創作人形･批評スレ40
創作された人形すべて（に関連する事）の批評･雑談すれ。
作家さんには敬意を払ってネ。きついこと言ってもイイけど、育てるスタンスで。
悪意からの発言は一切【ＮＧ】です！モノは言い方しだい。
匿名でも極力「人格下げないように」命かかってないケンカはしないように。
「人格下がっちゃった」荒らし発言は無視してね、相手をするとつけこまれます。
（宝石もあれば、ゴミもある｡それが２ちゃん。認めるしかなし｡）
●たとえ何を書かれても、そこから何かをくみ取るさ。
●感動したことがあったら、それも書くのさ｡
●本スレには自己責任において発表・公表・展示された創作物に対する意見・感想・批判・批評が
含まれています。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で現在心身の
健康状態が優れない方の閲覧は推奨できません。
もしご覧になられるのでしたら、自 己 責 任 にてお願いいたします。
万が一、何らかの不祥事、良くない事態を招いたとしても、本スレ住人には 一 切 関 係 が
ない事を理解・納得・承諾の上でご覧ください。
作家さんには敬意を払ってネ。きついこと言ってもイイけど、育てるスタンスで。
悪意からの発言は一切【ＮＧ】です！モノは言い方しだい。
匿名でも極力「人格下げないように」命かかってないケンカはしないように。
「人格下がっちゃった」荒らし発言は無視してね、相手をするとつけこまれます。
（宝石もあれば、ゴミもある｡それが２ちゃん。認めるしかなし｡）
●たとえ何を書かれても、そこから何かをくみ取るさ。
●感動したことがあったら、それも書くのさ｡
●本スレには自己責任において発表・公表・展示された創作物に対する意見・感想・批判・批評が
含まれています。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で現在心身の
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万が一、何らかの不祥事、良くない事態を招いたとしても、本スレ住人には 一 切 関 係 が
ない事を理解・納得・承諾の上でご覧ください。
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2 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 02:44:35
乙でごわす！
五代さんの御言葉、作家のみなさんにお届けしたいわ
五代さんの御言葉、作家のみなさんにお届けしたいわ
3 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 11:23:32
ほんと…。
薄っぺらなバリューや売りたいだけの功名心より、
いいもの作ることを目的にやってもらいたいよね。
結果それが〝売れ〟に繋がるんだし。
キラさんの日記。
昨日見て、嫌な気分になっちゃった。
〝こんなゆーめーな方々もｱﾃｸｼの＄を☆ミ〟
てゆーノリ？
もういいよ、メッキばっかり豪華なのは。
薄っぺらなバリューや売りたいだけの功名心より、
いいもの作ることを目的にやってもらいたいよね。
結果それが〝売れ〟に繋がるんだし。
キラさんの日記。
昨日見て、嫌な気分になっちゃった。
〝こんなゆーめーな方々もｱﾃｸｼの＄を☆ミ〟
てゆーノリ？
もういいよ、メッキばっかり豪華なのは。
4 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 11:45:51
五代さん、乙。
>3
いいじゃん、かわいらしいなと思ったよ、わたしはね。
あそこはプレスリリースこってり出してるからその辺の人らはわりと毎回くるんだけど
それで大喜びなんて。ほほえましい。
タレントのなんとかさんはミセキ筋の絡みだろうし。
つくづくメディアとかネームバリューに弱い人なんだとは思ったけどﾈ。＞きらさん
>3
いいじゃん、かわいらしいなと思ったよ、わたしはね。
あそこはプレスリリースこってり出してるからその辺の人らはわりと毎回くるんだけど
それで大喜びなんて。ほほえましい。
タレントのなんとかさんはミセキ筋の絡みだろうし。
つくづくメディアとかネームバリューに弱い人なんだとは思ったけどﾈ。＞きらさん
5 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 12:36:40
エルメスは知ってるけど大河元気て誰？
6 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 12:46:36
テニミュに出てるらしい、ぐぐって知った。＞大河元気
こんな男の子が人形に興味あるとは思えないが…
こんな男の子が人形に興味あるとは思えないが…
7 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 12:48:53
8 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 12:51:59
うわ、前スレと誤爆ごめん
9 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 13:12:47
＞タレントのなんとかさんはミセキ筋の絡み
ミセキ筋っていうか、そのタレントは前にあのギャラリーで写真集かなんかの
イベントやってたから、ソイツもまたプレスリリースで御招待のクチだろ。
だから別に人形に興味あるわけじゃあないと思うが。
ミセキ筋っていうか、そのタレントは前にあのギャラリーで写真集かなんかの
イベントやってたから、ソイツもまたプレスリリースで御招待のクチだろ。
だから別に人形に興味あるわけじゃあないと思うが。
10 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 13:14:38
いったい何に興味があって、日記を読んでるの？
ここでのネタフリのため？
$にも作家にも興味ないなら読むのやめたら？と思うんだが。
それとも、実はまだ何かに期待してるの？
ここでのネタフリのため？
$にも作家にも興味ないなら読むのやめたら？と思うんだが。
それとも、実はまだ何かに期待してるの？
11 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 13:54:54
叩きたいからだよ！！
12 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 14:02:26
長く悪評が続くと11みたいなのが湧くな
叩かれるようなもの、公にしちゃう作家のファン？
叩かれるようなもの、公にしちゃう作家のファン？
13 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 14:30:46
11じゃなく10では？
14 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 15:11:24
10だけどおれの事かよｗ
いや、単純に不思議に思う人いねーの？
どうして興味もないのに、日記とかちゃんとチェックしてんの？って。
読んでも毎回不愉快になるだけなんでは？
いや、単純に不思議に思う人いねーの？
どうして興味もないのに、日記とかちゃんとチェックしてんの？って。
読んでも毎回不愉快になるだけなんでは？
15 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 15:23:52
16 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 16:50:52
>14
不愉快になる人は読まないし、興味ある人は読むし。
興味ある人が読んで、内容に「？」があってその気があれば「どうなの？」とここに提示するし。
提示があれば興味のなかった人のなかには、どれどれと思って見る人もいる。
ただそれだけのことだと思うけど。
みんながみんな余すところなく日記を読んでるわけではないでしょ。
それに。
キラたんは個展会期中だし、その間は興味の薄い人でも日記見たりする機会は増えるでしょ。
不愉快になる人は読まないし、興味ある人は読むし。
興味ある人が読んで、内容に「？」があってその気があれば「どうなの？」とここに提示するし。
提示があれば興味のなかった人のなかには、どれどれと思って見る人もいる。
ただそれだけのことだと思うけど。
みんながみんな余すところなく日記を読んでるわけではないでしょ。
それに。
キラたんは個展会期中だし、その間は興味の薄い人でも日記見たりする機会は増えるでしょ。
17 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 18:08:09
>>15
〝他ジャンルの方も多数お見えに～〟とか。
上手にぼかして書くならまだしも、ああいう書き方は鼻につく人もいるだろうね。
まァ、ああいうのもさ、ギャラリー側が書くとか。
そういうんなら感触もまた全然違うのに。
ナルや死水タンもそうだけど、やってる事が伴わないと、ああいうのは虚しい粉飾感
しか漂わないよ。
そう、話は変わるんだけど。
蚊帳タンの個展、見て来た。
1体赤札ついてたけど、全般的にモッサリ感が増したような感想を持ったよ。
座らせた時のプロポーションの悪さや関節のぎこちなさ、絵付けのコテコテ感。
その辺りが総じて〝モッサリ〟の要因なんだろうとは思うけど。
肌の地色をもっと深くして、メイクは控え目な方が、蚊帳＄は良いんじゃないかなと
自分は思った。
〝他ジャンルの方も多数お見えに～〟とか。
上手にぼかして書くならまだしも、ああいう書き方は鼻につく人もいるだろうね。
まァ、ああいうのもさ、ギャラリー側が書くとか。
そういうんなら感触もまた全然違うのに。
ナルや死水タンもそうだけど、やってる事が伴わないと、ああいうのは虚しい粉飾感
しか漂わないよ。
そう、話は変わるんだけど。
蚊帳タンの個展、見て来た。
1体赤札ついてたけど、全般的にモッサリ感が増したような感想を持ったよ。
座らせた時のプロポーションの悪さや関節のぎこちなさ、絵付けのコテコテ感。
その辺りが総じて〝モッサリ〟の要因なんだろうとは思うけど。
肌の地色をもっと深くして、メイクは控え目な方が、蚊帳＄は良いんじゃないかなと
自分は思った。
18 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 18:14:59
>>15
大野さんってすごいプライド高い人って気がする。
自分のHPに
全国のJR駅に掲示予定だった茜のポスターでしたが、
長崎県の観光用ポスターとして、１年間起用されました。
この１年間の数千点ものポスターの中から他２点と共に
「第47回全国カタログ・ポスター展」で「商工会議所会頭賞」を受賞しました。
とか、数千点ものポスターの中からって、
自分で書いてしまう人だもん。
しょぼい賞なのにｗ
大野さんってすごいプライド高い人って気がする。
自分のHPに
全国のJR駅に掲示予定だった茜のポスターでしたが、
長崎県の観光用ポスターとして、１年間起用されました。
この１年間の数千点ものポスターの中から他２点と共に
「第47回全国カタログ・ポスター展」で「商工会議所会頭賞」を受賞しました。
とか、数千点ものポスターの中からって、
自分で書いてしまう人だもん。
しょぼい賞なのにｗ
19 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 19:27:21
それはべつに良いんじゃない？＞数千点ものポスターの中
ま、たくさんの、とか。
書きようは他にもあるんだろうけど。
押し出しの強い人だって＄巣のスタッフに聞いた事もあるから、
そーゆー人なんだと思うよ？
それよかそのポスターってあれでしょ。
某所で｢ラブドールが市民権を！｣とか｢ついにラブドールがパブリック進出！｣だなんて
カン違いを巻き起こした1枚でしょ…。
どっちかと言うとそっちのが私はトﾎﾎを感じるよ。
ま、たくさんの、とか。
書きようは他にもあるんだろうけど。
押し出しの強い人だって＄巣のスタッフに聞いた事もあるから、
そーゆー人なんだと思うよ？
それよかそのポスターってあれでしょ。
某所で｢ラブドールが市民権を！｣とか｢ついにラブドールがパブリック進出！｣だなんて
カン違いを巻き起こした1枚でしょ…。
どっちかと言うとそっちのが私はトﾎﾎを感じるよ。
20 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 19:56:02
＞プライド高い人
それについては今さらって気もするが…
なにしろ我の強さで彫りﾀｿとモメて決裂した人だかんね
それについては今さらって気もするが…
なにしろ我の強さで彫りﾀｿとモメて決裂した人だかんね
21 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 21:41:40
かなり初期の頃の、あれは一冊目の写真集にも載ってたのかな？
粘土の大きい♂＄
あれは表情もあってすごく良いなと思ってたんだけどね
かなり彫りテイストが強めだったけど
粘土の大きい♂＄
あれは表情もあってすごく良いなと思ってたんだけどね
かなり彫りテイストが強めだったけど
22 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 21:43:26
>19
あと「どこのメーカー？」てゆー話が正体知れるまで暫く盛り上がってたよな。
あと「どこのメーカー？」てゆー話が正体知れるまで暫く盛り上がってたよな。
23 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 00:04:41
24 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 00:14:08
>17
蚊帳＄、本当に座らせると微妙さが際立つな。
ボディのイカつい感じがコッテリぎとぎとメイクと相まって
自分も微妙さを禁じえなかった。
火付きタンとはまた違った印象で、でも硬直気味なのがな。
今回の展示法だと目についたよ。
顔も老けて見えたしなァ・・・。
造形的な濃さを、あのメイクが助長して、それが老け顔化を
促進させてる感じがした。
メイクは濃いけど肌の基本はペッタリしてるのも微妙。
蚊帳＄、本当に座らせると微妙さが際立つな。
ボディのイカつい感じがコッテリぎとぎとメイクと相まって
自分も微妙さを禁じえなかった。
火付きタンとはまた違った印象で、でも硬直気味なのがな。
今回の展示法だと目についたよ。
顔も老けて見えたしなァ・・・。
造形的な濃さを、あのメイクが助長して、それが老け顔化を
促進させてる感じがした。
メイクは濃いけど肌の基本はペッタリしてるのも微妙。
25 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 05:35:26
そう、確かに蚊帳タンのはいつもイカついんだよね。
老け顔と頭身もなんか上手く噛み合ってないし。
衣裳もちょっと安っぽく見える所とかも含め、ビスクな繊細さをあまり感じない。
大味というか、ざっくりに過ぎるというか。
そこがすごく気になる所ではある。
老け顔と頭身もなんか上手く噛み合ってないし。
衣裳もちょっと安っぽく見える所とかも含め、ビスクな繊細さをあまり感じない。
大味というか、ざっくりに過ぎるというか。
そこがすごく気になる所ではある。
26 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 12:53:21
以前に比べたらずいぶん良くなってはきてるけど、あの妙な既製品感はなんとかならんもんかね～？
使ってるグラスアイやらウィッグやらの素材感の安っぽさなのかもしれんけど。
合わせてどうもこう、微妙さが抜けないと言うかなんと言うか。
悪い意味でバタ臭い感じ、悪寒な雰囲気が拭えない。
福長タンと似た雰囲気の悪寒さがどうにもね。鼻につく。
あれをうまく払拭するような方向性を打ち出せれば、蚊帳タンもまた違ってくるんじゃないかね。
使ってるグラスアイやらウィッグやらの素材感の安っぽさなのかもしれんけど。
合わせてどうもこう、微妙さが抜けないと言うかなんと言うか。
悪い意味でバタ臭い感じ、悪寒な雰囲気が拭えない。
福長タンと似た雰囲気の悪寒さがどうにもね。鼻につく。
あれをうまく払拭するような方向性を打ち出せれば、蚊帳タンもまた違ってくるんじゃないかね。
27 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 15:06:59
蚊帳さんの人形、実物見たことないんだがそんなに微妙？
サイトの写真はマジックかかってるのか？
ちょっと欲しいんだけど値段的に釣り合わなければ考え直そうかな。
褒め言葉も批判も、忌憚のない意見をもっと聞きたい。
サイトの写真はマジックかかってるのか？
ちょっと欲しいんだけど値段的に釣り合わなければ考え直そうかな。
褒め言葉も批判も、忌憚のない意見をもっと聞きたい。
28 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 15:31:05
蚊帳たんのぶっとい鼻筋が嫌だ
口も大きめに見えるし、これが老けて見える原因かも
のぞみとか夢想の花っていうのは
少年にしたほうが良い顔だと思う
なんかゴツいし。
口も大きめに見えるし、これが老けて見える原因かも
のぞみとか夢想の花っていうのは
少年にしたほうが良い顔だと思う
なんかゴツいし。
29 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 15:56:02
少年も少女も髪型と服装以外では差別化してないんだよね、蚊帳さん。
中性的というのとも違っていて、うん、そう…厳ついっていうのはそうだと思う。
唇の分厚さも鼻筋も、それは作家さんの造形個性の面だから、あれだけど。
せめて少年と少女はボディかヘッドか作りわけた方が良いと思ってる。
作り分けないでも見せられる説得力は、蚊帳さんの造形には感じられないから。
あと座らせるのにはすごく不向きだよね。
股関節と足の組み方、腰パーツ・胴体パーツの形状に問題あるような気がしてる。
友達が所有してる蚊帳＄も、座らせると「？」だよ。
＄用椅子にうまく座らせるとそれでもまだ見られるけど硬直は抜けない。
ビスクの絵付けにしても厚化粧には見えても、色の深みは感じられない事が多い。
去年かな？今年？
どっちか忘れたけど天使に出してた双子、片割れの手のひらに目がついてたやつ。
あれは絵付け、蚊帳さんにしては良いなと思って見てたけど。
値段はかなり値下げしたよね、一時に比べると。
だから見合わないことはないと思うけど。惚れちゃったんならね。
中性的というのとも違っていて、うん、そう…厳ついっていうのはそうだと思う。
唇の分厚さも鼻筋も、それは作家さんの造形個性の面だから、あれだけど。
せめて少年と少女はボディかヘッドか作りわけた方が良いと思ってる。
作り分けないでも見せられる説得力は、蚊帳さんの造形には感じられないから。
あと座らせるのにはすごく不向きだよね。
股関節と足の組み方、腰パーツ・胴体パーツの形状に問題あるような気がしてる。
友達が所有してる蚊帳＄も、座らせると「？」だよ。
＄用椅子にうまく座らせるとそれでもまだ見られるけど硬直は抜けない。
ビスクの絵付けにしても厚化粧には見えても、色の深みは感じられない事が多い。
去年かな？今年？
どっちか忘れたけど天使に出してた双子、片割れの手のひらに目がついてたやつ。
あれは絵付け、蚊帳さんにしては良いなと思って見てたけど。
値段はかなり値下げしたよね、一時に比べると。
だから見合わないことはないと思うけど。惚れちゃったんならね。
30 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 16:30:15
ビスクは男女の作り分けの方向がそこに行く事多いと思うけど？ ＞少年も少女も髪型と服装以外では差別化してない
でも胴体は性器や胸の有無で少年ボディと少女のそれとでは替えるだろ
蚊帳タンも替えてはいるけど性器や胸の有無ぐらいで骨格的に替えてない
それに加えて少女$も男顔だからいかつさが目立つ
だから差別化のラインが希薄で悪い意味で中庸になってしまってると思う
またそれを助長させるような、全体的に大作りな造形だったりもするから余計に
着せてナンボな面は、だからどうしても否めない
まぁ着せてても男か女か分からんのが多いのは蚊帳タンに限らずだが・・・
あと上でも指適があるけどウィッグや目や服のチープさ？
そこらが相まって、繊細な感じはないね、蚊帳$には
ビスクっていうより硬質ソフビの既製品に近しく感じる
価格については最近の改定後価格は自分も高いとは思わない
謙虚な値付けだと思うけど、でも逆言えばあれ以上の価値は微塵も感じない
でも胴体は性器や胸の有無で少年ボディと少女のそれとでは替えるだろ
蚊帳タンも替えてはいるけど性器や胸の有無ぐらいで骨格的に替えてない
それに加えて少女$も男顔だからいかつさが目立つ
だから差別化のラインが希薄で悪い意味で中庸になってしまってると思う
またそれを助長させるような、全体的に大作りな造形だったりもするから余計に
着せてナンボな面は、だからどうしても否めない
まぁ着せてても男か女か分からんのが多いのは蚊帳タンに限らずだが・・・
あと上でも指適があるけどウィッグや目や服のチープさ？
そこらが相まって、繊細な感じはないね、蚊帳$には
ビスクっていうより硬質ソフビの既製品に近しく感じる
価格については最近の改定後価格は自分も高いとは思わない
謙虚な値付けだと思うけど、でも逆言えばあれ以上の価値は微塵も感じない
31 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 19:06:17
あのギトギト感が私はどうも苦手・・・・
顔造形のコッテリ感も含め、垢抜けない印象しかないな～
垢抜けないのはそれ、服のデザインや生地選びなんかにも通じてくんだけど
どうも辻♂や蚊帳タン辺りの人は既製品っぽさが付きまとうね
濃いんだけどそれが作家の臭みというより、市場流通の既製品が持つ臭みな感じ
美和さんの所から出てるっていう来歴がそうさせるのかも知れないけど微妙かな～
でも昔程は壊滅ボディじゃなさそうだし、値段もずいぶん下げたから
そういう意味では買いやすいとは思う
写真マジックはどうかな、私はそんなにないと思ってる
メイクもギトギト、グラスアイも発色良く、だから写真うつりは良いのでは？
顔造形のコッテリ感も含め、垢抜けない印象しかないな～
垢抜けないのはそれ、服のデザインや生地選びなんかにも通じてくんだけど
どうも辻♂や蚊帳タン辺りの人は既製品っぽさが付きまとうね
濃いんだけどそれが作家の臭みというより、市場流通の既製品が持つ臭みな感じ
美和さんの所から出てるっていう来歴がそうさせるのかも知れないけど微妙かな～
でも昔程は壊滅ボディじゃなさそうだし、値段もずいぶん下げたから
そういう意味では買いやすいとは思う
写真マジックはどうかな、私はそんなにないと思ってる
メイクもギトギト、グラスアイも発色良く、だから写真うつりは良いのでは？
32 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 19:32:30
おずさんも既製品っぽい感じが漂えり。
33 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 21:13:02
尾図さんの既製品感に輪をかけて、蚊帳さんのからは既製品感を受けるな～。
上でも意見されてるけど、関節の組み方からくるぎこちなさも、自分はマイナス評価の根拠になってる。
動くんだけど綺麗じゃない。
衣裳のオカンぽさも服長さん同様に引っかかる部分だし。
すごく言い方悪いんだけど、ダッチワイフ的(ラブ＄じゃなく)な顔に見えるのもあるんだよね～。
目を見開いて口ぽっかり開けてるのとか。
指先の表情もイマイチだし。
その点に関してはナルアトの＄が自分の中では最も下位ランクなんだけど。
それよりは全然いいけど、でもだからといって良いとは思わない。
上でも意見されてるけど、関節の組み方からくるぎこちなさも、自分はマイナス評価の根拠になってる。
動くんだけど綺麗じゃない。
衣裳のオカンぽさも服長さん同様に引っかかる部分だし。
すごく言い方悪いんだけど、ダッチワイフ的(ラブ＄じゃなく)な顔に見えるのもあるんだよね～。
目を見開いて口ぽっかり開けてるのとか。
指先の表情もイマイチだし。
その点に関してはナルアトの＄が自分の中では最も下位ランクなんだけど。
それよりは全然いいけど、でもだからといって良いとは思わない。
34 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 22:07:26
表情がこう、既製品っぽさあるもんね。＞蚊帳＄
あとは目のカンジとか、妙に大雑把に感じられる作りだとか。
ビスクの繊細さは私もあの人の作る物には感じた事がない。
ボディーも以前よりは良くなってきてはいるけど、でもやっぱりﾇﾙいし。
目鼻口のドカンとした大きさや強調も、あれはちょっと……どうなんだろうと思ってしまう。
ポーズつけた時の硬直具合からくる可愛くなさもビミョウすぎ。
確かに安くなって、前よりそれで良くなってきてるから、ある種のお買い得感はあるんだけど、
それが実際の購買意欲に繋がらないんだよね。
安いからっていうだけで欲しくなることはもうないから。
あとは目のカンジとか、妙に大雑把に感じられる作りだとか。
ビスクの繊細さは私もあの人の作る物には感じた事がない。
ボディーも以前よりは良くなってきてはいるけど、でもやっぱりﾇﾙいし。
目鼻口のドカンとした大きさや強調も、あれはちょっと……どうなんだろうと思ってしまう。
ポーズつけた時の硬直具合からくる可愛くなさもビミョウすぎ。
確かに安くなって、前よりそれで良くなってきてるから、ある種のお買い得感はあるんだけど、
それが実際の購買意欲に繋がらないんだよね。
安いからっていうだけで欲しくなることはもうないから。
35 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 22:22:07
そうか･･･色々意見が聞けて為になりました。
何体も何体も買うものじゃないから多少値がはっても本当によい、惚れた子を買いたいね。
ただ自分は以前ナル弗に憧れた時期があったから自分の見る目が信用できないところがある。
実物を見れば違うんだろうし、ナル弗は画像でも造り甘いな～って今ならわかるんだが。
展示会やお店に足を運んで見る目を養わなければ。
何体も何体も買うものじゃないから多少値がはっても本当によい、惚れた子を買いたいね。
ただ自分は以前ナル弗に憧れた時期があったから自分の見る目が信用できないところがある。
実物を見れば違うんだろうし、ナル弗は画像でも造り甘いな～って今ならわかるんだが。
展示会やお店に足を運んで見る目を養わなければ。
36 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 23:23:05
焦って買う事もないのなら。
実物見て納得できるまで手は出さないほうが自分は良いと思う。
写真マジックとかでさ、自分の中で幻想(妄想？)が膨らむわけだけど、
現物がそれに応えられるとは限らないし。
もしくは現物がそれとは全く違う現物ならではの良さを提供してくれる
かも分からないし。
見て、これなら大金積んでも惜しくない、と納得してからの方が良いと
思う。
特に「なんとなく欲しい」時は1回足を止めた方がいいよ。
実物見て納得できるまで手は出さないほうが自分は良いと思う。
写真マジックとかでさ、自分の中で幻想(妄想？)が膨らむわけだけど、
現物がそれに応えられるとは限らないし。
もしくは現物がそれとは全く違う現物ならではの良さを提供してくれる
かも分からないし。
見て、これなら大金積んでも惜しくない、と納得してからの方が良いと
思う。
特に「なんとなく欲しい」時は1回足を止めた方がいいよ。
37 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/05(木) 00:33:22
＞確かに安くなって、前よりそれで良くなってきてるから
あ～そうだよね。
一時期、バブリーに35まんとかまで上げてなかったっけか？
あのデキにその価格？
みたいな印象が長らくあったよ。
かなり値下げしたんだね。
つか今ぐらいの価格が蚊帳＄にはちょうど良いよ。
ナル＄も蚊帳＄ぐらいが適正かなと思ってる。
ちっこいヤツじゃなくって青年ナル＄ね。
あ～そうだよね。
一時期、バブリーに35まんとかまで上げてなかったっけか？
あのデキにその価格？
みたいな印象が長らくあったよ。
かなり値下げしたんだね。
つか今ぐらいの価格が蚊帳＄にはちょうど良いよ。
ナル＄も蚊帳＄ぐらいが適正かなと思ってる。
ちっこいヤツじゃなくって青年ナル＄ね。
38 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/05(木) 05:01:43
鯉月朴で人気絶頂の頃ね、その価格。
人形もバブルってたし、あの頃は値上げのスピードと作家の成長の歩速とが噛み合ってない人が
やたら目についた。
ナルもその一人だし、個展の話題が出てたキラたんもそう。
バブルだったから、そういう値段であっても売れてたしね。
蚊帳たんもそういう時期に値上げぶっかましてたんだけど、価格と本体が見合わなくなった。
やがてやってきた斜陽。
そのまま消えるかとも思ってたんだけど値段を下げて適正価格を打ち出してきた。
で今がある。
人形もバブルってたし、あの頃は値上げのスピードと作家の成長の歩速とが噛み合ってない人が
やたら目についた。
ナルもその一人だし、個展の話題が出てたキラたんもそう。
バブルだったから、そういう値段であっても売れてたしね。
蚊帳たんもそういう時期に値上げぶっかましてたんだけど、価格と本体が見合わなくなった。
やがてやってきた斜陽。
そのまま消えるかとも思ってたんだけど値段を下げて適正価格を打ち出してきた。
で今がある。
39 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/05(木) 05:42:49
値上げた価格に、もう責任とれないでしょっていう。
バブルな当時はそういう作家さんが多かったと記憶してる。
進化・進化があってそれで成り立つ部分っていうのが値上げにはあると思うんだけど、
自分の仕事は置き去りにして値段アップにばかり努めていた人は、たくさんいたよね。
人形バブルが弾けたのはそこらへんにも原因あると思う。
見る人はいるけど金出す人が減ったのは無駄に値上げしすぎ。
数はやたら多くて、その数の分だけ値段にも作風にも幅があるんなら良かったのに。
作風はバリエーションの幅も狭く、値段は全体的に高額、ときたら人も離れるよ。
バブルな当時はそういう作家さんが多かったと記憶してる。
進化・進化があってそれで成り立つ部分っていうのが値上げにはあると思うんだけど、
自分の仕事は置き去りにして値段アップにばかり努めていた人は、たくさんいたよね。
人形バブルが弾けたのはそこらへんにも原因あると思う。
見る人はいるけど金出す人が減ったのは無駄に値上げしすぎ。
数はやたら多くて、その数の分だけ値段にも作風にも幅があるんなら良かったのに。
作風はバリエーションの幅も狭く、値段は全体的に高額、ときたら人も離れるよ。
40 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/05(木) 10:45:34
値段は上がって質は横ばい、または低下だったらそりゃ離れてくよな
御新規さんも入らなくなるだろ
何よりまず価格の高さの段で
質は変わらなくとも値段が上がればその値段相応の内容を求められもするしなー
つけた値段と提出できる内容に隔たりがあれば、質自体は落ちてなくとも見合わなくなっていくし
自分で自分の値段作っていかなきゃいけないのが作家業だったりもするけど、
うまく自作の内容と値段とで足並み揃えて適正価格を見極めて欲しいね
そーゆー意味では蚊帳タンを俺は評価してんだけどね
作ってる人形はｱﾚだがw
御新規さんも入らなくなるだろ
何よりまず価格の高さの段で
質は変わらなくとも値段が上がればその値段相応の内容を求められもするしなー
つけた値段と提出できる内容に隔たりがあれば、質自体は落ちてなくとも見合わなくなっていくし
自分で自分の値段作っていかなきゃいけないのが作家業だったりもするけど、
うまく自作の内容と値段とで足並み揃えて適正価格を見極めて欲しいね
そーゆー意味では蚊帳タンを俺は評価してんだけどね
作ってる人形はｱﾚだがw
41 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/05(木) 21:19:08
蚊帳タンみたいに大幅値下げしてバブル時代に決別する人もでも珍しいよね。
そういう手前もあって改名したのかな。
心機一転みたいな。
そういう手前もあって改名したのかな。
心機一転みたいな。
42 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 01:11:11
フツーはやらないと思う、ああいう値下げは。
ナル太は値上げで売れ行きが頭打ちすると「新型なので最初はお安く♪」とか言って
価格をちょい下げて、それが売れたらガン値上げっていうのをやってたけど。
蚊帳タンのはちょっと違うじゃない？
以前に35まんだ30まんだで買った人達に、蚊帳タンの値下げは失礼な気がする。
デキはだって高かった頃より良くなってる。
それなのに安いっていう。
値段あげる時はあげるなりの覚悟と責任をもって実施して欲しいよ。
つけた値段に責任とれる内容の作品を提出するのが、作家としては当然じゃない？
それを怠った結果の高騰からくる客離れは、それは作家が自作に対しての責任を果して
いないから起こる事態だと思う。
ナル太は値上げで売れ行きが頭打ちすると「新型なので最初はお安く♪」とか言って
価格をちょい下げて、それが売れたらガン値上げっていうのをやってたけど。
蚊帳タンのはちょっと違うじゃない？
以前に35まんだ30まんだで買った人達に、蚊帳タンの値下げは失礼な気がする。
デキはだって高かった頃より良くなってる。
それなのに安いっていう。
値段あげる時はあげるなりの覚悟と責任をもって実施して欲しいよ。
つけた値段に責任とれる内容の作品を提出するのが、作家としては当然じゃない？
それを怠った結果の高騰からくる客離れは、それは作家が自作に対しての責任を果して
いないから起こる事態だと思う。
43 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 05:46:55
44 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 07:53:01
>>43
同じ物っていうわけでもないから、微妙な気持ちになるっていう話なんでない？
ﾍﾎﾞくて高い時期に買って、後から内容的に良くなってるのに安いのを連発されたら、
自分ならちょっと・・・になるけどなぁ。
土地みたいな資産価値を生まない嗜好品だからこそ余計に。
同じ物っていうわけでもないから、微妙な気持ちになるっていう話なんでない？
ﾍﾎﾞくて高い時期に買って、後から内容的に良くなってるのに安いのを連発されたら、
自分ならちょっと・・・になるけどなぁ。
土地みたいな資産価値を生まない嗜好品だからこそ余計に。
45 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 08:01:58
>43
市場の動向で価値が増減するものと、作った本人が値段を決めるものを並列するのはどうかと思う。
それこそおかしい気がするよ。
前者はそれも織り込み済みだけど後者はどう？
後足で砂かけられた感じになるのも、分からないではないと思うが。
つまりそれは『つけた価格に責任とれなくなった』という事の体現でもあるわけじゃん？
上でも意見が挙がってるけど、自分の値段を自分で査定するのが作家業だから、価格設定には
ちゃんと責任もってほしいというのは、意見として別段おかしな事とは思わないよ。
むしろ当然な気がする。
市場の動向で価値が増減するものと、作った本人が値段を決めるものを並列するのはどうかと思う。
それこそおかしい気がするよ。
前者はそれも織り込み済みだけど後者はどう？
後足で砂かけられた感じになるのも、分からないではないと思うが。
つまりそれは『つけた価格に責任とれなくなった』という事の体現でもあるわけじゃん？
上でも意見が挙がってるけど、自分の値段を自分で査定するのが作家業だから、価格設定には
ちゃんと責任もってほしいというのは、意見として別段おかしな事とは思わないよ。
むしろ当然な気がする。
46 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 08:20:18
確かにちゃんと責任は持って欲しい。
でも高い時期に買った人はその値段と品質に納得して自己責任で買ったのも確か。
自分は蚊帳さんの対応は評価できるな。自分の作品の値下げって客観視できないと難しいよ。
願わくば他の一部作家さんも。そして値上げする際には今度こそ責任を持って良い物を、ってとこかな。
でも高い時期に買った人はその値段と品質に納得して自己責任で買ったのも確か。
自分は蚊帳さんの対応は評価できるな。自分の作品の値下げって客観視できないと難しいよ。
願わくば他の一部作家さんも。そして値上げする際には今度こそ責任を持って良い物を、ってとこかな。
47 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 08:28:20
>>45
創作市場にも値段の動向あるよ
個人売買するならともかく、本人だけで値段は決められないものだよ
「つけた価格に責任とれなくなった」訳ではなくてつけた金額で買ってもらえない事を自覚しただけでしょ
創作市場にも値段の動向あるよ
個人売買するならともかく、本人だけで値段は決められないものだよ
「つけた価格に責任とれなくなった」訳ではなくてつけた金額で買ってもらえない事を自覚しただけでしょ
48 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 08:37:24
>>45
つけた金額に責任っていう表現を使うところが資産価値を期待しているように見えるね。
つけた金額に見合ったクオリティを、というならわかるけど。
バブルで高値で売れてたものに今も同じ価値があるとは限らない。
つけた金額に責任っていう表現を使うところが資産価値を期待しているように見えるね。
つけた金額に見合ったクオリティを、というならわかるけど。
バブルで高値で売れてたものに今も同じ価値があるとは限らない。
49 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 09:07:42
好きでその時買ったものなら値段とか別に良いと思う。
50 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 10:09:25
>>42
こんなかっこ悪い意見久しぶりに見た。
創作の客ってこんなレベルなのかね。
芸術として見てるわけじゃないんだね。
自分は高い時に買っちゃった。今はもっといいものが安く買える
ｸﾔｼｲ！！ｷｰｯ！！とかしか読めない
こんなかっこ悪い意見久しぶりに見た。
創作の客ってこんなレベルなのかね。
芸術として見てるわけじゃないんだね。
自分は高い時に買っちゃった。今はもっといいものが安く買える
ｸﾔｼｲ！！ｷｰｯ！！とかしか読めない
51 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 11:51:22
「つけた金額に責任」ということに関しては、
作家名だして現物見せて堂々と売ってるわけだし、その責任は皆さん果たしてると思うんだけど。
(当たり前のことだけど)反応はすべて作家がかぶるんだから。
そもそも一点ものの作を品買う時は、
買うほうもそれなりの覚悟と見極めが必要じゃないかな。
作家名だして現物見せて堂々と売ってるわけだし、その責任は皆さん果たしてると思うんだけど。
(当たり前のことだけど)反応はすべて作家がかぶるんだから。
そもそも一点ものの作を品買う時は、
買うほうもそれなりの覚悟と見極めが必要じゃないかな。
52 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 11:54:14
値が上がる下がるの話でなくとも、
壊れ物なんだから、手元でいつか破損したとしても
一時そばに置けただけで満足のいくお金の使い方をするべきだよ。
人形に限ったことじゃないけど。
壊れ物なんだから、手元でいつか破損したとしても
一時そばに置けただけで満足のいくお金の使い方をするべきだよ。
人形に限ったことじゃないけど。
53 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 11:59:33
心とお金に余裕がないといかんね
>>48
ここでいう『責任』はクオリティ以外の何物でもないと思ってたんで『責任』と書いたんだけど。
ミスリードを誘発したんだとしたら謝っておくよ。
作った側にしてもクオリティ以外で責任取りようがないだろ。
価格と内容の歩幅があってないといかんねっていう話の流れできてたし、通じてるかと思った。
とにかくすまん。
それと。
土地は『中古』にならないけど人形は『中古』になりえる。
そういう性質のものに資産価値云々の期待はないし、それを念頭に買う事もないね。
買った人形に資産価値が生じたとしても、それは宝クジが当たったくらいの感覚だ。
多くの場合、転売で元をとることも不可能だし。
ここでいう『責任』はクオリティ以外の何物でもないと思ってたんで『責任』と書いたんだけど。
ミスリードを誘発したんだとしたら謝っておくよ。
作った側にしてもクオリティ以外で責任取りようがないだろ。
価格と内容の歩幅があってないといかんねっていう話の流れできてたし、通じてるかと思った。
とにかくすまん。
それと。
土地は『中古』にならないけど人形は『中古』になりえる。
そういう性質のものに資産価値云々の期待はないし、それを念頭に買う事もないね。
買った人形に資産価値が生じたとしても、それは宝クジが当たったくらいの感覚だ。
多くの場合、転売で元をとることも不可能だし。
55 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 12:07:52
>>51
現状、催事も減って、あったとしても売れ行き難航してる。
つけた金額と物とのバランスを逸した物件が多くなったって事だと思うんだけど。
それってつまり作家の側の提出の仕方や提出物がマズいんでない？
ていうか結局は買う側が賢くならんといけないっていう。
そういう話だと思うんだけどね。
目を肥やしてさ。
現状、催事も減って、あったとしても売れ行き難航してる。
つけた金額と物とのバランスを逸した物件が多くなったって事だと思うんだけど。
それってつまり作家の側の提出の仕方や提出物がマズいんでない？
ていうか結局は買う側が賢くならんといけないっていう。
そういう話だと思うんだけどね。
目を肥やしてさ。
56 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 14:58:47
客の目が肥えてきた結果が市場全体の売れ行き低迷ってことは、
それは作り手の多くが発表に際し負うべき責務を果せてないって
ことなんじゃないかと思うよ。
果してるつもりでいるんなら、その認識は甘かったっていう。
だから売れ行きも曇ってるんだろうし。
新規の購買層も掴めない、以前の購買層の財布は開かないってさ。
蚊帳タンはそういう時期にあって、逸早く自分の足跡を振り返った
一人だと思う。
作ってる物に好感はないけど、その振り返りに対しては好印象だな。
今日見てきたけど、相も変わらずぎこちないボディだな。
表情も作ってます的な強張りがあるし。
睫毛もウィッグも衣裳も絵付けも造形も。
どうにも繊細さを欠くね。
粘土で分厚い手応えをやれる切り口でもなく、ビスクの味を活かせる
でもなく。
それは作り手の多くが発表に際し負うべき責務を果せてないって
ことなんじゃないかと思うよ。
果してるつもりでいるんなら、その認識は甘かったっていう。
だから売れ行きも曇ってるんだろうし。
新規の購買層も掴めない、以前の購買層の財布は開かないってさ。
蚊帳タンはそういう時期にあって、逸早く自分の足跡を振り返った
一人だと思う。
作ってる物に好感はないけど、その振り返りに対しては好印象だな。
今日見てきたけど、相も変わらずぎこちないボディだな。
表情も作ってます的な強張りがあるし。
睫毛もウィッグも衣裳も絵付けも造形も。
どうにも繊細さを欠くね。
粘土で分厚い手応えをやれる切り口でもなく、ビスクの味を活かせる
でもなく。
57 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 15:00:47
>50
芸術としても何も、そーゆー芯のないものが大半かと思う。
芸術相場な価格帯がついてたりもするんだけど内容は見合ってないのが多いよ。
件の蚊帳$は「ビスクで少女と言えば恋月姫」なイメージが強かった当時、同じようなサイズ、
鯉付きお得意の眠り目や半眼のヘッドバリエーションを模倣して人気を博しただけの物件だし。
本家は100万声だけど蚊帳$ならリーズナブル！
というのが、ある側面においては売りポインツとして機能してたと思う。
蚊帳$と同じようなのがその後で一気に増えて、それでアイデンティティを喪失したような印象が
自分にはあるな。
他の廉価版の登場で頭打ちしちゃう程度のものだった、というとキツいかもしれないけど。
でも言ってしまえばそういうことじゃん？
作品としての成立度がだからﾇﾙいんだと思うよ。そういうﾇﾙいのが多いよ、創作は。
創作人形っていう冠がついてるからすべからく芸術的！というﾜｹじゃないっしょ。
芸術としても何も、そーゆー芯のないものが大半かと思う。
芸術相場な価格帯がついてたりもするんだけど内容は見合ってないのが多いよ。
件の蚊帳$は「ビスクで少女と言えば恋月姫」なイメージが強かった当時、同じようなサイズ、
鯉付きお得意の眠り目や半眼のヘッドバリエーションを模倣して人気を博しただけの物件だし。
本家は100万声だけど蚊帳$ならリーズナブル！
というのが、ある側面においては売りポインツとして機能してたと思う。
蚊帳$と同じようなのがその後で一気に増えて、それでアイデンティティを喪失したような印象が
自分にはあるな。
他の廉価版の登場で頭打ちしちゃう程度のものだった、というとキツいかもしれないけど。
でも言ってしまえばそういうことじゃん？
作品としての成立度がだからﾇﾙいんだと思うよ。そういうﾇﾙいのが多いよ、創作は。
創作人形っていう冠がついてるからすべからく芸術的！というﾜｹじゃないっしょ。
58 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 15:47:04
昔プランタンで飾ってた頃のはわりと良かったように思うよ。
数を少なく、じっくり蚊帳さんらしさを掘り下げて・・・とかだったらよかったのかなと思う。
けど、専業っぽいから、数出さないとならないってのが裏目にでたのかなあ。
なんか、作家さんって教室やバイトをしてるか、旦那様がいるかが普通な感じだよね。
売るだけでって思うと、だんだん「商品」になって行くんだなあと思う。鯉月さんとかも。
数を少なく、じっくり蚊帳さんらしさを掘り下げて・・・とかだったらよかったのかなと思う。
けど、専業っぽいから、数出さないとならないってのが裏目にでたのかなあ。
なんか、作家さんって教室やバイトをしてるか、旦那様がいるかが普通な感じだよね。
売るだけでって思うと、だんだん「商品」になって行くんだなあと思う。鯉月さんとかも。
59 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 16:30:27
人形売る収入だけで生活していくのはほとんどの作家は無理だろうね。
60 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 17:11:27
>>50
あぁ…そう読めたんなら私の書き方が悪かったわ。
実のない値上げの乱発は客離れを誘発するし、その値上げを解消するにしても
以前のお客さんにとってそれはどうなんだろうと思ったんで意見しただけよ。
蚊帳タンの作る物には昔も今も同等に興味ない。
ラードっぽいしつこさが個人的に苦手なので。
カニカマボコ的な似非っぽさも含めて。
仕事も良いとは思えないし、ましてや芸術だなんて思えない。
＞ｸﾔｼｲ！！ｷｰｯ！！
だなんてそんな、カンベンしてよ…。
あぁ…そう読めたんなら私の書き方が悪かったわ。
実のない値上げの乱発は客離れを誘発するし、その値上げを解消するにしても
以前のお客さんにとってそれはどうなんだろうと思ったんで意見しただけよ。
蚊帳タンの作る物には昔も今も同等に興味ない。
ラードっぽいしつこさが個人的に苦手なので。
カニカマボコ的な似非っぽさも含めて。
仕事も良いとは思えないし、ましてや芸術だなんて思えない。
＞ｸﾔｼｲ！！ｷｰｯ！！
だなんてそんな、カンベンしてよ…。
61 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 17:13:29
62 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 17:36:48
>>60
カニカマに失礼
カニカマに失礼
63 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 18:39:23
今の創作人形に芸術性感じるものなんかないけど。
あっても極一握り。
どれもこれも漫画的、二次創作的、アニメ的に感じる。
他人のふんどし借りて気づかないような自称創作人形作家ばっかり。
芸術とか笑っちゃう。
あっても極一握り。
どれもこれも漫画的、二次創作的、アニメ的に感じる。
他人のふんどし借りて気づかないような自称創作人形作家ばっかり。
芸術とか笑っちゃう。
64 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 18:59:50
>>59
それは画家にしろ彫刻家にしろ陶芸家、アートみたいな分野でそれだけで食ってい
くのは難しいでしょ。人形に限らず。
定期収入にならないもの。
美術教師やってる画家もいれば、造園業もやってる彫刻家もいる。
専門学校やカルチャースクールなんかで講師を務める陶芸家もいる。
個展打ったり、デパートでの催事に呼ばれたり、そういう活動してる人でも生活の
ため創作のため、副業もってる人は多いよ。
どの分野でもそれ一本で食えてる人は一握りにしかすぎない。
それは画家にしろ彫刻家にしろ陶芸家、アートみたいな分野でそれだけで食ってい
くのは難しいでしょ。人形に限らず。
定期収入にならないもの。
美術教師やってる画家もいれば、造園業もやってる彫刻家もいる。
専門学校やカルチャースクールなんかで講師を務める陶芸家もいる。
個展打ったり、デパートでの催事に呼ばれたり、そういう活動してる人でも生活の
ため創作のため、副業もってる人は多いよ。
どの分野でもそれ一本で食えてる人は一握りにしかすぎない。
65 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 19:11:52
＞数を少なく、じっくり蚊帳さんらしさを掘り下げて・・・
いや、蚊帳タンの場合、数の問題ではないと思う。
二番煎じ承知の上であれやってたわけだし。
ワンフェスで昔、蚊帳タンが12まん位で人形売ってるのを見た事があるが。
その時に本人と話をしたけど、鯉付きを目指してるとか何とか。
どういう言い回しかは忘れたけど、そういう旨の会話があった。
そういうスタンスでやっていて、そりゃあ二番煎じの廉価版にしかならないし、
なれない。本家本元にはお求めやすさ以外では勝てないだろ。
行き詰まると思うよ、それじゃあさ。
その辺りで蚊帳タンも随分色々と進むべき道を模索していたようだけど。
つけちゃった高額価格と鯉付き廉価版のイメージが足枷になって鳴かず飛ばず。
お安くした現行でも、そう売れてるとは思えないがね。
だからもちろん、何か副業もってるだろ。
あれだけで食えてるとはとてもじゃないが思えない。
或いは既婚かもしれんし。
いや、蚊帳タンの場合、数の問題ではないと思う。
二番煎じ承知の上であれやってたわけだし。
ワンフェスで昔、蚊帳タンが12まん位で人形売ってるのを見た事があるが。
その時に本人と話をしたけど、鯉付きを目指してるとか何とか。
どういう言い回しかは忘れたけど、そういう旨の会話があった。
そういうスタンスでやっていて、そりゃあ二番煎じの廉価版にしかならないし、
なれない。本家本元にはお求めやすさ以外では勝てないだろ。
行き詰まると思うよ、それじゃあさ。
その辺りで蚊帳タンも随分色々と進むべき道を模索していたようだけど。
つけちゃった高額価格と鯉付き廉価版のイメージが足枷になって鳴かず飛ばず。
お安くした現行でも、そう売れてるとは思えないがね。
だからもちろん、何か副業もってるだろ。
あれだけで食えてるとはとてもじゃないが思えない。
或いは既婚かもしれんし。
66 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 19:17:24
67 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 19:27:04
>>66
それ、モノ自体がアートってより
そういうモノを現代アートに紛れ込ませた村上の戦略がアートなのであって
漫画的・アニメ的表現に慣れた日本人には殆んど受け入れられてないじゃん
それに創作人形作家の中でそれだけハッタリの利いた手腕持ってる人いないでしょ
ナルでさえ旬が過ぎて終わりかけてるのに
それ、モノ自体がアートってより
そういうモノを現代アートに紛れ込ませた村上の戦略がアートなのであって
漫画的・アニメ的表現に慣れた日本人には殆んど受け入れられてないじゃん
それに創作人形作家の中でそれだけハッタリの利いた手腕持ってる人いないでしょ
ナルでさえ旬が過ぎて終わりかけてるのに
68 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 20:42:45
>63
こういう話はここでは良く出るけど。
作家になる為の禊が存在しないもの、人形の世界は。
市場自体が狭いし小さいし層も薄いからなんだろうけど、2,3体作ったらもう作家っていうのがね。
寺尾さんの年始の頃の日記から文言を拝借するけど
※“５枚ぐらいしか絵を描いたことがない画家が画家と呼ばれない”
ような状況が、人形にはないんだよね。
才がある人なら、それでも片手未満の数から名を馳せていけるだろうけど。
そうでない人まで便乗してる現状は、けっして好ましいとは思えない。
下積みで苦労することもないし、禊を受けるため熱量高めるでもないし。
“なんとなく”成り行きまかせに作家はじめちゃう人も多いと感じる。
才のある人がそうやって出てくるんならまだしも、ない人まで出てきちゃうのは、どうなんだろう？
自サイト作って奥売り、デフェス売り、作家です私！みたいなのとかね。
そんなのが増えて作家の数だけ嵩増しされてもね～だらしなく裾野が広がるだけで層は厚くならない。
だから敷居は低いまま。
“芸術とか笑っちゃう”と、そこまで悪辣には思わないけど、でも気持ちは分かるよ。
こういう話はここでは良く出るけど。
作家になる為の禊が存在しないもの、人形の世界は。
市場自体が狭いし小さいし層も薄いからなんだろうけど、2,3体作ったらもう作家っていうのがね。
寺尾さんの年始の頃の日記から文言を拝借するけど
※“５枚ぐらいしか絵を描いたことがない画家が画家と呼ばれない”
ような状況が、人形にはないんだよね。
才がある人なら、それでも片手未満の数から名を馳せていけるだろうけど。
そうでない人まで便乗してる現状は、けっして好ましいとは思えない。
下積みで苦労することもないし、禊を受けるため熱量高めるでもないし。
“なんとなく”成り行きまかせに作家はじめちゃう人も多いと感じる。
才のある人がそうやって出てくるんならまだしも、ない人まで出てきちゃうのは、どうなんだろう？
自サイト作って奥売り、デフェス売り、作家です私！みたいなのとかね。
そんなのが増えて作家の数だけ嵩増しされてもね～だらしなく裾野が広がるだけで層は厚くならない。
だから敷居は低いまま。
“芸術とか笑っちゃう”と、そこまで悪辣には思わないけど、でも気持ちは分かるよ。
69 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 20:48:31
ようやくバブルが終幕して、販路も狭く少なくなっていくんだろうから。(もうなってる？)
淘汰が進んで、それが「禊」に充当していくんじゃないかね？
自称ではなくある一定の認知のもとで作家の看板をかついでいける人が、
これから残っていくと思うよ。
けどなんつーか。
生活かかってないからツチノコ化してバリューだけを稼いだりするのもいるからな。
そういうのは、まァ、生き残っていきはするだろうけどね。
でも発表もロクにしないで何が作家だっつーね。
作って発表することが作家の本分だろっつー…。
淘汰が進んで、それが「禊」に充当していくんじゃないかね？
自称ではなくある一定の認知のもとで作家の看板をかついでいける人が、
これから残っていくと思うよ。
けどなんつーか。
生活かかってないからツチノコ化してバリューだけを稼いだりするのもいるからな。
そういうのは、まァ、生き残っていきはするだろうけどね。
でも発表もロクにしないで何が作家だっつーね。
作って発表することが作家の本分だろっつー…。
70 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 21:54:20
＞そうでない人まで便乗してる現状
そういう状況を専門店が作りだしてる向きもある気がする。
人形は価格的にもボコスカどんどん売れる回転のいい品ではないから。
ボコスカどんどん売れる程には作られないしね。
だから新人発掘して手駒を増やして、客層も在庫も豊かにしたいってのは分かるんだ。
じゃないとやってけないから。
人形専門店は売上分から何％っていう取り方するじゃん？
買い上げて仕入れるんでなく預かるだけ。だから懐は痛まない。
買い上げにより仕入れるんなら目も厳しくなるんだろうけどそうじゃないから、わりに手当たり
次第に思える時があるんだよね～店頭売り物件がさ。
専門店が作家を食わせてる・育ててる的に思いがちだけど、内情は逆だよね。
預かってるものを右から左に流してアガリをとってんのは店の方だしさ。
ギブ＆テイクなんだろうけど、店の在り様も今後変わっていかないとダメなんじゃないかね？
そういう状況を専門店が作りだしてる向きもある気がする。
人形は価格的にもボコスカどんどん売れる回転のいい品ではないから。
ボコスカどんどん売れる程には作られないしね。
だから新人発掘して手駒を増やして、客層も在庫も豊かにしたいってのは分かるんだ。
じゃないとやってけないから。
人形専門店は売上分から何％っていう取り方するじゃん？
買い上げて仕入れるんでなく預かるだけ。だから懐は痛まない。
買い上げにより仕入れるんなら目も厳しくなるんだろうけどそうじゃないから、わりに手当たり
次第に思える時があるんだよね～店頭売り物件がさ。
専門店が作家を食わせてる・育ててる的に思いがちだけど、内情は逆だよね。
預かってるものを右から左に流してアガリをとってんのは店の方だしさ。
ギブ＆テイクなんだろうけど、店の在り様も今後変わっていかないとダメなんじゃないかね？
71 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 22:02:02
納品集客目当ての企画展とかね
あーゆーのはやんなくてもいいんじゃないかとすら思う
『テーマは天使です♪』
とくれば羽つき人形が勢ぞろいするようなのは満腹だよ
販売にしても人形店だったりが代行するから、作家はそこに供給するだけの人になりがちだし
店にアガリを取られる上、そこで売れないと実入りにならないから、売れ線狙いが横行するし
価格にしろ店の意向が関与してくる部分だから、微妙だよね
あーゆーのはやんなくてもいいんじゃないかとすら思う
『テーマは天使です♪』
とくれば羽つき人形が勢ぞろいするようなのは満腹だよ
販売にしても人形店だったりが代行するから、作家はそこに供給するだけの人になりがちだし
店にアガリを取られる上、そこで売れないと実入りにならないから、売れ線狙いが横行するし
価格にしろ店の意向が関与してくる部分だから、微妙だよね
72 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 23:13:16
扱ってる作家に勢いがある時、店は値上げを薦めるだろ。
店的にもその方が取り分デカくなるし。
翻って作家の実入りもデカくなるから響き自体は悪くないが、けどリスクも伴う。
そしてそのリスクを背負うのは作家だけ。
ガン値上げが災いして売れなくなったとしても店に支障はない。
替わりの手駒を用意すりゃいいだけなので。
だから作家の側は自分の頭で値上げる事のメリットとデメリットを考えて実行しないと。
薦められたからといって、安易に応じるでなく果たしてそれが適切なのか否か。
いまのタイミングで良いのか悪いのか。
上げた価格の分だけ自分は仕事できるのか。
ちゃんと脳みそ使って答えださんと。
値上げだけじゃなく、お誘いも同様に。
声かけられて舞い上がる気持ちはよくよく分かるが、今が良いタイミングなのか否か。
ちゃんと考えないとね。
結局なにか不始末が生じた時にドロかぶるのは自分なんだから。
店的にもその方が取り分デカくなるし。
翻って作家の実入りもデカくなるから響き自体は悪くないが、けどリスクも伴う。
そしてそのリスクを背負うのは作家だけ。
ガン値上げが災いして売れなくなったとしても店に支障はない。
替わりの手駒を用意すりゃいいだけなので。
だから作家の側は自分の頭で値上げる事のメリットとデメリットを考えて実行しないと。
薦められたからといって、安易に応じるでなく果たしてそれが適切なのか否か。
いまのタイミングで良いのか悪いのか。
上げた価格の分だけ自分は仕事できるのか。
ちゃんと脳みそ使って答えださんと。
値上げだけじゃなく、お誘いも同様に。
声かけられて舞い上がる気持ちはよくよく分かるが、今が良いタイミングなのか否か。
ちゃんと考えないとね。
結局なにか不始末が生じた時にドロかぶるのは自分なんだから。
73 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 23:27:32
＞作家になる為の禊が存在しない
作家の看板かかげるための苦労ってのがないから、環境が変わるとわりにアッサリ辞めてく人が多いのかもねー
誰とは言わないけど以前に人形を買う際、メンテナンスやアフターケアについて作家と話したんだけど
彼女曰く、「これからも作家として活動していきますから。いつでもOKですよ！」
でも実際にはそれから２年足らずで活動休止したのかサイトも消え、催事にも出てこない
事情があって辞めるのは、それはとやかく言う事ではないからまだしも、せめて辞める前に挨拶ぐらいは欲しかった
買った人形のメンテも何も、もう頼めない
無責任だな～と思ってしまったよ
作った物、売った物に対しての責任感はないのかと一時は憤慨したけども
そういう作り手の物を買ってしまった自分の浅はかさについて、さらに憤怒した
人形に罪はないし、愛着もあるので、今後も手放すような事はしないと思うけど
作りに対しても無責任だったのか、あっちこっち崩壊が始まっていて、、、
作家の看板かかげるための苦労ってのがないから、環境が変わるとわりにアッサリ辞めてく人が多いのかもねー
誰とは言わないけど以前に人形を買う際、メンテナンスやアフターケアについて作家と話したんだけど
彼女曰く、「これからも作家として活動していきますから。いつでもOKですよ！」
でも実際にはそれから２年足らずで活動休止したのかサイトも消え、催事にも出てこない
事情があって辞めるのは、それはとやかく言う事ではないからまだしも、せめて辞める前に挨拶ぐらいは欲しかった
買った人形のメンテも何も、もう頼めない
無責任だな～と思ってしまったよ
作った物、売った物に対しての責任感はないのかと一時は憤慨したけども
そういう作り手の物を買ってしまった自分の浅はかさについて、さらに憤怒した
人形に罪はないし、愛着もあるので、今後も手放すような事はしないと思うけど
作りに対しても無責任だったのか、あっちこっち崩壊が始まっていて、、、
74 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 01:04:43
>72
蚊帳さんも多分、売れてた時期、お店やなんかからの進言もあって、
価格設定してったんだろうね。
ン～・・・・それを無かったことにして値下げか。
私はだけどね。それは場当たり的に過ぎて、好感は持てないなァ。
上げた価格に自分の力量が追いつくまで販売をやめて制作に専念する
とかいうんなら、好感度も上がるんだけど。
高すぎた、なら値下げする。
短絡的じゃないかな～。
何かそれで解決するのかな？
何か成長が見込めるのかな？
価格設定にしろ改訂にしろ、それをする事で得るものがないと、ただ
対処療法にしかならなくて結局は何も解決しないんじゃないかなァ～。
値段下げて、それで今後どうするのか。
行く末を見てみないとなんともだけどね。
蚊帳さんも多分、売れてた時期、お店やなんかからの進言もあって、
価格設定してったんだろうね。
ン～・・・・それを無かったことにして値下げか。
私はだけどね。それは場当たり的に過ぎて、好感は持てないなァ。
上げた価格に自分の力量が追いつくまで販売をやめて制作に専念する
とかいうんなら、好感度も上がるんだけど。
高すぎた、なら値下げする。
短絡的じゃないかな～。
何かそれで解決するのかな？
何か成長が見込めるのかな？
価格設定にしろ改訂にしろ、それをする事で得るものがないと、ただ
対処療法にしかならなくて結局は何も解決しないんじゃないかなァ～。
値段下げて、それで今後どうするのか。
行く末を見てみないとなんともだけどね。
75 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 01:20:37
＞73
生活の為にってわけでなしに、ただ趣味の延長でやってるのが創作は多いと思うよ。
そーゆーのはあっさり辞めるだろ。
思い出作りの一環としての作家ゴッコはこれにて終了、てな感じでさあ。
前にも言われてたけど、腹くくって作家看板かかげてる人は少ないよ。
その少なさとは対照的に、物を、それも高額で売るっていう事に対してなんの覚悟もできてない
連中の数は多いから。
生活の為にってわけでなしに、ただ趣味の延長でやってるのが創作は多いと思うよ。
そーゆーのはあっさり辞めるだろ。
思い出作りの一環としての作家ゴッコはこれにて終了、てな感じでさあ。
前にも言われてたけど、腹くくって作家看板かかげてる人は少ないよ。
その少なさとは対照的に、物を、それも高額で売るっていう事に対してなんの覚悟もできてない
連中の数は多いから。
76 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 08:47:33
趣味の延長にしてはやたらと値段だけはプロっぽいというか
アートな価格がついてるのもな～
人形を作り上げた、ていう愛着だけに浸って、他人に売り渡すための
ハードルが異様に下がってるのとか
店でも催事でも目にする事は多いよな
ま、中身が伴わない値札ブラ下げてんのが氾濫すりゃ、誰も買わなくなるわな
5月にあった丸善にしろ、久方ぶりのまともな展示会で、内容的にそう悪いものでは
なかったと思うが、それにしては全体的に売れてなかった
場所柄、人の出はけっこうあったように見えたんだけどもさ
アートな価格がついてるのもな～
人形を作り上げた、ていう愛着だけに浸って、他人に売り渡すための
ハードルが異様に下がってるのとか
店でも催事でも目にする事は多いよな
ま、中身が伴わない値札ブラ下げてんのが氾濫すりゃ、誰も買わなくなるわな
5月にあった丸善にしろ、久方ぶりのまともな展示会で、内容的にそう悪いものでは
なかったと思うが、それにしては全体的に売れてなかった
場所柄、人の出はけっこうあったように見えたんだけどもさ
77 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 09:16:04
素人以上作家未満なのが創作人形の世界は大半だからね。
禊がないからレベルもピンキリすぎる。
ある一定のレベルの中のピンキリじゃなくて、本当にピンキリだから。
作家的な活動をしてるだけの素人と、作家として芯の通った人とが同じ創作人形っていう
フィールドに混在してる。
前者と後者の間には埋められないほど深い溝がある。
前者の方が後者より、業界全体で占める割合がデカい。
バブルの頃、買い手も一時的に増えたんだろうけど、それ以上に作り手が増えた。
増えたその作り手のほとんどが、前者に類するんだろうなと思う。
禊がないからレベルもピンキリすぎる。
ある一定のレベルの中のピンキリじゃなくて、本当にピンキリだから。
作家的な活動をしてるだけの素人と、作家として芯の通った人とが同じ創作人形っていう
フィールドに混在してる。
前者と後者の間には埋められないほど深い溝がある。
前者の方が後者より、業界全体で占める割合がデカい。
バブルの頃、買い手も一時的に増えたんだろうけど、それ以上に作り手が増えた。
増えたその作り手のほとんどが、前者に類するんだろうなと思う。
78 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 11:34:01
蚊帳㌦の最近の値段てあれ、値下げじゃないんじゃまいか？
昔のフラグシップモデルが60cmで30万、
なんだかやたらにボロ高かった35万って言うのは65cm、
今のは20万くらいだが単に小さいのを作ったからから安くしてあるんじゃね。
逆か、安くしたかったから小さいのを作ったのか？
現に40cmくらいのやつ近年まで10万円台で出てたよ。
最近＄巣で見る60cmで20万切りのやつはなんだ、在庫整理か？個体が古いし。
ま、なんにせよイラネ。ｗ
昔のフラグシップモデルが60cmで30万、
なんだかやたらにボロ高かった35万って言うのは65cm、
今のは20万くらいだが単に小さいのを作ったからから安くしてあるんじゃね。
逆か、安くしたかったから小さいのを作ったのか？
現に40cmくらいのやつ近年まで10万円台で出てたよ。
最近＄巣で見る60cmで20万切りのやつはなんだ、在庫整理か？個体が古いし。
ま、なんにせよイラネ。ｗ
79 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 11:34:05
＞＞中身が伴わない値札ブラ下げてんのが氾濫すりゃ
そういうのが氾濫しないよう、店がその審美眼と看板においてフィルタリング
してるのかと思いきや。
実情は↑で７０や７２が言ってるような感じで笊もいいとこ。
そんなレンタルショーケース的になってる店は無くてもいいなと思っちまう。
全部の店がそうだとは言わんけどね。
作家としては作る事に専念して、そんで販売は手数料を払ってでも、どっかの
店に任せたいんだろうけど。
それ自体は別にいいんだけどさ。
店がナンチャッテ作家に大義名分を与えるような現状は解せないね。
育てろよ、アンタらが！
と思ってしまう。
腐れたもん納品しようとしたら突っぱねろ！
と思ってしまう。
まァけど、店はそういう事しないよな。
委託はどこまで行っても委託だもんな。
そういうのが氾濫しないよう、店がその審美眼と看板においてフィルタリング
してるのかと思いきや。
実情は↑で７０や７２が言ってるような感じで笊もいいとこ。
そんなレンタルショーケース的になってる店は無くてもいいなと思っちまう。
全部の店がそうだとは言わんけどね。
作家としては作る事に専念して、そんで販売は手数料を払ってでも、どっかの
店に任せたいんだろうけど。
それ自体は別にいいんだけどさ。
店がナンチャッテ作家に大義名分を与えるような現状は解せないね。
育てろよ、アンタらが！
と思ってしまう。
腐れたもん納品しようとしたら突っぱねろ！
と思ってしまう。
まァけど、店はそういう事しないよな。
委託はどこまで行っても委託だもんな。
80 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 11:53:15
>>78
ﾋﾞﾝｺﾞ!!!
そっか。そーゆー事か。
ようするにあれだ、ナルとおんなじ論法で打開策を講じたワケだ。
小さいサイズなら価格も安く、お求めやすくなっておりましてよ～ていう。
蚊帳＄のサイズなんて気にした事もなかったから、サイズに応じた価格設定も合わせて
気にしてなかったよ。
にしてもホント、あんなんイラねーな。
蚊帳たんも本格的にﾊﾟﾗｲｿに逝く前に、作家として何事か遺せるといいやね。
というより辻♂と同じように商業原型でもやって。
時期がきたら落ち着いて。
看板おろしても良いかもね。
であとはﾊﾟﾗｲｿさ逝くだけっつーね。
ﾋﾞﾝｺﾞ!!!
