>>1乙
蟹さんどう対応するのかな
好きだっただけにショック
名誉毀損で訴えられないようにね。
森川さん美人だぬ
蟹もカワイイお
1乙
拍手米とか多少なりとも行ってるだろうに
昨日もブログ普通に更新してるし知らんふりする気かな
専スレおつ
>>6 昨日のブログの記事(魚拓のやつ)なくなってるみたい。
BFスレで見たけど蟹さん魚拓にあるTシャツの記事こっそり消しちゃってるの?
コメントや拍手には無反応なのに汚いな
魚拓とスクショ両方とっておくべきかも
スクショ撮ってロダに上げとけばいいのかな?
ググって蟹掘るのブログに行くと2月13日までしか
記事がないよ。
これは言い逃れできんな〜
丸パクじゃん。
>13
ブログ2個あるの知ってる?
なんか現在進行形で隠蔽工作中?
この対応が黒っぷりを物語ってるなw
ぬいぐるみ作家と人形服作家なら近い感じがするし、
おともだちでした!っていうオチだと思うな。
>>17 呆れてものが言えない
今までの流れをちゃんとROMってから書けよ
19 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 01:32:39
本人?
このタイミングで工作するあたり…
22 :
16:2009/02/16(月) 01:34:11
ごめん今のはうちのPCの表示がおかしかっただけみたい。
一応記事残ってたね。これは勘違いで悪かった。
明日あたり個展終了の挨拶と一緒に謝罪記事が来るかな。
儲の人のためにも早く誠実な対応してくれるといいね。
>>17 お友達でした!でもいいけどそれならそれで
さっさとブログにでもそう書いてくださいよ蟹さんw
蟹さんって四葉さんやリトクマさんとかの有名作家さんの名前出すの大好きだから
そんな有名なアーティストと友達ならすぐに書いてると思うw
本当に蟹さんが謝罪しなきゃいけないような事態なら、武器屋も何かしなきゃってことか。
商品回収とか・・・?
おともだちだったら余計にパクらないよめ
森川氏のインスパイアされたのをオマエら用に作ってあげたんだぜゴルア って感じじゃね?
>>24 お友達ならばこそ、デザインを借りるならライツ表記するだろ。
その友達のデザインに敬意を表して、さ。
うわー、あの絵ポスターにもなってたのか
グラ○○ック社にも影響ありそう。DCR6は絶版かな?
機能性のあるぬいぐるみ展とやらであのブックカバー販売するつもりなんでしょ?
どうすんだろ。イベントの主催者はもちろん他の参加作家にも迷惑かかりそうだけど。
絵へったくそだな…
ペンタッチが素人
本当にデザインができる人は絵も上手いもんなんだ
そういう斜め上の叩きはやめようよ
おいらはヘタウマな感じが好きだったな。ほんとに残念だ。
森川まどか
Peloqoon(ペロクーン)
などでググるとどんどん出て来る
世界的に認められた現代美術のアーティストと蟹が友達とは思えませんね
>>31 コトブキ込めて作ったTシャツがあれか…
マジで武器屋どうすんだろ
>>39 蟹さんがやってた恐いけど可愛いのコンセプトそのまんまだね…
森川さんのファンだったんだろうか
昔大きな美術の賞を受賞した日本人洋画家の絵が
海外の無名の画家のパクリだと判明した時
その画家は「自分は彼と親友だ。彼の作品をリスペクトした共同制作だ」
と言い切った
だがラレ元の画家はもちろんこう言った「そんな人と会った事もない」
その後画家は賞を剥奪されて恥知らずとして美術界からも追放された
リスペクトって都合のいい言葉だよな。
尊敬してたんで影響受けた、とか言い張るんだろうなー
他にもパクった服ってあんのかな?
>>32 これのおばけのやつってハロウィンの時の服の柄まんまじゃん!
てか今回のTFの服にも使われてたね・・・
3つも被るとか偶然にしては上手く出来すぎだよ・・・
素直に謝ればいいのにね・・・
オバケってだけで全然違うじゃんw
他はさておき、バーガータワーモンスターはパクにしか見えん。
これはひどい
蟹さん好きだったのにショックだ
蟹さん終わったか…
好きだっただけにショックだわ
OFどうしよう…
ブログ普通に更新してるし…はぁ…
ブログで謝罪してしまうと2ちゃんとか見ないパクを知らなかった人達にもバレちゃうからちゃんとした謝罪とかする気なさそう
そんな計算高い人だとは…思いたくないorz
直接会って話したことあるけど、ぽわっと、ふにゃっとしたかわいい人って印象だったから…
プリントが良くて、縫製や型紙は普通って人なのにそのプリントがパクリじゃどうしようもないな
人間性と技術は切り離して考えてください・・。パクは違法です
謝罪=盗作認める
だから、安易に謝罪できないんじゃ?
アラ探しが好きなババア@昼休み中
認識が甘かったつーことで早々に謝っちゃったほうが得策だとおも。
64 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 13:19:45
盗作ごめん!って、売り物にしてなければ言えるだろうけど・・・
>61
だからそういう煽りは荒れるから止めて…
普通にブログ行進してるね。
もしかしてネットみてない…?
もしくはそういう事にして、きゃっ!知らなかった〜っていつもの阿保キャラで乗り切るつもりなのかな…
どっちにしても…汚いな…
プライド捨てて金儲けに走ったのか・・残念だ
ベチ祭でもパク服売るの?
ネットを見ても2ちゃんは見ないって人、けっこういるよ?
人形板チェックしてない人は汚い、は言い過ぎじゃない?
なんか違う
人形板ノーチェックが汚いんじゃなく
バックレようとしてる事が汚いって事でしょ
あぁごめん、
ネット見てなくても、アホキャラでもどっちでも汚いって読んでた
こんだけ騒がれてんだから、
蟹に突した人の一人や二人はいるよね。
蟹が使ってるブログサービスがどんな仕様か分からないが
大概の所は普通米が付いたら
お知らせが行って気付くんじゃないか?
前スレにあったけど
>何年か前、受注のデニム作らないでイベントやら出まくって
>2ちゃんで叩かれた時はすぐにブログで弁明してたけど…
今回はスルーきめこんでるだけだと思うな
コソーリ本人まざってないか?
更新は携帯からしてるようだから
PCを開いていない
或いはそう思わせたい
見てないはずがないw
>>76 だからわざとらしく携帯でブログ更新なんだよ
忙しくて知りませんでした!
って言うために
社会的制裁があるにしろないにしろ
今回の事でダーティなイメージが付いたことには変わりない
これまで買っていた人は大部分が今後買わなくなるだろうし
これからずっと「アノ件」として持ち出されるよなぁ
今オクで蟹服出してる人もかわいそうだよな。
こんな件やらかした寺服なんてもう捨てるしかないじゃん。
儲が全員ここ見てるわけじゃないからな
知らない連中は引き続き蟹服買うよ
競争率減って良かったくらい思いそう
>>81 確かに。ブラ者って特にそういう痛い人が多いイメージ。
著作権なにそれ?カワイくて、更に安ければいいよねー、って。
残念ながらパクリでも気にしない奴もいる現実
例え安くても、パクだと言われてる服を自分が可愛がってる人形に着せたいと思うのかな…
自分は凄く嫌だ。
汚れる気がする…
自分がウエットなのかな…
グッチやヴィトンの偽布で作った
アウトフィット着せてるブログとかあるとモニョるよね
蟹のもそんな感じ
ブックカバーの件ぬいぐるみのイベントの人に教えてあげた方がいいんじゃ?
確定ではないけど販売する前に阻止しないと主催に迷惑掛かるよね
へー・・・そこまで考えんなー
人形作家を本職にしてる人が、一日パソコンを立ち上げないってありえるのかな?
仕事のメールのチェックとかさー
ブログで拍手レスをごく最近してた人が不自然すぎだろw
まあ、あれは転売に対する誘い受けだったんだろうけど
自分の都合の悪い時だけ知らぬ振りは火に油を注ぐだけなのでは?
もうこの人の服はいらない。
ここを見ない人や儲は買うんだろうけど
それ以外の人間に対しては、一旦こんな風にケチが付くと後々引きずる気がする
ブラ者じゃない人が混じってんな。
>>80 さすがにいくらなんでもテンバイヤには同情できんw
TF餅じゃね?
ブラ服スレからの誘導なのになぜだ?
momokoスレからも誘導されてるけど
BFスレにも誘導あった
掛け持ちの自分みたいなのもいるからな
余りにも類似してるハンバーガーの方については、
片山正通氏が、JUN社の50周年記念イベント「bungalow50」の
チャリティオークション出品用Tシャツのために
森川まどか氏にぬいぐるみを製作依頼したもので、
片山氏の側でイラスト化をしてTシャツプリントにしているし、
モノクロプリントを菅原一剛氏に依頼しているから、
BEAMSより片山正通氏やJUNのほうが
著作権侵害問題に対しては言うべき先かもしれないね。
カニホル個人のブログ画より、武器屋のポスター画像を添えて。
あっちでも祭りになってる…
もう色んな所に飛び火してるよ。
人形版でもあがってるしいずれ住人に知れ渡る罠。
あちこちに宣伝か…私怨臭い
ベチとユノアスレにもある。
私怨ってなに寝惚けたこと言ってんだwwwwwww
なんだか怨念のようなものを感じるな。
過去に誰かと揉めたりしたのかな。
ベチ用ブラ用ユノア用持ってるが
これもう着せられんなorz
人形界では大事件でしょ。
私怨じゃなくて、普通に広まる。
パクられ元の人のスレってどっかにあるんかね
これは何かの間違いじゃないのか
そうだと言ってくれ だれか
教えてあげた方がいいだろパクT販売したばかりだし
違うメーカーの人形に着せてブログに載せてる人みたけど
TFもブラ、momokoもいないところだった
この騒ぎ知らなかったんだろうな
人形者は全体的に自分の人形に関して多少なり粘着質だからね。
ただの予防線でしょ?
誰だってケチついた作家の服なんて着せたくない。
そういう狭い世界だとおもうけど。
私怨とかナマいってんじゃないよw
>>96 これは単独なら偶然の一致で済むレベルかもしれないけど、
片山正通さんのショップにシャンデリアTシャツがあるね。
有名どことのコラボで。
漏れはこれからも着せるし気に入ったら買うとおも。
いきなり着せるの止めたらネラ丸出しだし。
そのほうがかっこ悪いw
>>110 ぶっちゃけ、ノンプリントものならいいんじゃね?
プリントは元ネタ疑惑ありありだからな。
>>102 私怨……で済むような類似じゃないだろ、特にハンバーガー。
逆に、これを私怨で済ませられるようなライツ意識ってどうなのよ。
DQNばっかだな
パクしてた奴の服ってだけで無理
ネラでなくても、噂は人から人へと広がっていくのだよ・・・
悲しい事だけど・・・
この期に及んで、私怨とか寝ぼけた事言う人いるとはw
今回の件は、人形者云々レベルじゃないと思うんだけどねぇ…
どれだけ蟹さんが有名で、儲が多かったのか今回の件で分かったよ
それにしてもガッカリ…
すんげー有名なもののオマージュってんなら判るが
これはどう見てもただの真似じゃないか。
服のラインなんかの話しだったら話しはここまでデカくならなかったとおも。
プリントが間違い探しレベルだから逃れようがない。
私怨な訳がないじゃん。
どんな厨脳だよ
これはもう、大事になる前になんとかしなきゃいけないレベルだよね。
放っておくとヤバイと思うよ、蟹さん。
儲が多くて有名っていうか、余りにも酷い話だからさ…
こんなの前代未聞でしょ
この反応ぶりは…やっぱり私怨だったのか
自演の多数派工作も含まれてるかもね
よい子は尻馬に乗って書く前に
Wikiの「盗作」の項をしっかり読んで
犯罪者にならないように注意しようね
>>121 この反応ぶりは……皆が呆れたんだよ「私怨」と言えちゃうアホさ加減にw
>>121 おまいさんが話を悪化させてるのを理解した方がいい。
「盗作」かどうかは蟹さんが何も言ってないんだからまだわからないでしょ?
何で決め付けてるの?
かき回してる方が犯罪者に近いよ。
儲を装ったアンチととられても仕方がない。
おうちにかえんな?
私怨だと思うなら冷静に見守っていた方がいいよ
かつての儲でも証拠としてあの画像を見せられたら考えが変わったけどね
私怨私怨とわめくと蟹儲全体が厨の印象になって
何も知らずプリント物じゃない蟹服着せている人まで
厨イメージで見られるようになってかえって逆効果だよ?
>>121 Wiki見たらここのレスかなりアウトだよね
お尻さんも気をつけて〜w
私怨じゃないならいちいち反撃せずスルーしとけばいいのに
昨日の自称法律関係者かw
暇だねぇww
129 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 17:13:38
とにかく、蟹服の中に全くの他人のデザインを丸パクといっても過言ではない
プリントのものがいくつもあることは事実
これはどう考えても言い逃れ出来ないでしょ
盗作かどうかは蟹さんにしかわからない。
ここで囁かれてるのは、本人が何の反応もせずに知らない振りしてるという
作家としてのプライドと人間性にがっかりしたっていうのが原因なんじゃない?
誰も陥れようとしているのでは無くて、社会人として真摯な対応が無い事に腹を立ててるんじゃないかな…
人形服って作り手の人間性も好きってなって儲になる人も多い気がする。
パクってすいません。
って謝罪した作家今までにいる?
末次由紀だっけ。スラダンをぱくった漫画家。
仕事でやってるなら、それくらいの
覚悟と度胸がないと駄目でしょ
遊びじゃないんだからさ。
キャストドールのリキャストの騒動があった時は、何人か挙がったけど
一人だけさっさと謝って、その人には、ほとんど粘着が沸かなかった。
まずいないだろうねぇ。
認めたらヤバいことだし、認めなくてもヤバいことだし。
認めないでいてどう転ぶかは、見る側の印象によるものだけど
今回の場合は偶然の類似や影響を受けた作風とは言い難い
(作風ではなくデザイン自体、部分的に造形が極めて類似している
トップのパンズ[目は逆]や卵白身など)があるのでねえ。
早く対応したからお手本になったし
今でも人気寺として活動してるよ
この人の場合は遊びじゃないよね。人からお金貰ってるんだから。
だったらお金出してくれた人に少なからず申し訳ないと思うのは当然だよね?
パクってるにしろ偶然にしろ、ご迷惑をかけて申し訳ありませんくらいはあって当たり前
なはずなのに、何事もないのかのようにスルーなのに引いた。
認めたら、それこそ作家として終わりな気が…
>>139 認めなくても厳しいけどね。
今回の武器屋画像、出版社系は使いにくいでしょ。
多分これ以上話が大きくなると認めなくても作家としては終了
何か反応がほしい
前スレでも書いたけど、まがりなりにもプロとしてやってる以上、今回の件は避けて通れないと思う
Tシャツのみ(人形服)ならず、ぬいぐるみまでとなると……
しかも、特殊な経緯で創られたデザイン(元はぬいぐるみだけど)+コアな分野だしね
限りなくマズイと思うよ
パクリを認めるような作家の服なんて二度と買う気しない。
認めないは認めないで、二度と買いたくない
だけどパクリ疑惑をスルーしたままの作家の服なんて怪しくて
その疑いのある服以外の過去作品も着せられないよ
この先も買う気がしないけど
ビームスから返信きたよ
蟹のはデザイナーと関係性が無い事をバイヤーより連絡を受けてるって
該当デザイナーへは担当バイヤーより連絡をさせて頂きますだってさー
さあどうなるかね
盛り上がってまいりました
>>146 質問メル乙でした。
ビームスから連絡行ったらこのままコメント無しじゃすまなそうだね
本当に大丈夫なのか蟹さん…
今回は最悪、取引仕事先全部に迷惑掛かるから板挟みでだんまり決め込んでいるんじゃないかな…
気の毒だけど自業自得と言われて仕方ないからな…
危機管理甘すぎたね…
>>146 この該当デザイナーって蟹のことだよね?
盗作っていうかこれはもう
無許可でキャラクター製品作って儲けたようなもんだな
もはや作家ではない
プリントものじゃない服が好きだったのに
なんでこんな事しちゃったんだ・・・
そもそもどっからパク疑惑が持ち上がったんだっけ?
発端はmomokoスレだったと思う
シャンデリアのころからあやしいって言われてたよね。
もうスレタイから、「ハンバーガー蟹」にしかみえないw
そのシャンデリアが見たい
誰か比較貼ってくれたらありがたい
ブラスレとmomnko隔離スレじゃなかったっけ?
momokoスレ。ここでは全く相手にもされてなかった。
森川さんに連絡するだけじゃ話進みそうにない気がする…
>>157 237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:59:06 ID:oaqmi/F/
蟹のシャンデリアはこれのパクリ
ttp://www.amazon.co.jp/COLTEMONIKHA/dp/B000F6YSLQ 239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:08:26 ID:4DKs5LAF
>>237 シャンデリアなんてどれも似たり寄ったりじゃん
241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:48:16 ID:9FYknfdH
>>237 似てるかも
てかいきなり作風変わったから違和感あった
あれじゃ見ただけで蟹服ってワカラン
蟹さんのプリントデザインが好きだったから凄くショックだ…
パクリだったんだ…蟹さんのセンスだと思ってたのに…
momokoスレかぁ〜。
蟹はブラ者に信者が多いイメージだから、
ブラ者的にはまさかっていう感じだったんだろうね。
蟹服は好みじゃないからあまり詳しくないが
なんつかオリジナリティのある服を作る人って認識だったわ。
そのオリジナリティがパクリ…
プリントじゃない服もどこかのパクリなのでは?と疑ってしまうよ…
うちのTF蟹服の一張羅なのにorz
シャンデリアは本当に色んな所から出てるし、
実際シャンデリアの形も似たり寄ったりだから
まあ違うんでね?と思ってたんだけど、今回はちょっとそのまま杉る
自分の場合、アリさんパーカーのころ好きだったから
プリントものになった時あれっ?とは思ったけど…むーん
名前しか知らなかった>蟹
今回の騒動で武器屋?のブログ等を見た時、森川さん本人か関係者かと思った
税金対策や趣味で人形服作家やってるのかも?とか、身内にやらせてるのか?とかね
今回こんだけ堂々とパクってるんだから、
初犯とは考えにくい気がする…。
過去の作品を洗い直せばもっと出てくるんでは?
