アイミ関連の話題は主にここでやっちまって下さい。
2 :
もしもし、わたし名無しよ:2007/10/10(水) 03:34:27
オチ板に立てろよ…
ひどいなスレ名w
こんなの端から叩く気じゃないか、どうせなら好きな奴も来るようにしすれば良いのに。
例えば
【盗用常習?】アイミたん専用スレ【詳しい人形の作り方】
とか。アイミは別に好きじゃないが、この方がいろんな人の意見(議論?)を聞けそう。
あちゃー、いつか立つとは思っていたが・・・・・・
とりあえず
>>1乙しとこう
とは言うものの「盗用=拝借」はアイミのお得意の手段じゃ?
そう言われない方法もあったのに、それをしなかったがためにデフォ化した側面が強い。
身から出た錆としか思えん。
詳しい人形の作り方≠フために「盗用=拝借」これしてるんだから。
他スレから放り出されるくらいに嫌悪されてるのも、これもやっぱり自業自得だろ。
気になるなら次スレ(あれば)そーゆースレタイで喪舞さんが立てれば良いよ。
今はスレ名どうのより こ の ス レ が 必 要 だったんだから別に良いと思うがね。
球体関節人形制作スレで激しくウザかったからありがたい
今後はこっちでやって下さい
7 :
もしもし、わたし名無しよ:2007/10/10(水) 11:27:19
おお!1さん乙でう!
では
手前ぇのやってる事は、色々と試行錯誤じゃなくて、
人の技術を色々と物色&チョイス(盗用)だろ!
ムカつく表現すんじゃねぇよ!!
ああ、すっきりした。
アイミたんと相互リンクしてたり
掲示板にいる人たちもアイミたんと同類っぽいね、
アイミたんとこみたいな作り方を詳しく書いてるサイトが他に無いから
ありがたいみたいだけど、
ハルさんやレミさんのところでも充分詳しいと思う、
書いてないところは(顔の造形とか)は
自分で何とかするべき所だと思うし。
なんで人形板なんだよ。こういうのはせめてIDが出るとこでないと。
球体関節人形の作り方 で検索したら1番最初に出てきた。
それで すなおにそのまま一体作った。
その後 弟子よばわりされて一気に萎えた。
以後数年出入りしていない。
ともかく せ ん せ い と呼ばれたいヒトらしい。
>>弟子よばわり
それってまさか、本人に言われたのか?
ヲチはヲチ板でやれ。
>13
ならあなた「痛い人形制作者を嘲笑うスレ」でもがオチ板に立てて?
アイミはBBSは忠言でも気に入らないと削除しちゃうってホント?
真偽というか、やつのBBSで忠言苦言の類を一切見ないのが
証拠でないかと思うのだが
あれほど大っぴらにやってて一度も凸が入らなかったとは思えない
まあ個人サイトなんて、自己演出のうちだから
他人の発言なんて削除したっていいとは思うけどね。
言われてるパクリとかはマズイだろうけど。
アイミにあるのは自己演出だけだからなー
自己よりも前に、人形で魅せてくれよ・・・
そう思っていた時期もありました
こちょたんとこより面白くない。
>11
デフェスで、生徒さんはいるんです〜的な発言はしてたよ。
本人。
生徒…ねぇ。
そこまで先生したいなら学校に就職すればいいじゃないか。
確か前に見たときは保健室の先生になるとか書いてた気がするんだけど。
今のサイト見る限りそんな風はなさそうだし、ニート決定したのか?
>本人に言われた
YES
>削除しちゃう
YES
>ニート決定した
NO
本人いわく 「人形作家」だそうで。
>>18 あいみたんのキッツイところは
そういう風に一見さんには分からないようにケムにまいて
ボロを出さないように工作してるとこだとおも
誇張たんとかみたく分かりやすく踊ってくれれば
まだ哀弗として生温かく見守れるのに・・・・・・
学校ではこっそりエレガンスと呼ばれていた。
リアル知り合いですか?
>>23 なんでエレガンスなんだろ?
>>19 それは普通の会話な気もするけど変かな?
私なんかなにげに言いそうです。
>>25 本当に自分なりのメソッドを完成させて
自力で教室開いて手取り足取り教えてあげてる人なら普通の会話なんじゃね?