そっか。そーゆー事か。
ようするにあれだ、ナルとおんなじ論法で打開策を講じたワケだ。
小さいサイズなら価格も安く、お求めやすくなっておりましてよ～ていう。
蚊帳＄のサイズなんて気にした事もなかったから、サイズに応じた価格設定も合わせて
気にしてなかったよ。
にしてもホント、あんなんイラねーな。
蚊帳たんも本格的にﾊﾟﾗｲｿに逝く前に、作家として何事か遺せるといいやね。
というより辻♂と同じように商業原型でもやって。
時期がきたら落ち着いて。
看板おろしても良いかもね。
であとはﾊﾟﾗｲｿさ逝くだけっつーね。
81 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 12:36:27
いまオクに指紋の初期作が出ているけど、
アレでプロとしてやっていられたとは驚きだ。
確かに人形界は甘いといえるね。
ま、腕が上がって良かったよ、指紋ﾀﾝ
アレでプロとしてやっていられたとは驚きだ。
確かに人形界は甘いといえるね。
ま、腕が上がって良かったよ、指紋ﾀﾝ
82 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 13:15:30
諮問の若い頃ってまさに創作人形黎明期でしょ
今手塚治虫の漫画見てもそう目新しさも感じないけど、当時としては画期的だった
ようはそういうことだと思うけどな、あの人形の場合は
今手塚治虫の漫画見てもそう目新しさも感じないけど、当時としては画期的だった
ようはそういうことだと思うけどな、あの人形の場合は
83 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 14:08:17
84 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 14:13:30
買い取り仕入れなら、確実に蹴られただろうな。＞アトべ
ナルはまだ取り扱いがはじまった辺りでは勢いあったが。
ナルはまだ取り扱いがはじまった辺りでは勢いあったが。
85 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 21:44:49
>82
当時としては日本人がああいうのを作る、ていうのもまた人形工芸の面から見ても珍しかったんかもね。
顔は歪んでるようにも見えるけど、角度によっては美形にも見えそう。
タバコの箱と比較したヤツなんかは自分には美形ちっくに見えるし。
見方でけっこう色んな顔に見えてくるんだろうとは思う。
眉毛とか睫毛の筆の走りはさすがな感じだし、ヘタだとは特に感じないなぁ。
当時としては日本人がああいうのを作る、ていうのもまた人形工芸の面から見ても珍しかったんかもね。
顔は歪んでるようにも見えるけど、角度によっては美形にも見えそう。
タバコの箱と比較したヤツなんかは自分には美形ちっくに見えるし。
見方でけっこう色んな顔に見えてくるんだろうとは思う。
眉毛とか睫毛の筆の走りはさすがな感じだし、ヘタだとは特に感じないなぁ。
86 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 00:36:13
87 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 00:48:38
>82 >85 諮問の見て思った。
タダでもいらん人もいれば、魅力を感じる人もいる。
だから創作人形は面白いんじゃない？
創作ビスク集めてかれこれ20年近いけど、
写実的できっちり作られた人形だけが一番良いとは思えなくなってきたよ。
ずっと傍に置いてると気疲れする時もあるし。
何だろう・・美人は三日で飽きるってのもある。
作家初期の下手なんだけどムードやオーラを醸し出す人形は
実物見るとかなり迫力あるし、いい具合に気が抜けてる。
そしてその初期の魅力は作家本人ですらもはや再現できない。
今も大切にしてる人形には40年近く昔の稚拙な造りのもいるよ。
誰の作風にも似てない。確かな造形の基本は出来てる物だけどね。
むしろ最近の没個性的な表情や通り一遍等な作りの方が魅力に欠けるな。
○○朴～は論外。
タダでもいらん人もいれば、魅力を感じる人もいる。
だから創作人形は面白いんじゃない？
創作ビスク集めてかれこれ20年近いけど、
写実的できっちり作られた人形だけが一番良いとは思えなくなってきたよ。
ずっと傍に置いてると気疲れする時もあるし。
何だろう・・美人は三日で飽きるってのもある。
作家初期の下手なんだけどムードやオーラを醸し出す人形は
実物見るとかなり迫力あるし、いい具合に気が抜けてる。
そしてその初期の魅力は作家本人ですらもはや再現できない。
今も大切にしてる人形には40年近く昔の稚拙な造りのもいるよ。
誰の作風にも似てない。確かな造形の基本は出来てる物だけどね。
むしろ最近の没個性的な表情や通り一遍等な作りの方が魅力に欠けるな。
○○朴～は論外。
88 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 06:24:33
＞タダでもいらん人もいれば、魅力を感じる人もいる。
上で引用されてた村上の物件もだけど、不必要な人にとっては単なる下品なゴミだし。
あそこに価値を見出した人にとっては至高の逸品になるし。
人形に限らず嗜好品はね。大筋がそんなものだと思うよ。
＞写実的できっちり作られた人形だけが一番良いとは
スーパーリアルイラストレーションっていうのがずいぶん昔かるく流行ったけど。
すごい!とは感じても、そこに感性の発露は見つけられなかった。
もっとリアルに!ていう情熱と執念は伝わったけど。あとそれを成した達成感はね。写実の限界を見た感じ。
今の創作人形は写実の文脈には乗ってないと私は思ってるよ。
というか人形が元より写実的じゃないよ、人形に独特の様式に、身体性が準えられてる。
一通りの必要な物は人間と同等に揃ってるから、ともすれば写実を見出しがちではあるんだけど。
でも良く見れば人形はどれもこれも程度の差はあれ奇形な容姿をしてる。恣意的な形に歪曲されてる。
そこが、良いんだけどさ。おもしろさだと思う。
恣意的であればこそ、○○朴系は余計に引っかかりを感じるよ。
上で引用されてた村上の物件もだけど、不必要な人にとっては単なる下品なゴミだし。
あそこに価値を見出した人にとっては至高の逸品になるし。
人形に限らず嗜好品はね。大筋がそんなものだと思うよ。
＞写実的できっちり作られた人形だけが一番良いとは
スーパーリアルイラストレーションっていうのがずいぶん昔かるく流行ったけど。
すごい!とは感じても、そこに感性の発露は見つけられなかった。
もっとリアルに!ていう情熱と執念は伝わったけど。あとそれを成した達成感はね。写実の限界を見た感じ。
今の創作人形は写実の文脈には乗ってないと私は思ってるよ。
というか人形が元より写実的じゃないよ、人形に独特の様式に、身体性が準えられてる。
一通りの必要な物は人間と同等に揃ってるから、ともすれば写実を見出しがちではあるんだけど。
でも良く見れば人形はどれもこれも程度の差はあれ奇形な容姿をしてる。恣意的な形に歪曲されてる。
そこが、良いんだけどさ。おもしろさだと思う。
恣意的であればこそ、○○朴系は余計に引っかかりを感じるよ。
89 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 08:37:51
>>87
昔と今とでは情報量がまるで違うし作ってる人の数も環境も違うでしょ。
良くも悪くも情報豊かな環境が今だから、そういう土壌をもって仕上がってく
るものに自然となってくもんじゃない?
情報に無自覚に呑まれてしまう自我薄弱なのが多いのは、何も人形に限った事
ではないと思う。
先人の影響を受け、それを滋養に自作を開花させるのは良いと思ってる。
先人の○朴りは、そう、ホントそれは論外だけどさ。
人間は結局は「見た事ある物」しか生み出せないから。
いかにそれを頭の中、自分の抽斗の中でシャッフルして、新しく提出し直せる
かが肝なんだと思う。
シャッフルが弱くて、またはできなくて。
上っ面の劣化コピー化しちゃうようなのは、表現物としては惰弱すぎ。
そーゆーのは何も表現してないしね、ただの再現にすぎない。
廉価版としか認知のない物件は、そういう内訳しか持たないと感じてる。
舟越桂なんかの作る物・描く物は、やっぱり父親の作風そっくりだけど。
それを土台に舟越桂の表現を開花させてる。
それと単なる模倣や朴りは全く違う。
昔と今とでは情報量がまるで違うし作ってる人の数も環境も違うでしょ。
良くも悪くも情報豊かな環境が今だから、そういう土壌をもって仕上がってく
るものに自然となってくもんじゃない?
情報に無自覚に呑まれてしまう自我薄弱なのが多いのは、何も人形に限った事
ではないと思う。
先人の影響を受け、それを滋養に自作を開花させるのは良いと思ってる。
先人の○朴りは、そう、ホントそれは論外だけどさ。
人間は結局は「見た事ある物」しか生み出せないから。
いかにそれを頭の中、自分の抽斗の中でシャッフルして、新しく提出し直せる
かが肝なんだと思う。
シャッフルが弱くて、またはできなくて。
上っ面の劣化コピー化しちゃうようなのは、表現物としては惰弱すぎ。
そーゆーのは何も表現してないしね、ただの再現にすぎない。
廉価版としか認知のない物件は、そういう内訳しか持たないと感じてる。
舟越桂なんかの作る物・描く物は、やっぱり父親の作風そっくりだけど。
それを土台に舟越桂の表現を開花させてる。
それと単なる模倣や朴りは全く違う。
90 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 17:07:25
顔はもちろんなんだけど、ボディにも同じくらい個性って出るはずなのに
そこに気を配ってる人があんまり多くないっていうのが残念に思うよ
例えば関節とか
「こうしなくちゃいけません！」みたいなお約束があるわけでもないのに
みなさん似通った作りでしか見せてくれない
本当にその関節表現で良いの？
てゆーのを問い掛けたくなっちゃうのも多々ある
関節に愛を感じないのが多いというか
顔は一生懸命に作って、体はおざなりみたいなのにはいつも憤るよ
個性の出し所じゃん、関節なんて特に
球体関節人形やってんだから余計にさ
定石通り作っております～みたいなおざなりなのは心底いただけない
そこに気を配ってる人があんまり多くないっていうのが残念に思うよ
例えば関節とか
「こうしなくちゃいけません！」みたいなお約束があるわけでもないのに
みなさん似通った作りでしか見せてくれない
本当にその関節表現で良いの？
てゆーのを問い掛けたくなっちゃうのも多々ある
関節に愛を感じないのが多いというか
顔は一生懸命に作って、体はおざなりみたいなのにはいつも憤るよ
個性の出し所じゃん、関節なんて特に
球体関節人形やってんだから余計にさ
定石通り作っております～みたいなおざなりなのは心底いただけない
91 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 20:52:47
プロポーションにしろ、師匠の丸写しバランスでやってる人、けっこう多いしね。
私もあーゆーのはどうなんだろうと思う。
作り手それぞれの頭の中にある人形を、立体として発表するのか本来的なのに。
いっしょーけんめーセンセイの作品をマネっこして顔は自分のおりじなるです!
なんていうのは、ちょっとね。
ピ具は特にボディのオリジナリティ希薄だなと思う時がある。
吉田式は教科書かもしれないけど、いつまでも教科書の再現していてもどこにも
向かわないと思うんだけど。
関節はこう作る、出来た、これで良し!
みたいに思考停止しちゃうのかな?
私もあーゆーのはどうなんだろうと思う。
作り手それぞれの頭の中にある人形を、立体として発表するのか本来的なのに。
いっしょーけんめーセンセイの作品をマネっこして顔は自分のおりじなるです!
なんていうのは、ちょっとね。
ピ具は特にボディのオリジナリティ希薄だなと思う時がある。
吉田式は教科書かもしれないけど、いつまでも教科書の再現していてもどこにも
向かわないと思うんだけど。
関節はこう作る、出来た、これで良し!
みたいに思考停止しちゃうのかな?
92 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 22:37:25
関節etc.の構造的な工夫はほとんど過去にやりつくされている。
普通の人間が思いつくような方法はだれかがもう試している。
とほとんどが何かわけがあって廃れた方法なんだよ。
造るのがえらくたいへんとか。
すごく技術がたかくないと出来ないとか)。
違う方向から見たら不自然とか。
経年劣化で問題が出やすいとか。
どこにも向かわない、というのはよくわからない。
どこかいかなきゃいかんの？
普通の人間が思いつくような方法はだれかがもう試している。
とほとんどが何かわけがあって廃れた方法なんだよ。
造るのがえらくたいへんとか。
すごく技術がたかくないと出来ないとか)。
違う方向から見たら不自然とか。
経年劣化で問題が出やすいとか。
どこにも向かわない、というのはよくわからない。
どこかいかなきゃいかんの？
93 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 22:44:07
92じゃないけど。
関節の構造の話じゃないでしょ。形状の話じゃない？
関節見るとピ具の色が伺えるっていう例も出てるじゃん。
吉田式と同じ関節を、吉田門下だから使用します。
「○○門下だから」という理由で実施、本来は個性も盛り込めるはずの部分を
自ら消去してるのは疑問だねっていう話の流れだよ。
＞どこかいかなきゃいかんの？
作家各々、○○先生はこうしてる、私の表現においてはどうだろう？
そーゆー試行錯誤のプロセスの向かうのが良いんじゃないかねと提示がある。
師匠の作品は師匠の中の“正解”で成り立ってる。
すでに成り立った“正解”を再現して表現してるつもりになってるのは、
あまりにお粗末じゃね？
関節の構造の話じゃないでしょ。形状の話じゃない？
関節見るとピ具の色が伺えるっていう例も出てるじゃん。
吉田式と同じ関節を、吉田門下だから使用します。
「○○門下だから」という理由で実施、本来は個性も盛り込めるはずの部分を
自ら消去してるのは疑問だねっていう話の流れだよ。
＞どこかいかなきゃいかんの？
作家各々、○○先生はこうしてる、私の表現においてはどうだろう？
そーゆー試行錯誤のプロセスの向かうのが良いんじゃないかねと提示がある。
師匠の作品は師匠の中の“正解”で成り立ってる。
すでに成り立った“正解”を再現して表現してるつもりになってるのは、
あまりにお粗末じゃね？
94 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 22:56:35
習ったまんま、そのまんまの人は、多いよね。
私もそこは疑問に感じた事があるよ。
たとえば吉田門下によく見られる胸から臍にかけて入った溝？
あれ、何で入れてるの？
吉田良は入れてるよね。アクセント的に。ツルっとし間がもたないだけなのかもしれないけど。
火付きタンのも砂糖タンのも入ってる。他ピ具民のもよく入ってる。
吉田良の造形にたけ正解求めすぎてる気が、そういう部分を見ると、するんだよね～。
関節の組み入れ方にしても、吉田良のカチカチ硬直箱型ボディを正解としてる火付きタンなんて、
何作っても硬直しちゃってる。
プロポーションまで吉田良に正解を見出してる。
ビスクの方は吉田良の提唱してる正解とはまた違った関節を、若干ではあるけど試そうとしてたけど。
それが全身的な改訂に進む事なく停止してるのは、とても残念。
私もそこは疑問に感じた事があるよ。
たとえば吉田門下によく見られる胸から臍にかけて入った溝？
あれ、何で入れてるの？
吉田良は入れてるよね。アクセント的に。ツルっとし間がもたないだけなのかもしれないけど。
火付きタンのも砂糖タンのも入ってる。他ピ具民のもよく入ってる。
吉田良の造形にたけ正解求めすぎてる気が、そういう部分を見ると、するんだよね～。
関節の組み入れ方にしても、吉田良のカチカチ硬直箱型ボディを正解としてる火付きタンなんて、
何作っても硬直しちゃってる。
プロポーションまで吉田良に正解を見出してる。
ビスクの方は吉田良の提唱してる正解とはまた違った関節を、若干ではあるけど試そうとしてたけど。
それが全身的な改訂に進む事なく停止してるのは、とても残念。
95 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 23:06:46
＞胸から臍にかけて入った溝
肉付きの度合いに関わらず記号的に入れてるね
肋骨とか
肉付きの度合いに関わらず記号的に入れてるね
肋骨とか
96 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 00:16:36
>94
砂糖タンはそれでも、吉田記号の使用をやめようとしてる過程にあるんじゃない？
これまで使ってきた吉田記号を、自分が制作の中で見つけた記号に置き換えようと
してるのが造形物から伺われる。頭と体ちゃんと使ってるな～と感じるよ。
その試みがどこに向かうのか、どう作用するのか。見てみたいと思ってる。
火付きタンは逆に、吉田式を再現することに邁進してるのが、去年の個展の開催で
よくよく分かった。記号のみならず、師匠の手癖まで自作に盛り込むことに、一体
何の意味があるのかと、見に行って疑問符が点滅したよ。
でも本人が御満悦の様子だったので、あれはもうあれで良いんだろうとも思った。
新しい正解を見つけるより、すでに認知のある正解に迎合した方が、安心感はある
だろうし。そういう安心感に浸った上でやりたいのなら、それも本人の選択だし。
結果、表現物ではなく再現物になってしまっていても、本人が進んでそれを目指す
のなら、もったいないとは思うけど仕方ないよね。
砂糖タンはそれでも、吉田記号の使用をやめようとしてる過程にあるんじゃない？
これまで使ってきた吉田記号を、自分が制作の中で見つけた記号に置き換えようと
してるのが造形物から伺われる。頭と体ちゃんと使ってるな～と感じるよ。
その試みがどこに向かうのか、どう作用するのか。見てみたいと思ってる。
火付きタンは逆に、吉田式を再現することに邁進してるのが、去年の個展の開催で
よくよく分かった。記号のみならず、師匠の手癖まで自作に盛り込むことに、一体
何の意味があるのかと、見に行って疑問符が点滅したよ。
でも本人が御満悦の様子だったので、あれはもうあれで良いんだろうとも思った。
新しい正解を見つけるより、すでに認知のある正解に迎合した方が、安心感はある
だろうし。そういう安心感に浸った上でやりたいのなら、それも本人の選択だし。
結果、表現物ではなく再現物になってしまっていても、本人が進んでそれを目指す
のなら、もったいないとは思うけど仕方ないよね。
97 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 02:25:34
>>95
師匠の身体表現を記号として無自覚に取り込むのは、まァ、ピ具だけの傾向じゃないんだけどさ。
人数も多い、響きもデカい、老舗看板とくればピ具のそーゆー傾向が悪目立ちするのはのは仕方ないね。
87が指適してる『通り一遍等な作り』てヤツでさ。
師匠の良い所を土台に、それをさらに推し進めて自作とする。
とかゆーんなら話の筋もまた変わってくるんだけど。
現状として目につくのは記号だけ取り入れて『作った、表現した』気になってる物件の横行。
それと合わせて人気のある他作家の目コピーがコンボされりゃ、じゃ一体なにをあなたは『表現』してんだっつーね。
なんともガッカリするようなのが出来上がりもするわな。
前にプランタンが催した合同教室展ちっくな企画展。
あれに参加してる某教室生の日記に自作が売れなかった理由っつーのが書かれていてさ。
業界のせい、客のせい、自分達は一生懸命に作品として表現している云々つーのが。
作ったもん見てみりゃ師匠の劣化目コピーまんまの物件。
業界のせいでもなんでもなく、アンタ自身のせいだっつーに。
師匠の身体表現を記号として無自覚に取り込むのは、まァ、ピ具だけの傾向じゃないんだけどさ。
人数も多い、響きもデカい、老舗看板とくればピ具のそーゆー傾向が悪目立ちするのはのは仕方ないね。
87が指適してる『通り一遍等な作り』てヤツでさ。
師匠の良い所を土台に、それをさらに推し進めて自作とする。
とかゆーんなら話の筋もまた変わってくるんだけど。
現状として目につくのは記号だけ取り入れて『作った、表現した』気になってる物件の横行。
それと合わせて人気のある他作家の目コピーがコンボされりゃ、じゃ一体なにをあなたは『表現』してんだっつーね。
なんともガッカリするようなのが出来上がりもするわな。
前にプランタンが催した合同教室展ちっくな企画展。
あれに参加してる某教室生の日記に自作が売れなかった理由っつーのが書かれていてさ。
業界のせい、客のせい、自分達は一生懸命に作品として表現している云々つーのが。
作ったもん見てみりゃ師匠の劣化目コピーまんまの物件。
業界のせいでもなんでもなく、アンタ自身のせいだっつーに。
98 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 02:39:43
＞＞業界のせい、客のせい、自分達は一生懸命に作品として表現している云々
あ～それ。
自分も読んだわ。読んで、飽きれたよ。
｢作れば売れる｣と思ってるのかね？それとも自分をただ慰めたいだけなのか。
どっちにしても甘えすぎだと思った。
挙句、かかった衣裳代についての愚痴、一生懸命に作ってきた制作時間の徒労まで。
自己反省するどころか自己憐憫に浸りきって……。
作るのが大変なんだったら、何でそんな大変な思いしてまで余所様の劣化目コピー作るんだか。
同じ苦労するんなら自分の表現を形にするのに苦労すればいいのに。
あ～それ。
自分も読んだわ。読んで、飽きれたよ。
｢作れば売れる｣と思ってるのかね？それとも自分をただ慰めたいだけなのか。
どっちにしても甘えすぎだと思った。
挙句、かかった衣裳代についての愚痴、一生懸命に作ってきた制作時間の徒労まで。
自己反省するどころか自己憐憫に浸りきって……。
作るのが大変なんだったら、何でそんな大変な思いしてまで余所様の劣化目コピー作るんだか。
同じ苦労するんなら自分の表現を形にするのに苦労すればいいのに。
99 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 03:03:01
きっと一生懸命すぎて、一生懸命の方向を間違えてるんだろうね。
真面目なだけの感動の薄い（感受性が鈍い）傾向の学生に見られるよ。
いわゆるがり勉タイプなのよね。
中には「疑え、気付け、欲張れ、楽しめ」に徹すると開花するヒトもいるけどね。
それから何でもそうだが作品は結果が全て。
プロセスや能書きはいいから、それが体現できてないのは無と同じ。
ましてや結果を他人のせいにするのは・・・強いて言うなら親の教育かねｗ
よく親に「ヒトのせいにしちゃいけません！」て怒られたもんだが。
真面目なだけの感動の薄い（感受性が鈍い）傾向の学生に見られるよ。
いわゆるがり勉タイプなのよね。
中には「疑え、気付け、欲張れ、楽しめ」に徹すると開花するヒトもいるけどね。
それから何でもそうだが作品は結果が全て。
プロセスや能書きはいいから、それが体現できてないのは無と同じ。
ましてや結果を他人のせいにするのは・・・強いて言うなら親の教育かねｗ
よく親に「ヒトのせいにしちゃいけません！」て怒られたもんだが。
100 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 09:19:15
そういう人は趣味で、自分の楽しみの為だけにやってるのがいいね。
値段つけて、それを売ろうなんて、絶対思わない方がいい。
売り渡す怖さも売り渡すことの責任も、まるで念頭にないみたいだし、
自作に対する愛着感だけしかなく客観的にクオリティをジャッジできて
いないのが致命的だし。
そういうのは趣味でやるのが一番だよ。
脆弱な自我からは何も生まれないもんだから、足りないその部分を他人
の作風を目朴ることで補強してるだけじゃあね。
上でも言われてるけど、表現ではなく再現だよね。
そのことに気付きもしないのなら、気付きたくもないのなら。
いいじゃん、趣味で。
売らなくても。
“作家”しなくても。
自己満足の世界で。
それで十分だと思う。
値段つけて、それを売ろうなんて、絶対思わない方がいい。
売り渡す怖さも売り渡すことの責任も、まるで念頭にないみたいだし、
自作に対する愛着感だけしかなく客観的にクオリティをジャッジできて
いないのが致命的だし。
そういうのは趣味でやるのが一番だよ。
脆弱な自我からは何も生まれないもんだから、足りないその部分を他人
の作風を目朴ることで補強してるだけじゃあね。
上でも言われてるけど、表現ではなく再現だよね。
そのことに気付きもしないのなら、気付きたくもないのなら。
いいじゃん、趣味で。
売らなくても。
“作家”しなくても。
自己満足の世界で。
それで十分だと思う。
101 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 09:36:25
ひさしぶりに見たら無駄なｵﾅﾆｰ長文ばっかりﾜﾛﾀ
創作人形のレベルも落ちてるだろうけど
見る人間のレベルも落ちてるし仕方ないよね。
客を育てる作家も、作家を育てる客もどっちもいない。
創作人形のレベルも落ちてるだろうけど
見る人間のレベルも落ちてるし仕方ないよね。
客を育てる作家も、作家を育てる客もどっちもいない。
102 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 10:32:24
>98
それぶっかましてた奴はサイト閉鎖して、結局は辞めちまったみたいだな。
似たような、けどもっとライトな口当たりで愚痴ってたﾋﾟﾝｸｷﾄｩは漫然と鯉朴った劣化物を
鋭意制作中だけどもさ。
それぶっかましてた奴はサイト閉鎖して、結局は辞めちまったみたいだな。
似たような、けどもっとライトな口当たりで愚痴ってたﾋﾟﾝｸｷﾄｩは漫然と鯉朴った劣化物を
鋭意制作中だけどもさ。
103 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 12:34:46
ﾋﾟﾝｸｷﾄｩって、いたね！そんなのが！
まだ続けてるんだーと思ってちょっと見てきたけど・・
凸凹ビスクも健在だったね
そんで相も変わらず売る気満々だったね
誰も買わないってーの、あんなのそれこそ
＞売り渡す怖さも売り渡すことの責任も、まるで念頭にないみたいだし、
＞自作に対する愛着感だけしかなく客観的にクオリティをジャッジできて
＞いないのが致命的だし。
まさに↑これそのまんまでない？
窯まで持ってる様子だし、せっかくやるんなら根源的な、初歩的な部分から
ちゃんと勉強した方が良い気もするけどね
そう、サイト閉鎖と言えば
薄井タンのサイトも見られなくなってるね
閉鎖したのかな？
まだ続けてるんだーと思ってちょっと見てきたけど・・
凸凹ビスクも健在だったね
そんで相も変わらず売る気満々だったね
誰も買わないってーの、あんなのそれこそ
＞売り渡す怖さも売り渡すことの責任も、まるで念頭にないみたいだし、
＞自作に対する愛着感だけしかなく客観的にクオリティをジャッジできて
＞いないのが致命的だし。
まさに↑これそのまんまでない？
窯まで持ってる様子だし、せっかくやるんなら根源的な、初歩的な部分から
ちゃんと勉強した方が良い気もするけどね
そう、サイト閉鎖と言えば
薄井タンのサイトも見られなくなってるね
閉鎖したのかな？
104 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 15:10:46
ホントだ、なくなってるね。
薄井たんか……。
作る人形の鼻と価格は上向いてたけど、売れ行きは下向きのままだったからな。
盛田さん同様にひっそり引退かね。
種子もリエっちょもサイトはあるけどほぼ休眠だし。
バブル期作家の看板おろしが始まったか？
薄井たんか……。
作る人形の鼻と価格は上向いてたけど、売れ行きは下向きのままだったからな。
盛田さん同様にひっそり引退かね。
種子もリエっちょもサイトはあるけどほぼ休眠だし。
バブル期作家の看板おろしが始まったか？
105 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 16:10:12
朴リエはもうやらないでしょ。てか、やる気ないでしょ、あの人。
いまさら出てきたところで・・・ねえ？
種子はまたそのうち天使の企画展にでもこっそり紛れこむんじゃない？
ま、どっちも生活かかってないから。
そう逼迫したものもないだろ。
で、どっちも汚名かぶった経緯があるから、もしかしたらほとぼりがさめるのを
待ってツチノコ化してるのかもしれんけど。
いまさら出てきたところで・・・ねえ？
種子はまたそのうち天使の企画展にでもこっそり紛れこむんじゃない？
ま、どっちも生活かかってないから。
そう逼迫したものもないだろ。
で、どっちも汚名かぶった経緯があるから、もしかしたらほとぼりがさめるのを
待ってツチノコ化してるのかもしれんけど。
106 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 17:10:06
金中さんもサイトなくなった？
107 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 17:31:12
ﾂﾁﾉｺ化するのはけっこうだけれど、お二方ともそれで失地回復できんのか？
つか、ﾂﾁﾉｺ化の前提として仮隠居の前に金メッキでも何でもバリュー作っとかんと。
それがあって初めてﾂﾁﾉｺ化する意味がある。
悪名高めてﾂﾁﾉｺ化した所で、ただ消えたと思われるだけっしょ。
にしてもあれね、薄井タンも含め全員が『鯉付きっぽさ』な物件の作家だったな。
>106
かねなかのとこはあるよ。
つか、ﾂﾁﾉｺ化の前提として仮隠居の前に金メッキでも何でもバリュー作っとかんと。
それがあって初めてﾂﾁﾉｺ化する意味がある。
悪名高めてﾂﾁﾉｺ化した所で、ただ消えたと思われるだけっしょ。
にしてもあれね、薄井タンも含め全員が『鯉付きっぽさ』な物件の作家だったな。
>106
かねなかのとこはあるよ。
108 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 18:56:02
まァ、ふつーに見て売れなくなったんでフェードアウトしたと思われるだろうな。
つか種子はまさにそれにズドンだしリエっちょもまた然り。
薄井たんもやっぱり売れなくなって消えたんだろうとしか思えん。
種子は出自からして長らくやれる作り手とは思えなかったよ。
作ってる物の煮詰めの甘さが目立ってた。
煮詰めが程よいのを作ろうとすると、すぐ他人の切り口を剽窃してくる始末。
粘土の到達点は火付き朴、濃い月朴ってハコフグビスク。
朴リエも言わずもがなだしね。
薄井タンはそれに比べりゃインスパイア程度だったけど、濃い月の影は色濃く
あったと思う。
二番煎じの廉価版じゃ頭打ちもすんだろ。
そうなる前にバリュー稼げればまた違ったんだろうけど、全員もれなく自家中毒。
潮時なんじゃないかね。
つか種子はまさにそれにズドンだしリエっちょもまた然り。
薄井たんもやっぱり売れなくなって消えたんだろうとしか思えん。
種子は出自からして長らくやれる作り手とは思えなかったよ。
作ってる物の煮詰めの甘さが目立ってた。
煮詰めが程よいのを作ろうとすると、すぐ他人の切り口を剽窃してくる始末。
粘土の到達点は火付き朴、濃い月朴ってハコフグビスク。
朴リエも言わずもがなだしね。
薄井タンはそれに比べりゃインスパイア程度だったけど、濃い月の影は色濃く
あったと思う。
二番煎じの廉価版じゃ頭打ちもすんだろ。
そうなる前にバリュー稼げればまた違ったんだろうけど、全員もれなく自家中毒。
潮時なんじゃないかね。
109 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 19:29:09
薄井たんの物件って、そういや今年の3月ぐらいにグルグルと奥で大回転してたよなァ～。
仕事は丁寧さが伺えるんだが、それが魅力にうまく結びついていかなかったのを覚えてる。
関節も危なっかしさは感じたけど、別段それが良いﾜｹでなし。
てゆーか、薄井たんは関節入れるのヘタな作り手だったな。
直立以外のポーズに耐えられない。
あの関節、可動範囲せますぎ。
寝かせても微妙だし、座らせるとプロポーションに破綻をきたすし。
それでもちっこいサイズのはまだまとまりもあったけど。
デカサイズのは完全にその大きさを持て余してる印象があった。
ゾロッとした衣裳のおかげで隠れてはいたけど、ボディの硬直具合もかなりなもんだったしね。
結局そこは改善を見ることなく終焉したな。
仕事は丁寧さが伺えるんだが、それが魅力にうまく結びついていかなかったのを覚えてる。
関節も危なっかしさは感じたけど、別段それが良いﾜｹでなし。
てゆーか、薄井たんは関節入れるのヘタな作り手だったな。
直立以外のポーズに耐えられない。
あの関節、可動範囲せますぎ。
寝かせても微妙だし、座らせるとプロポーションに破綻をきたすし。
それでもちっこいサイズのはまだまとまりもあったけど。
デカサイズのは完全にその大きさを持て余してる印象があった。
ゾロッとした衣裳のおかげで隠れてはいたけど、ボディの硬直具合もかなりなもんだったしね。
結局そこは改善を見ることなく終焉したな。
110 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 21:26:00
んでも薄井たんって、パジコの講師はまだやってんじゃないの？
活動下火かと思った種子、サイトリニューアルで華麗に復帰宣言したな。
しかも今日この日の日付入りでw
リニューアルにつき物の過去封印もバッチリで、心機一転がんばっていくらしい。
>110
あァ～やってんじゃない？
別に作家活動の一線を退いたからって講師まで辞める必要はないんだし。
むしろそれがあるから、自分は教える側にってことで退いたのかもしれないし。
しかも今日この日の日付入りでw
リニューアルにつき物の過去封印もバッチリで、心機一転がんばっていくらしい。
>110
あァ～やってんじゃない？
別に作家活動の一線を退いたからって講師まで辞める必要はないんだし。
むしろそれがあるから、自分は教える側にってことで退いたのかもしれないし。
112 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 21:56:12
そんな話題の薄井タンとこ。さっそく見られるようになったよ。
何日か放置されてたような気がするんだけど、なんだろうね、このタイミングの良さ？
何日か放置されてたような気がするんだけど、なんだろうね、このタイミングの良さ？
113 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 23:17:14
種子はここ見て消えてない自分をｱﾋﾟｯてみたんじゃないかと、、、
試験運用中らしいし、あれ
薄井たんはなんだろうね？
たまたま？
でもそう、何日か前から見られなかったよね、、、
試験運用中らしいし、あれ
薄井たんはなんだろうね？
たまたま？
でもそう、何日か前から見られなかったよね、、、
114 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 23:29:45
別にあのサイト、見られても見られなくてもあんま関係ないじゃん。
ギャラリーの更新も売れ行きが濁ると同時にピタリと止んだまま。
あと特に何があるわけでなし。
ギャラリーの更新も売れ行きが濁ると同時にピタリと止んだまま。
あと特に何があるわけでなし。
115 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 00:13:07
銀座の今度の展示会ＤＭ，カヲルさんなんだね。
ちょっと前まではナルたんのだったのに、さすがここまで売れないと
降ろされちゃうんだ。
ちょっと前まではナルたんのだったのに、さすがここまで売れないと
降ろされちゃうんだ。
116 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 00:55:23
あれはそーゆー話じゃないだろ＞DM
単にハガキを作る時期に出展の物件が間に合ってるかどうかっていう
ただそれだけで、べつに売れてないから降板ではないと思う
そんな事位で降板だなんださせる店ならアトBやら裏野やらはとっくに叩き出されてるよ
単にハガキを作る時期に出展の物件が間に合ってるかどうかっていう
ただそれだけで、べつに売れてないから降板ではないと思う
そんな事位で降板だなんださせる店ならアトBやら裏野やらはとっくに叩き出されてるよ
117 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 01:16:15
はげどー。
売れ行き低迷につきどうのってｱﾚではないやね。
にしても・・・。
ナルでもｶをﾙでも、どっちがＤＭ飾っても大差ないのがこれまた虚しいな。
ついでにナルの「耽美じゃ～」てコメントも、薄ら寒いし。
ナルだから提出できるもの、ｶをﾙならではの切り口、ていうのが無いんだな。
先ごろ話題になったキラたんもだけど、すでに流通してる耽美記号を盛り込んで、
それをもってして共通幻想を醸してるだけなんだなっていうのを改めて感じたよ。
売れ行き低迷につきどうのってｱﾚではないやね。
にしても・・・。
ナルでもｶをﾙでも、どっちがＤＭ飾っても大差ないのがこれまた虚しいな。
ついでにナルの「耽美じゃ～」てコメントも、薄ら寒いし。
ナルだから提出できるもの、ｶをﾙならではの切り口、ていうのが無いんだな。
先ごろ話題になったキラたんもだけど、すでに流通してる耽美記号を盛り込んで、
それをもってして共通幻想を醸してるだけなんだなっていうのを改めて感じたよ。
118 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 06:17:05
耽美っつーかＢＬっぽければナルにとっては何だって耽美認定なんだろな。
もしくは化粧バンドがかってても認定可っつーか。
もしくは化粧バンドがかってても認定可っつーか。
119 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 07:01:46
大差ないね、確かに。
それにしてもカオルたん…顔の抽象度と体のそれとが足並み悪すぎ。
体を現行のあれでいくなら、顔の抽象度ももう少し体に近寄せないと。
アニメ顔の被り物した人みたいに見えて毎度ちょっと居心地が悪い。
それにしてもカオルたん…顔の抽象度と体のそれとが足並み悪すぎ。
体を現行のあれでいくなら、顔の抽象度ももう少し体に近寄せないと。
アニメ顔の被り物した人みたいに見えて毎度ちょっと居心地が悪い。
120 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 11:05:40
少年てさ、もうちょっとアッサリ作れないもんかね？
素朴っていうんじゃないけど、カヲﾙ的なああいう方向のケヴァいんじゃなくってもうちょっと普通の感じの。
今よく見る少年＄って大半が少年っていうか、アムステムダル出身のゲイボーイというか…。
なんかそんなんばっかなのがな～…。
服長タンのは比較的あっさりだけど、悪寒なマトメ方にどうも好感がない。
前にもここで言われてたけど、男子フィギュアスケートちっくな方向性。
それは服だけに留まらず髪型とかもなんだけどさ。
であの人の作るボディーも顔と合ってないんだよね～。
少年ってーかそりゃ青年だろっていう感じで。
仕事の丁寧さはいつも感じるんだけど、こぢんまりしすぎるというか。
裏野タン的な華の無さを禁じえない。
素朴っていうんじゃないけど、カヲﾙ的なああいう方向のケヴァいんじゃなくってもうちょっと普通の感じの。
今よく見る少年＄って大半が少年っていうか、アムステムダル出身のゲイボーイというか…。
なんかそんなんばっかなのがな～…。
服長タンのは比較的あっさりだけど、悪寒なマトメ方にどうも好感がない。
前にもここで言われてたけど、男子フィギュアスケートちっくな方向性。
それは服だけに留まらず髪型とかもなんだけどさ。
であの人の作るボディーも顔と合ってないんだよね～。
少年ってーかそりゃ青年だろっていう感じで。
仕事の丁寧さはいつも感じるんだけど、こぢんまりしすぎるというか。
裏野タン的な華の無さを禁じえない。
121 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 11:32:12
ゲイボーイわかる、ケバくて爽やかさが無いんだよね、
少年、青年って言われてもって言うようなアイメイクがゴッテリだったり
唇がツヤツヤでプリプリだったり、やたら肌にふっくら透明感出そうとしてたりして
個人的な好みだけど、そういう少年や青年ってカッコいいとは思えない、キモい。
少年、青年って言われてもって言うようなアイメイクがゴッテリだったり
唇がツヤツヤでプリプリだったり、やたら肌にふっくら透明感出そうとしてたりして
個人的な好みだけど、そういう少年や青年ってカッコいいとは思えない、キモい。
122 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 11:50:15
少年って凛としててなんぼだと思うので、私もダメだあれ。
123 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 12:02:16
美しい少年＝ギンギンこってりＶ系メイクで睫毛バサバサ
ていうのがね。
なんかもうステレオタイプすぎて。
ていうのがね。
なんかもうステレオタイプすぎて。
124 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 14:15:00
ステレオタイプっていうか、まァ、そこが共通幻想の在り処というか、落としどころなんだろうね。
そこに仮託しすぎて、結局どれもこれも平坦になってる気がする。
それプラス、本人のセンスの向かう先が微妙さの要因。
蚊織ﾙのはゲイバーのショータイム的なメイクと衣裳で、ちょっと笑っちゃう。
服長たんのは、そう、男子フィギュアスケートっぽいモッサリした感じがするし。
ナルのはそもそもが美しいと思えないしアトＢの作る青年はマリリン・マンソンにしか見えないしね。
ついでにナルアトのはクオリティ的に疑問がデカいし。
そこに仮託しすぎて、結局どれもこれも平坦になってる気がする。
それプラス、本人のセンスの向かう先が微妙さの要因。
蚊織ﾙのはゲイバーのショータイム的なメイクと衣裳で、ちょっと笑っちゃう。
服長たんのは、そう、男子フィギュアスケートっぽいモッサリした感じがするし。
ナルのはそもそもが美しいと思えないしアトＢの作る青年はマリリン・マンソンにしか見えないしね。
ついでにナルアトのはクオリティ的に疑問がデカいし。
125 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 14:32:37
アトＢの作る青年はマリリン・マンソンでなくアトべの好きな櫻井あつしでないの？
126 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 14:54:51
ナルタン、とうとうナチュラルメイクにまで手を出した？
これも路線変更への試験用？
これも路線変更への試験用？
127 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 15:25:06
膿ﾀﾝ、「テキスト」と「テキスタイル」はまったく別物なのよ…
128 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 15:36:48
>>125
そのつもりなんだろうが、しかし自分にもあれはﾏﾘﾘﾝ万ｿﾝにしか見えない。
そのつもりなんだろうが、しかし自分にもあれはﾏﾘﾘﾝ万ｿﾝにしか見えない。
129 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 16:56:12
>126
あんな上っ面の路線変更でどうにかなるもんでもなかろうに。
つか、これまでもたまにあーゆーメイクのは作ってなかったか？
今回のはまァ、砂糖タンを目朴ったような色の仕上がりだが。
でもそれにしたって路線変更という程のもんでもないと思う。
てゆーか原型作りにいそしんでた結果が結局いつもとあんまり変わらないっていうのがな。
哀れというか限界点というか。
お客さん終点ですよってなもんで、ナルよ。
目を醒ませ。
あんな上っ面の路線変更でどうにかなるもんでもなかろうに。
つか、これまでもたまにあーゆーメイクのは作ってなかったか？
今回のはまァ、砂糖タンを目朴ったような色の仕上がりだが。
でもそれにしたって路線変更という程のもんでもないと思う。
てゆーか原型作りにいそしんでた結果が結局いつもとあんまり変わらないっていうのがな。
哀れというか限界点というか。
お客さん終点ですよってなもんで、ナルよ。
目を醒ませ。
130 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 18:43:54
片方は毎度のナル＄
もう片方はエンジェルで売れ残り中の伯爵っぽいね
ん～・・・だから、まあ、あんま変わんないな
それにしてもナルは瞼の作りがホントに下手だな、つくづく思うよ
何だってあんなにぎこちないのか・・・
もう片方はエンジェルで売れ残り中の伯爵っぽいね
ん～・・・だから、まあ、あんま変わんないな
それにしてもナルは瞼の作りがホントに下手だな、つくづく思うよ
何だってあんなにぎこちないのか・・・
131 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 23:42:11
ナルに『巧み』はないからな。
豪奢な孔雀衣裳……てか、コスプレ服でほぼ見えないが手も相当に酷い出来だ。
10年やってるとは、とてもじゃないが思えない屁タレ造形。
関節の組みもまるで上手くならない。
豪奢な孔雀衣裳……てか、コスプレ服でほぼ見えないが手も相当に酷い出来だ。
10年やってるとは、とてもじゃないが思えない屁タレ造形。
関節の組みもまるで上手くならない。
132 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/11(水) 00:33:19
巧みがあれば、もうすこし長くオーナーさんに夢を見せてあげられるような気もする。
知り合いがやっぱりナル＄を5年ぐらい前に手に入れたんだけど。
座らせるのも難儀なほど動かしづらくって、あと毎日見てると些細な所が色々気になってきて。
最終的に夢破れて委託ショップに島流ししてた。
1年ぐらいかな、手元に置いてたのは。
知り合いがやっぱりナル＄を5年ぐらい前に手に入れたんだけど。
座らせるのも難儀なほど動かしづらくって、あと毎日見てると些細な所が色々気になってきて。
最終的に夢破れて委託ショップに島流ししてた。
1年ぐらいかな、手元に置いてたのは。
133 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/11(水) 11:00:52
巧み～・・・はナルに期待しちゃいけない気がする。
てよりも、ナル＄求める客層は巧みを感じてあれを欲してるとは思えんし。
キャッチーさにガッツリ掴まれたっていう、それでしょ？
それしかないから後々そのキャッチーさに目が飽きたころ、惜しげもなく放り出されるっていう。
だけどひとまず1年もったんだからまだ良いんじゃね?
売れて数ヶ月後には奥の皿にのってた実績もあるナル＄なんだから。
てよりも、ナル＄求める客層は巧みを感じてあれを欲してるとは思えんし。
キャッチーさにガッツリ掴まれたっていう、それでしょ？
それしかないから後々そのキャッチーさに目が飽きたころ、惜しげもなく放り出されるっていう。
だけどひとまず1年もったんだからまだ良いんじゃね?
売れて数ヶ月後には奥の皿にのってた実績もあるナル＄なんだから。
134 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/11(水) 13:51:00
>>120
作家たん自身が、あっさりだと不安になるんじゃまいか
漏れはあっさり系でいうと、
何故か未だに墓男wwwが忘れられない。
こないだ海賊が止まる直前、久しぶりに見た。
んでその作家さんの今の作品も、
デパートのマネキン並みに化粧入れられ
逆に前よりもっと俗っぽくなってた。
ある意味ＳＤ的なんだろうが。
作家たん自身が、あっさりだと不安になるんじゃまいか
漏れはあっさり系でいうと、
何故か未だに墓男wwwが忘れられない。
こないだ海賊が止まる直前、久しぶりに見た。
んでその作家さんの今の作品も、
デパートのマネキン並みに化粧入れられ
逆に前よりもっと俗っぽくなってた。
ある意味ＳＤ的なんだろうが。
135 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/11(水) 20:51:25
136 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/11(水) 22:43:06
海賊、直らんねぇ
こんなに長い放置プレイは久しぶりだ
こんなに長い放置プレイは久しぶりだ
137 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 01:56:11
>>131
球体関節人形は、球体の見せ方・使い方もまた見所の1つだと思うんだけど、
ナルの辺りは服ですっぽり覆っちゃってるから、あんまり意識が向かないの
かもね。
球体を綺麗に入れて、尚且つ動かせるように!
みたいな志向では作っていない。
脱がせた時、その美しさでもって魅せるっていうのも念頭にないだろうし。
ひとまず何となく手足が動けばいいみたいな感じがする。
ポーズがつくと間抜けて見えるしね、ナル＄は。
動くことに何か意味を感じない。実際、ナルのサイトのギャラリーページも
素立ちで色んな角度から、ていうのが定番ショット。
ちょっと首を動かすぐらいがせいぜい。
あれやるんならボディーは腕と頭以外固定で、そのかわり体のラインを意識
して作って。
腕と頭だけ球体関節で繋いだ方が、まだしもなんじゃないかとたまに思う。
球体関節人形は、球体の見せ方・使い方もまた見所の1つだと思うんだけど、
ナルの辺りは服ですっぽり覆っちゃってるから、あんまり意識が向かないの
かもね。
球体を綺麗に入れて、尚且つ動かせるように!
みたいな志向では作っていない。
脱がせた時、その美しさでもって魅せるっていうのも念頭にないだろうし。
ひとまず何となく手足が動けばいいみたいな感じがする。
ポーズがつくと間抜けて見えるしね、ナル＄は。
動くことに何か意味を感じない。実際、ナルのサイトのギャラリーページも
素立ちで色んな角度から、ていうのが定番ショット。
ちょっと首を動かすぐらいがせいぜい。
あれやるんならボディーは腕と頭以外固定で、そのかわり体のラインを意識
して作って。
腕と頭だけ球体関節で繋いだ方が、まだしもなんじゃないかとたまに思う。
138 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 09:46:58
＞体のラインを意識して作って。
ナルにこういうスキルは無いだろ。
ついでに造形センスも確実かつあからさまに足りて無いだろ。
いかにも服に着られてるような、あんなの出して平然としてる位だしな。
この間、奥に出てたのもそうだが、膝まで届こうかというブーツ履かせたりして、
オールビスクにこだわってやる意味が見つけられないのがナル弗だ。
アンティーク弗が好きだとか何とか抜かしてやがるが、そういう人形を完成品たら
しめているクラフトマンシップには毛程も関心がないと見えるのもマイナス。
見場だけ、ハッタリだけ、それがナル弗だろ。
バブル期を代表する腐れ上っ面弗じゃないかと個人的に思ってる。
ナルにこういうスキルは無いだろ。
ついでに造形センスも確実かつあからさまに足りて無いだろ。
いかにも服に着られてるような、あんなの出して平然としてる位だしな。
この間、奥に出てたのもそうだが、膝まで届こうかというブーツ履かせたりして、
オールビスクにこだわってやる意味が見つけられないのがナル弗だ。
アンティーク弗が好きだとか何とか抜かしてやがるが、そういう人形を完成品たら
しめているクラフトマンシップには毛程も関心がないと見えるのもマイナス。
見場だけ、ハッタリだけ、それがナル弗だろ。
バブル期を代表する腐れ上っ面弗じゃないかと個人的に思ってる。
139 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 10:26:35
ナルタンの新作の子、フィギアだかSDだかの荒木って人の
制作方法をヒントにしたせいかSDちっくだな
もういっその事SDに移行すれば良いのに
制作方法をヒントにしたせいかSDちっくだな
もういっその事SDに移行すれば良いのに
140 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 13:27:06
ナルのこないだの奥物件の落札額は適正価格だとオモ。
それでも手放されないような作品作りとかする気なしだもんな…
売り飛ばされ率高いわけだよね。
逆に手放されにくい作家さんて誰だろう？
それでも手放されないような作品作りとかする気なしだもんな…
売り飛ばされ率高いわけだよね。
逆に手放されにくい作家さんて誰だろう？
141 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 13:59:50
ヨッシー、インマさん、マホコさんとか？
販売数も少なめだからだろうけど
販売数も少なめだからだろうけど
142 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 14:05:16
う～ん…。
買った人のパーソナルにもよるから。
一概にどうとは言えないんじゃないかな～それは。
個々人の事情にもよる処が大きいと思うし、致し方なくっていうケースも
あると思うし。
誰の作品って事ではなく傾向的に見れば、ナル的なのはでもやっぱり手放
されるケースが目につくよね。
最近のナル$は特にだけど、あれ、長らく愛せないよ。
買った満足感の後にくる倦怠期で、処分に走る人が多いんだろうね。
この間も未苦死で転売されてたよ。
ヤングムーンのも奥は常連だし、美和さんのもかな。
よく見かける。
ヤングも美和さんも出してる数が数だから、手放し率も高いと思うけど、
どっちにも一点もの感は希薄だから。
そこなのかな。
ヤングのはいかにも商品。
美和さんのも、商品感は強めだし。
買った人のパーソナルにもよるから。
一概にどうとは言えないんじゃないかな～それは。
個々人の事情にもよる処が大きいと思うし、致し方なくっていうケースも
あると思うし。
誰の作品って事ではなく傾向的に見れば、ナル的なのはでもやっぱり手放
されるケースが目につくよね。
最近のナル$は特にだけど、あれ、長らく愛せないよ。
買った満足感の後にくる倦怠期で、処分に走る人が多いんだろうね。
この間も未苦死で転売されてたよ。
ヤングムーンのも奥は常連だし、美和さんのもかな。
よく見かける。
ヤングも美和さんも出してる数が数だから、手放し率も高いと思うけど、
どっちにも一点もの感は希薄だから。
そこなのかな。
ヤングのはいかにも商品。
美和さんのも、商品感は強めだし。
143 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 14:10:15
よっしーもマホコたんも活動歴が長いから数だけ見たらかなり出してるよ。
時期的なメイン素材で見ていくと、マホコたんのビスクは少なめだけど、粘土の頃から
数えたら随分と売ってる。
よっしーも樹脂やら粘土やら布張やらオブジェやら、ずいぶん売ってる。
時期的なメイン素材で見ていくと、マホコたんのビスクは少なめだけど、粘土の頃から
数えたら随分と売ってる。
よっしーも樹脂やら粘土やら布張やらオブジェやら、ずいぶん売ってる。
144 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 16:56:21
最初は奥田氏、２回転するも売れず。
それならと質屋へ。
鼻で笑われ(ほんとうに笑われたらしい)アッサリお断り。
その後、正月うちに来た親戚の子(美術系専門学校生)にあげようとしたけど、
そこでもキッパリお断りされた姉所有のナル＄は、最終的には人形供養に。
1500円也。
衣裳だけはもったいないと追いはぎしたけど箪笥の肥やし状態。
姉曰く「けっこうゴワゴワしてる」んだとか。
姉が手放した理由は本人曰く「飽きた」んだそう。
買って半年ぐらいは美しいだ何だって写ﾒ送ってきたりしたんだけど。
手放す少し前の頃には愚痴っぽくなってた。
髪型も半年ぐらいで保持できなくなったり、髪貼りのﾇﾙさかハゲてたり。
関節カケてたりヘッドの受けにクラックあったり靴の中で指が折れたり。
諸々の不満の蓄積があった様子。
姉も言ってた、「動かしづらい」って。
それならと質屋へ。
鼻で笑われ(ほんとうに笑われたらしい)アッサリお断り。
その後、正月うちに来た親戚の子(美術系専門学校生)にあげようとしたけど、
そこでもキッパリお断りされた姉所有のナル＄は、最終的には人形供養に。
1500円也。
衣裳だけはもったいないと追いはぎしたけど箪笥の肥やし状態。
姉曰く「けっこうゴワゴワしてる」んだとか。
姉が手放した理由は本人曰く「飽きた」んだそう。
買って半年ぐらいは美しいだ何だって写ﾒ送ってきたりしたんだけど。
手放す少し前の頃には愚痴っぽくなってた。
髪型も半年ぐらいで保持できなくなったり、髪貼りのﾇﾙさかハゲてたり。
関節カケてたりヘッドの受けにクラックあったり靴の中で指が折れたり。
諸々の不満の蓄積があった様子。
姉も言ってた、「動かしづらい」って。
145 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 18:30:01
ﾈｰﾁｬﾝもしかしてブロ愚やってね？
人形供養までの経緯、ブロ愚で読んだかもwwwwwwwwwwww
人形供養までの経緯、ブロ愚で読んだかもwwwwwwwwwwww
146 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 19:10:55
ナルさんて、自分のビスク一体も手元に残してないのかな？
自分の人形がそこまで脆いことに気付いてないの？
ブーツの下の足が粉々とかヘッドのコルクが腐って異臭とか
何回か読んだ記憶があるんだけれど、30万↑からの人形売ってて
そんな出来って……自分だったらふざけんな金返せ！って思うよ。
ところで数日前からド/ー/ル/サ/ー/カ/スが404なんだが
消滅しちゃったんだろうか？
自分の人形がそこまで脆いことに気付いてないの？
ブーツの下の足が粉々とかヘッドのコルクが腐って異臭とか
何回か読んだ記憶があるんだけれど、30万↑からの人形売ってて
そんな出来って……自分だったらふざけんな金返せ！って思うよ。
ところで数日前からド/ー/ル/サ/ー/カ/スが404なんだが
消滅しちゃったんだろうか？
147 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 21:18:02
今でもオーダーしている人がいるんだね
気の毒としか言いようがない
３０何万、どぶに捨てることになるんじゃ・・・・
気の毒としか言いようがない
３０何万、どぶに捨てることになるんじゃ・・・・
148 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 21:21:27
ドブじゃないよ。
なるたんのダイエット薬代になるんだよ。
なるたんのダイエット薬代になるんだよ。
149 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 21:45:01
もっと哀しいよ(´；ω；`)
150 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 00:25:02
151 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 03:12:24
＞ナルさんて、自分のビスク一体も手元に残してないのかな？
売れ残りの和装＄が手元に残ってると思うけど、それぐらいじゃない？
作ったらすべからく売りはらいたい人みたいだし。
それにあれだけしっかり服着せちゃったら、中で関節がどうなのかなんて、検品するのも
大変だろうしナルにはそんなのやる気ないだろうし。
あんまり自作に愛情感じないんだよね、ナルって。
アイホールにしてもさ～いっつもハメてるグラスアイが浮いてるし。
目頭や眦の辺り見ると、けっこう目立つ隙間があるんだよね。
もうちょっと上手く作れないのかね～あれ。
メイクにしても上手くはないよね、ハッキリ言って。
上でも言われてるけど手の造形とかね。
人形の、そこってけっこうポイントだと思うんだけど、おざなりなんだよね～。
売れ残りの和装＄が手元に残ってると思うけど、それぐらいじゃない？
作ったらすべからく売りはらいたい人みたいだし。
それにあれだけしっかり服着せちゃったら、中で関節がどうなのかなんて、検品するのも
大変だろうしナルにはそんなのやる気ないだろうし。
あんまり自作に愛情感じないんだよね、ナルって。
アイホールにしてもさ～いっつもハメてるグラスアイが浮いてるし。
目頭や眦の辺り見ると、けっこう目立つ隙間があるんだよね。
もうちょっと上手く作れないのかね～あれ。
メイクにしても上手くはないよね、ハッキリ言って。
上でも言われてるけど手の造形とかね。
人形の、そこってけっこうポイントだと思うんだけど、おざなりなんだよね～。
152 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 08:23:43
他人の金の使い道まで心配すんなよｗ
心が病んでるとしかいいようがないわｗ
心が病んでるとしかいいようがないわｗ
153 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 10:14:32
>151
＞＞いっつもハメてるグラスアイが浮いてるし
妙な隙間がたしかに空いてる。
髪貼りも、例えば前髪の作り方、これいつもイマイチだしね。
後退した額を余所から持ってきた髪の毛のボリュームで隠そうとしてる薄らハゲみたいで。
去年のかな？ 少年展のDMになったナル＄も前髪がそんなんだった。
髪の流れとかはまったく気にしてない風なのもどうなのかな。いつも汚らしい。
顔も正面以外のほとんどが死角っていう状態で、横顔なんて酷いもんだし。
まるで説得力がないよ。
お朴り御家騒動の時にも疑問だったんだけど、顔の骨格についてナルが言及していて。
けどアンタ、骨格も何も、そーゆー足場がﾕﾙﾕﾙじゃん？て。
人体骨格の本なんか見てるようだけど、何を学び取ろうとしてるんだろうと不思議に思うよ。
というよりそもそも、アトBともども、なんでこの人達は人形やってるんだろうと思う。
自家中毒全開で売れなかったキモピーナ＄のヘッドを換装して即売りに出すとか。
何かこう、見失ってるよね。
＞＞いっつもハメてるグラスアイが浮いてるし
妙な隙間がたしかに空いてる。
髪貼りも、例えば前髪の作り方、これいつもイマイチだしね。
後退した額を余所から持ってきた髪の毛のボリュームで隠そうとしてる薄らハゲみたいで。
去年のかな？ 少年展のDMになったナル＄も前髪がそんなんだった。
髪の流れとかはまったく気にしてない風なのもどうなのかな。いつも汚らしい。
顔も正面以外のほとんどが死角っていう状態で、横顔なんて酷いもんだし。
まるで説得力がないよ。
お朴り御家騒動の時にも疑問だったんだけど、顔の骨格についてナルが言及していて。
けどアンタ、骨格も何も、そーゆー足場がﾕﾙﾕﾙじゃん？て。
人体骨格の本なんか見てるようだけど、何を学び取ろうとしてるんだろうと不思議に思うよ。
というよりそもそも、アトBともども、なんでこの人達は人形やってるんだろうと思う。
自家中毒全開で売れなかったキモピーナ＄のヘッドを換装して即売りに出すとか。
何かこう、見失ってるよね。
154 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 10:41:12
アトＢはナルの進言に従うままに小遣い稼ぎ以外のなにものでもないだろ。
ナルは、私見だが道を踏み外したような気がしてる。
ピ愚の教室展に出してた双子の辺りまでは、ナルも芯があったと思うよ。
あの辺りからボタンをかけちがえはじめて今じゃすっかり駄＄量産者と化した。
そう見てる。
ナルは、私見だが道を踏み外したような気がしてる。
ピ愚の教室展に出してた双子の辺りまでは、ナルも芯があったと思うよ。
あの辺りからボタンをかけちがえはじめて今じゃすっかり駄＄量産者と化した。
そう見てる。
155 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 13:34:53
後にも先にもあの時の双子を越えるものがナルにはないな
つかあの辺りのころのが仕事も今より丁寧というか密度あったようにも思えるよ
ま、現物見比べたﾜｹでなし、印象だけの話だから何ともではあるが…
今はナルも小遣い稼ぎでやってるようにしか見えないな
本人が「違う違う、違うのよ！」と言ったとしても、仕上がるものがそーゆー物件にしか
見えないんだから仕方がない
アホみたいな値上げはこのところ控えてるようだけど、それでもお高く感じるほど、現状
のナル＄のデキはひどい
つかあの辺りのころのが仕事も今より丁寧というか密度あったようにも思えるよ
ま、現物見比べたﾜｹでなし、印象だけの話だから何ともではあるが…
今はナルも小遣い稼ぎでやってるようにしか見えないな
本人が「違う違う、違うのよ！」と言ったとしても、仕上がるものがそーゆー物件にしか
見えないんだから仕方がない
アホみたいな値上げはこのところ控えてるようだけど、それでもお高く感じるほど、現状
のナル＄のデキはひどい
156 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 14:35:34
いまさら豪華孔雀衣裳をやめるわけにもいかないしな。
やめたところでそれに替わる造形美があるわけでなし。
今のまま惰性でどこまてやれるかっつーね。
やめたところでそれに替わる造形美があるわけでなし。
今のまま惰性でどこまてやれるかっつーね。
157 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 16:51:26
新機軸の一環が、だからあの、“ナル風なんちゃってアンティーク”なんでしょ？
一応はあれ、ここしばらくの低迷の中では売れてるシリーズだし。
あとはお客からのﾌﾙオーダーでコスプレ＄を作るっていうラインを確立できれば、
ひとまずは面子保ってやってけるんじゃない？
一応はあれ、ここしばらくの低迷の中では売れてるシリーズだし。
あとはお客からのﾌﾙオーダーでコスプレ＄を作るっていうラインを確立できれば、
ひとまずは面子保ってやってけるんじゃない？
158 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 17:47:26
でもその新機軸とやら。
すでに足が鈍りはじめてる。
ま、デキがデキだから？
鈍って当然な流れではあるわけだが。
あれだこれだの新技を繰り出してくる位だから、ナルも自覚あるんだろ。
そろそろデッドエンドつーのに。
すでに足が鈍りはじめてる。
ま、デキがデキだから？
鈍って当然な流れではあるわけだが。
あれだこれだの新技を繰り出してくる位だから、ナルも自覚あるんだろ。
そろそろデッドエンドつーのに。
159 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 19:15:45
あからさまに売れなくなったからね。
その頃から出荷数も減らして、新しいキャッチー要素を模索してるけど。
結局はキャッチーさに頼りすぎたんだろうと思うよ、ナル太は。
キャッチーさの源泉は外注○投げ衣裳にあったりするし。
そこに頼りすぎて本体の造形や仕上げをおろそかにしすぎ。
いくらキャッチーでも、出来が雑じゃあさ。
昔のは出来こそ稚拙な面もあったけど、少なくとも今みたいな雑さはなかったと思う。
稚拙なりに精一杯な感じがあって、まだ好感あったんだけども。
最近は近々増々に雑さ粗さが目立つようになってるもの。
歪んでいようが何してようがお構いなしって感じで。
クオリティラインに対するハードル低過ぎ。
去年売れてた自作目のもさぁ、瞳孔の形が左右で違う、歪み狂ってた。
それ見て思ったよ。
その頃から出荷数も減らして、新しいキャッチー要素を模索してるけど。
結局はキャッチーさに頼りすぎたんだろうと思うよ、ナル太は。
キャッチーさの源泉は外注○投げ衣裳にあったりするし。
そこに頼りすぎて本体の造形や仕上げをおろそかにしすぎ。
いくらキャッチーでも、出来が雑じゃあさ。
昔のは出来こそ稚拙な面もあったけど、少なくとも今みたいな雑さはなかったと思う。
稚拙なりに精一杯な感じがあって、まだ好感あったんだけども。
最近は近々増々に雑さ粗さが目立つようになってるもの。
歪んでいようが何してようがお構いなしって感じで。
クオリティラインに対するハードル低過ぎ。
去年売れてた自作目のもさぁ、瞳孔の形が左右で違う、歪み狂ってた。
それ見て思ったよ。
160 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 23:39:42
奥の指紋さんの80万までは入札入ってて、結構いくんだな～と思ってたけど
最低落札価格299万
購入金額300万とかなのかね
最低落札価格299万
購入金額300万とかなのかね
161 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 23:58:31
>>154
その双子ってサイトで見れますか？
その双子ってサイトで見れますか？
162 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/14(土) 00:01:10
そんなにしない。
そもそも車一台分ぐらいしたっていうのも勘違いとしか思えない。
あれと同じシリーズのは青山辺り散策すれば状態(付属物等の有無含む)によるけど50万弱～70万弱で手に入る。
あの業者の査定に難がある。
ドリームすぎ。
そもそも車一台分ぐらいしたっていうのも勘違いとしか思えない。
あれと同じシリーズのは青山辺り散策すれば状態(付属物等の有無含む)によるけど50万弱～70万弱で手に入る。
あの業者の査定に難がある。
ドリームすぎ。
163 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/14(土) 00:06:31
164 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/14(土) 00:13:16
99と100のだね＞あそこがピーク
でもあれもさ～現物見たけど、どっちだったかアイホールとグラスアイの噛ませが悪くて
ちょっと微妙なスキマが目の所にあったんだよねえ・・・・
結構な数作ってる割りにこーゆー部分の詰めスキルは無いのかなと思った記憶がある
でも今の腐れたナル$よりは良いと評価できるけど
てゆーか新作？
おネエMANSに出てきそーな物件になったね・・・・
自家中毒なんだろうけど相当に毒が回ってるらしい
でもあれもさ～現物見たけど、どっちだったかアイホールとグラスアイの噛ませが悪くて
ちょっと微妙なスキマが目の所にあったんだよねえ・・・・
結構な数作ってる割りにこーゆー部分の詰めスキルは無いのかなと思った記憶がある
でも今の腐れたナル$よりは良いと評価できるけど
てゆーか新作？
おネエMANSに出てきそーな物件になったね・・・・
自家中毒なんだろうけど相当に毒が回ってるらしい
165 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/14(土) 13:42:24
表情がなんというか、恍惚(？)としててキモい……
これまでのナル＄顔が売れ行き不調だから路線も新たに切り出したのかもだけど
ホント、おネエMANSなカンジだね～
これまでのナル＄顔が売れ行き不調だから路線も新たに切り出したのかもだけど
ホント、おネエMANSなカンジだね～
166 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/14(土) 16:32:42
唇が、、、ムチュっとして不気味さを醸してるな。
売れないホストみてーだ。
売れないホストみてーだ。
167 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/14(土) 16:57:57
ゲイボーイかと思ったよ。
168 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/14(土) 17:19:06
ｷﾓﾋﾟｰﾅに近しいな、印象が。
あの妙な微笑み具合にしても「？」だし・・・。
あの妙な微笑み具合にしても「？」だし・・・。
169 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 00:21:07
ナルトップ、なんであんなにピンボケしてるの？
わざと？
わざと？
170 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 03:14:40
あの唇、どっかが出してた唇型香水壜を思い出す･･･
どこのだったかな～
どこのだったかな～
171 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 03:19:32
?なるちょブーツの記事消した？
ってか自分もあすたドルフェ行くんだがwww
まぁ顔知らんからﾓｳﾏﾝﾀｲ
ってか自分もあすたドルフェ行くんだがwww
まぁ顔知らんからﾓｳﾏﾝﾀｲ
172 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 03:41:58
あの女には自分が出してるもの、買われたくないわ～……
173 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 05:56:47
>166
ダリの香水瓶じゃない？
ダリの香水瓶じゃない？
174 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 01:15:27
>173
トン あのムダにむっちり具合が似てる
トン あのムダにむっちり具合が似てる
175 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 08:52:46
唇にシリコン入れた人みたいだ、
白人に多いんだよね、唇シリコン。
白人に多いんだよね、唇シリコン。
176 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 10:35:48
氷唇輪入道
とか言ったら誰か知ってるのかというw
とか言ったら誰か知ってるのかというw
177 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 15:41:47
唇がっていうか、歯茎がメチャ出てる人みたいな・・
タラコ唇になったいつものナル$って感じにしか見えない
タラコ唇になったいつものナル$って感じにしか見えない
178 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 15:46:34
鼻の下長いって、いつも言われてたのの改善にいそしんだんだろうな。
たしかに唇が貧相だから余計長く見えてたんだけど。
でもあんまり良くないね。
たしかに唇が貧相だから余計長く見えてたんだけど。
でもあんまり良くないね。
179 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 15:51:54
顔のまとまり悪い上、不自然にキモい。あの唇。
180 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 19:19:32
二体とも面白くない顔だなぁ。
こう、惹かれるものが無いっつーか。
こう、惹かれるものが無いっつーか。
181 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 20:00:32
いつものとおり出っ歯だね。
182 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 20:01:48
少年展っつーか双子展？な感じのマトメ方したのね。
せっかく2体出すんだから、それぞれ各々に方向性つければいいのに。
ナルも抽斗は狭くて小さくて少ないから仕方ないんだけど。
せっかく2体出すんだから、それぞれ各々に方向性つければいいのに。
ナルも抽斗は狭くて小さくて少ないから仕方ないんだけど。
183 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/17(火) 15:57:13
ナルって上手くならないね。
小手先だけに、どんどん移行してるようには見えるけど。
小手先だけに、どんどん移行してるようには見えるけど。
184 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 12:00:27
なるの気になったんだけど、目の上の瞼のラインがガッタガタで、整形した
人みたい。
目も不自然だし、唇は気持ち悪い。
手の造形は相変わらずだし。
それなりの年数と作品数費やしているのだから何処か改善されてもいいはず。
仕事が早いのは一つの才能だけど。
人みたい。
目も不自然だし、唇は気持ち悪い。
手の造形は相変わらずだし。
それなりの年数と作品数費やしているのだから何処か改善されてもいいはず。
仕事が早いのは一つの才能だけど。
185 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 13:51:33
上の方でもそれ、目蓋のぎこちなさ。
指適があったけど、うん、本当にそう思うよ。
唇の分厚さや形、鼻の高さの出し方なんかも不自然なんだしね。
服のせいっていうよりナル＄の構造的欠陥で、ポーズつけると不自然さが全開するのも
すごく気になる。
＞仕事が早いのは一つの才能だけど。
それが良い仕事っぷりなら才能と見るのも当然だけど。
雑で、常に「こんなもんでいいや」な、追求のない作業されてもね。
早けりゃいいってものでも、ないと思うし。
早いだけが取り柄の腐れ仕事に30まんからの金を出そうだなんて、カケラも思えないね。
指適があったけど、うん、本当にそう思うよ。
唇の分厚さや形、鼻の高さの出し方なんかも不自然なんだしね。
服のせいっていうよりナル＄の構造的欠陥で、ポーズつけると不自然さが全開するのも
すごく気になる。
＞仕事が早いのは一つの才能だけど。
それが良い仕事っぷりなら才能と見るのも当然だけど。
雑で、常に「こんなもんでいいや」な、追求のない作業されてもね。
早けりゃいいってものでも、ないと思うし。
早いだけが取り柄の腐れ仕事に30まんからの金を出そうだなんて、カケラも思えないね。
186 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 15:16:08
ふっくらした唇なのに縦皺が深く刻まれているのが気持ち悪い
187 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 18:38:35
188 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 20:24:53
だれか人形作家と上手くやれる方法を教えてくれ・・・orz
そんなに俺が嫌いかよ（涙
そんなに俺が嫌いかよ（涙
189 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 21:48:42
何があったんだよ
190 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 22:34:03
上手くも何も、ビジネスライクな話じゃないことは
誰もアドバイス出来ないだろうけど。
誰もアドバイス出来ないだろうけど。
191 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/19(木) 17:56:30
192 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/19(木) 21:30:52
アイミたんは姫系路線にシフトするのかな
193 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/19(木) 21:51:13
そいつの話はもういいよ、変に荒れるだけだから。
194 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/19(木) 23:18:45
何路線つーか、所詮はお朴り路線でしかない。
前に作ってた物件のウィッグ替えただけにしか見えねーし。
相も変わらずツメが甘いし。
お取り巻きのヨイショ加減も鼻につくだけ。
オマケにあっちだこっちだで布教までしてるのがな。
あんま相手にされてないけど。
つーかそうまでして担ぎあげて、それでどぅーすんだっつーね。
前に作ってた物件のウィッグ替えただけにしか見えねーし。
相も変わらずツメが甘いし。
お取り巻きのヨイショ加減も鼻につくだけ。
オマケにあっちだこっちだで布教までしてるのがな。
あんま相手にされてないけど。
つーかそうまでして担ぎあげて、それでどぅーすんだっつーね。
195 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/19(木) 23:33:45
まァ、色々とあれこれと。
｢？｣を感じさせてくれるアイミだけど。
193の言うように、いいよ、その女の話はもう。
お取り巻き降臨で荒れて空気悪くなるだけだから。
｢？｣を感じさせてくれるアイミだけど。
193の言うように、いいよ、その女の話はもう。
お取り巻き降臨で荒れて空気悪くなるだけだから。
196 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/19(木) 23:34:00
ここんとこ一年ぐらい創作から離れてたもんで疎いんですが
ひとつ聞いても宜しいでしょうか？
中川ﾀﾝどっかいっちゃったの？
ひとつ聞いても宜しいでしょうか？
中川ﾀﾝどっかいっちゃったの？
197 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 03:23:03
ﾊﾟｸﾘ路線に一票
吉田式読みました宣言してから
顔がまるっとそっち路線にすっころんどる現状にﾜﾛﾀ
どうせならボディも吉田式ﾊﾟｸっても少しましにｼﾚと思ふ
吉田式読みました宣言してから
顔がまるっとそっち路線にすっころんどる現状にﾜﾛﾀ
どうせならボディも吉田式ﾊﾟｸっても少しましにｼﾚと思ふ
198 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 09:48:40
膿の最新日記の＄きもすぎる…
いくら綺麗で素晴らしい服着ててもあれはないわ
いくら綺麗で素晴らしい服着ててもあれはないわ
199 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 14:58:18
＞創作人形は着せて完成なのです。
まぁ、膿＄は裸で飾っても良し！ていう造形美はないからな。
衣裳があっても・・・なんだけど。
大風呂敷だけは一人前だが、それを畳める技量は、まるでないんだよな～。
まぁ、膿＄は裸で飾っても良し！ていう造形美はないからな。
衣裳があっても・・・なんだけど。
大風呂敷だけは一人前だが、それを畳める技量は、まるでないんだよな～。
200 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 15:19:15
着衣でも裸でも、それぞれに「良い」のが本筋だと思う。
201 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 18:31:06
中身がちゃんと出来てなきゃ、着せ替えようがなんだろうが
やっぱイマイチだよなぁー。
膿＄はそう、まったくもってそれ以前の話なんだが。
やっぱイマイチだよなぁー。
膿＄はそう、まったくもってそれ以前の話なんだが。
202 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 18:35:38
蚊帳＄なんかはまさにそれで撃滅した向きもあるしねえ・・＞中身がちゃんと出来てなきゃ
203 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 19:01:28
やっと天使に行って、ここで話題のなるさんのみにょ見てきたら
本当に歪んでる上にオープンマウスなので怖くて凝視しちゃったのだが
お店の人には「欲しくて凝視してる客」か「そうではない客」か判るみたいね。
別の人形見てたら声かけてきたけど、なるさんとあとべさん見てても無反応だったw
しかも並べて陳列してあるんだもん
本当に歪んでる上にオープンマウスなので怖くて凝視しちゃったのだが
お店の人には「欲しくて凝視してる客」か「そうではない客」か判るみたいね。
別の人形見てたら声かけてきたけど、なるさんとあとべさん見てても無反応だったw
しかも並べて陳列してあるんだもん
204 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 19:12:28
膿の造形どんどんおかしな風になってくるな
目つきとか、くちびる気持ち悪い
昔の子のほうが、まだかわいい
ま、昔の子は姫ドルがお手本だからな
相変わらず、言うことだけは立派
目つきとか、くちびる気持ち悪い
昔の子のほうが、まだかわいい
ま、昔の子は姫ドルがお手本だからな
相変わらず、言うことだけは立派
205 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 21:19:19
今作ってるあれも、激烈劣化鯉朴って感じに見えるけどね。
鯉をベースに与勇輝を＋してみましたあ♪☆ミ
な感じにさ。
お得意のウサギも照準タン朴だし。
センス良く朴るんならまだしも、穢してるだけにしか見えないのは、
単純に膿の技量不足だな。
言う事だけはでも、ホントに御立派至極だよね。
鯉をベースに与勇輝を＋してみましたあ♪☆ミ
な感じにさ。
お得意のウサギも照準タン朴だし。
センス良く朴るんならまだしも、穢してるだけにしか見えないのは、
単純に膿の技量不足だな。
言う事だけはでも、ホントに御立派至極だよね。
206 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 21:23:33
前にもここで言われてたけど、作家でいるのがたまらないんだろうね。
そういう自己顕示がさぁ、いい作品を生む力の源になるんならまだしも。
膿の場合、我執としてしか表面化してこないんだよねぇ・・・。
人に教えを垂れる程の器があるでなし。
よくやるよ。
そういう自己顕示がさぁ、いい作品を生む力の源になるんならまだしも。
膿の場合、我執としてしか表面化してこないんだよねぇ・・・。
人に教えを垂れる程の器があるでなし。
よくやるよ。
207 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 21:40:30
>>206
創作人形作家の中の、そういう妙な自己顕示欲の強い人で
それでもいいもの作るなぁって人少ない…てか見当たらなくない？
画家や小説家ではそういうエキセントリックさを持っていて
なお良い作家てのはいたりもするけれど
創作人形作家の中の、そういう妙な自己顕示欲の強い人で
それでもいいもの作るなぁって人少ない…てか見当たらなくない？
画家や小説家ではそういうエキセントリックさを持っていて
なお良い作家てのはいたりもするけれど
208 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/21(土) 00:04:48
自己顕示欲そのものは創作みたいな世界において、あって悪いものじゃないと思うんだけどね。
必要悪と言っても、うん、過言ないんじゃないかなー。
自分の創作物を見せたい、見てもらいたいっていう段においては必要な要素かなと。思う。
でも膿とか、某バズーカとか。
自己顕示欲だけ強すぎて、実が伴ってないのは、心底からどうなんだろうと疑問に感じるよ。
他作家の劣化目コピーでその自己顕示欲を満たそうなんて・・・。
どうかしてるとしか思えない。
膿はどうしてあれビスクなの？
ビスクである事の良さって、あの人形にあるの？
単に姫朴からきてるビスク信奉なだけにしか見えないあれで、よくもまあ偉そうにね。
必要悪と言っても、うん、過言ないんじゃないかなー。
自分の創作物を見せたい、見てもらいたいっていう段においては必要な要素かなと。思う。
でも膿とか、某バズーカとか。
自己顕示欲だけ強すぎて、実が伴ってないのは、心底からどうなんだろうと疑問に感じるよ。
他作家の劣化目コピーでその自己顕示欲を満たそうなんて・・・。
どうかしてるとしか思えない。
膿はどうしてあれビスクなの？
ビスクである事の良さって、あの人形にあるの？
単に姫朴からきてるビスク信奉なだけにしか見えないあれで、よくもまあ偉そうにね。
209 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/21(土) 00:47:17
＞最近の人形展示を見ていると造形（人体関節）ばかりが先立って着るものは人任せか簡単なものも多く見られます。
＞キチンと着せることも作家の完成度の重要さではないでしょうかー
膿の場合、造形もﾇﾙい、衣裳は自作ではあるけどセンスがない。
造形のﾇﾙさを○投げ外注衣裳でカバーしてんのも、確かにどうかと思うけど。
膿がそれに苦言を呈してもな。
ちゃんと作って結果出してから偉そうなこと言えや、膿。
＞売れる(普通の人に）人形はキチンと着ています。
とか言ってるアンタの人形。
全然売れてないんだからさ。
＞キチンと着せることも作家の完成度の重要さではないでしょうかー
膿の場合、造形もﾇﾙい、衣裳は自作ではあるけどセンスがない。
造形のﾇﾙさを○投げ外注衣裳でカバーしてんのも、確かにどうかと思うけど。
膿がそれに苦言を呈してもな。
ちゃんと作って結果出してから偉そうなこと言えや、膿。
＞売れる(普通の人に）人形はキチンと着ています。
とか言ってるアンタの人形。
全然売れてないんだからさ。
210 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/21(土) 03:13:41
胸の間に入ってる縦線は何？
211 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/21(土) 04:20:23
水入れた風船か、ナマコかなんかみてーなボディだなw
自分のそーゆー屁タレた造形に対する言い訳が
『最近の人形展示を見ていると造形（人体関節）ばかりが先立って着るものは人任せか簡単なものも多く見られます。』
これなﾜｹか
自分のそーゆー屁タレた造形に対する言い訳が
『最近の人形展示を見ていると造形（人体関節）ばかりが先立って着るものは人任せか簡単なものも多く見られます。』
これなﾜｹか
212 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/21(土) 12:09:34
普通に考えて、
ごってりしたセンスない衣装にくるまれたヘタレ人形よりは
衣装は無くてもボディ造形がしっかりしていて見応えがあるほうが
人形としての力があると思うんだけど
ごってりしたセンスない衣装にくるまれたヘタレ人形よりは
衣装は無くてもボディ造形がしっかりしていて見応えがあるほうが
人形としての力があると思うんだけど
213 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/21(土) 12:29:11
火付さんのHPが見られない
214 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/22(日) 02:23:32
今度のロマン館のイベント、凄い作家数だね
色々見てみたい作家がいる
色々見てみたい作家がいる
215 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/22(日) 09:45:52
そろそろ
銀座のレポあってもいい頃だけど…。
銀座のレポあってもいい頃だけど…。
216 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 00:09:15
少年展…見応えなさすぎてビビった。
今日見てきたんだけど全体で売れてたのｶｦﾙたんの銀髪1体だけだったような。どう見てもゲイバーのショータイムだが。
服長たんも売れてなかった。今回もやっぱり味気ない仕上がりだと思った。
裏のも相変わらずの爬虫類系。
蚊帳＄はなんつーか、開き目は不必要に見開きすぎで怖いし半目は瞼がぺったりしてて居心地悪い。半目は少女からの使い回し？
なる太のは…すげぇよ。厚化粧のがまだいいかも。
うすいと造形のヤヴァさが際立つ…とってつけたような唇に軽く鳥肌が…
今日見てきたんだけど全体で売れてたのｶｦﾙたんの銀髪1体だけだったような。どう見てもゲイバーのショータイムだが。
服長たんも売れてなかった。今回もやっぱり味気ない仕上がりだと思った。
裏のも相変わらずの爬虫類系。
蚊帳＄はなんつーか、開き目は不必要に見開きすぎで怖いし半目は瞼がぺったりしてて居心地悪い。半目は少女からの使い回し？
なる太のは…すげぇよ。厚化粧のがまだいいかも。
うすいと造形のヤヴァさが際立つ…とってつけたような唇に軽く鳥肌が…
217 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 01:11:07
今年の少年展は、ホント。
悪いんだけどかなりグダグダな内容だったね、見所どこにあんの？みたいな感じで。
ナルのは酷かったね、あれ！
アーもうナルはオシマイだなと思ったよ。
毎度のことなんだけど死角多すぎ、まともに見られる角度少なすぎ。
横顔の造形の貧弱さ、仕上げの汚らしさに加えてぎこちない硬直具合…。
全てにおいて↓↓↓て感じ。
蚊帳タンのはカエルみたいな顔だった印象。＞開き目
半目は造形力の鈍さが露呈してるように思えた。
叩かれまくった鯉朴を「なかったこと」にした遠方彼方のも、びみょー。
服長タンはあの値段に見合う力量ではないだろうにね。
裏野タンのは売れ残りでしょ、あれ。
悪いんだけどかなりグダグダな内容だったね、見所どこにあんの？みたいな感じで。
ナルのは酷かったね、あれ！
アーもうナルはオシマイだなと思ったよ。
毎度のことなんだけど死角多すぎ、まともに見られる角度少なすぎ。
横顔の造形の貧弱さ、仕上げの汚らしさに加えてぎこちない硬直具合…。
全てにおいて↓↓↓て感じ。
蚊帳タンのはカエルみたいな顔だった印象。＞開き目
半目は造形力の鈍さが露呈してるように思えた。
叩かれまくった鯉朴を「なかったこと」にした遠方彼方のも、びみょー。
服長タンはあの値段に見合う力量ではないだろうにね。
裏野タンのは売れ残りでしょ、あれ。
218 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 12:09:17
半脱ぎで鏡の前のソファに展示してあるのは誰の作品？
銀座の催事サイトでしか見られないんだけどアレはちょっと好きだな。
銀座の催事サイトでしか見られないんだけどアレはちょっと好きだな。
219 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 12:24:31
見てきた。何と言うか・・・想像以上にスカスカだった。
薄いというか中身がないというか。
２１８が言ってるその物件は、アトBのだよ。最初、ナル＄に見えた。
生で見てみることをオススメする。こう、うまく言えないんだけど、気味の悪い人形だった。
前スレでキラ＄の♂＄は筋肉表現にハリがないっていう話があったけど、それをさらに顕著にした感じ。
ややポッチャリ体型に見えた。顔造形も、お面的な立体把握のﾇﾙさ。
あのぐらい小さい画像で見ると、あんなのでも良く見えるモンなのかな？
ナルのはもう本当にひどいね！何だよ、それ……という。
仕上げもあれ、もっと丁寧にやらなきゃ……雑だよ。
服長さんのはつまらないね、あれ。顔も2パターンでクローン気味なせいか見飽きた。
もっと個々においてオンリーワンなところに持っていかないとダメなんじゃない？
何がしたい人形なんだろうっていうね。上っ面だけな感じ。
オマケに高いね！去年から見てあんなに値上げして……どうなの、あれ。
薄いというか中身がないというか。
２１８が言ってるその物件は、アトBのだよ。最初、ナル＄に見えた。
生で見てみることをオススメする。こう、うまく言えないんだけど、気味の悪い人形だった。
前スレでキラ＄の♂＄は筋肉表現にハリがないっていう話があったけど、それをさらに顕著にした感じ。
ややポッチャリ体型に見えた。顔造形も、お面的な立体把握のﾇﾙさ。
あのぐらい小さい画像で見ると、あんなのでも良く見えるモンなのかな？
ナルのはもう本当にひどいね！何だよ、それ……という。
仕上げもあれ、もっと丁寧にやらなきゃ……雑だよ。
服長さんのはつまらないね、あれ。顔も2パターンでクローン気味なせいか見飽きた。
もっと個々においてオンリーワンなところに持っていかないとダメなんじゃない？
何がしたい人形なんだろうっていうね。上っ面だけな感じ。
オマケに高いね！去年から見てあんなに値上げして……どうなの、あれ。
220 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 12:33:01
>219
218です。ありがとう。アトＢかー。わかんなかった。
ナルドルの酷さはあの小さな画像でもわかるんだがｗ
服長ドルはおんなじ顔ばっかりって感じ。もっと男っぽくワイルドな感じの顔を見たい。
少女の人形は割りと好きなんだけど少年は去勢されたみたいなつるんとした印象なんだよね。
去年と比べてそんなに値上げしたの？
218です。ありがとう。アトＢかー。わかんなかった。
ナルドルの酷さはあの小さな画像でもわかるんだがｗ
服長ドルはおんなじ顔ばっかりって感じ。もっと男っぽくワイルドな感じの顔を見たい。
少女の人形は割りと好きなんだけど少年は去勢されたみたいなつるんとした印象なんだよね。
去年と比べてそんなに値上げしたの？
221 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 12:54:50
値上げ～というか。
服長ってあの人、去年あたりからお高めだった記憶がすでにあるけどなァ。
わりと初期は18とか19とかその辺りで、丁寧な仕事と相まって好感もあったけど。
30辺りにのると、内容的にかなり疑問だよね。
幾らであっても熱烈に欲しくなる!ていう程の強い惹きはないしさ。
奥田氏されても回転しちゃうような状況で、まァ、分かるんだけどね。
飽きられちゃうのも。
値段高くするんなら、高くしたその金額に見合う中身を提出して欲しいなと思う。
あるんだかないんだか分からないような金メッキなバリューで値上げされると心底から冷めるよ。
服長ってあの人、去年あたりからお高めだった記憶がすでにあるけどなァ。
わりと初期は18とか19とかその辺りで、丁寧な仕事と相まって好感もあったけど。
30辺りにのると、内容的にかなり疑問だよね。
幾らであっても熱烈に欲しくなる!ていう程の強い惹きはないしさ。
奥田氏されても回転しちゃうような状況で、まァ、分かるんだけどね。
飽きられちゃうのも。
値段高くするんなら、高くしたその金額に見合う中身を提出して欲しいなと思う。
あるんだかないんだか分からないような金メッキなバリューで値上げされると心底から冷めるよ。
222 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 14:28:47
服長さんのって見たんだけど、裏野タンと大差ない印象しか無かったな。
仕事は丁寧だと感じるんだけど、それが魅力に繋がっていかない。
悪く言えば小手先な感か拭えない。
特に強くベクトルがあるわけでも個性が鋭いわけでもないから、漫然としがちだしね。
前にもここで言われていたけど(個展の時かな)良くない意味での予定調和が強すぎて、
マンネリ化してるって。今回のもそんな感じに見えた。
>220
＞もっと男っぽくワイルドな感じの顔を見たい。
これは服長さんに求めちゃいけない部分なのでは?