>>167 確かにシャンデリア柄はよくあるものだし、
その尼のやつの図柄をそのままor改変したのでもないから
アイデア真似っこぐらいで著作権云々にはならないだろうけど
(プリント使用して販売してもいいフリー素材なんてのもあるし)
このハンバーガービルはそれとちょっと違うわ。
元からパクラー体質だった希ガス。
作風がブレまくりなのは、自分の中で昇華する過程を経ずそのときパクリたいと思った題材そのまま盗用するから。
転売に腹を立ててるのも、イラストパクのサイトがでかでかと無断転載禁止!と掲げてるのとデジャブる。
>>170 自分もそう思う
プリントパクとかリスク高すぎだしもっと分からない範囲でちょいちょいつまんでパクってそう
できれば蟹のパク作品のスクショか魚拓が欲しい。
消されたら困る
森川さんのも写真家が撮影してTシャツになってるんだね
蟹もイラストにおこしてTシャツにしてるし
(しかも工場で量産とは個人の趣味の範囲ではない)
いかにもな劣化コピー品くさい
蟹の仕事先にも少なからず迷惑かける
事態になってしまったね…
>>175 Tシャツはイラスト化されたほうじゃないか?
菅原さんに撮影してもらったのは片山さん個人で。
>>175 素人が自分用にプリントしても、WEBに掲載したらその段階で
「不特定多数により閲覧が可能な状態」にしたため
著作権法で例外とされる私的使用の範囲から外れるんだぜ。
今回は送信・展示・販売だから、もうね。
もし、森川女子や片山氏に裁判起こされて、盗作と認定されたらそりゃもう大変だ。
179 :
86:2009/02/16(月) 18:55:17
>87には意地悪をしようとしているように取られてしまったのかな?
もしパクだとしたらそれを世に出す前に阻止できたら
イベント主催にも迷惑が掛けずに済むし
蟹もこれ以上の罪を重ねずに済むと思ったんだ
私怨で片付けたい人もいるかもしれないけど真面目に心配している人も多いんだよ
わかる。
何かあったら、イベントの主催や同時出展の人に迷惑かかりそうだし、
うっかり掲載してから大事になって雑誌社が困るとか、
コトブキヤが回収しなきゃならないとか、そういう方も考えた。
パクラー脳では謝罪や自粛の勧めは恥をかかせようとしていると変換されんのかな
確かに恥ずべきことをしたんだし嘲るようなレスもあるけど
せめてこれ以上傷を広めないように説得している人もいるのに
これだけそっくりなものを披露しておいて私怨とか言ってる連中が笑える
程度の低い連中にかばわれる作家も惨めだろうに
そのあたりを考えられる人は
そもそも他人のデザインやアイデアで
自分の作品にしちゃおうとは思わないんじゃ……
野火に風を送る人と草を刈って延焼を防ごうとしている人がいるねえ。
真剣な話、この事態蟹ヤバイだろ…
知らぬ振りしていいのかよ…
うーん…
パクラー脳というか、そういった事をする人?の心理は、一過性か否かは別として人格障害系なんだよね
普通の考えなんて通用しない(届かない)のが悲しいところ…
>>186 これうやむやになったよね、まあエーベ糞だからな
ところでビームスから返事きたのって一人だけ?
BEAMSに話が行っててラレ元の作家さんにも報告されるみたいだからコトブキヤがTシャツを回収する事態は避けられないでしょう
これ以上大事になる前に謝罪したほうがいいと思う
ラレ元が動くなら、動く前に謝っちゃったほうが印象はいい
ラレ元が動かないなら、知らんぷりでしらばっくれられるかも
で、後者に賭けた、とかだったりして?
もし、謝罪したら、それで済むの?
謝ったら、認めたツーことで賠償責任問題に発展するんでは?
酷似してるから認めなかったらそれこそ訴えられそうだけどね
あとは森川さん次第でしょう。
ここであれこれ言っても始まらない。
訴えられる前に速攻謝罪速攻回収済みだったら
企業も「そこまでするか?」と言われたくないしスルーしてもらえるかも?
仮に私怨粘着さんを飼っていた場合でも
謝罪がこなければそれこそずっとパクパク言いふらされるんじゃないの?
すぐに謝罪済みだったたら私怨の方が叩かれそう
まあBEAMSがそれなりに動いたなら後は静観するしか無いんじゃないか
賠償問題になるかどうかはラレ元作家さんの考え次第だと思うけど…
今回は単純な作家同士のパク・パクラレじゃなくて双方に企業が噛んでるからかなりやばいと思う
>>191 さぁ?私は権利者じゃないから、謝って許されるかは分からないよ。
でももしかしたら、反省してるし今回は見逃してやるかってなるかもしれない
しらばっくれようとしたら、悪質だからちゃんとしとこうと思われるかもしれない
謝ったら、認めたことになるからチェックメイトって考え方してる?
武器屋は回収なんかしないと思うなあ
著作権云々のトラブルに関しては関知しませんってとこ多いし
ダボのコンテストだってそうだしぬー
どう転んでも蟹さん個人の責任になりそう
個人の責任ならまずばっくれるだろw
今後もパクって儲けなきゃだろうし
この話題しらない儲さんは幸せだね
>>199 パクラーは考え方が某国と同じだからね…
ハンバーガーTシャツを作成した、
ワンダーウォール片山さんに凸ったらどうなるんだろう。
ぬいぐるみは森川さんのライツだけど、
Tシャツプリントには片山さんのライツもあるよね。
>>189 ごめんよくわからないんだけど、なんで
ブキヤが回収=ハンバーガータワーモンスター柄なのにBEAMSなの?
BEAMSが関わってるので類似してると思われるのは
機能的なぬいぐるみのほうだからブキヤには関係なくて、
ブキヤで使った柄のほうはJUNとWonder-Wall.Incだよね?
片山さんってどうやって連絡したらいいんだろ?
メールしてどう思うか聞きたい
森川さんにメール出来れば一番いいんだけどね
>>204 WonderWall inc.に会社の連絡先が。
片山さんの会社だからマネージャー宛でいいんじゃないか?
何から何までそっくりって訳でもないのに必死すぎw
やるだけ無駄になるよ。
蟹さんにメールした人はいるのかな?
今はイベントで忙しくて返答どころじゃないだろうけど。
>>206 無駄なら無駄で、蟹さん的にスッキリするんじゃないの?
問い合わせられて困るほどでもないというなら静観しときゃいいんだよ。
例え忙しくても
立川の展示終わってるからブログでお礼言わなきゃ変だよね?
ぬいぐるみイベント控えてるけど、大丈夫なのかな…
ここには蟹さんが没落していくのを楽しみたいだけの奴もいそう
なんでこんなことを…
蟹服持ってるわけじゃないが、素晴らしい作家の一人と思ってた。
砂を噛んでるような気分。最悪。
まあそりゃいるだろう。
楽しみたいというより単純にどんな展開になるのか興味はある。
アマチュアバンドや同人誌と違ってパク認定の難しいジャンルなので、
どこまでがインスパイアとして許されるのかじっくり見極めたい。
別ジャンルで寺やってる人もこの件については注目してそうw
単純に絵描きとしても気になるよ。
ああいう類似が可となるのかどうか。
楽しむとかじゃなくて興味はあるよ
ただの寺じゃなくて作家と法人の対応がどんなものなのか
一般寺も含めて今後の指針になるかもだしね
蟹の周囲の人間はどうしてるんだろう
誰も蟹にこの事忠告してないのかな?
一緒になって知らぬふりか?
蟹って友達らしき人ブログに出て来ないよね?
他の作家さんの名前は上げてることもあるけど格が違いすぎて友達には見えないし
友達いないんじゃない?
ハピ豚がいる
ぶっちゃけ、こんな小さい規模相手に訴訟を起こすのは
金も手間もかかって面倒だし、逆ギレされても困るから、
放置するか、ちょっとした警告を送って終わりにすると思う。
その商品は下げろっていうかなー、どうかなー。
丸ごとコピーじゃないから、スルーで終了かもね。
ただ、それであっても今後確実にチェック対象にはされるし、
メディア系のつながりがあったら、やんわりプレッシャーかけるかも。
ぬいぐるみ展の人に教えてあげた方がいいかも
蟹を締め出せってことじゃなくて
友達いないなら今唯一蟹と話し合える立場の人じゃない?
説得して上げて欲しいな
223 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 22:01:04
>188
自分もビームスから返事貰ったよ
きっぱりと森川さんとは無関係と書かれていた
森川さんにこの件報告が行くとも
森川さんが許す許さないはわからない。
けど、森川さんが今回は静観すると決めたとしても、
蟹さんはちゃんと事の経緯を説明したほうがいいと思う
ビームスに刺すんなら、ぬいぐるみ展の情報を添えて、
ワンダーウォールに刺すなら、ブキヤイベントの情報添えて、
ってことだな。
ここでうだうだと言うよりも
気になるなら、蟹さんにきちんとメール出せばいいのに
森川さんは静観だと思うな
個展、まだやってるんだっけ。
返事はそのあとかな。
>>225 メールもしたしブログ※もした
だがずっっっっと無視されているんだが…
>蟹さんにきちんとメール出せばいいのに
とっくに出してるけど返事なしなんだって
どっちかというと、ビムスのぬいぐるみより
WW片山氏のコラボTシャツのほうがヤバくね?
ぬいぐるみはアイデアとして似たの考え付いてもおかしくないが
バーガーは柄の部分部分で似てるんだし。
231 :
225:2009/02/16(月) 22:16:16
すまんかった
>>219うりも仲間じゃなかった?
仲違いしたんだっけ?
バーガーは作品丸パクリ
ぬいぐるみは作風がペロクーン風味
蟹さんは森川さんの作品好きなんだろうね。
蟹が人間服まんま売ってたら問題だけど
マニアックな人形服だし、ショボいイラスト線画だし…
森川さん相手にもしない気がする。
いくらマニアックとはいえ、そこそこ儲けちゃってるのが問題じゃない?
森川氏ご本人は失笑して終わりじゃない?
蟹のダメージは計り知れないが
森川さんってぬいぐるみ作家で有名なんでしょ
今回のぬいぐるみ展見に来る人の中に森川さんのファンもいると思うんだ
それで蟹の作品見たらあれれ?って思うだろうね
>>236 こんなわかりやすい事してる人がダメージなんてうけるかな?
注意とか無いかぎり今後も図太くパクリ続けそう…。
しょせんドール服なんてスレスレのとこでやってるよねw
>>239 その決め付けは大多数のまともな人に失礼だな。
>>240 外部の目はリーメント雑貨と同じ扱いだと思う。
でもさー、いちおう、買ってる人間としてはさー、
縮小劣化パクとかに4000円も払ってる訳じゃないじゃん。
パク問題は森川さんに告訴の権利はあるけど、
オリジナルだと思って金払った人は、
返金要求できるんじゃないんだろうか。
というか、何か変な擁護が「パクって言ったらおまえが訴えられる」
って言ってるけど、
問い合わせに対して返事をしないってのは
モノ売る立場の人間として逆に訴えられる立場にならないんだろうか。
パクだったら買わなかったって人もいるでしょうに。
あまり詳しくはないのだが
アーティストベアとか作家もののぬいぐるみ系って
濃ゆいファンがついてるみたいね。
森川さんファンは蟹バーガー見てどう思うのか興味あるなあ。
ちょっと前にブログ炎上で、荒らした人が
何人か警察沙汰になったやつどごっちゃになってない?
>>242 リーメントは雑貨等のミニチュア化という目的があって
時に代表的なものをパロディとして扱ってはいるが
個人の創作作品を模倣したものではないよ。
他人の創作作品を模倣することで自分の作品として世に出すのとは違うと
むしろ世間一般の人のほうが理解できるのかも。
>>238 蟹さん本人の心理的なものじゃなくて、
お客のイメージを損なうことがダメージなんじゃない?
ファンあっての作家だと思うし。
ここでももう着せらんないって言ってた人多かったしね。
出版社だってどうするか分かんない。
しかし仮にも作家を名乗る人が、
何故あんな浅はかなマネをしたのか不思議でたまらないよ…
>>244 あれは事務所が「無関係」と言っても止めず、
師ねとか殺すとか書いてたから訴えられたんだよね。
だから蟹さんも、ただひとことハッキリと
「パクじゃありません!」って言えば
いや、新たな火種が生まれるか。
しかし何も言わないってのは説明責任を果たしてないよね。
モノ売る時ってそういうの厳しくなかったっけ。
少なくとも通販では、問い合わせがあったらすぐに返事しないと駄目なはず。
問い合わせに対して返答がないってのは、
寧ろ消費者センターとかのが適正な気がしてきた。
全ての作品に疑惑の目を向けてしまうよね。
自業自得とはいえ、馬鹿なことをしでかしたなー
今までの作品もいろんなところからパクっていて、それでバレなかったから
だんだんとパクへの感覚が麻痺してきたのかなと思ってしまう。
本人(蟹)にしかわからんよ
ただその本人が本心を言うとも思えない
服はまだしも、DCRは買った事を後悔するな
服作らない自分は作家性・創造性に代価を支払ったのに
これじゃあんまりだ
最初は、ちょっとしたインスパイアだった。
それが思いの外評価され、嬉しくなってしまった。
大丈夫、これぐらい。
そうやって、借り物が増えていくたび誉められる。
埋まった自分だけのものを掘り出すのが怖くなった。
大丈夫、大丈夫、これぐらいは大丈夫。
そうやって、いつか借りることが当たり前になり
自分は足下の深く深くに在ることさえ忘れてしまう……そんな気分。
なんだそのポエムw
そんな気分でお金儲けされても困る。
プーリップかよ、その煽り文。
>>247 もし名誉毀損なら、内容が事実でも、言われて嫌なことなら訴えられたと思う。
だからわざわざ否定はしなくていいんじゃね?
ネットでどこまで取り合ってくれるかは知らないけど。
そして実行したら、次誰に何言われるか知らないけど。
ブラやSDパクと言われて久しいプーリップオチw
>>256 本人が言われて嫌で、かつ噂だけで損になる場合は
事実かそうでないかを問わず名誉毀損で訴えられるけど
その事が事実または事実と思われる状況で、かつ公言に公益性があり
あと何だっけかな、もう一つ基準をクリアしていたら
それは名誉毀損にならないんだよん。
どう決着がつくのか興味あるわ
滅多に無いけど、刑事の方の名誉毀損罪は
>(名誉毀損)
>第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
>その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮
>又は五十万円以下の罰金に処する。
>(公共の利害に関する場合の特例)
>第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、
>かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
>事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
>2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の
>犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
(上記、第三十四章・名誉に対する罪、より抜粋)
よくある名誉毀損は民事。
まあこちらも基本的な基準は刑事と同じと思っていい。
で、パクの指摘や考察は、公益性・公共の利害に関する事実に
該当するとも言えるため、とんでもないこじ付けとか、
未確定要素だらけなのに大々的な不買運動するとか
よっぽど酷い状況でなければ、名誉毀損での告訴は成立しないといえる。
まあ、蟹さんがこのスレを訴えたければ訴えてもいいが、
代わりにこの類似案件を世間に知らしめるだけということだね。
ダメージデニムの人形服って蟹が元祖だよね?
この件で潰すのモッタイナス
パクリようがないデニムだけ作ってたらみんな幸せだったのにー
元祖…?
>>264 ダメージデニムぐらい、昔から作ってた人はいたよ。
なんで蟹が元祖なんだ……
元祖がどうかまでははっきり覚えてないけど早かったよ。
>>267は海外や国内の1/6の長い歴史を除いて話をしてるんだろうか。
いやブラだけに限定したって元祖じゃねーだろ。
元祖だなんて一言も言ってないっつーの。
つっかかりすぎだよ。
言うとるがなw
ゴメンナサイ (>。≪)
>>ダメージデニム
は自分が知ってるのはmomoko寺のHさんだな。
何年前?
>>274 はっきり何年とは言えないけど、momokoドールデビューぐらいには出してたと思う。
momoko詳しくないからわかんないや
>>275 まだドルパが池袋だったころにジェニーで出してる人いたし。
人間服で出たデザインなら、
殆ど間をおかず人形服になるといっても過言じゃねーだろw
それが有名になるかならないかの違いで。
バビジェニのあたりなんかファッション畑出も多いから
ダメージデニムはmomokoが出る前からあった。
ありんこ服とかデニムは好きだった
持ってるし
蟹もどんどん仕事増えたりしていく中で
ネタが尽きて目についたものをパクったんじゃないかと思うんだが
森川さんの作品は知る人ぞ知るでばれないと思った
その程度の幼稚な発想だったと思うなー
まとめよう
お礼だとか謝罪だとか理由をつけて、なんとかして本人の発言を
引き出したがる必死な人がいる
(おそらく揚げ足取りをする気満々)
ただの主観を確定した事実として誤認させようとする人がいる
(目的は不明ながら格好のネタを見つけたという高揚感が見られる)
できるだけ多くの関係者を巻き込んで蟹さんを窮地に追い込みたい人がいる
(動機は不明ながらおそらく蟹さんには友達面をして「アドバイス」とかしてるかも)
つまり第三者機関も本人も何も言ってない現状で、パクリがあったことを
前提とした発言を繰り返すのは別の意図があると思われても仕方ないってこと
総括しようか
>>280 2ちゃんで何言ってんですか?
