創作人形･批評スレ46

1 ：龍斎貞水：2009/10/12(月) 00:31:03

創作された人形すべて（に関連する事）の批評･雑談すれ。
作家さんには敬意を払ってネ。きついこと言ってもイイけど、育てるスタンスで。
悪意からの発言は一切【ＮＧ】です！モノは言い方しだい。
匿名でも極力「人格下げないように」命かかってないケンカはしないように。
「人格下がっちゃった」荒らし発言は無視してね、相手をするとつけこまれます。
（宝石もあれば、ゴミもある｡それが２ちゃん。認めるしかなし｡）
●たとえ何を書かれても、そこから何かをくみ取るさ。
●感動したことがあったら、それも書くのさ｡
●本スレには自己責任において発表・公表・展示された創作物に対する意見・感想・批判・批評が
含まれています。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で現在心身の
健康状態が優れない方の閲覧は推奨できません。
もしご覧になられるのでしたら、自　己　責　任　にてお願いいたします。
万が一、何らかの不祥事、良くない事態を招いたとしても、本スレ住人には　一　切　関　係　が
ない事を理解・納得・承諾の上でご覧ください。

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 01:47:40

乙！
渋い人選ですな。

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 01:49:18

おつ～
イチ抜け表記するあたり、また良く分かってらっしゃるwww

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 09:39:56

貞水さん乙!

「ぶる」より「らしく」か・・・深いねェ

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 13:58:35

乙です。
てかシブイ人選にグッときてしまった。
おまけに心得てらっしゃるところを見るに、なるほど講談集も隅々まで？

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 14:06:51

人・形展ようやく見てきた～。
良くも悪くも(悪くものが強い？)話題になってた居んマさんの。
ハッタリは効いてたね！
鬘がバーン、ドーン、ズーンて感じ！
「おおっ！」と思っちゃった。
でも人形自体は特に印象残らず。
ハッタリばかりが印象的でした。
人形も見たんだけど、なんか印象希薄にぼやけてた。
居んマさんのはそんなこんなで球体関節人形展で見た月光者の物件に似た印象でした。
ハッタリ100点、人形としては・・・。
間矛さんのは前スレでも出てたんで控えます。
胃下駄さんのシリーズ物、お手頃価格でいいんだけどどうせなら人形を見たかった。
界さんのは不気味なぐらい美しかった！あれは見られて良かったな～。

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 14:09:17

次は東急だね。
マホコさんの青目ちゃんにwktkが止らない

8 ：6：2009/10/12(月) 14:12:29

連投しますね。

前スレで不評三昧だった能面っぽいやつ。
私あれ指紋の教室展でも見たので再見だったんだけど、何で能面ぽいの作ったのかね？
能面というかデスマスクというか、何度見てもテクニックありますね以外の感想を持てない。
訴えてくるものがない。
指紋教室の♂生徒にありがちな感じだと思った。
マテリアルな所に主眼があってメンタルな所は見えてこない(見せない？)。
そういうのを上品だと思ってるぽい節。

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 14:17:08

>8
お面っぽいのは置物としては露悪的だし、実用には向かないし、あれが入ってる
ケースは素晴らしくカッチリしていて美しさを思ったんだけどな～。

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 14:26:07

私は能面左から3番目に恋したよ。
苦悩する武将のようで。
でも買いたいとは思わない。
回廊のある大邸宅にでも住んだら
考えるかもしれないけど。

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 15:08:29

久しぶりに創作人形見に行ったら、ワンフェスっぽくて驚いたよ
妖怪がいっぱいくっついてるの面白かった。
もう少しおどろおどろしいと好みなんだけどなあ。
あと茸ｼﾞｭｰｽに不覚にも萌えた

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 15:33:49

創作人形展ではないでしょ、あれ＞ヒトガタてん
創作人形もありますよってぐらいで

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 15:38:30

どこを見るかによって違うよね、多分。
ホビー系ふぃぎゃー系をメインに見れば碗フェス＋創作人形になるし。
人形メインに見ればまた違うし。
そういう意味では懐の深い企画なんだろうなー。

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 15:52:15

ワンフェスと言えば昔、弗家や蚊帳タンも出してたねえ。
あと近頃めっきり見かけなくなったけど世愚とかも。

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 15:57:33

あ～いたね、そう言えば世愚ってのが!
なつかすぃーな……ブルマンで個展か何かやったのを見た記憶がある。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 16:18:51

いんまさんの「誕生日なのにしくしく」にはドン引き
誕生日を嬉しがる年でもないだろうし、それがどうしたシラネーヨって感じ
人形じゃないけど、物を作る側としては
「色々な事情で手放されてしまうのは仕方ない、捨てられるよりは新しい持ち主のところへ行ってくれた方が良い」
って思うんだけどなあ
人それぞれと言えばそれまでだけどさ
ああいう人からは買いたくない

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 16:45:32

その話はもういいよ、おなかいぱーい

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 16:47:39

思わず書いてしまった気持ちは分からないでもないし、あとは今後かな。
これでどんどん作品が劣化していくんなら、悪いけどもうそこまでだし。
迷走の果てに何か見つけてくれるんならそれを期待したいし。

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 17:10:48

私も能面風のお面、なかなか面白いと思った。
抽象化された能面を、生身の人間に還元したようなものかなと。
私は能面が好きで、面打ちを習ったこともあるが、アプローチの違いが興味深かった。
削っていくのと足していくのと。
ただし、作品としては説得力に欠けるというか、まだ弱いというか…買いたいとまでは思えなかったな。

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 17:15:37

うちは実家が面を打つ事を生業にしていたけど、あれには軽い怒りさえ覚えてしまった。
長きに渡って培われ洗練されてきた面の美学があれには感じられなかったから。
デスマスクと書いてる人が居たけれど、それであるならまだ理解できる。

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 17:25:06

んーまア「能面ぽいもの」であって、それでしかないからね。
能面なんかの美学的なところに対するリスペクトで作ったワケでもないと思うし、
「ぽい」だけで全くの別物と捉える方が正解って気がした。

でもそうなると、19さんも意見してるけど作品としては弱いよね。
私見だけどどれもこれも神経質すぎて、あれは疲れちゃう。
見てる側にまで緊張感を強いるというのではなくて、単純に神経質な感じに
疲弊しちゃうというね。

10さんと同様に大邸宅に住んでたらインテリアのアクセントとして使ってみ
るのは良いかもねとは思ったよ。
壁一面が書架になったような書斎に飾ったら良いかもと夢想してみた。

だからつまり、単発の作品としてというよりは空間の付属物としては良いの
かもねっていう感想をお面シリーズに対しては持ったよ。

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 17:26:58

確かにデスマスクというか、人間の生臭いかたちになっていたから、洗練を重ねて研ぎ澄まされてきた美は、全くなくなっている。
だけどそこが面白いと思った。

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 18:09:03

あれはつまり骨から顔を復元したようなものじゃないかと思った。
専門知識はないので見当違いだったらごめん。

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 18:17:26

能面から発想した人間として
面とは別の物として作ったほうが
面白いんじゃないか？

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 18:35:47

＞１９＞２２
意見を投下するのは良いんだけどageてくれるな、おっかさん

>>21
同感
空間装飾の一種としてなら使いどころは難しいけど面白いかもと思った
一般の住空間というより、店舗用のディスプレイ物としてならだけど
そうであってもかなり場所を選ぶかな…
雰囲気作りの小物ではあるけど、そうだよね、神経質な印象もあるから
薄暗いコンセプトバーとかなら合うかな?

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 18:41:21

あーなんかそれすごく良くわかる。
お店でなくてもショーウィンドウなんかのディスプレイにありそーな雰囲気。

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 18:56:55

>薄暗いコンセプトバー
ｺﾜｽ

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 19:02:21

薄暗いコンセプトバー自体は、珍しく無いぞ
サラリーマンやOL多いし。
そこにディスプレイとして飾っていてもありなんじゃない？

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 19:03:12

確かに
ちょっとひねった
アートっぽい装飾と思うと
すごく納得する。

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 19:06:10

ttp://www.nonc.jp/HAZEKI/page7/page8/page8.html
人形展の写真いっぱい
写真撮る人によって、見え方が全然違うね。
小○さんはいつの間に名前変えたの？　ちと紛らわしかった。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 19:12:11

名前変えたのはけっこー前だと思うが。
ＤＦＪが廃刊になった後くらい。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 19:27:17

結婚したか離婚したか、または個人のオフィスを構えたことによる心境の変化か。
理由はよくわからないけど、世界創作人形展の時には今の名前を全面に出してたよね。

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 19:54:46

サシャさん期待したんだけど
ちょっと方向違ってた
小さいのが欲しかったので

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 20:09:41

海外の人形で思い出したんだけど

以前に何年か仕事で海外にいた時期があって、その時に現地のギャラリーで
ポーズ人形を買ったんだけど、帰国して何年かしたら猛烈に割れてしまった

気候の違いによるものなのかなあ

現地で買った家具にもデカいヒビができちゃって、日本の木工職人に修理の
相談をしたんだけどその折に気候が合わなくて割れる事があるって聞いた

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 20:11:24

あぁ、そういうことはあるよ。
日本は高温多湿だからね。
渇いた風土から持ってきたものが傷みやすかったりするし。

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 20:51:30

そっか、そういうことってあるんだね。
海外に住んでる親戚が新築祝いにくれた絵は数年経過後、白っぽい岩塩みたいのが
表面にキシキシいっぱい出来ちゃって、恐くて納戸にさげてしまった・・・。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 21:25:48

じゃあ日本の粘土の人形を海外に持っていくとひび割れるだろか…
青い目の人形のお返しにアメリカに行った子は大丈夫だったのかな

それはともかく
サシャさん好きだけど今回のは大きすぎだと思ったよ

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 22:17:29

メンヘラたんも転売問題があったみたいだね
しかしこの人の文章ほんと気持ち悪いなあ

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 22:26:48

というかメンヘラの駄弗ってすでに何体か転売されてんじゃん。
何で今回だけ？

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 22:45:58

あ～何体かすでに転売されてるね。
物によっては転売に転売を重ねてるのもあった。

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 22:48:10

まあ、いいんじゃない？別に。
好きにさせとけば。
本人の趣味なんだし。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 23:07:29

演出角度で撮った画像で販売するのは、なんにしてもやめた方がいいとは
思うけどね。
現物はずいぶん「？」だったよ。
何度か見た事あるけど。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 23:22:14

海外作家の人形って、メンテナンスを考えると
欲しくても正直ためらってしまいます。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 00:31:33

＄巣を通せばいいのかね？
なんにしても海外だとやりとりも大変そうだし、そうなると自分は
見てるだけでいいなあ～。
国内作家だけでじゅうぶんな気もしてるし。

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 00:45:58

>>42
沢山作ってるのにねえ。

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 01:03:58

>>45
結局、「人形作家のアテクシ」に酔ってるだけの人だから
そこまでなんでしょう

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 01:44:49

>45
ﾄﾞﾙｽに出してるのを見た事があるけど、作り込もうとする姿勢は見てとれるけど
そこから作られる形に説得力が欠けてるなと感じた。
関節の形も美しくないし、手が個人的にまるで戴けなかった。
水かきがついてそうな手だったよ。

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 02:35:22

ﾄﾞﾙｽで扱ってんの！
そらまたびっくら

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 03:09:01

何年か前に扱ってたけど、もう返しちゃったんじゃない？
売れないから。

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 03:18:57

場では売れないだろ、メンヘラのあれは。
奥みたいな射幸心を煽るところじゃないと。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 09:39:06

どんなジャンルにもこういう人はいるんだろうな

完全にあきらめるほどヘタクソではないが、一人前になれるほど上手くもない
趣味として割り切ることはできずに業界とのつながりを保とうとする

本人は心の底では自分の状態はわかってると思う、
皮肉ではなく、気の毒だと思うよ

……自分も気をつけよう

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:11:10

人形やってる人の９割りがたそうだよね。

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:13:22

ぜんぜんメンヘラを笑えねえ自分が通りますよ・・・・

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:13:33

人形以外でも沢山いるよ

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:14:48

どんなジャンルも95パーセントはそういう層だと聞くぞ

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:20:15

芸術方面やスポーツ、モデルや俳優でもどこのジャンルでも大量にいるよね。

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:25:36

だけどこういう層が熱心な客層兼ねてたりもするよね

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:32:53

上位5パーセントが業界をリードするのは昔からどこでも同じ
人形だって例外ではない

ただ、昔と違ってその他大勢、95パーセントの層でも
ネットで自分を売り込んだりできるから目立つようになった
それがいいことかどうかはわからないが

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:38:16

>58
結果として地雷が増えた気もする・・・

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:40:16

何度も言われてる事だけど、目を肥やせって話だね。
そういう地雷を踏まない為にも。

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 10:50:00

自分が選んだものなら、それでいいんじゃね。
他人にはそれが地雷だとしても、そんなの関係ない。
上位5％を掴むためにいろいろ見てるﾜｹではない。

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 11:00:03

あえての地雷ならOKだけどね
それに造形や衣装のセンスで地雷ならまだしも、
構造や作者の対応上の欠陥ドールは把握しとくべきだよ
後で泣きたくない

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 11:21:51

>>59
選択肢が増えただけで良い物が増えたわけじゃあないから。

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 11:23:53

>61
好みの話だからね。
それと分かって選んだのであれば良いんじゃない？
いろいろ見たけどこれが好き、の「これ」がいわゆる地雷だったとしても
それなら後悔もしないだろうし。

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 12:01:22

いろいろな人形を見られるようになって、いいこともあるよ。
素人さんで、作家になるつもりもないけど、時間をかけていい人形を作る人もたまーに、いる。
ネットではほとんど見かけないけど……

ネットで直接じゃないんだけど、ネットでの知り合いを通じて、そういう人のを買えたことがある。
ドレスはちょっぴりオカンだけど、すごく可愛い。作家さん自作のトランクに服を一杯に詰めて
うちにやって来た。うちの宝物だよ。

昔だったら、こういう人の人形にめぐりあうことは絶対ありえなかったと思う。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 12:44:25

>>64

けどさー結局はそういう選択をする為にも目は肥やしておかないと駄目って事だよね。
高い物だから間違いないっていう世界でもないんだし。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 12:47:21

>65
昔は昔で人づてでの出会いはあったでしょ。
まだ無名だった頃の吉田良の人形を人づてに買った人の
記事を読んだ事があるけど。
結局は縁ですねって話かと思う。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 12:48:42

たとえ値段が高くても、ネットでの評判が良くても、店の人が勧めて来てても、
持ってる人が多くても、

買おうとする「その1体」の出来についての保障にはならないもんね。
自分の目で見ない限り。

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 12:51:40

創作人形をあまり知らないころに、ある人形を
ものすごく気に入って買って、その後いろいろと見たら
もっと好きになれる人形がたくさんあったことに気付いて
がっくりした経験があるよ………

やっぱりある程度数多く見て目を肥やすべきだと思う、
いろいろ見てからよく納得して買うなら、
たとえ他人がどう言おうと関係ないけどね

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 13:06:20

それはもしや

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 13:28:19

良く言われるけど見れば見るほどハードルは上がるもんだからね～
ハマりはじめの頃のは愛着がもてればいいけど、そうでないと凹むことがある
けして安い買い物じゃないんだからちゃんと見て選べる目を持ってから買うの
が本当はいいんだと思う

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 13:31:08

>68
そりゃそうでしょ。
個々人で好みの範疇は違うんだから。
でも評判のいい作品は、やっぱり作品として芯があるなと思うよ。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 14:07:49

最初の一体は、よくわかってないのに惚れた勢いで買ってしまうことが多いと思う
その時は本当に素晴らしい人形に見えるんだよね

そして、目が肥えてくると「あれ？おかしいな、こんなだっけ」と魔法が解けるんだなこれが

普段からセンスが良くて最初から本当に素晴らしい人形を選ぶ人もいるだろうが自分はダメだったよ

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 15:50:59

自分の中の試金石がないところに来て、店スタのセールストークやらに
騙されちゃうんだよね～。
高いからまさかスカがあるなんて考えてないし。

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 15:56:10

だけど、身銭切ったからこそってものもあるだろうし、勉強だと思えば･･･。

印魔タンが引き算できないって言われているけど、蚊浦タンももっともっと引いたら良くなるような気がする。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 15:59:06

蚊浦タンがあれ以上引き算したらそれこそホビードールになっちゃうんじゃないか？
マキコやヒウラみたいなのになりそうだと思う。

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 16:13:36

蚊裏はあれはあれでキッチリまとまってると思うよ？
完成度は高いなといつも思う。
好みじゃないけどね。

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 16:40:07

外連味を上手に扱ってるよね
キレもあるし、造形自体は迷いがなくって心地よく感じる
初期からずっと創作人形とフィギュアのボーダーラインのところでやってる切り口も面白いけど
私にもあれ濃すぎる……

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 18:01:19

濃いね～。
いわゆる創作人形とは枝葉は違うんだけど幹や根は創作人形ていう
ハイブリッドな感じがポップだなあと思う。
でもそれにしても濃いね～。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 19:14:18

次は東急か。
今月はイベント多いね。

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 22:58:52

次々作家さんたち画像あげてる

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 23:03:40

しかし何というか、悪寒度が高そうに思えてしまった。個人的には。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 23:07:44

ちょっと分かる気がする・・
レースやフリルに埋もれたような衣裳が、ビスク系は多いから
その辺りがどことなくオカンな空気を醸しやすいのかも

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 23:17:15

以前に開催されたやつに行った時も思ったんだけど、全体的に甘ったるい雰囲気が
強めで、ちょっとおなかいっぱいな感じにはなるんだよね～。
良く言えば可愛い系が多い。
悪く言うと媚びが強い作風が目立つ。
可愛い系のバリエーションというか方向がみんな足並み揃えたみたいに近しいのも
おなかいっぱい感に拍車をかけてた覚えがある。

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/13(火) 23:23:20

>>84
＞可愛い系のバリエーションというか方向がみんな足並み揃えたみたいに近しい

あぁ、それは、うん。
あるかもって思った。
衣裳も似通った傾向のが多いし、その衣裳に大部分をくるまれた(埋もれた？)状態で
展示されてるし、サイズもそうさして変わらないのが多いから余計にそう感じるのか
もね。

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 00:35:30

エルザちゃんちょっとお澄ましで可愛いな…

夜中に和んだ

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 01:03:36

綺麗な人形だねえ、相変わらず。
人・形展はちょうど業務繁忙期で見に行けなかったけど今度のは
しっかり見てこようと思ってる。

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 01:12:59

手はこんでるけどスッキリとした洋服も、うるさくなくていいね。
やたらと柄柄したものをゴテゴテ盛られるよりも良いなと思う。

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 01:21:11

ガラガラのゴテゴテ盛りが人形の個性を飲みこまないのならそれも良いけどね～
例えば台不さんとか
あの人のはガラガラのゴテゴテじゃないとらしく見えない
人形自体かなり際どい作風だからバランス取れてるんだと思うけど
そーゆーのならガラガラのゴテゴテでも大歓迎なんだけどな

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 01:27:06

レースやシルクや造花…飾りたてても軽々しく見えなきゃいいよ…

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 01:28:32

オカン手芸になってるのも、多いのが実状なんだけどね

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 02:24:22

アヤさんを最近見かけないよね？

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 04:35:59

辞めたんじゃない？
こう言うのも悪いんだけど、あの人もバブルに乗っかってただけの人だったし。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 05:13:34

ビスクです、という以外は特に何があるﾜｹじゃあなかったしな。
今にして思うとね。

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 05:27:43

組み上げた時のバランス取りが、いつも気になってたよ＞ｱﾔﾀｿ
ゴン太い首やヘッドの据わり具合なんかも
裏野タンもだけど奔ジョー門下はどうも首まわりがゴン太くなる
傾向にあるねえ

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 06:41:47

○さん門下で無かったっけ。
私は顔好みだったな。結構可愛かった。

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 07:27:41

○さんとホンじょーさん、両方に師事を仰いでたよ。
そのせいか○門下っぽいテイストの時とホンじょー門下っぽい
テイストの時があって、どうにもアンバランスさを覚えてた。
顔とボディが噛み合ってなかったりも気になったかなあ。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 07:35:56

先生が数人いると翻弄されちゃうんだろうね。
そういや、いろんな先生についた人の人形、ポリシーが感じられない時がある。
先生ｸﾘｿﾂももにょるし。
難しいね。

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 08:04:34

ここで評判悪いけど、私は印磨さんのよかったな。
過剰なまでの計算と装飾は人形の設定の時代背景をいつも反映してるし、
故に現代のものはつくらないよね。
ウィッグなんかその典型。
超高額なお人形遊びにはあれくらい細やかさ欲しい。個人的にはキュッポンたん
欲しかった。
お金はあるが、今人形に使ってはいかんのよw

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 08:50:34

今回の展示は見てないから分からないけど、私にとっては印間ﾀｿが最上級の創作ドールなんだ。
身もだえするほどｗｗ
もちろん今後にも期待しております。

あそこのお教室から彗星が現れないかと期待してるんだけど、出てきそうかな？
最近ぐっとくるニューフェイスがいないんだよぉ

>>99
いいなあお金あってｗ

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 09:06:56

オバたんの新作、ほうれい線が気になるよ。
まさにオバ人形ｗ

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 09:26:32

ほっぺたの膨らみって上手くやらないと難しいからね
影とかで変に見えてるかもしれないし実物見ないと、
自分はそれよりもチビ３体の顔のデフォルメがボディのバランスと何だか合ってなく見えるのが気になるよ。

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 09:33:01

>>100
2006年の教室展ではいまいちだったわ。
すみれさんは好きだしとても丁寧なんだけど、私には甘過ぎる。
印磨さんいいよね。最初に買った創作ビスクが印磨さんのだったから贔屓も
あるかもだけど。もちろん後悔しない買い物でした。今でもうっとり。

このスレでは散々だったように好みは分かれるから強くは勧めないけど
印磨さん好きなら今回のド派手なウィッグは見ておいたほうがいいかも。
rococoは毎回違う遊びを入れてくるみたい。

お金は限りあるもんね。「なんとしても」って出会いを信じて今は待つ。

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 09:51:08

>>102
写真でなんだこりゃみたいな影になってるのに
実物がきれいだったものもあるからなー

その逆の悲しいケースもあるし
ほっぺは実物を見ないとほんとにわからないね

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 09:51:21

ロココが一段落付いたとしても
キュッポンは作り続けて欲しいな
好きなんだよ　キュッポン・・・

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 10:04:44

>>105
私も！
キュッポン最初？だったけど。
見慣れたら、あの体が病みつきにｗ

インコは顔が色々あるけど、N氏が持ってるタイプが一番好き。
原宿で出てた多分最初のインコ、緑羽根の子は凄かった。

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 10:09:33

>>103
>2006年の教室展ではいまいちだったわ。
残念だなぁ

>今回のド派手なウィッグは見ておいたほうがいいかも。
うがぁああ、どうしても行かれないの(泣
写真だけでも見れて良かったよ。
またの機会がありますように。

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 10:30:22

>>106
白雪って名前ついてたのインコだったっけ？
あれ好きだったんだよね。欲しかったなぁ。

>>107
>残念だなぁ
いやいや、好みはそれぞれだから107さんが好きなタイプはいるのかも。
印磨さんとこは創れる人と文化センターな人と混じってるから判断
しづらい。

今回の丸善は個性それぞれで面白かった。
（最近あまり人形に入れ込んでなかった自分としては）
目新しい個性（カウラさん、海外出展の作家とか）やら、
古くから顔な人たち（印磨さん、加胃さんとか）やら、
はたまた人形専門じゃないけど大御所（卯野さん）やら、
色々あって面白かった。
フィギュア系はあまり興味ないけど、こういうのも入るのは
必要よね。
キュレーター変わったんかな。

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 10:43:58

＞創れる人と文化センターな人と混じってるから
どこも同じだろ、それは。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 10:53:00

文化センターな人だけって場合もあるｗ

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 10:53:54

膿のところや死水タンのところなんかはそんな印象

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 10:58:05

>108
ふぃぎゃー系もそれがヒトガタであるなら展示しますってのが『人・形展』の
第一回目からの主旨なんじゃ？

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 11:08:38

今回はナルもずいぶん数作ったね。
新作・・・でも耳の位置がすさまじくおかしい。

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 11:17:02

砂糖さんもあがってたね
大きめな子だ今回

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 11:28:36

>>113
原型の写真からしておかしかったから直すのかと思ってたらそのままだよ、
あれだけ写真とってて耳の位置のおかしさに気がつかないってね…

佐藤さんのはあのオク写真以来お尻がどうなってるのかだけが気になるよ、
腕があれだけムッチムチなんだから腰やお尻周りもちゃんと丸っこくてムチムチなのかな。

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 12:32:42

佐藤さんの、美人さんだねー
いつもは肌真っ白系なのに、今回はピンクが強そうだ
手なんか赤いけど実物はどうかな
スミレさんのは画像だと微妙
どれもおばさんぽい・・・・
なるたんのはやっぱりなんか造形煮詰めが甘いというか
歪んで見えるというか・・・・

安定して可愛いのはレミさんとサエキさんかな
オカンといわれようと、人形としてホッと出来る甘さが自分にはいい感じ
サエキさんの眠り目、実物が早くみたい

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 13:02:42

ﾚﾐさんのはともかくも差液さんのは微妙だな～
あのガニマタ座りや胴体と顔がチグハグってる事が多いし
写真とずいぶん違う事も多いのが難点
クローン系の人だからその分の安定感はあるんだけど・・
そのせいで「この子！」になりづらい

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 13:28:53

こうして見比べると似てるね、差益タンとレミタン。
まァ師弟の間柄ってつまりそーゆー事なんだろうけど。
差益さんのは確かに実物見ないとっていうのはあるよね。
死角が多いから余計にそう思う。
どの子とは言わないけど唇の絵付けとアイホールの形が左右非対称なせいで
「チッ！」て舌打ちしてるような顔に見える子を過去何度も見てるので。
写真では目立たないんだけどね。

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 13:32:24

専スレがあったころに張られてた死角からの写真みて驚いたな、
なんかドンヨリしてて輪郭も想像してた頬がふっくらした感じと違ってたから。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 13:32:37

実際に見てみないと何とも言い難いけど、差益さんのあの眠り目・・・画像で見ても
不自然だなあ～。

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 13:34:14

＞どの子とは言わないけど唇の絵付けとアイホールの形が左右非対称なせいで
＞「チッ！」て舌打ちしてるような顔に見える子を過去何度も見てるので。

オーナーさんのサイトでまさにそういう表情のが掲載されてるよ・・

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 17:36:50

明日一番に買うのに、もう今日出発する人もいるよね。
冬と違って今頃なら朝もそうは寒くないけど、
徹夜組って今もでるのかな？

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 18:11:20

どうなんだろうね？
それこそバブル絶頂期にはフツーなことだったけど。

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 18:48:30

非月さんの、画像だけだけど綺麗だ。
欲しくなった。６２センチならいつものように小さめに見えても
それなりの存在感かもしれないｗ
新型なんだねー。でも値段もあがってそうだな……。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 18:51:33

えーじゃあ買えば？

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 19:02:54

新型のわりに顔はいつもの美形ビスク顔なんだねえ～

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 19:23:30

久しぶりに蘇芳を見たらやっぱり可愛かった

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 19:29:41

写真で見ると良いなと思うんだけど、現物はちょっと違った感想を持ったよ。あれ。

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 19:34:15

写真での演出というか吉田マジックというか。
それがプラスされたのが画像で目にする物件だからねえ。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 20:23:40

そういうもんなのか。
そういえばアリス展の双子、写真はすんごく好みだけど、
実物見たとき人中の青さに驚いたもんなあ。
やっぱ実際に見るって大事だ……

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 20:28:20

実際にみたわけじゃないけど、テレビで見た棺＄がゾンビ色でびっくりした。
NHKの番組だったと思う。

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 20:37:07

>130
初個展が売れ残りが出るほどだったのも、実物見せず写真主導のイメージ先行で
バリュー稼ぎしてた向きがあったからねえ。

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 20:39:57

そうかもね・・・
江古ーﾙ＄がそうだったなあ
写真集で見てすんごく感激して個展で実物を見たんだけど
「えっ？」て位に裏切られた感じだった
それも悪い意味で

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 20:45:39

作り目が意外に雑な仕事で作られてたのが、わたしはガッカリした点だな～
あと、手の表情がかなりイマイチだったのも

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 21:14:52

なるたんのところに他の作家さんのがいくつかうｐされてるね

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 22:45:05

なるたんありがとう！なんかちょっと好きになってきた。135もありがとう。
ｵｶﾊﾞさんすごく好み。でも和人形は胡粉のがみたいなあ。
いや、ビスクでもいいじゃんと気を取り直して毎回買う気で行くけど
やっぱ胡粉仕上げの方がしっくりくると思っていつも買わずに帰ってくる。
丁寧で可愛いんだけどな。なぜか違和感がある。

