでっせ

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 13:47:06

サワは日本人の好みを代表してるよ。
伝が作られたのは独仏でも今の日本で人気があるのはサワ。
日本人はうすっぺらなかわいさの人形をもてはやす希ガス。

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 14:02:23

だいたいオリエンタルってイメージだけで突っ走った人形が多いから、実際のアジア人がみたら「？」なんだよね。
ただシモハルのオリエンタルやムラトは惹かれる子が結構居る。
文楽風の、質の良い着物に花簪の（つり目黄肌じゃない）憂いのあるオリエンタル見た時は感心した。

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 17:57:18

うーん、霜春のオリエンタルは、ベトナム系レストランの女給さんっぽい顔で
生活感が出ていて少し苦手。
ムラトーのサークルドットはクレオールで可愛かったし
自分が見たオリエンタルのブリュはそんなつり目じゃなかったよ。
てか、パリのちょっとお洒落な界隈へ行くと、和洋折衷で個性的なファッションやお化粧した人たちが
未だにいるからねぇ。。別に変とか思わないな。

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 19:31:01

西洋人にしてみたら、中国と日本の昔の衣装の見わけが付かない。
皆同じに見えるし、同じだと思ってる。
ひとからげにアジアンってね。

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 10:54:54

でもそれ言っちゃうと日本人だって西洋の国別で昔の衣装の違いなんか
わからないのでわw
まあ元を辿れば共通点というか、実は同じ源だったりするからね。
意外な所で繋がっている事が多くて驚く。

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 20:08:28

以前、花魁とかむろの絵をベィで売っていて、母と子供の絵だと説明に書いて
あった。
わらった。

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 18:48:55

禿ぐらいの年齢の幼女を遊女見習いにするなんて慣習がないからね。
売春婦のシステムがかなり違うので想像がつかないと思う。

花魁にほぼ相当するのがコーティザンだけど、王侯貴族との間に生まれた娘には
それなりの肩書きを与えて別の貴族と結婚させるのが普通。
サラ・ベルナールみたいに母親と同じようなコーティザンになった例もあるが
18歳ぐらいでそ。

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 19:07:58

当時、日本で遊女になった娘は二十歳ぐらいでなくなったそうだね。
３０は大年増。人生５０年。
人形は、はるかに長生きだね。

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 19:25:46

まもなくバルタンのお店が閉店だけど
何が起きたのか　ついにわからなかった
まだ抗争中なのかしら

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 23:39:05

プトさんの、ジュモーミニョネットがあの値で売れるとは思わなかった！

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/25(火) 16:48:39

プトさんは、委託のもの、気持ちよく預かってくれる。
○じ○○の対応は、ひどい！！

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/25(火) 18:12:11

あ○○い　ね。ｗ

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/25(火) 20:41:52

シカト、受信拒否された友人も居る。
何か気に沿わない事があるなら、きちんと告げるべきだと思う。

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/25(火) 21:21:55

あ○○い　のオーナー人形のことあまり詳しくないよね。

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/25(火) 21:47:04

おばさんの井戸端会議じゃないんだから、商売やってるからには余計なことは
言わないほうがいいのにね。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 08:46:28

ダムさんは　なかよしなんでそ

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 09:17:42

同業者だからね。

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 09:54:12

ダムが業者ってのはなんか藁える。
転売用のサイト作っただけやん。ｗ
同列にしたらいくらなんでも専門ショップが気の毒。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 10:37:18

テンバイサイトと言えば皆同じ。

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 11:15:09

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）.f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~|
　|　　　　|　知ってるが.　 |
　|　　／..| お前の熊度が.|
　|　/.　　| 気にクマない　|
　∪ 　　 |.__＿＿＿＿＿__|
　　　　　　　＼＿)

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 11:38:30

ダムが怒ったｗ

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 11:54:35

ダムさん　ネラーだからいつもチェックしてるんだ。ｗｗｗ

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 13:38:04

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿＿
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼　　　　　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　　￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 14:03:10

またダムを攻撃したがる鬼女の出現？。
くだらね。もうあきた。何度もやった。
おんなじ内容、過去ログにあるよ。
それでも読んでて絶頂までオナってろ鬼女野郎。
そうそう、へんてこな絵の尻でもおみまいしとけ。
鬼女にはオケツがおにあいだ。

