【ﾈｯﾄﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ】Blythe服屋 26着目【OFsyop】

儲と言っていいのかわからないけどいつも見てた
蟹さんこれどう対処するのかな
ちゃんと誠意ある謝罪文載せてくれるかな活動辞めちゃうのかな
いつか欲しいと思ってたから辞めて欲しくないけど
スルーするような人だったらきっと無理だ自分も冷めていくかな
悪い人だと思いたくないけどDCRも出してるし
著作権の認識が一般常識とかけ離れてるとも考えられない
作家として蟹さん独特の個性だと惚れていた部分が
他人のパクだったという裏切られた気持ちがだんだん大きくなってきた

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 17:48:12

なんていうか
間違い探しのレベルだよね‥
違う箇所の方が少ない‥

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 18:01:34

蟹って縫製が特に綺麗なわけでもパターンが神なわけでもなかったし
あの作風だけが売りだったのにね

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 18:15:31

買えた人でパクリだったんでガッカリした人は俺にくれ

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 18:19:29

つーか同じ人じゃないの？
そういうオチを望む

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 18:22:24

じゃあ誰か森川さんに「蟹さんですか？」って聞いておいでよｗ
たぶん蟹の息の根を止めることになるがｗ

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 18:26:44

ラレ元顔出ししてるからｗ
同一人物ではないｗｗｗ

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 18:48:55

オク転売にあんなに凹んだだのなんだの書いてたくせに
平気で人の作品盗んで売るなんて神経疑う
パクは転売より罪が重いよ

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 18:52:54

蟹さんケロ○のエンディングに使われるようなぬいぐるみ作ったりもしてるのに
これでまたブラ服屋がなくなるのかなぁ

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 20:39:53

パクルような寺はなくていいよ…

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 20:51:45

なんかいろいろ…もともとそういう人だったのかもね
ブログもなんだかバカっぽかったし
自分は人の苦心して作り上げた物を掠め取っておいて（パク）
人に自分の労力を掠め取って儲けられる（転売）は許せないって
典型的なパクラーの心理なのか

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 20:53:09

対等な商品ならまだしも
所詮マイナーに人形服だぜ。
ガタガタ抜かすんじゃねーよ　(　´,_ゝ`）

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 20:55:06

対等な作品だったら流石にパクれんだろ・・・。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 20:57:06

ttp://white-screen.jp/2009/01/tokyo_cultuart_by_beams.php
蟹のブックカバーにそっくりなのが居るよ

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:01:34

ビームスに行って観て来たんだろうね
そんでパクったのか
「インスパイアされました」ってｗ
或いは
「似たテイストの作家さんですね」とばっくれるか

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:07:22

蟹さんも日記でそっくりなぬいぐるみ作ってるし
パートナーみたいな友達ってこともないのかな。
でも、それだったら相手もデザイナーだし名前出してもいいはずだよね

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:08:54

グダグダの承認待ちのコメントが気になるｗ

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:09:30

>>781
>パートナーみたいな友達ってこともないのかな。
ありえないと思う
レベルがぜんぜん違うよ
半アマチュアとプロの芸術家の差は大きい
だからってパクっていいわけではない
それを売ってるんだからな

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:10:53

コメントは公開されずそのまま削除に決まってる
あとは蟹がどう出るかだな

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:12:58

友達とかだったら普通に紹介するだろ。
ビームスで作品出して顔になってたりする作家だぜ？
規模が全く違うだろｗ

ただの劣化コピーでしょ。

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:16:50

ブックカバーは個人の趣味の範囲じゃ？
売ってるものじゃないから

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:17:40

ドロロンえん魔くんのシャポー爺みたいなのは？

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:22:27

パリのコレットに作品置いてる作家さんが
上野のヤマシロヤに卸してる蟹とパートナーになるのｗ

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:28:25

蟹さんのブックカバーの写真どこにある？

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:33:47

森川まどかさんってブログとかないんだね
やっぱBEAMSに凸するしかないのかな

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:40:25

ちょｗｗｗ凸するの？ｗｗｗ

ビームスより先に蟹と、デザインパクに気が付かなかったｺﾄﾌﾞｷﾔじゃないの？

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:40:27

その前にｺﾄﾌﾞｷﾔじゃね？

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:40:54

BEAMSとヤマシロヤ

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 21:41:21

あ、コトブキヤだったか

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 23:25:33

うわーー久しぶりに祭りだ

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 23:43:09

結局BEAMSかコトブキヤに凸したの？
なんだかんだ言っても最終的にはうやむやになってお終わりそうだね
蟹もそれ期待してるんだろうし

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 23:48:40

ここで祭りやって終了な予感
蟹は儲多いから誰も凸してないよ
むしろパクリであっても作ってくれればいいや
くらい思ってそうだし

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/14(土) 23:51:40

凸するなら蟹やｺﾄﾌﾞｷﾔじゃなくてBEAMSのが良くないか？
蟹はばっくれるだろうし
ｺﾄﾌﾞｷﾔだって商売に水差されたくないから黙殺しそう
権利云々はBEAMS側のほうが敏感だと思うな

