キャストドールの黄変についていろいろ語るスレ

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 18:15:28

レジンキャストドールにとって、逃れられない黄変。
遅かれ早かれ黄色くなっていってしまうお人形達について、
多方面から語ってみよう、という主旨のスレッドです。

・今までいろんなスレで出てきた、できるだけ黄変を遅らせる対策や、メンテ方法のまとめ
・メーカーによって黄変対策されたキャストドールについて
・焦げ子はどうなるのか、焦げ子対策
・「黄変する」という事を、大きく知らせずに売られている現状
・里帰りに相当する対応をしていないメーカーの人形はどうするか
等々…。

さらに、実際に黄色くなってきてしまったお人形と、今後どう向き合うか、
そのまま愛でるか、実は黄色い子は愛せないかもとか、
そういう気持ちの問題も含め、タブー無しで意見交換してみませんか。

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 18:23:48

ふ～ん

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 18:28:16

全塗装って手はあるが、
動かすと塗装が取れるもんなあ
かといって、エステしていけば段々小さくなる、という罠

つか、確かに韓弗は里帰り無いんだよな
どーすんだ

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 19:07:55

SDが世に出てもう８年か。サイトとかブログ見てるとかなり
末期色な子いるよね。悲惨。
これから続々と黄色くなるんだろーね。
私は黄色くってもずっと可愛がります！とか言う人もいるけどさー、実際あと１０年とかして
末期色になって、それでも可愛がれるのかね？

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 19:17:13

エステ行きのが個人的にはましだな…
小さくなっても可愛がるよ

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 19:20:49

たしかにこの話題は、どのメーカーの本スレでも言い出しにくい。
なんとなく、触れちゃいけない話題な気がして。
みんな考えないようにしてるのかな？

>>4
正直、実際に黄色くなっちゃったら可愛がれないかもしれん。
今は溺愛してるし、大丈夫って思ってるし、覚悟もしてるけど、
でも実際にはダメかも。
カスタムする人なら、削ればいいって思うだろうけど、デフォで好きだからなぁ。

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 19:46:59

とりあえず自分は塗装じゃなくて
ファンデーションのように露出している所だけ
肌色のパステルを調合してはたいてみようと思ってる。
それが駄目でも常に長袖で首を出さないようにすれば
手とヘッドの塗装だけで済むし。

…でもまだ塗装で済めばいいんだよ。
プラスチックだから日にさらした洗濯バサミのように
いつかパキンといくんじゃないかな～って
強いゴムで引いてある構造だしさ。

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 19:57:20

>>1
ドル乙ー

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 20:09:38

あそこまで風雨に晒されてるわけじゃないから
どうかなぁ？
自分は塗装するかな。
旧キャスト美白肌だから諦めてる。
でも20cm未満のちっちゃい子たちは無理かも…。

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 21:13:22

某はまだしも、青妖精とか武器屋で簡単に買えるから、
黄変なんて知らないで買ってる人も多そう

あと5年くらいしたらオクに黄色いキャスト弗が続々と出品されてたりしてな('A`)

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 21:22:41

初めは、また糞スレ立てやがって！と思ったけど、良スレの予感？

黄変する頃には人形趣味上がる奴も多いんじゃないかな？
自分もいつか飽きるんだろうと思っている。十年もあれば、流石に。
その頃には奥出しする気力もなくなって、部屋の肥やしになってそう…
または、十年あれば財力UPで買いなおしてるかな？

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 21:31:04

>>11
肥やしにするにはでか過ぎるよね、SDとかって

真正面から黄変に向き合うって、
今までありそで無かったから、
いいスレだと思うよ。
タブーに向き合うってまさに2chらしいｗ

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 23:05:54

>>6
つか、黄変の心配と対策について書くとすぐに『キャストだから黄変するのは当然。もっと勉強汁』とかレスされて終了ーーってパターンが多いんだよな。
じっくりとっくり語り合えるスレ大歓迎！
実は気にしている香具師多いとオモ。

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 23:29:02

当然だからこそ、どうするか語り合いたいよね。
あきらめろ、ってのは思考停止と紙一重な希ガス。
そりゃ、どうあがいたっていずれば黄色くなっちゃうんだろうけどさ、
真っ黄色になったSDを、どう可愛がればいいんだろうとかさ。
似合う服だって、変わっちゃうかもしれないし。

荒木スレで話題に出てたけど、焦げ肌のモカはエステできないって。
削るとそこだけ色が違っちゃったりするらしい。

あと、他のスレで、自分でエステしたとこだけ黄変が早く進んだってレスを見た。
下手な人がエステすると、かえって黄変を進ませちゃうのかもしれない。

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 23:45:25

予備知識。

■無発泡ポリウレタン（有機溶剤系ウレタン）…ウレタンはポリウレタンの通称
ガレージキット、キャストドールに多く使用される素材名称。
二液混合硬化型の樹脂であり、混合すると化学反応を起こして発熱しながら硬化する。
個人購入できる注型剤では（株）平泉洋行（へいせんようこう）社のハイキャスト(HEI CAST)が有名。
経年・紫外線などの環境で若干変色する。

無発泡ポリウレタンはキシレンという有機溶剤（液体）で希釈されている。
流動性を高めた液体状態で注型使用でき、原型の再現性が高く、成型後の加工もしやすい。
しかし、金型を使用したインジェクションキットに比べれば若干の型ズレなどが出る。

常温・常圧環境下で混合・硬化する性質、シリコン型使用と組み合わせて手軽に複製品を作れ
個人製作や少量生産に向いている。
混合時に気泡・ゴミが混入し硬化後も残る場合があるが、これは素材の性質上避けられない。
通常ガレージキットなどではパーツ表面全面を塗装してしまう為、小さな気泡やゴミは大きな問題とされず
購入者が自己解決・加工するのが通例。

無発泡ポリウレタンレジンは含有するキシレンの大部分を揮発しながら数分から数十分で硬化にいたる。
硬化後もキシレンは微量揮発し続け、成型品からはいわゆるシンナー臭（キシレン臭）がする。
含有する成分が揮発し減る為、無発泡ポリウレタンレジンは硬化時にわずか（約１～２％）縮む。
これを「レジンがヒケる（引ける）」と言う。
この現象を見越して、レジンキャスト用原型などは最初からごくわずか大きく作られている。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 23:48:59

■経年変化
無発泡ポリウレタンレジンは経年、紫外線で素材に変化が現れる。

・含有する溶剤の揮発による体積の減少。
これは業者、製作者の作業上投入する溶剤の量により大きく変化し、
溶剤投入量が増えれば増えるほど希釈され濃度が薄くなるので細部の再現性が高まるが、
最終的に体積が減り（レジンがヒケる）、変形が起こり易くなる。
作業上必要な量だけを投入する事が重要と思われる。

・黄変（変色）、劣化
ポリウレタンはウレタン結合を有するポリマーの総称。ドイツで発明された。
ウレタン結合は基本的にイソシアネート基と水酸基などの
活性水素を有する化合物との付加反応により生成される。

ポリウレタン素材は、加水分解や空気中の窒素酸化物（NoX）、塩素、汗などの塩分、
紫外線などの影響で徐々に分解され劣化し、この分解時に色の変化も伴う。
主に衣料方面でストレッチ素材・ゴム紐・合皮生地・靴底などに使用され
製造からおよそ３～５年が寿命として衣料業界的に認知されている。

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 00:48:41

「一度も着ずにしまっておいたポリウレタン素材の服をドライクリーニングに出して劣化した」といった苦情が
消費者センターなどに報告されているが、これはクリーニングによるものではなく経年劣化とみられる。
ポリウレタン素材を使用する上で避けられない現象であるが
一般的に「ポリウレタンは必ず劣化する」といった認知度は低いと思われる。

これらをふまえて
キャストドールにおいては経年その他の事由により肌色が黄色く変化する形で現れる事が多い。
繊維などとは表面・体積比が違う上、ウレタン結合には数多くの種類が存在するので
劣化年数は同じに論ずることはできない。
また「ポリウレタン用酸化防止剤，光安定剤と安定化処方技術」なども開発されている。
ポリウレタンの性質について詳しくは以下のＣＤ-Ｒにて紹介されている。
http://www.gijutu.co.jp/doc/b_1250.htm

---------------------------
理屈なんて知ってもどうにもならないけどとりあえず。
黄変しない研究も進んでいくといいね。
黄色くなっちゃっても可愛がるのもありだし、黄色くなる頃にも販売し続けてくれたらいいね。

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 02:40:33

ガレージキットを作るときは一年は寝かせろって聞いたことがある
ある程度溶剤を揮発させてから作らないと、染み出てきた溶剤が内側から塗装を侵すからなんだって

昔模型板で聞いた知識だけど、自信がないんで訂正あったらヨロ

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 12:56:30

また煽りスレかと思ったら、勉強になるスレﾀﾞﾀ・・・・

>>16
＞製造からおよそ３～５年が寿命

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
こういうものを一生ものとして販売する、っていうのは、
半分くらい詐欺なんじゃないのかな？って気がするよ・・・。

いわゆる黄色人種風に変色していくなら、それはそれでありだけど、
緑がかった方向に黄色くなると宇宙人だよね。
宇宙人として可愛がる、という手もあるかもしれないけどさ。

ボロっ子スレで１/６の退色したソフビヘッドを染めてた人がいたんだけど、
キャストを染めることってできないのかな？

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 12:58:49

うわageちゃった
申し訳ない、

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 13:25:28

>>19 いらなくなった足パーツを焦げ肌の実験用に染めてみた事があるよ。
この時はダイロン染料の焦茶に赤を混ぜて軽く煮てから洗ってみた。
結論から言うと、染まらなくはない。でも、ちっさい足パーツ一つでも
かなり色ムラが出来たから全身を同じ色に染めるのは高度な技がいりそう。
あと、染料が透明だから黄変の黄緑を上から完全に打ち消すのは難しいと思う。
何より色白派には使えないという…。

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 16:29:14

ポリウレタンレジンの本来の用途は「試作品制作」だったりする。
立体試作品を作って、ボリュームを確認したら射出成型しようかとか、金型いこうかとか。
長期間使う素材ではなんだよ。
でもすごく取扱が簡単だし個人でも複製品が使えるからガレキの人たちが使い始めた。
そこからレジンの品質向上もあったし、歯科用医療用レジンもあるし、ノンキシレンも出たし、難黄変も出た。
でも絶対黄変しないとは書いてない。

黄変を抑える為に生産時に少量の青を混ぜると白く感じるような白に仕上がるる。
レジン目玉の白目製作にも使われる技術。
青を混ぜても黄変は進行するから最終的に緑色っぽくなってく。
美白とか白さを売りにしてるものは黄色というより緑がかった黄色になってくんじゃないかなー。

ブラシで赤吹いて緑色を打ち消してから、白、肌色吹くとかしかないかな？

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 18:03:27

緑がかった黄色…か…
可愛がっていける自信がない…

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 18:39:20

この問題、みんな触れないようにしているというか、
考えてしまうと、自分が馬鹿なことをしてるような気になって辛いんじゃないかな？
だって、たった数年で緑がかった黄色になっちゃうものに、お金と時間をささげてるんだもん。
もちろん私もその１人なんだけどさ・・・。

「元がとれるか」っていう考え方でいけば、
今、毎日充分楽しませてもらってるから、自分的にとれてると言える。
でも、普通のリカちゃんとかの1/6を買った人は、
よほどの扱いをしない限り、一生買った時のままのリカちゃんを可愛がっていけるのに、
こっちは、とても気を使って丁寧に扱って、それでも数年後には真っ黄色で、
下手すれば硬くもろくなってるなんて、冷静に考えてみるとものすごく虚しい。

キャストドールは今、この瞬間だけ楽しくて、未来を考えると悲しい気持ちになる人形だよ・・・。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 18:51:53

なあに、かえって免疫がつく

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 19:02:30

カーボディやＭａｃのガラス繊維コーティング剤は酸化や
紫外線を防ぐらしいけど人形に使ってる人いる？

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 21:08:55

美白系なら肌サフ→薄く白サフとかどう？
白サフは隠蔽力低いから薄付けなら下地の色が透けて見えて
透明感も出ると思うんだが。
下地は好みでピンクサフでもいいかもしれない。
大きいサイズは全身吹くのは大変だけど開き直って
見える部分だけにすればかなり労力は軽減できると思う。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 21:21:03

>>19
まさに黄変対策でキャスト染めたサイトあるよ。
それはMSD(旧スキン普通肌色)だったけど某はキャスト自体色が白い方だから
オレンジっぽい色で染めたらほどよく健康的になってた。
今のTFよりむしろ色が薄いくらい。
でもそれは見るからに黄変したキャストってほどじゃなかったからな～…
最近はサイトの主がドールをあんまりいじってないみたいだから
現在どんな風に変化したか分からない。

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 23:47:54

クリアーだとレジンが染まるよね。ソレ利用して剥げない関節部塗装してる人がいた。
濃度や染まり具合、ムラになるかどうかなどコツがいるみたいで
新しい素体でやってみるなら失敗しても諦められるけど、愛着ある子で失敗したら
更に自分が人形寿命にトドメ刺したみたいで後悔するかも…

削りあるなしやその程度でも染まり具合が変わってくるっぽい事書いてあったけど
クリアオレンジとかでレジン染色やった人いますか？
塗料に漬けおきドボンにしても、濃度・液温度・放置時間がわからないんだ。

削りまくった顔とかどう染まるか心配だ。

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 17:33:35

黄変ってどれくらいの程度？
ヴィンテージブライスの顔の素材は何？
ヴィンブラは経年で多少色が変わってるんだろうけど、
気になるほどの黄変はない気がする。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 19:29:14

>>30
そりゃまあ、ウレタンレジンじゃないだろからねぇ。
ABSじゃないの？＞ブライスの顔。

どんな樹脂でも劣化はするけど、
ウレタンレジンがべらぼーに劣化速度が速い、という話で。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 04:31:17

>>30
その場合は黄変というより退色かな。
蝋みたいな感じに色が抜けたり、成分によっては黄色っぽくなる場合もあるが…

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 15:41:31

キャストの黄変を出来るだけ避けるには
UVスプレー（どれくらい差があるのか知らない）、
出来る限り紫外線にあてない、素手で触らない・・・
他に自分で出来ることって何がある？

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 17:14:43

とりあえずUVカットの蛍光灯買ってみた。
店頭によく置いてるのは紫外線70%カット。もっと性能のよい奴(美術館用とか)は取り寄せで
丸い奴が売ってないからとりあえずスルーした。まぁ、気休め程度にはなるかな?

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 19:10:06

>>34
その70%カットタイプに
UVカットスプレーを吹き付けて使ってる
まあ気休めだけど

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 01:03:33

以前オクで買ったマジミカボディが右半分黄変してた。
バラしてペーパーかけたら取れたので、表面だけだったみたい。
オクは写真じゃ状態がよくわからないので注意がいるね。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 11:45:52

>>34
うちはディスプレイ用のライトを日亜の白色LEDにした。
紫外線量に関しては
蛍光灯＞白熱灯＞LEDでいいんだよね？

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:34:32

なにこの良スレ

エステって定期的にした方がいいのかな
１体だけもう３、４年はエステしてないドールがあるよ…
内部まで黄変が進んでるともう無理かなー

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:38:57

某の素材はいろんな人の報告があるから何年ぐらいでどれぐらい黄変するか
ある程度予測も覚悟もできるし、
ＵＶ肌が出た事でひとまず安心な気がするが（気休めかもしれんが）
韓弗のキャストはどうなんだろう…
某より早いとか遅いとかあるんだろうか。

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:49:38

>>38
案ずるよりry
エステして結果をうpするんだ！

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:50:11

「パーティングライン消したら、そこだけ黄変が進んだ」
というレスをどこかで見たから、
うちのSDパーティングラインがひどいんだけど里帰りに出せない・・・。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:58:44

一番最初の、いわゆる初期子たちとか、
ユノア第一弾とか、その辺はもう黄変が進んじゃってるって人も多いだろうな

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 00:44:00

>>41
うちの子は、ライン消したあと全体をまるっとペーパーかけて、UVカットスプレーしてる。
ずっとショートパンツばかり着せて１年たつけど、黄変とかないよ。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 00:45:48

イベントで末期色、じゃないまっ黄色な初期子見たことがある。
薄いレモン色と言うか、確かに黄緑がかってた…。
初期子なら買い直せばいいんだろうけど、
限定っ子で有償交換終わってるのはどうしようもないよね…。
有償交換あるだけ、まだましって考え方もあるか…。

あと、友人ちにいるのの(6年目)も黄色い。
毎年磨いて黄変膜取ってるけど、やっぱり避けられないって言ってた。

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 01:01:52

同時購入した、赤みの強い韓弗（L●TS）のハンドパーツが二対あったので、
一対を陽当たりの良い窓辺にずっと置きっぱなしという実験を始めて4ケ月になる。
しまっておいたもう一対と比べてみてもやや赤みが抜けた感じがする程度で、
その差は写真には出難いくらいだ。
明らかにSD（uvﾌﾟﾛﾃｸﾄ無し）よりも変化が遅い気がしてる。

自分はむしろ早く黄変してSDの肌色に近付いてくれるのを待っているんだが。

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 01:02:44

＞42
1ｓｔ見返るを店頭で購入してつい最近まで持ってた。
何も知らなかったから、数年間ガラスケースに入れてて、
近年慌てて布かけるようにしてたけど、凄い色だったよ。

手足にたこ糸入る、本当に初期の子だからキャストもすごい重かった。
最近の限定子と比べたら厚みが全然違う。
ヘッドはキャストの塊をくりぬいて穴開けたみたいにずっしり。
一度里帰りで全身エステ+ライン除去した後、
デフォ衣装が半ズボンだったからそのまま飾ってた。

最後の方、黄色というより少し褐色も混ざったような色になってた。
うまく言えないけど、透明感の無いカスタードみたいな色。
絵の具の黄土色に白と少量の黄色混ぜたような。
腕の部分やすってみたけど、全然変らなかった。直射日光には当ててないのに。

単体で見るとそんなにおかしく感じなかったけど、他のSDとは並べられなかった。
今思うと、海外dollとかである、もともと肌の色が濃い目の人形と良く似てる雰囲気。
写真で撮るとあまりわからなかったんだけどね。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 01:09:53

>>41
目の細かい紙ヤスリで仕上げる様にすれば大丈夫だよ
荒いヤスリでこするから大きな傷が出来て、黄変が早く進む。

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 01:21:17

黄変激しくて買い替えたあと、ボーが引き取ってくれたらな。
捨てるなんて出来ないし、やり場に困りそう。

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 01:36:10

人形の供養寺の出番か？

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 01:52:05

>45　まじでか
韓弗は公式サイト見ても、せいぜいボディ構造の説明までで
キャストについてや、ましてや黄変の可能性についての言及は
見た事無かったから、ポチるの迷ってたんだ
いい事きいた、ありがﾄﾝ

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 02:18:08

韓＄と聞いて飛んできた。

>50
つ ttp://souldoll.com/board/view.php?board_name=DREAMBOARD16&choose2=&choose1=&ID=7
＞The material of this doll, urethane, gradually changes its color to yellow as ages.
のあたり、言及してるとこは無いわけではない。　ここの注意書きはよく書けてるとｵﾓ。

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 02:20:47

>>46
その子、結局どうしたの？

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 04:27:32

SDの里の展示初期子、かなり黄色いけどあれが末期色なんだよね?
それとももっと黄色いのがあるんだろうか…

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 21:42:32

韓弗の美白っ子がすでに黄色状態だお・・・・。
某にも言えるけど、美白は黄変早いかもね。

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 02:49:55

届いたばかりのフルチョをライン消ししてたら
全体に白く綺麗になりました。
もう黄変してたんか？

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 08:47:39

>>55
それは表面が型抜きたてのつるつるの状態からヤスリで肌理細やかになって白く見えてるだけ。
ちゃんと細かいやすりで仕上げないと黄変早くなるよ

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 20:20:04

>53
ういろう展示のイアンが凄い色なのは知ってる。
黄色通り越して軽いサンライト状態だった。

58 ：55：2007/07/04(水) 20:27:46

ヒー
早速仕上げに取りかかります

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 21:06:09

黄変じゃないけど経年劣化でボロボロになる、って話がたまに出てたよね。
先日引越しの荷物片付けてたら20年前のガレキが出てきた。
細かいパーツとかついてるんだが、作った当時と同等の強度がありました。
メーカーによって違うとは思うが、それぐらい持つ物もある、ということを報告します。
（ちなみに、全身塗装してます）

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 21:26:14

全身塗装してれば劣化は極端に遅くなるからねぇ。
塗膜で完全に覆ってる状態だから、レジンの溶剤の揮発が進まないし、
空気や紫外線、油分や水分に直接レジンが触れることもない。

レジンドールも、すごくぶ厚く、全パーツをスキマ無く塗装して、
それが剥げないように、着せ替えず、微動だにさせない状態で箱にしまい、
紫外線や湿気に一切当てないように、でも月に１回だけ箱を開けて換気、
という扱いをしていれば、20年でも持つかもしれん。

果たしてそれで楽しいか、ということは別として。

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 21:43:33

>>60
>果たしてそれで楽しいか、ということは別として。
そうそう、そこなんだよね…難しい問題だ

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 02:22:50

>>60
そういう扱いならいっそフィギュアでいいじゃないかと思った

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 06:37:37

ここ見てたら、めちゃくちゃ心配になってきた。
今日すぐに某のUVカットスプレー買って来よう･･･。

長袖長ズボンでしまっておいた方がいいんでしょうかね。
今、裸でケースにぶっこんで上下やわらかいクッションで
つつんでるんだけど。
お迎えの時の密封箱(棺おけみたいなやつ)に戻そうかな。

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 09:28:12

国内寺製キャストドール持ってますが
箱にしまったままでも変色してました。購入してから4年ほど経ちます。
加工してコーティングされていない顔の部分がうっすらとクリーム色に。
ボディは白い部分と変色した部分が混在。
パーツごとに状態が違っているのは、やはり表面処理の有無だと思います。
ヘッドの内側が顕著で、彫刻刀で削られた部分が黄色く
未加工のヘッドは真っ白のままです。

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 09:38:20

メタルプライマーでガッチリ厚く全塗するといいかもな。
その上から更にUVカットつや消し吹いて紫外線も防備。
でも透明感は無くなりそうだ。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 17:26:51

メタルプライマーは透明だぞ。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 17:53:16

透明だけど、厚くコーティングすると
ピュアスキンの透明感は無くなっちゃうかも？って事です。
つや消しを少し厚めに吹いたとき旧肌よりくすんで見えたから。
肌色サフよりは何倍も奇麗だから許容範囲ではあるけども。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 18:53:15

つや消し吹いたら白くなるのは当たり前だろうさ。
紳士色のフラットベースっての見てみな。
つや消しってあれを缶スプレーにしたものだから。

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 21:06:41

そうやって塗装して塗膜ガードしたとしても、
問題は関節部分だよなぁ。

関節がシビアな（精度の高い）出来の人形の場合、
塗膜の厚さによっては、可動がスムーズでなくなるし、
動かせばどうしても塗装がハゲる。

下手すると、関節部分だけ先に黄変が進むだろうし。

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 23:40:59

初心者スレよりコピぺ。

376 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：2007/07/05(木) 21:33:36
キャストは二液混合型無発泡ウレタンレジンキャストって言うだよ。
A液とB液を混合させると、熱を出しながら硬化する。
それを型（主にシリコン製）に流し込んで成型してパーツを作ってるんだけど、
型から剥がし易くするため、流し込む前に離型剤を型に塗る。
（絶対ではないが、量産する場合には型を傷めないため使うことが圧倒的に多い）

それが残っていると、レジンキャストの経年劣化（黄変）を早める一因ってこと。
他にも、紫外線によって経年劣化は進行したりする。
だから落とす作業をしたほうがいい。

通常、メイクがしてあれば、顔だけは多かれ少なかれ離型剤落としが済んでる。
残ってるとメイクやコートの食いつきが悪いからね。
シンナーでチャっと拭いただけってこともあるから、信頼は出来ないが。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 00:41:07

378 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：2007/07/05(木) 21:49:24
ちなみに、ウレタンレジンの素材特性により、経年で分解や劣化するが、
それを促進させるのが紫外線やその他の物質。これは実証済み。
というか、素材を化学的に考えたら当たり前の話か。

で、離型剤はレジンキャストに染み込んでる場合があるので、
専用の離型剤落としや、中性洗剤一晩漬けこんで、浮かせて落とす。
これは、離型剤がシリコーンオイルほか油だから。
中性じゃないものに漬けてしまうと、劣化を早めるからNG。
ウレタンレジンはそれぐらい不安定な樹脂だと思っとくといい。

漬け込んだ後は、メラミンスポンジより歯ブラシ推奨。
出来ればクレンザーをつけて、細かくこするといい。

あと、「数年経つと離型剤が中から染み出してくる」というのは間違いで
AB液に含まれる溶剤や、一部塗料が染み出してくるだけ。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 01:23:14

経年でだんだんとキシレンが揮発していって、縮む&黄変するんだと思ってたけど
この認識は正しい？

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 02:08:04

揮発で色々抜けてくると逆に白くなるんじゃないかな～。
黄変は紫外線と手油や剥離剤かな？

うちの旧肌子たちは、黄色くなったのもあるが、
逆に白くなって微かに軽くなったように感じるのがある。
キャストってプラスチックのようにわずかに弾力がある素材だと思うんだけど
その弾力性みたいなものが無くなって固くかつｶｽｶｽになったような感触。
新しい頃に腰の高さからヘッド落として弾んで割れなかったけど、今なら割れるかも…

ピュア子たちはもろさは感じないけど黄色くなってきてる。
色の濃さレベルは、
ピュア初期物＞旧肌初期物＞ピュア２年物 ≒ UV ＞旧肌後期物

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 21:59:23

>>73
ウレタンレジンはプラスチックの１種だよ。
プラスチックは合成樹脂全部のことだから、そこにウレタンも含まれる。
ABSはウレタンレジンより硬いけど、PVCはウレタンレジンより柔らかい。
プラスチックといっても、いろいろあるよ。

あと、「キャスト」っていうのは、「鋳造すること＝casting」の略で、型で成型することそのものの事で、
SDとかの素材を意味する単語は「無発泡ウレタンレジン」が正しい。
まぁ、この板的にはどーでもいいことかもしれない。

＞キャストってプラスチックのようにわずかに弾力がある素材だと思うんだけど
＞その弾力性みたいなものが無くなって固くかつｶｽｶｽになったような感触。

可塑剤が含まれてるからこそ、レジンには粘度があるんだけど、
それが抜けちゃったから硬くなったんだね。
可塑剤が完全に抜けて硬く、密度が薄くなったウレタンレジンは、もろくて加工性も落ちる。
ある意味、透明ABSより扱い辛くなったりする。
最初のうちは表面の黄変したところを削ればいいけど、劣化が進むと、
削ってるだけで細かいところ（指とか）ポロっといくかも。

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 22:06:14

最近「衣類の黄ばみを防ぐ防虫剤」なるものが出ているのだが、
キャストにも効くのかな？
（とりあえずMrsロイドを１体の箱に入れてみた）
吸着式と書いてあるから、
逆にキャストからキシレン抜けるのが早まるかな？

防虫剤の中の人の光臨きぼんぬ。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 23:45:58

ちゃんと調べよう、そして冷静に考えよう。
殺虫剤なんだから、殺虫成分が揮発してる。
吸着するのはNOｘのみ。
黄変の一因だけど、原因の全てではない。
密閉してないなら、ほぼ無意味。
（しかし密閉すると揮発物質が抜けないという問題が）
殺虫成分プロフルトリンがウレタン結合に悪影響を及ぼして
結局変わらないか、もっと悪い結果になる、に一票。

77 ：73：2007/07/07(土) 04:17:28

74さん詳しく有難う。勉強になりました。

> 可塑剤が完全に抜けて硬く、密度が薄くなったウレタンレジンは、もろくて加工性も落ちる。

あー、まさにそんな感じだ。
刃を入れると適度なしっとり感でｽｲ～と気持ちよく切削できてたのが、
今じゃｶﾘｶﾘと音がしそう。
石鹸と同じだね。新しいとしっとりしてて、長く放置すると固くてﾓﾛい。

> 最初のうちは表面の黄変したところを削ればいいけど、劣化が進むと、
> 削ってるだけで細かいところ（指とか）ポロっといくかも。

ハンドパーツだけは某がなくなる前に交換用買っておこうかな…

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/07(土) 16:01:15

>>76
ありがとうございました
Mrsロイド出しておきます

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/08(日) 02:12:44

人形の服を洗う時はどの洗剤がいいんだろ・・・

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/08(日) 03:00:19

>>79
そりゃこのスレじゃねーな。

81 ：79：2007/07/08(日) 14:44:36

ごめん、服を洗うのに使った洗剤がキャストに影響しないか
と言う意味だったんだ。
言葉足らずでｽﾏｿ。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/09(月) 00:17:04

中性洗剤ならなんでも良いような気がするが。
むしろ洗剤の事よりすすぎに気を配る方が大事かもね。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/09(月) 10:23:26

中性洗剤で丁寧に圧し洗いして、とにかくよくすすいで、
しまうときは必ず脱がせる事が大切。
最悪なのは、汚れが付いたままの服を着せること。
目に見えてない皮脂汚れに注意。

っつか、服は黄変より色移りのほうが怖い。

84 ：79：2007/07/09(月) 21:20:08

みんな㌧！
服は常に清潔に、洗うときは中性洗剤
と覚えておきます。

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/10(火) 22:42:38

レジンを無黄変にすれば解決

ttp://www.negamikogyo.co.jp/seihin/seihin4.html

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/11(水) 03:18:19

無黄変キャストの話題は過去何度か出たはず。
普及しないのはコストの問題だったか、加工性の問題だったか・・・

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/11(水) 06:18:56

自分は変色も怖いが、脆くなって破損するほうがもっと怖いんだけど、
皆さんそうでもないのかな。

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/11(水) 10:13:09

>>86
両方だね＞値段と加工性。
基本はコンポジットレジンかコート剤か接着用で、コンポジットは高価だし、
コート剤用は基盤のコートとかに使うんで、工場で大量に使う用としてしか生産してないだろうし、
紫外線硬化タイプなんて、ガレキ工場レベルが扱えるもんじゃない。
ホットメルトもウレタンなんだよな。

あと、黄変しない、ってだけで、劣化しない訳じゃないよ。
風呂とかでスキマ埋めてあるコーキング剤も無黄変ウレタンのが多いけど、
何年もすりゃボロボロになるでしょ。

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/11(水) 17:47:04

＞87
自分も破損の方が怖いよ。
ヘタレなりに自分で塗装してるから黄色くなったら
塗ればいいやと開き直ってる。
けど割れたらどうしようもないもんな。

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/12(木) 15:15:23

>88
紫外線硬化はまず工業用の紫外線出す機械を買わねばだよね…
キャストドールサイズ丸ごとに使おうとしたら大型が必要だろうし何千万するんだろう？

ノンキシレンが黄変しずらいらしいけど、ユノラでは透明感がなくて固くて扱いずらかった。
フレンチレジンという黄変しないとか韓ドルが宣伝してるレジンは
透明感があるけど、重くて固くて落とすと通常レジンよりボッキリいきそうな気がする。
比重が重いから余計に細い指なんかが折れるだろうね。
韓ドルはデフォで指切り離し原型だし注意が必要かも。

黄変対策に有効なのは
「メーカーが倒産せずに通常ラインナップを生産し続けること」かもしれん。
今、予備を買い置きしてもそれも黄変するだろうし。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/12(木) 15:24:08

まさかそれポリストーンじゃないよね…まさかね…

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/15(日) 12:32:53

>>90
フランス製レジンでも、全く黄変しないってことはないと思うなぁ。
>>91
ポリストーンとは違う、と思う。
韓ドルメーカーの全製品を見た訳じゃないから、あくまでも推測だけど、
もしポリストーンだったら、某製品と同じサイズでも圧倒的に重くなる筈。
あと、（必ずじゃないが）妙にエッジが綺麗に出てるとか、ちょっとぶつけただけで即割れるとか。
特にそういう意見は見た事がないんで、某製より硬くなるタイプの普通のレジンかと。

フランスでは、昔から車のレジンキットがいろいろ作られて売られてるから、
それ用のレジンを韓ドルメーカーが輸入したんじゃないかな。
ただ、強度やらなにやらについては、日本の某製レジンと比べて特別強いって話は
少なくとも模型業界では聞いた事がない。
（そもそも人形用の素材じゃないし、ちゃんと強度の比較実験をした人はいないから、
実際のところはわからんけどね）