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 14:28:58

やっぱりオイラってダムさんだったんだ？そうじゃないかとは踏んでいたけどね。

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 14:39:04

だって、つつくとすぐ出てくるから面白くって。
でも、全部じゃないよ。
私と同じような他人も何人か居るんじゃないの？ｗ
ひとくくりに鬼女って　ﾁｮｰｗ

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 14:42:49

絵が下手になった

腕が落ちたね、ダムさん　　ｗｗ

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 15:06:10

>>871
>絶頂までオナってろ鬼女野郎　

だってさ。ｗｗ
言葉遣いが実に卑しいね。
ダムさんが荒らしの正体だったのぉ？
違うと思いたいわ。

ここまで下劣な人も人形者なのね。
まがりなりにも店やってるなら恥ずかしいんじゃない？

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 16:31:06

オクに何か出品される毎に相当な叩き方をしてるネラーが一人居て、ダムさん
批判が始まった途端に、その荒しが止んだ。
相当に病んでる人だと思えるわ。

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 19:31:27

妬みって、コワイね。
ちよっとしたネットショップを開く資金もない貧乏人に難癖付けられて、気の毒に。

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 20:56:16

転売屋さんの話はもういいわ。
どう叩こうと転売はなくならないし、そのたびにスレの雰囲気悪くなるだけ。
実際お人形はすべからくどこからか転売されてくるわけで、
貴方になら売るわ、という麗しい逸話や旅行小話纏うか、
あるいは昔（といっても半世紀になるわけでもない）からの店舗のネームバリューで
上品かつ安全（絶対とはいえない）なイメージ纏うか、
価格から何からネット通じて丸見えかの違いがあるだけで。
つまるところ主観が第一に物言う趣味の買い物について他人様に、
高い買いものしてとか、転売屋を喜ばせるだけとか
ケチをつけるのは本当に野暮としか思えない。

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 21:40:25

転売はそれ用に仕入れて売ることでそ。
コレクションの処分とは全然ちがうよ。
妬みってことで片付ければ保身できるし。
ほんとは人をカモることしか頭にないくせにね。

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 21:58:37

ま、大きなお世話だと思う人は、精神衛生上、ここ見ない方がいい。

お店の財力と言う点で、カイコが一番謎。次がブリュ三昧の銀天使。
カ店は凄まじい金額の人形在庫を抱えて、また買い出しに渡欧する。数千万を操ってる？
店の引っ越し費用等の出費も凄いし、どんだけお金持ちなんだろねぇ。
☆はバックに大きな会社がいる、佐吉は凄腕マネジメントの才がある。
でもさ、数千万円規模の人形を悠々と扱う、カイコと天使の財源って何？と時々不思議に思う。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 22:20:22

パトロンがいるか株とかヘッジファンドで大もうけとか
なにかの運用がうまくないと財源にはならんわ。
でも蚕は客へのセールスがうまいような。
銀座はどうやって店の維持をしてるのかね。
ショバ代だって相当かかるだろうに。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 22:25:49

まあ余計なお世話というかなんというかだけど、
ショップ、つまり商売の目的は利ざや上げることにつきるから、
個人の収集家が個人的に合意の価格（良心的な場合もあればそうでない場合も)で譲ったり譲られたりするように、
良心価格でしかお人形がやり取りされないならショップの存在は必要ないし第一立ち行かない。
そしたら一部コレクター以外にはお人形をゲットする機会が激減するだろうね。

銀座も星も高尚かもしれないけど、店舗を持ってる理由はまずそれで食べていけるようにってことで、
ここでは見下げたような言い方されてるけど、転売屋といわれる人も、星も銀座もあまたのネットショップ併設、あるいはネットオンリーショップも、
自分からしたら、商売の形態、資金量が違うだけとしか思えない。
お人形＜利益というスタンスがどれだけあからさまか、という所が転売屋が憎まれる所以だろうけど、
あからさまでないから｢良い」とするのも売買の現実から目を背けてるだけという気がするよ。

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:10:41

なんかやけにﾃﾝﾊﾞｲﾔｰや２級ショップを擁護するね。乙彼ｗｗ

>良心価格でしかお人形がやり取りされないならショップの存在は必要ないし第一立ち行かない。
>そしたら一部コレクター以外にはお人形をゲットする機会が激減するだろうね。

これは違う。
別に国内コレクターから譲ってもらうだけがすべてじゃないんだし
ベイやオク、海外サイトから個人輸入してもいいし買う人さまざまでしょ。
国内ショップがいくらふっかけようが自由だけど人の足元みたような商売はやっぱり嫌われるよ。
あと客の悪口を吹聴しまくるのも論外。
ネットは普及する前は店が少なかったし嫌な店からでも買うしかルートがなかったけど
今はどこからでも買えるんだしアコギなことやるとたちまち客足が遠のく。
店も以前みたいな殿様商売ができにくいだけ。