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 00:06:51

ＢＥＡＭＳではどのデザインがぱくられてるの？

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 00:07:14

パクももちろんモニョるんだけど
なんも対応せず逃げてしまおうって気満々なところが一番嫌だ
すごい儲だっただけに蟹さんの態度に軽蔑してしまう
今まで頑張って並んだりして買った服もう奥出しするよ…

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 00:20:22

すごい儲だったわりには軽蔑するの早っ

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 00:22:30

多分サイトには凸が行ってるのに平然とブログ更新してるの見たら
今まで好きだった気持ちがスーってさめちゃったんだよ

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 00:37:57

そりゃいくら儲でも幻滅するんでないの？
カニに限ったことではなく。
自分の好きなshopがそんなだったらやっぱりもう買わなくなると思うよ。あほらしい。

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 00:38:55

すごい儲だったからこそショックが大きいのでは。

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 00:53:14

正直あの手の擬人化したモチーフってどこでも見かけるし、
そんな騒ぐほどのもんかなと思た
それにこういうのって本人同士の問題なんだから
ビームスやブキヤに凸するとか余計なお世話だとおも

先にゆっとくけど本人じゃないから

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:00:46

所詮プロ意識がないってことだね
プロはプライドがあると思う

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:03:51

あれがありがちなデザインとは思えないなあ。
しかも、あまりにもソックリすぎだよ。言い訳の仕様がない感じ。
本人とは思ってないけど、あなたも知的財産に対する認識が甘くないですか?

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:10:11

>>805
>それにこういうのって本人同士の問題なんだから
アーティスト森川さんは蟹にパクられてるって知らないだろうが

>ビームスやブキヤに凸するとか余計なお世話だとおも
BEAMSやコトブキヤに凸しなきゃ森川さん本人が気づかないんだよ

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:11:38

>>800
買うから出してねｗよろしくｗｗ

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:13:07

パクしたデザインでもいいよ
蟹さんのセンスが好きだから服は買う
あんま騒がないでほしいますます買いにくくなると困る
マジで

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:13:19

えーあれを着せてブログに載せられるかって言ったら
もう自分は無理ｗ

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:17:22

蟹のセンスてｗｗｗ
パクじゃんｗｗ

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:18:53

公式に公認されてるような
人形服作家がパク作家じゃなあ・・。
オリジナルと思ってただけに残念

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:18:59

ならアーティストさんはマクドのパクり？

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:20:07

>>810
他人のデザインをパクってるわけで、
それは本人のセンスじゃないと思うけどな。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:20:47

わざわざその森川さんて人に知らせる必要があるの？
もし個人的な知り合いだったとしても、
ぱくられてますよなんてそんなめんどくさいこと
知りたくない場合の方が多いよ
創作意欲そがれるし、相手にふぁびょられたら
余計なことに時間割かれかねないし

今回の件で蟹さんがパクるのをやめればいいだけなんじゃないのかな
もうすでにここに書かれてる時点で社会的制裁は加えられてると思うけど
それに知的財産に対する認識とか言うけど、第三者の出る幕じゃないし

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:22:01

出直す前に正式な謝罪が必要だと思いますよ

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:23:15

海外の人気1/6ファッションドールの公式アウトフィットには
シャネルとかディオールとかヴィトンのデザイン丸パクリのものなんかもあるし
（もちろんコラボではない）
メジャーブランドからパクればパロディと見なされ、マイナーからパクればアウトなのか
ドール業界のモラルってよくわからないなあと常々思う

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:25:09

>>816
２人ともビジネスでやってるんだよ。
第三者の出る幕じゃないって、そんな問題じゃないと思うが。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:27:01

パクるのやめるかなあ。
平然とブログ更新ってあたり、確信犯的なものを感じる。

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:27:55

>>816
あるだろ

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:32:07

2ちゃんで叩かれてるかわいそうなアタシ(><)

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:33:55

>816こそそんな長文書いてまで凸を阻止する必要がなぜあるのか？
それこそ凸するかしないかもほっておけｗ

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:36:49

誰も凸しないし、しても何も変わらないに500蟹賭ける

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:41:21

本人の希望的観測かww
もうパクるなよww

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:43:06

メールや※欄への苦情殺到を匿名の荒らし行為とし
何が原因で凸されたのか明確にしない被害者ぶった誘いうけ文をサイトにうｐし
「たくさんの励ましの拍手ありがとう！蟹がんばる！」で即効活動再開に１０００蟹！

