創作人形限定スレPart 22

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1もしもし、わたし名無しよ
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【前スレ】
創作人形限定スレPart 21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1210422231
2もしもし、わたし名無しよ:2008/12/09(火) 20:41:21
3もしもし、わたし名無しよ:2008/12/09(火) 21:10:53
1さん乙です、ありがとうございます。
4もしもし、わたし名無しよ:2008/12/09(火) 22:26:14
おつです。

5もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 09:50:16
1さん乙!

前スレのめろでーたんを、膿たんがドカンって詳しく教えて
なんとなく膿たんが日記で怒ってたことぐらいしか思い浮かばないけど
それなのか??
めろでーたんブログ削除するの早いよ、ここ見てんのかね
6もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 09:55:05
ガラス膿といっしょで自意識過剰そうだから、めろでーたんも見てんじゃない?
7もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 10:27:56
お互いそういうタイプだから衝突したのかもな。
と思ってみた。
つか、めろでーたん・・・。
売るよりも目朴りやめるのが先だろ。
みっともないったらありゃしない。
目朴+αならまだ見るとこもあるが、目朴で力量不足が露呈、劣化しまくりの
屁タレ盗作物件に成り下がってる事実と、まずは正面から向き合えって。
8もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 10:28:37
>ガラス膿といっしょで自意識過剰そう
当たってる気がする
9もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 10:32:07
>7
膿もその手合いだねぇ。
似た者同士ってことなのかな。
10もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 10:44:56
めろでーたん、やってることは鯉朴だけど鯉付きについては一切の記述がないね、、
目朴るぐらいだから好きなんだろうと思うけど
そういう部分からもやってることのあざとさを思っちゃう
11もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 10:51:33
めろでーたん、一体何歳?ブログ見ていてあの神経の図太さが鼻につくんだけど
12もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 10:58:10
もうすぐ三十路
13もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 11:07:29
ttp://otomeyanet.blog80.fc2.com/blog-category-42.html
7日の写真の人形作家=めろでーたん

鯉朴なのに人形作家なのか、作家もどきですどう見ても
14もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 12:06:33
○山教室の中でも自己顕示欲強そうですね、めろでぃーたん
15もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 12:22:27
>>13 やっぱソレめろでたんだったんだ。
ゴスロリ系のお茶会でライブしてんの見たことあるわ…ってこれはスレチか。

確かにここみたら落ち込んで記事消したくなるだろうけど、早過ぎなんだよね。
だから余計叩かれるんじゃない?

インタリオってやっぱ姫の専売特許なのかな。
16もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 12:44:15
膿が一方的に切れてクビでしょ?
ブログにめろでたんが人形ここまでできました☆てのを
のせたら怒ってクビにしたんじゃなかった?
17もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 13:20:40
インタリオ自体はそうじゃなくても、鯉朴インタリオって虹彩の入れ方やら、
鯉がオリジナルでやってるとこまで丁寧に真似こくってるからな。
半目や眠り目も鯉由来だし。
18もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 13:30:24
目だけならまだしも(カタンぽい目とかも)、ボディのデフォルメまで朴ってるのとかね
人の作った人形見ながら作った二番煎じの劣化激烈盗作物件なんてさ
19もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 13:36:35
膿も膿だが、そのめろでーたんのブログ見てみたかった。
ライブやってたって、真○乃さんと同じだね
○山先生はめろでーたんお気に入りでしょ
めろでーたんオリジナルをもっと引き出してあげればいーのにね
20もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 13:43:11
膿たんはきっとメロディーたんに同族嫌悪抱いたんじゃないかと思ってしまう
21もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 13:57:46
>19
引き出す程のオリジナリティーは持ち合わせてないんだろ。
22もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 14:07:19
現段階でオリジナリティのカケラすら見当たらないないからねえ〜
23もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 14:32:39
前スレで乙女屋がめろでーたん嫌ってるとか書いてた人いたけど
嫌ってるなら>>13のブログに載せないよね

しかし嫌ってるなら何で参加させたんだろうね
24もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 14:45:38
嫌ってないんじゃ??
とゆーか自分も音目矢と話した事あるけど、言ってる事とやってる事が
どうして空中分解しちゃうんだろうと思うよ。
言ってるようなポリシーがあるんなら、めろでータンはありえない選択
だと思う。
ナル太を選ぶセンスもかなり微妙だし。
25もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 14:48:15
おおよそ、付き合い的な部分もあるんじゃないかね
その辺ドロドロしてそうな感じだし
26もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 14:50:16
>>23 何かしがらみあるとか?

嫌ってるってのもソースわからないしなー。本人から直に聞いたのかな?
…ただ、あのブログそのままの人なら…。
27もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:05:04
付き合い的なものに納得
ナル太なんか、関西進出!みたいに人形置いてある所に
全部営業してまわってそうだけどね

>>26そのままの人ならどうだってんだ?気になるジャナイカ
しがらみはありそうだよね
28もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:06:50
でも膿んときってもう三年前の話しでしょ?
29もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:09:53
そういえばめろでーたんて明電のスタッフだったよね?
30もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:13:12
乙女屋さん、以前からナルのファンだって言ってたよ・・
31もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:21:08
明電ってロリータブランドの?それは知らなかった

膿たん激怒はもう3年になるのか。
かといって、確執が消えたわけじゃないだろーし。
32もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:23:53
>>27
付き合いにしては連投させてたりしてるし、意外に乙女屋の趣味なんじゃね?>めろでー
33もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:25:48
膿たんはずーっと根に持ってるだろうねw
乙女屋たんは膿たんの事詳しくしらないのか
膿教室を人に勧めてるみたいw
34もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:32:07
膿が乙女屋で教室のババどもとお買い物を楽しんだのがキッカケだったりして
35もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:33:42
めろでーたん、器用だと思うけど、この人が将来どんな人形を作っていくのかを
見届ける気にはならない
36もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 15:39:48
>>34膿たんも宣伝してくれと頼んでたりして

めろでーたんと膿たんが乙女屋ではち合わせしたらと思うと…
37もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 16:01:02
そのうち膿弗も扱いだしかねないな。>おとめや
38もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 16:11:03
>>35
画像見る限り不器用そうだけど。
手先もだし影響受けたのを自分なりに消化するって点でも。
39もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 16:15:20
>>37
やめてくれそれだけは膿弗だけは本当にやめてくれ
でも乙女屋がプッシュしてるのっててらおさんとかじゃないのか
めろでーたんの人形別にお店に置いているわけじゃなさそうだし
40もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 17:53:54
はじめからお店に置く気はないみたいよ
41もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 17:54:47
めろでーたん、造形屋で働いてるってSD作ってるってこと
それってホビードールと創作人形ちゃんと区別できてんの?
とてもアニメちっくな人形だと思っていたんだが妙に納得w
42もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 17:55:18
40が何故にそう言い切れるのか不思議な件について。
43もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 17:59:51
造形屋は別に某に限らずだろ。
自分は事務だが、うちの会社も造形屋だよ。
携帯ストラップの原型とか、グッズ物を主にやってる。
44もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 18:26:41
造形村と造形屋 間違えちゃだめだよw
45もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 18:32:03
私のとこはフードサンプル造ってるよ。一応、造形業?
46もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 18:50:06
41だがスマン勘違いだw
しかしどうみて鯉朴というより少女漫画などに出てきそうな顔だな
47もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 18:54:23
40がめろでーたんか乙女屋たんのどちらからか聞いたんじゃね?
48もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:07:04
あんだけの作家が同じ時期にでてたのに
めろでーたんで持ち切りだね
この話題飽きてきた
49もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:13:17
>46
顔はそんなんだけど立体のもっていき方は鯉$をお手本にしてる。
ボディも然り。
特徴的な指先の表情や関節の形、独立球の使い方も。
50もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:13:17
他に誰がいるの?
めろでーたん全然知らないから同じ時期の作家さんがわからない
51もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:14:32
>48
作家モドキばっかじゃん
江に子とか
52もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:17:20
>49
グタグダに劣化してるけど、完成見本は確かに恋月$だあね。
53もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:17:38
時期というか乙女屋のイベントの期間ね
他にも何人かいたでしょ?
晶子たんのは可愛いよね
54もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:21:33
作家もどきなんていくらでもいるけど
あきらかにお手本にしてるのに、その記述が一つも出ないのがね
メロデーたんが叩かれちゃうんだろうな
オマージュだとしたら、また違った見方できるのかもしれないけど
これじゃあアイミたんと同類じゃないか
55もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:24:50
実際に実物を触って全体を確認したわけでもないのに鯉鯉て
よーくみな 全然違うから。鯉に失礼だろがw
56もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:27:09
ブログみたけどジェマワードの写真があったから
それをお手本にしてたとかw
57もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:27:44
ブログに乗ってたパーツの画像や裸の画像を見るだに元ネタはあからさまに濃い月だったよ。
ここで叩かれた後、そっこーで消してたけど。
58もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:28:32
イベントにはザクロさんの人形も個人蔵でいたみたいだね
乙女屋イベントではどうせこっちがメインなんでしょ
ブログ見る限りでは、いいのがいるとは思えないけど実物は違うのかな
59もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:49:41
劣化劣化ってさー
鯉は20年以上してめろはまだ数年でしょ
そりゃ造形力違うよ−
60もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 19:50:46
その拙い造形力で大御所を目朴ったりするから
結果として劣化コピーのハイできあがり。
61もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 20:15:30
なんていうかさ、罪作な人だね、鯉月たん。
朴弗というか影響されとるというか…そんな人形多いよね。
それだけ偉大だし、有名ってことなんだろうけどさ。

柘榴たん晶子たんのは良かった。
余計な世話かも試練が、めろたんはまず粘土で個性を磨いてからビスクに戻ればいいと思う。
62もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 20:21:56
はい 終了
63もしもし、わたし名無しよ:2008/12/10(水) 23:52:39
絵に子たんは、青山さんの所でバイトしてるから、質うんぬん無しでも
優遇される。
64もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 02:44:26
顔は昔の吉田良でボディは可能タンみたいな人形作るなーと思ってみてきた。
確実にあの店には合わない人形だね〜。
晶子って人のは個人的には微妙だった…。
あの値段払って欲しい物ではないし、昭和の幼児向け玩具みたいな雰囲気が苦手。
丁寧だったけどね。
65もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 09:15:47
あの店に合わないっていうのに納得した
ギャラリー近所だったから行ってみたけど、
教室展じゃないんだから、乙女屋イベントに合わせた作品置いて欲しかったな
その点では、てらおさんの展示が1階でやっていたけど雰囲気あって良かった
66もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 11:17:00
おとめやってイマイチ首尾一貫してない印象があるよ。
扱ってる小物にしてもびみょーさを個人的には拭えない。
67もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 11:41:07
晶子さんは作風が変わりすぎてなんとも
毎度何かを真似ているのか、作りたいものが年単位で変わるのかわからないが
期待はできない
おば様タイプが自分の子供に似ているわ的な感じで買うのにはよさげ
68もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 11:46:32
はげどー
69もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 11:53:37
>67
そうなんだよね。
6体目のあたりまで、なんかどっか鯉月臭いのやレミたんぽいのや
人マネちっくなのをずっとやってて。
7体目ぐらいからまた変化して今に至るけど。
どんどんあざとくなってくる。

70もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 12:06:14
あぁ・・・・何かそんなんやってたね
いかにもそっちからインスパイアされました〜みたいなのとか
今の作風に変わってようやく居場所を得たって感じ??

ま、ああいう当り障りないのは受け入れられやすいんだけど
71もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 13:38:21
めろでぃたんはともかく(教室が違うという意味で)、他は同じ教室の上手い人を集めた教室展的な感じにおもったな。
関西は教室少ないし、そうなっちゃうのかな…。
72もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 13:52:01
ああいう母性愛みたいな作風をビアンが作っているのが不思議
73もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 15:20:39
ビアンに偏見って古くない?作品と関係ねーし
74もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 15:51:07
美庵でも芸でも、セクシャリティ云々はどーでもいいけど、自分もあの人の作る物が良いとは思えない
75もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 17:02:30
誰がビアンなの??
76もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 18:24:45
>>75
KY
77もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 19:59:04
729 :もしもし、わたし名無しよ :2008/12/11(木) 15:53:22
人体つくってんだから似てしまうのはしょーがないw
耳の位置なんて人間みんな一緒


from作家スレ
何か臭った
78もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 20:26:34
人体作ってるのに他人の人形のボディバランス・デフォルメに似ちゃうのもな〜
79もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 20:31:23
朴リ屋によくある言い訳だな。
そういや朴リエもそんな言い訳してた。>ジンタイツクッテルンダカラー
80もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 20:33:44
人体をどう解釈して人形に仕上げるかが作家の腕の見せ所なんだけどな。
余所様が仕上げた「人体」を目朴ってるだけじゃね〜。
それでそんな言い訳ブチかましてもアホ臭いだけ。
言い訳たれる前に手癖の悪さを何とかしろよ、と言いたい。
81もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 20:37:10
ここ膿が沸いてんじゃね?膿の私怨でしょ
めろでーたんをたたいてんのは
82もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 20:42:08
>77 
キャスト頭量産して売って一時期ブッ叩かれてた
どこぞのピグミンも叫んでた言葉だな。
83もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 20:43:09
膿も分かりやすい超劣化濃い朴じゃん
目糞鼻糞だな
84もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 20:45:46
一緒にしてやるなっつーのw
85もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 20:51:50
最近叩きスレ化してるな…。
86もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 21:02:09
つか、81含め、本人乙と言われたいのかって感じの書き込みが多いな。
87もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 21:18:55
つまらん
88もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 21:36:10
>86
あ、それ自分も思ってた。
その手のレスが火に油になってるのがまた痛々しいなと。


89もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 21:43:58
いかにもやりそーなこったな、めろでーたんw
90もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:03:41
火消しに奔走する前に、粘土でまず「朴りじゃないオリジナリティ」を
確立してからビスクをやり直すとかすりゃ良いのにね。
まぁ、目朴をやめるつもりもなさそーだからアレだけどもさ。

・・・にしても決裂したとは言え、ソックリだね。膿とめろでー。
メンタリティもやってることも。

膿もそういや鯉のコンセプを劣化させたような朴$を作った時かな。
それを指適されてキレて、指適した相手を訴えるとか何とか醜く吠え
散らかしてたっけか。
91もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:17:49
こんなとこで劣化劣化てゆうてるお前らのんがよっぽど醜いけどな
92もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:19:17
事実、劣化Pコ品なのだから、言われちゃっても仕方あるまいて。
93もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:22:07
それがどうした 実物見たんか?
94もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:23:32
盗作たれ流して逆ギレって、、
95もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:26:33
見てないやつが文句たれるな
96もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:28:08
盗作疑惑のパーツ画像やらサッサと削除してそのセリフか。
厚顔無恥もいいところだな。
97もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:32:09
ほな次のやつ見にこんかいな あんたが造形どれだけうまいのか知りませんが目の前で批評も出来ないやつがえらそうにするな
98もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:54:44
めろでータンて、前はもっとモロパクな眠り目のとかを作ってて。
それが2ちゃんでボコボコに叩かれて、それでいったんは止めた人だよね?

てゆーかこのミチルタソを彷彿とさせる逆ギレ気味なレスつけてんのは乙女屋さんだったりして・・・。
朴リエを擁護するために降臨した帰属タンみたいなノリを感じた。
それとも新手の客引きとか?

なんにしても色んな意味でがっかりさせられたよ。
99もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:57:15
>あんたが造形どれだけうまいのか知りませんが目の前で
気まぐれの中の人もおんなじこと言ってたなぁ。
こういうこと言っちゃう人は展示だ発表だに向かないと思う。
「客」に物を見せる、というのがどんなことかまるで分かっていない。
マズい物はマズいと言われる。
美味しい物は美味しいと言われる。
こんな単純なことも理解できないような狭窄具合じゃ勤まらない。
身内同士、楽しく和気藹々とやりたいんなら別だけど、そうじゃないなら考える
所もあると思う。
吠えてるのがもし中の人なら。
よほど自分の審美眼に自信があるようだけど、それは自信を裏付ける展示内容を
打ってから、大いに自信を持って欲しいなって思う。
今の所、言ってることと展示内容が噛み合ってるようには思えない。
もし吠えてるのがめろでーたんなら、色んな意味で出直した方が良いと思う。
100もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 22:59:59
久しぶりに来たらどうしちゃったんだここ
擁護するにしても批判するにしてももっと冷静な住人じゃなかったのか…
101もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:02:59
こっちががっかりやわ
擁護でも何でもいいけどはたから見てて気分悪いねん
2ちゃんでたたかれようがやめようがどうでもいいと思いますが

あんたの人形出してみろよ僕が批評したるから
102もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:06:10
ゲロな目朴をオリジナルだと言い張り、値段つけて余所様に売り飛ばそうとする行為も
相当にはたから見てて気分悪いねん。
103もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:08:28
だから本人の目の前ではっきりそう言ってあげたらどうですかって
104もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:11:26
メ呂だか乙女だか、はたまたキレファンか知らないけど。
なんでこの人、ここの住人を「作ってる人」と決めつけてるんだろう?
105もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:15:15
関西弁ってことは関西人なのかな?
やめてくれよ、またイメージ下がるだろ

>>104
確かに、謎だよね。作ってなきゃ批判したら駄目なのかと。
106もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:15:34
>>102
激しく同意
名画の模写をオリジナルと言い張って売ろうとしてる行為と同じだものね
107もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:16:22
じゃあ作ってないならなおさら直接本人に批評してあげたらどうですか?
見る側の人間として
じゃあなぜ僕のことも切れていると?
単純にこういうのは面白くない
造形屋とかバンドやってるとか関係ないとおもいますが
108もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:17:50
>造形屋とかバンドやってるとか
それは誰も叩いてないじゃん。
人物特定の便として出てきたキーワードでしかない。
109もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:18:47
じゃあ別に出してくる必要ないのでは?
110もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:19:32
バンドって何?
このスレでそんな話出てた?
111もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:22:35
とにかく批評したいなら実際に見て己の責任において本人に言うなりして、正統な方法ですればいいんじゃないでしょうか?
112もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:27:22
めろでーたんって人のブログ見てみたけど、
誰か批判メールでも送ったのかな
まぁ、ここで色々言われてる作家さん達だって
数年後どうなってるかわからないし、
みんなまったり見守って良い人形作家が出てくるの待ってみようじゃないか
113もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:54:24
一人称が「僕」ってのがまた…
叩かれたくて書きこんでるとしか思えない
114もしもし、わたし名無しよ:2008/12/11(木) 23:55:17
あぁ・・・・・・以前はなかった記事が増えてるね〜
というか、自信をもって「これはオリジナルです!」と胸を張れるのなら
保留にする必要はないのでは?
ああいう事するってのは、ようするに後ろ暗い事でもあるんだろな
大勢が見て、その大方に盗作と思われるような物は、本人がどう言おうが
客観的に見たらやっぱり目朴の盗作でしかない
115もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:04:25
>113
あえて一人称を「僕」とすることで、めろか乙が男キャラを演じただけじゃね?
自演を指適されていきなり「僕」とか言い始めてるし。
116もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:10:42
別に演じてないが…
何なら会いましょうか?
正真正銘男です。

ほんま稚拙やな…
ゆうても無駄みたいやね
117もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:13:34
稚拙なのはアンタだよ。
わざわざ誤解を招くようなケンカ腰で、わざわざ不況を買うよう物言いで。
いまこのタイミングでそんな事言ったら自演を疑われても仕方ないじゃない。
しかもわざわざ関西弁で・・・。
乙女屋の常連ならアンタ、店にめちゃくちゃ迷惑かけてるよ。
イメージダウンさせてるだけ。
めろのファンだとしても同様。
そんなアンタが人を稚拙だなんて・・・笑わせてくれるよ。
もういいから黙ってろ、バカ。
118もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:13:47
>>116サン
>>これ入れてレスしてくれないかな
ごめん、ちょっと読みずらいというか、ここの人達全体に言ってるの?
119もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:15:22
>112
見守る価値のありそーな人は、今も見守られてるよ。
それに大半は消えてくと思うよ。数年後なんて。
熱気のあった90年代からこっち、ずいぶん淘汰されていったし。
大体いま多すぎるんだよ。
めろでーレベルで作家ですなんておこがましいだけ。
習作に10まんからの値札ブラ下げるなと言いたい。
ちゃんと自分を確立してからにしろってさ。
10まんからの金額って、そういう内訳だから。
他作家の作風に仮託したようなのは作品とは呼べない。
しかもそれすら盗作ていうね。
そんなレベルの物を作家作品として取り上げる店も含めてどうかと思うよ。
120もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:19:12
別にイメージダウンになろうがしらんがな
だからはたから見ていて単純に面白くないだけやん
一創作人形ファンとして


僕は馬鹿ですが心は腐っていないので
121もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:21:22
早朝バズーカの再来か?
122もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:23:52
何かねぇ…半端な関西弁といい一人称といい、演技がかってるのがなんとも
バズーカタン思い出すね、確かに
123もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:26:57
だから119が自分の名の下にそれを本人にいってやったらええやんか
そのしなもん目の前にして
それが彼女のためになると思いますが
値段が7,8万ならオッケーやったん?

批評というのはそういうものじゃないですか?


124もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:29:37
バズーカたんはしらんけど関西人やから関西弁になってもいいじゃん?
125もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:41:11
>123
ネット上に山ほどある書評や音楽評、映画評やらグルメ批評まで。
そのほとんどはすべてここと同じく匿名だと思うが。
それらすべて直接本人に言うのが筋だと思っちゃってる?
それらすべてに対しておまえさんは言うわけ?
「批評というのはそういうものじゃないですか?」
個々人いろいろな考えがあるから、それは別にかまわんが。
個々人いろいろな考えがあるから、おまえさんのそれとは異にする
意見があるのも、折り込んだ方が良くないか?
126もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 00:50:41
>125
まぁ正論だわなw
ここの誰も>123を楽しませる為に集ってるわけでナシ

ついでに言えば“はたから見ていて単純に面白くないだけ”と公言する本人自らが
火に油注いでる現状が何ともね
127もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 01:01:50
盗作を容認して担ぎあげる方がよっぽど心が腐ってる
どんなジャンルでも表現職では盗作は蔑まれる
オマージュとして剽窃するんならまだしも、たいしたスキルもないのに
目朴って駄$量産してオリジナル?・・・
それこそ創作の一ファンとして不愉快なだけだってーの
128もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 01:02:47
ここの多くは創作のファンであって盗作のファンじゃないしな
129もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 01:15:09
別に盗作ファンなんてゆうてないし匿名がすべてだめともいってないから…
でも三十路とかビアンとかは関係ないよな?
パクリやぱくりやって言うなら本人に言ってあげた方が効果的やでって。

そもそも大したスキルってどれぐらいなん?
130もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 01:42:17
>>129
何が言いたいのかわかんねー
偽関西弁やめたほうがいいよ
131もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 01:44:39
にせやないて…
関西弁関係ないじゃん☆
132もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 01:52:48
うわきも
話にならん
133もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 01:55:01
挙げ足しかとれない奴にいわれたくないじゃん
134もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 02:06:51
「じゃん」……だと…?
135もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 02:10:41
そこに食いつくか…


136もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 02:29:03
あちこちの教室いって何年も頑張った人からしたら
数年しかやってなくてもうビスクしてるひとに
スキルがないのにっていーたくなるんだろうね
137もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 02:31:18
ほんまそれ
挙げ足とってぎゃーぎゃー言うてたって何も育たんよ
138もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 02:34:32
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )
139もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 02:40:52
長く創作してるってことはスキルがある
ということでもいーけどさ、マダム
創作歴短いってことは若いじゃん
若者だって働きながら生活費稼ぎながら
窯も材料も自分で稼いだお金で買ってんじゃん
仕事終えて時間つくって制作してんじゃん
若手だって頑張ってんのよ
見守ってやろーさ、マダム
140もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 07:37:10
>>139
それ"だけ"で、かつセンス感じりゃ見守るよ。
パクパク盗作のクセに創作作家気取りで自己陶酔しまくりだから叩かれてんじゃんw
若いから、まだ未熟だから、では叩かれないさ。

総ての芸術は模倣から始まるとしても、
模倣である段階では人に見せびらかさないんだよ、まだ芸術じゃないから。
他人の褌で相撲を取り、それで誉められたがるアホさを言われてる訳。
141もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 07:55:58
>>139
つまり、創作人形が好きだからこそ、
創作じゃないくせに創作ぶる人形作家モドキは嫌いなんだよw

パクコピ真似っこは"創作"とは言わない。
他人真似の部分で評価されようとするのは、創作作家じゃない、模倣屋。
作家ごっこで褒められたいようなチャチな精神だから、
他人真似の品を平気で他人の目に晒し、作家を標榜し他人に譲渡できるんだよ。

他人のセンスを借りて評価されたがるような精神は、
そもそも作家のものじゃない。
作家を目指す精神ならば、自分を打ち立てたくなる。たとえ褒められなくても。
真似の段階の物は誇らないし、他人の目に晒すとしても
模倣や習作だと自分で理解しているから、そのような晒し方になる。

人形を作ってるワタシ大好きな作家未満のパクリ屋は
目ん玉くりぬいてアクリルアイでも入れときな、ってとこかw
142もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 08:12:47
>>141 私も人形作ってるんだけど、凄く胸に響いた。
ここ最近のやり取り殆どもだけど。
自分にも言われているみたいで…。

やっぱりなんでもそうだけど、人様に値段付けて売るなら、恥ずかしく無いような物を作らないといけないな…。
143もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 08:17:16
関西弁きもいよ…
厨房でたまに居るよね
関西弁カッコイイと思ってなんちゃって関西人になるアイタタちゃん
144もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 08:37:15
141僕は実際に展覧会行ったけど別にパクってようにはみえなかったけど?
しかも自己陶酔しようが関係ないとおもうけど…

142恥ずかしくないレベルてどれくらい?

143アイタタちゃんでも結構
145もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 08:46:35
恋月を生でみたことあるのかな?
146もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 08:49:04
乙女屋の展覧会も生で見た?
147もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 08:49:15
>私も人形作ってるんだけど、凄く胸に響いた。

マジで言ってんの。
朝から笑わせるなwww
148もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 08:59:36
恥ずかしいなら一生売るな
149もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 09:07:17
パクってるつもり無くて
相手の人形を見たこともなくて
なんとなく似た場合でもここでは叩かれるのか?


まぁそれは他人からはわからんけど

すまん、ちょっと疑問に思っただけだ
150もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 09:23:28
そういうのは見てる人間が判断するしかないんじゃない?

特にここではものすごい勢いで伝染するけどね。
151もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 10:29:51
過去スレ漁ればちらっと出て来るだろうけど
何となく似ている位じゃスレに登っても炎上しないよ。
152もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 10:33:17
>なんとなく似た場合でもここでは叩かれるのか?

なんとなく似ることなんて、あるのか?
例えばめろでー。
指のポーズ付けから独立球の使い方やそれを受ける関節の形まで
“似せよう”としていたけど。
あれで“なんとなく似た”とか言い出したらよけいに腹立つ。
153もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 10:50:28
関西弁の人っただから結局は何が言いたいの?
絡んでるだけで主旨が見えない
154もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 10:53:21
>人っただから
俺にはあんたの言いたいことが解らないw
155もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:09:17
いちいち誤字つつくなよ。
156もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:11:16
逆切れ怖いぉ怒られたぉ三 三 ヽ( ´Д`)ノ ニーゲロー
157もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:11:49
関西人、ほんとにバズーカっぽく見える・・・。
158もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:14:48
バズーカって誰?
159もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:15:56
バズーカ系の実力の伴わない自己愛系の目朴している人達って
精神的な共通点があるんだと思うよ。
160もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:29:29
ここに常駐してる自称批評家な人達も精神的な共通点あるよね
161もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:32:35
変なのがわくと、スレの伸びがはやくてびっくりしてしまう。
162もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:43:48
>>160
バズーカ系のように分りやすくはないな
163もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 11:51:49
もうスルーで良いのでは?>関西人
単にスレ住人に噛みついてるだけとしか・・・。
164もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 12:00:28
>>161
その“変なの”がガンガン燃料投下してスレを走らせてるからな
165もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 12:09:59
>>158
橘ミチルたん。
コスプレイヤーで死ぬ死ぬ詐欺の自称人形作家。
あんまりにもあんまりな出来の作品を
他人の真似事な展示方法で展示していて、
それが批評スレにおいて、特に名前も出されずに叩かれたが、
突然、知り合いかなんかよく判らない輩が
「ここのせいで知り合いが自殺未遂しました!」と乱入、
本人のサイトに、批判者を「豚」呼ばわりした記述などがあったのが発見され、
スレ住人対その知人だかなんだかよく分からない者が対峙。

さらに色々あった後、早朝に自作自演かイタタ仲間か知らないが
数人がすごい勢いで書き込みをしてスレを流そうとしたため、
早朝バズーカミチルタンという呼ばれるようになった。

確か注文屋M子の仲間のFFコスプレイヤーとも友達だったので、
そっちの仲間っぽいのまで紛れ込んできて盛り上がったのが懐かしい。
166もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 12:10:41
何となく似る、ってこたないわw
167もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 12:13:14
自殺未遂したから弁護士をたててスレ住人を訴える、警察に言う、などなど。
いろいろ言ってたね。
「若いから見守れ」
「まだまだこれからの人だよね★」
「すばらしい才能の持ち主」
などなど。
自己弁護する言葉はどれもうすっぺらかった。
168もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 12:16:08
誰かがメールでめろでーたんに言ったんだろうな、目朴の件を。
それに対するめろでーの返答が『残念ながら心ない方からのメールがあり』か・・・。
169もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 12:20:46
そんな奴が育つのか?と思ってしまう。
その発言からしても育つポテンシャルがどこにも感じられない。
170もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 12:42:19
マジで素朴な疑問なんだけど、なんでここまでめろでぃたんは叩かれてんの?
他にも似たような系統はいると思うけど。
自演だかなんだかで騒いでたから?

前のブログみた時、ぽかーんってなったけどさ。
171もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 12:54:59
カミングアウト前の関西人だか自演だか、妙な噛みつきレスが燃料投下して話題に薪をくべてたからだろ。
例えば一度は鎮火したのを>>81が蒸し返したりだとか。
関西人が登場以降、奴が燃料源になって燃え盛った。
でもあらためて読み返してみると昨日からこっちはめろでーたん、というより目朴な駄$全般に
ついての話になってたように思う。
172もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 13:02:36
それに加えて、アイミの如くここを読んだと思われるめろでーの
そっこー隠蔽工作が響いてる気がする。
それが煽りになったんじゃないかな。
まー、めろでに限らずなんだけど。
人に見せる前の段階で発表なんてするから良くない、と思う。
まず盗作の域を脱してからにすべきでしょ、発表するのは。
そんなふうに売り急ぐ奴が、今後バケるとは思えないけどね。
173もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 13:25:58
パクりだってちゃんと人形になってるじゃん!
可愛く作ってたらぉKと違くない?
お店だって認めて置いてくれてるんだよ?
そんなの●●ちゃんのせいじゃないでしょ?
お店が勝手に置いてくれるってしてるんじゃん
パクリじゃないと思ってる人も居るんだからそれで勝ち組でしょ
もしかしてパクリだったとしても見抜けない人にとってパクリにならないでしょ
勝手に勘違いしてるんだからそんなの●●ちゃんの責任と違うよ!
騙されてる方のが悪いんじゃん
頼んで騙されてみたく言ってないでしょ?
勝手になってるんでしょ
なのに●●ちゃんだけ責めるなんておかしいよ!

とか言っちゃう取巻きが目朴を増長させてる傾向もどうかと思うしね。
174もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 13:29:50
まあ、もういいじゃん。取るに足らんナンチャッテ作家なんてさ。
ぶっちゃけ、あいつらの作品よりも歪で不細工だけど、姪っ子(小2)が作ってくれた
樹脂粘土の「お人形」のほうがよっぽど作品に対する愛を感じるけどな。

175もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 13:33:35
目を肥やさないとナンチャッテ作家モドキの餌食になっちまうってこったな。
176もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 13:37:01
なんにしても乙女屋も扱う物をよくよく厳選した方が良いね
177もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 13:42:07
誰かがヲチ板に追われたらこの騒ぎ…ってことは後はお察し(ry
178もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 14:11:03
思想のない芸術なんて公衆の面前でオナニーするのと一緒なんだよって事を教えてやりたい
179もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 14:25:26
そういうのは自分で気付くしかないんじゃない?
本人に聞くだけの甲斐性がなければ、その手の事を言われたところで
無意味だろうし。

そういう甲斐性があるんなら、最初からそんなことはしねーか・・・。

180もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 14:33:38
何年もやってて気がつけない段階で、本人にそういうポテンシャルがないんだろうと思う。
181もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 14:55:25
>>165ありがとう!凄い輩がいたものだね
182もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 14:57:56
自殺した云々とスレに突撃しなければ、誰もその話題にふれずに終わってたのにね。>バズーカ
ちなみにバズーカ以降だよ、テンプレ●の部分が追加されたのは。
183もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 16:44:18
名指しされたんならともかくも、そうそう、自ら名乗りをあげたんだよねえ
友達とやらを装って
184もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 16:53:35
憧れを持つのは悪い事ではないが。
盗作する事をそれと混同するのは大間違いだ。
185もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 17:04:40
>>183
しかもサイトのトップだか何だかに
批判者への判りやすーい恨み言を書いてたんだよねw
ところが、自殺未遂したと言う割には
ちょっと後に友達の披露宴に出席してたり、
コスプレやってる線の話や、イタタ小説やらいろいろネタが出てきちゃって、
その挙句が早朝のバズーカ三人組w
あれは本当にパーフェクトな厨であり厨ニ病だったw
186もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 17:27:17
パクリってさあ、あれパクる人も擁護する人も、
結局人形の顔しか見てないんじゃない?それと服と。
創作人形は全身くまなく解釈して作り上げるもののはずなのに
どうも頭パーツのすげ替えができるドールとしか見てない気がする。
だからボディや関節のオリジナリティなんて発想自体ない
=なにがパクリか理解できない

顔だけ見りゃそりゃお粗末過ぎて似てないかも知れないもんね。
187もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 20:12:15
作家スレじゃ作家未満の人達が
自分の認めたくない部分にも被るからか
真似パク批判をただの叩きと言い出したよ。

中身ある反論ならいいけど、どっかのスレが〜なんて
的外れな話で中身に触れずに全否定。
多いもんなぁ、自称人形作家。
188もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 20:32:02
そんなのが増殖すりゃ、人形催事も売れなくなるよな。
189もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 20:40:38
>186
全身の表現として、人形を捉えてないのかもと思う。
デフェスで人形だしてた人と話した時にもそれを思ったんだけど。
顔と衣裳の話はするけど、ボディについては何も言がないようだった。
実際に作ってる物のボディはなんの魅力もない単なる木偶だったんだけど。
190もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 21:00:50
「近頃の若者は駄目じゃのう」的な流れになってるけどさ、将来有望だと思う新人作家・作家の卵とかはいないの?
結局批判したいだけ?
191もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 21:02:33
オビツ女の鼻をもう少しゴツくするために少しパテを盛りたいと思っています
しかし今までパテを扱ったことがないのでプラスチックパテやラッカーパテ等色々あるようですが
どれを使ったらいいのかわかりません。詳しい方、ぜひアドバイスをください
ちなみにパテを盛った後は軽くアクリル絵の具で塗るだけのつもりでいるので、あまり盛った事が目立たず、
又、今の所それしか使う予定がないので、少量で手ごろな価格のものが良いです
192もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 21:05:19
叩くのが楽しいんだろーな。
変わらないなあ人形板は。
193もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 21:22:40
>>191
誤爆?
じゃないならスレチ
194もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 21:23:36
>190
期待できる作家の話題になれば期待を語る流れになるし。
そうでなければそうでないなりの流れになるし。
今は後者の流れ。
>190はそういう投げかけをする以前に、自らが「この人はどう?」と提示して見てはどう?
そういう話をしたいのなら、ね。
今のそのスタンスはただスレに毒づいてるだけに見える。
それに「近頃の若者は〜」て事でもないでしょ。
ある程度やってる人でも内容がダメならダメだと言われてる。

結局、良いものは良いしそうでないものはダメだねって話。
195もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 21:37:55
>結局、良いものは良いしそうでないものはダメだねって話
それがすべてだな。
196もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 21:56:26
>>190
批判どころか期待したくなる新人作家がなかなか現れず
目に付くのが人形作家ゴッコのヘタレばっかりなんだもの
そりゃ批判のほうが多く書かれるよw
だってマトモに創作と取り組む作家資質のある人は
まだパクの段階なのに目立つようなことしないんだからw
ゴッコちゃんはすぐ目立ちたがるので、結果的にネタになる、と。

だいたい、そんな期待出来る作家の卵がホイホイいる訳もない。
誰でも材料と技術があればヒトガタは作れるけど、
素晴らしい人形を生み出す才能を持つのは、ほんの一握りの人だけ。
197もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 22:02:47
そうだよね。
だからこそ、そういう人達の作品には高額の値がつけられる。
稀有であればこその値段だよね。
人形だから、じゃない。
198もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 22:09:19
期待できる新人作家の卵とかは「影響」を受けてはいてもそれだけで終わらないから期待感がもてる。
目朴の駄$製造業の人は未熟な「盗作」以上でも以下でもない。
前者は稀で後者はたっぷりいる。
199もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 22:19:31
>>190みたいな人は
今まで、このスレで褒められている人を見たことがないのだろうか。
いつも何を見ているんだろう。
何を見に来ているんだろう。
200もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 22:20:46
良いのはふつーに誉められてるし期待感も持たれてるよね。
201もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 22:55:52
あらら まっだやってんの…
単純に生で見て盗作には見えなかったと言うてるだけやて

あと関係ない人間批判が含まれてるからそれはおかしんとちゃいますか?
て言うてるだけです

別にほめようが叩こうが知ったこっちゃ無い



202もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 23:00:43
関西人、自分が書いたもの、読み返してみたら?
203もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 23:01:40
もういいじゃん、関西人は。
ほっとけば。
相手するだけ無駄。
204もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 23:01:47
なんで
205もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 23:02:39
>201
お前の出はもうとっくに終わってる
206もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 23:05:15
そうやね
207もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 23:20:25
あなた方の言うとおり
謹んで退散させていただきます☆

おもろい作家が現れたらええのにね
確かにそのためには叩いたほうがええかも
もっとパワーのある作家の出現を心から願っております
止まった時間を動かせるほどの
208もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 23:21:31
もうそろそろ話題変えないかい?
って振るネタもないけど。もう飽きたよ。
209もしもし、わたし名無しよ:2008/12/12(金) 23:47:07
振るネタができるまで、静観してれば良いんじゃない?
関西人みたいに変に燃料投下する人がいなければ自然と変わってくよ
210もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 00:10:45
砂糖さんの個展の告知がかかってるけど、私はもうあんまり興味ないなー
見に行くだけは行くと思うけど、う〜ん
211もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 10:30:15
191ですが、(自分で)創作(した)人形(について話す)スレだと勘違いしてしまいました。すみません
該当スレを探して書き込みます
212もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 10:38:20
それにしたって「創作人形」とはえらく畑違いだろうに・・・
213もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 13:32:24
創作じゃなくてカスタムだよね、191のやってる事は?
目朴だ模倣だ劣化複製だって指摘されても、さっぱり理解出来ずに
え〜違うも〜んオリジナルだも〜んウフ
ってやってる自称人形作家モドキの創作思考ってこんなんなのかね??
214もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 13:37:43
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215もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 13:49:45
>>214
携帯と専ブラの閲覧は反映されないんだよね、おすすめ。
火狐もだっけ?

IEからダイレクトに閲覧する人ってそんなにいないから
参考にならないんだよなー。
216もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 21:56:37
>>213
カスタムドール=創作人形

という勘違いをしてる人はいるからね。
創作人形のサイトです♪なんてのを見てみたらカスタムドールのサイトだったり。
217もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 23:41:58
ちょっと気になったので聞いてみたいのだけれど、
皆さんは、所有している人形を着替えさせたりしてますか?
自分は 違う服も着せてあげたくなるので、
割れやしないかビクビクしながら たまに着替えさせてます。
割れる可能性を考えると、あんまり着替えさせない方がいいのかな。
218もしもし、わたし名無しよ:2008/12/13(土) 23:59:32
割れるって、ビスク?
まー粘土も割れるけど、“割れる”と言われるとビスクを思う。

うちの子は作家さんが嫁入りの時に着替え、夏服冬服を持たせてくれたので、季節に合わせて
着替えさせるけど、気を遣うのでけっこう大変。
やわらかいクッションの上で、30分以上かかる。
でもそういう衣裳もちの子でなければ着替えはさせない。
たまに脱がしてボディの状態をチェックしたりはするけど、その程度かな。
219もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 00:03:16
自分は季節に合わせて着替えさせてます。
作者さんからも『着替え作って遊んであげてください』
って言われたし遠慮なく。
でも扱う時はかなりドキドキものです。
220もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 00:07:48
私は作家さん次第かな。
お着替え推奨しないっていう作家さんもいるから、意向を伺って…というところ。
別に無理して着替えさせる必要もないと思ってるし、衣裳はあくまでオマケだと見てるから。
着替えさせて、イメージは変えて、本来その子が持ってるものを壊してしまうのならしない。
それは店で出された味を持ち込んだ調味料で自分の好みに作り変えることに被ると思ってるから、私はね。
着替え〜というと思うのが、あれだな。
着替えさせようとして脱がして、ものすごくガッカリする子もいるんだよねっていう。
221もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 00:25:13
自分も着替えは別に……という感じ
ホビードールではないと思ってるので、基本はその子の衣裳のまま。
たまに脱がせて裸で飾ったり、元から身につけてたストッキングだけであと裸とか
下着とか…そんな風にはするけどね。
元の衣裳のバリエーションで楽しみはしても、そのぐらい。
222もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 00:29:48
服までその作家が作ってるなら変えない。
そこまで含めてのイメージ創作だから、
着せ替え人形とは線を画すると思うから。

(もちろん作家本人が着せ替え準備や容認してるなら別だけどあまり変えないな)
223もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 00:39:21
人形によるかな。
裸を基本として作ってる人形は、着替えさせても人形そのものを
損なうことはないよ。
基本が裸だから221みたいに飾っても全然良いし。
でも衣裳が主張してるだけの人形は、脱がすと本当に凹む。
だから買いとる時は前者の人形を選ぶことが多い。

でも着替えはあんましないなー。
そこに居るだけで良い!と思える人形しか欲しくないし。
224もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 00:43:39
私も概ね>>221>>222>>223に同意。
衣裳は作家が自ら手がけてるなら着替えはない。
自らの作じゃなくとも、外注先にのこだわりと人形を作った作家の足並みが揃ってれば
同様に着替えはない。
225もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 00:48:59
着せ替え前提に考えると、粘土やビスクって不都合な素材だよね。
指とかもすごく気を使うし。
226もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 01:09:12
キラさんの個展で、衣裳替えして「○○になりましたー」とかやってるのを見た時、
本当にガッカリしたのを思い出した・・・
目が醒めたというか
227もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 01:15:51
幅のない人だからね、キラさん。
228もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 02:21:21
あれは本当に衣裳が命!のお人形だよね、、
関節の動きも美しくないし、ボディは可動軸のあるフィギュアみたいだった
229もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 02:26:02
あ〜…うん、そうだね。ほんとうにそう。
例えば男$のボディなんて、ちょうどここの↓右側に掲載されてるのにソックリだった。

ttp://www.volks.co.jp/jp/dollfie/dollfie_12in.aspx

女$のボディもこの手の素体に似て見えたし。
値段がどうこうってよりも、なんだそりゃ的なうんざり感があった。
230もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 02:27:12
個展当時、批評の方かな?
その話は上がってましたね
私もそれ見て「あ〜あ」という感じになりました
231もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 16:02:45
そういえばエンジェルドールに入ってたね、変わりばえのしないのが。
どうしてこうパターンがないんだろうと思うよ。
232もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 16:54:50
あんまりないんじゃない?
創造性というか。
同じキャラしか描けないマンガ家だったし、あの人がそもそも。
233もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 17:41:25
髪型と服変えただけ みたいなね
引き出しが少ないんだと思うよ
234もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 18:42:49
一点モノだからこそのあの価格なのにね。
なんでああいう事するんだろって思う。
235もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 19:20:20
なんで新しいの作らないんだろうね?
いい加減見飽きたよ
236もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 19:53:22
233のレスにもあるように引き出しが少ないんだろ。
237買専の独り言:2008/12/14(日) 21:43:38
今のところ、来年の砂糖さんとタリさんの個展しか期待できないなあ。
それぞれ二人にお願いしたいことはあるけど。

砂糖さんは
粘土(イージースリップでない)でリーガンちゃんクラスの子を
高くても良いから「売り」で出して欲しい。
最近、興味の持てる人形作家さんの個展ないから、全然、催事もお店も行っていないし
勿論人形も買ってない。

タリさんは
やりたいことと作品の出来のバランスがまだ高い所で調和出来ていない感じがする。
仮に、どんなに奇抜な作品でも、凄い作品には納得させる力、若しくは、
高い次元の予定調和された世界なりを持っているものだから。
それを具現化し得る可能性は持っている作家さんだと思うので。
あと奇抜でなくとも、吸い込まれるような、怖いくらい綺麗な子も良いな。