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:25:59

無くて困る物ではないし、物好き相手の商売なんだから
オクのテンバイヤの利益程度でキーキー騒いで暴れるような人には
そもそも向いてないんだと思う。
骨董でも、損するか得するか、そこが面白い部分でもあるし、
偽物本物、お店の人だって騙されたりする世界に自分から入ってきて
片っ端から嫌がらせで違反申告したり、
儲けたの損したのって、売る必要がない人からしたら迷惑なだけ。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:49:08

まあ擁護とかお疲れとか言われるのは承知の上なんだけどね。
自分はここを数年前から見てるぐらいの新参者だけど、
転売屋＝悪みたいなのはやっぱり短絡としか思えないな。
オクだろうとネットだろうとコレクションの整理だろうと、幾らになるかを考えない取引は絶対ないと思うし、

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:02:44

めんどくなったからもうやめようと思ったら投稿になってしまったー。

ともあれお商売に励みたい人は励めばいいし、
お人形で儲けちゃいかんという考えは自分には絶対ないけど、
多少怪我しながらだけど身につけてきた知恵や知識で、
玉石混交してる中泳ぎきるしかないかなと思ってる。
趣味の世界で人のせいにしない、というのがスタンスかな。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:05:16

ＩＤでないのも却って不便かな…878,882,885,886は私です。なんかもうお目汚しなのでこのまま失礼します。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 01:33:50

店や転売についての考え方とか、感じ方も人それぞれなんだし
ここで叩かれたぐらいでひるむぐらいだったら止めりゃいいのよ。
転売さんがいてくれて有り難い、という人が買ってくれるよ。
そもそもお金儲けってラクじゃないんだから。

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 02:27:50

>>888
それに何の問題があるの？
バカのくせに偉そうねｗ

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 02:36:40

うあ、お賢い婆が出てきた。しかも草生えてる。

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 02:44:00

>>889
問題があるとは書きませんでしたが。
バカなので良く分かりません。

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 03:51:15

全く違う話で申し訳ありませんが
今春、旅行でパリに行くので、
あわよくば旅先でお人形購入を、と考えています。
どこかおすすめの人形店はありますか？
旅行者でも大丈夫そうなところがあれば嬉しいのですが…。
よろしくお願いします。

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 07:51:37

リュクサンブール公園のそばに専門店があったよ。

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 08:13:43

店名ぐらい書いてよ。
初めて行く人にも判るように、説明入れてよ。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 08:51:59

La Maison de Poup？eとか、Le Mus？e de la Poup？e-Parisでもドールや関連アイテムを売っている。
全部チェックしたわけではないけど
別冊太陽に店の写真と住所がかなり載っていたよ。
中には閉まっていた所もあったから、事前に電話してアポとらないといけない店があると思う。
あとは蚤の市・・しかしパリで買うのもかなり高いらしい。

896 ：892：2011/01/27(木) 09:16:03

ありがとうございます。リュクサンブール公園付近の地図を見てみます。
別冊太陽は親戚が持っていたので、もう一度借りられるし…。
蚤の市も観光地値段になってしまった、と私も聞きました。
語学力が無いので心配ですが、行ってみます。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 09:49:54

あと、ルーブル美術館のそばにアーケードがあるんだけど、そこにロベールカピア
というお店があったが、今はあるかどうかわからない。

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 11:13:09

ロベールカピア！名前知ってるー！！
もう30年前ぐらいだけど、セドンドノンノと言う当時の雑誌にアンティークドールの特集組んであって
自分はそこで初めてアンティークドールというものを知ったのだった…もう目を奪われたわー…
店の名前もいくつか出ていたけど「ロベールカピア」って確かに出ていたよ。
今もあるといいのに。
当地を訪ねるあても機会もなく現在に至るけれど、
お人形はネットの世界のおかげで手元にいるのは有難いです。

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 12:34:41

カピアはとっくに閉店したよ。人形屋で華やいでたパリなんてもうないわ。
観光旅行者相手に売るのはせいぜいSFBJドールぐらいだよ。しかもバカ高い。

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 14:28:54

太陽に乗っているようなお人形屋さんに飛び込みで行っても売ってもらえないってこと？

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 14:30:25

あ、蚤の市の話ね＞観光者相手
失礼しました。

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 14:57:35

５～６号、ビスクハンドのブリュ蒼目を奥田氏キボンヌです！

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 15:22:33

>>901
パリの蚤の市って日本のフリマじゃないよ。
人形屋が軒並み並ぶ場所に便乗して露店などもあったけどそれも昔の話。
太陽に載ってるような店に突然に行っても行っても良い子は売ってくれない。
一度限りの観光旅行者に回すより定期的に買ってくれる業者やブローカーが優先なんじゃないかな。
日本人オンリーでフランス経済が成り立ってるのじゃないんだから。
まぁ、今は不況だからね。5万ユーロぐらいのキャッシュを見せて勝負するならわからない。
頑張ってみて。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 15:23:23