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/14(水) 23:02:56

なるたんありがとう
事前にいろいろ見せてもらえて本当にありがたい
いろんな意味でよかった

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 01:50:08

砂糖タンの、もったり感がどうしても気になるな～
バストアップで見るとまだマシなんだけど、ほぼ全身入ったような画面で見ると
ものすごくのっぺりもったりして見える
砂糖タンの造形は嫌いじゃないんだけど、ビスクはいつも戴けない
粘土でガシガシ作ったものになら財布の紐も緩むんだけど・・・

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 01:57:19

個展に出してたイージースリップのをそのままビスクにしたような感じ？
自分も、その、「のっぺりもったり」が気にかかった。
あと顔がなんてゆーか爬虫類フェイスなのも微妙。
写真で見る限りだとパーツ毎の色合わせもﾕﾙいし。
サイズが大きい分、小さいサイズのビスクの時にも顕著な雑さが目立たないといいけどね。

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 02:06:40

爬虫類というかオバＱな感じに見えるよ、自分にはね。

全体的にメリハリ不足を感じるなぁ……。

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 06:45:49

ナルタン画像ありがとう。
薄いさんの子、全体的にぽっちゃりした？
鼻があまり上を向いてないようなｗ

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 10:37:09

ナルは昔から展示会の写真アップしてるのに今回だけお礼言う人がいるのなんで？

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 10:53:18

察してやれ

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 12:03:46

今さら購入規約を見たけど
ひとり一体のみの購入なんだね
これは東急、売れると踏んでるね

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 12:30:04

作品以外の所で皆に感謝されるナルｗ

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 14:31:49

今日行けた方、れぽよろ。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 15:02:46

去年よりよさげな予感
レポを待つ

○さんがいいかも
おととしぐらいの丸善がよかった
その後正直あんまり…だったが
今回のかなりいいんじゃないかと

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 15:12:59

なんかナルタンの今回の写真で色々掴みやすい気がする
画像サイズが大きいのかな
ウラノさんのナルタンが一番多く撮ってる子、
いい感じな気がする

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 15:42:25

>146
エルザが売れないで、ナルドルが売れてた。
（昼頃には売れたけど）

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 15:45:08

個人的にはだけど、全体的にパッとしない印象を持った。
秋山さんは人・形展で見たばかりだったし完成度に間違いもないので、殊更に
感動・感激するような心の動きはなかった。
姉妹人形として制作されてた子だけど印象が随分違ってたのは驚いた。
今回の子の方が大人っぽい。
砂糖さんは、うん……いつものサイズのビスクの、ボディだけが大人になった
感じで昨日言われてたようなモッタリ感が拭えなかった。
作りも相変わらずザックリめで、粘土でなら或いはそれも味やダイナミズムに
なったかもしれないけどビスクではマイナスだなと思った。
薄井さんのは可もなく不可もなく。薄ら笑いと上向きの鼻は控え目になってい
たけど、だからと言って何というのはなかった。

151 ：150：2009/10/15(木) 15:46:08

文字数制限に引っかかったので連投します。
ナルのは書かなくても分かると思います。
火付きさんのはあの顔にあの衣裳という組み合わせがどうなのかなと思った。
あと頭身が上がったかな～という印象はあった。あのサイズは初めて？
唇が妙に引っかかったな～あと衣裳から覗く手が…。
砂糖さんやナルもそうだけど、みんなああいう手だね。
裏野さんはいつも思うんだけど、その顔にその体？みたいな食い合わせの悪い
感じというか……顔を活かすならボディもそっちに合わせるべきだしボディを
活かすなら顔も合わせた方がいいんじゃないかと。私見だけどね。
あとやっぱり首が太い。

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 15:51:26

けど、３０人ぐらい並んで
陽月さん１体
ナル１体
太山さん完売
佐伯さん完売
佐藤さん完売

フリーになって
浦野さん１体
Ｏｓさん１体
小畑さん１体
陽月さん２体

昼頃
秋山さん完売

って客に見る目がないってこと？

153 ：150：2009/10/15(木) 15:56:02

尾図さんのは、ごめん……不気味だった。ゾッとしてしまった。
ポッカり系の魂抜けちゃった顔がとにかく恐かった。
特に白いドレスの子が恐すぎる。
すみれさんのは微妙だったな～。可愛いと思ったけど、些細な箇所が目につい
て気になって、首を傾げるばかりだった。
差益さんのも裏野さんに感じたように「その顔にその体？」な感じ。
あのキューピーちゃんみたいな手がいつも引っかかる。
関節もゴリゴリしたガッツリ系の作りで、顔や衣裳の雰囲気と合わない。
トータルバランスの悪さでいつも選べない。
○さんのは品良くまとまってたけどあの値段には見合わないって思った。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 15:59:27

ナルのブログで見ただけでも尾図さんの白いドレスの子、怖いとオモタよ…

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 16:00:38

>152
見る目がないっていうことじゃなくて、バリュー売れしてる感じはするね
ネームバリュー幻想ってまだあるんだね～と思った
８０マソ台の飽き山さんのはこの短期間に良く売れたなと思ったよ

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 16:13:50

火付きたんの目つぶりがナルぽかった

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 16:21:04

唇が気になる＞火付きさんの
なんか他の人形から移植したような感じ……
それ以外の部分は好きなんだけどなあ

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 17:00:18

差益さんの描き目の子たち、おいくらくらいでしょう？
欲しいなと思ってます。

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 17:50:15

そういうのってもし本気で買う気あるんなら会場に問い合わせなよ。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 17:58:18

>156
同じような感想を抱いた。
というか今回の柩さんの、小さいサイズのもナルちゃんちっくだった。
あと大きめサイズの、唇もだけど顔全体にシマリがない感じだったのが微妙。

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 19:01:58

>159
これから貯金いたしますもので、、、

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 19:23:15

それなら作家に聞くかすればいいんじゃね？
そもそも次回作るかどーかも未定なんだろうし。

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 19:25:05

たしか５か６諭吉くらいだったと記憶

画像よりずっとよかったよね

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:01:07

そんなに安かったんだ・・・
小さいのも手がかかるのに、すごいね

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:12:24

感じ方は色々だねー
私はなんかドンヨリした感じに思えたよ
前にロマンで見たのとボディは違ってたけど
あのヘッドにならロマンに出してた時のが合
ってるんじゃないかって思った

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:12:37

>>163さん
ありがとうございます！
その価格でしたら、激戦必死ですね、、、

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:14:16

射的人形みたいな顔だったね。
かなり前に雨季津さんが作ってたチビサイズが、広島組ではピカいちに
思えるよ。私見ですが。

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:16:11

>>167
向き不向きはあるからなあ・・・自分も小さいのは射的人形的でちょっと苦手

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:27:16

雨期津さんも可愛らしいですね！　ここでの評判は雨期津さんが良いようで。
私は差益さんの方が、どちらかと言うと好きです。これは好みですね。

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:33:03

レミさんの2枚目右の子が怖い。
目が逝ってるw

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:35:16

レミさんのは白黒猫娘がほしかった
ちょっと凶暴そうな顔つきがまたラブリーだｗ

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:38:23

猫息子では？

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 20:47:54

え、あれ息子だったの？知らなかったわ
それはそれで珍しいね＞猫息子ｗ

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:01:23

行って来ました。
最終日、人形展。
インマさんのは完売してました。
ロココ不評のようでしたが、ドレスも含めて
バランスよく思えたけどな。
ただ、本体の人形がきれいなんだけど、魅力に乏しい。
無垢な印象、悪く言えば虚ろな感じ。
それであまり惹かれないのかも。
でも断然グレードの高い作品なのだけど。
小さい子は歪みが気になりました。

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:08:20

>>174
インマさん、完売かー
１００マン越えの人形だからすごいね
でも仕事はすごくいい仕事をしていると思う
密度高いし
あとはお顔の好きずきよね

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:11:01

インマさん完売してましたか。
ロココは１３日には赤札付いてたから、キュポンは昨日か今日に決まっただな。

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:20:41

>>174
本体が衣裳や嫁入り道具に負けちゃってる所が私は気になって断念したんだよね。
鬘は良く仕上げてあったしわざわざしつらえたスタンドもおもしろかったけど、そこ
にばかり印象が残ってしまって。
人形自体に、衣裳に負けないもう一味があれば購入に踏み切ったかも。
会期中2回上京して2回見たんだけど、踏み切れなかったな～。

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:22:55

さえきさんの眠り目の子。
２ｍｍくらいのまぶたの開きがあった
のに、目がないところにちょと？でした。
オバタさんは、顔が長い？
もうちょっと頬がふっくらしてほしかったな。

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:23:49

差益さんって、あんまり上手くないね。眠り目。

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:27:45

>178
それ私も気になった。
マブタ自体の作りこみもイマイチだったし、眠り目の造形に向いてる人じゃ
ないんだな～と思って見てたよ。
死角も、これもやっぱり気になったし……。

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:33:05

私はＯＳさんの死角がすっごいすっごい気になった。
あんな角度美人とは予想外。

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:39:33

なる記事しか見てないけどオズさんどうしちゃったの？
いつもより出来が悪くないですか？

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:40:54

尾図＄が角度限定だっていうのはここスレでは尾図タンがデビューした当時から
指適されてたけど(尾図ポジションとか言われてた)。
あれ、一向に直る気配がないね。

184 ：牛山由美子：2009/10/15(木) 22:42:09

>>156
ナルトさんと陽月さんの人形って昔からよく似てるよ。
作家同士が仲良いと似てくるのかな？

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:48:51

OSさん、好きだったけどがっかりだ。
あと、どの子もどの子も同じ顔でクローン化しているのは
ヒヅキさんと一緒だな。

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:50:03

尾津さんはお母様からご指導無いのかしら。

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:52:17

ナルトさあ、もう指摘するのもめんどくさいくらいひどい出来だったよ。
ひんまがっている上、やっつけくさい仕上がりの不気味ドール。
あんなのが売れたのが信じられない。

188 ：牛山由美子：2009/10/15(木) 22:56:12

ナルさんそんなに言われるほどかね？
わたしゃ生で火付きさん砂糖さんなるとさんを並べてみても、
差がないと思ったけどね。
因みにOSさんの人形はどっから見ても上手いと思います。
わたしがだめなのかね？

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 22:58:28

由美子は2CH見てる暇があったらお人形の修行しなさい！
イン間さん所でビスク習ってるだろ？知ってるぞ。

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:03:50

人柄と作家としての力量は別ものだから敢えて辛口御免。

れ実さんじっくり見て流れでふと見上げてギョッとしたくらい、
オカルトちっくな歪みのなる$。
とくに女の子たち。意図的にゆがめてるの･･･にしても
眼病を患った奇形に見える。
れ実さんみて良い気分になっていたのに一瞬で萎えた。

これだけいろいろ言われ続け、あれだけたくさん作っているのに
直らないって･･･なに？限界なの？努力していないの？
作家仲間が誰か指摘してあげて。不快だよマジで。

それかられ実さんと火付きさんの間に展示しないで欲しい。
あんな展示の仕方をすると作家が勘違いしてしまうのでは？

売れていた大きい男の子はあの中では一番まともだった。

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:18:36

スミレさんが今回不評のようで昼頃で一体だけ。
大きめの2体はスミレさんらしさがよく出ていて
可愛かった。
でも、技術力で考えると陽月さんと同じくらいというのは割高な気がする。
>>178さん指摘のように小さい子3体は、あれ、どしちゃったの？
というほど顔の下半分が間延びしていた。
幼い雰囲気だしたかったんだろうけれど顔がごつくて老け顔。
おば短ファンはおばさんが多いから老け顔はＮＧ！
飽きっぽいのか、試行錯誤なのか型をいじりすぎると思う。
4-5年前のが華やかでかわいらしかった。
なんだか違うほうに向かっていってしまっている気がする。

陽月さん大きい開き目の方は存在感があって美しかった。
眼力がすごくて家にいたら目が離せなくなりそう。
お人形本体の主張が強いから衣装はシンプルなものでよかったと思う。
小さい子たちは等身と顔の表情が違和感あり。
おば短と違ってそれぞれは完成されているんだけど、
顔が高校生、体が幼児？みたいに見えた。
手の絵付けが濃いのが気になった。

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:29:15

陽月さんってさ、大人目美形顔しか作れないんだよ。
しかもせんじつめれば一つの美形顔だけ。
それを無理にバリエ増やそうとするから変なことになる。
私も小さい子には違和感バリバリだった。

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:37:55

連投もひとつだけ。

れ実さんは今回どの子のも幼くかわいらしい感じ。
猫少年たちは女の子に見える。もうちょっと細表の少年顔でも
いいのにな。小さい子たちも細部まで丁寧。
いつも思うけれど画像は結構きつく映る。
どれもずっと柔らかく美しい発色で、変わらず丁寧な作りで
安心して見られるし、お値段も抑え気味。
さすが創作人業界の重鎮。
安定して作り続けられるパワーに感服。

間矛さん、不思議な静けさ、そこだけ異空間。
丸善の茶目のが優しいかんじで好きだったけど、好みの差かな。
○さん変わらず美しいが衣装もう少し華やかでもいいと思う。
おかばさん、オールビスクの三つオレが素晴らしい。
お人形のお顔はとても美形。作家さんもなかなかの行け免！？
緒ずさん、衣装、人形、展示、全体に統一感ないかんじ。
2年前のがまとまっていた。因間さんのお教室展のころが良かった。
本状さん、ユニークなボディと顔、あの子にセーラー着せたら
どうなる？

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:46:12

芦田まゆみさんだっけ、異様に恋月そっくりドールで
びっくりした。
あれはあかんやろ。

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:50:07

ほんじょーさんのあれって前に兄婆去りに出してたのと同タイプ？
それとも同じ人形なのかな？
あーまたこれなんだと思った。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:52:20

>>192
個展の時にも言われてたし廃墟と化した専スレでも言われてたけど、ほんとうに
そんな感じだね。
だから数出すとぼやける。

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:58:01

私も、うわぁと思いました・・・なる$。
鼻と口が一定方向に歪んでる。癖なんだろうけど、直らないのかな。
髪は薄毛で、耽美エナジーすらも低かったような・・・。
好みはあるだろうけど、耳は変だし手の作りもペラいし、仕上げが荒い…。

小さい子たちは、あんまり見ると精神的によくない気がしたのでスルーしましたが、
>火付きさん砂糖さんなるとさんを並べてみても、差がない
これだけはないと思います。斜めとかじゃなく、正面から見てみてください。

ブログで作家さんの作品アップとかで、ありがたいなとは思っていますが・・・。

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 00:33:05

火付きさんのが見たくて、もし良かったらお迎えもと考えて、
初日の早い時間に行ったけど今回はパスだな～と思った。
顔はいつもの火付きさんの美形顔なんだけど、唇のあたり。
やっぱり気になったわ。
プロポーションは良くなったけど衣裳がそれを殺していた気が
した。
シンプルなのはいいけどゾロっとしたああいうのじゃなければ
良かったのにと思った。個展の時もああいうの着せてるＥＺの
が木馬にまたがってたけど、あれも個人的にはいまひとつで、
今回のもそれとイメージだぶっちゃった。
あと開き目・半目のペア売りからそろそろ脱却して欲しい。

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 00:41:22

服の子供っぽさと顔の大人っぽさがケンカしてる風ではあったねえ

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 00:47:22

>>189　さん以外スルーしてください
名前消し忘れてたわよ悔しー！
いえ、ぺぐまりおんで本城先生に教わってます。
ぺぐの吉田先生曜日を辞めてから
大好きな安藤早苗先生に教わっていましたが病気で辞め
安藤先生が大好きなので
安藤教室にも一回入りなおそうと思ったけど
私の住まいから通うには交通の便が大変悪く
教室にたどり着く前にへとへとになってしまうことと、
ずっと人形を続けるとして、
32歳＝彼氏いない歴の超絶ドブスが結婚なんてとんでもし、
将来的に少しでもお金にしなければと考えて、
結果ピグでビスクになりました。
幸いお席が空いてて良かったわ。
本城先生は大変やさしく丁寧に教えてくださるので、ピグ月はお勧め！
でも仕事で3ヶ月休んでしまった(涙

牛山

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 01:14:51

>>195
兄婆去里のが顔は可愛かった気がする
体は同タイプと思う

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 01:58:36

今日、ヒトガタ展に滑り込み、渋谷の初日に行って、マリ亜の心臓行ってきた
有給使って一日がかりだったし、興奮しちゃって眠れない～～～～～汗
実物見るっていいなァと思ったし、全然違う雰囲気の会場見れてよかった
渋谷では、お弟子さん？連れた作家さんらしい人もいた！
ヒトガタ展面白かったです。本当はメモとかデッサンしながら見たかったな
初日で売れちゃってる子をリアルに見ると、貯金しなくちゃって思ったよ

ヒトガタ展のロココ一式にすっかり心を奪われてしまい…
あれをお迎えした方はオメデトウ！！
それとは別に、渋谷の三つ折れの小さい子、とてもかわいかった。
砂糖さんのも可愛かったなあ。今日一日で見たドールがみんな、夢に出てきてくれたらいいのに～
妖怪チックな奴とかお面とかは出てこなくてもいいけど

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 02:07:24

まあ、冷静になった方がいいと思うよ。買う時はね。
人形を生で見た高揚感のまま買うと、あまり良い事はない。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 02:07:51

202です。ちょっとチューハイで酔っ払っちゃって変な書き込みしちゃいました↓↓↓
すみませんでした。もう寝ます。。。。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 02:11:21

＞本状さん、ユニークなボディと顔、あの子にセーラー着せたらどうなる？

どうもならんと思う。
人・形展に出されてたツジ♂のビスク＄みたいになるだけ。
あの服飾用のトルソーみたいな胴体とそこから伸びたビスク以外のパーツが
剥き出しだからこその面白さであって、隠しちゃったら何の意味もない。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 02:17:49

妖怪チックなお面しか出てこないよ。ヶヶヶ…

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 02:40:51

>>198
そうだね。
特に何か目新しさみたいな物はなかったね。
会場に居た、たぶん人形はあんまり見た事なさそーな二人組みが
目玉のキラキラで目立ってるけど普通のガラスの目玉だと地味そう
だね～みたいな会話をしてて、ちょみっとそうかもと思ってしまった。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 07:22:02

>188
同じに見える～!?
修行が足りん！

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 08:11:00

いちいちageんなよ、頼むから。

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 09:41:18

>207
あぁ、それは～あるかもね。
名前を出すのも憚られる某タンもギラギラの作り目でポイント
稼いでるくらいだし、効果的な手法ではあるんだろうね。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 10:51:36

何年か前にロマンに出したビスクがグラスアイ使ってたけど、あれはちょっとホビー＄系の
顔に見えたんだよね～。
個展の時も２体かな？
グラスアイの子がいたけど、あれも他と比べると精彩に欠けてた。
よっしーテイストがUPしていたというか。
うまく説明できないんだけど。

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 13:23:37

着物のやつだよね？
あれもそういえば肌色がグレーがかってて「？」だったなあ。

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 14:06:10

ビスクの良さを活かしきれていない肌色だなと思ったよ。
あれなら粘土で良かったのに。

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 14:48:57

>>210
そこが全てとは言わないけど柩＄の眼力の大半はそこに集約されてると思うよ

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 15:06:20

ひづきさんだけど、顔にポイント的に青みを置いてたと思うんだけど
それがなんか極端な気がした。
あごあたりとか鼻の下とかね。
ぶんなぐられたみたいにいきなり青くて違和感感じた。

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 15:14:31

色抜けつぽく見えるんだよね、あまりに極端で。

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 15:54:12

粘土では粘土の、ビスクではビスクの、それぞれの素材感を
活かした技法・手法でやればいいのにねえ。

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 22:29:46

東急行ってきた。
個人的には砂糖さんのがすごく好みだった。かわええ！
火付きさんのも良かった。
今一歩と思ったのが、尾頭さんと名留徒さん。
顔もあれだが、あの手は･･･。
あと、名留徒さんは新しい子なのになぜ靴があんな汚れているの？わざと？

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 22:42:55

今回は・・・・というより今年はもう購入は無理なので初日をハズしてノンビリ見て
きました～。
先の『人・形展』に比べると刺激って意味では薄いね。
とてもスタンダードな創作人形展だから、それはそれで構わないけどね。
火付きさんのは相変わらずのキャッチーさだな～と思って拝見。
でも色々と見慣れちゃったせいか、気になるところも散見。
それを払拭する程の惹きの強さは残念ながら感じなかった。
落ち着くのが早すぎちゃったんだろうなって思ってしまった。
もっと手を動かして場数踏めばいいのにね、なる太と違って素養あるんだから。
砂糖さんのは顔はいつものビスクっ子で体だけが伸びた、成長した感じに見えた。
そのせいかトータルバランスが個人的にはおかしく思えた。
あとメリハリ。肩とか肘とか手首とか。
ポイント絞ってつけた方がいいんじゃないかーと思った。
そして一番残念な点は作業の粗さが目につくところ。
いいお値段で売るんだから。そのお値段分のサービス労働はあっていいと思った。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 22:45:56

別に信者じゃないけど佐東さんはあの荒れは持ち味の
つもりでやってそうな気がする。
ざっくり作る？素朴な感じ？手抜きに見えるのははげ同だが。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 22:50:02

でもスポンジ跡や刷毛目が見えたりすると
ざっくり感より先に汚ねぇって思ってしまう
好みの顔なだけに絵付けの不味さはとても残念

222 ：219：2009/10/16(金) 23:00:14

尾図さんは『人・形展』で師匠のインマさんが言われてたことそのまんま当て嵌るな
と思って見てきました。
パーツ毎の仕上げはクオリティ高いのに人形としてマトメると「？」という意見。
同時期に出てきた灯し毛さんの方が伸びシロは期待できそうだなとも・・・・。
ﾚ未さんは特に個別に絶賛する出来の物はなかったけど全体として安定クオリティ。
個人的な意見を言うなら、衣裳の発色、もう少し抑え気味の方が良いのでは？
門下の差益さんは良く言われるような死角ありきなのが微妙さを醸してた。
あと細部の詰めの甘さだとかクローン系なところとかも個人的には気になった。
でもファンの期待には応えていたと思うので、現状維持に努めて欲しいです。
○さん、前回見たのは去年の丸善だったけどあの時より“らしい”仕上がりだった。
昨日のﾚﾎﾟ中、衣裳に華やかさが欲しいとの意見向きもあったけど、自分は逆の感想。
○さんのは衣裳が華やかになると本体がくすむので、シックな方が良いと思います。
これも昨日のﾚﾎﾟであがってたけど、でもあの値段に見合うかというと疑問だね。

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 23:06:35

>>220
初日のレポにも挙げられてたけど、粘土でならそういう見方も有りだと思う。
でもビスクの場合はどうなの？と思ってしまうよ。
素材ごとに適した仕上げ方って、これは絶対にあると思う。
それにアイホールまわりの接着剤のハミ出しなんかを見ると、単に仕事が雑なだけ
にしか思えなくなるし……。
私も雰囲気や勢いのあるガッツリした造形面でのアプローチの点で砂糖さん好きな
んだけど……その分だけ〝作り飛ばした〟感のある完成品を見るのはとても残念。

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 23:11:41

仕上げが汚く見えるのは砂糖タンの力量不足だろ
粗い仕上げを魅力的に提出できていないだけ
御本人的にどうなんだろうね?
あまりビスクやイージーSや、そういう「複製系」の制作に熱量を持てないんじゃ
ないかと思っちゃうよ

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 23:29:30

>224
というより
「間に合いました、東急出れます、良かった」
なんてHPに書いてるようだから
余裕なくてやっつけ仕事だったんじゃない

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 23:34:43

osさんも目の周りに接着剤はみだしあった気がするけど
見た人いない？

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 00:56:33

尾図タンはそれ以前に出来の悪さばかりが目についた

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 01:06:22

尾図たんのは立体イラストみたいなもんかもね。
完成品は尾図ポジションを踏まえた上で演出された平面にしかないっていう。
差益たんのも近しい印象を持ったけど、尾図たん程ではないと思った。

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 01:33:24

緒図さんのは、衣装の出来に萎えたのと、
>完成品は尾図ポジションを踏まえた上で演出された平面にしかないっていう。
これは残念・…

初期ならともかく、ビスクまでされる方なら、ちゃんと立体デッサンして欲しいです
どの角度から見ても味があり、発見があるという。
だって、人間だって、役者さんの表情だってそうだし。
それが人形では表現できないのなら、デッサン自体がいびつで未熟としか。

もちろん、デフォルメはありなんですけどね。
それで一番文句のつけようがなかったのは三つ折れだけど、三つ折れ趣味ではないので
棺さん、砂糖さんあたりで、力強い美少女さんが現れればな・・・
一生で、本当に人形に惚れて愛でるのは五体ぐらいでいいかなと思っているので。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 01:38:46

粘土でじっくり造形を突き詰めた人ばかりがビスクやってるﾜｹじゃないからね。
ビスクでやりたい、と思ってる人は粘土なんて原型制作のための手段としか思っていない。
尾図タンもそれなりに力量はあるんだろうけど、粘土での修錬が足りていないように見える。
決め角度以外から見た時のガッカリ感ときたらないね。
あ～あと思ってしまった。
三つ折れは確かに見事だった。
作家性は感じなかったけど職人技やそこからくる匠心は感じた。
つーかあれ、ビスクでやる必要があるのかどうだか。
そこに対する疑問を払拭しきれなかったよ。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 02:00:09

割と否定的な意見が多いけど、行ってみる価値はあるよね？？
地方だから遠いんだけど、やっぱ出てるの大御所だしね。
すごい期待してるんだけど。差益さん棺さん、それに真帆さん。
明日は混んでるかな。でもやっぱり、期待してないと言いつつわくわくしてしまう。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 02:15:49

昨日、変な書き込みしちゃった202ですが、行く価値はあると思うよ>231
ぜったい、自分の目で見なくちゃ納得できないことってあると思う。

結局、昨日はドールの夢見れなかったあ～～～～（ｺﾜｲのも出てこなかったｹﾄﾞ）
けど、その分に白昼夢が・・・・
この勢いで買ったらヤバイと思われるでしょうが、はっきり言って、
パチンコやったり、変な男に貢いだりするよりずっと自己満できると思うんですよ。
てゆうか、お恥ずかしい話ですが、そういう目標がなかったらダメなタイプなので。
見た作家さんの中で、御縁があった方の、お迎えしたいです。
こういう気持ちを書くの、ここはダメなんでしょうかね～
誰かに聞いてほしいという私がおかしいんでしょうか。周りにそんな人いないですし。
とりあえず今の私が言いたいのは、202さんが迷ってるなら行くべし！でした。

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 02:26:42

ぎゃあ。ハズカシ・・・
誤　202さんが迷ってるなら行くべし！！でした。
正　231さん
でした。ごめんなさい。

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 03:34:24

>>232 >>233
別に書く分には問題ないでしょ、大丈夫。
それでスッキリするんなら書けばいいと思うよー。
でも、スッキリしたらそれでひとまず落ち着かないとマズいんじゃない？
買うとなれば高い買い物になるから、ちゃんと考えた方がいいねっていうのが
ここでは教訓的に語られてるけど、それは本当のことだから私はクールダウン
した方がいいとは思うよ。
いろんな意味で。
あと。
セルフコントロールも覚束ないのに高い買い物はしない方がいいよ。
人形に限らず。
そういうのって、ロクなことにならないから。

偉そうにゴメンね。

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 03:37:09

何で今回のに限り妙なテンションのが涌いてんだか謎めくな

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 03:43:56

>231
否定的というか冷静な意見向きが多いなと思うよ。
キャーカワイーステキーホシイー、みたいな感想が少ないだけ。
ﾚﾎﾟとしては冷静な方がありがたいけどね。
あとは自分の目で見れば良いんじゃね？
後悔する事はないと思うから。

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 03:45:02

感想はいいけど、自分語りはウザい。
あなたの生活や人生に何の興味もないです。

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 05:38:03

たしかにウザいな＞２３２＞２３３

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 08:48:26

>232
誰かに聞いて欲しいなら、ブログ開設すると好きなように書けて楽しいと思う。
同じテンションで盛り上がれる友達も出来るかもしれないし。
この板なら、買う前は悪魔スレ、買ったらＩＹＨスレもお勧め。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 10:24:13