よく言われてるけど丸パク借用の未完成メソッドを
サイトから垂れ流してるだけの人間を師と仰ぐのは絶対嫌だよ
まして、技術的にも思想的にも人間的にも最も尊敬なんか出来ないタイプだし>アイミ
>>25 誰を指して「生徒」扱いしているかが問題な気がする。
相手を「生徒」とするなら、アイミさんは「教師」になるわけでしょ?
「生徒」さんより立場が上って事になるが、今アイミさんはそこまでいってないと思う。
自分の知ってる事を相手に教えてあげただけでは、教師と生徒にはならないんじゃないかな?
実際に相手の作品を、添削や製作指導をしてるわけでも無いのだし。
情報を教えてあげる側と、教えてもらう側というのなら、「教師・生徒」と言えなくもないが、
BBSとかでちょっと遣り取りするだけじゃ、「生徒」表現はやっぱり変な気がする。
アイミさん側も、アイミさんに質問したり、サイト閲覧して参考にしている人側も、
今は立場的に同じ「人形制作者同志」でしかないよ。
学校で、生徒同士が教えたり教えられたりしても、生徒同士でしかない。
教えた生徒が教師ではないように、今のアイミさんは「教師」ではないよ。
教室が資格が賞がと言う気は無いが、でも今のアイミさんが
「生徒」持ちの「教師」というのは、おこがまし過ぎる。
11さんみたいに思う人も居るし、25さんがどういう時に、
どういう相手を「生徒」扱いするか知らないけど、少し考えた方がいいと思う。
>>27まるっと同意
自分、たまたまアイミたんが人形作り始めた頃ぐらいから
たまにサイト見てたんだけど、講座を作り始めた辺りから
あんまり上から目線な物言いが多くいのと
カタンパクが顕著になってきて癇に障るようになったんで
しばらく見るの止めてたんだけどこのスレ見て久しぶりに見に行ったら案の定…
本当、アイミたん本人ももう少し色々と考えたらって思うよ
お教室開いて月謝ももらってる人は先生でも良いけどね、
アイミたんと仲間たちはただの馴れ合いにしか見えないよ
プロの作家さんを真似てごっこ遊びやってるような感じというか、
二次同人作家というか
とにかくアイミたんは先生役がやりたいんだねって感じ。
30 :
25:2007/10/12(金) 14:21:10
>>25 です。今やっと気づきました。どおりで変だと思ったら…
「いるんです〜」を「いるんですか〜」と読み違えてた。
アイミさんが他の人に「あなた生徒さんいらっしゃるんですか?おほほ」
みたいな上辺トークしたのかと勘違いしてました。
たしかに生徒という言い方はしっくりきませんね。
現状では、「自分のわかることををネット上で公開してるから、質問とか頂いきます。
それでそれに答えたりしてます」くらいまで止めといた方が無難。。
31 :
もしもし、わたし名無しよ:2007/10/12(金) 15:35:02
アイミたんのやってることってSDサイトやブラサイトなんかで
「カスタム講座」てページ作ってるのと変わりないようにしか思えんので
あれで先生気取りたいなんて笑える。
サイトの講座を参考に自作してるだけの人を生徒よばわりしてるの?
何かグループ展のレポでアイミの取り巻きが〜みたいのを見たから、
てっきり手取り足取り教えてるような人がいて、それを生徒と言ってるのかと思った。
>>サイトの講座を参考に自作してるだけの人を生徒よばわりしてるの?
それは 弟子。
生徒さんは
自分が卒業した高校とやらの恩師のつながりで 高校生のクラブ活動に
出入りして 手とり?足とり? 教えたらしい子たちのこと。
確かに 「高校の」生徒さんではあるわね。
>>33 > 自分が卒業した高校とやらの恩師のつながりで 高校生のクラブ活動に
> 出入りして 手とり?足とり? 教えたらしい子たち
それだと反感は少し和らぐかも。生徒の範疇にはギリギリ入るかもしれない。
「この度私にも生徒さんなんてものが出来ちゃいました(^_^)」
とか、普通の人がブログとかに書いてたら、わりとふつうに聞こえるかも。
でも…逆に「弟子」って言われる方がやだなあ。いっそ「舎弟」とかの方がいさぎいい。
リアルでアイミたんの知り合いってのが居たら
奴は普段どういう風なのか知りたいな。もしかしてあのまま…とか?