「行っても」連投失礼ｗ

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 15:30:29

わざわざパリまで行って買うのもなんかなぁ。
興味半分で見るのはいいだろうけど
パリで買うからイイモノが手にはいるわけじゃないよね。
ネットがあるんだし、国内外で気に入る子を探してもいいんじゃ？

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 16:24:53

この掲示板を潰してもう一方のほうに統合するんだよね

この掲示板をひきつでスレをたてるならスレッド名を変えてほしいわｗｗｗ

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 16:35:08

引継ぎなしで次スレに統合。
ＩＤ出ないとかえって不便。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 16:36:10

間違えた。次スレは立てないでオク板へ統合ね。

909 ：!omikuji !dama：2011/01/27(木) 20:57:10

ダムと珍木、どっちもどっち。。。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 22:10:25

892です。いろいろ情報・ご意見ありがとうございました。
ロベールカピアも、個人のブログで拝見したことがあって素敵でしたが
今は無い、というのは寂しいです。

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 22:30:28

まあ統合して良いかなあ…あちこち見ないといけないのも不便だったし、
ID出ても出なくても荒れるのもわかったし。どこに立っても2chというところかな。
オクスレにも立ってしまったので2スレで却って比較しやすかったかも。
ともあれここ数スレでドールスレに立てるの立てないのとなかなか決まらずいた中
思い切って立てて下さった1さん有難うでした～。

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 22:54:04

ここってもともと１の独断で立てたスレ。
礼を言うのもおかしいんじゃね？

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 23:16:27

前々からドールスレに立ててマターリやりたいという話があったのは確かだし、
人形板かオク板かそれとも他板か「話し合い」幾らしようが結論出ない、つまり埒があかなかったと思うよ。
独断かもしれないけど、誰かがやってくれたからこそ、やっぱりどこも変わらないかもという結果も出たんだし。

こちらが動き出してから元からあるオク板に新スレ立てた人も勇気あると思うけど、
異論反論山とあるのは覚悟の上で何もない所から始めてみた人はも少し勇気が要ったと思うし
今更咎めようなんて思わないな。

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 00:18:03

それは藻前さんの考えで他の人はそう思ってないかもしれないじゃん。
１の独断で立てたことは事実なんだし。
普通は住人の意見を聞いてからやるでそ。

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 02:48:50

そうだねー。だから前半、本家争い？みたいになっちゃったしね。

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 09:16:37

１っていうかオイラだろ？
勇気を持って立てたと言うより、保身と嫌がらせの為だと思うし。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 10:29:43

確かにオク板のほうにスレをたてた時の嫌がらせは凄かったよね。
ここにたてた１かその擁護者がやってたんだし、勇気なんてキレイ事どっから出てくるのよ？

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 11:11:52

うん、勇気とかって違和感あるよ。
オイラって人の嫌がらせと牽制は常軌を逸してたし。
913の人の考え方って物事どう見てるんだろという感じ。
マターリスレを作るなら、せめてスレタイを違うものにすべきだったね。

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 12:16:01

そんなこと文句書いてるくらいなら、
自分がさっさとあちらに行けば良かったんじゃないかな。
こちらをワザワザ荒らしてる人って同じ人だと思うよ。
オクの話したくないから作ってくれたのに、
オクの話ばかりをわざと書いて荒らしてる。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 13:16:24

だから、マッタリ系で新しいスレをつくればいいじゃん
自由なわけだし　
ただ　見出しを
西洋骨董人形館にしなければいいだけ
自分でタイトルを考えてスレ立てすればいいんだよ

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 13:21:41

私は９１３だけど、物事をどう見てると言われても、自分の考えた通りに書いただけだよ。
住民の意見を聞いていたからもうずっと何スレ消化しても平行線だったし、
こちらに立ってまったりスレになるといいなとは思ってたけど
自分でスレ立てて集中砲火な気分になるなんてゴメンなチキンなもので、素直に立てた人凄いなって思った。だから有難いとも。

結局はID出なくてもお人形板に移っても荒れるんだなーというのがわかったのと、
IDは操作性があるからあまりあてにならない上にコテハン厳守でもなければ誰が誰ともわからないという事と、
同じお人形板のリプロスレ見てるとマターリするかしないかは住民の意識にかかってるんだなーという事がわかったぐらいかな…