なるたんのブログの写真を見ていて、三ツ折れがいいと思ったんだけど、お値段はどのくらいなのでしょうか？見に行きたいんだけど新幹線で行かないと行けない距離なのと、仕事が詰まっていて東京に出るチャンスが難しい状況です。おしえてちゃんで申し訳ありません。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 10:37:52

>240
東急に聞けば

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 10:39:44

>>240
ｵｶﾊﾞさんのだよね？28マンほどだったと記憶。
見事だったけど15センチくらいという
サイズにしてはやはりお高く感じてしまった…
もう少し安かったら欲しかったな

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 11:55:02

東急は結局徹夜組出たのかな？
賛否両論あっても最近の展示会の中では
売れ行き良い方だよね。

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 12:22:47

240です。242さん、情報ありがとうございます。オカバさんの三ツ折れ28マンですか、そうですね、裸んぼさんで12マン～１５マンくらいだったらと考えていたのですが。作る方としては小さい方が難しい場合もあるでしょうね。

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 13:32:01

東急徹夜は３人位いたそうです。
店の人が｢夜は治安が悪いからお勧めできないんです。
お気持ちはありがたいのですが何かあったらでは遅いですから。｣
と言ってた。まあわかる。渋谷の夜は物騒です。

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 13:39:51

徹夜の人はどの人の子を買ったのかなあ？

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 13:42:33

丸善では林さんに惹かれました。
でも大き杉でちょっとお迎えには躊躇しちゃうな。
見るぶんにはいいけど。

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 14:01:50

>246
別に誰が何を買おうがいいんじゃね？

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 14:10:29

今後買うかもしれないから参考に！

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 14:11:47

意味がわからない。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 14:13:04

なるたんの子に決まっているじゃないか

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 14:13:36

上の方に挙がってる売れ情報見れば大方予想つくんじゃないかと思うけどねえ

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 14:53:16

そうだね。なるたんだね。

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 15:04:16

ﾅﾙもバブル絶頂期には徹夜組による完売なんてこともあったのにな。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 15:47:49

東急、パッチワーク展を見に来たおばさまがついでに寄っていることも多いみたいで、
そういう人たちの感想聞いてると率直で面白いね。値段に驚いてる人が多かった。
自分の見た限りでは、すみれさん火付きさんあたりが特に好まれてたようです。

あと気付いたことをぼちぼち…

○さんの、左の2体はすごくきれいな顔なのに右の大きいのはいまいちで残念だった。

すみれさんの小さいのはたしかに顔がアンバランスでいまいちだよね。

で、どちらも、いまいちなのだけが売れ残ってた。やっぱりみんな良く見てるんだ。

アシダさんって、前は、地味だけどしっかり作ってる印象だったのに。
新境地を開拓しようとして間違った方向に行ったのか…

砂糖さんは広い会場に映えるというか目立つ。遠くから見るとすごくいいんだが…
近づくと、顔はともかく手が…やっぱり粗さが目立っちゃう。
前の「人・形」展のときみたいに、ビスクでも良いのができるのにもったいないと思う。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 15:58:01

行ってきました。
日月さん、デザインフェスタ出てたころから途切れ途切れ観てるが、
ここで云われている程悪い印象は無い。寧ろ今日観た感じでは、
ズバ抜けてステップアップしてるわけではないけれど、着実に
丁寧な仕事して結果として技術的にはグレードあがっている。
価格に見合うかどうかは、今日みたら完売していたから少なくとも
購買層にはきちんとアピールする値段付けなんだろうなと推測。
となりのなるさんのは一体しか売れてませんでした。こちらは
値段付けに対する客の真っ当な評価でしょうね。となりの差益さんも、
日月さんもそろって完売なので人気がハッキリみえて意地悪なわたしゃ
小気味イイほど。
裏のさんは少年がみたかったな。あれだけ丁寧な仕事しているのに
一体も売れて居ないのは少年のときほど人形への演出が徹底してないからか？
ま鉾さんのエルザは、丸善の子よりわたしはすきだ。
薄井さん、なぜ死人から抜けない？
誰か身近に意見してくれる人はいないのか。
本状さんはあれはあれでありとはおもうけど、丸善に出たほうが
よかったんじゃ？

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 16:04:55

あ、連投だけどわすれてたごめん。
砂糖さんは顔がすきだな。
でも作りの荒らさはなんとも。
靴、あれサイズあってるのか？
なるよりひどいぞ。

菫さんは、以前はもっとかがやいてたな。丁寧さが際立っていて、
員間タンの後継者かと期待した。
悪くはないけど、よくもない。
大きい子たち売れてたけど、わたしは購買欲そそられなかった。
あの手のは好きな筈なんだが。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 16:35:03

自分もヒツキタンは初期の教室展、なるとやった二人展、仙台まで見に行った事もあったが
年々キャッチーさの方面ばかりが強くなって味わい深さが希薄なのが気になってる。
今回のは仕事は丁寧でキッチリ目な印象を持ったが「これぞ！」みたいな強さに欠けている
のが残念。
上でも言われていたがもっと手を動かして場数踏めば掴めるものもあると思うんだが。

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 16:37:37

当たり障りなく綺麗に作ってあるからね～
そういう面でのキャッチーさは強味でもあるけど
逆に欠点でもあって、まー諸刃だよね

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 16:45:43

＞ひつきタン
熱量が減退したところを技術で埋めようとしてる感じがして、私も旬の時期は
過ぎちゃった人なのかな～と思って見てた。
鍋さんチックな展開だな～と・・・・。

いい後進を育ててください。

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 16:57:54

っつうかさ、本人もいきづまり感じてると思うよー。
何作っても美形顔のクローンばっかりだもの。
でも、それに満足しているんだとも思う。

気に入った顔の子を作ってしまって、もうそれ以外の顔の子
を美しいと思えし作りたくもない感じと推測。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 17:21:02

3種類か4種類ぐらい美形パターンがあればいいのに
で、それを年齢変えて展開してバリエーション

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 17:32:23

その点、なるたんはバリエーションは作ってきているんだけどね

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 18:53:57

魔矛さんの子よかった。人・形展のときは、雰囲気は好きだけど
このデフォルメとは相容れない……と思ったけど、
今回の子はうさぎバンドのせいか、額の広さが気にならなくて、
素直に可愛いと感じた。
あと、三つ折れがすごかった。爪とか指の関節の皺とか細かく作りこんでて
足の指とか感動的だった。これ欲しい！状態になったけれど、
私の前に見てたお婆さんが、鼻息かかりそうな至近距離で延々と
眺め回した挙句、胸元に吊るしてた飾りを突いたりしていたのを
目撃したせいか購買欲減退。目垢がつく以上の何かを感じた。

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 19:21:08

秋山まほこ。やたら評価高いけどあんなキモい畸形人形のどこがいいかまったく理解できんわ
いまはだいぶマシになってるけど、昔の作品はどれもこれもすっごい気持ち悪い

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 19:24:01

>>265
それはただ単に好みの問題でしょ

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 19:31:52

自演じゃないけど、私もまほこさんは受け付けない。
奇形だと思う。
好みといえば好みだけど、たとえば陽月さんとかなるとかは
絵付けがだめとかデフォルメとか
そういうできの話で落とされたりするのにまほこさん
ばっかりかわいい！ってだけでつくりの話が出ないのが違和感。

正直テクニックとかつくりがいいとかそういう人形でもないと
思うのにマンせーの嵐は変だよ。

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:10:48

まほこさんは人形に対する真摯な所がいいって言われているけど、
でも好みじゃないんだよねってレスが結構ついてないか？

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:16:12

真摯だろうがなんだろうが出来の話とは別でそ。
顔のデフォルメとか変だし、造形が繊細ともいえないと思う。
色付けもあまりよいとは思わなかった。
角度を変えてみたら変だっていうのはOSさんの比ではないし。

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:26:06

色んな方向から眺めてみたときに、造形やら色付けやら磨きやらが
「これはこういうものなのだ」って見た人が納得できるかどうかなんじゃない？
で、まほこさん作品は納得できて、Osさん作品には出来なかった
私はそういう感じなんだけど…

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:30:43

>>264さんに同意。
人・形展ではデフォルメが気になったんだけれど、今回のは可愛く感じた。
あ。可愛いかどうかってのはあくまで個人の嗜好の問題だから突っ込まないでｗ

なんだろね。同じ型のもので、見た目的になにか大きく違うとも思えないのに
この印象の違いは。まあそういうのが人形ってもんかもしれないなと（わたしは）
おもう。

真摯かどうかと出来とは無関係なのは当たり前だね。
という部分については、>>289さんに同意デス。

ま、好みの問題好みの問題ｗｗ

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:31:54

旬なんじゃないかな、ﾏﾎｺさん。
以前の人を選びまくるデフォルメよりは人間らしい顔立ちになってきたし。
ビスクだし。スルーしてた層の食指が動き出したというか。
火付さんはその逆で、以前の輝きと比べると勢いがない分
がっかりな意見が目立つのでは。
（なるたんの意図しない歪みと、ﾏﾎｺさんの意図的なデフォルメは
同列には語れないような気がする。）
後は、嫌いな人で、ここがこうダメだと書く人が少なかったんじゃないかと。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:35:50

まほこさんはあの畸形具合が確かに受け付けない
あれはわざとやってんのか造形力がないのかよくわかんないとこも苦手

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:46:42

まほこさんのデフォルメの仕方は独特すぎて、自分には無理だ

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:55:25

うまく言えないんだけどさ、
作品として完成してるかしてないかの話なんじゃないのかな
一つの完成されたかたちっていうかさ。
まほこさんの人形、欲しいとは思わないが、凄いとは思うな

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 20:56:04

私も平面ぽい顔が受け付けない
けどそれ以外は凄いと思う、関節とか

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 21:16:22

ああ、平面だよね、お顔が。
だから角度によって尾図さん以上に変な感じになるんだろうな。
私はそういう平面人形ほしいとは思わないけどね。
だって人形にする意味ないじゃん。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 21:47:03

尾図は下手で表情がきもい。魔矛は顔立ちが受け付けない。

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 21:54:43

棺タンは顔のパターンがないから引退しろとか、極端なのがいるからなぁ。
顔なんかみんな基本的にワンパじゃん。
技術的以外は、気にいるか、気にいらないかだけでしょ？

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 23:10:42

好き嫌いは別にして、まほこさんのは狙ったデフォルメだよ。
造形力のないデフォルメの大きい人形が毎回初日の早いうちに売れるとは思えない。
70万も人形に払える客の目はシビア。
知り合いが好きだけれど人形遍歴重ねてきた人。
平坦でおでこで幅広顔はぱっと見異様な感じがして以前は苦手だったけれど、
眺めていると不思議と穏やかな気持ちになることに最近気づいた。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 23:13:28

70万！？そんなすんのかよ、知らなかった・・・
ちょっと高すぎな気がするなあ・・・

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 23:31:12

何か変な流れだ…

分からないが、仕事の質考えたら妥当じゃないかな

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 23:52:56

ほんと…おかしな流れだ‥

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 23:56:58

まあ、過剰なマンセーが続くとゆり戻しもあるってことだな！

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:27:39

過剰にマンセーされてたってわけでもないと思うよ。
好意的なコメントでも、デフォルメは苦手だけどって注釈ついてることも
割りとあったし。
ただ肌に合わない人は、大体が顔立ちが苦手って簡単なコメントでさらっと
終わらせてることが多くて、好きだって人もそりゃそうだろうねーと
特に過敏になることなく終わってたから、印象は弱かったけど。
否定的な人の冷徹な批評とかがあったらぜひ読んでみたい気はする。

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:43:27

ひつき先生はとっても優しいし素敵な女性だと思います。
とっても丁寧に教えてくださるし、作品も素晴らしい。
でも秋山さんて誰にも教えてないくせにマンセーされるのはおかしい。
造形も下手すぎて下手すぎて単なる奇形。
病気にしか見えない。
病んだ人が作ったのを病んだ人が喜んでる感じです。
ひつき先生のはきっと2ちゃんなんか読まない心が優しい普通の人がお迎え
下さったはずですよ。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:49:43

>286
釣りにしては今一歩、もう一捻りしてから出直したらいいよ

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:50:34

見方は　人　そ　れ　ぞ　れ

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:51:42

げろ～。

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:52:03

>279
引退しろなんて意見、あった？
「良い後進を育ててください」てのはあるけど、それは引退って意味ではないでしょ。

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:53:58

>>286>きっと2ちゃんなんか読まない心が優しい普通の人
おまいさんが、その真逆だってことをそんなに卑下してここで発表しなくていいよｗ

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:55:23

>279
すまんが、引退ってどこを読み取ったらそう捉えることができたんだ？

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:56:23

変なのが交じってるな
擁護と見せかけたアンチ？

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 00:57:57

>267
魔矛タンの人形はあれ、作りはかなりいい人形だと思うが？
組みあがりの良さ、パーツの磨き、全体的なまとめ、の点から見ても完成度は高い。
ただやっぱりあの特異なデフォルメは見る人を選ぶよね。
けっして万人受けするデフォルメではないと思うよ。
かなりキツイから。

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 01:02:06

けど今回、店員に進められて買っていったようだよ
金ありそうなおっさんが
（ちなみに798,000でした）

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 01:02:55

あれは、そうだね・・・一般受けするデフォルメではないよね
でも昨日見たけど特筆するほど額は出っ張って見えなかった
ここでも良く額の出っ張りが言われてたから、もっとナポレオンフィッシュ
みたいな張り出し方してるのかと思ってた
サイズも大き過ぎるしデフォルメも苦手なんで私もうけつけないけどつくり
の点では問題ないんじゃない？
すごくきっちりとした手仕事で作ってあるのは分かるし

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 01:10:55

おっさんかあ、びっくりだ。
男の人の家にあるのが創造できない。

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 01:24:56

魔帆さんのデフォルメ、私も好きではないけれど、完成されたスタイルと思う。
マンガでも、面白いけど絵柄が好きではないのとかあるし、そういう感じ。
作りも丁寧だと思う。箱の中だから、あんまり細部は観察できなかったけど。
おじさん、お店に展示とかどなたかにプレゼントとかではないのだろうか？

デフォルメが独特すぎる野亜さん、ああいうスタイルだから何も言えないのかもだけど
手足の作りの執着のなさにびっくりした。
まあ、ああいうのが好きな人もいるんだろうなと思うしかないけど。
今回のは着物にも執着がない感じだった・・・

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 01:57:52

買ったらどう使おうと自由かもだけど、紳士的な扱いだといいな・・・。
間矛さんの欲しいといってる知人の炉利男性思い出して余計な心配をしてしまった。

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 01:59:58

まほこさんて本当に独学？
諮問のところかどこかで学んだことはないの？

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 02:07:22

確かに･･･炉理緒君に好かれそう、
口の開き方やぼんわりした目線が無垢というか白痴的。
薄弱なイメージが支配欲をくすぐるのかも！？
そういえば女性でまほこさん好き！という人は周りではほとんど聞かない。

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 02:13:49

ぼんわり、してるかな？
私は逆にあの目が恐い。
ぼんわりしてるというより電波系な感じで何を考えてるのか分からない。
目の大きさのせいかもしれないけど、かなり眼力強い恐い系＄って思ってる。
てか、あんな畸形に欲情する人なんているの？

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 02:22:08

ぼんやり電波系な感じで、「おにいちゃん大好き」とか思ってくれそうとか？
ノ亜ドールも、炉リの外人に人気って聞いたことあるような。
強くて主張の強い美少女に翻弄されたいっていうより受身形の炉リの人に好かれる感じがする。

でも、人形って季節や見る時間できつく見えたり退屈そうだったり
嬉しそうに見えたりするのも魅力だと思うんだけど、ああいうぽっかり系は
いつでもおんなじトーンでしか見えない感じがして、欲しいとは思えない・・・。

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 02:32:12

うん、そうだな・・・
可愛いけど白痴系だし、病んでそうで怖い。
そしてすぐに飽きちゃいそう。ﾊｹﾞﾄﾞｳだわ。

305 ：302：2009/10/18(日) 02:41:31

>>303
いえいえ、そういうつもりで書いたわけじゃないよ。＞電波系
この子こんなこと思ってそうみたいな感情移入が、あの目のせいでしづらいのを
“電波系な感じで何を考えてるのか分からない”と書いたの。
わざわざ変に恣意的に捉えなくてもw
それにそんなこと言ったら幼女人形買う男も少年人形買う女もみんなおかしく見
えちゃうでしょうに。
あの子はあの子で完結してる感じが私は恐いんだよね。
箱に入ってるのも手伝ってか、そんな風に感じちゃう。
自分の世界にずっぽりハマリこんでる感じが表情に出てさ。
それは受身とは違うと思うよ。

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 02:57:26

野亜さんの人形って下手だとしか思えない…。
摩矛さんは顔は好みじゃないけどプロの作品だと一発でわかるが
野亜さんのは作りはじめたばっかりの素人（しかも才能のない）の失敗作に見える。
あれが味として通るんだなあ。世の中何があるかわからないわ。

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 03:01:47

>303
なるほど・・・。
でもそのマイワールドっぽい感じが、大勢の人形がある中で独特の
バリアというか、うちとけない異空間ぽい雰囲気を醸してたのかも。
人形によっては、もしこの子をお迎えしたら部屋のレイアウトやら
少なくとも飾る場所はこの子に合せないと、みたいなの感じるし
私はそういうのが好きなタイプなんだけど、
魔帆さんのはどこに置かれても、頑としてマイワールドという感じはする。
それは受け身というのとは違うのかも。

>幼女人形買う男も少年人形買う女もみんなおかしく見
えちゃうでしょうに。
人によってはブランド物や宝塚や骨とう品に向かう愛が人形なだけなので
変とは思わないけど…、気にさわる人がいたらごめんなさい。

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 03:05:39

>304
短絡すぎじゃない？
むしろ中毒性高そうだけどねえ、ああいう強烈個性な人形は。

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 03:16:27

人形は何にしても嗜虐性をほのかにまとってる物だと思う。
関節自由自在だし、なんたって人形だから。
それをどう取るのかは持ち主次第だけど。

マイワールド……確かにありそう、飽き山さんの人形。
完全にこっち見てくれてない目をしてるんだなーと生で見て思ったし……。
ああいうツレない感じが好きな人には良いのかもしれないけど自分はああいう人形と
暮らしたら寂しくなってしまいそうだなァ。
置いてかれてる感じっていうのかな？
綺麗な熱帯魚を水槽の外から見てるみたいで。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 03:20:11

ペドフィリアに殺された幼女の死体みたいな雰囲気で苦手だな間矛さんの作品は。
でも丁寧な仕事を継続しているのは素晴らしいと思う。

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 03:47:12

魔矛さんも乃亜さんも、二昔前の人形であることは確かだけど、
球体関節草創期からずっと作り続けてらして、作風変えず迷走もせず。
何より一貫性があるので尊敬する。

最近の人も、流行に乗っかろうとせずに頑張って貰いたいな。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 08:23:44

>>303
＄家のあれって少女性のある一つの側面をカリカチュアとして提出してる風で、見てる分には
別にどうも思わんけどね。
そういう作品だから♂の方がグッときちゃうのも、それはそれで分かる気がする。
＄家的にはうまく提出できたなというところかと思う。
技巧を売りにしている作り手ではないし、少女的なものを示すオブジェとしてはあれでいいん
じゃないかと思う。
生っぽさを求めてあれやってるわけじゃあないだろ、＄家。
味はそれにあると思う、つーかあのスタイルこそが味だろ。
＄家物件は妙に艶かしいと感じる時がある。
そういう“何か”があるからマニアックに支持されてきたんだろうし。
極北な感じは否めないが、端から間口広め敷居低めを狙ってるわけじゃあないし。
ほんとうにただ下手なだけならとうに消え去ってるよ。

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 08:43:32

昨年マリアでやってたまほこさんの展示会、一番乗りは中年の男性だったよ。
お目当てをさっさと買って他の展示には目もくれず、別の展示会に向かって去って行った。
身なりはラフだったけどカッコ良かった。
向かった先は山吉さん。
好きで金持っている人はいるよ。鯉さんも持ってるって言ってたらしい。
自分はまほこさんの子で遊んでる。
髪形変えたりリボン付けたり。隣にいちまやフレンチビスクがいても違和感無くてかわいいけど。
ま、人それぞれです。普通の家の普通の椅子に腰掛けてにこにこしてますよ。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 11:07:12

>>並びやさんだった

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 11:45:02

おっさんが買ったってだけでロリ人形やら電波人形扱い？
おばさんの妄想はすごいな！

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 11:59:52

人・形展でも２番の若い男の人が秋山さんの買っていったけど、男受けする顔なんだろうね

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 12:18:20

顔よりも頭の絶壁ぶりをこわく感じてしまう…
仕事が丁寧で愛情注がれて作られてるのは
すごく伝わってくるけど

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 12:22:35

マホコ弗と暮らすもん
だけど
この人の人形は実際持ったらさらによさがわかると思う
好みがわかれるのは仕方ないけど
ちなみに♀です

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 12:22:58

色んな作家の人形写真を数人の男性陣に見せたら、秋山さんの人形の受けが良かったなぁ
どこで男性受けしているのかわからないけど、男受けはすると思う

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 12:54:20

そういえば以前、裕福そうな男性が専用の木箱に収まった娘を見ながら
立ち姿が額縁にはまった素敵な絵みたいでいいなあっていってた方がいたよ

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 13:16:02

私はむしろ男の人に受けるとは思えないけどね。
少女漫画みたいじゃん、まほこさんの。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 13:22:23

以前人形者ではない、ガチ24年組世代のうちのおかんに写真見せたら
「綿の国星」の雰囲気に似てると言ってたなぁ
あれも男性信者の多い作品だし、そういう雰囲気を纏ってるのかもしれない

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 13:23:30

>306
だよねえ・・・・。あの顔や、手足はちょっと・・・。

>320
知り合いのミヒャエル・象場が好きなデザイン系の男性も
魔帆さんイイと言っていた。そんなに激しくではないけど。
逆に姫様やレミたんやイン真さんは、ありがちでつまらないとも言ってた。
ふーん？そう？って感じだったけど。

不機嫌な不思議の国のアリス展、楽しみだ。
やっぱり、ゴス系の子が多く来るのかな？
ちょっと前に、渋谷の三つオレの子を突っついてたおばあさんの話があり、
周りにいる人の雰囲気も少し気になる…。

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 13:23:59

どこが男に受けているのかは、女である自分には分からないけれど、
男の人でまほこさんの人形が好きっていう人は結構見かけな。
女にはわからん魅力がどこかにあるんだろう。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 13:25:00

じゃあ男の人は少年漫画みたいな人形を買っていくとでも？w
完成度が高ければ相応の評価を受けるってだけじゃないかな
性別とかはあまり関係なく

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 13:29:15

男の人が買うと「男受けする顔」と簡単に言われちゃうなら鯉や柩さん、砂糖さんや
ﾚ未さん、山由さんや・・・挙げたらキリがないけど。
まぁ、ふつーに男の人が買ってるよねえ、人形って。
なんか無理くりなコジつけだなあと思っちゃう。

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 13:34:38

だよね。
人形は女しか買わない、というものじゃないものね。
私もこの流れ見ていて変な感じだなって思ったよ。

328 ：280：2009/10/18(日) 13:39:36

昨夜からまほこたんで盛り上がってたんだ。
なんだか、だんだんまほこ$欲しくなってきた！

>>318
いいなぁ　うらやましい。

>>313
私もアンティーク$好きで、313さんみたいに並べても
違和感なさそうと思っていた。
人形の発する静かな波動が似ているような気がしていたけれど
やっぱり仲良くできるんですね。

>>320
たしかに絵画的かも。
デフォルメされてるからこそ、イマジネーション掻き立てられる。
絵本の世界のよう。

でも80万あったらアンティーク買うかもなぁ･･･。
まほこたん、小さい子作ってください。

それから実は本状先生のセーラーちゃんが初日より
可愛く見えてきてしまった･･･。
服着せた写真が人形のよこに展示してあり、裸のときと
印象が全然違って可愛い。
昭和な顔立ちといまどきの渋谷コギャル的表情が
なんとも矛盾していてちょっとツボってます。

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 13:55:08

私の周りにはだけど、飽き山さんのが好きって男性はいないな～
みんな揃って言うのは“怖い”だったり“目がデカイ”だったり
要するにあまり好意的とは思えない感想が多い

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:08:08

>328
本庄さんがツボってきたとは！うーん、通な感じですね・・・
やっぱり何度も見ると印象変わるんですね。

>329
それが普通だと思う。周りに写真だけ見せたら、砂糖さんとキラドールが人気だった。
特にキラドールのエロっぽいのが人気だったけど、それは人形そのものの魅力なのかいまいち分からず。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:28:26

周りにいくつか写真を見せた中で、なるたんの人形が一番人気だったときの
衝撃は忘れられない。

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:42:48

>329
自分の周囲もそんなんだよ。
間矛さんのお人形はホラー漫画やホラー小説の装丁にも使われてるせいか
「恐い」という意見が多いね。

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:46:46

まほこさんの人形はゲイの人達には受けがいいけど、
一般の男性は濃いさんや火付きさんのが受けが良かったかな
なるたんのは総スルーされた。

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:46:54

つーか人形なんてどれもこれも畸形体なんだけどね。
デフォルメされてるって事はつまりそーゆー事だろ？

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:50:32

デフォルメしてくれないと逆に違和感あって恐いような気も
生人形とか最初に見たときはぎょっとした

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:51:21

同意見。
そこを楽しむ節もあるしねえ。
作家のさじ加減が加わった段で、それはもう奇形以外のナニモノでもないでしょ。

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:53:28

他人から見て不快に感じるデフォルメもあれば、好まれる形もある。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:55:09

そこが要するに“好みの問題”の部分だろ。

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:55:45

基礎力がある奴が崩すのがデフォルメ
基礎力が無い奴が崩したらそれはたんなる崩れた奇形だと思う

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 14:58:27

写真やサイトで見る分にはアラが飛ぶからね。
本物を見た時の悪い意味での衝撃はかえってマイナスでしかないよ。
人形展見ながら、人形はいいからポストカード売ればいいのにと思う人っている。

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 16:17:14

佐藤さんのサイト久しぶりに見たけど、
まあ上手くはなってるが、小さくまとまっちゃった感じがするな。
これは陽月さんにも言えるが。

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 16:38:37

見てきました～。
ここでも不評だった尾図さんのが、一番目につきました。
言われてるようにかなり不気味だった。
それこそ＜口の開き方やぼんわりした目線が白痴的＞に見えた。
というか生気を感じられなかった。
そうなりがちな人ではあったんだけど、今回のは特にそれが顕著だったな～。
インマさんもハズレるとそうなる傾向にあると見てるけど、似ちゃうものなの
かなと少し思った。
ヒツキタンはそうだね、スキルは見せて戴いたなと思うけど。
小さくまとまっちゃったという印象は強いね。
個展の時にも思った事だけど、とことん我を押し通すよりも無難に無難にカド
を丸めて小器用にまとめてしまってるなと感じた。
そういう面では砂糖タンの方がまだ挑戦的・挑発的ではあるんだけど。
それがビスクつて素材ではまだ全然うまく発揮されていないと感じた。
あの粗さが強い惹きのあるポイントにまで昇華されたら凄いのに。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 16:45:37

ビスクで粗さが味って人が出てきたら
それはそれで面白いな
買いたいかどうかは別だけどちょっと見てみたい

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 16:49:10

真矛タンって間口狭め敷居高しの代表格グループにいると思った。
玄人好みっていうの？
上でも言われてるようにマイワールドの強い人形に感じたよ。
奇形でキモいと言う意見向きがたまに聞かれるけど、そんなに奇形感は感じな
かったけどね。
象牙みたいに滑々仕上げされたビスク地のしっとり感にはあのぐらいの絵付け
がちょうど良いんだろうなと思った。
サエキタンのは、これは……可愛く作ってあるんだろうなって思ったけど。
媚態が強すぎて、個人的にはかなりドン引きした。
何もあんなにベッタリ絡みつくような媚びにしなくても……という感じで。
あれとは暮らせないなって思っちゃった、ウザくなっちゃう。
師匠のﾚミタンのは媚びもあるけどその他のスパイスが一応は効いてる。
なのでまだ良かったけど。
ナルのは酷いね。あれって何？原型からしてひしゃげてるの？
それとも焼き歪んだのかな。
衣裳の出来がすばらしいだけに本体の至らなさが腹立たしくさえ思えた。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 16:53:29

＞媚態が強すぎて、個人的にはかなりドン引きした。
はげどー
わたしもそこンとこが強烈に苦手ですョ・・
甘めな雰囲気、というのとは全然ちがうよね、あれ・・
オバたんのは甘めな雰囲気に見えるし同門の雨季津たんもそう見える
だけど差益たんのは作法が違って見える