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/16(月) 12:34:03

AXSONのノンキシレンレジンかね、あのフランス製レジンは。
まあノンキシレンでも全くの無害なんてのはありえない。
難黄変のものはあったようななかったような。
ちなみに、通常のノンキシレンレジンは黄変早いよ。
削って粉が出ないというのは大嘘。
透明感があるが、重くて硬くて割れ易いので、
持って遊ぶ人形には正直向かないレジンだよ。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/16(月) 23:33:13

３年に１０万か・・

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/17(火) 00:24:19

１年に３万円てなら普通の余暇資金と変わらない。二泊三日旅行みたいなもんだ。
それが３年楽しめるなら妥当って気もする。
１シーズンしか着られない服買ったのと変わらない、とかね。

比べるのがもっと安くて長期保存できる丈夫な素材の人形だったりするけど
モノの値段としては普通だと思うよ。
ただ買えるまでの苦労とか保存への神経の使い方までトータルすると
割りに合わない趣味かもしれないとは思う。

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/17(火) 12:01:58

ガレキはある程度塗装膜で保護されてるけど、
人形の塗装は気休めのコーティング位だし、ガレキと違って素手で
触る機会も多いから、より劣化が激しいんだよね…。

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/17(火) 18:14:56

>>42
遅レスですまない。
０１年２月に某で２人迎えたが、今でも殆ど黄変はしてない。
それ以降も増えたからロッド差による若干の色濃さ薄さはあるけどね。
遮光したガラスケースで飾って、触るときは手袋をしていたけど、
旧キャストでもちゃんと管理していればそれ程酷くはならないと感じた。
ただし表面の中途半端な削り・ヤスリがけは黄変を早めると思います。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/21(土) 06:47:01

ユノはやっぱ、黄変しにくいのかね

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/21(土) 09:15:31

>>95
黄変して素材として寿命になった人形を
廃棄処分にするのもまた心苦しいわけで。

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/21(土) 11:47:21

日サロに人形突っ込んだら何日くらいで黄変するのかな？

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/21(土) 12:38:00

UFOキャッチャーのぬいぐるみですら捨てられない私には
黄変した人形を捨てることなんて無理だ。

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/21(土) 12:42:25

>>100
「黄変するのかな？」なら即日だろ。
目視で変色を確認できるに至らないレベルならば、
ウレタン結合ののち紫外線を浴びた瞬間から始まるんだから。

どの程度というならば、
x≒タンニングマシンの放射する紫外線量÷日光に含まれる紫外線

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/21(土) 15:04:53

>102
そうか。即日黄色くなるなんて見てみたいけど考えただけでガクブルだな……。
まだ買ったばっか人形のがいるんだけど、この子が黄色くなるなんて考えたくねー。窓開けられなくなりますた

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/22(日) 20:25:51

黄変が恐くて購入に踏み切れない…

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/22(日) 23:45:37

>104
直射日光の当たる出窓に飾ったり、頻繁に屋外に出さなければそこまで恐れるほどではないよ。
1年くらいたって新品のハンドとかつけて「あ、くすんでるかな」くらい。
人形によっても色の変わり方は違うけど。

いろんなメーカーの持ってるけどやっぱりピュアスキンが一番変化早いわ。
黄色くなるというより透き通るような透明感が無くなっていって、実のつまった感じになる。

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/27(金) 17:03:48

話遮ってすみません。
UVカットガラスとカーテンの話なのですが
私の聞いた話が何か役に立つかなーとおもい…

引越にあわせて、窓にUVカットフィルムを貼るかカーテンをつけるかで
ネットでいろいろ調べてみました。

最近の防破フィルムはほとんどUVカット機能があって
だいたい99%近くUVを遮断できるそうです。
その代わり、やはりちょっとお値段が高いです…

そこで、カーテン専門店に行ってみました。
店員に、フィルムかカーテンかで迷っているとの話をしたら
うちでも商品としてカーテン生地を扱っているので
UVカットフィルムは貼っていますよ、でもカーテンは色あせします、って言ってたw
しかし、やはりUVカットの効果はあって
カーテンの色あせスピードは
フィルムを貼らない時よりも明らかに遅いそうです。
ちなみにそのお店の該当の窓は、日中ほとんど陽が当たってるそうな。

ついでに、UVカットという項目に注目するならば
実はカーテンを1枚引くだけで、UVは99%近くでないにしろ
けっこう遮断できるそうです。
どれくらいの数値なのかは聞きませんでしたが…
セールストークかもしれませんが、
室内でも直射日光の差す窓から遠ざけたり
カーテンをなるべく引いたりするのは良い対策かもしれませんね。

107 ：106：2007/07/27(金) 18:24:42

うおーすみません、106ですが
2行目「UVカットガラス」ではなく「UVカットフィルム」でした！
黄色くなってきます…

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/27(金) 20:19:20

窓用の飛散防止ＵＶカットシートの値段はいろいろだお。

例えばこれは安いよ、切り売りだし。
ttp://www.rakuten.co.jp/ichi-oshi/259869/259873/
吐き出し窓一枚分で500円ぐらい。
だけど薄手で多少扱いづらいかな？
私は不器用なので、多少の傷や気泡が入ってしまいますたorz
色がほとんどついてなくて、張る前と見た目があまり変わらないところがいい。

他に「西日課長」というのもある。
ttp://21axpnet-achilles.jp/SHOP/700929.html
これはＤＩＹの店でも買えるよ。
少し値が張るのが難点だけど、格段に貼りやすいです。

お好きな方をドゾー

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/27(金) 21:13:41

店舗のカーテンの色飛びだが、蛍光灯の光も手伝っているかも。
家の洗面台が白い樹脂で出来ているのだが、
北窓で陽も当たらないが５年も使用しないうちに黄変が気になりだした。
また友人の住んでいるアパートは築何年だかは分からないが、
窓のない洗面台に使ってある樹脂が黄変を通り越して黄土色に変色している…。
普通の家具よりも蛍光灯が近いせいだとは思うが、人工灯のUVも侮れないと思う。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/28(土) 19:54:42

神スレにえらそうな人がいたのでコピペ。

758 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：2007/07/28(土) 10:15:30
ウレタンレジンの黄変の主原因は硬化剤に含まれるMDIの染料構造化だと思うんだが、
硬化剤でなくﾎﾟﾘｵｰﾙ部の加水分解の話とごた混ぜになってて、黄変ｽﾚは深く読む気はしないな。

MDIの染料構造化についてはこのあたりか。
ttp://www.dic.co.jp/rd/tech/rev0402/index.html
ttp://www.sponge21.com/product/glossary/ohen/

離型剤と黄変との関係に言及した2ch外の文献はまだ見たことがないや…

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:47:21

黄変対策をするには、いつ人形遊びをすればいいんでしょう？？

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:42:27

遊ばないのがよろしいかと。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:35:11

日没から日の出まで、暗闇の中

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:14:04

頭の中で

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/29(日) 20:57:17

UVカットシール貼った部屋の中で日中
orUVカット蛍光灯の下で夜間に
手袋して遊べばいいだろう。

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/30(月) 14:53:49

知人に劣化や黄変が怖くて、弗買ったらすぐさま写真を撮り、
弗は奥深くしまいこみ、撮った写真をアルバムにしていつもそれだけを
眺めて楽しんでる奴がいる。買って以来、何年も本体は見てないそうな。
・・・・初めは冗談かとｵﾓﾀ。

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/30(月) 16:00:29

箱入りも意外と黄変するよ

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/30(月) 19:41:42

きっと現実を見たくないからしまいっぱなしなのサ

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/30(月) 20:30:46

脳内購入・保管・カスタムなら永久に黄変しないってことかー。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/30(月) 23:12:59

換気のない箱入りが一番危ないんじゃね？

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/31(火) 01:08:21

黄色くなる原因はいろいろだから、
どう置いておいてもいずれは黄色くなっちゃうんだろう。
このスレ的には、一番着変の速度が遅くなる方法を模索したいものだ。

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/31(火) 20:27:42

換気がないとあぶないってのはどういう理屈

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/31(火) 20:33:18

キャストから揮発する成分が黄変を早めるんだっけ？
ミニスレに出てた

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/01(水) 00:02:00

えーそうなの？？
普通にゴムやプラスチックの酸化みたいなものだと

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/01(水) 00:03:10

↑酸化ていうか黄変とか劣化

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/06(月) 00:28:16

2004年9月にライン消ししたSDボディ（ぷあ）を
コットンにうすめ液を含ませて拭いてみた。
→　削りの荒いライン部分は汚れ（服の繊維が付着？）が酷い。
（間接部分には繊維汚れ。手や手首、足裏も薄汚れてた。）
削ってない部分と削り部分で色差は無さそうだったけど、
素材の感じが違う。
色差があったのは削ってない指先で、薄汚れたように変色。

去年購入したUVぷあと並べても、ぷあの黄変度はよく判らなかった。
ボディ保管方法は、直射日光の当たらない棚に厚手のカーテン吊るし
ボディには白布かぶせて裸体で座らせた状態。
使用頻度は２～４週間に一度服を着せ、半日室内で飾る程度。

ぷあ（すべすべテカテカ）とUVぷあ（シットリざらざら）は
手触りが全然違うと、今回初めて実感したよ。

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/06(月) 19:23:29

半年前くらいに買ったが、ハンドの一部だけ黄変してきたわ･･･orz
てきとーにライン消しをしたからだと思う。小指側の側面(？)部分です。
素手で触ってるとかも関係あるんだろうが、半年でこんな風になるんだな･･･
上手い写真撮れたらいつかうｐりましょうか？

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/06(月) 20:38:48

>127
うｐヨロ！

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/08(水) 19:35:20

黄色くなることよりベタベタになるとか脆くなるって方が怖いかなぁ

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 12:47:45

なんかこう、不治の病にかかった子どもを心配する親たちのようだ…

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 12:56:37

むしろ
潜伏期間の長い病気に感染していて
いつ発症するかと脅えている状態

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 12:58:45

発症した時に愛し続けていけるか？とか？

子供なら絶対だけど、人形はモノだからな。
それでも大事にしたいからなるべく黄色くしたくないしね。
買い替え続けたいわけでも無いしね。
難しいよなぁ。

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 13:51:05

キャストドールは生まれつき「経年劣化」「黄変」という病気を持っていて、
どれだけ大事にしていても発症は免れないから、
いかにして発症を遅らせるか、発症したらどうやって症状を抑えるか、ってのが
考えどころだよね。

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 17:00:32

うーん、私はまだSD持ってないけど、
そんなむごたらしい画像なんてみたことないし、
実はそんなに黄変ってしないんじゃないかと思ってる
もう結構な数が出回っているはずだもん

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 17:34:24

ＳＤ　黄変　でぐぐると、１０番目くらいに検証ＨＰがでてくるよ。
白めのプリンと濃い目のコーヒー牛乳くらいの違いがあって
結構ショック。

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 18:25:48

でもつまり、屋外に放置しなければ、
箱詰めにしとかなくても平気ってことなんじゃ

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 20:51:30

他の素材だったらこんなに悩みはしないのに。
黄変や劣化がなければコスト上がっても買う・・・
やっぱあの質感を出すためにはキャストしかないのかな。。

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 21:15:49

キャスト製品やってきた某は初期投資が少ないし、荒木も専門業者外注。
そもそも、キャスト製品は型っつか工場の初期投資が他に比べたら低め。
金型使う物や焼き物みたいな長持ち品は初期投資が高い上に、新製品をぽんぽん作るのは無理。
造形に必要な技術と知識も全く別なので、今の原型師は適応できないかも。

設備費人件費加工費値段が5～10倍になっても買う人ばかりなら、可能だろうけどね。
それならビスク買ってればいいんだよ。
キャスト製品はキャスト製品として、メンテナンスで長持ちさせればいい。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/15(水) 22:46:52

メイクの直しのときに、本体そのものも取り替えてもらえるんじゃないの？
有償かもしれないけど、新品買うよりも安いんだよね？

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/16(木) 02:10:12

そんな心配ならプラカラーで塗ればいいじゃん

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/16(木) 02:16:55

>>139
それはどこかのメーカーに限られた話だろうが。

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/16(木) 18:04:06

>139
ついでに言うと安くもない。有償交換は本体価格だけからそう感じるだけ。
パーツ販売あった頃しか知らんが新品パーツ買うのと同額だった。
あのメーカーのことだから今でも安くはなってないだろうよ。

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/16(木) 23:41:27

>135
それってシリコンじゃね？

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/18(土) 22:35:36

プアスキンがすぐ黄変するって報告あったのに
うちの３年目のプアはあんまり変化ないなと思ってたら
UVカットスプレー吹いてたんだった。
もう少し涼しくなったら有償交換終了したSDたちコーティングしないと…

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/18(土) 23:18:03

SDスレ、有償交換終了の話題でもちきりだね・・・。

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/19(日) 00:10:52

UVカットスプレーってあまり一般的ではないの？

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/19(日) 00:23:45

>>144
スプレーは気休めかなあと思いつつ使っていたけど、結構効果はあるんだね
面倒くさがらずちゃんとコーティングしよう

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/19(日) 08:24:43

UVｶｯﾄｽﾌﾟﾚｰ吹いてらっしゃる方に伺いたいんですが、
吹いてない側、つまり内側のゴム通す方の変色はありませんか？見づらいとは思いますが…
変色があるならｽﾌﾟﾚｰの効果大とわかりますよね。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/19(日) 11:06:24

>148
UVｶｯﾄｽﾌﾟﾚｰって紫外線照射を防止するものであって
大気に触れるのを防ぐのとは違うような気がするんだが…

新聞のチラシを１週間ベランダに放置してると
日光の当たる部分は印刷の色が褪せてて
折った内側は印刷の色にあまり変化がない。
これを踏まえると、ボディの内側とスプレーした表面の色差は出にくそう。

右手だけスプレー吹いて、左手はそのままにした方が
スプレーの効果は判りやすいかと。

150 ：退色は許せるけど黄変は許せぬ：2007/08/20(月) 22:35:08

そうだ…某が「キャスト素材」の着せ替え人形なんて考えナシに
出さなければこんな事にならずに済んだのに…

キャスト耐久なんて分かりそうなもんだろ…

　最初から…無理が…あったんだ…

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 00:07:14

でも他に代替できそうな素材ってあるか？
創作系で、ストーンファイバーとかポリカーボネイトとかで出してたとこもあるけど
透明感じゃ敵わないし、キャストと同じ塗料で塗装が乗るかどうかも不明。
（作家のレプリカとして販売されてるのを見たから、個人が塗装する事は考えてない筈）

レジン以外のプラ素材でも黄ばむしなあ…
PVCで球体関節人形とか出してみたら面白いのかな。
レジンより黄変しないというイメージがある。実際は知らないけど。

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 00:12:49

ＰＶＣは大量生産向けでしょ？～万個つくらないと採算合わないんじゃ？
キャストしか望むものは作れないんだなー今の技術じゃ。

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 03:16:45

それほど出てるか疑問なかすたまにもPVCラインあるし意外と採算の面では可能かも？
でもPVCって経年すっとベタベタくっついてきそうなイメージだなー。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 11:00:06

有償交換がなくなってしまうなんて、
SD持ちな人には深刻だろうね
３階まで上ったところを梯子外された感じ？

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 11:39:59

でもこのスレに関してということであれば
有償交換も意味があるようなないような…
肌色が黄色くなってきたんで有償交換に出したのに
同じくらいの色合いのものが来たことがあるって話があったよ。
多分同じ（くらい古い）時期に抜いたものなんじゃないかな。
破損したので交換したいってことならそれでもOKだろうけど。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 16:17:53

>>150
つーか某はもともとガレキやフィギュアのメーカーなんだから、
レジンキャスト使ったって別におかしくもなんとも無いがな。
自分は経年劣化前提で買ってる。
むしろ素材特性考えないで買う奴のほうが不思議だぞ？

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 17:53:52

ＳＤは経年劣化前提の値段とは思えないし
その説明義務も怠ってる印象がある。
ガレキメーカーで劣化するのわかってるなら最初に客に教えてから売るべきだったと思う。
一番の玄人はメーカーのはずなんだから。

賞味期限の書いてない牛乳売ってるみたいなもんじゃない？
それで「牛乳の劣化（腐敗）速度なんて環境で変わるし、普通誰でも知ってる。
その特性知らないで買うやつの方が不思議」
みたいなこと言われても知らない人は知らないよ。
食品なら小さい頃から特性知ってるけど、キャストなんてＳＤで初めて触れる人も多いんだから
自力で調べるのが当たり前とはいえ、素人だましてる感は否めない。
嘘はついてません、言わなかっただけです。みたいな。

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 17:57:56

キャストドールに限らず、劣化しないものなんてないんじゃ
どんな高い洋服だって着ていると着用感が出てしまうし
クリーニングに出しても新品に戻るわけではないし
そういうものは、了解の上で買うもんでしょう
高いから劣化しないなんて思う方がおかしい

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 18:49:39

ウレタンに限らず樹脂モノは大なり小なり変色劣化するものだからなー。
黄変したら全身塗装すればいいや、って気軽に考えて遊び倒してる。
もともとカスタム上等なのわかってて購入したんだから。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 18:50:39

156や158は企業にとっては良いお客様だね。
中の人じゃないって前提だけど

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 18:57:05

160は劣化しない人形が存在するって信じてるの？

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 20:05:12

>>157
>>160
こっちはガレキやってるからな。
レジンの黄変ほか劣化は別メーカーでも説明しないから、某だけに限った事じゃなし
全身塗装や気泡埋めしない遊び方から考えて、廃棄率高そうなんで
ガレキより割高になるのもそれなりに理解は出来る。
ガレキなんか気泡もムラも当たり前であの大きさあの価格だぞ？

ま、よく考えずに無理して買うから不満になるんだろうな。
レジンの性質分かってて納得して金出してりゃ、そこに不満はない。
より長く保たせるために黄変を遅らせる努力はするが。

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 20:21:44

大体な、「分からないで買った」ってギャースカ言うけど、分かってて買ってる奴もいるだろ。
よく考えずに、値段から勝手に思いこんで買う方が明らかに頭悪い気がするがね。

難パーツチェックなしで抜いたままのパーツを箱にぶち込むガレキだってあの値段だぞ？
レジンだってそこまで安くなるもんじゃねえよ。

限定商売増えたり宗教くさくなってきた某の肩はあまり持ちたくないが、
貧相な稼ぎと比較して「高いから長持ちするはず」という勝手な思い込みを
さも当たり前のように言う奴には同意も同情も出来ないってもんだ。
そんな奴はダイソーの着せ替えで遊んでおけ。

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 20:34:42

何故か吉野家のコピペ思い出した。

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 20:48:19

人形の値段って言うのは長持ちするとか素材が良いとか
そういうもんだけで決まるわけじゃないもんなー

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 20:54:14

別にたっかい着物買うときみたいに
「このお値段ですけれども、
一生モノと思えば安いお買い物といえると思いますわよー」
とか言われて買ったわけでもなかろう

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 21:13:52

値段とサービスが見合わなさ杉って話じゃねえの？
しかも限定子はユーザーの足元見るかのように年々値上げしていって
今じゃ10ﾏｿ超え当たり前な、べらぼう値段なっちゃったし。

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 21:22:21

限定の値段は造形と希少性でしょ

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 21:31:01

造形と希少性にいくらの値段をつけるかは自由だ。
その値段は作った人間によってもつけられるけど買う人間にも査定されるもんじゃない？
見合わないと思う人もいるし、見合うと思う人もいる。

自分は最近ちょっと見合わないなぁ、と思ってる。
黄変しなかったら充分見合うと思うし、自分の努力で黄変を遅らせられるならそれもまあ見合う範囲。
でもその「どうやったら遅らせられるのか？」みたいな答えをメーカーが提示しない現状で
更に有償交換が終了となると、ちょっと我に返るかなぁ。

原価や造形・希少性＝高価の理屈はわかるんだけど
それに気持ちがついていけない。
でもまだ好きだから、黄変の正体と対策が知りたいんだー。

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 21:40:55

高い金出して買ったからこそ、少しでも見栄えの良い状態を
長持ちさせたいもんだしね。
これが5000円10000円程度のもんなら、所詮は使い捨てと思って
まだ割り切れるかも知らんが（個人的思い入れは除外して）
10ﾏｿ近く、あるいはそれ以上のものを使い捨てと同じ感覚で扱えって方が
傲慢かつおかしいと思う。

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 21:55:04

黄変やキャストアレルギー（これはスレ違いだけど）について
ボークス側から詳しい話が聞きたい…

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 22:08:19

希少性で高価ってわけではなくて、大量生産じゃないぶんいろんなコストがかかると思うんだけど。
もともと趣味性の高い商品ってそんなもんだし、そんな大量生産できる体制じゃないでしょ。
だったら規模拡大しるって言う人もいるかもしれないが、それにはリスクも伴うわけで。
誰も使い捨て感覚で扱えなんて言ってないよ？
私は高価だから長持ちさせたいとは思わないが、手をかけてやればそれなりの状態は保てるでしょ。

問題は某が妙な投資ばかりしてるコストがこっちに上乗せされてるんだろうな…ってことだけだよ。

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 22:18:56

ちょっと前でも言ってる人がいたけど、
その「正しい手のかけ方」がハッキリしてないのが辛いところだと思うんだよね。
某が検証結果なり専門知識なりを公式に発表してくれればいいんだけど、
レジンキャストにほぼ素人な購入者層が、
削るのは駄目らしい、いや定期的にメンテすべき、
離型剤は落とす方がいいらしい、いや落とさない方が手あかをコートしてくれるらしい、
なんて言ってても何が一番いいのか分からなくて混乱するだけだし。

「本当に正しいレジンキャストの劣化対策表」があったらいいのにな。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 22:59:22

>166
人生が変わると言われた人はいるだろう
ＳＤの効能なんて宣伝してるんだしｗ

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 23:20:39

>174
人生が変わる＝一生モノ（価値がなくなるほどの劣化がない）
とはさすがの某も言ってないでしょう
そっちは化粧品やエステの宣伝と一緒でしょ…
形としては残らなくても人生変わったり、効能があったり
それで納得してる人は買えばいいと思うよ

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/21(火) 23:45:56

なんかやたら某擁護多いな

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 02:01:14

スレッドの主旨的に、
現状の価格と劣化速度とメーカーの姿勢に納得している人は、
このスレに書き込むことは無いはずなんだけどね。

ここは、価格と劣化速度とメーカーの姿勢に納得してない人達が、
情報交換をするスレなんですよ。
その根源である、他人の価値観を説得しようとするのは、人形板でやってもいいけど、
このスレではスレ違い。
納得して買って、現状満足してる人はくんな。

あと、レジンキャストドールはSDだけじゃありませんので。
韓弗もそうだし、最近アメリカでも出てきたし、リーノとかもあるので、
ボークスとSD前提の話し合いもやめてもらえませんかね。
（技術的な内容なら汎用的に使える情報だけど、
ボークスの姿勢うんちゃらはそれ専用のスレがあるんだからさ。）

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 02:21:59

某以外の他社弗の、劣化具合や質感の変化なんかも聞いてみたいな。
うちには、某以外にはユノア、リケ子、AR子がいるんだけど
ﾄﾞﾄﾞやﾙﾂ子も気になるんだよね。

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 08:24:45

>>177
それは主旨の歪曲か思い込みじゃない？
>>1にはどこにもそんなこと書いてないよ。

ウレタンレジンキャストは絶対的に劣化(黄変)することは理解していて、
数年で変色するものだと納得した上でお金を支払ってるけれど、
劣化を遅らせるための手段があるなら講じて、
出来るだけ良い状態を長く続かせたいとは思っている人間もいるじゃない。
何も、納得＝ノーメンテ使い捨てってことじゃないでしょう。

某に文句言いたい、自分が被害者で可哀想と言われたいだけなら
ぶっちゃけ嫌いスレか某こりごりスレに行ってくれないかな。
高い値段・説明なし/ほぼなし、なら、韓＄だって同じだし、
ここは>>1の通り、絶対的に避けられない黄変について対策など話すスレだから。

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 09:11:12

>117
某が業界のリーディングカンパニーなんだから某の話が出てくるのしょうがなくね？
「高い値段・説明なし/ほぼなし」でも売れるという現状を打ち崩そうという企業は現れてないわけだしさ。
誰もSD前提の話なんかしてないし、人の価値観を変えようと説得なんてしてないし、
勝手に脳内変換して思い込むな。

劣化について知りたいなら、いっそのことレジンキャストのメーカーに問い合わせればいいんじゃないの。
今までに誰か問い合わせてみた人っているの？

個人的には離型剤落とさないメリットなんて無いと思ってるし、削りでは黄変は進行してません。
わりと初期のSD部屋に飾りっぱなしのうえでの感想です。
何の都市伝説？というような劣化説が出てきててびっくりするよ。

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 10:57:22

私観での比較

のの様
購入当時、特になにもせず素手で遊び倒し。
日光の差す場所に飾って保管。
全体的に黄色いというかカスタード色いうか青茶っぽい黄色
……本当にごめんなさい。
日の当ってた未塗装の部分が特に濃い気がする。
あと、素手でよく支えてたウエストとかが湿った感じに変色。

MSDミュウ
購入当時、特になにもせず。保管は箱の中。
あまり出してないけど明らかに全体が黄色がかってる。

ユノア2期前期（初期肌色）
購入当時、中性洗剤でさっと洗ったのみ。
オークル系の肌色だからか、黄変ほぼ感じず。
質感も元々が硬いので変化ない感じ。
日光の差し込むとこで、よく素手で触っていた、
コートと塗装なしのヘッドの縁が若干黄変率高い気がする。
うっすらと青っぽく茶ばんだような感じ。

ユノア少年（ユノフリ1.5body色）
購入当時、中性洗剤に一晩漬け置き後ゴシゴシ。
新しい肌色のピンクが打ち消すのか、6期メインの子と変わんない。

韓弗は1年以内か、同メーカー同肌を買っていないので、
比較できないから変化特に分からず。
他も機会があったらレポするね。

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 13:20:23

黄変の進み具合って元の色が違うからよく分からないんだよね
某のより色が白かったりピンクかったりする場合が多いから
特にピンク系は色が抜けてくるのが先なので

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 13:46:25

>海外弗
ボークスのレジンはまだいいほうで
海外弗で使ってる外国産レジンキャストとかは気候が違うので、
正直期待しない方が良い。

韓国とかで日本産レジン使って抜いたものを。日本国内に持ってきたところで
普通のガレキ並みに劣化するってだけだが。

揮発性溶剤の催奇性を考えたら、販売後も微弱に揮発を続けるのは
ちょっと怖いね。

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 15:28:02

届いて2週間のルツ見せてもらったら完全黄変色でびっくりした。
最初の色付けからレシピが違うのかもしれないけど、持ち主は全然気にしてなかったよ。

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 16:19:24

同じメーカーで、同じ色設定のものを、時期変えて買わなかったら
全体的な黄変というのはチェックできないよね。
手の脂で部分的になってる黄変なら分かるけど。

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 21:14:10

うちの韓弗子は・・・
普通に遊んで、（部屋の中、素手、日光には当たらない）
一年ちょっとで末黄色だお・・・
何の絵の具でメイクしてあるのかわからんけど、
メイク落とそうとして紳士薄め液で磨いてもメイク取れない。
悲惨だお･･･

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/22(水) 22:32:24

>>186
うわ…メーカー教えてくれるとありがたい

BF普通肌は１年くらいじゃ全然わからないな、元が濃い色だからか目立たない

>>184
ルツ最近新肌色になってハム色じゃなくなったみたいだね
黄色系になったのかな

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/23(木) 02:41:56

ルツ、ピンク系は黄変目立つから、黄色系にしたのかも？

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/24(金) 17:57:09

ルツはシニアDELFの発売を機に、肌色を変えたよ。
黄色人種っぽい肌色にしてみたとか。
なので、以前よりは、某のパーツと合いやすくなった。

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/27(月) 23:43:51

ここを読んで、離型剤は中性洗剤と歯ブラシで落としたほうがいいと分かったんだけど、
色写りした時やメンテする時にメラミンスポンジで表面を磨くのって大丈夫なのかな？

メラミンスポンジには細かいヤスリのようなものが含まれてるって聞くけど、
それで磨いたらキャストの表面が削れるんじゃ…。
削った部分だけが黄変すると言う書き込みもあるし、だとしたらメラミンスポンジって使ったらマズイ？

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/28(火) 01:16:54

>メラミンスポンジには細かいヤスリのようなものが含まれてるって聞くけど
どちらかというと「強力な消しゴム」の方がイメージとしては近いと思う。
塗装面は剥がせるくらい強いけど、キャストを削れるほどのパワーはないと思う。
まあ、メラミンスポンジのプロとかじゃないんで、わかんないけど…

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/28(火) 01:59:29

>>191の言いたい事も分からないではないけれど、
>>190のほうがむしろ正しい。

メラミンスポンジは、8Hという超硬度のメラミン樹脂を
超細密繊維に仕上げたものだから、ぶっちゃけヤスリ。

ステンレスやガラスは硬いし、
メラミンも細かい繊維上になってクッション効くから傷付かないけど、
無発泡ウレタンレジンキャストなんかは硬度が低いので、
ヤスったのと同様、微細な傷がついてるはずだよ。

消しゴムも、紙の表面についた鉛筆の分子を
ゴムが絡め取っているんだけど、
それはゴムのほうがかなり柔らかいからであって、
メラミンで言うならガラスの表面を擦るぐらいの話。

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/28(火) 11:37:55

>>190
> 色写りした時やメンテする時にメラミンスポンジで表面を磨くのって大丈夫なのかな？
>
> メラミンスポンジには細かいヤスリのようなものが含まれてるって聞くけど、
> それで磨いたらキャストの表面が削れるんじゃ…。

だから色移りや黄変した部分を薄ーく削り落とすのが某の言う「エステ」なんだよ

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/28(火) 12:31:13

エステは削る行為だから、繰り返すとどんどん削れて
鼻が低くなったり腕が細くなったりするよね…って所が問題なんだ。モノが小さくなってくんだから。
でも黄変したらそれを白く戻す事は不可能だし
黄変ってキャスト成分の化学変化が進んだ色だから
外側（表面）から内側（内部）へ進んでいく、って考えられる。

黄変させる「環境・因子」が何なのかがハッキリしないから
どんな「対応」をしたらいいのか？がわからない。
原因は紫外線？じゃあＵＶスプレー塗布。
空気などに触れて酸化？じゃあコート剤塗布で空気シャットアウト。
水に触れて分解？じゃあちゃんとよ～く乾かしてからコート剤塗布。

色々やって「ヤスるとそこから黄変する」って経験意見が出るなら
やっぱりそれは空気じゃね？表面積増えたからじゃね？
ってなるよね。ヤスり方が下手だったからじゃね？とか。

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/08/28(火) 13:28:27

とりあえず紫外線劣化する素材であることは間違いなし。
それを促進するのが油脂などの汚れ。
ヤスって表面積増えたら汚れが入り込みやすくなるし
紫外線の当る面積も広くなるので劣化も進む。

まずはUVコートしろって。
んで遊ぶときは手をよく洗ってから。
日の当るところに放置はするな。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/01(土) 22:51:51

オススメのUVコートってありますか？

ルツ子を最近迎えたんですが、確かに黄色い感じでした。
写真で見るよりも肌色というより黄色という感想です。

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/02(日) 21:31:45

便乗質問。
旧肌ＭＳＤなんですが買った当初うれしくて直射日光当たりまくり＆
高温の場所に置くなどしてしまい明らかに黄色い子になっています。

末期色っていうほどではないんですが、少しでも黄色いのを目立たなく
する方法ってありますか?
あとＵＶコートはどんな場所で噴けばいいんでしょうか?
(屋外で噴くにしても気をつけることとかありますか？）

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/02(日) 22:56:39

黄色くなったら、やすって黄変した表面を削り落とすしかない。
スプレーはできるだけ風のない所、ホコリっぽくない所。
スプレーする前は、良く汚れがないか確認汁。

うちの子も半ズボンはかせていたので、足が黄色くなってきたよ。
UVコートはしてるけど、気休めかな。

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/02(日) 23:51:13

つ防塵マスク
ちゃんと付けてやんないとものすごく体に悪いぞ。
あと周りに人がいないか注意だ。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/02(日) 23:52:27