ここは便所の落書きですよ?
しかしこれだけじゃ単に儲が暴れてるだけになるので…
>>263の
>パクの指摘や考察は、公益性・公共の利害に関する事実に
>該当するとも言えるため
これはそのとおり。公論を起こすことによって権利者が侵害に
気が付く機会が与えられ、権利侵害を許さない社会にしていく
という公益性を持つってことね
ただね、個人営業の人が「大々的な不買運動」など起こしようもない
小さな市場を相手にして生活基盤を支えているのだから、匿名の多数が
リンチのように叩くのではなく多面的にまた冷静かつ慎重に議論しないと
いけないんじゃないのと思うの
そう言いながら
>>280は冷静でも慎重でもないと言われれば
そのとおりなんだけど、一方的な意見が繰り返されると
冷静な判断を曇らせることもあるから別の見方を提示してみた
別にここってパクった人を守ろうとするスレじゃないんだけど
なんでパクられた人のことは考えてあげないの?
>>280 前スレの法律関連の仕事をしたりデラ(笑)をしてる人かな?
文体が酷似してるよw
難しそうな単語を頑張って使ってるけど、悪文すぎて気の毒になってくるw
本人乙wwwとしか言えない
人の作品を盗んでいた人のその後の心配なんてしなくても…
「泥棒ができなくなったらドロボウさんの生活が困るんだよ!?」って主張?
>>280 思いっきり蟹さん側の発言だよね。
もしかしたらお友達とか?
友達だったらこんなところで火に油を注ぐようなこと書き込まないで
やるべきことがあるんじゃないの?
蟹さんの作品を今まで購入してくれた人あっての今の立場なんだよ?
ファンの気持を踏みにじることはして欲しくないと思う。
スラダンパクった漫画家も、なにげに復帰してるしね〜
「インスパイヤされますた」って頭下げたほうが
あっさり沈静化すると思うけどね
カニホル本にある服の何割がパクリなんだろ
>>283とか
>>284とかはおバカ過ぎて話にならんけど
>>285みたいに分かりやすい勇み足をしちゃう人は
いずれ自爆してくれそうだからいつまでもここに
いてほしいw
検証ってパクりが存在するかしないか分からない
ときにするもんだよね〜
確定してないのにパクりがあった前提で誹謗中傷
するのは人権侵害だよ
人の作品盗んで金儲けしてる奴が何が人権侵害(笑)だよ…
パクりサイトスレの本人光臨の時大概する言い訳だよねw
>280>289みたいな人はわざと馬鹿みたいな発言を挟んで沈静化を防いでいるのかと勘ぐってしまうな…
>お礼だとか謝罪だとか理由をつけて、なんとかして本人の発言を
>引き出したがる必死な人がいる
>(おそらく揚げ足取りをする気満々)
これも早めの謝罪が祭りの終息化の一番の近道だってわかっているから勧めている人もいたよね?
そういう人の考えはやっぱり理解出来ないですか?
おはよう
なんでまだ必死にパクリを否定する人がいるの?
ハンバーガーは誰が見たってそっくりマネしてるじゃない?
援護派の人が馬鹿すぎて釣りに思えてきてる
これはシラフでは書けないな
まあここで結論は出ないと思うからビムスには連絡した。
あとはバイヤーを通して話は進むんじゃない?
>>282 大々的な不買運動云々の行、おかしくないか?
営業規模の話じゃないぞ、運動する側もされる側も。
不買運動!悪いから買っちゃ駄目!って能動的に広めると
名誉毀損に該当してしまう場合があるのは確かだが、
そんなこともないのに、なぜ業態や規模を鑑みてやらなきゃならんのだ。
>>293 ビムスのは偶然の一致とも言えそうだから
バーガーTのほうでWonderwallにメールした。
なんだか分からなくなってきたぞ
マイナーとはいえそこそこ名が知れた人の作品をパクったらいつかはばれるよね、
ばれたらどうなるかも分かると思うんだけどそれでも敢えてパクるかな〜
蟹さんはそんな愚かな人に見えなかったんだけど…
てことはやっぱり偶然の一致?
だれかわたしを納得させてくれ
偶然の一致だとおも。
ある程度名の知れた作家はそこまで浅はかではないとおもうよ。
考えてなかったら頭悪すぎ。
素人ならともかく作家と名乗ってたんだから
オバケ、シャンデリア、バーガー、ぬいぐるみ
これだけ出どころが重なったら一つ一つは疑わしきは罰せずレベルだったとしても
言い逃れ出来ないと思う
バーガーだけなら偶然な気がするけど縫いぐるみの方も似てるからな
>>296 自分も確信的にパクしたとは考えにくい
どこかでチラっと見たか聞いたかした物が、
「よし、降りてきた!」とあたかも自分の思いつきのようにしてしまったんじゃないか
昼はあからさまな擁護がすげーな
儲パネェwwwwwwwwwww
>>300 >>どこかでチラっと見たか聞いたかした物が、
「よし、降りてきた!」とあたかも自分の思いつきのようにしてしまったんじゃないか
それをしないようにするプロ意識が作家wと素人の境目のような気がする。
それであんなにそっくり再現できるなら別の意味ですごい才能だよね〜?
記憶で描くドラ○えもんだって別物になるのが大半なのにw
ハンバーガーはキャラも順番もそのまんまだよ
逆に、重ねる順番を変えただけでも
バランスが狂って作品として成り立たないっていうの
本人が一番よく分かってるからああなったんでしょ
ドラ、私見なくても描けるわW ノシ
>300
そう言う事は実際あるけど、
ひとつの作家のデザインに似た物が複数あるのは
あからさまにおかしいよ。
蟹はプロの作家として継続していくには引き出しの少ない人だったんじゃないかな。
評価の大きさやペースが自分のキャパを上回って次々発表しなくてはならなくなった為に、余所からアイデアを貰うようになったが、それらを自分なりに昇華する引き出しも技術も時間もないから元ネタそのままのような物しか出来なかった。
ってところではないかと。
でも曲がりなりにも作家を名乗っている人は、盗作の誘惑には絶対に屈してはならなかったと思うよ。
今後何を発表してもまた盗作したのではないかと色眼鏡で見られてしまうからね。
バーガーTも今度のぬいぐるみも類似点が多すぎるから言い逃れは難しいと思う。
謝罪しても失った信用は戻らない可能性の方が大きい。
>どこかでチラっと見たか聞いたかした物が、
「よし、降りてきた!」とあたかも自分の思いつきのようにしてしまったんじゃないか
それ精神病じゃん……
蟹のような作家(笑)のせいで
他の真摯に作品と向き合っている作家さんまで
お人形服作家(笑)という評価になるのが嫌だ…
>309
精神病でそう言うのがあるのか?
それは知らないが、いいなと思ったモチーフがあって、
それがヒントになってデザインが出来る事はある。
けど考えてる内に元のモチーフの詳しいデザインを忘れて
似すぎたら怖いから仕事に使うのは保留、ってのはある。
自分は服のデザインじゃないが。
そう言う(笑)
>>311 同じく、参考に資料をたくさん見て、
その中からこんな感じっていうイメージだけ抜き出して、
それを自分なりの形にしていくってことはする。
自分フィルタ通過した時点で普通はあそこまで似るもんではないし、
これはどっかで見たと途中で自分で気づくはずだと思うのだが。
私もドラくらいなら描けるよ!
でもあんな単純な線画でも雰囲気を同じには中々できないんだよね
ロンパリになったり悪いドラになるw
その点ハンバーガーは目つきまで再現されていて流石です
擁護ラッシュにワロスwwwww
作家の精神論とかどうでもいいよ
そっくりなのに、目の向きがわざわざ逆になってるとことか
確信犯に思えてしまう。
こういう疑惑って本人の対応次第でかなり印象かわるのに、ダンマリ決め込んでるね。
ダンマリというか、ここで頑張ってるんだろう
どこが擁護ラッシュ?
文脈読めないのかな
>>311が言ってるのは、インスパイアでしょ
まんまパクる人?の脳の構造って特殊なので、普通に考えると理解不能
とにかく、全て自分に都合良く脳内変換されていく模様
そのくせ被害妄想が強い
症状が進行すると、妄想が酷くなり『自分が先に思いついていた』『自分のアイディアを盗まれた』になり、最後は神や悪魔の啓示を聞く、あるいは本人がそうなる(同化)…みたいな感じ
一過性だと、薬物使用が有名
真性は統合失調症(精神分裂病)、ジャンキー、次いで人格障害系
それはさておき、今回の騒動で他のDOLL作家がどうこう言われる事も筋合いも無いと思うよ
蟹は蟹、他の人は他の人じゃん
ぬいぐるみはインスパイアになるのかな
ちょっとロンぱった眼、あの毛質、そしてべろーんと伸びた舌…
ハンバーガービルほど丸パクじゃないけどねぇ…
ぬいぐるみはバーガーの件がなければ「インスパイア?」で済んだレベルだね
322 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 12:16:51
白々しくシカトで通すのかね
ラレ側が何もしなかったら
何も知らない・気にしない信者
がいるからお客には困らないのかね
以前syopスレで蟹の服は厨くさいと話題になったことがある
蟹はこの通り厨だったわけだが
客も厨のようだしなんだかんだと安泰かもね
イベントや雑誌の仕事は来なくなるかもしれないけど
縫製を中国にでも出してチ○コタンみたいに商売して行くんじゃないの
森川さん知らない人からすると蟹が元になるんだよね
どこかで森川さんの作品見た時、あ!蟹さんのに似てる〜って思うんだろうな
>どこかで森川さんの作品見た時、あ!蟹さんのに似てる〜って思うんだろうな
これが一番ムカつく
蟹擁護の人は蟹の今後の活動の心配したり
蟹同様自分の都合ばっかりだ
326 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 12:43:24
>324
そうなるよね
2ちゃんで一時期よくみた「千葉滋賀佐賀」も、
2ちゃんはやっててラーメンズ知らない人が
ラーメンズが2ちゃんパクった、とか言ってたくらいだし。
森川さんはちゃんと対応した方がいいよね。自身のためにも、
このままじゃ動かないであろう蟹のためにも。
片山さんは元々才能ある人だったけど独立してからそれなりに苦労を重ねてる。
いままでにやったことがあるような仕事、誰かと同じ仕事ではやる意味がないと
オファーを断ることもあり経済的に苦しい時があっても(たしか一度事務所を畳んでいた)
自分だけが表現できる仕事にこだわり今のキャリアにつながった。
(それほど詳しくないからはしょってる。実際はもっと大変だったと思う。)
そういう人からしたら手当たり次第に仕事を請けて、
(受注服製作より有名作家のイベント優先したり)
納期が無いから作風にこだわりもなく
目に付くもののパクをして食いつないできた蟹なんて
憐憫の価値もないのでは?
森川さんもプロフィールまではわからないけど
同様にプライドを持って創作して来ているからこそ認められているんだと思う。
そういう人たちに対して蟹は恥ずかしくないのだろうか?
何か湧いたぞ
パクラーに恥の精神は無いよ
片山さん方面に連絡とった人いる?
>>328 だからこそ著作権なり知的財産権は保護されて然るべきだわな。
>>332 ノ
Wonderwallのマネージャーさん宛に、ポスター画像URLを添えてメルした。
もともとあのTシャツ知ってたから気になったし。
片山さんや森川さんの経歴を考えると
こんなしょうもない話耳に入れるのも申し訳なくなってくるよ
マネージャーさんが警告なりなんなり事務的にサクッと終わらせてやって欲しい
338 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 14:05:21
蟹服捨てるならくれよ^^
脳天気振る舞ってても内心ガクブルしてんだろうな
カワイソス
蟹の一匹くらい見逃してやれお
340 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 14:18:22
気持ち悪くて燃やしちゃった
燃やす方がきもい
うわ、盛り上がってるなぁ
>>341 目欄がsageじゃなくてsasgeになってるよ
蟹服のジャンルがひとつじゃないからねえ
ブラ者・momoko者・TF者・ベチ者・荒木さん者
みんな注目してるんだろう
DCR本、蟹の回だけ購入してなかった事がなんか嬉しい。
逆に回収騒ぎになったらプレミアつかないかなとか思ったw
誰かDCRに凸したのか?
伸びてると思ったら本人か儲必死杉w
パクリ服でも欲しいとかこの国の人間じゃないだろ('A`)
これはすっっっごい邪推になるのはわかってるんだけど
いつも違うサイズの体型が違うドールの型紙もすぐに形にしてるよね
自分は高さが同じでも違う体型のドールのクセをつかんで
原型を完成させるまでとても時間がかかるからいつも感心してた
でもこのレベルの人にそんな能力があったのかな?って気がしてくる
あんまりダンマリ決め込むと、
↑こういうとりとめのない邪推思考もきっと次から次へと現れるよ。
放っておけばおくほどどんどん事態が悪くなりそう。
幸いまだここでしか騒ぎになっていないから、
ネラ相手にはダンマリが一番って考えてるんじゃない?
本当に考えなきゃいけない相手は別にいるのに。
この事態知らないでパク服普通にイベとかで着せて
実は…とこの件聞く羽目になる人とか気の毒だよね
ウエットかもしれないけどドールも可哀想…
まだパクと決まったわけではないのだが…
森川さん等への謝罪とかはともかく
(現時点では疑惑でしかないし、結局のところ本人にしかわからないことだし)、
品物買ってくれたお客さんには早々に何かしらの
リアクションを起すべきだと思う。
ネラがとかより、客として品物買った人もここにはいるんだし。
知らん顔と言うより、ブルって固まっちゃってんじゃないの?
本人、ガクブルだと思うぜ〜
ちゃんと対応したら、これが森川さんとの縁になるかもしれないけど、
ここで何もしなかったら、
今後仕事でかかわることもあるかもしれないのに、大変だよ!
がんばれ蟹さん!
権利を有する人への対応はもちろんだけど
善意からメールした儲への態度も気をつけないと危ないよw
散々無視されたあげくパクラーに被害者ぶって
他の便乗した荒しと一絡げにいたずらメール扱いされてアンチに豹変した例を見たことがある
好きゆえに過去の画像も全部保管してるわ証拠の品も手元にあるわで最凶だと思ったw
外注で量産って何枚くらい作ったのかな
丸々トレースではないけど作家としてやってたんだからカッコ悪いね
361 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 17:25:18
捨てたり、燃やすぐらいならマジでくれよww
362 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 17:25:32
>>359 パクじゃないけどレジンアイ寺であったねそんなことがw
>363kwsk!
>>364 有名レジンアイ寺Kが、ドールを別色レジンでリキャストしたものをサイトに掲載
↓
公開した段階で私的使用範囲を逸脱し、著作権侵害に当たるのではと騒ぎに
↓
何人か凸するが無視
↓
騒ぎ大きくなり更に凸が
↓
K、「素材置換」だから問題ない、と謎のマイルールを展開
↓
もっと騒ぎに
↓
ある国内メーカーが著作権ガイドラインを告知、
その中にKの行為そのままの事が「著作権侵害、駄目」と記述される
↓
K、やっと自分の間違いを認めるがアンチ大発生で後の祭り
似たような展開になりそうな予感がw
まー森川さんのバーガーを見たときに
昔のマクドナルドのCM思い出したのも確かだ。
にしても昇華の程度が蟹とは段違いだがな。
>>365 Kは途中で
>>359が書いた
>散々無視されたあげくパクラーに被害者ぶって
>他の便乗した荒しと一絡げにいたずらメール扱い
↑をやっちゃったんだよな、確か。
あれは火に油を注いだ。
捨てるならくれ
なんちゃって服として個人的に楽しむから
捨てるならくれって言ってるやつは
スルーしたほうがいいと思う
sage入れてないから晒し上げなのかと思ってたけど違うのか?
sageとるわ
単に煽って楽しんでるだけっぽいね。
>>369 信者は、思いの深さが深いほど
反動ですごいアンチになるからなw
身に覚えがあるw若かったw
377 :
359:2009/02/17(火) 18:58:49
どこでも同じような展開なのかなw
そのパクラーはいまでも名前が出るたび過去の所業を晒されてる
かつてスレで切れていたアンチなのか定かではないけど
>365さんのように客観的な書き方じゃなく思いいれたっぷりで怖かったw
そしてパクで失墜する以前の経歴が微妙に世間一般からの評価より華々しく書かれていて
儲って切ないとちょっと思ったw
蟹さんも心から自分を思ってくれる人は大事にしないとだめだよ〜
くれくれたこら
普段の言動がものを言うな
「うそつき〜!バーヤバーヤ!」って…御愁傷様
>>377 途中で、その韓国メーカーにKの行為の是非を問い合わせて
メーカーが駄目と返事をしたことから
そのメーカー儲の怒りが一気に炎上したってのもあったな。
あんときはそのメーカーも一部間違ったことを言ってて
そこから更にスレ内が荒れて、Kアンチスレと法律スレに分裂したんだっけ。
Kアンチの怒りもすごかったが狂信者っていうの?あれも酷かった
騒動が収まってしばらくした頃に
国内メーカーがそれ「著作権侵害、駄目」って横やり入れたから
Kさんが謝罪するハメになったんだって騒ぎ始めた挙げ句
こっちのスレにまで来やがったorz
蟹服は奴らとジャンル被ってるからちと怖い
韓国のメーカーかぁ
じゃあダメと言うに決まってるような
騒ぎ立てた狂信者は・・・じゃないのかな
と韓国人の普段の工作ぶりを知る自分としては思ってしまうw
>>382 いやあれは単にBF儲だったからだとw
あと音頭とってメーカーに問い合わせてた人は
何だかんだ言って金利したタゲにしてなかったし。
でも、本当に金利ファンで質問やアドバイス入れて
いたずらや嫌がらせ扱いされた人がアンチに転じた面は多分にあったよ。
信者がKは被害者だとかいってたのには呆れた
今回もそうならないといいな
蟹は日本人でオケ?在日じゃないよね?