友達いなそう(´・ω・`)
ちなみに自分は、BBSに凸ってみたけど消されたよー。
自分に一寸でも不名誉になる事が書かれると駄目らしい。
個人的には、あの程度の内容で先生・師匠ぶるなってのが本音だけどね
独学でも2〜3体も作れば見えてくるようなポイントばっかだし
アイミたんを崇め奉ってる人って実はあんまり手を動かしてないって人が多そう・・・
イノセンスが云々・・・言ってるけどそれ以前から人形やってるし>エレガンスアイミ
へー、そうなの?知らなかった。
ていうかあれよりも下手な時期がまだあったのか…(´`)
>>37ちょっとその話詳しく。
まァでも考えてみたらいきなり一体目からサイトで進行状況報告、ていうのも妙な話ではあるよな。
ある程度作りなれた人間がノウハウを見せる、ていうんならまだしも。
>>37はリアル知り合い?
まーサイトでは一番最初の「もとい」(当時は素子だったな、攻殻かよ)の
初期の顔見たときすでに、モノになりそうもないな的な予感はあったが
リアル知り合いもっと詳しく!
小出しでは盛り上がらんでは無いかっ
>>39 目玉とかね。全くの初心者(しかも完成してない)が
目玉自作しよってのも確かに妙な気がした
>>30 納得、「いるんですか〜」なら、言わない事もないですね。
イエヴァの服のデザインどうにかならんかね?
せっかく人外なんだからそれらしい服にすりゃいいのに。
リアルオカン服だからな。
なんのためにツノつけたんだろ。
>なんのためにツノ
そら。お前ただつけたかっただけ、だからだろ。計画性も無くな。
デザイン何とかならんかって言ってるけど
ありゃデザインが悪いんじゃなくて、アイミの作った人形が悪い。
つか、アイミが人形死になるよりも
オカンがSDの服とか作って売ったりしたほうがよっぽど売れる。
>なんのためにツノ
カタン$の朴り。
ちょうどああいう風に角(?)がある子がいるよ。
あぁ・・・ヘッドだけ写ってるやつねw
あれもそういや耳とがってたな
そういや、イエヴァって名前もどーにかならんのかね
ロイツマのイエヴァンポルカがネットで流行ってたからつけたんだろ
他の人形に関しても言えるけど、名前つけるならつけるで
もう少しこだわりのある名前にすればいいのに
なんにしろどっかから頂戴(盗用)してきたイメージなわけだ。
イメージ元はあってもいいけど、
そこから先の独自の解釈とか表現の広がりがないよね。
もう元ネタまんま。だから二次創作って言われちゃうんだよ。
アイミたんはこう、もっと人形に対しての拘りを持ったほうがいいよね…
作り終わったら興味なくなる、みたいなこと書いてあったけどさ。
どこかで誰かも言ってたけど
講座にかける情熱をもっと作品に注いだほうがよっぽどマシ。
人形作家人形作家言ってるけどさ、
作者の拘りすらねーあんな人形を誰が愛でるっつうんだよ…
家婆の角がイボにしか見えない件
ほんとに人外の意味が無いね 胃壊歯
おでこのでっぱりも、ミスにしか見えん
だったらいっそのこと、あのツノない方が良かったような…
そういえばアイミって$ふぃーサークルやってた過去は黒歴史認定することにしたの?
>>51 二次元と言われても、惹かれる顔だったりすれば、なんだかんだでそこそこ売れて
いく人もいますね。たとえ安く買えるという理由でも。
実物見たことはないのに言うのは申し訳ないけど、
顔が変わればもう少しは変わってくるかも。逆もまたしかり…
まあ、表面をちょこっといじればオケ、てな簡単なことじゃないけどさ。
実情は知らないので憶測。→きっかけ的には、製作メモみたいな感じで
半分は自分の成長のため、もしくはオナヌのために作ったページともとれなくないけど、
とりあえず、今はもう「教えてくれる人」っていう位置付けにしてる初心者に
持ち上げられてる感もある。もしそうなら自分だったら、気づいたとき辛いなあ。
アンチでもないので、頑張れくらいしか言えないが、この先どうなるかなとか
思いながら遠巻きに見てます。
あ、でも個人的に一つ評価したいのは、オリジナルでもそうでなくても、
手の内をかなり見せてるのはすごい気もする。俺なら無理。
製作ブログみたいなのは持ってるけど、
オリジナルな部分はもちろん、オリジナルじゃない部分も、公開する勇気はないわ。
とりあえず、なんであの人、人形やってるのか分からん。
人形が好きなの?