何はともあれ、二人には財布の紐をこじ開ける作品を期待してる。
238もしもし、わたし名無しよ:2008/12/14(日) 21:48:24
>217です。
お礼が遅くなってしまいましたが、
皆さんのお話が聞けて大変参考になりました。
着替えは、作家さんによってというか
人形によってなんですね。
我が家に居る人形の作者さんは 着替えOKな感じなので、
これからも気を付けつつ 着替えさせようと思います。
239もしもし、わたし名無しよ:2008/12/18(木) 03:53:06
まあアレだわな
唐山陶人先生のお言葉だ
芸術は模倣から始まるけど、模倣の段階では売っちゃあダメ
何か新しいのを見出さないと、ねえ・・・
思うに可愛さだけを求めてると、停滞、パクリっぽくなる感じがする
そうじゃなくて、何か人形のどろどろした部分に惹かれたってタイプだと魅力が出てくるような・・・
240もしもし、わたし名無しよ:2008/12/18(木) 07:26:53
>>239そうなんだわ。
可愛いだけの人形は良いものでも惹かれないんだよ。
241もしもし、わたし名無しよ:2008/12/18(木) 14:47:05
そんなの個人の趣味じゃないか?
242もしもし、わたし名無しよ:2008/12/18(木) 17:38:07
実際所有するとわかるよ。
ずっと見ていて、ある日突然見飽きてポイするのが「かわいいだけの人形」
ずっと見ていて、ある日突然新たな魅力を発見するのが「ポリシーのある人形」
243もしもし、わたし名無しよ:2008/12/18(木) 18:27:49
新しいのを見いだす、というか。
“その人ならでは”の部分を見いだすってのが正しい気がする。
パクってるだけのって、結局そこが欠落してるじゃん。
他人の“その人らしさ”を盗作してるわけだから。
可愛さにしても同じで、“その人らしい”可愛さを模索・探求してる作品には
好感があるよ。
244もしもし、わたし名無しよ:2008/12/19(金) 12:03:10
技術的には未熟でも、ものすごく惹かれるのがあるから、人形は恐ろしい
何か入ってんじゃねえの?ってのがたまーにあるんだよな・・・
245もしもし、わたし名無しよ:2008/12/19(金) 12:23:50
造形的にそんなに作りこんでない人形に惹かれたりもするよ、
可愛がられてる人形が好みの造形で無いのに可愛く見えてしまったり
持ち主によって顔が明るく見えたり
細かく作ってて顔も美人で可愛くて綺麗だけど惹かれない人形もいるし
面白いなと思う。
246もしもし、わたし名無しよ:2008/12/19(金) 22:07:42
だよねえ・・・
絵の世界でも会心の一作だけ残して、それっきりってのもあるし・・・
何かあるんだろうね・・・
247もしもし、わたし名無しよ:2008/12/19(金) 22:47:05
ナルトの日記の口調なんなんだ
〜〜の使い方がなんかムカつくんだが

俺だけか
248もしもし、わたし名無しよ:2008/12/19(金) 23:16:20
鳴門日記ですらもアウトか・・・
まああいつは未来に生きてんだよ
現代人にありえないボディ作るし
249もしもし、わたし名無しよ:2008/12/20(土) 15:32:45
>>247
久しぶりになるの日記見てきた。
ほんとだ「〜〜〜」むかつくなw
250もしもし、わたし名無しよ:2008/12/20(土) 17:07:53
ナルよ・・・鞄は「バッグ」だろうが
「バック」じゃ後ろだよ
251もしもし、わたし名無しよ:2008/12/20(土) 17:27:06
まー『ベッド』のことを『ベット』とか書いちゃうくらい、
ナルは耽美(笑)だからな。
252もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 01:10:32
なる日記の

最近友達より
「大きいHYDE」って知ってる?と
彼のことを教えてみました。

この文章ヘンじゃない?意味不明だよ
253もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 11:05:45
大きいHYDE…?なんだそれ
254もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 11:15:54
ナルが綺麗って言ってても全然説得力無いんだよね。
255もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 11:16:07
身長が…事かと思った。
256もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 12:03:16
身長が160cmくらいあるhydeかと
257もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 16:41:40
>252
ナル、ここ見てんのかね
直されてたよ、それ
258もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 16:54:57
いつも2ちゃんを監視してます
259もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 17:26:46
なるって品がないよね〜〜〜〜( ´,_ゝ`)プッ

260もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 19:27:29
こんなとこ見ずに、デッサンでもして来いと言いたい
早くスチロールに粘土を盛る作業に戻るんだ!
261もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 21:17:45
その作業は嫌いなんだよね〜
262もしもし、わたし名無しよ:2008/12/21(日) 23:33:42
なるたんのチビ人形実物を見てきたけど
すきっ歯なのはいいの?あれ
歯並び悪いって…
263もしもし、わたし名無しよ:2008/12/22(月) 00:07:49
最近のナルの人形クチビルがムシっぽい
本当に下手だよ
264もしもし、わたし名無しよ:2008/12/22(月) 14:22:15
和服の可愛いドールが欲しいんだけどいないかなぁ。
ちなみに市松は怖くて苦手。
やっぱ創作人形がいいんだ。

265もしもし、わたし名無しよ:2008/12/22(月) 14:34:00
ドールとか言ってる人にはキラさんとか牧子のがお勧め
266もしもし、わたし名無しよ:2008/12/22(月) 15:53:30
>265
はげどー。
267もしもし、わたし名無しよ:2008/12/22(月) 16:08:53
うわっ
このスレ気持ち悪・・・・・・・

人形者って怨念の塊か(;´Д`)

268もしもし、わたし名無しよ:2008/12/22(月) 16:36:20
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
269もしもし、わたし名無しよ:2008/12/22(月) 22:02:45
>>267
このスレでなんか言われたやつっぽいな
270もしもし、わたし名無しよ:2008/12/22(月) 22:38:32
>>267
愛せなくば通り過ぎよ 

  ∧_∧
 (∀`* )
 (∩∩ノ )
271もしもし、わたし名無しよ:2008/12/24(水) 00:06:31
双子展での収穫はのえさんのめめちゃんだった。
前から欲しかったから嬉しい。
272もしもし、わたし名無しよ:2008/12/24(水) 06:37:57
めめちゃん昔は一体3000円位だったから、双子展の価格見てビックリした。
友達へのプレゼントに気軽に買ってた頃が懐かしく思えたよ。
273もしもし、わたし名無しよ:2008/12/24(水) 08:02:52
げ!めめちゃんてそんなに安い時があったの?
まあいいか、のえさんがメジャーになった証かも…
274もしもし、わたし名無しよ:2008/12/24(水) 12:53:19
>273
最初の1500円ぐらいだったよ。
でもほんと、そうだよね。
クオリティも何気に上がってるし。
275もしもし、わたし名無しよ:2008/12/24(水) 13:51:04
あの人、けっこう長いんだよね。
276もしもし、わたし名無しよ:2008/12/26(金) 22:55:56
めめちゃんて人気なの?
私は苦手・・・
277もしもし、わたし名無しよ:2008/12/26(金) 23:39:25
あーそー。
278もしもし、わたし名無しよ:2008/12/27(土) 01:29:25
リアクションに困るレスだよなぁ〜276って
279もしもし、わたし名無しよ:2008/12/27(土) 12:55:07
次に繋がらないよね。
280もしもし、わたし名無しよ:2008/12/27(土) 23:22:27
私も苦手だぞアレ。
見た時はドッヒャーきもry
でも人気みたいなので今まで何も言わんかったけど。
281もしもし、わたし名無しよ:2008/12/28(日) 00:33:19
私は鯉月さんもまほこさんも三浦さんも
黒さんもめめちゃんも好き
雑食なだけかも知れないが…
282もしもし、わたし名無しよ:2008/12/28(日) 10:09:28
自分で作った子を不細工とかいうなよな…
作家なら尚更。
283もしもし、わたし名無しよ:2008/12/28(日) 10:37:28
アイミたんのこと?
284もしもし、わたし名無しよ:2008/12/28(日) 11:36:46
>280
そのキモさが何故かクセになる・・・
わたしも最初は「ウゲェッ!」だったんだけどね
285もしもし、わたし名無しよ:2008/12/28(日) 11:37:59
>アイミたんのこと?
自意識過剰なだけの上っ面な物しか作れない小手先女の話題はもういいよ。
286もしもし、わたし名無しよ:2008/12/28(日) 12:20:43
私は野枝さんといえばやはりりりぃだな
287もしもし、わたし名無しよ:2008/12/28(日) 12:23:32
リリィはめめちゃんに替わる最近の作だよね?
自分はめめちゃん・リリィも好きだけどあの人が作る妙なポーズ人形が好き
288もしもし、わたし名無しよ:2008/12/28(日) 22:34:48
>>285
そんな、的確な物言いしなくっても...
289もしもし、わたし名無しよ:2008/12/29(月) 01:25:59
まーそれが事実だから仕方がない。
290もしもし、わたし名無しよ:2008/12/29(月) 08:03:14
なる、双子展でも一体も売れなかったのか
大変だなあ
291もしもし、わたし名無しよ:2008/12/29(月) 08:33:46
自業自得
292もしもし、わたし名無しよ:2008/12/29(月) 09:34:19
ブームの追い風がなくなれば、ああいうのは売れなくなって当然だな。
だってあの価格に見合う中身がカケラほどもないんだから。
293もしもし、わたし名無しよ:2008/12/29(月) 09:58:02
なるたんの衣装はカッコ良かったのがあった。
ドイツ軍服みたいの着てた人形。
SD餅が追い剥ぎするには本体高過ぎだけどもw。
294もしもし、わたし名無しよ:2008/12/29(月) 10:36:28
軍服着せるならそれなりの体してないと格好悪いと思うけど、
ナルとかSD餅にとってはただのコスプレなんだろうな
着てるのは大抵ケバイ化粧ゴテゴテの貧相な体つきの人形だし。
295もしもし、わたし名無しよ:2008/12/29(月) 10:54:29
“それっぽければ”良いって事なんだと思う。
ナル$は特にプロポーション悪いしね。
板みたいなメリハリのないボディーに棒みたいな手足がくっついてるだけっていう。
296もしもし、わたし名無しよ:2008/12/31(水) 11:31:34
ナルはもう年内活動休止ってことで来年からは消えて欲しい。
297もしもし、わたし名無しよ:2008/12/31(水) 13:19:03
はげどー。
ついでにアトベも消えて良いね。
298もしもし、わたし名無しよ:2008/12/31(水) 19:13:40
なるの双子 くしゃみ我慢しながらうすら笑ってるオッサンみたいでキモイよ…
自分で見てあのバランスの悪さ気付かないのかな
299もしもし、わたし名無しよ:2009/01/01(木) 11:10:14
ちょっと薄いさんに似てきたよね>なる
300 【大凶】 【395円】 :2009/01/01(木) 22:31:14
とりあえず1月は砂糖さんの個展か
301 【大吉】 【1273円】 :2009/01/01(木) 22:31:54
大凶だった
行くのやめておこう……
302もしもし、わたし名無しよ:2009/01/02(金) 04:06:52
砂糖さんの人形
一度生で見てみたいな
303もしもし、わたし名無しよ:2009/01/02(金) 11:22:01
もうじき見られるよ
抽選受かれば買えるしね
304もしもし、わたし名無しよ:2009/01/02(金) 13:00:47
砂糖さんの個展、初日が祝日じゃないのが残念だね。
有給使っていく予定だけど。
305もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 08:02:19
サトウさん、ファンが多いだろうし
みんな休み取ってでも初日に行くんだろうね。
賑わいそう。
306もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 08:58:16
砂糖たんクラスで初日閑散としてる、なんて事はないと思う。
けど火付きさんの時も初日もっと混むかと思ってたけど意外に混まなかったなー。
先着だったらまた違ってたのかもだけど。
307もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 09:11:56
柩タンのはわりに空いてたな。
ふつーだった。
もっと混むかと思ってたよ。
308もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 16:33:20
西浄さんの個展は混んでたよー。
驚いた。
309もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 17:47:16

そんなの毎度の事じゃん。
行った事なかったの?
310もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 20:27:35
いちいち突っ込まなくても
初めて行った人がいても不思議じゃないと思うけど
微笑ましいよ。
311もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 20:40:26
ここかあっちか読んでればわかりそーなもんだけどネ
312もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 21:21:34
こうねんきがいるんだわ
313もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 21:27:20
>312
今年は空気が読めるようになろうね!
314もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 22:55:11
足りさん本出すんだね
個展と同じくらいに発売かな
315もしもし、わたし名無しよ:2009/01/03(土) 23:31:19
あの出版社この不況によく人形の本なんて出す気になったねー!
ト●ヴィルみたく潰れたりしてw
316もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 00:01:43
本の問屋勤めしてるけど私もキビシイと思う。
アート系でしかも人形だもん。売れないよ今は。
人形系でもSD本やジェニー本のならまだ太いけどね〜。
317もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 00:06:16
そういうもんなのか・・・
けどまー売れるジャンルなら他からもボコスカ出てる筈だよね
それがまったく出てないって事は、出しても儲けが無いんだろうなと思う
318316:2009/01/04(日) 00:27:26
まったく売れないって事はないけどジワジワっとしか売れないよ。
出せばバーンと儲かるようなジャンルじゃない。
それにアート系の本は単価も高いし流通にのせるのも大変だもん。
319もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 00:55:32
出せばバーンと儲かるんなら他の出版社からどんどん出てるよね。
320もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 01:00:07
バイトしてた書店でも売れてなかった、、>人形本
エコールに至っては返本してたよ
321もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 01:07:27
秋山さんの本でもエディシオントレヴィルで品切れするのに何年もかかってたよね。
322もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 01:11:29
もともとがバンバン売れる種類の本ではないでしょ。本って広く浅くたくさん売れないとキツイし。
323もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 01:26:04
人形本がばんばん売れて儲かってたらDFJも廃刊にはならなかったろうよ
324もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 01:44:34
黒さんの本はけっこう売れてると思ったけどなぁ
ドールアートの時も品切れしてたし
325もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 01:49:32
>324
一箇所で品切れしたからといって他でもそうかは分からないだろ。
どんだけ印刷したか知らないけどああいう本は発行部数自体が少ないから1冊あたりの原価も高くつく。
それを回収しようと思ったら印刷した分の大半を売り切らないと難しいだろ。
326もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 02:01:56
そんな条件なのに本を出してもらえるって、ラッキーだよね〜。>黒・タリ
327もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 02:08:42
まーああいう規模の小さいとこじゃなきゃ無理な企画だと思うよ。
大手さんなら企画の段階で蹴られる。
328もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 02:40:45
人形好きってそんなにたくさんいるわけじゃないしね。
329もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 09:27:16
出版会社の台所事情はともかくも、本が出るの自体は喜ばしいな。
330もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 09:58:57
横レスすまんけど、西浄さんの人形って実際見てどうなの?
写真によって印象が大分違うから、本当はどうなのか気になってた。
角度によっては難があるようなイメージ。
331もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 13:04:42
>329
はげどー。
自分も楽しみだ。

>330
批評の方でもちょくちょく出てる話だけど。
斎場さんのはわりと洗面器ちっくな顔してるよ。
横顔が個人的にはキツイと感じる、平面的で。
立体感には乏しい造形じゃないかなー。ボディも含め。
丁寧に仕上げてあるし、あれはあれでカッチリやってるから
好きな人にはいいんじゃないかとは思うが。
欲しいとは全く思わない。

あと画像で見るより小さく感じる。

332もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 13:43:01
ずっとあの顔の造形だし、ああいうのが好きでやりたい人なんじゃない?
平面的なのは良くなくて、立体的な顔が作れるのが良いとも思わないし
世界観はちゃんと持ってる人だと思うよ、
個人的には色合いが好き。
333もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 13:53:07
立体感に乏しいのは、「造形物」としてどうかと思うけど。
でもまー西条さんは331も書いてるけど、あれはあれで成立度も高いから良いんじゃないかと
私も思う。
けど>>330に対するレスは私も「立体感に乏しい、正面顔を横顔がおいきれていないと感じる」
と答えるな。
334もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 14:11:42
色合いか・・・
人の好みだからアレだけど私は最近の死体みたいな色は嫌い
335もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 14:23:27
>>333
同意。
客観的に見て、実際どうなの?と聞かれれば
そう答えるより他ない。
336もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 14:34:39
人に聞かずに自分で見て判断すれば良い
337もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 14:41:04
それが一番だろうけど、できない時もあるからね。
全国巡回するような規模でやってるわけでないし。
あと。
画像を見て、死角があるように思うんなら、実際もそれは拭えないと思う。
338もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 14:44:45
写真で見るより平面的に思ったよ、実際に見て。
339もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 17:10:04
>>237
>粘土(イージースリップでない)でリーガンちゃんクラスの子を
高くても良いから「売り」で出して欲しい。

オイオイ、高くても良いって一体幾ら位迄だせるんだ?
340もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 18:12:12
さァ?
ふつーに50万とか60万とかじゃない?
粘土で最後に売ってたのが確か50万ぐらいだったと思うけど
341もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 18:41:12
まー実際に販売されるんだとしたらそのあたりだろうね。
もうちょい高く乗せてくるのかなとさえ思う。
342もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 19:24:01
佐藤さんの個展、有給取れたら行きたいな。
やっぱ、ビスクもカワユイけど、実際、リーガン見てまうと、
リーガン欲しくなっちゃうもんなぁ〜。
佐藤さん自身、催事で「難アリ」と言うてましたけど。(詳しくはHPにて)
あの子は十分魅力的でしたよ、自分にとっては。
343もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 21:44:07
あの人形嫌いスレでめめちゃんの話題になって叩かれてたけど
めめちゃんて人の形を模した人形というより
犬っぽい動物系の空想キャラクターだよね?
そんなに気持ち悪いかなあ、グロい?
特撮の怪獣とか怪人とか好きだった自分には分からん
世具みたいなのとか死体みたいなのはグロいっていう意見も分かるのだけど。
344もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 22:48:38
リーガンとか100cm超えてる人形は凄い存在感ありそうだね。
マリアでマホコさんの80cm見たとき自分にはこのサイズは
大きすぎるなと思ったから、可愛くても手が出せない。


345もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 23:23:32
>343
めめちゃんは犬の赤ちゃんでしょ。
いいんじゃない?
作家本人もあえて不気味にグロく作ってる面もあるし。
そこに可愛さを見つけるのか否かは見る人次第。
生まれたての犬って、ちょっと不気味でもあるし。
その不気味さをデフォルメしたものだと思う。
346もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 23:26:29
でも大きな子作る作家さん多くない?
私はでかい子好きだ。
広い部屋が欲しい。ゴロゴロさせたい。
ところでイージーの子がいるんですが、
やはりあまり陽に当たるとまずいのでしょうか?
347もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 23:28:08
>343
あのスレ、妙に繊細ぶった連中ばっかで水が合わない。
自分もめめちゃん流れは見てたけど、あの程度で「夢に出るレベル」?
どんだけ繊細なんだよって思っちゃった。
348もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 23:30:39
之江さん自体、そもそもキモカワ系の作風の人だしねえ。
今さらギャーも何も…と思うけど、まあそれがあのスレのスタイルらしいから、良いのでは?
349もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 23:35:55
>>347
繊細っていうか、許容範囲の狭い人達が多いような、、、
350もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 23:38:08
上で空気汚してた276が腹いせで放火したんじゃないかと邪推してみた
351もしもし、わたし名無しよ:2009/01/04(日) 23:47:00
>>343
そんなのあるんだって。初めて見たけど、
>創作スレでのめめちゃんの人気は異常
と書かれてたけど、批評でもこっちでも“めめちゃん人気”な話って出てたっけ?
ここスレでちょろっと出てたけどでも、異常ってほどの熱狂は別に感じなかったけどね。
私も347同様、あそことは水が合わないと思った。
352もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 12:10:13
多分自分の気に入らない人形をID出ないのをいい事に自演して叩いてて
あんまり知らなかった人がたまたまどんなの?
とググってやだなんか変〜キモー

と便乗してくれるのを狙ったとか。
353もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 12:42:15
>>352
どっかのスレでそんな流れがあったな