>383
何の為にわざわざ伏せてるのかと…
>>382 韓国メーカーが駄目と言ったのも、基本は間違ってなかったんだよ。
ただ、非公開(私的使用の範囲)でも駄目と書いたのは
日韓どちらでも間違いなだけで。
そこ突っ込んだ法律ベースの人達と、メーカー儲のバトルもあってね。
結局、日本のメーカーがあくまで自社製品向けとして
正しい内容(私的使用の範囲は例外)を書いたんだけど
今度は作家儲が「余計なことしやがって」とそっちに逆切れしたり
(当時、そのメーカー弗のリキャストを別の人がしたのも騒がれてた)
端から観てても、なかなかカオスだったなとw
なんで在日云々が出てくるんだ…
>>386 中韓の人は著作権侵害気にしない印象だからじゃない?
パクリ疑惑持たれると、必ず在日疑惑も起こるもんだ。
388 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 20:16:09
べつに恥ずかしくないしww要らないならくれよw要らないんだろ?ww
>386
Kが在日で仲間使ってスレ乗っ取ったみたいな話もあって
自分人形板でコピペAA連投とヤジ連投で
スレ潰す勢いで荒れたスレ見たの
はじめてだったから在日っていうの妙に納得しててね
嫌韓もここまでくると病気だな
おっと、これ以上言うと自分も在日認定されてしまう
嵐がアンチK追い出す形でスレ分裂、なのに嵐も一緒に移動して元スレが落ちたw
結局K批判の話させたくなかっただけってオチ
スレチ
住人がかぶってるから、そういう危険性はある。
今度はそうならないようにこっちのスレは慎重にいこうぜ。
こう締めればスレチにならないw
荒木さんとこが著作権関連のガイドライン出して
金利が認めて謝罪して自粛したまではまだ良かったけど
それ以降はぶっちゃけ、メーカー儲・金利擁護・金利アンチ・愉快犯が
入り乱れて騒いでただけだもんねえ。
今回も愉快犯が混じり始めてるみたいだから
同じようなグダグダ展開にならないことを祈るよ。
395 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 20:48:10
よしよし、金利に話題がそれているぞ
まああの惨状見た人間はやつらの一部でもここにいると思えば警戒心も湧く罠
とっくに武器屋の展示終わってる筈なのに、ブログでお礼の一つもないのか…
がっかりだぜ。
日常日記はテンション高く更新してるのにな。
神経疑うわ
蟹凸されまくりだろうにね
まあ最終日は撤収作業があるだろうから無理でしたも通るかもしれないけどね
もう火曜日だよ
これからの公式イベントでは参加作家からもpgrだろうねw
ここ見てなくても話しは確実に広まってるでしょw
>>397 K問題の時も、凸は無視で誉め拍手米だけ返信して炎上してたな。
人はこうして過ちを、歴史を繰り返すのか……
本当に病気なんだな
蟹さんが在日の証拠があるなら出してくれ
これからどうなることやら・・・
> とっくに武器屋の展示終わってる筈なのに、ブログでお礼の一つもないのか…
がっかりだぜ。
こういう現実(ブログでの対応)とか見てると、蟹を支えている関係者や儲が気の毒…
元々、そこまで気の回る人じゃないのかもだけどさー
本当に病んでるみたいな印象しか受けない
?
蟹さんが在日だなんて言ってないけど
言った人に聞いてよ
>>403 パクリ疑惑=特亜血脈疑惑は2chにおける
「ただいま」「おかえり」並みのお約束なんだから
いちいち反応しなきゃいいんだよ。
在日とかマジどうでもいいし。
いい加減にしてくれよ。
今までの活動みてると病んでるとは思いがたい。
ただやった事から逃げてるだけじゃん。
セコい性格なだけだと思うよ。
お客さんにほんと失礼な自分勝手なひと。
韓国絡みなら燃やすしかないか
>>403 誰も蟹さんが在日とは言ってないが。
唯一
>>384が近いこと言ってるけど「違うよね?」だし。
Kは蟹さんじゃないぞ?よく読め。
有毒ガスが出るよ
病気でなくても在日じゃなくても
病的に性格が悪い、自己中心的な人間はどこにでもいるだろ
蟹さんが誠実に対応するかどうかが問題
まさに正論
>日常日記はテンション高く更新してるのにな。
どこ?
日常日記のグタグタじゃね?
16日に更新してるじゃん。
どこって、日常日記だよ。
ぬいぐるみ展には何を出すつもりなんだろうね
ブックカバーじゃないの?
メーカーやmomoko関係者から既に連絡が行ってて
真相がちゃんとわかるまで表に出てくるなといわれているのかもしれん
本人は真相わかってるだろw
対応をじっくり考えてるのかもね。
つまりビビりという事ですね、分かります。
どっちにしても作家としてこの反応はちょっと…と思う。
この件に触れてるブログ見たことある?
皆、静観してんのかな
盗作を認めると作家生命が絶たれるからな
…もう遅いとおもうんだけど
だけどこの祭りまったく知らない儲から見てもそろそろなんか変だよね
イベント後にメインのブログに一言もないのって
表に出るなと言われているなら、日常も更新しないでしょう
つーか、せめて武器屋とお客様への御礼の言葉だけは更新するべきだったんじゃないの?
『携帯からしか』更新していなかったなら、尚更
DOLL界の事は詳しく無いけど、社会人として…まがりなりにも作家として出版物まで出して貰っている立場ならさ
御礼状の代わりとして、簡単にブログ使えるんだし
ねら関係以外の人は知らないだろうからねー・・・・
延焼を恐れて静観してるんでそ
今ブログとかで書いてたら、
「私2ちゃんねらです」って言ってるようなものだからなあ。
みんな水面下でヲチしてるんだろう。
>>427 ブログ更新しないでお礼状書いてるんじゃね?
今は2ちゃんの中だけでも、次のイベントとかの大規模なオフで
2ちゃんやらない人にもめちゃくちゃ話広がるんだろうなぁ…
>>430 だったら良いけどねw
しかしお客様には何と?
顧客全員(来場者含め)の住所を把握しているのだろうか…?
ミクシ経由でパクの件回ってきたのでここに来てみたよw
普段はにちゃん見ないような人にも回ってると思う
>>430 そんな律儀な人だったら
パクリ疑惑凸に即対応するんじゃないか?w
某社の人形者のこの前のイドルでの挨拶は「見た?ヘッド一つに200万て!」だったように
次のオフ会では「ねえ知ってる?あのハンバーガーwww」になるのかなw
>>437 ミクシで回ってるようじゃ、その光景もありえるねw
本当、噂って広がるの早いな…
因みに、自分も2ちゃん外から来たよ…
インターネットの普及により、何事も想像より広まるのは早いと思う
特にスキャンダル系はね
怪しい検索システム会社にも、責任の一端はあるんだけどさ
コミュは流石に身バレしそうだしまだじゃないかな
マイミクさんが友人のみの日記で画像貼ってくれてたのでびっくりして見に来た
ここの速度が速すぎて蟹は反省文書く時間もないんじゃね?
ちっとはシンキングタイムを与えてやれやw
Kの時も「ねえ知ってる?あそこのカリスマ(笑)目玉寺www」が挨拶だったな。
でもそれがきっかけで盲目的な儲だった人とは疎遠になったまま、当人は未だに儲のままだよ。
Kも蟹もドールがかぶってるし今回も周りに儲居るんだよなーorz
今回は疎遠になりませんように。
BFも災難ばっかりだねぇ…
上のほうにもあったaikoイラストパクの時、ファンは
似てるだけ!!パクりじゃないじゃん!って言ってたから
蟹儲も同じようなの出てくるんだろうなあ
もうすでに今日の午前中に、
あれは「偶然の一致だ」と言い放った人がいたよ。
もし本当にパクったとしてもラレ元作家さんは内心腹立つけど
放置するような気がする
相手にもしないって感じっていうか
パクるのはその時は良いけど、ラレ元作家さんの先を行くことは
出来ないんだよね
本家作家さんはパクる人の何歩も先を歩いてるからさ
頭の中までパクることは出来ないからね
>>446 まあそれは、ラレ元のハンバーガー、Tシャツと比べてみれば
わかるよね…
出来が全然違う。
蟹さんは今身動きできないんじゃないかな
ここを読めば、森川さんに連絡が行ったことはわかるだろうけど
まだ森川さんからアクションがなければ
下手にアクション起こせないもんね
劣化だろうが売っちゃダメだろ
パクっても売らず譲らず自分ひとりだけで楽しんでれば問題ないけど、
商売のタネにしてるからなあ。デカデカとポスターにして。
こういっちゃなんだけど人形なんて小さいパイの中の一洋服作家にパクられても
元作家自身にとってはどうでもいいと言うか、それ程関心がないかもね
会社側は注意するだろうけどさ
でも買った客から「似てますが関係あるんですか」のメールは
受け取ってるだろうから、
似てますが無関係ですぐらいのアナウンスはできるだろうと
パクであるかそうでないかに関わらず事実関係ははっきりさせないと
まあそれで「そうかー似てるだけかー」で終わるわけないんだけどさ
パクられた作家、企業側が蟹になにもしなくても
盗作疑惑Tシャツを4200円で買った客が泣き寝入りは理不尽だ。
蟹、全額返金してあげなよ。せめて。
それぐらいなら蟹個人でも返せる金額だと思うんだ。
つpage11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67259637
>>448 身動きできないとしたら日常日記も動かすべきじゃないし
騒動はスルーして日記更新するにしても
一言なにかあるだけでも違うんだよね
いろいろお騒がせしていますがしばらく待って下さい、とか
パクだろうがなかろうが、コトブキヤの展示に足を運んでくれた人はいるんだから
その人たち宛てに一言でいいから書くとかさ
こういう人たちってそういう脇の詰めが甘いよなー
スルーねぇ…
単に問題ないからリアクションのしようがないだけかもね。
何にせよまずは落ち着け。
考えの食い違いがあれども、違う人形者たちの
気持ちがひとつになったみたいで、すごいよ。
本人がどう動くか分からなくてまだ複雑だけど、
このスレで少し救われたよ。いや。知らぬが仏なのか。
問題ないならリアクションあるだろww
問題ないならそう表明すればいいんじゃないの。
てか、問題あるかないかは本人が決めることじゃないから。
>>457 身動きがとれないならって前提の話に問題がないから〜ってレスされても
あまり身動き取れない状況だとしても
一言言うべきなのはイベントに足を運んでくれた人への挨拶とか
少し待って欲しいというお願いとかでしょ?
それを場を繋ぐためかなんなのかしょうもない写真は更新してる
優先順位がおかしい人だね
1、客から問い合わせがあるがビムス森川片山方面からは特に連絡なく、
本人もパクった覚えがないので、無反応。
2、各方面からも問い合わせがあり、本人にパクの意識はないので
法的対応を視野にいれてるため、あえてコメントを出さない。
3、ビムス森川片山含む各方面から問い合わせがあり、
本人にパクの自覚があるので、周りと対応協議中のため
下手なコメントを出して自爆するより一時無言
4、パクったんだけどどうしていいか分かんないからとりあえず無視
あのさ、これからまだビームスに凸する人がいるなら
武器屋のポスターの画像添付ととともに、
オリジナル作品として取り上げられてるんだけど、
同じ人なんですか?ってかき方するといいとおもうよ。
オマージュとか、リーメントみたいなミニチュアがあるならにこれはセフとか
色々いってるひとがいるけど、
蟹問題の大きい所はこれが蟹のオリジナル作品ってふりして大々的に扱われてる事だから。
>>464 それ、注意しないとだよ。
ビームスと類似してるのはぬいぐるみであって、バーガーTじゃないからね。
バーガーTは片山氏が森川さんに頼んで作ってもらったぬいぐるみを
JUNのイベントで出したんであって、BEAMSは全く関係ない。
BEAMSに凸るのに、バーガーTの経緯も書き添えて、
「この様に森川さんの作品と類似してるミニTシャツを作った方が、
機能的なぬいぐるみで御社の〜」とやるならいいけど、
バーガーTのことをそのままBEAMSに言っても「ハァ?」だからね。
>463
5、2月はいつも風邪引いてるのでw 今も風邪で寝込んでいるw
こんな機会なかったら蟹ブログなんて読むことなかったよ。
ハイテンションコメント返しとかノリノリだね、蟹さん…同人屋みたいだよ…
>>466 6.片山氏・森川氏は脳内親友だから無断使用可
7.フリー素材を使ったつもりでした☆←一番云いそう
自分がデザインしたんじゃなくて友達が(ry
もありうるなw
ファンから要望があったので似たかんじのをつくってみますた☆
>>455 遅レスだけどd。すごすぎて変な笑い声出たw
数年前に買った蟹さんのダメージデニムだけ持ってます
自分の恥をさらすと。。。
これは私しか思いつかないオリジナルなカスタム!と思い込んで
フリッカーで写真をうpして身内で遊んでいました
海外のブラ者さんから
「あなたのコレって日本人アーティスト(現代アート兼サブカル系)の某さんが数年前にやったのとソックリ」
というコメント
リンクされたアーティストの公式サイトに行ったら確かに先達がおりました
意識したパクリじゃないとはいえ先に同じ発想で似たような事をしている人がいて
しかも向こうは海外及び国内では知る人ぞ知るアーティスト
私は黙って写真を削除
もちろんコメントくれた海外ブラ者さんには
「教えてくれてありがとう」の一言を送りました
素人の恥さらしでした
良い話じゃ
ありがとう…
え? どのあたりがよいはなし?
村上は知る人ぞ知るレベルじゃないだろう
472ですけど
もちろん良い話じゃないですよ
自分の視野の狭さ無知さとか思い上がっていい気になってた鼻を
ポキっと折られましたから
何が「自分にしか思いつかないカスタム」かと
値段をつけて売っていたのじゃないけれど
いい気になってwebで「どうよ」してたので自分よりもっと昇華してる
プロの仕事見せられて凹んだのです
それで即撤収しました
>>472=477
今回の蟹も同じだと言いたいのかな?
でなきゃ、スレチだよね。
自分が元祖だと思ってたら先達が居たってのはよくある事じゃない?
蟹もブックカバーぐらいなら472と同じ状況の可能性もありそうだけど
バーガーデザインに対してその言い訳は厳しいと思う。
パクリでなく偶然ソックリなものを作り出しちゃう事もあるんだよって言いたいのかな?
あなたの場合が具体的にどう似かよってたのかわからないし
立ち場も全然違うから(素人とプロ)類似例というよりはスレチ話な気がする。
たとえ偶然の類似であっても、
自分より圧倒的に有名な先達がいて、
しかも実力差が歴然なんだから
私みたいにさっくり削除すりゃいいのになあ蟹さんも。
と言いたいのかと思った。
所詮素人の汚粕の話じゃないか
金とって商売としてやってるプロの蟹とは
ちと違う
容赦無しのフルボッコワロスwwwwwww
それ以前に「偶然似ちゃった」っていうレベルじゃない事をご確認ください。
「偶然似ただけ」って言ったら、
多分作家キレるぞ。
お願いだから何か反応してくれよ蟹さん…
イベントいつも早くから並んで買って
差し入れして応援してたんだ…
やるせない気持ちでいっぱいだよ。
作品が大好きで応援していた気持ちを裏切らないでくれ…
お、時間差で「裏切り者!」と続けられるところがひと工夫だ
個人的にはぬいぐるみは単独なら不問のレベルだった。
ボアで実用用途も兼ねてて目鼻つけてキモカワ、なだけだから。
でもハンバーガーは「偶然似た」とは到底思えない。
確かに、ハンバーガーを誇張して高く積み上げ、目鼻をつけて、
モンスターっぽくコミカライズしただけなら他にもある。
でも上部パンズの、形状まで似たロンパリの目(※左右対象)や
中程の白身の向きや目etc...、偶然でそんな複数のデザインが被るものか?
そうなると、ブックカバーぬいぐるみも昔のも、デザイン瓢窃を疑ってしまうよ。
カスタム手法やツール、使用アイテムとか、機能性なんかは
人間が考える中で偶然もありうるから、キモカワぬいぐるみ+実用性なら
類似していようが丸パクでないなら違うと思うが、
バーガービルは無機質でない組み合わせの図柄のだもんなぁ。
森川さんのパク(仮)って、今回だけなのかな?
何か前の目や口がついたぬいぐるみ系も森川さんインスパイヤに見えてきた。
まあインスパイヤは別に模倣・盗作じゃないからいいんだけどさ。
BOOおばけのイラストも森川さんの改パクに思えるし。
テイストが急に変わって感じちゃうんだよね。
バーガー絵なんて特に、それまでと違くね?