それとも
『マンガ描きたかったけど絵がド下手なので小説家になろうと思った』
的なノリで人形?
>オリジナルでもそうでなくても、
>手の内をかなり見せてるのはすごい気もする。
これがあるから、かろうじて今の立場がある気もする。
モニョりの大部分はその、手の内見せる講座≠ニやらから漏れだす、
アイミの自己顕示欲の強さにあるとも思うし。
講座がなかったら、単なるオタク趣味な目コピ人形ってことでその他大勢に埋もれて、
専スレも立つことなかったかと。
逆をいえばあの講座とやらがなければ人形単品に対して違った角度の評価があったとも思う。
好評価・悪評価含め、ね。
手の内を見せてるって、作家さんのとか
どっかで見たようなことじゃないか、
市松人形に関節つけてオリジナルぶってたけど
自由人形を知らないのかな、
それとも知らないふりしてるのか‥
アイミのオリジナルの手の内って何?
特にあれにオリジナリティを感じないんだけど
SD粕玉のとこにあったテクやらを粘土の人形にも取り入れてること?
フィギュア作ったときも他人の(エリモさん)
制作方法を参考にしてましたね。
>>62 なにがオリジナルとかは別にして、それをことこまかに明らかに出来るのが
すごいってだけだったからま、あまり深く追求されるとわかりません…。
自分だったら、機能的な自慢は?さりげなくしたとしても、詳しい構造までは言えません。
自分で工夫したことならまねされるのがいやだし、
パクりであればそれがバレるのもいやだ。
そうでなくても、何かと似てればマネだと思われるのも嫌だし。
>64
詳しい構造に言及してるっていっても、実は結構ぼかしてるよ。>あいみたん
腹部球体の詳細な作り方や指関節の作り方なんかは説明ないし。
その辺の技術は出し惜しみしてるつもりなのかな。
講座の内容自体、詳細に見せかけて結構実践的な中身はないよ。
>>65 なるほど、たしかに、隠すとこは隠してるんだ…
制作日誌ではあるけど、あれを講座とか言われちゃうと・・・自分はみみょー
誰だよ、本スレに投下したの。
つか、あの掲示板のやんわりと皮肉ったような書き込みって、おまいらなのか‥?
ていうか別に、あっちが本スレとか無いと思うんだが…
ああ、やっぱりあれって皮肉だったんだ。
アイミタン普通にレスしてたし、どうなのかなぁと思いつつもスルーしてたわ。
>男人形の完成が楽しみです!
>お腹が幕の内弁当並みに割れているのに、腕力なさそうなところが可愛いですよね^^
正直、あいみたんには文脈を読むセンスもなさげだと思うのは
私が真性の藤田和日郎厨だからですかね
キャラドル・日記ネタ等等かなりの苛立ちを覚えたんですがね
まぁ人形関連ではないんで板違いなのはわかってるんですが
>>69 ただの感想だったのかもしれないけど、
でもふつうに考えたら好意持ってる人ならあんな書き方しない気がする。
まあ、書かれた方も、気づいたとしてもああいう答えしか書けないだろう。。
>>70 文脈を読むのと藤田和日朗厨は関係ない気もする。板違い。
でもそういう所に苛立ちを覚える奴も居るんだな
ところでからくりサーカスを
あいみたんのところで知って集めだした自分は負け組(´・ω・`)?
誰か乗っ取りスレにも投下しただろ……
あんまりアイミたんを苛め過ぎて更新しなくなったら可哀相だお…!
ヲチャーの楽しみを奪わないで下さいだお(><
信者に祭り上げられるためにサイトがあるんだから、更新がなくなるなんてことはありえない。
アイミ人形の既製品っぽさとか安っぽさって
あの作り目も大きく関係してると思う、
オリジナリティ出したいから作り目かもしれんが
素直に市販のグラスアイ使ったほうがいいと思うんだけど。
ああ、そうかもしれん。納得
あの目玉ってすごく"チープ"な感じがするよね。
>>64 すべてが借り物だからこそ手の内を明かせるんじゃないかな?