そうか、自演だったのか
354もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 12:44:59
なにその『どっかのスレ』って
355もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 12:46:06
この機に便乗して誰だかを擁護しようとしてる向きに見えちゃうね。
356もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 12:56:42
>>352
まァ、いいんでない?
深追いしなくっても。
許容範囲の狭さと繊細さを競うスレのようだし。
357もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 13:43:45
目目ちゃん程度でグロいとか言ってる人は
ガチャピンとかソフビの怪獣とか見たら失神するんだろうか
358もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 13:48:53
その話はもういいよ、嫌いな人は嫌いなんだろうし、その逆もあるって事で。
別に万人受けする必要もないものだし。
359もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 17:02:05
中川さん、作品集が出るんだ!
個展もあるし、良いタイミングで出ることになったね〜
お人形はちょっと無理かもだから、せめて本は手に入れたいな
360もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 19:02:47
中川さんのは和風の顔した人形が好き
作品集楽しみだ
361もしもし、わたし名無しよ:2009/01/05(月) 23:19:00
若手で実力ある人でも本が出たりして、良い事だなって思う。
「本を出してもらえるぐらい良い人形作ろう!」て発奮してくれるともっと良いね。
362もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 01:57:25
そういう発奮は必要だよね
てか、健全なモチベーションだと思う
変に売れ線狙って、他の売れてる作家を目朴る功名心よりずっといい
363もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 20:11:43
アイミタソの新しいのキモすぎる...なにあの新だ魚みたいな目と硬直した薄笑い...
364もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 20:18:18
毎回キモいよ。今に始まった事じゃない。
365もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 20:29:10
作った人形を『生かす』にはセンスがいる。
そのセンスに、アイミは恵まれてないって事でしょ。
366もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 20:37:54
目がキモイのは自作眼球だからだよね。
安っぽいっていうか。
367もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 20:55:39
とってつけたような二重瞼のラインと
アイカットの形が全然かみ合ってないのが気になる、
顔の構造として変だと思うのだけど
写真に撮って見ても気がつかないのかな?
368もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 21:10:54
目の死にっぷりと全身の硬直しきった感じが
魚類とか両生類の標本みたいでいつも嫌だ>アイミ弗
新作のは目や髪の色が薄いせいか余計にそう感じる
369もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 21:19:10
>366
自作眼はセンスの見せどころなんだよね
センスないなら市販品使った方がまだマシかもね
370もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 21:43:08
自作でもグラスアイだったらまだマシになる気がしなくもないな
自分がグラスアイマンセー派だからそう思うだけかもしれないが
371もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 21:51:51
目だけが問題じゃないと思うけどね
顔がほんと、悪い意味でお面フェイス
372もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 21:53:44
樹脂自作でも腕の良い人のは綺麗だし、
眼が活きるかどうかは顔の造形次第でもあると思う。
373もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 21:59:06
>372
同意。
グラスアイだろうが描き目だろうが自作目だろうが、それが納まる顔の造形が
生きてないと結局は虚ろでポッカリした印象にしかならない。
374もしもし、わたし名無しよ:2009/01/06(火) 23:36:53
今回のは特に鼻が変
カマボコみたい
375もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 01:01:45
鼻も毎回ヘンじゃないか?
376もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 01:21:55
柔らかいカマボコに割り箸を二本刺したあとみたいな鼻だな
377もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 01:30:58
てゆーかトップのあの写真の背景なに?タタミ?
光源ともども貧乏くさい。
378もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 03:01:24
そういう部分からもまるでセンスを感じない。イモってる。
379もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 10:04:12
絵付けも下手だよね〜
本人はナチュラルのつもりかも知れないけど、いつものっぺりのっぺりさせてさ
衣装のセンスも皆無。いつもはかせてるダサすぎるストッキングは何?
380もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 11:16:34
グレイみてーだな、あの顔。
381もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 12:01:01
掲示板に来てるのも子供ばっかりだね、
以前あったアイミたんの専スレでの痛い擁護(意見した人をババア認定して暴れてた)も
中学生がやってたとしたら納得できるわ、
中学生にはあのモッサリ感が親しみ持てるんだろうな。
382もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 12:43:14
手が届きそうな目標っていうのも良いのかもね。
383もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 13:21:18
直立不動の時はまだしも、座らせると途端にプロポーションの悪さが際立つな。
384もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 13:50:24
>>381
あれは本人の友達だと思う
385もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 13:55:31
掲示板にもよく登場してる某さんねw
386もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 14:03:29
擁護ですらなかったからなぁ・・・あれは酷かった。
387もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 14:07:26
おまいらほんとアイミ好きだな
388もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 14:58:57
呟くより黙ってた方が良い
389もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 15:00:08
無駄にまめに更新する上に全く上達しないからなのかね、燃料も尽きないんだろう
ほぼ興味ない人間としてはうんざりもいいとこだけど
390もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 15:00:32
ん?
件のオトモダチの降臨?>387
391もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 15:07:22
>>389
それならそれで違う話題を投下するとか。
もしくはあっちのスレを見るとか。
何かアクションおこせば良いのでは?
392もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 15:16:52
定期的に話題にしつづけてあげる人達の方が
よっぽどお友達の類に見えるんだが。
393もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 15:18:04
>>382
それもそうだけど、もしあいみたんを目標到達点にしてるなら
かなり低いレベルで満足しちゃいそうな人ばっかりだよね…。
ある程度形が取れるようになった時点でもうそれ以上は参考にならない講座だし。
394もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 15:26:53
趣味で作りたいだけの人にはあれぐらいでちょうど良いのだろうと思う。
そういう場にあっての上から目線っていうのが、アイミの器を物語ってる。
395もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 15:45:45
その程度でしかないし、あれがバケる可能性もないだろうし、バケるだけの
ポテンシャルも持ち合わせていないだろ。

>>359
初個展だよね?
そこにきて初作品集って、良いタイミングだねえ。
396もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 15:51:45
たりさんの個展と写真集、真剣に期待してる。
こういうことで若手実力派の人たちが発奮してくれるとホントに嬉しいな。
397もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 16:01:17
本当だね。
上でも言われてるけど、変な功名心に長けるよりずっといいよ。
作家本人にもいい契機になるだろうし、新しいファン層も広がるだろうし。
398もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 16:10:21
中川 doll  でググッたら久喜のデリヘルが出たじゃないか
399もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 16:15:05
dollなんかでググるからだろ、アホが。
つかそんなんいちいち報告しなくていい。しかもageてまで。
400もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 16:28:41
作家名でググりゃいいのにな
脳みそ凍ってんじゃねーの?
401もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 16:31:28
フルネームでちゃんと書く人とかいないし
どの人も適当に書いてるし、知らない人には仕方がないんじゃない。
402もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 16:53:04
dollって・・・wwww
403もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 16:56:02
>401
陰語的に表記するのはここの暗黙の了解。
合わせて、前後を読めばフルネームもわかる。
腐れた検索スキルを披露する道理にはならない。
404もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 16:57:04
>>401
「中川 球体関節人形」とかでググれば創作関連でリンクとか出てくるし
「たりさん」という呼び名も出てることからすぐに特定できるんだが
適切な検索結果を得られるよう工夫するのも至極当然のことだと思うんだがな
405もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 17:01:24
ウケると思って書いたんだろ
実際面白くも何ともないわけだが。
あんまり叩いてやるなよ
406もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 17:17:30
…しかし、黒さん、タリさんと続いたらこの先どんな人が候補に上がるんだろうね>本
個人的には可能さんとかあたり出て欲しいところだけれど
自分の今まで知らなかった良い作家さんが掘り出されてくれるのもいいかな、なんて思う
407もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 17:45:58
売れ筋路線です! じゃなくてキチンとした世界観を持ってる人が選ばれると嬉しいんだが。

とりあえず楽しみ。個展行きたいけど地方者…
408もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 22:12:34
見る目が無いと言われるだろうけど、アイミドール、だんだん好きになってきてしまったよ。
なんだろねー、アート箱で見たのはごちそうさまだったんだが、
原宿のは、なんか良かった。買えるよ、って言われたら買っちまいそうだよ。
まあでも、裸見てもそう言えるかは明言出来ん程度の好き具合だが・・・・・・
今んとこ掲示板でオーダー受けてないって言ってんのに、オーナーさんが、
ってのは身内de流通状態なんだろうから、微妙な作家活動だけど。
なんだかんだ言っても一体目からは良くなっているし、
着実に作品は増えてるし、このまま生気の無さ・生身らしさが無いのが、
いい方に成長してくれるといいなーと思う。しなけりゃあーやっぱりとでも思おうかね。
409もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 22:29:58
どーでもいい。
410もしもし、わたし名無しよ:2009/01/07(水) 23:30:59
結構有名どころだけど本になってない人いるよね。
個展が迫ってる砂糖さんとか教室持ってるインマさん
とか後レミさんとか山吉さんとか…
411もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 01:10:38
すごく脱線。
この趣味を言葉で表してみようと思ったときに“球体関節人形です”っていうとドルフィー者みたいで嫌だなぁと思う。
“創作の”を付けても多分伝わらん。
“創作のビスクドールが好きです”ならニュアンスは伝わるかもしれないが、持ってるのは粘土の子だから背いているような気になる。
創作人形、もまた語弊を生みそうだと思う。

何か他にいい言語ある?
412もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 06:48:14
べつにふつーに人形って言ってるよ。
どんな人形か聞かれたら球体関節を用いた作家モノの人形作品ですと言いなおす。
413もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 06:51:05
>410
人形の本って上でも言われてるけど大量に売れるものじゃないから。
“人形の世界でだけゆーめーです”と言っても、それだけじゃ流通に乗らないんでしょ。

ちなみに。
山吉さんは本が出てるよ、絶版だけど。
414もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 07:24:46
ドルフィー知ってるような人なら創作も知ってるでしょ。
415もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 10:29:13
ドルフィーの人らって人形じゃなくドールって呼んでる人の方がよく見かけるけど、
普通に作家さんの人形とか創作人形って言えば良いのに
球体関節人形はドルフィー発祥じゃ無いんだし。
416もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 10:44:21
創作>>>>ドルフィー
なんて創作好きが勝手に思ってることであって
知らない人にそんなニュアンス含めて説明する意味を感じない。
417もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 17:45:08
創作人形やってる私達ってとっても高尚なことやってるのよーwwwwwwwwww
SDだかDSだかしらないけど、お金で買える人形と一緒にしないで
wwwwwwwwww
創作の人は他の人形可愛がったりしないのよーwwwwwwwwww
怨念とホラーっぽいから人形っていわなきゃだめなのwwwwwwwwww
私達のは芸術だけど ドールは着せ替えマネキンでしょwwwwwwwwww
少しでもめだつ人は叩くのよーwwwwwwwwww
何年だって呪ってやるわーwwwwwwwwww
繰り返し 蒸し返して楽しむのよwwwwwwwwww
関節フェチなのよwwwwwwwwww
ロリータに萌よーwwwwwwwwww
気に入らない人形は叩きまくるのよwwwwwwwwww
絶滅危惧種よーwwwwwwwwww
これが創作人形の定義よーwwwwwwwwww


418もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 17:52:04
まあだいたいそんなもんだ
血と羽と十字架と包帯が抜けてるが
419もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 18:15:01
>>417
すごく解り易い
420もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 18:16:01
創作も金で買えるし
つかキモすぎっ
421もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 18:17:39
創作なんて絶滅すればいい
422もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 18:18:37
創作作家全員、焼け死ね
423もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 18:19:30
ちょっと前までいたバカがまた帰ってきたのかと思った
424もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 18:20:16
>416>417>418>419>420>421>422
はいはい。
まとめて消え去ってくださいね。
425もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 18:26:27
久しぶりに馬鹿を見た>417
426もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 20:14:04
全てSD者の自演でしょう
427もしもし、わたし名無しよ:2009/01/08(木) 21:14:21
腐れた暴言で空気悪くなってるから、入れ替えようよ。

とゆーわけで。

来週だね〜砂糖さんの。
楽しみ半分、DMのみたいなのばっかりだったら・・・とゆー危惧半分で
個人的に期待しきれないんだけど。
でも初日には行こうかなーと思ってる。
428もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 05:44:31
砂糖さんー行きたいけど遠いな

地方は嫌だな
429もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 16:56:13
本の出版、いまは全国書店流通にならなくてもネット通販が出来て
印刷も小部数でもかなり安く出来るようになったので
あれぐらいの値段で販売で構わないから
どんどん色んな人のを出していって欲しいなあ。
430もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 18:48:03
全国書店に流通できる取次ぎがいないとネット書店にも繋いでもらえない。
同人誌なら別だけど。
431もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 18:52:55
ネット通販で小部数?
あるじゃん、今でもそういうの。
自費出版で。
まぁ、そんな手間ばっかりかかるような事、趣味でやるんなら別だけど
仕事としてやるんなら自費出版で形で益がでるようやらないとワリに合
わないってこったな。

432もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 19:20:34
ネット通販で小部数ってそりゃー同人誌だね
433もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 19:33:27
ISBNコード付いてて全国流通は一応可能だけど、
実際には版元直販か関係者サイトでしか売ってないような小部数のもののことだよ。
つまりは平安工房の人形寫眞文庫みたいな。
434もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 19:38:34
あれ一応、全国流通してるんじゃない?
うち熊本だけど駅ビルの書店にふつーに置いてる
435もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 19:39:25
>433
書店で売ってんじゃん。
丸善とか紀伊国屋とかジュンク堂とか。
436もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 19:40:21
近所の鳩山書店でも売ってるよw
437もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 19:42:51
私は普通の本屋にないと思って中野のアングラ出版専門店に最初行ったよ。
最寄駅だった、というのもあるけど前に死水さんの本をそこで買ったんで。
でもそこにはなかった。
438もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 19:49:16
>437
それってもしかしてタコシェ?
あそこって死水さんの人形も売ってたよね。
439もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 20:28:35
>>433
それを言うなら人形写真文庫よりかは森さんが出してる作品集なんかの事を例に挙げた方が良いかと。
あれは版元(森さんとこだけど)の直販とヴァニラ画廊とか個展でお世話になったようなとこでしか販売
してないよ。
あとは自費出版専門書店とかかな?

440もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 20:36:44
ジュンクと丸善と紀伊国屋は別格だと思う。
アート系サブカル系小部数も変に揃ってるしw
むかしの池袋リブロを思い出すw
441もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 21:07:07
普通の人形本にしろ、そういう大手さんじゃないと売ってないよ。
442もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 21:10:18
>>441
確かに。
アート系サブカル系を扱ってる所となると、大手の書店じゃないとって事になる。
個人経営のとこだとエロ本とマンガと週刊誌とって文芸ちょっとだけ、て感じだし。
443もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 21:12:27
あの出版会社って人形写真文庫以外にも何冊か普通の本出してるから
その辺りで稼いだ流通販路に人形本も乗せてるんじゃない?
有鱗堂なんかにも置いてあったし。>黒本
444もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 21:14:54
>むかしの池袋リブロ
トレヴィルの出版物がフルで揃ってたりね。
でもあれに比べると丸善はやや劣るなあ〜。
紀伊国屋も店舗によるし。
ジュンクはサブカル色が強いね。
445もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 21:22:28
>アート系サブカル系小部数
そもそもこのあたりのジャンルは小部数だと思うが・・
446もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 21:36:33
球体関節人形…というか可淡の本に出会ったのは池袋リブロだったなあ〜懐かしい!
447もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 22:32:33
>>439
モリタソの本(なのかあれ?)はいかにも自費出版!て感じの一冊だったな、、、
値段は人形文庫と同じぐらいだっけ?
448もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 22:41:42
リーフレットがケースに何枚か入ってるあれね。
私はブルマンで買ったけど、確かに値段のわりには・・・・てゆー内容だったなあ〜。
よくあるオサレ系自主出版な感じ。
449もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 22:59:05
>447
黒本よりチョイ高めだったよ。
つっても100円↑とか、まァそんなもんだったけど。
450もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 23:04:02
>433
>実際には版元直販か関係者サイトでしか売ってないような小部数のもの
それこそそーゆーのは蛸シェみたいなトコに行けば山ほど売ってるよ。
451もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 23:08:59
たしかにけっこーあるよね、その手のなら。
デフェスなんかでも見かける。
けど結局は流通に乗らないと広がってかないんだよね。
事実433の目にはまるで触れてないわけでしょ?
452もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 23:21:37
>>448
え…あれってそういうのだったんだ
写真はどうでした?
453もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 23:31:48
>452
雰囲気ある感じだったけど、そこは人それぞれ好みの範疇じゃないかな〜。
個人的な感想としては物足りなかった・・・・。

454もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 23:46:42
自分は森さんの本ってよか、山口椿の本として買ったから大満足だったけどね。
挿絵として森さんの人形写真っていう見方だったんで問題無し。
455もしもし、わたし名無しよ:2009/01/09(金) 23:53:02
黒さんの本、リトルトーキョーの本屋でも売ってたよ。
あれにはちょっと驚いた。
456452:2009/01/10(土) 00:00:25
レス下さった皆様ありがとうございます!
森さんのお人形をもっと見たくて買おうかどうだか迷ってたんで
457454:2009/01/10(土) 00:07:22
そういう目的で買うと後悔するかも、と思う。
写真自体はホント挿絵的だったから。
458もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 00:42:11
森さんって本だしてたんだ。
知らなかった。
459もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 00:48:44
上の方でも言われてたけど人形本はなかなか儲からないからな。
小部数、自分の趣味で自費で印刷するんなら別だけど。
けどそれじゃ作家が自分で作って売ってるポストカードセットみたいなもん
にしかならない。
460もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 00:53:41
そりゃそーだw

ポストカードBOOKは自費でやってる人が何人かいるよね
死水たん、蚊帳たん・・・2人しか思いつかなかったw
461もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 00:58:00
ひと頃ちょっと流行ったんだよね。>ポスカ本
いろんなジャンルのそういう本がずいぶん出てた時期があった。
あっという間に廃れたけど。

自費出版やってるとこでは当時の名残かフォーマットとしてそれがある。
本を出すほど高くつかないって理由からか、自費本の中ではスタンダード。
462もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 01:06:57
>461
あぁ〜…まさにそういう触れ込みだったね!
ウチの母が趣味でチクチクやってた刺繍の本を還暦記念に出版したのよ。
その時の某社の担当って人が言ってた。
それでも編集代とか諸々で100まん近くかかってたよ。
出版してから8年経つけど全然売れてない。
還暦祝いに来てくれた親戚や友達に配ったのが全てだった気がする。
母は満足してたから良いんだけど!
463もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 01:45:54
自作刺繍の本www
462のママンには悪いがそりゃ難しそうだwwwwww

まー満足してんなら良いが
464もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 01:57:27
蚊帳さんは某イベントで話題にあがってるそのポストカード本を手売りしてたな。
自分は買わなかったけど。
他にもビスクドールのパーツをアクセサリーにしたようなのとかも売ってた。
465もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 02:34:55
>他にもビスクドールのパーツをアクセサリーにしたようなのとか
私もそれ見た事ある。
手のパーツがチョーカーになってるヤツじゃない?
かなり悪寒でドン引きしたよ。
466もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 03:13:52
聞くだに悪寒臭い…
467もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 03:33:13
悪寒臭いねぇ・・・
紙粘土で作ったそーゆーのがバザーとかで売られてるのは見たことあるけど
いわゆるそーゆー物でしょ?
468もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 03:58:00
フリッカーなんかでたまにそういうのを見かけるけど・・・なかなか良く見える
つける気にはならないけどw
センスの問題だろうね
469もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 04:08:10
どこにつけてくんだって思っちゃうけどね〜
470もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 04:14:09
>465
そんなの作って売ってたんだ・・・・
何だろう、余剰パーツのリサイクル?
471もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 05:31:51
鯉付きやイン間たんのならパーツだけでも欲しくなるけど。
蚊帳たんのは取り立てて美しくもないし、いらねーな。
472もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 06:20:46
全身揃っていても欲しくならん>蚊帳$
473もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 07:26:00
同感
パーツだけならなおさらイラネ
474もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 12:30:37
マホ子さんの作る可愛い手や足なら欲しいな。
475もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 14:22:38
秋山さんは手のオブジェみたいなの作ってたよね?
あと、貝さんも。
待つ田さんも作ってたし山由さんもやってたような?
他にも薪ミャ-さんとか。
476もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 14:25:10
何年か前にカタンドールの手っていうのを販売している神戸の骨董屋があったな、、、
本気で欲しかったが本気で高かった
477もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 14:46:41
ナル$のばらばら死体が前に吉祥寺のフリマで投げ売りされてたの見た時あるけど
あれもまったく食指の動かないガラクタだったよ
パーツの状態になるとますます酷い
478もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 15:34:42
なる他はそういえばまた「原型制作の為のおこもり期間」を宣言してるね。
前も売れ行き鈍りはじめた頃にやってたけど。
479もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 15:35:41
すぐ見飽きられちゃうような物しか
作れないってのに気付く時がきたな>ナル
480もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 15:45:56
年末だか年始だかにも言われてたけど、お篭りしたまんま居なくなってくれて一向にかまわないよ
481もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 16:04:56
同感
惰性とコネでへばりついてるフジツボみたいな人物だからね
482もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 16:10:43
前回のおこもり期間の産物はあれだっけ。
絞め殺されたフィリピ−ナみたいなヤツ。
最終的に“なかった事”にしちゃってたけど。
483もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 16:24:16
あぁ…キモPナの事ねw
売れ残ってヘッド替えで2度売りした駄$
484もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 17:44:55
ナルとか黒さんとか独身(だよね?)の作家さんって 人形以外何やって食ってんだろ?
普通に働いてるのかな
485もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 17:51:30
働きながら、て人が大半じゃないのかな
ナルは前はカジノかどっかでバイトしてるって書いてたような
486もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 17:55:30
裕福な人も多いんじゃないかと思う。
写真に高そうな家具が写ってたりするしさー
487もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 17:58:28
点しゲタンは裕福だろうがね。
488もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 17:59:08
結婚していてダンナの稼ぎが良いなら生活のステイタスもアップするだろうな。
489もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 18:02:07
>486
それはあまりに視野狭量だと思う。
例えば居んマさん。
撮影小物の家具やらは高そうだけど実際の暮らしぶりは月並み。
490もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 18:05:12
>>489
そっか。撮影には力入れるもんね
491もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 18:07:36
生活環境は裕福だろうがなんだろうが、最終的に良いもの作ってくれりゃそれでいい。
492もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 18:49:05
女性で既婚者が多いよね
493もしもし、わたし名無しよ:2009/01/10(土) 20:54:20
未婚で普通に働いて家事もこなして夜作業…
医者の旦那でもみつけるかw
494もしもし、わたし名無しよ:2009/01/12(月) 05:38:46
最早パトロン制度は崩壊したか・・・
495もしもし、わたし名無しよ:2009/01/14(水) 16:45:37
ナルの今とってる型が気持ち悪い・・・
496もしもし、わたし名無しよ:2009/01/14(水) 16:55:43
今に始まった事じゃないけど、でも本当に気持ち悪いね。
なると、もう人形やめた方がいいんじゃないかと思ってしまう。
何で作ってるの?あの人。
初期は人形が好きなんだろうなと思わせる部分が多々あったけど、今はカケラもそれを感じない。
作る物も全然良くないし、良くもならない。
497もしもし、わたし名無しよ:2009/01/14(水) 16:57:52
新作は耽美(笑)な半魚人かなにか?
498もしもし、わたし名無しよ:2009/01/14(水) 17:34:15
なるの日記見てきた

その辺の素人より酷いな今回の
499もしもし、わたし名無しよ:2009/01/14(水) 20:32:46
アーロンパークに居る魚人でも作ってるんじゃない
500もしもし、わたし名無しよ:2009/01/14(水) 22:18:49
衣裳がどんなに素晴らしくても、中身があれじゃ誰も見向きもしなくなる。
501もしもし、わたし名無しよ:2009/01/14(水) 22:24:24
やる気ないんじゃねーの?
以前ほど売れなくなったし。
相変わらず上手くならないし。
長くやってるわりには何か別段ステップアップな幸運に
見舞われるでなし。

まーちょうどいい潮時なのかもよ?
502もしもし、わたし名無しよ:2009/01/14(水) 23:31:32
酷いね、酷すぎる。
キモPナの時にも思ったけど、それにしたって酷い。
生臭そうなのが、、、特にいただけない。
503もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 00:22:58
なるって売れなくなると原型作りに専念とか言って発表を控えるけど。
控えたところで飢餓る市場は、もうないだろうね。
504もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 01:41:23
なんの情熱も感じない、惰性からくる駄造形だからな。
そんなものに大枚叩く気の毒な輩はそうはいないだろ。
505ねちねち:2009/01/16(金) 15:34:12
ネチネチ
506もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 15:51:41
よせよおまえら…
なんか心が寒くなるわ。
507ちぇさん:2009/01/16(金) 15:59:47
この中に無痛分娩に興味のあるやつがいる。

ぴ具時代、ナル様の行動力と頭のよさには感服してたんだけどな。
いい人だし、人形も上手いと思うし、
何でこんなに叩くの?嫉妬?
みっともないよ。
508もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 18:34:52
なんにしても、ナルはもう消えていいと思う。
どんどん酷くなる。
509もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 18:36:34
お針子さんの尽力だけではもうどうにもならない所に堕ちたって感じはするな
510もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:02:00
ことしの福寿様はすごいよ!
すごく楽しみ〜
511もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:12:40
ナルとか福寿とか、果てしも無く株下落してるけど
落ちるとこまで落ちたら浮上するんだろうか
512もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:19:35
もうよせって
513もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:23:48
実際の話、
ピグミンの5分の3くらいはナルちゃんより下手だから。
514もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:25:34
ピグのレベルってそんなもんなのな。
515ちぇさん:2009/01/16(金) 19:26:54
2歳児に興味のあるやつもいるな。
ちなみに俺は2歳で「知的障害」と診断されたぞw
516もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:28:38
ナルもけっして“上手い”レベルではないと思うが…
あれのどこに巧みを感じる?