雨の日や湿気の多い日にやると白く粉吹いたようになるから要注意だよ～

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/03(月) 04:47:08

ボークスから出てる「ＵＶカットパウダースプレー」？使えば
クレオスのＵＶカットつや消しより若干白く…というか、文字通りパウダーでふわ～っとした雰囲気になるよ。
輪郭が産毛が生えたみたいな白いふんわり感できれい。

弱点：ふわーっとしているのでその分こまかいチリ・ホコリがまとわりつく。しかもフーフーしてもひっかかって取れにくい…
あとクレオスのよりすこし摩擦に弱い。

202 ：196：2007/09/03(月) 06:40:16

>>201
詳しい仕上がり感までありがとうございます。
少し白くふんわり感というのに、かなりそそられますね…弱点も、先に知っていればそれ位ならOKかも（私は）。
早速購入したいと思います。

あと、
>>198-200
197さん質問のスプレー時と削る時の注意点も勉強になりました。
直接の質問主じゃないけどありがとうございます。

203 ：197：2007/09/03(月) 19:40:36

>>189-200
細かく教えてくださってありがとうございます。
最近かまってあげられなかったのでエステと一緒にUVコートも
してあげようと思います。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/05(水) 01:34:31

UVカットシール
http://www.mmm.co.jp/cmd/ecp/home/lineup/index.html
UVカットミラーレース
http://www.rakuten.co.jp/kurenai/419585/454827/633907/
UVカット蛍光灯
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/58924672.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/08/03/1137.html

大きな人形趣味になってから、このトリプルセットにしたけど、
本や布などの色あせもなくなったし、部屋もかなり涼しいし、
シールで割れにくくなって防犯と地震対策になって、
夜間も目隠し出来るタイプのレースカーテンでプライバシー保護もできた。
スプレーコートははがれたりムラが心配なので、
余裕があるならこの辺りもやってみたらどうだろう。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/05(水) 10:55:08

あとの２つはやってるけど、ミラーレースって初めて聞いたなあ。
でも昼間はカーテン開けてるから、あんまり意味ないか。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/06(木) 20:49:03

ミラーレースは目隠し効果と冷暖房効率upで
最近ふつうの家でも人気あるよ。
外側から見たときギラギラして見栄えが今いちだから、
インテリアにうるさい人には評判よくないけど。
黄変に効果あるかどうかは分からないが、
うちもドレープは遮光、レースはUVカットミラーにしてる。

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/08(土) 21:15:58

ミラーレースはあまり良い柄とか無いし、質感も個性的。
カーテンは面積広い分部屋のイメージを左右する重要なものだから
実用性重視の人向き。
カーテンレールを増やして、もう１枚好きなレースを掛けたら良いのかも。

遮光カーテンは、遮光生地を好きな生地の裏に２枚仕立てで作れば
保温保冷性も上がるし、部屋のイメージを壊すこともない。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/24(月) 14:49:21

人間だって日焼けして劣化していくし、しかたないことなのかも

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/24(月) 14:59:22

人間の場合、年齢にも寄るけど
ターンオーバーで元に戻る。

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/24(月) 16:34:25

残念だが、シミシワ弛みとして残る

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/24(月) 16:42:12

いや、でも人形と比較できる事じゃないだろ…
窓からの直射日光でない紫外線で、人間の皮膚がダメージ受けるほどの日焼けをするとは思えない。
キャストドールは長期間明るい所に飾っておけばそれだけで黄変するし、
劣化（素材の老化）のスピードも人間とは比べ物にならないくらい早い。
少なくとも人間には自己治癒能力があるんだし。

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/24(月) 17:37:25

まあ、人間と人形は比べられないよね

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/24(月) 21:27:31

某ﾇｰｽに載ってた染めQとかいう染料はどうなんだろう？
黄変したものを白くしたり日焼けの子を作ったりできるのかな？

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/24(月) 22:55:55

５０万フルチョしても、黄色くなるんだろか

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/24(月) 23:17:17

>214
なんでフルチョだと黄色くならないと思ったのか聞きたい。

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/25(火) 02:15:23

難黄変レジンという黄色くなりにくいレジンがある。でもお値段がくそ高い。
50万フルチョだったらそれ使ってくれないかな、ということでは？

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/25(火) 15:35:47

入れ歯用には開発されているらしいね
黄変しにくい素材

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/25(火) 15:59:20

めっさ硬そうなんだけど
人形にも使えるんだろうか…

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/25(火) 23:23:35

LUTSの普通肌にクレオスのUVカットを吹いて、１ヶ月近く直射日光の当たる場所に放置。

丸いのはDD普通肌のヘッドパーツ（ソフビ・ほぼ新品）
元はヘッドパーツより赤みの強い感じ。
UVカットを吹いた場所はヘッドパーツより若干黄色い感じに。
他にはボークスのピュアスキンと同じ感じの肌色とも。

未加工の場所はいわずもがな黄色い。
血の気の引いた皮膚のようで目も当てられない。

ただ、かなり厚くスプレーしたんで、薄くだと意味が無いかも知れない。
人形画像あぷろだにうｐしたんで参考までにも。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/26(水) 18:40:12

http://juggler.jp/dollby/i/20070925232229.jpg#311KB

これだね、ありがとう。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/26(水) 22:45:08

今、荒木スレに貼られてるオクで、酷い黄変のモデルケースが見れるよ。
パーツや部分で色が沈んだ感じに変色してるやつ。

ユノア初期子もベルグ抜きだから、キャストの質が悪い訳では無い。
同時期やそれ以前の初期ユノアの今というのも、ｗｗｗ上で見れるから、
あのユノアだけが対策や手入れを怠った結果というのも分かる。
多分離型剤を落とさずに、日の当たる場所に放置かな。

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/26(水) 22:50:52

↓荒木スレより転載。ものすごく黄色い。

940 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：2007/09/26(水) 19:52:36
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49462700
どうやったらこんなに末期色になるんだ？
３年位前って初期のだよね？

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 00:05:52

たくわん色だなー。

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 00:15:31

ここまで末期色なSDが最近オクに出てなかったから
何だか懐かしい気持ちになってくるよｗ
3、4年前まではオクでもイベントでも結構見掛けたよね。
タクアン色ののの様は未だに忘れられない。

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 03:11:26

普通考えたら変色しにくい太ももがド黄色なのが気になる

お洒落のつもりでｱﾛﾏｵｲﾙをドレスだかパーツの中に仕込んだら
すごく変色したって言う話があったけど、これも何かの薬品
に触れて変色したんじゃないか？

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 03:46:11

あったね、ヘッドの中に香水付きコットン入れるとか･･･

パーツごとの黄変具合の差は何なんだろう

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 06:02:28

>>213
「どんなに古くなった物も新品同様に戻す事ができます」って一文が魅惑的で気になる。
特にボークスオリジナルカラーのベージュというのが気になる。
末期色SDに吹いたら普通肌に近い色になる
…とかだと良いな。

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 09:23:02

染めQ、ハンズで見たけど、実際には塗りQだった。
伸縮性が高くて食いつきの良い不透明塗膜が、表面に出来るだけだよ。
飾っておくだけのドールにはいいけど、遊ぶのには向かない。
メイクのやり方も変わりそう。

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 12:10:09

染めQって、レザークラフト？なんか革製品の色づけにも使える
みたいだから、遊んでも大丈夫ではないかな？

ドリバドの荒木メイクのユノアゼロとかはボディにもメイクしてあるよね
もうどうにもならなくなったらサーフェイサー吹いて全面塗装して
しまおうと思ってるけど、遊び倒す派なので、
服に着いたりはげたりするのは心配だな。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 13:30:48

塗装しても油分が浮いたりとかで、いずれは剥離か偏色するので、
黄変>塗ればいいは甘い考え。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 14:28:30

そうしたらまた塗装しなおしゃいいんだよ。
関節や服に擦れる部分は必ず剥がれて来るもんだし。

染めQは革にも使えるが、それは塗膜に伸縮性があるから。
キャストに使っても、結局はほかの塗装と同じで剥げるよ。
というか、ウレタンレジンキャストへの食い付きはどうなんだ？
上に紳士色やパステル載せてメイクできるのか？
コート吹いて定着させられるのか？

何にせよ、黄変はできる限り予防したいもんだな。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 14:37:09

染色やってみたいなあ
ムラムラになるリスクもあるけど
全体的に赤みだけ足したい

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 15:55:33

やってみた？＞231

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 19:25:06

染めQは持ってるけど、ほんとに表面しか色つかないよ。
皮に使ったものなんかは、普通に傷が付いたら終わり。
生地が伸びるとヒビが入って下の色が見える。

というか、科学的に考えてみようよ。
アレだけ色が変わるということは、透過性が無いんだから、
上に別の顔料が層を作って覆い隠すことぐらい自明の理じゃん。
ということは、ナノテクがどうこう言っているから、剥がれるかどうかは微妙でも、
上に出来た層がやがて削れるのも簡単に分かる。
つまり、関節部分や突起部分には向かない。

ただ、普通にサフ吹いて全身塗装するのと同じ感じになら使えると思うよ。
ムラにならないし、速乾だし、サフよりは削れにくいから楽そうではある。
ただし、プライマー必須。
あと、透明感が全く感じられなくなるので、それを諦められる人ならオススメ。
プライマー必須。

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 19:32:11

プライマー必須がかぶってたw　スマン。

ウレタンレジンキャストのガレキ塗装に使ってる人はもう居るから
定着しないという事はない。
まあ、ドールの場合は最後の最後、という気がするな。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/27(木) 23:01:02

SDと韓弗とか、ぷあUVとぷあとか、
微妙に成分の違いそうな種類のレジンキャストパーツを一緒にしておくと
違う成分を吸い合って黄変が加速しそうな気がしてモヤモヤすることない？
気がするだけなんだろうけど。

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/28(金) 03:05:02

>>222
やっぱり黄変する前にみんなサイトを閉じちゃう、もしくは
黄変した子を引退させるせいか、
実際に黄変したドールをみたのは初めてだから衝撃的だ…
あんな風になるん…

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/28(金) 03:41:50

>>222
しかし考えれば、ガレキの萌え系フィギュアも全塗装仕上げで
結構な肌っぽさというか透明感が出てるのもあるわけだから
これぐらい黄変していても、腕さえあればなんとかなる…かなあ。

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/28(金) 04:41:24

透明度のある白で覆って、そこから透ける黄変の黄色を考慮した肌色塗装を
絶対失敗せずに乗せられれば、元の肌色に戻るらしい。
完全に下地を潰してから肌色乗せてもダメみたい。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/28(金) 11:13:08

それこそ、荒木並みの塗装テクが必要じゃないか。
しかも黄変にムラがあったらダメ、ちょっとハゲてもダメ。
>>222のような沈んだ黄変だと明るさ出すのも難しい。
まだ、染めQで塗膜作ったほうが綺麗な仕上がりだと思う。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/09/28(金) 14:26:26

荒木塗装も３年くらい前の作品とか修復してるみたいだから
結局完璧にする方法はないってことなんだよな…？
アクリル絵の具のせいもあるかもしれないが紳士色だって色あせはするし。

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/10(水) 20:43:10

某のＳＤの初期の子を可愛がっていたけど時間が経つにつれ
黄変と同時にスカスカのボロボロになっていってやるせなかった‥。
　もういっそのこと手元にある子を型とって
別の素材に置き換えようかと思ってる。
　タブーかもしれんけど売ったりするわけじゃないし
自分だけで長く可愛がるにはそれが一番いいかなって
思い始めたよ。
そう思う人がほかにいれば情報交換とかしたいんだけどね。

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/10(水) 23:56:07

某がうるさく言い出す前は、球体関節人形作ってる人が
MSDの型取り方法をHPに載せてたりしたんだけどね。
いっそのこと、ビスクにするって宣言していた猛者も居た

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/11(木) 00:34:55

確か焼かないけどビスクと似てる感じで
ビスク以上の強度がでる素材出てたよね
型作ってそれで置き換えてみようかな
キャストで空中にするよりそっちのが
簡単だろうしなぁ

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/15(月) 23:40:24

>244
その素材の名前だけでも。

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/16(火) 01:48:18

>>245
「焼かないビスク」
でぐぐるくらいの手間を惜しむのはやめようよ

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/17(水) 00:01:59

ああ…イージースリップか…
やっぱ透明感出そうと思うとビスクかレジンしかないのか。

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/17(水) 16:52:16

透明感というよりも耐久性　長期保存の問題じゃまいか？
塗装によってある程度質感は見た目だけなら変えられる。
自分の好きな時に好きなようにカスタムしたい子は
レジンキャストでいいけど
ずっと大切にしたい子はビスク製がいいと思う。

ワンオフとか買って飾っておくだけのオーナーなら
レジンである必要はあんまりないし、現状のキャストドールは
劣化を織り込んでいないから割高だと思うなぁ。

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/17(水) 16:55:09

ということで焼石膏とワックスで
頭パーツの型取りから始めてみます

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/17(水) 19:39:32

ビスクってメイクとか何で行うんでしょうか？
いや、自分でやってみようとかじゃなくて、ふと疑問に思ったものですから

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/18(木) 00:58:53

スレ違
ビスクドールスレで聞いてきなよ

ググればすぐ出てくるのに人任せが多いな

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/19(金) 00:55:19

教室でも何でも、ビスクは高額って印象がある。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/22(月) 19:24:48

ホントにキャストドールをビスクに変換した人いるのかな。
眺めるだけなら長期保存できそうだけど抱っこしたり着替えしたりして
落としたりするとって考えると、まずできない・・・・

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/24(水) 18:39:23

日本でビスクはヘタしたらキャストより寿命短そうだ。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/24(水) 19:14:42

災害多いからなぁ。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/24(水) 21:12:53

地震大国だからね～

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/24(水) 21:31:10

地震で潰れるような状態でビスクを飾っておくなら自業自得だよね
キャストだって落とせば凹むし割れるしかも劣化早い
災害に弱いのはどっちもどっちだね～。

まぁSDは一度型とれば自分で量産できるんだから
新しいのを何万出して買うよりもいいかなと思えるかな。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/29(月) 00:54:18

お気に入りのSDが有償交換早々におわったので、完全に黄変したらビスク化してみたい

>253
数年前、プーリップならビスク変換してる人いたよ
ただ複製は複製なので、スレでモニョってた人もいた気ガス

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/29(月) 07:44:44

ﾌﾟﾘﾌﾟ複製て…あれって全部同じヘッドじゃねーの？

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/29(月) 17:35:38

一応複製してるけど　ビスクだと一回り小さくなるから
印象が少し変わるね

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/29(月) 19:07:44

つかそれ、立てないんじゃ…？

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/29(月) 20:44:19

　自分に言ってるんだかわからないけど
ビスクに変えても自立できるよ。
もともと立って飾る趣味ではないから
普段は座ってるけど。
　もともと床はカーペットだから倒れて
割れるということは今までになかったかな。　

といっても肉厚とか各パーツのバランスの問題だから
自分の作り方次第かと思う。

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/30(火) 23:25:50

一年前に買ったSDと一年後に買った新しいSDを比べてみて愕然…orz
こんなに黄色くなるんだね
もう遅いかもしれないが旧新共にUVスプレーしてみた

264 ：89：2007/10/31(水) 00:15:03

つーか、最近のSDの普通肌、色が変わってないか？
ロットによる微妙な差どころじゃなく、こんなにピンクで白く無かったと思う。
昔は新旧（1年前と新品）比べても微妙な差だと感じたけど、
今のは色自体が違うって感じがする。

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/31(水) 00:16:36

ゴメ>>89、クッキー残ってた…orz

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/10/31(水) 20:36:06

>>247
今日イージースリップ調べてたんだけどすげー大変そう～ですね。
あとビスクも色は下地に胡粉を塗るのが普通なんですかね･･･
ならレジンキャストも成形色に拘らず全塗も全然ありな気がしてきました。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/03(土) 20:04:22

私も人形者だけど本業が医者なので、黄変ていうより
黄疸っていった方がなんかしっくりくる。緑がかるし。

まぁこれがホントの臨期黄変ｗｗｗｗ

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/03(土) 20:14:42

267がタチの悪いおっさんだと言う事はよくわかった。

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/03(土) 22:16:15

黄疸嫌すぎる

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/03(土) 23:14:48

>268
267は多分女医だと思う…
モラル低い医者多いよな

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/03(土) 23:32:45

人形板で自嘲気味な書き込みをする医者は
モラル低いってどうやって断定できるの？
教えてえろい人々

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/03(土) 23:38:07

でもなんかそう言われてふと
うちの旧りおを眺めてみたら
どうみても黄疸です本当に（ｒｙ
って感じでマジ鬱になった。

某楠はちゃんとした手入れ方法を公開して
黄変したドール達の救済にも全力で取り組んでほしい。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/03(土) 23:52:22

>272
里帰りメニューに、肌色全塗装サービスを加えてほしい。

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/04(日) 00:10:27

黄疸なら白目のとこも黄色くなるんだけど、幸いにして
SDはアクリルやガラスやシリコンの眼だからそれはないね。

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/04(日) 00:26:19

黄疸だろうが黄変だろうがジワジワと進んできて
不治の病みたいなイメージになるのが嫌だ。
某よ、どうにかならないのか

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/04(日) 14:00:18

>>274
アクリルはロットによっては３－４年で黄疸するぞ

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/04(日) 15:12:21

アイも黄色くなるなんて嫌だよー。

黄疸なんて…黄疸なんて…。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/04(日) 21:14:00

しばらく来てない間に黄変→黄疸になってる流れにワロタ

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/05(月) 17:06:41

黄疸も個性です　気泡も個性です　キャスト斑も個性です
パーティングラインもSDがこの世に生れ落ちた証

あなたと共に年を重ねて劣化するなんて画期的
共に生きてる証拠です

って思ってｿｳ

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/05(月) 22:44:38

黄疸の黄色っぽさとキャストの黄変は濁り具合といい
色調といい結構似ていたりする。まぁ最終的には
ハナクソみたいな色になっちゃうんだろうけどね┐(´ー｀)┌

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/05(月) 23:23:55

黄変を黄疸に例えるのはやめてほしいなぁ。
人間にね、黄疸が出たらほぼ末期だよ。
腎臓・胆嚢逝かれてる証拠だから。。
SDは真っ黄色になっても、そこで身体が消えてなくなるわけじゃないし。

なんとなくウェットすまそ。

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/05(月) 23:35:45

>>280
悔しかったらピュアスキン美白色のハナクソでも出してみろ、まで読んだ

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/05(月) 23:45:19

>>281
だから末期色って言うんだとばかり思ってたけど
人形は一応死にはしないもんね。

>>282
読みすぎwwwwwww

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/06(火) 22:34:08

>>281
おいおい
人間だって誰かがなんとかして片付けない限り体が残るだろうｗｗｗ

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/07(水) 17:22:24

>>284
いや風化というのがある。
野ざらしにしてたら人間でもドールでも消えてなくなるw
時間かかるけどね

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/08(木) 23:43:01

私は女医でもなんでもないけど一応>>281にはツッコんどく。
腎臓悪いから黄疸？ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胆嚢？胆管じゃなくて胆嚢？ねーよｗｗｗｗｗｗ
黄疸出たら末期？黄疸で見つかって治る病気もあるよ。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/09(金) 00:10:50

具体的な疾患の部位なんてどうでも良いんだよ
不謹慎なのには変わりないだろ
治る病気でなることも有るけど、悪い病気の末期でとうとう肝臓だの腎臓だのが
やられて危ない時に出たりもする物なのに黄変をそれに例えたりだの「黄疸でも
治る病気もありますｗｗｗｗ」だの実際病人抱えてる側から見りゃ胸糞悪い
どんだけ想像力無いんだよ
くだらない言い争いしてんな

物としての人形が黄変で傷んで悲しいとかムカつくとか要望を出したいとか
どうすれば進行を防げるとかそういう話だけしてろよ馬鹿

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/09(金) 08:00:54

雑談に逆ギレかこわるい

それはさておき、黄変した子であってもやっぱりまだまだ可愛いよ
黄色人種なんだ、で済ませられる寛大なオーナーさん好きだな。

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/09(金) 08:58:00

譲って貰ったドールが黄変してたっぽい（実際に黄変したドールを見たことはないがオレンジがかった黄色だった）のでキャラスプレー吹いてみたよ。
スプレー缶5本も使った。やり方が悪かったのかもしれないが。
そのあとUVカットスプレーを二度ほど吹いた。
見た目的には綺麗に出来たんだが組み立てて遊んでたら関節部分（ヒザの裏やヒジの裏）が擦れて色が剥げだしたorz
とは言っても殆ど見えないんだけど。首を傾げた時に見える首と頭の接合部分の剥がれがちと気になるかも。

黄変してても可愛いのに変わりはないなと思ったよ。定期的にスプレー吹くつもり。黄変には負けないぜ！

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/09(金) 12:43:01

>>289
>オレンジがかった黄色
前の持ち主が陰影塗装してたって線はない？
オレンジっぽいのは黄変じゃないってイメージがあるな…

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/09(金) 16:09:20

>>290
前の持ち主はUVカットスプレー吹いただけで黄変はしてないと言ってた。
なのでまずミスターカラー薄め液でUVカットスプレーを取って一応中性洗剤で洗ってみたんだけど前の持ち主がいう通り黄変してなかったのかなぁ。

あと頭部の一部が変な色してた。ぼんやりとだけど緑？みたいな。
ウイッグの色移りかなとも思うんだけどこれが黄変の末期か！と思って焦った。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/09(金) 17:30:39

中性洗剤で洗っただけ？　スポンジヤスリで軽くでもこすってみれば
一発ではっきりしたのに。
頭部の変色はヅラの色移りだと思う。

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/09(金) 19:00:31

そうか！思いも付かなかったよorz
今度メイクやり直す時にやってみる。

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/10(土) 01:03:51

かなり初期の旧肌限定子だけど見ようによっては色白の黄色人種な状態。
まだ緑が入っていないからもう少しこのままでいてくれればと願っている。
蓋を取ってヘッドの中を見ると昔はこんな色だったのかと感慨深いよ…

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/13(火) 02:41:23

メーカとしては、適度に何年かで劣化・故障してくれるほうが買い替え需要が発生して美味しい。
そして、それ故にわざとそこそこブッ壊れand/or劣化しやすく作るメーカと、
愚直にとにかく極力頑健に作ろうとするメーカに分かれるんだけど……
当然のことながら前者は嫌われやすいけど、一概に業界に悪影響を及ぼすわけではなく
メリットもあるから難しい。
人形の場合は個体への感情移入の強さが人によって全然違うからさらに難しいよなぁ。

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/19(月) 22:09:39

　某のＳＤの場合は　もともとは今のかすたまのように
カスタムすることであなただけのお人形になる　っていう
特徴で売り出した経歴があったよね。
今みたいに完成品にしても売れるんだってわかってソッチばっかり
力入れだした上に、カスタムは補償外になるモノもあるという。
路線変更したけど素材変更はしなくても劣化で、買い替えｳﾏーだしなぁ。
　完成品で10数万で出すならそれなりに、いい素材で出して欲しい‥。

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/19(月) 22:22:20

完成品で10数万で売れるんだからそのままだろ。

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/19(月) 23:06:27

そんな歴史があったのか
ビスクに変えろとは言わないけど
素材の見直しはして欲しいな
UVカットプアでも対策は十分なのかね？

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/20(火) 12:52:08

>>296
オプションヘッド廃止してフルチョと限定ばかりだしね。スタンダードも少ないし。
昔はサイト回ってるとオプションヘッドやスタンダードヘッドの大胆なパテ盛りや削りの
ヘッドが多くて、見てて面白かったなあ。

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/11/25(日) 10:15:43

昔はメイク汚かったから限定子でもメイク変えやすかったかもしれないけど、
今の子は綺麗すぎてよほど気に入らないところがない限り
限定子はオーバーメイクしか出来ない…

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/05(水) 19:21:41

紫外線がヤバいとすると、よりエネルギーの高いX線なんかはもっとヤバいのかな？
空港の荷物検査でのX線照射とかだとUVコートなんざ余裕で貫通だし（というか
貫通しないと中身が見えないから再検査でもっと出力を上げたX線を照射されるかも）、
飛行機で運ぶのは避けた方がいいのかねぇ。

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/05(水) 19:28:56

ヒント:照射時間

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/05(水) 22:20:34

>>301
それが本当なら既に飛行機に乗ったことある自分涙目(´；ω；`)

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/06(木) 10:19:07

おれなんかレントゲン撮ったことあるんだぜ

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/06(木) 15:03:59

>>304
人間のレントゲンでは被曝量を抑えるようにしてるけど、
荷物が相手のときは容赦はいらないからねぇ
人間のレントゲンにしたって、直射日光の紫外線なんかよりはるかに厳重に
被曝量に気を使ってるじゃん

まあ、気にする場合は預ける荷物には入れないで持ち込み手荷物にすれば
だいぶ被曝量を軽減できると思う
検査時に言えば、照射をさけて別検査にしてくれる可能性もある
でも、最近は厳しいから駄目かも（その時にも無理は言わないほうがいい、
空港の保安が優先！国によっては下手にゴネるとマジ逮捕）
人形爆弾とか定番だしｗｗ

とりあえず、少なくとも持ち込み荷物に照射するやつのほうが弱い
（写真フィルムも大丈夫）

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/06(木) 17:44:20

>>305
預けてたお…涙目どころではない(´；ω；`)
そのうち有償交換出そう orz

手荷物と強さが違うなら、預ける荷物にフィルム入れてたらアウトなんかね？

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/06(木) 18:24:18

>>306
＞手荷物と強さが違うなら、預ける荷物にフィルム入れてたらアウトなんかね？

必ずアウトとは限らないけど、やめたほうがいいよ。
フィルムをX線から保護する袋とかも売ってるけど、それだとX線で中が見えないってことに
なるから、ますます強いX線にして中が見えるまで再検査されてしまう。
しかも、中が見えるってことは結局X線が通るまでやる、ってことだから保護しても無意味。
フィルムは確実に手荷物にしたほうがいい。
手荷物のほうなら「ISO400のフィルムまでは大丈夫です」みたいに保証されてたりするし、
検査場でフィルムです、って言えば手検査にしてくれたりするかも。

……検査場で「人形です、X線あびせないでね」とか言ったら頭のオカシイ人扱いされそうだけどｗ

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/07(金) 10:05:40

広島に旅行した時に天すみに寄ったら
かなり黄変したｸﾘｽを見つけた、未だにあの色は忘れられない。

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/08(土) 03:46:50

せいぜい数秒で終わる検査より、
飛んでる間浴びっぱなしになる上に増え続けている宇宙からの放射線のほうが量的にヤバイ。

でもって
夏にエナメルが溶けて貼り付くほど高温多湿になる日本では
精々年に数時間のつきあいの飛行機より、
高温＋多湿＋微生物による劣化のが問題そう。
時々箱を開け（ｒｙって、ようするにカビ防止策じゃん。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/08(土) 04:02:34

金属の機体でシールドされ　＞宇宙線
∴飛行中のフィルムかぶりはコーションされない

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/08(土) 18:41:42

>>310
２００４　フライト　被爆　宇宙線嵐

飛ぶもんのボディは軽いもので作ってるから遮蔽力低いよ
遮蔽化をすすめると儲けが減るから当分対策なんてしないだろうよ

なんにせよ飛行機と荷物検査は切り離せないんだ
飛行機に載せて運ぶことで黄変が加速することは確か
誰が見ても違う！といえるほど差が出るようなことはないだろうけど

Ｘ線や宇宙線で黄変が進むことより、
持ち運ぶことで傷付いたりこわれたりするリスクのがはるかにでかいと思う

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/08(土) 19:25:50

飛行機の乗務員をはじめ生物が恐れるのは遺伝因子の破壊なんだ
ごく少数の破壊を起点にして、放射線にあたってない期間にも細胞分裂の結果増殖するかもしれないからな
人形といっしょくたにスンナ

なんにせよ量で示さなきゃ
１回のフライトでの黄変度合いが地上の直射日光で５分以内なら無視るね

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/09(日) 02:52:28

ってーか、そんなに心配でしょうがないなら
高感度フィルムと同じで非照射の手検査にしてもらえばいいじゃん。
フィルムバッグは出力上げても中なんか映らないので、別に手でチェックするんだよ。
それで映ったら感光してるから台無しだっていうのに、何故誰もつっこまないｗ

そもそも、キャストにX線照射してもほぼ透過すると思うんだけど、
それで黄変の原因になるのか？

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/09(日) 04:18:54

なんにせよ、フライト直後に末期色変わってるわけじゃないし、
あんま花瓶になることないんじゃない？
国内線なら高度も低いしせいぜい１～２時間だろうし、
国際線でも直行便なら遠くて１２時間でしょ。
パッと見でフライト前と違う？！って思うほどの変化はないでしょ。

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/09(日) 04:33:24

>>313
> それで映ったら感光してるから台無しだっていうのに、何故誰もつっこまないｗ

そういう意味のことは書かれてるんだから誰もつっこむわけないじゃん。
読解力ないねアンタ。

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/09(日) 06:12:20

>>313

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317 ：sage：2007/12/10(月) 03:36:47

鉛の袋に入れておけばいいのか。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/10(月) 04:21:35

そんなことしなくても、最初から黄色に塗っておけば気にならなくて済む

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/10(月) 15:49:26

>>317＝ゆとり
>307

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/10(月) 16:59:20

>>315
読解力ないのはそっちのほうだと思う。

>>307は
>フィルムをX線から保護する袋とかも売ってるけど、それだとX線で中が見えないってことに
>なるから、ますます強いX線にして中が見えるまで再検査されてしまう。
>しかも、中が見えるってことは結局X線が通るまでやる、ってことだから保護しても無意味。

と書いている訳で、その「通るまでやる」が間違ってる、って言ってるんだけど。
保護バッグは国際線用の高出力X線でもほぼ通さないから、
出力を上げて再検査をするんじゃなく取り出して手検査になるってこと。
「保護しても無意味」だったら、「『保護』バッグ」の意味ないでしょ。
あれを透過するようなX線を照射したら大変だ。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/11(火) 21:28:23

ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/support/technical/xray.shtml

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/11(火) 22:02:01

その記事にも、「通るまで」とは書いてないじゃないかｗ
しかもアメリカ中心の国際線用器機の話だしｗｗｗ

>未現像フィルムを鉛のシールドに収めるという従来の予防措置を取っていても、
>高強度の放射線スキャンは起動してしまいます。
>鉛によってＸ線は減衰し、その強度およびフィルムへの有害性は低下しますが、
>その効果は、Ｘ線照射の強度、シールドに使われている鉛の厚さ、
>フィルム感度などの要因によって全く異なりますので注意が必要です。

の記事は、形状が確認できないような不審な物(フィルム保護バッグ)があると
自動で高強度スキャンが起動してしまい、強い光線が照射された場合には、
保護バッグの造りによっては若干は洩れたり透過してしまうこともあり、
フィルム感度によっては一部かぶってしまう可能性があるから注意しろ、
つまり、やばいのは念のため照射禁止扱いで手チェックにしろ、と書いてあるんだよ。

鉛バッグの中の物の形状が完全に見えるまで、出力上げ続けてく訳ないじゃないかｗ
それが一体どんな高出力だか判ってる？

それ以前に、ドール持って国際線に乗る人いるの？

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/11(火) 22:06:30

米ドルパとか？

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/11(火) 22:23:24

>>322
「何故誰もつっこまないｗ」とか己の知識に自己陶酔しひけらかし他人を見下す態度のおまえが何を言っても無駄ｗｗ

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325 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/11(火) 23:14:51

いや、正しい内容を書いてくれるほうが助かる。
地方都市在住者には移動方法の選択も切実なんだ。

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/11(火) 23:18:02

結局、預けないで手荷物手検査でって結論は同じ
わざわざ嫌な言い方する奴に、細かいこと言われても（失笑

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 11:13:39

結論が一緒、って……w
中が見えるまで再検査されるのと
すぐ取り出されるのじゃ話違いすぎじゃんw
食ったら全部うんこレベルの一緒かよw

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 14:22:37

>>327
＞中が見えるまで再検査されるのと
＞すぐ取り出されるのじゃ話違いすぎじゃんw

ほとんど変わらん。
すぐ取り出しても、開けた中身が人形だったら、検査官はどうする。
なにしろX線を通さない容器にわざわざ入れてあって、出てくるのが人形。
99％以上の検査官はドールの黄変なんざ知らないから、真っ先に人形爆弾を疑う。
そしてやることはまず手を触れずにX線の照射検査。万が一、手検査にしてくれても
やることは徹底的な分解。

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 14:46:00

>328
そうなの？
じゃあ個人が美術品を移動させる場合とかはどうするの？
ビスクドールでも徹底分解されるの？
それで人形が傷ついたり、価値が下がったりした場合はどうなるの？
今まで裁判沙汰になった事はあるの？