あの人、別に、こーゆー雰囲気を人形に求めてはいないでしょう?
ワイルドっぽいの作る作家を、あなたは探した方が良いと思う。
仕事は丁寧だと感じるんだけど、それが魅力に繋がっていかない。
悪く言えば小手先な感か拭えない。
特に強くベクトルがあるわけでも個性が鋭いわけでもないから、漫然としがちだしね。
前にもここで言われていたけど(個展の時かな)良くない意味での予定調和が強すぎて、
マンネリ化してるって。今回のもそんな感じに見えた。
>220
＞もっと男っぽくワイルドな感じの顔を見たい。
これは服長さんに求めちゃいけない部分なのでは?
あの人、別に、こーゆー雰囲気を人形に求めてはいないでしょう?
ワイルドっぽいの作る作家を、あなたは探した方が良いと思う。
223 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 14:43:57
男っぽくワイルドというのは言い過ぎにしても、
凛としたかっこよさというのは服長本人も目指していたはず
というか今回のは少年の年齢がかなり幼そうだから仕方ないんじゃないかな ＞去勢っぽい
ナル弗の酷さはもはや言うまでもない感じだ
今回はマジで特に見るべき作品はなかったな
三輪さんの既製品ぽい安定感がわりと好みではあるんだけど
凛としたかっこよさというのは服長本人も目指していたはず
というか今回のは少年の年齢がかなり幼そうだから仕方ないんじゃないかな ＞去勢っぽい
ナル弗の酷さはもはや言うまでもない感じだ
今回はマジで特に見るべき作品はなかったな
三輪さんの既製品ぽい安定感がわりと好みではあるんだけど
224 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 15:32:38
顔をあれでいくんならボディーを変えるとか。
すればいいのにね。
服長たんの少年＄って妙なアイコラ感あって自分はどーにも苦手!
その顔でその頭身？みたいな。
造形自体も少年というより青年的だし。
まとめ方が下手なのか妥協の部分が多いのか、微妙なんだよね。
美和さんのは○○資料館とかに置いてありそーな物件だったね・・・・。
良くできてるねっていう所で終了。
てゆうか気のせいかもだけど、前回の少年展にもあれ、あったような？
裏野のは個展の時の売れ残りだね。
ナルアトに関してはもう何も言うまい。
すればいいのにね。
服長たんの少年＄って妙なアイコラ感あって自分はどーにも苦手!
その顔でその頭身？みたいな。
造形自体も少年というより青年的だし。
まとめ方が下手なのか妥協の部分が多いのか、微妙なんだよね。
美和さんのは○○資料館とかに置いてありそーな物件だったね・・・・。
良くできてるねっていう所で終了。
てゆうか気のせいかもだけど、前回の少年展にもあれ、あったような？
裏野のは個展の時の売れ残りだね。
ナルアトに関してはもう何も言うまい。
225 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 18:28:07
少年っぽい筋肉とか骨じゃ、ないんだよね～。
それは服長＄持ってる知人も言ってた。
あと背中が可愛くないとも。
それは服長＄持ってる知人も言ってた。
あと背中が可愛くないとも。
226 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 19:20:14
服長さん、少年＄の全身はそういえば見たこと無いな
指先とかのパーツ単位は結構好きだけど
>221
定番のちっさいの(38センチ)は今も18～9ﾏｿでないの？
値上がりしたの？
指先とかのパーツ単位は結構好きだけど
>221
定番のちっさいの(38センチ)は今も18～9ﾏｿでないの？
値上がりしたの？
227 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 20:25:45
ゴテゴテ衣装の上からでもわかる造りの不自然さや関節の甘さが無い分、服長ドルにはあまり悪い印象はないな。
もうあとは好みの問題だと思う。あの中ではわりと良いほうだと思ったな。
今回の子の顔立ちは好みではないけど。
もうあとは好みの問題だと思う。あの中ではわりと良いほうだと思ったな。
今回の子の顔立ちは好みではないけど。
228 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 21:42:42
無難すぎて、自分には正直、物足りない。＞服長＄
服長さんとかマリコ・井トゥーとか、どうもあの辺りはな～…。
仕事は丁寧なんたけどセンス含めた部分に惹かれない。
指先の仕上げ自体は裏野さんの方が綺麗かな。
でもそれだけで買えるかっていうと、ないね。それは。
服長さんとかマリコ・井トゥーとか、どうもあの辺りはな～…。
仕事は丁寧なんたけどセンス含めた部分に惹かれない。
指先の仕上げ自体は裏野さんの方が綺麗かな。
でもそれだけで買えるかっていうと、ないね。それは。
229 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 21:44:58
人気ある何期あると言われてはいるけど、個展のわりとすぐ後でもあるからな。
所詮はその程度の物件、という事なんだろうと思う。
数出して、それでも尚、求められ続けるかっていうと、そうではないんだなという話。
所詮はその程度の物件、という事なんだろうと思う。
数出して、それでも尚、求められ続けるかっていうと、そうではないんだなという話。
230 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/23(月) 22:32:00
みんなナルとアトＢには完全に愛想尽かしたんだな･･･ｗ
231 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 00:39:05
というより、ここでは随分前からすでに愛想尽かされてる気が・・・＞ナルアト
232 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 02:54:49
価格に対する内容に、確かに「？」を感じるんだよね～服長タン。
同様の「？」を裏野タンの物件にも思うよ。
どちらも仕事は丁寧なんだけどね。見て、ハイ終了～って感が否めないね。
同様の「？」を裏野タンの物件にも思うよ。
どちらも仕事は丁寧なんだけどね。見て、ハイ終了～って感が否めないね。
233 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 09:51:53
~少年たち～売れなさそうな人形ばっかりだね
234 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 10:58:16
少年って言うからには透明感とか清潔感が欲しいよ
個人的には吉田美和子さんみたいなのが好きだけど
少年展のはなんかあざといかんじ
個人的には吉田美和子さんみたいなのが好きだけど
少年展のはなんかあざといかんじ
235 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 10:59:28
インマさんの少年でも展示されていれば
見に行く価値もかなり出てくるんだろうけどね
ナルアトより、ジングウジたんのほうが少年はいい気もするし・・
でも天使の客層にはあわないかもなジングウジたんは
見に行く価値もかなり出てくるんだろうけどね
ナルアトより、ジングウジたんのほうが少年はいい気もするし・・
でも天使の客層にはあわないかもなジングウジたんは
236 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 13:11:51
ナルアトに比べたら遥かに良いでしょ、神宮時タンは。
かなりキッチリ、真摯に取り組んでるし。
仕上がりも、好みはあれどカッチリしてる。
見せる造形ができてると思うよ。
でもそうだね、天使の客層には確実に合わないね～。
天使は特に最近ビスク専科な風になってきてるし。
かなりキッチリ、真摯に取り組んでるし。
仕上がりも、好みはあれどカッチリしてる。
見せる造形ができてると思うよ。
でもそうだね、天使の客層には確実に合わないね～。
天使は特に最近ビスク専科な風になってきてるし。
237 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 17:11:37
ナルちゃんの本当に酷いね。
遠目にもわかる酷さだったよ。
アトBのもすさまじくﾇﾙくってキモかった。
近頃のナルのヒット商品も歪みっていうか酷いよ、あれは無いよ。
↑でも言われてるけど、終わったなっていう。
そんな感じだったね。
遠目にもわかる酷さだったよ。
アトBのもすさまじくﾇﾙくってキモかった。
近頃のナルのヒット商品も歪みっていうか酷いよ、あれは無いよ。
↑でも言われてるけど、終わったなっていう。
そんな感じだったね。
238 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 20:32:19
創作に興味を持ったばかりの頃、ナルドルちょっと欲しかった。
本人のサイトでしか見たことなくて造りの荒さとかわからなかった。
確か｢実物を見て買ってもらいたいから展示会以外での販売はしない｣って書いてあったので地方者の自分には買えなかったけど。
はっちゃけて買わなくて良かった。マジで。
本人のサイトでしか見たことなくて造りの荒さとかわからなかった。
確か｢実物を見て買ってもらいたいから展示会以外での販売はしない｣って書いてあったので地方者の自分には買えなかったけど。
はっちゃけて買わなくて良かった。マジで。
239 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 22:05:45
<238は、ナルドルの実物を見たことなくて言ってるわけ？
240 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 22:31:45
>239日本語でOK
241 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 22:55:12
>>238
＞｢実物を見て買ってもらいたいから展示会以外での販売はしない｣
ナルにまだ心があった頃の話だね。
今じゃ通販ドンと来いや！な状況だし。
けど本当に、あれ、写真マジックかけすぎ物件だから。
ここでも良く言われてるけど、死角が多すぎる。
ナルフォトは基本的にその死角を外してはいる(そうであってもやヴぁいのが多々あるが)。
今回の新作も写真のマジックっぷりが顕著にわかる酷い実物だったよ。
＞｢実物を見て買ってもらいたいから展示会以外での販売はしない｣
ナルにまだ心があった頃の話だね。
今じゃ通販ドンと来いや！な状況だし。
けど本当に、あれ、写真マジックかけすぎ物件だから。
ここでも良く言われてるけど、死角が多すぎる。
ナルフォトは基本的にその死角を外してはいる(そうであってもやヴぁいのが多々あるが)。
今回の新作も写真のマジックっぷりが顕著にわかる酷い実物だったよ。
242 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 23:57:01
射幸心煽るだけの催事売りがなくなった今、冷静な目で見ると、ナル＄の辺りの屁タレ物件は
売れなくて当然だな。
ナルもそろそろ本格的に腹くくる時がきたんじゃないかね？
売れなくて当然だな。
ナルもそろそろ本格的に腹くくる時がきたんじゃないかね？
243 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 00:33:34
ナルは人形やめたら何で食ってくんだろう・・・？
244 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 00:55:49
服長タンの高くなったっていうけど、以前から天使に出したときだけ高くなってる気がするんだけど？
245 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 00:56:52
今だって人形だけで食べていってるわけじゃないから。
今やってる仕事を、人形辞めても続けてくんでしょ。
人形はほら。
趣味のアンティーク物件の購入資金稼ぎでしかないから。
昔は違ったんだろうけどね。
今やってる仕事を、人形辞めても続けてくんでしょ。
人形はほら。
趣味のアンティーク物件の購入資金稼ぎでしかないから。
昔は違ったんだろうけどね。
246 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 01:57:02
オズたんの人形がオクにでとるね
真横に近いアングルだと結構頭ひらぺったいんだなぁ
真横に近いアングルだと結構頭ひらぺったいんだなぁ
247 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 02:43:00
その隣に、三輪ﾀﾝのもあるが……なんか、
なんか中年女のような顔に見えるんだけど……。
なんか中年女のような顔に見えるんだけど……。
248 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 02:48:14
尾図タンのも多いよね、、、見ちゃいけない角度っていうの？
死角がさ～
『どこから見てもフォトジェニック』ていう立体物じゃあないんだよね
髪型や服のヴォリュームやデザインでもって力技ぽくマトメてるけど、本体の出来自体はまだまだ甘いよ
煮詰めきれていない部分が多い
頭だけじゃなくって全体的に『ひらべったい』のがとにかく気になるね
某所で委託されていて、状態説明の箇所に写真入りの解説があったけど、関節の合いの悪さで受け部分に
カケがあってさ～
なんかこう、、、ホラ
砂糖タンのビスク＄の尻を見た時と同種の『醒め』が走ったよ
死角がさ～
『どこから見てもフォトジェニック』ていう立体物じゃあないんだよね
髪型や服のヴォリュームやデザインでもって力技ぽくマトメてるけど、本体の出来自体はまだまだ甘いよ
煮詰めきれていない部分が多い
頭だけじゃなくって全体的に『ひらべったい』のがとにかく気になるね
某所で委託されていて、状態説明の箇所に写真入りの解説があったけど、関節の合いの悪さで受け部分に
カケがあってさ～
なんかこう、、、ホラ
砂糖タンのビスク＄の尻を見た時と同種の『醒め』が走ったよ
249 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 11:51:54
おずさんの終わってる？ 見つからないんだけど…
250 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 12:10:19
オズさんの、私も見つけられない…
どんな子でした？
どんな子でした？
251 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 12:22:47
252 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 12:35:46
着物がかわいい。
253 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 12:36:40
254 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 12:55:53
オクのオズさんの、ひらぺったいって言ってる人いるけど
着物きてて和風っぽい子だし別に良いんでないの？
着物きてて和風っぽい子だし別に良いんでないの？
255 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 13:50:38
着物だろうがなんだろうが不自然にひらべったいのはふつーに嫌だ。
256 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 14:07:27
おずたん弗そんなに不自然に感じないがな
知り合いに似てる人がいるが横顔も似てるw
フツーに和風美人
知り合いに似てる人がいるが横顔も似てるw
フツーに和風美人
257 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 14:24:05
じゃあそれでいいんじゃね？
自分は不自然さを拭えないが。
正面の顔はどちらかといえば濃いのに、横顔がその濃さを支えられていない。
首の据わりの悪さ、関節同士の合いの悪さ、首の長さ等々・・・。
何度見ても気になるな～。
ロマンに出してた着物の粘土の頃から進歩してないんじゃないかという。
自分は不自然さを拭えないが。
正面の顔はどちらかといえば濃いのに、横顔がその濃さを支えられていない。
首の据わりの悪さ、関節同士の合いの悪さ、首の長さ等々・・・。
何度見ても気になるな～。
ロマンに出してた着物の粘土の頃から進歩してないんじゃないかという。
258 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 15:06:03
お図さんのあの顔って濃い顔なのか、自分には和風の顔に見えるけど
濃いっていったら個人的にはカヤさんが浮かぶ。
濃いっていったら個人的にはカヤさんが浮かぶ。
259 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 16:23:15
あの顔で和風っていうのも、まァ、感じ方は人それぞれなんだろうけど…。
でも面白いね。
私もどちらかといえばあの顔は濃い(クドい？)と感じる。
アッサリとは確実に違う、和風なしょうゆ顔とは到底のこと思えない。
和風顔っていうとそれこそ貝さんや巻きミｬｰの辺りを思うよ、鼻筋通ってるけど
彫りが浅い感じの。
尾図さんのは彫りが浅いんじゃなくって“平べったい”んだよね。
顔がっていうか、上でも言われてるけどそこだけじゃなくて“頭”が。
でもってボディも。
あっちこっち立体としてボリュームが足りてない感じがする。
和風だろうと洋風だろうと、やっぱり“平べったい”のは変わらないし、クドさも
変わらない。
でも面白いね。
私もどちらかといえばあの顔は濃い(クドい？)と感じる。
アッサリとは確実に違う、和風なしょうゆ顔とは到底のこと思えない。
和風顔っていうとそれこそ貝さんや巻きミｬｰの辺りを思うよ、鼻筋通ってるけど
彫りが浅い感じの。
尾図さんのは彫りが浅いんじゃなくって“平べったい”んだよね。
顔がっていうか、上でも言われてるけどそこだけじゃなくて“頭”が。
でもってボディも。
あっちこっち立体としてボリュームが足りてない感じがする。
和風だろうと洋風だろうと、やっぱり“平べったい”のは変わらないし、クドさも
変わらない。
260 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 16:44:15
お図たんはちっさい子がほんとかわいいとおもた
261 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 17:40:37
オ図＄のあの顔に、私はだけどね
妙な懐かしさを感じるよ
子供の頃に買ってもらったソフビの抱き人形みたいな顔？に見えるんだよね～
タカラとかバンダイとかが発売してた女の子向け知育玩具なヤツね
だから余計になんとゆーか、チープさっていうのかな～
それが抜けない
あとやっぱり私も和顔には見えないな～
顔のわりに手や足がﾌﾟクﾌﾟクしすぎてる点や、上でも言ってる人がいるけど
ヘッドが首にうまくのってない所、あと関節の甘さなんかがオ図＄については
毎回引っかかる
衣裳をがんばるのもいいけど本体の内容的な部分も気合いいれて欲しいよ
小さいのはどうかな、私にはどれもわりに不細工に見える
中途半端というか
妙な懐かしさを感じるよ
子供の頃に買ってもらったソフビの抱き人形みたいな顔？に見えるんだよね～
タカラとかバンダイとかが発売してた女の子向け知育玩具なヤツね
だから余計になんとゆーか、チープさっていうのかな～
それが抜けない
あとやっぱり私も和顔には見えないな～
顔のわりに手や足がﾌﾟクﾌﾟクしすぎてる点や、上でも言ってる人がいるけど
ヘッドが首にうまくのってない所、あと関節の甘さなんかがオ図＄については
毎回引っかかる
衣裳をがんばるのもいいけど本体の内容的な部分も気合いいれて欲しいよ
小さいのはどうかな、私にはどれもわりに不細工に見える
中途半端というか
262 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 18:23:05
去年の年始の東急でも売れ残ってたし夏の浪漫かなんかにも出してたけど
あのちっこいのそんなに良い？
自家中毒してんのかと思った、あれ見て。
あのちっこいのそんなに良い？
自家中毒してんのかと思った、あれ見て。
263 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 19:52:28
お図ﾀﾝは好みな作家じゃないが
小さいアリスが一番可愛いなとか思ったな
あれはいいなとか思ってしまったよ。
小さいアリスが一番可愛いなとか思ったな
あれはいいなとか思ってしまったよ。
264 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 20:50:36
むしろどの角度からでもイケてる造詣できる人いる？
ｺｲﾂｷさんとか？
ｺｲﾂｷさんとか？
265 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 21:14:28
おずたんのはかなり平面的なんよね…
見る角度を変えると、真正面の印象から想定していた立体とかなりのズレが生じるというか
個人的には頭にもボディにももう少し前後の厚みがあっていいような気もするんだけど
見る角度を変えると、真正面の印象から想定していた立体とかなりのズレが生じるというか
個人的には頭にもボディにももう少し前後の厚みがあっていいような気もするんだけど
266 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 21:42:36
＞むしろどの角度からでもイケてる造詣できる人いる？
まともに作られてるなら、大概どの角度から見てもそれぞれにいい顔見せてくれるよ。
おずタンのは265や248も書いてるけど、平面的・・・。
正面～ほぼ正面から見た時のあのカンジが、角度を変えると瓦解していく。
うちにある子も、うん、やっぱりそうかなあー。
髪のボリュームで最初は気にならなかったけど、それが潰れるとすっごく気になる。
あと、二の腕の短さ、膝関節のユルさなんかが自分はとても気になってるよ。
まともに作られてるなら、大概どの角度から見てもそれぞれにいい顔見せてくれるよ。
おずタンのは265や248も書いてるけど、平面的・・・。
正面～ほぼ正面から見た時のあのカンジが、角度を変えると瓦解していく。
うちにある子も、うん、やっぱりそうかなあー。
髪のボリュームで最初は気にならなかったけど、それが潰れるとすっごく気になる。
あと、二の腕の短さ、膝関節のユルさなんかが自分はとても気になってるよ。
267 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 21:46:56
ヘッドのおおまかな形状がナルのと近しいんだよね。＞尾図弗
268 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 21:51:57
堀が浅いとか平面的とか言われてるけど逆じゃないかね。
むしろすごく堀が深い。実物もちゃんと見たことある。
なのに写真だけだとノッペリ見えるのは妙な感じだなと思う。
ビスクのせいなのかな。
むしろすごく堀が深い。実物もちゃんと見たことある。
なのに写真だけだとノッペリ見えるのは妙な感じだなと思う。
ビスクのせいなのかな。
269 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 22:32:06
270 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 22:37:21
>>268
ミスリードしとるがな
ミスリードしとるがな
271 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 22:47:27
チープさと造形の破綻を並べられてもなあ…
リカちゃんだってチープだけど造形は破綻してないよ。
造形というか、「目視した時に予想される形」は破綻してない。
正面から見た時に人間の目は
実際は角度0で平面に見えているものを
影や造形のラインから「この鼻はこれぐらいの高さがある」と目測で計算する。
が、尾図＄は斜めのアングルから見た時に予想の高さよりもずっとひしゃげてる。
ので、騙し絵みたいに感じる。
造形が練れてないというより、視覚の問題じゃないかと思う。
左右の眼球からの情報から立体を描くというか深度を計るのが
苦手なんじゃないかなあ…
だから破綻に気づかないんじゃないかと。
リカちゃんだってチープだけど造形は破綻してないよ。
造形というか、「目視した時に予想される形」は破綻してない。
正面から見た時に人間の目は
実際は角度0で平面に見えているものを
影や造形のラインから「この鼻はこれぐらいの高さがある」と目測で計算する。
が、尾図＄は斜めのアングルから見た時に予想の高さよりもずっとひしゃげてる。
ので、騙し絵みたいに感じる。
造形が練れてないというより、視覚の問題じゃないかと思う。
左右の眼球からの情報から立体を描くというか深度を計るのが
苦手なんじゃないかなあ…
だから破綻に気づかないんじゃないかと。
272 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 22:53:48
273 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 23:16:46
>268
あれで「彫りが深い」？
深いかあ？
その感想、ちょっと驚き。w
絵付けのコッテリ感に目が惑わされてるんじゃないかとすら思っちゃう。
正面から見た時に受ける印象は確かに「彫りが深そう」なんだけど。
見る角度を変えると逆に平面的なのが分かる。
お面フェイスって程にはもちろん酷くないよ？
酷くはないんだけど、でもやっぱり平面的。
それがどうも納得いかなくて自分は買うのやめてるよ。
それプラス、他にも色々あるんだけど。
ここでも良く言われるようなヘッドの据わりの悪さ、関節の微妙さ、上腕の短さ等々。
新作出すたびほぼすべて見てきてるけど、それらが良い具合に向かう気配がないのが残念。
｢この子はここがベストポジション！｣ぐらいの角度美人感ならともかくも、おずタンのは271も
指適してるけどトリックアート的で…。
写真で見る方が「彫りが深そう」な印象を維持できてる。
実際には平面的だけどさ。
あれで「彫りが深い」？
深いかあ？
その感想、ちょっと驚き。w
絵付けのコッテリ感に目が惑わされてるんじゃないかとすら思っちゃう。
正面から見た時に受ける印象は確かに「彫りが深そう」なんだけど。
見る角度を変えると逆に平面的なのが分かる。
お面フェイスって程にはもちろん酷くないよ？
酷くはないんだけど、でもやっぱり平面的。
それがどうも納得いかなくて自分は買うのやめてるよ。
それプラス、他にも色々あるんだけど。
ここでも良く言われるようなヘッドの据わりの悪さ、関節の微妙さ、上腕の短さ等々。
新作出すたびほぼすべて見てきてるけど、それらが良い具合に向かう気配がないのが残念。
｢この子はここがベストポジション！｣ぐらいの角度美人感ならともかくも、おずタンのは271も
指適してるけどトリックアート的で…。
写真で見る方が「彫りが深そう」な印象を維持できてる。
実際には平面的だけどさ。
274 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 23:23:27
オズたんの人形、顔の平ったさも気にはなるけどそれより
手や足先、顔のぷくぷく感に比べて
腕や脚、胴体がほっそりしすぎてバランス良くないのがいつも気になる
衣装やまとめのセンスは良くて好みなだけに、
造形面を全体的にもっと練り直してくれたらなぁ…といつも思ってる
手や足先、顔のぷくぷく感に比べて
腕や脚、胴体がほっそりしすぎてバランス良くないのがいつも気になる
衣装やまとめのセンスは良くて好みなだけに、
造形面を全体的にもっと練り直してくれたらなぁ…といつも思ってる
275 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 23:36:24
>>269
そうだと思う。
けど、それならそれで、完全にそっち方向に進路さだめちゃえばいいのに。
やりたい事はなんとなく分かるんだけど、それを成す為に用いられてる文法が適していないと感じるよ。
リアリティ……というか、生っぽさと言っても良いかもしれない。
そういうのの入れ込みと目指してる方向性が噛み合ってない。
例えばあの作風に血管って…ちょっとホラーを感じるよ。
筋肉表現とかも、目指してる“ぬりえ”ちっくな方面には不適合な気がしてる。
そういうのがデフォルメの具合で程よく落ちた小さいのは、私も良いなと思うしお迎えもした。
血管はやっぱりホラーだったけど、それは見なかった事にして。
けど、造形はやっぱり甘いな～と思うしここは見なかった事にはできないねー。
大きさで誤魔化ってる部分が多分にあるんだけども、それでも気になる。
現状では甘いこの部分が、この先どう変化していくのかには興味があるけど。
どうなんだろうね？
去年のとかも見たけど、ここが限界かな～と思わずにはいられなかった。
そうだと思う。
けど、それならそれで、完全にそっち方向に進路さだめちゃえばいいのに。
やりたい事はなんとなく分かるんだけど、それを成す為に用いられてる文法が適していないと感じるよ。
リアリティ……というか、生っぽさと言っても良いかもしれない。
そういうのの入れ込みと目指してる方向性が噛み合ってない。
例えばあの作風に血管って…ちょっとホラーを感じるよ。
筋肉表現とかも、目指してる“ぬりえ”ちっくな方面には不適合な気がしてる。
そういうのがデフォルメの具合で程よく落ちた小さいのは、私も良いなと思うしお迎えもした。
血管はやっぱりホラーだったけど、それは見なかった事にして。
けど、造形はやっぱり甘いな～と思うしここは見なかった事にはできないねー。
大きさで誤魔化ってる部分が多分にあるんだけども、それでも気になる。
現状では甘いこの部分が、この先どう変化していくのかには興味があるけど。
どうなんだろうね？
去年のとかも見たけど、ここが限界かな～と思わずにはいられなかった。
276 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 23:45:27
オズﾀﾝは出だしから「お？スキル高い？」って感じだったけど、
あんまり成長するってかんじの作家ではなかったな。
伸びシロがもうないというか本人納得してそうだしこの辺で終わりかなと。
個人的にはオズﾀﾝ、レトロポップとか大正浪漫的なものは好きだろうけど
「チープさ」は目指してないんじゃないかな…と思う。
寧ろレトロのもつ「チープさ」をビスクという素材で払拭したいんじゃないのか。
かわいい、なつかしい、でも安っぽくなくて存在感のある作品みたいな。
絵付けが濃すぎて安っぽいんだか高級なんだか分からんけど。
あんまり成長するってかんじの作家ではなかったな。
伸びシロがもうないというか本人納得してそうだしこの辺で終わりかなと。
個人的にはオズﾀﾝ、レトロポップとか大正浪漫的なものは好きだろうけど
「チープさ」は目指してないんじゃないかな…と思う。
寧ろレトロのもつ「チープさ」をビスクという素材で払拭したいんじゃないのか。
かわいい、なつかしい、でも安っぽくなくて存在感のある作品みたいな。
絵付けが濃すぎて安っぽいんだか高級なんだか分からんけど。
277 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 01:34:42
＞かわいい、なつかしい、でも安っぽくなくて存在感のある作品
ビスク素材でああいう作風っていうのは、つまりそういうことなんだろうね。
とても納得の意見。
でもどうだろう？
上手くそれ、体現できてないんじゃないかなぁ。
上でも言われてるけど、リアリティの足し引きや立体造形としての説得力に欠けてるよ。
力技でまとめてるっていう向きの意見が>>248で挙がってるけど、それ、判るんだよね。
まとめ方は上手いなと思うし、だから初期から尾図さんのはパッと目を引く華はあったんだけどね。
もっと上手くなっていくのかもっていう期待感も含め見て来たけど。
でもそうだね。
＞伸びシロがもうないというか本人納得してそうだしこの辺で終わりかなと。
近頃のずっと見て来て思うのは、自分もこれだったりする。
ビスク素材でああいう作風っていうのは、つまりそういうことなんだろうね。
とても納得の意見。
でもどうだろう？
上手くそれ、体現できてないんじゃないかなぁ。
上でも言われてるけど、リアリティの足し引きや立体造形としての説得力に欠けてるよ。
力技でまとめてるっていう向きの意見が>>248で挙がってるけど、それ、判るんだよね。
まとめ方は上手いなと思うし、だから初期から尾図さんのはパッと目を引く華はあったんだけどね。
もっと上手くなっていくのかもっていう期待感も含め見て来たけど。
でもそうだね。
＞伸びシロがもうないというか本人納得してそうだしこの辺で終わりかなと。
近頃のずっと見て来て思うのは、自分もこれだったりする。
278 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 03:56:04
今のが到達点でも構わないけど、もう少しこう・・・・全体的に上手に煮詰めてくれるといいね。
衣裳や提出しているイメージはうまく伝わってると思うけど、何かカケてる感じがどうもしちゃう。
それはここでも予てより話題に挙がることの多い造形面での煮詰めの甘さだったり。
あと、深みの無さだったりすると思うんだけど。
あの数しか出してない作家さんにしては、転売率が高いのは、そういう部分の足りなさ加減じゃないかなァ。
小さいのも未串内で転売されてたし、大きいのは今回ので奥では3体目。
某所でも2回見てる。
>>248さんが話題に出してるのはその内の1体だし。
私もあれを見て、軽くショックだった。
衣裳がないと手先足先が腫れてるみたいにプックプクで・・・・。
でも脛は骨が浮く程ガリガリ、胴体は恋月さん的な絞り方、腰周りもイマイチ・・・・。
何より裸だと途端に華が枯れる・・・・というと大袈裟だけど地味になる所なんかも。
衣裳や提出しているイメージはうまく伝わってると思うけど、何かカケてる感じがどうもしちゃう。
それはここでも予てより話題に挙がることの多い造形面での煮詰めの甘さだったり。
あと、深みの無さだったりすると思うんだけど。
あの数しか出してない作家さんにしては、転売率が高いのは、そういう部分の足りなさ加減じゃないかなァ。
小さいのも未串内で転売されてたし、大きいのは今回ので奥では3体目。
某所でも2回見てる。
>>248さんが話題に出してるのはその内の1体だし。
私もあれを見て、軽くショックだった。
衣裳がないと手先足先が腫れてるみたいにプックプクで・・・・。
でも脛は骨が浮く程ガリガリ、胴体は恋月さん的な絞り方、腰周りもイマイチ・・・・。
何より裸だと途端に華が枯れる・・・・というと大袈裟だけど地味になる所なんかも。
279 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 08:38:03
尾図さんが好きな人にとっては、今が到達点ならそれで幸せなんじゃない。
下手にﾄﾚﾝﾄﾞ追いかけて、作風が変わっていくよりは。
下手にﾄﾚﾝﾄﾞ追いかけて、作風が変わっていくよりは。
280 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 08:48:45
尾図$の“伝わりやすさ”は“わかりやすさ”からくる部分だから。
胆力のある造形からくる説得力ではないよね。
それが悪いとは言わない、ただその弊害で飽きられやすくはあるんだと思う。
キラ$の流れでもさんざん言われてたキャッチーなだけに特化したがゆえの弱点てヤツね。
私は“尾図さんの作る世界”は好きだな。
でもそれは人形として独立したものじゃなくて、尾図さんが撮影したあの写真の中にしか
ないと思ってる。
立体を使ったイラストレーションに近い感覚で見てるんだろうなーと思う。
ポストカードとして、私はあの人の撮った作品が欲しいと思ってる。
でも実物はいらない。
写真の中では饒舌な人形が、いざ実物を前にするとぺラく見える。
パッと見て“あぁカワいく作ってある”とは思うしそれは良くわかるけど、それだけ。
表現物としては片手落ちに見えるから。
胆力のある造形からくる説得力ではないよね。
それが悪いとは言わない、ただその弊害で飽きられやすくはあるんだと思う。
キラ$の流れでもさんざん言われてたキャッチーなだけに特化したがゆえの弱点てヤツね。
私は“尾図さんの作る世界”は好きだな。
でもそれは人形として独立したものじゃなくて、尾図さんが撮影したあの写真の中にしか
ないと思ってる。
立体を使ったイラストレーションに近い感覚で見てるんだろうなーと思う。
ポストカードとして、私はあの人の撮った作品が欲しいと思ってる。
でも実物はいらない。
写真の中では饒舌な人形が、いざ実物を前にするとぺラく見える。
パッと見て“あぁカワいく作ってある”とは思うしそれは良くわかるけど、それだけ。
表現物としては片手落ちに見えるから。
281 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 12:39:44
それすっごく分かる！
写真の中のオズ弗は現物よりいろんな要素を含んでてイメージふくよかだよね
微笑んでいても、ただ微笑んでるんじゃなくて、ほのかに哀愁があったり
すっごくピュアなのにちょっと小悪魔ぽい影があったり、、、とかね
で、そのイメージを脳内持参して現物見ると「あれ？」と思う、、、
光の使い方や画面の演出、ある特定の角度とか
翻って言えば、そーゆー諸々の要素がオズ弗を支えてるんじゃないかと思う
写真とはまた違った、現物ならではの魅力を感じさせてくれる造形美みたいなんが
あるんなら話は別だけど、、、オズ弗にはそーゆーの欠けてるね～
写真の中のオズ弗は現物よりいろんな要素を含んでてイメージふくよかだよね
微笑んでいても、ただ微笑んでるんじゃなくて、ほのかに哀愁があったり
すっごくピュアなのにちょっと小悪魔ぽい影があったり、、、とかね
で、そのイメージを脳内持参して現物見ると「あれ？」と思う、、、
光の使い方や画面の演出、ある特定の角度とか
翻って言えば、そーゆー諸々の要素がオズ弗を支えてるんじゃないかと思う
写真とはまた違った、現物ならではの魅力を感じさせてくれる造形美みたいなんが
あるんなら話は別だけど、、、オズ弗にはそーゆーの欠けてるね～
282 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 12:41:16
>279
トレンド追いかけて欲しいとは誰も思っていないのでは？
てゆーか。
今のおずさんのやってるアレはトレンド真っ盛りに見えるよ。
素材といい衣裳といい、ビスク流行の当世風ど真中じゃない？
まァ近頃はそのビスク流行も終わりつつあるけど。
トレンド追いかけて欲しいとは誰も思っていないのでは？
てゆーか。
今のおずさんのやってるアレはトレンド真っ盛りに見えるよ。
素材といい衣裳といい、ビスク流行の当世風ど真中じゃない？
まァ近頃はそのビスク流行も終わりつつあるけど。
283 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 15:23:41
うん、尾図タンのあの作風はビスク流行の時流に乗った切り口だな～と思う
ビスクって素材が醸す高級感・本格感をもってしてTOY的な、セルロイドちっくな
作風を展開するっていうのは、これはまァでも、素材は違えどやってる人はいたよね
粘土でリカちっくなの作ってるなんとかってのもいたし
・・・あの人も結局消えたのかな
飽きられて
ビスクって素材が醸す高級感・本格感をもってしてTOY的な、セルロイドちっくな
作風を展開するっていうのは、これはまァでも、素材は違えどやってる人はいたよね
粘土でリカちっくなの作ってるなんとかってのもいたし
・・・あの人も結局消えたのかな
飽きられて
284 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 15:27:52
>283
辞めちゃったようだけど盛田さんもその系譜の作家だったと思う。
ビスクだと旗とか？金中さんとか。
わりとやってる人の多い切り口ではあるよ。
辞めちゃったようだけど盛田さんもその系譜の作家だったと思う。
ビスクだと旗とか？金中さんとか。
わりとやってる人の多い切り口ではあるよ。
285 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 15:35:57
金中さん、最近みないね。
286 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 17:56:59
というより元からあの人達ってネット通販がメインじゃないの？＞金中
浪漫には今年も出るみたいだから、一応は健在でしょ
浪漫には今年も出るみたいだから、一応は健在でしょ
287 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 22:54:13
緋衣汝さんの人形もオクにでとるね
288 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 23:02:31
奥のヒイナさんのってナルがじゅあらで買った子？
勘違いだったらごめん
勘違いだったらごめん
289 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 23:02:48
ヒ－名タンの販売用の抱き人形タイプのね。
あれじゃないのだったら欲しいのもあったんだけど・・・。
びみょー。
あれじゃないのだったら欲しいのもあったんだけど・・・。
びみょー。
290 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 23:08:08
>288
あれは随分前にすでに転売済みかと？
あれは随分前にすでに転売済みかと？
291 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 01:04:09
ナルからああいう物は圧倒的に買いたくないね。
ネズミとの共存も辞さないようなズボラな暮らしの中にまみれていたものっていうのも
その要因だけど、何より「 な る と 」から買いたくない！
ネズミとの共存も辞さないようなズボラな暮らしの中にまみれていたものっていうのも
その要因だけど、何より「 な る と 」から買いたくない！
292 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 03:02:37
浪漫のって来月からだっけ？
DM、、、、もう届いてる人いんのかなァ～
うちまだ来ないんで、、、、
DM、、、、もう届いてる人いんのかなァ～
うちまだ来ないんで、、、、
293 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 08:31:49
7月末頃からだっけ？？
ウチにもまだ来てない。
ウチにもまだ来てない。
294 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 09:15:03
メンヘラポエマーのはちょっとずつ値上がりしてるのか、
158,000 円で売れたらさらに値段上げる気かな。
158,000 円で売れたらさらに値段上げる気かな。
295 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 20:00:42
まあまあ、いきなり30万つけてるとかじゃないからいいんじゃないかな。
296 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 20:48:51
ぽえまたんは一時期店置きしてもらったから
それに合わせて値段上げたのかな
正直、10万超えて買い手がつくとはあまり思えなんだが…
それに合わせて値段上げたのかな
正直、10万超えて買い手がつくとはあまり思えなんだが…
297 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 00:57:17
店置きやデフェスではまったく売れないんだよね～あれ。
298 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 02:05:28
写真の撮り方による演出で誤魔化せないからな。＞店売り
めんへらタンの人形は全体的に違和感を生じさせる。
独特のデフォルメっていう所に届いていれば、それが個性的な切り口として
機能していくんだろうけど、現状そうじゃない。
未熟なまま描きこんだ絵みたいな、手数は見てとれるけど、それがどこにも
向かわないっていう徒労を感じる。
めんへらタンの人形は全体的に違和感を生じさせる。
独特のデフォルメっていう所に届いていれば、それが個性的な切り口として
機能していくんだろうけど、現状そうじゃない。
未熟なまま描きこんだ絵みたいな、手数は見てとれるけど、それがどこにも
向かわないっていう徒労を感じる。
299 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 09:42:35
＞未熟なまま描きこんだ絵みたいな
それすごく良くわかる
手数はかかってそうだなと感じるけど、かかった手数が結果を生んでない
奥田氏のあれもノン苦で見たけど小っさくて、妙に間が抜けてて
造形にしても、手のあたりは明らかなスキル不足
顔に至ってはアフリカの民芸品ちっくな馬面加減
アフリカの民芸品みたいな洗練があれば違う目で見られたかもしれないけど
当然そんなのある筈もなく
とにもかくにも素人以上作家未満全開の物件だったよ
それすごく良くわかる
手数はかかってそうだなと感じるけど、かかった手数が結果を生んでない
奥田氏のあれもノン苦で見たけど小っさくて、妙に間が抜けてて
造形にしても、手のあたりは明らかなスキル不足
顔に至ってはアフリカの民芸品ちっくな馬面加減
アフリカの民芸品みたいな洗練があれば違う目で見られたかもしれないけど
当然そんなのある筈もなく
とにもかくにも素人以上作家未満全開の物件だったよ
300 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 14:29:06
奥のあれもさ～正直な写真で出品すりゃいいのにな。
恣意的な側面があんまりにも強すぎて詐欺ってるとしか思えん。
それとも？
落札者は脳内補正であの写真のようなイメージを現物に重ねろとでも？
ま、めんへらが尽力して、写真と同等に見えるぐらいの物を作ればいいって向きもあるのだが。
それは無理か。
変な手癖で固まってるしな。
恣意的な側面があんまりにも強すぎて詐欺ってるとしか思えん。
それとも？
落札者は脳内補正であの写真のようなイメージを現物に重ねろとでも？
ま、めんへらが尽力して、写真と同等に見えるぐらいの物を作ればいいって向きもあるのだが。
それは無理か。
変な手癖で固まってるしな。
301 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 14:38:49
>>293
7月の26日からだね。
絵画展や陶器展だと会期1ヶ月前には届いてるものだけどね。
人形はその辺りもちょっとﾇﾙいなって思う時がある、酷いのになると初日の5日前とかに
届くのがある。
ろまんのもまだなんじゃない？
7月入っても届かないんなら微妙だけど。
微妙と言えばナル……。
太字で誤字って、どうなの、ねぇ？
でもってさらに微妙なのは、少年展って終わったんでしょ？
「会期中、足を運んでくださった皆様、ありがとうございました～。」
ぐらいの挨拶は、ちゃんとしておいた方がいいんじゃない？
い く ら 自 分 の 腐 れ 弗 が 売 れ な か っ た と し て も 。
いい歳してるんだし、礼儀として。
7月の26日からだね。
絵画展や陶器展だと会期1ヶ月前には届いてるものだけどね。
人形はその辺りもちょっとﾇﾙいなって思う時がある、酷いのになると初日の5日前とかに
届くのがある。
ろまんのもまだなんじゃない？
7月入っても届かないんなら微妙だけど。
微妙と言えばナル……。
太字で誤字って、どうなの、ねぇ？
でもってさらに微妙なのは、少年展って終わったんでしょ？
「会期中、足を運んでくださった皆様、ありがとうございました～。」
ぐらいの挨拶は、ちゃんとしておいた方がいいんじゃない？
い く ら 自 分 の 腐 れ 弗 が 売 れ な か っ た と し て も 。
いい歳してるんだし、礼儀として。
302 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 15:47:04
ナルタン、一体も売れなかったのか…………
303 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 16:09:23
>>301
本当だ（笑。 自転車って最近法律が厳しくなって、音楽聴きながらとか
携帯見ながらとか傘さしの片手運転も違反になったと思うのだが…
少年展の人形、いつもなら売れなくてもそのままお店に置いてもらう筈だけど、
今回のはダメだったのかなぁ？
「紅の麗人」だっけ、青山さんに所に行ってる子が売れたみたいだね
本当だ（笑。 自転車って最近法律が厳しくなって、音楽聴きながらとか
携帯見ながらとか傘さしの片手運転も違反になったと思うのだが…
少年展の人形、いつもなら売れなくてもそのままお店に置いてもらう筈だけど、
今回のはダメだったのかなぁ？
「紅の麗人」だっけ、青山さんに所に行ってる子が売れたみたいだね
304 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 16:41:53
新作は売れてなかったけど、兄婆さりーの後に納品してた伯爵は売れたみたいよ？
・・・新作のあれに比べりゃまだマシだろうけど・・・
＞青山さんに所に行ってる子が売れた
あぁ・・・キモPナのヘッドすげ替えあれね
ﾌﾞﾙﾏﾝのサイトでは赤札ついてないけど売れたの？
というか伯爵のボディーもキモPナの片割れ『青の麗人』なのよね・・・
・・・新作のあれに比べりゃまだマシだろうけど・・・
＞青山さんに所に行ってる子が売れた
あぁ・・・キモPナのヘッドすげ替えあれね
ﾌﾞﾙﾏﾝのサイトでは赤札ついてないけど売れたの？
というか伯爵のボディーもキモPナの片割れ『青の麗人』なのよね・・・
305 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 17:45:04
ヒウラの新作が女装した男にしか見えないの自分だけ？
顔も手も足も全体的にすごくゴツイんだけど、
なんであの人は性差の作りわけ出来ないんだろ
裸にしたらまた男の骨格してそう。
顔も手も足も全体的にすごくゴツイんだけど、
なんであの人は性差の作りわけ出来ないんだろ
裸にしたらまた男の骨格してそう。
306 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 18:00:48
ヒウラさんも数年前から少しも進歩が見られないけど
ジングウジさんも数年前から何も変わらなくなったね
もっと魅力的に進化するかと期待してたけど
ジングウジさんも数年前から何も変わらなくなったね
もっと魅力的に進化するかと期待してたけど
307 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 18:19:20
神宮時タンってそもそも作ってる数、少なくないか？
数年前のと比べると、けっこう良くなってきて見えるが？
数年前のと比べると、けっこう良くなってきて見えるが？
308 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 19:13:27
数年前って衿屋に出してたあたり??