まぁ唯一セルフプロデュースというかツテコネ作りは上手いけどね
517もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:30:42
>>514
ほかの教室より上手い人が多いのは、人数が多いからだけの話であってな。
推定150人もいるらしいぜ。
518もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:37:26
上手いか下手かはよくわからんが
あややに似ているなといつも思う
519もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 19:41:39
意味わからんw
520もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 20:02:17
あんな歪み腐れた造形で「うまい」とか言われると鼻白むね。
521もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 20:22:12
>>507
サイトで名指同然で叩かれたくせによく庇う気になるね
まさか気がついてないわけじゃないよね?
522ちぇさん:2009/01/16(金) 20:37:16
そういうありもしないことを言うな。
523もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 20:43:38
>521
相手にすんなって。
524ちぇさん:2009/01/16(金) 21:05:15
ナルさんの悪口言う前に、てめえの人形を1体でも売ってみろって話だ。

 バ カ 共 。

525もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 21:19:12
そうだそうだ笑
526もしもし、わたし名無しよ:2009/01/16(金) 23:39:10
いや、人形のよさじゃなくって、
セールスが上手くて売れてる状態だから、
決して褒められないよ。
それに誰も悪口は言ってない、
本当の事と正確なナルの現状を言ってるだけ。
527ちぇさん:2009/01/16(金) 23:58:00
荒らしてごめんね。
お世話になったナルさんが酷いい言われようだたから、ついかっとなって・・・。
でも人形=人格なのね、この世界。
528もしもし、わたし名無しよ:2009/01/17(土) 00:03:49
ナルもさ、月の子の双子ビスクくらいの時点でもっと高みを目指すとか、
造形的努力とかする方に気持ちが向いていたなら現状も違ったのかな
529もしもし、わたし名無しよ:2009/01/17(土) 02:36:43
専スレ時代にもよく言われてた話だが、違ってたと思う。
すこしはね。

天狗になりすぎて、あっという間に足を踏み外した感が拭えないのが今だ。
530もしもし、わたし名無しよ:2009/01/17(土) 03:04:30
あの双子は、数あるナル$の中で唯一「良い」と思わせる物件だった
531もしもし、わたし名無しよ:2009/01/17(土) 05:08:08
同意。
雰囲気もあったし、不必要にコッテリしてなくて程よかったなって思う。
あの感じで造形的な部分が上達していれば、ナル太の現行の評価も随分と違ってたんじゃないかなー。
何か踏み外したよね。
何か失ったよね。
あれ以降、作れば作るほどに悪評が嵩んでいったのは、その辺りに要因がある。
532もしもし、わたし名無しよ:2009/01/17(土) 05:59:35
あれ以降、小手先は多少磨かれたけど、磨かれたそれが魅力を生まないっていうね。
533もしもし、わたし名無しよ:2009/01/18(日) 22:30:11
恋月姫の写真集とか雑誌とか見てあまり好きじゃなかったけど、PVにでてるの観たらやっぱ格が違うなと思った。
534もしもし、わたし名無しよ:2009/01/18(日) 22:39:57
腐れナルと鯉月とじゃ格はそりゃ違うだろw
比較するにしても、もうちょっと他のとしてやれ
535もしもし、わたし名無しよ:2009/01/18(日) 22:48:01
いや、ナルだけじゃなくて雑誌に載ってるような人も含めて。
すげーすげー言われててどこがそこまですごいんだろとか思ってたけどやっぱすごいわ。
あれが人形作家ってやつの作品なんだね。
536もしもし、わたし名無しよ:2009/01/18(日) 22:54:05
自分も濃い付きの作る顔がどうも好きになれないけど
作ってる物はすごいと思う。
魔矛タンのも同様に。
顔が嫌いだが作品的には極まっていてすごいと思う。
537もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 00:10:44
まほこさんの最近の顔はすごくかわいい
マリアで見て思った
538もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 00:16:47
顔、そんなに変わってる?
自分は変わってるとは思わないんだけど。
相変わらず妙なバランスでキモい。

でも。
それなのに。
凄い作品だって思わずにいられない何かがあった。

あれは見られて良かったよ。
でもできたらマリア以外で見たかった・・。
マリアは狭苦しくっていけない。
539もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 00:19:04
あぁ〜、、、そうだよね〜キモって思うよね
物凄い匙加減で成り立ってる感じ
で、その匙加減が妙にいとおしい、、、
初見ではかなり抵抗感あったんだけどね、なんか、中毒した
540もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 00:20:20
ああやって自分の切り口で自分の「可愛さ」を出せるってのは、やっぱりこれ力量だと思う
541もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 01:07:33
ああいうの見ると匠を感じちゃうね。
542もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 07:55:56
他の人にはぼろくそなのに ま●こさんだけにこれだけかたいれされると
引いちゃうね。本人?
ロリータ萌??
小児ポルノ好き?
犯罪は犯さないでね
顔は好みじゃないよ。
育児してたり 妊娠してる人こんな怨念まみれのスレ
胎教に悪いよ。
543もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 08:56:07
人形を見て児童ポルノとかいう>>542が1番危ないと思うんだが
544もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 08:57:47
>>543
児童×
小児〇
545もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 12:39:44
だな。発想がフツーに稚拙でキモい。
546もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 13:10:01
>542
他の人って、ナル太とか?アイミとかけ?
547もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 13:20:29
本人とゆうよりファンを装ったアンチなんじゃないの?
このスレを初心者がざっと読んだら、良い印象もてなくなりそう。
少なくともファンには。
548もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 13:28:39
誉められる人はふつーに誉められるし。
そうじゃない人は残念なレスがつく。
ただそれだけじゃん。
549もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 13:30:07
>546
めろでーたんとかもいたよ。
550もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 13:34:45
つか。
これだけ、というほどレスついてる?
551もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 14:11:50
吉田の作品で、マンコオブジェがあったなwww
552もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 14:13:23
542みたいなのは何を見てるんだろうと思うよ。
553もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 14:46:00
話かわるけど縄田さんのが奥に出されてるね。
あの人のは正面から見ると微妙さが強くなるんだよね〜。
奥のあれも、妖精というより河童みたいに見えるし。
554もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 15:04:11
仕上げは丁寧だけど、ボディの造形がいつも可愛くない。
555もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 15:55:10
マホ弧タンはともかく、鯉月は工房で集団で作ってんだからそもそも作品と呼べるのかね?
みやげ物と一緒でしょ。
556もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 16:39:13
それを言ったら例えばブロンズ彫刻。
原型は作家本人だけど鋳造はアトリエスタッフだよ。
それも「みやげ物と一緒」なのかって話。
557もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 16:40:18
アシスタントを入れることは別にかまわないんじゃ?
名前だけ貸してまったく別の人間が作ってるんなら話も別だが
558もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 16:42:26
原型は本人がつくったからいいんじゃないか?


いや、どうなんだろうな
漫画家みたいなもんか
559もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 16:45:43
釣りだろ?
スルーでいい気がする。
560もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 16:47:35
>>553
顔は嫌いじゃないんだけど私もボディがいつも気になるよ。
もうすこしメリハリがあっても良いな〜と思う。
もしくは異形なカンジをやりたいのならそれつぽい方向のデフォルメを模索するとか。
561もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 16:54:57
ブロンズ彫刻=創作人形?
だったら、デッサン用の複製の石膏像=鯉月ドールでもいい感じだね。
だいたい集団で作れば精度が高くなるのは当たり前。
562もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 16:56:26
なんだっていいんじゃない?
そう思うのなら。
563もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:31:18
精度が何を指すのかよく分からないんだが。
564もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:32:40
>561
556が言ってんのは作業は人に任せても
制作は作家がやってるてのが肝だねって。

そーゆー話だよ。
565もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:34:41
もうその話はいいんじゃないかと・・・。
単にレスの言葉尻にのっかってあげ足とってるだけだと思うし。
566もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:35:51
>>553
みてきた
縄田さんのが出るのって珍しい気がする

昨日終了の小畑さんのが落札されなかったことに驚いているんだけど
ゆおりさんのは落札されそうな感じだ
高いけど
567もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:37:52
私も「精度が高い」の意味がわからん。
人手があると、何のどんな精度が高くなって
「当たり前」だから何だと言いたかったんだろう?

あれか、また模造職人の遠吠え?
芸術だ感性だ理解できないのは仕方ないんだから
諦めて技術屋で身を立てればいいじゃん。
568もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:40:56
>>566
朴リエのはずいぶん回ってるからねえ。
つーか高いよな、あの価格。
買ってから後悔しないことを願うのみ。

おばタンのは、あれは落札されないんじゃ?
可愛いとは思うけど、あの金額じゃ・・・という気がする。
569もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:44:41
>縄田さんのが出るのって珍しい
数作ってる人じゃないし、そんなに売れてる人でもないから。
珍しいよね。
570もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:58:20
売れてたんだね〜、と私も思った。
571もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 17:59:29
売ってたんだね〜、と私は思った。
572もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 18:21:24
デパ催事とかには出てたから、売ってるのは知ってたけど。
売れてるのは見た事なかったから、自分も>570に同意だな。
573もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 18:41:42
縄田さんって今も活動してるの?
めっきり見なくなったけど。
奥田氏されてる朴リエは、活動休止してるみたいだけどね。
574もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 18:48:48
みのりタンのあの人形、ずいぶん髪型かわっちゃったね・・・
経年で髪型が変化したのかな?
575もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 18:56:12
まだ活動してるみたいよ?
何だかこう、夏にありがちな企画もののお化け屋敷に展示してあるような。
そんな造形物を作ってる。
576もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 19:28:45
>夏にありがちな企画もののお化け屋敷に展示してあるような
そんなカンジになっちゃったね。
丁寧には仕上げてあるけど、造形的には魅力に希薄な。
577もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 20:10:37
奥田氏されてるあれを作ってた頃はまだ人形らしい人形だったねぃ、、
578もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 20:48:53
>>568
>可愛いとは思うけど、あの金額じゃ
はげどー。
私もそう思う。
あれの半額でもキビシイと思う。
579もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 20:54:03
確かに。
安かったらちょっと欲しかったかも。
580もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 22:37:09
パクリエタンの人形、入札あったね
この出品者さん、前もオズさんの人形をものすごく高く売った人だよね
購入価格よりだいぶ下げて売る人の方が多いのに
今回も高く売れる
運がいい人だなー
581もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 23:10:24
朴りえのアレも、元値以上だよな、多分。
582もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 23:33:21
奥もあれは運だからね。
出品する方も落札する方も。
583もしもし、わたし名無しよ:2009/01/19(月) 23:56:57
実物見ないであの金額は出せない。ゆおりさんの。
すみれさんのはお金があれば欲しい。
いずれにしてもお金のある人はいいね。
584もしもし、わたし名無しよ:2009/01/20(火) 00:08:24
あれって衿屋で出したヤツだよね?
もしそれだとしたら実物はけっこう厳しいよ。
特にマブタの辺。
顔もふっくりしてなくてカチカチだし。
585もしもし、わたし名無しよ:2009/01/20(火) 03:35:44
>583
貯金しときなよ。趣味貯金。
良い出会いがあった時に使えるお金を。
586もしもし、わたし名無しよ:2009/01/20(火) 17:02:43
札幌の先地に強盗か。
587もしもし、わたし名無しよ:2009/01/20(火) 18:13:02
今奥ででてる創作人形
「自立は難しい」とか書いてあるけど
よくそんなもん売る気になるなぁ
588もしもし、わたし名無しよ:2009/01/20(火) 18:28:52
まったくだ
勘違いして自惚れてる馬鹿が多いってことだね
589もしもし、わたし名無しよ:2009/01/20(火) 19:13:02
>587
その人形。
みうらじゅんがコレクションしてる“いやげもの”みたいな腐れ具合だな。
590もしもし、わたし名無しよ:2009/01/20(火) 23:55:05
>>589
いやげもの知らなかった
確かに秘宝館風だね
591もしもし、わたし名無しよ:2009/01/21(水) 14:34:43
>>583
すみれさんのお値下げして再出品だよ
最終だって
592もしもし、わたし名無しよ:2009/01/21(水) 15:29:07
3まんぐらいなら欲しかったかも。
7万はないな。
593もしもし、わたし名無しよ:2009/01/21(水) 15:38:27
私も出せて4万かな
あの値段でも欲しいと思う程の情熱は、ない。
594もしもし、わたし名無しよ:2009/01/21(水) 17:59:22
値下げであの程度か。
595もしもし、わたし名無しよ:2009/01/21(水) 19:06:35
あれ、すっごく可愛いんだけどお人形じゃないんだよね?
ガラガラっていうの?赤ちゃんが持ってるやつ

すみれさんのああいう雰囲気の子すっごく欲しかったけど
お人形の形をしていないのがとても残念
596もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 11:50:34
去年末ぐらいから奥によく創作物が出るようになったねえ
597もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 16:23:21
可淡の魅力は何だ
何でこんなに惹かれるのかわからん
鯉月みたいに綺麗が前面にきているものは
簡単に納得できるのに
まほこさんのは昔のはともかく今のは可愛いというのも納得できる

可淡だけ言葉にできない
誰か納得させてくれ気持ち悪いんだ
598もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 16:24:15
それを自分に問い続けるのが楽しいんじゃないか
599もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 17:49:28
598がいいこと言った!
600もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 17:50:20
マゾすぎる
601もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 17:54:02
というか、そーゆーもんだろ?
602もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 19:45:57
まほこさんのは 色が白すぎるよ
マリアで薄暗い所ではいいかもしれないけど
可淡さんのは 怖いもの見たさでしょ
603もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 20:20:52
基本まっしろだよ>まほこさん
604もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 20:21:43
粘土もビスクも、色でどうこうってのは無いね。秋山さん。
605もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 21:05:17
色が白すぎるって外野が言ったところで
作家本人はあの色と形で良しとして発表してるんだから良いと思う、
昔から白いし、淡い色合いのが作品にも多い、
あの作風は未熟だからっていうわけでもないし
あそこまでの作品だと、好きか嫌いかでしかないよね。
606もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 23:13:17
今日実家に帰った時老親に手持ちの人形写真を初めて見せた。
まほさんのはかわいいけど淋しそうが母の感想。
随分でかそうな人形だな、が父の感想。
くろさんのは生々しいわね綺麗だけどが母。
本物の人みたいだ、これも大きいな、が父。
鯉さんのリリエル(ダミエル似の男前顔)見せたら、
あら、これは素敵な子ねぇと母。
どれどれ、おお、そうだなあ、きれいな顔だ、これは大きいのか?
いや大きくないよ、と私。
合計金額を突っ込まれずに良かったけど…
大きさにこだわる父に微笑ましさを感じてしまった。
チラシの裏スマソ
607もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 23:25:00
大きさは大事だ・・・凄く大事だ。
ご両親可愛いな。
608もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 23:25:49
オールビスクだけども300万はすごいよなぁ・・・
609もしもし、わたし名無しよ:2009/01/22(木) 23:37:13
小さいのチマチマ集めるよりは、大きいのをドーンと、
本当に好きになれるサイズの子を買った方が散財しなくて
私の場合は良いと思ってる。
物理的に置く場所がなければムダ買いしないし。
なにより満足感が大きいから。

狙ってる大きい子を、はやくお迎えしたいな・・・。
610もしもし、わたし名無しよ:2009/01/23(金) 18:40:02
どなたの大きい作品狙ってますか?
差し支えなければ知りたいです。
先日の砂糖さんの非売の青いドレスの子は良かったな
611もしもし、わたし名無しよ:2009/01/23(金) 19:22:55
というか、聞いてどーすんの?そんなの
612もしもし、わたし名無しよ:2009/01/24(土) 00:07:24
あ、別に真似しようとか奸なつもりはないです。
私も大きい子欲しくて童女タイプ買ったけど
持て余してるので、他の人はどんなタイプが良いのか参考にしたくて
安い買い物ではないので失敗が不安なのです。
613もしもし、わたし名無しよ:2009/01/24(土) 00:24:06
大きい、というのはどれぐらいから?
1m?
614もしもし、わたし名無しよ:2009/01/24(土) 00:58:01
大きさの感覚って人によって違うからねぇ。
自分が程好いと感じるサイズは70〜85センチぐらい。
それ以上は「大きい人形」だし、それ以下は「小さい人形」て感じ。
615612:2009/01/24(土) 12:09:11
レスありがとうございます。
私は1/6から創作にシフトしたので80cmあるとかなり大きく感じます。
展示会場ではさほど感じなかったのが家に来てみると
その大きさに圧倒されます。
616もしもし、わたし名無しよ:2009/01/25(日) 23:46:58
ああ、家に来るとびっくりするね。想像以上に大きい。
自分が好きなのは40−60センチくらい。それ以上大きいと扱えない。
姫が猫一匹抱くとの同じくらいの重さがいいと言っていた気がするけど
自分にもそれ位が限界。まあうちの猫は6キロなんだが。
617もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 09:15:49
>>606
わたしも昔、母親に見せたことあるよw
やっぱり鯉付さんのは「すごいねぇキレイねぇ」って言ってた。
ついでに「男を誘惑する魔性の人形って感じ」とも。
加担さんの見せたら「きっと辛い目にあったんだろうね」だって。
よくわからん。
618もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 09:21:49
人形の大きさか。私は大きくても30〜40cmかな。
それ以上だと でけぇでかすぎだよ!!と思う。
家には1メートル以上のベティ・ブープとペコちゃんいるけど
それは平気なんだよね。
創作人形と質感というか存在感の濃さが違うからなのかな。
619もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 10:10:17
大きくても30センチ40センチ?
……創作人形に不向きなサイズ嗜好だな。
大体スタンダードなところで50センチ60センチ辺りが創作には多いと思うが。
620もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 10:11:15
サイズはどうでもいい。
問題は惚れるか惚れないか。
そこだけ。
大きさは慣れるしね。
621もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 12:05:30
でも2メートルとかあったら困るじゃんw
622もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 12:11:49
あーそーですねー

つか空気嫁よ
623もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 12:12:28
気が利いてるわけでもキレがあるわけでもない駄レスだな。>621
624もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 13:29:39
ずいぶん殺伐としたスレですね
625もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 13:50:46
べつに殺伐とはしてないんじゃ?
626もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 15:11:53
うちの母親はカタンの写真集見て、胸が痛くなるって言ってたなぁ
あんまり美術品とか見て感想言う人じゃなかったからびっくりした
627もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 15:54:23
うちの母も何故かカタンがお気に入りだなあ
人形はコワイだなんていう人だからマホコたんとか小鳥の人を見せてみたら
その間にあった赤頭巾?風のカタン$のフェイスアップみてすごく可愛いと感激してた
寂しそうだけど大丈夫?この子なら買ってもいいわよ、としきりにいうものだから
もう持ち主はいるし、きっとすごく高いといったら諦めたが
この写真を撮った時は持ち主がいなくて不安だったのかしらだとか
カメラマンが怖い顔だったのねと予想以上にウェットでびびった
自分はカタンの魅力をいまいち分からないがもしかしたら子持ちに響く何かがあるのか?
628もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 17:09:29
自分は子持ちじゃないけどカタン好きだぞ
629もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 17:14:28
カタン好きが子持ち限定ということではないだろうけど、
あの訴えるような眼とか、そういう子供を持った親に特に響くものもあるのかもね
630もしもし、わたし名無しよ:2009/01/29(木) 18:51:10
見る側のことはわからんが、作り手は子どものあるなしで
作るものが変わってくるような気がする。
631もしもし、わたし名無しよ:2009/01/31(土) 23:11:16
おばたんのガラガラ、また出たよ
安いよ
632もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 01:03:13
なに?
いちいち宣伝しなくていいよ
633もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 02:07:04
悪いんだけどガラガラ、全然良くない。
見る分にはいいけど金出してまで欲しくない。
3万ぐらいならおたわむれで買うかもだけど。
634もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 10:10:54
なんか中途ハンパだよな〜。
見てて可愛いなとは思うが・・・じゃー欲しいかと聞かれると困る物件だ。

けどまー、入札もあるし。
あの値段でなら欲しいと思う人がいるってことだろ。
635もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 10:37:24
アレで普通の人形だったらな
636もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 10:59:54
あれって単品で売られていたの?
ああいうのは人形本体のオマケとして売った方が良いと思うけど。
637もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 11:04:22
あー・・・。これで粘土製の普通の人形だったらなあ。
イージー×ガラガラってとこで残念だ。
638もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 12:10:40
イージーって購入者からは評価低いね
639もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 12:25:35
粘土とイージーってそんなに違うものなの?
胡粉やモデぺ、ジェッソで地塗り、油彩仕上げも同じみたいだし
言われなきゃ分からないものだと思ってたけど。
640もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 13:46:56
剥げなどの「耐久性」はビスクの方がいいし、「一点物感」は粘土の方がいいし、で、
両方のよくないとこどりというか、あまり利点が無く感じてしまうのです。

でも本当は選ぶのは幅がある方がいいので、買う側としてのイージーの良さとかも聞いてみたいです。
641もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 14:30:29
イージーのって堅さのせいか仕上げがダルいのが気になる。
使い方が下手なのかもしれんが、イージー系のはダルく見えるなぁ。
642もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 15:14:55
あぁ・・・・なんとなくわかる。
細かいところがパリッとしていないというか。
唇や鼻のキワの辺りが特に。
643もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 16:50:19
結局は型抜きするから粘土ほどの自由度はないし、ビスクみたいな透明感のある素材でもないし。
素材としての魅力は自分はまるで感じていない。
644もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 16:55:49
キャストみたく黄変しますか?
645もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 17:06:17
地塗りして油彩とかで仕上げるのは粘土のと同じなんだから
キャストとは違うのでは。
646もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 18:52:16
イージーだとどうしても
作家さんの手抜きのように感じる。
手早く数を出したかったんだなー、と思ってしまうよ。
素材自体に全く魅力は感じないし…

647もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 20:12:13
同じく。
ビスクの透明感も粘土の密度感もキャストの強度もない。
まさに悪いとこどりでまったく魅力を感じないのよ。
648もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 20:21:29
キャストなんて知らんからイージーには興味あるんだけどな
649もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 21:33:00
ビスクよりは気兼ねなくいじれるから
イージー嫌いじゃないんだけど
650もしもし、わたし名無しよ:2009/02/01(日) 21:40:31
うん、その分安ければ気軽ってのはわかるんだけどなー
でもあまりものすごく価格が変わるわけでもないんだよね

ビスクよりも窯代電気代が掛からない、粘土よりもゆがみ直しの手間が掛からないって
作る側にはいい素材なんだろうなと思うけど
手抜きで量産するのにぴったり!てイメージが拭えない

イベントでは「黄変しませんよー!」て強調してまくしたてられた、とどこかのスレで書き込みあったし、
樹脂のレジンキャスト商品を個人複製するのに使えってスタンスなのかな?>売り側
651もしもし、わたし名無しよ:2009/02/02(月) 21:16:29
素材が石の粘土でもビスクでも布や木でも
結局は作家さんの才能や
仕上げのテクニックの腕次第だと思う、
ビスクだって良さを表現できてる人なんてほんの一握りでしかないし
ビスクだからって良い作品にはならないだろうし。
652もしもし、わたし名無しよ:2009/02/04(水) 01:09:28
>ビスクだからって良い作品にはならないだろうし
ものすごーく納得すると同時にナル弗が思い浮かぶのはなぜだろうwww
653もしもし、わたし名無しよ:2009/02/04(水) 01:32:49
ナルってピグのスタッフなの?
ピグブログのリンクに並んでる。
654もしもし、わたし名無しよ:2009/02/04(水) 01:43:07
ピグのHP作ったのとかナルトさんだし
スタッフって言っていいくらいの付き合いだって事でのリンクなんじゃないの?
655もしもし、わたし名無しよ:2009/02/04(水) 06:42:44
ナルってよくイギリスの〜フランスの〜とか
あの男の人カッコイイこの男の人綺麗とか言ってるけど

そんなに日本と女性が嫌いなのか?