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 17:01:15

>>345
以前にすっかり自家中毒しちゃって媚び媚びベッタリねっとりギットリした所までイッちゃってて
その辺りから作る数もグッと目減りして、でもここしばらくで新しく型おこしたり何だりで、その
自家中毒から立ち直ってきてる風だったけどね。
今回の新作群は以前のその自家中毒な媚態を思わせる仕上がりだったんで今後が心配。

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 17:55:05

差益さんの、わかりやすくあからさまにかわいくて、
雑貨っぽくて好きだった……

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 18:00:48

>346
私もちょこっとそれ思っちゃったよ。
キャッチー通り越してた。
だけどまだやり杉になってなかったけど・・・・ん～。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 18:13:25

わりと安易にブレるからねえ、差益さん。

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 18:26:49

ブレるっていうのとはちがうんじゃない？
だから「割と安易にやりすぎる」というのが正しいところかなって思う
今回のは確かに危険な兆候はあったね
やりすぎても、それでも納得させられるぐらい力のある作風じゃないんだし．．．

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 18:41:29

洋服にしても絵付けにしても、そうなだよね、、、差益タンはやり過ぎること多い。
自分の中に絶対的なバランス感覚を持ってないんだろうなって思うよ。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 19:25:02

やり過ぎ感はレミさんのほうに感じたけどな。
ギラギラお目目もケバメイクも、ちょっと違うじゃあと。

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 19:29:49

うん。レミさんのはきつくてくどかった。
でも可愛らしさは控えめだったなあ

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 19:52:22

え？そうかな。
レミさんはいつも通りだと思ったよ。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 19:53:51

うん、そう思う。
インタリオアイの初期はともかくとして最近のは毎度ながらああいう感じだよね。
私はグラスアイの方が好きなので今回も見てるだけ～でした。

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 19:54:26

差益さんで気になったのは二つ。
かなりビターな感じが薄れたとこ。
ウキﾀﾝの子のように媚びてないけど、砂糖菓子のように甘い子は難しい。
あれは生来のモノだと思う。
あとは、口元。
ショウコの姫朴ビスクを連想した。

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 19:58:54

ｺﾛｺﾛ関節とか何とか、ようするに独立球の鯉っぽいボディーに手を染めた
あたりから口元がそんなんになってきちゃった印象

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 20:02:54

>>356
昔は今みたいなんじゃなかったよね？
ビターなテイストもあって、甘さが軽やかだったと思う。
けどいつの頃からか媚びばかりがどんどん肥大するようになっちゃったなァ。
会場にいたお客さんが差益タンのを見て「見てるとイライラする」とふざけて
感想してたけど、その感じは自分にもちょっと分かるぞと思ったよ。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 20:58:53

差益さんの。見たんだけど私見ではまだギリギリ大丈夫かな？と思えた。
あくまで「ギリギリ」だけどもね。
薄皮一枚でかろうじて以前の自家中毒状態に陥らずに済んでる、という位だが。
しばらく現場を離れていて、戻ってきた当初はイマイチでこれまでかと諦め半分
に思ったけど、そこからどうにか良い感じにまで盛りかえしてきたかな～と思い
はじめてただけに、新作の「ギリギリ」な感じには微妙さを抱いてしまったよ。
あとは細部に対する詰めがやっぱり甘いな～と思ってしまった。
眠り目は、あれは差益さんには向かないね。何で作ろうと思ったんだか。
現場を離れたことによる飢餓感が効果的に作用してる間に何か光明を見出してく
れるといいなと思った。
太耶麻さんはビスクになってからメイクは強めになったよね。
恋月さんを意識してるのかなという見方が自分の中でずっと抜けない。

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 21:03:17

連投になってしまうけど気になったんでもう一つだけ。
↑の方で開き山さんの物件は白痴で病んでてぼんやりみたいなカキコミがあった
んだけど、感じ方は個々人の自由なのでどうこう言うのもうるさいなと思うが、
開き山さんのはむしろ硬質感のあるインテリジェンスの部分が際立った作風だと
思うよ。粘土で制作していた頃が多分一番エッジが利いてた、と感じてる。
コンテンポラリーな切り口で当時から賛否の割れる作風ではあったけどね。
ビスクでの制作をメインにしてる現行ではビスク素材からくる特性を上手く活か
した透明感を打ち出していて、でも趣こそ違えど相変わらずの完成度を十分に感
じることができるなと思う。
好みじゃないのは個々人各々だから構わんがペドフィリアに殺された幼女の死体
みたいな雰囲気だとかロリ好きがするだとか、辛口じゃなくてそれは罵詈雑言だ
ろってのは荒れる元にもなるし控えた方が良いんじゃないかと思う。

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 21:09:32

あぁそれは私も気になってた
何故だか摩矛さんに対するアンチ意見ってそういうのが多い
物の言い方には配慮した方が良いよね

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 21:14:04

個性が強いからアンチも出てくるんだろうな。
私も根底から罵倒したいけど抑えていたクチだしｗ

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 21:15:26

ここもID出ればいいんだけどね
時間帯などを見ているとアンチが一人で必死に連投していたりする可能性もあるからな

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 21:17:11

今回の秋山さんの子は前回のヒトガタの子より、可愛かった。
お迎えした人浦山。
多分同じ型だと思うけど、エデンの口元にはイヒヒ婆さんが混じってた。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 21:17:55

まあ、スレ自治でうまい事やっていけば良いんじゃない？
幸いここは自治強いし。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 21:30:19

んー、でも秋山さん自身が、写真集で性的な彩色してたり
(初潮的な暗喩だとか？)してたわけだよね。

元々から完璧に純真無垢で潔癖な表現ってわけではないので、
秋山さんの人形をロリだのペドロだのに結びつける人がでても違和感ないな。

(個人的には最近の子は純真潔白！って感じだけど）

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 21:42:11

性的っちゃ性的だけど、あれは少女からの視点って切り口だと思うんで、
いわゆるロリ好きペド殺とはちょっと違わないか。
性的表現をしたという時点で、ロリエロに結びつけようとする人がでるのは
不思議じゃないというのは同意だけど。

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:00:06

>366
どう思うのも個人の自由だけど公の場で発言する時は配慮しようねって事でしょ
わざわざ露悪的に言い放って荒れる原因作っても仕方ないしさ

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:13:34

球体関節人形にはエロスは必要悪だとも思うけどﾈ～
色気？というか
単なる可愛いだけの人形です、というのもあるけどそうじゃないのもある
そこはジャンルとしての幅っていう気がする

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:16:49

デコと目の大きさは慣れた。
でもうさぎタイプのヘッドは、もっとアゴが短いといいのになと思う。
今回の子たちは、唇が薄くて色も淡いから余計に。

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:17:25

♂作家はその色気の扱いが♀作家と違うので「・・・」になりやすいんだよね。
そこがまた面白いところでもあるんだけど。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:21:11

>370
私は逆にアゴまわり、小さいなって思ったよ。
乳歯が生えたばっかりの子供みたいなアゴなので、できたらもう少し
しっかり目のがいいんじゃないかな～と。

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:22:30

可愛いものは本当に純粋な感じに表現するけれど、エロを扱うと
途端におっさん臭くなる人はいる。

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:27:23

まほこ＄、
白痴的とかぼんやりとか純粋無垢というのは表現の違いで
同じところからでる感想のように思える。
インテリジェンスを感じる人もいる。
あどけない少女のようにも慈悲深いマリアのようにも見える。
可愛かったり不気味にも見えたり、ロリだのペドだの連想する人もいる
ということはエロスも内包している（過去作品からの連想か･･･）
そう考えると奥深い人形だと思う。

とにかく媚がなく、技術は素晴らしいと思う。

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:33:38

>>374
わたしは凄く媚の強い人形だと思うけど…
そういうと374的には褒め言葉になるのか。

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 22:40:27

374じゃないけど。
カワイイでしょーっとかワタシで抜いてーって主張は全く感じないので
媚はないと思ってたのだけど。媚びの有無ってどの辺で判断されるんだろ

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:00:23

>374
すごくまとまった意見だと思う。たしかに、根源となるものは一緒で、
それに反応する人がいろんな感想やら情念を持つって感じ。

>媚びの有無
私もよく分らないんだけど、昔、ニコニ子動画で人形のやつ見たときに
姫人形の画像に「くるしゅうない。ちこうよれ」みたいなコメントがついてて
思いっきり吹いたことがあったんだけど、
「お前に買われてやってもよいのだぞ」的なアプローチの人形と、どちらかと言えば
「お願い。連れて帰って」みたいなイメージの人形があるとすれば
魔帆さんドールはどっちでもなく「・・・・・・。」というイメージ。
レミさんのとかは、連れて帰ってテイストがなんとなくある気がする。
こちらお財布の中身には関係なく・・・、あくまで妄想かもだけど。

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:12:26

>>377
大枠でその意見に同意。＞媚び

上で>>305さんが「摩矛弗のここが嫌い！」という理由を挙げてたけど
自分も同じような感想を今回はじめてじかに見て抱いた。

指紋弗もそうなんだけど、訴えかけてくるタイプの人形ではないなって
思ったよ。
＞綺麗な熱帯魚を水槽の外から見てるみたい
という意見も>>309さんが挙げてるけど良くわかる。
自分の内面世界に入っていっちゃってる人形と一緒に暮らしたいとは思
わないけど苦手っていうのも無かった、自分は。
かと言って好みでもないので、プラスもマイナスもなく摩矛弗を見てき
たつもりだけど、媚びては無いよね。
それが「･･････」かどうかまではわからないけど。

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:12:50

レスありがとう。アプローチの差かあ
ﾏﾎｺさんのはどこに連れてかれても気にせずに独りで遊んでそう（妄想）だから
「……。」は個人的にしっくりきた。

>姫人形の画像に「くるしゅうない。ちこうよれ」みたいなコメント
秀逸すぎるコメだ。ぴったりすぎて吹いた。

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:18:28

あんまり周囲には興味なさそーなところが私も苦手ポインツなんだよね～。
姫＄みたく高圧的なものもないし、差益＄みたいな強い媚態もない。
でもカラッポ系ボンヤリ系じゃなくて、完全に“あちら側”を見てる感じがする。
この子にしか分からない世界を見てるんだろうなァて感じが私には物足りない。
一緒に暮らすともしかしたら違ってくるのかも知れないけどね。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:24:54

>380
うん、何考えてるのか全く分からないね
目の前に立ってもこっち見てないな－と思っちゃったw
でもポッカリじゃないよね、あの目とゆ－か表情?
ま－何でも良いけど
もっと愛くるしいお人形かと思ってたからビックリしたよ
あと畸形畸形と言われてるからどんな畸形っぷりだろうと思って
見たけど、デフォルメにクセがあるだけだった

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:26:48

>>380
>完全に“あちら側”を見てる感じがする
激しく同意。
自分はまさしくこの一言に尽きるな。
一緒には暮らしていくには少ししんどくなりそう。

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:27:03

魔矛さん弗の、現実と空想の境目があいまいで、ちょっと屈託があって
独りの世界に閉じこもってそうな感じは、子どもの頃の感情と同調する所が
あるから好き。というか一緒にいて安心する。
人形からアプローチするというより、所有者からの感情移入を要求する種類の
人形なのかなと思う。

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:27:57

私はあのデフォルメが畸形って言われるのはよくわかるけどな。
うん、水頭症みたいだ。
昔の子のイメージが強く残っているから特に。今は少しあくが抜けたね。

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:33:00

そんなに過敏に反応するようなもんかね～？
つかそんなこと言い出したら纏足みたいなちっさい足とか異様に張り出した
後頭部とか、人形って各々いろんな畸形要素満載なのでは？

人形が苦手な人はこのあたりも駄目要素の一つみたいね。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:40:34

まほこさん系デフォルメは珍しいから目だってみえるのもあると思う。

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/18(日) 23:44:14

頭のハチが開いてて、てっぺんを横にスパッと切った形だよね
不思議な形だなといつ見ても思う。
体つきは割りとリアルで、おなかのぽこっとしたとことか可愛らしいから
余計にヘッドのデフォルメに目が行く。
美しいとされる特徴（小さい手足、大きい目）を取り入れる人が多い中、
あのデフォルメ加減はすごく異端。というかインパクトがある。
それを奇形という人がいるのも分からなくはない。
（でも水頭症というにはデコの長さが足りないと思う）
別のいい表現方法はないかなと考えてみたりもするけど。

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:09:33

レス拝見してるとあれかね？
個性が強いのはビスクに向かいないって事かね？
私は安藤早苗先生の超個性的な人形が好きだけど、
あの方は全くビスクは作る気ないと言っていたな・・・。
安藤早苗目指してるのにビスク教室へ入ったのかは
間違いだったかもと今頃思ったり・・・。

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:16:34

確かに　ビスクは型抜きでコピー量産できるものだし。
型を作るのに苦労するから、1体で捨てるって人も居ないだろうからね。

個性的なのが何個も何個も同じ形であったら陳腐になってくるけど、
粘土の手びねりで一体だけならどぎつくてもあまりおかしくない気がする。

びすくは当たりの良い商品向けって感じがするよ。
表面処理や色の方向性とかも。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:20:22

>383さん、オーナーさんの感想聞けて嬉しいです。
上でアンティーク＄好きと書いたものだけど、現実と空想の堺を行き来し
自分の知らない世界を見てそうなところはアンティークと共通するように思う。
間矛さんもアンティーク好きなのかもと思った。
持つといろんな顔を見せてくれて、飽きのこないお人形なんだろうなあ。

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:22:47

粘土でも着肉で型抜きする人いるし、型だから云々というのはどうかと思うが。
けどビスク好きなファン層は個性が強めなのはあまり好まない(毛嫌いとまでは言わんが)
向きではあるなーと思うね。

自分は素材は別にどーでもいい。
作られた物が良いか悪いか好きか嫌いか、ここが最重要。

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:26:26

>388
餡ドーさんの“うねり”があるような造形はビスクにはまったく不向きでしょ。
自分の作風や目指すところが、ビスクって素材には合わないから作る気ないんじゃ？

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:27:10

>>388
う～ん、そうなのかも。
ひつきたんも2004年ごろのラドールの作品のが
インパクトあって素敵だったもんねぇ。
ビスクになってまろやかな絵付けになってファン層が広がった感じは
するけれど。
作家としては量産できて、ファン層が広がるほうがありがたいのかもね。

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:30:16

>>389
人・形展に出してた貝さんは個性的なビスクを思ったし、いま話題に上がってる
飽き山さんもビスクを使った個性的な作り手だし。
結局は『何を作りますか？』という話になっていくんじゃないかと思う。
粘土でも商品ちっくなの作る人も多々いるし樹脂でそーゆー傾向のを作る人もい
るし。
やっぱ物次第じゃないかねえ？

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:40:20

>393
型で量産(クローン)しちゃってダメになる人は多いよな。
型はあくまで技法の一つで、毎度ちゃんと一点モノな姿勢で仕上げる人は、
上がってきたものを見れば分かる気がする。
ヒツキたんは自分もビスクになってから興味失速した。
というか早すぎると思った。
自由度の高い粘土でもっと研鑚積んでからでもいいのにと残念に感じた。
新作も見たが響く物は弱かったな～。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:45:51

>394
会さんビスクだったっけ？
技術はすごいと思うけれど性を前面に押し出しているところが
個人的には苦手。
なにを表現したいのかがわからず混乱して不安になってしまう。
好きな人がいたらごめん。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 00:52:05

私まだ人間の形も全く理解できないのに参ったな。
「ビスクだけの教室ではありません。」
のはずだから、今回は勉強のつもりで型取って、
次回からは粘土をやらしてもらう事にしよう。
皆様のレス大変ためになりました。
どうもありがとう。

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 05:07:34

>396
性を全面というのは、感じなかったなあ～
いやらしく作ってあるわけではなかったし
色気はバツグンだったけど、それがこう、エロ全面というのでもなくて
私はあの作風に母性を思ったよ
慈愛と言っても良いかな？
ちょっとうまい言い回しができないんだけど、そんな感じ
グラマラスではあるからそこが性を全面っていうのに繋がったのかもね

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 05:12:20

そうね。
テレビの特集で裸族の女性がオールヌードで出てきても別にイヤラシイ感じにはならない、
というのと同じ感覚で自分も貝さんのは見てた。
女性美とか母性とか、そこからくる神秘のようなものを人形に落とし込んで表現したんだな
と思ったよ。
性的な要素はスパイスではあったけどメインではないしね。

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 06:02:04

女性美っていう中にエロスな要素も盛りこんだ作風だから、そこに敏感に
なっちゃう人には苦手を感じる人も多いだろうね～

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 06:41:43

あとはまぁ、ビスクの技術を磨いて下さいって感じだな。
関節のスキマを隠すためにビーズ片ちりばめたりとか、
あれは悲しい感じがするのでそのまま開いてた方が良かった。

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 08:00:09

ビスクもいいけど粘土での制作も続けてほすぃー＞かいさん

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 09:19:37

ちょっと質問させていただいていいですか？

今ヤフオクに出ている、粘土だと思われる眠り目のお人形って
どなたの作品かわかりますでしょうか？

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 10:59:07

>>403
どれのことかわからなかった。ヒント気ぼん。

で、探していたらてらおさんのを見つけた。
可愛い。
でもてらおさんの子もよくオクに出てくるね、

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 11:06:09

アレ、アヤチトじゃね、多分。
顔以外要注意だわ。

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 13:30:40

>>404
説明不足ですみません
頭に大きな紺色（藍色？）のリボンをつけている子です

>>405
アヤチトさんという方の作ですか
創作人形というのは初めてですので、これから色々調べてみます

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 13:41:09

>404
ミニサイズのはこれまでに何件かあったけど、スタンダードサイズは
珍しいよ。
前に出てから何年か経ってる。

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 13:45:14

>>406
出品タイトルはなんて出てるの？わからなかったよ・・

アヤチトはここでの呼び名で
正式作家名はあやひとさんです
たぶんもう活動休止している作家さんだと思います

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 14:00:24

>406
綾血吐･･･なつかすぃー名前だな。
物件はあれ、綾血吐かどうか分からんけど、何年か前に鯉朴需要で売れていったヤツだね。
あの値段を出すなら違う選択肢も多々あると思うよ？
あれが欲しい！というのなら仕方ないが。
ちなみに綾血吐、正式には綾人だが、は活動やめてるから調べたところで何もわからんと思う。

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 14:07:14

バブル末期の頃にチョロっと現れて、さっさと消え去ったって印象しかないな＞ｱﾔﾁﾄ
濃い朴ビスクが時代のニーズに合ってたんだろうけどバカ売れしてるって感じ
でもなかった

・・・まぁ現物見ると当然って感じなんだが
値段だけは新人にはありえないアホかと思うような金額だったな～
東急で見たのが最後かな？
5年ぐらい前？
腰蓑スタイルの双子のビスクを出してた。
濃い朴から脱しようとしてたのはいいけど作業が雑で微妙だった記憶。

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 14:19:44

＞何年か前に鯉朴需要で売れていったヤツ

その時の方が雰囲気のある写真だったね。
今回の見ると「?」な点が多々ある。
てゆーかボディけっこう酷いな。

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 14:34:30

アヤチトたんのじゃない気がするな
もうちょっとはできが良かったようなｗ

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 14:52:12

たまに屋奥に人形作って出してた人…だったよね

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 15:11:52

懐かしの編み物タンね

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 15:57:44

編み物さんて話には聞いてたけど、実際の人形は初めて見たわ…

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 16:18:27

射幸心が煽られる奥っていう場所とマジック全開の画像で売り抜いてたよなあ～
買った方は高い金出したし「落札した!」て高揚感があるからひとまずは満足するし
いい小遣い稼ぎだったんだろうねえ

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 16:19:18

>414
懐かしいね、編み物タン。
もったりした造形だよね。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 17:55:51

場では売れないね、ああいうのは。

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 18:14:48

編み物タンドール見つからない。誰か貼って。

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 18:19:19

つか、奥でもあの値段はどうなん？
なんかカン違いしたアホン駄羅でもない限り入れないと思うが・・

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 18:24:09

いや、たしか編み物さんって落札価格数十万いってたから
多分あれでも出品者は損なはず。
まあ人形バブル時代の落札価格だからね。

見れば見るほど姫朴くさい上にあまい造形だねえ。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 18:29:07

ｵｼﾞﾀｿですらバカ売れしてたもんな～・・・その当時には

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 18:33:57

バブルも絶頂だったからねえ。
ナル＄は初日午前中で完売してた頃だもの。
いま奥で死ぬほど大回転してる種子も、バブル期の完売作家だったし。
我先にと買い漁る、そんな忘我の時代でしたよ。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 18:38:29

>>419
はい。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97428869

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 20:17:11

編み物タンもだけど、多かったよね！姫朴の駄＄が。
ｼｭｺタンもそうだし朴リエや綾血吐、逝き野タンも姫朴スタイルだったしなぁ～。
他にも蒼月(だっけ？)なんてのも居たし･･････。

そして皆、消えて逝った。

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 20:24:53

バブってたのって何年ぐらい前なんですか？

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 20:27:26

質問はいいけどageなくていいから。

04年頃には終焉が見え始めた気がしてる。

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 20:31:50

そうだね～。
本格的に終わったなという印象を受けたのは０５年年始の東急だったかな、自分は。

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 20:33:48

90年代後半、鯉突きのビスクで火がついて、弾けたのは04～05年ごろ。
04年はそれでもまだ翳りがある程度だったけどね。

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 21:09:06

皆ドコへ消えたのかｗ

当時編み物ﾀｿを見て、「私より全然上手い」と思ってた。
今日久しぶりに写真を見た感想も、全く同じだorz

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 21:34:13

ビスクって、作る方も見る方も、飽きるの早くね？
最近そう思うんだ。

あの当時そんなこと言ってた人がいて、そうかな？と思って聞いていたんだけど。
先見の明ある人だったんだな。

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 21:38:01

あのう、本人でも信者でもないんだけど、
編み物ﾀﾝ、もうちょい可愛い子作ってたよ。
奥の子は見た中で一番ブスいわ。
もちろん一番可愛い子でも10万超えは出せないけどね！

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 21:55:57

先日、東急のビスクドール展見てきました。曜月さんのは綺麗な顔でした。洋服はもうちょっと厚手がよかったのではと感じました。
売れてしまっていたので、値段が分からなかったのですがいくらかご存知の方いらっしゃいますか？
あと、レミさんの赤目の子可愛かったです。
碓井さんのは腕が細かった。壊れそうな繊細な感じでした。

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 22:11:13

>426
私も他の人達と同意見。4～5年前じゃないかな？
姫さんのビスクっ子から一気に人形熱が盛り上がってきて、バブル到来。
崩壊したのは2004年末だったかな～。
別にニュースになったわけでも何でもないので私見なんだけど。
少なくとも私はそのぐらいにバブル崩壊を感じましたっていう。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 22:15:54

>433
そーゆーのって会場で聞けばふつーに教えてくれるよ

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 22:19:13

>432
そうか？
どれもこれもあんなんだと思ってたが。
上でも言われてたけど写真マジックすごかったし。

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 22:56:15

>>431
ビスクは良くも悪くも退屈美形だったりが多いからね。
そういう一面的なだけの物件は、飽きられるのも早いし消費されていっちゃうのも
仕方がないなっていう気がする。
一面的なだけの物件が飽きられやすいっていうのはでもビスクに限らずだけどね。
だから↑でも言われてたけど“結局何を作りますか？”な話なんだと思う。

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 22:59:32

>433
大きい子は４０万、小さい子は３２万ぐらいでしたよ

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 23:37:35

あれ32ﾏｿもするんだ？！
随分とまた高くなったねぇ～
新型はそれで40か･･････

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 23:40:49

柩タンは新人の頃からお値段高め設定だったからね～。
わたしは個展の段でもうちょっと見合わない印象を持ったよ。
ビスクじゃなくてEZの方だけど。
でも今回のビスクは「う～ん･･･」なお値段だったなあ。
別に安売りする必要はないけど、せめて価格に対するお得感が欲しいよ。ネームバリュー以外の。

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 23:43:56

講師もしていらっしゃいますし、映画監督に認められるなどの
御活躍も光っています。
人気のある有名な作家様の稀有な作品と思えば当然ではないで
しょうか?
ひつき先生の功績を考えると安く良心的な値段だと思います。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 23:54:39

>441
講師してたり映画監督に認められるのって、その人形の善し悪しに
何か関係あるの？

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 23:56:23

>>440
プランタンだったかな？
背中がカタン＄ぽく反り返った双子の人形出してたのは。
あれもセットで５０とかだった記憶があるな～。
新人枠にしてはいい値段つけてくるなと思った覚えがあるよ。
単品換算したら２５だから、まあアレなんだけども。
セットでないと売りません！という強気姿勢も賛否あったよね。
火付きさんも砂糖さんもバブルに乗じて値上げしてきたわけだけど
ツチノコしてた火付きさんの方がまだ控え目だなとは思う。
砂糖さんは作風は好きだけど、あの値段にはいくら好きでも見合わ
ないと思ってる。
なので見るだけでいいなって感じになってしまった。
火付きさんもだんだんそうなりつつあるな～。
本当にそうだよね。
幾らで売るかは作家次第だけど、その価格に見合う内容を提出して
欲しいよね。
ここがどうにもアヤシイから地雷が多いなんて言われるジャンルに
なっちゃってるんだし。

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/19(月) 23:57:42

功績じゃなく実物が良いならいいけどなー

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 00:52:52

>441
毒もないし刺もないし癖もないし灰汁もないし。
程良くファンタジックでもあって、誰が見ても『綺麗ですね。』に落ち着く内容を
備えているあたり広告向きだよね、ヒツキ＄。
美形に移行せずカエル顔でやり続けていたら絵コールは無かったとも思う。

つか、あれって別に『監督に認められた』わけじゃないだろ。
配給元の広告展開の一環なだけだし。
要するにタイアップじゃん。
『絵コールの雰囲気が好きな客層にアピるのはビスクドールですね。』
『有名な作家先生(よっしー)のお弟子さんで講師もされてるそうですよ。』
という感じの流れで起用されたんだと思って見てた。
それって監督の意向とは関係ないんじゃねーの？
作中に使われたりっていうんなら話もまた違ってくるが。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 01:16:15

間口広め・敷居低め、の方向に流れちゃったからね～
私も蛙フェイスを極めて欲しかったなーと思ってしまうよ
現行の美形顔は綺麗なんだけど味はないよね
口あたりはマイルドで、その分だけ広い層に好感あるんだろうけど、それを獲得するために
犠牲にしたものは大きかったんじゃないかなって思ってしまう

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 01:25:00

エコー留か･･････。
あれのインタビュー記事で棺タンが「むかしから白が好きで云々」な
受け答えをしてたんだけど。
あれを読んでガッカリしてしまった。
エコー留以前は紫が好きと公言していたような？
リップサービスなのか趣味が変わったのか知らないけどちょっと微妙
に思ったなあ～。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 01:27:40

あんまり主体性の強い人じゃなさそうだから、まぁ、趣味も変わりやすいんじゃない？

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 03:18:29

>>446
キャッチーさは存分に感じるけど何かこう、渾身感に欠けるというか作品力に乏しいというか。
前にも言われてた事だけど｢スキルを見せてもらいました｣で毎度終わってしまうなア。
そうなってしまった現行の火付きタンには、けっこーガッカリはしてる。
ピ具のアイコンとしては秀逸な看板作家なのだろうけども。
中身というか手ごたえというか。
作品の根底に関わる部分では疑問を禁じえない人になってしまった。
あれだったら粗さや雑な仕事がかなり気になる砂糖さんの方がまだ良いよ。
まだ熱量がある。

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 06:29:59

火付きさんだからこそのポイントが、私はいつも欠けて見えますね
初期の頃のお人形には作品としての芯が通っていたと感じています
ですが何体か重ねる内に良くない意味でだんだん整ってきてどんど
ん芯が抜けていったと思っています
技術力は向上したけど作品力が低下した、そんな印象があります

東急の子達
確かに綺麗でしたけど、綺麗なだけでした
強力に綺麗！
熱狂する位に綺麗！
くらくらする程に綺麗！
というのではなくて、ただの〝綺麗〟でした
普通に．．．と言うと変かもですが、普通に綺麗なだけでした
他には何もない

だからきちんと手のかかった衣裳との吊り合いも取れていましたし、
綺麗ではあるのですが、惹きはたいして感じませんでしたね
あ・綺麗に作れてますね．．．と言った処でしょうか？