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:45:35

単純に馬鹿にしてるだけなんだね。

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:46:03

BEAMSにメールしてみよっと

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:46:59

今日販売だったんでしょ？
お礼文とかないの？

作家として謝らない、お礼言わないなんて最低だよ。
作る物以前に人格疑うわ…

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:48:10

バカにしてますとも
パクなんて最底辺の屑がやること
作家としては死に値すると思うけど？

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:48:49

バレるって自分でもわかりそうなもんなのに
何でこんな分かりやすいパクリしたんだろうね

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:50:58

蟹はDCRの型紙そのまま使って作った服を奥にでも出されてみればいい
苦労して作った物をパクられる方の痛みがわかるだろ

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:52:00

イラストにして少し変えてるから
偶然の一致で押し通すつもりだったんじゃ？
それかラレ元が有名って知らなかったとか

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:55:13

>832
それされたらブログで愚痴書いて厨に慰めてもらうんだろｗｗｗ

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:56:06

元60とかシュガーマグとか
パクしながら平気で販売続けてるじゃん

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 01:56:54

シャネルやディオールのデザインなら見た人の多くが元ネタを知っており
製作者も自分の作品などという気持ちはないだろう。
一方で、まだ世間の多くの人には知られてないものを
黙って真似して元ネタを隠したままなのはただのパク、という感覚。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 02:03:37

蟹さんは確かにモラルの無い事してて最低だけど、
桃利他さんが出してるオーブ型ネックレスとかはOK
なんだろうか？
あれだってちょっとなぁ…と自分は思う。
どういうのがOKでどういうのがNGなのかがちょっとわからない。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 02:06:25

アレも明らかにパクリだよね
ずっとあれいいのかなあと思ってたけど

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 02:08:32

法的にどうこうは別としての話なんだけど
オーブ型ネックレスを見ても「桃利他さんのセンスすてき～」とはならんのに対し
いままでは蟹さんのセンスってすごいと思わせていただけ
「作家としては」蟹さんの方が悪質な印象になるな～

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 02:11:29

>>836
自分も同じ感覚
アーティスト間のパクリは引くな
早く蟹さんの弁明が聞きたい

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 02:13:46

>>836の言う感じ判る
桃ﾘﾀさんのは明らかに誰が見てもｳﾞｨｳﾞｨｱﾝでしょ！って判る故に批判もない
あと既存の（人間の）服でもｳﾞｨｳﾞｨｱﾝのパクが多いっていうのもある
蟹さんのは知る人ぞ知る、というちょっとマイナーなアーティストからのパク
そこが確信犯だなと思うんだ

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 02:36:47

パクリ疑惑のTシャツ、デザインの巧みさと比べると絵の
タッチは素人っぽい感じで違和感がある。
お皿の立体感とかかなり変だと思ったら元々の作品には
お皿がないし…。

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 03:07:59

上の方でブックカバーは個人的に趣味で作っているようだからいいのでは？とあるけど
22日からある機能性のあるぬいぐるみ展に蟹も参加するようだけど、大丈夫？
文房具的なものを製作予定と書いてるけど…。

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 03:59:34

>842
そんな些細な違いが問題なんじゃない。
全体のイメージが酷似してる段階で偶然でも確信犯でも
後出しで出した以上は、蟹さんは何らかの責任を取らなくては
いけないと思うよ。
それが作家として生計を立ててる人はきちんとしなくちゃだと思う。
ブランドイメージの酷似商品はユニーク商品として広く認知されて
いるけれど（グレーだと思うけど）、今回の蟹さんのはキャラパク（被り）でしょ？
作家として致命的な事じゃん。

これで、何にもなかったかの様に蟹さんが振舞うのなら
本当に最低だと思う。

皿があるとかないとか、手描きとか立体とかいう問題じゃないよ。
そんな事で擁護するなら、更に蟹さんの首を絞める事になると思うよ。

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 04:22:51

>>844
「このレベルのデザインが出来る程の絵の技術は無いね」
「自分で足したと思われる皿の部分だけ特にヘタレてる」
＝やっぱりどう見てもパクリだね
って言いたかった…。

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 04:28:41

>>841
ヴィヴィアンとかまったく興味ない人間には
ぜんぜんわからんかった
それとわかるのはロッキンぐらいだったよ

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 07:41:15

どーでもいいツッコミだが
知名度的にはオーブ＞＞＞＞＞＞＞＞ロッキンじゃないか？
ロゴまんまだし

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 10:12:53

通報する方の資料にどうぞ。

森川さん作ハンバーガーぬいぐるみ
ttp://blog.honeyee.com/mkatayama/archives/2008/04/
かに掘る魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0215-1008-17/pokopoko.kanihoru.boo.jp/?eid=823199