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 15:05:26

徹底的な分解なんかしねーよｗ
金属探知機当てて、反応したSカンの確認して終わりだｗ

X線を通さない容器に入れてある理由をまず訊かれるので
「素材がウレタンなので劣化を懸念しています」
「非照射でお願いします」って言えばそれでOK。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 15:20:32

>>329
＞じゃあ個人が美術品を移動させる場合とかはどうするの？

大部分はX線照射問題なし
それに、貴重品や割れ物はあるか聞かれて、あると言えば手荷物で持ち込むことをお勧め
します、と言われる
それでもそういう「高価な」ものを預けようとすると、賠償請求の放棄で署名を
求められるでしょ

＞ビスクドールでも徹底分解されるの？

X線遮蔽バッグに入れて怪しさをかもしてれば余裕で分解されるだろ

＞それで人形が傷ついたり、価値が下がったりした場合はどうなるの？
＞今まで裁判沙汰になった事はあるの？

セキュリティ確保のためにやった事は正当性が認められててどうにもならん
自分も何度か預けた荷物を開封検査されて荷物のカギを壊されたけど、
「セキュリティ検査のため開封してそんときカギは壊させてもらったよゴメンネ」の
紙切れが一枚入っててそれで終わり
中身の貴重品については上記参照
貴重品ありと言えば賠償請求を放棄させられ、ないと言えば賠償を請求するような
ものはないと認めたということ

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 16:13:55

そんなに何回も壊されるって、どんな怪しく映るものを入れてるのか気になる。
米国路線でTSAロックにせずに電子機器とか入れてたってこと？
それは壊されて当然だと思うんだけど…。
今まで二十回ほど海外に行ってるけど、鍵を壊された経験もないし、
保護バッグに入れたフィルム以外のものを
透過しないからって問答無用で分解された事もないよ。

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 16:27:11

>>331
えーと、スーツケース他預け入れ品で鍵を壊してチェックして、
紙切れ一枚だけでゴメンナサイっていうのは
テロ後のアメリカ路線（国内・国外）だけじゃないのかな。
そもそも規定のメーカーの鍵以外はしちゃいけないんだが、あれは。

っていうか、保護バッグに入れているものは必ず映らないから
手検査になるのは必然なんだよね。
徹底分解する前に、金属探知機もあるし。

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 16:50:57

結局、預けるとどうせいじられる（分解はされないけど）から嫌なら手荷物で持ち込めってことでいいんじゃね？
そういうのを気にしない奴は預けりゃいい。
航空会社や預けても大丈夫と言ってる人間が補償してくれるわけでもなし、自己責任で楽な移動を取るか人形の心配を優先するか決めればいい。

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/12(水) 17:01:58

まとめてみた

・X線がキャストの劣化を促進するかどうかは不明

・心配だから、とフィルム保護バッグ等に入れてた場合
×透過して中か見えるまで何回も照射チェックされてしまう（結局X線にさらされる)
◎ほぼ透過しないので、取り出して手検査に切り替わる（X線は殆ど浴びない）

・手検査で分解されるかどうかは路線や国、担当官によるんじゃね？

・アメリカ関連の国際線やアメリカ国内線はTSAロック以外するな

・国内線で人形移動させるなら手荷物オススメ。
　まあ人形ってうっすら分かる程度にモニタへ映るよ。
　非照射検査で取り出されても結局恥ずかしいから、腹をくくれ。

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/13(木) 07:22:31

>>335
いや、うっすらどころかハッキリ見えるよ　orz
頭部とボディがバラバラに仕舞ってるなら別だけど、くっついてるとモロバレ
女だけど裸(に見える。画面上)の人形持ち歩いてるみたいで恥ずかしかった
男性人形者は倍の恥ずかしさだろうな…

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/19(水) 20:42:48

なんかもう行き着く結論はひきこもりだな。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/22(土) 02:03:27

変に黄変の話題を避けられたり最初から覚悟しておけよの一言で済まされるより
このスレ読んでる方が気持ちは楽になるな。

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/22(土) 02:35:37

そうそう、変に隠蔽されたりすると不信感もつのるし不安にもなる。
黄変が避けられないことを明らかにし、それを遅らせるための方策が明らかに
なればだいぶ気が楽になる（神経質に全ての対策を取らないまでも、自分なりに
納得のいくレベルまでやれるだけのことはやって、覚悟完了できる）。
つんぼ桟敷が一番良くない。

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/23(日) 22:57:27

今日のドルパ行って来た組だけど
ディーラーの展示ＳＤとか抱っこＳＤを見てると
全体的に黄色味が増してるね‥。
黄色＋灰色みたいな色になってきてる感じで
ああ　長くは持たないんだなぁって改めて思ったよ。

sigeトークでは１０年後も２０年後もみなさんと‥って
断言してたけど素材の見直しは必要だろうなぁ。

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/24(月) 09:31:50

頻繁に外連れ出す人や寺さんのHPは、何年かすると
大抵メンバー入れ替わるか更新止まるんだよな…
リキャストレポしてる猛者も居るには居るけど。
リキャストにせよ置き換えにせよ、デフォメイク気にいってたり
ウェットでお人形そのものに愛着がある場合
あんまり解決にはならそうだぬ

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/26(水) 14:48:45

黄変乙

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/27(木) 15:06:31

白熱電球の生産が数年以内に廃止になる模様。
温暖化対策とのこと。
家のキャストドール達は白熱電球証明の部屋に置いているけど、
電球型蛍光灯にしたら紫外線被爆だ。
美術館用の電球型蛍光灯なんてあるのかな？
９９％カットのは丸型さえ売っていないのに困ったことになったよ。

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/27(木) 19:39:11

直管なら窓用のUVカットフィルム貼るって手があるんだけどなあ。
でもその頃には蛍光灯ではなくLEDタイプのが主流になるんじゃない？
まだ主力電球としては照度不足だけど、もう開発は進んでるし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0622/yajiuma.htm

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/29(土) 08:33:28

トン！
ＬＥＤかー。良かったあ、ホッとしたよ。
慌てて電球を買い占めるところだった。

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/29(土) 08:56:58

白熱電球は紫外線出してる気がするんだが。

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/29(土) 19:20:29

最近CMで日立がUVカットのやってるよね
二回しかみたことないんだけど、毎回油断してて商品名が聞き取れないｏｒｚ

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/29(土) 20:30:22

>>347
きらりUVかな？
今使ってるけどそれでもまだ紫外線は出てるから部屋の照明
白熱電球にしようか考え中。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/29(土) 21:19:57

>348
ありがとう。ぐぐって来ました。＜きらりＵＶ
ＵＶはくそ高いイメージあったけど、これ安いな。

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/30(日) 11:03:14

人形の為にときらりUVに変えたけど、部屋に夜、虫も来なくなったよ。
虫はまったく駄目だから、おかげで助かる。

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/30(日) 15:43:25

うちも部屋の照明や撮影ブースの蛍光灯をきらりUVに変えた。
75%カットだっけ。価格相応だけど、美術館用とかの99%カットは形状に選択肢
無いしなー。普通の蛍光灯使うよりはマシかな。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/30(日) 17:39:37

ここ見てカーテンと蛍光灯変えました。
人形のためはもちろん、
自分自身が電気つけたままうたたねして朝日がさしこむまで
そのままってことが多いので、知ってよかった。
情報ありがとう。

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/30(日) 23:22:17

亀だが、当時海外に住んでいたから、連れて来る時に一度。
また日本へ帰国したときに一度。
二回も検査通ってるんだけど、あれ紫外線が凄かったんだ・・・。

しかも、人形趣味者なんて殆ど居ないと云う国だったから、
すごーい！人間の赤ちゃんみたい！とか係員が面白がって、何度も通された罠。

同じ時期のSDとかを並べると結構黄変してるんだろうな。やっぱり。
sigeに切実に頼みたいな。黄変しないSDを求む、と。

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/30(日) 23:40:25

>353
黄変しないSDは無理にしても、高級素材を使って黄変しにくいSDなら出てくるかもな。
無論、限定で。
それもどこぞのツアーと抱き合わせとかそういう。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/31(月) 09:49:54

>>354
応変しない素材はSD17のSigeドールに最初に使います。

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/31(月) 10:16:08

sigeドール、
シワだらけでしかも、えらそうに反り返ってしか立たない。
夜中宗教めいたことを延々と語り出す。
ナゼか財布から金が消える不可思議現象多発。
カードは毎月限度額いっぱいに！！

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/12/31(月) 16:11:08

ふたばで見つけた
ttp://blog.livedoor.jp/omine_chemistry/archives/51048187.html

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/01(火) 12:26:46

>>353
モチついてログよく読もうなｗ
荷物チェックは紫外線じゃなくX線の話だよｗ

まあ、ウレタンレジンキャストはウレタン結合の樹脂なんで
どんな高価な素材でも必ず黄変劣化はするから、
素材自体をウレタンレジンから変えなきゃダメなんだけど、
そうなると某の自社工場では作れなくなるから無理だろうね。
そもそもガレキの素材だからこそ、某もああやって作れてるんだし。

難黄変といわれてるフランス製美術用レジンも
結局はウレタンレジンだから黄変するし、重い。
超高価で更に難黄変な歯科素材のウレタンレジンはもっと重い。
ちょっと透明感あって綺麗だけどね。

359 ：【吉】【346円】：2008/01/01(火) 17:09:13

うちの子が人間になれますように

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/01(火) 20:11:45

そういえばうちに10年以上前に作った義歯あるけど、ぼろぼろでもないしそんなに黄色くもない。

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/01(火) 20:14:25

義歯ならもともと日光に当たりにくいだろう品。
まあ、位置にもよるとは思うが。

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/02(水) 02:15:08

保険適用の義歯用レジンは透明感がなく数年でかなり黄色くなるが、
保険適用外のお高いものはなかなか黄変しないし透明感が少しある。

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/06(日) 17:52:25

CP設定してるサイトの彼女役の少年SDが彼氏役より明らかに黄色い。お迎えしてから1年経つか経たないかくらいみたいなのに…。扱いによっては本当早いんだな

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/06(日) 23:22:33

>>363
目の錯覚だと思うよ。
ウレタンレジンは扱いで大差が出るほど不安定な素材じゃないし。
確実に黄変縮小を起こす素材ではあるけどね。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/06(日) 23:41:42

同じ持ち主の人形なら扱いもそんなに違わないんじゃないか？

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/07(月) 01:16:49

少なくとも写真じゃわからんな

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/07(月) 03:38:10

>363-366
錯覚なのかなあ？サイト見てると黄色く見えるSDはよく外に連れだしてるみたいだから、扱いに差はあるみたい。
２ショットがうpされる度にその彼女役だけ黄色く見えるんだよね

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/07(月) 03:52:10

外に連れ出しての影響が一年程度で出るかどうかは試したことないから分からないが
片方だけ外に連れ出す＝そっちの方だけよく弄る
だと色に差が出るってことはあるかもしれない。
黄変というより、手の油や汚れが付着するというか。
自分の人形見て思ったんだが、素手で触っていたもんだから黄変よりも
触ったことによる汚れの方が目立つ。
その人が手袋して他の汚れにも神経質な人だと当てはまらないが。

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 11:10:02

二年たってないけど、窓に近い棚の上に飾っていたら黄変超ひどす

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 11:18:23

やっぱｕｖ

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 12:24:04

蛍光灯だけでもひどく黄変する？

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 17:35:46

>>368
手の皮脂がつくところも黄変劣化早いと思う。
脂性の友達のSDは、メラミンスポンジで磨いても
持つところだけ少し黄色というか黄土色がかってた。
劣化を助長するのかも？

無発泡じゃない、発泡ウレタンの場合だけれど
紫外線による劣化はかなり早く出ることもあるみたいよ。
>◎紫外線照射＝枕カバーをつけた状態と外した状態で60日間紫外線を照射し、
> 経時的にウレタンフォームの変化を観察した。
> ウレタンフォーム表面の色はカバーをつけた状態でも
>早いものは48時間程度の照射で黄色く変化し始め、
>60日後にはいずれの銘柄もかなりの変色がみられた。
(http://www.nc-news.com/frame/20050926/kuj050926.htm)

他に、建材揮発する一部の成分でも変色は進むんだとか。

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 17:57:53

>371
変わらないよ。

ＵＶが原因なら服着てるボディは黄変しない筈だろ
半そで着せてたら露出してる腕だけ黄変してるとかね

窓際に座らせて黄変ひどくなるなら日に当たってない側は
白いままじゃないと変だけど、ムラになって黄色くなった？

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 18:19:09

>半そで着せてたら露出してる腕だけ黄変してるとかね
着用モデルにまさにそういう状態の＄使ってる寺があるぞ。
おもに半袖・普通丈スカート売ってるんだけど
珍しくノースリーブ・ミニ丈きせてらー　と思って見てたら
二の腕・腿パーツの途中から黄変度合いがえらく違ってた。

人間だって長袖を着ても日焼けするときはするけど、
着ている部分と着ていない部分では浴びるＵＶの量があきらかに違うだろ。

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 19:39:50

それならどの人形も手首から先だけ黄変進行するんじゃまいかｗ
ゴルファーみたいにいつも手袋付けていたら別だけど。

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 20:15:59

キャスト内の揮発成分が黄変の原因かも？
ハンドは他の部分より早く揮発成分が抜けるから黄変し難いとか。
（揮発成分が抜け切ると脆くなるので一長一短）
うちのぷあっ子のハンドは室内で遮光カーテン被せて日焼けさせなかったら
赤みが抜けて白っぽい黄色人種風味になった。

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/10(木) 21:17:05

>>373
おいおい、嘘言っちゃいけない。変わるよ。

黄変の原因は一つじゃない。
ウレタンレジンは基本的に劣化して黄色くなるんだけれど、
紫外線はそれを促進する強い要因の一種類にすぎないということ。
熱やガス、油脂によっても影響される場合がある。
要因同士の組み合わせで部分的にかなり加速することも。

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 00:54:02

スモーカー部屋も劣化促進させる？

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 00:57:29

黄変の前にヤニで黄色くなりそうだぬ

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 05:17:02

黄変してなくてもヤニ臭ぇドールはマジ勘弁。
タールとか付着してネバついてそうだし。
ドールたちもさぞかし苦しんで死んだんだろうな、
タバコ吸いの巣に連行されたやつは。
まさにガス室送り。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 10:54:09

一応、未開封のドールのことなんだけど、
ドール自体は変色などは大丈夫だけど、
小さな付属品はビニールに入れてセロハンテープで貼り付けてあるでしょ？
そのセロハンテープが変色しているのですが、貼り変えたほうがいいですか？
こういう事にも気を使ったほうがいいですか?

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 11:38:15

皮脂汚れなんかはメガネ拭きでこまめに拭いたらどうだろう？
傷は付かないしいいかと思ったけど、メイクやコーティングが剥げちゃうかな？

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 14:52:19

セロハンテープの貼り替えで何が変わるの？
むしろ、テープが変色してるということは
レジンも変色させる因子が箱内に何かあるってことでは。
箱や布からの揮発も指摘されてるし。

皮脂は手袋すればいいだけだと思う。

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 15:17:36

あはははは　

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 15:19:00

キャストドールはビスクと比べて軽くて扱いやすくて
本当にメイクもしやすくて、思い出が一杯出来るのに
黄色くなってしまうのが残念。
でも、私は人形の素大変更はできないタイプだから、黄色い人形見ても
どうかメンテ不足と思わないでくれ・・・
一生懸命メンテやっているんだけどね・・・。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 16:27:03

>385
そうなんだよね。
ヘッドだけではなく、ボディもなるべくそのままでずっと一緒に遊びたいと私もおもう。

でもメンテナンスとかって言ってヤスリ掛けするのももう無理ポダメポってなったとき
どうすればいいんだろ？って考える。
黄変が進行しちゃうと、ヤスリ掛けしても追いつかない！って事もあり得るんだよね？

サフェ吹いて色吹いてってことになるのかな。
あの透明感を再現できるような塗装ができるのなら
無理にヤスリ掛けしないんだけどな…
↑自分のヤスリ掛けのテクに自信がないので
余計に黄変を進行させているのではとgkbr

なんかいい方法ないのかなー…

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 16:28:59

自分は迷いなくサフ吹いた
元々質感はあまり好きではなかったし

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 18:30:00

自分はサフの質感が苦手なので悩むところだ。

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/11(金) 19:56:05

おらもそうだ。
改造（？）で盛ったパテが、色は近いのに透明感がないのでそれからして悩むところだ。
あの透明感がないのが全体的にってなるとﾋﾞﾐｮﾝ

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/12(土) 12:34:35

キャストがすっぴん
サフが化粧…？

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/12(土) 23:27:09

一度真っ白にして少しずつ色乗せると透明感出るよ。
美白だったら逆にピンクサフか肌サフ吹いてから
下地の色が透ける程度に白乗せるのはどうだろう？

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/13(日) 01:05:34

レジン地+クリアカラー＝透明感100%
白サフ＋クリアカラー＝透明感50%
白サフ+不透明カラー＝透明度20%
みたいな感じかな。

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/13(日) 09:53:54

器用な人はいいよなorz

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/13(日) 18:52:07

UVカットと書いてるボークス謹製のパウダースプレーと
UVカットのスパクリ（つや消し）を試してみる。
SDの手にそれぞれ吹いて1ヶ月ほど窓際で放置してみる。

今の時期なら熱による変化もあまり考慮しなくてすみそうだ。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/14(月) 05:36:53

劣化して黄色くなるだけならいいんだ
初期の薄っぺらなＯＰヘッドとかで体験したのは
キャスト自体がスカスカになってテンションゴムの圧力に
負けてぺキッと割れたんだ‥。

人間も年取れば骨粗鬆症が多くなるから　確かに持ち主と
一緒に成長するドールかもな。老化は持ち主より早いけど‥。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/14(月) 13:16:06

買うとき10万、その後の維持費もかかり、10年程度で老化で死亡・・・

SD買うのって、大型犬飼うのと一緒だな。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/14(月) 13:32:42

大型犬とSDなら私はSDを選ぶ。
うんこしないし

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/15(火) 12:19:26

販売目的ではなく
あくまで個人で楽しむ為だけに
型取り・複製はしてもいいんだよね…

レジンキャストが手間ひまかかるって言うなら
身近にある扱いやすい素材だと
石膏とか？

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/15(火) 13:11:37

石膏＋イージースリップはやってみたいと思ってるけど
かなり縮むのがネックなんだよねー

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/15(火) 17:30:03

イージースリップ興味あるー！
でもそれ以前に型取りが自分の腕じゃﾑﾘﾎﾟ

ところでサンドペーパーとかでいわゆる「エステ」したとき、
やすった後水で洗い流すだけ？石鹸とか使ってる？
みんなどうしてる？

自分は手脂とかも洗い流すつもりで（手袋はしてるんだけど）
石鹸使ってるんだけど、
実は良く無いとかってあるんだろうか…
不安になってきた。

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/15(火) 17:32:06

中性洗剤で洗う
よくすすげば何で洗ってもかまわんのでは

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/16(水) 11:38:47

私も中性洗剤かな。
油落しも兼ねて。

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/18(金) 19:57:19

この前ドジンイベに行ったらスペースにＳＤが飾ってあったが
余りにも酷い黄変具合に引いた…
素人目にも黄変してるのを飾る理由ってなんなんだ

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/18(金) 20:22:30

ﾄﾞｼﾞﾝSD者を擁護するわけじゃないが、ﾄﾞｼﾞﾝに限らず大きなイベント会場は
照明が水銀灯使ってるのがほとんどだから、色をおかしく見せるんだよ
東京蒲田のPIO1階のホールが特に酷いのが有名
天井が他のイベント会場と比べて低いから、水銀灯の影響をモロにうけて
人形の肌色も服の色も酷いことになる

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/18(金) 21:32:53

>>404
いやそれは承知してるし、いくつか飾ってるｻｸﾙがあったんだが
酷い黄変なのはその中の１つだけ。他はわりと綺麗だった。
旧肌の子だったからきっと古いんだろうけどあれはorz
これは話がズレてしまうがＳＤ抱っこしてﾄﾞｼﾞﾝ買い物してる人にもorzorz

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/19(土) 10:13:29

普段は家で1体だけかわいがってるとしたら、
徐々に黄変していったら持ち主さんも気付かないとか？
会場で他の子を見て、本人が一番びっくりしてたりして

そうでなければ、ただ「高いお人形を持ってるアテクシ」って見せびらかしたいだけとか
持ってることが自慢なだけだから、黄変は気にしてないタイプ

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/19(土) 13:01:34

黄変してても気にならないぐらいその人形が可愛いんじゃないのか。
なぜわざわざ悪い方にとるのだ。

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/19(土) 17:05:33

　黄変したから可愛がってはいけないってわけでもないからねえ。
劣化して顔面割れても接着剤でつけてでも可愛がりたい手放せない
っていう人もいるだろうし。

自分は黄変した子はバンバンイベントで飾ってもらいたい。
そして比較的新しい目の子と比較できるようにして欲しいかな。

１０年足らずでこんなに色変わるんですよ　って見てる人に
警告鳴らして意識してもらえるから。

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/19(土) 18:55:08

自分は>>406だけど、黄変しててもかわいいものはかわいいというのは同意
でも実際自分だったら、黄変して来ちゃった事に気付いたら、
かわいいからこそ黄変を遅らせたいと考えて、屋外には持ち出したくないなぁ

上の方で、部屋の中の蛍光灯にまで紫外線量の少ないものをと考えてる
オーナーさんがいるのを知ったので、余計にそう思った

警鐘は大事だと思うけど
前に奥画像だったかで黄変ボディを見て、心底驚いたもの（このスレだったかな）

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/23(水) 23:50:40

ド/ラ/〇/も/んのタイム風呂敷があればいいと思……

あれ、なんか切なくなってきた

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/26(土) 14:17:27

ヤフで(レジン　黄変)で検索して一番上に出てくる
アイ検証ってサイトに、黄変したレジンアイを直射日光に一週間晒して
白くさせる漂白ってやつをやっていたけどこれはドールには無効？

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/26(土) 14:42:35

難黄変レジンじゃないとダメっぽいね

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/26(土) 15:27:55

>>411
サイト見てきたけど
日光でなおるってことは
これは「暗所黄変」でそ

買ってからずっと箱入り子なのに黄色くなってた
って場合には考えられなくもない現象だけど

…そうか、暗所黄変……
思い至らず目玉捨てちゃったよ……

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/27(日) 03:11:13

超亀だけど>>322あたり
大きい男ＳＤ連れて成田からヨーロッパ行ってきました。
機内持ち込みで、持込可能サイズのカバンにテンション緩めて
詰め込んだから、手荷物検査ではまるくなって胎児のようで脂汗かいた。
けど、成田でも渡航先の厳しい空港でも何も言われなかったよ。

やっぱり心配で事前に搭乗する航空会社に「プラスチック製の６０㎝位の
人形の持込が可能」か問い合わせしたんだが、尖って武器になりそうな
ものだったり、キケンそうな部品がなければ大丈夫って言われた。

渡航先では人気のないところを狙ってチマチマ撮ってたんだか、
むこうの人は気軽に話しかけてきたり写真とったりしてた。

と、参考までに。

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/27(日) 22:53:10

>>411
日光などに含まれる紫外線によって、
素材の劣化が促進された結果の黄変は戻ってくれない。
というかそんなに日に晒したら自殺行為。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 10:26:39

上のほうでも出ているけど、いい加減黄変＝悪って考え方よさないか。
うちはＳＤなんだけど、家族全員で可愛がるので
正直手垢もあるしすごい汚れる。
定期的なメンテナンスはしているけど知り合いの同時期購入の箱入りの子と比べて黄変も確かにすごい。
確かに扱いで黄変が加速することもあるだろう、それでも素体変更も考えられないし
隠す必要なんか無いからどこにでも連れて行く。
そういうのを上辺しかみてなくて「高いドール自慢で連れ出して」とかは
あまりに穿った見方ではないか?
いい加減他人の可愛がり方と自分の可愛がり方の距離を見極めようよ。

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 10:30:43

悪、じゃないけど、困る。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 12:14:45

>>416
「自分の可愛がり方の距離」とやらの押し売り・押し付け乙

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 12:21:22

＞隠す必要なんか無いからどこにでも連れて行く

('A`)

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 12:45:27

荒らしているのは>406なのか？
>416の言うことは別におかしいことじゃないと思う。
ていうかこの流れだと普通に正確悪いのは406.

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 12:51:08

420に同意。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 12:55:40

406の前半は普通の意見。
後半もまあ、気持ち理解できなくも無い。

416は押し付けがましいっていうか
なんか被害妄想的ウェットさん。

…というのが個人的感想。

確かに、必ず起こる黄変だけど、
それを出来るだけしないよう、努力したいよ。
手垢や連れ出しての紫外線浴びせる行為なんて、
うちのドールには絶対したくない。
そんなことしなければ、黄変を遅らせられるからね。

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 12:57:58

>>419
隠してくれ、隠してくれよ、頼むからｗ
恥ずかしい趣味じゃないし！って開き直る人居るけど、周りの空気は読んでくれ～

黄変が悪いと取られるのは黄変＝手間を掛けてないと思われやすいからじゃないかな？
黄変を気にする人は窓から電球から変えて、ドールは常に日陰において
布掛けたりケースに入れたりって気を使いまくってるから
黄変してる人形＝それをしてない人＝ドールに手間を掛けれない人
って無意識に変換されるのかも

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 12:58:54

安価ミスった　orz
＞423は>>416宛です

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:05:32

ドール趣味は隠しても
黄変は隠す必要なんか無いですから

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:07:22

釣られ過ぎだぞｴﾌﾞﾘﾜﾝ
…まあそれほど深刻な問題だってことだがな

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:07:55

手垢というけどさー、触る前に必ず手を洗えば、そんな手垢付かないよ
持つときだって、服の部分を掴むし
どんだけ脂性なんだ？　もしくは扱いが雑なんじゃないの？
リカジェニとかは子供の扱いにも耐えられる素材だろうけど、
キャストドールはそうじゃないんだから

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:10:55

黄変はどの弗にも起きうることだから別に
隠す必要がないといえばないと私は思うけど。

これって白髪染める染めないと似たような議論だよね。
どちらの考え方もあっていいと思うし、お互いがお互いの
主張に我慢ならんというのも分かるよ。

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:13:40

手垢はいっしよに長くいた時間の証

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:25:13

白髪は麿のポリシー

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:30:13

手垢っつーか、夏場は汗がつくとイヤだからさわらなくなるな。

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:31:11

どちらも必ず起こることだけど、手間をかければ綺麗に見えるんだから綺麗にしとけばいいのに…＞手垢、白髪
ナチュラル派の人は、それを見て汚いと思う人が居るって事実も念頭に入れて
気になるならヌルーすればいいじゃん

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:40:40

黄変してようが手垢だらけだろうが家の中ならどうでもいい。
ただ外に持ち出すときは綺麗にしてやってくれ。
人間だってでかける前は身だしなみを整えるだろうよ。

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 13:57:22

イベントで人形持ってきてる人を見たときに
黄色くなってる子でもシワのない衣装を着てて髪型も整えてもらってる子だと、
長く愛されてるんだな、と微笑ましく思える。黄色くて衣装はめちゃくちゃ、ウィッグはボサボサの子だと、
持ち主が見せびらかしに夢中なだけで人形として愛されてないんだなって印象。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 14:55:41

自分の場合は可愛がっていた人形の
末期まで体験してるから黄色くなった子を見ると切なくなる。
あー、この子もいずれはああなるのか。。って

変色だけじゃなくて脆くなるから。
そればっかりは表面削れば済むものじゃないしね。

　個人的な情緒入った主観だから　みんなに押し付ける
わけじゃないけど　黄変が悪かそうじゃないかって言えば
現象から言えば悪寄りなんじゃないかなと思う。
　扱いはどうあれいつかは同じ道辿るんだから。

見せびらかし坊の心情は黄変とはあんまり関係ないから却下。

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 15:00:39

>>435
可愛がっていた人形っていつごろ手に入れたの？　詳しく教えて

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 17:59:21

ごめん、荒らしみたいにみえた？自分は>>406です
>>406の書き込みは、その上の「黄変ドールをイベント会場で見かけて云々」に
対して書き込んだだけで、
自分の考えとしてはその下の>>409だよ（>>409も私）
黄変してきちゃってもかわいいものはかわいい、というもの
悪かどうかと言えば、あまり好ましい変化ではないと思うけど、「悪」までは思わない
お付き合いしてきた年月の変化というだけで

ただ壊れやすくなるらしいので、それはいただけない
荒らしっぽい書き込みで失礼しました

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 18:14:30

どうしよう…黄変について甘く考えてて、欲しいがままに
ホイホイと３ヶ月間で５０万円注ぎ込んでしまったけど
これ全部末期色になるのか…どうしよう。売るべきかな。

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 18:25:08

>>438
随分と極端な人だな
数カ月で50万とか黄変怖くて全部手放すとか
0か100しかないのかよｗ

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 18:28:18

正解か不正解か
きっとお受験で疲れてるんだろうよ

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 18:29:52

いや…さぁ。
まぁ…あれだ…正直…えらいものに散財してしまったと…

ヘッドが何個もあるのは仕方ないとして
ボディは京天使と子天使と幼天使とSDC女子S胸だけ
１つずつ保管して、あとはコツコツ売っていこう。うん。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 18:31:45

しかし添い遂げる勇気がないなら早めに売ってしまった方が本人の為かもしれない
早いうちならお金は手元に残るしな

自分は添い遂げる気だけど、新しく買った子と一年前の子を並べてその肌の色に愕然としたよ
半年後に買った子と比べてもあまり変わらなかったから気にしてなかったけど
一年違うとこうも違うのか…と。白人と黄色人種位の差だけどさ…

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 18:47:26

SDを過ごした日々：priceless

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 18:49:57

ＳＤをスルーしたのか？

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 18:53:01

orz

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 21:38:23

人形者じゃない友達がＳＤに触るとき、まず手を洗ってくれ
ってみんな言う？言えない私は小心モノ…orz

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 22:36:52

>>446 触らせない。同じジャンルの人形者友達は値段知ってるからまず触ってこないし、
キャストドールをよく知らないけど興味持った様子の人には
「大事にしてるもので、一応割れ物だからさわるのは勘弁してね。」って言えば納得してもらえる。
人形にあまり興味ない友達は部屋に飾ってあるの眺めて「凄いねー、リアルー。」とか
感想言うぐらいでそれ以上突っ込んでこない。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/03(日) 23:28:45

以前母親に頭を掴んで持ち上げられた事あるぞ>SD
2歳児ですらそうっと両脇を掴んで持ち上げるのにと驚愕した。

でもほんと、黄変して脆くなって割れるのは悲しいな。
ずっと手元に置いて老後の楽しみにする予定だったのに。
いつかビスク化してみたい。

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/04(月) 02:05:23

　前々から言われている事だと思いますが
エステのつもりでパーティングラインを削ったり
顔の形を少しカスタムしたくて削った所って、丁寧に
処理したつもりでも時間が経つにつれてそこだけ
色が変わったり、手触りが変わったりしませんか？
形成されたままの状態より表面を削ったほうが変色が
早くなるような気がしてるのですが‥
　あと長年コーティングしてると、いざコートが劣化してきた
から一度落とそうとしても、なかなかコーティングが
落ちなくて、結局軽く全体を磨くエステするしか方法が
無くなってしまうのですが、どうにか解決できないかなぁ；；

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/04(月) 02:11:41

>処理したつもり
つもり・・・？
手触りが違うなら不十分

>なかなかコーティングが
>落ちなくて、結局軽く全体を磨くエステするしか方法が
何でどんだけコーティングしてるんだ？

451 ：449：2008/02/04(月) 02:52:12

　処理した直後の手触りは同じです。仕上げでは
全体的に均一な手触りになるように磨いています
変化が現れたのは２～３年後くらいです　深く削った所だけ
明らかに色の変わりが違いました（薄くなってる感じです）
手触りはそこだけ中が軽くなっている感じを醸し出すような
カラカラした感じです

　コーティングはミスターカラーのつや消しスプレーを２度吹き
しています（こちらも液ダレするほどでもなく均一に）
２年程度素手で触って着替えさせたりして、関節のこすれる部分や
所々コーティングが薄くなったのかテカりが見えてくるので
ミスターカラーうすめ液に漬け込みとメラミンスポンジ等で
落とそうとした所、カリカリザラザラした部分と
ツルツルした感じが取れない部分とか出てきてしまいます