日記も意味わからないときがあるし
なんなんだろうな
656もしもし、わたし名無しよ:2009/02/04(水) 10:45:20
ナルは腐女子だからね、
日本の子供は嫌い、白人の子供は大好きって平気で書ける人だし
でも女性でも綺麗な人は大好きみたいだよ?
綺麗なものが好きな割りに作品にはまったく生きてないところが悲しいけどね
誤字脱字、変な日本語は昔からです。
657もしもし、わたし名無しよ:2009/02/04(水) 20:11:36
ナル、V系好きは本当に勘弁してほしい。
ああいうのがいるからV系好き=顔ファン、て思われるんだよ。
ジャニとかに流れてくれればいいのに。
658もしもし、わたし名無しよ:2009/02/04(水) 21:01:37
V系=耽美

てゆー短絡を、ナルはいつまでしてんだろうな
659もしもし、わたし名無しよ:2009/02/04(水) 23:30:56
また始まったよ。しつけーなw
660もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 01:38:36
>659
スレ住人に噛みつくより他、何かないのか?
661もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 01:45:20
ナルはこの間の半漁人、とりあえず制作ストップするんだね。
賢明だと思う。
だってあれ、どう見たってキモいもの。
662もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 02:12:14
早い人で5体、10体くらい作ったところで突き抜けた感があるのに
ナルはあんなに作っていて・・・なのね。。。
663もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 02:16:09
ナルにもそういう兆候というか機会というか、あったと思うけどね。
それをモノにできなかった結果が今なんだろうな。
自業自得だ。
664もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 02:19:34
売れてた頃はまだ催事や企画展の時は本人も在廊してたけど。
売れなくなってからはそーゆーのすらやめちゃって、あれはどうなんだろうと思うよ。
現場に出て、客の顔や反応、しっかり見た方が良いのに。
665もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 03:25:48
>>660
ここのスレ住人はオマエのような性悪人形マニアだけじゃないんだよ
いいかげんに病院逝って診てもらえって。絶対、人格に障害があるぜ
何年粘着してるんだよw
666もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 07:54:12
おまえの為にここがあるわけじゃない。
気に染まない話題の時は、見なければ良いだけ。

667もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 07:58:46
>666
放置しとけって
ちょっと上の方を見れば分かるでしょ?
いじられたくて仕方ないんだから...基本的にスルーで
668もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 08:12:52
そういえばちょっと前にナル$の中身だけ奥田氏されてたね。
落ちなかったけど。
669もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 08:33:13
好きでもないのに日記読んじゃったり、〜の製作ストップするとか
いろいろ知ってるおまえらからスルーなんて言葉よく出てくるなww
おまえらこそナルの事自体をスルーしたら?w
670もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 09:08:44
>>668
売れないよ、あのボディ造形を見ちゃうと……という感じ
スタイリング剤の効果も消えてボサった頭もそれを助長してたし
671もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 10:16:16
格安ではあったけど、衣裳がないと元値との比較をしても高く見えるねぇ。
672もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 11:28:35
ナル$の場合、その人形の個性やキャラクターを担ってるのは衣裳だからね。
衣裳がなければただのデキの悪いオカマ$って事でしょ。
売れなくても当然という気がする。
673もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 12:00:40
まァ典型的な衣裳人形でしかないからな。
674もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 14:48:58
ルナ叩きは確信犯だよ
675もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 15:22:53
衣裳さんの仕事ぶりに発奮して、自分も頑張ればいいのにね。>なる田
676もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 15:38:16
そういう姿勢があれば今のこの濁りきった状況はなかったろうよ
677もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 17:04:41
月の子の双子あたりまでは期待感をもって語られてたのにね〜。
どこで踏み外したんだか・・・・。
678もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 18:16:10
アスペには何を言っても無駄だって。
言えば言うほど意固地になるから。
一人で何役もやって必死に悪口書き込んでやんのw
679もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 18:51:32
>677
月の子双子の頃にも賛否はあったと思う。
賛の方が多かったようには思うけど。
680もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 19:01:22
賛否がひっくり返ったのはあれかね、エンジェルに出したやたらけヴぁい物件のあたりか?
その前の丸善かなんかのあたりにもけっこー辛口な意見を見かけた気もするが。
681もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 19:08:16
急にひっくりかえったワケじゃないから“いつから”とは明言しづらいっしょ
天狗度UPに伴って手抜き・投げやりが目立っていって結果として逆転って事だろ
682もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 20:31:37
波に乗ってる当時は自分で声かけしてグループ展なんかも企画・運営してたのにね。
あのころはまだ勢いもあったし本人もノリノリだった。
683もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 20:36:10
現在進行形でいながら過去の人っていう、妙な位置付けになっちゃったな。
684もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 20:57:53
専スレが立ったりナルへの意見が厳しくなってきたのは
オクに薄毛神父が出た頃だったような、
出品写真が嘘の無い衝撃的なものでショック受けてた人も居た気がする。
685もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 21:13:09
客を小馬鹿にしたような発言がそのあたりに増えてたしね。
あれで一気に天狗度が上がった気がする。
686もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 21:45:56
>出品写真が嘘の無い衝撃的なもの

写真マジックの強烈さは薄毛神父のあたりでメッキが剥げたよなw
687もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 21:57:30
剥げたね。
薄毛にいたっては当初の購入予定者がキャンセル返品。
サイト経由で売れるも即奥田氏。
落札者がさらに奥田氏で転売・・・・というさんざんな結果。
そのたびごとにメッキがボロボロ剥げてった。
688もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 22:04:06
これ↓また出してるねえ〜

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d91852895

ドリームすぎる価格とヌッペリしたデキとチグハグな着物がどうも、、、
689もしもし、わたし名無しよ:2009/02/05(木) 22:29:13
そのレベルで教室開いてるところがまたイタいな…。
690もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 08:03:55
人は集まってないみたいだけどね。
とゆーか・・・売るなよ、そんなもん・・・。
691もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 10:23:35
なんで頭に花咲いてんの?
692もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 10:24:26
そう見えるねえw
バランス悪くて寄生されてるみてーだ
693もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 11:32:01
観用少女とかそういうイメージなんじゃね?
ま、観用少女も頭に植物が寄生してるって話なんだが。
694もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 11:46:10
コサージュをそのまま頭にのっけてるだけかと
帯締めだんご結びになってるし
695もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 11:51:36
のっけてるのか、あれ?
別画像で見ると斜めにくっついてるぞ
696もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 11:52:22
>観用少女も頭に植物が寄生してるって話

そーゆーエピソードもあったけど話自体がそーゆー風じゃないでしょ。
697もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 11:54:00
馬鹿げた価格だな。
自分に酔いすぎ。
どこに目つけてんだよ、と思っちまう。
自分で作って自分で愛でてろ。
金とってまで人に押しつけんな。
と言わずにはいられない。
そういうデキの駄$だな。
698もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 11:56:08
目のまわりの皺のより方やアイホールの形が何となく豚を思わせるね。
699もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 11:56:51
間寛平みたいな顔だな
700もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 12:04:39
>>696
ああ、ごめん。最終話のあのエピソードのイメージが強烈で。
あのエピソードが元なのか、頭にでかい花を乗せた女の子の人形ってよく見かけるから、
これもそういう人形のひとつなのかと思ったんだ。
ま、有名なマンガからパクリにならない程度に引用するなんて、安易だなとは思うけど。
701もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 12:38:25
豚の目をした寛平ちゃん似の薔薇に寄生された少女人形・・・
702もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 13:26:35
この人の他にもいるけど、わざわざビスクで作らなくても良いような人多いね
ビスクやりたいなら、まずは粘土で沢山作るべきだと思うけど
こういう人こそイージースリップ使ったら良いと思う。
703もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 14:02:12
>>702
禿同
704もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 14:10:38
>>688
なんか粉ふいてるように見える

一点もの、同じ人形は無い とかもうお決まりだな

悪いビスクだ
705もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 14:25:31
一点モノだ何だってのは、ほんとうにそのものに価値がある場合にのみ使って欲しい。
706もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 14:28:22
本当に良いものなら、同じ型でできてる物でも一点モノになるよね。
707もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 14:48:31
結局そこにしか売りポイントを設けられなかったんだろ?>一点もの、同じ人形は無い
708もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 16:08:21
豚の目をした寛平ちゃん似の薔薇に寄生された少女人形じゃあな。
709もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 17:48:57
寛平ちゃんに見えるのは鼻下が長すぎるからで
豚の目っぽく見えるのは目玉が奥まりすぎてるからか
典型的な素人へたれ造形の特徴だなぁ…
710もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 17:57:26
>豚の目っぽく見えるのは目玉が奥まりすぎてるからか
というか、それだけじゃなくって目蓋のラインとかが豚っぽいよ。
シワシワ〜ショボショボ〜としてて。
711もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 18:10:49
ほんとに頭に薔薇がブッ刺さって見えるねえ...
712もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 19:11:05
>706 どんなに良くても 型を使ったら一点ものじゃないでしょ。
ビスクは一点物って言ったらだめじゃない?
その後 型を割っちゃう位のことやらなきゃ!
技術が未熟で同じもの出来ませんなのに
一点物っておかしいでしょ。
713もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 20:35:18
釣られちゃダメだ…釣られちゃダメだ…
714もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 20:57:14
ビスクだろうが粘土だろうが。
腐れた未熟さの物件を“一点もの”だ何だと箔つけて売ろうとするのは
詐欺に等しい劣悪な行為だ。
715もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 21:15:41
まァ今回もまた売れないだろうからいいんじゃねーの?
つーか、いい加減あの出品者も気付けよなぁ〜……自作の駄$っぷりにさ。
716もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 21:37:33
第三者的な視点をもてるくらいの冷静さがあれば、
あんなドリーム価格はつけないだろ。

つまり『気付けない』て事だな。
717もしもし、わたし名無しよ:2009/02/06(金) 21:49:08
そもそも、なんだってあの程度のレベルで売ろうなんて思ったんだか、、
718もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 02:16:45
厚顔無恥なんだろーね。
719もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 07:52:57
ビスクって版画やシルクスクリーンを同じで
量産するって下心があるんじゃない?
ビスクはボディー使いまわしで顔だけ付け替えたり
生徒さんに何十体も焼かして元とったり
大きなビスクで重力にまけて 中央陥没物件でもそこが可愛いっていう人もいたり。
カビの生えたスリップでも焼いちゃえば臭わないからってそのまま使ったり
そんな話ばっかり聞くなあ、、、

720もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 09:10:01
素人ビスクはロクな事ないな。
721もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 11:32:47
人形ジャンルって自意識過剰な素人が勘違いしやすいのかもね
何?あの値段・・・
人形ならこのぐらいで売れるとか思っちゃってる?

アホか

そのぐらいの価格で売れる、そのぐらいの価格に見合う人形作れるようになってから
販売しろよ

どん百姓の腐れマダムの手慰みが大風呂敷広げんなっつーの
722もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 11:47:37
ちょっと作って速効で売ろうとするのは何なんだろうね?
異様に多いよね、無責任な高額で中身のないスカポン駄$を売ろうとする守銭奴。
723もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 12:52:24
何か表現したくて、人形を作りたくて、それでやってるワケじゃないからでは?
例えば主婦が家事の合間のちょっとした時間に自分の楽しみで作って。
それをン十万に換金できたら、趣味の小物や雑貨や食べ歩きもできるなーっていう。
何かそーゆー連中は多い気がする。

ロト6を一口ずつ楽しみで買うような事に通じてるのかもね。

724もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 12:55:58
サイドビジネスとして始めるのも別にかまわないんだけど。
ちゃんとそこで通用する物ですらないのに売り始めるヌルさはいつも気になる。
それで何か言われれば「せっかく作ったのに・・・」とか「頑張ったのに・・・」とか、
誉めてもらいたい小学生かっていうぐらいの幼稚さと惰弱さを漂わせるっていう。
前にもこのスレで言われてたけど、創作人形って価格のわりに地雷が多いから。
見る方がしっかり見て選ばないとスカを掴まされる恐いジャンルだと思う。
725もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 13:00:18
値段も高いから高級品に違いない→高級だから品質的にも安心

てわけじゃないもんなー
例えば上で話題にのぼってた豚の目をした寛平ちゃん似の薔薇に寄生された少女人形も
あの値段になんの保障もない
ネームバリューであるとか
実績であるとか
そんなもの一切ナシであんな値段だせるかっつーの
そーゆーものがなくても納得できるだけの内容でもないのにさ

人形=高いもの

だから自分の作った人形も高く売れる!
とか思ってるナンチャッテ作家モドキどもは詐欺師と呼ばれても仕方ないと思う
726もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 13:02:15
お人形も好きだしぃー
作ったら高く売れるしぃー
そしたら作家として活動もできてぇー
みたいに短絡してる馬鹿どもは確かに多い
727もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 13:16:29
本気が伺えない駄$は本当に嫌だね。
なる太が轟沈したのも、本気度を天狗度が上回って、果てに上達の意欲よりも
実売にばっか目がいくようになったからだと思う。
728もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 13:44:08
>>727
その通りだな


「将来人形作家になりたくて人形を沢山作る」じゃなくて
「高く売れるから人形を沢山作る、作家になりたい」が多いな


純粋に人形が好きで作ってる人に失礼
729もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 14:11:16
1体作ったら「人形作家として活動してます」とか言うバカもいるしね〜
ホント、地雷が多い
730もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 14:50:02
作ってる物も作る姿勢も含め“作家”と呼べる人は全体の2割程度だけだと思うよ。
731もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 15:01:09
そんなもんだよね。
732もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 18:25:06
数だけは多いんだよねぇ〜…
733もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 18:31:22
だから「ビスクが一点物っていえる」なんて人も出て来るんだねえ
型抜きは型抜きだよ。
734もしもし、わたし名無しよ:2009/02/07(土) 18:50:08
奥田氏のアイツ、“テディベア作家としても活動〜”なんて書いてたけど…
酷いテディベアだな

フリ魔レベルだ
735もしもし、わたし名無しよ:2009/02/08(日) 07:17:29
>>728
そもそも「人形を作りたい」が動機じゃなくて「人形作家になりたい」
が動機で人形を作るってのがねえ。

ま、動機がどうあれ、いいものを見れたらいいんですけどね。
736もしもし、わたし名無しよ:2009/02/08(日) 09:15:17
>735
そーゆー人って、作家になりたい≠セけであって
ジャンルは何でもいい気がする。
737もしもし、わたし名無しよ:2009/02/08(日) 13:41:11
人形作家ってそういう連中にしてみたら「安易になれる」作家業なんだろうな。
738もしもし、わたし名無しよ:2009/02/08(日) 15:56:17
そーゆー、モドキな連中の駄物件に引っかからないように
目を肥やしておかなくちゃと本当に思う。
739もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 08:28:47
いまどきの人も「作家」なんて言葉にこんなにこだわるですね。
「もどき」かそうでないかってレッテルを貼りたがってるようにみえます。
もどきもいつか成長して「作家」になるかもしれませんし、
伸びしろがあるかないかなんて、他人にわかるわけもないでしょう。
それを生業として生計を立てれたら「作家さん」でしょうし
お店の人がお客さんと区別するために便宜上「作家さん」と呼ぶのに
そんなに反応するほどのコンプレックスってかなりなものですね。
ご自分が作家と呼ばれたいのに、だれもそうは言ってくれないから
こだわってるとしか見えないですし、有名な「作家」さんのものを
転売したくて購入されるのでしたら、このご時世不要不急なものに
そんなに利益が出るものではないでしょう。

740もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 09:39:08
ここの人達は
>ご自分が作家と呼ばれたいのに、だれもそうは言ってくれないから
こういうのよりも
>有名な「作家」さんのものを 転売したくて購入されるのでしたら
こっちの方が多いとオモウよ。

転売目的かどうかは知らないけどね。
作家モノをちゃんと選んで買う自分、作家モノじゃないのを買っちゃって損しない自分
作家を見極められる自分の目、その辺りで妙に「作家」って言葉に敏感な人が多いんじゃないかな。
741もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 11:16:46
言葉じゃなくって、中身でしょ、ここで話になってるのって。
中身も無いのに「作家」なんてラベル自家貼りして駄$タレ流してるのは
みっともないねって話。

誰だって損なんてしたくないでしょ。
それも十何マンからの損なんて。

そんな金払ってまで「後悔」なんて買いたくない。

とゆー話がなされてるだけ。

それを読んで>739みたいな意見が出るのはどうなの?
と思ってしまう。
742もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 11:20:23
>>739
>もどきもいつか成長して「作家」になるかもしれませんし
すくなくとも上で話題に挙がってる、
『豚の目をした寛平ちゃん似の薔薇に寄生された少女人形』
はモドキのナンチャッテ作家のままだろうな。
あの段であの価格で“売れる!”と思えちゃう客観性の無さ、
見識の浅さ、自意識過剰さからしてバケるとは思えん。
743もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 11:26:10
>お店の人がお客さんと区別するために便宜上「作家さん」と呼ぶのに
は?店が呼ぶの?
便宜上?!
なんか根本的なトコがズレまくってるようにしか見えないが。
744もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 11:26:57
言い訳にしか読めない。>739
745もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 11:29:15
伸びしろがあるかどうか他人にはわからないってのも凄いなw
746もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 11:39:36
その時、自分でその人形に魅力を感じて選んで十何マンか出したものが
あとからその製作者が作家に「なった」か「ならない」かで、損した、しないって変わるもんかね。
損するとか思うなら最初から何も買わなければいいのに。
747もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 11:52:25
まあいいな、と思ってたものに対して
あとからその作者の人間性をみて「いらね」と褪せて見えるのはアリだと思うなあ

まあ誰でも名乗れば作家になれるわけだから、
立派な作家になるか下卑た作家になるか、の面ってことだけど
748もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 12:15:25
>746
てゆーか誰もそんな話してないんじゃね?
なんちゃって作家モドキがタレ流す駄$は買いたくないねって話だろ?ここスレの流れって。
いろいろ見て経験値ふやさないと変なの掴まされるから、目を肥やして後悔しない買い物しないとねって。
そーゆー話の流れじゃん?

それがどうして
>あとからその製作者が作家に「なった」か「ならない」かで、損した、
>しないって変わるもんかね
なんて話にすりかわる?