あの当時に比べると、いい具合に煮詰まって来て見えるけどね、私も。
ヒウラのは実際に見て来たけど、微妙すぎ。
血管浮く程のゴリゴリしたあの手を、どうしてあのツルンとした下腕に
くっつけたのか・・・。
肘のあたりも急に男っぽくなるし。
化粧でうまくﾒｹてるけど手や足は誤魔化せてない女装の男みたいだった。
髪を羽で作るのも・・・う～ん。なんだろうね、あれ。
大きさも無駄だったし。
引き算する所はして、足し算する所はして、それをセンス良くまとめないと。
ヒウラのはまとめきれてなかった。
あの当時に比べると、いい具合に煮詰まって来て見えるけどね、私も。
ヒウラのは実際に見て来たけど、微妙すぎ。
血管浮く程のゴリゴリしたあの手を、どうしてあのツルンとした下腕に
くっつけたのか・・・。
肘のあたりも急に男っぽくなるし。
化粧でうまくﾒｹてるけど手や足は誤魔化せてない女装の男みたいだった。
髪を羽で作るのも・・・う～ん。なんだろうね、あれ。
大きさも無駄だったし。
引き算する所はして、足し算する所はして、それをセンス良くまとめないと。
ヒウラのはまとめきれてなかった。
309 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 21:02:32
310 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 22:00:25
ヒウラﾀﾝは単純にちゃんと造形習ってないから
変なボディになるんだろうと思う
習うとうか勉強してないというか
既存の完成品を見て、表面を目コピしてるから
いつまでたっても作品が煮詰まらないんだろう
ぶっちゃけ最初に襟に出したときと技術面では進歩してないと思う
目コピする対象を変えてるだけで技術として身についてない
漫画の絵で人体勉強した人が油絵描いてるような感じというか
変なボディになるんだろうと思う
習うとうか勉強してないというか
既存の完成品を見て、表面を目コピしてるから
いつまでたっても作品が煮詰まらないんだろう
ぶっちゃけ最初に襟に出したときと技術面では進歩してないと思う
目コピする対象を変えてるだけで技術として身についてない
漫画の絵で人体勉強した人が油絵描いてるような感じというか
311 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 23:48:52
ひうらたんってＳＤ者でカスタムとかもしてたんだよね？
だったら
＞漫画の絵で人体勉強した人が油絵描いてるような感じ
というのはまさにそうなんだと思う
だったら
＞漫画の絵で人体勉強した人が油絵描いてるような感じ
というのはまさにそうなんだと思う
312 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/28(土) 23:51:49
中途半端にリアルなんだよね。
その中途半端さが洗練されない限り、センス良いスタイルのあるデフォルメは
できないでしょ。
その中途半端さが洗練されない限り、センス良いスタイルのあるデフォルメは
できないでしょ。
313 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 09:17:21
ＳＤ者でカスタムしてたんならよけいあの女人形のゴツさと可愛く無さはなくない？
ＳＤって男女のボディの作りわけとかもちゃんと出来てるし
ヒウラは解剖学の知識が無くて、男の骨格で女人形作ってる所から見ると
男ＳＤばっかりカスタムしてたタイプなのかなと思う、
あとボーイズラブ漫画とかも好きそう、
自分はヒサバにもまったく同じイメージ持ってる。
ＳＤって男女のボディの作りわけとかもちゃんと出来てるし
ヒウラは解剖学の知識が無くて、男の骨格で女人形作ってる所から見ると
男ＳＤばっかりカスタムしてたタイプなのかなと思う、
あとボーイズラブ漫画とかも好きそう、
自分はヒサバにもまったく同じイメージ持ってる。
314 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 09:58:49
別にボーイズラブが好きでも
男ＳＤばっかりカスタムしてても全然構わない。
「だから」嫌いとか作風が駄目っていうのは偏見だ。
その趣味で個人を貶めるのも。
創作人形が好きと言った時、変なものを見るような目をされるのと同じだから。
ﾋｳﾗﾀﾝは自分自身にそういう偏見を持ってる感じがするのが苦手だ。
本当に女の子が作りたいと思ってるなら
もう少しマシなものができると思う。
身体のラインとか表情とか。
「男ばっかりじゃ変だから女も作る」
「作風を広げるために作ってるだけ」
「女だって作れることを見せてやる」
みたいな、上手くいえないけど、
そういう意識が透けて見えるから魅力がないというか女人形はキモいし空っぽ。
男ＳＤばっかりカスタムしてても全然構わない。
「だから」嫌いとか作風が駄目っていうのは偏見だ。
その趣味で個人を貶めるのも。
創作人形が好きと言った時、変なものを見るような目をされるのと同じだから。
ﾋｳﾗﾀﾝは自分自身にそういう偏見を持ってる感じがするのが苦手だ。
本当に女の子が作りたいと思ってるなら
もう少しマシなものができると思う。
身体のラインとか表情とか。
「男ばっかりじゃ変だから女も作る」
「作風を広げるために作ってるだけ」
「女だって作れることを見せてやる」
みたいな、上手くいえないけど、
そういう意識が透けて見えるから魅力がないというか女人形はキモいし空っぽ。
315 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 10:34:03
わざわざアリスまでおっさんにする人だし
女人形は嫌々作ってるんだろうね、
嫌なら作らなくて良いのに
見せられても不快なだけ、
男だけ作ってるほうが本人も幸せそうだし。
女人形は嫌々作ってるんだろうね、
嫌なら作らなくて良いのに
見せられても不快なだけ、
男だけ作ってるほうが本人も幸せそうだし。
316 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 11:36:40
>男ＳＤばっかりカスタムしてたタイプなのかなと思う、
>あとボーイズラブ漫画とかも好きそう、
まさにその通り
>あとボーイズラブ漫画とかも好きそう、
まさにその通り
317 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 12:14:37
316みたいに思ってる人間がいるから
そのイメージを払拭しようとして
必死で女人形作ってる感じはする。
神宮寺ﾀﾝも男人形ばっか作ってるけど
その辺は個人の趣味だからいいじゃんと
自分で思ってそう。
だから少し印象がいいかな。
そのイメージを払拭しようとして
必死で女人形作ってる感じはする。
神宮寺ﾀﾝも男人形ばっか作ってるけど
その辺は個人の趣味だからいいじゃんと
自分で思ってそう。
だから少し印象がいいかな。
318 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 12:45:25
>317
思ってるんじゃなくて実際にそうだった。
本当に作りたい物を作ってれば別に趣味思考はどうでも良いけど、
>314が言ってる様に上っ面だけなのを凄く感じるから引っかかるんだよね。
思ってるんじゃなくて実際にそうだった。
本当に作りたい物を作ってれば別に趣味思考はどうでも良いけど、
>314が言ってる様に上っ面だけなのを凄く感じるから引っかかるんだよね。
319 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 13:45:31
じんぐうじタンは『なんで自分は男の人形を作るのか』について
明確な回答をあれ、持ってやってるだろうね。
作っていて楽しいのはもちろんだろうけど、それ以外にも到達点
をイメージしながらやってるように見える。
BL好きが嵩じて男人形、の系譜の連中とは畑が違うなァと思うよ。
明確な回答をあれ、持ってやってるだろうね。
作っていて楽しいのはもちろんだろうけど、それ以外にも到達点
をイメージしながらやってるように見える。
BL好きが嵩じて男人形、の系譜の連中とは畑が違うなァと思うよ。
320 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 13:56:07
造形って美意識の発露の部分で成り立つからね～本来は。
造形に限らず絵もダンスも。
作り手の側の、表現する側の「ここが美しい！ここが美の極致！」てのを見せるのが
本来的な足場だと思うんだけど。
その、「ここが美しい！ここが美の極致！」ていうこれが、自分の内を経由しないで
ダダ漏れになってるのがヒウラとかヒサバとかあの辺りの連中に共通して感じる臭み
だよ。
「○○だったら美しい」もしくは「○○みたいに美しい」みたいな。
約束事の中に仮託して表現してるように見える。
そんなの作り手が変わろうが根幹・源泉は同じなﾜｹで、幾ら数見せられてもねえ？
造形に限らず絵もダンスも。
作り手の側の、表現する側の「ここが美しい！ここが美の極致！」てのを見せるのが
本来的な足場だと思うんだけど。
その、「ここが美しい！ここが美の極致！」ていうこれが、自分の内を経由しないで
ダダ漏れになってるのがヒウラとかヒサバとかあの辺りの連中に共通して感じる臭み
だよ。
「○○だったら美しい」もしくは「○○みたいに美しい」みたいな。
約束事の中に仮託して表現してるように見える。
そんなの作り手が変わろうが根幹・源泉は同じなﾜｹで、幾ら数見せられてもねえ？
321 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 14:54:48
322 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 18:54:49
SDスキーでもカスタム房でも、それは個人のパーソナルだからどーでも良いけど。
ヒウラのは本当にバランス悪いよね～。
あの大きさが必要なのか？というのも含めて、色々と考え直した方が、今後も続けていくのなら
良いんじゃないかと思うよ。
ヒウラのは本当にバランス悪いよね～。
あの大きさが必要なのか？というのも含めて、色々と考え直した方が、今後も続けていくのなら
良いんじゃないかと思うよ。
323 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 19:03:52
>>320
同意。
その作家各々の“ここが極み”て所を説得力もって提出できていないと
何にしても脆弱だと思うよ。
秘裏のは上っ面は整って見えた。けどグッとくるものがない。
見所や見せ場がない。
デカさでハッタリ利かせてるつもりかもしれんが、デカさに逆に振りま
わされてる印象があった。
デフォルメに魅力があるのでもなく、造形に胆力があるのでもない。
のっぺ～と、ただ作ってあるだけ。
秘裏が目指してると公言してる憂いや艶ってのは、どこにあるんだ？
そういうのをやりたきゃ記号的な要素の寄せ集めはやめた方がいい。
同意。
その作家各々の“ここが極み”て所を説得力もって提出できていないと
何にしても脆弱だと思うよ。
秘裏のは上っ面は整って見えた。けどグッとくるものがない。
見所や見せ場がない。
デカさでハッタリ利かせてるつもりかもしれんが、デカさに逆に振りま
わされてる印象があった。
デフォルメに魅力があるのでもなく、造形に胆力があるのでもない。
のっぺ～と、ただ作ってあるだけ。
秘裏が目指してると公言してる憂いや艶ってのは、どこにあるんだ？
そういうのをやりたきゃ記号的な要素の寄せ集めはやめた方がいい。
324 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 21:23:21
ヒウラの。
見てきたけどあの肩幅、体の厚み、手足のゴツさ。
どれをとっても“男”な記号満載の物件だったよ。
そのくせ肩の先とか妙に丸めてあったりで・・・そりゃ女装にしか見えねーよ。
造形が魅力的に向かっていかない、本当にただ漫然と描きこんだだけの下手イラストみたいだった。
ノッペリしないようにリアリティを加味する目的で入れたと思われるディテールが尽くジャマ。
それがあってもなくても総体的な印象が変わるわけではないんだけどさ。
本当に必要な物がなくて、不必要な雑音が満載って感じだった。
鳥の羽も、俺はやめた方が断然いいと思うけどね。
あれ、長持ちしないから。
見てきたけどあの肩幅、体の厚み、手足のゴツさ。
どれをとっても“男”な記号満載の物件だったよ。
そのくせ肩の先とか妙に丸めてあったりで・・・そりゃ女装にしか見えねーよ。
造形が魅力的に向かっていかない、本当にただ漫然と描きこんだだけの下手イラストみたいだった。
ノッペリしないようにリアリティを加味する目的で入れたと思われるディテールが尽くジャマ。
それがあってもなくても総体的な印象が変わるわけではないんだけどさ。
本当に必要な物がなくて、不必要な雑音が満載って感じだった。
鳥の羽も、俺はやめた方が断然いいと思うけどね。
あれ、長持ちしないから。
325 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 21:25:25
＞秘裏が目指してると公言してる憂いや艶
火付きタンもそう言えば憂いがどうこう公言してたね。
あの人の作る物にそういう要素はあまり感じないんだけど。
火付きタンもそう言えば憂いがどうこう公言してたね。
あの人の作る物にそういう要素はあまり感じないんだけど。
326 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/29(日) 23:45:17
無表情っぽくしとけば憂いがあると短絡する作家は多いからね。
憂いってよりも表情に色がないだけかと・・・とか。
憂いってよりも困り顔とか。
創作人形において頻出するキーワード的な指標の1つではあるけど、実際それをうまく
活かせてる人はこのキーワードが使用される頻度より遥かに少ない。
火付きタンは表情自体は、あんまり上手い人ではないからね。
憂いってよりも表情に色がないだけかと・・・とか。
憂いってよりも困り顔とか。
創作人形において頻出するキーワード的な指標の1つではあるけど、実際それをうまく
活かせてる人はこのキーワードが使用される頻度より遥かに少ない。
火付きタンは表情自体は、あんまり上手い人ではないからね。
327 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 00:34:38
＞表情自体は、あんまり上手い人ではない
それはエコール本が出た時に思った。
意外に固い表情作る人だったんだなーって。
写真のせいかとも思ったんだけど、写真の方がまだ柔らかいんだっていうのには
個展で実際に見てから気付いたけど。
それはエコール本が出た時に思った。
意外に固い表情作る人だったんだなーって。
写真のせいかとも思ったんだけど、写真の方がまだ柔らかいんだっていうのには
個展で実際に見てから気付いたけど。
328 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 11:57:12
秘裏って＄巣に出てるのか。
見てきた方、よかったら秘裏以外のもレポお願いします。
見てきた方、よかったら秘裏以外のもレポお願いします。
329 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 11:57:56
330 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 12:49:10
>327
昔のカエルはそうでもなかったけど、美形顔になってからは表情も硬くなったよね。
去年末に天使に出してた個展の売れ残りと、「新作」と言われるわりにサイトに掲載のない
ビスク弗、どっちも微妙だなーと思った。
特に個展の売れ残りの和服のは「？！」な顔してた。
>329
秘鯖のだっけ？それ。
黴も生えやすいんだよね。
昔のカエルはそうでもなかったけど、美形顔になってからは表情も硬くなったよね。
去年末に天使に出してた個展の売れ残りと、「新作」と言われるわりにサイトに掲載のない
ビスク弗、どっちも微妙だなーと思った。
特に個展の売れ残りの和服のは「？！」な顔してた。
>329
秘鯖のだっけ？それ。
黴も生えやすいんだよね。
331 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 13:25:07
鳥の羽って経年劣化がひどいよ
脂っけと水分が抜けてボキボキ折れて芯はささくれるし
ふわふわだった羽毛部分も抜けたりよれたりしてすぐ貧相になるし
脂っけと水分が抜けてボキボキ折れて芯はささくれるし
ふわふわだった羽毛部分も抜けたりよれたりしてすぐ貧相になるし
332 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 13:49:09
アンティークの羽根飾りとか綺麗に残ってるのもない？
オーストリッチの羽根とか、やっぱり保存状態が大事なのかな
でも飾りならともかく髪の変わりに使うのはどうかと思うよね、
頭に貼り付けてあるのなら扱いにも困りそう。
オーストリッチの羽根とか、やっぱり保存状態が大事なのかな
でも飾りならともかく髪の変わりに使うのはどうかと思うよね、
頭に貼り付けてあるのなら扱いにも困りそう。
333 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 16:00:08
>330
そうそう秘鯖のだった 二人が頭の中で同一人物になってたよ・・
そうそう秘鯖のだった 二人が頭の中で同一人物になってたよ・・
334 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 16:16:40
たんぱく質は全て虫の餌だよ
皮とか人髪も虫喰うよ
皮とか人髪も虫喰うよ
335 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 16:18:44
羽毛類は特に虫が湧きやすいってだけでね。
336 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 16:42:14
男名前なところとか女人形がヘタクソなところとか
その他のところもヒサバとヒウラってよく似てるね。
その他のところもヒサバとヒウラってよく似てるね。
337 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 19:02:15
一絡げにしてﾎﾟイする気はないけど、現状でその2人って僅差だよな。
締め切りを守るっていう最低限のルールにあたり、秘鯖はまるで駄目人間だから、
その点でだけは秘裏に利があるようにも思うが。
上っ面でだけじゃなく、本当に何かを表現できるようになるまで、果たして2人とも
続けていけるかどうか、ここだけ気になる。
まあ続けた所で才能がなければデッドエンドなんだけどもさ。
締め切りを守るっていう最低限のルールにあたり、秘鯖はまるで駄目人間だから、
その点でだけは秘裏に利があるようにも思うが。
上っ面でだけじゃなく、本当に何かを表現できるようになるまで、果たして2人とも
続けていけるかどうか、ここだけ気になる。
まあ続けた所で才能がなければデッドエンドなんだけどもさ。
338 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/01(火) 11:08:58
アンギって人も元SDの人っぽいけど違うの？
わざわざああいう造形を創作で見せられてもつまらなく思ってしまう、
最近の顔は凄いコイツキ臭がするけど
お手本がSDからコイツキに変わったって感じに見える。
わざわざああいう造形を創作で見せられてもつまらなく思ってしまう、
最近の顔は凄いコイツキ臭がするけど
お手本がSDからコイツキに変わったって感じに見える。
339 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/01(火) 12:34:05
SDの人だろうと作る物が良ければ構わないと思ってる。
・・・残念ながら暗疑たんのはそう、最近とみに濃い朴ってる印象が拭えない。
金魚に出すのも、どうだかな。
・・・残念ながら暗疑たんのはそう、最近とみに濃い朴ってる印象が拭えない。
金魚に出すのも、どうだかな。
340 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/01(火) 15:08:46
出自がどうでも、そうだよね、物が良ければ認められるけどね～
暗疑さん、期待してたんだけどなァ・・
何か本当に恋月さんを真似てみました～な所に落ち着いてきちゃったね
気まぐれに出してた目のまわりが黒いのも恋月さんのパンダメイクの子みたいだったし
確か恋月さんのパンダメイクの子も男の子でしかも双子的な2体ペアだったよね・・
暗疑さん、期待してたんだけどなァ・・
何か本当に恋月さんを真似てみました～な所に落ち着いてきちゃったね
気まぐれに出してた目のまわりが黒いのも恋月さんのパンダメイクの子みたいだったし
確か恋月さんのパンダメイクの子も男の子でしかも双子的な2体ペアだったよね・・
341 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/01(火) 15:35:08
単に器用な人なだけで、お手本になる人形がないと作れないタイプなのかも、
自分の好みで基本的な人体を変形させるデフォルメが出来ないんでは
自分の好みで基本的な人体を変形させるデフォルメが出来ないんでは
342 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/01(火) 23:10:12
これまで作ったの見る限り、デフォルメの上手い人ではないんだなと思う。
彼女の場合、作り始めてからこっち、場数が少ないからまだ煮詰まってない
段階なだけかもしれないけど。
というかそもそもデフォルメを志向してる風にも見えないんだよね。
ん～でもそれさえも、単にデフォルメする技量が育ってないだけかも・・・
と思わないではない。
方向性が見えない人だな～というのが自分の暗疑さんに対する現状評価。
暗疑さんらしさが見えてこない。
器用に小奇麗にまとめてくるけど鯉朴の傾向が強すぎるのには鼻白むし残念さ
とともに抵抗も感じる。
前にも言われてたけど完成品が完成品らしく見えない所にも微妙さがある。
造形に対する親和性はありそうだから、伸びて欲しいけどね。
でもこのまんま無難に着地して根を張りそうにも思えるんだよね～。
彼女の場合、作り始めてからこっち、場数が少ないからまだ煮詰まってない
段階なだけかもしれないけど。
というかそもそもデフォルメを志向してる風にも見えないんだよね。
ん～でもそれさえも、単にデフォルメする技量が育ってないだけかも・・・
と思わないではない。
方向性が見えない人だな～というのが自分の暗疑さんに対する現状評価。
暗疑さんらしさが見えてこない。
器用に小奇麗にまとめてくるけど鯉朴の傾向が強すぎるのには鼻白むし残念さ
とともに抵抗も感じる。
前にも言われてたけど完成品が完成品らしく見えない所にも微妙さがある。
造形に対する親和性はありそうだから、伸びて欲しいけどね。
でもこのまんま無難に着地して根を張りそうにも思えるんだよね～。
343 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/02(水) 00:37:11
グングン伸びるタイプの作り手じゃあないだろうな。
今のあのまま固まるんじゃね？
繊細さがあるわけでなし、ダイナミズムも特にない、デフォルメに個性があるわけでなし・・・。
でも造形に関してはそこそこ、ていう。
今のあのまま固まるんじゃね？
繊細さがあるわけでなし、ダイナミズムも特にない、デフォルメに個性があるわけでなし・・・。
でも造形に関してはそこそこ、ていう。
344 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/02(水) 11:34:46
今回の新作、眠り目なんだね。
暗疑タンは上手くないんだけどなー、眠り目。
顔が歪んで…というかヒシャげて見える。
前に浪漫に出してたのもビミョウだったんだけど、今回のもちょっとそーゆー
ビミョウさを醸してるなー。
暗疑タンは上手くないんだけどなー、眠り目。
顔が歪んで…というかヒシャげて見える。
前に浪漫に出してたのもビミョウだったんだけど、今回のもちょっとそーゆー
ビミョウさを醸してるなー。
345 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/02(水) 17:21:15
眼球が入ってないように見えるよ、暗疑さんの眠り目表現。
眼窩の造形が貧弱。
眼窩の造形が貧弱。
346 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 00:02:27
眼窩ってゆーか、瞼の作りがうまくいってない気がする。
去年だっけ？
作りかけみたいな眠り目のろまんに出してたのって。
自分も見たんだけど瞼の作りが甘いせいで表情に説得力がなかった。
あと自分が気になったのは鼻の下から上唇にかけての立体感。
げっ歯類を彷彿とさせる形に見える。
男女の作り分けの甘さも、これも気になりはするけどね。
去年だっけ？
作りかけみたいな眠り目のろまんに出してたのって。
自分も見たんだけど瞼の作りが甘いせいで表情に説得力がなかった。
あと自分が気になったのは鼻の下から上唇にかけての立体感。
げっ歯類を彷彿とさせる形に見える。
男女の作り分けの甘さも、これも気になりはするけどね。
347 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 00:36:08
わかるわかる！
あれが造形的な個性に見えてくるには、まだかかるかもね
あれが造形的な個性に見えてくるには、まだかかるかもね
348 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 03:12:25
開き目のもよくよく見ると眼窩周辺がヤヴァめなのが今の暗疑たんだよなぁ
デフォルメ志向じゃなくってリアル志向が強いから余計に気になる
デフォルメ志向じゃなくってリアル志向が強いから余計に気になる
349 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 14:24:51
暗疑は個人的にサイト掲載の写真に不満炸裂だよ。
あそこまで加工しなくてもいいだろっつーね。
最初の頃はまだふつーに撮ってたのに。
あそこまで加工しなくてもいいだろっつーね。
最初の頃はまだふつーに撮ってたのに。
350 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 14:30:21
サイズが小さいのはまだしも加工のし過ぎには私も疑問がある。
トルソーの画像は特に酷いね。あれじゃ何だかわかんないよ。
トルソーの画像は特に酷いね。あれじゃ何だかわかんないよ。
351 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 16:06:32
写真加工しすぎっていうと、慈雨って人も…。
金魚展のページにはあんまり加工してないのも載ってるけど、
サイトのは、まったくなにがなにやらって感じだ。
もしかしたら、写真を加工することも含めての表現なのかもしれんし
好みの問題だっていわれたらそれまでだが…。
金魚展のページにはあんまり加工してないのも載ってるけど、
サイトのは、まったくなにがなにやらって感じだ。
もしかしたら、写真を加工することも含めての表現なのかもしれんし
好みの問題だっていわれたらそれまでだが…。
352 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 18:26:36
＞慈雨って人も…。
作ってる物も暗疑タンにちょっと近しい印象がある。
＞もしかしたら、写真を加工することも含めての表現
含めっていうか、それは別ものになるのでは？
と思う。
かたや「人形」作品。
かたや「写真」作品。
という風に。
サイトの見るかぎり、「写真」作品しか見せてない。
販売するのはでも「人形」作品なのに。
作ってる物も暗疑タンにちょっと近しい印象がある。
＞もしかしたら、写真を加工することも含めての表現
含めっていうか、それは別ものになるのでは？
と思う。
かたや「人形」作品。
かたや「写真」作品。
という風に。
サイトの見るかぎり、「写真」作品しか見せてない。
販売するのはでも「人形」作品なのに。
353 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 20:17:11
あーゆー“プロモーションフォト・イメージフォト”的なのを否定する気は
さらさら無いが。
それを載せるんならそうじゃないのも載せて欲しいと思う。
“プロモーションフォト・イメージフォト”だけじゃあな。
まァ、そうでもしないと間がもたないブツなのかも知れんが。
さらさら無いが。
それを載せるんならそうじゃないのも載せて欲しいと思う。
“プロモーションフォト・イメージフォト”だけじゃあな。
まァ、そうでもしないと間がもたないブツなのかも知れんが。
354 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 21:18:54
この人形のこういうイメージを引き出した！
てゆーのが加工だ何だの手をかけたイメージフォトだよな。
「この人形」がなけりゃ単なる粉飾マジック写真でしかないと思う。
てゆーのが加工だ何だの手をかけたイメージフォトだよな。
「この人形」がなけりゃ単なる粉飾マジック写真でしかないと思う。
355 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 00:56:50
雰囲気をだす為、というより・・・・ああなっちゃうとホント、別物だよね～
356 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 08:23:31
あとは実物がどう出るかだなぁ～
個人的な見方でｱﾚだけど痔宇って人のは黒の廉価版に見える
個人的な見方でｱﾚだけど痔宇って人のは黒の廉価版に見える
357 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 11:14:16
それにしてもロマンは青田買いに余念がないね。
最近のはでも、手当たり次第って感じがチョコっとしちゃうんだけど。
最近のはでも、手当たり次第って感じがチョコっとしちゃうんだけど。
358 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 11:21:32
ああ、手当たり次第感はあるよね。
必死さがミエミエで萎えるw
必死さがミエミエで萎えるw
359 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 12:51:05
そう？浪漫は結構売れ線狙いで
いいセンスで青田買いしていると思うけど
いいセンスで青田買いしていると思うけど
360 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 13:53:50
襟やが雑貨屋になったから
もう浪漫の一人勝ちだね
自分も今度の展示会は行きたいなと思ってる
もう浪漫の一人勝ちだね
自分も今度の展示会は行きたいなと思ってる
361 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 13:58:34
人形が売れないって、既存の作家にみんな飽きてきたっていうのもあるんじゃない。
だからﾛﾏﾝも青田買いに必死と。
その中からひとりふたりでも当たりを見つければいいんだし。
＄ｽもなんか新人展みたいのやってるよね。
だからﾛﾏﾝも青田買いに必死と。
その中からひとりふたりでも当たりを見つければいいんだし。
＄ｽもなんか新人展みたいのやってるよね。
362 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 13:59:02
一人勝ちも何も食い合わないと思うんだけど・・
ご近所でもないし
ご近所でもないし
363 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 14:00:37
青田買いに必死なのはいいが、もう少し良品を青田買いして欲しいよ。
364 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 14:31:45
浪漫が一番マシな揃え方してると思う
色々なタイプのがあって楽しいし、
次の金魚展も沢山集まりそうですね。
色々なタイプのがあって楽しいし、
次の金魚展も沢山集まりそうですね。
365 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 16:28:45
ロマン館、すごいメンバー揃えたね。
ジウさんて初めて？画像しか見てないけどかわいいな。
見に行きたいけど遠いんだよ……。
ジウさんて初めて？画像しか見てないけどかわいいな。
見に行きたいけど遠いんだよ……。
366 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 16:41:48
>361
既存の作家でも安定している人はあいかわらずの高め安定だし。
落ち目な人はナルみたいにどんどん失速して堕ちていくし。
この両者の境界が見る側にとってもハッキリしてきただけなのでは？
いま落ち目なのは大体がバブル期の勢いに助けられてた人。
時代に勢いがあってチャンスを掴んだ人。
だけど実が伴っていなかった人。
飽きられてるのはこっちの人達が主でしょ。
既存の作家でも安定している人はあいかわらずの高め安定だし。
落ち目な人はナルみたいにどんどん失速して堕ちていくし。
この両者の境界が見る側にとってもハッキリしてきただけなのでは？
いま落ち目なのは大体がバブル期の勢いに助けられてた人。
時代に勢いがあってチャンスを掴んだ人。
だけど実が伴っていなかった人。
飽きられてるのはこっちの人達が主でしょ。
367 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 16:53:32
＞ロマン館、すごいメンバー揃えたね。
数は揃えてるけど、実力ともにしっかりしてるのはそうは多くないだろ。
つーかなんかヌイグルミ陣、増えてね？
数絞ってもいいから濃い中身で勝負してもらいたい所も、じつはあったりするよ。
数は揃えてるけど、実力ともにしっかりしてるのはそうは多くないだろ。
つーかなんかヌイグルミ陣、増えてね？
数絞ってもいいから濃い中身で勝負してもらいたい所も、じつはあったりするよ。
368 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 17:23:29
ロマンって人形専門店では無いんでしょ？
別にぬいぐるみがあってもいいと思うけどな。
別にぬいぐるみがあってもいいと思うけどな。
369 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 17:32:41
ジウさんって人の、鼻の周りの造形が画像だとひらったく見えてちょとイマイチかな
実際見てみると違ったりするんだろうか？
でも青田買いはどんどんしてくれると嬉しい
見たことない人の作品が見れて楽しかったりするから
実際見てみると違ったりするんだろうか？
でも青田買いはどんどんしてくれると嬉しい
見たことない人の作品が見れて楽しかったりするから
370 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 17:58:00
青田買いたって、さすがに最低限のｸｵﾘﾃｨ持ったものなんだろうし
自分も1回行けばいろんな人の見れるのは嬉しいな。
自分も1回行けばいろんな人の見れるのは嬉しいな。
371 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 20:40:45
浪漫の人にはネット以外で見つけてきて欲しい＞青田買いの人
372 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 22:13:58
>368
創作活動してるいろんな作家の作品が展示されたギャラリーでもあるって。
そう紹介されてた。
369さんが書いてるように、“見るだけでも行く価値がある”みたいな事も。
それで興味持った。
行った事はないけど…。
今年は行ってみようかなあ。
創作活動してるいろんな作家の作品が展示されたギャラリーでもあるって。
そう紹介されてた。
369さんが書いてるように、“見るだけでも行く価値がある”みたいな事も。
それで興味持った。
行った事はないけど…。
今年は行ってみようかなあ。
373 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 23:23:41
>372
同じの読んだかも、、、ww
自分もそれで行ってみっかなーと思ったの
ﾇｯﾁｬｹ最初はロマンさんの事、軽く見てた
どーせお金持ちのお嬢様が趣味でやってるお遊戯ショップだと思ってたwww
でもそーゆーの読んで、幸いそんな遠くないし行ってみっかー!で行ったけど
自分にはツボなお店だったんで以来は企画展のたびにちょくちょく通ってるよ
行ってみて、ツボると良いね
同じの読んだかも、、、ww
自分もそれで行ってみっかなーと思ったの
ﾇｯﾁｬｹ最初はロマンさんの事、軽く見てた
どーせお金持ちのお嬢様が趣味でやってるお遊戯ショップだと思ってたwww
でもそーゆーの読んで、幸いそんな遠くないし行ってみっかー!で行ったけど
自分にはツボなお店だったんで以来は企画展のたびにちょくちょく通ってるよ
行ってみて、ツボると良いね
374 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 23:26:34
あの店は好き嫌いあるよね。
自宅ショップてとこで敬遠する人もいるだろうし。
わたしもどちらかと言えば自宅系のショップは苦手なんだけど。
自宅ショップてとこで敬遠する人もいるだろうし。
わたしもどちらかと言えば自宅系のショップは苦手なんだけど。
375 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 01:03:16
まあそれはロマンに限らずだと思うけどね。
自分は天使が苦手だし。
自分は天使が苦手だし。
376 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 03:33:33
話変わるけど。
「心を入れ替えた」と公言してやまない死水たんの個展を見てきたんだけど。
あぁ…口先だけなのかなと、思わずにはいられない、そんな内容の展示だったよ。
媚態は確実にパワーアップしてた。
媚びまくってた。
記号的なアリスの提出に、かなりガッカリもした。
アリスアリスと何かにつけてお題にしてる死水たんのアリス観って、この程度なんだなーと感じた。
仕上げに関して、やっぱり感じちゃう雑さ・粗さ。
それと媚態のミスマッチが引き起こすバランスの悪さが今回特に目についた。
気のせいかもしれないけど、去年の少年展に出してた中川たんのを目朴ったような和装少年と、今回の
和装少女、同じヘッド流用してる？と自分の中で疑問が湧いたりもした。
「心を入れ替えた」と公言してやまない死水たんの個展を見てきたんだけど。
あぁ…口先だけなのかなと、思わずにはいられない、そんな内容の展示だったよ。
媚態は確実にパワーアップしてた。
媚びまくってた。
記号的なアリスの提出に、かなりガッカリもした。
アリスアリスと何かにつけてお題にしてる死水たんのアリス観って、この程度なんだなーと感じた。
仕上げに関して、やっぱり感じちゃう雑さ・粗さ。
それと媚態のミスマッチが引き起こすバランスの悪さが今回特に目についた。
気のせいかもしれないけど、去年の少年展に出してた中川たんのを目朴ったような和装少年と、今回の
和装少女、同じヘッド流用してる？と自分の中で疑問が湧いたりもした。
377 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 05:54:57
＞同じヘッド流用
してるんじゃない?
自分もそれ思った。
京都でやった個展にもあの売れ残り少年弗だしてたよね、服かえて。
そのあと引き揚げてヘッド流用したんじゃない?
私も個展については概ね似たような感想。
あ～あって感じでした。
してるんじゃない?
自分もそれ思った。
京都でやった個展にもあの売れ残り少年弗だしてたよね、服かえて。
そのあと引き揚げてヘッド流用したんじゃない?
私も個展については概ね似たような感想。
あ～あって感じでした。
378 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 13:10:13
というか新しく作り起こしたのって、逆にどれだ？
と聞きたくなる内容だったな。
俺も見に行って、過去作品のリメイクか？と思わずにいられんかった。
京都物件は確実に転用されてる。
……というより京都の個展がそもそもあれ、売れ残りの寄せ集めなんだけどね。
少年$に至ってはサイトのギャラリーから画像が消えてる始末。
『心を入れ替えた』結果がこれなら、まァ、死水タンってのはもう駄目だな。
わざわざ見にいった個展のラインナップのほぼ全てが過去作品の売れ残りの転用って……。
どうなんよ？それ？
暖簾おろしたどっかの料亭的な発想け？
作家先生様でいたい気持ち、アーティストとして活動したい気持ちがあるんなら、やるなよ。そんなこと。
厭きれかえったよ。
ブロ愚でおっ広げてる御高説のカケラでもいいから実践しろってんだ。
売れなくなるのも頷けるな。
と聞きたくなる内容だったな。
俺も見に行って、過去作品のリメイクか？と思わずにいられんかった。
京都物件は確実に転用されてる。
……というより京都の個展がそもそもあれ、売れ残りの寄せ集めなんだけどね。
少年$に至ってはサイトのギャラリーから画像が消えてる始末。
『心を入れ替えた』結果がこれなら、まァ、死水タンってのはもう駄目だな。
わざわざ見にいった個展のラインナップのほぼ全てが過去作品の売れ残りの転用って……。
どうなんよ？それ？
暖簾おろしたどっかの料亭的な発想け？
作家先生様でいたい気持ち、アーティストとして活動したい気持ちがあるんなら、やるなよ。そんなこと。
厭きれかえったよ。
ブロ愚でおっ広げてる御高説のカケラでもいいから実践しろってんだ。
売れなくなるのも頷けるな。
379 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 16:45:23
心を入れ変えたわりに、でも内容はいつもどおりの死水たんだったと思う
特に「ここはすごく良くなった！」というのも無かった
私が前回見たのは＄巣でだったけど、それと変わらない印象しかなかったかなー
前にも見たことあるなっていうデジャヴュは多分に感じたけど
特に「ここはすごく良くなった！」というのも無かった
私が前回見たのは＄巣でだったけど、それと変わらない印象しかなかったかなー
前にも見たことあるなっていうデジャヴュは多分に感じたけど
380 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 16:58:42
どうしてこう、言ってる事とやってる事に乖離があるんだろうな？＞死水タン
立派な大風呂敷をブロ愚で広げてるんだから、今度は実際的な活動でそれを
畳んで見せてくれなきゃさぁ。
失地回復も何もないんじゃ無いかと思うけどね。
立派な大風呂敷をブロ愚で広げてるんだから、今度は実際的な活動でそれを
畳んで見せてくれなきゃさぁ。
失地回復も何もないんじゃ無いかと思うけどね。
381 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 19:13:06
衣裳替えしただけのヤツ、多い風に見えたね～。
去年出したヤツのマイナーチェンジっぽいのとかも。
何年か前の東急で売れ残ってたヤツとそっくりなのがあって、
すんごく微妙な気持ちになったよ。
去年出したヤツのマイナーチェンジっぽいのとかも。
何年か前の東急で売れ残ってたヤツとそっくりなのがあって、
すんごく微妙な気持ちになったよ。
382 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 19:35:30
まぁ、人形見たい買いたい人には色々あるんだろうけどね
「作 品 が す べ て」 とかそんな言葉でいかようにも貶められるし
でも自分はなりふり構わずいろんな造形仕事引き受けてる志水タソの
ガッツに好感持ってる。
恵まれた制作環境にあぐらかいてやたら仕事選ぶ勘違い作家よりずっといい
「作 品 が す べ て」 とかそんな言葉でいかようにも貶められるし
でも自分はなりふり構わずいろんな造形仕事引き受けてる志水タソの
ガッツに好感持ってる。
恵まれた制作環境にあぐらかいてやたら仕事選ぶ勘違い作家よりずっといい
383 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 19:53:00
ガッツ？
売れ残りを再利用して個展のコマ埋めるのがガッツ？
それは何かカン違いしているようにも取れるけど、どうなの？
色んな造形仕事を引き受けるのは私も良いと思ってる。
けど頼まれたそれを、過去の売れ残りの再利用で凌ごうっていう姿勢には
甚だ疑問。
そんなの見せられても
「今回も手持ちでお茶を濁したのね」
としか見えない。
乱発の挙句、手が回らなくなってるのが現状の死水さんなんじゃないかと
すら思う。
売れ残りを再利用して個展のコマ埋めるのがガッツ？
それは何かカン違いしているようにも取れるけど、どうなの？
色んな造形仕事を引き受けるのは私も良いと思ってる。
けど頼まれたそれを、過去の売れ残りの再利用で凌ごうっていう姿勢には
甚だ疑問。
そんなの見せられても
「今回も手持ちでお茶を濁したのね」
としか見えない。
乱発の挙句、手が回らなくなってるのが現状の死水さんなんじゃないかと
すら思う。
384 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 20:46:58
売れてる人の作風をなりふりかまわず真似したりするのもガッツなのかな
385 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 20:48:34
あーでも私もちょっと似てるかも382ってもしかして作る人?
人形だけ見てると同じものの使い回しがあったりして気の毒なんだけどさ
人形だけじゃないいろんな仕事に挑戦してるから
造形関係の仕事の幅を広げてる所はありがたいと思うな
少なからず今の人形作家さん達にもその恩恵は行ってると思う
ていうか清水さんがあの仕事してなかったらこっちにこんな仕事来なかったっての多いよね
人形だけ見てると同じものの使い回しがあったりして気の毒なんだけどさ
人形だけじゃないいろんな仕事に挑戦してるから
造形関係の仕事の幅を広げてる所はありがたいと思うな
少なからず今の人形作家さん達にもその恩恵は行ってると思う
ていうか清水さんがあの仕事してなかったらこっちにこんな仕事来なかったっての多いよね
386 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 21:29:40
>382
あァ、そうだね、ガッツには溢れてると思う。
“なりふり構わず”他作家の上っ面を舐めたり。
雑な扱いと粗い作りで破損の生じた物を乱発、それを“なりふり構わず”売ろうとしたり。
すごいガッツだと思う。
その結果として、行き止まりの現状を誘発しちゃったのは言う間でもなく。
ガッツには溢れてるけど、それを発揮する方向を間違えたとしか思えない。
＞「作 品 が す べ て」 とかそんな言葉で
ところでこれ。
“作品に対する評価をもって、その作家の評価とす。”
を、もしかして否定してるのかな？
否定しているように、自分は受けとったんだが。
そうだとしたら、現状のガッツ溢れる死水タンのことも、否定したことになるのでは？
なにしろ作品に対する評価が欲しくて、前述した他作家上っ面朴やら雑仕事乱発やらを
“なりふり構わず”展開してるのが他ならぬ死水タンなんだから。
あァ、そうだね、ガッツには溢れてると思う。
“なりふり構わず”他作家の上っ面を舐めたり。
雑な扱いと粗い作りで破損の生じた物を乱発、それを“なりふり構わず”売ろうとしたり。
すごいガッツだと思う。
その結果として、行き止まりの現状を誘発しちゃったのは言う間でもなく。
ガッツには溢れてるけど、それを発揮する方向を間違えたとしか思えない。
＞「作 品 が す べ て」 とかそんな言葉で
ところでこれ。
“作品に対する評価をもって、その作家の評価とす。”
を、もしかして否定してるのかな？
否定しているように、自分は受けとったんだが。
そうだとしたら、現状のガッツ溢れる死水タンのことも、否定したことになるのでは？
なにしろ作品に対する評価が欲しくて、前述した他作家上っ面朴やら雑仕事乱発やらを
“なりふり構わず”展開してるのが他ならぬ死水タンなんだから。
387 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 21:58:42
色んな仕事引き受けるのは自分も別に構わないと思う。
でも結局じゃあ、清水真理の本分はどこにあるんだろう？
人形作家がホームグラウンドなら、どうしてそれをないがしろにする
行為を自分でしちゃうんだろうって思う。
人形がまるで売れなくて、でもその他の仕事で引きがあるんなら、
前にも言われてたけど、いっその事そっちの側に河岸かえちゃえばいいのに。
人形作家を足場に他の造形仕事も受けるっていうのは、何も死水さんが開拓し
た道ではないんじゃない?
土井典さんや可淡さん、濃い付きに指紋爺、餡ドゥさんも。
美輪さんもやってるし、美輪さん門下の辻♂もやってる。
けっこういると思うけど、その中で特筆して死水さんのおかげ的な切り口を持
ち出すのは何故だろうと思ってしまった。
でも結局じゃあ、清水真理の本分はどこにあるんだろう？
人形作家がホームグラウンドなら、どうしてそれをないがしろにする
行為を自分でしちゃうんだろうって思う。
人形がまるで売れなくて、でもその他の仕事で引きがあるんなら、
前にも言われてたけど、いっその事そっちの側に河岸かえちゃえばいいのに。
人形作家を足場に他の造形仕事も受けるっていうのは、何も死水さんが開拓し
た道ではないんじゃない?
土井典さんや可淡さん、濃い付きに指紋爺、餡ドゥさんも。
美輪さんもやってるし、美輪さん門下の辻♂もやってる。
けっこういると思うけど、その中で特筆して死水さんのおかげ的な切り口を持
ち出すのは何故だろうと思ってしまった。
388 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 23:14:24
死水たん・・最新日記でこんなん↓書いてるけど
＞今回は全ての人形を一貫したテーマで作ると言うよりは、
＞お人形一体一体の個性に合わせて自分の好きな世界を表現するのでやっとだったので、
＞「和」というイメージの強い作品あり、そうでないものあり、
＞という内容になりました。
今回は、じゃなくって、今回も、が正しいんじゃないかと・・
ブルマンでやったあれもそんなんだったじゃん
ついでに言えば＄巣でやってたグループ展のも・・
＞今回は全ての人形を一貫したテーマで作ると言うよりは、
＞お人形一体一体の個性に合わせて自分の好きな世界を表現するのでやっとだったので、
＞「和」というイメージの強い作品あり、そうでないものあり、
＞という内容になりました。
今回は、じゃなくって、今回も、が正しいんじゃないかと・・
ブルマンでやったあれもそんなんだったじゃん
ついでに言えば＄巣でやってたグループ展のも・・
389 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 01:57:46
作品のみにだけでなく、作家の、それを制作するにあたっての
プロセスを見ても死水さんは評価し難いよなァ～。
他人様の上辺だけ朴って
「デパートで売る為の人形を作る」
なんて…。それのどこを評価すんだか…。
プロセスを見ても死水さんは評価し難いよなァ～。
他人様の上辺だけ朴って
「デパートで売る為の人形を作る」
なんて…。それのどこを評価すんだか…。
390 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 02:37:59
死水さんってあの人、自分の言動について無自覚なの？
それとも自分フィルター強すぎて、自分に対して色眼鏡常時装着の人になっちゃったのかな。
個展、見るだけは見たけど。
今のこのタイミングで個展を打つ意味が、まるで分からない内容だった。
この後、９月にも云年越しの個展を開催するそうだけど。
そーゆー予定が既に決まってるのなら、そこに向けてしっかりと準備すべきなんじゃないかと
思っちゃう。
日記の文中にもあるけど『人形以外にも非常な労力と時間を要する』ことが分かっていて、
『見捨てずに今まで待ってくださっていた方』のことを想うなら、
どうしてそこに集中して物事の予定を組まないんだろーと思っちゃうよ。
それとも自分フィルター強すぎて、自分に対して色眼鏡常時装着の人になっちゃったのかな。
個展、見るだけは見たけど。
今のこのタイミングで個展を打つ意味が、まるで分からない内容だった。
この後、９月にも云年越しの個展を開催するそうだけど。
そーゆー予定が既に決まってるのなら、そこに向けてしっかりと準備すべきなんじゃないかと
思っちゃう。
日記の文中にもあるけど『人形以外にも非常な労力と時間を要する』ことが分かっていて、
『見捨てずに今まで待ってくださっていた方』のことを想うなら、
どうしてそこに集中して物事の予定を組まないんだろーと思っちゃうよ。
391 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 08:12:55
なんでもいいけど、未だに10年以上前の卒業製作を引きずってるような作家に未来はないと思う
392 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 08:40:52
>>でも自分はなりふり構わずいろんな造形仕事引き受けてる志水タソ
え?
これって単純に何でもかんでもやらないと困窮してるっていう…
ただそれだけの事なんじゃないの?
人形も売れてないみたいだし
え?
これって単純に何でもかんでもやらないと困窮してるっていう…
ただそれだけの事なんじゃないの?
人形も売れてないみたいだし
393 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 10:54:44
同じお人形を地方で何度も展示するってのは
よくあることだと思うんだけど
そういうことをされる作家さんって
一体のお人形がもっとちゃんと個性を放ってるように思う。
死水たんも変に着せ替えたりせずに
この子の個性はこう！という展示の仕方で巡回させたら
まだ風当たりが弱かったんじゃないかと…。
よくあることだと思うんだけど
そういうことをされる作家さんって
一体のお人形がもっとちゃんと個性を放ってるように思う。
死水たんも変に着せ替えたりせずに
この子の個性はこう！という展示の仕方で巡回させたら
まだ風当たりが弱かったんじゃないかと…。
394 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 11:44:55
＞同じお人形を地方で何度も展示する
新作の中に旧作まぜて・・・とかじゃないからな、死水ﾀｿの場合。
＞この子の個性はこう！という展示の仕方
上っ面だけ余所から持ってきた“売り用人形”に個性なんてねーだろ。
新作の中に旧作まぜて・・・とかじゃないからな、死水ﾀｿの場合。
＞この子の個性はこう！という展示の仕方
上っ面だけ余所から持ってきた“売り用人形”に個性なんてねーだろ。
395 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 12:07:16
>393
そーゆー理由で風当たりがキビシイわけじゃないでしょ、死水さんの場合。
雑な作りからくる「展示段階ですでに破損」と「売る為に目朴った作風」とのコンボで
売れ足が止まって、それを今更ながらだけれど反省しますっていうのを公言して。
で蓋を開けたらあの有り様てゆーのが今回のイタイ所でしょ。
そーゆー理由で風当たりがキビシイわけじゃないでしょ、死水さんの場合。
雑な作りからくる「展示段階ですでに破損」と「売る為に目朴った作風」とのコンボで
売れ足が止まって、それを今更ながらだけれど反省しますっていうのを公言して。
で蓋を開けたらあの有り様てゆーのが今回のイタイ所でしょ。
396 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 18:45:14
良くも悪くもバブルに踊った作家の一人だな。
バブルの終焉とともに落ち目～・・・という。
仕事辞めなきゃ良かったのに。
バブルの終焉とともに落ち目～・・・という。
仕事辞めなきゃ良かったのに。
397 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 20:28:18
副業作家じゃなくて専任作家でいたかったら、「デパートで売るための人形」なんて作んなよって思う
完全にそれ、お客をナメてないか？
こうやっときゃ売れるだろ的な発想でさ
ンでもって、それに従事した結果、売れ行き低迷っていうのはつまり、死水たんよりお客の方が賢かった
つーことだろ
完全にそれ、お客をナメてないか？
こうやっときゃ売れるだろ的な発想でさ
ンでもって、それに従事した結果、売れ行き低迷っていうのはつまり、死水たんよりお客の方が賢かった
つーことだろ
398 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 21:26:10
もとより製作にあたる発想がおかしい、てゆーかズレてる。
＞自分の好きなもの。好きな作家を全部足して割る
・・・てこれ、なに？
なんだって余所様の作風を外から持ってこようとするのか。
こういう発言の数々を読むだに、死水って人が何で人形やってるのか
不思議に思うよ。
＞自分の好きなもの。好きな作家を全部足して割る
・・・てこれ、なに？
なんだって余所様の作風を外から持ってこようとするのか。
こういう発言の数々を読むだに、死水って人が何で人形やってるのか
不思議に思うよ。
399 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 23:14:02
元からそういう傾向の人なんじゃない？
自費出版してたアリスがテーマのあれも、ヤン・シュヴァンクマイエルちっくで。
ガジェットはあさきゆめさんぽいし。
最初の頃は外連味のあるアングラ色の強い作風だったから、それに救われてる部分は大きかったと思うけど、
近頃のはどうなんだろうね、あれ。
死水さんの考える売れる要素をツギハギしてみましたっていうだけじゃ、弱いよね。
自費出版してたアリスがテーマのあれも、ヤン・シュヴァンクマイエルちっくで。
ガジェットはあさきゆめさんぽいし。
最初の頃は外連味のあるアングラ色の強い作風だったから、それに救われてる部分は大きかったと思うけど、
近頃のはどうなんだろうね、あれ。
死水さんの考える売れる要素をツギハギしてみましたっていうだけじゃ、弱いよね。
400 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 00:10:43
言い換えれば初期の頃のアングラ感・・・自分ならあれは露悪と呼んじゃうけど・・・
あーゆーのもチェコ方面の影響に来歴があるんだと思うよ
もともとがアートアニメーションに根がある人だしね
あーゆーのもチェコ方面の影響に来歴があるんだと思うよ
もともとがアートアニメーションに根がある人だしね
401 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 00:54:52
初期の頃は自分で作った人形でアニメ撮ってたから。
まだこう、人形制作に対する動機づけが明瞭だけど。
最近はなんで作ってんだろうね？
作らないと生活できないから？
でもそうなると作家性とか表現云々よりも実質的な収入に目先がいっちゃって、
良い作品・自分の表現を模索するより先に、売らなくちゃ感が強く出ちゃうのは
これは道理だよな～。
結果、売れてる他作家の上澄を拝借して“売れる人形商法”に移行しちゃうと。
他に迎合するだけじゃ、所詮はそんなの二番煎じの廉価版。
長く支持が続くわけもない。
何で自作を磨いていかなかったんだか。
そういう発想というか思考の向かう道筋が表現者には不向きな気がするよ。
作家の知り合いが多いそうだから、それで錯覚したのかね？
自分も作家の仲間だーみたいに。
才能ある人に囲まれて自分を見失う人が希にいるけど、死水さんってそういう人に
見えるよ。
特に最近はね。
まだこう、人形制作に対する動機づけが明瞭だけど。
最近はなんで作ってんだろうね？
作らないと生活できないから？
でもそうなると作家性とか表現云々よりも実質的な収入に目先がいっちゃって、
良い作品・自分の表現を模索するより先に、売らなくちゃ感が強く出ちゃうのは
これは道理だよな～。
結果、売れてる他作家の上澄を拝借して“売れる人形商法”に移行しちゃうと。
他に迎合するだけじゃ、所詮はそんなの二番煎じの廉価版。
長く支持が続くわけもない。
何で自作を磨いていかなかったんだか。
そういう発想というか思考の向かう道筋が表現者には不向きな気がするよ。
作家の知り合いが多いそうだから、それで錯覚したのかね？
自分も作家の仲間だーみたいに。
才能ある人に囲まれて自分を見失う人が希にいるけど、死水さんってそういう人に
見えるよ。
特に最近はね。
402 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 02:29:44
感覚とか感情で作ってるカンジがしなくなっちゃったのが
特に最近の死水さんについて私が感じた面かな。
理屈で作ってる感じ？理詰めしようとしてる感じ？
そうゆう印象がある。
それは御自身の日記でも書いてるとおり、
『デパートで売る為の人形』
を着地点に据えて作ってる所為なのかもしれないけど。
初期あたりのには私もシュワンクマイエルを重ねて見てる
けど、あのころのはまだ全然いまより勢いあったもの。
シュワンクマイエルやその他で刺激された死水さんの心が
走りだしてるような熱量があったと思う。
いまのは小手先だけになっちゃった。
妙な倦怠感を見ちゃうんだよねー、近作には特に！
上でも指適されてるけど、なりふり構わずの方向性を間違
えてるなと思う。
なりふり構わず、パッションで押し切る即興的な側面がな
いと、足が止まって見えちゃうんじゃないかなぁ。
死水さんが再構築した他作家の売れ要素なんて、見ても何
も面白くないもの。
特に最近の死水さんについて私が感じた面かな。
理屈で作ってる感じ？理詰めしようとしてる感じ？
そうゆう印象がある。
それは御自身の日記でも書いてるとおり、
『デパートで売る為の人形』
を着地点に据えて作ってる所為なのかもしれないけど。
初期あたりのには私もシュワンクマイエルを重ねて見てる
けど、あのころのはまだ全然いまより勢いあったもの。
シュワンクマイエルやその他で刺激された死水さんの心が
走りだしてるような熱量があったと思う。
いまのは小手先だけになっちゃった。
妙な倦怠感を見ちゃうんだよねー、近作には特に！
上でも指適されてるけど、なりふり構わずの方向性を間違
えてるなと思う。
なりふり構わず、パッションで押し切る即興的な側面がな
いと、足が止まって見えちゃうんじゃないかなぁ。
死水さんが再構築した他作家の売れ要素なんて、見ても何
も面白くないもの。
403 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 03:56:10
理詰めで展開するには技術が足りないんだと思う。
404 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 08:23:10
死水タンの制作目的が現状、
「作品」じゃなくって「売る為・売れる要素を持った物」
だからな。
そりゃ見てもつまらんと思うよ？＞個展
9月にまた個展やっても、今やってるのと大差ないんじゃ？
本人が自覚的に方向転換してかないと、結局はこれまでとなんも変わらんだろ。
精力的に発表しようとする姿勢だけは立派だけど、発表する価値のある中身なのかどうかまで
ちゃんと自分の中でジャッジした上でやった方が良いと思う。
発表回数が多ければそれで良し、てもんでもないし。
作家のオトモダチが多いなら、そのへん分かりそうなもんだけどな。
死水タンの発表回数の多さは見てくれる人の為じゃなくて自分の為の数って感じがするね。
自分が安心する為の数っていうかさ。
「熱量のある勢いのある作品」がもう出てきそうにないなら。
しばらく作家看板は下げて、ふつーにどっかで働いた方が良いと思う。
そのうちまた熱が高まるか、或いはそのまま冷めてくか、それはその時次第でさ。
すくなくとも生活に困窮しない分、心に余裕はできるだろ。
今の死水タン、余裕なさすぎ。
「作品」じゃなくって「売る為・売れる要素を持った物」
だからな。
そりゃ見てもつまらんと思うよ？＞個展
9月にまた個展やっても、今やってるのと大差ないんじゃ？
本人が自覚的に方向転換してかないと、結局はこれまでとなんも変わらんだろ。
精力的に発表しようとする姿勢だけは立派だけど、発表する価値のある中身なのかどうかまで
ちゃんと自分の中でジャッジした上でやった方が良いと思う。
発表回数が多ければそれで良し、てもんでもないし。
作家のオトモダチが多いなら、そのへん分かりそうなもんだけどな。
死水タンの発表回数の多さは見てくれる人の為じゃなくて自分の為の数って感じがするね。
自分が安心する為の数っていうかさ。
「熱量のある勢いのある作品」がもう出てきそうにないなら。
しばらく作家看板は下げて、ふつーにどっかで働いた方が良いと思う。
そのうちまた熱が高まるか、或いはそのまま冷めてくか、それはその時次第でさ。
すくなくとも生活に困窮しない分、心に余裕はできるだろ。
今の死水タン、余裕なさすぎ。
405 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 09:57:38
＞＞自分が安心する為の数っていうかさ。
凄くよくわかる
結局「作家」でいたいだけの手先が器用なだけの人なんだろね
美術予備校にも居たよ
何年も浪人して技術はあるが絵を描く目的忘れてるからすっからかんな絵描く人
凄くよくわかる
結局「作家」でいたいだけの手先が器用なだけの人なんだろね
美術予備校にも居たよ
何年も浪人して技術はあるが絵を描く目的忘れてるからすっからかんな絵描く人
406 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 11:25:40
以前に知り合いが死水さんの大きい人形を所有していて。
パッと見では迫力があるんだけど、よくよく見るとハッタリだけ。
それが詰まるところ何を表現したものなのかよく分からないって感想してた。
大きいから、そこからくる存在感はあるんだけど．．．。
目は見開かれポッカリして無表情。
口元には薄ら笑いに見えてくる微笑。
身体の線は誇張された泥くさいデフォルメ．．．。
それをもってして何を見せたいと思ったのか、伝わらない人形だった。
エロス？とも思ったけど、もしそうだとしたらあまりに粗雑だなと感じた。
知り合いはそれ、手放しちゃった。
愛情もてなかったみたい。
死水さんの個展のも、何を骨子に制作したのか分からないものだらけ。
死水さんなりに技巧を凝らしてあるねぐらい？
何かよそよそしくて、表面的でしかなくて、虚ろっていうのとは違うけど。
けど全体的に心ない感じがした。
それ見ていて
「どうせやるんならハラワタまで晒せよ！」
と思ってしまった。
パッと見では迫力があるんだけど、よくよく見るとハッタリだけ。
それが詰まるところ何を表現したものなのかよく分からないって感想してた。
大きいから、そこからくる存在感はあるんだけど．．．。
目は見開かれポッカリして無表情。
口元には薄ら笑いに見えてくる微笑。
身体の線は誇張された泥くさいデフォルメ．．．。
それをもってして何を見せたいと思ったのか、伝わらない人形だった。
エロス？とも思ったけど、もしそうだとしたらあまりに粗雑だなと感じた。
知り合いはそれ、手放しちゃった。
愛情もてなかったみたい。
死水さんの個展のも、何を骨子に制作したのか分からないものだらけ。
死水さんなりに技巧を凝らしてあるねぐらい？
何かよそよそしくて、表面的でしかなくて、虚ろっていうのとは違うけど。
けど全体的に心ない感じがした。
それ見ていて
「どうせやるんならハラワタまで晒せよ！」
と思ってしまった。
407 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 12:49:25
＞「どうせやるんならハラワタまで晒せよ！」
あ～…うん、そうだね。そう思うよ。
ここ最近はとくにだね。
取り繕ったような感の拭えないものが多いもんね。
死水たんは作風的にノーブルではないから、だったら元からある下卑た(言い方悪いけどw)
方向性をもっともっと強く打ち出してもいいのに。
泥臭くってキツいヤツ。
そっちのが“らしい”ように思うね。
売れ線なんて狙うから、ただ俗っぽくなって終わってる気がする。
とにかく中途半端で腹を括ってない印象がある。
日記をこうツラツラ読んでても言い訳ばっかりしてる。
後悔ばっかりが垂れ流されてる。
もっとこうしておけば良かった…ｳｼﾞｳｼﾞ。
あの時ああしておけば…ｼﾞﾒｼﾞﾒ。
反骨精神があるわけでもなし、ただ湿っぽいだけ。
そんなんだから人形制作の上でも思い切れないのかもね。
メンタリティが、これすでに言われてるけど、作家向きではない感じがするよ。
あ～…うん、そうだね。そう思うよ。
ここ最近はとくにだね。
取り繕ったような感の拭えないものが多いもんね。
死水たんは作風的にノーブルではないから、だったら元からある下卑た(言い方悪いけどw)
方向性をもっともっと強く打ち出してもいいのに。
泥臭くってキツいヤツ。
そっちのが“らしい”ように思うね。
売れ線なんて狙うから、ただ俗っぽくなって終わってる気がする。
とにかく中途半端で腹を括ってない印象がある。
日記をこうツラツラ読んでても言い訳ばっかりしてる。
後悔ばっかりが垂れ流されてる。
もっとこうしておけば良かった…ｳｼﾞｳｼﾞ。
あの時ああしておけば…ｼﾞﾒｼﾞﾒ。
反骨精神があるわけでもなし、ただ湿っぽいだけ。
そんなんだから人形制作の上でも思い切れないのかもね。
メンタリティが、これすでに言われてるけど、作家向きではない感じがするよ。
408 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 13:34:42
409 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 15:20:16
同じく。
ムカシ死水さんのファン。
イマ死水さんは悪いんだけど終わったなと思う。
ムカシ死水さんのファン。
イマ死水さんは悪いんだけど終わったなと思う。
410 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 17:25:58
恥ずかしながら、タイミングも縁もなかったんで、
死水さん見るの今回が初めてだったんだが、
ここでの前評判を前提にみてたら、関節の欠け補修みつけたり･･･
「ここの雰囲気（客層）に合わせのを納品してくれて」いるそうで
「もっと違う路線の子も作られる方なんですよ」･･･それもどうかと
服、自作してる割に、微妙にサイズフィットしてなくて変なシルエットだった
この子にこの服着せるか？髪型なのか表情なのか、似合ってないってのが多かった
死水さん見るの今回が初めてだったんだが、
ここでの前評判を前提にみてたら、関節の欠け補修みつけたり･･･
「ここの雰囲気（客層）に合わせのを納品してくれて」いるそうで
「もっと違う路線の子も作られる方なんですよ」･･･それもどうかと
服、自作してる割に、微妙にサイズフィットしてなくて変なシルエットだった
この子にこの服着せるか？髪型なのか表情なのか、似合ってないってのが多かった
411 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 19:04:46
＞関節の欠け補修みつけたり･･･
あァ、、、死水たんの補修、雑だから。
直した箇所がわりに目立つんだよね。ヒビとかはボンドすりこんで終わり、とか。
大雑把にしか手をつけないから。
＞この子にこの服着せるか？髪型なのか表情なのか、似合ってない
衣裳替えして店の雰囲気に合わせようとしたんだろうけど、結局は本体がね。
まァ、、、流用だから。
あァ、、、死水たんの補修、雑だから。
直した箇所がわりに目立つんだよね。ヒビとかはボンドすりこんで終わり、とか。
大雑把にしか手をつけないから。
＞この子にこの服着せるか？髪型なのか表情なのか、似合ってない
衣裳替えして店の雰囲気に合わせようとしたんだろうけど、結局は本体がね。
まァ、、、流用だから。
412 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 19:18:08
その辺の詰めの甘さも積層して、作家生命ちぢめたんだろうな
413 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 02:19:12
>411
確かに死水さんは補修作業が雑で粗いんだよねぇ・・
前に見たのは脛の所に割れた跡があった
ストッキング越しにもそれが判るぐらいの粗さ・・
他にも指折れの跡なんかも
確かに死水さんは補修作業が雑で粗いんだよねぇ・・
前に見たのは脛の所に割れた跡があった
ストッキング越しにもそれが判るぐらいの粗さ・・
他にも指折れの跡なんかも
414 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 03:01:44
催事の時に見た死水$の手首球体に破損があって、それを会場にいらした死水さん御本人に
お伝えしたら「それも味なんで」とにこやかに言われてしまったのを今ふと思い出した。
お伝えしたら「それも味なんで」とにこやかに言われてしまったのを今ふと思い出した。
415 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 11:09:11
作家としてどうのっていう前に、人としてそれ、どうなんだ？
と思っちまうな。
一般的な、人としてのノウハウってかスキルが欠落してる印象を受けるよ。
それともただ単にプライドが高すぎるだけなのか？
まどっちにしろ問題だとは思うが。
と思っちまうな。
一般的な、人としてのノウハウってかスキルが欠落してる印象を受けるよ。
それともただ単にプライドが高すぎるだけなのか？
まどっちにしろ問題だとは思うが。
416 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 11:16:56
京都にスミレさんの出てるけど抽選じゃないんですね。
意外だったんでひとりごと。
意外だったんでひとりごと。
417 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 11:17:01
思考の根っこが『作家・清水真理』にあるから一般的な面においてはズレてんだろうと思う
ふつーに考えたら初期不良のあるものを味ですからだなんて言わないでしょ
いくら作家の一点モノだからってさ
味と破損の違いぐらい、わかりそうなものじゃない？
ふつーに考えたら初期不良のあるものを味ですからだなんて言わないでしょ
いくら作家の一点モノだからってさ
味と破損の違いぐらい、わかりそうなものじゃない？
418 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 17:26:14
419 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 20:17:37
破損は粗さじゃないし、ましてや勢いなんかじゃ断じてない。
作られてから10年とか経ってるんなら、自然と破損してる箇所も出てくるかもだけど。
新作として発表されたものに破損って・・・・。
そんなじゃ客離れしてもおかしくないな。
自業自得だ。
作られてから10年とか経ってるんなら、自然と破損してる箇所も出てくるかもだけど。
新作として発表されたものに破損って・・・・。
そんなじゃ客離れしてもおかしくないな。
自業自得だ。
420 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 21:49:42
てらおタンのちっちゃい子奥に出てるね
金髪の子だったら欲しかったわ
金髪の子だったら欲しかったわ
421 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 23:58:42
てらおタンの小さい子が奥に出るのは 初めて？
せっかく可愛いんだから、
もうちょっとちゃんとしたポーズにしてあげればいいのに…
せっかく可愛いんだから、
もうちょっとちゃんとしたポーズにしてあげればいいのに…
422 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 07:43:43
ちっこい子かわういねー
髪と目色が淡かったら欲しかったかも
髪と目色が淡かったら欲しかったかも
423 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 09:39:38
てらおさんのミニドールはホリーちゃんが一番好みだわ。
424 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 10:25:08
ひいなさんのオクに出てた子は入札入ってたのに強制終了されてる。
しかも出品者停止中になってるし。
自分も入札しようと思ってわざわざ時間あけたのにがっかりだよ
しかも出品者停止中になってるし。
自分も入札しようと思ってわざわざ時間あけたのにがっかりだよ
425 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 12:21:16
あの出品者、自分がどんなもの買ったのかまるでよく分かってない人だったね。
緋否たんのあれは、粘土じゃなくって樹脂だよ。
樹脂の表面にモデリングペーストを使って仕上げてある。
鼻の剥落部分はだから表面のモデぺが剥がれたせいでできたんだろうね。
緋否たんのあれは、粘土じゃなくって樹脂だよ。
樹脂の表面にモデリングペーストを使って仕上げてある。
鼻の剥落部分はだから表面のモデぺが剥がれたせいでできたんだろうね。
426 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 12:42:25
>>424
１０日くらいしたら停止状態解除になるんじゃ？
また出品されるよ、きっと。
自分も前に落ち度なく停止に巻きこまれて、ヤフに苦情言って解除させた。
本当に迷惑。他にも知り合いが何人か言われなく停止されて怒ってた。
ヤフのすることはさっぱりわからない。
１０日くらいしたら停止状態解除になるんじゃ？
また出品されるよ、きっと。
自分も前に落ち度なく停止に巻きこまれて、ヤフに苦情言って解除させた。
本当に迷惑。他にも知り合いが何人か言われなく停止されて怒ってた。
ヤフのすることはさっぱりわからない。
427 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 14:22:36
あの出品者さんのどこに落ち度あったの？
いきなり停止くらっちゃったらこわくて出品もできないよ
いきなり停止くらっちゃったらこわくて出品もできないよ
428 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 17:22:56
落ち度なんかなくても勝手に停止くらうときはくらうんだよ・・。
でも食らった人に話を聞いたところによると
評価が三桁いってない人のほうがくらいやすいのかもと思った。
あと、ヤフがシステムをいじっているときに出品していると
停止くらいやすい気もする。
はっきり言って、怪しい出品を常々している人のほうが停止にはならず
普通に出品している人のほうがくらってしまう災難だよ。
でも食らった人に話を聞いたところによると
評価が三桁いってない人のほうがくらいやすいのかもと思った。
あと、ヤフがシステムをいじっているときに出品していると
停止くらいやすい気もする。
はっきり言って、怪しい出品を常々している人のほうが停止にはならず
普通に出品している人のほうがくらってしまう災難だよ。
429 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 21:08:19
３桁いってても落札ばっかりだと駄目らしい。
出品の実績が薄い＋金額が一定に達する
のコンボで停止食らったりするらしいよ。
誰か他スレで「その人形が本当に手元にあるか見せろ」って
ヤフに言われたって人がいた。
画像送ったら停止解除になったって言ってたけど、
なんつーかそれすごい横暴じゃないだろうか・・・と思った。
出品の実績が薄い＋金額が一定に達する
のコンボで停止食らったりするらしいよ。
誰か他スレで「その人形が本当に手元にあるか見せろ」って
ヤフに言われたって人がいた。
画像送ったら停止解除になったって言ってたけど、
なんつーかそれすごい横暴じゃないだろうか・・・と思った。
430 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 02:34:03
横暴っていうか、実際、詐欺があるからでしょう？
うちの母が以前にアンティーク＄を落札して振り込んだけど、
商品は送られてこなくて、お金だましとられそうになった事があった。
使われた画像はどっか海外のオークションサイトからの転用っていうのが後になって
わかったけど。
モノが高額になればある程度の警戒心はもたれても仕方ないと思う。
これまで出品実績があったならまだしも、落札だけ、しかもいきなり高額ときたら。
まァ、仕方ないんじゃない？
うちの母をだまくらかしたチンカスもそういう感じだった。
うちの母が以前にアンティーク＄を落札して振り込んだけど、
商品は送られてこなくて、お金だましとられそうになった事があった。
使われた画像はどっか海外のオークションサイトからの転用っていうのが後になって
わかったけど。
モノが高額になればある程度の警戒心はもたれても仕方ないと思う。
これまで出品実績があったならまだしも、落札だけ、しかもいきなり高額ときたら。
まァ、仕方ないんじゃない？
うちの母をだまくらかしたチンカスもそういう感じだった。
431 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 05:52:33
ていうか、非違名人形の出品者はふつーに底値で落ちそうになって
あわてて出品取り止めたんだと思った。
自分もオークション終了時刻に合わせて待機してたけど、
入札一個しかなかったから直前で消えたよね。
あわてて出品取り止めたんだと思った。
自分もオークション終了時刻に合わせて待機してたけど、
入札一個しかなかったから直前で消えたよね。
432 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 06:55:39
＞ふつーに底値で落ちそうになってあわてて出品取り止め
あぁ…それやると停止されるよ、イッパツで。
なんだ、自業自得なんじゃん。
あぁ…それやると停止されるよ、イッパツで。
なんだ、自業自得なんじゃん。
433 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 20:29:51
っていうか、ひいなタンの出品者、なるタンだって皆知らないの？
434 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 21:06:11
そんな気がしていた
435 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 21:24:20
>433
マジですか？
マジですか？
436 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 22:08:06
確かに以前なるタンがコレクションとして載せていた子だ。
出品地域、実家の住所だし。
出品地域、実家の住所だし。
437 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 22:55:52
魔王売りまくってるしね。
438 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 22:58:06
鼻の頭はじゃーネズミにでも齧られたのかね
439 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 01:28:08
あ、やっぱり ＞なるたん
評価欄見て、あれ～？なんか関係ある？
と首捻ってたんだが、複数IDか
評価欄見て、あれ～？なんか関係ある？
と首捻ってたんだが、複数IDか
440 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 01:42:45
なるたんて本当にＩＤたくさん持ってるよね
今頻繁に出品しているＩＤがばれているから
わざわざ違うＩＤで出したのかな
てか、今でもここ読んでいるんだなｗ
今頻繁に出品しているＩＤがばれているから
わざわざ違うＩＤで出したのかな
てか、今でもここ読んでいるんだなｗ
441 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 01:56:19
つかなんかオク依存症だよな・・・
もうちょっと欲しいものとか我慢出来ないのかね
もうちょっと欲しいものとか我慢出来ないのかね
442 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 02:40:28
依存するのはまァいいとして。
同じく作家業を営む、しかも先輩作家の物品、転売しまくんなよ・・・なる太。
リスペクトってもんがおまえにはないのか？
と言ってやりたくなるね。
同じく作家業を営む、しかも先輩作家の物品、転売しまくんなよ・・・なる太。
リスペクトってもんがおまえにはないのか？
と言ってやりたくなるね。
443 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 02:46:07
また出すかな？ばれたから出さないかな？
こういう場合、同じ人形作ってる身として、鼻の修理くらいできそうだけど
なるの手による修理だったらされないままのほうがいいのかもね
こういう場合、同じ人形作ってる身として、鼻の修理くらいできそうだけど
なるの手による修理だったらされないままのほうがいいのかもね
444 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 03:43:32
ナルの保存の悪さもまた強烈だな。
つーかさ～自サイトで御披露目したもの、奥にタレ流すかね～普通…。
どんだけモラル低いんだよ、ナル。
つーかさ～自サイトで御披露目したもの、奥にタレ流すかね～普通…。
どんだけモラル低いんだよ、ナル。
445 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 08:22:46
今のIDでアンティークのドールベット出品してるけどSDカテで出してて、
いかにもSD者から金を踏んだくろうとしてるのが('A｀)
本気であんな値段で落札してもらえると思ってるのかね。
いかにもSD者から金を踏んだくろうとしてるのが('A｀)
本気であんな値段で落札してもらえると思ってるのかね。
446 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 08:46:41
ナルﾀｿ、ベットじゃなくてベッドだよ…
それじゃ検索引っかからないだろうよｗ
それじゃ検索引っかからないだろうよｗ
447 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 10:02:28
そしてアンティーク「ベット」の出品画像に写ってるブルーグリーンの寝具はあれ、
先ごろ出品されてた緋否タン＄の背景に使われてたのと同じ物だな。
先ごろ出品されてた緋否タン＄の背景に使われてたのと同じ物だな。
448 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 10:39:42
人としても作家としても、なるはもう駄目だな。
449 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 11:02:33
やせ薬のダイエットはどうなったんだろ？
食べる量減らしただけで筋トレもしてなさそうだし
痩せてもブヨブヨした体になってそう。
食べる量減らしただけで筋トレもしてなさそうだし
痩せてもブヨブヨした体になってそう。
450 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 13:22:52
＞ベット えっ、このIDもナル!?