独力で掴んだものじゃないから。
確かに独学で身に着けた技術を惜しげもなく人に教えるひとはいるけど
大概はちゃんとお金とって教えてたり、もしくは「まねできるもんならまねしてみろ!」
って感じで自分の技に絶対的な自信がある人だったりする
余談だがカタンはそんな感じで惜しみなく教えてたそうな・・・
教えてもらっても作りようがないけどさ;多分。
目玉もだが彩色も造形もテラチープ・・・・・・ですね
あの目って「自作目!自作目!」って自慢できるほどの出来かな?
私は目を作ったこと無いけど、雑に見える。。。
お安いアクリルアイよりさらに安っぽく見えるよね
カタンと同じ方法で作っても同じようには出来んわな
bbsに指間接の作り方教えてくれって書いたら削除されるのかな?
試しに書いてみたらどうか?
腹部の球体間接についても一緒にさ。
俺の予想ではここのスレを見て削除するか
「考えて見ますね^^」か「今度〜」とかの返答だと思うがな
レスするなら「説明が少しややこしいし、私も試行錯誤しながらなので、
公表するようなしっかりしたものではないため、どうしてもということなら
直接メールで」とかが無難かな。
じぶんならそういう感じでレスするかも。
>>82 悪意?あるものだと感じれば削除するかもしれないけど。
真面目に本心で個人的な熱意で聞けばなんらかの対応はしてくれるんじゃないのかな。
んまぁ、あの指関節クオリティじゃあんまり参考にならなそうだが・・・
それより、もしこれで腹部球体・指関節製作法開示とかなったら
他の独学者の作った腹部球体・指関節も弟子扱いしだすんだろーか・・・・・・
個人的にはそっちのが嫌だなぁ
やっぱりアレ、ツノ無いほうが良かったな…
良さも意味もまるで無いし、更にはお母様作ドレスの邪魔をしている。
アイミたんもそれに気づいているんだろうけど、変に意地張ってきっとそのままだろうがな
つか、「ツノを活かした服装」という考えに至らないのか。
何故どうしてそこでドレスなんだ…!
世界観とか無さ杉、なんとなくで製作し杉
>アイミたんもそれに気づいているんだろうけど、変に意地張ってきっとそのままだろうがな
そうかあ?!
本人けっこうご満悦な気もするが・・・
異形・人外ってまとめるのにすごくセンスがいるんだよね
その点、カタンとかはやっぱり凄いと思えるけど
あいみたんのは正直全くセンス感じないな、ツノ子にしても少年にしても
朴るにしてももう少しセンスよくまとめられないものかと
同人やってる頃からセンスはなかったよ、あの子。
同人って何やってたの?
そういやリニューアルする前はあのサイト、アイミ作のイラストだかも掲載してたよな
ヤマト幻想記とかぶりーちとか扱ってた希ガス
そしてドヘタだった
講座は、アイミたんだからいいという部分も多少あったりして。
先日、アイミたんのページに行こうと思って講座の検索したら、間違ってプロの方の
サイトの講座に飛んでしまったんだけど、かなり個性的な造形をされる先生だったので
設計図も、なんだか始めてみるタイプの図になってた‥
その点、アイミたんの講座ならスタンダードだからね。
いろんな人の講座を見て、その人の作る人形を見て、
そこから自分なりに色々汲み取っていけばいいんだと思うよ。
初めてみる図、初めて見る技術もそれを使えばどのような利点があるのか
どのような造形に向いているのかなんかを読み取っていくのも楽しいしためになる。
そういう作業を放り投げて一箇所の情報だけで事足らせようとするのはちと早計。
ついでにアイミたんのがスタンダードに見えるのは大手の技法を丸ごと頂戴しているから。
ああいう作りをしている人は多いんだからアイミたんだけの利点ではないと思う。
そういう意味で書いたんだけど
料理のレシピだって、実際に素材を前にしたら
臨機応変さと試行錯誤が必要になるわな。
何当たり前な事言ってんの?
いえばさんの顔の色とボディの色の差が妙に気になるのって漏れだけか?
顔色悪くて土気色っぽく見えるんだが。
モニタのせいかもだけど、自分はあんまりわからないかな。
つかマリアンナ姉?って人形の顔媚び過ぎててキモい…
服も追い剥ぎだし、なんだかなぁって思う。