一応SD販売当初からのオーナーなので旧素材、ピュア、ピュアUVと
体験してますが、今のところ旧素材とピュアで同じような経験を
しています

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/04(月) 16:42:14

あげちゃえ

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/04(月) 23:25:42

１　離型剤落としをしてない
２　つや消しを拭いきれずに吹き重ねている
（削ったところと、そうでないところのつや消しの厚さが違う）
３　手で触って均一に感じてても、実はまだやすりがけが不十分

こすれでテカってくるところは摩擦で削れてるから
その他の部分と手触りが違ってくるってのは普通。

454 ：449：2008/02/05(火) 05:22:10

ありがとうございます
　自分としては離型剤落としややすりがけ等は
専用のものを使い入念に行っているつもりです
　それなりにガレージキットの扱いはしてきて
いるので慣れているという過信もありますが‥

　年数経過による素材自体の変化や、使用した
塗料、コーティングによる変化もあるのではないかと
思っており、自分以外にも同じような体験をしている
方はいないのだろうかと思って書き込みさせて頂き
ました
　もちろん工程の全てが完璧だというわけではないですが
（こすれてテカることが変だというわけではなくて、摩擦で
削れていることは十分理解しています、その上でコーティング
しなおしを行おうとして途中で気がついたことです）
　どういう工程を行ったことでどのような変化が起こったのか
というのは情報として提供、また、自分でも知りたいと
思っています

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/06(水) 07:24:10

自分もライン処理だけ全部自分でやってるけど、
なんの処理もしてない間接の球と、ライン処理した部分と手を加えてない部分
は、ほとんど変わりないかな・・・
ただ、同じように扱ってるはずなのに、後から買ったハンドパーツの中には
他より黄色くなっているものがあるよ。
どうせ写真撮った時にわかる程度のものじゃないし、もう個体差だと思って
諦めてるけどさ。

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/06(水) 14:07:13

旧肌のオプションパーツ子なら削ったところだけ
なんか色変わりが違うって感じた事あるかなぁ。
5年くらい経ってからだけど、ずっと部屋だけで可愛がって
いたのに素材の性質かなぁと思って諦めてた。5年経つと流石に
全身持ち上げてみても軽くなったのに気がつくね～。

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/06(水) 18:30:11

うっかり1/6にはまったせいで密閉されていない棚にぼんやり座らせたまま放置していたSDを、
約一年ぶりに撮影しようと手元に引寄せて見たならば、なんということでしょう、まっ黄色！！
「うわ、ごめん！」と初めて声を出して人形に話しかけた
人形がかわいそう、という感情を初体験してしまった
黄変によってちょっとウェットに目覚めドライ者です

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/06(水) 19:45:55

それは、旧肌？　ピュア肌？　ピュアＵＶ？
一年でそんなに変わるのか……
自分のＳＤも毎日見てるから、気がつかないだけで、
それだけ変色してるのかな……

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/06(水) 19:56:15

密閉された棚の方が黄色くなると思うんだけど…？

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/06(水) 20:39:47

457です
買ったのは三年前で、最初の一年～二年は箱から出したり閉まったりアクティブに愛でてました
旧肌かピュア(UV対応ではない)かはわかりませんがMSDです
そのあと扉の無い棚に放置状態で一年です
通気はわりと良い場所でした
まっ黄色は言い過ぎかも。濃いめのキナリ色？みたいな感じです

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/06(水) 21:48:26

いわゆるディスプレイケースにいれっぱだけど、やばいんだろうなぁ

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/07(木) 00:51:25

黄変って表面ほど進んでるんだと思うんだ。

製造から日が経ってるものを削ると、
けずって出てきた部分は黄変が進んでないから、
周囲と色あいが違っていると思うんだ。

実際、製造から４年くらいの韓＄を削ったらそこだけ色が違ってしまった。
そんなに黄変してないと思ってたけど、現実をつきつけられた。

黄変膜、場合によっちゃ４００番でゴシゴシしてもなかなかおちないんだな。

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/07(木) 11:57:00

膜っていうと新たに表面の外にできたものみたいに感じるけど
実際は本体そのものが内部に向かって劣化してる。
膜の除去ではなく本体を削って小さくする作業。

買ってきた野菜の表面がしなびたり傷んだのでこそげ落とす
正月の餅にカビが生えたので削り落とす、中まで菌糸が入り込む。

そういった状態に近いのが黄変で、元の状態には戻らない。
解決方法は新しいものを買ってくる。
でも定番人形ならできるけど限定だと無理だし、思いいれがあると変更できない。

このループなんだよなぁ。

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/07(木) 12:42:23

個人的にはボディーだけとっかえてヘッドにサフ吹けばいいかなと気楽に考えていたが
サフを吹くと新品のボディーとの肌の色や質感の違いが明らかにわかっちゃうんだろうな…

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/07(木) 13:05:38

>>464
ボディにも吹くんだ！

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/07(木) 13:31:30

>>465
ボディに吹くと遊んでる間にハゲそうで嫌なんだ……

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/07(木) 14:01:02

手先だけサフ吹いて、足はニーソはかしたりして、ボディはドレスでうまく隠すよ。
ヘッドだけ入手したりする事多いから、ボディとの色違いはいいかげん慣れたw

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/08(金) 01:26:52

>>463
>膜っていうと新たに表面の外にできたものみたいに感じるけど

黄変「膜」じゃなくて黄変「層」なんだよね。
そう書けば誤解が少ないのにね。

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/08(金) 16:31:29

譲ってもらった旧肌ちゃん、肌の露出してた部分だけ真ッ黄色。加えて左側は末期色。
削って何とかならんもんかと頑張ってはみたが、左側の経年変化は深部まで進行してた……。
うーん…私は大切にするからねー。
相互性があるならば、手だけピュアパーツに交換しようか…。

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 10:44:49

すみません、初心者質問です。
ｷｬｽﾄ弗を汚れや黄変が怖くて箱にしまっていて、たまに出して遊んでいます。
知り合いに、箱入りはお人形が可哀相だから手放したほうが良いと言われました。
似たような話しが別ｽﾚにも書き込まれたので気になっています。
黄変怖くて箱入りは、NGですか？
箱入りで、たまに出すのは黄変進みにくいという考えは間違いでしょうか？
１から読みましたが、飾っていないで、しまっている方もいるように感じました。
ずっと綺麗でいて欲しいからなのに、可愛がってない言われ気にしています。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 11:14:25

人形よりもその知り合いとやらを手放す方がいいと思う。

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 12:01:14

遊ばない時は箱入りでも時々出して遊んでるんでしょう？
普段出してないからって可愛がってないって決め付ける知り合いがどうかしてるよ。
全然NGじゃないです。>>470の好きなようにﾏﾀｰﾘ可愛がってやって下さい。

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 12:14:25

お知り合いはそのうち「私がきちんと可愛がってあげるから寄こせ｣とか言い出しそうだな。

474 ：470：2008/02/12(火) 12:33:31

470です。皆さんありがとうございました。
知り合いは、ちょっと会っただけの人なので気にしないようにします。
黄変は怖いけど、たとえ黄変しても、ずっと手元に置いて可愛がるつもりです。
蛍光灯やｶｰﾃﾝに気を使って頑張ります。
そして469さん、ぶった切ってｺﾞﾒﾝなさい。その&が気になるよ…。

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 13:12:23

補足…箱入り、たまに出すというｽﾀﾝｽは変えずに行きます。

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 16:16:43

>箱入りで、たまに出すのは黄変進みにくいという考えは間違いでしょうか？

間違いじゃないと思う。箱入りは黄変すすむって報告もあるけど環境によるんだと思う。
わが家は、部屋は、UVカットカーテン・UVカット電球とか条件はいい方のはずなのに
やっぱり箱入りが一番黄変遅い。

デフォメイク直しなんかが簡単に出来る子は常に飾っておいて
ワンオフとかは普段箱入りで、写真とるときに時々出している。

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 17:32:48

フラッシュも劣化要因だよな。
撮影用の照明は光も出るけど熱も出るし。

観光客が押し寄せるようなとこの絵画やふすま絵は
ガラスで遮ってても原画が減っちゃうから
実際は全力作成の複製だったり

箱に隠して存在を誰にも告げてないくらい気をつけてしまってるのが３体あるけど
ぷあ美白でエステがハズレだった個体の黄変だけあきらかにはえぇー
あきらめて箱しまいやめようかどうしようか迷ってる

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 17:56:13

>>477
フラッシュの熱なんて微量な熱でなんかなんのか？

お気に入りの子の方が早く駄目になるなんてキャスト弗は辛いよね
自分はもう割り切って10数万の元取るくらい遊び倒すつもりだよ
見たい時に顔を見て、いっぱい写真撮って思い出を残す。テンボスでもいっぱい写真撮る

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 18:45:54

ピュアスキン（普通肌非ＵＶ）の子、箱入りにしてたけど黄色くなってた。
こんなんだったらもったいがらずにガンガン遊び倒せばよかったと後悔。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 19:42:01

なにもしなくても黄色くなるなら沢山遊んだほうがいいね

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 19:49:53

もうね、さんざん素手で触って着せ替えまくって
昼も夜も電気はこうこうとつけたままで、窓際に置いて
汚部屋だからたまに棚からおっことしたりもして
非人形者の同居人からも人形がかわいそうだと言われるくらい
ある意味ずさんな扱いしてるけど、でも私的には可愛いし
黄色くなっても愛せる自信はあるから別に気にしないんだ。
このスレにいる理由？単なる化学マニアとしての知的好奇心。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 20:03:07

＞さんざん素手で触って着せ替えまくって
昼も夜も電気はこうこうとつけたままで、窓際に置いて

まではうちも一緒ｗ窓際でも直射は避けて布掛けてるけどさ。
ただ、落っことすと欠ける時もあるから気をつけろｗ
遊んであげて何ぼだと思うし、箱入りで数回しか出してない子でも、もずさんな人の人形は髪ボサ黄変してるよ
それでも長持ちさせてあげたいからココで色々語りたい

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/12(火) 20:22:35

>482
ありがとう！
早速ちょっと場所移動して落ちないようにしてみたよ。
遮光カーテンに掛け替えるだけはしようと思ってるｗ

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/13(水) 03:03:33

>>478
＞フラッシュの熱なんて微量な熱でなんかなんのか？

普通の照明よりは強いね
どうにかなるかは怪しいけど

フラッシュを手に押し当てて炊いたりすると火傷しそうなくらい熱い
フラッシュの強さ次第ではほんとにシャレにならない可能性があるので
みだりに試さないように……

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/13(水) 08:44:44

文化財（仏像）とかは写真撮影禁止だよね。
フラッシュで痛むって理由だって聞いたよ。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/13(水) 09:33:43

>481-482
ﾅｶｰﾏ♪

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/13(水) 13:57:51

フラッシュ使わないけど、レフ球型蛍光灯使ってるから、長時間撮影は気になるなぁ。
この手の電球型蛍光灯って、UVカットタイプは無いよね

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/15(金) 23:09:12

一部のダンボールからの揮発物質で
ウレタン樹脂の黄変劣化が進むこともあるから、
風通しのいい日陰に保存するのが一番良い、のかも知れない。
防虫剤（ナフタリン）もかなり強く影響する。

>>487
窓ガラスに貼るUVカットシートをガラスやアクリル板に貼って、
間に置くってどうなん？

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/15(金) 23:38:23

数分数十分なら全然問題ないと思うけどなぁ

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/16(土) 12:00:35

レジンキャストのガレージキット製作時に
部品をお湯でわかしてキシレン成分を飛ばしてから
部品加工する人もいるけど、同じ事をドールの
部品でしてから塗装したらどうなるだろう？
黄変を少しはふせげるかな？
それとも脆くなったりするのかなぁ？
誰もが納得する結果を得るのは、複数の部品で
行って、その後の経過を見なければいけないだろうけど・・・

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/16(土) 13:25:15

汚部屋に人形とかって、超引くわ
直射日光に当てまくりとかは、本人のスタンスで勝手だろうけど
掃除くらいしたら？
黄変しても可愛がられている子は、少なくとも埃まみれじゃないと思う

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/16(土) 13:57:43

481だけど、ありがとう！
今日そういわれてようやく掃除する決心ついたよ。
一人暮らし、今年入ってから掃除も皿洗いもしてなくて
洗濯もするにはしたけど干してもなくて、結露ありまくりで
だけど人形ばっかりアホみたいに時間かけて可愛がってたから
もう周り中ゴミだらけになってるの気づかなかったよ。

今から掃除する！できあがったらここで報告するさ！
そして元・汚部屋と、中程度に黄変したうちの人形
（一応棚だけは掃除してたのでホコリはかぶってない）を
証拠にアップしろと言われたら、してもいい覚悟だよ。

だから許して下さい。すいません。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/16(土) 14:01:53

492さん、自分も一緒に汚部屋脱出させてもらっていいですか？
話聞いてたら、なんか自分も部屋を掃除したくなってきたよ。
汚い部屋だけど掃除する気分にもなれなくて、
でも、492さんも頑張ってるって知ったらなんがやる気出たんだ。
で、人形の画像だけでもうｐしてもらえたら嬉しい。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/16(土) 17:10:17

キツイ言い方してすまんかった
ここ見てガンバレ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1198555212/l50

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/18(月) 00:53:46

ちょｗおまいら優しいなｗ
自分は汚部屋な間は人形クローゼットに入れてるよ
忙しいとどうしても周りに気を使えない時期って出来るからな。
ただ>>492はやり過ぎだろｗ
棚から落っことす時も心配したがそこまで汚部屋だったとはｗｗ

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/18(月) 01:11:13

492です。

やっと汚部屋脱出ー！！
汚人形ですがお約束通りアップします。
背景は新しい遮光カーテンです。

http://imepita.jp/20080218/041120

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/18(月) 01:12:56

人形はいいけど、それじゃ汚部屋脱出したかわからんｗ

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/18(月) 01:14:23

よし分かった！
おまいの部屋がどんだけ綺麗になったかさっぱり分からんな！！
我が子自慢したいだけなら半年ＲＯＭってろ^ ^

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/18(月) 02:04:43

すいません連投規制くらいました

これがアフター
http://imepita.jp/20080218/049320

ビフォアを写真に収めとくのを忘れましたorz

プリプ者でｽﾏｿ

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/18(月) 14:04:01

>>499
アイロンがあるってことはOF自作してるの？
棚の中がまだまだ片付けの余地あるとは思うが、よくがんがった！
えらいぞ！

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/18(月) 20:25:12

良く見るとプーリップの数も凄いが
奥のSD箱の数も結構あるのなｗ
幼、ミニ、キュート、里かフルチョの箱とみた。

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/20(水) 04:10:07

ケータイからｽﾏｿ

自然光と部屋（蛍光灯の下）で見るのとでは
黄変具合が違って見えるんだが、
どっちが本当の色なんだろう？

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/20(水) 05:47:12

>502
本当の色ってのが良く分からんが、本来の色が知りたいなら新品と見比べるしかなくね？
もしくは削ってパーツの中のほうの色を見るか。
自然光も朝だと青み、昼だとオレンジ、と色が変わるから
蛍光灯とは比較にならないと思うんだが…

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/22(金) 04:02:15

蛍光灯は会社によって同じ色でも違う色に見えてしまう欠点がある
色を仕事にしている人達は自然光に近い電球を使っているよ
それなら常時比較できると思うけど紫外線が蛍光灯とどの位違うのかはわからないので
退色や黄変にどのような影響の度合いがあるかはわからい。調べてみるよ
まとめサイトとかあるといいのにね。情報が確実じゃないからな
ドール雑誌で特集組んでくれたらいいのに

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/22(金) 11:08:17

SDが１０周年らしいけど１０年たった初期子はどんなんだろう？

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/22(金) 13:53:29

自分はそこそこ年季が入った頃に、オクでジャンク扱いで売ってしまうんだけど、
それを買ってくれる人もいるんだよね・・・。
結局古ーーーくなったSDはどうなっているんだろうか。
すべてが有償交換されているとも思えないし、オクでもそんな古いものはみかけないし。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/22(金) 19:40:35

ＳＤじゃなくてＤＤだけどかなりのジャンク(海？に入れたりしてた)で
かなりひどいものだったけど５００円スタートで結構入札されてたよ。
かなり安くすればそれなりに需要はあるみたいだよ。
スレチですまん。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/22(金) 22:17:38

>>507
黒乳首の人？

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/23(土) 00:36:23

>>508
それそれｗｗｗｗ
大胆なカスタムする人とか細かいこと気にしない人なら黄変も平気なんだろうな。

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/23(土) 14:45:05

友達に７～８年間ほとんどしまいっぱなしの初期子を見せてもらったけど、
うちの非UVピュアスキンの方が明らかに黄色かったorz

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/23(土) 20:09:30

>>504
半年～一年がかりで検証する雑誌はなかろう。
メーカーはメーカーでやりたくない話だろうしなあ。

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/23(土) 23:56:29

とある店のドール服展示用のモデルちゃん達をじっくり見たら
かなり黄変してて驚いたけどあんまり気にならなかった
高野豆腐みたいな色で透明感や柔らかい色合いはまるでないけど
人形を嫌いになったり目を素向けたい程では無いと思うよ
そんな雑誌があるなら絶対買うよ。

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/24(日) 16:09:54

某で飾られてるSDってほとんど黄色いけど、あの見るからに硬そうな黄変もいいな……と思ったww

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/24(日) 17:23:38

>>513
確かにすみかにある展示用のＳＤは黄変しまくってるよな。
展示品を定期的に値段下げて安く売って貰えれば買うが。

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/24(日) 22:21:23

そのまえにUV加工やエステやらとサービスシステムがあるのに自社ドールはメンテしないのか…

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/25(月) 02:23:37

全体的に黄変した子は気にならないけど、部分的に黄変した子は気になるだろうな。

以前某で展示してあったSDを見てたら店員が色々と話をしてくれて、
「この子（限定子だった）が欲しいけど、買えないの？」と聞いたら
「この子はもう黄変しちゃってるから…」と言葉を濁された。
多分展示品を欲しがる人避けの台詞なんだろうけど、
うちにいる子も黄変してるから、ちょうど良いよ！(ﾟ∀ﾟ)とｵﾓﾀ

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/25(月) 11:22:31

店の展示の子は、店員さんの私物であることも多いよ。

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/25(月) 17:02:20

それなら普通に
「店員の個人所有物なのでお売りできません」
断りゃいいじゃん？

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/25(月) 17:44:37

それでも食い下がる阿呆がいる。

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/25(月) 20:40:26

譲ってくれるなら、これに好きなだけ金額を書いてくれ。
と、小切手を渡すとかやってみたいぜ。ｗ

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/26(火) 16:27:59

個人のモノならなおのこと手入れしないと常時照明にさらされて
黄変しやすいから可哀相だよな。店員割引とかないだろうしな

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 03:14:30

今ヤフオクに出てる荒夜
有償交換したヘッドが本当の色なら
ボディが凄いことになってるね…。
末期色だ…。

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 12:07:57

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44372995

これか。

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 17:13:08

>>523
これで末期色？自分的にはまだ許容範囲。
顔だけ化粧塗りたくって白くなった女みたいだし。
末期色といえばいつだか話題になったユノアとか、あれはトラウマ…

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 18:16:01

以前ドルパであのユノスの黄変部分がヘッド含む全身に広がっていたのを見た。
かなり切なかった…

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 20:03:42

うわー　許せる許せないとかの問題じゃなく
結構最近だと思ってた荒夜でもこうなるのかぁと驚いた
ピュアスキン怖いな

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/03(月) 07:40:35

ピュアスキンの寿命は１、２年くらいだよ。毎日見てても明らかに黄変してきたと分かる。
てことは３倍長持ちのUVCでも３～６年か…orz

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/03(月) 13:20:02

漏れの肌と比べたらまだまだ白いお(ﾟ∀ﾟ)＜ぷあ4年もの

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/06(木) 12:59:25

そりゃーそうだ

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/06(木) 18:46:35

購入当時(３年前)「別に黄変なんて気にしないぜ！」と思ってガシガシ削った。
先日、パテ盛りカスタムをした際にパテとの境目をなだらかにするためヤスリがけをしたらパテの周囲だけ綺麗な肌色になった。

…黄変が物悲しいものだという事を初めて知った。←今ここ

ボディにもヤスリがけをするかどうか悩んでいる。どうせまた黄変するんだよな…。

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/06(木) 23:03:57

お祖母ちゃんちにガラスケースに入った人形がいろいろあるんだけど、どのガラスケースの隅のほうにおちょこや小さい器に水を入れたのが置いてある。
気になって聞いたら「こうしておくと人形さんが色あせしないんだよ」と教えてくれた。
キャストドールにも使えるかな？

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/06(木) 23:28:52

ガラスケースの人形は、キャストじゃないから関係ないです。

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/06(木) 23:31:34

そういうのは実験あるのみなんだよなぁ
硝子ケースの中にキャストドールはないだろうし
黄変と乾燥って関係あるのかなぁ

とはいえ先人の知恵ってバカにならないよね
原理がわからないながらも対処法編み出したりとか

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/06(木) 23:54:24

やっぱりキャストドールはわからないよね
とりあえず私は入れてある
少なくとも人形の洋服の色あせはふせげるみたいだよ、何十年前かのポーズ人形の洋服がまったく色あせてなかったし、黄ばみすらなかったから

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/07(金) 08:10:11

うちは逆だー。箱入りだけど湿気とりを入れてる、なんとなく。

水を置くのは、美術館で絵画の周囲を常に一定の湿度に保つのと一緒の原理じゃない？
紙や木にとっては湿度の激しい変化が一番の大敵。（伸縮するから）

SDの場合湿度を上げると、黄変が…言う前に内部にカビとか生えそう…ﾋｨｲｯ！

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/07(金) 15:11:28

水の件は、和人形が色塗りに胡粉を使う関係で、乾燥したら劣化するからじゃないかな。
市松人形のメンテの話で、乾燥すると胡粉が浮いてヒビが入ると聞いた。

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/16(日) 13:39:02

あげ

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/17(月) 15:39:07

おまいら、蛍光灯の傘に要らないパーツを貼っておいてみ。

一ヶ月したら、見事に光の側だけ黄変進んでたよorz

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/17(月) 19:48:09

それって熱のせいじゃないの？

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/17(月) 19:50:16

熱なら光じゃない側も変色するよ。

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/17(月) 20:31:22

地元のすみか、末期色のSDが多くて見るたび可哀相になる。
売れ残った限定が「展示品限り」ってなってるけど
あんなに黄変進んでるの欲しがる人居ないんじゃないかと思う

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/17(月) 20:57:03

うちはガラスのショーケースにいれてるけど、すみかの展示品みたいになっちゃうのかな…
カーテンはずっと閉めてるけど蛍光灯が毎日6時間くらいあたってるわ

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/17(月) 21:27:53

部屋で電気点けなくなったｗ

544 ：538：2008/03/17(月) 22:14:14

詳細

蛍光灯のカサ（灯りから4～5cm程度）に貼り付け。
↓
１ヶ月弱放置。
点けるのは夜間帰宅してから就寝まで数時間。
↓
明らかに光の側だけ黄色い。

もちろん熱も受けているけど、それなら光の当たらない側や
当たる側の裏にも変化があるはず。
しかし見受けられず。

ただし、これは光源からの距離が距離なんで
あくまで紫外線の照射実験的にとらえたほうがいいかな。
ふつうの部屋でこんな距離には置かないし。

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/17(月) 23:26:29

>>542
ぶっちゃけ、UVカットガラスじゃなきゃ無意味じゃない？
ウレタン結合の劣化原因は紫外線が最も強くて
あとは窒素酸化物や急激な温度と湿度変化の繰り返し、
強アルカリや油脂などだから。
UVカットガラスなら効果はあるだろうけど。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/18(火) 01:54:08

>>541
そんなに限定が残ってるすみかもあるんか…

>>545
繰り返しじゃない高温多湿・不衛生も劣化を促進するよ

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/18(火) 02:16:05

不衛生での劣化原因は主に油脂だと思う。
一定の高温多湿は一定の快適な状況よりは確かに悪いけど、
劣化はあまり劇的でもない。むしろ熱変形のほうが怖いね。
乾湿や高低温変動の繰り返しは、強い紫外線ほどじゃないけど
けっこうな勢いで劣化を促進するよ。

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/18(火) 12:33:09

>546
数多く残ってるわけではなく
眠翔とついこの間までエマがいたくらいだ
誤解させたみたいですまん

ただ、壁際の台の上に展示されてて近距離から照明当てられてるので
結構黄変進んでる。

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/18(火) 12:54:29

UVピュアスキンでも蛍光灯の光で結構色変わっちゃうのかなあ
うちも気をつけないと。次の休みは片付けを兼ねて模様替えでもしようかな

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/18(火) 13:49:44

538>>549
蛍光灯で生活してて日焼けした！なんて話も聞かないから
一般的な天井照明にそこまで神経質にならなくても良い気はするよ。
むしろ普通の飾り方をしているときは、直射や反射日光のほうが照射量は多そう。

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/18(火) 20:20:43

前に既に誰か似たようなことレスしてたと思うが
生きてる人間はある程度の再生力があるが
ウレタンレジンは傷むばっかりで再生力がないんよ

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/18(火) 22:24:31

皆は黄変した子の扱いはどうしてるの？そのまま愛でてる？
うちにもかなり黄色くなってきた子がいるんだけど、
フルチョっ子なので思い切って素体変更（同じヘッドでフルチョ）してしまおうかと思ってるんだ。
黄色いのは全然イヤじゃないんだけど、もろくなって壊れるのは絶対にイヤなんだ。

でも単純にもう一人増えてしまうだけの気もするけどw

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/19(水) 16:06:37

自分も黄色くなった分には気にならないけど、脆くなるのは避けたい。
そのうちどうしようもなくなったらフルチョして素体変更をしようと予定してたけど、
そのフルチョヘッドがリストから外されてしまった。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/20(木) 19:47:17

>>416
今日初めてこのスレ読んでブルーになってたけどあなたのレスに涙が出そうになった…。
あなたとご家族に愛されているドールはとても幸せだろうな。
私もあなたのように想えるよう我が家のドール達を愛していこうと心に決めたよ。
ありがとう。

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/20(木) 19:53:07

ループになるけど、あんまりひどい扱いは引くな。
大事にしてるって言っても、触りまくった手あかまみれ、
メイクはハゲっぱなし、ウィッグはボサボサなんて状態だと、ねえ。

赤ちゃんがぬいぐるみしゃぶってんならかわいいけど、
キャストドールなんだぜ。

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/20(木) 20:28:25

何かここ最近はいかに黄変と付き合っていくかという感じで読んでて楽しいなｗ
みんな同じ悩みを抱えてるモン同士知恵を出し合っていこーや、兄弟！！(｀・ω・´)

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/22(土) 00:41:07

自分の場合、キャストドールは押し入れに収納して
帰宅して人形の顔を見たくなったら1～2時間くらい部屋に出してる
押入れを開けるのが楽しくなった

購入してまだ1年だけど黄変はしてないよ
黄変しても大切な人形であることに変わりはないけれど、できる限り今の色のままでいてほしい…

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/22(土) 01:26:24

>>557
押し入れ・天井裏は中で結構温度の上下があるから
居住スペースが冷暖房ついててもぜんぜん安心できないお

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/22(土) 03:07:22

>>558
でも日本に居る限り一定に保つのは難しい気がするぞ
押し入れより部屋に出してて遮光する方がいいのかな？

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/22(土) 17:22:13

そこで断熱シート・ぷちぷちですよ

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/22(土) 21:03:01

アロマ・アロマキャンドルもなんとなくキャストに悪い気がする

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/22(土) 22:02:29

一年出しっぱなしのうちは終わってるな。
このスレ見てから今からでも仕舞おうと思ったんだけど…無理だー。ドライのつもりがいつのまにかウェットになっちゃったかな

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/23(日) 16:34:42

>>562
「しまったらかわいそう！」と出しておくのはウェット
漫然と放置してるのは枯れ

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/23(日) 19:22:03

出しっぱなしでも、布かけておいてあげるだけでだいぶ違うんじゃないかな。
そういうのも可哀想とか面倒くさいならしょうがないけど。

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/24(月) 12:54:16

しまっちゃうのが勿体なくて出しっぱなし。
メンテナンスは自分で出来るから黄色くなったら磨けばいいし、メイクもやり直せばいいし。

と、半年ほどメンテしてなかった子のメイクをやり直そうとシンナーで拭いたら、
リキテで描いた部分（まゆ毛とかまつ毛とか）だけが日焼け残りして白かったのにはさすがにorz

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/24(月) 14:36:45

でもエステを繰り返してると磨り減って造形が変わっちゃうのが悩みなんだよな・・・

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/24(月) 15:31:35

>>566
そうなんだよな…。
モールド浅い子なんかすぐにすり減ってしまうんじゃないだろうか。
深い子でも何回もだと確実にすり減るし。
うちMSDこはく持ちなんだがエステなんてしたら多分、造形変わるというか鼻無くなっちゃうぜ…。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/24(月) 16:31:31

絵馬ならちょうど良くなるってことか…

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/25(火) 00:04:41

買ってすぐ全塗装したら黄変しない？

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/25(火) 04:06:34

そろそろエステ出しを考えてたんだが
そんなに削られるのか…

あと、神メイクだからメイク落とせない→しかし黄色い→でも神(ry
でループしてるorz

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/25(火) 13:08:38

>>569
速度が減るだけで停止はしない

>>570
末期色になってたりすると削っても除去しきれないこともあるし
中から色むらが出てきてorzなときもある
軽症のうちに削ってメイクを繰り返すのか
末期になるまでそのままいくか
悩む所だ

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/25(火) 23:13:25

某の肌色サーフェイサーってどうなんだろうね

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/25(火) 23:37:08

サフは透明感０だからね、その辺割り切って、パテ使ったトコだけに吹くとか小ワザが入るね。

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/26(水) 23:28:17

美白子が黄変したら、ノーマル肌の色になったらいいのにw

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/26(水) 23:48:34

>>574
同意ｗｗｗ

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/27(木) 04:09:39

美白の黄変はバナナの皮色

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/27(木) 08:42:21

>>574
自分も前にそう思ってたwネタ的にではなく、本気でwww
美白肌（白人的）が黄変したら、黄色人種になるって
だから、「金髪キャサリンちゃんが金髪花子になったら、
オーナーさんは『清純派のうちのキャサリンが、ただのヤンキーになった！』って
ショックだよね～～」と、黄変の影響がそのくらいの違いだと思ってたwwwwwww

本当はもっと深刻といえばいえるんだなと、このスレ見て知った

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/27(木) 17:42:08

褐色って黄変するとどうなるのかな？

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/27(木) 19:05:09

褐色は特に赤みが抜けやすそうかなと思った。
透明感の抜けで白くもなりそうだ。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/27(木) 19:34:13

オクスレに出てた
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22963360
「新しいマヨネーズの色」にフイタが、これも黄変なのかな。

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/27(木) 20:08:00

>>580
色調補正してないって書いてあるけどどう見てもトーンカーブで
色弄りすぎてる色味なんだが…。バレないと思ってんのかこれ。
補正しない画像だと余程のっぺりマヨネーズのように黄色いという事なのか…。

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/27(木) 20:23:08

トーンカーブでいちいちいじったというより、
一律青暗いから、何か他の原因ではないだろうか。

で、三枚目の全身のやつの色が、
うちのモニタだと実物の黄変と近い感じに見える。

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/27(木) 20:36:03

緑色っぽくて気持ち悪い

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/28(金) 11:43:21

旧肌は白肌っていっても、もともとが黄緑がかった白さだからなぁ。
黄変すると黄色だけじゃなくて緑味も濃くなるような気がする。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/28(金) 13:37:13

>584
白肌を作るアイボリーは黄色がかってるから緑を入れて青白く発色させてる。
黄変するとその緑と黄色が干渉しあって黄緑に偏るんじゃ？

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/28(金) 14:20:16

初めて里にいったとき、歴代SDコーナーの旧肌美白が緑色になっていて、オカルトだった。
眠ミュウとか、ミニ美加（チェックのワンピースの子）とか、誰だったか忘れたが限定男子とか・・・・
展示室にはちょうど誰もいなくて、なんか墓場を連想してしまった。

この間里にいったら綺麗にエステされていたようで、よかった。

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/28(金) 15:30:30

祥子様は普通の旧美白とは違うんだっけ？限定美白？
祥子様は黄色くならずに色が抜けていって、ますます白くなってるって
どっかのスレで見かけた記憶があるもんだからさ。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/28(金) 15:31:20