お人形を見初めたばかりの二年前ならうっとりしてた筈です

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 07:30:17

>>450
わかるよ。とても良く伝わる。
ラッセンやシメール、ジョウ・ナイトウ辺りの絵を見るのに限りなく近い
感想を火付き＄には持ってるんで。
テクニックもあるし綺麗なんだけど･･･なんだけど･･･、なに？
みたいな感じとゆーか。
｢なんだけど｣の先に気持ちが進まないとゆーか。

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 07:39:55

電波なたとえだけど、人形の中に魂が無い、命を感じない

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 08:14:27

>>452
同意。
人形に生命が必要なのかどうかは、また別の議論になるんだろうけど。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 08:16:43

ささやくのよ、私のゴーストが

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 09:38:56

ろくろを回せと

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 11:10:32

>>451
ラッセンにシメールか
そうかもね
ちょっとそんな感触はあるよな～

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 11:20:54

キャッチーさに特化していくと、そういう印象になってくよなァ。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 11:39:24

マホ子さんを嫌う人もいるようだけど個人的にはあれくらい個性があって
自分の世界を作り出してる人の作品のほうが見てて楽しいし好きだなあ、
話題に乗り遅れたけどマホ子さんのは女性に向けた少女趣味って感じで共感できるし
人形にも写真にも嫌悪感が無いです、清潔感があるというか、
火付きさんは出てきた頃は期待したんですが
なんだか無難な感じになっちゃってて残念に思います、
でも本人が今のものに納得してるのならしょうがないですね。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 12:00:15

因魔ﾀｿの後日談読んだ？
不覚にも涙がこぼれた。
姉妹は互いに呼び合ったんだろう。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 12:13:34

>>449
アイコンとしてはとても優秀だと思う。
クセもアクもないから、大抵の人はあれを見て同様の思いに至るだろうし。
でも個別の作品として見ると、作品力は小さいよね。
私もそこは残念に感じてた。
新作が出るたびに見るんだけど以前のようなキレは、もうないね。
そこに期待しちゃいけないんだと思い始めてる。
今回の新作は唇が私は引っかかったけどね、しっくりきてない感じで。

>>459
良かったねとは思うけど別に感涙するほどの事じぉないのでは？
ややもって大袈裟に感じた。
でも、良かったね。

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 12:21:17

>459
今、読みました。
・・・・すてきなオーナー様だなあ・・・・・・
本当に、双子が呼び合ったようですね。

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 12:25:08

ラッセン的なアイコンか・・・・
うん、まあ、そうなんだろうな～
灰汁やクセをどんどん整理整頓する方向できちゃったからね
ご本人も、なんていうか、個人の臭みみたいなものを排除したかったんだろうし・・・・
結果として共通幻想みたいなアイコン感を得たのにも満足なんだろうし
一時は玄人受けな新人と言われたこともあったけど、現状では真逆になっちゃったな～

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 12:37:41

>459
双子が月日経ての再会か
イン間さんも安心されたろねよかったね
オーナーさんちのPC画像にwてしまったが

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 12:48:47

売った奴は暗に批判し、買う人は感動話でプッシュ！って
あからさま過ぎね？

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 13:30:57

イイ話だろうが悪い話だろうがサイトの話は荒れるんだからやめ。

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 13:37:04

>464
奥田氏されたタイミングも悪かったし、そのぶん良縁があった事は嬉しかったんだろうし。
いいんじゃないの？
自分はちょっとイン魔さんが恐くなったけどねw

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 13:40:01

＞火付きさん
きれいなだけ、でとどまらずに
徹底して「コワイほどきれい」まで行ってくれればいいなと思うけど
もう、そういう方向へは行かないで落ち着いちゃた感じだなあー

工芸品なんかで、きれいすぎて存在そのものがコワイものってあるでしょ
ああいうものになっていく方向もあると思うけど…それはなさそうで残念

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 13:46:26

そういう追求の熱を持ってる人じゃないと思うよ。
というより、そういう熱を感じない。

残念だけどもね・・・。

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 14:45:01

>467
＞工芸品なんかで、きれいすぎて存在そのものがコワイもの
そんなものを作れる職人はそれこそ稀だって。
無形文化財とか名工とか、極みにいるごく少数の仕事だ。

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 15:03:24

>467
方向性としてそっち系の人ではないよね、ヒヅキさん。
見て来たけどすごく中庸なきれいさだな～と思ったよ。
突き抜けたものがないかわりに偏りからくる妙美もないっていうタイプ。
４６２が言うように個人の臭み(というか偏り？)を排除する方向に流れちゃったからなぁ。
ある意味においては普遍性みたいなものを手に入れたのかもしれないが、その普遍性ってリカちゃんに
通じるタイプの普遍性だよな～と思ってしまうよ。
だからつまりアイコン化ってことね。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 15:20:29

日月さんに求めてたものって、
可淡のような妖精感を持ちつつ可淡とは違う丁寧な仕上げの人形なんだよね
恋月の様な美形じゃないんだよ
このまま可淡は二度と現われないのだろうか

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 15:28:07

まぁ言いたいことはわからんでもないが。
ビスクドール展の中にそんな条件みたした作家なんて何人いたよ？
火付きタンだけなんでそんな辛口なのかね？

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 15:28:55

皆期待してたからじゃない？

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 15:31:04

あと高いってのもある

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 15:33:03

>>472
物凄く期待していたからだよ
彼女への評価は他の人と比べたら辛口だろうね
こうなってほしいという理想と比べられているから
多分黒ヒさんあたりもヘマしようものなら辛口対象になるだろうな

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 15:42:11

自分は黒さんよりも昔の火付きさんへの期待感のほうがはるかに大きかったな
個人的に黒さんの作る顔に何だか飽きてきたし。

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 16:01:27

>475
辛口？かな。
ふつーに感想として「きれいでしたね」「でもそれだけでしたね」
ていうのが挙がってるだけじゃない？
言われてること自体も別に悪く言う内容というより、ただ火付きさんの
現状が淡々と語られてるだけでしょ。
その現状はヘマというより火付きさんが自ら選んで進んだ道だし。
今回に限りやっちゃった！というわけじゃない。
あと、一応は今回の展示の目玉作家の一人でもあるわけだし、ともなれ
ば感想・意見の数は増えると思うよ。

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 16:11:01

>>477
現状に対する“残念だね”な意見がメインになっちゃってるのが辛口って事なのかね？
ひとまず現状のあれはあれで綺麗だけど、との評価もあるし、自分も辛口とは感じなかったけどな
悪口雑言コキおろされてるんならｱﾚだけどもさ

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 16:28:45

火付さんは悪いところを言わないといけない雰囲気ではあるよね。
綺麗だね、レベルの意見に必ず突っ込みが入るあたりは辛口評価されていると言える。
例えば逆にレ身さんはいくらパクろうとも悪い評価に対して擁護が入る。
その差が値段だとは思わないな。やっぱり期待していたからかと。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 16:34:37

期待と値段の両方だろ。
少なくともなるたんには、全くの期待を持っていなかったので、
今もまだ展示会などに呼ばれているのを見ると、なるたんは売り込むのが上手いのかなと思う。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 17:02:26

東急今日が最終だね
結局売り上げ伸びたのかな？
メインの作家さんはほぼ完売？

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 17:28:02

私も気になる～
どなたか今日行かれる方、レポお願いします。

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 17:35:38

>473
別に｢悪いことを言わなくちゃいけない｣てﾜｹでみないと思うが。
まーバブルの波にのっていたとは言え、あの時代のピ具を牽引してた人だからね。
バブルの波にのってた当時は期待感を煽るに十分な内容の作品を提出してもいたし。
あの夢をもう一度な人達もいるだろうとは思うよ。

個展以降は、でも見る側の体温かわったな～と思うよ。
現在に満足してそうだから作家としては良いんだけどファンとしては残念だね、な意見が
その頃から多くなったし。

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 17:40:53

>>479
ﾚミたんは擁護っててか賛否割れてるだけじゃ？
朴が鼻につくって人と、それはそれとして好きな人たちとさ
あまりに朴がキツイ時はそれでも朴に対する風当たりは強くなる
今回のはそーゆー意味ではあんまり朴な要素は目につかなかった
それよりも発色良すぎな部分が気になったよ

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 17:44:21

>483
そうだね、新作に期待！というよりは旬だったころカムバック！な
意見向きが多いなと思う
で、カムバックはしないだろうとゆーのも分かっているので残念だね
に着地するカンジがほとんどだなーと読み返してみて思ったよ
別に綺麗だねにツッコミが入ってる風な流れでもなかったし

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 17:50:06

まー普通の意見・感想だよ。
砂糖タンの物件に対して、魅力は感じるけど粗さも気になる、てのと同レベルでしょ。

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 18:02:47

そういえば今回の砂糖さんのは
遠くから見たときの吸引力っていうか引き寄せパワーは抜群だった
うわー素敵と思ってふらふらと近づいていくと

そばに寄ったときにあの感動が続かないんだよな…

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 18:13:36

柩さんの半目の子だけを見たら誰の作か分からなくなりそう

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 18:33:16

火付きさんは、「たまたま人形作ってみたら、上手く出来ちゃった」みたいな印象。
最初から上手だったもん。
もっと内面からくるものを人形に乗っけてくれたら、って思うんだなあ。

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 18:38:36

作家としては、期待が大きかっただけに、今一つになってしまったね。
ただ火付きさんって内面に内潜むものがそんなにないのでは？と思ってしまう。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 19:02:46

砂糖さんはズドーンとしてるんだよな・・・あれ何とかならないか。

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 19:15:24

>471
可淡は偏りのある妙美の側にいる人だけど、今の火付きさんのやってる事はそれとは
まるで正反対になっちゃったね。
可淡を追いかけても仕方がないって事に気付いたのかもしれないけど。
それにしても極端な方向転換したな～と思ったもんだよ。
個人的には方向転換しようとしてた時期のが一番良かった。
吉田良と可淡の中間みたいなのを作ってた短い時期。
あの頃もっとも期待したよ。
これを土台にこの先どんなものを見せてくれるんだろうってワクワクもしたんだけどな。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 19:21:14

荷担を継ぐ人だと、誰もが思っていたんだよね。

火付きさんは多分普通に幸せで、問題とか抱えてなさそうってのが最近の人形の印象。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 19:22:46

>>487
わかる。
自分も最初、すんごく期待した！
けど近づいてみて期待感が霧散した。
あの粗さがね～、毎回そこが猛烈に気になるんだよね・・・。
気になる粗さを許容できるぐらいの強い惹きがあれば購入したいんだけどね。
まだそういうのをビスクでは見たことがない。
粘土では幾つかあったんだけどさ

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 19:28:04

ひつきさんは
最初はカタンに影響され、今は吉田良に染まり・・・
主体性がないよね。
結局手先は器用だけど、表現したいものはないっていう感じなんだろうね。
だから人形を見てもきれいってだけで深い精神性とかまったく
感じない。まほこさんや因間さん見ちゃうとどうしてもそこが気になる。

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 19:30:34

自分の好きな人形は、現在もしくは過去にどうしても忘れられないものを、人形にこめている作家さんが好きだ。
愛でるだけの人形もいいが、内に響く人形もまたいい。

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 19:32:51

>>492
蘇芳に至る前後ね。
自分もその頃のがピカイチだったと感じてるよ。
初期の日月さんは本当に一点入魂、懇親の力をかきあつめて制作にあたってたと思う。
気迫があった、というか･･････そういう印象を自分は持ってたよ。
そういう衝動みたいなものを維持するのは至難のワザだから、現行にあって綺麗だけど
それだけ、みたいになってしまっても仕方がないのかなーと思ってる。

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 19:38:38

気迫か。
技術的に足りてないところを補填するため、すごい集中力で初期はやってたからねえ。
何だったかそんなインタビュー記事だかを読んだ覚えがあるよ。
一体しあげると何日か起きられなくなる、ような・・・・?
かなりウロ覚えだけど、そんなにまで打ち込んで作ってるんだって感心したのは記憶鮮明。
技術がついて、安定した立場にもある今は、余裕のある制作をしてるなって感じる。
それが良い悪いって話ではなくって、結果として現行の人形があるんだなって話ね。

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 21:50:57

DFJじゃなかった？それ。
同じ記事かわからんけど自分も読んだような記憶があるよ。
そういう気迫は、今はもうさすがにないだろ。
そんな気迫をこめなくても作れるぐらいに技術もついたろうし。
当時のままの気迫を今求めても、それはあまりに切ない気もするぞ？
あの時だからできたことだったんだろうし。
今はできんだろ。
けど言いたいことは分かる。

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 22:03:21

>>497
私もおんなじ感じだったよ
あ、すごく良い!と思って近くで見たら、雑だな粗っぽいな、パターン
砂糖さんのは毎回がそうなんだけどねー
個展の時はすこしは丁寧に仕上げるのかと思って期待感もあったけど、見たらいつもと
おんなじ感じだった上、EZのは微妙さばかりが目についちゃったんで購入せず～
高いお金出してあの雑さ粗さを見なかったことにして愛でるのは辛そうだもの
もう丁寧なのは期待しないことにして、あとは粗くても素敵!好き!と思える子の登場を
私も待とうと思ってる
・・・でもそんな子できるのかな～

>>499
幾度も言われてることだけど落ち着くの早すぎたのが残念
生涯ギラギラしてろとは言えないし言うつもりもないけど
でも初期衝動にかわる何かは見つけといて欲しかった

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 22:14:00

＞もう丁寧なのは期待しないことにして、あとは粗くても素敵!好き!と思える子の登場を
そこまで妥協するつもりには、まだ自分はなれないな～。
でも砂糖タンに丁寧さを期待しても虚しいかもとは気づきはじめてる。
すんなり納得できるんならまだしも、妥協して買うと後悔がデカそうなんで。
いつも見るだけに留めてる。
東急の子達はでも、丁寧でもノーセンキューだと思ったけどね。
美人ではあったけど、腕まわりのノッペリ感がやたらと気になった。

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 22:15:14

http://ameblo.jp/mikefumi/
牛山ってほんと何処にでもいてうざすぎる

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 22:18:17

そんなもんいちいち貼るなって。
場が汚れる。

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 22:18:24

誰？

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 22:47:32

流れ変えたいんだろ
この人も上手いんだか下手なんだか
そりゃ口から作っちゃだめだろうな

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 23:15:53

それにしたって他の話題もあったろうに・・・

507 ：500：2009/10/20(火) 23:20:35

>>501
妥協と言えば妥協だけど・・・
でも、よほどの子が現れたらってつもりで書いたから妥協と言われると微妙だな～
粘土でなら私もこの子ならっていう人形がいるんだけどビスクやEZの中にはまだいない

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 00:24:49

ビスク他量産もんは魂が入ってない気がするよ。
あんまり好きじゃない。

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 00:27:01

一点モノとしての内容が充実していればビスクでも粘土でも良いんだけどね。
ビスクにはビスクの、粘土には粘土の、各々の良さってあるし。
どちらもそれぞれに好きなところがある。
だけどどちらにせよ内容希薄なのは嫌いだ。

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 00:27:04

牛山さんの完成した人形が見たい

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 00:29:50

どーでもいい＞５１０

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 00:38:28

>ビスクにはビスクの、粘土には粘土の、各々の良さってあるし。
ハゲドウ・・・・

話飛びますが、今日、人形好きの知り合いと話していて
「いくらドール好きでも、マリ亜の心臓に一晩閉じ込められたら怖くて気絶する」
「いや、私は嬉しくて一晩中人形と戯れて過ごす」と意見が分かれたんですが
皆さんはどうですか？アンティークに囲まれたら、私は気絶してしまう方です。

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 00:42:34

というか、牛の話と同じぐらいにどーでも良い気がする・・

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 00:43:05

さわっていいなら喜んで徹夜で遊ぶ

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 01:16:37

>>509
とても良くわかる。
まったくもって同意だ。
素材はどうでも、まずは何を作るのか、表現しているのかってのが最重要だと思う。

516 ：512：2009/10/21(水) 01:42:18

>513
ごめんなさい、自分でも書きこんだ瞬間そう思った…
牛さんの画像を見てビビって、思考がホラー路線になっちゃったみたいorz

>514
レスありがとうございます・・・。やはり徹夜で遊べるタイプなのですね。
うらやましいです。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 03:00:15

丸善・東急と話題性のある展示が続いたけど、今年はもうこんなもんかね？
まだなんかビッグイベントってあったっけ？

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 03:08:43

東急の最終日、どれくらい売れてたんだろう・・・

不思議の国のアリス展あるけど、ビッグイベントはもうないかな
自分としては、今年初めの横浜のタリさんを見に行けなかったのが心から悔やまれる

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 03:12:51

>>501
砂糖タンはかなりブレというかアタリ･ハズレのある印象があるなｰ
相変わらず仕事は大ざっぱなんだけど今回のは良い！
という時と、
雑な仕事や粗っぽさが悪目立ちして魅力を損ねてる…
という時とがあると思ってるよ
うまくアタリに遭遇できれば良いんだけどアタリだｰと思う人形は非買だったりするから
これまたちょっと…になるケｰスが多い

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 03:17:48

>518
アリスか・・・・何かそのテーマ、食傷気味だな。
コスプレ＄勢揃いにならなければ良いが、まァそうなるんだろうなァ。

太利の個展、今年はこれが最も良かったかも試練。
あれだけ濃密に、かつクオリティも高い展示はそう無いと思うよ。
サイン本の先行発売なんてイベントまであったし、あれだけで今年のロマンは
その後ハズレ展示を打っても気にならなくなった程だ。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 05:24:14

＞＞太利の個展、今年はこれが最も良かったかも
うん、自分もそんな感じだ。
ﾛﾏｿの今年の企画展はどれも迷走が伺える期待しきれないものばかりだったけど｡
唯一手ばなしで好評価・高評価できるのは仲河さんの個展だと思う。
民家展示の弱点を逆手にとって、空間をうまく活かしていたし、何より作品に力があった。
催事系では見られないような小品も惜しみなく見せてくれてたしね。
個展のレゾネ的にも見られる作品集の先行販売なんかもあって話題性十分だったしさ。
会場で買えたのは優良大型書店に恵まれない地方者の自分としてはありがたかったしサイン入り
なのもミーハーちっくだけど嬉しかったよ。
人形は無理でも良き手土産になったし本を見ながらしばらくは個展の様子を反芻できたし。
あれは本当に無理して行って良かったと今だに思える個展だったなー。

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 11:05:19

今年はあとはこれぐらいかな？

現代ドールアーティスト展

期間： 2009年11月25日（水）　～　2009年12月1日（火）
会場：松屋銀座

ちなみに前回（去年）の顔ぶれ

芦田まゆみ、上野延子、牛窪奈央、大山冨美子、桑原祥扇、
柴倉一二三、高橋富子、泥花庵珠世、友重のりこ、戸谷田よし子、
hitomi、松田珠江、丸美鈴、マルヤマミホ、山吉由利子

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 11:17:24

現代ドールアーティスト展
ついでに前々回（一昨年）の顔ぶれ

大井要、太田庸子、大山冨美子、岡田好永、O's、くるはらきみ、黒
川早恵美、小牧多賀子、佐伯祐子、柘榴、シェラブドールby飯田、
柴倉一二三、高橋富子、友重のりこ、令依（ハルイ）、
福田朝子、みやざ樹詩子、山吉由利子

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 11:31:03

ナルがマホ子さんのパネル貰ってて羨ましい
憧れてたなんて初めて知ったよ、
ヤソウでは恋い付きとカタンが好きっていってたような。

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 12:48:31

>>522
安定したベテラン３人ぐらいが常連で
あとは入れ替わってる感じだね
その他の顔ぶれによって行くかどうか決めるかな・・・

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 13:15:26

>520
コスプレ～にはならないんじゃない？
美裏さんだし。
死水さんはジョン・テニエルまんまですねみたいなのを作ってきそーだけど。

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 14:27:57

死水タンの作るアリスものはみんなそんな感じだからね。
今回のもそうなんじゃない？

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 15:17:35

>>524
なるたんは、そのとき旬な作家、欲しい人形つくる作家には
猛烈にあぴります。
そしてオーダーとか、人形交換に持ち込みます。
立場を利用してうまーです。
鯉とカタンにあぴしても人形はもらえないので、きっと
今は秋山さんにあぴして人形をもらうか
交換する話にもっていきたいのでしょうね。

ま、軽い人だな～とつくづく思うけどｗ

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 15:36:21

ホン嬢さんのロボは売れたのかね？

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 18:27:32

交換ってｗ

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 18:38:36

よく人形交換してたからねえ、なる太

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 20:33:30

ほとぼりがさめたころにオク出しですね、わかります

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 22:28:28

いい人形ばかり手に入れてるから、オクだし歓迎だけどね＞なる

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 00:15:48

ナルは昔コレクションを公開していた頃にまほこさんのうさぎ少女を持ってたよ。
今でも持ってるかわからないけど。
写真非公開で作者名と作品名だけ載せてた。
まほこさん好きで羨ましかったから覚えてる。
写真だけでも見たかったな。

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 01:14:32

あの人見る目はあるよ

見る目はあるんだけどね

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 01:36:34

『見る目』はあるのかもしれないが、客観的に自分の作ったものを見る目は持ち合わせて
いないのが悲しいな。
そしてその『見る目』も私情が絡むと途端に雲って役に立たなくなるのも、悲しい。
常にクールにドライに、その『見る目』を活かせるようになれたら、或いは今とは違った
仕事ができるようになったのかもしれん。
もう遅いとは思うけど。

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 01:39:31

公私混同甚だしいけど「それはそれ、これはこれ」
というのが信念なんじゃない？
まあ、何でもいいけど少しはマトモな物作ってくれ
犠牲者を増やさないためにも

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 01:41:00

>533
汚部屋保管なのが悔やまれるね。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 01:44:52

売れ残りの駄＄はあれ、銀座にまた押し付けるつもりなのか？
それとも“リメイク”して次回展示の際に水増し要員にするのか？

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 02:51:36

さすがに全部エンジェルってわけにはいかないでしょ
エンジェルにしてもあんなに預かっても・・・だと思うよ？
ブルマンとか音目矢とか、付き合いのあるところに分散放出と見た

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 03:49:10

衣裳の仕上がりが素晴らしいだけに本体の駄＄っぷりが本当に残念なんだよね。
他人様の才能を踏み台にして、さらにそれを無駄にしているって事に、もっと自覚的に
なってもらいたいよ。
あまりに酷い、あの駄＄群。
不快をとおりこして怒りすら涌いてくる。

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 05:06:44

馬子にも衣装な典型的な衣裳$だからねえ

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 10:25:54

犬ブログでキャビネットが写ってて
その中に過去にナルコレとしても見たこと無い感じの創作人形らしきものが写ってたけど、
ここで誰かが「あの人形は誰の？」って書き込んですぐにナルは画像を消してたよね
あれはマホ子さんのだったのかな？知られちゃマズい人形だったんだろうか。

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 11:10:39

そういうことあったね。
自分は見られなかったんだけど。
転売予定に入っていたから見られたくなかったとか？

次は双子展なんだね＞ナル

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 12:12:04

つうことは、このスレ見てるんだな＞なる
その割りに、ヤフオクでカタンや濃い月の人形即決
頼んだりして恥知らずだな～。
そして批判されても駄＄改善しないし、向上心ないな。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 12:15:45

手に入れるためにはなりふりかまわない姿勢はある意味清々しいかも

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 12:16:59

ナルにとって２ちゃんの批評家気取りなんか糞ですからｗ
事実、ぼちぼちは売れちゃうんだよね～

けど、粘土変える前に原型を見つめ直せと

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 12:30:48

>>546
なりふりかまってないわけじゃない。
本当に欲しかったらちゃんと入札するでしょ。
そうじゃなくて、その品の作者を知らない出品者の無知に
つけこんで即決で安価で手に入れようという神経が
卑しいし、姑息だなと思う。
安価で手に入れて転売でもしたいんじゃないの。

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 12:40:54

>548
本人にしてみりゃ「掘り出し物発見したんだから安く買い叩いて何が悪い？」てとこなんだと思うよ?
浅ましいなとは思うが、そのあたりはご本人の自由だから別にとやかく言っても仕方ない。
奴からすれば、それこそが買い物上手なテクニック、なんだろうから。
本気で欲しければ本気で競ればいいのになとは思うけどね。

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 12:45:02

競る気がない時点で本気じゃないって事だな
あわよくば格安ゲットでオイシイ思いをしたいなっていうね…
まあ、そーゆー人なんだろうねぇ～
確かに交渉も奥テクではあると思うけど、入札もしないで交渉だけするのは
ド腐れて見えるからやめた方がいいと思う

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 14:29:39

>547
制作数を激減させて、それでようやくキープした「ぼちぼち売れる」って状態はかなり末期的だと思う。

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 14:42:10

唯一の強味だった“なんちゃって耽美”感も薄れて、キャッチーさも翳り気味だしね。
手のこんだ衣裳のおかげでかろうじて雰囲気を保ってるけど、それでもどこまでもつか。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 16:05:14

ﾊﾞﾌﾞﾙ時期に稼いだバリューで、あとはどこまで延命できるかって話だね

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 17:29:36

ボーイズラブ好きの友人に創作人形の雑誌見せたらナルたんを超絶賛していたぞ
ホモ色をもっと濃くすればもうひと稼ぎできるかもれない

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 17:31:19

>>554
ホモ好きが買ったとこで、脱がしたらガッカリだよ

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 17:45:08

確か前いたよなあ、ボーイズラブ好きなおばさんで、
自称性同一障害（笑）のナルファン。
ＳＤから型を取った自作人形を作って、写真集出したりしてたっけ。
なんて名前だったか忘れたけど、
ナル人形買っても結局飽きたのか衣装追い剥ぎしていたのには
笑った。

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 17:46:18

というより実物見たらガッカリすんじゃね？
東急のｱﾚも本当に酷かった
手馴れだけで中途ハンパに仕上げられた、どこからどう見ても駄＄でしかなかった

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 17:49:12

>556
あぁ誇張タンね。
自費出版にまんまと騙されてン百まんからの借金抱えたってとこまでは
知ってる。

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 17:54:01

誇張ﾀﾝでしょ
確か追い剥ぎバレてﾅﾙのとこからリンク剥がされたはず。
写真集のアマゾンレビューが完全に自分の自作自演だったのが
大爆笑だったｗ
レビューアーが誇張写真集しかレビュー書いてないんだもん、
バレバレだったよｗｗｗｗ

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 18:06:07

出版記念？だかで個展やってたのをたまたま見たけど。
本もヒドイけど現物の人形はもっとヒドイ物件だった。

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 18:08:40

デザインフェスタんとこだっけか、それ＞個展
まァ金がなかったんだろうな
よりによってあんなとこから自費出版しちゃったんだから・・
自己顕示欲丸出しでアーティスト気取りしてるのを見抜かれちゃったんだろうね
そもそもちゃんと流通してんのか？あれ

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 18:11:42

歯医者だったはず。
だからお金はあったんじゃない？
そんで自費出版詐欺にひっかかったんだよね。

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 18:17:35

なんでもいいよ。このへんにしとこう。
ヤツの話が出るだけで不愉快になる。

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 18:20:39

うん、多分人形作家ｗとして一花咲かせるはずが
てんでダメだったんだろうしね。
まあ、ﾅﾙﾄﾞﾙﾌｧﾝなんてそんなもんよね。
見る目がない人がいい人形作れるわけないってことよね。

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 19:14:22

ここの住人達はさぞや立派な作品を制作なさるのでしょうね。
拝見させていただきたいものですなあ。
下劣で糞な書き散らしなど屁でもございませんが恥ずかしくはありませんかね

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 19:17:15

下手な釣りはよしなさい

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 19:53:55

>564
いや、別に何が好きでも構わないんじゃ？
○○が好きだから何ってよりも、誇張には才能が無かったっつー
もっと根源的かつ単純な話だろ。
金は、たくさんあったみたいだけどね。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 19:55:12

作り手は少なかろう
居てもROM

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 19:59:13

＞誇張には才能が無かった

これに尽きるね。

というところでやめておこう、この話題。

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 22:27:46

メンヘルの医者にかかるのはちょっと恐いよね。

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 22:30:39

懐かしい話してるな
ピンクキトゥーさんとかもいたよね
息災でいらっしゃるかしら？

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 22:52:59

作家として活動している人のうち本業は別って人どれくらいいるのかな・・・

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 22:54:30

専業のほうがめずらしいんでないの？
主婦とかもいるしね。

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 23:27:13

教室でももたない限り難しいと思いますわよ

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 23:35:15

必ず完売する作家のひづきさんだって高い高い言われても
せいぜい50体くらいしか作って売れてない。
いくらだっけ、まあ40万円としても計売り上げ2000万？
そっから材料費や衣装代、委託料引けば大して残らない。
これが現実だもん、専業は厳しいよ。