もうひとつ、オイラとか保身とか、立てた人＝転売屋認定には肯きたくない。
お人形は高額だから見苦しい話も興味本位な話も出るだろうけど、
こんな美しいものに興味のある人の集う場所としてどこかで最低限の歯止めのかかるようなスレが欲しいと思ってる人が
自分以外にもいたからこのスレが立ったんだと思いたい。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 13:29:50

下の空白開けすぎ

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 13:38:54

バラさん必死だね

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 13:43:58

最後まで荒れるね～。
ここに文句あるならオクスレ帰ったらいいじゃん、もうここ終わるし。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 14:07:14

同意。
このスレやってみてやっぱおしまいにしようって言ってる時に最初から賛成できなかったなんて最後になってコメしに来る必要なし！

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 14:18:42

別にじき終わりなんだからコメくらいしたって良かろうに。
もしやオイラ本人ですか？

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 14:21:46

きちんと議論して立てたスレじゃないのに、最後の議論も耐えられないのは余りに狭心
一時も自分に火の粉がかかるのは許せないってタイプの人ですか？

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 14:38:19

話したい人は徹底的に言いたい事言っておいた方が、後々問題が起こらなくていいと思うけど
そうしないとまた勝手に新スレ別に立てて元のスレに嫌がらせるすような輩が出てくるかもしれないし

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:01:24

別タイトルでスレ立てしたらいいよ。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:12:47

や、もう２スレもいらん
オクの話も人形の話も一緒にしたい、できたらマターリ
マターリしたいから立てたスレだがこっち移っても変わらんかったでしょー

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:13:34

どうして？ここで話されるのそんなに都合悪いの？

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:14:31

931は929宛。
結局こっちもマターリにはならなくてギスギスしてたよね。

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:25:01

２ｃｈですもん。どこでも同じかも。
４，５年前景気の良い時は結構まったりしていたけど
ここ１，２年妙に儲けた売れたに敏感、反感って感じで個人ターゲットで話がモリっとなるよね。
前スレだったか誰かの伝がこの頃にしちゃ随分高くに売れた途端
丁度まったり話題で物静かに話してた相手が悪口言いに走って行ったってこと目の当たりにしたっけ。
マジでＩＤの功罪考えたがなvv

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:27:39

でもＩＤなくても同じように荒れるよね。
それどころか同じメンバーならもっとやりたい放題だろうしwww

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:30:23

うんうん、結局ＩＤは関係なかったねvv
それとＩＤも変える技があるのにはびっくりした。

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:31:58

ＩＤ変えてわざわざカキコするヤツなんて、ＩＤない板では自演の連発ｗｗｗ
ＩＤでれば、良心的な固定ＩＤさんは区別が付くから、普通に会話するのは便利だよね。
コテハンまでしなくても良いし。

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:33:29

オイラはコロコロＩＤ変えていたから、逆にコロコロＩＤ変わっている発言の方が怪しいよねwwww
流れがおかしくなった時、一目瞭然なのは良いかも。

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:37:37

ダムのこと？

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 15:49:20

老乱さんの、お出まし。

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 16:04:34

変わらないって意見多いけど、私はこのスレ立って変わったと思う。
前スレまではテンバイヤ叩きが常で、嗜める書き込みがあると「オク板だから当然」て決まり文句で粘着だった。
オクの話題よりテンバイヤ叩きスレみたいだったし。
分裂してからはオクスレの方もテンバイヤ叩きよりも人形メインになってて良くなったな～と思ったから統一も賛成出来る。
テンバイヤ叩きはするなとは思わないけど、あまりにも粘着なのはうんざりする。

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 16:29:34

940に同意。
確かにオク板の前スレと今スレ感触が違うよね。
前スレは転売屋叩きというより儲けた人叩きって感じだったし、
薔薇だの猫だの名前が挙がるたびに低気圧の予感→嵐になってうんざりだった。
実際たしなめるレスがあれば本人乙とかね。
テンバイヤーがこんなとこで自己弁護するような玉だとはとてもとても。
それとオクに出てるお人形に話振れないのはもどかしかった。
目の色の事でちょっと触れたらオク話はダメって、あの時は参ったな～。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 16:32:17

まあ結局ここも叩きは結構あったしね。
叩きじゃない相談も、叩きと言われる場合もあったしね。
バランス良くが一番だ。

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 16:35:10

話題が変わってもいつまでも叩きやっているのがうざかった。
ずっと叩き続けていないと不安なのかな？
なるほどこの転売やは良くないのかって思う書き込みはありがたかったけどね。