複数持ちすぎ、使い分けしてるでもなさそうだし、なんだろ？
複数持ちすぎ、使い分けしてるでもなさそうだし、なんだろ？
451 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 13:44:04
まあ、なんでもいいよ、もう。
ナルの最悪さだけはよくよく分かったけど。
ナルの最悪さだけはよくよく分かったけど。
452 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 15:07:17
売れない腐れ人形の衣裳代が嵩んでんじゃない？
手持ちの物品を売らないともうダメってぐらいに。
手持ちの物品を売らないともうダメってぐらいに。
453 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 16:44:12
いくら包装紙が綺麗でも中身がカスじゃあな。意味ねーよ。
いよいよオシマイの時がきたかね？
なるにもさ。
いよいよオシマイの時がきたかね？
なるにもさ。
454 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 17:49:19
なる太が今まで手放したのって見てる限りでも
レミたん、砂糖たんの粘土、太刀川たん、非否たん…は未遂か。
自分がお金払って買ったものはことごとく
売りさばいてるよね…
オク出ししてないのって人形交換した
砂糖たんビスク･すみれたん･非付たんあたりと
あとはインマ師匠のくらい？
仮に手放さなきゃならない事情ができたとしても
作家仲間である以上、奥出しは有り得ないよ…
レミたん、砂糖たんの粘土、太刀川たん、非否たん…は未遂か。
自分がお金払って買ったものはことごとく
売りさばいてるよね…
オク出ししてないのって人形交換した
砂糖たんビスク･すみれたん･非付たんあたりと
あとはインマ師匠のくらい？
仮に手放さなきゃならない事情ができたとしても
作家仲間である以上、奥出しは有り得ないよ…
455 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 18:15:23
作家もののベアも幾つか奥田氏してるよ、あの人。
456 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 21:10:25
海外のリプロ作家さんの人形とか
ネズミのヌイグルミも出してたよ
ネズミのヌイグルミも出してたよ
457 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/12(土) 18:05:52
話かわるけど、ロマンの金魚もうすこしだね～
・・・のわりに作品の集まりが悪いようだけど？？
平気なのかな
DMも相変わらずまだこないし・・・
・・・のわりに作品の集まりが悪いようだけど？？
平気なのかな
DMも相変わらずまだこないし・・・
458 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/12(土) 18:43:07
うちにもまだ来ないよ。
てゆーか金魚のは去年も来なかった気が・・?
年末のとかは来たんだけど。
今年も来ないかな、金魚のは。
てゆーか金魚のは去年も来なかった気が・・?
年末のとかは来たんだけど。
今年も来ないかな、金魚のは。
459 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/12(土) 19:25:02
金魚展のDM 昨日届いたよ～
460 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/12(土) 20:44:20
えぇ～そうなんだ
うちもまだこないな、、、
うちもまだこないな、、、
461 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/12(土) 20:52:40
前もここでﾁｮｺっと話題になってたけど、届かないと行きずらいよね
462 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 01:44:42
最近かいものした人にしか送ってないんじゃない？
463 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 07:29:09
>457
そうだね
今年はとくに集まり悪く感じる
それとも集まってるけどUPしてないだけとか？
でもだとしたら不親切だよね！
そうだね
今年はとくに集まり悪く感じる
それとも集まってるけどUPしてないだけとか？
でもだとしたら不親切だよね！
464 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 11:51:29
私のとこも届いてなかった。
9日に発送したみたいだけど、、、届かないって事しそーゆー事なのかな？
9日に発送したみたいだけど、、、届かないって事しそーゆー事なのかな？
465 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 12:18:06
うちもまだだけど、会期3日前までにこないなら今年は行くつもりないな。
466 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 13:37:38
DM不着に留まらず、ロマンさんはちょっと微妙な時あるからね。
去年かな？一昨年？
忘れちゃったけど、買えなかったお客さんがたまたま在廊してた作家さんに
注文で一体作って欲しいみたいな話してたのよ。
そしたらロマンさんの中の人が「それは困ります!」てピシャリ………。
間に入って双方スムーズに事が運ぶように立ち回る、とかなら別だけど。
出展してる作家さんの販路まで牛耳りたいのかなって微妙な気持ちになった
んだよね。
先着にしても地方に住んでる人なんか当日その日に都合がつかないともう買
えないでしょ？
会期が長いわりにお休みも多いし………初日と続く週末で目玉はほぼ全て売
り尽くして、あとはノンビリやるのかなと思うけど。
悪いお店じゃないんだけど微妙だな～。
去年かな？一昨年？
忘れちゃったけど、買えなかったお客さんがたまたま在廊してた作家さんに
注文で一体作って欲しいみたいな話してたのよ。
そしたらロマンさんの中の人が「それは困ります!」てピシャリ………。
間に入って双方スムーズに事が運ぶように立ち回る、とかなら別だけど。
出展してる作家さんの販路まで牛耳りたいのかなって微妙な気持ちになった
んだよね。
先着にしても地方に住んでる人なんか当日その日に都合がつかないともう買
えないでしょ？
会期が長いわりにお休みも多いし………初日と続く週末で目玉はほぼ全て売
り尽くして、あとはノンビリやるのかなと思うけど。
悪いお店じゃないんだけど微妙だな～。
467 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 15:57:03
>466
あれは作家さんが困ってロマンの人に助けてビーム送ってたんだよ。
そこで助けに入ったって感じだったよ。
あれは作家さんが困ってロマンの人に助けてビーム送ってたんだよ。
そこで助けに入ったって感じだったよ。
468 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 16:22:16
>>467
466じゃないし浪漫かんは浪漫かんで別にいいと思う派だけど、
それは「たまたま居合わせた人間が二人もこのスレにいた」ぐらい
大勢の人の前でのやりとりだったの？
浪漫に関しては、微妙に関係者かなあという擁護が多いのが唯一気になるんだよ。
例えば、その場にいた466が「あ、この店微妙」と思わせるような対応だったのは確かなんだし、
それは主の言い方が感じ悪かったんだろう。ソフトに断らず、ぴしゃっと言い切ったとか。
浪漫館は中の人と常連だけで和気藹々してるお店です、というスタンスなのかも知れないけど、
常連じゃない人が「こうなのがちょっと」とか言うとすぐに、
それは実は○○だから、と、いきなり内輪ネタみたいな返し方されると余計に印象が悪くなるよ…
466じゃないし浪漫かんは浪漫かんで別にいいと思う派だけど、
それは「たまたま居合わせた人間が二人もこのスレにいた」ぐらい
大勢の人の前でのやりとりだったの？
浪漫に関しては、微妙に関係者かなあという擁護が多いのが唯一気になるんだよ。
例えば、その場にいた466が「あ、この店微妙」と思わせるような対応だったのは確かなんだし、
それは主の言い方が感じ悪かったんだろう。ソフトに断らず、ぴしゃっと言い切ったとか。
浪漫館は中の人と常連だけで和気藹々してるお店です、というスタンスなのかも知れないけど、
常連じゃない人が「こうなのがちょっと」とか言うとすぐに、
それは実は○○だから、と、いきなり内輪ネタみたいな返し方されると余計に印象が悪くなるよ…
469 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 16:31:24
確かにロマン館のことでちょっとでもネガティブな発言があると
すぐ擁護が入るのはずっとみていて感じてた
ロマン館の中の人がかなりネットしているのも知っているだけに
中の人が書いてるのかなーとは思ってたけど
４６７の”助けてビーム”がわかったという観察眼にもすごいと思わざるをえない
すぐ擁護が入るのはずっとみていて感じてた
ロマン館の中の人がかなりネットしているのも知っているだけに
中の人が書いてるのかなーとは思ってたけど
４６７の”助けてビーム”がわかったという観察眼にもすごいと思わざるをえない
470 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 16:46:34
一番気になるのは 「あれは」 とすぐに続けたことなんだ。
例えば刃物持った異常者がビスク割ったとか、
そういう非現実的で印象的な出来事なら「あれは」でも分かる。
でもたまたま同席した作家さんにオーダーをお願いする人、なんてのは
展覧会中なら幾らでも有り得る話だろう。
元の情報だって「去年か一昨年」と２年の期間があって、作家名も分からない。
普通なら「○年前の話なら」「○○さんの話なら」自分もそこにいたけど、
実はこうこうで～と続けるだろうし、それなら同席した人かな、と思う。
でも、「1～2年前」「作家名なし」で「あれは」と特定できるってことは、
全てのイベントに参加して、会期中は開館から閉館までずっとその場にいる人だって事だ。
「自分が見た出来事とは違うかもしれない」という迷いが全然ない。
「自分が見てなかった日にあったことかもしれない」というのも全然ない。
自演臭いのはずっと前からだけど、
お陰で褒める言葉も全部自演、他社を貶すのも全部自演に見えるから止めた方がいいと思う。
例えば刃物持った異常者がビスク割ったとか、
そういう非現実的で印象的な出来事なら「あれは」でも分かる。
でもたまたま同席した作家さんにオーダーをお願いする人、なんてのは
展覧会中なら幾らでも有り得る話だろう。
元の情報だって「去年か一昨年」と２年の期間があって、作家名も分からない。
普通なら「○年前の話なら」「○○さんの話なら」自分もそこにいたけど、
実はこうこうで～と続けるだろうし、それなら同席した人かな、と思う。
でも、「1～2年前」「作家名なし」で「あれは」と特定できるってことは、
全てのイベントに参加して、会期中は開館から閉館までずっとその場にいる人だって事だ。
「自分が見た出来事とは違うかもしれない」という迷いが全然ない。
「自分が見てなかった日にあったことかもしれない」というのも全然ない。
自演臭いのはずっと前からだけど、
お陰で褒める言葉も全部自演、他社を貶すのも全部自演に見えるから止めた方がいいと思う。
471 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 16:46:43
作家自身が話している相手に対し断るんなら、それはその作家のスタンスなんだなって思うけど。
お店の人が作家のかわりに断るっていうのはどうなのかなァ。
作家にしてみても直で販路がもてるんならそっちのが良いんじゃない？
マージン取られる事もないし。
お店の人が作家のかわりに断るっていうのはどうなのかなァ。
作家にしてみても直で販路がもてるんならそっちのが良いんじゃない？
マージン取られる事もないし。
472 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 16:53:46
>470
＞一番気になるのは 「あれは」 とすぐに続けたこと
私もそこが気になった。
そもそも466はどの企画展という話すらしていない。
自分が見たやりとりの現場だけを書いてる。
それで467みたいな擁護が入るのはすごく不自然だよ。
＞一番気になるのは 「あれは」 とすぐに続けたこと
私もそこが気になった。
そもそも466はどの企画展という話すらしていない。
自分が見たやりとりの現場だけを書いてる。
それで467みたいな擁護が入るのはすごく不自然だよ。
473 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 17:01:25
お店は(言い方悪いけど)ピンハネで食べてるようなものだから
直売は特に嫌うよね。
催事の販売と違って店販は作家に記帳させないし、買った人も教えないんだって
直売は特に嫌うよね。
催事の販売と違って店販は作家に記帳させないし、買った人も教えないんだって
474 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 18:18:39
475 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 18:33:35
独占販路はぶっちゃけ欲しいだろうね。
「他店では入手不可！当店のみの取り扱い！」
てゆー。
佐吉のとこの鯉月みたいな？
それがその作家にとって良いか悪いかは難しい一線だとは思うが。
例えば裏野とか、あれは天使独占販売だけど売れてないし。
結局はその作家の力量によるところが大きいだろうな。
「他店では入手不可！当店のみの取り扱い！」
てゆー。
佐吉のとこの鯉月みたいな？
それがその作家にとって良いか悪いかは難しい一線だとは思うが。
例えば裏野とか、あれは天使独占販売だけど売れてないし。
結局はその作家の力量によるところが大きいだろうな。
476 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 20:06:31
お店、契約みたいなので縛るのかな。
契約書を交わすとまでいかなくても、
何となく他で出品しづらい雰囲気とか。
去年の金魚だっけ、まほこﾀﾝがいたの。
今年は出さないんだなと思ったけど、時間的なものかな。
うちに似合う子ではないけど憧れだ。
どこかに出るなら見に行きたいな・・・
契約書を交わすとまでいかなくても、
何となく他で出品しづらい雰囲気とか。
去年の金魚だっけ、まほこﾀﾝがいたの。
今年は出さないんだなと思ったけど、時間的なものかな。
うちに似合う子ではないけど憧れだ。
どこかに出るなら見に行きたいな・・・
477 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 20:23:54
ろまんの金魚展
会期に対する営業日数、少なくなってないか？
あれならダラダラやらんでも、日数絞ってみっちり営業した方が
良い気がする
会期に対する営業日数、少なくなってないか？
あれならダラダラやらんでも、日数絞ってみっちり営業した方が
良い気がする
478 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 20:40:31
>476
一昨年じゃなかった？
去年もいなかったと思うけど
一昨年じゃなかった？
去年もいなかったと思うけど
479 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 21:02:29
一昨年だったか。
今年の目玉はレミﾀﾝかなあ。
目玉というか大物枠。
しかしここ数年、青田買いで新人作家と見られてた人が
中堅に育つことなく止めてくなあ。
今年の目玉はレミﾀﾝかなあ。
目玉というか大物枠。
しかしここ数年、青田買いで新人作家と見られてた人が
中堅に育つことなく止めてくなあ。
480 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/13(日) 21:14:03
今年の新人青田買いはアンギさんとジウさんか
育つかな？
育つかな？
481 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 01:19:22
育つかどうかは微妙だけど、今回のは即売れすると思う。
先着順って、購買意欲煽るから。
先着順って、購買意欲煽るから。
482 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 07:09:09
浪漫の人も場所提供して企画して作家集めてなんだかんだで
がんばってんだと思うから、>471みたいに店を蔑ろにしたり、
以前のｶｷｺみたいに「ピンハネ」呼ばわりするのは可哀想だとは思う。
ま、ﾛﾏﾝの人（関係者）がこのスレ見てるのは間違いないんだろうが、
それならDMくらい出しゃいいのにな、とも思いますけどな。
がんばってんだと思うから、>471みたいに店を蔑ろにしたり、
以前のｶｷｺみたいに「ピンハネ」呼ばわりするのは可哀想だとは思う。
ま、ﾛﾏﾝの人（関係者）がこのスレ見てるのは間違いないんだろうが、
それならDMくらい出しゃいいのにな、とも思いますけどな。
483 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 09:00:16
ピンハネってどれくらいするものなの？
店4作家6 くらいは取るのかな。
店4作家6 くらいは取るのかな。
484 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 10:24:03
マリア書房の瞳ってもう見た人いる？
近所に売ってないから評判聞いてから尼で買おうと思ってるんだが。
近所に売ってないから評判聞いてから尼で買おうと思ってるんだが。
485 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 11:02:02
＞浪漫の人も場所提供して企画して作家集めてなんだかんだで
それを“商売”にしてんだから当たり前だろ。
ボランティアでやってんなら「可哀想だとは思う」が。
そうじゃないんだから。
それを“商売”にしてんだから当たり前だろ。
ボランティアでやってんなら「可哀想だとは思う」が。
そうじゃないんだから。
486 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 11:05:31
まーね。
言うなれば自分達の食い扶持のために企画だ場所提供だしてるわけだからね。
そこで起きたビミョウな出来事についてネガティブな反応が出たとしても、それで
可哀相だなんだはおかしな同情心だと思うよ。
言うなれば自分達の食い扶持のために企画だ場所提供だしてるわけだからね。
そこで起きたビミョウな出来事についてネガティブな反応が出たとしても、それで
可哀相だなんだはおかしな同情心だと思うよ。
487 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 11:25:51
ﾛﾏｿって、働かなくても食っていけるお金持ちが道楽でやってるだけで、
儲けとか別にいらないって人がやってんだと思ってた。
時々、好きな人形を役得みたいに入手できればそれでいい、程度の。
儲けとか別にいらないって人がやってんだと思ってた。
時々、好きな人形を役得みたいに入手できればそれでいい、程度の。
488 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 11:53:47
489 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 12:04:54
某ｷﾞｮｰｶｲ人のﾊﾟｰﾁｰで見たことあるし
いろんな所にｺﾈｸｼｮﾝ持ってる人だとは思うよ。
あそこの家庭は一般家庭かもしれないけど。
いろんな所にｺﾈｸｼｮﾝ持ってる人だとは思うよ。
あそこの家庭は一般家庭かもしれないけど。
490 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 12:53:22
販売形態などに文句があるなら買わなきゃいいだけ。
ただここの住人にも人気の高い黒日さんの人形は
ろまん店主に気に入られないと買えないと思うけど。
ただここの住人にも人気の高い黒日さんの人形は
ろまん店主に気に入られないと買えないと思うけど。
491 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 13:00:28
作家に気に入られないと買えない、だったらしょうがないかと思うけど
ただの取扱店の人に気に入られないといかんって何だかなぁ…
ただの取扱店の人に気に入られないといかんって何だかなぁ…
492 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 13:02:04
それこそさきっつあんと同じじゃねーか
作家をつぶす店主って、いるもんなんだな。
作家をつぶす店主って、いるもんなんだな。
493 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 13:31:47
黒さんは別に浪漫専属じゃないでしょ、浪漫に出すことは多いみたいだけど
494 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 14:01:19
でもクロさんの本は人形屋だとロマンさんだけしか扱ってないような?
495 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 14:07:59
本屋に並ぶより早かったのは事実だけど、それだって黒タンが浪漫をホームベースに
作品発表やってるからってことだと思うよ。
作品発表やってるからってことだと思うよ。
496 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 14:43:25
黒タン人気だけどｲﾗﾈって人多くなかったか？
497 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 15:03:19
あの店に行くときって手みやげに悩む
まあ、有名店の高額品っていうのが一番かもしれないけど、自分貧乏だし
そういう手みやげの印象でも人気商品が買えるかどうかってなにげに響くって聞いたし…
みんないくらくらいのもの持って行ってるのかな
まあ、有名店の高額品っていうのが一番かもしれないけど、自分貧乏だし
そういう手みやげの印象でも人気商品が買えるかどうかってなにげに響くって聞いたし…
みんないくらくらいのもの持って行ってるのかな
498 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 15:06:49
先着順でそ？漏れは手ぶらで行くぜ。
499 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 15:41:26
えー、手土産で客を値踏みとか、あんの？
気持ち悪い。だって、人形売ってる店なんでしょ？
都合のいいように「店ですから」「一般の家ですから」って使い分けるよね、あそこ。
気持ち悪い。だって、人形売ってる店なんでしょ？
都合のいいように「店ですから」「一般の家ですから」って使い分けるよね、あそこ。
500 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 15:43:16
手土産って。くだらねーな。
そんなに気に入られたいなら現金でも包んどけよ。
そんなに気に入られたいなら現金でも包んどけよ。
>>485,>>486
んー、誤読されてる？
「ピンハネ」呼ばわりとか、店舗をないがしろにして作家からの直販で
いいじゃん、て発言が「可哀想」だと思うんですよ。
485の仰る通り、作家も店も「商売」してんだから。正当な報酬を「ピンハネ」
呼ばわりはないんじゃない？ 直販なんかもルール（慣習）違反なわけだし。
勿論「商売」でやってんのにＤＭ送る相手を選り好みしてんなら、
どうしようもない馬鹿だとも思いますけどね。
んー、誤読されてる？
「ピンハネ」呼ばわりとか、店舗をないがしろにして作家からの直販で
いいじゃん、て発言が「可哀想」だと思うんですよ。
485の仰る通り、作家も店も「商売」してんだから。正当な報酬を「ピンハネ」
呼ばわりはないんじゃない？ 直販なんかもルール（慣習）違反なわけだし。
勿論「商売」でやってんのにＤＭ送る相手を選り好みしてんなら、
どうしようもない馬鹿だとも思いますけどね。
502 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 15:50:50
>496
本当に人気があったら値段が上がってるよ
本当に人気があったら値段が上がってるよ
503 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 16:17:25
人気があったら値段アップって・・・
作家のそこは手綱がきいてるってことなんでない？
黒の希望金額が今んとこあれっていう
人気があるからその機に乗じてガン値上げする人もいれば
自分の足取りしっかり見ながらジワジワ値上げする人もいる
とゆー話だと思うけど・・・
それでも最初の頃に比べたら2倍弱になってるけどね
作家のそこは手綱がきいてるってことなんでない？
黒の希望金額が今んとこあれっていう
人気があるからその機に乗じてガン値上げする人もいれば
自分の足取りしっかり見ながらジワジワ値上げする人もいる
とゆー話だと思うけど・・・
それでも最初の頃に比べたら2倍弱になってるけどね
504 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 16:30:45
>>501=482
店が作家から「買い取って」仕入れて、それを売って利益を得るんなら
ピンハネ呼ばわりは酷いなと思うけどさ。
実質は作家から「預かって」それを販売。
売れたらそこから店の取り分をハネるっていう。
それは総じて「ピンハネ」っていう商法だと思うが違うの？
そもそも
「直販なんかもルール（慣習）違反なわけだし」
て何これ？
店が作家のものを独占販売する為のおためごかしな大義名分にしか聞こ
えない。
じゃ、個展を販路にしてる人形作家は全員がルール（慣習）違反？
店が作家から「買い取って」仕入れて、それを売って利益を得るんなら
ピンハネ呼ばわりは酷いなと思うけどさ。
実質は作家から「預かって」それを販売。
売れたらそこから店の取り分をハネるっていう。
それは総じて「ピンハネ」っていう商法だと思うが違うの？
そもそも
「直販なんかもルール（慣習）違反なわけだし」
て何これ？
店が作家のものを独占販売する為のおためごかしな大義名分にしか聞こ
えない。
じゃ、個展を販路にしてる人形作家は全員がルール（慣習）違反？
505 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 17:10:56
店舗で売ることの最大の利点は
作家に取引の煩わしさが少ないってことだけだと思うけどね
だから最終的には作家が店舗売りなり個展売りなり
本人のいいようにやってくれるなら自分は何でもいいんだけれど
作家の望まない囲い込みを店舗が主張するってのは気持ちが悪いなぁ
黒非たんやその他の作家さん方がどう思ってるのかは知らないけれど
作家に取引の煩わしさが少ないってことだけだと思うけどね
だから最終的には作家が店舗売りなり個展売りなり
本人のいいようにやってくれるなら自分は何でもいいんだけれど
作家の望まない囲い込みを店舗が主張するってのは気持ちが悪いなぁ
黒非たんやその他の作家さん方がどう思ってるのかは知らないけれど
506 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 17:28:12
昔黒が銀座に展示した時(おそらく展示デビューで女学生と両性の子が展示してた)
人形の横になぜかロマンの名刺が積み上げてあって
｢なんで作家の名刺じゃなくてロマン?｣
と思ったのを思い出した。
うちの作家ですから。っていう意思表明だったのかな。
人形の横になぜかロマンの名刺が積み上げてあって
｢なんで作家の名刺じゃなくてロマン?｣
と思ったのを思い出した。
うちの作家ですから。っていう意思表明だったのかな。
507 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 17:58:33
なにげに縛りが効いているんだね・・・黒たん
んー、オレの表現力不足ですね、すいません。
店による作家の囲い込みはオレも気持ち悪いと思ってますよ。
作家、店、客の持ちつ持たれつのバランスが歪に見える店はありますよね。
>>504
＞そもそも
＞「直販なんかもルール（慣習）違反なわけだし」
＞て何これ？
＞店が作家のものを独占販売する為のおためごかしな大義名分にしか聞こえな
すいません、「独占販売」と書かれた意図がよく理解できません。
いったん店に作品を預けて、そこで実績を経たという経緯があるなら、
その店（なり他の店）を通すのがやはり筋だと思いますよ。
「売れるようになったから直販」という作家はモラルが低いと思うし、
「直接安く買えるから直販」というのもいい客じゃないと思うけどなあ。
勿論作家がその店を気に入らなくなった、何らかの理由があるなら他の店
に乗り換えても構わないと思うけどね。
＞じゃ、個展を販路にしてる人形作家は全員がルール（慣習）違反？
個展はギャラリーに使用料なりマージンなりをはらうでしょう。
店による作家の囲い込みはオレも気持ち悪いと思ってますよ。
作家、店、客の持ちつ持たれつのバランスが歪に見える店はありますよね。
>>504
＞そもそも
＞「直販なんかもルール（慣習）違反なわけだし」
＞て何これ？
＞店が作家のものを独占販売する為のおためごかしな大義名分にしか聞こえな
すいません、「独占販売」と書かれた意図がよく理解できません。
いったん店に作品を預けて、そこで実績を経たという経緯があるなら、
その店（なり他の店）を通すのがやはり筋だと思いますよ。
「売れるようになったから直販」という作家はモラルが低いと思うし、
「直接安く買えるから直販」というのもいい客じゃないと思うけどなあ。
勿論作家がその店を気に入らなくなった、何らかの理由があるなら他の店
に乗り換えても構わないと思うけどね。
＞じゃ、個展を販路にしてる人形作家は全員がルール（慣習）違反？
個展はギャラリーに使用料なりマージンなりをはらうでしょう。
509 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 18:38:17
ロマンの人は昔から人のふんどしで相撲をとるのがお得意ですね。
510 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 19:13:34
>508
自分、５０４ではないけれど。
あなた、基本的に言葉足らずに感じる。
発言するたびブレてて真意が読めない。
＞すいません、「独占販売」と書かれた意図がよく理解できません。
慣例に縛られる必要がどこにあるのかって話じゃない？
慣例だからこれしちゃいけないあれしちゃいけないがまかり通るのも
どうなんだろうと思うけど。
＞個展はギャラリーに使用料なりマージンなりをはらうでしょう。
ちゃんと読めてる？
マージンがどうのってんじゃないでしょ、５０４の発言。
まァ、浪漫は青田買い専科なところがあるから。
青田買いしてるから『自分達が見出し育て世に送り出した』ていう意識が強いんだろうね。
縄張り意識というか。
それが作家を縛って、作家の可能性を摘んでしまう事のないようにして欲しい。
自分、５０４ではないけれど。
あなた、基本的に言葉足らずに感じる。
発言するたびブレてて真意が読めない。
＞すいません、「独占販売」と書かれた意図がよく理解できません。
慣例に縛られる必要がどこにあるのかって話じゃない？
慣例だからこれしちゃいけないあれしちゃいけないがまかり通るのも
どうなんだろうと思うけど。
＞個展はギャラリーに使用料なりマージンなりをはらうでしょう。
ちゃんと読めてる？
マージンがどうのってんじゃないでしょ、５０４の発言。
まァ、浪漫は青田買い専科なところがあるから。
青田買いしてるから『自分達が見出し育て世に送り出した』ていう意識が強いんだろうね。
縄張り意識というか。
それが作家を縛って、作家の可能性を摘んでしまう事のないようにして欲しい。
511 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 19:20:32
でも本当に育てたいと思うなら、独占しちゃうのは違うんじゃないかなーと思う
だって上でも言われてるけど、お店がまずその作品を買い上げてるわけじゃないでしょ？
パトロンになってあげてるのとは違う
ただ「販売の場」を提供してるだけだもの
お店の販売力で販路にのった恩はあると思うけど、それにいつまでも縛られていてもね～
中川さんや黒さん
某店で「入らないんですか？」と聞いたところ「ロマンさんの専属なので・・」と言われた
黒さんの本にしてもその同じ某店で聞いたところ「ロマンさんで取り扱ってますよ」だって
お店同士の縄張りみたいなのに作家さんが呑まれちゃうのはな～と思うー
だって上でも言われてるけど、お店がまずその作品を買い上げてるわけじゃないでしょ？
パトロンになってあげてるのとは違う
ただ「販売の場」を提供してるだけだもの
お店の販売力で販路にのった恩はあると思うけど、それにいつまでも縛られていてもね～
中川さんや黒さん
某店で「入らないんですか？」と聞いたところ「ロマンさんの専属なので・・」と言われた
黒さんの本にしてもその同じ某店で聞いたところ「ロマンさんで取り扱ってますよ」だって
お店同士の縄張りみたいなのに作家さんが呑まれちゃうのはな～と思うー
512 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 20:37:48
>495
本屋の店頭売りより早かったんならそれ、ロケテス販売じゃね？
販促の一環としてやるヤツ。
流通と発売元は別個だから、発売元が流通に対して｢こんなに売れてますよ♪｣を
アピるあれ。
発売前に期間限定のイベント的にやったりするね、弱小のメーカーなんかが。
黒本も出版社がまるで無名のちっこい所だったから、そうやってハッタリかまさ
ないと流通にうまく拾ってもらえなかったんじゃねーかって思うよ？
あんまそれかますと今度は逆に流通から信用なくすんだけど。
ロマンは試験販売に利用されたっつーか、そんなとこじゃね？
本屋の店頭売りより早かったんならそれ、ロケテス販売じゃね？
販促の一環としてやるヤツ。
流通と発売元は別個だから、発売元が流通に対して｢こんなに売れてますよ♪｣を
アピるあれ。
発売前に期間限定のイベント的にやったりするね、弱小のメーカーなんかが。
黒本も出版社がまるで無名のちっこい所だったから、そうやってハッタリかまさ
ないと流通にうまく拾ってもらえなかったんじゃねーかって思うよ？
あんまそれかますと今度は逆に流通から信用なくすんだけど。
ロマンは試験販売に利用されたっつーか、そんなとこじゃね？
513 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/14(月) 20:50:59
＞＞ロマンは試験販売に利用された
それを言うんならろまんの前に10冊だけ販売があった
何とかってお店が試験販売の現場じゃないの?
なるの日記読んでからでんわしたら10冊限りのお取り
扱いなので～みたくゆわれて買えなかったんだよね
中途ハンパでヘンだなとは思ってたけど販促イベント
だったのねw
ろまんはそこの後で売り始めたから販促イベントじゃ
ないと思う
>511
本なら尼か本屋で買えば良いのでは?
行きつけの店だからってそこで無理に買おうとするの
は筋ちがいに感じるけど。。。
人形屋で本やる時はその本に出てる作家がお店に関係
してる時だけじゃない?
それを言うんならろまんの前に10冊だけ販売があった
何とかってお店が試験販売の現場じゃないの?
なるの日記読んでからでんわしたら10冊限りのお取り
扱いなので～みたくゆわれて買えなかったんだよね
中途ハンパでヘンだなとは思ってたけど販促イベント
だったのねw
ろまんはそこの後で売り始めたから販促イベントじゃ
ないと思う
>511
本なら尼か本屋で買えば良いのでは?
行きつけの店だからってそこで無理に買おうとするの
は筋ちがいに感じるけど。。。
人形屋で本やる時はその本に出てる作家がお店に関係
してる時だけじゃない?
514 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 02:01:10
>511
んー｡
511がどんだけその店の常連か知らんけど本の件についてはやんわりお断りされたってだけなんでねーの？
もともとその店舗で販売する予定がないんなら、511の為だけに取り寄せる事になるﾜｹじゃん。
ンまんえんする本ならまだしも、2せんえんぽっちの本を一冊だけ取り寄せるっての…。
フツーに考えてそこまでサーヴィスする必然を感じない。
人形店でだけ販売、販売の窓口が人形店だけ、やらなら分かるけど。
フツーに売ってんじゃん。 ＞黒本
んー｡
511がどんだけその店の常連か知らんけど本の件についてはやんわりお断りされたってだけなんでねーの？
もともとその店舗で販売する予定がないんなら、511の為だけに取り寄せる事になるﾜｹじゃん。
ンまんえんする本ならまだしも、2せんえんぽっちの本を一冊だけ取り寄せるっての…。
フツーに考えてそこまでサーヴィスする必然を感じない。
人形店でだけ販売、販売の窓口が人形店だけ、やらなら分かるけど。
フツーに売ってんじゃん。 ＞黒本
515 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 05:27:19
よく分からんが、美術品とかだとそういうのあるらしいね。
新人を発掘→ほぼ専属状態で販売→人気が出ても「ウチを通せ」
どう考えても良くないシステムなんだけど、
あっちはもう利権で雁字搦めだから改善しようがない感じ。
ただ黒さんも中川さんも縛られてるというよりは、
販路拡大が面倒だから（年に何回かしか出さないし）浪漫限定委託してる感じはする。
「ウチにも出品してください」に、「浪漫限定なので（寡作なんですんません）」みたいな。
中川さん一年ぐらい新作見てない気がする。ピグにも上がらないし。
その辺が微妙なんだよね。
いい意味で売れようとしてる作家希望の人と、趣味で人形作ってるってだけの人と、
創作人形は圧倒的に後者ばっかりだから、
作ってる人の方が、色んな場所で展示して、色んな声を聞きたい、みたいな意欲が無い。
新人を発掘→ほぼ専属状態で販売→人気が出ても「ウチを通せ」
どう考えても良くないシステムなんだけど、
あっちはもう利権で雁字搦めだから改善しようがない感じ。
ただ黒さんも中川さんも縛られてるというよりは、
販路拡大が面倒だから（年に何回かしか出さないし）浪漫限定委託してる感じはする。
「ウチにも出品してください」に、「浪漫限定なので（寡作なんですんません）」みたいな。
中川さん一年ぐらい新作見てない気がする。ピグにも上がらないし。
その辺が微妙なんだよね。
いい意味で売れようとしてる作家希望の人と、趣味で人形作ってるってだけの人と、
創作人形は圧倒的に後者ばっかりだから、
作ってる人の方が、色んな場所で展示して、色んな声を聞きたい、みたいな意欲が無い。
516 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 06:15:15
中川さんはどうか知らないけど、黒は前者後者の見方をするなら
前者なんじゃない？
年に5体ぐらいはコンスタントに作って売ってるじゃん。
今年は丸善にも出してたぐらいだし。
ロマンでデビューしてるから毎年ロマンの大きな企画展には年に
2回必ず出してる(筋を通してる？)けど、他での販路も形成され
つつあると思う。
だから縛られてるってよりは、恩を感じてロマンには出したい、
てゆーのが黒かな？と思うよ。
本にしてもロマンでデビューして本を出すまでになったんだから
試験販売の後で書店の前に優先的にロマンで販売ってのも、別に
おかしなことでもないと思うし。
本の奥付見るとロマンに謝辞が載ってるから何らか協力もしたん
だろうから。
佐吉と鯉付き的な縛りの関係とは思えないんだよなぁ。
前者なんじゃない？
年に5体ぐらいはコンスタントに作って売ってるじゃん。
今年は丸善にも出してたぐらいだし。
ロマンでデビューしてるから毎年ロマンの大きな企画展には年に
2回必ず出してる(筋を通してる？)けど、他での販路も形成され
つつあると思う。
だから縛られてるってよりは、恩を感じてロマンには出したい、
てゆーのが黒かな？と思うよ。
本にしてもロマンでデビューして本を出すまでになったんだから
試験販売の後で書店の前に優先的にロマンで販売ってのも、別に
おかしなことでもないと思うし。
本の奥付見るとロマンに謝辞が載ってるから何らか協力もしたん
だろうから。
佐吉と鯉付き的な縛りの関係とは思えないんだよなぁ。
517 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 08:50:20
>>512
それならロマンでやっても無意味だ。
まず営業形態が完全予約制で週の営業日数も足りてない。
場所にしても近くにランドマーク的な物がある集客地じゃない。
だから「ロマンが利用されただけの被害者！」みたいな事はないだろ。
上でも言われてるけど、販売が早かったりしたのは黒比のホームグラウンドがロマン
だからって理由だろ？
自分の所で青田買いした作家なんだからロマンも早めに置きたいだろ。
初展示の場ですら名刺山積みにしてツバつけてんの誇示するぐらいなんだから。
あるいは黒比が自ら置いてくれるように頼んだのかも知れんし。
ちなみに冷食の場合、人が集まる立地である事に加え最低6日は連続営業してる店舗
じゃないとロケ販の意味がない。
それならロマンでやっても無意味だ。
まず営業形態が完全予約制で週の営業日数も足りてない。
場所にしても近くにランドマーク的な物がある集客地じゃない。
だから「ロマンが利用されただけの被害者！」みたいな事はないだろ。
上でも言われてるけど、販売が早かったりしたのは黒比のホームグラウンドがロマン
だからって理由だろ？
自分の所で青田買いした作家なんだからロマンも早めに置きたいだろ。
初展示の場ですら名刺山積みにしてツバつけてんの誇示するぐらいなんだから。
あるいは黒比が自ら置いてくれるように頼んだのかも知れんし。
ちなみに冷食の場合、人が集まる立地である事に加え最低6日は連続営業してる店舗
じゃないとロケ販の意味がない。
518 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 10:32:40
専属みたいなイメージが強いのも分かるけど
年２回の恒例出展の他は黒さんも浪漫以外に出してるよ
専属のイメージが黒さんにとって不利益ならそれを払拭
していくのは彼女の仕事であって浪漫は関係ないと思う
年２回の恒例出展の他は黒さんも浪漫以外に出してるよ
専属のイメージが黒さんにとって不利益ならそれを払拭
していくのは彼女の仕事であって浪漫は関係ないと思う
519 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 12:04:36
ちなみに冷食の場合ﾜﾛﾀｗ
520 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 12:06:48
同じくwww
けどまー、不定期営業の上、予約制じゃたしかにプロモ販売する意味はないやね。
けどまー、不定期営業の上、予約制じゃたしかにプロモ販売する意味はないやね。
521 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 13:03:06
最初はバランス感覚良かった浪漫も、このところちょっとバランス崩し気味
ではあると思う。
思うってゆーか、それを感じるってゆーか。
黒さんの一件にしても518が言うように無関係とは私は思えないなァ。
『うちの作家』をｱﾋﾟる演出、やっぱりしてるもの。
例えば↑でも出てた名刺山積みとかもそうでしょう？
ではあると思う。
思うってゆーか、それを感じるってゆーか。
黒さんの一件にしても518が言うように無関係とは私は思えないなァ。
『うちの作家』をｱﾋﾟる演出、やっぱりしてるもの。
例えば↑でも出てた名刺山積みとかもそうでしょう？
522 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 13:09:56
うん。かなり『うちだけがメインで取り扱ってます』っていうのは
アピしてるよ。下手したら裂き血化だろうけど、黒さんの場合は
作風が人を選ぶゆえ、それほどの人気売れっ子作家にもなりそうにないね。
黒さんがオーダー受け付け始めたら店としては困るって言うんで
そのへん受け付けないよう言われてはいそうだけど。
アピしてるよ。下手したら裂き血化だろうけど、黒さんの場合は
作風が人を選ぶゆえ、それほどの人気売れっ子作家にもなりそうにないね。
黒さんがオーダー受け付け始めたら店としては困るって言うんで
そのへん受け付けないよう言われてはいそうだけど。
523 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 13:18:45
今週末のオクが楽しみだ～
524 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 15:05:23
>522
それを黒たんが望むんなら作家の意志だから
自分は構わないと思う。
でなくって、店がなんらかの強制力で束縛し
ようとしてんなら問題だとは思うが。
それを黒たんが望むんなら作家の意志だから
自分は構わないと思う。
でなくって、店がなんらかの強制力で束縛し
ようとしてんなら問題だとは思うが。
525 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 15:23:16
作家が望んでその店メインにやるのと、その店が恩で作家を縛るのとでは
事は同じでも内訳にずいぶん違いがあるよね～
けどそれって外からはやっぱ分かりづらいトコではあると思う
当事者間のやり取りになっちゃうからさ
事は同じでも内訳にずいぶん違いがあるよね～
けどそれって外からはやっぱ分かりづらいトコではあると思う
当事者間のやり取りになっちゃうからさ
526 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 18:39:51
火付き朴姉妹のブログがようやく更新されたけど。
なんかちょっと表面粗くない？
ガサガサした感じに見えるな～。
なんかちょっと表面粗くない？
ガサガサした感じに見えるな～。
>517
利用されただけの被害者!!とまでは強く言わんけど。
ロケテス販売の場にされたんだとしたら可哀相だなと思っただけだよ。
けど言われてみりゃーロケテスにロマンは不向きだな。
ああいう店でそれやっちまうと逆に良くないかもな。
利用されただけの被害者!!とまでは強く言わんけど。
ロケテス販売の場にされたんだとしたら可哀相だなと思っただけだよ。
けど言われてみりゃーロケテスにロマンは不向きだな。
ああいう店でそれやっちまうと逆に良くないかもな。
528 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 20:24:20
>>516
同意。
作って売って作って売ってしてる内に黒さんの1年って終わってる印象がある。
1作おくりだしたら次に取り掛かってるし。
自分が作りたい世界のビジョンに対してもしっかり手応えもってやってるんだなーてのは
黒さん本よんで思った。
そーゆー黒さんを浪漫がうまくバックアップする関係になるといいね。
同意。
作って売って作って売ってしてる内に黒さんの1年って終わってる印象がある。
1作おくりだしたら次に取り掛かってるし。
自分が作りたい世界のビジョンに対してもしっかり手応えもってやってるんだなーてのは
黒さん本よんで思った。
そーゆー黒さんを浪漫がうまくバックアップする関係になるといいね。
529 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/15(火) 20:39:01
黒にしても店に何かストレスがあれば
出すのやめるだろ。
今の所はコンスタントに出してるんだ
からロマンに不満はないんじゃね？
出すのやめるだろ。
今の所はコンスタントに出してるんだ
からロマンに不満はないんじゃね？
530 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 00:03:47
ロマンへの謝辞が載っているのは販売済みの人形を写真集のためにロマンに集めたからじゃないかな。
撮影をそこでやったかどうかは知らんけど。
撮影をそこでやったかどうかは知らんけど。
531 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 09:03:53
そういう事してんだから、特にろまんと険悪ってのはないんじゃない？
今の所はだけど。
これから先、黒火タンが作家として活動していく上で、ろまんから離れるかもしれないけど
少なくとも今の所はなさそうだねっていう。
今の所はだけど。
これから先、黒火タンが作家として活動していく上で、ろまんから離れるかもしれないけど
少なくとも今の所はなさそうだねっていう。
532 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 10:23:21
黒に限らず、どの作家にも言えることだよね。
とくに青田買い的に面倒見た作家なら、先の展望はその人の実力次第になって
いくんだし。
とくに青田買い的に面倒見た作家なら、先の展望はその人の実力次第になって
いくんだし。
533 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 10:46:33
534 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 11:23:11
お願いして出してもらってるが正しい気がする。
別に作り方教えたわけでなし。
教室に入ってるんだから他の展示も話があるだろうし実際あるしね。
別に作り方教えたわけでなし。
教室に入ってるんだから他の展示も話があるだろうし実際あるしね。
535 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 11:52:17
青田買いの場合はでも、販売デビューだったりもするから、
そーゆー面では面倒見たって感じなんでない？
そーゆー面では面倒見たって感じなんでない？
536 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 12:06:08
どうだろうね…ちゃんと実力ある人なら教室展、個展を数回やって
そこで売ったり催事に呼ばれたりして販売経路も自然と出来ていくもんだからね
手っ取り早く販路ができるという意味ではありがたいのかも知れないけど
そこで売ったり催事に呼ばれたりして販売経路も自然と出来ていくもんだからね
手っ取り早く販路ができるという意味ではありがたいのかも知れないけど
537 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 12:08:43
ジウって人の人形素人臭いな…
538 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 12:22:32
店の人は公では反論したいだろうけど
『作家にお願いして出してもらっている』
っていうのが正解
ネットに人形ＵＰしていて、そこそこ有望視されている人には
実際色々なところから声がかかっているし
ただ、浪漫は始終ネット探索しているからよその店より早く声をかけられる
『作家にお願いして出してもらっている』
っていうのが正解
ネットに人形ＵＰしていて、そこそこ有望視されている人には
実際色々なところから声がかかっているし
ただ、浪漫は始終ネット探索しているからよその店より早く声をかけられる
539 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 13:22:03
ほとんどすべて想像なのが笑えるｗｗ
浪漫の人も苦笑してながら見てると思うよｗ
浪漫の人も苦笑してながら見てると思うよｗ
540 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 13:50:29
でも、「見てます」なんて公言したらフルボッコだよねwwwww
せいぜい真っ赤な顔で自演するといいよwwwww
せいぜい真っ赤な顔で自演するといいよwwwww
541 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 13:55:14
＞539＞540
中の人っぽい発言するのやめて。
中の人っぽい発言するのやめて。
542 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 14:03:05
>536
黒なんかはその点では販路が自然形成されつつあるんじゃない？
本が出たり、丸善に呼ばれたり...
これからまだまだ発表の場を模索できる良ポジションにはいると思う
微妙なのは火付き朴なあの姉妹とか？
どっか出してどうこうするより以前にロマンで販路作っちゃってるから...
今後どうすんだろうね？
まー他の販路に流せる程は作ってないみたいだし
趣味で作った物をロマンが販路にのっけてくれるんなら良い関係なんだろうけど
頭抜けるに適した環境ではないと思うよ
>537
つかロマンのこのところの青田買いはそういうの多くなった気がしないか？
成って人のも素人っぽいし
魚墨のもかなり“その他大勢的な教室の一生徒”な物件だったし
変なウサギの人形作ってるあれもデフェス的だし...
ヌイグルミの類も「？」なのが増えてる
暗疑は上手いんだろうけど作り込みが浅くてそこが残念
販売できて、それが少しは何かの創作の肥やしになってんのかな？
黒なんかはその点では販路が自然形成されつつあるんじゃない？
本が出たり、丸善に呼ばれたり...
これからまだまだ発表の場を模索できる良ポジションにはいると思う
微妙なのは火付き朴なあの姉妹とか？
どっか出してどうこうするより以前にロマンで販路作っちゃってるから...
今後どうすんだろうね？
まー他の販路に流せる程は作ってないみたいだし
趣味で作った物をロマンが販路にのっけてくれるんなら良い関係なんだろうけど
頭抜けるに適した環境ではないと思うよ
>537
つかロマンのこのところの青田買いはそういうの多くなった気がしないか？
成って人のも素人っぽいし
魚墨のもかなり“その他大勢的な教室の一生徒”な物件だったし
変なウサギの人形作ってるあれもデフェス的だし...
ヌイグルミの類も「？」なのが増えてる
暗疑は上手いんだろうけど作り込みが浅くてそこが残念
販売できて、それが少しは何かの創作の肥やしになってんのかな？
543 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 14:46:55
アンギのはSDやら恋尽きのパクにしか見えない
誰かの真似するのは上手っぽい。
誰かの真似するのは上手っぽい。
544 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 16:41:19
暗疑さんのはそうなんだよね～
けっこうそのまんま朴っぽく見えちゃう作りしてる箇所が
多いなって思う
けっこうそのまんま朴っぽく見えちゃう作りしてる箇所が
多いなって思う
545 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 19:26:56
悪いとは思わないけど、今の段階のでは買う気がしないなぁ。
546 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 08:15:04
>>542
安定して発表できる集客の見込める販路っていうのを持ってるんだから
その利点は活かして欲しいなって思うよね
そこに甘えちゃうとせっかくのお宝販路が「頭抜けるに適した環境」に
なっちゃうから
ロマンは私個人的にはちょっと問題というか偏りの傾向が気になる部分
ではあるんだけど、アート系の文芸誌に紹介が載ったり、毎年時期にな
ると掲載されてるフリペのアレとか見るだに、そっち方面では評価があ
るんだろうから、そういう「良い所」にもっと栄養あげて欲しいなと思
うよ
プライドもあるんだろうからネガティブ意見に即レスしたりしちゃうの
かもだけど、そういうプライドよりもっと大切にしなくちゃいけない事
はあると思うし
安定して発表できる集客の見込める販路っていうのを持ってるんだから
その利点は活かして欲しいなって思うよね
そこに甘えちゃうとせっかくのお宝販路が「頭抜けるに適した環境」に
なっちゃうから
ロマンは私個人的にはちょっと問題というか偏りの傾向が気になる部分
ではあるんだけど、アート系の文芸誌に紹介が載ったり、毎年時期にな
ると掲載されてるフリペのアレとか見るだに、そっち方面では評価があ
るんだろうから、そういう「良い所」にもっと栄養あげて欲しいなと思
うよ
プライドもあるんだろうからネガティブ意見に即レスしたりしちゃうの
かもだけど、そういうプライドよりもっと大切にしなくちゃいけない事
はあると思うし
547 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 11:41:07
＞そっち方面では評価
ろまんはそーゆー面があるんだよね～。
私自身は地方者なんで行ったことない。
けど母がやっぱりその手の記事で興味もって出かけてた。
母は気に入ってたみたいだったよ、あの店。
ネット以外の媒体で紹介される効果っていうのはあるよね～と思ったよ。
コネなのかもしれないけどさ、でもそーゆーコネがあること自体、ろまんって店の
ある意味における分厚さ？みたいなのを感じた。
そこに安寧して天狗になると失敗しそうではあるけど、中の人次第だよね。
DM不着問題やここでの自演っぽい擁護？
あーゆーの見ちゃうと、中の人が感情的すぎるのを感じるよ。
気負いすぎて余裕なくなってるのかなって思う。
色んな局面で大きく構えてないとダメなんじゃないかなー。
……ところで↓これって
＞お宝販路が「頭抜けるに適した環境」に
＞なっちゃうから
こっちの意味で言ってるんだよね？
＞お宝販路が「頭抜けるに適した環境」に
＞ならなくなっちゃうから
ろまんはそーゆー面があるんだよね～。
私自身は地方者なんで行ったことない。
けど母がやっぱりその手の記事で興味もって出かけてた。
母は気に入ってたみたいだったよ、あの店。
ネット以外の媒体で紹介される効果っていうのはあるよね～と思ったよ。
コネなのかもしれないけどさ、でもそーゆーコネがあること自体、ろまんって店の
ある意味における分厚さ？みたいなのを感じた。
そこに安寧して天狗になると失敗しそうではあるけど、中の人次第だよね。
DM不着問題やここでの自演っぽい擁護？
あーゆーの見ちゃうと、中の人が感情的すぎるのを感じるよ。
気負いすぎて余裕なくなってるのかなって思う。
色んな局面で大きく構えてないとダメなんじゃないかなー。
……ところで↓これって
＞お宝販路が「頭抜けるに適した環境」に
＞なっちゃうから
こっちの意味で言ってるんだよね？
＞お宝販路が「頭抜けるに適した環境」に
＞ならなくなっちゃうから
548 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 14:03:57
コネかどーだかは知らんけど書いてる人はあれ同じでしょ
だから各誌絶賛！みたいな事ではないと思うけど、、、
でも、それでも違うと思う
紙媒体で広告が出るっていうのは
だから各誌絶賛！みたいな事ではないと思うけど、、、
でも、それでも違うと思う
紙媒体で広告が出るっていうのは
549 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 14:09:59
>547
気負いはありそうだね。
無闇やたらな青田買い行為なんて、まさにそれを裏付けてるようにもとれる。
毎回展示にフレッシュな話題性を入れようとして青田買いしまくってるぽい。
>548
ネットでタレ流すのとはまた違った効果はたしかにあるだろな。
気負いはありそうだね。
無闇やたらな青田買い行為なんて、まさにそれを裏付けてるようにもとれる。
毎回展示にフレッシュな話題性を入れようとして青田買いしまくってるぽい。
>548
ネットでタレ流すのとはまた違った効果はたしかにあるだろな。
550 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 15:49:16
将来的を見込んでの厳選された青田買いなら大歓迎。
新鮮味を求めての無闇やたらな青田買いはしない方がいい気がする。
あの店の商品は信用できるっていう感じになればいいね。
できれば家の一部じゃなくて普通の店舗にしてほしいとは個人的に思う。
新鮮味を求めての無闇やたらな青田買いはしない方がいい気がする。
あの店の商品は信用できるっていう感じになればいいね。
できれば家の一部じゃなくて普通の店舗にしてほしいとは個人的に思う。
551 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 17:03:38
＞将来的を見込んでの厳選された青田買いなら大歓迎。
はげどーどー
新鮮味を主眼に、目先だけで連れてこられたのはちょっとな
店看板の信頼、失うよね
はげどーどー
新鮮味を主眼に、目先だけで連れてこられたのはちょっとな
店看板の信頼、失うよね
552 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 17:16:25
うん・・青田買い自体には抵抗ないんだけど、ﾕﾙいだけの、目先だけの青田買いはカンベンしてほすぃー
見た時に『あっ・・さすがの審美眼！』ぐらいの事は思いたいよ
見て思わず『？？？』になっちゃうのはホントいただけない
青田買いはしたけどイマイチを感じた人達が今度の展示でどんだけ成長してるのか見てこようと思ってる
見た時に『あっ・・さすがの審美眼！』ぐらいの事は思いたいよ
見て思わず『？？？』になっちゃうのはホントいただけない
青田買いはしたけどイマイチを感じた人達が今度の展示でどんだけ成長してるのか見てこようと思ってる
553 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 19:30:06
黒は青田買い物件としては大成功の一例だよな。
あれよあれよという間に本まで出すようになって。
黒を見出した浪漫！て事で店の宣伝にも貢献してる。
ポスト黒が暗疑かと思ってたんだけど…。
暗疑って何度かろまんには出てるけど、毎度いまひとつ
喰い足りないんだよな～。
あれよあれよという間に本まで出すようになって。
黒を見出した浪漫！て事で店の宣伝にも貢献してる。
ポスト黒が暗疑かと思ってたんだけど…。
暗疑って何度かろまんには出てるけど、毎度いまひとつ
喰い足りないんだよな～。
554 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 22:49:29
それをいったら火付き朴姉妹の人形も、どうにもいまいちだし
実物はまだ見たことないけどジウさんのも微妙な感じが今から漂ってる
実物はまだ見たことないけどジウさんのも微妙な感じが今から漂ってる
555 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 23:27:44
だって元々青田買いでコレクション集めてた感じの家だし、
それでかなり創作界隈で有名な人だったし。ろまんの中の人。
黒さんのも買って、更に出品に声掛けた感じっぽいな～と見てる。
それでかなり創作界隈で有名な人だったし。ろまんの中の人。
黒さんのも買って、更に出品に声掛けた感じっぽいな～と見てる。
556 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 23:46:06
火付き朴の人、微妙に鯉朴にも走ったね・・・・
あの膝！
あれはないでしょ、いくらなんでも・・・・
真似るにしても、もっとちゃんと消化して採用しないと
あの膝！
あれはないでしょ、いくらなんでも・・・・
真似るにしても、もっとちゃんと消化して採用しないと
557 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/17(木) 23:56:04
なんかあれだね。
作るだけ、まとめるだけでいっぱいいっぱいな印象を受けるな～。
膝の独立球のあれは、うん、鯉付きのデカいビスクとかで使われてるのまんまだね。
ボディも形だけで厚みないなぁ…。
暗疑さんのも顔が…う～ん…。
作るだけ、まとめるだけでいっぱいいっぱいな印象を受けるな～。
膝の独立球のあれは、うん、鯉付きのデカいビスクとかで使われてるのまんまだね。
ボディも形だけで厚みないなぁ…。
暗疑さんのも顔が…う～ん…。
558 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 02:15:40
これといった華がないんだよね、暗疑タン
確かに造形力はあると感じる
マトメ方もこなれて見える
けど“これ！”ていう華がない
淡白すぎてさ
確かに造形力はあると感じる
マトメ方もこなれて見える
けど“これ！”ていう華がない
淡白すぎてさ
559 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 12:31:08
朴姉妹の、両方とも出揃ったけど。
片方は恋月崩れ、片方はアンバランス妊婦って感じで、微妙だね。
妊婦みたいな腹部球体の方は相変わらず関節の組みが下手。
片方は恋月崩れ、片方はアンバランス妊婦って感じで、微妙だね。
妊婦みたいな腹部球体の方は相変わらず関節の組みが下手。
560 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 12:35:36
なんであんなにガサガサして見えるんだろうな？＞妊婦
しかも足細すぎね？
背面は見ると上手くいってると思うけど、それ以外に失点多すぎに感じる
しかも足細すぎね？
背面は見ると上手くいってると思うけど、それ以外に失点多すぎに感じる
561 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 13:35:20
腹部の球体をもうちょっと小さくして肋骨も閉めてクビレ作ったほうがいいと思う、
顔は20代の大人みたいなのに、あのボディだとすごいズン胴に見えて格好悪く見える
あのボディなら顔をもっと子供にしないと、
いろんな部分がチグハグしてる。
顔は20代の大人みたいなのに、あのボディだとすごいズン胴に見えて格好悪く見える
あのボディなら顔をもっと子供にしないと、
いろんな部分がチグハグしてる。
562 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 15:01:47
あのバランスでも別にそれはそれで構わないと思うんだが、
あのバランスで“キッチリ見せる”力量が、
まだあの作り手にはないんだろうな。
絶妙なアンバランス加減で色っぽく見せたりするセンスもなさそうだし、
それを目指したわけでもなさそうだし。
背面も、あれ、鯉のコンセプト＄ちっくじゃねーか？
あのバランスで“キッチリ見せる”力量が、
まだあの作り手にはないんだろうな。
絶妙なアンバランス加減で色っぽく見せたりするセンスもなさそうだし、
それを目指したわけでもなさそうだし。
背面も、あれ、鯉のコンセプト＄ちっくじゃねーか？
563 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 16:02:59
上でも言われてるけど、作るだけで精一杯なんだろ。3体目だし。
全体見回して、自分の表現したい方向に造形を持ってく余裕もないだろ。
全体見回して、自分の表現したい方向に造形を持ってく余裕もないだろ。
564 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 16:58:58
作るだけで精一杯な物を売るつもりなのか
565 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 18:16:36
ろまんかんは非買扱いで置かせてはもらえないのでは
ろまんに限った話じゃないけど
ろまんに限った話じゃないけど
566 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 18:20:43
見た目は好みもあるだろうからアレだけど、3体しか作ってない人の80センチ台の人形は作り自体に
不安があるね。
＞ろまんかんは非買扱いで置かせてはもらえない
前にも言われてたけど、売るの早すぎなんじゃない？
不安があるね。
＞ろまんかんは非買扱いで置かせてはもらえない
前にも言われてたけど、売るの早すぎなんじゃない？
567 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 18:31:11
2体目から売り出したんだっけ。
今年の新作が3体目だから。
確かに3体目であのサイズ、しかもあの関節の合いの悪さからして、
作りに不安は感じるよね～。
今年の新作が3体目だから。
確かに3体目であのサイズ、しかもあの関節の合いの悪さからして、
作りに不安は感じるよね～。
568 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 18:51:46
569 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 21:13:23
買おうとは思わないけどブログみる限りまだ練りとか甘くてﾋﾋﾞがすぐ入りそうで怖い。
将来性があるのかしらんけどこの時点で店に販売品として置くのはどうなんだろね。
目だけつけといてもう少し育ってから置けばいいのに。
将来性があるのかしらんけどこの時点で店に販売品として置くのはどうなんだろね。
目だけつけといてもう少し育ってから置けばいいのに。
570 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 21:25:31
もう営業し始めて何年かたつプロの人形屋が売り物になると思って売るんだから
作りもちゃんとしているんじゃない？
作りもちゃんとしているんじゃない？
571 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 21:44:00
>570
売り急いだだけとしか思えない。
売り急いだだけとしか思えない。
572 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 22:00:19
基本趣味だけでやっている店だからね
自宅使っていればショップ代タダだし、買い取りじゃなく委託扱いなら
買い取りのための資金も必要ない
ちょっと売れそうな人形見つけて声かけて売る
自腹の痛まない結構な商売かも
自宅使っていればショップ代タダだし、買い取りじゃなく委託扱いなら
買い取りのための資金も必要ない
ちょっと売れそうな人形見つけて声かけて売る
自腹の痛まない結構な商売かも
573 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 22:11:50
2体目はひび割れを補修して作り直したものとブログに書いてあった。
今度の人形も締め切りに追われ作ったように個人的には読める。
このようなやり方だと将来性も潰してしまいそうなんだが。
期限内に作り上げるというものも大事だろうけど納得いくものをとことん作った方がいいんじゃまいか。
今度の人形も締め切りに追われ作ったように個人的には読める。
このようなやり方だと将来性も潰してしまいそうなんだが。
期限内に作り上げるというものも大事だろうけど納得いくものをとことん作った方がいいんじゃまいか。
574 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 22:14:58
3体目だからね～
575 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 22:26:05
早いうちに売ることを覚える作家はすぐ駄目になる。
気をつけていても商業主義が顔を出してくるからなぁ。
気をつけていても商業主義が顔を出してくるからなぁ。
576 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 22:47:20
ﾌﾞﾙﾏﾝｱﾋﾟﾎﾞの一番左・・・
ﾒﾝﾍﾗ？
ﾒﾝﾍﾗ？
577 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 23:20:12
3体目か。
売るより先に、買った人も作った本人も安心納得できるクオリティの物を
しっかり作った方がいい時期じゃないかと思うよ。
去年販売した時にもここスレで言われてたけど、せめて4体ぐらいはまずは
作りこんだ方が良い時期かと思うけどね。
お客さんに対する信頼度も、その方が増さない？
売るより先に、買った人も作った本人も安心納得できるクオリティの物を
しっかり作った方がいい時期じゃないかと思うよ。
去年販売した時にもここスレで言われてたけど、せめて4体ぐらいはまずは
作りこんだ方が良い時期かと思うけどね。
お客さんに対する信頼度も、その方が増さない？
578 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 00:02:43
ほんとに才能のある、作ったものに魅力があるんなら。
べつに売り急ぐ必要はまったくないんだけどね。
べつに売り急ぐ必要はまったくないんだけどね。
579 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 01:10:44
ここでなんだかんだ言ってもちゃんと買う人がいるんだからさ、
需要と供給だよ。
まだ作品数少ないからこその珍しさが売りって言うところも強いし。
需要と供給だよ。
まだ作品数少ないからこその珍しさが売りって言うところも強いし。
580 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 01:11:51
本当に将来を楽しみにしてるんなら、今のまだ未熟な段階で消費させるような事
しなければいいのにね。
まるで才能がないとは、あの朴姉妹については思わないんだけどさ。
今はまだやっぱ時期尚早だと思うよ？
ブログ見てるだに、上でも指適があるけど、今はほんとにまだ作るだけで精一杯
でしょ、あの人達。
心ゆくまで、本当に納得できるラインまで詰める事もできないなんてさ。
しなければいいのにね。
まるで才能がないとは、あの朴姉妹については思わないんだけどさ。
今はまだやっぱ時期尚早だと思うよ？
ブログ見てるだに、上でも指適があるけど、今はほんとにまだ作るだけで精一杯
でしょ、あの人達。
心ゆくまで、本当に納得できるラインまで詰める事もできないなんてさ。
581 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 01:58:48
＞ちゃんと買う人がいるんだからさ
店看板の成せるワザだよね～
買う人もさ、思うわけじゃん？
店で売ってるんだから間違いないってさ
店はその、お客の信用に応えるのがプロとしての責任だと思うんだけど。
どうなんだろうね？
あの、朴姉妹の物件は。
店看板の成せるワザだよね～
買う人もさ、思うわけじゃん？
店で売ってるんだから間違いないってさ
店はその、お客の信用に応えるのがプロとしての責任だと思うんだけど。
どうなんだろうね？
あの、朴姉妹の物件は。
582 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 16:28:59
>>553
いい宣伝になってるなっていのを今日、目の当たりにしてきたよ。
名古屋の某マニアック書店で黒さんの本扱ってるけど、そこに本の販促のためかな？
書店の手書きポップが貼ってあった。
この本の人形作家がここで展示会に参加します～って。
いい宣伝になってるなっていのを今日、目の当たりにしてきたよ。
名古屋の某マニアック書店で黒さんの本扱ってるけど、そこに本の販促のためかな？
書店の手書きポップが貼ってあった。
この本の人形作家がここで展示会に参加します～って。
583 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 18:03:42
カウラの女人形のお尻、何あれ？
584 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 18:10:05
ドルスの新人展ってどうなのかな
もし行った、行く予定がある人がいたらレポお願いします
もし行った、行く予定がある人がいたらレポお願いします
585 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 18:21:23
＞この本の人形作家がここで展示会に参加します～
名古屋じゃわざわざろまんかんまで行くのもあれだろ。
それでもろまんの名を響かせるには十分な役割だとは思うが。
>584
ラインナップ的に見るべきものを感じない、今回の。
暑くて出かける気にもなれん。
名古屋じゃわざわざろまんかんまで行くのもあれだろ。
それでもろまんの名を響かせるには十分な役割だとは思うが。
>584
ラインナップ的に見るべきものを感じない、今回の。
暑くて出かける気にもなれん。
586 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 18:53:24
見たいって思うのはゆきよﾀﾝくらいかな…
気力があったら行くかも試練。
気力があったら行くかも試練。
587 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 19:07:44
>586
あの人のそんなにいい？
前にロマンで見たけどおおた慶文が描く子供を立体化したみたいで微妙に感じたんだよね～。
なんかあざとく見えちゃって。
あの人のそんなにいい？
前にロマンで見たけどおおた慶文が描く子供を立体化したみたいで微妙に感じたんだよね～。
なんかあざとく見えちゃって。
588 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 19:44:10
だがそこがいい
589 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 20:18:40
>>587
私もあれはちょっと微妙だったよ
おおたさんの絵とゆうか、アヒルみたいな顔に見えたかな...
ああゆう顔に対してスリットの見える関節ってゆうのもねー
まとめ方としてどうなんだろうって思った
仕事は丁寧だと感じたけど、うん、そこまでかな？
特に頭抜けたものがあるとは思えなかったよ
悶えるほど可愛いわけでもなかったし...無難にまとめられてるなってゆうか
可愛いいだけでも良いと思ってるけど、無難に可愛いだけなのはね
ありふれてるから
私もあれはちょっと微妙だったよ
おおたさんの絵とゆうか、アヒルみたいな顔に見えたかな...
ああゆう顔に対してスリットの見える関節ってゆうのもねー
まとめ方としてどうなんだろうって思った
仕事は丁寧だと感じたけど、うん、そこまでかな？
特に頭抜けたものがあるとは思えなかったよ
悶えるほど可愛いわけでもなかったし...無難にまとめられてるなってゆうか
可愛いいだけでも良いと思ってるけど、無難に可愛いだけなのはね
ありふれてるから
590 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 21:37:42
あたりさわりない感じの作風だけど、それだけなんだよね。
趣味で作ってますな印象が強いのも、個人的には引っかかる。
見る分にはいいけどお金だしたくはないかな?
趣味で作ってますな印象が強いのも、個人的には引っかかる。
見る分にはいいけどお金だしたくはないかな?