ｂｅａｍｓのぬいぐるみ（森川まどかさん作）
ttp://www.beams.co.jp/beams/html_tpcs/td08122308.php
かに掘る魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-0215-1007-17/nuuunn.kanihoru.boo.jp/

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 10:17:39

sage忘れた、ごめん

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 10:31:26

外注でパクTシャツ大量生産かよ。あ～やっちゃったなぁ。
残念だよカニさん

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 10:42:25

うっほっほい(´▽｀)

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 12:16:14

上がってるから久々に見に来たら…やっちゃったな('A`)
自分ブラ縮小したけど蟹服は大事に残してあったのにｶﾞｶｰﾘだよ
機を見て手放そう

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 15:55:41

蟹さんテンション高く逃げようとしてない？
忙しくて見てませんでしたぁ～とかコメント返事やりそうｗ
実際、仕事忙しいふりしてるしｗ

展示会今日までじゃなかった？

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 16:04:29

ビームスってどっからメールしたらいいの？

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 16:25:26

>>848
個人的に、Tシャツはあうあう、ぬいはセフセフな気がする。
どう出るか見物だなｗ

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:14:46

>>816
著作権侵害は親告罪だから、作者本人に知らせるべき。
管理してそうだからBEAMSでもいい。

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:21:04

60も最初ショックだったけど、それ以上にショックだよ。
DCRも出しててりっぱなこの道のプロだと思ってただけに。
ニラヲチなんてできない。
誠実な対応がないとますますショックだ、、。
でもこれだけの立場になったら「知らない」で結局おさまるんだろうな。

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:23:15

>>854
お客様お問い合わせ窓口
https://www.allbeams.com/p/customer/EnquiryForm.do

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:32:19

>>858
ﾄﾝ

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:41:52

ハンバーガーのぬいぐるみって、昔、他の人がやったデザインに酷似だｗ
けっこうあるよね、こういうの

蟹の中の人のデザインも他で似たようなの原宿のTシャツ屋でみかけたし。
パクリって定義がちょっと難しいかなとは思う
ドール用に落とし込んでるし、さらになんともいえないような
と、一応、法律関係の仕事をしている私は思います

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:48:50

かなり前でもしかしたら記憶違いかもしれんが
蟹もハンバーガーモチーフのTシャツかなんかを出してたような憶えはある。
ﾇﾙｰしたからどんなもんだったか憶えてないけど。

でも今回のはどう見てもｱｳｱｳ

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:49:37

なんでもないとか法律にふれないなら
ビームスもDCRも動かないんだから
凸られても別にいいんじゃね？

法律に触れてないとしても、酷似商品出すと痛い事は解ってるんだし。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:50:22

とりあえずBEAMSと関係あるのか？
イベントをやってるけどおなじデザイナーなのか？
と質問しといた

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:57:12

凸とかなら全然よいのですが
こういった公共の場で○○さんはパクリだ！などと書き込むもしくは言いふらす行為は
パクリだと法で決まっていない今の段階では、名誉毀損になる可能性があります。
もちろん、法でパクリだと認められているのなら大丈夫なのですが。

ここ2chでいたずら感覚で殺すだの爆破だの書き込む人が結果逮捕されているのは
皆様もご存知だと思います
つまりその二の舞のならないよう、言葉を選んでくださればと思いますｗ

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:57:25

>>860
法律関係の業務に携わっているとは思えないアバウトのレスだなぁ
同業かもだが、自分の見解としてはアウトかと

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 17:59:48

>>865
いえ、ドール用の服、つまり同じ板の上ではないので
ギリギリセーフかと思いまして

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:00:32

法律関係者(自称)

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:07:06

>>866
板ってｗ２ちゃん限定法律屋でしたかｗ
それか関係事務所のの事務か宛名書きのバイトさんかな

じゃあわかりやすく言うね。例えばドラ○えもんの漫画があるとする。
これをぬいぐるみにしたらセーフだと思う？
若しくは作家の作ったオブジェ。このデザインをパクってＴシャツを作るのはセーフだと思う？
更に自分の作品として売り出して、利益を得ている。セーフになる理由がわからないんだが。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:09:45

>>865
人間服かドール服かって問題じゃなくね？
他人が撮った写真を元に漫画とかイラストに描きおこすのは違法なはずだよね
まして風景写真とかじゃなく被写体そのものもデザインした人がいる物でしょ
まんま100％トレースじゃないとしても参考元があれだけ明白だし
写真を撮った人とデザインした人と２重であうあうだと思う法律素人