最寄りの某のフルチョコーナーの見本パーツなんか、普通肌と美白肌はどこ？ってくらい
全部が日焼けして（最早黄変とかいうレベルではない）焦げ肌仕様になってるぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/28(金) 16:21:03

>>587
祥子様はピュアスキン限定美白。
うちの旧スキン普通肌は黄変越えてまた違った色になってきてるような…。

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/28(金) 21:47:53

>>588
よかったら、どこのすみかか教えてもらえない？
伏せ字とか愛称でもいいから。
行ける範囲だったら行きたい。
黄変しきったらどんな感じになるのか見てみたい。
そして、うちの子もいつかこうなるって覚悟を決めたい。
黄変したって大事な人形には変わりないけど、
やっぱり気になることなんだ。

591 ：588：2008/03/29(土) 10:40:50

>590
もみじ。
焦げ肌は言い過ぎかもだけど、古くからの美白見本なんてもう美白には見えない。
たまたま店員さんが手前に置いた、新しくきた展示用？の子との色の差に愕然としたさ。

592 ：588：2008/03/29(土) 10:42:17

書き忘れ。
最後に見たのが1月だから、その後でエステか入れ替えかしてるかもしれない。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/30(日) 00:06:24

今オクに出てるミミのボディ、すごく黄色い気がする……照明のせい？

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/03(木) 14:02:07

唐揚げ

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/03(木) 18:20:26

>>590
異人館のもすごいよ
まっきいろになってる
ちなみにうちの祥子様はいまだ真っ白で美しい
なんかあんのかな

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/03(木) 18:44:10

>>595
祥子さまは未だ白いっていう人多いよね。何でだろう…
ＵＶプロテクトタイプはまだ黄色くなった人いないかな？

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/03(木) 18:52:50

白い祥子様でも、野外撮影とかすれば黄色くなるのかな？

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/03(木) 20:10:30

ここ読んでＵＶカットスプレーしてみようかと思うのですが、自分とこのはフルチョ子でアイががっちり付いてます。
やはりアイ付けっぱなしで吹きかけるのはアイに影響ありですかね？
肌の色はもちろんできるだけデフォのままにしておきたいもので…

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/03(木) 20:14:48

アルタのミニチョ最初期の9番も黄色いよね。
やっぱり出しっぱなしはああなっちゃうんだなぁ。
そしていつかサフをふけばいいと思っていた、うちの初SDなミニ健
新人と色の比較をしてみて愕然。
ほんわり系のメイクはこの黄色の上には無理だと判断して
有償交換行きが決定になったよ・・・。
ずっと遊び倒してたし、外にも出してたし、あの当時UVカットも無かったし
、そりゃ黄色くもなるよね。

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/03(木) 21:51:19

>>598
当たり前じゃん…
そんなこともわからんなら初心者スレ見にいけばいいのに。

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/03(木) 22:33:02

>598

吹いてあるがな

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/04(金) 02:23:11

日に当ててたルツのパーツがイイ具合に赤味が抜けて、旧肌位になりました。

次はRMLのやってみるよ

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/04(金) 07:51:55

まんべんなく変色するように、こまめに360度回転させてんの？

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/04(金) 13:40:51

赤みが抜けるのは、紫外線の漂白効果だと思う。
そして、黄変は一度始まってしまうと、
日光にさらしていない状態でもどんどん進む。

＝>しばらくすると、末期色。

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/04(金) 22:12:15

>>603
一ヶ月に一回くらい表裏かえしてた

>>604
そうなのか
様子見てみる

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/04(金) 22:31:54

人形を時々裏返しながら日干しってｗ
海岸で日焼けしてる人みたいだ。

自分もルツっこの赤いの、気になってるんだ。
日干し、やってみようかな。
末期色ってのが怖いけど。

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/05(土) 00:35:17

やめといたほうがいいよ。
キャストに混ぜた塗料が紫外線で脱色されもするけど、
紫外線でダメージ受けたウレタン樹脂が、そのあと加速的に劣化するから。
半年もたたないうちに黄変がいきなり進みだす。
キャストの質によっては、もっと黄変が早い。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/05(土) 00:39:08

ということは、室内で直接じゃなくても日に当たってるＳＤもなのかな？＞急速に黄変
やっぱ飛び切りの特別子は夜間に白熱灯の元遊ぶしかないのかねぇ…
他の子と違う時間帯それも真夜中に…まるでバンパイアだなｗ

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/05(土) 03:16:57

そこまで神経質にならなくても平気だよ。
ただ塗料の漂白が起きるほどの紫外線は大ダメージなだけ。

とはいえ何のコートもしてない素ガラス越しの直射日光を
日の出から日の入りまで当て続けたら
それなりにウレタン樹脂の劣化は早まるけど。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/05(土) 17:57:40

久し振りにドールで遊ぼうと仕舞っていた旧肌子を出してきたら
以前パーティングラインを消したあたりだけが色が変わっていたんですが
こういう場合は全身一皮剥く感じのエステをしますか？それとも黄変してる箇所のみを磨きますか？
少し黄変箇所を1000番で磨いてみたら、パーティングラインのないそのままにしてる部分と同じ色になりました。
黄変膜除去だけならもう少し目の細かいペーパーがいい気もしますが今手持ちがこれしかなかったｗ

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/06(日) 18:35:55

>>610
見事に自己解決してるな

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/07(月) 10:11:56

>>610
気休めかもしれないけど、俺は磨いた後、スーパークリア(UVカット)を吹き付けてるよ。
できれば、もっと目が細かいので磨いた後のほうがいいかも。

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/07(月) 13:38:55

610ですが、チラ裏的内容だったのにレスくれてありがとうございます。
昨日1500番と2000番も買ってきたのでこれで磨こうと思います。UVカットも有るから仕上げに吹きますね。
うち照明は3年くらい前からUVカットで、窓もUVカットフィルム張りしてて
そもそも窓のシャッターもほぼ閉めっぱなしの人形部屋作って気をつけてたんだけど、
5年もののSDとなると、やっぱり多少の経年変化は出てきちゃうものなんだなぁとしみじみ感じました。
手垢汚れとかもあるだろうから洗って全身一皮剥こうと思ってるけど、旧肌の写真うｐとか需要有るかな？

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/07(月) 13:52:50

>>613
うｐしてくれると嬉しい。
うちの子も古い旧肌子なんだ。

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/08(火) 04:23:03

610です。
上手く見やすいような色補正ができなくて時間が掛かってしまいましたがうｐしてきました。
黄変例の一つとして参考にしていただけたらと思います。

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/08(火) 15:31:55

うｐありがとう！
ラインのところは本当に色が違うね…
黄色とうか、黄土色に変わってくのかな

617 ：610：2008/04/09(水) 17:52:27

610の画像ですが、実際はあんな濃い黄土色ではないですよ～
あの画像はライン消しの場所の色変化を見てもらいやすいように色加工しています。
あと照明に白熱灯を混ぜているので黄色みが強く写ったかも知れません。
背景に写ってるお布団は実際真っ白なんですが、グレーっぽく見えてるくらい暗く色加工してますので
お布団の色が白く見えるくらいに色を飛ばしたら実際の色合いに近くなると思います。
我が家で一番新しい京都ドルパの子と並べたら、写真に撮った旧肌子は
全体的に少し赤みが少ない程度で色の濃さはほとんど同じくらいです。
色の濃さで言えば、同じように室内だけで遊んでいるUVじゃないピュアスキン子が一番濃い色になっています。
モニタによって見え方が違うと思うけど、わかりにくい画像うpしてごめんねごめんね

618 ：610：2008/04/13(日) 19:36:10

すみません、今更かとも思ったんですが、
気をつけてたら5年くらいではまだ真っ黄色にはならないよということを伝えたくて
昨日届いた子と先にうpした旧肌パーツを並べた写真もうｐしてみました。
いい加減ウザいと思うので名無しに戻りますね。すみません。

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/14(月) 06:06:17

>>618
うｐとん！
ビアンカ可愛がってね！！

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/17(木) 16:09:36

ほ

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/17(木) 22:35:51

も

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/18(金) 03:57:31

牛
乳

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/21(月) 21:07:17

黄変してるか確かめるために、身近にあるいい色のものないかねえ
ピュアUV肌だけど一人っ子だからわからん

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/21(月) 23:07:49

黄変って言われるレベルになると比べなくても分かるよ。
色よりも透明感がなくなっていくから。
どうなんだろう・・・？って思ってる間は、深刻な黄変ではない、多分。

色だけが気になるなら照明を変えるといい。
古い蛍光灯はキャストの肌を黄色く見せるよ。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/21(月) 23:35:38

>>624
素人目だけどお迎え時と同じような色だからたぶん黄変してないですね
一年くらいで黄変してる例等もあったりして結構心配だけど

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/27(日) 20:13:29

ときにここの皆さんはウィッグや本体保存に何の防虫剤使ってますか。
前にナフタリン系は劣化原因になるってレスあったよね。
パラ系は匂いもやばいし…

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/28(月) 22:28:47

防虫効果のある木片とか箱に入れてみたけど

たいした効果はなかったorz
仕方ないから部屋ごと定期的に大掃除して頑張ってる

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/29(火) 13:42:06

化繊ものしか持ってないから、防虫剤なんて考えたこともなかったな。
化繊ものでも防虫剤使ったほうがいいのかな？
今のところ、虫に食われたヅラはないけれど。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 08:33:29

流れ豚切りｽﾏｿ

アースノーマットみたいな殺虫剤って大丈夫ですか？
自分去年の秋に初SDお迎えしてこれから初めての夏を迎えるんだが…
蚊取り線香とかのがいいのかなぁ？

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 10:14:43

ヅラとか化繊の服とかじゃなくて

お迎え箱の中に紙魚が湧くんですわ…

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 10:33:54

雛人形用の防虫剤入れてる
ニオイつかないやつ

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 13:24:32

>>630

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 13:30:34

>>630
途中送信ｽﾏｿ。
箱に紙虫涌くんか！自分は一応箱類も全て押し入れにぶち込んで
とっといてあるんで、心配なってきた。
家帰ったらソッコー確認しよ…

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 18:06:18

箱保管で５年経つけど虫見たこと無いよ。
防虫剤は良くないって聞いたから、湿気取りだけ４ヶ月１回くらいの割合で絶やさず交換してる

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 18:14:42

化繊やウレタンレジンには本来防虫剤いらないんだけどね。
揮発成分に防虫成分が混じって再付着すると劣化早めるし。
どうしてもしたいなら、臭いが付かなくて、
化繊と金糸銀糸が変色しないと謳っているものかな。
化繊NGのやつはウレタンレジンにヤバイよ。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 19:13:27

家中の紙魚を退治しないとダメなんかな。
あとお迎え箱の中身で一番虫湧かないか心配なのは、布団の中の綿かな。

防虫繋がりで、アースとか家中のダニゴキ退治のスモークも
キャストによろしくない物だろうか。

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 20:40:50

>>636
基本的には良くないね。
でも、直接かけるほどの濃度でもなければ
露骨な劣化進行にはならないよ。

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/30(水) 21:57:02

>>636
韓＄全社持ってるわけじゃないから絶対そうとは言い切れないけど
おふとんのワタはポリエステルでそｊｋ。

紙魚はスモークせずに毒エサで始末できるから調べておｋ。

保管場所をしっかり除湿してればカツオブシムシとかイガはわきにくいのだけど、
ウールモヘア・レーヨンモヘアのウィッグはやっぱ心配だから
毛皮・リアル羽根を使ってる服とかと一緒に防虫剤入りのプラダンの中で保管してる。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/01(木) 13:40:18

みんな偉いなー。てことは
ドール入り化粧箱と化繊ウィッグは防虫不要で湿気取りを入れる
化粧箱のみ保管なら一応防虫
動物性ウィッグは絶対防虫

参考にさせて貰います。
服はジップロックに詰めて密封しちゃえば虫入らないしね。

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/02(金) 11:18:19

本と同じように天気の良い日に箱を虫干ししてみたらどうだろう。
ふとんは洗うか、綿の偏りが気になるなら干す。
半年に一回くらいしてればわかないんじゃないかな。

キャストドール=日差し厳禁の図式が脳内に出来上がっていて、
なんとなく関連品まで暗いところに置いてたけど、
考えてみれば本体以外は構わんよねｗ

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/04(日) 02:55:20

創作人形作るのに胡粉使ってるんだけど、キャストに胡粉ってどうだろう？
コーティングされてキャストの変色が表面に出てこないかも・・・と思ってるんだけど。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/04(日) 15:44:36

それなら、ウレタンレジンに吹き付ける前提のサフのほうが良くないか？
胡粉がウレタンレジンの表面に定着するとは思えないんだが。

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/04(日) 16:19:23

うん、そんなお手軽方法がうまくいくなら、とっくに有用性のある
カスタム方法として定着してると思うよ。
サフ使わないで済む方法としても大歓迎の人もいるだろうしね。

現実そうなっていないということは、推して知るべしと思うが、
実際に自分の目で確かめるのが一番じゃない？

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/04(日) 21:25:56

なるほどそうかー
初のキャストっ子をお迎え予定なのでやりそうでした…>胡粉

初歩的な質問で申し訳ないけど、サフにしろ何にしろ、コーティング剤を塗って剥がして…を繰り返すのはタブーなんですか？
初心者なんで劣化したならリメイクすれば…と思ってしまうんですが
キャストそのものの質感がいいのにという事なのかな

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/05(月) 01:08:30

サフでカバーした完璧不透明の色味でも構わないならいいんじゃない？
関節や着せ替えの時に当たる部分のカバー塗装がガンガンはがれて
斑になってもすぐ直せたり気にならないのなら。
もしくは、飾りっぱなしで全く動かさないか

塗ってはがして塗ってはがして、も、ずーっとカバーしつづける気があれば、
ウレタンレジンがダメージ受けても関係ないと思うよ。

つまり、やりたきゃやってみろ、ってことだね。
別に溶けてなくなるとか崩れ去る訳ではないから、
カバーの質感でも気にならないならそれでいいと思う。
同素材のガレージキットは、サフありきが基本だし。

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/05(月) 01:31:24

>>645
なるほど
ご親切にありがとうございました！

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/06(火) 23:46:44

蛍光灯をUVカットのに替えたかったけど
うちのシーリングライトはスリム管専用だった…。

気休め程度だとわかってはいるけどUVカットにしたいなぁ。
ライト本体ごと買い替えるしかないんだろうかorz

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/07(水) 01:42:17

>>647
窓ガラスに貼るタイプのUVカットシールを貼れない？
http://item.rakuten.co.jp/healthpia/10003711/
カバーの内側底部に貼るだけでも違いそうなもんだが。

649 ：647：2008/05/08(木) 03:12:42

>>648
なるほど…そういう手があったか。
ありがとう、その方法でやってみる！

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/14(水) 06:27:24

みんな気を使っているんだね……
うちは同室内でＵＶライトを使ってるよorz
黄変が早いと思われる分、可愛がることにします

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/05(木) 23:35:11

スレ読んでたら、
ピュアスキンＵＶ＞旧スキン＞ピュアスキン

という感じで黄変に強いらしいということかな…
どうりで朝も夜カーテン締め切りのＵＶライト使用の部屋なのに、
ピュアスキン子の黄変が妙に早いと思った。

旧スキンがそんなに黄変に強いらしいというのは驚きだけど、
だったら旧スキンの子にＵＶカットコーティングしたら、最強かもね。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 14:17:15

ピュアは透明なレジンをブレンドしてんのかなあ？
透明アクリルはとんでもなく黄変するから、
それと同じ原因なのかも。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 17:09:46

たしかに、新品のピュア肌っ子は手に入れた瞬間だけは
ハッとするほどみずみずしくて綺麗だった記憶がある。
あと最初の数週間はキャスト臭もかなり強くて、新品な感じが好きだった。

ＵＶになってから新しくお迎えしてもそれらの感動がなくなったな
でもすぐ黄色くなる方が困るからそれでいいんだけどさ。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 21:57:42

私も非UVの方がお迎え時に透明感があったような気がするよ。
でも数年前なので記憶違いかもしれないですけど。
ウチの場合お迎えして3年半のピュア(非UV)と最近お迎えしたピュアUVを見比べてみたら、ほんのりオレンジっぽくなっているように感じました。
黄変って言葉通り黄色くなるというよりオレンジっぽくなるものなんでしょうか。このあと黄色っぽくなるのかな。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 22:51:15

>>654
ぷあ肌はどうだか分からないけど、基本的にオレンジよりは黄緑がかる。
ＵＶは最近どんどん色が白くなってるから、
比べてオレンジに感じたのはそのせいじゃないかな？

2年半前にフルチョした美白を半年振りに脱がせて見たら、
おもいっきりパーティングライン消ししたあたりと、腕の付け根、親指の付け根が黄変してたorz
ハンドパーツは手の脂だろうけど、腕の付け根(腕パーツの方)はなんでだか理由が分からん。

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 23:42:31

プアスキンはオレンジというか、黄土色になる感じかなぁ？透明感がくすむというか…
旧肌は黄緑になるって聞くけどね

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 00:13:24

腕のつけ根の上、肩の辺りが色が変わりやすいのは製造時の湯口があって
キャスト抜いたあとに残った部分を、グラインダーで粗く削り落としてあるから
表面ざらざらで空気に触れる面が多いために早々に変色するんだと思う。
脇の下のことならわかんねｗ

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 00:36:44

>>656
＞旧肌は黄緑になるって聞くけどね
普通肌の方は黄色くなったが旧肌のクリスが黄緑っぽくなった。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 00:44:54

日光だけじゃないんだね。
じゃあ全身洗浄して細かい目の紙やすりで丁寧に丁寧に磨いて、
コーティングするしか黄変遅らせる方法はないか。

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 19:57:37

買ってきたハンドパーツを半年ほど南向きの窓辺に放置していたが
日に当ててないもう片方の手と比べても違いがないってのはどういうこった･･･。

紫外線が黄変の主原因ではないのか？
やっぱ油分かなぁ

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 22:03:31

660のハンドパーツは、UVぷあ?違う肌?
油分が主な原因なのだったら、あまり触らなければ良いってことなのかな。

662 ：660：2008/06/07(土) 22:54:11

ＳＤ用手首（左右セット）　SD-H-03　ピュアスキン仕様

って書いてあるな。
手指の油分が悪いのか、ほかにも要因があるのか･･･
どっちにしろトップコートは必要っぽい。
もう一組買ってきて某のドール用コートの検証もしないとな

663 ：661：2008/06/08(日) 00:30:39

その表示だとUVなのか違うのか分からないですね。
何か見極める方法があったらいいのに。

ちなみに私はSDの手を触るのが好きなのでハンドパーツを毎日のように触りまくりで1年半たつ非UVぷあ子がいますけど、別に黄変してきたりしてないです。
油分は違うのかな?と思いますが、私はあまり油っぽくない手なのでその為かもしれないです。

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 15:54:45

自分は脂手ｗ
最近は手袋使ってるけど、素手で触りまくってた子は質感がなんとなく違う。
手になじむというか、ざらざらした感じがなくなった気がする。
そのせいか油分以外の保管条件がほとんど一緒の別の子と比べると、ちょっと違う色に見える

油分が付くと、黄変しやすくなるというよりは、
黄変とは別の理由で変色・変質しているのではと思っている。

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 15:08:37

手指の油分と紫外線劣化の原因が違う場合は考えてなかったぜ。

というか、実験に使った窓辺の窓が対ＵＶじゃまいかと思えてきた。ところで、某の人形用スプレーを吹いたら色変わりすぎでヤバイんだが、どうしたものか・・・

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 21:05:53

665>
フィニシングパウダースプレーを使ったの?
ほんのり白くはなるけど、凄く変わったんなら吹きすぎたのかも。
ミスターカラーうすめ液で全部落としてから吹きなおすとか。

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/10(火) 01:06:10

油脂がつくと劣化しやすい。
石油樹脂だから。

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/11(水) 01:51:54

ぴかっと綺麗はスポンだからやっぱり削る事になるだろうと、
スプレータイプのぴかっと綺麗を買ったけど、
良く見ると成分は、「第一石油類　イソヘキサン」とあった。
買ったばかりで比べようがないけど、スプレータイプでボディを拭くのは、
そのまま拭きっぱなしでは黄変を促進しそうで良くないでしょうか？

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 09:20:26

単に手垢とかを拭き取りたいっていうなら消毒用アルコールで拭くのはどうかな？
水つけたスポンジで拭くよりは汚れが取れる気がするよ

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/12(木) 23:11:27

ｷｬｽﾄ＄はアルコールは避けたほうが良さげじゃね?
アルコールのOH基と硬化剤成分のイソシアネートが反応して
場合によっちゃｷｬｽﾄが溶ける希ｶﾞｽ。

671 ：660：2008/06/14(土) 07:50:55

ttp://juggler.jp/dollby/i/20080614074847.jpg#701KB

とりあえず半年放置のハンドパーツと並べて写真とってみた。
左が日除け、右が窓辺放置のやつでつ

黄変って、どういう色になるから判別つかないぜ。

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 15:08:17

ＵＶ窓としか思えないｗｗｗ

うちのは手足の先と首～肩近辺にＵＶ吹いてみたんだけど、やっぱりその辺がやや黄色いような。
耐熱のウィッグ触ってると手がべったりしてくるんだけど、この成分もマズそうだ…

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 15:13:20

ウィッグスプレーにはシリコン成分含まれてるよね？
シリコンはキャストっつかウレタンレジンに何か影響与えるんかな？

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 19:10:04

ウイッグスプレーはウィッグのみの方がいいかも。
普通にラッカー塗料がとろけて流れたからレジンキャストもある程度影響受けるんじゃないかな?

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/15(日) 22:14:58

>>672
それはスプレーしたとこが黄色いってこと？
UVスプレーしたら成分が反応して黄変早くなるってことか？

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/16(月) 13:33:46

パウダースプレー吹いたら黄色に近い色が乗った、んじゃないかな？
スプレー自体の色だから黄変とも違うような

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/17(火) 17:40:15

自分の場合、白いキャストにパウダースプレー（某製）を吹いたら
スプレーを吹いていない部分よりも白くなったけどなあ。
でもスプレーの中にも塗料の成分が入っていて、それが紫外線を吸収する事でUV効果があるのなら
スプレーの成分自体が黄変して黄色く見える事はあるのかもね。

人間用の日焼け止めにも二種類あって、紫外線を吸収して日焼けを防ぐタイプと
紫外線を反射して日焼けを防ぐタイプがあるから、パウダースプレーは前者ではないかな？

あと塗料はホコリを吸着しやすいから、そのせいで色が変わったように見える事もあるかも。

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/17(火) 19:41:27

>ウレタンの黄変劣化の大きな原因が紫外線なのは間違いないよ。
というか、必ず劣化する素材で、それを加速させる原因の一つというだけ。
油脂分、窒素化合物、熱、強アルカリなども原因になる。

紫外線の影響については、反面をアルミで覆ってから
直射日光バンバンの屋外に放置しておくと、ニヶ月ぐらいで露骨な結果出るよ。
以前やって確認したけどデータ失くしたんで、今またやってる。

679 ：660：2008/06/18(水) 09:47:39

二ヶ月で違いがハッキリわかるのか・・・。
半年出窓に放置した奴は違いが分からないぜ。
ていうか、屋外の場合違う要因じゃ・・・。
もう暫く放置してみるか。

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 18:03:25

確か、紫外線のうちの、波長の短いUVBあたりは、窓ガラス程度でも多少は
遮られるんじゃなかったっけ?

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 18:28:15

そういえば・・・

ベランダに出しっぱなしのプラスチック製のカゴは３年足らずで粉々に崩壊したけど、
そのベランダに面した窓際に置いてある同じカゴは崩壊どころか色もあまり変わらない
窓一枚で全然違うんだな

結局黄変の要因としては紫外線なんて微々たるものなんだろうな
なんでこんな寿命の短い人形に惚れてしまったのかorz

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/18(水) 20:29:56

儚いからこそ惹かれるのさ…　とかsigeがのたまいそうだなｗ

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/19(木) 18:18:56

>>681
微々たるもの、ではないよ。
ウレタン樹脂の劣化における最大要因は紫外線だから。
強い紫外線単独でも劣化が促進されるし、
普通の紫外線プラス何か、例えば油脂付着でも劇的に劣化する。

さらに、紫外線が殆ど当らなくても、
熱い水蒸気が当る→乾燥、の繰り返しでもボロボロになることはあるし
塩素や一部の防虫剤など揮発成分でも劣化する。

臨界点越え強い劣化が始まると雪崩式に進行するから
出来るだけ様々な劣化要因を避けておくことが大事だね。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/19(木) 21:45:38

ＵＶ肌箱入り子でも２年で黄変・メイク褪せを実感するのを考えると、
もう劣化対策なんて何をしたところで大差ないと思うんだ

黄変比較はとても参考なりました。写真うｐまりがとん
実際の所は半年や１年そこらじゃどんなに気遣っても気遣わなくても
>660ほどの差しかないことがよく分かった。
最悪の環境・・・野外でアルミで日光反射させて・・・と比較なんてのは、
紫外線に気をつける努力はムダじゃないって証拠が欲しいだけで
どこかに紫外線にさえ気をつければうちの子永遠、っていう気持ちが隠れてそう

劣化要因を避けることに全力をつくすよりは、
全身全霊で着せ替えてカスタムして撮影しまくって飽きるまで遊び倒す
・・・ってこの話題はどのスレでもループだなぁ

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 10:46:22

でも紫外線や手垢とか、気を付けることで劣化が遅くなるのは事実だと思うよ。
あくまで遅くなるだけ、だけど。
その分を好きに思い切り遊ぶのも、確かに一つの選択肢ではあると思う。

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 14:40:03

気にしない、したくない人はそれも持ち主としての自由だよ。

ただ、ウレタン樹脂の劣化原因が明らかになっていて、
なおかつ、変質・変色が始まると雪崩式に進行するから
劣化を避けたい人がその要因を認識して対策するのも自由だよね。

空気中に置く以上必ず劣化するのは分かっていて、
そういうもんだと2～3年で真黄色になっても気にしないか
できれば5年ぐらいは当初と大差ない変色程度に留まるよう努力するか
それはオーナーごとの価値観だから。

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 14:58:36

最初は黄変がこわくてしょうがなかったけど、UVカットつや消し吹いてても
数ヶ月でうっすら色が変わるの実感して、もうしょうがないと思った。

UV蛍光灯近くに売ってないし紫外線カットシート買うぶんのお金ウィッグやアイに回したくて触るとき手袋してるだけ
色が変わったら肌色吹くし、割れたら直す努力する。直らなかったら諦めるかまた買う…

値段高いけどやっぱ消耗品かな。というか、キャストじゃなくても物は数年もたてば劣化するのは同じだから、
数年後に劣化するのにこの値段っていうのが恐ろしい気がする

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 19:20:34

迎えて１年以内の子と５年物の子と、やっぱり美しさが全然違うので凹む
自分は購入当初の予想が外れて、黄変よりもメイクの退色と顔の汚れの方が気になる。

箱入りにしても、紫外線カットシートたくさん買ってもそれは避けられない

元々ＳＤって自分でカスタムして遊ぶための人形だし、
ネ申メイクを後生大事に保管すること自体、企画から外れた遊び方なのかもしれんなー

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 19:31:19

しかし同時期にお迎えした同じタイプで
手袋装着と保管は陰干しした箱ってのを徹底したうちの子と
汚れた素手で触り倒し日の射す部屋に飾った知人のとこの子で
たった２年でもかなり露骨な色差が出ると、対策してて良かったと思う。

690 ：660：2008/06/24(火) 20:10:10

比較写真間違ってました。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ｽﾐﾏｾﾝ

死にかけ蛍光灯を新品にしてみたら、どえらいことがわかりました。

ttp://juggler.jp/dollby/i/20080624200122.jpg#624KB
前回比較時と同じ並び
左が箱入り、右が野ざらし・・・のはずが、出窓から左の手もばっちり日光に当たっていることがわかりました。
つまり、どっちも野ざらしの結果でした。

で、ふと気になって手をひっくり返したら････
ttp://juggler.jp/dollby/i/20080624200238.jpg#628KB
OTL　ﾅﾝﾀﾞｺﾚ･･･
ばっちりくっきり黄変です。左手の手の平の方はかなり元の色に近いので、どれくらい変わったかがお分かりだろうか?
もうドールを太陽光のあたらないところへ持っていかなきゃ･･･。

追伸：
UV吹いた手も実験中。ああ・・・俺は後いくら某に貢げばいいんだ・・・。

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 23:07:26

有り金残らず貢ぐがよいぞ

by Sige

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/24(火) 23:17:02

うーむ・・・俺も気をつけよ
どうしても慣れてくると扱いが雑になるしなぁ・・・

>>690
貢ぐときは言ってくれ
俺も一緒に貢ぐからｗ

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 02:14:10

>>690
今、自分の部屋も死に掛けた蛍光灯なんだけど、変えたら家の子も色が違うのかなorz

実験トンです！
右がしっかり日光、左が漏れ入ってくる日光程度なんですかね？
スプレーの方も気になるので、また報告待ってます

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 13:27:28

>>690
検証乙。裏と表で違いがよく分かるね。

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 01:31:23

酸化による、避けがたい経年劣化は素材特性だから諦めてるけど
汚れや日光、化学物質由来の部分的に極端な黄変は、
気をつけさえすれば避けられるんだから避けたいな。
服でも何でも気に入った物は出来るだけ長く使いたいので
大事に扱い必要なケアしてるけど、それと同じ感じ。

696 ：660：2008/06/30(月) 10:04:48

>>693
左が実質2時間／日
右が実質6時間／日
位のはずなんだが、左の方がかなり黄変している。
イマイチ条件がわからないな。

あと、スプレー実験に使用するハンドパーツは今回使用したものを再利用サセテクダサイ・・・
無駄に高いのでご勘弁を

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 03:41:58

SDのピュアスキン（コーティングスプレー済み）は旧肌と比べてどれ位黄変しにくくなっているのか気になるのですが
新しい肌の子と旧肌の子を両方持っている方で実際に新しい肌の子の方が黄変しにくいなと感じた方、居ますか？

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 07:46:13

旧肌は結構初期のを持ってるけど、あまり黄色くなった感じがない。
少し青みがかってきたというか白っぽくなった気はする・・・
でも元々透明感があまりなかったから、劣化したって印象が弱い。

ＰＳＵＶはもうすぐ１年だけど、そろそろくすんできた感じがするし、
ＰＳ４年物は箱入りだろうが外置きだろうが、上の２つと比べると明らかに黄色い。
※両方ともＵＶスプレーコート済

ＰＳもＵＶも来たばかりの時の透明感とか輝きが強く印象に残ってるから、
１年も経てば古くなったなあって思うのは仕方ないのかもな
個人的には長く大事にしたいなら旧肌が一番と思ってる
ＰＳなんか箱入りでこれだけ黄色くて、この後スカスカに崩れていっても不思議ない。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 13:30:50

旧肌は紫外線に注意して保存していたせいか
黄変というよりはファンデのオークル系色白肌になっている。

ぷあはまだ目立つ黄変はしていないけどピンク成分はかなり減って
指先の色が抜け透明感増量で儚げになってます。

ＵＶはアフターでお迎えした当初からピンク控えめな黄色人種肌で
在宅のぷあと殆ど変わらなかったから比較対象にならない…orz

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/03(木) 20:37:42

ドールを置いてる部屋の窓は全部ＵＶカットペアガラスで
造りつけショーケースのガラスも同じものを使用してもらい
照明も美術館用にして毎日換気。

それでもＰＳＵＶくすんできた気がする。
ＰＳはあきらかにくすんでたので怖くなって、素体変更できるものは変更し
出来ないものは手放した。
キャストの宿命なんだろうけど、某には早く良い素材に変更して欲しい…

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 11:50:15

良い素材に変更したら劣化が遅くなって
売り上げが減少する恐れがあるじゃまいか！
社訓は「お客様は大事なカモ様です！」

…かどうかは知らないが、とりあえず
現状の新品状態での品質さえ良ければ
あまり改善するつもりは某には無さそう
ただし、もっと良い素材を他のメーカーが
採用し始めてユーザーに認識され始めたら
某も追従せざるを得ないのは間違いない
素材メーカーは技術系だが販売メーカーは
商人だからなー…

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 14:25:07

>701
他のメーカーが良い素材を採用し始めたら、追従どころか全力をもって潰しにかかるのが某。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 14:49:39

躯体構造は現在の技術で、原料は旧肌で作ってくんないかなー。
原料は旧肌最強と思うんだが、身体の作りは今の方が好みなので。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 22:31:40