591 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 21:49:56
あーゆーのこそビスクでやった方が良さげじゃない？
592 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 22:24:16
？そんな名前の人出てたっけ？
と思ったら、弗巣も天使も新人展なんだね
どっちもなー
と思ったら、弗巣も天使も新人展なんだね
どっちもなー
593 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 23:09:17
＄巣の、見るだけは見たけど・・・なんだろね？
前回のもそうだけど、微妙。
微妙っていうか、いろんな意味で未熟を感じた。
前回のもそうだけど、微妙。
微妙っていうか、いろんな意味で未熟を感じた。
594 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 23:45:18
ttp://kuro-kuro701v.seesaa.net/category/4865989-1.html
将来与偶の後継者になれるかも
将来与偶の後継者になれるかも
595 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 23:46:54
すまんマジで誤爆こっちじゃなかった
596 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 00:40:40
差益タン、終わった感じがビシバシした。ロマンに出した新作見て。
597 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 01:06:19
なんだろうね、あれ。
私も肩透かし。
私も肩透かし。
598 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 09:10:37
差益タンの小さいのかと思ったら20センチくらいあるのか
599 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 10:35:15
差益タン…この方向で来たのか
比べたくはないけど、レミﾀﾝやてらおﾀﾝのチビスクの可愛さが
より引き立ってきちゃった気がする
あれはないでしょ…
比べたくはないけど、レミﾀﾝやてらおﾀﾝのチビスクの可愛さが
より引き立ってきちゃった気がする
あれはないでしょ…
600 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 12:05:21
ナルのなんちゃってアンティークを彷彿とさせる物件だね、、、
601 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 12:22:00
衣裳もかわいくないし、手抜きに見えるし。
ファンの人はあんなの2体見せられるより、いつものヤツ出して
もらった方がまだしもなんじゃない？
ファンの人はあんなの2体見せられるより、いつものヤツ出して
もらった方がまだしもなんじゃない？
602 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 14:17:47
うん。悪いんだけど手抜きっぽく見えるね。安っぽい。
なんであんなのにしたんだろうね？
あんなのなら別に差益さんのじゃなくってもいいし、むしろ差益さんより
丁寧に作れる人がいると思う。
小さいサイズのが流行ってるから迎合したんだと思うけど。
あ～あって感じが拭えないよ。
なんであんなのにしたんだろうね？
あんなのなら別に差益さんのじゃなくってもいいし、むしろ差益さんより
丁寧に作れる人がいると思う。
小さいサイズのが流行ってるから迎合したんだと思うけど。
あ～あって感じが拭えないよ。
603 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 14:20:59
まァ、差益たんは趣味で人形やってる主婦でしかないから。
作家っつーか、やってる事はフリマに出品な向きがどうにもな。
けっして嫌いな作家ではなかったが、あれはちょっとな。
作家っつーか、やってる事はフリマに出品な向きがどうにもな。
けっして嫌いな作家ではなかったが、あれはちょっとな。
604 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 16:24:13
差益たん、媚び顔とか言われてた作品の方がよっぽど良かった。
結構好きな作家さんなのに、悩んだ挙句の新作があれとは・・・
そう来たか！ってビックリでがっかり。
髪の毛も描くなら濃淡つけてラインを見せるように描けば良かったのに
べったリ塗ってでぼかしただけにしか見えない。
ちょっとリプロのペイントのお勉強したらと思ってしまう。
ついでにナルもリプロに転向しちゃいなよ。
結構好きな作家さんなのに、悩んだ挙句の新作があれとは・・・
そう来たか！ってビックリでがっかり。
髪の毛も描くなら濃淡つけてラインを見せるように描けば良かったのに
べったリ塗ってでぼかしただけにしか見えない。
ちょっとリプロのペイントのお勉強したらと思ってしまう。
ついでにナルもリプロに転向しちゃいなよ。
605 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 16:54:47
プロとしての守らなきゃいけない一線ってのを、近頃の差益さんは守れてないと感じる。
数の少なさからくる市場の飢餓感と希少性を、過去に稼いだバリューとミックスして凌いでる
だけって印象しかないね。
作家としてはもう旬もすぎて晩年でしょ。
惜しむらくは晩年ならではの老成からくる熟練の極みが出せてない所。
バブルの波に乗りはしたけど実力的にはさほどなかったって事だと思ってる。
数の少なさからくる市場の飢餓感と希少性を、過去に稼いだバリューとミックスして凌いでる
だけって印象しかないね。
作家としてはもう旬もすぎて晩年でしょ。
惜しむらくは晩年ならではの老成からくる熟練の極みが出せてない所。
バブルの波に乗りはしたけど実力的にはさほどなかったって事だと思ってる。
606 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 18:06:39
もうほとんど「御隠居」だよね、差益たん。
過去の威光にだけすがって、現行すっかり枯れ果ててる感じ。
あれはないでしょ。
幾らなんでもさ～。
過去の威光にだけすがって、現行すっかり枯れ果ててる感じ。
あれはないでしょ。
幾らなんでもさ～。
607 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 20:02:10
威光ってほどの人気はなかったと思うけどね
勢いだけはあったけど
勢いだけはあったけど
608 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 20:53:27
バブルまっさかりだもの。
他作家にも勢いありまくりの時期だったからね。
他作家にも勢いありまくりの時期だったからね。
609 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 21:33:12
今回はどんなもんだろ
小作品が多そうだけど…
小作品が多そうだけど…
610 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 21:45:22
ふつーの人形が売れなくなってるからね、今は。
値段に対して、クオリティ満たしてないのが多いから。
でも小ぶりな物件ならお求めやすさって利点があるからまだ動く。
だから、まァ、薄利多売な感じでいいんじゃない？
問題はクオリティはイマイチ、値段はイッパシの小作品が混ざってることかと・・。
値段に対して、クオリティ満たしてないのが多いから。
でも小ぶりな物件ならお求めやすさって利点があるからまだ動く。
だから、まァ、薄利多売な感じでいいんじゃない？
問題はクオリティはイマイチ、値段はイッパシの小作品が混ざってることかと・・。
611 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/21(月) 00:46:58
こうなってくると数はどうでもいいから中身で見せて欲しかったなって思うよ。
612 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/21(月) 14:45:33
売り狙いすぎると見てる方はちょっと醒めるよね
613 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/21(月) 15:48:43
安全牌でミニミニ物件揃いってのもな～。喰い足りないつーかなんというか。
614 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 00:16:27
けどこうなってくると、なんていうか。
各作家の本領というか内実といか。
そーゆー部分が真に問われるなって思う。
各作家の本領というか内実といか。
そーゆー部分が真に問われるなって思う。
615 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 01:18:03
売れる売れない関わらず、いつものスタンスを崩さない人もいれば。
バブル崩壊後の御時世に合わせてスタイル変えてる人もいて。
作家としての手応えみたいなのは、前者に感じる事の方が多いね。
バブル崩壊後の御時世に合わせてスタイル変えてる人もいて。
作家としての手応えみたいなのは、前者に感じる事の方が多いね。
616 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 04:26:46
焦燥感に駆られて自分の作法を変える作家は、所詮は作家ってよりは作り屋ってこったな。
表現したいんじゃなくって、売りたいってのがメインなんだろ。
表現したいんじゃなくって、売りたいってのがメインなんだろ。
617 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 09:26:27
ある程度「売りたい」のもわかるけど…
それなら、売れ線狙いのと
それとは別に「売れそうも無いけど自分が作りたい」ってのを
両方作ればいいのに…
それなら、売れ線狙いのと
それとは別に「売れそうも無いけど自分が作りたい」ってのを
両方作ればいいのに…
618 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 09:41:38
完全趣味で作ってるならどこまでも自己流を貫き通せばいいだろうけど
他者に見られる事を考えたら仕方ない部分もあるんじゃないかな。
売れないと発表場所すら失う事になりかねないんだろうし。
他者に見られる事を考えたら仕方ない部分もあるんじゃないかな。
売れないと発表場所すら失う事になりかねないんだろうし。
619 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 10:27:47
ヘンに売れ線狙って撃沈しても、やっぱり発表の場を失うんじゃない？
結局は『その人ならでは』の部分に対して、『個性』の表現に対してン十万って
対価を払ってるんだから、売れ線狙ってそこンとこ摘んじゃったら
本末転倒な気がする。
結局は『その人ならでは』の部分に対して、『個性』の表現に対してン十万って
対価を払ってるんだから、売れ線狙ってそこンとこ摘んじゃったら
本末転倒な気がする。
620 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 10:30:21
趣味全開でやっていても、それが表現として巧みだったり強かったりすれば
人形は売れてくよ。
別に100体売り切らないといけないとかじゃないんだし。
中途ハンパに客におもねったﾇﾙっちー物件は、でもその性質ゆえに売れなか
ったりしてたのが前回の丸善じゃねーの？
人形は売れてくよ。
別に100体売り切らないといけないとかじゃないんだし。
中途ハンパに客におもねったﾇﾙっちー物件は、でもその性質ゆえに売れなか
ったりしてたのが前回の丸善じゃねーの？
621 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 11:23:05
個人趣味全開が売れ線とどこか少しでも合致する部分がないと
そんなふうに上手く売れていかないでしょ。
趣味全開でもいいもの作ってれば、必ず誰か見てて評価してくれる
なんて甘い世界じゃないんじゃないかな。
そんなふうに上手く売れていかないでしょ。
趣味全開でもいいもの作ってれば、必ず誰か見てて評価してくれる
なんて甘い世界じゃないんじゃないかな。
622 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 11:57:13
いや、(甘くないってのは同意の上で)お金が欲しければ額に汗して普通に働くべきなんだよ・・・
ぬるいものや手抜き物、おもねったものでちょいちょいと金稼ごうってのがちょっとおかしい
ぬるいものや手抜き物、おもねったものでちょいちょいと金稼ごうってのがちょっとおかしい
623 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 12:35:06
>>622
＞ぬるいものや手抜き物、おもねったものでちょいちょいと金稼ごうってのがちょっとおかしい
だよね、これに尽きる
個人趣味全開で売れ線外れていても、
作家が自身の表現を突き詰めていて、なおかつ丁寧に手数をかけて
仕上げたような作品なら大体評価されて売れてるでしょ
作家によっては、好みじゃないけど良いものだ、的な意見もちらほら見られるぐらいだし
＞ぬるいものや手抜き物、おもねったものでちょいちょいと金稼ごうってのがちょっとおかしい
だよね、これに尽きる
個人趣味全開で売れ線外れていても、
作家が自身の表現を突き詰めていて、なおかつ丁寧に手数をかけて
仕上げたような作品なら大体評価されて売れてるでしょ
作家によっては、好みじゃないけど良いものだ、的な意見もちらほら見られるぐらいだし
624 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 14:00:34
マホ子タンの辺りは個人趣味全開って気がするけど、ちゃんと売れてる
あんなゾウリムシみたいな顔(ファンの人ゴメンなさい…)した奇っ怪な人形だけど、
流行りのサイズでもなければ作風でもないと思うけど、でもちゃんと売れてる
好きではないし買う事はまずないと思うけど、魅力はなんとなくわかる
ああいう趣味全開のものを“認めさせる”のは大変だと思うよ
甘い世界じゃないなっていうのは、そういう“大変さ”に対しては感じるね
逆に、安易に売れ線に迎合して“売れ要素”を取り入れようなんて打算で凌ぐ行為は
甘ったれてるなと思う
そんでもって、そういう打算的なのが売れてたりするの見ると“甘い世界だな”と感
じるよ
でもそういうのは結局は淘汰されてくよ
死水タンとか蚊帳タンとかナル太とか朴リエとか
他にも多数“売れ線狙い”で轟沈した作家モドキがいる
あんなゾウリムシみたいな顔(ファンの人ゴメンなさい…)した奇っ怪な人形だけど、
流行りのサイズでもなければ作風でもないと思うけど、でもちゃんと売れてる
好きではないし買う事はまずないと思うけど、魅力はなんとなくわかる
ああいう趣味全開のものを“認めさせる”のは大変だと思うよ
甘い世界じゃないなっていうのは、そういう“大変さ”に対しては感じるね
逆に、安易に売れ線に迎合して“売れ要素”を取り入れようなんて打算で凌ぐ行為は
甘ったれてるなと思う
そんでもって、そういう打算的なのが売れてたりするの見ると“甘い世界だな”と感
じるよ
でもそういうのは結局は淘汰されてくよ
死水タンとか蚊帳タンとかナル太とか朴リエとか
他にも多数“売れ線狙い”で轟沈した作家モドキがいる
625 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 14:11:10
＞個人趣味全開が売れ線とどこか少しでも合致する部分がないと
そんな事はないでしょ。
大御所クラスのはどれも私には個人趣味全開に見えるよ。
それが独り善がりで終わらない力がちゃんとある。
発信元は個人趣味だけど、それがスタンダードになる力がある。
好みは十人十色だけど、それとは別の所で良し悪しのジャッジが
できるなと思う。
中途半端に個人趣味全開なのは単なる自慰で終わっちゃう。
でも見事な自慰には賛辞が集まるってことなのでは？
そもそも趣味の延長な人が多いわりに、ヘンに売れを意識したり
するのがおかしいよ。＞創作人形
プロとして腹くくるでもなく、己の表現を探求するでもなく、
掲げた作家看板に振り回されてる人ばかりがバブルの頃に増えた
印象があるよ。
これからどんどんそういう連中が消えていってくれるといいね。
そんな事はないでしょ。
大御所クラスのはどれも私には個人趣味全開に見えるよ。
それが独り善がりで終わらない力がちゃんとある。
発信元は個人趣味だけど、それがスタンダードになる力がある。
好みは十人十色だけど、それとは別の所で良し悪しのジャッジが
できるなと思う。
中途半端に個人趣味全開なのは単なる自慰で終わっちゃう。
でも見事な自慰には賛辞が集まるってことなのでは？
そもそも趣味の延長な人が多いわりに、ヘンに売れを意識したり
するのがおかしいよ。＞創作人形
プロとして腹くくるでもなく、己の表現を探求するでもなく、
掲げた作家看板に振り回されてる人ばかりがバブルの頃に増えた
印象があるよ。
これからどんどんそういう連中が消えていってくれるといいね。
626 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 14:39:12
売れを意識することってそんなに変なことかな。
ストイックに己の表現を探求するだけじゃ生きていけないよ。
ストイックに己の表現を探求するだけじゃ生きていけないよ。
627 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 15:06:12
変だよ。普通は生きていくのには働くんだよ。
628 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 15:17:14
売れる人形を作って生きていってはダメですか？
629 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 15:24:18
売れ線…というか間口の広い作風を作家自身求めてるならいいんじゃないの？
間口が広い作風でも自身のやりたいことを見失わず
徹頭徹尾磨き上げてよい作品を提出する人はいるもの
売れ線の潮流が変わったからといってすぐに方向性を転換して
お仕着せの雰囲気纏わせたヌルい造形物をいっぱしの値段で
売ろうとするタイプの売れ線意識作家はそりゃ変、つか飽きられるし売れなくもなってくるよね
間口が広い作風でも自身のやりたいことを見失わず
徹頭徹尾磨き上げてよい作品を提出する人はいるもの
売れ線の潮流が変わったからといってすぐに方向性を転換して
お仕着せの雰囲気纏わせたヌルい造形物をいっぱしの値段で
売ろうとするタイプの売れ線意識作家はそりゃ変、つか飽きられるし売れなくもなってくるよね
630 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 15:33:18
何でもそうだけど、金欲しい、見得張りたい、で作ったものに魅力を感じるかどうかってことだよね。
(特例として、よほどの技術やセンスや時流の運があればそれが商売として成立つ訳だけれど)
アイドルや小説家や漫画家やなんかと同じで、「作るべき人」と「作りたい人」って分かれると思う
(特例として、よほどの技術やセンスや時流の運があればそれが商売として成立つ訳だけれど)
アイドルや小説家や漫画家やなんかと同じで、「作るべき人」と「作りたい人」って分かれると思う
631 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 16:53:53
>626
売れるものをって意識しすぎるのは違うんじゃない？
売れをやけに意識してる人って何で人形やってんの？
上で622も言ってるように、金の為なら人形なんて辞めてふつーに働いた方がいい
と思うけど。
＞生きていけないよ。
「デパートで売る為の人形」をせっせこ作ってた死水さんとか。
売れを意識してもドン詰まってない？
結局は見放されちゃってさ。
ストイックにやってた頃の方が支持は篤かったと思うよ。
売りたい！が前に出すぎると臭みが滲むよ。
そういうのはおもねりすぎて買う気も失せるし不快に感じる。
またそういうのに限ってドリィーム価格がついてたりするし。
それに人形は専業でやってる人、少ないから。
主婦が多かったりするし。
若い人も本業もってたりするし。
人形だけで「喰ってる」人はすごく少ないでしょ？
旦那(家族)っていうパトロンがいて。
そこを足場に自身の創作を詰めてく人もいるけど…言い方悪いけど内職的な人も
けっこういるのが事実だと思う。
生き死にはそういう場合、関係ないでしょ。
売れるものをって意識しすぎるのは違うんじゃない？
売れをやけに意識してる人って何で人形やってんの？
上で622も言ってるように、金の為なら人形なんて辞めてふつーに働いた方がいい
と思うけど。
＞生きていけないよ。
「デパートで売る為の人形」をせっせこ作ってた死水さんとか。
売れを意識してもドン詰まってない？
結局は見放されちゃってさ。
ストイックにやってた頃の方が支持は篤かったと思うよ。
売りたい！が前に出すぎると臭みが滲むよ。
そういうのはおもねりすぎて買う気も失せるし不快に感じる。
またそういうのに限ってドリィーム価格がついてたりするし。
それに人形は専業でやってる人、少ないから。
主婦が多かったりするし。
若い人も本業もってたりするし。
人形だけで「喰ってる」人はすごく少ないでしょ？
旦那(家族)っていうパトロンがいて。
そこを足場に自身の創作を詰めてく人もいるけど…言い方悪いけど内職的な人も
けっこういるのが事実だと思う。
生き死にはそういう場合、関係ないでしょ。
632 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 16:57:53 BE:318961793-2BP(0)
売れ線狙いの作家（？）を消えればいいとかいってる人･･･
自分が気に入らない作家でも
魅力を感じる人もいるんだし、放って置けばいいのに。
自分が気に入らない作家でも
魅力を感じる人もいるんだし、放って置けばいいのに。
633 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 17:07:37
つかいま現在、消えつつあるよね。
そーゆーバブル期の泡作家モドキ。
売れなくなって。
そーゆーバブル期の泡作家モドキ。
売れなくなって。
634 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 17:33:43
しっかり名前だけは売って、いまはお教室ﾒｲﾝの人も多そう。
635 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 18:01:54
そんなあなたたちの
一番好きな作家が知りたい。
一番好きな作家が知りたい。
636 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 19:52:28
>632
腐れ作家モドキの繁殖がバブルにとどめをさした気がするけどね
>635
過去スレ読み返してみたら？
腐れ作家モドキの繁殖がバブルにとどめをさした気がするけどね
>635
過去スレ読み返してみたら？
637 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 20:00:43
＞腐れ作家モドキの繁殖
ああ・・それはあると思う。
乱発しまくりだったからメンツ揃えになんでもかんでも呼んでたよね。
学徒動員とばかりに○○教室に通い始めたばかりの～とか。そんなのまで使ってたからね。
時期かぶせてダブルブッキングする作家とかもいたよね。
末期の頃の催事、いま思うとラインナップに「?」なのが多かった。
ああ・・それはあると思う。
乱発しまくりだったからメンツ揃えになんでもかんでも呼んでたよね。
学徒動員とばかりに○○教室に通い始めたばかりの～とか。そんなのまで使ってたからね。
時期かぶせてダブルブッキングする作家とかもいたよね。
末期の頃の催事、いま思うとラインナップに「?」なのが多かった。
638 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 21:07:46
売れを意識するのはいいと思うけど、
売れ筋を狙ってるのが分かった瞬間に購買層が去るのが創作人形の世界。
っていうことに気づくべきじゃないかなぁ。
売れ筋狙って、ニーズに合致したものを販売して、
それで売れて喜ばれるのは玩具（＝ＳＤとか）の話だよ。
人形を作って生活したいなら、どうすれば売れるのかもっと真剣に考えるべきだ。
他人の売れ筋を真似して、二匹目のドジョウを狙うのは確実に「売れない」よ。
創作は作家の人間性込みで買うところがあるから、
人間性が軽薄だと感じたらその段階でアウトだ。
これは好き嫌いの問題だから誰が何と言っても嫌いになることは止められない。
だから今回の佐伯タンのは株を大幅に下げた。
まだ信者はいるだろうから全く売れなくなる事はないと思うけどね。
売れ筋を狙ってるのが分かった瞬間に購買層が去るのが創作人形の世界。
っていうことに気づくべきじゃないかなぁ。
売れ筋狙って、ニーズに合致したものを販売して、
それで売れて喜ばれるのは玩具（＝ＳＤとか）の話だよ。
人形を作って生活したいなら、どうすれば売れるのかもっと真剣に考えるべきだ。
他人の売れ筋を真似して、二匹目のドジョウを狙うのは確実に「売れない」よ。
創作は作家の人間性込みで買うところがあるから、
人間性が軽薄だと感じたらその段階でアウトだ。
これは好き嫌いの問題だから誰が何と言っても嫌いになることは止められない。
だから今回の佐伯タンのは株を大幅に下げた。
まだ信者はいるだろうから全く売れなくなる事はないと思うけどね。
639 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 12:49:52
＞どうすれば売れるのかもっと真剣に考えるべき
その前に、まずききちんと作ることをした方がいい。
買ったはいいけど破損だなんだの諸問題が多いと後にそれは響いてくる。
例に出して悪いけど、死水さんの最近を見ると顕著かと。
＞創作は作家の人間性込みで買うところがあるから
腐った人間性を晒けだした人気作家って、そういやいないよな。
モノはイマイチだけど提出の仕方の良さで安定人気を得てる最上さんってのもいる
その前に、まずききちんと作ることをした方がいい。
買ったはいいけど破損だなんだの諸問題が多いと後にそれは響いてくる。
例に出して悪いけど、死水さんの最近を見ると顕著かと。
＞創作は作家の人間性込みで買うところがあるから
腐った人間性を晒けだした人気作家って、そういやいないよな。
モノはイマイチだけど提出の仕方の良さで安定人気を得てる最上さんってのもいる
640 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 13:19:25
>638
信者と言われれば、そうかなって思う私だけど
さすがに今回のあれはガッカリだよ
信者と言われれば、そうかなって思う私だけど
さすがに今回のあれはガッカリだよ
641 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 16:06:09
＞人形を作って生活したいなら
良い物しっかり作らないと、瞬間的な収入にはなっても、
永続的には売れていかないよな。
その場凌ぎの売れ線狙いじゃ寿命は短い。
作ってる本人が信じられる、しっかりした物を、きちんと
毎回作って、それを売れる販路を拓いて。
それでも毎回が博打なんだからさ。
作家業なんて日々修錬・鍛錬の積み重ねだよね。
1回バリュー作ったらそれだけで今後も安泰なんてことは
ないんだし。
＞その前に、まずききちんと作ることをした方がいい。
本人は同じようにやっていても、デキは都度によって違う
もんだよなー。
毎回のデキ具合の、最底辺のラインを、作る側がしっかり
高めで安定したところに持っていけるように作りに対して
責任もてるように手を動かすのは必要だよね。
催事に出すから手を動かす、じゃあな。
ほんとはダメなんじゃね？
常に作って催事の機会が巡ってきたら放出、機会がなけれ
ば自分でそれを整えるとかさぁ。
良い物しっかり作らないと、瞬間的な収入にはなっても、
永続的には売れていかないよな。
その場凌ぎの売れ線狙いじゃ寿命は短い。
作ってる本人が信じられる、しっかりした物を、きちんと
毎回作って、それを売れる販路を拓いて。
それでも毎回が博打なんだからさ。
作家業なんて日々修錬・鍛錬の積み重ねだよね。
1回バリュー作ったらそれだけで今後も安泰なんてことは
ないんだし。
＞その前に、まずききちんと作ることをした方がいい。
本人は同じようにやっていても、デキは都度によって違う
もんだよなー。
毎回のデキ具合の、最底辺のラインを、作る側がしっかり
高めで安定したところに持っていけるように作りに対して
責任もてるように手を動かすのは必要だよね。
催事に出すから手を動かす、じゃあな。
ほんとはダメなんじゃね？
常に作って催事の機会が巡ってきたら放出、機会がなけれ
ば自分でそれを整えるとかさぁ。
642 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 16:31:49
>>632
バブル期はそーゆー売れ線狙いが多かったけど、あっという間に売れなくなったよね。
催事があっても閑古鳥で、どんどん発表の場が減っていったように思うよ。
売れ線って時流に乗れはするけど、時流は変わるものだから。
廃れていくのも消費されるのも早いよ。
魅力を感じてる人がいるっていうけど、そういう人は買わないの？
5月にやってた丸善、いわゆる売れ線がけっこう目についたけど、でも全然売れてなか
ったよ。
バブル期はそーゆー売れ線狙いが多かったけど、あっという間に売れなくなったよね。
催事があっても閑古鳥で、どんどん発表の場が減っていったように思うよ。
売れ線って時流に乗れはするけど、時流は変わるものだから。
廃れていくのも消費されるのも早いよ。
魅力を感じてる人がいるっていうけど、そういう人は買わないの？
5月にやってた丸善、いわゆる売れ線がけっこう目についたけど、でも全然売れてなか
ったよ。
643 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 16:37:04
644 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 16:53:07
消えればいい、というか消えちゃうだろうなー、て感じ
作風がありきたりすぎで完成度もそう大したことないものだと
心に何のひっかかりもなく忘れていっちゃうし
作風がありきたりすぎで完成度もそう大したことないものだと
心に何のひっかかりもなく忘れていっちゃうし
645 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 18:59:29
642じゃないし、625でもないけど、エセ作家は私も消えてくれていいなと思う。
646 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 19:02:36
売れ線って誰のことなのか教えてくれませんか
647 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 19:04:33
見てわかんないならそれでいいんじゃない？＞６４６
648 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 21:18:43
646は場数踏んだ方がいいかもね。
いろいろ数見て。
そうすりゃ大枠のところででも見えてくるよ。
見てるそれがどんなものなのか。
好きか嫌いかはまた別にしてさ。
いろいろ数見て。
そうすりゃ大枠のところででも見えてくるよ。
見てるそれがどんなものなのか。
好きか嫌いかはまた別にしてさ。
649 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 21:36:29
>638
メーカーは商法として市場のニーズに応えていくもんだと思うけど。
創作人形はちょっとそれとは違うよね。
ニーズに応える柔軟性じゃなくって、作家個人の個人技・個性の部分に対価として
お金払ってるようなものだし。
お金払うその対象が売れを狙った他作家の流儀だったりとか、間口広め敷居も低め
な最大公約数じゃあ『その作家にお金を出す』意味がないもの。
その人にしか出せない、その人だから作れるものに対してお金積んでる。
作ってる人はそこのところ、もっとちゃんと考えて欲しいなって思うよ。
メーカーは商法として市場のニーズに応えていくもんだと思うけど。
創作人形はちょっとそれとは違うよね。
ニーズに応える柔軟性じゃなくって、作家個人の個人技・個性の部分に対価として
お金払ってるようなものだし。
お金払うその対象が売れを狙った他作家の流儀だったりとか、間口広め敷居も低め
な最大公約数じゃあ『その作家にお金を出す』意味がないもの。
その人にしか出せない、その人だから作れるものに対してお金積んでる。
作ってる人はそこのところ、もっとちゃんと考えて欲しいなって思うよ。
650 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 22:11:31
なー。
ニーズ満たしてくれる「だけ」の商品に
あんな金額ぶっこむかって話だよ。
作品と、付随する色んなものをあわせて、
手作りの人形にあの値段がつくのであって、
作家自身がそのことを忘れたら駄目だろう。
●●さんのミニビスクは欲しいけど、
ミニビスクなら何でもいいってもんじゃないと。
買う方もそこまで欲しいものを絞ってきてるわけだからさ。
ニーズ満たしてくれる「だけ」の商品に
あんな金額ぶっこむかって話だよ。
作品と、付随する色んなものをあわせて、
手作りの人形にあの値段がつくのであって、
作家自身がそのことを忘れたら駄目だろう。
●●さんのミニビスクは欲しいけど、
ミニビスクなら何でもいいってもんじゃないと。
買う方もそこまで欲しいものを絞ってきてるわけだからさ。
651 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 22:49:27
メーカー的に「商売」目的でも、それはそれでいいんだよね？金額や品質もメーカーレベルなら。
「でも手作りだし～時間が～手間賃が～周りもそうだし～」とかって理由で
「企業努力」もせずに価格だけ作家様価格だからやいやい言われるわけで。
「でも手作りだし～時間が～手間賃が～周りもそうだし～」とかって理由で
「企業努力」もせずに価格だけ作家様価格だからやいやい言われるわけで。
652 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 22:59:46
なんかさ、前にも言われてた事だけど、「再現」物件ばっかりになっちゃったんだよね。
売れてる○○さんのを●●さんが目コピって「再現」したものばっかり。
すぐ迎合しちゃうんだよね～なんかさぁ。
それを「作家の手による一点モノです♪」だ「オリジナルです♪」だ言われてもね。
表現物に対してン十万もの大金出してるんであって、二番煎じのカラッポ物件になんて、
大金出したくないよ。
売れてる○○さんのを●●さんが目コピって「再現」したものばっかり。
すぐ迎合しちゃうんだよね～なんかさぁ。
それを「作家の手による一点モノです♪」だ「オリジナルです♪」だ言われてもね。
表現物に対してン十万もの大金出してるんであって、二番煎じのカラッポ物件になんて、
大金出したくないよ。
653 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 23:12:13
＞「でも手作りだし～時間が～手間賃が～周りもそうだし～」とかって理由で
＞「企業努力」もせずに価格だけ作家様価格
誰とは言わないけど。
デパートでやってた催事に行った時、ちょうどお客さんが少ない時間帯でさ。
在廊してる作家さんが何人かで立ち話してたのよ。
話の内容は現状に対する愚痴みたいなのだったんだけど。
“近頃は見てる客が文句ばっかり言って買ってくれない”
“可愛いとか言うのに買わないお世辞客は嫌だ”
“いっしょうけんめいに作ってるのに結果が出ない”
みたいな話をしててさァ。
それ全部、あなた方のやってることが導いた結果じゃないの？と。
思わずにはいられなかったよ。
＞「企業努力」もせずに価格だけ作家様価格
誰とは言わないけど。
デパートでやってた催事に行った時、ちょうどお客さんが少ない時間帯でさ。
在廊してる作家さんが何人かで立ち話してたのよ。
話の内容は現状に対する愚痴みたいなのだったんだけど。
“近頃は見てる客が文句ばっかり言って買ってくれない”
“可愛いとか言うのに買わないお世辞客は嫌だ”
“いっしょうけんめいに作ってるのに結果が出ない”
みたいな話をしててさァ。
それ全部、あなた方のやってることが導いた結果じゃないの？と。
思わずにはいられなかったよ。
654 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 00:37:54
お朴りあそばした上っ面だけの、仕事も素人な手作り物件に
10万だ20万だつけてもねえ。
前に
「作るのに何ヶ月もかかるんですよー時給計算にした××円で
それを考えるとやってられないんですけど、でも頑張ってやっ
てるんです！」
なんて力説してくれた作家がいたけど。
そーゆー観点で見るもんなのかと聞きたくなったのをふと思い
出したよ。
時給換算でキッチリ賃金の出る仕事がしたけりゃパートでもす
りゃいいのにな。
10万だ20万だつけてもねえ。
前に
「作るのに何ヶ月もかかるんですよー時給計算にした××円で
それを考えるとやってられないんですけど、でも頑張ってやっ
てるんです！」
なんて力説してくれた作家がいたけど。
そーゆー観点で見るもんなのかと聞きたくなったのをふと思い
出したよ。
時給換算でキッチリ賃金の出る仕事がしたけりゃパートでもす
りゃいいのにな。
655 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 01:36:59
パブリーな当時はそんなのでも作家看板かかげて、オマケに売れてたりしたからね。
あのころの催事ってバーゲン会場みたいなのもあったよね～。
開店とともに走り出す客なんかもいて。
整理券だしても15分で決めろとかなんとか煽りまくりでさ。
催事の数も多かったから数合わせのためか何か知らないけど本当に玉石混合だったと
思う。
あのころの催事ってバーゲン会場みたいなのもあったよね～。
開店とともに走り出す客なんかもいて。
整理券だしても15分で決めろとかなんとか煽りまくりでさ。
催事の数も多かったから数合わせのためか何か知らないけど本当に玉石混合だったと
思う。
656 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 02:01:22
今、その頃買われた人形はどうなってるんだろうね。
時々オクに出てるけど、出てない人形の方が多いだろうし。
どこかの家でホコリ被ってたりするんだろうか。
時々オクに出てるけど、出てない人形の方が多いだろうし。
どこかの家でホコリ被ってたりするんだろうか。
657 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 07:41:06
>>655
その頃のDM、律儀にとっておいたりしてたんだけど・・・
改めて見ると確かに凄い数だったんだね
これだけ見せられるとさすがに目も肥えるよ
でもって目が肥えると大半の物件がNo,thank youだねえ～・・・
感覚短いのに連投してる作家もいるけど、この連投組は今まさに
斜陽・落ち目・停滞もしくはいなくなってる
例えばここでも話題になってた死水さん
連投しまくりなのはいいけど、そういえば個展だったかな？
催事だったっけ？
朝できたばかりの子っていうのを持ってきていて
本体の表面に服の生地が貼りついてたりってのを見た事がある
生乾きだったのかなぁ～
>>656
人形に限らず愛着わくと手放しがたくなるよね
うちにもあるよ
当時買った今見るとハナクソみたいなデキの人形って
目が肥えてきた今ならデキの悪さがよく分かる
だからもうこーゆーのに手を出す事はないけどねー
処分する気はないけど人形増えて手狭になったらしまう予定
手放すにしてもこんなのじゃ売れないだろうし
その頃のDM、律儀にとっておいたりしてたんだけど・・・
改めて見ると確かに凄い数だったんだね
これだけ見せられるとさすがに目も肥えるよ
でもって目が肥えると大半の物件がNo,thank youだねえ～・・・
感覚短いのに連投してる作家もいるけど、この連投組は今まさに
斜陽・落ち目・停滞もしくはいなくなってる
例えばここでも話題になってた死水さん
連投しまくりなのはいいけど、そういえば個展だったかな？
催事だったっけ？
朝できたばかりの子っていうのを持ってきていて
本体の表面に服の生地が貼りついてたりってのを見た事がある
生乾きだったのかなぁ～
>>656
人形に限らず愛着わくと手放しがたくなるよね
うちにもあるよ
当時買った今見るとハナクソみたいなデキの人形って
目が肥えてきた今ならデキの悪さがよく分かる
だからもうこーゆーのに手を出す事はないけどねー
処分する気はないけど人形増えて手狭になったらしまう予定
手放すにしてもこんなのじゃ売れないだろうし
658 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 08:59:10
ハナクソみたいな人形…(ＴωＴ)
659 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 09:27:19
ハナクソって。
自分で選んだものなのに。
最低すぎる。
こんなのが長文垂れ流して批評してる気分に浸って。
そりゃ創作人形も廃れるよ。
自分で選んだものなのに。
最低すぎる。
こんなのが長文垂れ流して批評してる気分に浸って。
そりゃ創作人形も廃れるよ。
660 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 10:05:07
お客様は神様です。って思ってるのかよくわからないけど、
内容が自分よがりすぎ、上から目線すぎ。
投稿する前に何度か読み返して冷静になったほうがいいと思うよ。
>>657
ハナクソ人形呼ばわりしといてよく「愛着わく」とか言えるね
内容が自分よがりすぎ、上から目線すぎ。
投稿する前に何度か読み返して冷静になったほうがいいと思うよ。
>>657
ハナクソ人形呼ばわりしといてよく「愛着わく」とか言えるね
661 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 10:09:54
657まではいつものスレの流れだけど、
いきなり正義の人たちが溢れてるのは夏休みだから？
いきなり正義の人たちが溢れてるのは夏休みだから？
662 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 10:16:47
いい年した大人がハナクソ人形とか言わないでしょ？
あ、夏休みか（笑）
あ、夏休みか（笑）
663 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 10:19:54
講釈好きな人がぶってるとか思うけど
さすがにハナクソよばわりは言葉が過ぎるし乱暴過ぎだと思ったよ
話は戻るけど今、小さいドールが流行ってて
いろんな作家さんが作ってもそれぞれの個性が出てると思うし
迎える迎えないかはまた別な話で、
自分のいち意見としてならいろんな子達が見れるのは素直に嬉しいよ。
実物見ないとわかんないとこもあるし
さすがにハナクソよばわりは言葉が過ぎるし乱暴過ぎだと思ったよ
話は戻るけど今、小さいドールが流行ってて
いろんな作家さんが作ってもそれぞれの個性が出てると思うし
迎える迎えないかはまた別な話で、
自分のいち意見としてならいろんな子達が見れるのは素直に嬉しいよ。
実物見ないとわかんないとこもあるし
664 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 10:42:13
>659
つか、自分の選んだものだから(失敗した買い物だからか？)
ハナクソ呼ばわりしてんじゃねーの？
自戒の念もこめて。
愛着はあるって書いてるし、ハナクソって部分だけ取り上げて、あーだこーだ
言うほどのことではないと思うけどね。
つか、自分の選んだものだから(失敗した買い物だからか？)
ハナクソ呼ばわりしてんじゃねーの？
自戒の念もこめて。
愛着はあるって書いてるし、ハナクソって部分だけ取り上げて、あーだこーだ
言うほどのことではないと思うけどね。
665 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 10:58:26
ナルドルの放尿は何も言われず
ハナクソには敏感に反応するスレ
ハナクソには敏感に反応するスレ
666 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 12:01:20
心あたりのある作り屋が過敏に反応しただけじゃねーの？
上から目線すぎるとか何とかいうのも、なんかちょっとそんな雰囲気させてるしさ
腐れ作家は消えればいい、ていう論旨もここでは頻出してるのにそれに反応してる
ヤツが唐突に湧いてるのも見逃せない
敬意を払って欲しかったら、そうしたくなるもの作って結果だせや
と言ってやりたいね
上から目線すぎるとか何とかいうのも、なんかちょっとそんな雰囲気させてるしさ
腐れ作家は消えればいい、ていう論旨もここでは頻出してるのにそれに反応してる
ヤツが唐突に湧いてるのも見逃せない
敬意を払って欲しかったら、そうしたくなるもの作って結果だせや
と言ってやりたいね
667 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 12:24:49
ハナクソって言いたくなる気持ちも分からんでもないｗ
出来の酷いのは本当に酷いし、買い物失敗の後悔と自己嫌悪はつきまとうだろうし
愛着あって手放せないというだけ良心的なんじゃなかろうか
実際、人形供養なんかで創作系の人形のようなのが多々目撃されてるみたいだし
出来の酷いのは本当に酷いし、買い物失敗の後悔と自己嫌悪はつきまとうだろうし
愛着あって手放せないというだけ良心的なんじゃなかろうか
実際、人形供養なんかで創作系の人形のようなのが多々目撃されてるみたいだし
668 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 12:45:04
作品・作家に対する最低限の礼儀ってあるんじゃないかな。。
「お金払って買ったんだからもう自分のもの
この後どうしようが、何言おうがわたしの勝手」ってわけにいかないんじゃない？
そう言われないように作るのが作家の仕事かもしれない。
じゃあそう言われちゃう作家が何もかもすべて悪いの？
それを言う方には何も問題ないの？
作家が悪い作家が悪い。わたし達は悪くない。そんな作品作る作家が悪い。
それでいいのかな。
批評するのに多少きつい単語が並ぶのは仕方ない側面もあると思うけど
作家は消えろとかハナクソとか放尿（？）とか
最近は何か箍が外れたように過激になってきてる気がするよ。
批評というかただの悪口というか。
「お金払って買ったんだからもう自分のもの
この後どうしようが、何言おうがわたしの勝手」ってわけにいかないんじゃない？
そう言われないように作るのが作家の仕事かもしれない。
じゃあそう言われちゃう作家が何もかもすべて悪いの？
それを言う方には何も問題ないの？
作家が悪い作家が悪い。わたし達は悪くない。そんな作品作る作家が悪い。
それでいいのかな。
批評するのに多少きつい単語が並ぶのは仕方ない側面もあると思うけど
作家は消えろとかハナクソとか放尿（？）とか
最近は何か箍が外れたように過激になってきてる気がするよ。
批評というかただの悪口というか。
669 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 13:18:37
最近になって過激になったかな？
昔からここも限定の方も雰囲気も内容も変わらなくない？
無意味に「作家は消えろ」なんて書き込んでる人なんていないと思うけど。
昔からここも限定の方も雰囲気も内容も変わらなくない？
無意味に「作家は消えろ」なんて書き込んでる人なんていないと思うけど。
670 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 13:59:18
＞お客様は神様です
ここ買い専の側が多い。
お客様は神様です、ていうのは商売するなら一理あるだろ。
金だす客がいなけりゃどんな高額商品でも実質何の価値もない。
客が気持ち良く金払えるものを提出し続けるのは売る側の義務。
その義務を果せない売り手が多いから突かれるし、結果、市場も
冷えこんだ。
>>668
過激って…。
名指しでもない、どの作品かも明かしてない。
ただ自分も酷いのを買ってしまった過去があるっていう自嘲自虐
も含めての発言が657じゃね？
ここはキツイ物言いもあるが発言自体まっとうな筋が多い。
最近はむしろアタリ自体は柔らかくなってる。
以前の方がもっと酷かったのは読み比べてみればわかる。
悪し様にコキ下ろすことは最近はなくなってきてるよ。
それと「作家は消えろ」じゃない。
エセ作家は消えてくれていい、だ。
良い物は残って欲しいが粗悪なものはいらん、普通のことだろ。
発言の主旨・全体をよく読め。
ここ買い専の側が多い。
お客様は神様です、ていうのは商売するなら一理あるだろ。
金だす客がいなけりゃどんな高額商品でも実質何の価値もない。
客が気持ち良く金払えるものを提出し続けるのは売る側の義務。
その義務を果せない売り手が多いから突かれるし、結果、市場も
冷えこんだ。
>>668
過激って…。
名指しでもない、どの作品かも明かしてない。
ただ自分も酷いのを買ってしまった過去があるっていう自嘲自虐
も含めての発言が657じゃね？
ここはキツイ物言いもあるが発言自体まっとうな筋が多い。
最近はむしろアタリ自体は柔らかくなってる。
以前の方がもっと酷かったのは読み比べてみればわかる。
悪し様にコキ下ろすことは最近はなくなってきてるよ。
それと「作家は消えろ」じゃない。
エセ作家は消えてくれていい、だ。
良い物は残って欲しいが粗悪なものはいらん、普通のことだろ。
発言の主旨・全体をよく読め。
671 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 14:10:04
672 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 14:29:17
673 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 15:02:27
>>668
あなたの発言、軽くヘンだよ。
最低限の礼儀？
名指しはしない、処分はしない、愛着もあると言う。
それでじゅうぶんに「最低限の礼儀」は守ってると思う。
悪し様に叩いてるわけでもないし。
それに礼儀がどうこう言うならここで突かれる作家はどうなの？
最低限の礼儀、守れてるの？
守れてないから突かれるんじゃない？
作家として筋が通ってる人に対しては、ここでは賛辞が集まってる。
これならこの金額でも納得、という作家は支持も得ている。
大方の向きがダメだと判じた作り手が、ここでは叩かれる。
上でも言われてるけど、いいものは残って欲しいし残るべきだと思う。
でも粗悪なものが残る必要はないと私も思ってる。
あるの？残る必要が？毛程にも。
お金出す側としては良質なもの以外はすべからく不要だよ。
そんなの、人形に限ったことでもないでしょ。
人形なら何でもいい、なんてことはない。
多くの人がそう思ってるからいま人形って売れ行き低迷してるんだと
思うけど？
あなたの発言、軽くヘンだよ。
最低限の礼儀？
名指しはしない、処分はしない、愛着もあると言う。
それでじゅうぶんに「最低限の礼儀」は守ってると思う。
悪し様に叩いてるわけでもないし。
それに礼儀がどうこう言うならここで突かれる作家はどうなの？
最低限の礼儀、守れてるの？
守れてないから突かれるんじゃない？
作家として筋が通ってる人に対しては、ここでは賛辞が集まってる。
これならこの金額でも納得、という作家は支持も得ている。
大方の向きがダメだと判じた作り手が、ここでは叩かれる。
上でも言われてるけど、いいものは残って欲しいし残るべきだと思う。
でも粗悪なものが残る必要はないと私も思ってる。
あるの？残る必要が？毛程にも。
お金出す側としては良質なもの以外はすべからく不要だよ。
そんなの、人形に限ったことでもないでしょ。
人形なら何でもいい、なんてことはない。
多くの人がそう思ってるからいま人形って売れ行き低迷してるんだと
思うけど？
674 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 15:04:47
どーどーどーめぐりだね
675 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 18:29:10
>663
自分は単純にチビドールが好きなので、
ちょっと意見は違うけど作家さんのチビ作品を見れるのが嬉しい。
今度の浪漫館楽しみ。
自分は単純にチビドールが好きなので、
ちょっと意見は違うけど作家さんのチビ作品を見れるのが嬉しい。
今度の浪漫館楽しみ。
676 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 18:33:32
どーどーめぐりか？
事実、売れ行きは低迷しているしその原因は明白、めぐる必要もない
のでは？
よくわかってない人はいるようだけど。
ミニ＄流行りについては、自分は疑問符だなー。
小さいのは見るだけにしろちょっと見応えに欠けね？
わざわざ見に行きたいかと聞かれると微妙だよ。
個性を打ち出して作風ともハマってる人の作品は目にも嬉しいし見たい
と思うけどさ。
テラ尾さんやﾚミたんはさすがの完成度を感じるけど、ﾚミたんのはあん
まり可愛く思えない。
ボディがちょっと・・・。
作家によって向き不向きあるよね。
右へ倣えで流行りに安易に乗っかっただけってのは、お粗末に思える。
そればっかりっていうのもな～。
数だけあってバリエーションに幅がない末期のデパ催事を彷彿とさせる。
同じお題でみんなが作る主旨の企画展なら別だけど、それを作る意図の
在り処を感じられない物件は、うん・・・微妙だ。
事実、売れ行きは低迷しているしその原因は明白、めぐる必要もない
のでは？
よくわかってない人はいるようだけど。
ミニ＄流行りについては、自分は疑問符だなー。
小さいのは見るだけにしろちょっと見応えに欠けね？
わざわざ見に行きたいかと聞かれると微妙だよ。
個性を打ち出して作風ともハマってる人の作品は目にも嬉しいし見たい
と思うけどさ。
テラ尾さんやﾚミたんはさすがの完成度を感じるけど、ﾚミたんのはあん
まり可愛く思えない。
ボディがちょっと・・・。
作家によって向き不向きあるよね。
右へ倣えで流行りに安易に乗っかっただけってのは、お粗末に思える。
そればっかりっていうのもな～。
数だけあってバリエーションに幅がない末期のデパ催事を彷彿とさせる。
同じお題でみんなが作る主旨の企画展なら別だけど、それを作る意図の
在り処を感じられない物件は、うん・・・微妙だ。
677 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 18:36:41
＞作家によって向き不向きあるよね。
あるね、これは絶対。
向いてれば良いけど向いてないと「？」な感じしかしない。
あるね、これは絶対。
向いてれば良いけど向いてないと「？」な感じしかしない。
678 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 20:07:48
>>673
熱弁のとこ何だが、すべからくは全てという意味じゃないから。
熱弁のとこ何だが、すべからくは全てという意味じゃないから。
当然ながら不要、という意味で使ったんだけど？
680 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 20:35:47
小さいだけでハードル下がる人はいるからね。
そーゆーところに投下する物件としては、まあ別にいいんでない？
ちゃんと意図を持って作ってあればっていう前提でだけど。
漫然とただ小さいだけなのは話にならん。
けどまあ個人的には大きさはどうでもいいかな？
中身の方が重要。
デカいだけでカラッポなのよりはギュッと詰まった密度ある小さい
ヤツのがいい。
今期のろまんかんに出てるちっちゃいのはどうだろうな？
中身のありそうなのは少なそーに見えるけどね。
ちっちゃい雑貨的なのは、物足りなくはあるね～。
金魚展、もうすぐだが目玉が今年はないように感じる。
そーゆーところに投下する物件としては、まあ別にいいんでない？
ちゃんと意図を持って作ってあればっていう前提でだけど。
漫然とただ小さいだけなのは話にならん。
けどまあ個人的には大きさはどうでもいいかな？
中身の方が重要。
デカいだけでカラッポなのよりはギュッと詰まった密度ある小さい
ヤツのがいい。
今期のろまんかんに出てるちっちゃいのはどうだろうな？
中身のありそうなのは少なそーに見えるけどね。
ちっちゃい雑貨的なのは、物足りなくはあるね～。
金魚展、もうすぐだが目玉が今年はないように感じる。
681 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 21:57:58
自分もそれ思った。＞目玉が今年はない
バリューある作家陣がわりと小品揃いだったり。
大型作品を出してきてるのが青田買い枠のド新人だったり。
その他が手芸雑貨なので埋まってたりもするし。
バリューある作家陣がわりと小品揃いだったり。
大型作品を出してきてるのが青田買い枠のド新人だったり。
その他が手芸雑貨なので埋まってたりもするし。
682 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 22:06:48
今年の目玉…
やっぱ黒さんじゃ
初日納品じゃないみたいだけど
やっぱ黒さんじゃ
初日納品じゃないみたいだけど
683 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 22:11:15
大物枠の山ヨシさんのは見てみたいとは思うけど、買う…事はないだろうな～
と思ってる
小さいビスク、ネコはおもしろいなと思うけど少女は自分にとってはイマイチ
なので
青田買い枠のは根本的・基本的な作りに対する信頼度が持てないので、そうね、
この辺りはお手並み拝見って感じだな～
ロマンの目利きと青田買い作家の腕前と両方
てらおさんのちっちゃいのは見てみたいし、気に入れば欲しいと思ってるよ
黒さんのはどうなんだろうね？
と思ってる
小さいビスク、ネコはおもしろいなと思うけど少女は自分にとってはイマイチ
なので
青田買い枠のは根本的・基本的な作りに対する信頼度が持てないので、そうね、
この辺りはお手並み拝見って感じだな～
ロマンの目利きと青田買い作家の腕前と両方
てらおさんのちっちゃいのは見てみたいし、気に入れば欲しいと思ってるよ
黒さんのはどうなんだろうね？
684 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 23:24:23
>680
＞小さいだけでハードル下がる
あ～、、、それわたしだwww
小ちゃいとそれだけでもう、なんか可愛く見えるタイプ
細かくコチャコチャ作ってあるのには弱いね！
ちょっと遊びやすかったりするじゃない？
そこがまたツボなんだよね～
お値段の面から見ても手が届きやすい範囲だしね
でも、わたしでさえ乱発されるのはどうかなって思う
＞漫然とただ小さいだけなのは話にならん
だからこの意見、はげどーだね
小ちゃくしときゃ良いんでしょ、みたいなのは要らない
寺尾さんのは持ってる、あれは程よいなって思うよー
良く作ってあるよ、可愛いし
山吉さんのも持ってるけども、うん、これはこれで好き
だけど、娘さんのに酷似してるのが残念かな～
＞小さいだけでハードル下がる
あ～、、、それわたしだwww
小ちゃいとそれだけでもう、なんか可愛く見えるタイプ
細かくコチャコチャ作ってあるのには弱いね！
ちょっと遊びやすかったりするじゃない？
そこがまたツボなんだよね～
お値段の面から見ても手が届きやすい範囲だしね
でも、わたしでさえ乱発されるのはどうかなって思う
＞漫然とただ小さいだけなのは話にならん
だからこの意見、はげどーだね
小ちゃくしときゃ良いんでしょ、みたいなのは要らない
寺尾さんのは持ってる、あれは程よいなって思うよー
良く作ってあるよ、可愛いし
山吉さんのも持ってるけども、うん、これはこれで好き
だけど、娘さんのに酷似してるのが残念かな～
685 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 23:40:06
ナルの歪みまくりの無気味ニョネットでさえ、ちょっと可愛いと思ってしまったぐらい。
んまァ、さすがに現物見たらドン引きしたんだけどっ。
ああいう歪み方したパチもん臭いちびビスクをたくさん売ってる胡散臭い店が香港にあるん
だけど、それを思い出させる出来だったよ。ナルのあれは。
一時は幡多さんのとかにハマってたけど、出来自体は良くないんだよね。
絵付けしてあるのにプリントずれしたみたいになってる唇とか、眉の入れ方とか。
小さいけれど作家モノ!
ていう部分でかかってた色眼鏡がとれて冷静になると、色々と見えてくるねー。
オモチャな側面が強くあるせいか飽きがくるのもねー・・・・。
実はこれ、手放そうと思って委託した事あるんだけど1年預けてまるでダメ。
奥にも出してみたけどアクセス数はそこそこ伸びても入札なし。
勢いだけで買うと、後になって困る事もあるんだよね。
これは自分にとって教訓だよ。
んまァ、さすがに現物見たらドン引きしたんだけどっ。
ああいう歪み方したパチもん臭いちびビスクをたくさん売ってる胡散臭い店が香港にあるん
だけど、それを思い出させる出来だったよ。ナルのあれは。
一時は幡多さんのとかにハマってたけど、出来自体は良くないんだよね。
絵付けしてあるのにプリントずれしたみたいになってる唇とか、眉の入れ方とか。
小さいけれど作家モノ!