ミスリード発言は荒れる元になるだけだ。
749もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 12:24:55
変なの掴まされるのは自分が悪い。
悪いと思ったら買わなければいい。それだけでしょ。
750もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 12:26:51
だからみんなそういう話してるんじゃない?
あわせて、腐れた駄$ダラダラたれ流してんなよって話もされてるけど
751もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 12:28:17
>立派な作家になるか下卑た作家になるか
作った物でしか、発表した物でしか、結局は判断されないからね。
作家業なんて。
提出してる物が駄物件なら駄物件との評価がつくし。
それが良ければ絶賛がある。
掲げた看板に見合わなければ見合わないなりの評価が下る。
駄物件からバケれば再評価もある。
それだけのことよね、実際。
752もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 12:31:45
>>749
騙されるのはお前が悪い、というのなら。
騙されない為に自衛しなくちゃと、ていう話してるところに噛みつくなよ。
753もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 12:34:24
まったくだな。
まったくもって同感だがageる必要性は感じない。
以後注意。
754もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 12:43:28
>>752
大半の人が分かってると思うよ。
分からない人はかわいそうなんだからもういいじゃん。
作家なんて自分で言うもんじゃなく周りから評価されてのものだと思うし。
755もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:07:32
自称なだけ、と言われてるうちはモドキでしかないよな。
756もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:24:37
騙されるって、作者の名前を違う人のにすりかえるとかなら
騙されるて言うんだろうけど、
たとえば粘土をビスクって言うとかね。
イージーをビスクっていうとか。
見えない所が壊れてたとか
自分で気に入って買って、騙されたっておかしいでしょ。
757もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:36:19
・・・読めてる?
758もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:37:07
>自分で気に入って買って、騙されたっておかしいでしょ。
こんな話、誰がしてんの??
759もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:37:38
いいんだよ、見る側の目が肥えていけば
購入時の喜びを、後のがっかり感が完全払拭してしまうような人形には
まずお金を落とさなくなるから
今淘汰されゆく作家(モドキかもしれん)は大体そんな連中でしょ
760もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:41:23
まるっと同意。
761もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:43:36
駄$たれ流してる連中は、客の目が肥えると困るだろうねえ
762もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:46:30
その作家モドキを詐欺だなんだと叩く前に
自分達の目を養えって事じゃね。
見る目あれば作家モドキが好きに何を発表したって、別に誰も被害ないだろ?
763もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:51:27
見苦しくはあるけどね
764もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 13:52:42
好きに発表すりゃいいと思う。
それに対しても好きに発言させときゃいいじゃん。
好き勝手発表しますが好き勝手言うのは控えてください、てのは何なんだ?いったい。
765もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:02:03
駄$を作り続ける自称作家モドキ
便所の落書きレベルの意見を垂れ流し続ける批評家モドキ

バランス取れてていい
766もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:05:40
さらにその便所の落書きを否定することに熱くなってる
正義の意見家モドキも付け加えて完璧だな
767もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:07:06
まーでも実際、人形も売れなくなってきてるし。
見てる側の目が肥えたんだろうなってのは、そういうとこからでも
伺えるね。
768もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:11:02
なんで目は肥やした方が良いね≠ネ話題になると、それを猛烈に叩きにかかる
人達が現れるのかいつも不思議。
769もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:12:31
「見る側に目を肥やされたら困る」人たちだからでしょう。
具体的にどういう人たちなのかはもう大体明らかだけど。
770もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:16:06
だっていつも被害者目線なんだもの。
加害者にされてる作家は気を悪くして当然。
771もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:29:00
自分の実力を棚上げして売れなかったり
辛口批評されることを愚痴る作家?も
買わなかった客や批評コメした人間に対して被害者目線ですよね。
水掛け論になりそうだからここらでやめとくけど。
772もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:31:36
>加害者にされてる作家は気を悪くして当然
それはつまり駄$製造業のナンチャッテ作家モドキってことですね
773もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:32:16
気を悪くする前に自分の作ったものを改めて見直せって気がすんな。
774もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:36:37
まさに>>724の言にあるような輩だな、上の770は。
775もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:41:20
気を悪くする前に、見る目を養ったらどうですかね。
776もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:45:40
自己愛が強すぎて自作もすン薔薇すぃく見えるんだろ。
777もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 14:55:09
某アート系大型フリマで客に噛みついてたバカ出展者を思い出した。
どー見ても奈良●智の真似朴でしかないのに、それを指適されて逆上するっていう醜態を
晒してたよ。
目と鼻と口があるだけで朴りになるのか、だとか。
同じ色を使ったら朴りなのかとか。
しまいには「紙とペンで描いたら朴りなんですか!」と吠えたててた。
紙とペンは素材だっつーの。
それを使って何をしますかってのが表現だろううに。
何をしますかの段で真似朴ぶちかませば、ぶちかましましたねと言われるだけ。
778もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 15:13:14
公に発表したものについて良し悪し賛否の意見が出るのはあたりまえだよね。
その意見向きで悪しや否が多いってのは、結局そーゆー内容の物だってこと。

作ってることだけに満足してるんなら発表したりしなけりゃいいだけ。
そうじゃなくて、作ったものを認めてもらいたいのなら、認めてもらえるレベルの
ものを作らなくちゃいけない。

それができないんなら、人形で云々が不向きだったっていう。
ただそれだけの話なんだけどね。
779もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 15:24:50
とてもシンプルかつ当然な話だな
それに納得いかないんなら、発表してどうのなんてやめた方が良いとオモ
780もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 15:48:44
>どー見ても奈良●智の真似朴でしかないのに、それを指適されて逆上するっていう醜態

それ、自分も見てたかもw
茶碗に入った犬やツリ目の子供はあからさまに模写してみましたな絵だったねェ
...あんなのに25万とか、気が狂ってるとしか思えなかった
781もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 15:50:48
奈良●智自体が気が狂ってるなんて事は言ったらダメですかそうですか。
782もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 16:02:13
>779
そこに納得できない人らが吠えてたみたいね
783もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 16:05:08
みんな分かってるって、そこんとこは。
784もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 16:44:30
>777
その一件でそいつは有名人だよ。バカスケとして、だけどww
785もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 18:36:07
バズーカたんもその手のイベントで名を馳せた一人だが・・・
やっぱりいるんだね、そーゆーの
786もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 18:54:34
上で話にあがってた『豚の目をした寛平ちゃん似の薔薇に寄生された少女人形』。

>>落札後のキャンセル・クレーム・返品はできません。

・・・てコレ、凄いね。
あんなよくわからんちっこい写真だけで30まん近く巻き上げようって魂胆に呆れる。
787もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 18:59:06
デフェスに行くとあの手のはけっこう見かけるよ。
モロに濃い●媛とか、そーゆーの。
788もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 19:02:09
>786
悪いビスクだから仕方ない。
789もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 19:04:55
悪いビスク・・・>>704が使ったこの言葉、うまい言い回しだな。
790もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 19:43:22
>>786
前にボディの写真うpしてって言った人がいた時も
ドロワで下半身隠してたしね。
見せられないような出来なのにあんな価格で売るとか、どういう神経してるんだ。
791もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 19:49:23
頭に青薔薇がブッ刺さった豚の目をした間寛平みたいな顔の少女人形を
探してる人がいたら買ってくれるかもね。
792もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 19:55:00
前に奥田氏してた自称人形作家のも凄まじかったけどね。
「恋月姫にも匹敵する完成度です♪」
とか説明に書いてたヤツ。
当然、売れずに消え去ったけど。
793もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 20:02:41
あ〜www
いたね、そんなのが!
“恋月姫にも匹敵する完成度”を謳ってるわりに“素人の手作りなのでノークレームノーリターンで”
とか言っちゃってたアフォねwww

794もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 20:19:01
人形作家だけど素人の手作り?
……どうしようもないね。
795もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 21:21:59
そいつ、ブロ愚も炎上してたよなぁ〜。
796もしもし、わたし名無しよ:2009/02/09(月) 21:24:40
まさに矛盾だな
797もしもし、わたし名無しよ:2009/02/10(火) 18:20:51
798もしもし、わたし名無しよ:2009/02/11(水) 21:56:37
>フル間接(14関節)

だから関節と間接の違いぐらい理解しろと……
799もしもし、わたし名無しよ:2009/02/15(日) 13:26:27
ところで、欲しい作家さんの人形が入ったら連絡してねって
お店に頼んであったのに連絡してくれないってよくある事ですか?
800もしもし、わたし名無しよ:2009/02/15(日) 14:58:22
入ってないってことじゃなくて?
入ったのに連絡が来なかったのなら、入った途端に店で売約かかってしまって・・
てことじゃないのかな
801799:2009/02/15(日) 17:46:24
レスありがとうございます
双子展で小畑さんのが出てたけど売約済みシールはまだでした。
以前名前と連絡先書いて入ったら連絡して下さいって
頼んどいたんだけどね。
その時は別の作家さんのを買って帰りましたけど…
だから双子展で小畑さんの見た時は複雑な気持ちになりました。
結局その時も別の作家さんのを買って帰りました。
802もしもし、わたし名無しよ:2009/02/15(日) 17:54:35
ふーん、そうなんだ!可哀想だね!
じゃあもう、その店では二度と買わない方が良いんじゃない?
803もしもし、わたし名無しよ:2009/02/15(日) 19:54:33
双子展って事は銀座の天使っしょ?
あそこは客がしっかりするしかない店だよ・・・
知識があって、騙せない客にはしないけど、
人形の事あんまり知らないんですぅ〜教えて下さ〜い、な客には
すっごく人舐めた上に足元見るような接客するよ
特に店主が
804もしもし、わたし名無しよ:2009/02/15(日) 20:33:01
そうなんだよね・・
そしてとんでもない駄$を「稀有な逸品」として薦めてくる・・
805もしもし、わたし名無しよ:2009/02/15(日) 20:40:45
自分も買いたくないんだけど、他に無いのよね。
結局、悔しいけど我慢して、また通うしか・・・
店主はいいけどね。自分的には。
806もしもし、わたし名無しよ:2009/02/15(日) 20:41:31
そうやってアトベ物やナル物を売り捌いてるわけか。
807もしもし、わたし名無しよ:2009/02/15(日) 23:08:55
だから結局こっちが目を肥やさないと駄$貧乏になっちまうってこったなw
808799=801:2009/02/16(月) 12:39:52
皆さんレスありがとうございます。
そういえば思い当たる事があった。
関口から引き取った恋月姫が展示されてるのに私が気付いたら
それまですごく愛想良く喋ってたのにいきなり沈黙されちゃったことが
「あれ恋月姫さんのですよね?」って訊いたら
「…ええ…そうです…」
「素敵ですねえ、お幾ら位するのかしら?」
こちらから聞かないと値段も教えてくれなかった。
抽選で販売するとは言ったけど、いつからどういう方法でやるのかも言わないので
ああ私には売る気持ちが無いというか、あんたに買える訳無いだろうって
値踏みされちゃったんだろうね。
皆さんのご意見身に染みました。ひたすら目を肥やします。
809もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 12:59:15
>>808
値段は基本的に訊かないと教えてくれないことの方が多いと思うよ
客の衣服容姿などで値踏みするのは、某マリアの店主なんかはそうだけど
他ではあまりないような気がするから、そう気にしなくてもだいじょうぶ
セキグチの鯉$は委託扱いでの販売だから、
あまり値段、抽選方法などおおっぴらにしていなかったよ

創作作家さんの人形の件は、DMが行っていればわかっているだろうと思ったので
あえて連絡しなかったのではないかなあ?
因みに、わたしのところにはDM来たり来なかったりするんだけどね…
まあ、気にせずに人形道にはまっていってください
810もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 13:23:55
>セキグチの鯉$は委託扱いでの販売
つーか天使ってセキグチ資本の店じゃんw
811もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 13:26:58
>>値段は基本的に訊かないと教えてくれないことの方が多いと思うよ
他店だと値札ちゃんとついてるとこが多いけど天使はないね。
812もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 13:28:49
エンジェルはあれ、サロン商売だからねえ。
銀座によくある嫌味なギャラリーの人形版みたいなさ。
813もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 15:19:48
>>812
そうだよ。何ひがんでるの?
そういう店なんだから行く側だってそれなりに身づくろいして行けばいいだけの事。
なんかここの住人とかビスクスレとか市松スレの住人って
『専門店の店主は人形好きで良い人じゃなきゃいけない』『お人形トークは無制限で聞いてくれて話してくれる』
とかそんな幻想抱いてる人大杉。結局は値札があってないような商売だもん、切るか切られるかの交渉とかが楽しいんじゃん。
814もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 15:25:32
切るか切られるかの交渉?
骨董屋ならそれを楽しむのもありだけど現代作家物を扱う
ギャラリーみたいな店でそれはないな。
815もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 15:28:04
812は別にどこも僻んではいないと思うが・・・
事実だろ、言われてる事は
それにその、
>『専門店の店主は人形好きで良い人じゃなきゃいけない』
>『お人形トークは無制限で聞いてくれて話してくれる』
つーのはどの辺りから読み取ったワケ?
ここスレや批評の方も、創作スレの結論は
『こっちが目を肥やさないとスカ掴まされる』
だし。
816もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 15:29:22
創作人形買うのにする交渉ってなに?
取り置きとかか?
817もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 15:32:56
なんか話の要点がズレてるね。>814
自分の中の澱をスレになすりつけて吐き出しただけって感じ。
818もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 15:36:47
まァ、ナル$やらアトベ$やらを「作品」として掲げる程度の店だから。
天使だけが全てではないしね。
819もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 16:07:16
813は何?
なんだってそう熱くなってんだか……。
820もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 16:23:16
悪評がたつと困るんじゃない?
ただでさえ人形は売れ行き落ちてるしw
821もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 21:01:13
>>813
>行く側だってそれなりに身づくろいして行けば
ふっかけられるぞwww
自分、あの辺りはオサレして行くんじゃなくて、仕事帰りとかにふらふらする場所なんで、
ラフどころじゃない格好で行く事が多かったんだが、買ってもいいなと思えた子が居たんで、
店員さんと、結構高額だったんで支払方法を相談しだして、じゃ現金でって言ったら
店長登場して売値吊り上げられたwww値札付いてない子だったからできたんだろうけど、
あんまりにもあんまりなんで、イラネって帰ってきた

人形の創り手だって本人が売買まで担えってのはあれだし、
縦とか横となの繋がりやら義理やら、市場の事考えたら、
銀座天使に納品してくれるなよーと思ったって言えやしないし言うもんじゃねーし、
目肥やして知識確り持って、セールストークに踊らされずに、
店長にチッって舌打ちされながらしれっとした顔で本当に欲しい人形を買う
ってのが、あの店の一番いい利用方法だと思ふ
んだが、↑みたいな事されると買うに買えねーからやっぱあそこ嫌い
822もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 21:04:19
売値吊り上げって何それ…。
最初に言ってた金額を変えたの?
ひでえな。
823もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 21:49:30
>>821さん
それは凄いですね、商談中に値上げとは・・・
流石にそれはルール違反でしょう。

でもオサレまでいかなくても身づくろいして行った方が交渉には良いと思います。
若い店員さんだったのかな?代金に関しては店長と直接交渉したほうがよさそうですね。
やっぱり少々の知識は大事ですね、超大御所さんだったら無理かも知れませんが
若手の作家さんなら直接交渉もアリかもしれないですね。
このご時世にキャッシュでお支払いされるお客様を…
お店側も、ちょっとは考えればいいのに。
そこでイラネして帰られたのは多分貴方の勝ちでしょう。
しばらしくてまだ残っていれば、ああ、この子まだ残っていたんですね〜くらいの
余裕をかまして、また買わずに帰ればネ申レベル。
824もしもし、わたし名無しよ:2009/02/16(月) 21:59:23
まァあの店はセールストークで機嫌良く買い物していくマダム客やら
「銀座で人形を買う」のが好きな人だとか。
金落としていく客は多いからな。
825もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 09:57:14
あの店に問い合わせして、スルーされた事がある
さすがにどうかと思ったよ
だから店通さないで展示会等で直接買いたいと思ってるんだが…
展示会で買うときって、現金一括?
クレジットや分割はできるのだろうか
地方者なんで、札束抱えて歩きたくないんだ
826もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 18:39:15
作家イラッシャイスレが埋め立てられてるのはなんで?
827もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 18:51:11
私は天使が外でやった展示会は知らないけど
ドル巣は松屋や丸善で展示会よくやるよ。
勿論クレカOKです。
あと、浪漫館は商談がまとまったら振込で支払える。
佐吉店も振込で、展示会が終わったら送ってくれた。
これ位しか買ってないからあまり参考にはならなくてごめんなさい。
828もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 19:02:36
>826
書かれたくない事でも書かれてたんじゃね?
そんでもって梅松で「無かった事」にってゆーパターン。
829もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 19:11:21
後半の方の意見に耳が痛む奴がいるのかもね
とゆーか、いるだろうな、モロにwww
830もしもし、わたし名無しよ:2009/02/17(火) 19:22:25
>>827
ありがとう!
すごく参考になったよ
欲しい子がいるかわからないのに現金持ち歩くのもな・・・と思っていたから安心した
とにかく行ってみて、相談したいと思います

831もしもし、わたし名無しよ:2009/02/20(金) 22:56:20
とまってるねぇ。
中川さんって今幾ら位なの?
30万くらいかなと予想
832もしもし、わたし名無しよ:2009/02/21(土) 00:37:57
そんなもんだよ
833もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 00:32:33
昨日、北○住でやってたフリ魔にナル$が出されてた、、、
激安だったけどあの値段でもイラネーな物体だったなぁ〜
834もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 01:17:15
いくら?
835もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 10:16:44
何作目のやつですか?
836もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 13:09:14
フリマにビスクドール出すんだ・・・
万以下だったら、オク転売用に欲しかったな。
837もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 13:52:02
>833じゃないんだけど。

オレも見たよ、そのフリマ売りのナル弗。
値段は5マソゼニーだったとオモ。
洋服が追い剥ぎされてたしヘアスタイルもボンバってたから何体目かなんてわかんねー。
そもそも興味がねーよ。
すっげぇ下手な腐れ造形物だった。
まさにジャン苦な。
838もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 14:01:42
どっかで見た時ある衣裳だな〜と思ったらナル$が着てた豪華絢爛貴族服だったのに気づいた平○島のアンティークマーケットが思い出されるw
839もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 14:28:52
没落貴族…
840もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 14:35:00
衣裳だけが貴族のコスプレ$でしかないからな。没落するのも当然。
841もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 15:36:52
衣裳があればそれ目当てで誤万払っても悪くない気はするけど・・
素体なら確かに要らないねぇ
842もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 15:42:26
ナル$って手足貧弱でプロポーションも中途ハンパなんだけど、
あれに合わせて作った服って流用きくのか?
843もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 15:45:56
靴は確実に流用不可だね。
というかあんな作りの悪い靴は元よりいらないんだけどさ。
844もしもし、わたし名無しよ:2009/02/22(日) 15:52:50
なんかあれだな。
なる$に相応しい末路だな。
845もしもし、わたし名無しよ:2009/02/23(月) 03:12:54
消費する、という使い方なら、ある意味正しいかも
846sage:2009/02/23(月) 09:51:26
守田明日香さんの製作活動知っている方いますか?
847もしもし、わたし名無しよ:2009/02/23(月) 12:39:59
やめちゃったんじゃない?
848もしもし、わたし名無しよ:2009/02/23(月) 18:53:45
こないだ浪漫館に行ったら守田さんの子が飾ってあったけど
勿論非売品だったけど、浪漫の人に守田さんの消息を訊ねたら
わからないですと言われた。
店も知らないなら辞めちゃったのでしょうね。
私も最近守田さんを知ったのでとても残念です。
849もしもし、わたし名無しよ:2009/02/24(火) 23:35:48
それまでは別になんとも思わなかったけど、
森田さんは辞める直前〜やめた後ぐらいでかなり幻滅した。
悩んだりしてたのかもしれないけど、
今まで何十体も人形を売って、買ってくれた人がいて、
応援していた人も沢山いるだろうに、
辞めますもお休みしますも一言もなくぷいっと消えちゃうのがなぁ。

浪漫の人が消息について「分からない」ってなら、
散々お世話になったお店にも何にも言ってないんだろうし、
社会的に見てそれはちょっと常識がないのではと。

ちょうど辞める前ぐらいって作品について批評も出てたし、
完全に2ちゃん見てたし、それが辞めた原因の一つかもしれないけど、
打たれ弱さも含めて「作家」に向いてなかったんだろうと思う。
850もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 00:04:52
玩具テイストを強く打ち出して、玩具の如く消費されて消えてったっていう。
そーゆー人だと思ってる。
玩具テイストの作品、を作れなかった人なんだろうなーと。
851もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 00:15:40
個人的には、玩具の域を超えなかったから、
たけーオモチャだなーと思って眺めてたけど、
ご本人は作家として壁を乗り越えようとしてた気がする。

そんで個展で「人形作家」としての切り口を見せてみたけど、
そこに至るまで、ずっと既存のポップなイメージの上澄みを
ただ掬い上げてただけだったから、
当然積み重ねたオリジナリティがない以上デキも微妙なもので、
そこで現実に対面して心が折れた感じ。

かといって玩具は一定数行き渡れば売れなくなるし、
同じような作風の作家が後を追うように消えていったのも
当然の成り行きだったのかもしれない。
852もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 00:42:00
失望とか失礼だぞお前
死んだのかもしれないじゃないか
853もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 01:29:23
失望?
そんなのどこに書いてあるの?
854もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 01:41:56
確かにちょっと亡くなった可能性も考えたけど、
そうはっきりと書く方が失礼なんじゃないだろうか。
と思った。
855もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 03:06:03
旦那さんもクリエーターなんだよね?
もし亡くなったとしたら、それこそ旦那さんの方からファンの方へ訃報を知らせる
何某かのアクションって起こすと思うんだけどね。
そういうのも一切なかったから。
あぁ、辞めたんだなって思ったよ。
そういう看板下ろしは森田さんに限ったことじゃないし。
856もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 03:09:07
人形系の人って、なんの前触れもなく唐突に辞める人が多い気がする
ウチにもそーゆー人が作った人形があるんだけど・・・・
せめて作品のオーナーには何か一報欲しかったよ
857もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 03:10:49
守田さんの子を持ってるんだけど・・・。
メンテ、頼めないんだよね・・・。
お迎えした時はメンテについて色々と親切に言ってくださったのにさ。
結局ほんとうに必要な時には居ないなんて。
ちょっと切ないです。
858もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 06:47:08
浪漫は納品してくる作家の連絡先は知ってるでしょ
特に森田さんとは親しかったし
いいたくなかったんでは?
859もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 10:10:13
こういう想像をするのは下衆の勘繰りという奴で申し訳ないのだけれど、
唐突に連絡が途絶える理由っていろいろあるよ。
亡くなるのは一番極端な理由だけど、闘病中であるとか、介護中であるとか。
個々の事情を「作家として公に活動していたのだから」とオープンに告知する人もいれば
非常にセンシティブな内容を含めているので告知できない、したくないという場合もあると思う。

たとえば、亡くなった理由が「自殺」だったら?とか
闘病中の病が精神的なものだったり、絶望的に不治のものだったりしたら?とか
介護中にしても、肉体的にも精神的にも追い詰められきっている状況だったら?とか。 

なんにせよ店側だって、活動辞めた人間の連絡先は知らぬ存ぜぬで通すと思うよ。
860もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 14:15:30
店側の「知らない」は「言えない」って意味だと思うなー
861もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 17:58:23
ですよねー
862もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 18:26:01
人形ではないけれど、作家として創作事をやっていた方で
心を病んでしまって行方知れず、という人もそれなりにいるからなぁ。
863もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 18:31:46
そういう面もあるから、メンテがそもそも発生しないようにって心がけないとだなあ
(もちろん壊れないようにしっかりした作りにしてもらうのも必要だけど)

絵なんかだったら、傷ませちゃったからなおして!って言っても通用しないから
額縁やUVカットシートで保護するわけだもんね
864もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:19:56
人形って絵と違って「動かす」ものだから、飾っておくだけの絵と比べても・・・
865もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:23:46
まあね。
866もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:27:28
だからこそ余計に注意が必要なんじゃないかな。
恋月姫人形やブリュでおままごとする人もほとんど居ないだろう。
867もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:30:35
扱いに注意するのは当然だろ。大切なものなら余計に。
作る側もメンテがいらないぐらい経年に強く作るのは義務だと思う。
868もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:31:33
ゴムがべろ〜んとなったり、貼ってある髪が抜けてきたりしたら、メンテは頼みたいけどね
869もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:36:08
ゴム引きとかだったら、絵画みたいに「修復専門家」がいればいいんだよね
870もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:37:10
人形は動くから関節のところの色はゲなんかもあるしね。
871もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:45:10
逆に言うとその辺は動かすものだから経年劣化と同じで仕方ないんじゃないかな。
飾るだけにして価値を留めるか、劣化承知で遊び倒すかは、持ち主の考え次第で。
872もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:49:47
ふーん。
それならあなたはそれでいいんじゃない?
私は作家さんが存命中かつ活動中なら作家さんにメンテを
お願いするよ。
経年に任せてどんどん劣化していくのは哀しいもの。
すこしでも長くそのお人形と暮らしたいから。
873もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:52:00
自分もふつーに作家に頼むよ。
乾燥ヒビとか割れとかカケとか。
作家にしても、何かあれば相談してくれって言ってくれてるしね〜。
874もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 19:55:10
すこしでも長くと思うなら大事にしてあげれば良いのに・・・
作品を弄繰り回してボロになったからはい新品みたいに直して〜って言われるなら
作家さんがちょっと可哀想だと思った
875もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 20:04:44
なんか勘違いしてない?>874
ここの誰も「作品を弄繰り回してボロになったからはい新品みたいに直して」
とは言ってないじゃん?
経年で傷んできたら作家にメンテを頼むって、そーゆー話でしょ?
876もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 20:08:08
はげどー。
誰も“雑に扱って壊れたから直してもらう”とは言ってないな。
877872:2009/02/25(水) 20:14:25
>874
大事にするのは当たり前。
それでも経年からくるイタミは止められないでしょ?
作りが良ければ経年も味になってくるけど、作り自体に問題があれば経年からくる
劣化で存続も危うくなる。
ちなみに誰のとは言わないけど、うちに居るとある作家さんの子は購入して5年目位で
指にクラック、ヘッドの頭頂部が陥没した。
相談したら直してくれるというのでお願いしたよ。
878もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 20:16:55
>頭頂部が陥没
これ、たまにあるよね。
自分のお迎えした子もこの災難に見舞われた。
879もしもし、わたし名無しよ:2009/02/25(水) 20:30:05
>作りが良ければ経年も味になってくる