フルチョイスしたばかりでスプレーも一応してもらってるのですが
気休めなんでしょうが気になるのでUVカットスプレーしたいのですが普通にふっても問題ないんでしょうか？

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 21:38:51

某で既にスプレーしてある上から自分で造形村製UVカットスプレー吹いても大丈夫ですよ。まずホコリやゴミが付いていないか、よーく確認してから、30センチぐらい離れて横に平行移動しながら吹いてください。薄くムラなく吹くようにしたらいいです。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/05(土) 21:44:56

追記。ご存知かもしれませんが、スプレーすると、グロスが塗ってあってツヤツヤしている部分はマットになってしまいます。そしてグラスアイは外しておかないと、グラスアイにスプレーが付いてしまいます。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 12:53:26

まつげにスプレーが溜まってダマダマにならないか？

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 01:46:22

付け睫毛したままスプレーした事何度かあるけど、別にダマダマにならなかった。吹きすぎるとなるかもしれないけど。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 08:43:49

つや消しスプレーは内容物に固体が入ってるから
溜るとわかりやすいかもね。
テカテカ子も当たり前だが艶消ししたらマットになるさ。

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 16:27:01

そろそろ某はマジでキャスト以外の素材でＳＤ作らないとヤバいんじゃないの？
最近の限定子の顔の造形もだんだん手抜きになってきているし、このままだと顧客離れに。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 03:58:53

ソフビでつくりゃあいいとおもうんだが
なにか不都合でもあるんだろうか

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 05:37:11

>>711
DDがソフビだけど、色移りがSDの比じゃなくひどいらしいからなあ。

リカジェニ系も、色が濃い服とか着せるとすぐ色移りするよ。ヘタすると
黒髪のウィッグでも…。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 17:34:00

ABSでいいや

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 18:03:53

>>713
ABSは固くてカスタムしにくいお。配合比にもよるのかも知れないけど。
自分はキャストの質感や重さが好きなので、別の素材になるのは考えられない。

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 20:36:47

でも黄色くなるのはなあ。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 20:47:32

色が移るのは、結局隠れるところだから、実際は実害としてはあんまりない。
ヘッドに移るといってもウィッグの裏だしね。

黄変の場合、目に見えるところが変色するから問題だな。

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 22:00:11

>715
ＡＢＳも経時劣化するよ。
キャストよりはるかに遅い（気づくのが数年単位）けど。

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 08:23:14

>>716
隠れる部分以外にも、長髪ウィッグであごや頬に色移りしたり、
長袖で腕に色移りしたり等あると思うよ>ソフビ

黄変は確かに困るけど、全体的に色が変わるから単体で見ると違和感ない事が多い。
出来るだけ外に出さないようにするしかないのかな。
黄変するとピンク系の服が全く似合わなくなるから切ない。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 02:32:09

ソフビは色移り、キャストは黄変・・・・
ならばヘッドをソフビでボディをABSでやったらどうだろう。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 15:52:50

それなんてSAJ

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/24(木) 19:13:00

確かにキャストとソフビではソフビの方が経年変化に強いけど、
ソフビとキャストでは型の値段が一桁以上違うからなあ。
多種多様なヘッドを今の価格のままソフビで全網羅するのは無理だと思う。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/25(金) 00:14:26

少しずつ移行すればいいんじゃない
試験的にソフビバージョンをつくるとか。

723 ：718：2008/07/26(土) 02:39:26

うるさい奴らだなぁ
ガタガタ言ってないでもっと買えよ
黄変したら捨てて買い直せ
どんどんいい子を発売してやってるんだからさ

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 05:30:03

>>723
なんというわかりやすい煽り。

まあでも実際ボークスの姿勢ってそんなんなんだろな。
明らかに問題がある素材をそのままにしておくのは寿命を縮めるとおもうがね。

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 13:54:57

劣化が早いし、使い捨て前提にするほど安い値段じゃないんだよね。
型が高いというなら、キャストで出して人気でた子をソフビバージョンで期間限定受注してくれればなぁ。
ソフビ版でるかわからないから、削りたい人や、つぼって絶対手に入れたい人はキャストで入手するだろうし。
キャスト購入した人でも長期愛でる用に同じソフビ版を購入する人もいるだろう。

キャストが嫌で逃げた人も呼び戻せるかもしれないし。
後々の事を思うと某存続の為にもいいと思うんだがなぁ。
今の状態じゃ黄変知らない新規客も数年後には逃げるし、先ぼそる一方だと思う。

１０周年ならソフビ版の一体も出せばいいのに。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 22:34:45

やっぱり数年で黄変すると思うとキャストドールは手を出しにくい…
最近1体買ったんだけど、いつも心の片隅で黄変のことが気にかかってる。
服も結構買っちゃったんだけど…なんかやな感じがする。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/26(土) 22:35:14

ソフビの事よく知らないけど、目頭のモールドまでしっかり再現出来るものなの？
リカジェニみたいにアゴがなくなったりしないの？
金型に液体を流し込んで焼いてスポンと抜く作り方でキャスト並みの物が出来るのか疑問だよ。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 01:51:57

キャストも似たようなもんじゃまいか
そもそもキャストは細かくできるからつかわれてるんじゃなくて
簡単に安くでけるから用いられるものだしな。
そもそもが試作品つくるためのもんだし。
ソフビでできないことはなかろ。
怪獣のフィギュアはかなり細かいがソフビなわけだし。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 02:10:19

あとはHARUKAなんかもソフビだしね。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 02:25:27

＞727
廉価版のむしゅめさんがソフビ
顔はきれいに再現されてるよ

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/27(日) 20:13:00

蛍光灯をUVに変えて初キャスト弗お迎え
黄変はもう避けられないと分っているので気にしないな、一番綺麗だろう今を堪能ｖ
黄色くなったらお手入れ、それでも駄目なら有償交換。
リスク以上に欲しい弗だったので黄変と上手く付き合って行くよ。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 02:31:53

>>731
賛成！
黄変は付き合って行くべきもので、それに文句を言うのはボークスサポーター失格。
黄変したらまた次を買えばいい。
ボークスとしても、一つの人形にそこまで思い入れるのは馬鹿げてるんじゃないかな。
所詮はレジンの塊なんだし。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 05:27:04

所詮レジンの塊で使い捨てなら今の半額が適正価格なんだがな。
せめて交換は購入価格の３割くらいのサービスはして欲しいものだ。

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 07:28:50

キャストもあれだけの量になるとそこそこ値段するし、
抜きの技術も高度なレベルで要求されるから、価格は相応だと思う

逆に黄変しない素材ができたら、ビスク並の価格帯に到達するのではと内心恐怖。

あと個人的には、
人形に一生美しいままでいられると、一生その人形から離れられない恐怖感がある
ある程度の時間で劣化してくれた方が、精神的に良い気がする・・・

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 07:32:34

>>732
そんな餌におれが（ｒｙ

つーか黄色くならないようにボークスががんばらないかぎり
SDが先細りしていくのは目に見えてるだろ。
ボークスとしたら今稼いで売れなくなったら畳めばいいって
かんがえなんだろうけど。

しかしやる気になればソフビに出来るだろうボークスよりも
やる気がもしあってもソフビにできない韓弗のが問題な気がする。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 07:48:40

ソフビで出来ると思っている人は、ちょっと浅はかだよ。
シリコン型に液体を流し込んで、充填状態で仕上げるのがレジンキャスト。
ソフビは金型の内側に液体を満遍なく張り付かせる形式で
金型にはシリコン型と違い柔軟性も無いから、
最初からソフビを前提としてない以上、同じものはソフビ再現できない。

>>728は「試作品」を勘違いしていて、サンプル原型を複製するとき
手軽かつ少数生産可能だからレジンキャストが使われているのであって
ソフビ製品の試作品複製にレジンキャストが使えたとしても
レジンキャストで製品版を作る前提の原型製品を、
ソフビで作れるかどうかはかなり疑問。というかマズ無理。
強度とかも全く違うので、素材置換だけではどうにもならない。

ってか、やれるならソフビの雄オビツや韓国勢がやってるって。
手足とか胴体、ゴムテンションや球体関節がどうなると？
それをやってくと、DDやオビツ60に至るんだよ。
スターエクセみたいな「SD」でいいんなら、それで行けるんだろうが。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 08:16:53

そもそもSD好きな人はゴムひっぱるのが好きなのか？
ボディはオビツのものに替えたい人もいるわけで・・・
多分重要なのは顔の造形なんじゃまいか？
顔だったら上にあるとおりHARUKAや中価格体のラブドールはソフビなんだし
やってやれないことはないんじゃないかな？

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 08:30:31

いやまったくその通りで、工業製品としての完成度、進歩度合は、SDよりDDの方が格段に上だろう。
商売として見ると、手作りの品質とともに希少価値と高級感で値段を設定できるSDの方がいいのかもしれないが。
ただ、手作業で作るものって、結局は労働力が安い国にかなわないんだよね。
たくさくの低レべル作業者がいないのに、いきなり熟練の職人が生まれてくることは少ないし。
今のままの状況なら先は難しいと思うよ。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 08:49:45

ホットトイズの１/６とかの造形がまんま１/３になったらキャストともおさらば出来るんだけどなー
実際そんなでかいのいらないって人の方が多くてどこも手を出さないんだろな

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 11:08:48

自分はＤＤ持ってたけど、黄変しないからって理由だけではソフビに完全移行できない。
ＳＤのあのずっしりした重量感が好きな人は案外多数派なんじゃないか？

する気になれば削り盛りでボディを改造できるのもキャストの強みだと思う
顔の造形はむしろＤＤの方が好みなんだけどなぁ

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/28(月) 21:03:36

注意：
　SD　→　1/4～1/3キャストドール全般
　DD　→　1/4～1/3PVC製ドール全般
と置き換えてお読みください

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 14:30:53

ソフビ原型は素材ソフビ前提で造形されるんだよ。原形より全体的に小さく、若干細く仕上がる。
キャストドール用の原型はそのまま流用できない。
もししたら全身サイズが小さくなって、面長な顔とスレンダーボディになるよ。
まったく別の顔になる。

ソフビで生産してもなおSDの顔を維持するには
その補正かけたソフビ用新規原型製作が必要だから、ボークスがそんな手間かけるわけない。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/29(火) 20:39:31

しかもソフビの金型って、シリコン型に比べてかなり高価だよ。
当らなかった時のことを考えたら、おいそれと移行出来ない。
数十体単位で作れるシリコン型+レジンキャストはそこもメリットだから。
今みたいに造形の種類を出してくるのは明らかに無理だろうね。
やれるとしたら、種類を出してない荒木ユノアだろうけど
40cmユノアはフェイスが歪みにシビアで硬度いるから無理だろうな。

個人的には、ソフビのあの色味と感触、そして薄さでは、
今出てるキャスト製ドールと同じ造形のヘッドでもあまり惹かれない。
ボディがぺにょぺにょなら尚更。
ぺにょぺにょでなかろうと、ABSの質感でも嫌だ。

更に難黄変のウレタンレジンを開発して、移行して欲しいな。
ウレタン結合なんて不安定だから、硬化と同時に分解が始まってるのは
理論的に分かってるんだけど、もうすこし外的要因が作用しにくくなれば。

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/30(水) 06:43:25

ボディのDDやオビツ置換が好きなのは主に男性じゃない？
あれは黄変対策とかより、単にエロいボディとソフビ胸が好きなだけだと思うがｗ

ソフビやABSは質感が安っぽいし色もイヤだな、特にABS。
キャストドールと全く同じ造形でも、ソフビやABSだったら多分買わない。
例外はユノンとモカクリ。
あれはDDやタイラー的造形だからレジンでなくても違和感なさそう。

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/30(水) 17:12:42

>>731
揚げ足取りな上に亀なんだが、
＞蛍光灯をUVに変えて　って、わざわざUVに変えるなんて相当なMだぞｗｗ

家もUVカットの照明に買えた。蛍光灯下に出してても罪悪感が減った

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/30(水) 21:11:12

＞743
1/6サイズで200ﾏｿと聞いた記憶がある＞金型
食玩ブームの頃に若干下がったらしいけど

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/02(土) 17:10:19

SDほどでかいものの金型だと一千万からの投資だよ。
ゆえにPVCでのフィギュアなんかは１万個からっていう話。

そんだけSD出たらだだ余りだろう。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 09:44:33

６０ｃｍドールの黄変対策としてＵＶカットのケースかキャビネットを探してるんだけど、
ぜんぜん見つからない
どこかにないですか？

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 10:11:48

うちは普通のガラス張りのケースにＵＶカットフィルム貼ったよ

当時見かけたUVカット加工の飾り棚がすごく高かったから自作で得した気分になれた
でも今検索したら見つけられなかった…自分でシール貼った方がいいんじゃない？

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 16:57:01

普通のガラスケースにクリアつや有りのUVカットスプレー吹くのは？
うち窓のシャッター閉めた部屋で電球にUVカットスプレー吹いて使ってるけど
支障や故障は今のところないし、5年前の子でも黄変は特に感じず、
昨日お迎えした子と比べてもロット差はあるかもしれないが黄色人種には見えないよ

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 18:52:31

UVを発生させてる物にUVカットスプレーとは新しいｗ＞電球にスプレー

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/04(月) 23:38:50

UVカットのケースってなかなかないんですね
フィルムを貼るかスプレー吹く方向で考えてみます
ありがとう

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 04:34:48

まあもともと電球はもともと蛍光灯みたいな紫外線の出し方しないからね。
蛍光灯は低圧水銀灯と言って放電で紫外線を出す。
美術館でも普通の蛍光灯と放電発光するストロボは禁止。

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/20(水) 16:15:40

電球はともかく、電球型蛍光灯にはUVカットスプレー吹いてみたい。
このタイプの蛍光灯でUVカットタイプってみかけないからねぇ。撮影時にこの手の
蛍光灯使ってるから気になってたんだ。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/28(木) 16:45:42

行きつけのプラモ屋のおっちゃんにキャスト黄変について聞いてみた。

キャスト黄変防ぎたいんですけど…
→キャストだもの黄色くなるさ
なんかパーティングライン消したとこから黄色くなって…
→そりゃそうだよ
離型剤って取らないほうが良いんですか？
→取らないほうが良いんじゃない？
え、じゃあ離型剤の上からＵＶカットスプレー吹いて平気ですかね？
→大丈夫大丈夫

だそうで。本気でやりたきゃ美術館並の設備がいるし、動かす（てゆか遊ぶ）つもりなら黄変覚悟で、とのことです。
今度うちの子連れてってもう一回聞こうかな…orz

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/28(木) 18:11:58

餅は餅屋、某で相談する以上の事が分かるとは思えないが。
離型剤をキレイに取るのはメイクの食いつきをよくする為であって、黄変とは別の話だよ。

削った部分が黄色くなるのは、表面処理があまいから。
でこぼこだと空気や光に直接触れる面積が増えるから、結果黄変しやすいという噂。
あくまで噂だけど。

うちには７年くらい経つ旧肌がいるけど、
人並みに丁寧に扱ってやる程度で、いまだ黄変知らずで綺麗だよ。
素材も日々進化してるし、そのおっちゃんの知識がどこまで正しいかは謎。
あんまり鵜呑みにすんなよ。

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/28(木) 18:21:22

750だけど、我が家の人形部屋でUVカット吹いて使ってる電球は電球型蛍光灯です。
放電で紫外線を出すってことは、もしかして意味無かったのかな…？
シーリングライトの傘といえばいいのかな？半透明の蓋のようなものにもUVカット吹いています。
電球が切れたときと半年に一回くらいのペースで蓋を外して掃除するときにUVカットスプレーも吹き直しています。
この方法が有効だとしたら、好みの色や明るさの照明も選べるし、
撮影用ライトも気兼ねなく使えるかなと思うんですが
ブルーランプ（太陽光と同じ色温度の光を出すらしい）にUVカット吹いて使うのは無謀かなあ？

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/28(木) 19:14:59

>>756
>でこぼこだと空気や光に直接触れる面積が増えるから、結果黄変しやすいという噂。

ウワサというか、真実だね。
あと、ヤスリをかけるときに出る熱もちょっとは影響するそうで。
だから、大雑把に削る時に粗目でゴシゴシやっちゃうより
セラカンナでさっとやるほうがいい、と塗料メーカー勤務の友人談。

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/28(木) 20:01:58

でも結局ＳＤとかは旧スキンのほうが、透明感はでないけれど
黄変はしにくいみたいなんだよね。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/28(木) 21:29:35

と、いうか色素が抜けてくのか、どんどん白っぽくなってる気がする・・・

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/28(木) 21:34:44

古い旧肌のＳＤに濃い色のウィッグや服をつけてると、美白ですかって言われるよ。
白っぽくなるよね。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/29(金) 13:18:15

ピュアは透明キャストと不透明キャストを混ぜて透明感出してるっぽいから
内部まで紫外線が届きやすくて劣化しやすかったり、黄変が目立つんじゃない？
そんでＵＶは紫外線を吸収させない、はじく試料を混ぜてあるんだと。

旧肌は不透明キャストだけで作られてるから
内部まで紫外線が届かないし表面だけ黄変、さらに
経年で混ぜた塗料（トナー）が漂白されて白っぽく抜けていくんだと思うよ。

後は目の錯覚で濃い色と並べると白っぽく見えるw

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/29(金) 21:51:17

去年の3月ごろにSDホワイトUVを買ったんだが
つい先日買ったホワイトUVと比べたら笑っちゃうくらい黄変してた。
ずっと日光も蛍光灯も当たらない場所に入れてたんだけどなあ。
それこそ光にあたるのは服やアイかえるときくらいだったのに。

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/31(日) 02:49:50

ホワイトUV、そんなに黄変早いのか・・・
ちなみに、紫外線の当たらない場所であっても閉めきった場所だと良くないみたいだけど763は、箱の中にでも入れてたの?

765 ：763：2008/08/31(日) 14:51:55

木製キャビネット（ガラス戸）の中に、他のMSDと一緒に入れてた。
で、キャビネットの上から黒い布かけて、光は完全シャットアウト。
週3回くらいは扉開けて換気。湿気取りも入れてた。
非UVホワイト肌と、黄変の度合いはほとんど変わらないような気がした。

人形板あぷろだに写真撮ってうぷしてみた。
古いほうは簡単にやすりがけしちゃったんだけど
関節とか指先・手のひらがうまくやすりがけできなかったんで
そっちの色のほうが本来の色だと思ってもらえれば。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/31(日) 15:50:23

うぷ有り難う。少し黄変してるのが分かるね。
光をシャットアウトしていてもこうなるなんて正直ショックでした。
たまに換気していてもダメでいつも通気が良くないといけないとか?

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/04(木) 12:45:59

ユノア売ってるとこで黄変情報出てた。

>商品素材のレジンキャストは、ウレタン結合による樹脂というその性質上、
>黄変（黄色・黄褐色に変色する現象）などの経年劣化を徐々にですが必ず起こす物質です。
>紫外線や各種化学物質、汗や油脂汚れなどにより劣化が促進されますので、
>直射日光など紫外線を含む強い光線や蒸気、熱に長時間晒したり、
>防虫剤（ナフタレン等）や香料、揮発油、溶剤等を同梱して保管することはお止め下さい。
>尚、経年劣化については基本的にアフターケア対象にはなりません。

対策もメーカー情報で出してくれたらいいなぁ。

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/04(木) 14:32:10

>>765
写真でも分かるぐらいに変わるのかー

５年目の旧肌子とぷあ子がいて
安物のカーテン越しでは歩けど窓際においてる
少しずつ黄色くなるから気づかないけど
新しい子をお迎えしたら５年目の子はやっぱり黄色かった
元々黄色っぽいプアの方はかなり人間味のある色にｗｗｗ
いつも外気に晒されててよく触る手首周辺はなんとなく黄緑っぽく・・・
旧の子は元々が日本人の人間に比べると白かったんで
むしろ普通の肌色になっている感じだが

某がいつまでもあるわけじゃないし、
パーツがあるうちに有償交換した方がいいのか迷う
全パーツ取り替えたらもう別の人形って気もするしなあ
取り敢えず表面の汚れとって
UVカットスプレーしてみることにするよ

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/04(木) 23:14:34

>>767
㌧
防虫剤と香料もダメなんだ…初めて知った

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/05(金) 23:14:17

>>769
ナフタリンは化繊の服も黄変したりする。

香料も防虫剤も、そのほとんどは揮発油だから、
石油樹脂であるウレタンレジンには影響を及ぼしやすいんだよ。
最近のは他の樹脂と結合しないようにして
影響を及ぼさない、及ぼしにくいようになってるのもあるけど。

しかし、ユノア公式は勇気あるな

>経年劣化を徐々にですが必ず起こす物質です。

これを堂々と書いちゃうんだもんｗ

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/06(土) 18:06:46

韓国のドールメーカーも経年劣化について書いてあるところがあるよ。
自社でレジンも出している模型メーカーである某社がエステというきれいな言葉で誤魔化しているのはどうかな･･･。

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/11(木) 08:19:45

えー黄変なんですけどトップコートとしてつや消しクリアーを何度か噴く事によって
誤魔化す事ができちゃったりしますね

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/11(木) 21:18:15

ここの人たちはボディーパーツの漂白という荒業はやらないみたいね
まあ手間と使用済み漂白剤のやりばにこまるけど

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/11(木) 22:04:42

漂白するくらいならサフ吹くわ
漂白のやり方よく分からないけど、なんか色が落ちるだけじゃ済まなそう

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 02:06:47

漂白剤使用だと色を落とすだけじゃなく
ウレタン結合を壊してキャストを脆くしそうだね。塩素系でも酸素系でも。

>773はドールパーツを漂白してるの？
漂白だけじゃなくその後に紫外線テストしてもらえたら
ウレタン結合が緩むのかどうか、再黄変するかどうかがわかると思うんだー。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 12:48:12

ドールパーツはやてないんですけど黄変したプラパーツなら
漂白しました
ウレタンの場合、完全浸透させるのはやっぱりまずいかしれないですね
と言っても完全に浸透させるまで年単位になりそうな気が・・・
表面だけ漂白させるなら週単位で可能かと思われ、
というか黄変したボディーを誰かオクとかに出してくれないかなあ
それで試してみたい気がす

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 12:51:42

ええっ、漂白って、塩素系とか酸素系って、
なんとかハイターとか、そういうのに漬けるの？
布じゃあるまいし、そんなの使って白くなるの？
自分、漂白って事を何か勘違いしてる？

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 13:52:31

ﾉｼ
友達が手におえなくなった末期色の子を貰って
塩素系と酸素系、両方漬け込んだことがある。

樹脂の顔料が脱色されるのと、溶剤が浮くので確かに白くはなるよ。
でも、白っぽくなるだけで元のパーツと同じ色に戻るわけじゃない。
しかも、その後スカスカ劣化するわ斑になるわ、最悪。

あれならサフ吹いたほうがいいわ。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 14:11:02

>>776
カスタムヘッドの一時置き場用にジャンクボディぶった切ってトルソ作ったんだが
それの余りの下半身だけなら譲れるよｗ

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 14:46:31

>>778
うーん、やっぱ液量とか終了するタイミングとか加減がむずかしそうだね
最終手段としてならいいかな

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 14:52:13

>>779
オク流しすれば売れそうな気が・・・
一体成型のやつのじゃなきゃの場合だけど

782 ：779：2008/09/12(金) 15:20:13

>>781
それが旧肌1体成形のやつのパテ盛りありの超ジャンクをぶった切った、最早キャストの塊。
ぶった切ったときにノコギリダメにしたし、わざわざ小さくしてゴミに出すのもﾏﾝﾄﾞｸｾで放置中ｗ

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 15:37:44

>>782
スレから脱線するけどその塊からエルフ耳とか削りだして造れそうだね
削りすぎた唇とかの補修パーツとかも

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 23:12:05

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|･ω･`)
|勝|旦ｏﾉ
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""
|　 |
|　 |
|＿|
|望| ミ
|￣|　　還元漂白剤
""""""""""""""""

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/12(金) 23:50:03

↑ハイドロハイター？

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/13(土) 01:03:19

黄変が酸化で進んでるなら、酸素を奪って漂泊する還元漂白剤は効くかも？
基本的には鉄サビなんかのシミ抜きだよね。
↑酸化鉄シミだから酸素を奪うって元に戻してやる。

酸素系と塩素系は塩素と酸素を使って色素を奪ってやる。

黄変が「何」でできてるのかがわかれば対策ができるのかな？
その何かを無くしてやればいいってことだよね？

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/13(土) 13:55:02

話題ぶったぎりごめん

パーティングライン消しをするとそこだけ黄変が進む、というのを体感中。
二年前購入の美白をメンテしたら、ライン消ししたとこがはっきり分かるくらい黄色い。

あと、ライン消しをすると微細な傷が沢山できるせいか汚れもかなり溜まりやすいみたい。
ライン消したとこメラミンスポンジで擦ったら、スポンジが凄い黒くなった。

黄変も見た目に影響及ぼすけれど、汚れの方が買って二・三年は影響強いのかも。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/13(土) 16:15:00

>>787
パーティングライン消ししたらさらに目の細かいペーパーで肌を整えないと…
で、最後はやっぱりクリア吹いといた方が寿命は伸びると思われ
（可動部はマスキングしてね

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/14(日) 09:29:16

全身やすりがけした子とか結構黄色くなった。やすらないでＵＶカット吹いたほうが
まだましかも。ＵＶぷあ肌だけど。
普通肌より白肌のが黄色がはっきりしてる。
普通肌もピンクっぽい肌のほうが黄色は目立たない感じ。

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/14(日) 09:37:08

いつも思うんだが、
やすったら黄色くなったって人は、テカテカになるまでやすり上げてる？
テカテカになるくらいやすってから、つや消しスプレーをかけて調整するんだよ
某のスポンジやすりの一番目の細かいやつでもまだ粗いと思う

やすりが甘いとどうしても空気に触れる面積が増えて黄変は避けられない

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/14(日) 12:55:41

コンパウンドっていう、鏡面仕上げのできるような物で
指紋がつくほどツルッツルになるまで磨いてからつや消しスプレーって事？
そこまではやってなかったなー。某の細かいスポンジやすり（1200番程度？）で
磨けば、それで仕上げになるんだと思ってた。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/14(日) 13:53:31

>791
自分は車の模型に使うようなの使って仕上げてるけど、
1200番でも黄変しないと思うってんならそれでいんじゃね？
うちのは某のスポンジやすりのみで仕上げたのはちょっと黄変した気がする。

どちらにせよいずれ黄変は必ずする、気休めみたいなもんだし。

793 ：791：2008/09/14(日) 14:02:34

>>792
レスありがとう。
自分、模型とか全然やった事なくて、コンパウンドとか鏡面仕上げって言葉も
聞きかじりでしかないんだ。
もしよかったら、使ってる磨く道具の名前とか商品名とか、教えてもらえると嬉しい。
本物の自動車の塗装に使う、ペースト状の磨き剤をボロ布につけて磨いたら
グラスアイの傷もならせるって何かで読んだことあるんだけど、そういう物？
気休めだとは思うけど、出来る対策があればなって思うんだ。

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/14(日) 14:57:10

>793
一点だけ
>本物の自動車の塗装に使う、ペースト状の磨き剤
まさしくそれがコンパウンドな訳だが

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/14(日) 15:20:50

791さんじゃないが、ホームセンターの車関係コーナーで売ってる
車用のコンパウンド、あれでＳＤ磨いていいものかずっと悩んでた。
ＳＤに使って大丈夫なら今度の自家エステで使ってみようかな。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/14(日) 16:59:57

不安なら模型用のコンパウンドを使えばいいんじゃない？

797 ：787：2008/09/14(日) 23:53:51

初ドールで、ＳＤフルチョイスのオプションでパーティングライン消しだけ頼んだんだ。
来てすぐＵＶスプレーかければよかったんだけど、ものぐさだったもので。
黄変と本気で戦うなら、それなりの手間かけないと駄目だという悪い見本だと我ながら思う。

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/16(火) 18:54:04

ttp://www.shipro.co.jp/

塗料やプラスチックの紫外線吸収剤や酸化防止剤出してる
会社サイトＱ＆Ａが学生・一般質問にも答えてて面白かった。

ＵＶ肌はこういうの混ぜてるのかなー。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/16(火) 18:58:23

既に質問してる人がいたw

2008/7/21(Mon) 09:01:29
はじめまして、
ウレタン製の人形の黄変についてお尋ねします。

ウレタンの黄変防止にはＵＶカットすればいいと思うのですが、
どれくらいの範囲の波長で黄変するのでしょうか？
ＵＶカットアクリル板で黄変防止ができたらと思います。
よろしくお願いいたします。

シプ〇化成より
ウレタンの化学結合の種類にもよりますが、290nm～410nmの波長で
劣化していくと思われます。

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/18(木) 18:05:59

車用のコンパウンドは止めといた方がいいと思うけどなぁ
使えるものもあるけどそれ以外の混入物が入ったものが何気に多いよ

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/18(木) 20:41:00

>>786
通常の黄変はニ液混合型ウレタン結合樹脂が
分解して起きる現象で、酸化じゃないから還元漂白は効かないよ。

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 13:56:26

ちょっと報告

以前黄変の比較画像をうｐした者なんだが
UVカットスプレーの結果が出たんでちょっと報告
画像は夜にあげるが、結論から言うと

「無意味、もしくはよりひどい状態となる」

使用したのは造形村のUVカット（ドール用）だ。
あまりにも酷かったんで頭に来た。既に全身にかけた後に実験した
俺はあいた口が塞がらなかったよ。
これなら使わない方が2倍マシだ（大体2倍の速さで逆に黄変する）

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 13:59:27

キシレンがあまり抜けてない状態でスプレー類吹くと黄変早いだろうと憶測

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 15:15:20

スプレーコートを施すことにより、揮発しきれていない大量のキシレンが
レジンキャスト内部に閉じ込められた状態になり、コート下での変色が
未コート状態よりも更に明らかに加速する、てことかぬ？

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 17:20:36

でもガレキだと、揮発を防ぐ為にプライマーでコートするって聞いた事あるから
揮発は変質を促進するものだと思ってた。
変色ではなくその後に来るスカスカ現象を抑える為にするのかな？

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 18:07:50

買ってきたばかりのガレキは
揮発成分で塗装面に影響しないように
コートして塗装面に揮発成分が出てこないようにはする
ガレキはサフレスだとしてもほとんどの露出面を塗装するから
黄変とかは考慮しない
だから何年も前に買ったガレキは揮発しきってるから
いきなりサフ吹いてもおｋ

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 18:24:30

うちもスプレーすると黄色くなるのが早く感じた。
でも確かスプレー自体が変色するってどっかで読んだんだが…
実際シンナーで拭いたらすぐ黄変膜というか汚れがとれた気がしたんだけど…
いろいろうろ覚えですみません。

写真うｐ楽しみにしてます。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 19:34:30

ああ、そういえばそんな話もあったね。スプレー膜が汚れを引き受けているので
落とせばまた綺麗になるって話。

でもあれは、主に手垢とかの外的物理的な汚れを差すのであって、
UVをも食い止めているのかどうかは…うーん、微妙なところだね。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 21:02:42

ＵＶスプレーって主成分とかの表記なんて書いてあるの？
自分持ってないから、持ってる方教えてください。

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 21:08:45

840円くらい持ってないのかね

811 ：660：2008/09/24(水) 21:08:46

ただいま、とりあえず画像はってみた

ttp://juggler.jp/dollby/note2/note.sp?resform=4800

スプレーの膜うんぬんの話が出ているが
スプレー吹いた方と吹いてない方の両方とも黄変浸透度が一緒でしたよ。
３８０番手の紙やすりで水磨ぎしたが、どっちも1mm以上がりがり削らないと色が･･･OTL

とりあえず実験はこの辺りで終了しようと思います。
実験した手はプライマー＞サフ＞フレッシュで塗装で再利用の予定

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/24(水) 23:05:02

次はＧＳＩでテストおながいしますだ

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/25(木) 10:48:20

>>811
乙
スプレー意味なさげだね
黄変予防にはスプレーより銀紙がいいようだｗ

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/25(木) 13:01:43

実験乙！
まじで参考になったよ。いつかうちの子もこんな色になるのか。
そしたら811さんと同じように全塗装だな。
銀紙すげーな

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/25(木) 14:21:12

実験乙です。
ううーん、ＵＶカットスプレーがここまで効かないとは、予想以上だな…。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/25(木) 18:55:03