ていう部分でかかってた色眼鏡がとれて冷静になると、色々と見えてくるねー。
オモチャな側面が強くあるせいか飽きがくるのもねー・・・・。
実はこれ、手放そうと思って委託した事あるんだけど1年預けてまるでダメ。
奥にも出してみたけどアクセス数はそこそこ伸びても入札なし。
勢いだけで買うと、後になって困る事もあるんだよね。
これは自分にとって教訓だよ。
686 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 00:49:06
>>679
なんだ馬鹿か
なんだ馬鹿か
687 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 00:57:28
688 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 01:13:27
そんな些末なトコにしか噛みつけないんだから放っておいてあげて
てらおさんのはいつも可愛いね、作家歴の長さから安心感安定感もあるし
黒非さんのは、どうなんだろうね
途中納入でも先着順なんだったら欲しい人には随分と運試しな感じになるね
どういう風に処理するんだろう
てらおさんのはいつも可愛いね、作家歴の長さから安心感安定感もあるし
黒非さんのは、どうなんだろうね
途中納入でも先着順なんだったら欲しい人には随分と運試しな感じになるね
どういう風に処理するんだろう
689 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 01:44:41
納品日が決まったら告知するってアナウンスがあるから。
それで対処するんじゃない？
この日に入るのでこの日に来てください、みたいな。
黒狙いはだから初日にはこないんだろうね。
・・・できれば前のある程度の抽選期間があって、そのあいだ
じっくりゆっくり見て選べるスタイルの方が良かったけどね。
整理券出して選ばせるのかな、初日は。
でもそれにしても・・・う～ん。
販売スタイルが変わった事は個人的にだけどざんねん。
それで対処するんじゃない？
この日に入るのでこの日に来てください、みたいな。
黒狙いはだから初日にはこないんだろうね。
・・・できれば前のある程度の抽選期間があって、そのあいだ
じっくりゆっくり見て選べるスタイルの方が良かったけどね。
整理券出して選ばせるのかな、初日は。
でもそれにしても・・・う～ん。
販売スタイルが変わった事は個人的にだけどざんねん。
690 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 02:44:25
>>687
単なる「当然」も違うんだがなー
「(すべからく○○すべしの形で)すべきである、して当然」という意味だ。
>>678「お金出す側としては良質なもの以外は当然ながら不要とすべし」？
変な日本語の上、買い手の意識の話になってしまう。
揚げ足取りでなんだが、批評スレなんだしちゃんと他人に伝わるよう書くべきだと思う。
単なる「当然」も違うんだがなー
「(すべからく○○すべしの形で)すべきである、して当然」という意味だ。
>>678「お金出す側としては良質なもの以外は当然ながら不要とすべし」？
変な日本語の上、買い手の意識の話になってしまう。
揚げ足取りでなんだが、批評スレなんだしちゃんと他人に伝わるよう書くべきだと思う。
691 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 03:26:23
今回は本っ当にチビドールが多いからじゃない？
692 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 09:52:36
693 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 10:18:15
>690
じっくりゆっくり見て選べるスタイルの方が良いってのはかなり同意。
好きな作家さんのだったら何でもいいわけじゃないしね。
先着にしたのはどうしてなんだろう。
抽選になるほど購入希望者が集まらないと踏んでるのかな？
まぁそれだと確かに２度手間だしなぁ。
じっくりゆっくり見て選べるスタイルの方が良いってのはかなり同意。
好きな作家さんのだったら何でもいいわけじゃないしね。
先着にしたのはどうしてなんだろう。
抽選になるほど購入希望者が集まらないと踏んでるのかな？
まぁそれだと確かに２度手間だしなぁ。
ごめん間違えた>>689だった
695 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 11:11:19
ある日突然、サプライズ的に納品されるのでなければ特に危惧する事はないと思う
アナウンスが行きとどいてれば混乱も問題もないだろ
前日告知とかはさすがにキビシイと思うけど、そういうんじゃなければ大丈夫なのでは？
丸善が良感触だったから期待してる人はいると思うし、納品がズレたから売れなくなる事
もないだろ
ろまんかんの金魚展は過去も途中納品の多い企画展ではあるし
アナウンスが行きとどいてれば混乱も問題もないだろ
前日告知とかはさすがにキビシイと思うけど、そういうんじゃなければ大丈夫なのでは？
丸善が良感触だったから期待してる人はいると思うし、納品がズレたから売れなくなる事
もないだろ
ろまんかんの金魚展は過去も途中納品の多い企画展ではあるし
696 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 12:29:35
ひろせさんのも今年何が出るかまだわかんないね。
697 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 14:28:48
ﾄﾝ切りｽﾏｿ
奥に旗さんのが凄まじい価格で出品されているのだが…
桁を２つくらい間違えているのかと…
奥に旗さんのが凄まじい価格で出品されているのだが…
桁を２つくらい間違えているのかと…
698 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 14:56:21
あんな素っ頓狂な金額で売れる物件ではないね。
上でも話題にあがってけど、委託系のショップではよく見かける。
販売価格は大体2まん～6まんの間を浮遊してるけど、それであっても売れてない。
ブルマンでも長らく遭難したまんまだし。
この猛暑で脳みそ茹ったのかもね。
上でも話題にあがってけど、委託系のショップではよく見かける。
販売価格は大体2まん～6まんの間を浮遊してるけど、それであっても売れてない。
ブルマンでも長らく遭難したまんまだし。
この猛暑で脳みそ茹ったのかもね。
699 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 16:37:16
またまた話をﾄﾝ切るけど、＄巣の新人展を見て来た。
見て来たけど、全体的に未熟～な印象を受けただけに終わった。
彫りさんとこの門下が作った人形は黒のハイヒール足からインスパイア
されたみたいに見えて、そこがまた何とも言えず青かった。
見て来たけど、全体的に未熟～な印象を受けただけに終わった。
彫りさんとこの門下が作った人形は黒のハイヒール足からインスパイア
されたみたいに見えて、そこがまた何とも言えず青かった。
700 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 18:11:39
701 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 19:19:54
>698
過去の人だよな～。
アイディアで一発あてたかに見えたが消えてった。
>700
意味わからん。
言いがかりだというのは分かったけどﾈ。
過去の人だよな～。
アイディアで一発あてたかに見えたが消えてった。
>700
意味わからん。
言いがかりだというのは分かったけどﾈ。
702 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 19:21:29
イタイとこ突かれた似非作家なんじゃないかと思ってみた次第。＞７００
703 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 19:59:06
ほんっと、クサレ作家モドキはろくなことしねーな
704 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 21:07:03
売れないのを客の所為にしている辺り、たかが知れてるってもんでしょ
財布開かせたいんなら、思わず開きたくなるようなもの作って見せてねっていう
単純な話なんだけどね～
財布開かせたいんなら、思わず開きたくなるようなもの作って見せてねっていう
単純な話なんだけどね～
705 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 21:13:06
豚切りますが、黒日さんの写真集買いました。
実物は先日の丸善で1体見ただけなんですけど、
過去の作品もちゃんと見てみたいなぁと思いました。
ロマン行けないんで残念です。
実物は先日の丸善で1体見ただけなんですけど、
過去の作品もちゃんと見てみたいなぁと思いました。
ロマン行けないんで残念です。
706 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 21:15:51
既存の客層が飽きてきたから売れなくなってるような事を
催事の会場でぼやいてた作家がいた。
客が飽きっぽいせいだとも言ってた。
それもあるんだろうけど、新規の客を掴めない自分の仕事
についても目を向けて欲しいね。
それにこーゆー現状でも売れてる作家は売れてるわけで。
そーゆー作家と自分の差はどこにあるのかもたまには考え
て欲しいと思う。
催事の会場でぼやいてた作家がいた。
客が飽きっぽいせいだとも言ってた。
それもあるんだろうけど、新規の客を掴めない自分の仕事
についても目を向けて欲しいね。
それにこーゆー現状でも売れてる作家は売れてるわけで。
そーゆー作家と自分の差はどこにあるのかもたまには考え
て欲しいと思う。
707 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 21:50:34
作家は、「自分が欲しい人形」を作っているのかな？
って思うことがある。
売れる売れないじゃなく、その人形を「あなた」は
「欲しくて」作ったの？っていう。
って思うことがある。
売れる売れないじゃなく、その人形を「あなた」は
「欲しくて」作ったの？っていう。
708 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 23:19:46
それはある。自分でその価格出して買いたい、
その価格で買う価値があると思っているのか？ってのは。
何にでもそうだけど
自分は要らない、この価格じゃ買いたくない、けど
売りさばいて財布潤わせましょ～ってのだったらつらいね。
その価格で買う価値があると思っているのか？ってのは。
何にでもそうだけど
自分は要らない、この価格じゃ買いたくない、けど
売りさばいて財布潤わせましょ～ってのだったらつらいね。
709 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 00:33:21
>708
前回に引き続き、$巣のあれに行ったけど、会場で感じたのはまさにそれだったよ
その値段出すんなら同じ価格帯の他作家を買うなっていうのが多かった
誰かの廉価版みたいなのに10万からの金額をポンと出す気はさらさらないね
“球体関節人形だからこの位して当然”
みいな値段のつけ方してるように思えてならない
売り物にならない程ひどいのはなかったけど、それでもついてる値札に見合う内容
のものはここには無いと感じた
５月にやってた丸善の催事でも、金額と内容の釣り合いが悪いのが多々あったかな
バランスよく価格設定されてるのも、もちろんあったけどね
>>706が言ってる、新規の客を掴めない要因のひとつは、見合わないバカ高値にも
原因があると思う
前回に引き続き、$巣のあれに行ったけど、会場で感じたのはまさにそれだったよ
その値段出すんなら同じ価格帯の他作家を買うなっていうのが多かった
誰かの廉価版みたいなのに10万からの金額をポンと出す気はさらさらないね
“球体関節人形だからこの位して当然”
みいな値段のつけ方してるように思えてならない
売り物にならない程ひどいのはなかったけど、それでもついてる値札に見合う内容
のものはここには無いと感じた
５月にやってた丸善の催事でも、金額と内容の釣り合いが悪いのが多々あったかな
バランスよく価格設定されてるのも、もちろんあったけどね
>>706が言ってる、新規の客を掴めない要因のひとつは、見合わないバカ高値にも
原因があると思う
710 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 00:56:02
ロマン
今日行こうか、買えなくてもいいから出揃った後に見に行こうか、
悩むー
今日行こうか、買えなくてもいいから出揃った後に見に行こうか、
悩むー
711 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 01:34:18
欲しい物があれば行けばいい。
特になければ別にいつ行ってもいいんじゃねーの？
悩むような事か？
特になければ別にいつ行ってもいいんじゃねーの？
悩むような事か？
712 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 05:06:00
なんとな～く行こうかな、程度なら初日に行かなくってもいんじゃない？
713 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 19:01:34
差益さんの、大きい射的人形みたいだったね・・・・
714 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 19:27:29
ああ、それか！なんかモニョッたんだよ。
でもかなり最初の方でお迎えされてたね…
でもかなり最初の方でお迎えされてたね…
715 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 19:47:17
>711>712
トン、中頃にゆっくり行ってきます
トン、中頃にゆっくり行ってきます
716 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 20:10:42
差し支えなければ、今日行かれた方はレポお願いします
自分は今回行けそうにないので…
自分は今回行けそうにないので…
717 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 20:52:56
決め手が無い！というのはあるね。
悪かないんだけど…っていう。そこが目が肥えた部分なんだろうけど。
あとはもう置く場所とか。
悪かないんだけど…っていう。そこが目が肥えた部分なんだろうけど。
あとはもう置く場所とか。
718 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 23:40:46
特にアツくﾚﾎﾟる部分がなかった
バザーっぽさが強かったのは店構えのせいじゃなくって
細々した品揃えのせいかもしれない
バザーっぽさが強かったのは店構えのせいじゃなくって
細々した品揃えのせいかもしれない
719 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 06:44:35
細細の中にも輝く物はあったように思う
大きめな物はパアッと引き付けられるよなのは少なかった
多分自分がなれてしまったせいなんだろう
大きめな物はパアッと引き付けられるよなのは少なかった
多分自分がなれてしまったせいなんだろう
720 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 06:51:02
じう、あんぎ、朴姉妹などの人形はどうでした？
実際見ての出来、値段、売れ行きなどわかりましたらお願い
実際見ての出来、値段、売れ行きなどわかりましたらお願い
721 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 15:38:22
朴姉妹のは大味だったよ。
仕上げも作りもいまいち過ぎた。
習作として見させていただきました、という感じ。
関節の組み方や作り方がスキル不足が原因かもだけど、雑に見えた。
髪貼りも上手くはないね、どちらかというと下手。
もっと練習が必要。
何かを真似たような芸風で無難にまとめてはあるけどオリジナリティは感じない。
たびたびここでも言われてたけど、自分も売るのは早過ぎたんじゃないかと思った。
朴姉妹のどっちがどう、じゃなくて両方ともそんな感じ。
暗疑さんのは、これは実は期待があったけど、目のまわりの造形が可愛くなかった。
中で眼球が萎んでる？みたいな。
全体的に印象希薄。
ところどころ恋月姫。
時々SDみたいな。
薄毛加減も気になった。
今年の展示デビューの慈雨は個人的にはダメ出ししたい。
粗い、間延びしてる、大きさにだけ頼ってる。
顔は画像で見るより遥かにお面度アップ。
その他の部位にも魅力がない。
仕上げも作りもいまいち過ぎた。
習作として見させていただきました、という感じ。
関節の組み方や作り方がスキル不足が原因かもだけど、雑に見えた。
髪貼りも上手くはないね、どちらかというと下手。
もっと練習が必要。
何かを真似たような芸風で無難にまとめてはあるけどオリジナリティは感じない。
たびたびここでも言われてたけど、自分も売るのは早過ぎたんじゃないかと思った。
朴姉妹のどっちがどう、じゃなくて両方ともそんな感じ。
暗疑さんのは、これは実は期待があったけど、目のまわりの造形が可愛くなかった。
中で眼球が萎んでる？みたいな。
全体的に印象希薄。
ところどころ恋月姫。
時々SDみたいな。
薄毛加減も気になった。
今年の展示デビューの慈雨は個人的にはダメ出ししたい。
粗い、間延びしてる、大きさにだけ頼ってる。
顔は画像で見るより遥かにお面度アップ。
その他の部位にも魅力がない。
722 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 18:59:27
朴姉妹のは確かに雑さってか粗さが凄まじかったな。
粗さが味にもなりきってないし。
粗さが味にもなりきってないし。
723 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 22:47:02
720
>>721>>722
レポ、ありが㌧。
実際に見ても、画像でここで言われていたのと同じ感じだったんですね。
姉妹のほうはなんとなく画像からも粗いかな？と思ってたので。
アンギさんは画像では一番期待してたので、少し残念。
前作で言われていたことがあまり改善されていなかったようですね。
>>721>>722
レポ、ありが㌧。
実際に見ても、画像でここで言われていたのと同じ感じだったんですね。
姉妹のほうはなんとなく画像からも粗いかな？と思ってたので。
アンギさんは画像では一番期待してたので、少し残念。
前作で言われていたことがあまり改善されていなかったようですね。
724 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 01:39:21
暗疑たんのは薄毛っぽかったね～
じうって人のも特に光るものはなかったし
あの段階からもう一息二息、作り込んだ方が良いんじゃ・・な出来だった
朴姉妹は2回目にして既に見るとこ無しだと感じた
雑すぎる
あれだけ時間かけてせっせと作ってあの仕上げの悪さっていうのはいったい・・
ダイナミズムが出せてるわけでも味になってるわけでもなくって、とにかく粗い！そして雑！
関節の作りも上手くないね～
全体的に厚みないし、見所がどこにあるかも分からない
未熟さだけを感じた
じうって人のも特に光るものはなかったし
あの段階からもう一息二息、作り込んだ方が良いんじゃ・・な出来だった
朴姉妹は2回目にして既に見るとこ無しだと感じた
雑すぎる
あれだけ時間かけてせっせと作ってあの仕上げの悪さっていうのはいったい・・
ダイナミズムが出せてるわけでも味になってるわけでもなくって、とにかく粗い！そして雑！
関節の作りも上手くないね～
全体的に厚みないし、見所がどこにあるかも分からない
未熟さだけを感じた
725 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 02:55:41
まあ、未熟だよね…
造形が未熟である以前に、仕上げがきちんとされてない、
時間に追われて最後の方適当にやった感がアリアリと見て取れる。
見る人は色んな作品を見てきていて、
大御所の作品とか中堅が若い頃の勢いがあった作品とか、
そういうものを見ているんだっていう意識がなさすぎる。
その辺の、人形とか全く知らない人に見せるんじゃないんだよって。
他の人の作品を沢山見ている人が見るんだよって意識がね～…
別の人の作品と、過去の作品と比べられてしまうんだと思えば、
あんな適当なものを「商品です」って出せないと思うんだけど。
自分の作ったものは３割良く見えるから
造形の荒さは他のものでカバーできると思ったのか、
それとも見てる奴はどうせ分からんだろうとタカくくってるのか。
発表した作品でその人のランクとかレベルが決まってしまうんだから、
本当ならあんな状態のものを出品すること自体が変だと思う。
かなり下方にランク付けされて終わった＝デメリットだったっていう結果じゃないかなぁ。
造形が未熟である以前に、仕上げがきちんとされてない、
時間に追われて最後の方適当にやった感がアリアリと見て取れる。
見る人は色んな作品を見てきていて、
大御所の作品とか中堅が若い頃の勢いがあった作品とか、
そういうものを見ているんだっていう意識がなさすぎる。
その辺の、人形とか全く知らない人に見せるんじゃないんだよって。
他の人の作品を沢山見ている人が見るんだよって意識がね～…
別の人の作品と、過去の作品と比べられてしまうんだと思えば、
あんな適当なものを「商品です」って出せないと思うんだけど。
自分の作ったものは３割良く見えるから
造形の荒さは他のものでカバーできると思ったのか、
それとも見てる奴はどうせ分からんだろうとタカくくってるのか。
発表した作品でその人のランクとかレベルが決まってしまうんだから、
本当ならあんな状態のものを出品すること自体が変だと思う。
かなり下方にランク付けされて終わった＝デメリットだったっていう結果じゃないかなぁ。
726 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 08:52:41
>725
はげどー。
前から良く言われてるけど、だから売るの早すぎたんだと思う。
せめてキッチリ作れるようになってから出すべきだと思うよ。
「買う人がいるから良い」
とか、たまに言う人がいるけど、中途半端なデキの物を買わせるなんて、
買ってくれるその人に対して失礼じゃないかなー。
それ以前に、作家として今後もやって行くんなら発表する1作1作に対して
手堅い仕事を見せていかないと。
上でも言われてるけど習作としてならあれでもいいけど。
売るんなら話はまったく別だと思う。
私も見たけど雑でビックリした。
まだ前作の方が丁寧だったかもしれない。
はげどー。
前から良く言われてるけど、だから売るの早すぎたんだと思う。
せめてキッチリ作れるようになってから出すべきだと思うよ。
「買う人がいるから良い」
とか、たまに言う人がいるけど、中途半端なデキの物を買わせるなんて、
買ってくれるその人に対して失礼じゃないかなー。
それ以前に、作家として今後もやって行くんなら発表する1作1作に対して
手堅い仕事を見せていかないと。
上でも言われてるけど習作としてならあれでもいいけど。
売るんなら話はまったく別だと思う。
私も見たけど雑でビックリした。
まだ前作の方が丁寧だったかもしれない。
727 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 09:45:22
死水たんっていう例があるしね。毎作が勝負だよね。
728 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 15:01:08
造形が煮詰まってないのや深みがないのは3作目だから仕方ないとして。
作りが粗いっていうのはこれ、それ以前の最低限の仕事だと思う。
そこをクリアできてないんなら、それは、値札つけるの早すぎる。
前回はデビューて事もあって、アレだったんだろうと思ったけど。
今回のはなんか前回より粗かったよ。
作ったら値札ぶらさげて売る、というのが分かっていながらあの出来はないだろ。
ヘタな作り手とは思わんが販売させるには明らかな力量不足。
期待してた暗疑の物件は前にロマンに出してた眠り目の少年人形の髪の毛ひっぺが
して取り替えたみたいな印象だった。
相変わらず乾いてカサカサに見えたのが個人的に残念。
けっこう手は動かしてるが作ってるわりにいまひとつ。
慈雨は自分も駄目出ししたいね、稚拙すぎる。
作りが粗いっていうのはこれ、それ以前の最低限の仕事だと思う。
そこをクリアできてないんなら、それは、値札つけるの早すぎる。
前回はデビューて事もあって、アレだったんだろうと思ったけど。
今回のはなんか前回より粗かったよ。
作ったら値札ぶらさげて売る、というのが分かっていながらあの出来はないだろ。
ヘタな作り手とは思わんが販売させるには明らかな力量不足。
期待してた暗疑の物件は前にロマンに出してた眠り目の少年人形の髪の毛ひっぺが
して取り替えたみたいな印象だった。
相変わらず乾いてカサカサに見えたのが個人的に残念。
けっこう手は動かしてるが作ってるわりにいまひとつ。
慈雨は自分も駄目出ししたいね、稚拙すぎる。
729 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 17:06:45
慈雨さんとか姉妹ってどれくらいの値段さげてるの？
730 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 20:32:44
作家として今後やっていきたいと思ったら
館主からお声がかかれば
普通舞い上がってお人形出すんじゃない？
次のことを考えると生徒さん達断りにくいと思うけど…。
ここまで稚拙だと言われてしまうお人形を置いている
館主の眼をちょっと疑ってしまう…。
時雨さん、あんぎさん、生さんとか
目の周囲を黒っぽくゴスちっくにメイクすればいいの？
という印象も個人的にはちょっとね…。
お値段はちょっと気になるかな？
お値段って本人が決めてるの？
館主の指導なんかもあるのだろうか？
生徒さん達には
今後お声がかかってもまだ売る段階ではありませんと
断る勇気をもってほしいかも？
館主からお声がかかれば
普通舞い上がってお人形出すんじゃない？
次のことを考えると生徒さん達断りにくいと思うけど…。
ここまで稚拙だと言われてしまうお人形を置いている
館主の眼をちょっと疑ってしまう…。
時雨さん、あんぎさん、生さんとか
目の周囲を黒っぽくゴスちっくにメイクすればいいの？
という印象も個人的にはちょっとね…。
お値段はちょっと気になるかな？
お値段って本人が決めてるの？
館主の指導なんかもあるのだろうか？
生徒さん達には
今後お声がかかってもまだ売る段階ではありませんと
断る勇気をもってほしいかも？
731 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 22:03:38
というか。
別に機が熟したら最初はろまんかんに出しますって。
そーゆー断り方はあると思うけどね。
声かけられたから舞い上がってすぐ売るって、気持ちはわからんでもないけど、
第三者的な視点は絶対必要だと思うよ。
店にしてみりゃ抱えてる作家のうちの一人かもしれんけど、でもそれだけだから。
出すのも出さないのも本人の自由意志。
出すと決めたんなら決めたなりに腹くくって腰すえて本気でやれ!と言いたい。
このところ、ろまんかんは焦ってんじゃないかと思うよ？
そんな、中途はんぱな新人ポンポン起用して話題作りしなくってもいいと思う。
黒みたいな大当たりはそうは出ないだろ。
別に機が熟したら最初はろまんかんに出しますって。
そーゆー断り方はあると思うけどね。
声かけられたから舞い上がってすぐ売るって、気持ちはわからんでもないけど、
第三者的な視点は絶対必要だと思うよ。
店にしてみりゃ抱えてる作家のうちの一人かもしれんけど、でもそれだけだから。
出すのも出さないのも本人の自由意志。
出すと決めたんなら決めたなりに腹くくって腰すえて本気でやれ!と言いたい。
このところ、ろまんかんは焦ってんじゃないかと思うよ？
そんな、中途はんぱな新人ポンポン起用して話題作りしなくってもいいと思う。
黒みたいな大当たりはそうは出ないだろ。
732 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 03:10:03
まー要するに、
声掛けられて浮かれてホイホイ出品するようじゃ
作家として世間から評価されないよって事だね。
ろまん間に声かけられた＝世間で認められたって事じゃないから。
これが自分という作家の作品ですと胸張って言えるのか考えないと駄目だ。
ろまん間も新しい流れを探してるのは良く分かるんだけど、
やっぱ店舗に並べるなら一定のクオリティは保たないとなぁ…
こっちはこっちで、館主の審美眼って結構アレだよねって話になっちゃう。
まあ昨今、イベントを開催するのに品を揃えるのが大変だというのも分かるけどね…
声掛けられて浮かれてホイホイ出品するようじゃ
作家として世間から評価されないよって事だね。
ろまん間に声かけられた＝世間で認められたって事じゃないから。
これが自分という作家の作品ですと胸張って言えるのか考えないと駄目だ。
ろまん間も新しい流れを探してるのは良く分かるんだけど、
やっぱ店舗に並べるなら一定のクオリティは保たないとなぁ…
こっちはこっちで、館主の審美眼って結構アレだよねって話になっちゃう。
まあ昨今、イベントを開催するのに品を揃えるのが大変だというのも分かるけどね…
733 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 07:59:59
＞ろまん間に声かけられた＝世間で認められたって事じゃない
錯覚しちゃうのも分かるけどね。
ここでは何度も言われてるが、あくまで店は委託でしかない。
店の懐は痛まないから、ちょっとイケそうならわりと気軽に声かけだけは
してくる。
なにしろ声かけるだけならタダ、預かるのもタダ。
買い取りならもっと目も厳しくなるんだろうけどね。
店は例え声かけた作家がハズレでも他作家の起用でカバーできる。
でも声かけられた方はそうはいかない。
リスキーなのは店じゃなくて作家の方だ。
だからこそ良く考えてから決断した方がいいね。
＞ろまん間も新しい流れを探してる
新人にチャンスをあげるのは良いし、見てる方も楽しみではあるけど。
手当たり次第ちっくに声かけるのは間違ってると思う。
チャンスをあげたつもりが死刑執行の令状に判を捺すようなことになりか
ねないし。
良く吟味して、店に並べるに相応しいクオリティがあるのか見極めた上で
声かけして欲しいと思う。
作家のためにも店看板の信頼のためにもね。
錯覚しちゃうのも分かるけどね。
ここでは何度も言われてるが、あくまで店は委託でしかない。
店の懐は痛まないから、ちょっとイケそうならわりと気軽に声かけだけは
してくる。
なにしろ声かけるだけならタダ、預かるのもタダ。
買い取りならもっと目も厳しくなるんだろうけどね。
店は例え声かけた作家がハズレでも他作家の起用でカバーできる。
でも声かけられた方はそうはいかない。
リスキーなのは店じゃなくて作家の方だ。
だからこそ良く考えてから決断した方がいいね。
＞ろまん間も新しい流れを探してる
新人にチャンスをあげるのは良いし、見てる方も楽しみではあるけど。
手当たり次第ちっくに声かけるのは間違ってると思う。
チャンスをあげたつもりが死刑執行の令状に判を捺すようなことになりか
ねないし。
良く吟味して、店に並べるに相応しいクオリティがあるのか見極めた上で
声かけして欲しいと思う。
作家のためにも店看板の信頼のためにもね。
734 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 09:23:47
浪漫だって商売でやってる側面もあるんだから
このスレ的には不評でも、少しでも売れそうなポイント見つけたら
声かけしちゃうんじゃない？
前にも同じような意見あったけど
玉石混淆いろんなもんが見れていいと思うけどね。わたしは。
このスレ的には不評でも、少しでも売れそうなポイント見つけたら
声かけしちゃうんじゃない？
前にも同じような意見あったけど
玉石混淆いろんなもんが見れていいと思うけどね。わたしは。
735 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 10:51:32
いや、だから上でも再三言われてるけど声かけられた作家次第だよねって話。
でもろまんかんも近頃ちょっとやりすぎじゃねーのとって話。
新人潰しの異名をとる前に気をつけた方がいいとは漏れも思うがね。＞ろまん
でもろまんかんも近頃ちょっとやりすぎじゃねーのとって話。
新人潰しの異名をとる前に気をつけた方がいいとは漏れも思うがね。＞ろまん
736 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 12:09:07
>734
いろんなものが見られる、ていうのと。
クオリティ足りてない、ていうのは。
それは並列していいのかな？
なんか2つは別の視座なんじゃないかと思うけど。
ロマンは慈善事業じゃなくって商売でやってると思うよ？
でもだからこそ、店の看板・信頼に関わる部分は慎重にやった方が
良いと思うという、733の話ってここに着地してない？
732の話もここに噛んでるように読める。
でもって自分もそう思う。
いろんなものが見られる、ていうのと。
クオリティ足りてない、ていうのは。
それは並列していいのかな？
なんか2つは別の視座なんじゃないかと思うけど。
ロマンは慈善事業じゃなくって商売でやってると思うよ？
でもだからこそ、店の看板・信頼に関わる部分は慎重にやった方が
良いと思うという、733の話ってここに着地してない？
732の話もここに噛んでるように読める。
でもって自分もそう思う。
737 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 15:25:10
＞浪漫だって商売でやってる側面もあるんだから
商売でやってるんだからこそ、クオリティラインは下げないで欲しいよ。
商売でやってるんだからこそ、クオリティラインは下げないで欲しいよ。
738 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 19:00:34
青田買いで唾つけたあと、看守が作家（の卵）に適切な
アドバイスなりをして、育てることができるんなら作家も囲い込み
に納得するだろうけど現状は「ただ集めるだけ」だもんなあ
趣味レベルの人と並べられる大御所は内心どう感じてるのかねえ
アドバイスなりをして、育てることができるんなら作家も囲い込み
に納得するだろうけど現状は「ただ集めるだけ」だもんなあ
趣味レベルの人と並べられる大御所は内心どう感じてるのかねえ
739 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 19:18:20
真の大御所ならば雑魚は相手にしないであろう
740 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 22:57:02
どうだろう。
店のレベルによって客層も変わるし、
アピールボックスレベルの店より専門店のがいいって人もいると思うぞ。
個人的に浪漫はちょっと他の専門店よりも、
館主セレクトの新旧含めた光る作家が顔を出す店、というイメージだったから、
（まほこﾀﾝも出してた、火月ﾀﾝも出してた、中川ﾀﾝやOzﾀﾝも出してた、みたいな）
今回はちょーっと食い足りないラインだなぁと思う。
店のレベルによって客層も変わるし、
アピールボックスレベルの店より専門店のがいいって人もいると思うぞ。
個人的に浪漫はちょっと他の専門店よりも、
館主セレクトの新旧含めた光る作家が顔を出す店、というイメージだったから、
（まほこﾀﾝも出してた、火月ﾀﾝも出してた、中川ﾀﾝやOzﾀﾝも出してた、みたいな）
今回はちょーっと食い足りないラインだなぁと思う。
741 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/30(水) 07:43:39
オズさん、火付きさん、マホコさんの新作みたいなー
マホコさんのは近々みれそうだけど
マホコさんのは近々みれそうだけど
742 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/30(水) 08:12:28
尾図たんか・・・
出始めの頃は期待もあったんだけどね
でもなんだかんだでやっぱりお母様の造形と共通点が見てとれるね
そこは別に悪くはないんだけどさ
出始めの頃は期待もあったんだけどね
でもなんだかんだでやっぱりお母様の造形と共通点が見てとれるね
そこは別に悪くはないんだけどさ
743 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/30(水) 08:15:30
極まらないまま、固まった気がする ＞ 尾図・火付き
744 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/30(水) 12:51:35
おずさんは所々で煮詰めが甘いんだよね。
ここから見るとすごくいいのに、こっちから見ると...みたいなのが多い。
ヘッドの据わりが悪いのも個人的にはすごく気になるし。
衣裳に主眼を置いてるせいかボディ自体が貧弱なのもちょっとなァ～。
顔やメイクの方向性にも幅がないし。
ここから見るとすごくいいのに、こっちから見ると...みたいなのが多い。
ヘッドの据わりが悪いのも個人的にはすごく気になるし。
衣裳に主眼を置いてるせいかボディ自体が貧弱なのもちょっとなァ～。
顔やメイクの方向性にも幅がないし。
745 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/31(木) 09:47:02
もっともっとよくなると思ってかなり期待してたんだけどなあ＞おずさん
独特の魅力あるし、今がそんなに悪いとは思わないけど
でも今のままのレベルで止まって欲しくないよ
独特の魅力あるし、今がそんなに悪いとは思わないけど
でも今のままのレベルで止まって欲しくないよ
746 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/31(木) 11:29:52
金魚点出品で坂口アイコさん、土屋寛枇さんの人形ってどうでした？
画像判断では、坂口さんのボディは結構好みなんだけど
画像判断では、坂口さんのボディは結構好みなんだけど
747 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/31(木) 19:46:50
>745
独特の魅力～なのかな？
Ｏ月さんと尾図さんの、どちらも持ってるんだけど。
見比べてみるとＯ月さんのを漫画っぽくすると尾図さんのになるような印象がある。
独特の魅力～なのかな？
Ｏ月さんと尾図さんの、どちらも持ってるんだけど。
見比べてみるとＯ月さんのを漫画っぽくすると尾図さんのになるような印象がある。
748 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/31(木) 20:08:30
独特な魅力は写真の中にはあるけど現物にはないなー
というか、ガッカリが強い、現物見ると
というか、ガッカリが強い、現物見ると
749 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/31(木) 22:31:43
分かる。
画像とかで使われてるあの角度じゃないとツラいんだよね、失点多くて。
画像とかで使われてるあの角度じゃないとツラいんだよね、失点多くて。
750 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/31(木) 22:55:27
写真や画像の中で使われてるあのショットがキメすぎててね。
あのイメージでもって実物見ると、確かに相当に微妙なんだよね。
あのイメージでもって実物見ると、確かに相当に微妙なんだよね。
751 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/31(木) 23:03:50
オズさんは立体造形のための人形じゃなくて、
写真の完成度を上げるための素材としての人形って感じだ。
そういう入り方する人多いしさ。
写真の中の画像こそがオズドールで、
人形として並んでるのはただの「素材」って感じがする。
写真の完成度を上げるための素材としての人形って感じだ。
そういう入り方する人多いしさ。
写真の中の画像こそがオズドールで、
人形として並んでるのはただの「素材」って感じがする。
752 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/01(金) 00:29:47
立体物を使ったイラストレーションってあるけど、ちょっとそんなカンジにすら見えるよ＞おず弗
753 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/01(金) 12:25:14
>>746
土屋寛枇（魚住）さんのはやっぱり粗く見えたけどね。
前に出してたのよりは良いと思ったけど、欲しくなる程じゃなかった。
顔は雰囲気あるけどボディーにメリハリがなかった。
去年のとかよりは良いんだけどね。
でも他と比べると弱い。
坂口さんのは正直言って良くない。
見て、「あ、こんなもん？」て感じだった。
土屋寛枇（魚住）さんのはやっぱり粗く見えたけどね。
前に出してたのよりは良いと思ったけど、欲しくなる程じゃなかった。
顔は雰囲気あるけどボディーにメリハリがなかった。
去年のとかよりは良いんだけどね。
でも他と比べると弱い。
坂口さんのは正直言って良くない。
見て、「あ、こんなもん？」て感じだった。
754 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/01(金) 14:31:13
名前変えたのはなんか意味があんのかね？
覚悟決めた～とか、そーゆー心境の変化？
覚悟決めた～とか、そーゆー心境の変化？
755 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/01(金) 14:42:33
そればっかりは本人に聞いてみないとわからんね
756 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/01(金) 14:48:19
ウオズミさんはしょっちゅう名前変えるね
ナリさんもだけど、ピグの生徒作品見てても出るたびに名前が違うし
ナリさんもだけど、ピグの生徒作品見てても出るたびに名前が違うし
757 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/01(金) 15:39:08
坂口さんって、いかにもあの教室って感じの作風だよね。
見るだけでいいな。
見るだけでいいな。
758 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/01(金) 21:56:10
759 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/02(土) 20:42:37
今年の金魚展、ちょっと微妙だね～
新人枠が大きいの出してきて、大きさでは目立ってるんだけど
完成度の低さも悪目立ちしていて気になった
新人枠が大きいの出してきて、大きさでは目立ってるんだけど
完成度の低さも悪目立ちしていて気になった
760 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/02(土) 23:27:37
クロヒさん 大きい作品かと思いきや首と手だけなんだね
値段つけるのかな？
値段つけるのかな？
761 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 09:40:23
762 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 09:51:48
吉田ヒヅキなると、
じゃなくメリュみたいな男向けのフィギュアの顔だと思うよ。
じゃなくメリュみたいな男向けのフィギュアの顔だと思うよ。
763 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 12:20:32
黒さんの、画像で見る顔は結構いい雰囲気だね
頭と手だけなのかぁ…全身見たかったなぁ
頭と手だけなのかぁ…全身見たかったなぁ
764 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 14:13:56
765 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 15:36:15
1:58のは陽月＄だな
766 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 16:31:00
結局はだから火付きドルってアニメ系のデフォルメと食い合わせ良いってこったね
767 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 17:18:33
瞳に載ってた火付き$、なんか目がどんどん巨大化してる気がした
768 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 19:04:53
個展の時もちよっとそれ思ったなー＞目の巨大化
瞳は見たけど、なんか顔自体ほとんど差のない物件になったなと思った
瞳は見たけど、なんか顔自体ほとんど差のない物件になったなと思った
769 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/03(日) 22:58:44
Masohoの正体が中華被り物的あんぽんたん娘だと知っている身なんで
棺ﾀﾝのはどんな画像も信用できん
棺ﾀﾝのはどんな画像も信用できん
770 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 05:21:09
○○＄はアニメ顔って言う人がよくいるけど、
http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/ProductOne.aspx?pno=29557
こういう少女マンガみたいな目だとか現実ではありえない鼻、口なんかを
アニメ顔だと思っていたんだけど、違うのか
例えば可淡は人間顔というより人間をよりわざとらしくした人形的な顔ではあるけどアニメ顔とは思わないし
火付き＄も人形的な顔だと思うんだよね
アニメのキャラでリアルに近いものもあるけど、そういうのはアニメ顔とは言わないと思うし
いったいどういうのがアニメ顔なんだろうか
http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/ProductOne.aspx?pno=29557
こういう少女マンガみたいな目だとか現実ではありえない鼻、口なんかを
アニメ顔だと思っていたんだけど、違うのか
例えば可淡は人間顔というより人間をよりわざとらしくした人形的な顔ではあるけどアニメ顔とは思わないし
火付き＄も人形的な顔だと思うんだよね
アニメのキャラでリアルに近いものもあるけど、そういうのはアニメ顔とは言わないと思うし
いったいどういうのがアニメ顔なんだろうか
771 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 08:28:52
伊藤潤二とか丸尾末広はアニメ顔ではないと思うし
アニメ顔っていったらキャストドールの一連だと思う、
創作では牧子とかヒウラとかかな。
問題になってるゲームはホラーだし
リアルなキャラで怖い雰囲気出そうとしたけど、
変なこだわり持ったオタクが作ってるから
動くラブドールになっちゃった感じがする。
アニメ顔っていったらキャストドールの一連だと思う、
創作では牧子とかヒウラとかかな。
問題になってるゲームはホラーだし
リアルなキャラで怖い雰囲気出そうとしたけど、
変なこだわり持ったオタクが作ってるから
動くラブドールになっちゃった感じがする。
772 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 12:10:37
火付きタンのあれは吉田良の作る顔をリメイクしただけって感じ。
773 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 13:11:28
火付きさんはヨッシーの弟子みたいなもんだから
あれはあれで一つの成功なのかも。
あれはあれで一つの成功なのかも。
774 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 14:43:44
吉田式の後追いか･･･
でもどうなんだろーな？
ワタナベさんとかも吉田式丸コピーみたいになって、結局は沈んでいった気が･･･
だって超えられないわけじゃん？元祖(お手本)はさ
二番煎じの一等賞を目指したいんなら別だけど
でもどうなんだろーな？
ワタナベさんとかも吉田式丸コピーみたいになって、結局は沈んでいった気が･･･
だって超えられないわけじゃん？元祖(お手本)はさ
二番煎じの一等賞を目指したいんなら別だけど
775 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/05(火) 01:32:35
上で出てるのは「アニメ系のデフォルメと食い合わせがいい」だから、
別にアニメ顔＝火付きドルという意味ではないと思うよ。
でも、リアル人間の顔ではないよね。
リアル系の人形というのはサーニットとか柴倉さん系の人形じゃないか。
それと比べれば確実に、火付きドルは美形に修正してある。
特に最近目の大きさのデフォルメは漫画・アニメ的であると思う。
「お人形さん的」と言った時、火付き＄を思う人は殆どいないと思う。
創作人形知らない人にいきなり見せたら、「お人形さん的だね」とは言わないだろう。
艶かしさ、妖艶さではなく、「可愛らしい感じ」という意味でそれは使われると思う。
もしくはアンティークビスクのような感じ。だからﾄﾓｼｹﾞさんのは「お人形さんっぽい」と思う。
例えばSDの、しかも「のの・ミミ」みたいな「アニメ顔」は、
そもそも創作人形の範疇には入ってない。
FFとかの映像が「リアル系」といわれるのは既存のアニメやCGに比べてという話で、
それは「リアルである」という意味ではない。
要するに火付き＄のような造形は、創作人形に於いては「アニメっぽい」
別にアニメ顔＝火付きドルという意味ではないと思うよ。
でも、リアル人間の顔ではないよね。
リアル系の人形というのはサーニットとか柴倉さん系の人形じゃないか。
それと比べれば確実に、火付きドルは美形に修正してある。
特に最近目の大きさのデフォルメは漫画・アニメ的であると思う。
「お人形さん的」と言った時、火付き＄を思う人は殆どいないと思う。
創作人形知らない人にいきなり見せたら、「お人形さん的だね」とは言わないだろう。
艶かしさ、妖艶さではなく、「可愛らしい感じ」という意味でそれは使われると思う。
もしくはアンティークビスクのような感じ。だからﾄﾓｼｹﾞさんのは「お人形さんっぽい」と思う。
例えばSDの、しかも「のの・ミミ」みたいな「アニメ顔」は、
そもそも創作人形の範疇には入ってない。
FFとかの映像が「リアル系」といわれるのは既存のアニメやCGに比べてという話で、
それは「リアルである」という意味ではない。
要するに火付き＄のような造形は、創作人形に於いては「アニメっぽい」
776 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/05(火) 06:09:22
それだと吉田先生にとっての成功かなあ
自分の技法や造形のクローンを上手に残せましたってことで
自分の技法や造形のクローンを上手に残せましたってことで
777 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/05(火) 06:41:06
>>775
はげどー。とても納得。
はげどー。とても納得。
778 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/05(火) 16:56:40
779 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/05(火) 17:03:11
今は佐伯日菜子よりも栗山千明か
780 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/06(水) 13:09:06
今年の金魚展はあんまりパッとしなかったね。
ベテラン筋のは見られて良かったなと思うのがあったけど、新人枠がどれもこれも・・・てゆー。
ベテラン筋のは見られて良かったなと思うのがあったけど、新人枠がどれもこれも・・・てゆー。
781 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 15:07:02
クロさんのは見に行きたいかな
782 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 15:33:19
黒さんのは20体目の子が一番好きだな、17、18体目だけはキラ的で
どうしても好きになれないけど
女の子だったら良かったのになと思う。
どうしても好きになれないけど
女の子だったら良かったのになと思う。
783 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 16:12:39
〇〇的とか言うとまた儲が暴れ出すよ。
784 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 16:27:38
>782
キラさんとあんなの一緒にしないで欲しい。
レベルもクオリティも全く違う段違い。
黒悲惨のはどれもこれも揃って汚らわしい。
汚物陳列罪としか思えない。
見るだけで吐き気がする。
>783
別に暴れてませんから。
素直な感想を述べただけですので悪しからず。
キラさんとあんなの一緒にしないで欲しい。
レベルもクオリティも全く違う段違い。
黒悲惨のはどれもこれも揃って汚らわしい。
汚物陳列罪としか思えない。
見るだけで吐き気がする。
>783
別に暴れてませんから。
素直な感想を述べただけですので悪しからず。
785 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 16:30:10
黒ひさんの、髪の毛ないほうが好き
786 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 16:37:05
>785
潜在的にあの汚物が嫌いなんじゃないですか？
無理して誉めなくて良いと思います。
潜在的にあの汚物が嫌いなんじゃないですか？
無理して誉めなくて良いと思います。
787 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 17:40:05
788 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 18:18:57
黒非たんの新しいの、首と手だけ割には存在感ありそうだね
どっちかというとトルソやオブジェには興味ないんで
どうせなら全身ある大きいのが見てみたかったけど
どっちかというとトルソやオブジェには興味ないんで
どうせなら全身ある大きいのが見てみたかったけど
789 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 23:54:26
>784
キラ儲乙w
キラ儲乙w
790 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/08(金) 01:25:24
さわっちゃダメ
791 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/08(金) 18:39:55
どーしよ・・
明日から月曜まで休暇なんだけど、ろまん・・行くべきか迷う
これは見所！てゆーのがあれば行きたいんだけどね
明日から月曜まで休暇なんだけど、ろまん・・行くべきか迷う
これは見所！てゆーのがあれば行きたいんだけどね
792 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/08(金) 19:00:38
「これは見逃せない！」みたいのは無かったと思う。私見だけど。
793 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/08(金) 22:56:25
オクにヒイナたんのが出てるね
794 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/08(金) 22:58:42
前にナルが出してたのと同じタイプのだけど、今度の出品者は素材や来歴について、
きちんと説明した上に価格設定に好感が持てる。
欲しいとは思わないけど。
きちんと説明した上に価格設定に好感が持てる。
欲しいとは思わないけど。
795 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 02:07:05
>792
見所って、そうかもね、今回のはそういう面では薄かったと感じた。
何か欲しい作品があるんなら、それは欲してる人にとっては見所になるんだろうけど。
ふつーに見に行くだけ～を考えるんなら薄いなと思う。
黒のが今日からだっけ？展示されるそうだから、またちょっと新鮮味が加わるのかなとは思うけどね～。
見所って、そうかもね、今回のはそういう面では薄かったと感じた。
何か欲しい作品があるんなら、それは欲してる人にとっては見所になるんだろうけど。
ふつーに見に行くだけ～を考えるんなら薄いなと思う。
黒のが今日からだっけ？展示されるそうだから、またちょっと新鮮味が加わるのかなとは思うけどね～。
796 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 02:29:24
ｸﾛの物件を見たい層にとっては新鮮味になると思うが
ｸﾛの物件に興味ない層にとってはあんま効果ないんじゃね？
自分はちなみに後者だな
ちょっと見てみたくはあるけど、それが積極的に足を運ぶ原動力にはなりづらい
あれが五体満足揃った大型作品だったら或いは見に行ったかもだが...
頭と片方だけの手だからなァ
画像で見る分にはあれはあれでカッチリ見えるけど、でもそれで良いなと思う
生で見たい！とは思わん
なんか今年の金魚はあれだ
買わなくてもとりあえず見てみたいってのがなかった気がする
ｸﾛの物件に興味ない層にとってはあんま効果ないんじゃね？
自分はちなみに後者だな
ちょっと見てみたくはあるけど、それが積極的に足を運ぶ原動力にはなりづらい
あれが五体満足揃った大型作品だったら或いは見に行ったかもだが...
頭と片方だけの手だからなァ
画像で見る分にはあれはあれでカッチリ見えるけど、でもそれで良いなと思う
生で見たい！とは思わん
なんか今年の金魚はあれだ
買わなくてもとりあえず見てみたいってのがなかった気がする
797 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 12:43:21
確かに画像で見る限りにはうまくまとまって見えるな。＞黒火
あれはデカいのか？それともいつもと同じぐらいの大きさでヘッドと手だけ？
あれはデカいのか？それともいつもと同じぐらいの大きさでヘッドと手だけ？
798 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 14:42:24
かなりデカいみたいよ?
いつもサイズのヘッドと比べてる画像があったけど。
いつもサイズのヘッドと比べてる画像があったけど。
799 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 15:18:08
頭ごろんと片手も、ちゃんと完成した人形にプラスして展示してあるならいいけど
頭と片手のみの展示っていまいち中途半端かな
頭だけ、片手だけでそれぞれいくらの値段をつけているんだろう
頭と片手のみの展示っていまいち中途半端かな
頭だけ、片手だけでそれぞれいくらの値段をつけているんだろう
800 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 15:24:10
前にも黒って頭だけの作品、発表してたよね？
けっこー前。
あれよりは全然今回の方がおさまり良くは感じるし、そう見える。
・・・・画像ではって事だけど。
>>799
自分はあーゆーのはあーゆーので完成度さえ逸してなければ良いと思うよ。
手抜きであーゆー風にしなくちゃ出せなくなったんならガッカリだけど、あーゆーのを
作ろうって事でしっかりそれを作ったんなら良いかなと思う。
＞頭だけ、片手だけでそれぞれいくら
２つで１組でしょ？あれ。違うの？
けっこー前。
あれよりは全然今回の方がおさまり良くは感じるし、そう見える。
・・・・画像ではって事だけど。
>>799
自分はあーゆーのはあーゆーので完成度さえ逸してなければ良いと思うよ。
手抜きであーゆー風にしなくちゃ出せなくなったんならガッカリだけど、あーゆーのを
作ろうって事でしっかりそれを作ったんなら良いかなと思う。
＞頭だけ、片手だけでそれぞれいくら
２つで１組でしょ？あれ。違うの？
801 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 17:05:13
今回の金魚展って、どれくらいのお客が行ったんだろう
サイトの展示物みてと、ここでの感想を見るに少なそうだけど……
サイトの展示物みてと、ここでの感想を見るに少なそうだけど……
802 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 18:53:49
慈雨の本格的に酷かった、あれはないねえ。
素人が頑張って作った大きいサイズの人形だよ。
拙くても粗くてもそれをねじ伏せられるだけの何かがあれば違った
見方も出来たんだけどさ。
かなりの写真マジックなんだってのを確認させてもらった思いよ。
上でもダメ出しされてるけど本当にその通り、あれはダメすぎる。
期待感たっぷりで見た餡疑さんのも肩透かし。
印象もデキも薄味、煮詰めができないのかと思ったぐらい。
その次に期待感あったのは蚊織ルだったけど。
これも実物見たら良くなかったよ。
顔、なんであんなに洗面器なんだろね？
黒のもあったけどこっちは意外にも納得できる完成度だった。
色気あって存在感も強かったよ。
朴姉妹のは粗さもだけど仕事の悪さが顕著だったねえ。
どっちのか忘れたけど足首にすでに破損があった。
作るだけで精一杯で余裕なさげ。
個人的にかなり好印象だったのは斎場さん。
好きな作家じゃないないけど。
しっかり確実に作りこまれてて、大きさこそないけど納得のデキばえ
を感じた。
素人が頑張って作った大きいサイズの人形だよ。
拙くても粗くてもそれをねじ伏せられるだけの何かがあれば違った
見方も出来たんだけどさ。
かなりの写真マジックなんだってのを確認させてもらった思いよ。
上でもダメ出しされてるけど本当にその通り、あれはダメすぎる。
期待感たっぷりで見た餡疑さんのも肩透かし。
印象もデキも薄味、煮詰めができないのかと思ったぐらい。
その次に期待感あったのは蚊織ルだったけど。
これも実物見たら良くなかったよ。
顔、なんであんなに洗面器なんだろね？
黒のもあったけどこっちは意外にも納得できる完成度だった。
色気あって存在感も強かったよ。
朴姉妹のは粗さもだけど仕事の悪さが顕著だったねえ。
どっちのか忘れたけど足首にすでに破損があった。
作るだけで精一杯で余裕なさげ。
個人的にかなり好印象だったのは斎場さん。
好きな作家じゃないないけど。
しっかり確実に作りこまれてて、大きさこそないけど納得のデキばえ
を感じた。
803 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 20:35:24
サイジョウさんはいつも愛情もって作ってる感がしていいんだよね
今回のペーパーウエイトだっけ、あれもいいな
今回のペーパーウエイトだっけ、あれもいいな
804 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 21:36:55
>>802
＞慈雨の本格的に酷かった
あｱ～まｱ、ひどいっつーか・・・うん
ひどいよなw
救える所が一つもない
顔にしても画像で見る限りでは鼻のあたりが平ったいなとは思ってたが
現物はそれ以前のデキの悪さだった
私見だがあの顔、モグラっぽく見えたよ
モグラを彷彿とさせるっつーか
おおまか形が出てきましたよ的な所までしか出来てないように見えた
雑で粗いけどまだ朴姉妹の方がマシだよ
＞足首にすでに破損
乾燥ヒビかね？
ここでも作りに不安があるって指適があるがまさにドンピシャって事か・・・
作ってる物にしてもやりたい事を絞れてないしな
必要を足して不必要を引く事ができていない
>>803
作ってる物はまったく好みじゃないんだが
あの姿勢とそこから生まれる作品については自分も好印象がある
ペーパーウェイト・・・にはちょっと見えなかったしペーパーウェイトとしては
使えないだろうけど、楽しんで作ってる感じは良いなと思ったよ
＞慈雨の本格的に酷かった
あｱ～まｱ、ひどいっつーか・・・うん
ひどいよなw
救える所が一つもない
顔にしても画像で見る限りでは鼻のあたりが平ったいなとは思ってたが
現物はそれ以前のデキの悪さだった
私見だがあの顔、モグラっぽく見えたよ
モグラを彷彿とさせるっつーか
おおまか形が出てきましたよ的な所までしか出来てないように見えた
雑で粗いけどまだ朴姉妹の方がマシだよ
＞足首にすでに破損
乾燥ヒビかね？
ここでも作りに不安があるって指適があるがまさにドンピシャって事か・・・
作ってる物にしてもやりたい事を絞れてないしな
必要を足して不必要を引く事ができていない
>>803
作ってる物はまったく好みじゃないんだが
あの姿勢とそこから生まれる作品については自分も好印象がある
ペーパーウェイト・・・にはちょっと見えなかったしペーパーウェイトとしては
使えないだろうけど、楽しんで作ってる感じは良いなと思ったよ
805 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 23:22:30
>802
黒さんの新作、私もあれ良いなって思った。
頭と手しかないのになんか説得力あったし、なんかｴﾛさもあって。
オブジェってカンジもあんましなかったかな？
ちょっと不思議な感覚の作品だった。
カをルさんのは私も期待があったんだけど、いつものだったね。
着てる物がただ和装ですってだけで。
髪の毛も落ち着いてないカンジで前髪が不自然だったのが気になったかな。
可能さんは部分的には良いんだけどトータルで見ると足りないカンジがしちゃって
私としては不満足。
ここは好きだけどこっちが微妙、みたいなカンジ。
黒さんの新作、私もあれ良いなって思った。
頭と手しかないのになんか説得力あったし、なんかｴﾛさもあって。
オブジェってカンジもあんましなかったかな？
ちょっと不思議な感覚の作品だった。
カをルさんのは私も期待があったんだけど、いつものだったね。
着てる物がただ和装ですってだけで。
髪の毛も落ち着いてないカンジで前髪が不自然だったのが気になったかな。
可能さんは部分的には良いんだけどトータルで見ると足りないカンジがしちゃって
私としては不満足。
ここは好きだけどこっちが微妙、みたいなカンジ。
806 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 23:33:49
慈雨のあれ。
どこ出してもあの程度の出来じゃ売れないよな。
ロマンにしてはクオリティ低い、ならまだしも。
単純にあれはクオリティが低い。
声かけられたにしろ、慈雨もよくあんなん出してきたよな。
どこ出してもあの程度の出来じゃ売れないよな。
ロマンにしてはクオリティ低い、ならまだしも。
単純にあれはクオリティが低い。
声かけられたにしろ、慈雨もよくあんなん出してきたよな。
807 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 03:15:45
サイトで見せてる写真で見ると、なんとなく雰囲気あって良さげな感じはすんだけどﾈ。
現物はとんでもなくﾇﾙい物体で、まー単純な技術不足とか借り物センスな部分とか。
（悪い意味で）いろいろ気になる面が目についた。
結局のところは何作りたいんだかまるで分からない、ムダに大きいだけの人形としか
思えなかったよ。
人に売り渡すレベルじゃないことだけは十二分に分かったけど。
暗疑たんのは今日、＄巣のも見てきたんだけどさ。
ろまんかんに出してるのも＄巣に出してんのも、どっちも良いとは思えなかった。
どこ見せたいのか何したいのか。
カラッポな印象しか残らなかったなぁ。
小器用にまとめてはあるけど、でもそれだけ。
小奇麗なとこに落とし込んでるけど、ただそれだけ。
こころなしか自家中毒してるようにも見える顔造形もなぁ。
どうなん？あれ。
現物はとんでもなくﾇﾙい物体で、まー単純な技術不足とか借り物センスな部分とか。
（悪い意味で）いろいろ気になる面が目についた。
結局のところは何作りたいんだかまるで分からない、ムダに大きいだけの人形としか
思えなかったよ。
人に売り渡すレベルじゃないことだけは十二分に分かったけど。
暗疑たんのは今日、＄巣のも見てきたんだけどさ。
ろまんかんに出してるのも＄巣に出してんのも、どっちも良いとは思えなかった。
どこ見せたいのか何したいのか。
カラッポな印象しか残らなかったなぁ。
小器用にまとめてはあるけど、でもそれだけ。
小奇麗なとこに落とし込んでるけど、ただそれだけ。
こころなしか自家中毒してるようにも見える顔造形もなぁ。
どうなん？あれ。
808 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 05:10:43
人形造形における人体の解釈が痔ウはまったくの借り物だと感じたよ。
痔ウの考える、痔ウのフェティシズムが発露する部分が微塵もなかった。
がんばってみました～ていう、何かあれってそれだけな気がする。
そのわりにお値段は高めかなと思った。
一点モノの球体関節人形、それもあの大きさとしては確かに安価だけど。
実際の出来ばえからすると高すぎると感じたね。
というより“販売”以前の難点・課題が山積みなんじゃないかとさえ。
朴姉妹のも販売にかけるのは時期尚早だって思ってるけど、時期さえ違えなければ
今後も見てみたいなと思わせる部分があるにはある。
痔ウはそーゆーのすら無い。
暗疑タン。
最初は期待もあったけど、ここしばらくの新作郡を見るだに微妙だと思うよ。
痔ウ同様に暗疑タンもまた人形造形における人体の解釈が希薄。
大枠を余所から借りてきてるだけ。
痔ウの考える、痔ウのフェティシズムが発露する部分が微塵もなかった。
がんばってみました～ていう、何かあれってそれだけな気がする。
そのわりにお値段は高めかなと思った。
一点モノの球体関節人形、それもあの大きさとしては確かに安価だけど。
実際の出来ばえからすると高すぎると感じたね。
というより“販売”以前の難点・課題が山積みなんじゃないかとさえ。
朴姉妹のも販売にかけるのは時期尚早だって思ってるけど、時期さえ違えなければ
今後も見てみたいなと思わせる部分があるにはある。
痔ウはそーゆーのすら無い。
暗疑タン。
最初は期待もあったけど、ここしばらくの新作郡を見るだに微妙だと思うよ。
痔ウ同様に暗疑タンもまた人形造形における人体の解釈が希薄。
大枠を余所から借りてきてるだけ。
809 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 08:16:46
砂糖たんのドルス、今日申し込み受け付け終了だね。
当選確率高いのかな。
当選確率高いのかな。
810 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 11:31:31
案儀ﾀﾝのは別に悪くはないけど欲しくはないという不思議な物件だ…
もし自分がイベント主催者だったら、
あ、造形そこそこ整ってる、仕事も粗くない、新人だからギャラリーも飽きがきてない、
これは…青田買いすべき！と惑わされそうな罪作りな人だなと思った。
でも買う方になったら食指が動かない。
人形自体、あんま存在感ないしな。
個展やりますと言われても行かないだろうなあという感じ。
もし自分がイベント主催者だったら、
あ、造形そこそこ整ってる、仕事も粗くない、新人だからギャラリーも飽きがきてない、
これは…青田買いすべき！と惑わされそうな罪作りな人だなと思った。
でも買う方になったら食指が動かない。
人形自体、あんま存在感ないしな。
個展やりますと言われても行かないだろうなあという感じ。
811 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 11:35:42
あれ？
ジウって人のサイトのリンク、ろまんのとこから消えてる？
>809
そんなのは店にでも電話なりで確認してみたら良いのでは？
ここで問いかけても仕方なくない？
ジウって人のサイトのリンク、ろまんのとこから消えてる？
>809
そんなのは店にでも電話なりで確認してみたら良いのでは？
ここで問いかけても仕方なくない？
812 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 11:45:38
黒さんなんかは影響を上手く混ぜ込んでる感じだけど、
案儀さんのデフォルメはどう見てもSD＋コイツキそのもので
すでに見慣れたものだからウンザリするし、個性も薄いしすぐに飽きそう。
案儀さんのデフォルメはどう見てもSD＋コイツキそのもので
すでに見慣れたものだからウンザリするし、個性も薄いしすぐに飽きそう。
813 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 12:25:52
安義さんてAiｌ製とか言うのでスレが立ってる人？
別の人？
別の人？
814 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 12:30:41
＞案儀ﾀﾝのは別に悪くはないけど欲しくはないという不思議な物件
それすんごくわかる。
「惹き」がないんだよね、あの人の作る人形。
仕事は粗くないけど、でも特に丁寧を感じるほどじゃないんだよね～。
緻密さがないというか。
影響を受けること自体は悪いことじゃないと思う。
けど８１２が言うように、ただ真似ただけの引き写しなのは良いとは思えない。
思考停止してるよね。
自分で影響受けたものを租借しきれてない。
自分の引き出しに入れてないように見えちゃう。
ただ引き写して、それを自分の人形に当て振って、それで「まとまって」見えてるだけ
じゃツライなって思う。
それを見せられても気持ちは動かないよ。
それすんごくわかる。
「惹き」がないんだよね、あの人の作る人形。
仕事は粗くないけど、でも特に丁寧を感じるほどじゃないんだよね～。
緻密さがないというか。
影響を受けること自体は悪いことじゃないと思う。
けど８１２が言うように、ただ真似ただけの引き写しなのは良いとは思えない。
思考停止してるよね。
自分で影響受けたものを租借しきれてない。
自分の引き出しに入れてないように見えちゃう。
ただ引き写して、それを自分の人形に当て振って、それで「まとまって」見えてるだけ
じゃツライなって思う。
それを見せられても気持ちは動かないよ。
815 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 12:30:50
あ！別の人だね むこうのは亜差欺さんて人ってあった
ちょっと違ったんだ スレ汚しお邪魔しました
ちょっと違ったんだ スレ汚しお邪魔しました
816 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 14:33:00
>814
惹きは弱いね
華らしきものは軽く見てとれるんだけど、でもそれだって鯉付きをお手本
にしてるから出てくる部分でしかなくって、暗戯さん自体の華とは違うし
真似しかしてないから作ったその人形で何を表現したいのか伝わらないよ
今回の新作にしても、暗戯さんならではの眠り目の提示がないんだよね
ただ目を閉じてるだけ、それ以上でも以下でもない
新しく出てきた鯉付き朴の人でしかないとは、まだ自分の中で断定したく
ないんけど、でも限りなくそっちに近い形でいまの暗戯さんは成り立って
ると感じる
気まぐれ～に出してたトルソーにしてもトルソーにする意味をそこに見出
せなかったよ
トルソーというよりは作りかけの人形みたいな感覚？
暗戯さんの、あの作品に対する試みが見えてこなかったんだよね～
わざわざ見に行きはしたけどそこまでする必要はなかったなと思った
だから私も＞810と同様に個展やりますと言われても行かないと思う
＞影響を受けること自体は悪いことじゃないと思う。
はげどー
ここスレの上で>>89も意見してるけど私も同感
惹きは弱いね
華らしきものは軽く見てとれるんだけど、でもそれだって鯉付きをお手本
にしてるから出てくる部分でしかなくって、暗戯さん自体の華とは違うし
真似しかしてないから作ったその人形で何を表現したいのか伝わらないよ
今回の新作にしても、暗戯さんならではの眠り目の提示がないんだよね
ただ目を閉じてるだけ、それ以上でも以下でもない
新しく出てきた鯉付き朴の人でしかないとは、まだ自分の中で断定したく
ないんけど、でも限りなくそっちに近い形でいまの暗戯さんは成り立って
ると感じる
気まぐれ～に出してたトルソーにしてもトルソーにする意味をそこに見出
せなかったよ
トルソーというよりは作りかけの人形みたいな感覚？
暗戯さんの、あの作品に対する試みが見えてこなかったんだよね～
わざわざ見に行きはしたけどそこまでする必要はなかったなと思った
だから私も＞810と同様に個展やりますと言われても行かないと思う
＞影響を受けること自体は悪いことじゃないと思う。
はげどー
ここスレの上で>>89も意見してるけど私も同感
817 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 15:41:56
>>802
足首破損のやつ。
作った朴姉妹は前回、乾燥したらヒビだらけになって
それを補修して出してた方だと思う。
練りが甘いのかなんか知らんがどっちも多分おんなじ
ような破損が今後出てくんじゃないかな。
あの作りの雑さから見てさ。
造形的に今後に期待感あるのは分かるんだけど朴姉妹
が伸びるにはかなり時間かかりそうだな。
あの制作ペースでやっててもな。
そのうち気が付いたらフェードアウトしてってそー。
足首破損のやつ。
作った朴姉妹は前回、乾燥したらヒビだらけになって
それを補修して出してた方だと思う。
練りが甘いのかなんか知らんがどっちも多分おんなじ
ような破損が今後出てくんじゃないかな。
あの作りの雑さから見てさ。
造形的に今後に期待感あるのは分かるんだけど朴姉妹
が伸びるにはかなり時間かかりそうだな。
あの制作ペースでやっててもな。
そのうち気が付いたらフェードアウトしてってそー。
818 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 17:42:38
比較的安い現行の価格では売れてもあれで20とか乗ったら
もう売れなくなりそーな物件だなと思ったよ＞朴姉妹
案義にしても安い内はあれでも買い手はいるだろうけど
価格が上がってきたら客離れするだろうな
もう売れなくなりそーな物件だなと思ったよ＞朴姉妹
案義にしても安い内はあれでも買い手はいるだろうけど
価格が上がってきたら客離れするだろうな
819 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 20:07:03
安いっつっても10マンは超えてんでしょ？
それならその金額に見合うだけの仕事は、見せて欲しいよな～・・・
死水タンじゃあるまいに、そんな、展示段階ですでに破損ってさぁ
それならその金額に見合うだけの仕事は、見せて欲しいよな～・・・
死水タンじゃあるまいに、そんな、展示段階ですでに破損ってさぁ
820 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 20:35:55
10は越えてたね。
幾らだったかな？12とか15とか、なんかその辺りの値札ブラ下げてたような？
幾らだったかな？12とか15とか、なんかその辺りの値札ブラ下げてたような？
821 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 00:07:37
三体目じゃ技術的・場数的に至らない面もたくさんあると思うよ？
ん～まア、だから売るのが早すぎるんだよね～あの人達。
ジウってのも悪いんだけど16とかつけるような価値は微塵も無いと感じたし
やっぱり売る段階の物件じゃあないよね。
餡ギさんはその点はクリアできてるんだけど、作品としていろいろ希薄で。
そこらへんを今後どう乗り越えていくのかなって感じだけどね。
ん～まア、だから売るのが早すぎるんだよね～あの人達。
ジウってのも悪いんだけど16とかつけるような価値は微塵も無いと感じたし
やっぱり売る段階の物件じゃあないよね。
餡ギさんはその点はクリアできてるんだけど、作品としていろいろ希薄で。
そこらへんを今後どう乗り越えていくのかなって感じだけどね。
822 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 00:14:00
作品として薄い人って「作家」にはなれないと思うよ。
何となく飽きてフェードアウトして終わりになるんじゃないか。
技術は未熟でも求心力のある人は、
後に腕前が上がって段々ファンがつくというのはあるだろうけど。
何となく飽きてフェードアウトして終わりになるんじゃないか。
技術は未熟でも求心力のある人は、
後に腕前が上がって段々ファンがつくというのはあるだろうけど。
823 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 00:34:13
それは言えてるかも。
技術は積み重ねがきくけど、センスの部分は生来の授かり物だったりもするから。
あんぎさんって尾図さんといっしょで伸びシロに欠ける気がするよ。
技術は積み重ねがきくけど、センスの部分は生来の授かり物だったりもするから。
あんぎさんって尾図さんといっしょで伸びシロに欠ける気がするよ。
824 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 01:50:53
>>809
３～４日前は申し込み数５人と言ってましたよ
３～４日前は申し込み数５人と言ってましたよ
825 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 04:06:07
朴姉妹の腹部球体の方。
あれ、独立球ではないんだね。
腰のところに分割線が入ってる意味が分からないし、ふの部分をあんなサイズの
球体にする利点も感じなかった。
あれが全てを壊してるようにしか、私には見えなかったなー。
臍もデカくておまけに横に潰れてるデブ臍だったし。
顔ばっかり大きくて手が小さいのも気になった。
あとやっぱり雑で粗いよ、あれ。
ここんところは朴姉妹どちらにも共通で。
あれ、独立球ではないんだね。
腰のところに分割線が入ってる意味が分からないし、ふの部分をあんなサイズの
球体にする利点も感じなかった。
あれが全てを壊してるようにしか、私には見えなかったなー。
臍もデカくておまけに横に潰れてるデブ臍だったし。
顔ばっかり大きくて手が小さいのも気になった。
あとやっぱり雑で粗いよ、あれ。
ここんところは朴姉妹どちらにも共通で。
826 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 06:46:50
>>824
ありがとん。思っていたよりかなり少なそうかも。
ありがとん。思っていたよりかなり少なそうかも。
827 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 06:52:39
>825
餓鬼みたいなおなかしてんだよね、、、
わたしもあれには疑問を感じた
餓鬼みたいなおなかしてんだよね、、、
わたしもあれには疑問を感じた
828 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 09:09:01
黒さんの人形ってたまに中村明日美子の描く少年少女っぽいね
829 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 13:41:35
そう思ったことはなかったがなあ…
830 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 14:04:12
タレ目っぽいところやデカダンな雰囲気が似てるのかな？
私もそれは感じたことなかったけど。
私もそれは感じたことなかったけど。
831 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 14:10:01
ビアズリーっぽいところが共通してんのかもね
832 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 16:55:33
あれをデカダンと見るか湿っぽいと見るかは、ここは見る人によるのかも。
・・・・私はどっちにしろもっと陽性の人形が好きなのであーゆーのは苦手だけど。
・・・・私はどっちにしろもっと陽性の人形が好きなのであーゆーのは苦手だけど。
833 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 18:50:46
834 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 20:23:09
写真だけ見てるとそんなに悪く見えないんだけどね。＞慈雨さん
835 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 20:41:30
サイトの写真は加工してるみたいだし
慈雨さんのってのっぺりしてるイラスト的な顔してるから
写真みたいな平面だとマジックかけやすいんではないかな。
慈雨さんのってのっぺりしてるイラスト的な顔してるから
写真みたいな平面だとマジックかけやすいんではないかな。
836 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 21:58:43
のっぺり、というか。
上でも言われてるけど「形だしました～」なトコで止まってる感じだった。
加工、かなりしてんだろうね。＞サイトの写真
実物があれにまるで敵わないっつーのが何よりの証拠だろ。
あーゆー風に実物も作れるようになってから売りに出すべきだと思ったよ。
上でも言われてるけど「形だしました～」なトコで止まってる感じだった。
加工、かなりしてんだろうね。＞サイトの写真
実物があれにまるで敵わないっつーのが何よりの証拠だろ。
あーゆー風に実物も作れるようになってから売りに出すべきだと思ったよ。
837 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 23:09:32
きっとオズﾀﾝの作品を見て
何か誤解しちゃったんだろう…
そうか！写真は実物と違ってもイイ！とか
何か誤解しちゃったんだろう…
そうか！写真は実物と違ってもイイ！とか
838 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 00:04:40
カタログ写真じゃないんだから写真と実物は違っていても良いと思う。
ただし、実物には実物の良さがちゃんとないとダメだけど。
ジウのは実物、ほんっとに酷いから。
拙いなとか未熟だな以前かもしれない。
一言でまとめるならヘタ。
追記するなら素人丸出し。
ろまんかんの人ももしかしたらあの画像に騙されたのかもね。
ただし、実物には実物の良さがちゃんとないとダメだけど。
ジウのは実物、ほんっとに酷いから。
拙いなとか未熟だな以前かもしれない。
一言でまとめるならヘタ。
追記するなら素人丸出し。
ろまんかんの人ももしかしたらあの画像に騙されたのかもね。
839 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 00:33:20
日記に載せてる製作途中のとか見ると「お？」と思わせるショットがたまにある。
ラフならではの魅力っつーか、そーゆーもんが見える。
だからちょっとばかり期待しながらも見に行ってみたんだけど、カケラ程もその期待感を
満足させてくれる要素がなかった。
作りこみが浅いのかとも思ったけど、そういう事じゃなくて下手なんだと思うよ。
ラフならではの魅力っつーか、そーゆーもんが見える。
だからちょっとばかり期待しながらも見に行ってみたんだけど、カケラ程もその期待感を
満足させてくれる要素がなかった。
作りこみが浅いのかとも思ったけど、そういう事じゃなくて下手なんだと思うよ。
840 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 01:53:16
金魚に出してるやつは画像ではマシに見えるけどサイトにある黒髪半目の女がヤバイ
あの鼻は一体…
画像の加工は一応野波浩目指してんのかな
凄く安っぽくて素人臭い
人形の稚拙さを隠す為の加工にしか見えないよ
あの鼻は一体…
画像の加工は一応野波浩目指してんのかな
凄く安っぽくて素人臭い
人形の稚拙さを隠す為の加工にしか見えないよ
841 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 02:12:26
顔では鼻は顕著に出来悪いんだけど、眼窩の辺りも出来悪い。
顎のあたりも上手くないし、顔だけじゃなくって他も下手っつー。
拾えるとこがない。
顎のあたりも上手くないし、顔だけじゃなくって他も下手っつー。
拾えるとこがない。
842 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 03:07:38
サイトに掲載してる画像はあれ、『良く見えるように加工した』物件でしょ？
まァでもそれであっても格別に良い人形には見えないんだけどさ
まァでもそれであっても格別に良い人形には見えないんだけどさ
843 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 06:20:05
>>828
結構前にもそういうこと言ってた人がいたが、今回のは特にそんな感じだね
結構前にもそういうこと言ってた人がいたが、今回のは特にそんな感じだね
844 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 08:35:30
黒さんのって
写真は小物使って綺麗に撮れてるけど
あれ、自分ちに持って帰ったときに
首と手がゴロンとかするわけでしょ？
所有した人のセンスにお任せなのかもしれないけど
もう少し提示の仕方がなかったのかと少し残念に思っちゃう。
オブジェというか、やりっ放しに見えてしまう。
やっぱりトータルで見たかったな。
写真は小物使って綺麗に撮れてるけど
あれ、自分ちに持って帰ったときに
首と手がゴロンとかするわけでしょ？
所有した人のセンスにお任せなのかもしれないけど
もう少し提示の仕方がなかったのかと少し残念に思っちゃう。
オブジェというか、やりっ放しに見えてしまう。
やっぱりトータルで見たかったな。
845 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 08:54:59
人形ってでも、黒のに限らず、自宅に連れて帰ると・・・ていうのはあるよね。
凝る人は人形に合う小物そろえて楽しむんだろうけどね。
お店で見てた時はすごく素敵だったのに連れて帰ると微妙・・・みたいなのはわりと
ある気がする。
あんまりだからカッチリきっちり「こうじゃなきゃ似合わない！」的に提示されても
困る時があるな～。
凝る人は人形に合う小物そろえて楽しむんだろうけどね。
お店で見てた時はすごく素敵だったのに連れて帰ると微妙・・・みたいなのはわりと
ある気がする。
あんまりだからカッチリきっちり「こうじゃなきゃ似合わない！」的に提示されても
困る時があるな～。
846 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 09:33:06
>844
買ってく人はどう飾るかまで考えて買ってくんだろうから
別にいんじゃねーの？
写真での見せ方が作家からの提案だと思うし
箱入りとかのオブジェちっくな方が逆に自由度低めで置く
場所選びそうで嫌だけどな
見るだけならそーゆーのも良いけどね
買ってく人はどう飾るかまで考えて買ってくんだろうから
別にいんじゃねーの？
写真での見せ方が作家からの提案だと思うし
箱入りとかのオブジェちっくな方が逆に自由度低めで置く
場所選びそうで嫌だけどな
見るだけならそーゆーのも良いけどね
847 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 11:26:53
首だけごろん手だけごろんは別に提案でもなくて
前の人々が既にしてることの倣いだよね その上で
「何の必要があって？」とは思う
前の人々が既にしてることの倣いだよね その上で
「何の必要があって？」とは思う
848 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 12:16:12
>>847
８４６ではないけど。
８４６が言ってる提案ってのは“飾り方の提案”の話でしょ。
作家が写真の中でやってるのは、見せ方の提案だよねって話。
てゆーか。
黒日のがどうのって話じゃなくって。