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 00:08:12

ﾋﾂｷﾀｿは講師職があるからまだしもだよね。

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 00:11:58

講師や教室持ってないと、人形専業は生活出来なさそう。

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 00:12:11

材料費ってそんなにかかるか？
一袋ン百円ぐらいじゃね？粘土。
ビスクにしてもあれ幾らすんのよ？
という感じがする。
一番かかるのは外注衣裳代と委託料なんじゃないかと。

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 00:18:16

まーどのジャンルでもそうだけど専業で食えるようになるには相当に大変だよ。
専業で食えてる人の数はやっぱり少ないし。
バイトしながら役者とかバイトしながらミュージシャンとか。
バイトしながら漫画家なんてのもいるし、サラリーマンしながら棋士、なんてのもいる。
美術教師しながら画家、内装業しながら彫刻家、塾講師で小説家。
挙げたらキリがない。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 00:20:35

そんなもんだよな～
作家先生になればひとまず安泰、食っていける！
てもんじゃないしね、人形に限らずさ

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 00:33:22

それを考えると販路の大半を牛耳る店のアコギさに
微妙な心持ちになるな

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 00:37:07

作る人は儲からない
売る店は儲かる
絵画も呉服もそんな感じだし

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 00:57:02

んー、でも、業界全体で実力が自他ともに認める上位レベルで
実際に売れ筋作家！！なのに儲からないのは、創作人形業界の特異な点かも。
もともとコアな市場だし、ミュージシャンやお笑いみたいにドサ周りもできず
歌だったらituneで安価なコピーをばらまけるし、それで叩かれることもないけど
ビスクだって量産にしろ膨大な時間かかって、お手軽コピペってわけじゃないし

相当好きで、殉じる気持がなければ作家は無理と思いつつ
日本の創作人形のレベルは本当にすごいし、がんばってと思う。

瞳に載ってるレベルの作家さんを二人知ってるけど本業は別で
私生活を犠牲にして制作してるもの。家族も大変だろなと思う。
苦労してるから偉いとかスゴイとかじゃないけど、
「魅入られた」って感じの人たちなんだろうな、とは思う。

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 01:04:31

＞実際に売れ筋作家！！なのに儲からないのは、創作人形業界の特異な点
創作人形に限らずじゃない？
陶芸もそんな感じじゃん。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 01:07:25

儲かるってのをどのレベルに設定するかにもよるし、アート系の作家は
みんなそんなもんだと思うよ。
人形業界に特異な点とは思わない。

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 01:10:17

アートとエンターテイメントは違うからな
同じ土俵で見ても仕方ない。

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 01:12:08

ヒツキさんって５０体ぐらいしか作ってないんですね。
もっとたくさん制作してる方かと思ってました。
ビスクが多いのかな、内訳は。
そうなると落ち着くのが早過ぎて残念との意見にも頷けますね。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 01:19:01

いい制作環境を得るのもまた技量の一つだよね、アート系は。
その上で自作の道をどう歩くのかが問われる。
才能があっても制作環境が悪ければ潰れちゃうし。
才能がなくても制作環境が良ければ生き残っていけるし。
まーそれもまた運次第ってことで、折込済みでなければやっていけないよね。

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 01:51:39

陶芸に関して言えば、講師への道は比較的安易だし生徒さんも幅広い
すごい先生ともなれば、お食事付きの陶芸レッスンで一回何万とかあるし
小皿やどんぶりでも数十万～百万だし、それにかかる手間（センスとか技量ではなく）は
人形一体に比べて少ないと私は思う。（気に入らないの廃棄とかロスはあっても）

知り合いの陶芸作家は、コツコツと個展のほか結婚式の引き出物とか
お店のための揃いの食器とかがんばってて食べられていたけれど
人形でそういうのって難しいのでは・・・
日用品にすり替えられないし、お笑いや歌みたいにドサ周りもできないし
超一流になっても、一日今までのレパートリーでライブしたらン百万～なんてこともないし
たぶん
>いい制作環境を得るのもまた技量の一つだよね、アート系は。
これに尽きるのだろうなあ、身体壊したら元も子もないしね。
人形作家さん、応援してます…

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 01:59:43

難しいと思ったり割りに合わないと思った人はやめていくし
残った人が研鑚して極みを目指すのはどのジャンルでもかわらんだろ

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 02:09:05

５８９の意見を読むと「人形作家だけがすごく大変」に響くのが戴けないね。
陶芸なんてやってる人の数がそれこそメチャクチャに多いわけだし、その中で
『すごい先生』クラスに上がるには、さぞや大変だろうと思うけどね。

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 02:15:08

あーそれ、自分も思った。
何にしても人から金を取ろうと思ったら大変だよね。
楽に金が欲しいならアートなんてやめて普通に働いた方が安定はするものだし。
安定よりも表現を選ぶのは、陶芸だろうと人形だろうと棘の道だと思う。
陶芸はまだ潰しがきくって点で人形よりは暮し向きを支えるには有用かもねという程度。
作家性をあきらめて陶工に就けばとりあえずは何とかなる、のかな？
ふつーに会社に勤めた方がもっと何とかなりそーだけど。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 02:19:28

まぁ詰まるところは何にしても本人次第ってところだな。
どんなに苦労しても良い物ができなければ評価もされない世界だし、アート系はどれも。
駄作しか生まないヤツがツテコネでデカい顔ができるのも、これまた共通。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 02:31:11

>590
それは分かります。
ただ、サッカーや俳優、ミュージャン、画家と違って
本当に本当のトップになっても年に所得で億は稼げない分野であるというのは事実。

人形の耳、手、足、鎖骨など作りこむのにどれほど大変か考えると、
美術品レベルの人形を見ると心が震えます。
見て体験させてもらってありがたいと思える。

人形・ヒトガタは、言葉や文明の始まりとともに発生して作られてきた
人の祈りや呪術、アニマ・マニムスにも関わる特殊な何か
(人を創るという神を模倣した行為)であると人から言われて、
やはり魂を打ち込んで創られるべきものなのかな、と思ったりします。
人形作家を神格化する気はないですが、ガラス細工や陶芸と違って、
なにかもっとリアルな「人」としての気配を必要とされている分野。
・・・表現が下手ですみません。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 02:53:07

億を稼げないジャンルなんて幾らでもあると思うが……。
『億単位の収入を目指す』のが目的で人形やってるわけじゃないだろうに。
スポンサーがついて云々する業界でもないし、世界的な市場をもった業界ではないし、
オマケにとてもとてもマニアックなジャンルでもある。
そんなの折込済みで皆さん作っているのでは？
ありがたがるのは個々人の自由なので構わないけど、それを喧伝することによって妙な
空気を作るのはカンベンして欲しいよ。
どんなジャンルにもそのジャンルならではの苦労があり限界がある。
そのジャンルに従事してる人は、それを納得づくでやってんだろ。

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 02:58:43

589=594です。
>「人形作家だけがすごく大変」に響くのが戴けないね。
知り合いの鉄アート系の人は、アートのほかに個人のお宅のフェンスや
ロウソク立てなどつくっていて、やはり日用品に技量をスライドさせて、
他の職業につかないでいられるのですが、人形はそれがやりづらいので
特に大変だなあ、と感じたのですが、人形作家さんだけではないですね。

>駄作しか生まないヤツがツテコネでデカい顔ができるのも、これまた共通。
これに関しては、もう笑っちゃうしかないですね。コピーライターからレース編み作家、
料理レシピのアレンジの方まで、本当にその通りです。
・・・・未熟な意見を書きすぎたので、しばらくROMに戻ります。

それにしても、渋谷の展示、最終日にはどれくらい売れていたのでしょうか。
途中経過とあまり変わらず、だったのでしょうか。

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:00:35

ん～と、で結局＞５８３＞５８９＞５９４は何を言いたいの？
要約すると
「いつも眼福させて戴き恐悦至極に存じます。他ジャンルなどと比べ成功者であっても
たいして儲からないのに、苦労を厭わず制作に没頭する姿は感涙を誘います。であるこ
そスポーツ選手やミュージシャン、陶芸やガラス、どのジャンルと比べても貴方様方の
仕事は崇高であると感じ入るのです」
という話？

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:06:50

>596
初日とあんまり変わらずだったと思うよ？
２日目しか行ってないので断言は避けるけど・・
だいたい目ぼしいものは初日と続く２日目で売り切れ
土日を挟んでボチボチ、が定石だと思うけど

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:15:31

>596
鉄はあれ、材料費もさることながら設備投資も大変だし、体にもこたえるし、
その分野ならではの苦労話には事欠かないと思うよ？
人形はその点においては自宅でできるし材料費も鉄ほどはかからないし。
打ったり叩いたりの豪腕仕事でもない。
つぶしがきくかの点については、そうだね、工芸色が強い鍛冶工はまだ助かる
だろうけども。
595も書いてるけどどの分野も各々に苦労があるよ。
それを踏み越えてこそ到達できる高みに感激するのは分かるけどね。

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:20:06

>596
というかそんなに最終的な売れ行きって気になるもんなのか？

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:21:26

彫刻家だって墓石や灯篭彫りながら食べてるんだしな。

前も「食べていかなくちゃだからどんな人形でも高くて当然なの！」とかって人がいたけど、
お金稼ぎたいならふつうに働けって所なんだよね。

そもそもそれだけで食える人が特異なわけで。
教室で安定した収入がある人、結婚して生活の基盤が旦那さんにある人、
バイトで収入を作る人、作ればデミムーアが買ってくれる人、いろいろだけど。

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:30:16

デミムーアか。
あの人の趣味に文句つける気はないが、なぜにアレを？と思わないではない。

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:32:48

気に入ったんだろうね。

としか言えない。

自分も「ふーん」な感想しか持てなかったから。

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:37:51

あんまりこう、一貫性のあるコレクションじゃないのかもね。
この人のを買って、この人のも持ってるんだ・・・というような思いをわたしも抱いた事がある。

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:39:36

てか、アート色の強い固定ポーズの人形を主に買ってる印象がある。
あとは立体イラストみたいなのとか。

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 03:46:55

>>601
以前に読んだ自称人形作家のブログに、

こんなに苦労して人形作りに励み作家として頑張っているのに周囲の反応が薄い。
誰もこの苦労を理解してくれない、この苦しみから救ってくれない。
私の作品を理解できない連中が多すぎるし何より私自身のこの労苦を理解してくれる
連中が少なすぎる。
もっと認められてもおかしくない。
これが他のジャンルならとっくに認められている筈……云々

というのがあって。
そんならさっさと辞めてふつーに働けと毒づきたくなったのを思い出した。
ちなみに作ってる人形は可淡をいっしょーけんめー真似してます、な物件だった。

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 06:57:28

ｱ～白夜たんね。
定期的に鬱になるのか、よく書いてたね。
書いてる内容が個人的にはなんだけど、死水タンと被るんだよね。
読んでるだけだとなんだか凄いアーティストな錯覚をしそうになる所なんかが。
で作ってる物を見ると・・・な部分も含め。

何年か前にもカタンの激烈劣化な自作駄＄やら姫朴ったのやらをを売ろうとしてたね。
『材料費が嵩んだのでこの価格設定は仕方がない』とか断り書きいれて。
実費をのせても遜色ないレベルならまだしも、実費分の価値もなさそうなのに強気だな
と思って見ていたが。
案の定どれもこれも売れず、これまた毒を吐き散らしていたのが思い出される。
色々と目朴った結果なのか、最後はちょーらヴりーなホビー＄路線の駄＄を公開。
やっぱりそこにも材料調達費や特注グラスアイの費用とやらについての断り書き。
またしても売れず、挙句、私の魂には値段がつけられないのだ、とかなんとか・・・。
それで引き際を得たようだったけど。
目朴った物件の乱発で何が魂だって思ったものだよ。
今はどーしてんのかね？

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 07:59:14

バズーカの同類だったよな～＞ﾋﾞｬｸﾔﾀｿ
あんなのでも何体か奥売れしちゃったのがまた勘違いを
助長させる原因だったような………
途中で気づけて良かったんじゃない?
本職のトリマー業に励んでくださいって事で

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 08:21:16

あんな見るからに地雷な物件、買う人が居たんだ．．．けしてお安くはなかったような気がするけど
奥ならではの“売れ”だったんだろうね
いくらバブルだったからと言って、あんなのまで売れてたとは本当に驚きだ

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 08:54:02

そういえばニコ動のつくってみた動画にアニメキャラの創作人形あったけど、
100万出す！とかコメントついてたな
可淡のコピーで作家気取って金もうけするよりオタ向け人形作った方が絶対もうかると思うわ

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 09:02:40

ニコ動の層でしかも言ってるだけだから、絶対もうかるかどうかは言えない。
オタはオタの玩具で遊んでいるだろうし。
コピーで金儲けして、作家気取りの奴なんてどこのジャンル行っても鼻つまみなだけ。

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 10:55:06

オタ向けの商売は独特の勘が必要だし
作る本人がオタじゃないと参入は難しいだろうな…

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 11:03:37

オタ向けなんてすでにフィギュアやSDみたいなのがあるんだから
参入する必要ないんじゃない、わざわざ参入したい人も少ないだろうし
一応いるにはいるけど茶プリとかアイミとか由峰とかヒウラとかヒサバみたいなのだし
そんなのが増えられても嬉しくはない。

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 11:10:25

>>610
アニメキャラの、あったね。
あれは男オタクががつりと食いついているアニメの少女キャラを
うまく作れば高値販売できそう。
旬を逃すと高値では売れなさそうだけど。

そういうのを読み間違った残念な例としては
月光社のオカマアニメキャラの人形だったな……。
あれはどの層から支持なさそうだった。

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 11:28:46

そういえば月光社って造形力有りそうだし
衣装も悪くなさそうなのになんで売れてないの？
実物見てないから疑問。

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 11:43:56

あのアニメキャラ人形のことなら、
肝心の「顔」があまり魅力的じゃなかったせいだと思う。
アニメファンから見ても、普通の人形として見た場合も。
たしかに、整ってはいるんだけどね・・・地味な感じだったし。

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 11:48:26

あの釜ドールはできがわるいのはわかる。

そうでなくて普通の月光舎ドール。
売れてないらしいけどどの辺が理由かなーと。
ああいうの私は好きでないけど見た目のキャッチーさは
ありそうなのに。

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 11:48:54

ドレス、すごくやすっぽかったよ
デザインのせいかもだけど

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 11:54:04

実物見ても、まあ結構上手だなーと思うんだけどな。
カタン～少し前までの、メンタルを重んじる流行とかからは外れてるんだと思う。
男の人だからかな？本条さんとかとも近い感覚。

>>610
アニメキャラとかは確かに売れそうだけど、版権とらなくちゃだから大変だ。
イラストなんかでは素人が無断でヤフオクとか荒稼ぎする風潮みたいだけど、
人形の狭い世界でそれやったら速攻で消されそうだね。

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 11:59:39

ん？ｼｭｺﾀﾝは許可取ったの？

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 12:01:13

月光社のは普通の少女人形でも顔が可愛くもないし綺麗でもないように見える、
たまにオッサンの顔に見えるのもいるし、魂抜けちゃってる感じもする。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 12:16:05

少女漫画っぽいから年配女性に受けそうだと思うのだけど
そうでもないんだよね。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 12:28:53

芸術品扱いじゃなくて、リプロのアンリドールみたいな感じだったら(値段とか)
コアな人形ファンってわけじゃない普通の年配の奥様なんかに受けそうだと思う。

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 14:19:09

キャラ物もオタクな人達にズドンな美少女も、わざわざ創作畑に求めなくてもホビー＄畑で
充実がしてるから参入することになんの意味もないような・・・・

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 14:23:59

>>617
月光者ってキャッチーかな？
その意見はかなりどうかと思う
良く言われることだけどテク見せな面が強くて、良く出来てますね以上の
感想を持ちづらいよ、あの人の作るものは
マネキンに近しい感覚で眺めることが多い
上っ面だけ整えても魅力には繋がりませんねっていう

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 14:24:18

確かにな、でも上で上がっていた茶プリとかアイミとか由峰とかヒウラとかヒサバは
一体何がやりたいのかわからん。
創作畑ではさっぱり、ホビードール畑でも需要があるのかどうか。
中途半端すぎて、見ても何も感想が出てこない。中身が空っぽなんだよな。

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 14:30:50

その人達は、ホビー＄畑に行っても中途半端だと思う
受けは一見良くても、購買欲までかきたてられるとは思えないし
よほどの造形でなければオタにだって受けないでしょ

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 14:31:51

>626
今っぽい記号化に自作を仮託しただけの物だから別に中身がどうのっていうのは
最初から期待するところじゃないんじゃない？
中身がない方が対象に感情移入できるって人もいるし。

作ってる側が妙にアーティスト気取りなのは「？」だけどね。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 14:44:48

>作ってる側が妙にアーティスト気取りなのは「？」だけど
この人達はこれにつきるね。
ホビードール畑でも売れない、むろん創作畑では邪魔なだけ。
なのに何故そんなにもアーティスト気取りなのだろうかと。
以前、名前が挙がっている内の一人の個展見に行ったけど、
これで食べているんですよと他の来客に言ってたの見て吹いたよ。

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 15:05:21

記号化する事によって共通幻想に落としこむのは別にそれはそれで手法だとは思うんだけど、
落としこむその先を何かしら考えればいいのにね。
記号を使って表現しても、それは記号の集合体にしかならないと思うんだけど。
とは思うけど「それがいい！」という人もいるんだろうね、というのは分かる。
その趣味が良いか悪いかって話じゃないよ、一応ことわっておくけど。

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 15:06:16

>>620
>ん？ｼｭｺﾀﾝは許可取ったの？
あれはイベント内コンペへの出品だったんで無問題
後に衣装替えて名前も変えてたけどね

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 15:34:31

>>630
自分のしてることに無自覚なんじゃない？
すでに認知も広い、流通済みの記号化を使えば、とりあえずでも形にはなるしね。
形になったその段で“表現してる”と見誤ってるんじゃないかと思う。
そこのところは勘違いしやすい部分でもあるし、そのうち気がつければ良いんだと思う。

問題なのは気づきを得られる素養に欠けていそうな所かと……。

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 15:43:26

気付いている人は、今のような状態に陥っていないと思う。
人によってはあれ以上上手くなりそうにもない、あれで完成系になってしまっているからな。
それもアーティスト気取りで本人達が満足してしまっているのが原因の一つじゃないの。
本当に作品を求められているのなら、展示会などに声がかかるはずだし。

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:01:13

由峰アイミこの2人のSDオタ受け悪いよ。
パクリもいいとこだし。
なるたんの方がよっぽどマシ。

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:08:08

なるたんだって、そんな連中と比べられたくないだろう。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:08:56

たまには呼ばれているみたいだから、それなりの需要はあるんじゃない?
＄巣のあたりは茶プリとか良く使ってるし。
それがまた気付けない原因なのかもしれないけど。

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:17:58

茶プリは使われているが、他は一人で勝手にやっているイメージがあるし、
そもそも存在自体を2ちゃんで知ったかな。
だから需要があるのかどうかもわからないな。

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:20:06

まァ消費されちゃうと思うよ、あれ。
バブルの頃にもああいうのが展示会とかにいたけど、今は誰も残っていない。
当時はそれなりに需要があったようだけど。
すっかり消費されちゃったってことだね。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:29:11

>637
弗巣は茶ﾌﾟﾘと非裏、どっちも使ってると思ったけど。
丸善でどっちも見た記憶がある。
内容はまるで記憶にないけど。
秘鯖はなんだっけ、衿屋か。あれが育てようとしてた？のか？
今もやってんのかどうか謎だけど。
ぁ忌みと由峰は、あれは本当にどうにもならないでしょ。

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:32:50

>>629
＞これで食べているんですよと他の来客に言ってた

すげーな。
食べていけてそうな奴がいないんだが。

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:42:16

由峰って人知らんと思ってぐぐってみた。
HPみる限り、ただのちょっと小手先が起用な人にしか見えない。
レジンキャストのくーくとかいう人形が、アンツという昆虫のアリに見える。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 16:53:03

この手の人形は、需要があっても創作人形を置いている店も簡単に取り扱えないだろう。
ある意味、店の評判や死活問題にかかわると思う。
＄巣は老舗で何か新しい所を開拓しようとしたんだろうぐらいに思えるが、
それでも「なんでこんなのを…」と買い手に言われる。

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 17:42:07

創作人形が頭打ちだから何か新しい所で顧客を開拓したいんだろうねえ

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 17:46:55

創作人形以上に消費も早そうだけどね、ああいうのは。

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 17:59:22

ああいうホビー人形は
店も別に新しくブランド作って
そこで思い切り宣伝なり何なりして売ればいいんじゃないかね。
従来の創作人形と一緒に扱うのは無理があるような。

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:03:04

人・形展の話題の時も出てたけど、向かう先・目指す着地点が違うからね。
そりゃあ無理もあるでしょうに。

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:10:29

低価格商品を別ブランドで出すようなものだね
本体のイメージ低下を防げる。

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:11:03

創作人形の店であんなのが関わりだしたら、多分自分は二度とその店に行かないと思う。
それぐらい創作人形の中に入り込んで欲しくないな。
教室の生徒さん達のグループ展に見に行くことがあるけど、
当然粗い所や直していく部分は沢山あるけど、そっちの方の人達の方がまだいいものを作っている。

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:14:11

>647
激しく同意。

店や展示企画側も、イメージ低下するものを安易に手を出さないで欲しいと思う。
売れたら目先の利益は入るかもしれんが、今後のことを考えると、マイナスな所ばかりだ。

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:28:12

>648
>二度と行かない
私も同じ考えかな。
本当の人形作家や好きな作家があんなホビー＄かどうかもわからないものと
一緒にされると、凄く凹む。

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:35:53

＄巣なんかは
ライトなホビー系人形ファン向けの
ライトな新ブランドが出来て
従来の人形と住み分けしてくれたほうが
双方のためにいいんじゃないか

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:39:58

別店舗にするとかね、やり方はあると思うけど、同じ土俵にあげるのは私もどうかと思う

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:49:47

双方のため、というのがピンとこない。
双方のためになるのかっていう点で。
店としては双方の客層を集客できれば、売上げに繋がるから有難いんだろうけど。
見る側にしてみたら複雑な気持ちになるケースが多い。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:51:34

店のチョイスに疑問が出てきたら、その店で買うのは控えるなあ・・・
その店でしか買えないっていう作家でない限りは、他店でも入手の機会は
得られるもの

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:54:13

店じゃなくても、企画を別にするとかやり方はいくらでもあるよね
第一、一緒にされたら他の創作人形作家が可哀想。

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 18:55:32

＄巣が茶プリを起用したのだって試験的な所もあったとは思うが、
それは＄巣だからできたんだろうな。
店としては老舗だし、取り扱い作家も多いし。
多少失敗しても今後取り扱わなければいいだけだし。
他の店だと、まず店自体の運営が先だから、この手のドールは取り扱えないと思う。
まず648や650みたいに店のお客が離れていく。
店の事を考えたら、よほどの馬鹿な経営者じゃない限り呼ばないよ。

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:06:43

$巣は看板だけは老舗だけど経営陣が交代したり何だり、ずいぶん変わってきちゃったからね。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:07:03

なるほど…
自分は別店舗で別ブランドなら
ホビー系があっても
かまわないと思ったのだが
そうではない人も多そうだね

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:09:49

看板があるから、まだ起用作家の選択を失敗しても、他の店より再生の余地はあるが、
もっと小さな店や出来て数年しか経っていない店がやると、
せっかくついたお客を自分の手で追い払っているみたいでいい笑いものだ。

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:12:35

他で買えたとしても粘土みたいな１点ものがその店で出たらどうよ？
しかもメチャ好みなやつ

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:13:11

ホビー系と言っても、由峰とかって人など、精力的にイベントに参加しているみたいだが
結局、お金払って出展出来るところばかりでしょう？
そこまでして人形が売れてないんじゃ、新店舗作ったところで意味ない気がする。

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:14:28

自ら店の看板を下げるような店に、他の作家が希少価値のある作品を置くとは思えない。

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:16:08

>660
ケースバイケース、というかホビー＄満載のところに自分が好きな作家が
出る可能性はかなり低い気がするので

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:17:33

それはそれ、これはこれで、好みなのが出たら買いに行きそうだが、
その一点ものとやらがずっとその店で入荷するとは、続かないだろう。
結局、目先の利益を取るか、今後の自分の店の存続を考えるかだね。

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:18:53

ホビー＄人形を取り扱う時点で、その店の審美眼はたかがしれているし、
そんな店に創作人形を買うお客がずっと居座れんだろう。

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:23:31

近頃どこの店も審美眼云々は薄い気がするけどね。
なんだかもう、手当たり次第って感じがする。
棲み分けのされてた他ジャンルの物件を取り込もうとしたりするのも、
その“手当たり次第”からくる気がしてならないよ。

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:30:40

これも不況のせいか、どの店も手当たり次第なのは分かる。
だが、手当たり次第なのに、なぜ外れクジばかり持ってくるのかがわからん。
自分は今年入って、一つの店に対してもう作品は買わないようにしている。
外れクジを勧められて、店に幻滅したよ。
ホビー＄を入れられた日には店を通さずとも買える個展で創作人形買うな。

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:33:53

というか「アタリ」はなかなか拾えないよ。
「アタリ」を拾う目があるのなら、手あたり次第に拾ってはこないでしょ。
ピンポイントで「アタリ」を拾うよ。

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:34:31

ものが売れない時代に
お客の裾野を広げることは必要だけど
あんまり変な方向に広げるのはまずいと思う

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:36:07

ホビー＄なんて創作人形の購買層を考えると、全くの「外れ」物件だからな。

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:48:39

店のイメージは一旦くずれたら取り返しがつかないからね
新しいことが悪いとは限らないが
悪くなるかもしれないものの扱いは慎重にやってほしい

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:49:59

コレクター向けへ>青田買い専門のタワゴト

店に頼らず　教室展や初個展・少人数のグループ展まわれ
たとえ値札付いていなくても　買う価値があると思ったら
作家に感動を伝えると共に　正直な価格付けの値段交渉しろ
その時は破談してもいずれは双方の為になる
二十年間コレクションしてきた人間の老婆心です
創っている人間の中には良い物を作るのにプロになる気のない人も多い
作品を集めるかブランドを集めるかでコレクターの立ち位置は変わるけど
本当に創作人形が好きな方は店がどのようなチョイスをしようと動じない

あらゆるルートを確保出来る様に頑張ってください
今はインターネットが普及しているから昔よりずっと情報収集がしやすい
注目されないと腐っている人も、良いものを作りさえすれば
救われる時代なのです

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 19:57:19

＞創っている人間の中には良い物を作るのにプロになる気のない人も多い
そもそもプロってなに？
という気がする。
プロとアマの線引きがこれほど曖昧なのも珍しいんじゃないかとさえ思う。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 20:08:27

ネットが普及して情報過多になった上に、人形バブルがあって。
プロアマの線引きが無いも同然の状況がさらにカオスになった印象はある。

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 20:09:15

最終的には『目を肥やせ』といういつものフレーズに帰着する流れだね。

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 20:24:39

店に頼らないこと
変なものを売りつけられないように目を肥やします
個展が増えるといいけどな

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 20:26:13

探せばけっこーやってるけど、その大半は大ハズレっていうのが現状。
妙なアングライベントと抱き合わせとかも多いし。

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 20:30:15

わかる
1ドリンク付で1000円なんてのもけっこーあるしね～
1000円の入場料に見合わないクズみたいなのも多々あるのが現実よね
ああいうのにあたると帰り道がほんとうにダルくなる

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 20:35:06

個展で買うことが出来れば、作家側もそこまでマージン取られないで済むしな。
以前、ここでも取り上げられていた、修理やメンテナンスを頭下げて店に頼みに行くってこともしなくて済む。
外れが多いのは確かだけど、それでも自分は創作人形が好きだから、
変なホビー＄みたいな人形を置く店に行くぐらいなら、自分の足で探しに行くわ。

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 20:38:31

私もできるんなら作家から直に買いたいよ。
けど多くの作家は店との兼ね合いだか付き合いだか知らないけど、
そこに卸しちゃうからね～。
そうなると店に行くしかないっていうのが現状。

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 20:46:39

店にもうすでに卸している作家ならそうなるが、育てていくスタンスということでは、
まだ名もない作家の作品を応援の意味で買うことはあるよ。
自分は去年に凄い不出来だが、作った人の人形との姿勢の凄さに感心して、
一体購入してみた。むろん家の名のある作家と比べると、とんでもなくレベルは下がるが、
それでもその人が一体一体仕上がる度に上達しているのを見ていると嬉しくなるな。
だが、ホビー＄にはまったく自分の琴線に触れない。