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 16:46:33

昔は転売屋についてのカキコも相当あっさりしてたよ。
○○さんまた出してるよ、状態の割りに高いよとかこの割れヤバそうぐらいでさらっと終わってたけどね。
掘り掘り聞く人がいたら自分で見ておいでとかURL削り貼りとかヒントだけとか、
冷たいと思った時もあったけど各人大人の対応要求されてた感じだった。
口悪くて申し訳ないが、今はなんか口開いてる雛に餌がわりの情報ばらまいてるよーだ。

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 17:24:37

それはまあ、悪徳転売やがコツコツと敵を増やして行った結果だとも言えるのでは？

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 17:32:39

＞口開いてる雛に餌がわりの情報ばらまいてるよーだ。

それで助かる雛がいるなら、何もしない奴より親切じゃん

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 17:33:20

いや確かに自業自得な所だけど、「私達で転売屋をこのスレに晒して撲滅しましょ！」な人が出て来た時は末期だな～と思った。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 17:49:01

あら、そんな人がいたんだ。
でも、普通に良心的に転売している人は叩かれないと思うんだよね。
そこまでされるのは、本当に、よ～っぽど、悪質な事していた人なんじゃない？
じゃなければ、良心的な人がきちんとストップかけるスレだと思うよ。
結構良識的な人も多いと思うんだ。このスレ。

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 18:02:59

イヤ前スレはもうその良心が殆ど効かない状態だったとオモ。
いつの時代の自警団って感じだったし。
転売屋の情報を親切と思え/わない＝擁護、もしくは本人乙の悪認定だったから
荒れてほしくないと収まるの待って書き気も控えた人も多かったんじゃないかと思うよ。
自分も燃料切れになるのを待つだけだったな。うまく話題も振れないし、下手に話題変えたら意図的にやってるって再燃しそうだったから。

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 18:04:58

○＝カキコ
×＝書き気

自分のばかばか。

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 18:22:36

２ちゃんって身バレしないのをいい事に日常の憂さ晴らししてる人もいるのじゃないかしら・・・と思った事があるわ。
転売やでも難隠しとか詐欺的なのは別として儲けが出たり取引があったかないかは別として個人的に気に食わないとか。
真実もあるかもだけど火のない所に煙出すのも２ちゃんの特性のように感じる。
ま、自己責任って事でそれぞれが判断すれば良いと思うけれども。

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 18:27:43

う～ん、でも奥の場合はさ、叩かれているのは問題ある出品者だけだよね？
ただ、自分は昔のいざこざは知らないんで、時々訳がわからなくなる時もある。
それはそれで流れなんだろうなとは思うけど。
無理に参加しなくても、良レスなら過去スレ遡ればいっぱい有るだろうし、
タイムリーな話と言ったらショップやオクになるのは仕方が無いとも思うし。

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 18:41:58

951にまるっと同意。
話題になりだすとネタに飛びつく勢いで
誰かが「この人ってこんな人なんだって、それでこんなこともしてるみたいよ」っていうと
既にもうそこでまた聞きなのに「この人ってそういう人だったんだね」って煽りがつくとかね。
もうそうなったら収まるの待つしかないさね。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 18:50:19

きりなく延々続く叩きだったよね。しつこくてうんざりすると転売が悪いから叩いて当然っていう。
もちろん転売は気分悪い事だけど、そこから人形の話しそっちのけで転売晒し続けアラあげ続け…ってのが。
悪質なんだから叩いて当然、晒しあげ当然、オクスレなんだから続けて当然、ってさ。
だったら転売オチスレでも作ってくれよ、と思ったもの。
何事も粘着過ぎるのは良くない。

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 19:09:41

最初は詐欺まがいとか難隠しとかマジで問題の転売屋が叩かれる、ってとこからどんどんエスカレートするもんね。
後はもう言いたい事たまってる人が腕をふるって濃い味付けして我流に料理して下さるから
何がホントやらワケワカメになるし、どうかすると転売屋に同情する人まで出る位の雰囲気。
アンティークドールっていう選民意識なんて持たなくてもいいから
悪ノリで書きこんでる時は可愛い子の顔でも見ておちつけってことかね。

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 19:22:06

ぶっちゃけテンバイヤ撲滅本気で考えてたら、２ちゃんねるに書き込みしても意味無いと思う。
しかも意味不明に悪口展開して何になる？と。
そこまで来るとストレス解消でしてるとしか思えない。
この人悪質だから、注意して～位で良いよ。