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:10:58

言っちゃなんだが関係者乙としかｗｗｗｗ

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:12:43

868が頼もしいが、３行目伏せれてねぇｗｗｗ

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:15:25

ワロタwww

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:17:04

みんな！そんなに責めないでよ！
元ネタのぬいぐるみだってバーガーの擬人化でしょ！
パンの擬人化だよ？アンパ○マンのパクりじゃない！
それくらいのことで目くじらたてないで…

いや、やっぱ無いな。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:35:55

>>868
まず、ドラえもんはそれそのものの特許を取得してますよね。
ドラえもんだと明らかに、わかる場合でもその似てるドラえもんで営業できます。
ただし、ドラえもん、もしくはそっくりな名称でなければ。
ドラえもんとまったく同じものを違う名前で売ってはアウトですが

勉強不足なのですが、ハンバーガーのデザインは所得してるでしょうか。
所得してなくてもまったく同じものならコピーだと思うのです。
しかもそれで営業してるとなるとさらにアウトに近いです。

しかし当方の見聞は
似ているがデザインことなると本人は言った場合のことを考慮してギリギリセーフかと思ったしだいです。
本人が認めた場合はだめですけどｗ

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:40:50

>>874
つっこむところは７か所ほどあるけど、ドラえもんは特許ではないだろｗ
知的所有権・特許。著作権についてぐぐってからまたおいで

876 ：874：2009/02/15(日) 18:41:50

見聞ではなく、見解でした。すみません。
あと、私は関係者ではないので、これ以上はどうでよいので失礼します。
あまりパクリパクリというと流れが良くないなと思いレスしたしだいです。
ですが考え方によっては宣伝になってよいのかもしれませんねｗ

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:42:15

小難しい法律の話と、見た人がどう思うかって話があって
法では大丈夫って確定しても、冷めちゃったってファンが沢山出たら
結局元には戻らないんでは

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:43:42

>>874
あと見聞じゃなくて見解、ねｗ
無理して難しい単語を使わないくていいよ。
あなたの文章だけで、法律関係の人じゃない素人なのはわかるから

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:45:21

>>874は顔を真っ赤にして逃げたようです
もう来ないようなのですが、またくるでしょう

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:49:05

次は友達のスーパーハカーが乱入する番だな

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:51:45

びむすに質問してきた
あれは森川さんが関わってるの？って
質問の数が増えればびむすも何かしら動くでしょう。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:57:41

普通に言いたいことが分からないから説明してほしい。

まず、ドラえもんはそれそのものの特許を取得してますよね。
(発明？著作権？商標登録？)

ドラえもんだと明らかに、わかる場合でもその似てるドラえもんで営業できます。
(中国のランドのこと？)

ただし、ドラえもん、もしくはそっくりな名称でなければ。
(つまり見た目同じで名前を変えれば売れるってこと？)

ドラえもんとまったく同じものを違う名前で売ってはアウトですが
(上の文と合わせて意味わからん)

勉強不足なのですが、ハンバーガーのデザインは所得してるでしょうか。
(著作権は物を作ると勝手に発生します。)

似ているがデザインことなると本人は言った場合のことを考慮してギリギリセーフかと思ったしだいです。
本人が認めた場合はだめですけどｗ
(著作権は親告罪です。本人がパク認めなかったら不問って意味？)

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 18:59:25

↑申告罪、じゃないの？

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:00:23

全く異なるものをパクだといって名誉毀損になるのと、
実際に酷似しているものをパクだと言うのは全然違うと思うんだが。

まあ本人にしてみれば、
作家も企業もパクでは動くはずがない、
人間サイズなら利益が絡むから訴訟もあるかもしれないが、
そもそも人形サイズの服が幾ら売れても企業には何のダメージもないのだし、
作家も、中国のパクリーランドを見てるような生暖かい目で見るだけで、
わざわざ訴えたりはしないだろうという算段があるんだろう。

だから邪魔なのはWeb上での糾弾のみ。
更にそれが定型化して、新規の客にまで過去のインスパイヤ(笑)がバレるのは困る。
Web上での話題を封じれば闇に葬れるって事なんだろうけどね。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:00:40

>>882
素人が頑張ってそれっぽく言ったつもりなんだから虐めるなｗ
たぶん中学生程度のおつむの子か蟹本人だろ

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:03:59

ビムスは色んなジャンルのものを出してるからパクには厳しいよ
パクられた方もぬいぐるみ作家で、蟹はぬいぐるみ系にも進出しようとしてるしな
パク蟹の今後が楽しみだｗｗｗｗ