皿以外急にうまくなったっつーかw
このままじゃうさぎ、きのこ、ドクロにまでパク疑惑出てきそうで怖い…
ステラマッカートニーのパクリ?違うか?
いちいち騒ぎすぎ
違うでしょ…
それ、希望的こじつけに近いくらい離れてる>作品自体が
本家はペロクーン(ペロペロクーン)=犬がモチーフの発端
蟹も"自作縫いぐるみ"を犬系だと言い放ってしまっているし…
何と言うか、フォローの仕様が無いんだよね、この人の場合
いかにも、自分が生み出したオリジナル作品!
って流れにしてしまっている(ブログ参照)
そこかしこに、一種独特の自己顕示欲が見えてるんだよね……
自己顕示欲のない人が作家なんかせんだろ。
自分は蟹さんを信じる。
そして裏切られ変形した
>>493が・・・・・【つづく】
自分も信じたいとは思うんだよ、
もともとの好みが似てるとかあると思うし
でも、ぬいぐるみかハンバーガー単品だけだったらそう思えるんだけど、
今回はあまりにも似てる作品が多すぎるんだよ
蜂さんの記事、最後の「教訓」て関係あるのかな・・・?
どのくらい仲いいかはわからんけど、知り合いだよね
擁護する人が本人じゃないなら聞きたい
ハンバーガーを見てどうしてパクリじゃないって思えるの?
まじで疑問だよ…
自分なら、たとえ神と崇める作家でも、こんなの発覚したら一気に冷めるけど
人形作家全般が、同人的なものあるからなぁ。
やること自体、人間(本体、ファッション)の模倣なわけだし。
偉そうにオリジナル風吹かしてたら腹が立つけども。
まどかタンのHPないのかな。
あれだけいいテイストを、かもしだしてるんだからちゃんとHPつくってほしいw
バーガーがパクリじゃないと思う理由
食べ物の擬人化が斬新なアイデアだと思わない。
それと去年のハロウィンの展示に使ってたケーキのオブジェ?
単純にあれの流れかなーと思ってた。
流行を取り入れるのと
他人の作品を模倣して自分の作品のように発表して販売するのとは違う
パロディや2次創作ならば
元ネタに対する最低限のリスペクトはあるでそ
蟹さんは自分が何をしでかしたのか全く分かってない
はやく謝りゃいいのにw
大まかな形や構造をミニチュア化するのと
図柄を真似るのじゃ全く別じゃん。
パロ同人は二次創作だけど、写しただけは海賊版だw
>>499は
>>487を読んで、ポスターとTシャツとぬいぐるみが並べられた画像を見て
それでも同じことが言えるんだろうか……
言えますけど?
ひwらwきwwなwおwりwwwww
まあ
>>504みたいな人はそういう判断で自由なんじゃね?
うちら裁判官じゃないし蟹本人でもないんだし。
ただ、
>>504が
>>504の個人的な判断であると同様、
そうでない人はそうでない判断をするってことだ。
一年くらい前にロッテリアでやった
カニバーガーが発想のきっかけかも
結局、あんまり絵が上手くないし何かやることが落ち着かないから
蟹さんの独創的なもんじゃないとか思われちゃうんだよね。
だってバーガーの下の皿だけバランス悪いよw
たいていお昼頃に無理のある擁護が湧くよね
>507
発想?パクリの?
パクりだと断定してる人は「私はそう思う」以外に
なにか理由があるの?
パクりと言い切るためにはそれだけじゃダメだよ
類似は誰も否定してないんだから
あ〜そろそろお昼か
安価もまともに打てない池沼も湧くし
無理のある断定は一日中湧いてるよね
釣り針でかっ!
金取ってるんだから犯罪だね
なにこれ
ケツ毛バーガー?
でもあれを似てないと言うには無理があると思うなさすがに。
まわりの憶測でつぶされてしまう前に本人がクリアにして欲しい。
>>511 その第三者が感じる類似が、偶然によるものか意図的なのかを話してるんだろ。
全く参考にしなくても偶然描きうる程度の類似性止まり(=蟹の完全創作)か、
図柄として改変含む模倣をしたと思われる類似(=蟹はパクリ)か、って事。
後者の指摘としてパンズの目のデザインと、白身の向き及び形状など
複数部分の形状の類似が偶然にしては不自然な点として挙げられてるよな?
私が蟹ならもう変な擁護はやめてほしいって思う
謝るタイミングをどんどん失っていくだけだ
信者や友達なら、罪を認めて真摯に謝罪し更正する道を残してやりなよ
結局蟹を潰しかかってるのはパクリ糾弾する側ではなく、擁護組だよ
あからさまな"足らん子擁護"見てると、エセ右翼がやってる"誉め殺し作戦"に見えてしまう…
>>518 罪www更正www
特別天然記念物級
心配してるふりしてるとこがまたwww
尻尾が見えてるよ
パクる人の心配なんか全然してないよ
憐れんでるの
擁護は一種の誉め殺し作戦なんだね
なるほどよく分かったので静観する
>>520 そうか?
普通に寺や人形服作家として好きだったら、そう思うもんだろうけどなぁ。
もしパクならそれは著作権法違反の罪だし、罪ならばバックレるよか
認めてそっからまたやり直して欲しいと思うもんだよ。
今までの型紙もデザインも全部パクで実力皆無と思うならそうも言わないけど
他人から借り物しなくたってそれなりに出来る人だと思ったら。
そこら辺分かんないのは、頭が悪い擁護か、はたまたただの愉快犯煽りか。
これで制作活動中止したら
転売屋うまうまだな。
糾弾より保護が悪ですか。
話になりませんね。
>>524 保護が悪なんて言ってない
擁護してる蟹信者さん、あなたも現実を見つめられない人なのね
カワイソウ
論点はその通り
前者の立場で表明すれば
パンズの目のデザインはコミカルな異形の者の目の
デザインとしてはむしろ必然と言えるほどありふれているし
どちらも実物のハンバーガーをモチーフにしているから具材の表現が
類似することもまた蓋然性が高まる
つまりこの件に関してはアイデアを共有したところで全体も部分も
かなり類似度が高まる可能性がある、自由度が少ないアイデア
だったと考えている
安田弁護士と同じ臭い
いやいや、哀れんでもらわなくて結構だから。
529 :
526:2009/02/18(水) 12:59:29
>>526 おいおい、自由度高いだろw
目の描き方が今まで全てあのパンズのだったか?
世間の擬人化ではあの目がデフォルトで他は滅多に無いのか?
で、白身部分の酷似は?
目玉焼きを挟むことはハンバーガーとしてあってもおかしくないが
なぜ向きやその形状が似るんだ?
>>526 必然として、って根拠は?
あんなによく似たデザイン見たことあるんだ、へぇw
マクドでもキャラ化してるけど顔違うよねぇw
痛い作家には、痛い儲が湧く
いや>526は擁護のフリした愉快犯でしょ…
いくらなんでも頭悪すぎるし
534 :
526:2009/02/18(水) 13:11:24
ちょっと補足
アイデア=コミカルだけどちょっと怖いハンバーガーの擬人化
脊髄反応やらレッテル貼りやらと違う検証目的のレスがつくまで静観
>>534 その、ハンバーガーをキモカワキャラ化するアイデアに
ある程度の普遍性があるのには異を唱えないけど、
実際にイラストにした際、向きや形状が類似する可能性が
何故高いかの根拠が全くもって薄弱なんだけど。
どうして白身部分があんなに向きまで似るの?
どうしてパンズの目がアレなの?アレは狭い選択肢の結果なの?
どうして他の人はあのTシャツの絵に図柄として似ないの?
>>526よ、試しにその
『コミカルだけどちょっと怖いハンバーガーの擬人化』
というお題で家族と友人一同に絵を描かせてもらいまいか?
そうすれば自分の言い分がいかにむちゃくちゃかがわかるから。
っていうか、この世間知らずさん達の為にスレ住人で実験でもしてやるか?w
お題を出して、書いた絵を決められた時間にイメピタにでもうpするとかさ。
>>526、あなたが愉快犯ではなく本当に蟹さんを擁護したい人なら
静観しっぱなしで二度と発言しない方がいいよ。
自分が思ってるより100倍頭悪くて、逆効果だから。
あなたが何か書いても誰も考えが変わるようなクオリティの内容じゃない。
盗作された本人の怒りなのか?w
『コミカルだけどちょっと怖いハンバーガーの擬人化』
選択肢>手を生やす。足を生やす。胴体を付ける。口を開ける(歯を生やす。舌を出す)。目を2つ以上にする。顔のバンズを複数挟む。
・・・1分くらいで考えたけどこのお題、滅茶苦茶自由度高いですけど?w
どこが選択肢が狭いのかな?
どちらとは言わないけど本人も書いてるだろうね
関係のない人がそこまで熱く語れないもんね。
あれを盗作じゃないなんて言い張れる神経の人って一人くらいだもんねw
似た理由が「偶然でした」しか言わないし
え、
>>528が本人てこと?
自分が憐れんでいるのは蟹の事だからねw
釈明or謝罪、まだー?
>>538 森川さんか片山さんってこと?
それならこんなとこに書かず、訴えたりツテ使って蟹を潰すでしょ。
知名度も何も全然違うんだから。
盗作で金貰ってウハウハハー
本人かどうかは本人にしかわからないのにw
本人乙は、人形板ではあいさつみたいなもんだから気にしなければいいよ。
つか、蟹って以前にハンバーガー擬人化した絵を描いてない?
過去インデックスのパンダがいる読書のやつ。
あれ、全然違うんですけど。
ハロウィンの一個前、ブラの赤頭巾のあたりで
森川さんリスペクト風になってるよね。
全然関係ないけど、森川まどかさんて
GELCHOPのモリカワさんの奥さんかよ!
>>496 瓜さんも何か書いてるなぁ
蟹さんの事だとすれば、こうやって先にフォローされちゃうと余計惨めになっちゃうよね
>>535 結局は本人にしか真実は分からないという安易な結論には逃げずに言うならば
類似する可能性が高まる根拠はアイデアの普遍性しかない。
それだけでは弱いと言われるなら、デザインの試行錯誤の過程が類似
していた可能性が考えられるがもちろん推定でしかない。
ここから先は新たな証拠が出ないと性善説に立つか性悪説に立つかで
認識のズレは埋まらないと思うのだがどうだろう
逆に質問したいのだが、もし参考にしたのなら、いくらでも
類似させずに描くことができるはずで万一のトラブルを
回避したければできるだけ部分の類似は避けようとする
はずなんだが、どうしてそんな危険な賭けをする必要がある?
死活問題のはずのことだから手抜きとか馬鹿だからとか
そんな答は納得できないんだ。
無駄に長いんだよなあ
そして語句の使い方がおかしい
頑張って書いてる様子は伝わるけどさあ
単語も言い回しもめんどくさいの使って、自分に酔ってるんだよなぁ
内容はともかく。
頑張ってて可愛いジャマイカw
瓜さんも蜂さんも本気で思ってんのかなぁ
あんなに似てるのに…
インスパイアで作るって結構あることなの?って思っちゃうよ
>>553 参考とパクって違うものですよー。
「死活問題になると理解できていた」んだったらそもそもパクらないじゃんw
立体or4C平面から線画に変換したからバレないしー、とか
かわいーなーこれ真似て線画にしちゃえー、とか
そういう浅はかさが無かったら、あの手のパクなんてないし。
(海賊版として製作するパクとは本質が異なる)
真似、模倣なんてのはバカしかしない。
つまり、意図的に改変模倣したのであれば=バカ、
偶然の酷似であるなら、バカかどうかはわからない、ってことだよ。
>>558 身内っつか知り合いなら今更批判も出来ないし
「私は蟹さんの味方だよ!」って態度してやるしかなさそう
仮に自分が有名寺やドール作家で何度か一緒になったり
話したりだったらあからさまに言えないかもなー
小心者なんで
多分コメやメールが来てるだろうしね
そりゃああいう風にしか書けないかも
スルーしたらしたで面倒そうだしね
蟹さんがたとえどんな事をしたって蟹さんの味方だよ!
何かやってる前提?
とかなw
類似させずに描く事が出来るなら、参考にもしないんじゃない?
>類似する可能性が高まる根拠はアイデアの普遍性しかない。
これ、理論としておかしいよね。
「ハンバーガーをキモカワでコミカルなキャラクターにする」という
アイデアを思いつくことと、゛デザインが酷似することに相関性がないもの。
アイデアに普遍性があるのであれば、森川作品と蟹作品以外に
同レベルで酷似したものがある程度ほかに見られないと成立しない筈。
でも実際、
http://juggler.jp/dollby/i/20090216171623.jpgのような 極端によく似た図柄というのは、あまり見かけないよね。
ま、一部省略して線画化した模倣に、私には見えるな。
蟹さん下手なんだよね。ハッキリ言って。
ハンバーガーなのにレタスどこよ、下のパンズどこよw
途中途中抜いて、縦に約めたポップイラスト化でしょ、これ。
ことの真偽は別としてそれを私に言われても困ります!
じゃね?w
パクは疑っているが面と向かって責めることは出来ないので
思いやっているふりをするなら言って上げられる言葉は
追い詰めないであげてが精一杯だったのかも
ああいう身内の擁護見てると
蟹本人がメールとかでグダグダ言い訳してるんだなと判った
偶然似ただけなのにアタシ叩かれてるみたいで凹む〜とか
瓜さんや蟻さんもわざわざblogに書くのは何故だろう?
それこそメールで蟹さんの味方だよ!って言うだけでいいのに
なんかああいう事されると余計ムカツクわw
微妙に延焼して来ているw
やはり静観が賢い方法だと思うんだぜ?
身内が擁護っぽいこと言ったの?
何かあったって認めたようなもんじゃないですか
蟹本人はまだだんまりなんでしょ?
友達に迷惑かかりはじめてるね
早くブログで何か言えばいいのに
泣きつかれたら何か言わざるをえないけれど
正直、迷惑に思っている人や内心疑ってる人もいるだろう。
大人って大変よね。
今後もバーガーと同じ作風のイラストを描けるのかなぁ。
段々何も言ってくれない蟹さんの態度にガッカリしてきたよ…
違うなら違う、そうならそう、とにかく何か言って欲しい…
ケーキでとめておけばインスパイアで済んだのにね・・
ハロウィンケーキは森川さんインスパイアに見える。
知人のパク(疑惑)に立ち入ったコメントしずらいのは理解できるけど
蟹にしてもその周りにしても買ってくれているお客さんへの気づかいというものが薄いのは同類な気がする
あれ系の小さいイベントって苦労して並んでも買えなくて当然な感じなのがな
いつも似たようなメンバーで身内だけで楽しんで場所代は信者に肩代わりさせてるような
そんななら庇いあうのも自然かも
かばいあいブログのヒントを
何が起こっているかわからなくなってしまった
蜂さんとこは見てみたけど、全然別件じゃないのか?
なんでもかんでも蟹さんとつなげて、擁護派だのなんだのって
無関係な人まで巻き込むのはどうかと思うんだが
蜂さんはよく分からんけど瓜さんは蟹の事言ってる様な気がする
なんとなく
蟹さんについてのコメントか、別件についてなのかも本人しか分からない罠。
蟹さん自身が何かアクションしなきゃどうにもならん
>>563 言われてみて気がついた。ほんとだ下のバンズ見あたらないw
そして皿が下手すぎだよなバーガーに比べて
これからどうする気なんだろうね
バーガーTのパクは誤魔化せても
これから作るものは疑いの目で見られるよね
オリジナル(森川さん)を超えるものを作れるなら疑惑を払拭できるかもしれないけど
皿といい縫製の仕上げといいパクった部分以外が稚拙すぎてそんな実力は元からないだろうし
また作風変えても違う寄生先を見つけただけかと思われるし
一回やっちゃうと怖いね
自分も蟹さん大好きだったけど作品に対してはやっぱどこか疑わしく思ってしまう。
ドール業界だけでちまちまやってくなら、それでも何とかなるんじゃないかな。
これからアート畑に進出するのはちょっと無理かもね。
瓜さん加筆してる
蟹の事は関係ないっぽいかな?
海外からパクるしかないな
>>586 ここ見ててヤバイと思って書き足したような気がしないでもないな
だって衝動買いなら最初からあんな書き方しなくてもいいのにね
まあいいんじゃない、関係ないよってことで
弗がかぶってないのでよく知らんが雑誌とかで見てアート系な作風の面白い人
と思ってただけに残念だな
鑑賞用にDCR買おうと思ってたのにケチがついた
色彩感覚とかアレンジ能力はいいのにうかつなことしちゃったんだな
パンズって言ってるのは同一人物?w
少なくとも二人だ。
何故なら途中からの一部は私だからな!
ダッテコノスレミルマデアレハ マルイパン ダッタンダヨ orz
ずっとパンズだと思ってたので目からウロコw
指摘ありがとう!
>>590
まるいパンカワユスw 殺伐とした中しばし和んだよ
こんなふうに爽やかに済むと良かったんだけどなぁ
>>591 ごめんね、結構な確率で私のせいだと思う。
>>136からずっとパンズって書いてた。
言ってる中身も同じだから一目瞭然だろうけど、
>>563や
>>535も私。
でも、流石に
>>526は違うよw
自作自演するにしてもあそこまで理解不能なことは書けないわ。
>>590 ありゃやっちまちた 私もだ
一つかしこくなったよ ありがとう
ふー自分もパンズになってないか確認しちゃったよ
ブラウザの文字小さく設定してるからパンズとバンズが
混ざってる事すら気付かなかったw
>>591 イ`w
>バンズ バーガー の検索結果 約 107,000 件
>パンズ バーガー の検索結果 約 123,000 件
> 丸いパン バーガー の検索結果 約 24,800 件
すっきりしないから早く認めてよ盗作犯
PaのほうがBaより多い??