ホントだね。
これは心底から思う。
私が叔母から譲り受けた山吉さんの少女人形は、生まれてから20年くらいが
経ってるけどその時間の分、新品のよりも色が落ち着いていい感じになって
きてるって思う。
関節のところはさすがに色が剥げてきて粘土部分が覗いてるけど、それさえ
もこの子の味みたくなってて。
大切に可愛がっていきたいなって思ってる。
ゴムの交換はしてもらったことはあるし、指が割れた時もメンテナンスして
もらったし、抜けてきちゃった髪の毛も足してもらったりしながら、ここま
でずっと生きてきた子だから。
今後も大事にしたいって思うよ。

880もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 12:16:17
>頭頂部が陥没
ふつうは頭の中の耳の横あたりにワイヤーとか棒入れて
フック引っ掛けるんだと思ってたんだけど、
頭頂部に引っ掛けてるのとどちらが丈夫なのかな。
881もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 12:23:37
ちゃんと粘土厚めにとって作ってくれれば丈夫はどっちも大差ないと思うけどネ。
882もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 12:25:49
>870
関節のスレは受けの部分にスレ防止、関節保護の為の工夫を
してくれさえすればかなり軽減されるよね。
883もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 13:00:00
しっかり堅牢を心がけてきちんと作って欲しいね。
というか、それが義務かと思うんだけどね。
884もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 13:25:12
ここの人ってほんとただ「お人形さんと遊ぶ」だけなのね…
885もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 13:38:51
?じゃあ、>>884さんは?
886もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 13:48:41
遊んでるから劣化するとでも言いたいのかな?
飾ってるだけでもそれなりに劣化はすると思うし
ゴムだって緩むと思うのだけど。
887もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 14:12:19
>886
そう言いたいんじゃない?
というか昨日も話を読めてないのが交ざってたみたいだけど、それと同一じゃない?
>飾ってるだけでもそれなりに劣化はする
たまには動かさないと関節がくっついたりするしね。
ゴムは常に引っ張られてるから伸びるし。
作りが悪いと上でも言われてる頭蓋陥没なんて事もあるし。
乾燥の過程でヒビ割れたり髪が抜けたりはあるしね〜。
888もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 14:19:08
いやさ、ゴム交換くらいは自分で出来なきゃまずいんじゃないの
889もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 15:17:36
良く言う話だけど、胡粉系はニカワもゼラチンも入ってるから時々関節動かさないと
溶けて固着しちゃうし、最悪ひび割れるし、天然素材の髪なら時々撫でるか椿油でも
染み込ませてやらんとパッサパサになっちゃうし。人形は彫像じゃないから、
時々触って動かす事を前提にしてあるんだよね…
動かしたくない、いためたくないならゴム抜いて真綿に包んで桐箱にでも詰めておくしか
ないんじゃなかろうかと。
890もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 16:00:03
衣裳にしても着せっぱなしにしとくと、素材によっては本体が傷むしね。
「人形」なんだからそれに見合った「大切」があると思うんだけど。

>888
ゴム交換は、自分でもできるけど、私は作家さんのところに戻してしてもらう。
ついでに他のところも見てもらうので。
891もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 16:30:48
治してもらうのって、有料になるの?
程度にもよるんだろうけど。
892もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 16:32:01
昨日のとか今日の884とかって、何?
作ってる人なの?
893もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 16:32:53
>891
程度にもよるし、作家にもよるよ。
一概にどうとは言えない。
ケースバイケース。
894もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 16:33:39
>>888
別に必須技術じゃないだろW
895もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 16:50:29
>892
そんな感じするねえ〜。
てか、そうなんじゃない?
896もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 16:51:55
ここは作ってる人は見てはいけません。
897もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 16:59:30
よかった〜、気兼ねなく修理や補修を頼めるよ
修理にお金取るような人はロクなもんじゃないってことでいいんだよね
そういうところにお人柄や人間性がでるからね〜よく見なくちゃね
898もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:07:39
程度によるって言ってるだろう。
無料で補修してもらうのが当然と思うなよ。
899もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:07:41
自分が頼んだ作家さんは
送料は自分持ち(当然だが)だったけどそれ以外は無料でしてくれたよ
900もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:15:26
私の時は手首関節の受けにヒビ割れが入っちゃって。
相談したら見てくれるっていうので、送料はこっち持ちで里帰りさせたよ。
その問題箇所の補修ついでにゴムの交換と塗装剥げの修繕、経年で傷んでた人毛も
貼り替えましょうか、という話になって。
時間がちょっと必要になるけどお金はいらないって言われたけど、それはあまりに
申し訳ないから、メールでやりとりして、人毛の材料費分だけは実費でってことに
なった。
だから、
>修理にお金取るような人はロクなもんじゃないってことでいいんだよね
というのは上で893も言ってるようにケースバイケースだから。
その作家さんとやりとりして決めたらいいんじゃない?
901もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:18:10
誰とは言わないけど、地方でやってるビスクの某先生はゴムの交換で1万円でした。
902もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:23:19
ここでも書かれてる頭頂部の陥没、私のとこのお人形も座らせて飾っておいたら
これになってしまって。
陥没と同時に足もダララ〜ンとなってしまったので作家さんに連絡したところ、
ものすごい勢いで謝罪されて、こっちが恐縮してしまった。
でもとても気持ち良く対応してくれて、時間はかかったけどしっかり直してくれた
ので、それはほんとうに良かったと思ってる。
送料は私持ちだったけど、修繕自体は無料で手がけてくれた。
903もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:30:15
購入して大事にしてもらっていると思うと、そうそう修理代いくらですとは
いえない
人形作家としてメンテサービスは覚悟してるし
904もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:33:38
そもそも大事にしてなかったらメンテも頼まないだろ。
905もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:54:25
メンテ頼みたいのに作家行方不明・・・数年で活動やめられても困る・・・
906もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 17:56:17
そーゆー腰掛け作家ゴッコな人のを買ったのは自分の落ち度でしょ。
・・・うちにもあるけどさ、そーゆー$が。
907もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 18:07:00
森田さんはもっと息の長い作家になると思っていたが。
908もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 18:14:39
それは見誤り。
909もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 18:40:46
すまん。
910もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 18:49:05
本人と話してると、でも私も腰掛け創作ゴッコの人ではないと思ったよ。
不器用なぐらいマジメだったから、ぽっきり心が折れて、それっきりになっちゃったんだろうね。
活動休止とかでもなく、プッツリ消えちゃったから相当だったんだと思う。
911もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 21:23:03
人気ビスク作家さんの人形を譲り受けたが、足にクラック有り。
メンテ頼む予定を元オーナーに伝えたら、激しく拒否られた。
作家さんと付き合いがあり、譲ったことを知られたくないとのこと。
ブログでは相変わらず可愛がってます〜風な画像乗せ続けているし、腹立たしい限り。
なんかお金だけ取られて、権利譲渡されてないような気ガス。
これまでの話総合するとメンテだって永遠じゃないのよね・・・
え〜ん チラ裏愚痴スマソです。
912もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 21:25:54
ここでチラ裏書き散らすより、その元オーナーさん経由でメンテ頼めば良かったのに。
913もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 21:26:41
人形板の批評見て心が折れたんじゃね
何気なくクソ$とか言ってるけど自分が言われるとほんと精神状態やばくなるよ
まあプロは批評されて当然なんだけど
914もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 21:36:17
>>912
当然交渉したのよ。でも、条件が気に入らなかったのでそれっきり。
何で仲介料要求するのか、思い出したらまた腹立ってきたので、
もう直接作家様と交渉することにします。
プッシュしてくれてありがとう。強く生きるわ。
915もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 21:40:27
森田さんはナル汰みたいにブッ叩かれはしてなかったと思う。
寧ろそれまで、過剰に擁護されてた感じ。
当時「玩具みたいだよね」とか言ったら批判レスが物凄い勢いで付いてたもん。
とにかく批判とか批評とかできない人だった。

個展も「うーん、ちょっとね…」みたいな、
批判としてはかなり柔らかいものが多かった。
だから叩かれて心が折れたというより、
マンセーされなかった、受け入れて貰えなかったという事実に、
傷ついて辞めちゃったように思う。

自分の創作物に対する批判を受け入れられないっていうのは、
作家には向いてない性格なんだろうと思う。
916912:2009/02/26(木) 21:45:24
>914
あ、交渉したんだ。
とゆーか当然するよね、それは。
>何で仲介料要求するのか
最悪、その元オーナー。
作った作家さんとその元オーナー、どっちと今後も友好な関係を続けていきたいのか
考えれば、間違いなく
>もう直接作家様と交渉することにします。
この結論に辿りつくと思う、自分がもしあなたの立場でもそうするよ。
917もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 21:57:53
>916
ありがとう!
数年来悩んでいたなんてアホでした。
ここに来て良かったです。本当に感謝します!
918もしもし、わたし名無しよ:2009/02/26(木) 22:28:21
数年も悩んでいたんですねー。
当然の権利ですよ。がんばってくださいねー。
919もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 02:03:58
銀座人形のアニバーサリー近づいてきたね。
一部を除きキャリアの長いいい感じに堅いラインナップが楽しみ。
インマタンの人形が好きだけど相当高いよね…?
920もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 02:05:45
インマタソはそれなり価格でしょ。
921もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 02:07:01
あぁ・・そんなのがあったね>アニバーサリー
いまひとつ盛り上がりな気分にカケるな
922もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 02:13:04
とりあえずナルは要らんな。
あと裏野タン。
これも、もーご馳走さま。
923もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 02:13:29
インマタン価格全然知らないけど大きい子で60くらい?
924もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 02:39:14
60じゃきかないでしょ。
70とか80とか、その辺りじゃなかった?
925もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 09:25:57
前で70は行ってたよ。
きゅっぽんはもっとお安い設定で30くらいだったような。
きゅっぽん可愛いんだよな……。
926もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 10:18:06
インマさんの小さいのとか和人形は可愛いね、
大きいのは濃くてくどく感じてしまうけど。
927もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 13:13:03
928もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 14:12:13
そうかー
自分としては裏野さんは結構楽しみにしてる
他の作家も手堅い感じでいいと思う反面、落ち着きすぎてしまうような気もする
ま、蓋を開けるまでわからないけどね
929もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 18:24:19
アニバーサリーって言えば、案内のDMに、
「銀座ドルスバラード閉店後エンジェルドールズとなり」って書いてあるんだが・・・
「ドルスバラード」は京橋へ移転しただけで、今丸善のとかやってるとこで、
「エンジェルドールズ」は「銀座ドルバラ」の店員だった人がやってる。
と、思ってたんだが?なんだかこの文面だと旧銀座ドルバラ=現銀座天使みたいで、
あれ?っと思ってしまった。どっちがどっちだったっけ???
930もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 19:44:33
あのDMのレミさんの子かわいいな。
でも抽選なんだろうか?
先着順だったら縁はないだろうな
931もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 21:14:51
日曜日に抽選だって書いてあったと思うよ
932もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 21:54:56
>929
旧弗薔薇は親会社の不渡りで別会社に売り飛ばされ、さらにまた売り飛ばされたんじゃなかったっけ?
最初の売却の時、旧薔薇スタがセキグチ資本で開いたのが天使で。
だからつまり
>なんだかこの文面だと旧銀座ドルバラ=現銀座天使
てゆーのは
「元祖弗薔薇はこっち!あっちは看板だけ買い取ったニセモノよ!」
みたいな含みのある文面だって事でしょ。
933もしもし、わたし名無しよ:2009/02/27(金) 22:14:38
みてしまったじゃないか>927
934もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 00:15:04
火付きサイトのアニバーサリー出展予定の子
今回は子供っぽい顔になって前回よりバランス良くなってる感じがする。
935もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 00:27:41
うん。
俺もかわいいとか思ってしまったよ。
936もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 01:00:57
写真の撮り方のような気もする。
だってあれ、同じ型でしょ?前回の微妙なのと。
937もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 01:01:56
あの頭身のにはまるで惹かれないな〜・・・
火付きタンあの頭身のは向いてないんじゃないかと思ってしまう
938もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 01:03:29
兄婆去り用のは衣裳の可愛さに救われてるだけに見えた。
939もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 01:04:22
ちょっと前のスミレたんみたいな風体のお人形だねぇ〜
940もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 01:13:44
あぁそれ。
私も思った。
941もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 01:32:19
なに作っても“○○っぽい”ものになるねー柩タン
942もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 10:10:26
んでも高倍率抽選になるんだろなー
943もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 10:47:34
ヒツキタソすっかり過去の人になったかんじ
944もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 11:17:45
過去とまでは言わないけど、でも確実に旬は過ぎたね。
過去に稼いだバリューがいまの火付を生かしてる。
945もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 11:19:23
粘土でガンガン作って、サイトに日記でもあれば印象も違ったのにね
なんか残念だよ。
946もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 16:20:52
火付き繋がりでひさびさアトベサイト見に行ったんだが
まだ人形作っていたんだな
新作販売予定って、アニバーサリー展のことかね
947もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 19:49:29
そういえばアトベの事、ヒツキたんが絶賛してたよねぇ・・・うますぎる!とか言って。
948もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 20:37:04
そうなの!?驚いた!
ナルといいアトベといいビジュアル好きな微妙な生活送って
微妙な人形を作っていると思っているが
火付きさんも似た趣向の持ち主なのかね・・・
949もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 20:41:19
黒歴史として封印した過去日記にはその手の趣味を伺わせる記述が多々あったと記憶している。
アンティークに目覚めてからは趣味も変わった様子だが。
950もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 21:13:23
人間、付き合いってものをなくしては語れないだろう…
と、ちょっと思った。
951もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 21:21:53
痕べのプロフィールが痛いまま自分の写真
日記は人形のことなんか一言も語られず縛地区ラブ……
もう40男なのに定職もないのかな……
952もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 21:57:51
>950
“お付き合い”で人に誤解を与えちゃイカンだろ・・・
と、ちょっと思った。
953もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 22:05:37
まあね。
火付きタンのあの発言って「お墨付き」的ではあるしね。
954もしもし、わたし名無しよ:2009/02/28(土) 22:49:47
>932 遅ですみません、トンでした
結局どっちも元のドルバラ自体ではないんですねー
参考になりました
955もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 02:42:38
インマタンとかマホコタンの人形ってふっくらしたディフォルメだから
60cmとかでも凄い大きい感じがするよね。
きゅっぽん欲しいけど倍率高そうだなー。
956もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 03:33:33
>>945
私もファンだったから残念...
何年も前の話だけど読んでた展覧会情報なんかのメルマで
火付きさんの事が書かれてんのがあったんだけど
それ読んだ当時はムキーッ!!となったんだけど...
今のを見るとアレは当たってのかもーと思う
957もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 03:35:04
>956
どんな内容でした ? 興味あります 。
958956:2009/03/01(日) 03:39:12
蘇芳さんが完成してそれに満足しちゃった感じがするから蘇芳さんを
越えられる物を今後作るのは難しそうとか?
蘇芳さんを超えてかないと先はない...みたいなのです
959もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 04:08:35
そういえば でもさ 経済的なこととか名声とかを別にすれば、
ああ満足したって思うものが作れたらそれで終わりにしていいわけなんだよね。表現者としては。

極端に言えばあとは結婚でもお勤めでもして暮らしたっていいし。
一度始めたらずっと同じことを続けていかなくてはならないわけなんてないのだから。

作家としてい続けるのが目的になってしまって、表現の欲求が高まるでもないのにひねり出したり、
そういうのは変な話だ。もちろん誰か一人に特定した話じゃなくて。
960956:2009/03/01(日) 09:01:08
あ・あ・そうそう、そんなですょ!
そんなんが書いてあったんですよ!
上手く代弁してくれる方が現れて良かった(^∀^)
蘇芳さんで本当に満足しきったんなら作家としては先がないとか?
作家火付きの頂点が蘇芳さんならそれ以降のは作品とは言いがたいとか...
蘇芳さんに本気で納得したんだったら作家をやめてもいいんじゃ?とか...
なもんで当時はムキーッ!!となったんです...
ちょー人気あんのにアヤつけてんじゃねー!!みたいな
961もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 09:15:32
たしかに現状、あれを超えるぐらい惹きが強い人形を作れてないと感じるな。>非月
962もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 09:25:37
立場的にも講師の席について、自分が納得する作品も作れて、ある程度の名声も手に入れて、
それで満たされちゃったのかもねー。
それならそれで、もう別に無理に売る事ないのに。
凡作ちっくな、どこかで見た事あるようなのムリクリ捻り出すぐらいだったらさぁー。
963もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 10:25:17
満たされて、それで熱量さがったってのはありそーだね。
つか個展とかもさー、もっと早くやったりして、自分で熱量キープできないと
作家活動ってのはムリだよな・・・。
要するに火付きタンはそれが出来てなかったってことか。
964もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 10:30:06
昔は1体作り上げるとバッタリ寝込むぐらい熱入れて作ってたーて、、そんなこと言ってたのにね
965もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 15:22:31
堀さんてまたサイトリニューアルしてたんだね、
人形の顔の造形がケバくなってて
昔のサイトと昔の和な作風が好きだったものとしては寂しい。
966もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 15:59:16
あの気が狂った値段のなんチャラ$とかいうの?
650まんとか670まんとかするヤツ。
まるで売れなかったんだねえ・・・当然だけど。
しかも新作のあのダルダルヌルヌルの変な造形物・・・終わったな、彫りタン。
967もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 19:05:55
>956
あぁ・・・このスレか批評の方か忘れたけどコピペされて物議かもしてたアレね。
968もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 19:19:17
あったね〜そんなのが。
けど今となっては間違った見方ではなかったなってのが判明したわけだ。
969もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 19:35:20
あったあったw
コピペられた当時は柩タンも勢いあったし人気も絶対的で
寡作な上にあんまり売らないってツチノコ状態からへんに
神聖視されてる真っ最中だったからなァ〜
970もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 20:33:13
そのシリーズは私も楽しみに毎回購読してたけど、いい批評文だったなーと思う。
今は大元の情報サイトが無くなっちゃったんだよね。
とても残念!
971もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 22:45:28
ナルがまだ支持を得てる時に手厳しく批評を加えてたのは読んだ。
その、しばらく後ぐらいだよな?
メッキが剥がれはじめたのって。

見てる人は見てる、てことだな。
972もしもし、わたし名無しよ:2009/03/01(日) 23:08:37
朴リエに対しても手厳しかったwwww
973もしもし、わたし名無しよ:2009/03/02(月) 01:53:03
いろいろ書いてたんだね 読んでみたいな
974もしもし、わたし名無しよ:2009/03/02(月) 14:51:19
この板で見たことがあるのは、ナル・ヒツキ・コイツキ(抜粋)くらいだ。
05〜06年くらいにかけてちょっとずつ貼られてたと思う。
有料メルマガに掲載されてたらしいけれど、
あの文が読めるんなら購読したかった。
購読されてた方、作者の名前のヒントもらえませんか?
975もしもし、わたし名無しよ:2009/03/05(木) 21:48:47
みんなが持ってる人形で実際動かしてみて
関節の組みがすごく良い作家さんて誰?
なめらかに動くのは多くても
ポーズが固定できる人形て少ない気がする。
976もしもし、わたし名無しよ:2009/03/05(木) 22:39:00
そんなに持ってないけど、
鯉さんや黒さんは保持がいい気がする。
まあわざとくたくたに作る作家さんもいるし。
977もしもし、わたし名無しよ:2009/03/06(金) 00:32:15
連投スマソ
他の人形も動かしてみた
広田さんの粘土の子は腕の保持がしっかりしてる。
まほこたんの子は手首がしっかりしてる。
かおるさんの子は小さいのと作品のイメージ上くたくたでした。
978もしもし、わたし名無しよ:2009/03/06(金) 07:03:55
私もやっぱ鯉が抜群な気がする。
可動域半端じゃない。

逆に動き良くないなーと思うのが差益さん…
目先で独立球にしてもダメなんだなぁと実感。
979もしもし、わたし名無しよ:2009/03/10(火) 13:18:38
シリコンアイが退色した人っている?
自分いまのとこ大丈夫だけど先々を考えるとちょっと心配になる…
980もしもし、わたし名無しよ:2009/03/10(火) 20:00:55
誰のいつ頃の作品ですか?
981もしもし、わたし名無しよ:2009/03/11(水) 08:31:40
>980
2000年頃のビスクなのだけど、シリコンアイの作品が極端に
少ない作家さんなのでお名前は控えさせてください。
982もしもし、わたし名無しよ:2009/03/11(水) 12:25:30
キャスト$も持ってるけど
シリコンアイの劣化はキャスト$に付けてるのは早い(1年くらい
ケースにしまってるのや粘土っ子は6年めだけどまだわからん
どれも日光の入らない部屋にあるから条件は一緒だとすると
劣化の原因はキャストの揮発成分によるかと思われ
983もしもし、わたし名無しよ:2009/03/11(水) 16:00:17
>982
劣化してどんな風になりました?
白目が黄ばむとか黒目の色が褪せるとか?
984もしもし、わたし名無しよ:2009/03/11(水) 18:38:22
>983
白目の黄変と瞳部分の退色がある
めだまにあでもあるから色々観察しているんだけど
赤系(特にピンク)の退色が激しい
逆に青系は退色はないかも
985もしもし、わたし名無しよ:2009/03/11(水) 21:26:10
>984
おお!貴重な意見ありがとう。
青系なのでちょっと安心したよ
986もしもし、わたし名無しよ:2009/03/11(水) 21:46:58
でもシリコンアイって発売当初、何十年も経ったマネキンでも
劣化してないとか謳ってなかった?
キャストの揮発成分はだめでマネキンなら大丈夫だったんかな?

かなり誇張入ってるとは思うが。
987もしもし、わたし名無しよ:2009/03/11(水) 22:00:20
だって発売当初そんな何十年も経ったものないんだもん。
誇大広告しないと誰も買ってくれないでそ?
988もしもし、わたし名無しよ
いや実際に使用したマネキンが、て話だったと思う。
それを一般に向けて販売するということだったと記憶。