頭オンリーで作品とする切り口は他の作家もやってるよね。
人形ジャンルでもあるし彫刻ではかなり良く見る。
スタンダードな切り口。
そーゆースタンダードな切り口に対して「何の必要があって？」ていう
のは、どうなんだろうと思う。
その切り口に対して、個々の作家が各々のアプローチをすること自体に
必要・不必要はないと思うよ？
８４６ではないけど。
８４６が言ってる提案ってのは“飾り方の提案”の話でしょ。
作家が写真の中でやってるのは、見せ方の提案だよねって話。
てゆーか。
黒日のがどうのって話じゃなくって。
頭オンリーで作品とする切り口は他の作家もやってるよね。
人形ジャンルでもあるし彫刻ではかなり良く見る。
スタンダードな切り口。
そーゆースタンダードな切り口に対して「何の必要があって？」ていう
のは、どうなんだろうと思う。
その切り口に対して、個々の作家が各々のアプローチをすること自体に
必要・不必要はないと思うよ？
849 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 12:35:29
>846
＞写真での見せ方が作家からの提案
あーまァそうだね
それを参考にしても良いし自分でなんか見つけてもいい
オーナーさん次第でしょ、そこは
どう飾るのか工夫したり考えるのも楽しみだと思う
すくなくとも私はそこも楽しんでる
箱入り系のオブジェも小さめのは好きなのがあるなー
金魚展に飾ってあった柘榴を持った白い手の箱入りオブジェ
あれは良いなって思った
同じ金魚展で見た成さんのは持て余しそうだったけどね
＞写真での見せ方が作家からの提案
あーまァそうだね
それを参考にしても良いし自分でなんか見つけてもいい
オーナーさん次第でしょ、そこは
どう飾るのか工夫したり考えるのも楽しみだと思う
すくなくとも私はそこも楽しんでる
箱入り系のオブジェも小さめのは好きなのがあるなー
金魚展に飾ってあった柘榴を持った白い手の箱入りオブジェ
あれは良いなって思った
同じ金魚展で見た成さんのは持て余しそうだったけどね
850 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 13:00:59
売れ残りが出たらろまん館でネット販売あるんかな。
サイト見ても値段が書いてなくて、問い合わせして思ったより高かったら断り難いし。
あそこで通販しようとしてそんな思いした方はいますか？
サイト見ても値段が書いてなくて、問い合わせして思ったより高かったら断り難いし。
あそこで通販しようとしてそんな思いした方はいますか？
851 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 14:53:29
>>850
売れ残ったら確実に通販に出るよ
自分も前に通販問い合わせしたけど、まあ、高めだとは思ったけど
断りにくさもあってそのまま購入した
もし想像以上に高くても勇気があれば断っても平気だと思うよ
浪漫、値段書けばいいのにね
売れ残ったら確実に通販に出るよ
自分も前に通販問い合わせしたけど、まあ、高めだとは思ったけど
断りにくさもあってそのまま購入した
もし想像以上に高くても勇気があれば断っても平気だと思うよ
浪漫、値段書けばいいのにね
852 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 21:23:20
>>848
彫刻だと胸像とか普通だし手、足、それぞれのパーツもアリかなと思うけど、
創作「人形」として考えたら、
パーツだけの出品をされたときに違和感を感じるのは分かる。
多分、「一部が欠損している」状態ならいいんだろうけど、
手だけ頭だけだと「大部分が欠損してる」ように感じるんだろう。
人形愛好家と彫刻（塑像・立体造形）愛好家は一緒じゃないから。
んで、ﾛﾏｿ館のイベントは「人形展」じゃないから、
彫刻的なアプローチのオブジェもアリだろうなとは思う。
個人的に違和感を感じるのは出品欄に「創作人形」と書かれることかな。
「オブジェ」と書いてあるなら全く違和感はない。
でも「創作人形」であの手とか頭だけだと「作りかけ？」と思っちゃう。
彫刻だと胸像とか普通だし手、足、それぞれのパーツもアリかなと思うけど、
創作「人形」として考えたら、
パーツだけの出品をされたときに違和感を感じるのは分かる。
多分、「一部が欠損している」状態ならいいんだろうけど、
手だけ頭だけだと「大部分が欠損してる」ように感じるんだろう。
人形愛好家と彫刻（塑像・立体造形）愛好家は一緒じゃないから。
んで、ﾛﾏｿ館のイベントは「人形展」じゃないから、
彫刻的なアプローチのオブジェもアリだろうなとは思う。
個人的に違和感を感じるのは出品欄に「創作人形」と書かれることかな。
「オブジェ」と書いてあるなら全く違和感はない。
でも「創作人形」であの手とか頭だけだと「作りかけ？」と思っちゃう。
853 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 22:03:21
全身揃わないと『創作人形』と呼ばないわけじゃないから、
あれはあれで良いんじゃない？
あれやって、結果が轟沈ならそれは失敗だろうなとは思うけど。
私もあれ見たけど、意外にこれも人形だなって感じを受けたよ。
成って人のは、あれはオブジェだなーと思ったし斎条さんの置物みたいのも、
あれも人形とは別種に見えたけど。
あれはあれで良いんじゃない？
あれやって、結果が轟沈ならそれは失敗だろうなとは思うけど。
私もあれ見たけど、意外にこれも人形だなって感じを受けたよ。
成って人のは、あれはオブジェだなーと思ったし斎条さんの置物みたいのも、
あれも人形とは別種に見えたけど。
854 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/12(火) 22:19:13
見た側がそこに人形を感じるかどうかってのはあるだろうね
これはこれだなって感覚で、ロマンの黒のは自分は人形として見てたよ
これはこれだなって感覚で、ロマンの黒のは自分は人形として見てたよ
855 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 02:31:25
＞＞見た側がそこに人形を感じるかどうか
あーいうのは好みじゃないけど私も人形って見方したな。
これだけ引き算してもまだ人形に見えるなって感じで。
ところで去年はろまん行ってないから比べようがないんだけど。
今年のろまん、あんまり売れてないように感じたのは私だけ？
それとも小さい物類が初日にゴッソリ売れて持ってかえられたから
赤札すくなく感じたのかな？
あーいうのは好みじゃないけど私も人形って見方したな。
これだけ引き算してもまだ人形に見えるなって感じで。
ところで去年はろまん行ってないから比べようがないんだけど。
今年のろまん、あんまり売れてないように感じたのは私だけ？
それとも小さい物類が初日にゴッソリ売れて持ってかえられたから
赤札すくなく感じたのかな？
856 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 05:44:59
前の時は初日にそっこー売れてたのがまだ余ってたりしたのは気になったけど
実際のトコどうなんだろうね？
実際のトコどうなんだろうね？
857 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 12:48:56
ちょっと話題切って申し訳ない。
今創作人形系で生きてるスレが批評スレと限定スレしかないようなので、
スレ違いになるけど誰かご存知なら教えて欲しい。
ビスク用の型を抜いた原型って、
離型材とかそういう薬品の影響で表面がムラ色になったりするもんでしょうか？
今創作人形系で生きてるスレが批評スレと限定スレしかないようなので、
スレ違いになるけど誰かご存知なら教えて欲しい。
ビスク用の型を抜いた原型って、
離型材とかそういう薬品の影響で表面がムラ色になったりするもんでしょうか？
858 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 13:59:17
859 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 14:35:07
>856
前には売れてたけど売れ足が止まってるってのはそれ、
その作品・作家に対する需要がそこまでって事だろ。
物珍しいうちは売れても、それがなくなると食指が鈍るっていう。
前には売れてたけど売れ足が止まってるってのはそれ、
その作品・作家に対する需要がそこまでって事だろ。
物珍しいうちは売れても、それがなくなると食指が鈍るっていう。
860 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 18:12:28
861 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 20:05:45
案儀ﾀﾝの見に＄巣行ってきた。
たしかにそれなりではあるが、それだけの物件。
あの値段だから、売れてはいたけど。
その隣に中学生の夏休みの宿題みたいなのがあった。
あれが 選出作家 な、教室って一体・・・
たしかにそれなりではあるが、それだけの物件。
あの値段だから、売れてはいたけど。
その隣に中学生の夏休みの宿題みたいなのがあった。
あれが 選出作家 な、教室って一体・・・
862 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 20:31:24
初日に行ったけど、売れたのって他にいるんだろうか。
遅くなってしまったけど
851さん、ありがとうございます。
この夏は特に暑いのでろまん館迄行くの不安だったんです。
気になる子が売れ残りになったらサイトで注文してみようと思います。
本当にどうして値段載せないのか不思議です。
851さん、ありがとうございます。
この夏は特に暑いのでろまん館迄行くの不安だったんです。
気になる子が売れ残りになったらサイトで注文してみようと思います。
本当にどうして値段載せないのか不思議です。
864 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 09:22:12
>>863
値段載せないのは、サイトが商用禁止の所を使ってるからじゃないのかな。
値段載せないのは、サイトが商用禁止の所を使ってるからじゃないのかな。
865 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 10:27:55
商用禁止のところなんだ
でも実際商用なんだから、購入者のことを考えて商用のところに移すべきだろうな
襟屋ですらとっくにちゃんとしたショップサイトにして
値段明確に表示してるのに
でも実際商用なんだから、購入者のことを考えて商用のところに移すべきだろうな
襟屋ですらとっくにちゃんとしたショップサイトにして
値段明確に表示してるのに
866 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 10:58:58
表示できない一因は商業利用不可の鯖だってのもあるだろうけど、
まずショップの方向として通販を前面に押し出す気はないんじゃないか。
作家さんによっては実物見てから買って欲しいという人もいるだろうしさ。
襟屋は地方なのと安い商品が多いからカート方式になってるけど。
まずショップの方向として通販を前面に押し出す気はないんじゃないか。
作家さんによっては実物見てから買って欲しいという人もいるだろうしさ。
襟屋は地方なのと安い商品が多いからカート方式になってるけど。
867 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 12:48:21
ロマンも地方といえば地方だよｗ
不便な駅だし、そのうえ駅からも遠すぎる
せめて横浜駅周辺だったらね
不便な駅だし、そのうえ駅からも遠すぎる
せめて横浜駅周辺だったらね
868 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 13:06:44
商売してるのに商業利用不可の鯖でやってるんだ…
今までも「え?」と思うとこ割とあったけどやっぱ引くわ。
今までも「え?」と思うとこ割とあったけどやっぱ引くわ。
869 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 13:40:22
店をやっているところって、
ネット上でも許可とか名前なんかの表記義務ってあったような？
ロマンは……書いてないよね？
ネット上でも許可とか名前なんかの表記義務ってあったような？
ロマンは……書いてないよね？
870 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 13:44:40
都合が悪くなったら
「当店は一般家庭ですので」
で逃げるつもりなんだろ。
いいかげんな商売だよな。
「当店は一般家庭ですので」
で逃げるつもりなんだろ。
いいかげんな商売だよな。
871 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 14:06:49
通販法の表示義務果たさないと、電話で売買契約したりしちゃダメのはず
872 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 16:23:08
自宅ショップにありがちのミスだな。＞通販法未表示
プロ・ショップとして今後もやってくつもりがあるんなら
表示はつけた方がいいよね。
価格の表示については上で>>866も書いてるけど、基本は店頭での
販売にウェイト置いてるからだろ。
サイトで積極的に売って行こうってわけじゃないと思うし。
実際見て、それで買ってもらうってのがロマンのスタイルかと思う。
プロ・ショップとして今後もやってくつもりがあるんなら
表示はつけた方がいいよね。
価格の表示については上で>>866も書いてるけど、基本は店頭での
販売にウェイト置いてるからだろ。
サイトで積極的に売って行こうってわけじゃないと思うし。
実際見て、それで買ってもらうってのがロマンのスタイルかと思う。
873 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 18:24:24
ロマン、会場風景の中に前の金魚展に出てた尾図さんのやアンギさんのが映っているけど
前の展示会で売れなくて今も販売中ってこと？
前の展示会で売れなくて今も販売中ってこと？
874 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 18:45:47
>>873
・・・え、今年の会場風景の中にってこと？
そんなんあったっけと思ってさっき見たけど、餡義のは今年の新作物件が写ってたけど
尾図タンのなんて見当たらなかったよ。
なんか違うのとカン違いしたか、去年の金魚の会場風景でも見てんじゃない？
・・・え、今年の会場風景の中にってこと？
そんなんあったっけと思ってさっき見たけど、餡義のは今年の新作物件が写ってたけど
尾図タンのなんて見当たらなかったよ。
なんか違うのとカン違いしたか、去年の金魚の会場風景でも見てんじゃない？
875 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 19:32:07
※浪漫擁護じゃないよ、念のため。
法律の話なのでいい加減に糾弾するのは良くないと思って。
価格を表示しないってのは
>特定商取引法第１１条ただし書きにおいて、
>「価格」、「送料」、「その他の負担すべき金銭」をすべて表示しない場合には、
>消費者の請求によって、書面又は電子メール等により遅滞なく、
>販売価格等を提供する旨を広告中に記載することにより、
>販売価格等の必要表示事項の一部の表示を省略することが認められています。
という解説を経済産業省のHPでされてるから、
「メールで価格問い合わせでもおk」って事じゃなかろか。
住所は表示がないと駄目だけどそれはされてるし、
電話番号（連絡先）も表示されてるから特定商取引法には違反してないんじゃないかな？
法律の話なのでいい加減に糾弾するのは良くないと思って。
価格を表示しないってのは
>特定商取引法第１１条ただし書きにおいて、
>「価格」、「送料」、「その他の負担すべき金銭」をすべて表示しない場合には、
>消費者の請求によって、書面又は電子メール等により遅滞なく、
>販売価格等を提供する旨を広告中に記載することにより、
>販売価格等の必要表示事項の一部の表示を省略することが認められています。
という解説を経済産業省のHPでされてるから、
「メールで価格問い合わせでもおk」って事じゃなかろか。
住所は表示がないと駄目だけどそれはされてるし、
電話番号（連絡先）も表示されてるから特定商取引法には違反してないんじゃないかな？
876 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 19:41:47
でも実際、メールで値段を問い合わせて
「高いから要りません」とは言いづらいよな。
値段をはっきり書かずにあいまいにしておけば、
買い手の出方をうかがいながら、ふっかけたり安くしたりできるよね。
鯖のせいで値段書けなくてー、機会弱いからサイト移転とか無理ー、って
言い訳しながらのらりくらり、やってくつもりなんじゃないの。
なんか、感じ悪い。
「高いから要りません」とは言いづらいよな。
値段をはっきり書かずにあいまいにしておけば、
買い手の出方をうかがいながら、ふっかけたり安くしたりできるよね。
鯖のせいで値段書けなくてー、機会弱いからサイト移転とか無理ー、って
言い訳しながらのらりくらり、やってくつもりなんじゃないの。
なんか、感じ悪い。
877 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 19:49:31
それはちょっと、悪意込めすぎの意見じゃないか…
自分は上の方で、
館主このスレ見てんだろ、へんな擁護すんなと言った人間だけど、
確定的じゃないことを悪意を持って喧伝する876みたいなのは中傷だと思うよ。
数年前にグラ襟叩きがあったときもそうだけど、
「客観的事実」「法律的整合性」と、
「自分の感情的な中傷」「伝聞の情報を悪く膨らませて喧伝」を、
どうしても混ぜて行う人がいるように思う。
サイトの運営の仕方には違法性はないと思う。
サイトの運営方針は、サイトマスターの自由にすべきであると思う。
その構造に於いて不利益を蒙った人間でもない一閲覧者が、
「こうして欲しい」と要求を出すのはともかく、
サイト運営に対して悪意ある中傷をすべきではないと思う。
襟叩きのときも、貴族の人間性がどうのと個人中傷に走る人間がいて、
それは関係ないと幾ら言っても聞かなかったけど
876からはそういう匂いがする。
自分は上の方で、
館主このスレ見てんだろ、へんな擁護すんなと言った人間だけど、
確定的じゃないことを悪意を持って喧伝する876みたいなのは中傷だと思うよ。
数年前にグラ襟叩きがあったときもそうだけど、
「客観的事実」「法律的整合性」と、
「自分の感情的な中傷」「伝聞の情報を悪く膨らませて喧伝」を、
どうしても混ぜて行う人がいるように思う。
サイトの運営の仕方には違法性はないと思う。
サイトの運営方針は、サイトマスターの自由にすべきであると思う。
その構造に於いて不利益を蒙った人間でもない一閲覧者が、
「こうして欲しい」と要求を出すのはともかく、
サイト運営に対して悪意ある中傷をすべきではないと思う。
襟叩きのときも、貴族の人間性がどうのと個人中傷に走る人間がいて、
それは関係ないと幾ら言っても聞かなかったけど
876からはそういう匂いがする。
878 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 20:13:49
＞貴族の人間性がどうのと個人中傷に走る人間
それについては、貴族とその仲間たちによるロマン叩きに端を発する騒動だったから
“やったらやり返す！”的な罵詈雑言の応酬になって行った経緯が外せないと思う。
襟擁護もロマンの接客が水商売だ看守がなんだ騒いでたんだから、あれはどっちもど
っちかなと思って見てた。
それ以上に襟の扱いの悪さがホントに気にかかったよ。
作家離れの原因にもなってたみたいだから、あながち単なる風評でもなかったんだなと
今は個人的には思ってる。
それについては、貴族とその仲間たちによるロマン叩きに端を発する騒動だったから
“やったらやり返す！”的な罵詈雑言の応酬になって行った経緯が外せないと思う。
襟擁護もロマンの接客が水商売だ看守がなんだ騒いでたんだから、あれはどっちもど
っちかなと思って見てた。
それ以上に襟の扱いの悪さがホントに気にかかったよ。
作家離れの原因にもなってたみたいだから、あながち単なる風評でもなかったんだなと
今は個人的には思ってる。
879 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 20:27:04
その騒ぎの渦中で森田さんが品物全部引き上げたり、
個展取りやめたりしたよね。そういえば。
その後で、森田さんのHPからリンク切られてたページがまだ見れるとか
スレ内で話題になった瞬間にそのページ消したりしてたから、
ああ森田さん2ちゃん見てるんだろうけど、ちょっと反応が露骨だな…と思ってたら、
浪漫で個展やった後ぐらいに、森田さんの作風に対する批判がちょくちょく増えて、
その後サイト閉鎖で消えちゃったから、やっぱ見てたんだな～と思ったっけ。
このスレ内には作家も店も結構多いんだろうけど、
だからこそ日ごろの人間関係は無視して、評価は公正にして欲しいなあと思う。
個展取りやめたりしたよね。そういえば。
その後で、森田さんのHPからリンク切られてたページがまだ見れるとか
スレ内で話題になった瞬間にそのページ消したりしてたから、
ああ森田さん2ちゃん見てるんだろうけど、ちょっと反応が露骨だな…と思ってたら、
浪漫で個展やった後ぐらいに、森田さんの作風に対する批判がちょくちょく増えて、
その後サイト閉鎖で消えちゃったから、やっぱ見てたんだな～と思ったっけ。
このスレ内には作家も店も結構多いんだろうけど、
だからこそ日ごろの人間関係は無視して、評価は公正にして欲しいなあと思う。
880 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 20:37:08
>>874
873・あ、本当だ。ごめん。
でもサイトさんのミスだよね。今年の金魚展作家＆作品のページの下の
”戻る”をクリックしたんだけど、そこで見られるのが去年のなんだよ・・。
ということで、きっとここを見てらっしゃると思うので
ロマンさん、リンクミスを直してくださいね・・・。
873・あ、本当だ。ごめん。
でもサイトさんのミスだよね。今年の金魚展作家＆作品のページの下の
”戻る”をクリックしたんだけど、そこで見られるのが去年のなんだよ・・。
ということで、きっとここを見てらっしゃると思うので
ロマンさん、リンクミスを直してくださいね・・・。
881 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 21:04:28
>879
＞＞浪漫で個展やった後ぐらいに
いや、その前からスランプ説が頻出してたんだよ。
催事でも売れなくなって、本人もそれ分かってたんだろうね、色々と方向性を模索
していて、でもそれまでの盛田路線とズレちゃって賛否いろいろだったりで。
個展の辺りはもうそーゆー評が定着しちゃった頃だよ。
だからあれがキッカケってわけではない。
＞＞浪漫で個展やった後ぐらいに
いや、その前からスランプ説が頻出してたんだよ。
催事でも売れなくなって、本人もそれ分かってたんだろうね、色々と方向性を模索
していて、でもそれまでの盛田路線とズレちゃって賛否いろいろだったりで。
個展の辺りはもうそーゆー評が定着しちゃった頃だよ。
だからあれがキッカケってわけではない。
882 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 21:32:38
そうか。
何か浪漫の後らへん、批評が多かった気がしたからかな。
というかそれ以前の、貴族＆襟叩き前後に森田さん批評すると、
スゴイ勢いで批評者が貴族扱い＆攻撃されてたから、
これは熱心なファンなのかそれとも本人なのか…という感じもした。
時々本人っぽいのが出てくるんだよなぁ、このスレ。
面白がって作家にURL送る人間がいるのかもしれないけど。
何か浪漫の後らへん、批評が多かった気がしたからかな。
というかそれ以前の、貴族＆襟叩き前後に森田さん批評すると、
スゴイ勢いで批評者が貴族扱い＆攻撃されてたから、
これは熱心なファンなのかそれとも本人なのか…という感じもした。
時々本人っぽいのが出てくるんだよなぁ、このスレ。
面白がって作家にURL送る人間がいるのかもしれないけど。
883 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 21:39:11
森田さん、
浪漫での個展に出してた作品も見てて苦しそうな感じがしてたよね、
個展の前？にデパートに出してた黒猫少年も
いつもの林檎ホッペの玩具っぽい可愛さとは違う、
リアル系になった少年顔に着ぐるみっていうチグハグな不気味さがあったし
スランプ説が出始めたのはそのころからだっけ？
浪漫での個展に出してた作品も見てて苦しそうな感じがしてたよね、
個展の前？にデパートに出してた黒猫少年も
いつもの林檎ホッペの玩具っぽい可愛さとは違う、
リアル系になった少年顔に着ぐるみっていうチグハグな不気味さがあったし
スランプ説が出始めたのはそのころからだっけ？
884 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 21:54:17
黒猫少年とか、あのシリーズ高かったよね。１５万くらいしてたような。
可愛いと思ってた人たちもそんな値段では買わない時代に
徐々に入っていたからね。
オモチャっぽいものにはとくに財布の紐が厳しくなっているんだと思う。
可愛いと思ってた人たちもそんな値段では買わない時代に
徐々に入っていたからね。
オモチャっぽいものにはとくに財布の紐が厳しくなっているんだと思う。
885 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 22:01:03
>882
881じゃないけど。
帰属叩きが森田さん絡みで発火した時、あとから思えばだけど森田さんの絶頂期だったと思う。
人気も定着していたし催事や企画展でも売れ行きは好調だったしさ。
ファンも多かったと思うし競争率も高かった。
そーゆー時期にあって帰属のアレだ。
そりゃあ叩かれるだろ。
881じゃないけど。
帰属叩きが森田さん絡みで発火した時、あとから思えばだけど森田さんの絶頂期だったと思う。
人気も定着していたし催事や企画展でも売れ行きは好調だったしさ。
ファンも多かったと思うし競争率も高かった。
そーゆー時期にあって帰属のアレだ。
そりゃあ叩かれるだろ。
886 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 22:14:42
帰属の場合は実際に作家さん達がどんどん離れていったのがリアルで
専スレで叩かれてたのも仕方が無いのかな－と思って見てた。
専スレで叩かれてたのも仕方が無いのかな－と思って見てた。
887 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 22:20:13
流れとしては、
浪漫叩き→浪漫叩きは貴族→襟叩き
襟の悪評を2ちゃんで見た森田さんが商品引き上げ＆個展中止
って流れだったよね？
作品の批評に対して、お前貴族だろ！ってヒステリックに応じるってのは、
「こんな素晴らしい作品を批評するなんて、私怨を持つ人間しかいない」っていう
盲目的心理状態なのかな。
そういうのはやっぱ怖い。というか迷惑だな。
一時凄いﾏﾝｾｰ状態で、そんなにいいかあ？って一言言った瞬間、
貴族視ねみたいなレス平気で食らったからなあ。
今は良い点、悪い点を上げても脊髄反射レスがなくて快適だけど。
浪漫叩き→浪漫叩きは貴族→襟叩き
襟の悪評を2ちゃんで見た森田さんが商品引き上げ＆個展中止
って流れだったよね？
作品の批評に対して、お前貴族だろ！ってヒステリックに応じるってのは、
「こんな素晴らしい作品を批評するなんて、私怨を持つ人間しかいない」っていう
盲目的心理状態なのかな。
そういうのはやっぱ怖い。というか迷惑だな。
一時凄いﾏﾝｾｰ状態で、そんなにいいかあ？って一言言った瞬間、
貴族視ねみたいなレス平気で食らったからなあ。
今は良い点、悪い点を上げても脊髄反射レスがなくて快適だけど。
888 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 23:00:05
後発のろまんに襟屋に参加してた作家も参加し始めた頃、
急に帰属の館主に対する悪態度が表面化してたしなー。
客と作家を盗った盗らないがようは発端だろ？
掲示板でのスルーに始まりその他もろもろ。
女同士って恐いなと思ったのを憶えてるが、まあそれもな。
過ぎたことだし、今更ほじくり返してどうこう言うようなもんでも
ないだろ。
急に帰属の館主に対する悪態度が表面化してたしなー。
客と作家を盗った盗らないがようは発端だろ？
掲示板でのスルーに始まりその他もろもろ。
女同士って恐いなと思ったのを憶えてるが、まあそれもな。
過ぎたことだし、今更ほじくり返してどうこう言うようなもんでも
ないだろ。
889 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/14(木) 23:13:15
>>888
話元戻すと、
>>870や>>876とかその辺のレスが、
その当時の私怨めいた中傷に似てるっていうところ。
催事やその内容に対する批評は客観的に私怨抜きでやらないか。
「悪口」は混ぜる必要がない。
話元戻すと、
>>870や>>876とかその辺のレスが、
その当時の私怨めいた中傷に似てるっていうところ。
催事やその内容に対する批評は客観的に私怨抜きでやらないか。
「悪口」は混ぜる必要がない。
890 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 00:24:58
もっと話戻すけど。
>>861
暗疑さんのって、ここしばらく見てたんだけど。
何体か見ると欠点というか弱点というか、そーゆー拾えない所が
見えてきちゃうね。
造形の方向性としてはリアルよりだと感じるんだけど密度が高い
わけじゃあないし、特にデフォルメが強いわけじゃないし。
無難にまとまってるけど、ホントそれだけなんだなーと思った。
>>861
暗疑さんのって、ここしばらく見てたんだけど。
何体か見ると欠点というか弱点というか、そーゆー拾えない所が
見えてきちゃうね。
造形の方向性としてはリアルよりだと感じるんだけど密度が高い
わけじゃあないし、特にデフォルメが強いわけじゃないし。
無難にまとまってるけど、ホントそれだけなんだなーと思った。
891 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 01:31:31
餡偽タンのあれはマトメのロジック(デフォルメの方向性？)が結局は鯉朴に見えるよ
鯉朴って、それを自分の解釈でデフォルメしてうまく盛り込んでるんならまだ良いんだけど
けっこーまんま目コピってるだけなんだよな～
自分の解釈する気がないようにも見えてくる時がある
鯉付きを自作で再現するっていう、そんなんばっか続けてく気なのかね？
作る手間しかかかってないように見える
作る、というか、産みの苦しみがないっつーか
鯉朴って、それを自分の解釈でデフォルメしてうまく盛り込んでるんならまだ良いんだけど
けっこーまんま目コピってるだけなんだよな～
自分の解釈する気がないようにも見えてくる時がある
鯉付きを自作で再現するっていう、そんなんばっか続けてく気なのかね？
作る手間しかかかってないように見える
作る、というか、産みの苦しみがないっつーか
892 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 03:44:42
素朴な疑問なんだが、案儀タンて恋月ファンなの？
893 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 08:07:14
ファンかどうかは知らないけど、私もあれ鯉月さんだな～と思う。
894 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 08:30:39
種子さんの朴ドルよりは素直そうで可愛らしいと思うけどね＞アンギさん
895 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 10:46:35
素直そうかどうかは、まァ個人の感じる所の違いだからｱﾚだけど。
味気ないなとはいつも思うよ。＞あんぎ
味気ないなとはいつも思うよ。＞あんぎ
896 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 12:08:35
気まぐれに出してたの見たけど「アンギさんのトルソ」の提出がなかっ
たのが本当に残念だった。
トルソでも私は構わないと思うよ？そこにアンギさんだから出せる何か
が込められてるんなら。
作品としての密度や成立度が高ければね、私は構わないと思う。
でもアンギさんのはそういう視座から見ると、本当に何にもなかった。
トルソていうものに対してアンギさんは回答を持ってなかった。
あぁ～ぺラいなぁって。
で思った。この人、自分の中からは何も出てこないのかもしれない。
トルソはこう、みたいな？
何かそういう大枠の決まり事に倣ってじゃないと作れないのかもって。
人形にしてもアンギさんの人形造形になっていない。
SDぽいとか恋月ぽいとか、やっぱり言われちゃうし私もそう思う。
ロマンのも見に行った、でもやっぱりぺラい。
弗巣のもぺラかった、あれは買えない。
趣味で、自分が楽しむ為にやってるんなら現状でも全然構わない。
でも作ったものを売って作家の看板立てるんなら「アンギの色」をもっと
考えた方が良いんじゃないかな。
たのが本当に残念だった。
トルソでも私は構わないと思うよ？そこにアンギさんだから出せる何か
が込められてるんなら。
作品としての密度や成立度が高ければね、私は構わないと思う。
でもアンギさんのはそういう視座から見ると、本当に何にもなかった。
トルソていうものに対してアンギさんは回答を持ってなかった。
あぁ～ぺラいなぁって。
で思った。この人、自分の中からは何も出てこないのかもしれない。
トルソはこう、みたいな？
何かそういう大枠の決まり事に倣ってじゃないと作れないのかもって。
人形にしてもアンギさんの人形造形になっていない。
SDぽいとか恋月ぽいとか、やっぱり言われちゃうし私もそう思う。
ロマンのも見に行った、でもやっぱりぺラい。
弗巣のもぺラかった、あれは買えない。
趣味で、自分が楽しむ為にやってるんなら現状でも全然構わない。
でも作ったものを売って作家の看板立てるんなら「アンギの色」をもっと
考えた方が良いんじゃないかな。
897 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 12:33:23
あー、
何か「昔自分が欲しかったもの」をコピーで作ってる感じはするね。
コイツキのこういうところが好き、
SDのこういうところが好き、っていう。
自分で持ってる分にはコラージュというかスクラップブックみたいなもんで
いいことなんだろうけど、
売るとなると「コイツキのこういうところが好きな人向け」
「SDのこういうところが好きな人向け」みたいになっちゃうよな。
杏儀＄が欲しいという流れにはならないな。
何か「昔自分が欲しかったもの」をコピーで作ってる感じはするね。
コイツキのこういうところが好き、
SDのこういうところが好き、っていう。
自分で持ってる分にはコラージュというかスクラップブックみたいなもんで
いいことなんだろうけど、
売るとなると「コイツキのこういうところが好きな人向け」
「SDのこういうところが好きな人向け」みたいになっちゃうよな。
杏儀＄が欲しいという流れにはならないな。
898 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 14:07:04
器用にまとめてはいるけど、その器用さって手先のそれでしかないのかもね
『これこそが暗疑！』ていうカラーが今のあれにはないし
好みやらで賛否はあっても『ここが暗疑の個性！』てのもない
まとめるだけの器用さがあるんなら、その器用さは再現じゃなくて表現に使って欲しいね
『これこそが暗疑！』ていうカラーが今のあれにはないし
好みやらで賛否はあっても『ここが暗疑の個性！』てのもない
まとめるだけの器用さがあるんなら、その器用さは再現じゃなくて表現に使って欲しいね
899 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 14:39:19
アン儀さんは表現したいものがあるのかな？って思うよ、
サイトの写真は加工しててなんだか分からないし
ああいうものならわざわざ人形っていう立体でなくても
イラストで良いんじゃないかとさえ思う。
サイトの写真は加工しててなんだか分からないし
ああいうものならわざわざ人形っていう立体でなくても
イラストで良いんじゃないかとさえ思う。
900 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 18:24:59
結局素材としての人形なんじゃないかな
作る時も始めに表現したいものを考えずに髪はこんなで 目は何色で…っていう外側の見た目から考えてそうだし
自分が信じてるものとか核なるものがないから小手先だけのペラペラ人形に見えるんだと思う
作る時も始めに表現したいものを考えずに髪はこんなで 目は何色で…っていう外側の見た目から考えてそうだし
自分が信じてるものとか核なるものがないから小手先だけのペラペラ人形に見えるんだと思う
901 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 18:54:49
あぁ･･･。
そんな印象はあるね。トルソー、自分もあれ見にわざわざ行ったんだけど
小手先だけのぺらぺら人形って、言うならそんなんだったよあれは。
そんな印象はあるね。トルソー、自分もあれ見にわざわざ行ったんだけど
小手先だけのぺらぺら人形って、言うならそんなんだったよあれは。
902 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 19:43:13
まあペラペラなのは他にもいるけどね
903 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 21:00:03
そういえば、時雨さんのサイトに
自作の人形を被写体にした写真を展示しています。
って書いてあったんだよ。
だから、被写体である人形は
売り物にしない方がいいように思ってしまった。
自作の人形を被写体にした写真を展示しています。
って書いてあったんだよ。
だから、被写体である人形は
売り物にしない方がいいように思ってしまった。
904 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 21:21:38
実際あの人形は売り物レヴェルとは思えん出来の悪さだったしな・・・
905 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 21:22:26
少なくてもじうさんに関しては、画像においてのみ、少なからず
惹かれるものがあると思うんだよね。
だから主体を人形に置かず写真に置いて欲しいと思う。
惹かれるものがあると思うんだよね。
だから主体を人形に置かず写真に置いて欲しいと思う。
906 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 21:36:16
写真にしてもすごく良いわけじゃないけどな。
どのエフェクトかけたか見てヴぁれちまうようじゃあまだまだ･･･。
どのエフェクトかけたか見てヴぁれちまうようじゃあまだまだ･･･。
907 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 22:19:11
全てが素人臭いんだよね… 慈雨さん
まぁ素人なんだろうけど
まぁ素人なんだろうけど
908 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 23:18:37
なんかいつの間にか飽きてアッサリ辞めてそーな雰囲気がしてるのも戴けない。
売ったら売りっぱなしなカンジがすごく嫌。
素人ぽい、腹くくってないカンジとかも。
売ったら売りっぱなしなカンジがすごく嫌。
素人ぽい、腹くくってないカンジとかも。
909 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 23:30:39
ビジュアル系＋ロリータ服愛好者で人形を始める人の見本みたいな人だよね
慈雨さんて
しょぼさ具合とかも
慈雨さんて
しょぼさ具合とかも
910 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 01:21:16
ｎ
911 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 01:38:08
ナルの柊ってやついつの間にか売れてたんだね。
気になってたから書いてみたけど。
気になってたから書いてみたけど。
912 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 01:40:32
どうでもいいな。＞ナル
無気味なアンティークもどきを作って御満悦なようだが
頭打ちもいいところだ。
無気味なアンティークもどきを作って御満悦なようだが
頭打ちもいいところだ。
913 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 03:15:33
今年のロマンの金魚。
痔雨が拾えないぐらいに未熟で稚拙だったのも気になったけど、茶菓口って人のも
個人的にはどうなんだろうと感じたな－。
ヘタでもないしちゃんと出来てると思うんだけど、何かちょっと自家中毒気味で。
あと秋タンの人面果物も、あればっかりで見飽きた感が拭えない。
黒さんのは好印象だった、首に関節あって動くところなんかも好き。
寺尾さんの、小さいのはもちろんだけど大きいのもすごく良かった。
可能さんのは足は良かったけど顔がちょっと微妙かな－スランプなのかな？
暗疑さんの眠り目、無難すぎてつまんなかったな－$巣のも硬直気味なプロﾎﾟが凄く
引っかかったし...。
朴姉妹のは粗かったし未熟感が強かった、細部の詰めが出来ていなくて。
痔雨が拾えないぐらいに未熟で稚拙だったのも気になったけど、茶菓口って人のも
個人的にはどうなんだろうと感じたな－。
ヘタでもないしちゃんと出来てると思うんだけど、何かちょっと自家中毒気味で。
あと秋タンの人面果物も、あればっかりで見飽きた感が拭えない。
黒さんのは好印象だった、首に関節あって動くところなんかも好き。
寺尾さんの、小さいのはもちろんだけど大きいのもすごく良かった。
可能さんのは足は良かったけど顔がちょっと微妙かな－スランプなのかな？
暗疑さんの眠り目、無難すぎてつまんなかったな－$巣のも硬直気味なプロﾎﾟが凄く
引っかかったし...。
朴姉妹のは粗かったし未熟感が強かった、細部の詰めが出来ていなくて。
914 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 04:51:35
915 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 12:04:34
阪愚痴さんのは確かに微妙だったねェ～。
オリジナリティ出そうとして失敗したって感じがしちゃって。
テクニックはあるんだろうけど、それがうまく造形したい方向性と
噛みあってない印象を自分も受けたよ。
飽きさんのは・・・・うん・・・・悪いんだけど見飽きたね。
それに高いし。
もっと安かったらまだ需要はあったと思う。
オリジナリティ出そうとして失敗したって感じがしちゃって。
テクニックはあるんだろうけど、それがうまく造形したい方向性と
噛みあってない印象を自分も受けたよ。
飽きさんのは・・・・うん・・・・悪いんだけど見飽きたね。
それに高いし。
もっと安かったらまだ需要はあったと思う。
916 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 13:11:38
＞上の方でもそれ、目蓋のぎこちなさ。
＞指適があったけど、うん、本当にそう思うよ。
＞必要悪と言っても、うん、過言ないんじゃないかなー。
＞膝の独立球のあれは、うん、鯉付きのデカいビスクとかで使われてるのまんまだね。
＞仕事は丁寧だと感じたけど、うん、そこまでかな？
＞うちにある子も、うん、やっぱりそうかなあー。
＞飽きさんのは・・・・うん・・・・悪いんだけど見飽きたね。
いつも思うけど、この「うん」が気持ち悪い。
同じ人間が書いてるのか？
＞指適があったけど、うん、本当にそう思うよ。
＞必要悪と言っても、うん、過言ないんじゃないかなー。
＞膝の独立球のあれは、うん、鯉付きのデカいビスクとかで使われてるのまんまだね。
＞仕事は丁寧だと感じたけど、うん、そこまでかな？
＞うちにある子も、うん、やっぱりそうかなあー。
＞飽きさんのは・・・・うん・・・・悪いんだけど見飽きたね。
いつも思うけど、この「うん」が気持ち悪い。
同じ人間が書いてるのか？
917 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 13:36:02
3つ目のは自分が書いたけど他は知らん。
キモくて失礼、以後気をつけます。
キモくて失礼、以後気をつけます。
918 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 14:58:21
そんな細かいこと気にしなくても良いのに。
919 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 17:15:01
920 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 17:33:02
それにしても今年は本当に人形日照りだな。
この時期に毎年、好評価の続いていたロマンの金魚展も今年はイマイチ揮わない。
自分は行こうかどうか迷ってるうちに行くの面倒になってきたクチ。
片道2時間近くかかるし、それで行って見るもんがないんじゃなーと躊躇してる。
･･･見るもんがないは言い過ぎだけど、この猛暑の中わざわざ見に行きたいもんは
ないんだよね。
弗巣の教室選抜展？新人展だっけ？あれも魅力的には思えないし。
秋の展示会に期待かなー。
いいのやってくれると良いんだけど。
この時期に毎年、好評価の続いていたロマンの金魚展も今年はイマイチ揮わない。
自分は行こうかどうか迷ってるうちに行くの面倒になってきたクチ。
片道2時間近くかかるし、それで行って見るもんがないんじゃなーと躊躇してる。
･･･見るもんがないは言い過ぎだけど、この猛暑の中わざわざ見に行きたいもんは
ないんだよね。
弗巣の教室選抜展？新人展だっけ？あれも魅力的には思えないし。
秋の展示会に期待かなー。
いいのやってくれると良いんだけど。
921 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 17:47:45
去年ぐらいからちょっと「？」な空気はあったけどねー＞ろまんかん
今年は痔宇を筆頭とする未熟物件の悪目立ちで微妙視する向きが
強くなったんじゃないかと思う
＞秋タンの人面果物
値段のせいだと自分も思う
おもしろいなと思うし、かわいく作ってあるのはわかるんだけど
値段がまったく魅力的に思えない
何度か見ると飽きちゃうしね
何度見てもやっぱり良いな、と思わせるだけの器はあれにはない
食品見本みたいなマカロンのやつ？
あれもデフェスとかなら好評だったかもね
今年は痔宇を筆頭とする未熟物件の悪目立ちで微妙視する向きが
強くなったんじゃないかと思う
＞秋タンの人面果物
値段のせいだと自分も思う
おもしろいなと思うし、かわいく作ってあるのはわかるんだけど
値段がまったく魅力的に思えない
何度か見ると飽きちゃうしね
何度見てもやっぱり良いな、と思わせるだけの器はあれにはない
食品見本みたいなマカロンのやつ？
あれもデフェスとかなら好評だったかもね
922 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 18:07:31
ローゼンメイデン ハリウッドで実写映画化
ワーナーブラザースは15日、『ローゼンメイデン』の実写映画化を正式に発表した。
同作品はPEACH-PIT原作の人気漫画及びアニメ作品で、一部のファンからは熱狂的な支持を得ている。
物語の“主役”ともいえる“ドール”は子役にCG加工を加え人形と人間の中間のような雰囲気を出す手法を取るという。
製作の中心となるのは日本製アニメの海外配給を多数手がけてきた米国のADV Filmsで、
製作費は6億ドル、公開は再来年夏になる見通し。
http://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1218875039789.jpg（CG処理前）
http://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1218874906390.jpg（CG処理後）
http://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1218875162109.jpg
【ジュンが】ローゼンメイデン実写映画化 part5【ジョンに】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50
ワーナーブラザースは15日、『ローゼンメイデン』の実写映画化を正式に発表した。
同作品はPEACH-PIT原作の人気漫画及びアニメ作品で、一部のファンからは熱狂的な支持を得ている。
物語の“主役”ともいえる“ドール”は子役にCG加工を加え人形と人間の中間のような雰囲気を出す手法を取るという。
製作の中心となるのは日本製アニメの海外配給を多数手がけてきた米国のADV Filmsで、
製作費は6億ドル、公開は再来年夏になる見通し。
http://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1218875039789.jpg（CG処理前）
http://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1218874906390.jpg（CG処理後）
http://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1218875162109.jpg
【ジュンが】ローゼンメイデン実写映画化 part5【ジョンに】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50
923 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 20:01:27
>>921
お幾らぐらいだったの？
デザインに対する対価なら2,900円なら買ったかもしれない。
まーそれに一点ものという＋αがつくから22,900円ぐらいだろうか？
でもその値段になると対価を払う気にはならんなあ。
どのぐらい決まったんだろうね。
売れなくても引き上げる作家さんもいるだろうし。
お幾らぐらいだったの？
デザインに対する対価なら2,900円なら買ったかもしれない。
まーそれに一点ものという＋αがつくから22,900円ぐらいだろうか？
でもその値段になると対価を払う気にはならんなあ。
どのぐらい決まったんだろうね。
売れなくても引き上げる作家さんもいるだろうし。
924 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 20:19:13
>>921
飽きタンか。
ちょっとだけ欲しくなるけど、毎度「ちょっとだけ」だな。自分の場合。
すごく欲しくなるようなことはないし、もっと言えば見終われば忘れちゃうね。
「ちょっとだけ」欲しくなるその気持ちに合わせた価格帯なら買うかもしれない。
という程度。
デフェスはたしかにハマりって気がする。
>>922
そーゆー話題はそれに相応しい余所に投下した方が良いのでは？
飽きタンか。
ちょっとだけ欲しくなるけど、毎度「ちょっとだけ」だな。自分の場合。
すごく欲しくなるようなことはないし、もっと言えば見終われば忘れちゃうね。
「ちょっとだけ」欲しくなるその気持ちに合わせた価格帯なら買うかもしれない。
という程度。
デフェスはたしかにハマりって気がする。
>>922
そーゆー話題はそれに相応しい余所に投下した方が良いのでは？
925 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 20:57:18
>923
921じゃないけど、どうだったかな25000とか28000とか？その辺りだったと思うよ。
自分も見て、高いなと思った事は憶えてるんだけど。
921じゃないけど、どうだったかな25000とか28000とか？その辺りだったと思うよ。
自分も見て、高いなと思った事は憶えてるんだけど。
926 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 21:51:57
>>925
おお意外に近かった。
何か、実際に量産されてもおかしくない雰囲気を感じるんだよね。
それがチープさなのかもしれない。
デザインがポピュラーすぎて、「単一のもの」としての価値が見出せないっつーか。
会場写真に小さい人形のお値段ばっちり分かるのがあるけど、
ああいうのも何かなあ、と思う。
「単一のもの」としての付加価値がつく対象なんだろうか？
「創作」だからあの値段をつけてもいいんだろうか？と悩む。
人面果というアプローチは奇抜なんだけど、
それが内包するイメージは既に市場に出回ってるものじゃないかと。
ポップカルチャー的なものに高い値段つけるなって言う訳じゃなくて、
それは既存のポップカルチャーとして消費されるものの域を出てないのに、
「創作・手作り・一点もの」という価値をつけるのか？という、純粋な疑問。
おお意外に近かった。
何か、実際に量産されてもおかしくない雰囲気を感じるんだよね。
それがチープさなのかもしれない。
デザインがポピュラーすぎて、「単一のもの」としての価値が見出せないっつーか。
会場写真に小さい人形のお値段ばっちり分かるのがあるけど、
ああいうのも何かなあ、と思う。
「単一のもの」としての付加価値がつく対象なんだろうか？
「創作」だからあの値段をつけてもいいんだろうか？と悩む。
人面果というアプローチは奇抜なんだけど、
それが内包するイメージは既に市場に出回ってるものじゃないかと。
ポップカルチャー的なものに高い値段つけるなって言う訳じゃなくて、
それは既存のポップカルチャーとして消費されるものの域を出てないのに、
「創作・手作り・一点もの」という価値をつけるのか？という、純粋な疑問。
927 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 22:27:21
え？そんなに高いの！？
今まで1ﾏｿぐらいかと思ってた＞人面果物
今まで1ﾏｿぐらいかと思ってた＞人面果物
928 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 23:49:22
＞人面果物
雑貨みたいだよね。
仕事もしっかり丁寧で、ちゃんと仕上げてあるのは間違いないんだけど、
その仕事に対して2万超えの金額は出しづらいね。
ああいう切り口は悪くないし今っぽいなとも思うけど。
でも高いなって感じる。
立体イラストレーターで広告に起用されたりピンで本とかも出してる人の
個展に行った事あるんだけど、その人の「立体イラスト」は全部一点モノ
だったけど１万ぐらいだったよ。
そういうのから比べると高いな～と思う。
雑貨みたいだよね。
仕事もしっかり丁寧で、ちゃんと仕上げてあるのは間違いないんだけど、
その仕事に対して2万超えの金額は出しづらいね。
ああいう切り口は悪くないし今っぽいなとも思うけど。
でも高いなって感じる。
立体イラストレーターで広告に起用されたりピンで本とかも出してる人の
個展に行った事あるんだけど、その人の「立体イラスト」は全部一点モノ
だったけど１万ぐらいだったよ。
そういうのから比べると高いな～と思う。
929 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 00:28:44
人面果物、別の所で実物見たけど、確かに仕事は丁寧。
あれでもうちょっと小さかったらなぁ、買いたい物になるんだけど。
作品として展示するのだったら、今の大きさなんだろうな…
あれでもうちょっと小さかったらなぁ、買いたい物になるんだけど。
作品として展示するのだったら、今の大きさなんだろうな…
930 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 02:56:38
>>926
人面果物って奇抜かな？
坂田靖子とか猫十字社とか、イラストであーゆー人面果物を描いてたから。
そっち系にインスパイアされたんだと思ってたけど。
>>929
小さいのも去年のロマンに出してなかったっけ？
私は大きさに関わらず別に欲しくはならないけど。
むしろ小さい方が上でも言われてる雑貨な感じが強くなるので微妙かな。
人面果物って奇抜かな？
坂田靖子とか猫十字社とか、イラストであーゆー人面果物を描いてたから。
そっち系にインスパイアされたんだと思ってたけど。
>>929
小さいのも去年のロマンに出してなかったっけ？
私は大きさに関わらず別に欲しくはならないけど。
むしろ小さい方が上でも言われてる雑貨な感じが強くなるので微妙かな。
931 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 12:37:04
>>923
小物類は当日持ち帰りができたみたいだから、それがどんだけ売れたか知らないけど、
会場風景に写ってたヌイグルミ系は幾つかなくなってたよ。
大物類は、先週はけっこー残ってたかな？
私見だけどいつもの浪漫にしては売れ行き低迷な印象だったなｧ。
朴姉妹のは今のところ浪漫でしか売っていない、ていうレア感と低価格設定のおかげか
赤札ついてたけど、クオリティも低設定なんじゃないかと若干思った。
自分はｲﾗﾈ!だったけど青田買い感覚で買った人がいるのかな？
いくら安くってもあの出来じゃあね。大きい分、余計に始末悪いよ。
残ってたのは金額大きめのが多かった。
あとは痔雨を筆頭にﾍヴｫいのやﾇﾙいの、ﾍﾟラいのかな。
斎条さんのは安かったけど残ってたような？？
話題にあがってる人面果実は残ってたよ。
小物類は当日持ち帰りができたみたいだから、それがどんだけ売れたか知らないけど、
会場風景に写ってたヌイグルミ系は幾つかなくなってたよ。
大物類は、先週はけっこー残ってたかな？
私見だけどいつもの浪漫にしては売れ行き低迷な印象だったなｧ。
朴姉妹のは今のところ浪漫でしか売っていない、ていうレア感と低価格設定のおかげか
赤札ついてたけど、クオリティも低設定なんじゃないかと若干思った。
自分はｲﾗﾈ!だったけど青田買い感覚で買った人がいるのかな？
いくら安くってもあの出来じゃあね。大きい分、余計に始末悪いよ。
残ってたのは金額大きめのが多かった。
あとは痔雨を筆頭にﾍヴｫいのやﾇﾙいの、ﾍﾟラいのかな。
斎条さんのは安かったけど残ってたような？？
話題にあがってる人面果実は残ってたよ。
932 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 13:55:40
大きい分始末悪い、分かるわ…
933 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 17:50:41
自分は結構好きなんだよね、秋ﾀﾝ。
オブジェ（？）みたいなのとか
創作人形の枠からははみ出しまくってるけど
この人面白いなーと思いながら見てる。
あと、前に$巣に出してた白髪の子は良かった。
今回のロマンのは、
もう少しお手頃価格だったら欲しかったかも。
オブジェ（？）みたいなのとか
創作人形の枠からははみ出しまくってるけど
この人面白いなーと思いながら見てる。
あと、前に$巣に出してた白髪の子は良かった。
今回のロマンのは、
もう少しお手頃価格だったら欲しかったかも。
934 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 19:24:49
はみだしまくってるというか、何であの人「創作人形」ジャンルで
発表してんだろうなと思う。
悪いとは思わないけど「人形」とは言い難いものが多いよね。
弗巣に出してたのは「人形」ではあったけど、フィギュアっぽさを
自分は強く感じたかなー。
繰り返すようだけど、悪いとは思わないんだけどね。
野江さんみたいにアート色が強い方向には行かなそーではあるね。
いまの「ポップ」さを今後も出して行くんだろうけど、チープさは
払拭しても良い気がする。
ブラ下がってる値札と見合わなく感じる要因でもあるし。
発表してんだろうなと思う。
悪いとは思わないけど「人形」とは言い難いものが多いよね。
弗巣に出してたのは「人形」ではあったけど、フィギュアっぽさを
自分は強く感じたかなー。
繰り返すようだけど、悪いとは思わないんだけどね。
野江さんみたいにアート色が強い方向には行かなそーではあるね。
いまの「ポップ」さを今後も出して行くんだろうけど、チープさは
払拭しても良い気がする。
ブラ下がってる値札と見合わなく感じる要因でもあるし。
935 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 20:55:46
阿木さんの球体関節＄が見てみたい。
936 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 21:45:23
かなり前に見た事あるけど、球体関節人形として良いとは思えなかったよ。
媚態ムンムンでちょっとベタつきが目についたかな？
あーゆー作風なら今の感じでちょうど良いんじゃないかと思うよ。
本人もきっと思ったんだろうし。
“球体関節じゃないな”って。
媚態ムンムンでちょっとベタつきが目についたかな？
あーゆー作風なら今の感じでちょうど良いんじゃないかと思うよ。
本人もきっと思ったんだろうし。
“球体関節じゃないな”って。
937 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/17(日) 22:03:49
>936
同意。
食い合わせ悪いんだよね。
球体関節って技法が作風を活かさない。
ろまんでやった盛田さんの個展に出てた球体関節人形を見た時にも
同じような感想もったよ。
同意。
食い合わせ悪いんだよね。
球体関節って技法が作風を活かさない。
ろまんでやった盛田さんの個展に出てた球体関節人形を見た時にも
同じような感想もったよ。
938 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 00:13:34
技法がお飾りになってるようなのよりは現状の方がまだしもって気はするな。
あれで価格が上でも言われてるように1まん前後なら、また敷居も下がるんだろうけどな。
作風で間口広げるよりも先に、価格をおさえてファン層しっかり広げた方が良い気がするけどね。
価格に実際の物が追い抜かれてる印象がどうもあるな。＞飽きタン
あれで価格が上でも言われてるように1まん前後なら、また敷居も下がるんだろうけどな。
作風で間口広げるよりも先に、価格をおさえてファン層しっかり広げた方が良い気がするけどね。
価格に実際の物が追い抜かれてる印象がどうもあるな。＞飽きタン
939 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 01:23:46
＞飽きさん
ここ暫くは売れ残りが続いてる気がする。
ここ暫くは売れ残りが続いてる気がする。
940 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 04:44:52
飽きﾀﾝ。
欲しいとは思わないし、今後も多分買うのは無いと思う。
でも見るだけなら嫌いじゃないよ。
嫌いじゃないけど、欲しくはならない。見て、それで満足しちゃう。
あの造形物を撮った写真を使ったポストカードやグッズ的なもので押して行った方が
私は良いんじゃないかーといつも思ってる。
尾図ﾀﾝとは違う意味で、あの人の作る造形物には幻想が足りないから。
でも写真なら幻想をキープできてると思うので。
欲しいとは思わないし、今後も多分買うのは無いと思う。
でも見るだけなら嫌いじゃないよ。
嫌いじゃないけど、欲しくはならない。見て、それで満足しちゃう。
あの造形物を撮った写真を使ったポストカードやグッズ的なもので押して行った方が
私は良いんじゃないかーといつも思ってる。
尾図ﾀﾝとは違う意味で、あの人の作る造形物には幻想が足りないから。
でも写真なら幻想をキープできてると思うので。
941 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 10:31:32
地方者でお店に行ったことがないんだけど
浪漫館の会場風景の写真を見てると
なんだか雑貨屋さんみたいだねぇ。
あの写真を見ると
交通費使ってまで行く価値あるのかと悩んでしまう…。
浪漫館の会場風景の写真を見てると
なんだか雑貨屋さんみたいだねぇ。
あの写真を見ると
交通費使ってまで行く価値あるのかと悩んでしまう…。
942 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 11:12:02
どんなとこ想像してるのか分かんないけど
あくまで個人のお宅での趣味展示くらいだよ。
あくまで個人のお宅での趣味展示くらいだよ。
943 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 12:01:26
944 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 12:42:15
弗巣の砂糖ﾀﾝのやつ、写真より小さく感じた
近くで見ると自作の目玉なんか深みがあっていいんだけどね
顔と手以外は衣装と靴で隠されてるが、手の造作、アレどうなの？
期待してただけに、ｶﾞｯｶﾘ
新人展？は今回一番ひどいね
それぞれ努力は見えるんだけど、原石はいないと感じた
あきらかに売り物レベルじゃないものもあったし
近くで見ると自作の目玉なんか深みがあっていいんだけどね
顔と手以外は衣装と靴で隠されてるが、手の造作、アレどうなの？
期待してただけに、ｶﾞｯｶﾘ
新人展？は今回一番ひどいね
それぞれ努力は見えるんだけど、原石はいないと感じた
あきらかに売り物レベルじゃないものもあったし
945 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 16:20:44
なんか同じ話ばっかだな。他に話題ないかな。
946 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 16:47:38
今やってる展示会についての話題がコンスタントに出てると思うけど？
今年は催事も激減してるから話題に乏しいのは仕方ないよ
今年は催事も激減してるから話題に乏しいのは仕方ないよ
947 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 20:00:08
では違う話題を
いま天使でやっていますﾛｲさんてどうですか？
気になるけど生で見たことないので
写真では良さそうですが
銀座へ出て行くのは遠いので
いま天使でやっていますﾛｲさんてどうですか？
気になるけど生で見たことないので
写真では良さそうですが
銀座へ出て行くのは遠いので
948 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 20:51:02
ろいさんの、いつもどおりだった。
高め安定って意味で“いつもどおり”。
派手さはないし、飽きさんみたいに“今っぽく”もないけど
じっくり作ってあって好印象だったよ。
甘すぎない所や、かるくノスタルジックでメルヘンな感じが
個人的には良いなと思った。
高め安定って意味で“いつもどおり”。
派手さはないし、飽きさんみたいに“今っぽく”もないけど
じっくり作ってあって好印象だったよ。
甘すぎない所や、かるくノスタルジックでメルヘンな感じが
個人的には良いなと思った。
949 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/18(月) 22:59:53
自分の作品世界をちゃんと提出してきたなって思った。
それがすごく良かったし、良い物見られたなって気分になったよ。
呂井さんらしい、呂井さんの世界。
オブジェっぽいのもあったのにちゃんとどれもお人形だなって感じられたのも、
自分にとってはちょっと新鮮だったかな？
人じゃなくて動物だから、とかってゆうんじゃなくて。
呂井さんがちゃんと人形として作ってるからじゃないかって思った。
自分にとってはすごく濃厚な展示だったなー。
いろいろな作家さんのをまとめて見るのも良いけど、しっかり1人の作家の人形
作品とその世界を味わうのは別格に良いなーと思った。
その後で奇羅さんの人形を見たんだけど。
呂井さんのが濃かったせいか、薄味に思えた。
おでこから頭頂部にかけてのバランスや唇の造形に彫りさんの面影を感じた。
というか同じようなの何回か見てるせいで既製品っぽくすら思えたよ。
奇羅さんの新しい写真集を立ち読みしてた友達が
「GIジョーみたいな体だね」
と呟いてたのを思い出した。
それがすごく良かったし、良い物見られたなって気分になったよ。
呂井さんらしい、呂井さんの世界。
オブジェっぽいのもあったのにちゃんとどれもお人形だなって感じられたのも、
自分にとってはちょっと新鮮だったかな？
人じゃなくて動物だから、とかってゆうんじゃなくて。
呂井さんがちゃんと人形として作ってるからじゃないかって思った。
自分にとってはすごく濃厚な展示だったなー。
いろいろな作家さんのをまとめて見るのも良いけど、しっかり1人の作家の人形
作品とその世界を味わうのは別格に良いなーと思った。
その後で奇羅さんの人形を見たんだけど。
呂井さんのが濃かったせいか、薄味に思えた。
おでこから頭頂部にかけてのバランスや唇の造形に彫りさんの面影を感じた。
というか同じようなの何回か見てるせいで既製品っぽくすら思えたよ。
奇羅さんの新しい写真集を立ち読みしてた友達が
「GIジョーみたいな体だね」
と呟いてたのを思い出した。
950 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 02:25:35
＞GIジョーみたいな体
個展の時にも某楠(だっけ？)の素体みたいって話が挙がってたけど・・
男$はそんな印象強いんだよね
少女$のボディにしても、写真集見るかぎりでは特別うまくはないなって思う
それにしては値段高すぎ！
見るだけでいいなーきらタンのは本当に。
個展の時にも某楠(だっけ？)の素体みたいって話が挙がってたけど・・
男$はそんな印象強いんだよね
少女$のボディにしても、写真集見るかぎりでは特別うまくはないなって思う
それにしては値段高すぎ！
見るだけでいいなーきらタンのは本当に。
951 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 05:41:49
白ネコかわいいな。
ふくろうに話しかけてるやつ。
揃えるなら数体纏めて揃えたい。
けど高いんだろうな。
きらﾀﾝ微妙に漫画からリアル系に移行してる気がする。
目元とか。
ただ、それが逆に没個性化してるような。
向こうのスレで美和さん化してるってのも納得した。
元の造形に個性があるという訳じゃなく、漫画っぽいところが個性だったから、
それを排除したらマネキンみたいになったなあという感じ。
ふくろうに話しかけてるやつ。
揃えるなら数体纏めて揃えたい。
けど高いんだろうな。
きらﾀﾝ微妙に漫画からリアル系に移行してる気がする。
目元とか。
ただ、それが逆に没個性化してるような。
向こうのスレで美和さん化してるってのも納得した。
元の造形に個性があるという訳じゃなく、漫画っぽいところが個性だったから、
それを排除したらマネキンみたいになったなあという感じ。
952 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 09:01:14
トーキングヘッズ最新号に死水さんのインタビュー載ってるね
作品だけじゃなく言動も薄っぺらいわ
作品だけじゃなく言動も薄っぺらいわ
953 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 10:15:11
>952
あ～あれ、わたしも読んだけど確かに白ける内容だったね。
やってる事や作ってる物を実際に見てなかったら受け取り方も違ってたかも
とは思った。
てゆーか死水タン・・・もう“作家のポーズ”はしなくていいから。
作った物でバンと提示して欲しいよ。
あ～あれ、わたしも読んだけど確かに白ける内容だったね。
やってる事や作ってる物を実際に見てなかったら受け取り方も違ってたかも
とは思った。
てゆーか死水タン・・・もう“作家のポーズ”はしなくていいから。
作った物でバンと提示して欲しいよ。
954 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 11:51:46
ほんとに「作家」になりたいだけの人だよね…
膿と似たものを感じる
ダボハゼ似の膿人形よりはマシだけど
膿と似たものを感じる
ダボハゼ似の膿人形よりはマシだけど
955 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 12:09:15
膿と言えば作品集に尼で辛口なカスタマーレビューが掲載されてたね。
956 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 15:55:30
辛口レビューがついても仕方ない内容だったからな。＞膿本
御満悦なのは本人だけだろ、あれ。
日記見ても自画自賛な発言ばっかだし。
そーゆー客観性の無さが膿クオリティーの要因だな。
御満悦なのは本人だけだろ、あれ。
日記見ても自画自賛な発言ばっかだし。
そーゆー客観性の無さが膿クオリティーの要因だな。
957 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 16:34:59
>>955
どんな内容でした？
自分のだけかもしれませんが、尼のレビューが、どうやっても開かないのです・・
まさか膿先生の仕業とか・・・・?!
膿先生の作品集を拝見しましたが、何でもかんでも顔アップにすればいいと思うなよ、
という写真の数々に、落ち着いて鑑賞できませんでした。
だから、プロに頼めと（以下略）
どんな内容でした？
自分のだけかもしれませんが、尼のレビューが、どうやっても開かないのです・・
まさか膿先生の仕業とか・・・・?!
膿先生の作品集を拝見しましたが、何でもかんでも顔アップにすればいいと思うなよ、
という写真の数々に、落ち着いて鑑賞できませんでした。
だから、プロに頼めと（以下略）
958 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 16:43:30
アップ云々より あの画像加工が酷い
小学生が初めてグラフィックソフト使いました！みたいな…
あんなん世に出して恥ずかしくないんだろうか
小学生が初めてグラフィックソフト使いました！みたいな…
あんなん世に出して恥ずかしくないんだろうか
959 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 17:44:41
>>957
削除されてるけど、途中までは拾えたよ。
以下、レビュー。
マリア書房さんの『瞳』シリーズは、増刊も含め、ほぼ全て購入しています。
その中にあって今回のこの本は私のなかでは大ハズレの一冊でした。
何よりまず感じた事は、この人の作品は果たして作品集として編むに相応しい
出来ばえなのかどうかという点でした。
正直に言えば、この人以外に、一冊の作品集として編むに相応しい作家はいると
思います。 何故ガラス海氏だったのか、というのがまるで分かりません。
流行りの素材(ビスク)を用いているからでしょうか？
掲載されている人形のクオリティに、疑問を禁じ得ませんでした。
編集の面から見ても、本の作りとして、これはマズいのではないかと感じる点が
多々ありました。 この本を編集された方には、ノドの概念がないのでしょうか？
また、...
削除されてるけど、途中までは拾えたよ。
以下、レビュー。
マリア書房さんの『瞳』シリーズは、増刊も含め、ほぼ全て購入しています。
その中にあって今回のこの本は私のなかでは大ハズレの一冊でした。
何よりまず感じた事は、この人の作品は果たして作品集として編むに相応しい
出来ばえなのかどうかという点でした。
正直に言えば、この人以外に、一冊の作品集として編むに相応しい作家はいると
思います。 何故ガラス海氏だったのか、というのがまるで分かりません。
流行りの素材(ビスク)を用いているからでしょうか？
掲載されている人形のクオリティに、疑問を禁じ得ませんでした。
編集の面から見ても、本の作りとして、これはマズいのではないかと感じる点が
多々ありました。 この本を編集された方には、ノドの概念がないのでしょうか？
また、...
960 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 20:15:05
>>959
ありがとうございました。
削除されていたのですね・・・・。
顔アップ連続で、体はどうした？とか、稚拙なグラフィック加工が鑑賞の邪魔とか、コンパクトデジカメの荒い画素でよく商業印刷に回したな、
とか、「人形を見る前」に目が拒否する写真集だった・・・
ありがとうございました。
削除されていたのですね・・・・。
顔アップ連続で、体はどうした？とか、稚拙なグラフィック加工が鑑賞の邪魔とか、コンパクトデジカメの荒い画素でよく商業印刷に回したな、
とか、「人形を見る前」に目が拒否する写真集だった・・・
961 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/19(火) 23:07:23
今でもまだナルトンに人形依頼する人がいるなんて驚く・・・
962 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 09:13:09
オーダーしなくても売れ残ってるのにね、ルーシー型のオーダーかな。
963 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 09:25:49
964 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 11:30:01
>963
『クズに等しい一冊』なんて書かれて星1つのが削除対象になってなかったりもするから、
なんらか要望があったんだろうねー。
膿タンこのところにやる気なくなってたみたいだし。
かと思えば日記で唐突に写真集を編集した時の苦心を話題にして『今見ると我ながらよくや
っていたと思えます』とか自画自賛したり。
レビューが削除された頃に突然やる気を盛り返したところを見ると、そのラインは固そう。
『クズに等しい一冊』なんて書かれて星1つのが削除対象になってなかったりもするから、
なんらか要望があったんだろうねー。
膿タンこのところにやる気なくなってたみたいだし。
かと思えば日記で唐突に写真集を編集した時の苦心を話題にして『今見ると我ながらよくや
っていたと思えます』とか自画自賛したり。
レビューが削除された頃に突然やる気を盛り返したところを見ると、そのラインは固そう。
965 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 12:09:58
966 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 13:36:07
>956
ﾏﾘｱ書房もでも何で膿の本なんて出したんだろうね？
私もあれ見たけど、なんか痛々しい内容だったよ
写真自体もだけど変なCG処理がしてあって、それがまた痛々しさを
増長させててさｧ～
ﾏﾘｱ書房もでも何で膿の本なんて出したんだろうね？
私もあれ見たけど、なんか痛々しい内容だったよ
写真自体もだけど変なCG処理がしてあって、それがまた痛々しさを
増長させててさｧ～
967 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 15:01:14
マリア書房ってトキドキ微妙なんだよね。
この作家はわかるけど何でこの人？みたいな。
手堅い編集がほとんどだから余計に微妙さが目立つよ。
この作家はわかるけど何でこの人？みたいな。
手堅い編集がほとんどだから余計に微妙さが目立つよ。
968 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 15:14:37
膿みﾀﾝ写真集てたしか姪っ子さんと作ったんだっけ？
969 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 21:16:20
素人の編集ゴッコの結果があれか･･･。
そりゃ辛口レビューもつくだろ。
削除扱いになってるレビューも、普通の感想だと思うけどね。
書かれてることまんまじゃん？＞膿本
そりゃ辛口レビューもつくだろ。
削除扱いになってるレビューも、普通の感想だと思うけどね。
書かれてることまんまじゃん？＞膿本
970 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 00:22:36
膿のあれってマリア書房からの自費出版って形じゃないの？
そーゆーのがあるって前に聞いたことあるけど。
でなかったら中身の編集まで作家サイドに任せるわけないと思う。
任せて安心のスキルがあるんなら別だけど、膿のあれ見る限りそんな安心感は
カケラもなさそーだし。
なによりまず写真が酷いよ。
どこにCG処理する必要があったんだろうと思う。
ただ悪寒度が増しただけ。
本屋で見てビックリしちゃった。
あんな大判の酷い本。
そーゆーのがあるって前に聞いたことあるけど。
でなかったら中身の編集まで作家サイドに任せるわけないと思う。
任せて安心のスキルがあるんなら別だけど、膿のあれ見る限りそんな安心感は
カケラもなさそーだし。
なによりまず写真が酷いよ。
どこにCG処理する必要があったんだろうと思う。
ただ悪寒度が増しただけ。
本屋で見てビックリしちゃった。
あんな大判の酷い本。
971 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 00:33:24
写真以前に人形が酷いよ…
服はセンスゼロ 顔キモイ 造形ショボイ
最近のシーマンみたいな顔のも気持ち悪すぎる
前の眠り目のやつのがマシだったよ…
服はセンスゼロ 顔キモイ 造形ショボイ
最近のシーマンみたいな顔のも気持ち悪すぎる
前の眠り目のやつのがマシだったよ…
972 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 01:58:12
顔は、まあ、あーゆーのが好みな人もいるだろうから言及は避けるとして。
膿タンはうまくないからな。
造形もデザインも、それらをまとめるのもすべて。
膿タンは膿タンでいろいろ人形系の本を見てると思うんだけど、それでどうして自分の
人形やら写真やら編集やらがマズいって事に気が付かなかったのか･･･。
客観視できる冷静さを持てば、まだ成長の可能性もあるんだろうけどな。
膿タンはうまくないからな。
造形もデザインも、それらをまとめるのもすべて。
膿タンは膿タンでいろいろ人形系の本を見てると思うんだけど、それでどうして自分の
人形やら写真やら編集やらがマズいって事に気が付かなかったのか･･･。
客観視できる冷静さを持てば、まだ成長の可能性もあるんだろうけどな。
973 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 05:49:10
お年を召された方は中々新しいものを吸収しにくいそうですよ。
大脳の生理学的に。
大脳の生理学的に。
974 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 06:52:01
膿に成長の片鱗はまるで見られない。
作ってる物からもやってる事からも発言からも。
いまのまんま、あとは劣化していくだけだろ。
ガイジンｻｰﾝに着物の人形がウケたのをとても御自慢にしているようだが
着物効果で受けただけっつーのを忘れてるよ、膿せんせ！
作ってる物からもやってる事からも発言からも。
いまのまんま、あとは劣化していくだけだろ。
ガイジンｻｰﾝに着物の人形がウケたのをとても御自慢にしているようだが
着物効果で受けただけっつーのを忘れてるよ、膿せんせ！
975 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 06:53:28
まりあ書房の人形年鑑、希望者から掲載費取って編んでるから
必ずしも現在の創作人形界を俯瞰してる訳じゃないんだよね
必ずしも現在の創作人形界を俯瞰してる訳じゃないんだよね
976 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 08:39:14
977 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 09:17:11
膿たんのは唇の造形が気持ち悪い、
昔のは唇の形も違ってたからまだ可愛いと思えるものもある
でもボディは今も昔も妙に見える、
手や足先のつくりこみに対して胸や性器は無いから性的なものが嫌なのかも知れないけど
それならクロスボディでもいいと思う
頭と手足の先と衣装を見せたい人なんだろうし。
昔のは唇の形も違ってたからまだ可愛いと思えるものもある
でもボディは今も昔も妙に見える、
手や足先のつくりこみに対して胸や性器は無いから性的なものが嫌なのかも知れないけど
それならクロスボディでもいいと思う
頭と手足の先と衣装を見せたい人なんだろうし。
978 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 14:15:44
979 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 14:24:49
980 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 14:25:20
だよね
“昔は良かったけどバブル以降はダメ”なんて話、いつしてたんだろと思うよ
“昔は良かったけどバブル以降はダメ”なんて話、いつしてたんだろと思うよ
981 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 17:09:49
>>977
部分的な造形ってよりももっと根源的な部分から、膿はなんとかした方が良いんじゃないかと思うよ。
膿本見ても気になるんだけどさ、関節のスリット歪んでるんだよね。
関節の形自体もヘンに歪んでる。
そういう些細だけど大切なところを詰められないダルさが膿クオリティにはあるよ。
部分的な造形ってよりももっと根源的な部分から、膿はなんとかした方が良いんじゃないかと思うよ。
膿本見ても気になるんだけどさ、関節のスリット歪んでるんだよね。
関節の形自体もヘンに歪んでる。
そういう些細だけど大切なところを詰められないダルさが膿クオリティにはあるよ。
982 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 17:58:06
983 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 18:24:56
いや、普通に９７６が読めてないと思うが？
自分もここスレの主旨は９７８の言にあると思う
自分もここスレの主旨は９７８の言にあると思う
984 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 19:41:37
自分も978に同意かな、
昔は良かったなんて話そんなにあったっけ？
黒さんとかバブル以降新しく出てきた新人さんでも
良い物作る人は認められてる感じだし。
昔は良かったなんて話そんなにあったっけ？
黒さんとかバブル以降新しく出てきた新人さんでも
良い物作る人は認められてる感じだし。
985 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 19:49:19
>>981
膿タンのポリシーは
「今は辛抱おし、癇癪玉はいけません、飲み込む強さがあるでしょ、
いつかアンタの良さ、凄さがわかるよ。じっくりしたたかにいてー」
らしいから、根源的なことなんて考えてないだろ。
>>983
ほっとけばいいんじゃない？
嫁てないのを指適されて突っかかってるだけとしか思えない。
ここスレの大方の向きが>>978にあるのは読んでりゃ分かるだろ。
976の発言自体そもそも同意するような内容のあるもんじゃないし。
膿タンのポリシーは
「今は辛抱おし、癇癪玉はいけません、飲み込む強さがあるでしょ、
いつかアンタの良さ、凄さがわかるよ。じっくりしたたかにいてー」
らしいから、根源的なことなんて考えてないだろ。
>>983
ほっとけばいいんじゃない？
嫁てないのを指適されて突っかかってるだけとしか思えない。
ここスレの大方の向きが>>978にあるのは読んでりゃ分かるだろ。
976の発言自体そもそも同意するような内容のあるもんじゃないし。
986 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 20:20:34
つか、昔は良かったも何もバブル期作家の大半が現状で評判落としてね？
その状況で『昔は良かった』も何もねーよなw
その状況で『昔は良かった』も何もねーよなw
987 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 21:25:45
988 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 22:17:57
989 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 22:22:32
今以上にしたたかにいる必要ねあんのかね？
990 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/22(金) 00:30:37
膿のあの我執には「凄さ」を感じるよ。
やってることだとか作ってるものには「良さ」を微塵も感じないが。
したたか～ではあるよな、ひとまずのところ。
むしろ謙虚さがまるで足りてない気がするのだが。
やってることだとか作ってるものには「良さ」を微塵も感じないが。
したたか～ではあるよな、ひとまずのところ。
むしろ謙虚さがまるで足りてない気がするのだが。
991 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/22(金) 00:44:28
つか膿の自分ヴィジョンすげえな･･･
992 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/22(金) 02:28:07
ひ★かﾀｿ、問題とか書かれてそりゃ気分悪いわな。
膿が何を「問題」としたのか知らんけどな。
自分が言われりゃギャーギャー言うのに本当呆れるわ。
これ書いたら膿日記の例の文章削除されそうだなw
膿が何を「問題」としたのか知らんけどな。
自分が言われりゃギャーギャー言うのに本当呆れるわ。
これ書いたら膿日記の例の文章削除されそうだなw
993 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/22(金) 22:50:45
なるサイトのトップの子達ひどすぐる
994 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/22(金) 23:14:25
酷いっちゃ酷いけど、チビ三体残して全部売れていることに衝撃を受けたよ
他は売れたんだよ！？ あんなに歪んでいるのに
すごいなあ
他は売れたんだよ！？ あんなに歪んでいるのに
すごいなあ
995 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/22(金) 23:24:05
小さいの流行ってるってのもあるし。
ナルは悪名も轟いてるけど、一応はバブル期にバリュー築いてるし。
大きさがあれだから値段も比較的お求めやすいだろうし。
あとは天使スタッフの売り口上が利いてるんだろ。
ナルは悪名も轟いてるけど、一応はバブル期にバリュー築いてるし。
大きさがあれだから値段も比較的お求めやすいだろうし。
あとは天使スタッフの売り口上が利いてるんだろ。
996 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/23(土) 05:20:26
好みは色々だからあれが好きな人がいても別におかしくはないと思うが。
しかしナルよ。
そーゆー人の為にもきちんと手抜かりなく作ろうとは、お前は思いもしないのか？
すでに以前に売れたミニョが転売される始末、蜜月の短さはお前の下手さにも原因が
あるんじゃないか？
しかしナルよ。
そーゆー人の為にもきちんと手抜かりなく作ろうとは、お前は思いもしないのか？
すでに以前に売れたミニョが転売される始末、蜜月の短さはお前の下手さにも原因が
あるんじゃないか？
997 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/23(土) 10:48:46
ナル、プロフィールの性別はちゃんと書いたほうがいいぞ、
ホモ好き女丸出しでみっともないし痛い。
ホモ好き女丸出しでみっともないし痛い。
それより極楽釜のとこにNARUTOさんの紹介でと添えてって
書いてあるのはキックバックもらえるから？
なんかあざとい。
書いてあるのはキックバックもらえるから？
なんかあざとい。