本当はどっちが正しいの?
バンズ(英語:bun (単数形)、buns(複数形))とは甘い、あるいはプレーンな味の小型のパン。
日本語では「バンズ」という複数形で定着しているが、英語の単数形は「バン」である。
パンであることから「パンズ」と誤用されることがある。
「バン」と呼ばれるパンにはホットドッグバンやハンバーガーバンなど具を挟むものと、
スパイスバンやホットクロスバンなど単体で食べるものがある。
中華まん(包子)や蒸しパンは英語で「スティームド・バン」(steamed bun、蒸しバン)と呼ばれる。
ハンバーガー上部のバンズは英語で「クラウン」(crown、「冠部」)、
下部のバンズは「ヒール」(heel、「かかと」)と呼ぶ。
===wikiより引用===
さて本題に戻ろうか
間違えてる人大杉
検索で間違えの方が多いってどんだけW
パンズラビリンス
誰がうまいこと言えとw
>591みたいに迅速に謝っちゃえばいいのに。
素直に認めた人には、皆のレスも温かいw
放置すればする程、イメージが悪くなる。
このスレを見るまでずっとパンズだと思ってた……!_| ̄|○
>>608 ×約 123,000 件
ダイジョブダイジョブ
ホントさっさと反応すればいいのに
もう八方塞がりでしょ
遅すぎたね
>>607 まったくその通りなんだけど(いや私も間違えてたんだけど)
やったのだとしたら、確実に意図的であるデザイン模倣と
無意識の間違いでは謝罪の意味が違うんじゃないかな。
模倣を認めたら、しばらくは活動し難くなるよね。
苦労して買った服なのにこのままじゃどうしようもないじゃないか。
やったなら謝罪、やってないならきっぱり否定の二択だろ。
さっさとしてくれよ。
>やってないならきっぱり否定
そうなんだよねぇ。
誰も蟹に対して凸ってない訳じゃないんでしょ?
「こんな疑惑があるようですが、全くの事実無根です」
「何にも影響されず、私オリジナルで描きました」
「勿論、それぞれの作家さんに訊かれても胸を張って
『私のオリジナル作品です』と言うことが出来ます」
「お買い上げの皆さんもどうぞご安心下さい」
「そしてこれからも宜しく御願い申し上げます」
これぐらいキッパリ言ってくれればいいんだけど。
なんという開き直りw
本人はみんなが飽きて沈静化すんの待ってるんだろうな
そこまでセコい作家だと思いたくないよ…
2スレ目までひっぱりたくないから
早く何か対応して欲しいところだな
日常ブログのイベント日の記事に*した。
森川さんとのコラボですか?みたいな無難なやつ
でも何事もなかったように更新してるね
このままバックレじゃないの?真似でしたじゃ今後の仕事に響くだろうし
まあ今ざわざわしているのってネラ一派な訳だから
表だったアクション起こさず静か〜にしているのが良策だ罠ww
一度こういうのがバレると今までの作品総てが怪しく見えてくるんだよな
蟹ってテイストばらばらだから余計に
>>619 ちょっと前に「mixiで聞いて来た」ってレスがあったから
口コミで徐々に広がっていくと思う
悪い噂ってもんはほっといても広がる
表立ってから謝罪してもずっと黙ってたってことまでいずれ広がるんだぜ
そしたら卑怯な人って評判まで加わるな
ごめん見間違いか。
>623
見間違いじゃないよ。マイミクの友人までの公開の日記で知ったってあった。
↑スレ間違えた、ごめん。
これからの対応次第だけど。
今のままだと、パクってしらばっくれるような人なのかもって心証だ。
今後蟹さんが素敵な作品を出したとしても見る目は変わる。
森川さんの作品にインスパイアもしくは盗作
↓
バーガーTシャツ作成
↓
イベントで売れたと同時ににちゃんで盗作疑惑
↓
コメント、メール、拍手が殺到
↓
にちゃんを見た友人からも励ましのめる
↓
武器屋、びむすもしくは森川さんからもめる
↓
これからどうするか相談中←今ここ
>武器屋、びむすもしくは森川さんからもめる
これはないんじゃないの?
googleの検索予想で蟹掘と入力したら「蟹掘 パクリ」って
出る様になったらオシマイですね。
ちょっと100回検索してくる
瓜さん蜂さんに心配されても反応しない蟹って何様…
このままだと友人達から益々pgrされるんじゃないのかなあ〜
森/川/ま/ど/か
でぐぐっても同じページにここが表示されたぞ。すごすぎる。
>うたれよわいじぶんがいやだね〜
蟹のブログ見てたら、こんな記述が。
こういうキャラならば、今頃、打ちひしがれてるんじゃないの
そういう、弱さをアピールする女は
すべからくふてぶてしい
楽しそうに写真更新してるじゃないw
蟹ってSDにも首突っ込んでいたよね。
その辺りの友達とかも知ってるのかな〜?
でた すべからくの誤用
小さいパンの正式な呼び名といい勉強になりますw
ここのみなさんが突っ込む隙の無いような対応は蟹には無理そうwww
タレントのサエコもパクで同時に騒ぎになってる
あっちはちゃんと問題になりそう
>639
スレチ
641 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/18(水) 23:05:48
何で何も反応しないのかなぁ
君等が喜ぶから
お友達、いちいちウザイ
>635
DCRのデザインした人とか確かSD者だったような…
>>639 それ見た。
正直、サエコの『パク』と言われた比較画像より蟹の比較画像の方がよっぽどヤバいレベルw
蟹の方がヤバいレベル
見てきたけどあなたの見る目、ヤバいレベルだと思うw
どっちもにたようなもんでそw
日本語がヤバいレベル
「パリやミラノのコレクションに出展するようなトップブランドや、多くの支持を得ている人気ブランドのアイテムは、
その年のトレンドの発信源です。こういったブランドのアイテムを真似たものは、たくさん出ます。
そういうわけで、ある程度は似通ったものが別々のブランドから出るということは珍しくないんですね。
でも、ここまで似てるとなると……」(アパレル業界関係者)
サエコスレの内容がそのまま当てはまる
トップブランドをパクるような軽い気持ちで個人作家をパクっちゃまずい
サエコのは本質的に違わないか?
蟹バーガーの話なら、プリントされた絵がそっくり、とかじゃないと。
サセコはチ○コ60に相通ずるな
蟹氏の場合は見かけたデザインをモチーフとして利用しただけ
ただ反省する点は人形者の服へのこだわりを甘く見すぎたことかな
節子!
モチーフとして利用しただけって、それちゃう。
それ普通に「盗用」っていう!
モチーフにして創作を行った…駄目か
ダメだろ…
655 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 02:22:01
>>651 それは違うだろ…あんなあからさまにデザインそのままじゃ
利用じゃなくてただのパクりだよ?
商品の重要なポイントに使ったわけだから、かぎりなく黒いよ。
でも、黒かどうかは微妙なところ。
むしろポスターに使ったのがやばいんじゃない。
たまたま、見かけた?
そいつぁまた随分と記憶力が良いこってw
ポスターどころか販売物のTシャツにもプリントしてんだよねw
蟹さ〜ん、盗作して金取って楽しいですか?
真面目に話し合おうよ
委員長キタ!
サエコのパク内容は蟹とずれるけど企業の対応は参考になった
パクで起訴なんて滅多にみないけど
(だからスレでもどうせラレ側もスルーでしょという意見が多かった)
営業妨害として警告されたりするんだね
蟹も今この段階?
見かけたデザインをモチーフとして…って、それを一般的には「盗用」というのではw
もう著作権なんてぶっ飛んじゃってる紋とかならさておき。
紋って家紋のこと?
ヴィトンの事か>家紋
菓子屋、飲食店なんかはそのまんま使ってるよねw
話ずれるけど、家紋は一般的なモチーフなのに、ある企業が意匠登録してて使用できなくなったという例が前にあった
伊達家の家紋管理は別です。
素人が使っても請求が来るんだっけね?
ここの人達って物知りだよねー。
蟹さんがこの半分でも知識あったらこんな展開には(
菱形のマークを使うと山○組がくると聞いた
いつもの更新ペースだと、今日はグダグダ更新されそうだけど
するかな?
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ビビって寝込んでんじゃね?
このままフェイドアウト
片山さん方面にメールした人に返事がくれば
進展しそうなんだけどね
段々飽きてきた。もうどうでもいいや…幻滅したし買う気もしないけど…。
蟹さんこれを狙ったのか…
今北産業
三行で状況説明おね
蟹が作品盗作疑惑
儲と野次馬が凸と雑談しつつ成り行きを見守る
蟹に動きがなくてダレて来た←今ここ
進展があったり新たな物件が見つからない限り書き込みがなくても自分は経過を見守るよ
たまに保守してずっと人形板の上位にこのスレがある方が抑制になるでしょう
蟹ブログも次のイベント前には一言くらい告知は来るだろうし
そのときにもコトブキヤのイベントについてノーコメントはいくらなんでも不自然なので
流石になにか発言があるのでは?
本当にビビってそうw
681 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 14:04:14
なんのリアクションも無いということはやっぱり…
682 :
677:2009/02/19(木) 14:04:36
>>678 ありがd
そもそも蟹って誰よ?状態で別スレからきたんだけど
お陰でスレ見る気になったよ感謝しま
誤魔化すつもりかもね…
まるで身に覚えが無く濡れ衣でこんなスレまで立てられて!なんて状態だったら
サイトでコメント出してるかも
購入した儲さんから問い合わせが来ていたらそれに対して安心してもらいたいだろうし
罪の無い儲さんまでブログに載せているところをニラニラされていたら申し訳なくなるよね
>>682 画像があるレスだけでも拾ってみてみれば把握出来ると思う
06〜07年頃ブラやベチ用のTシャツにプリントされてた柄が
煙草のDEATEのドクロだったってことなかったですか?
オクで狙ってたパンク風OFセットで、でもちょうど入札する手前に
ドクロが煙草のイラストそのままだってどこかのスレに書かれていて
入札をやめたことがあったんです。
人形、ハマりたての頃だったし、自分の勘違いでオクのドクロの人は
蟹さんじゃない別の人だったんじゃないかと思って人に聞けなかった。
もやもやしてたのでこの機に乗して
自分がすっきりしたいってだけなんだけど。
蟹さんこのまま放置なんだろうか
「偶然デザインが似通っただけで、今回の自分のバーガーデザインはオリジナルです
それにしてもこんなに似る事ってあるんだと驚いています
今後はご迷惑をおかけしないようにより精進していきます」
みたいな※でも出すんだろうかw
デスタバコなつかしす
蟹ドクロプリント服持ってるけど違うよ
まあドクロなんてぱっと見どれも同じような感じだけどね
さすがに、ドクロとクロスボーンは海賊からパンクから何からの
あまりにありふれたモチーフなので、コピーやコピー改でもなきゃなぁ。
>>675 すまん、忙しい方には申し訳ないと思ったので
お返事は結構です、と書き添えてしまった。
私だけなのかな片山さん方面に連絡したのって。
短パン
仕事暇になったら、パクリ疑惑まとめサイト作ろうかな?
>>692 他のスレでも全く同じレス見たんだけど、何のネタなの?
他の板でもよく見るよ、スルー推奨
NGにいれてたけどまさか人形板で見るとは思わなかった
このまましらばっくれるつもりなのかなあ・・・
>>693 ぜひお願いしたいです。
蟹さんがあえて無視してこのまま風化するの待ってるように思えて。
パクってもばっくれれば無問題、みたいな前例になってもなあと。
なんかブログで出てるよ
やっぱり似てるだけだって!
完全オリジナルだって!
へえw
まあいいんじゃなーいw
うわあーそう来たか!
あれだけぬいぐるみのコンセプトも似てるのにねぇ
そっちはスルーなんだろうね
ハンバーガーの白身が飛び出してるバランスとか
本当に偶然の一致って恐いですね(棒)
ちょw
居直りww
706 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 20:23:59
「ただ、ご指摘を受けた作品をそもそも知らなかったことについては
本当に勉強不足だったと思います。
実際教えていただいた該当のサイトを見てびっくりしました。
正直似てしまっていると思いました・・・。」
森川さんの大ファンっぽいから、例え本当に知らなかったとしても信じられません。
本当に凄い偶然ですね(棒)
ふうううううん
勉強不足w
パクリよりは勉強不足のほうがましだろうってことになったのかな
ぬいぐるみの毛質とか舌の出方とか
あきらかに影響を受けてると思われるんだけど…
森川さん自体知らなかったってことで通すんだね
これからも今まで通りの作風でいくつもりなんですかね
ここまで待たせてあの無礼な文はないだろ…
謝ってるっていうか逆ギレだよねw
もう絶対買うことはないねw
森川さんてぬいぐるみ界隈でそんな有名な人なの?
自分作家物のぬいぐるみわりと好きだけど名前も聞いた事なかったよ。
713 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 20:28:18
メンヘラ恐ろしやww
森川さんの作品はよりアート寄りだから興味ない人は
しらないんじゃないかな?
自分はぬいぐるみ作家はあまり知らなかったけど森川さんは
知ってたよ。
てか謝罪文、すごく上から目線^^
本当、ぬいぐるみの類似性についてはどう言い訳するんだろうね。
パクリとまでは言えないにしても、影響を受けてるように見えるが。
知らぬ存ぜぬで通すとなると、今後も議論は続くねw沈静化しないだろ。
別に謝罪文じゃないんじゃないの?
言い分としては、身に覚えのない疑いをかけられただけなんだから。
ただ、心配をかけたことについてはすみません、と。
居直りパクラーになっちゃんだね蟹さん…
今までの作品も全部どこからか拝借してきたものだったんじゃないの?
済まん、途中送信に加えsage忘れ…
いやー、凄い言い訳w
メンヘラ脳は、これでイイと思ってるんだろうねー
本当に知らなかったなら、すぐに本ブログを更新出来た筈
言い訳考えてたのミエミエだってwww
てか、純粋な儲(心配してメールや米してくれてた)を馬鹿にし過ぎてないかね?
続くだろうけど本人の立場は明確になったわけだから
次からこの作風を出すわけには行かなくなっただろうね。
もう「知ってしまった」作家なわけで、そうすれば創作者の立場として
似た物を作ることは出来ないだろう。
まー…確固たる物的証拠(森川さんファンである事を知人が知っている
、そしてそれが証拠になるような形で表に出る)が無ければ
これで収束という事になるでしょう。
まず著作権は親告罪なわけだしね。
次からやらないようにするor他の作家の発表済み作品等のを勉強するw
教訓になればいいんじゃないかと。
一番上のバンズの目の上下ロンパリまでそっくりなのに、
「似てしまっている」なんて言えちゃうのがすごいな
本当に森川さんのこと知らなかったり偶然の一致だったら
普通、最初に問い合わせきた時点ですぐに全力で否定すんじゃない?
悪い噂ほど広まりやすいんだから。
自分はあの文見て、オバケーキがまず最初のパク(バーガーをアレンジ)で
それがバレなかったみたいだから今回も、て感じた
もともとあのオバケとかバーガーとか
ぬいぐるみは趣味に合わないからスルーしてたけどDCRとか好きだったのにな
バイバイ蟹たん。早く消えて。
転売ヤーよりバクラーのがむかつくわ
( ゚д゚)ポカーン
認めちゃうと作家生命終わっちゃうもんな。
上手な対応策をひねって作家生命を長らえるより自分のプライドを優先しちゃったんだね…
そしてそのプライドもどうせ嘘だろう?って思われ続けるんだよ。
多分、表沙汰にされて出版社から干されはしないけど
寺としての売り上げとかは下がるだろうなぁ。
居直りパクラー、間違った選択だったかもねw
正直に謝った方がまだマシだったような
>今後、今まで以上に皆様に喜んでいただける作品を
作る事で皆様に恩返しができたらと思っています。
いやー今後もどんなパク作品で喜ばせてもらえるか
楽しみだわw
オバケーキ→今回のバーガーは、
自然な流れなのかな??