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 19:40:32

私は別の意味でこのスレ有り難かったな。
本家が興味ない話で盛り上がっている時に、自分の好きな話を振れたから。

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 19:40:49

うんうん。知っておかないと大変なことになりますよって悪口てんこ盛りされてもね。
趣味事に関しては情報収集も自己責任でチョイスだから、
変な味に調理されたものをこれでもかと並べられるより、材料が平易に並んでる方がいい。

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 19:41:46

あ、958は956への…です。

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 19:51:27

もうすぐ１０００ですが、次のところへのリンクを教えてもらえるでしょうか。以前と違ってリンクが張っていないので探すことがとても困難になってました。どなたか教えてくださったらとても助かります。

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:14:51

sageてね

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:17:29

【荒らし】西洋人形アンティークビスク【無用】
スレ立ておながいしまつ

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:19:53

【マターリ】アンティークビスク【オンリー】

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:22:14

途中から同じ人が喜んで何回も書き込んでいるようにしか見えない…
本人無意識なんだろうけど文章のクセとか一緒だよ…
このスレ連投好きな人にも極楽だったかもね

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:39:54

ずっと前ばるたんがシタラバに羊の間と狼の間とかって
分けたスレ立ててたけどどっちも狼になっていたのを思い出したわ。
２チャンでマターリなんてアリエナス～～～～ｗ
マターリやりたきゃお友達ＢＢＳでも逝ってやってればいいのに。

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:48:07

だったら、本スレもやるなよ
あんたみたいのが荒らすんだ

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:48:15

まあ連投は生き甲斐なんだろうから見逃してやれ

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:55:32

＞あんたみたいのが荒らすんだ

ちがうよ。本当の嵐は、平気で複数人の振りして連投して、情報操作しようとする輩だよ。
こういう人は自分の思い通りに進行を進めるためなら何でもする。
思い通りにならなければ、暴れて場を荒らしまくるんだよ。

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:56:22

「やられた！」と思った人間が冷静でいるのは難しい。
骨董品の売買、とりわけ画像頼みのネットオークションとなると、トラブルも多い。
オクスレは荒れやすくて当然。
前スレの教訓が多少は巧を奏し、今のところはオクスレは比較的静かさを保っている。
この人形スレがガス抜きの場になったというのも否定できないだろう。
ただ、こちらも一度荒れると手がつけられなくなるね。荒れ具合はオクスレ以上かも。

970 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:58:53

>>965、>>966
自分らも一種の荒らしだって気付かない？
勝手な決めつけと連投疑惑ね。
こういう自分勝手な独断的見解書いて人を罵倒する人も立派な荒らし。
自覚もないから余計始末が悪い。

971 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:00:02

ここのおかげと言うより、現時点で極悪出品者がいないからだろ
酷い出品者は本当に酷いから

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:00:57

>>970
荒らしに反応するのも荒らしです。

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:02:21

荒れないのは仕方なくない？つか意見ぶつかるのは嵐だと思わない。
くどくどねちっこい叩きあいに持ってくのが嵐だとオモ。

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:04:21

確かにまるっとやや長文連投っぽい人はいるけど、病気だからいまさら止められないだろうし、見逃してやれって

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:04:51

本当にＩＤでないとやりたい放題だよね。
ＩＤ変えるから意味ない人もいるけど
変えないで意見を書く人だっている。
よってまだＩＤ出るオク板のほうがマシ。
マターリスレやるのも結構だけどマターリにはならないと思う。
あと、２ﾁｬﾝはスレ立て人の私物じゃないから
カキコする人の自由まで奪えないことはわかっておいたほうがいいよ。

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:06:31

見逃してはいるけど、連投はいるよね　しかもやりたい放題に
わかりやすいけど

977 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:09:25

誰がなに書いてるかほんとのところはわかりもしないのに
連投がいるだ見逃してやるだ、どんだけ自分の憶測に自信があるんだか。ｗ
おまけに上から目線で傲慢なヤカラが多いね。

978 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:28:15

本人は気付いてないだろうけど私は気付いてる。

なんか中二病くさい。

979 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 21:40:24

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

980 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 22:03:33

荒らしってやだねーって話が盛り上がると
このスレ自体にケチつけたがるって何？
１のすべて自演だとでも？
そんなにこのスレ立ったのがむかつくわけ？
やってみたけどやっぱあまり意味なかったって話しててマターリしたいねって話すのがなんでそんなに腹立つかな？
それとも前オクスレで荒らしだ祭りだって大喜びしてたとか？
めっちゃ心当たりありそうだね。
もうこのスレ終わりにするからだまってりゃいいじゃん。