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:04:35

>>883
著作権は、本人とか権利者が訴えないと駄目なんじゃなかったっけ
だから親告罪で、関係ない人の申告じゃ駄目だった…と思ってる。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:09:20

第三者からは無理だけど、販売元のビムスが訴えることはできた筈。
大きい会社だから、それ系の対応部署くらいはありそう

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:13:48

申告罪てｗ
親告罪でおk

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:18:20

四葉さんが韓弗メーカーにパクられてショック受けてたよね
同じシリーズの本を出しながらなぜそこの感覚が麻痺してしまってたのかがわからない
このくらいの立場になればパク疑惑だけは避けたいと思うものじゃないのか…不思議

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:22:11

ググってみたら、著作権っておおざっぱに言うと
本人や権利者が、これくらいいいよーって黙認したりしたら
ばっくれ余裕な権利のよう
権利にうるさい会社ってイメージ付くのが嫌とかもあるだろうし

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:23:17

びーむすにめるしたよ

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 19:24:25

以前からパクって成り上がっていったのかもね
オリジナリティのかけらもない癖に作家を名乗って空しくないのかな

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 20:15:00

だから、凸ってビームスにお知らせするのはありだろ。

実際起訴するなり、作家と相談して蟹に勧告するなりは
ビームスとか作家の自由。
質問がたくさんいけば、利益問題で気にする程ではなくても
森川さんの権利や誤解をさけるために、蟹に注意勧告とかがいく
可能性は０じゃない。

知らない人からみたら、蟹が堂々と企業ベースの販売していると
森川さんがパクと思われる可能性もあるからね。
だから、同じ人なんですか？とか関係あるんですか？な問い合わせも
件数がいけば結構意味はあるんじゃないの？

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 20:26:44

過似

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 20:48:40

で、どっちが北村弁護士なんよ

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 20:49:11

展示なんかも何処かでみたな？が多かったけど（たとえばア○○ォー○が使ってた鳩時計？）
こういうアイテムが流行ってるのかな？と思ってた。パクとまでは言わないけど以前から
インスパイヤwが多かったのかもね。

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 20:54:24

鳩時計って昔からあるものじゃないんだ。
知らなかった。

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 20:55:26

正直、ここ見るまで知人か同一人物だとおもってたよ・・・

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:08:43

>>897
インスパイヤ多かったんだろうねえ…

ていうか、例えばコーディネーターとかは、
服にしろ小物にしろ既存のものを借りてくるわけじゃん。
そういう意味ではクリエイター程の創造力は持ってないよね。

けど、この場合、
コーディネーターが借り物で構築した世界を、
更にそのセンス含めてインスパイヤしてるわけで、
ある意味常人以下のセンスなんじゃないだろうかと思った。

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:13:55

>898
嫌味っぽいなあ蟹本人か？
昔からあるものだけど、それを人形のディスプレイに使うアイデアはア○○ォー○が先だったということでは？
蟹ってちょこちょこモチーフパクはしてるよね
丸々コピーではないから厳密にはパクとは言えないけど
個性的に見えてその実、蟹が一から考え出した物は少ないんじゃない？

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:20:24

元々彼女には作家を名乗れる程の才能はなかったのかもしれないね
他のCDRの作家さんって洋服はもちろんお人形のカスタムも垢抜けていて
平均して作品レベルが高かったけど、蟹の表紙の子…
実際はあのドールいくらでも可愛くなるのにあんなんで可哀想なくらいだった

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:21:24

本人じゃないよ。
というかさ、人形者なら人形サイズの小物見つけたら普通に使わない？
既製品を先に使った方が勝ち、みたいなのはなんか違うんじゃないかなと思っただけです。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:23:26

文体が…ｗまた来たのｗ

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:24:13

あの表紙ならうちの初期子の方が可愛い

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:24:17

で、本当にbeamsにメル凸した人いるの？

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:24:52

>>904
思ったｗ

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:28:11

Tシャツは黒すぎる。
しかし蟹の作ったぬいぐるみは劣化としか言いようがないくらいキモくて可愛くなくてフイタｗ
元のぬいぐるみは可愛いのにな

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:29:47

897だけど
>>901
昔からあるものだけど、それを人形のディスプレイに使うアイデアはア○○ォー○が先だったということでは？

そうです。それが言いたかった。
自分もデラやってるので、知らなかったら別ですけど今回みたいにインスパイヤ？疑惑は
もたれたくないので大手が使ったアイテムはなるたけさけるけど。まあ人それぞれでしょうが。
例えば鹿は沢山の方が使ってるので、自分も使ってるけどね。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:32:19