さくっと謝罪したほうが被害少ないと思うんだよなー。
どっかの人みたいに。
もう何やっても疑いの目で見られるよ
何事もタイミングを逃すと最悪…という良い?見本だねw
カニ○ル=パクリ屋疑惑は、消える事無いだろうし
そもそも人様の作品パクれるような神経の持ち主は
認めたりしないって。
物事が自分の都合のいいように変換される脳の持ち主なんだろう。
とりあえず今回の対応に呆れ返ったので
もうこれからの作品なんか興味ないです^^
何てったって、武器屋限定作品
武器屋の為に描き下ろしたんだよね、バーガーww
シチュエーションまでもが、偶然一致するもんなんだねww
オバケーキ自体、森川さんインスパイアにも見えるし。
ってか誰かがこのスレに書いてたお詫び文見本を、参考にしたんですか?って感じ。
あさってニラヲチしにいってやるwww
>>725 水色のTシャツちょっと欲しいと思った、可愛い
対応見て見限った。さようなら。
今後イベントでブースの前通りかかって、品物あっても買わないおw
>>733 はげど。
つーかむちゃくちゃショックだ。
人間だれもが魔が差す時もあろうに。
間違いを犯した後の対応が大事だと思ってたのに、、、。
はぁ。
もう買わないな。すげショック。
ファンだったのに。
何度見直しても、
やはり同じ人の作品にしか見えないのですが。どれも。
目の感じとか質感とか。
偶然似てしまった、って、んな訳ねえだろwwと思います。
オバケーキの画像が個人ブログからしか見つからない…
蟹、作風変えるかな
眼をロンパらせたり舌を出したりするモチーフを気に入ってるはずだから
なかなか作風変えられないと思うんだよねぇ
これからどうするんだろう
クールポコ状態
あーあ。
言っちゃった。
もうとりかえしつかないな。
他人の反応はどうあれ、嘘をついた自分への重荷は一生消えないよ。
確信犯がケツまくってバックレか・・・痛すぎる・・・
黙っとけばよかったのに
ご指摘を受けた作品をそもそも知らなかったことについては>
パクとかパクじゃないとか別にして、
何この言い方‥‥('A`)
他に言い方はなかったのか
森川さんに失礼だろ
>>746 黙ってても、居直りと同じくらい嫌われてたと思うよ
749 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 20:59:12
儲さんがお気の毒すぐる。
とっても気に入ってくれて、大事な子に着せてたのに
その気持ちごと裏切るようなことしてる。
こんなイヤな人になってほしくなかったな。
作家の言い訳には思えない。
これで、他の作家さんからは永遠にpgrだろうねw
スレ読み返してたら
>>687そのまんまで噴いたwwwwwww
sage忘れ、ごめんなさい。
>751
参考にさせて頂きました ^ ^
盗作の決定的証拠ないんだからもういいじゃまいか
おまいら粘着し杉。
>>751 ホントだ・・・!
2からもパクリかよww
>>754 そうだよね
偶然だって本人も驚いてるもんね(棒)
というかあのブックカバーやっぱり販売用じゃないか
恥の上塗りという言葉を知らないのか蟹は
キャラのプリントとか特徴がある服は疑いがかかるからしばらくは
ウニクロみたいな定番服作るといいお^^
まあ、本人が声明を出したから、信じたいファンはとりあえず安心して戻るでしょ。
「だって蟹さんはオリジナルって言ってるもん!」とね。
オリジナルだろうがパクだろうが、あのバーガー絵なら
こなれてない感じに下手だから要らない。
>>754 じゃあ、お前さんはこれからも儲でいればいいよ^^
自分はもう無理だw
メンヘラに恥は無いと思われ
そんなに世の中甘くないお
どこまで落ちて行くのかnrnrして見てゆw
あーあこういう結末か
次はブックカバーについてコメしてみるかな
言い訳が楽しみだ…orz
他の作家さん達にも知れ渡ってるんでしょ
心の中でニヤニヤされてるかと思うと自分ならキツいわ
ニラニラする同業者コワス!
案外何事もなかったかのように人気作家として作家活動続きそう
それが一番納得行かない
ブログみてきたけど、謝罪文なのあれ…?
保守的すぎて、謝ってる気がしないんだけど…
>>769 あれは謝罪じゃなくてただの言い訳だろw
パクリじゃないオリジナルって宣言しちゃったか
素直に認めて誠実に謝罪するならまだ良かったのにね
>>764 下の白いやつのバランスとか偶然にしても凄いよね!
きっと同じ感性を持ってるんだろうね!
ここでの反応見てるとブログ見る気にならねー
昔好きだっただけに余計…悲しい。
774 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 21:09:46
これで蟹服買いやすくなったらいいなwwネット販売してくれ
>>764 パチモンの見本だなwwwwww
つかここまでまるっと同じでも言い訳できるあたりがプロだなw
言い訳して活動再開とか最悪だろ
パクって活動してる分際でw
知らない人もいーっぱいいると思うよ
ここはしょせん、にちゃんねる
オリジナルなんて言っちゃって大丈夫なの?
パクなしでこれからもあのテイストのプリントT作っていけるの?
次回から絵のレベルがガクッと落ちたら笑えるな。
じゃあさ「ショックです〜」って誘いウケしてブログに
比較画像乗っけて記事書けば良いと思うよw
>>777 逆だよ、2chを見てる人は案外多い。隠してるだけで。
さらにそこから噂は広がるのでね。
>>773 限定Tシャツをお買い上げいただいたお客様へ
何件か拍手でお問い合わせいただきました件につきまして
こちらで回答させていただきます。
あのTシャツは盗作でもインスパイアでもありません。
別の方の作品を真似することはしていません。
昨年のドールショウでの展示の際、フェイクスイーツのケーキがほしいと思い、
出来上がったものがオバケーキです。
そしてオバケーキと同じように、ハンバーガーも重なるものによって気持ち悪く、
生き物のように可愛くなりそうだと描いたのが今回のイラストです。
ただ、ご指摘を受けた作品をそもそも知らなかったことについては
本当に勉強不足だったと思います。
実際教えていただいた該当のサイトを見てびっくりしました。
正直似てしまっていると思いました・・・。
この件で不安になられた方、心配をおかけした方
本当に申し訳ございませんでした。
今後、今まで以上に皆様に喜んでいただける作品を
作る事で皆様に恩返しができたらと思っています。
どうかよろしくお願いいたします。
検証サイトを作って永遠に残しておくしかないよね
今後この事を知らないまま騙され続ける人が
少しでも気づいてくれたらいいのだが
>>スリーセブン
みんな結構見てるもんだよ
表立って言わないだけで
>>769 保守的じゃなくて保身的って言いたかった?
そうだったら、あなたの意見には同意。
寺名検索して啓蒙ページが上に来るようになってたら
非常にイカス
>>786 それだっwwwwwwwwwwwwwwww
>>782 >そしてオバケーキと同じように、ハンバーガーも重なるものによって気持ち悪く、
>生き物のように可愛くなりそうだと描いたのが今回のイラストです。
このくだりが一番イラッとした
ラレ元もパクだったと言うオチはまだ?
つか食い物に目が付いてるのは全部スパゲッティーモンスターのパクリ
スレチスマソ
空飛ぶスパゲッティモンスター教の信者の私が通りますよw
>>789 食べ物の擬人化アイデアがパクという話してるんじゃないんで
とりあえず氏んで。
本当に保身でいっぱいだね蟹さんwww
今日も搬入しにいって作家さんにいっぱい
言い訳してきたんだよねwww
ほんと乙www
みんなしってるよwパクだってねwww
自分だったらものっっそい恥ずかしい
隠居してひっそり生きるお
>>789 食べ物に眼なんてスパゲッティモンスター以前から腐るほどあったろw
正直スパゲッティモンスターは触手物のパクリにしか思えない
>>793 ああ…思いっきりしてるだろうね。
pgrされたらプライド傷つきそうだもんね。
あの文読んで、自分の自尊心が一番大事な人だと
よく分かったからもう買わないことにするよ。
お客さんに金だけ出させといて、自分の立場最優先の人の
服なんて着せたくもないよ。
蟹服は買えて嬉しい・着せて楽しかったのに・・・
パクったことより、この対応にショックだ
パクってパクってパクってナンボ
パクってナンボの商売だ〜♪
人間性になにより傷ついた。
服ありきだけど、真性の厨の人からは買いたくないわ
居直りパクラーが創作活動でお金稼ぐのがもうね。
服買うとか本買うとか彼女の利益に結びつく行為はしたくないわ。
デザインがガラッと変わるに1億ジンバブエドル!
ラレ元の作品発表が2008年4月、蟹ポスター発表が2009年2月。
9か月も後に似てる絵柄作ったらそりゃパクリとも言われるよね…
もっと近い日付だと思ってスレ読んでたけど、これじゃあ言われるさ。
服や本を買って、そして彼女がより活躍していってくれる事を
心から応援していたこの気持ちはどこへいけばいいんだろうね。
こんな人だとは思わなかったよ。
居直りとかホント最悪だ。
こんな文だったら何日も前に出せた筈じゃん…
なんで今更なの?
余計怪しいし…
スパゲッティモンスター知名度高いんだな。
火に油注いじゃったね蟹さん。
風化させないほうがいい。
まとめ検証サイト作ろうかなって言ってた方、ぜひお願いします。
このままだといつか何気なく画像消してなかったことに
する気がする…
検証サイト、是非お願いします!
「私はやってない」と一日100回唱えて
とうとう自分でそう信じたのかな?
カニホルさんは嘘つきだね
二度と買わない
バカじゃないの……
考え付く一番最悪のパターンじゃん…
自分のブランドに自分で真っ黒のペンキ塗ってどうすんの
はっきりと「オリジナルです」と言い切ってしまった、
その責任の重さがどんなものか分かってるの?
インスパイヤならグレーだったのに
もう真っ黒だよ
なっちは偉いよな、きちんとパクり謝ったもの
居直った蟹は最低
まとめ作る人
あくまで疑惑の範囲ってことで作ってね
パクりじゃないと本人が言ってるのにパクったと書いてしまうと
サイト消されたりする可能性があるからね、よろしくお願いします
なっちってSDの人?
この言い訳文もそのうちコッソリ削除して
そもそもパクリ疑惑なんかありましたっけ?となるだろう
検証サイト是非是非お願いします
風化させないでずっと残しておきたい
ちゃんとググって最初にひっかかるようにmetaタグも入れたほうがいいくらい
いっそwikiで
今回の騒ぎで初めて森川さんの作品を見て、可愛さに撃たれた
仮に自分が蟹さんで、万が一偶然に似たのだとしたら、
ぶっちゃけ恥ずかしくなるほどレベルが違う
>>773 パク元変えるでけじゃね
絵のレベルはもとから低いよ
ドールサイズに縮小されてたから気がつかなかったけど
ポスターのバーガーはひどいもん
って書いてて思ったんだけど、DCRのウサギとキノコの絵って
蟹のオリジナル?バーガーとの差がありすぎなんだけど
なっちってモー娘じゃねえかw
>>813 ( ● ´ ー ` ● )<すてきだな、と思って
ぬっちだべさ
>>816 同感。
今回の騒動で森川さんの作品を知ることができたのが唯一収穫。
823 :
817:2009/02/19(木) 21:37:20
本当に下らない。
そんなにプライドが大事なのかな?
買ってくれて支えてくれる人がいたから今の作家活動が
あるんじゃん。
それを忘れて今の位置にしがみつこうなんて
恥ずかしすぎると思わないか?蟹さん
バーガーTが初蟹さんだったのに、こんなことになるなんてorz
>>807 知名度も何も2〜3年前に一度は全世界のネットで大流行したネタだぞw
もし偶然似てしまったとしても、
良心があれば今後一切あの作風では出せないよね。
引き続き何事もなかったように出し続けたら、
プロ意識の欠乏というより人間的にヤバイ人決定だな。
バーガーだけなら100歩譲って、ああそうですかって感じだけど
ぬいぐるみまで似すぎなんだよなー
明らかに森川さんの作品を知ってるって感じがなー
このチャンスになぐさめて擦り寄ろうとする信者もいそう
ごめんなさいしてりゃ可愛げもあったのに、
開き直られたら、ラレ元も黙ってないかもよ
つか、元々オリジナリティあったかこの人?
基本的に流行りのテイストや図柄を真似たもんばっかりだったじゃん。
アレンジや製作技術はあるけど創作能力は低いタイプじゃね?
自分も、森川さんのような素晴らしいアーティストを
今まで知らなかったんだが
今後は彼女の作品買いたいなと思った
蟹のような厚顔無恥なパクリ寺は論外
というかレベルの差が歴然なので
蟹の服にムダなお金や時間を費やすくらいなら
森川作品を追いかけていきたい
てか、森川さんに迷惑かけたのに謝る気さらさらないよね蟹。
すげー上から目線の文だなあ。
先方には申し訳ないとかそういう気持ちが無いのが
人として嫌だ…
彼女をアーティスト扱いしてた信者もどうなの? と思うけどな。
もともとデザイナーとしてのオリジナリティがある人ではなくて、
他の作家があんまり手をつけてないHYSTERICとかのテイストの
人間服をミニチュア化するのが巧い人、というイメージなんだけど。
>>831 私は逆だなぁ。
ぬいぐるみだけなら「まぁ被ってもおかしくない」と思うけど
バーガーは100歩どころか42.195km譲らなきゃ無理。
しかも蟹があの手のテイストを出したの最近だけど
森川さんはかなり以前から作風に一貫性をもってやってるんだよね。
旦那さんも造形作家で、本人は元美術教師で。
>>837 ミニチュア化するだけで売れてる奴が本まで出すのか?w
色んな公式イベントに顔出して作家以外に何とカテゴライズすれば
いいの?
儲なんだろうけど、そういうのって益々火に油注ぐからやめときなよ。
どちらにしても物売ってる人の立場の物言いじゃないから皆がっかり
してるんだよ。
DCRの人形のメイクが汚くてびっくりした
絵とか描くの不馴れな感じがする
安価ミスじゃないの
>>837 自分も同じような印象
ティーンズ向けとかストリート系から引っ張ってくるのが上手い寺って印象しかなかったから
今回の騒動で作家様(笑)扱いでびっくりした
>>840 自分も分からないw
何も擁護してなくない?
ぬいぐるみ系を始めた辺りから作家様(笑)の匂いさせて
きてなかった?
>>839の読解力の無さと、
言いたい事がさっぱり解らない件
あの独特なぬいぐるみはいつ頃からはじめたの?
>>845 森川さんのインスパイアしてみたら儲に「可愛い!凄い!」って持ち上げられて
自分凄い!!って勘違いしちゃったんじゃないの?
盛り上がってまいりました
なにしてるか知らないけどもっとやれ
人形板マジキモいな
DCRが出た時も、メイクが下手ってにちゃんで話題になってたっけね。
表紙からすげーインパクトだよ。
素人がおっかなびっくりやりましたってんならかわいいと思うけど、
本の表紙にああいうのが載ってるとビックリするわ
赤頭巾の頃じゃね?
人形服ってミニチュア化の巧い下手がすごく重要だし、そこさえ巧ければ
ゴスロリ寺だろうがフリヒラ寺だろうが人気出るのが現状だからねぇ
蟹含め本出してる人もほとんどはそうだし。
その意味で人気寺の大半は芸術家というより、どちらかと言えば
腕のいい職人のカテゴリに属すると思う
とゆーわけであんまオンリーワン作家扱いするのも微妙だよな、確かに
腕のいい職人じゃなくって、
腕のいい商売人だとおも。
汚メイクのユノア、黄変も凄そうだった…
こういうところ、気にならない人なんだと
人形に対して愛の薄い人だと思った。
あの盗作犯開き直ったのか!誰がどう見てもパクリなのに凄ぇな。
ある意味尊敬するわw
>>850 汚メイクって指摘したら儲にすごく噛み付かれた思い出wwwww
>>847 独特なぬいぐるみを蟹作品で見かけたことはないが。
キモカワな目や歯、舌付きぬいぐるみなら
もう4〜5年前にはいろんなぬいぐるみ作家が作り出してるから。
メイクとか人形に対する愛とかはどうでもいいだろwwwwwwwwww
>>857 ぬいぐるみの事知らなくてゴメンね
あなたが詳しいのはわかったよ
私は知らないからあの蟹が作ってるのが独特な作品だなと思ってたの
ドール服って大小問わず、人気の寺は職人カテゴリの
所が多いよね。
縫製が凄く綺麗だったり、こだわったシルエットだったり。
人間服の縮小版でも、少しだけオリジナルを上手に加えた
寺ばかりの気がする。
蟹の場合は斬新さにとらわれ過ぎて縫製とかそっちのけで
インパクト勝負色が強かった気がする。
色々手を出しすぎて自滅しかけてるけどw
>>859 まあまあどこにでもこういうタイプはいるから
あんたもそう突っかかりなさんなw
古い話で申し訳ないが、金成由美なんて「ドールドレス職人」とかいって
「何の役にも立たない人形服作りに精を出す痛い人種」みたいな
自虐自己紹介してたな。10年くらい前。
人形服作家って今ではアーティスト・作家様扱いだもんね。
独特な作風でも、それがパク疑惑出たら何の意味もない罠。
持ち味なんて無いも同然。
作家として致命的なだけだよ。
2000年前後くらいから
こういう似たようなモンスター沢山あるよね。
>854
腕とかひっくり返って撮影してあったものね…気にならないんだろうなー、って当時思った。
DCRで表紙にユノア使っててもブログとかでは全然出てこないよね。
ver.1なら黄変してそうだね。
>>859 煽りじゃなく、もう少し外出して雑貨見たり
ポップアート扱うようなとこに行くといいよ。
そうしたら、蟹さんに独自性なんて無いのは判ることだし。
人間サイズでどっかみたことのあるようなものばかり。
みんな脱線しすぎ
大事なのはパクかどうかだけ
ドール畑しか見てなければ、蟹さんは珍しいものを作る人だけど
現代アートやカルチャー、ファッションで言うならありきたりだし
下手すりゃ遅いぐらいとも言えるんだけどね。
870 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 22:17:10
蟹さんがこういうコメントをこのタイミングで出した、と言うことはつまり
我々末端の客と出版社や武器やを天秤にかけて、
決して認めないことで、結果客を裏切ることになるが
その方がまだ得だと判断したということなんだよ。
会社というものは個人じゃないから蟹さんが違反を認めたから潔い、だから許すとはならない。
きっともう声はかからなくなる。
だから蟹さんも認めたり出来ない。
でもそれだと客は納得しない、なんて当然わかっているはず。
だけど客は去るものもあれば新しい人もやってくる。
だからまあ、いいか…となるわけ。
つまり我々はなめられているんだよ…
私は片山さんや森川さんに、この顛末伝えるつもり。どうお考えになりますか?ってきいてみる。
片山さん森川さんに働きかけていくしかこの事態は変わらないよ。
悲しすぎる。
>>866 ポップアートとか雑貨でも人には色々趣味があるもんさ
そう言ってやるなよw
つまり
インスパイア作品ばっかりだった人が
「オリジナル」とか言っちゃってるよpgr
こうですね、わかります。
>866
同感
実際、人形遊びするなら雑貨やポップアートも知っててソンはない
>867
シロクロ判定ならもう結果は出てるじゃんww
私は毎日「カニホル」で検索かけるお
ヤフで カニホル 盗作 が候補に出るようになったけど
まだ カニホル パク は引っかからないんだよね
>>870 荒木さんが、蠅とかにパクられた頃
「真似ても自分は越えられないし、更に良いものを作り出しますけどね」
みたいなことを言ってたの思い出した。
うわあ…
こうまとめてくれると、蟹さんの脳内を見た気がして
本気で凹んだ。
目の前の個展の時の服どうしようかな…
頑張って買ったんだけどな…
とりあえず脱がすか…orz
ドールの世界は情報網狭いから大低の人形者は2ちゃん見てるよね。
蟹、終わったね。
人形好きはポップアートも好きでなきゃいかんのか
別に知らなくてもいいけど、画像みたら分かるよね?