981 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 22:05:12

ぎゃ、あげてた、スマソ。

982 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 22:23:35

バカのくせに偉そうねｗ

983 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 22:34:17

>>982
889で、それ書いたの私だよ。
どんだけ貧しい暮らしでテンバイヤ叩きして粘着してるんだか、税金ババァ。

984 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 22:42:06

あああ、なんかもうぐだぐだで悲しい。せっかく立ったスレだったのに…
それなりに意味あったと私は思うけど。
自分がなにをどうでも書き込みたいって思ってたら、そう思わない人がカキコの自由奪うように思えるものかしら。
2chが荒らし前提だなんて決まったわけではないのに、そういうものよって決めつけようとすること自体情報操作したがってるように見えるわ。
ほんともうしゃけの切り身もって帰ってください。

985 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 22:44:58

売れなくなったショップのおばさんが粘着してるから、
ここのスレだけ特に荒れるみたい。
頭がおかしくなってるから、自分で自分のことをばらしてるのがわからない。

986 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 22:46:32

なんか、みんな怖いよ・・・

987 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 23:02:12

今ここにいる人がオフで座って話してるとしたら
和やかに賑やかにお人形の話が弾むんだろなーとオモたよ。怖い・・・

988 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 23:11:43

バカのくせに臆病ねｗ

989 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 23:16:37

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990 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 23:19:36

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　鬼女に
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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
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991 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 23:24:12

人形で癒されているというより、病んでいるようなレスが目立つな。
憎悪の感情を解き放つと楽になれるのでわ。

992 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 23:38:06

私は年末年始でお嬢三人お迎えで幸せだったよ。
ドレスチクチクして癒されてる。
悲喜こもごもだけど、このスレもあってよかったと思ってる。

993 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 00:32:06

>984
わたしの意見は一番マトを得ていて
理解しない人たちが此処を荒らすのって言いたそうだけど
誰もカキコの自由を奪ったりなんてしていない。
しかもカキコの自由なんて奪いようもないことだし。
被害者意識がよくよく強い人だわ。
自分の意見が賛同されないと荒らしだなんだと騒ぎまくってるだけ。

994 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 00:45:27

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ま、こまけぇこたぁいいんだよ　きにせず自分自身に集中しようぜ。
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

995 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 00:48:50

バカのくせに偉そうねｗ

996 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 00:52:40

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　ノ　　＼＼　　　おまえ達、まだ鬼女と遊んでたのか
　　　　　　　　　　　|　（●）（●）　 | 程々にしないとサゲマンが移るぜ。　　
　　　　　　　　　　　|　　（__人__）　｜　
　　　　　　　　　　　|　　｀ ⌒´　　 |　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　|　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　／⌒　 ⌒　＼　　　　
.　　　　　 _＿＿ノﾄ､　　　　, ｲ　　　　　　　　　　　／（●）　（●）　ヽ　　　
　　　　　／　　　　｀ヽr--､　　　 └―- ､　　　　　　　　 /:::⌒ （__人__）⌒:::::　}ﾍ　　鬼女はほっといて
　　　　/　　　　　　　 /ﾆﾆ＼ー'　　　　　　＼　　　　　　　　|　　　|r┬-|　　　 | ﾊ　　新しいスレに期待しようぜ！
.　　　 { 　　　　 ,　｀⌒｀＜＼　 ,ｨ―'⌒ヽ.｀ｰ､　　　 /＼　　 `ー'´　　　ノー-､
　　　　',　　　　/　　　　　　　｀Ｙ´ 　　 ./⌒ヽ　ﾍ.　　　/／　　ー､, -　　 /ﾆヽ　　＼
　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　＼}　　　/ 　　　　　　 /二ﾐ/　　　 i
.　　　　　| {＞、　　　｀ー--　　　　　 /　　　　　ヽ　 ./　／￣７￣￣￣｀´　　　　　 .|
.　　　　 |　Ｖ　｀＞、＿＿＿_　　　 , く　｀ー'　　　ﾉ　/　 ´⌒ヽ'　　　　　　　 /　　/
. 　　　 |　　Ｖ　　　　　　　　　｀ー '　　｀７ー――' 　 {　　　　　＼ヽ　　　　　 .／　 ∧　
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.　　　 |　　 ./　　　　　　　　　　　　ﾊ　　|　　　　　 |　/ 　/　　　　　　　　　ﾊ　　　Ｖハ

997 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 03:21:26

あら、まだ終わってなかったの

998 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 04:23:23

998

999 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 04:26:34

999

1000 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 04:29:21

1000000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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