デラｗｗｗｗ
法律関係とデラですか

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:39:58

自称法律関係者をやりこめて鼻高々の人も
推定無罪さえ知らないんじゃたいしたことないね。
パクリ！って確定判決出てるの？
出てないならあくまでも主観の域を出ないから
あまり言葉が過ぎると名誉毀損に問われちゃうよ。
ヴィヴィアンは有名だからいいんだとか、
同業からパクリ劣化コピの砂糖マグを問題にしないあたりの
下手な言い訳やらトンデモ論理からみて、蟹さんの知り合いが
私怨で騒ぎを大きくしようと頑張ってる匂いがぷんぷんする。

蟹さん、静観でいいよ。
お約束だけどもちろん本人じゃないよｗ

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:44:55

信者乙

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:46:04

うわ～痛いのキター

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:47:00

そもそも蟹さんは今回の騒動に気付いてんのかな？
何年か前、受注のデニム作らないでイベントやら出まくって
２ちゃんで叩かれた時はすぐにブログで弁明してたけど…

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:51:03

>>914
事によっては受注ブッチとは比べものにならないほど大ごとに
なる話だから、様子を伺ってんじゃないか？

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:54:41

ブログの※もシカトだしねw

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:55:30

>パクリ！って確定判決出てるの？
>出てないならあくまでも主観の域を出ないから
>>848を見てもなんとも思わないなんてずいぶん緩いんだね
それに蟹さんの知り合いなら騒ぎを広めるより沈静化したいんじゃない？
蟹さんいま身内で揉めてるの？>>911はなんでわかるの？>>911が身内って事？

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:56:27

ブログの※は前からシカトだよw

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:56:30

自分メルしたよ
ここで何言っても信者がわめくだけだから

蟹さんもこのままだと客の疑問に答える気はなさそうだしね。
ﾋﾞｰﾑｽに質問が増えれば動くだろう、と言うのは自分もすごく思う。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 21:58:37

>>915
それもそうだね…

昨日嬉々としてTシャツ買いに行ったばっかりだからショックだ

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:09:00

>>911
はげど
ただ祭りにしておもしろがってるやつらばっかりだろ
騒ぎを大きくしてあわよくば再起不能なまでに潰してしまえって意図が見える

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:11:21

>>921
誰もそこまで思ってないよ
被害妄想すぎ、見えない敵と戦うなよｗ

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:12:06

こういう作風の人って強烈な信者と強烈なアンチがいるんだなあと
ロムってて思った

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:13:08

ちょｗ
>>921本人？
と、突っ込みたくなる火病っぷりだよｗ

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:13:58

>>888
ビームスは原著作者（森川さん）から、その作品に関して
複製や販売行為の許諾を受け、代わりに対価を支払っているので
契約の内容によってはビームスも著作権利者になることが。
だから、ビームスに言うのが一番良いね。

あそこはコラボで著作権を借り/買い上げての商売も多いから
ライツ関連が得意な弁護士もいるんじゃないかな。

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:14:58

ショックだけど信じてきた儲の中には
きちんと謝罪して出直して欲しいと思っている人もいるんだよ？
うやむやにしてずっと汚名を引きずるのがいいというのか>911>921

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:16:10

923はもう半年ROMった方がいいよ
どんな作風でも、少し有名所には信者とアンチが付く

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:17:47

>>921
被害妄想すぎ。
他人の著作権を侵害した行為だからそれを批判されてるだけだし
こんだけ露骨なパクだからこそ、蟹さんの対応が問われてるんじゃん。

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:21:23

>>926
別に儲ではないけど、わざわざ何かをパクらなくったって
ふつーにポップな感じのドール服は作れてるんだし
それはそれで便利な作家だから、謝罪するならして
他人の権利侵害しないクリアな活動をしてほしいとは思うな。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:21:35