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 21:01:05

青田買いって難しいよね・・・私もそういう買い方する事あるけど。
突然やめちゃう人も多いし、そうなるとメンテ的な事ができなくなるのが
個人的には微妙。
というか、自分の見る目が浅かったって事なんだろうけど。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 21:09:43

メンテ関連はあらかじめどの作家さんにも聞いておいた方がいいみたいだね。
青田買いした時は、相手からメンテや修理の件を話してくれて、色々と助かっている。
値段がついてない時に、頼み込んで売ってもらったものだったから、
技術は下レベルの作品だけど大事にしたいんだよね

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 21:15:43

前にも青田買いの話が出た時、最近のそーゆー新人は腰掛けでやってる人が多くて云々。
そんな意見向きがあったね～。
自らメンテについてとかいろいろ提案してくれたのに、肝心なその時には連絡とれなくなって
たりなんてケースもあるから良く々々選んで買わないとっていう話。

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 21:25:15

青田買いと、既に名前のある人形作家の作品を買うのは、別物だからね。
お金に余裕があるなら青田買いして失敗しても痛くないが、
不況となると青田買いも本当に見る目肥やさないといけないね。

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 21:32:32

大体10年ぐらいが節目だなって思う。
そのぐらいやって芽が出なかったら、バケる可能性はない気がするよ。
それに10年ぐらいで消えてく人は消えてくし。
無目的に作るには労力デカすぎるんだろうねえ。

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 22:00:14

10年か。そうかもね。10年位やって造形には慣れてもそこに魅力をこめられない
のなら、多分もう打ち止めってことなんだろうなあと思う。
それでも好きで続けていく人はいるだろうけどね。
まーその位やってると自ずと作家看板かかげたりするんだけど、中身がね。
伴わないと。けっきょく自称のまんまで時間だけがダボついちゃう。

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 22:08:32

10年経たない内から、作家看板を掲げる人多いよ。
せめて最低でも人形を10年経ってから、売値つければと思うのに、
すぐにお金に換金しようとするんだよなぁ。
人形作り始めて数年、その中で欲しいと思える人って、本当にほんの一握りの人間なのに、
なぜかただ人形を作る人も、2-3年で売ろうとしていたり満足したりしている。

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/23(金) 22:59:18

別にみなさんに魅力を感じていただいたり、
買っていただかなくてもいいんです。あらためて言うまでもなく当然ですが。

皆様方にはせいぜい、自己基準絶対主義を貫いてくださいませ。
でも、それを臆面なく公衆の面前でご開陳されるのはいかがなものかと思いますけどね。
読ませて頂くには、ちょっと自信過剰すぎで痛々しいときがあります。

あと、批評というよりは、自己満足とか自己正当化が多いようですね。

これじゃ、本当の批評ができる人はここには来ないでしょう。

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 00:18:32

>689
釣れなくて第二投？
さよーならー

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 00:24:48

>>688
別に１０年経たなくても作家看板かかげるのはかまわないんじゃない？
６８７もそれを咎めてるわけではないし。
大体どんな人も１０年もやれば作家看板かかげるようにはなるけど中身はどうなんだろうねって
ことを言ってるんだと思うけど。
早くに芽が出た人は看板も早くにかかげるでしょ。

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 00:43:03

>691
早くから芽が出た早熟な人達はそれはそれで構わないと思う。
でもそうじゃない人達まで早く芽が出た人達と同じぐらいの時期に
看板かかげるのはどうかなって思うよ。
だからそういう点では>>688に同意しちゃう。
作ってる人はたくさん居ても、作家人材が少ないのが人形だと思う
に至った近頃では、特にそう思うよ。

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 00:48:47

>>692
状況がそうさせるのか、環境がそうさせるのか
カン違いする人は多いね
そのせいで磨耗して潰れちゃう人もいるし
時期は見誤らない方が賢明だと思うよ

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 00:54:42

688の>人形作り始めて数年、その中で欲しいと思える人って、本当にほんの一握りの人間なのに。
と書いてあるので、早く芽が出たり本当に才能のある人は、数年でも欲しいと思えるってことだろ？
でも、そういう人って少ないよってことじゃないか。
だから才能ある人やその才能を認められて芽が出る人が作家になるのは全然かまわないだろう。
でもそうじゃない、「じゃあ私も売れる」みたいな中途半端な人が多すぎる。
この業界に限らずだけどね。

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 00:55:44

＞なぜかただ人形を作る人も、2-3年で売ろうとしていたり満足したりしている。
そのぐらいの時期が一番気持ちが盛り上がるんじゃない？
もうすでに何体かは仕上げているだろうし、なんとなく自信もついてくるのかもだし。
その段で満足しちゃうのならそこまでなんだろうな～。

696 ：６９１：2009/10/24(土) 00:57:53

>>694
ごめん、ミスリードだ。

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 01:26:34

前にも店の青田買いについての話題で流れてる時に言われてたよね、
売り急ぎすぎっていう内容。
不況もあってか店が手当たり次第にかき集めてくる今みたいな時には
余計にそのあたりが気になるね～。

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 01:40:01

店自体も、目先のお金に捕われすぎな店もあるしね。
二度とその店では買わないからいいのだけど、青田買い失敗したからと言って、
お客に売りつけるのはどうよ？って思うわ。
だから、ついホビー＄を起用してしまったけどドル巣などでその店と同じ作家の作品を求めてしまうな。
取り扱いしている作家も多いし、メンテナンスも割と相談に乗ってくれる。
しかし不況時でも売れる作家はやはり強いよね。作品にも繊細さと力強さがあって、
つい魅入られるまま買ってしまうよ。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 01:46:31

というかこれも以前から言われてきたことだけど、店は買い上げてるﾜｹじゃないからね。
単に預かってるだけで売れなければ作った人に返すだけ。

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 01:57:06

>698
＞店自体も、目先のお金に捕われすぎな
店は店で慈善事業じゃあないから。
商売として成立しないと困っちゃうのもわかるんだけどね。
場当たり的にやってもでも、その場しのぎにしかならないってのは
考えてもらえたらいいなーと思う。
あまりに微妙なのやら大量投入しても店のラインナップが曇るだけ
だからさ。
＄巣は良い作家もいるけど作家としてはどうなの？なのも多い。
と思ってる。
扱ってる作家の数が多いからなんだろうけど。
あの中から厳選しても良い気がするよ。
玉数揃えれば箔がつくってもんでもないでしょ。

不況関係なく売れるのは、たしかに凄いと思う。
思うけどでも、バリュー売れしてるのも含まれてるから。
その点だけは留意したいなと思ってるよ。

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 01:59:35

っていうことは、店は売れたらマージン取るけど、売れないなら本人に返すんだよね。
けど作家側は、店に置いて貰えているというメリットが出てくる。
双方にとってはいいんじゃないの？

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:05:09

よほどのコネクションがあるか資産家でない限り人形の店を経営するって難しいよね。
バブル期の頃を当たり前だと思って、店を始めた所とかはやばそうだな。
自分が通ってる店は、不況で売れなくてもオーナーの道楽から始めたそうなので、
別に問題はなさそうだ。
店がなくなっても、生活なんて十分できるだろうし。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:09:26

>701
買い取ってるわけじゃないから玉石金剛、手当たり次第になりがちだって話だよ。
店が作家から買い取るんなら、売れるレベルかどうかの吟味もしっかりするし、その
ハードルも上がるだろうけどそうじゃないから。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:14:38

慈善事業ではないが、手当たり次第やるとお客は離れていくっていうことか。
全てはお店側にかかっているのか。
なら審美眼が曇ったり、利益追従になった時は本当怖いな。
そうすると、やはり個展やグループ展、ネットなどで自分の好みの人形や応援したい作家を
青田買いするということになっていくな。
自分の知り合いは、ほとんどの作品を作家さん本人から買い取ってる人いるしな。
店との妙なしがらみもなく幸せそうだ。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:16:32

つーか店が専門店看板に相応するプロの仕事をしてくれるんなら問題ないだろ。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:21:45

まあ、数打ちゃ当たる、みたいな雑な仕事は“プロの仕事”とは言えないよね

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:27:26

確かにそれこそ店の看板を掲げているからと言って、
全てがいい仕事とは限らない。
だからこそ＄巣みたいなホビー＄にまで手を出していこうとする。
これが＄巣よりもっと小さな店でやってみろ、それこそ死活問題に繋がっていく。

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:38:31

店とは言え、アート関連で食べていくって凄まじそうだな。
よほどの手腕やコネクションがないと、やっていけなさそう。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:43:10

必需品じゃないしね、アート関連は。
見るだけで満足な人も多いのが日本の実状だし。
バブリーな頃はともかくも不況真っ只中の今みたいな時は特に苦しいんじゃないかと
思うよ。
けどまあ、アート関連だけじゃないけどね、この不況にあえいでいるのは。

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:54:21

>>700
ネームバリューだとかに安心を得る人もいるからね。
ブランド買いみたいなもんかね。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 02:57:01

バリューに目くらまし喰らうのも分からないではないけど、買うなら物自体の良し悪しで
選ばないと後悔しちゃうもんだからね～。
それこそハマりはじめの頃はバリューにずいぶん目がくらんだよ。
バリューがあるから間違いないと思ってた、多分。
でもそんな事はないっていうのにさすがに気付く人が増えてきたんだと思う。
それがあってのバブル崩壊だったと思うし。

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 03:04:03

確かにそれは言えてる。
物自体の良し悪しを見るように、バリューの内訳についてもちゃんと見ないとなあ。
例に出して悪いんだけどナルはバリューは大きいけど実物はｱﾚだし。
死水タンもバリューだけはあるけど作りが粗雑でオマケに朴が抜けない。
バリューが本物か単なるメッキか、ここもちゃんと判断しないとね。

でないと痛い目見るのは自分なんだし、そんなの誰の胸倉も掴めない。

見る目を養って、自分の中でちゃんとした試金石を育てないとね。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 03:04:55

たしかにもう、バリューとかで買うことはないかな・・・
メンテ保障とかがしっかりしてれば魅力だけど
浮き足立って飛び付くということはなくなった。
ちょっと寂しくもあるけど。

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 03:08:21

ﾊﾞﾌﾞﾙの時期に浴びるほど色々と見せられたからねェ・・
そりゃー何かしら掴むよ、さすがに
十万からの買い物だもの
そうやって客が賢くなると盲目的な熱狂売れはなくなって当然だよ

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 03:15:53

バブル後は、必ず淘汰されるしな。
作家もどきも、バブルの頃を基準として経営始めた店も、淘汰される時期だな。
どのジャンルだって、みんな同じ道を辿ってきたよな。
バブル時期に勢いで買った人形は、いい勉強代だったが、
これからはその時に得た知識でいい人形だけを求めていこう。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 04:08:19

私も随分とつぎこんだ・・・・
でもおかげで712が言ってる試金石というのが形成された気がしてる
駄＄製造屋も駄店舗も、淘汰されて良いものだけが残ればそれが幸せだ

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 07:34:15

まったくそれに尽きるね＞駄＄製造屋も駄店舗も淘汰

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 10:06:26

しかしバリューが曇ると途端に売れ行きに響くってのも悲しい現状だな。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 10:09:27

中身のない鍍金バリューがそれだけバブルの頃は多かった
という話でしょ。
催事連投組なんてそれだけでネームバリューに箔がついて
た気がするけど、中身を伴ったバリューではなかった。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 15:26:25

バブルも弾けて、ここからがほんとうの見所かもﾈ

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 15:34:38

結局荷担時代からの大御所しか残らない希ガス。
新しい人はすぐに諦めてしまいがちだ。
大型新人ｶﾓｰﾝ!

かえすがえすも日月さんが残念だ。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 16:14:14

大型新人ねえ・・・まあ、気長に待てばいいんじゃない？
ヒツキタンは残念ではあるけど彼女が全てじゃないし。
仲河タンや黒の辺りが今後まだ楽しみではあるよ、自分はね。

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 16:26:04

その二人は自分も楽しみだな、
いずれは欲しい子が手に入ればいいなと思っている。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 17:35:58

バブル後に出てきた若手作家だからね～
あの熱狂の中にいなかった分いろいろ大変な反面、良いところもあるんだろうな
自分も期待して見ている

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 17:43:35

儲ける方を優先さすとバブルの方がいいだろうけど、バブル期の作家を見ていると、
中には軸がブレてくる人もいるからね。
作家として長く活躍して欲しいから、バブル後に出てきた作家としては仲河さんが自分にとっては楽しみ。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 17:50:45

あの当時は売れてる作家のモロ朴ったのが多かったしね。
それが手っ取り早く売る方法だったんだろうけど。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:04:12

あの頃にバブルと知っていて儲かった店は、今不況になったとしてもあの頃の貯蓄でなんとかなりそう。
バブル後に出てきた店はよもやこんなになるとは思わず、経営が苦しそうだな。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:09:30

そんな店に、駄＄を売りつけられそうになったよ。
上にもあったように、駄＄作家もどきも、駄店舗も淘汰されればいい。
自分の家にあるバブル時代の人形も、だいぶ処分したな。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:15:09

そんな貯蓄、もうとっくに無くなってるでしょ。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:17:20

バブル時代だと分かっている店は結構持ってるよ。
他のジャンルでもバブルだとわかって儲けている所は、必ずバブル後に氷河期になるのを知っているから、
ある程度、貯蓄していく。そうじゃない所は、手広げようとして、失敗して閉店してたりするしね。

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:19:20

量産出来ない創作だけを扱ってたら、仕入れ少なすぎて、どの店もやってけないでしょ。
店でコーナーを分けるとか、ジャンル分けるとか工夫すれば、SDやキューピー扱ってもいいと思うよ。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:20:59

本当にやっていけないなら、今頃どの店も潰れてるな。
自分がお世話になっている店は、バブル期の話をたまにしてくれるが、
想像以上だった。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:22:35

人形のバブル期っているぐらいなんですか？
ここ見ると2004年前後ってなっているけど。
そんなに凄かったんだ。

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:24:11

>733
終焉したのが04年～05年ぐらい、だって。
良く読んだ方がいいよ。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:25:23

私の中で人形バブルは2003年ぐらいまで、2004年にはもう斜陽の傾向が少しずつあった気がする。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:26:34

バブルは人によって感じ方が違うんだよな。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:30:40

>735
それでもまだ04年はバブリーではあったよ。
徹夜組みも前年どおりだったし、翌年の閑古鳥に比べたら全然賑わってた
と記憶してる。

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:34:05

>734
2004年ぐらいはまだバブリーだった気もするけど？
終焉ではなかったでしょ。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:36:19

2005年は本当酷かった。
バブルってあんなに一気にはじけるものかと体感したよ。
2004年は作家によっては午前中ギリギリまで残っていたのもあったね。
でもほとんどの作家は全て完売だったよ。なるたんでさえ。

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:40:55

2004年ぐらいから、失速気味にはなっていたと思うなあ。
カンフル剤的に展示会自体も頭数合わせとしか思えない駄＄製造業の
人達が混ざり始めてさ。
あれ？と思い始めたのが04年の半ばぐらいだったな～。

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:45:50

2004年の展示会によっては、兆しは見えていたよね。

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:46:14

初日完売あたりまえ、の時代だったよなァ～
整理券くばって入場させて15分ぐらい見させて、整理番号1番の方から決めてくださ～い
なんてのがフツーにあった・・・

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 18:55:42

抽選はまだマシだったけど、先着はまさに叩き売りって感じだったね。

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 19:08:24

今回の東急も10分しか見せてもらえなかったよ

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 19:18:43

決める時間が短いとそれだけで射幸心煽られるからね。
じっくり選ばせて購買意志に迷いが出たら困るから。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 19:22:14

>744
10分？！
近ごろにしては珍しく酷いね。

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 19:24:22

10分で数十万のものを即決しろか。
店も考えてるな。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 19:26:27

そうやって売るからほとんど初日の早い時間にしか売れないという…

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 19:32:59

まあ、そうなるとバリュー売れするのも仕方ないやね。
じっくりなんて選べないんだから。

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 21:03:56

前は２分だったよ東急…ありえない

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 21:25:24

その時間に決まらなかったら次の人が選ぶっていうね。
ありえないよね、あんなの。

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 21:37:14

それって箔をつける為なのか、それとも別の理由なのか。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 22:16:10

つうか淘汰されるほど店って残ってる？

＄巣、天使、鞠、横浜くらいでそ

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 22:35:24

地方店もあるよ

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 22:44:57

関西だけでも人形取り扱いの店は、数店舗あるね

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 22:54:17

そういえば表街道の佐吉店は無くなったままなの？
マリアは入場料高いからな～
野草のアリス展見てきたけどけっこう良かった。
三浦さんの黒衣の花嫁素敵だった。凄い美人で。
しみづさんはああいう作風なんでしょ？
ここでよく叩かれてるけど雰囲気良かった

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 22:57:13

野草の会場って暗くない？自分もあそこで見る志水さんは雰囲気あるなぁと思って見てたけど、
明るい所で見たら結構雑な部分があったよ。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 22:57:25

染みずさんは作風云々というより作りの悪さと
作ったらあとは放置でメンテも通らない、ていう態度がよくないんじゃないかと…

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 23:41:10

関西はブルマン以外バブル後の開店でそ

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 23:45:18

すまん、ブルマンってどこの店だ？

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 23:46:53

ブルーマウンテンでブルマンね。

この店はそれこそ老舗だから、バブルで消え去るようなことはないと
思うけど。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 23:49:41

お、ありがとう。確かにあそこは消え去ることはしないだろう。
コネクションもあるし、人形知識も多い。
他は、人形取り扱ってるだけで専門店ではないよな。
以前、関西に旅行した時にある店に一度だけ行ったが人形の知識なさすぎて萎えた。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 23:51:44

>758
売れ線狙いの他人様の朴作風は、けっしてよろしくはないでしょ
日記だけ読んでるととても芸術家肌の人に思えるのに、やってる事がよろしくない。
その上で展示されている時点で破損があったり粗雑が目立ったり、破損した後のアフターケアも
まるで良くないっていう諸々が重なって、評判も売れ行きも良くない人になってしまった。
バブルの頃は売れてたんだけどね。

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 23:54:23

>756
あのフロアの改装だか何だかで立ち退いて、それでオープンしたのがマリアの心臓。
だからあの場所に戻ってくる事はもうない。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/24(土) 23:54:36

志水さんってアフターケアしてくれないってこと？
あの人の作る関節は濃い朴だなと思う。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:03:15

>>765
死水タンに関しては過去スレ漁ると良い鴨しれない。
けっこう頻出してるから、その手の話題。
アフターケアに関してはあまり積極的な人ではないよ。
してくれる時もあるけど凄く雑。
割れた部分にボンドみたいなのを擦りこんだだけ、とか。
根本的に雑なんだよね。自作に対する扱いが。
搬出搬入からして雑だし、作りも粗くて雑だし。
ああいうのはさすがに見る方にも良い影響は与えないでしょ。

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:08:53

アフターケアは気分が乗ればしてくれるんじゃないかね?
ただし仕事は物凄く汚いが。
あんまり前向きには考えていないと思うよ、アフターケアについては。
奥田氏された死水物件の説明に、
「作家に修理を頼んだところ運搬中に余計に壊れるからそのままの方がいいと
言われたのでヒビ割れがそのままになっています」
「修理を断られてしまったので・・・」
みたいなことを書かれたのも一度や二度の話ではないし。
まァ展示段階ですでに難があるくらいだから、破損に対してそれが致命的とは
考えていないんだろうとも思う。
ご本人もそんなような事を言っていたしね。
壊れても可愛いから壊れたままで良い、というような。

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:12:37

ワビサビ関節ｗｗｗ

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:12:55

そのあたりの色々が露呈して、売れない人の仲間入りを果たしたのが死水さんだよね。
日記だけ読んでると芸術家肌のすごい作家みたいなんだけどな～。
実状がまるで伴っていないのが悲しいかぎりだよ。
デパートや催に出す売れる人形を作るためにはパク利も仕方がないとかいう発言も含め
心底からガッカリした。

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:13:54

志水さんは濃い月姫＋ヤン・シュヴァイクマイエルって感じの
物件で、どうしてもその両者のイメージがかぶるから
買いたい気が起きない。
間接はそうだね、本当に姫朴だ。デッサン力がない人の姫朴。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:15:19

プロポーションと関節は鯉朴まんまだよ
衣裳もなんとなく鯉っぽい胸元編み上げリボンなのをいち早く導入
バブル期はそれで売れたりもしたんだけどね

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:16:51

志水たんの自作の目って、物によったら変色するタイプだからな。
総合的に見て、お買い物までは至らないんだよね。

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:18:47

売れ残りが多いのですでに変色しているのもあるし、ホコリがいっぱい付着していて不気味に見えたのもあった。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:19:03

カタン朴もしていると思う。表情付けとか。ガラガラ作ってたし。

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:21:47

『学生時代からずっと温めていた』と公言するその構想がカタン朴だったりチェコ方面からの
インスパイアだったりする事は、死水たんにおいては普通だから。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:44:36

メリーゴーランドのとかは“いかにも!”な感じだったな～…
何もあんなに大上段に構えなくてもいいのにね

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:50:08

なるたんとは違う写真マジックはあるよね。個展の時のDM写真なんて詐欺に近い。

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 00:53:49

そうだね
私もそれに騙されて休みとってまで見に行って、とてもガッカリしたのを
思い出すよ
実物と写真は違うものだって分かっていても、でもそんな理解では到底お
さまらない詐欺感があると思った
雰囲気を引き出すんじゃなくて演出により雰囲気を付加してるようにも感
じたなあ

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 01:04:32

虚飾性の高い人だからねえ、死水たん。

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 01:19:09

技術力は上がってる筈なのに昔より売れないと嘆いてらっしゃったけど・・
よくよく自分のなさってる事を考え直した方が良いなと思って聞いてたよ

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 01:29:23

もっと根源的な所に問題があるってことに、死水タンはでも、気がつかないと思うよ？

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 01:35:39

>>752
ちょっと上にある>>745が回答にあたると思う

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 01:45:23

>781
気付けるのなら、もうとっくに気付いていそうにも思うし・・・。
自分もそこには期待できないと感じる。
あの人は作家でいたい人でしかないからなァ～。
バブル当時に売れっ子だったせいもあってか勘違いも根深いような気が
するよ。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 02:17:35

そういえばバブリーなころは死水さん、良く催事や企画展に連投してたよね。
しかも数も揃えて。
作り飛ばしてたんだろうね、ああいう連投参加するために。
おかげでバリューは稼げたわけだけど、失った物は大きいなと思う。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 02:41:21

あァ～そうそう、連投しまくりだったね!
“展示会にいっぱい出てる有名作家”なバリューをそれで築いてた
・・・今となってはそれも虚しいメッキバリューだよな

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 02:46:52

精力的に活動、と言えば聞こえはいいが実状は単なる消費と磨耗の連続だったから。
自らの行為がせっかく芽があった物を短命にさせた感じがする。

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 03:41:23

精力的に活動の、その内容が良くなかったからでしょ。＞短命にさせた感じ
連投の為にどんどん雑になって、ガシガシ作りとばしてたから。
連投していない今現在であっても、作りの悪さに定評ある人なんだから、さっさと
作り飛ばした物なんて雑になって当然という感じがするよ。
それが味になったりダイナミズムに繋がるような風に見えればね。
であるならまだ救いもあるけど…残念ながら雑で粗くてにしか見えない。
以前のシュヴァンクマイエル度が高かった頃なら。
あの頃ならまだそう受けとれたかもしれないけども。
濃い朴な現行ではまるで上手くいってないと感じる。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 04:27:45

『らしさ』という意味においては、初期の頃の方がまだ全然良かったなと思うよ
変に売れを意識し始めてから以降はどんどん軸足がブレまくって、結局いまは何を作りたい人なのか
作った物の芯が見えてこなくなってしまった

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 07:18:13

初期の毒っぽさが好きだったんだがな、あれでもう少し雑でなければ。
というか、雑というレベル通り越して破損してるんだもんなぁ。

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 07:37:04

毒があって、どことなくシュールで、でもちょっとだけファンタジィな雰囲気があって。
私も初期のは好きだったな。好きだったけどでも、そうなんだよね・・・・。
初期の頃から既に雑っていうか粗さが目立ったよね。
原宿だったかな？
ちょっともう覚えてないんだけど、そこでやった展示の時も買いたい気持ちはあったんだけど
どうしても粗雑さに目を瞑れなかったんだ・・・・。
もう少し経てば腕も磨かれて粗雑さも消えるかなと思ったんだけど、あれはもう治らないね。

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 08:00:22

>790
原宿で死水タンと言うとゴスロ利イベント？
あの頃はすでに鯉朴った売れ線狙いに移行してたと思うが

792 ：790：2009/10/25(日) 08:05:04

ラフォーレの？
いえいえ・・・・もっと昔です、90年代後半頃の話なので。

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 08:52:14

薄暗い間接照明な所で見ると粗さも潰れて、オマケに重厚なしっとり感も加わって
雰囲気たっぷりに見えるんだけどね～。
でもそれって人形の雰囲気じゃなくって会場の雰囲気でしかないんだよね。
という所に気付いちゃうと色々また考えてしまうよ。

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 08:53:43

明るいとこで見たら雰囲気変わって良かった！！
になればいいんだけどね。
明るいとこで見たら現実が見えた・・・じゃあな。

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 08:55:13

去年の9月の個展は明るい室内だったので、かなり粗さが目立っていた。
でも今年初めの野草での展示は暗い所だったので、同じ作品でも違って見えたかな。
でもそんな野草の展示も、一部の小さな天使のオブジェが外れて床に転がっていたりと、
かなり酷い状況だった。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 09:48:28

明るめの展示には確実に不向きだね＞死水ﾀｿ
幻想も持てないよ、あの粗い仕事じゃ

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 09:57:20

>“展示会にいっぱい出てる有名作家”なバリュー

ここでよく名前が上がってる人も実はそうだと思ってた

たいしてうまくなくても、上手な人と組んだり
つてがあれば雑誌にも展示にも引っ張りだこってバリューができるんだなと

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 10:16:22

なる太のことけ？

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 10:19:57

そう言われて真っ先に思いつくのは、たしかにヤツだな。

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 10:21:22

ナルもバブリーな時代に連投かまして「催事常連」なバリューを手にした一人だしね

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 10:26:17

セルフプロデュースと言い換えることもできるかもね。
まーでもツテコネが活きるのは人形だけじゃないからね。
こればっかりは言っても切ないだけかなとも思う。
ナﾙはうまくやってんだな～とは思うけど、作った物はうまいと思ったことが
一度もない。

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 10:37:32

あれもでもバブルの頃の物件は今よりマシな気がするよ。
下手さ加減は相変わらずなんだけど、雰囲気作りがうまかった。
あと、制作にひたむきな感じがあって、今後に期待する心も手伝って欲目してたなぁ。
でもそれも長くは続かなかったけどね。
どんどんメッキが剥げ落ちてきて。

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 10:42:04

初期の少年シリーズはあれはでも、同門の加糖さんとイメージだぶったもんだけどね
バブルになったころには制作から遠ざかってたから、ナルがパイオニアみたいに言われるけどさ

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 10:56:27

萩尾望都っぽいギムナジウムな少年人形やってた人ね。
居たね、そういえば。
格別にうまい人ではなかった気がするけど、あの人もイメージ作りは
うまかった覚えがあるなあ。
ビスクに移行して、ちょっとした位でやめちゃったのかな？

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 11:07:40

こうして考えると、いろんな人が出てきて、そして消えていったんだねえ｡｡｡

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 13:42:31

トン切りすみません
マホコさん、来年は販売ないかも創作活動中心てあったね

最後の一人の兔っ子はどこに出すのだろ

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 13:46:54

時期的に見て、＄アーティスト展じゃね？

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 14:12:49

そのうち更新されると思うけどわたしも$アーティストかなと思ってた

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 14:52:34

この前のヒトガタも弗ｱｰﾃｨｽﾄも両方とも弗巣の主宰だよね？
同じとこに2体も出すかな。

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 15:04:59

別の所のような気がする。

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 15:08:20

あとなんかあったっけ？

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 15:40:34

いいな、一年販売とかしなくても暮らしていけるって
余裕さに憧れるな

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 15:49:37

じゃーいい伴侶見つければ？

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 15:52:41

>812
人形作家はそーゆー人ふつうに多いじゃん？
生活のために作ってる人は少ないから

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 15:56:14

生活基盤が別にある層が大半だからな。
というか、ここの上でもそんな話あったよね。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 16:02:23

生活の為に作って作ってどんどん売らなきゃ！
てゆー環境からじゃ良いものって生まれない気がする
パトロンあってこそじゃない？
こーゆー表現職って

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 16:04:23

貴族様なんてのはもういないけど、一番身近なパトロンだよなぁ・・・家族って。
親でも連れ合いでもさ。
どっかの店みたいに従業員兼お抱え作家にしてくれるってのもパトロン的だし。