>>878 蟹のテイストが好きなら、ポップアートなりインテリアなり
ファッションなりまで知ってそうだと思ったがそうでもないのか。
人形であれなら自分もそっち系好きなんだと思ってた。
特にブラの人。
>>877 というより、
噂を聞く→検索→まず2ちゃんが出て来る
というパターンが多い
理由はGoogleに聞いて欲しい
ぬいぐるみ展に出品する人は森川さんのこと知ってる人もいるよね
そんな人達がもしパクバーガー見たらどんな反応するんだろう
根性悪いのが2人くらいいるな
これがサブカルDQNてやつか
>>881 もうひっぱりなさんなw
蟹好きばかりがこのスレにきてるわけじゃない
>>858 汚メイクも素人ならいいけど雑誌に載せる作家としては気遣いが足りない人なんだなと思った
人のナリとか内面って総じてつながってるものだから、
メイクやドールへの愛情はパク騒動と直接は関係ないかもしれないけど、
謝罪文や作家としてのあり方って点では無関係とは言い切れないんじゃないかな
今回の保身ばっかりの謝罪文読んで自分以外への関心が薄い人なんだなと思ったよ
作家としてマンセーされてる自分>>>>>>>超えられない壁>>>服を買ってくれる人や儲への気遣い、感謝
なんだろうね
蟹さんが担当したらしいsp○○n別冊見たら、
これももしかして某syop服のインスパイアwかなと思ったんだけど、他にそう感じた人いるかな?
疑惑を知ってるせいで過敏になってるだけだろうか・・・
>874
ヤフの候補に出た「カニホル 盗作」をクリックして進んだら、
「Yahoo!知恵袋で「カニホル 盗作」について質問してみよう - Yahoo!知恵袋」
と出てきて笑った。
荒木の偉大さをこのスレで知るとはw
でもそーなんだよね、ラレ元は常に先を行くから追い抜くことは絶対に出来ない
凸したところで森川さんは歯牙にもかけないに200ガバス
890 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 22:32:20
>870
なるほど納得。
私らは切り捨てられたわけね。
客は代用きくけどってことか。
いずれにせよこの蟹コメント、森川さんらにメルしてみるかな
ポップアートがどうとか言ってる場合じゃないや。
森川さんにはぬいとバーガー両方見て貰いたい
荒木さん惚れ直したw
ネラから問い合わせメール送られて森川さん気の毒だな…
>>883 バーガーは武器屋イベントのだから目にすることはないけど
機能的なぬいぐるみ展を見に来る、蟹儲ではないぬいぐるみ系好きの人は
あのブックカバーを見て「ありがちw」と笑っちゃうだろうし
森川さんを知ってる人は「フォロワーですかw」となるだけじゃないかな。
下手ではないけど、蟹のって際だつオリジナリティが無いんだよね。
>>890 自分より下手だし、それで有名になったのでもないから
よくいるパクリや真似として放置するんじゃないかなぁ。
裁判起こすのも面倒でしょこの程度。
>>890 >客は代用きくけど
そうそう、パク騒動知らない新規が支えていけば作家活動出来る訳だよね
だからこそまとめサイトとか、所業を形にして残しておいたほうがいい
896 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 22:40:25
カニホル 盗作
書き込み多いけど、5人くらいで回してるだけだよね?
>>841 わかる。
DCR見たとき凄い違和感だった。
仮にも自分で絵を描く人は、どんなに初めてでもあんなにひどい
メイクにはならないと思う。
線がまともに引けてないし、なによりセンスがひどい(メイクのね)
>>782 似てしまってるも何も表情から形から何からくりそつなんですが…
インスパイアならまだしも
森川氏にメールとか息まいてるやつら、馬鹿なの?
相手にされるわけない。
蟹さんは認めてないんだから。
きっとこのことはいつかみんな忘れて、蟹さんの新作を追っかけることになるよ。
というか、その森川なにがしさんが何も言わないならそれは=パクリではない、って認められたってことでしょ。
しつこいよ。
>>897 5人どころじゃない、いろんなジャンルの人形者がいるように思えるが。
>>903 幅広いジャンルに手を出していたのが(もちろん悪い事じゃない)
ここに来て裏目に出た感じだなw
ひでーなコレw
誰がどう見ても劣化コピーだろwww
蟹掘の身内というか、今まで散々持ち上げて
あわよくばそのおこぼれを頂戴しようとしていた人たちは、どうするんだろw
なかったことにはできないのにな。
909 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 22:53:03
もはや、人形に興味無い人々も多数覗いていると思うんだけどなー
ん?人形に興味ない人はどこから来るの?
901じゃないが、森川さんが静観ならもう騒ぐのは良くないかもね…
とりあえずパクリ元さんからお目こぼしされたら、
堂々と販売してられる訳だからね…
悔しいけどいつかまたツボなのが来たら、忘れて買ってしまうかも。
自分、人形友達いないし、サイトやるつもりもないから困らないしさ。
俺らの負け、蟹さんの勝ち、か…
アハハ、自分パーだからかな。
儲って悲しいな。
>>901 今見てる人は忘れないよ。
疑惑が取り去れない人は離れる、噂は予想外に残る。
気にしない人や知らない人は買う、それだけのこと。
森川さんも片山さんも、相手しないだろうってのは同意。
小物だし、あまりに下手だから裁判しても認められないだろうし
よくいるパクラーとして鼻で笑って終わり、でしょ。
>>911 儲なら怒れてこないか?
漏れはショックが大き過ぎてとてもそんな風には
考えられないよ
認めてないニダ!これはオリジナルニダ!
どこぞの人のようだ。
>>913 森川さん相手にしない=蟹さん許される
という事になるんだけどな。社会的にはさ。
やっぱりこりゃ蟹の勝ちかな。
ウリジナルニダ
>>911 こだわりが無くって良いね!
パクリとか居直りとか生理的に嫌だからもう無理。
次回のイベントで閑古鳥が鳴くか
>>916 公式に森川さんが「違いますね、彼女のオリジナルです」とは言ってないから
完全に世間から許されるってことはないよ。
いろいろやりにくくなるし、今後も疑われるだろうな。
法的な刑罰がないってだけじゃ、勝ちとは言わないからね。
裁判で買ったならともかく。
明らかにパクっておきながら「元の作品なんか知らね、私オリジナルです」
おまけに壽屋も絡んで商売しちゃってるからヤバくね?
なんで簡単に許されると思っちゃうの?
914さん、自分も最初は怒ったんだよ…
でもさ、怒ったからって蟹さんが謝るわけじゃないし、
森川さんにメールしても無駄なら、
いっそもうなかったことにして着せかえ楽しめば…とか思うんだよね。
本当は森川さんに怒られて反省して、すっきりやり直してほしいさ。
でも森川さん静観だし、どうしよいもない…
服のかわいさだけ考えて、誰が作ったとか考えなければ
いいんじゃ…ないかな…(´・ω・`)
頭悪そうな文章だな
2ちゃん見てても
服スレ見てない人は知らないまま終わるかもね
syop服買わない人にはふーんって話だしね
別のジャンルでもこういうパクリ犯の対応って
結構似てるよね
私のオリジナルなんですけど偶然似てしまいましたかw
そしてそのまま活動していれば
新規さんが入ってくるから黒歴史も風化してく
そうさせない為にも語り継いでいきたい蟹の悪行
頭悪いといろんなことが楽なんだな
925さん、でも真実がしりたいという気持ちがあり揺れてます。
森川さんが何らかの声明出してくるたらすっきりするかもなんですが…
やっぱり何も言わないかも、と思うとまあそれならいいかな、と思う気持ちもあり…
蟹さんもいまこんな気持ちなんでしょうかね。
アンカーもつけられないならROMっといたほうがいいよ
次スレのタイトルには是非カニホルと入れて欲しい。
蟹掘 パク ならこのスレが出るんだけど
この問題とこのスレ知らない人は蟹掘で検索しないだろうし。
なんだ荒しか
ただひたすら嵐が過ぎ去ってくれと願う浅瀬の小魚の気分だとオモ。
935 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 23:15:58
>>928 儲の反応も似たようなもんだと思った
930みたいなw
>>930 儲でもなんでもいいけどアンカーの付け方ぐらい覚えて来なよ
それだけ好きだったんじゃないの?
もしかしたら、蟹にメールや拍手や米を送った一人かも知れないしね(心配している側)
芸能人とかと違って、距離を近く感じられるからこそのDOLL寺儲なんだと思う
だから、儲や顧客こそ最も大切にしなければならなかったんじゃないかな?
本人はオリジナルと言ってるから伏字無しで入れるのはまずいんじゃない?
>>926 ユノアスレから来ますた。
てことは関係する他のドールスレからも来てると思う。
【パクリじゃないもん】【偶然だもん】
>>937 本文にカニホルって入ってればどのみち引っかかる。
941 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 23:20:08
つーかsageる必要なくね?
森川さんが何もしない、言わないのは確定なの?
言わなかったらパクされたものが世間に認知されて
本物がパク呼ばわりされる可能性だってあるわけで。
蟹のレシピ本みて、自分も印刷Tシャツ作ろうと道具用意したけど
絵柄どうしよう…で止まってしまってたから
蟹すごいって思ってたんだよね。そりゃパクは楽だわな。
今度のことは本当に残念。
>>942 まだわかんないよね
BEAMSから森川さんに連絡がはいったばかりかもしれないし
サイトも持ってないから動きがわからんよね
944 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 23:24:23
自分の目は節穴ではないと思っています。
自分がパクリだと思った事や物や人に間違いはないと思っています。
>>922 たとえば自分が大好きなオリジナル絵をかいたとして
友達がそれ丸パクで広めまくってばんばん売って
似ちゃっただけだしーとかこれかわいいから別にいいでしょ?とか言われても
平気なんだーねー。
947 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 23:27:27
>>941 確かに…
それにしても、傍から見てて純粋な儲さんが気の毒過ぎ
予想はしていたけど、最悪の居直りパターンだよね
森川女士(の作品)に対するコメントの書き方とか、アーティストどころか社会人としての礼節を疑われて仕方ない
儲さんだったら、そういう部分とか余計ショックなんじゃないの?
次のショップは昔の服かジーンズの再販かな
砂糖マグだってあんだけパクリまくって
平気で商売続けてるからなー
ブラ者はレベルが低いと舐められてるんじゃないか?
【似ててビックリ】【インスパイアじゃない】
砂糖マグもパクリて知らない時に買って、知ってからは買わなくなったよ
そのうちパクリで有名な寺になるんじゃない、カニも
年齢層高いとパク気にならない人多いのか?
リカジェニもヤフオクで型紙パク服出まくって売れまくってたよね。
おばちゃんになったら良い悪い関係なく自分の欲望優先か?
蟹の謝罪文(笑)で一気に加速したね
>>942 だよね。儲なんて特にそう言いふらしそう。
アーティストのファンよりオタなファンの方が精力的だしさ。
森川さん、静観キメコンでる場合じゃないよね。
そういうクールな態度はアーティストぽくてかっこいいのかも知らんけど、
オタの馬鹿さと怖さを舐めたらアカンと思う。
自分は森川さん側から動きがなくて法的に何もなくても
本当に偶然が重なってパクじゃなかった可能性を含めても
限りなく黒に近いグレーだと思ってたんだけど
仕事でキャラクターデザインやってる家族に見せてみたら
見て3秒で あーアウトだね だったw
次スレは
>>782のいいわけ日記もテンプレにいれてほしいね
959 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 23:33:41
拝啓 蟹様
今回の件、本当に驚きました。
2人の人間が別々に製作したものが、ああも似かよるとは
世の中にはまだまだ人知を超えた事があるのですね。
感性が全く同じお二人、今後の作品も被るのでしょう。
蟹様は常に「後出し」の状態ですが
森川様より早く発表すれば「世界的アーティスト」の肩書きは
蟹様のものになるのでは?
出せるもんならなwww
どう見てもグレーにはみえないよ。真っ黒です。
>>953 @単に無知
A韓流好きと同じで、流行りものならパチもん(例えば偽ブランド品)でも持てる人種
B何だかよく分からないけどとりあえず
Cただの買い物依存症
こんな感じじゃない?
970くらいで次スレ立てる?
>>962 だね
いいわけ文もテンプレに入れてほしい
>>953 その世代のおばさんには、まだ著作権意識があまりなかったか
おばさんらしい短絡思考の人がある程度含まれてて
それをする人だけが目に付くということだと思うよ。
>>866 ウザす
楽しみ方なんて人それぞれでいいんだよ
>>949 ブラやSDは解らないので砂糖マグっての初めて知った。
サイト見てみたが、日本人じゃないんだよね?
日本以外のアジアで著作権モラルを求めても無駄だと思う。
>>957 >本当に偶然が重なってパクじゃなかった
自分も絵の仕事やってるんだが
それはない
うざいなら、うざいでもいいから
森川さんやビームスにはチクればいいとおもうよー。
うざいとはおもいつつも、
今後なにかない様に、蟹の活動をみたりはしてくだろうし。
問題になってるんだなって意識はあるだろうし。
森川さんみたいな個人に凸するのはどうかとおもうけど
ビームスとかは仕事なんだし別に気にしないとおもうよ。
できればテンプレに>944も入れて頂きたいw
>>967 うん、それはないと自分も思うけどね
一応は蟹の言い分を微量に考慮してもって意味で書いたつもりだったからw
>>949 フェリシモパクのチ○コたんもブラ服からでそ?
他ジャンル者の正直な感想で、もちろん全員とは思ってもないけど
ブラ者はパクを気にせず可愛ければ良しで買っちゃう人という印象。
ここはひとつ
砂糖マグに蟹バーガーTをパクってほしいな!
>>973 ラレ元に迷惑がかかる上に
蟹にとってはうやむやにされてラッキーなような
テンプレにはどの画像貼ればいい?
蟹もパク寺かー。
パクでもかわいければいいし☆とかいう層は
大塚愛とかも擁護してそうに思う。
>>975 森川作品と蟹ポスターが3つ並んでる画像は?
>>971 街中歩いてて、偽ヴィトン持ってる人ってすごく多いよね。
モノグラムの柄が合わせ目で全く噛み合ってないのってパチもんなんだよね?
偽でもなんでも一見ホンモノに見えればそれで良い、
そういう感覚の人って意外と多いんだろうよ。ブラ者にも。
次スレ立つまで雑談自重しる。
次スレ立つまで
momoko信者にパクリでも気にしない!と言う人の方が
多い気がするよ。
年齢層が低いほどパクが気にならないんだよ。
こだわりがないからね。
年配層ほどこだわりが強くて融通が利かない。
お金も持ってるから妥協は許さんって感じじゃないの?
>>981 桃子だけじゃなくて人形服自体流行の人間服のレプリカ的なところがあるからなー
ヴィヴィアンみたいな服のお人形売ってても、そのお人形はヴィヴィアンとは全く関係なかったりするし
>>953 服を作る人じゃないとそれが型紙パク服かどうかだなんて
わからないんでない?それともわかって買ってたのか
あんまり詳しくないんでズレてたらごめんこ
>>982 おつんこ
987 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/19(木) 23:57:43
>>983 金持ちは妥協せず本物志向でパクを気にするけど、
ビンボー人は似てれはニセモノでも気にしないって感じ?
まあ 本人が今後どう言い訳しようと、何ら動きが無かろうと
もうパクリ寺って印象は拭えないわ。
そういう人だったんだなあ、と思うだけだわ。
人形板の場合、埋めない方が落ちないんだよね?
こっちはここらで放置しない?
992 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/20(金) 00:07:29
お金の有る無しは無関係だと思う>パチモン許容
性格の問題でしょ
何でヲチ板に立てないの?
立てられると困る理由でもあるのかな
このまま逃げ切れると思うなよって感じ。
絶対風化させない。
自分はこの件で蟹と森川さんを知って、
森川さんの作風が気にいったのもあるけど、
他人のパクリでTシャツ4000円も儲けてるような人は許せない。
995 :
もしもし、わたし名無しよ:2009/02/20(金) 00:08:57
自演しやすいからw
風化させないw
>>993 ヲチ向きではあるけどネトヲチだけじゃないからなあ
その情熱を他に傾けたら日本が救われるかもねw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。