>>921
推定無罪というのは罰則に対してだからね
訴えなければやっていないのと同じ！パクじゃない！ではないからｗ
あと矛先を変えたがってるだけにしか思えない

というか知識がないのに用語を適当に使っても滑稽なだけだお

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:23:08

やっぱり謝罪はしないのかな
まだどこかで蟹の中の人は悪い人じゃないと思いたい気持ちがあるけど
>>921が蟹の声に聞こえてくる

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:26:14

>>921には蟹が被害者に見えるのか

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:27:54

確かBEAMSって"そういうの"に厳しくなかったっけ？
長い事出入りしてないからうろ覚えなんだけど…

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:32:21

921だけどもちろん本人じゃないよ
ここまで祭りにするほど酷似してると思えないんだよ
蟹さん本人にぱくった意識があるにしても
謝罪とか言うほど大げさなもんなのか

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:36:55

ハンバーガーのはよく見ると所々違うけど
パッと見はあの立体をイラストにしただけのようにしか思えないくらい似てる
知らなければ同じ作家だと思う気がする

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:39:25

丸写しじゃなければおｋだと思ってるのか
子供？

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:40:59

グダグダの方にあるスケジュール帳カバーは森川さんのぬいぐるみ作品に酷似
舌の作り、色などはハンバーガーに酷似

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:42:08

>>934
だいじょうぶ。あなたが必死になっている事はパクられた人達が決めることだから
本人じゃないと力説しすぎてなんだか匂うが

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:42:50

>>934
あれを似てると思えないのが凄いわ・・・
蟹さん儲だけどあっちのスレであれ見た時うわぁーって思ったもん

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:44:26

>>744
>>755
>>848
みればわかるけど酷似しまくりだろ‥('A`)

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:45:04

イチファンとしてはパクリでも可愛かったらなんでもいいよ
どうせ人形服だし・・・
ココで叩いたり24してる人は同業者のような希ガス

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:45:45

パクリ服なんて恥ずかしくて着せられないおｗｗｗｗ
陰でpgrされるの目に見えてるｗ

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:47:45

>>941
半島の方はお引き取り下さい

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:48:10

>>941
偽ヴィトンの財布持ってそう

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:48:32

着せてる人をpgrする事はないなあ　同情はするけどさ

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:49:24

>934>941は蟹側の立場でしか物を考えられないんだね
蟹さん可哀相ばかり
パクラレた側の気持ちを考えられないのかな

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:50:28

>>945
まぁ！あれが例の・・・知らないなんてお可愛そうに・・・ﾋｿﾋｿ

という訳ですね。わかります。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:57:30

>>892も>>919も乙。
儲というほどでもないが、複雑だな。
全部がパクでないだろうから、続けて欲しいという気持ちと、
これからの対応によってはいっそうへこむかも。
しばらく様子見て何もなかったら、手紙のお返事教えて欲しいな。

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 22:57:50

じゃあ>941はどこかの寺が蟹のDCRで服作って売ってくれたらそれでいいってことか。
どうせ人形服、どうせ蟹だしね！

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 23:03:52

>>941
そんな服着せられる人形がかわいそう。
どうせ人形服って・・・

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 23:41:24

人形板あぷろだに比較画像置いたら
普段ここに来ない人にも伝わっていいかも。
カニホルって他のドールの服も作ってるし

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/15(日) 23:46:30

蟹が※くれないから
とりあえずビームスにメールした

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:03:10

>>934
大げさなもん、なんだよ。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:07:43

金曜から見てなくて今来たらなんだこの伸びっぷり
ID出ない板に立ったのも手伝ってか凄いなぁ

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:12:24

>>941がロリータとかやったら体線ばっかりになりそう

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:13:46

今になって思えば、LittleBearの某子の言葉…重いなぁ

恐らく、そういう念いってのは『DOLL服作家といえど』あると思うんだよねぇー
プライドも含めてさ
それこそ『たかが人形服屋』って吐き捨てられる程度の自称寺は、
失礼だけどク止まりレベルの趣味の域の人々の事でしょ
少なくとも蟹は、DOLL服作家としてご飯食べて、出版物を出すまでになってるんだから、
今回の件は非常ーにマズイと思う

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:18:24

で、次スレはどこにたてるの？

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:19:31

ハンバーガーTシャツだけだったら似てるけどグレーって感じに思えたが
同じ作家の別のものにもそっくりなの作ってるって…完全にｱｳｱｳですな

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:22:07

この件が落ち着くまで、人形版のままでいいと思うのに一票

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:24:39

自演多そうだからﾈﾄｦﾁに一票

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:26:17

版じゃねえイタだ！

韓国メーカーとかで、
ネズミ柄勝手に流用したシャツとか作ってるとこあるじゃん。
そーゆーレベル。
ただ、ネズミと違ってインスパイヤ元を知らない人も多いから、
この服には元ネタがあります。と注意書きが必要だね。

まさか、この人の作品なんて見たことない！という強弁は取らんだろう。

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:26:35

ヲチが目的じゃないからこの板でいいと思う

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:27:01

私もネト落ちに一票

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:31:10

ブラ服うｐロダ　エロすぐる。

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:31:47

>>960さんと同じ理由で次からネトヲチに一票

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:33:21

サイトヲチじゃないから、ヲチ板は板違い。
IDだけを理由に、安易に板違いスレ建てをするのは反対。
人形服や人形服作家の、デザイン盗作問題なんだから、人形板が適正。

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/16(月) 00:34:10

うん、でも元々ヲチ板にあったし・・