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 16:17:11

>816
そういう逼迫感があるからこそ研ぎすまされる物もあると思うけど、そういう事が
できるのはそれこそ稀な才覚の持ち主だろうね。
ほとんどは貧すれば鈍するって感じになっていっちゃうからね。

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 16:23:20

＞貧すれば鈍する
死水さんを思ってしまった・・

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 16:31:02

会社やめなければ良かったのにね～、前も言われてたけどさ。
生活は生活として安定させて、創作はライフワークとして続けて行くっていう。
バブリーな頃だったから一生人形でやっていけると見誤ったのかもだけど。

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 16:36:45

>>818
カタンなんかは、生活が苦しくて、でもそれを
「だからこそ作ることができると思いなさい」って
華道家のお母様に言われてたんだよね。

だからなのか？カタンも造りはぶっちゃけ粗いと思うんだけど、
でも認められてるのは、表現されるものがそれを上回るからか、
何かの真似とかじゃなくて草分け期のパイオニアだからか。

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 16:55:33

>821
粗いというか荒々しいとは思う。
作りが悪くて粗いわけでは、けっしてないと思うよ。

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 16:57:52

うん、わりと頑健な作りをしてるんだなって実際に見て思った。
かなりしっかり肉厚に作られてる。

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 17:01:43

>>821
環境を生かすも殺すも才能の内。
可淡は生かせたっていう、それだけの事だと思う。
生かせるだけの才があったからこそ、今でも惹きも強く語られるんだと思うし。

上でも言われてたけど、良い環境もそれを生かせなければ毒になるし。
劣悪な環境もうまく味方につけられれば薬になるし。

与えられた場をどう扱うかは、それを与えられた各々の裁量によるよ。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 17:04:29

>821
荷担はそういう環境の中で自分の創るべきものを模索・探求してたけど、
多くの人はその環境から脱するためにどう売るかを考えちゃうんだと思う

そうなると肝も見失って、どんどんダメになって行っちゃうんじゃない？

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 17:06:25

死水たんが、今よりも安定した生活の中で制作作りをしたらまた結果は違っていたんだろうか。
あの人見る度に外見が疲れてきてて、たまに大丈夫かなと思う。
でも欲しいと思える人形がなかなか出てこないんだよな。

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 17:10:59

さあ、それはどうだろ？
バブルに踊った一人なわけだし、あそこで道を踏み誤まらなければ違ってたとは
思うけど、それが環境的なことに起因するのかどうかは、わからないし知りよう
もないと思う。
外見的なそーゆーのはご年齢もあるんだろうから、別にどうでもいいよ。
昔からちょっとそういう感じの人だった印象もあるし。

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 17:12:30

まーね。
だけどすくなくとも日記なんかに時々覗く卑屈さみたいなのは出なかったと
思うけどね。

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 17:16:43

あの人まだなるたんや火付きさんより若いよね。
バブリー時代はまだ20代だったろうから、色々と間違ってしまったのかもね。

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 17:32:23

恵まれた環境だから良い人形ができるとは限らないよね…
と作家未満の人たちを見ていて思う
難しいものなんだなあ

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 19:24:21

主婦作家がだんだん寡作になっていくのもわかる気がするわ
一応生活は安定する(ように見える)けど、でもそのほか諸々の煩わしさは学生や独身時代とかわらないどころか、増えていくし
年齢によっては介護問題も絡んでくる
そういう中で精力的に作り続けられるってのは、かなりの意志の力を要すると痛感した

ある程度のストレスは原動力にもなるけど、一定レベル超えると創作どころじゃなくなる
気力が追いつかないというか

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 19:30:32

主婦作家は、教室を持って、外部から見ても仕事でやってると
はっきりわかるようにするとある意味、楽かもね
教室をやっているというと、まわりの理解も得やすいし

教室があればそれを開いてる限り人形にかかわってるけど
そうじゃないと、作ることをやめたとたんに、ただの人だから

まあ人によって条件はいろいろで一概には言えないだろうけどね……

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 19:39:50

主婦じゃなくても介護問題は人の子なら皆同じ問題を抱えるよ。
本当に環境は人それぞれだからな
逆に主婦じゃない志水たんやなるたんはどうなるのだと。

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 19:43:45

主婦でいきいきしているガラス膿だっているしな。

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 19:48:27

寡作と言えば火付きさんのイメージがあるな。
でもなるたんや志水さんのように駄＄や破損＄を大量生産されても困るね。

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 19:49:14

若手なら仲河さんも主婦だよね

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 19:50:51

>主婦でいきいきしているガラス膿だっているしな。
作品と制作姿勢にはまったく共感も賞賛もできないが、あのバイタリティにはマジで感心する

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 19:59:30

こうしてみると、独身や主婦あまり関係ない気がしてくるな。
もう本人次第というか。
自分の取り巻く環境にうまく人形制作を取り入れることが出来て、
尚かつ才能を生かしきれるかどうかだもんな

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 20:01:22

人形の制作数は少なくても、ざくろさんみたいに他の絵などで作品を生み出していたりする。
ざくろさんも結婚してたね

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 20:37:26

自分のお気に入りの作家さんを比べると、主婦と独身の半々だった。
独身でも主婦でも作られている数もバラバラ。
本人次第なのかな。

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 20:59:26

そりゃそーだよ、４パターンあるんだから
製作時間多く取れるからって、良い人形出来るってものでも無いし

既婚で良い人形作る人
既婚でありゃりゃな人形作る人
独身で良い人形作る人
独身でこりゃりゃな人形作る人

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:25:43

仲河さん独身だったはず
さくろさんて結婚してたんだ。結婚してから寡作になった？

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:28:58

ざくろさんは結構前から、結婚していたよ。
人形始める前には既に籍入れて気がする。

仲河さん結婚したんじゃなかったんだ。

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:31:49

黒日さんはまだ学生？

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:33:53

もうとっくに卒業してたんじゃなかった？
ごめん確信がないからわからない

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:37:54

なんだこの下世話な流れ

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:39:47

別に誰が幾つで既婚か未婚か、どーでもいい気がするがいかが？

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:41:09

うん・・・私もそこまで突っ込んだ話はどうなのかなって思う

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:44:38

自分は>>831の流れで会話が続いているものと思っていたけど。
結局、寡作かどうかは人それぞれということでいいんじゃない。

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:46:13

どんな環境でも駄＄ばかりの名ばかり作家もいれば、大枚はたいても欲しくなる人形を作る作家もいる。

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:47:03

人形作家に主婦が多いって話から、誰が籍入れてるだ幾つかだとか、井戸端会議ちっくな
流れになってきちゃってるって話でしょ?

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:49:02

まー読み返してみると上ですでに>>824が結論を出しているような気が？
既婚でも独身でも自分が置かれたその環境を活かして、なおかつ才覚に恵まれるのなら
良い作品はそこから生まれるって話でしかないと思うよ

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:49:02

だから、もうどうでもいいってば。

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/25(日) 22:51:45

>852
はげどー
人形作家に限らず、創作系の作り手には共通して言える事だよね

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 00:04:35

下世話な話かもだけど、少し前間から、不動のシンプルな事実っていうのを
いろいろ教えてもらっているような気がしてありがたいです。
売れることとか、作り手が目指すこととか、覚悟とか、バリューとか
・・・なんか、人形を愛でる者の心得の初級テキストみたいな流れで
不毛と思っていらつく人もいるだろうけど、私は嬉しかった。
この道二十年の人の、時間も心もお金も使ったアドバイスは深かった。
もし同じ展示を見に行って、隣にいて、同好の士と思っても、
話しかけたりとかできないだろうし・・・、ネットのよさを感じた。
なんていうか、根本的なものを鑑賞の心得的にまとめて欲しいくらい。
そうじゃないよ、っていう人もいるだろうけど、ひとつの指針として。

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 02:37:40

真面目だねえ。
もそっと気軽に楽しんでみたら？

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 02:47:21

人それぞれの楽しみ方がある。

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 08:17:49

ここの意見だけが全てじゃないしね。

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 13:54:03

なんにしたってそうじゃない？
全ての意見を網羅することなんて不可能。

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 13:55:29

そんなのは当たり前だし、ここは別に「すべての意見を網羅」することが目的じゃない。

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 15:15:33

世具ﾀｿはどうしてる？

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 17:10:24

やめたんじゃない？
というか活動してた期間がそもそも短いし。
フィギャー系のイベントにちょろっと出たりクラブイベントにちょろっと出したり。
人形店として扱ったのはブル万だけだったと思うけど。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 17:17:55

エスとかああいう関係の誌面で連載もってたりもしたんだけどね。
注目はそれなりにあったと思うけど、続けていくかどうかは本人次第だもんね。

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 17:34:00

世具さんって男だったんだっけ。
わりと珍しいアプローチで、ちょいメンヘラ系の友人がファンだった。

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 17:51:42

♂作家だね。
アプローチは確かに珍しい感じだった。
ああいう個人的な痛みみたいなものを扱ったものは、人形にはわりにあったんだけど、
それを全面に押した感じはちょっと見ない風だったなと思う。
人形の仕上がりも悪くはなかったし。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 17:54:55

スパイス的に使うっていうより、それが全てだったのは珍しかったね
だからこそ目を引きもしたんだろうけど、まあ長くはやりづらいよね、ああいうのは

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 18:11:07

>866
同意
昔どこだかで見た事があるけど、鬼気迫るものがあって露悪的で、
ちょっとばかり物悲しさも含んでいて、見応えはあったんだけどね
ただ旬は短いだろうなと思ったよ
長くやるには無理があるだろ

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 18:41:19

ブルマンにちっさいよぐたんが置いてあるのを最近見た。
安いんだか高いんだかわからんかった。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 18:43:18

世愚の物は高いよ、どれもこれも。
あの小さいのはどうなんだろうね？
自分は高いと感じたけど、世愚のものなら何でも欲しい！という人にとっては
値段はあんまり関係ないのかもね。

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/26(月) 18:45:46

いや、昔より高くなってないか？
あの手のスカルピーで作ったちっさいのはたしか3まんか4まん位だった
と思うよ？
ほぼ売ってないから世具的相場がどうなのかは自分も分からないけどね

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 01:56:24

○んだらけで1～2マンで売ってたよ。
中古だからかもしれないけどこんなもんなのかと思ったよ。

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 01:58:15

マジでか。
ブルマンのHPではずっと掲載されているよな。
売れてないのかなと思っているのだが。
しかしなぜ○んだらけ…

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 02:00:17

何故かは分からないけどあそこ人形がたまに入荷するんだよね。
美裏さん、山良しさん、火付きさん、死水さん・・・ほんとうに何故に？と思うけどね。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 02:05:42

柩タンと三浦タンは見たな
身ヴァレ防止なのかね？

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 02:18:48

火付きさんのは未串や個人のブログでも転売かかってたけど、どうなんだろうね？
個人で売買した方が手間はかかるけどそれなり金額になりそうな気がする

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 02:20:18

>873
古物商だからね、あの店。
古物系の市場で買ってきたような事を以前に聞いた事があるよ。
破産で差し押さえられたのか故人の家族が処分したのか分からないけど。

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 02:31:26

ちなみにいくらくらいで売ってたの？＞火付きﾀﾝ

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 02:36:58

個展で売られてたイージースリップのは転売かかってるの見た時あるな～
●んだら毛ではないけど・・
あれは18まんで話がついてた記憶

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 02:41:06

１８…あれって元々は５０ぐらいだったような？

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 02:49:46

まァ中古だからね。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 03:18:27

>875
身ヴぁれするのが嫌なら委託とかでも仕方ないんじゃない？

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 04:04:25

>878
それはもしかするとS区のお店かな???
だったら18ﾏｿゼニーじゃないよ。22ﾏｿゼニー。

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 04:44:11

中古とはいえ切ない価格だな・・・

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 04:48:56

ナル＄みたいにレンタルショーケースで売られたりフリマで売られたりするよかマシ。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 04:53:06

話をぶった切ってすまんのですけど聞いて下さい。
趣味で創作人形を作ってる人のホムペにすごい気に入ったが人形があったので
是非売ってほしいとメールしたら諸々の事情があって売れませんとの返事を頂きました･･･。
その事情というのが、まず値段をつけられない(プライスレスではなく相場がわからない)
住所や本名を知られたくない、アフターケアの自信がない、それらをクリアできても
人形を梱包したことがないので郵送もできないと････。
売りたくないというわけではなく売るためのノウハウがないということで。
こういった場合、こちらから金額を提示する→住所本名は伏せてもらう→アフターケアは
一切いらないと約束する→梱包はヤマトの美術便などを利用してもらう
ということで、再度売ってほしいとお願いするのは非常識というか、執拗で
印象悪いでしょうか？
こういうかたに接するのは初めてなので失礼がないようにしたいんですが
皆さんはどう思われますか？

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 05:03:48

＞こちらから金額を提示する
自分がその人形に対して幾ら払う気があるのか、これをまずは伝えてみたら？
値段がつけられないというのであれば、逆にこちらから提示するのは悪くはないと思う。
人形ではないが個展で絵をそういう経緯で買ったことがある。

＞住所本名は伏せてもらう
これは…まあ、相手がイヤだというなら仕方ないやね。
着払いで発送元の住所を送付先の住所と同じにすれば問題なく到着はすると思う。
他にも方法はあると思うけども、とりあえず。

＞アフターケアは一切いらないと約束する
自信がないなら、それは仕方ないね。

＞梱包はヤマトの美術便などを利用してもらう
それなら梱包の心配はないﾜｹだけど…。

一番いいのは「その気になったら声かけてくれ」ということで期間置くことじゃないかと。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 05:07:34

>>885
う～ん・・・・。
現物を見た方が、私は良いと思います。
写真マジックはやっぱりあるから。
それも織りこみ済みというなら、まぁ止めませんけど。

でもあまりしつこいのはどうかな～。
すこし間を空けて、再度聞いてみるとかした方が、いいんじゃないかな～。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 05:12:33

私も実物を見たほうがいいと思う・・・
人形を見始めだと、見るべきポイントがわかってないから
写真の見た目の好みで買ったりする。
そういう人形はずっと手元においておくにつれ、
もう見たくなくなったりする。あらが目に付くようになって。

趣味で作っている人形作家さんでお金を出していいと
思える人なんてごくごくわずかだと思うよ？
私は今となってはそんな人いないよ。
惚れきったなら止めないけどさ。もうちょい落ち着いてもいいと思う。
その作家さんが個展でも開くようになってからでも
十分人形は買えると思うし。

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 05:51:34

売りたくないというわけではなく売るためのノウハウがないのなら。
金額提示の上で引渡しまでの流れを提案、先方の意向を尊重してあげれば、
気持ちも変わるかもね？
ただ一点、ここは気になる。
トラブルになるのを多分相手は恐れているんじゃないかね？
住所氏名等の個人情報は明かせないというあたりを見るにさ。
だとしたら時間あけた方がいいんじゃないかとは思うね。
しつこく迫って、その猜疑(怯え？)を膨らませてもね。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 06:31:01

現物を見るにしても本人の警戒心が強いとそれもかなわないだろうし・・
かと言って現物見たらガッカリ、となったところで本人の住所も氏名もわからなければ
返品云々も不可能だし・・
今は見守ってけばいいんじゃないかね？

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 07:15:47

私も886さんの最終的な意見、
『その気になったら連絡ください』
が一番良いと思うよー。

メルアドだけじゃなくって住所と氏名、ちゃんと明かしてさ。

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 07:17:58

金額提示、受け渡し方法の提示、こっちの住所氏名。
それらを伝えた上で“その気になったら～”が、そうだねえ、いいんじゃないかと
思えるね。
あんまりガツガツしないようにしてさ。

893 ：885：2009/10/27(火) 08:32:31

再突撃する前に皆さんの意見をうかがって本当によかったです。
焦り過ぎて不審人物になるところでした････。
問題をクリアする方法はあるけれど、作ってる方の
心情をおもんぱかって様子見＆自分の冷却期間をもうけようと思いました。
皆さんのアドバイスためになりました。ありがとうございます！

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 08:57:16

匿名だからって、個人的なやりとりを晒すなよ。
もしその作家本人が見てたら、いくら時間おいたってあなたには売らないよ。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 09:26:00

>>894
作家の名前も晒してないんだし、神経質過ぎやしないか？
悪いこともいってないし・・・

もし自分がその作家だったら
こんなに望まれているんだ～と嬉しくなるけどね

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 09:28:00

>894
そもそも作家ですらないんでしょ？
趣味で作ってるだけの人。
だったら別にいいんじゃない？叩かれてるわけでなしに。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 09:36:28

探しようもないしね。わたしもあんまりトゲトゲ言い立てる事ではないとおもうよー
あんまりにも無神経なのはどーかなって思うけどもね
けど今回のはそういう事もないし・・・

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 10:42:38

実際プロアマ良くわからん世界だからね～。
青田買いも難しいよね、余計に。

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 11:50:33

流れが一段落したようなので、先日見た$巣の企画展の話を・・・。

人形がメインではないので、あまり心惹かれるものは無かったなっていうのが第一印象。
来る腹さんが個人的にはツボりました。
人形もまるで絵の中から抜け出てきたみたいで、良いなと感じた。
野江さんのも良かった。
・・・というか“いつもの感じ”ではあったけど、その安定感は見ていて和んだ。
比呂背さんのはムリヤリにレリーフ化したみたいで残念。
もう一捻りほしかったかな？
五体満足の人形だったらかなりツボな顔の子がいただけに今回のお題は残念。
あと久しぶりに種子さんを見たけど、すごい鯉朴な顔したあれはどうなの？
と思ってしまった。
鯉朴顔ですね、という他の感想をまるでもてない物件だったよ。

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 12:42:41

話豚切りすまん。ただの昔話なんだけど。
某店で興味ある作家について問い合わせしたら、即作家の電話番号を教えてくれた。
私も若かったので、普通に電話かけて、サイン入り写真集を譲っていただいた。

だけど今考えると、店は作家の連絡先を教えたらダメじゃん、と思った。
作家さんも、そういうこと気を付けた方が良さそうよ。

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 12:59:53

グラフィック社の年鑑には住所と電話番号が載ってたよ

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 13:07:13

マリア書房の年鑑にも載ってるから、そーゆー作家なら住所的な連絡先ってクローズじゃないんじゃ？

903 ：900：2009/10/27(火) 13:45:07

そっか。
お騒がせましたー

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 13:47:08

事務所に所属してるワケじゃないから
自分の公開している場所が個人事務所みたいな物だろうね
>>899
企画展なんてあったんだ
見たかった
種子さん、サイトも更新されなくなってたから
やめられたのかと思ってたけど活動していたのね

種子さんの見たかったｗ

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 14:29:46

なんか絵から顔が出てきてるの作ってたよ＞種子
たしかに鯉朴ったような眠り目フェイスだった
なんか前もあの手のを天使だかで見た記憶があるよ

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 14:40:24

>904
まだやってるよ。
あんまり見所はないなって思ったけど。個人的に。
待つ田さんのがわりに良かったかな？
欲しい！まではいかないんだけど、目が楽しめた。

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/27(火) 21:40:13

>>905 >>906
ありがと、週末にいってみる

908 ：花咲か名無しさん：2009/10/28(水) 22:00:11

多里さん個展　皆様大絶賛ですが
では、あの人形に値段がついていて　販売可だったら
皆様　購買したのかしら？

個展作品と購買人形は同じ、感覚視ですか？

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/28(水) 23:09:39

個展、販売可の人形は抽選で完売してたけど…

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/28(水) 23:12:19

>>908

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/28(水) 23:40:33

>908
自分はどうなの？

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/29(木) 00:14:19

>908
釣れないねぇ(´・ω・｀)

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/29(木) 00:40:34

たりさんなら少年人形が欲しいな
まほこさんの子と並べたい

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/29(木) 00:57:06

流れ切ってごめん。
アリス展行ってきた。
2階に三浦さん3体と清水さんたくさん。
1階はキキララの服と清水さん1体。
三浦さんは旧作2体（初期の諮問風と袖やスカートが体と一体になっている白いの）と新作1体。
すかすかな展示でちょっと寂しかった。

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/29(木) 08:12:01

野草はいつもあんなもんでしょ？
二部屋使っているだけまだましかと思った。
私は無料招待状で入ったからかもしれないけど、入場料払ってたらそのように感じたかも>スカスカ

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 00:55:26

話題、少し戻りますが、
ここでもよく話題に上る店で、ある作家さんのお人形を購入したところ、
その店が、作家さんに私の住所や名前を伝えてしまい、
作家さんから直接お葉書が届きました。（店の名簿？には登録してしまってあるため）

メールではやり取りが１回あった作家さんでしたし、
とても感じの良い作家さんだったので、まあ、いいか…という感じでしたが、
店に対しては不信感を持ちました。私に、教えていいかの確認ぐらいしてほしい。
こんなこと、いつもなのかなあ。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 01:14:36

そこから漏れたんだろうなというDMがよく来るよ。
一言言ってくれたらいいのにね。

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 01:16:14

私は作家さんから自筆の葉書で作品展のお知らせもらったら嬉しいけど。

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 01:24:06

店からの住所漏れの話だろう。
作家からの自筆の葉書うんぬんとかの話じゃなくてさ。
店としての信用問題の一つとして、安易に他人の情報を承諾もなしに
第三者に渡すのはどうなのだろう。
自分は、他の店で購入した時は「相手（作家）に教えてもいいか」と
店員さんが確認してきたよ。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 05:25:52

うん、確認があれば構わない。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 06:26:48

自分も催事で購入したら
面識ないのに作家さんからお礼状が来た。
郵送先として伝えた個人情報を
勝手に教えるのはおかしいだろうと
主催者側に問い合わせたら
｢作家さんから要望があればいつも教えてるから｣
｢作家さんからお礼状があればみんな嬉しいはずだから｣
と言い訳された。
本気で呆れたよ。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 09:10:08

「作家さんからお礼状があればみんな嬉しいはず」と思ってるから、
勝手に教えてるんだろうな。
それとこれは別の話だっつーの。

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 09:27:38

人形買ったらその店からＤＭ来るのは普通だし
作家人形買ったら、まあその作家も店の商品構成、
スタッフみたいなものの一部だからというか
まあ店はそういう考えなんだろうなとは思う
自分は作家にくらい漏れてもまったく気にしないけど

あの人形ほしかったんです～っていう第三者の客に
店の主が勝手に自分の名前教えたら引くｗ

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 09:32:35

それは流石にないだろう。
店の信用がた落ちじゃないか。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 09:59:26

オクに出てる佐藤さんのって
もうちょっと大人っぽい体にしたほうがしっくりきそうな顔だなあ、
裸にしたら顔と体に違和感持っちゃいそう。

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 12:00:23

>>924
人形屋差き●
>>925
可愛いねー
でも確かにボディと顔(頭の大きさ含め）ちょいアンバランスかな
でも可愛い
２５ﾏﾝって店から買うより少し安い？

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 12:56:21

やっぱり不況だよね
いい人形がつぎつぎオクにでてきてる

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 13:08:10

つぎつぎってほど良い人形なんて出てない気がするが

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 18:57:52

>>921
絶対良くないわその催事
作家が牛みたいな奴だったら
2chに個人情報晒されたりしかねないじゃない？

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 19:01:18

砂糖さんてデッサン力そんなにないと思う。
なんちゃってデッサン力。漫画家で言うと田島昭宇みたいなかんじ。
まだ火付きさんの方ができてる。
二人とも「先生」ってレベルじゃない気がするけどもさだわよ。

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 00:06:16

>926
35girlだよね
顔がでかいのは写真のせいなのかな
砂糖さんのHPだと、そうは見えないような

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 01:05:06

牛ちゃんはまずネトゲから足を洗わないとだめ

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 11:26:22

>>930

たしかにそうだけど、人形の顔の魅力がその欠点を上回っているから
デッサン力のなさがカバーされてるんだよね。
デッサン力抜群でも魅力がないよりは、はるかにいいよ。
あとは雑さをなんとかしてほしい…

先生として良いか、というのは、また別の話だけどね。

ちなみに、デッサン力抜群で魅力のない人体を見たかったら
赤いポスターの日○の彫刻部門へ行けば9割はそれかと…

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 12:49:56

顔が欠点補ってるってまさに人形界の田島昭宇じゃないですか！
私は田島の顔も嫌いですが(佐藤さんの幼女の顔は好き)。
お顔はそのままで(横顔に多少疑問ありですが)、もっとボディーにッサン力を！
欲張りすぎですか私？
佐藤さんは大変人柄の良い方なので、応援しています。

見る人が見れば凄いんでしょうね。赤いポスターの日○の彫刻部門。
私もよく解りませんが。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 13:07:01

スレ違い気味だが

作る立場なので
日○彫刻は人体のデフォルメの仕方の
見本市として見にいってるよ
その意味では参考になる
上手いけど魅力ないものが多いとは思う

人形とはまた違うけどね

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 13:46:31

デッサン力抜群で魅力のない人体って何か嫌な言い方だなあ
リアルな人体ってことなんだろうけど人間を否定してるみたいで

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 13:55:16

もちろん、人形としては魅力がないって意味でしょう

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 14:05:31

作ってる人たちも別にお人形さんとして作ってるわけじゃないからね。

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 14:20:05

>>933だけど
ちょっと表現がまぎらわしかった、スマン

リアルな人体表現がダメと言ったわけじゃなくて
「デッサン力があって上手い」と
「魅力」は、別ものだということです、
それが彫刻でも人形でも絵でも、なんでも。

正確で上手いのになんだか惹かれない絵ってありますよね。

デッサンが上手くて技術があっても、
さっぱり魅力がないものもたくさんあるということです。

一番いいのはもちろんデッサンができて魅力があること。
二番目はデッサンはいまいちだけど魅力がある。

かな…

デッサンが上手いのに魅力がないのはもっと下。

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 14:33:36

佐藤さんの、追加画像とか無いのかな
＊画像の追加は考えておりませんって何か理由があるのかと穿ってしまう、
前回は尻とかボディ見てショック受けた人が多いから。

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 17:19:05

因みに最近制作に復帰したモンです。
「デッサン力」は努力で身に着くと思うけど、
「魅力」はどすれば身に着くの？
以前作っていたときに、「デッサン力はあるのになあ」と
先生によく言われますた。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 17:24:27

>>940
バデーは他の人が作ったやつだったりしてww
安い買い物じゃないんだから、ちゃんとした商品写真載せなきゃだめよ。
写真ぼけてるわよ。「売る気あんのか？！」って怒られちゃうわよ。

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 17:52:29

>>941

まずは自分が心から欲しい、良いと思う人形を
作ればいいんじゃないかなあ

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 18:14:24

それ難しいわー

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 19:12:03

スイスというと永世中立国で、国連や各種世界機構本部があるので、
平和国家の象徴だと勘違いしている人も多いだろう。
アルプス山脈のふもとの、ヨーロッパでも小ちゃな国が
各国の侵略から身を守る方法として考え付いたのが銀行業だ。
それも、並みの銀行ではない。
どんな人間の金でも秘密口座に預かって、預金者の秘密を徹底的に守る銀行船団だ。
ヒットラー（ナチス）の金も、故マルコス元大統領の金も、金正日の金も、
世界中のマフィヤの金も、テロリストの金も全て秘密口座で受け入れて、
その実態は警察だろうとＦＢＩだろうと絶対に明かさない。
世界中の敵も味方も金を預けている訳だから、誰もスイスを攻めるわけにはいかないだろうな。
上手い手を考えたものだ。小さな国が列強隣国から身を守る知恵だった。
国際機関が本部を置く理由は、どんな国もテロリストもここだけは攻撃しないからだろう。
自分の金を預けている国を破壊してしまう奴はいないから。
国民に無料で麻薬を支給している珍しい国でもある。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 19:12:52

本当にここにマイセンって人いるの？

947 ：マイセン：2009/10/31(土) 19:30:24

こんばんわ僕きんたまの金ちゃんです
ちんぽこりんのきゅっきゅっきゅー
マイセンのお耳はむはむ

どうです旧コテと違って僕っておもちろいでしょ

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 20:57:07

こんばんわ僕きんたま小さい金ちゃんです
ちんぽこりんのきゅっきゅっきゅー
マイセンのお耳はむはむ

どうです旧コテと違って僕ってキモいでしょ

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 21:52:56

マルコスって死んだの？

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 22:02:50

http://ameblo.jp/mikefumi/
どざえもんかよwﾍﾀﾚﾋﾟ具民ﾅﾝｶ死ﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/31(土) 22:09:16

私怨乙ｗ