いいこと思いついた。

全身銀紙で覆う！

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/25(木) 18:56:46

>>816
自分も同じ事を考えていた。
現実的に考えるなら、保管してる箱の内側に銀紙を貼るとかかなー。
通気性悪くなりそうだけど、時々開けて換気すればいいかな。

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/26(金) 18:32:38

いっそ総鉛ばりのケース特注して真空保存しようか・・・

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/26(金) 20:00:01

密閉もよくないらしいじゃないか

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/27(土) 03:30:50

一瞬こう読めた＞銀様すげーな

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/27(土) 04:03:39

人形だけを光速に近い速度で動かせば、相対論的効果で人形の客観時間はほとんど
進まなくなるから黄変も進行しないんじゃね？
人形の主観時間では普通に黄変が進行するにしても、主観時間で数年経つころには
周囲は数百万年経ってるだろうし。

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/27(土) 09:59:15

　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　）『光の速さで人形だけを動かしたらどうなるの？』っと、
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　 )　
　　　　　　／（ ●）　（●）＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　カ　　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　タ
　　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/27(土) 17:36:52

自分から遠ざかっていく時は赤っぽく、近づいてくる時は青っぽく見えます

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/27(土) 19:03:48

黄変する間もなく赤方変移するドール・・・

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/27(土) 19:09:01

お前の人形で地球がヤバイ

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/27(土) 21:38:52

動力はなんだね？
まさか勝手にｒｙ

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/27(土) 21:43:37

ＬＨＣでプチブラックホールドール誕生

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/01(水) 23:34:16

ＳＤのエステって何年くらいが目安なんだろう。
お迎えから一年でちょっと黄色くなってるけど、みなさんはどれくらいでエステしてますか？

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/02(木) 00:24:53

>>828
普段素手で触ってる？
1年だったら黄変より色移りや手垢で汚れてるんじゃないかな
中性洗剤で洗うだけでも綺麗になると思う

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/03(金) 07:13:48

>>829
普段は触る前にハンドソープで手を洗ってから触るようにしてますが、それでもやっぱり汚れるものなんですね。
腕の付け根とか少し光ってます。
ちょうど一年後にきたドールと比べたら少し黄色く感じたので心配になりました。

中性洗剤を水に濡らした布で拭いても大丈夫かな？

黄変ってかなり黄色くなるんですね。
知人はお迎えしてから大体三年くらい経ってからがエステの目安じゃないかと教えてくれました。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/03(金) 07:39:05

大体１年で抜けるような透明感がなくなって少しくすみ始める気がする…黄変予備軍というか

>830の場合新しく来た子とのロット差が大きいだけの可能性も高いし。
まめにメイク替えるのが好きでもなければ、やはり２～３年くらいが埃とりの目安だと思うよ。

洗剤を綺麗に落とせない方が悪影響あるので、
水でじゃぶじゃぶ出来ない状況で中途ハンパにやるんだったら、洗剤はつけない方がいいと思う

試しに顔以外の部分メラミンスポンジでこすってみれば？多少は汚れの蓄積具合が分かるよ。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/05(日) 19:01:41

SDスレで、ドール出したままバルサンしちゃった人の体験談が報告されていた。
某で聞いたら洗えばOK、だったそうだけど、疑問。

家なんて、バルサンして帰宅したら、冷蔵庫・エアコン・炊飯器の
プラ部分（真っ白）が、明らかにベージュに変色していたぞ。
確か、バルサンとかG退治用のアースとかの注意書きにも変色するって
書いてあったと思う。

某の人、実験済みだったんだろうか？

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/05(日) 19:13:37

それはまずいことしましたね、もうどうにもなりませんよ
…とは言えないだろう。察してやれ

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/05(日) 19:37:27

本当にヤバけりゃ、即エステ出しを勧めるだろうよ。
その方が某にとっても売上上がる訳だし。
（里帰りエステが利益率良いか悪いかわからんけど）

いくら某社員の普段の言動が当てにも信用もならんからといって、
何でもかんでも疑ってやるなよ。

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/05(日) 20:43:00

それはやばいですよ！
全身エステ出した方がいいですよ！！！

って言われたほうが疑うな
なんとなく

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/05(日) 21:12:13

それはやばいですよ！
新しくお迎えした方がいいですよ！！！

くらいは言いそうだがな
sigeだし

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/06(月) 20:49:20

バルサンって、そんなにプラスチックに影響が有るのか…。
そんなに目に見えた影響があるって怖いなー。　
身の回りのもので、プラで出来ているものって本当に多いし。
うちじゃ、到底使えないな…。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/06(月) 21:35:29

エステは年1回が目安ですって言われてげっそり…
毎年毎年皮剥いてたらそのうち穴開きそうでいやだ

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/06(月) 21:43:19

>>838
正直、そんなひんぱんにやすってたら、モールド甘くなるし
指も細くなるし、無理だと思う。
どこかで黄変を受け入れて、この子はこういう色って思うしかないし、
それが嫌なら手放すとか買い換えるしかないんじゃないかな。
自分は、造型がほんと気に入ってるからペーパー当てるのも抵抗あって、
時々洗剤で手垢を落としてコーティングでテカリをおさえて、それでいいって思ってる。

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/06(月) 21:54:11

うちは自分でエステしてメイクも頻繁に変えて
どうにもならなくなったらいつか買い変えるから…と思いながらもう６年

友達に見せてもらう新品限定みたいな透明感や高級感はないけど、
相変わらずうちの子一番だよ

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/06(月) 22:14:58

キャストは他の材質で表現するのが難しい造形を楽しんでるから
黄変は受け入れてるなぁ
もともと塗装前提の素材だし黄変は仕方ない
本当に末期色とか黄緑になったら
創作人形ライクな全身塗装して遊ぶよ

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/07(火) 22:39:14

正直バルサンの流れは、田舎で裏が山で虫多いんです～みたいな人以外で
バルサン炊かなきゃいけない家って…と思ったんだがな

カスタマにメイクしてもらったら戻ってきた蓋と顔の色の差にビックリした
軽く研磨されて白い顔に比べると明らかに汚れてて…
ウィッグ変えたりで蓋はよく触るから、汚れだけでもけっこうたまってたんだな～と思った
遊ぶ前はちゃんと手洗ってるから意外だった

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/07(火) 23:27:34

>>842
どこの田舎モンだよｗ
都内の集合住宅じゃ自分トコがどんなに神経質に綺麗にしてても、
隣近所から排水溝伝ってホームステイがやってくるよ

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 00:31:23

>>843
都内者ですが、ここ5年間は一度も遭遇したことないよｗ
外でなら鼠とか見るけどさ。

やつらの餌さえちゃんと始末してれば出ないんじゃないの？

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 07:41:03

はいはいよかったね^^

>842
よく着替えさせたり出して遊ぶ子は、１年くらいでボディ真っ黒になった経験ある
同じく石けんで手を洗ってからなんだけど、手が荒れる割に効果ないんだな
手袋も考えたけど、なんか仰々しくてなあ…
自前メイクの子はいいけど、ワンオフとかつい汚れ黄変考えちゃって遊びにくいよ。

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 14:51:52

>>844
…そうやって油断してると、出てくるよ、ヤツら……。
…たまたま自分が目にしてなかっただけの可能性もあるんだし。

と脅かしてみる。同じく5年ほどヤツに遭遇してなかったのに、つい最近ヤツが出やがった。

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 16:45:25

>>846
その5年間で環境の変化があったとか…
ペット飼いだしたとか、外食中心→家でご飯作るようになったとか…
つか、本スレもこのスレも、虫の話題はやめてくれ…orz

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 17:26:01

>>847
いや、環境の変化は全くと言っていいほどほとんど無い。
おっとすまない、もうこれ以上はヤツの話はやめとこう。あいつらが地上から一切消えるよう祈っておこう。ナムー

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 05:58:21

>>843
うん。だからこそバルサンたくのは
一時の気休めにしかならないという話を聞いた。
効力３ヶ月くらいしかないらしいよ。あれ。

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 11:15:27

自宅の環境が変化無くても近所で引っ越しとかあったら移動してくるからなー。

あと、4月9月に卵が孵化するらしいので、その前後に家中ひっくり返して徹底的に掃除だ。
出来るだけ薬品のたぐいは使わないで、それでも3年はお目にかかってない。

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 18:41:56

>>850
年に二回も｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡！？？
夏が多い気がしてたから夏に生まれるんだと思ってたよ｡
もうこんな話題嫌なんだが家の子を守るために敵の情報を知っておきたい気もする
何年も見て無いから、今出ても戦える勇気があるか…

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 19:41:32

害虫害獣対策板へ行くんだ、心強い同士がいっぱいいるぜ！

攻撃は最大の防御なり。

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 20:18:10

ぬこいいよぬこ。
時々奴らを駆ってくれる。
ちぎれた死骸を見せにくるのがアレだけど。

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 21:50:25

アシダカグモいいよアシダカグモ
死体を見せびらかしに来たりせずひっそりG退治してくれる
姿はおぞましいからたまに遭遇するとビビるけどね

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 22:08:17

クモいやぁああ！！一緒に叩き潰すよ！！！

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 22:14:12

>>855
クモ殺したら雨降るから殺生は勘弁してやりなよ

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 22:26:55

Gは何のためらいもなく殺せるけど、蜘蛛は無理だなあ…

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 22:46:53

>>855
1匹のクモと大量のG、我慢するならどっち？

ヤモリたんいいよヤモリたん
G以外にも虫食ってくれるし見た目も可愛い

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/18(土) 19:46:35

いや、ヤモリもダメな人はダメだろｗ
自分も可愛いと思うけどさ。

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/21(火) 18:31:09

ヤモリなんて近所にいないよー
トカゲとかカナヘビじゃ、代わりにならない？

てゆーか、ここなんのスレだっけwww

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/28(火) 22:41:38

ここで質問なんだけど日焼け肌の娘も経年変化とかで黄変するのかなあ
濃い色のスキンだからどうかなと思うんだけども

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/28(火) 22:47:08

うちのはまだ４～５年もののSDサンライト肌だけど、黄色くなる気配は今のところない
なんとなーく色が薄くなったというかくすんできたっていうか、変化は確かにあるけど…

同じ年数の普通肌の子が明らかに黄色くなってるのに比べて、黄変してないようにも見える

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/28(火) 23:06:00

>>862
即答サンクス
あんまり変化しないんだね、うちは海外娘だからどう変わるかこわいけども

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/28(火) 23:15:51

海外娘と聞いてｲﾌﾟﾙのあの黒人弗だろうかと思ってしまった
黄変する要素のかけらも無さそうなくらい黒人だよな、あそこの子はｗ

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/29(水) 00:02:31

うちのはドールモアっ娘なんだけどね･･･

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/29(水) 19:46:09

レジン自体の黄変も気になるけど、肌色を出すために混ぜてある色素の退色速度の違いで、違う肌色になるのが心配。
お風呂マットの印刷だけど、赤が退色して、茶色のくまが緑色になったよ。
使わない時に窓際に立てかけていたからだろうか。

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/29(水) 20:55:08

赤は紫外線で退色しやすい色らしいよ
店の看板とか駐車場の看板とかの「1万円申し受けます」とかの赤い部分だけが
消えてるのをよく見たことがあるだろう
肌色のキャストももしかしたら赤が混ざってるとかだと
赤が抜けたりするかもね

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/29(水) 21:20:34

それこそ黄変の原理。
肌色（オレンジ色）から、先に赤色だけ抜け落ちるので黄色だけが残る

黄・青系は赤系と比べて弱い色なので、発色するためにたくさんの粒子が必要。
だから黄・青の合成着色料は体内に不要な物質がたくさん貯まってよろしくないって話を昔聞いた
それに比べて赤系は強い色だから少しの成分でも強く発色するんだって。体にもあまり残らない。

赤が多めに配合されてる褐色・茶系肌は、黄変まで時間がかかるだけで結果は同じはず。
青も多めに配合されてる濃い茶肌なら>>866のくまーみたいに最終的に緑色で間違いないだろうな…

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/29(水) 21:34:13

キャストを染色して、赤色を補ったらどうかな。こんなサイトあったんだけど・・・
ttp://kamidukido.hp.infoseek.co.jp/pinkyst/pinky-sdn.html

漬ける時間間違うと酷い目にあうけど、短時間ならいい色具合になるかもしれない

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/29(水) 22:00:05

褐色肌が出る前、MSDを染めて褐色にしてたサイトがあったね

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/29(水) 22:58:47

嫌だなあ
緑色のドール･･･

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/30(木) 02:05:47

え、エメラルドウィッチ…

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/30(木) 09:58:35

ワンダ…　妖精バービー……

そういやキャストじゃないが
エナメル帽子かぶせっぱなしにしてたCCさくらの髪も緑色に変色したな
さわるとぽろぽろと崩れてきた。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/30(木) 10:21:50

スタンド:グリーンデイ

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/07(金) 22:32:39

緑変って本当にするものなんだね・・・
こわいよう
http://www.mandarake.co.jp/information/2008/08/10/21nkn07/index.html

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/09(日) 11:21:42

正にお人形の怖い話…

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/09(日) 19:05:39

なんだ、キャストじゃないじゃん。
昔のソフビには良くあること。芯材に金属が使われているからだと思う。

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/09(日) 21:18:01

長期間金属製のピアスをつけっ放しにしてたバービーの
ピアス穴周辺が緑変してたっていうのはよく聞くよね

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/10(月) 10:44:58

黄変はレジンに限らずビニール、ハードプラどれでも起きるよ
要は紫外線による樹脂の劣化だからね
アネッテとかドイツのビニール人形は
元から濃い肌色で若干オリーブグリーンがかってる
これは紫外線による黄変を目立たなくさせる為わざとだそうだ

確かにうちの10年以上前のビニールドール肌色濃いし
新品のと並べても色差殆ど変わらない
白い色ほど目立つんだろうね

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/10(月) 16:42:17

キャスト肌にじかに金属アクセってのも危ない気がしてきた・・・

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/12(水) 06:46:29

>>868
紫外線による退色と樹脂の劣化黄変はそれぞれ別のことだよ。
ニ液混合型ウレタンが紫外線で劣化すると、それだけで黄褐色気味になる。
さらに赤色の退色が先行して起きると飛散な末期色に。

>>880
錆びたら色が移るかもしれないけど、錆びなきゃ基本的には平気。
それより傷がつくほうが問題か。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/14(金) 21:19:03

という事は美白肌のは大丈夫って事？

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/15(土) 13:05:21

美白は、
売ってるまんまのアイボリー色レジンキャストで製作してるか
アイボリーに青を少量入れて青白さを強調するか
白色トナー入れて白を強調してるかで製作してると予想されるので
赤色の退色が無いだけで、
ニ液混合型ウレタンの紫外線劣化による黄褐色への変色は発生する。

アイボリー/白→黄色、白+青→黄緑色ってこと。

どっちかっていうと白やアイボリーの方が黄変が目立つ、ってのが
フィギュア関係だとよく言われるので
美白買う人は勇気あるなぁと個人的に思ってるのさ。

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/15(土) 14:50:36

普通の肌色だと、黄変しても基の肌の色が濃いから3年くらいたっても、
新品と比較しないと全然分からない。
肌色→肌色＋黄緑って感じ。

が、美白肌は1年半～2年もすると黄変が分かる。
白＋薄い肌色→白＋薄い肌色＋くすんだ黄緑になる。

したがって、普通肌も美白肌も同じくらい黄変してるはずなんだが、美白の方が目立つ。
>>883が言うとおり、メーカーにもよるけど美白は青の含有率が高いから、
さらに黄変し易いのかもしれない。

美白大好きで8割美白ドール所有者としてはこの差が痛い。
でも美白のあの美しさにハマってしまうともう駄目だ。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/20(木) 12:21:14

ゴムとかもキャストを侵食するのかな
消しゴムのカスがCDケースを溶かすおうに・・・

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/20(木) 12:25:22

輪ゴムがねとねとになってた経験、あるなぁ
たまには頭の蓋も開けないと、か

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/28(金) 09:26:01

目玉スレに、難黄変レジンで出来たアイの白目が黄色くなったので
直射日光に晒して漂泊した猛者がいた。
ある特定の寺製に限って出来る技のようだけど、恐すぎる。
直射日光って紫外線致死量だと思っている自分は頭が古いのか?
素材からしてボロボロになると思うんだが。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/28(金) 09:28:47

>>887
金利ネタをこっちまで持ってこようとする
そんなおまえの身勝手な頭は新古どうこうじゃなく終わってる。

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/28(金) 09:56:06

>>887
巣に帰れ

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/28(金) 17:41:01

まぁここのがキャストに詳しい人多いとオモタのかもしれないけど、実は住人が被ってそうな罠

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/28(金) 18:51:26

被ってるからこそ、あちこちのスレに飛び火してる金利がうざい

892 ：887：2008/11/28(金) 20:28:26

正直、スマンかった。

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/01(月) 12:35:15

>>888
それを言わなきゃ関係ない人には誰だかわかんないじゃん。
ただの紫外線漂白の事例としてスルーすりゃいいのに、無駄に神経質すぎ。

「特定の寺製、じゃなくて、難黄変レジンだからだろ」
「ドール本体のレジンとは異なるものだから、中途半端に書かないほうがいいよ、
　もしウッカリさんがドール本体を日に晒したらどうする？」

ぐらいの注意で済ましておきゃあいいのに。

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/03(水) 15:13:32

>>887
スレチ
>>888
名前出すな荒れる
>>893
熱くなりすぎ

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 16:47:25

ほ

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/26(金) 13:02:03

ドクターシーラボあたりの人間用日焼け止めぬってみたらどうなんだろう、
とか一瞬あほなこと考えた。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/26(金) 14:09:30

既出だったら申し訳ないんだけど
緑色のキャストドールって存在するんだが
そういうのは年月が経つとどうなるんだろう
色味が全体的に薄くなるだけ？

閲覧注意
ttp://bambicrony.jp/shop/step1.php?number=367
ttp://www.bjdollarama.com/Bobobie_15cm_Elfkin_Blue_Elf_p/bobobie%20elfkin%20blue%20elf.htm

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/26(金) 14:27:06

ああ、びっくりした
黄変極まって緑になった人形かとはやとちりしたわ

どうなんだろうねー
まだその手のドールは歴史浅そうだからなんとも答えにくそう
色素としては青は退色しにくいよね
でも黄変は色素抜けじゃなくて変質と考えると、、やはりわからない
白肌が黄色になるのが説明つかなくなっちゃうもんな

そういうの含めて、これから長期に報告を聞いていきたいと思ってる
メーカーごとの違いとかね

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/26(金) 16:25:48

メーカーごとの違いといえば、某以上にとある韓弗の美白は黄変早くてビックリした。
普通肌だと差は感じなかったけど。

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/26(金) 17:08:20

その、とあるメーカー名は教えてくれないんですか

李家の美白子がオクに出てて説明文に
「顔より身体が少し黄ばんできている気がします」
とあった。その後またそこの美白子が出てて全身写真があったけど
照明のせい？美白に見えない…
たしかに身体のほうが色が濃い気がした
常時晒されてる顔のほうがメイクさっぴいても薄いのが不思議だったな

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/26(金) 21:19:21

>>900
顔はメイクの為に離型剤をちゃんと落とすし、UVコートしたりするけど
ボディはそこまでしないからじゃないのかな？

902 ：899：2008/12/27(土) 00:13:18

>>900
LUTSのZUZUDELFです
なんかほかのルツ弗に比べて妙に表面ざらざらして汚れが吸着し易いから汚れかと思ったら、
しっかり黄変してた
変にぼかしたら逆に某マンセー臭いと反省した

あとヘッドとボディだと、ヘッドはスプレーのせいで白くなってる場合もあるから、
色味に差を感じる可能性もあるな
あとヘッドとボディ抜いた時期が違う可能性も

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/27(土) 16:31:31

「表面ざらざらして汚れが吸着し易い」っていうのは離型剤なのかなぁ？
届いた人形心配で洗っちゃうんでﾜｶﾗﾝ

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/27(土) 16:54:29

離型剤はむしろ型離れを良くし、型を長持ちさせるのに使うよ。
ざらざらどころかテカテカになるよ。
あと、原型の磨き具合によっても質感は変わるよ～。

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/27(土) 17:10:15

よく考えればそうでした、ごめん。
じゃあざらざらはもともと原型がザラザラかつや消しスプレーとかか。

ボディにつや消し吹いても間接部分はすぐ保護膜取れちゃうよね。
そこだけ黄変が進むかちと心配。

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/28(日) 14:19:37

際限なくキャストドールを購入出来るならまだしも、ここ読むと肌色が美しくても短命な白肌より、黄変を考慮してノーマル肌を選ぶ方が長い目で見た場合無難なのだろうかと悩むな。

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/28(日) 20:57:08

白肌の黄変はクリーム色から黄色、普通肌はくすみ感が目立って黄土色･･･。
くすみか黄色かどっちをとるかって気もするよ。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/29(月) 00:07:30

入れ歯洗浄剤でレジンが漂白されることがある
･･･ってのをさっきあれこれググってて見つけたんだけど、
それってドールには応用できないのかな。

離型剤落としに入れ歯洗浄剤使ってるって言うのも前にどこかで見たこと有る気がするんだけど
漬け置き時間をうまく調節すればうまい具合に白くならないかな…。

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/29(月) 03:11:15

末期の黄色を一度見ないことにはなんとも、いつも見てると変化に気づかないものだから

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/29(月) 13:45:30

>>904
離型材にも色々あるよ。シリコン系なら使っている内にマットになってくる。
テカテカするのはシリコンではない離型材のようだ。
そちらは洗浄してもなかなか落ちないので、自分は洗剤で落としやすいシリコン系を使っている。

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/29(月) 19:38:11

オクの出品物でバナナの皮みたいな色したキャストドールを見たことがあるけど
黄変を極めて緑色になったドールはまだ見たことないな

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/29(月) 20:09:20

１０年以上前のフィギュア素組み放置でも緑色にはならないよ。
せいぜいくすんだカスタードクリーム色、バナナの皮というのも絶妙な表現。
緑っぽくなるのは白さを強調させる為に青を隠し味にしたキャストじゃね？

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/29(月) 23:42:07

緑って都市伝説なのかもな

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/30(火) 12:08:36

うちにあるSDの美白（旧肌→PSの過渡期のもの）は、ヘッドやハンドなどの露出している
部分が、肉眼で見ると明らかに黄緑がかっている
自分は黄変気にしないのでこれはこれでいいかなと思ってるけど、気にする人が見たら
確実に引いてしまうような色だ……
うｐできればいいんだけど写真に撮ると白っぽく飛んでうまく写らないんだよね

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/30(火) 13:30:11

>>908
入れ歯洗浄剤を入れ歯入浴剤と読んでしまった
洗面器にドールがつかってこれで卵肌的なものを想像しちゃったよ

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/30(火) 15:20:15

そういえば、結局飛行機のX線での黄変は不明なままなんだよね？
結構長く帰省するからドール連れて帰るか悩んでる。
取り出しでの羞恥プレイに耐えられないから預ける予定なんだけど…

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/30(火) 16:25:41

有償交換前提のヘッドがあるからこの休みに入れ歯洗浄剤試してみるかな。

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/30(火) 17:01:26

えっ！待って！
見つけたページってのはここなんだけど
つttp://www.jsdp.org/j15f_15-1.htm
重量が変わるって事は劣化するってことなのかもしれない。

と言うか更にググってたんだけど、レジン床義歯（アクリル）って書いてあった。
アクリルってウレタンとは違うよね。

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/30(火) 17:30:52

>897ですが
Bambi Cronyスレに緑っ子が黄変したという書き込みがありました
詳しくは語られていないのでこのスレ的に参考になるかわかりませんが

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/05(月) 12:49:55

大掃除したら机置いてた部分の畳だけ青かった

UVカーテンとUV電球使ってるのになぁおかしいな…

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/05(月) 17:13:43

手をよーく洗ってから、よーくハンドクリームを塗った手で
遊んでた。もうだめぽ。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/05(月) 18:52:04

>>920
それはイグサの中の葉緑素が分解したんだよ。
空気に触れてる部分はどうしてもそうなる。

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/05(月) 20:09:08

>>922
豆知識！ありがとう（無知でゴメン）
じゃあ人形は大丈夫かな、布はかぶせているけどけっこう窓側に置いてたんで…

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/05(月) 21:37:27

>>897、>>919
少なくともBambiCronyのカラフル妖精は、
日光にあてたらかなり簡単に黄変するよ。
ＤｏＡの画像見てると、紫は黄の入った灰色になって
緑っ子も青が薄くなって黄味が強くなる感じ。
その変色しやすさに購入者が騒いで、メーカーが販売ページに
注意書きを付けた経緯がある。

日光にあてない場合の黄変については、まだそんな古くなった子いないし
よく判らないけど、手元の子がそんな変化を見せるかもという覚悟はしてる。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/05(月) 23:12:37

今度里帰りに出す予定のなかなか末期色な旧美白肌のSDがいるのだけどうp需要ある？
微妙に黄緑っていえばそんな感じ…

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/05(月) 23:22:49

ぜひうｐしてほしいな
微妙とはいえ黄緑っぽいのは滅多に見られないし…

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/05(月) 23:26:23

>>925
興味深いので是非おねがいします
旧だけど、やっぱり美白肌は緑がかるのかな？

928 ：925：2009/01/06(火) 08:16:53

人形板うｐろだにあげておきました。
黄緑というよりは緑系の黄色という感じです。
これが里帰りで元に戻るかはわかりませんが、
造形村の人にがんばってもらおうと思いますｗ

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/06(火) 09:45:32

乙です
確かに緑系っぽい。
やっぱり手は黄変が進みやすいパーツなのかね。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/06(火) 12:21:06

>>925
うｐありがとう！！
私も気にせず箱から出して常時飾ってるけど人形暦まだ2年位なので
黄変ってどうなるのかよく解ってなかったから写真参考になりました。

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/06(火) 21:00:07

うｐしてくれてありがとう
場所によって黄変の具合ってかなり違うんだね
自分はまだキャストドールは持っていなくて
情報収集してるだけの身なんだけどすごく勉強になったよ

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/09(金) 17:24:37

>>928

>黄緑というよりは緑系の黄色という感じです。

すごく的を射ていると思う。
ちょっと汚い話で申し訳ないが、
肺炎寸前の痰とか膿とか、そんな感じの色だよね。

カラフル妖精の変色は、キャストの黄変以外に
調色の色素が紫外線や酸化分解で脱色してるのも大いにありそう。
青や赤って退色しやすいし。

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/13(火) 00:40:21

旧肌とＰＳの黄変度合比較に、自分もあぷろだにＵＰしてきました。

・ずっと箱入りで１度も素手で触れてない旧肌（ＵＶカットスプレーなし）
と
・初期のＰＳ（全身ＵＶカットスプレー塗装済みで、今までに計１０時間ほど、屋内で箱から出して遊んだ）
を並べたら、
環境もあったのかＰＳのＵＶカット塗装済みの方がくすんでいました。

やはりＵＶカットスプレーには効果がないのでしょうか？

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/13(火) 01:42:44

ＵＶカットスプレーが効果ないというか、
それではおっつかないくらいＰＳが黄変早いんじゃ…
旧肌にＵＶカットスプレーなら最強…かな？

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/13(火) 01:53:46

今後発売されるＳＤを全部旧肌に戻してほしい…orz

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/13(火) 20:24:41

一年半前に、新しい子二体を実験で
一体はそのまま、一体はメラミンスポンジで全身擦って、ほぼ同じ条件下で置いてみた。
擦った方は分かるほどの応変はなく、そのままの方は何故かボディだけやや変色してた。
変色したボディ部分は剥離剤のぬめり感があった。

なので、個人的にはメラミンスポンジの摩擦より、剥離剤残ってる方が良くないなと思ったよ。
本当は買った時にバラして洗浄してまた組み立てる一番良いんだろうが…

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/14(水) 05:37:00

くるみが黄変したら泣く

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/14(水) 11:11:57

>>937
素材の特性上、絶対黄変するわけだが。
高く売るなら早いほうがいいんじゃね？wwwww

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/14(水) 16:22:36

つ有償交換

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/14(水) 20:48:50

最低やってる事と言えばクローゼットの引出に布団挟んで仕舞ってる程度だな
できるだけ気をつけてるが最終的に黄変するなら過度な事はやらない
後ろ向きに考えず自分なりの黄変との付き合いを見つけるのが一番だろ

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/15(木) 01:00:39

つかいい加減離型剤を剥離剤と言うの止めれ

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/15(木) 01:48:36

そうだね、用語集みたいな物があるといいかもね。
離型剤=複製品を型から取り出しやすくするために使用する。
剥離剤=ある物から汚れ等を落とす時に使用する。
みたいな感じかな？

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/17(土) 03:01:51

離型剤=床用ワックス=剥離剤だと思いこんでいました

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/19(月) 20:41:21

そもそも、なんでキャストなんだろう？（某に限らず）
フィギュアとかでよく見るPVCとかじゃダメなのかな。キャスト以外にも素材って山ほどありそうだけど…
劣化が早い物を高価で売る理由はなんなんだろう。
未だにガシガシ遊べる球体間接人形に向いてる素材が存在しないのか、開発されてないのだろうか。

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 00:48:05

たんに某というガレキ屋が扱いやすく身近な材料のレジンを選んだだけな気がする。
サフレスで長い年月使用することが念頭になかったから劣化のことは考えてない。
少数生産だから初めは高い値段をつけてみたら、それでも売れちゃった＼(^o^)／
せっかく高価なイメージが出来上がったし、大量生産できるようになってもいまさら相応な値段にはしねーおｗｗｗってとこかなぁ。
劣化するおかげで買い替えてもらえるし、買い換えなくても里帰りというメンテナンスで金を取る。
それで儲けた某というモデルがいるので後続他社も前へ習え。

レジンは削り盛りしやすい素材で、メイク変更のためにシンナーを使用してもヒビ、溶けが無く、
少数から抜くことができ、高価な金型や設備を必要としないので初期投資が少なくてすむ。
カスタム遊びの素材としても、製作販売する側にもうってつけだとおも。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 01:23:23

すべては某が悪いということでｗ

でも海外でもいいからどっかのメーカーが
キャスト以外の球体関節人形を開発してくれないかなー
ツヤツヤしてないプラスチック製だと嬉しい

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 01:36:42

>>945
レスありがとう。やっぱ先駆者の某に由来するところが大きいんだね。
某が素材や買い替え構図を変えない限り、国内外の他社も変わらないだろうね。
今のままで十分半永久的に儲かっていけそうだもの。
買い替え構図なら、もうすこし安くしてもやってけそうだけど、メイクや衣装を含まない素体だけの原価や相応な値段が気になる

イベでSD初期子が透明感が全くなくて黄色人種みたいになってるの見てびっくりした。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 05:56:12

まあ最後は死体と同じ土気色になるから、そしたら埋葬して新しいの買えって感じなんだろうな、某的には

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 05:59:58

ドルショでイージースリップの球体関節人形見たけどあれってどうなんだろう
レジンのように黄変しないしビスクみたく割れやすくもない、とか

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 06:15:23

>>946
プラスチックって退色・強度劣化はレジンより少しマシな程度じゃないかなー。
でも値段を抑えるって意味ではツヤ消しマットのプラスチック良いかもね。
共通のボディだけ金型で大量生産向きのプラ製（従来のレジン製も選択可）
ヘッドはカス向きじゃなくなるのもあるからレジンのまま、とか。
どこかやってくれたら面白いな廉価版。
某は金型抜き+生産数増で利益率上がってるはずのDDの値上げするくらい
ゴウツクだから絶対やらないよな。

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 11:04:24

>944
PVCやポリストーンは削りづらくて話にならないよ。
人口数千人の市場へ向けて作るには向かないし
ＳＤは大き過ぎで難しいと。

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 15:36:38

>>949
あのブース見てたら、売り子さんがすごい勢いで話しかけてきたけど、
「とにかくこの人形は優れています」
みたいな事ばっかり言うからちょっと引いた。
丈夫で変色しないって連呼されたけど、
キャストドールしか知らない、イージースリップをよく知らない客に
いい事ばかり言ってない？って思ってしまったよ。

ヘッドがツボらなかったから買わなかったけど。

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 17:06:01

>>950
ボディをプラ製、ヘッドをキャスト製にすると肌色を合わせるのが難しそう。
あとプラはくすんだ感じの色しか出ないのも惜しい。

>>952
見てきた。イージースリップ製の人形製作キットだよね？
あれって白い肌に自分で塗装するんだよね。
ヘッドはまだしも、ボディも全部塗装しないといけないらしい。
で、塗料は素材にしみ込むらしいので剥げない、と言う事は塗り直し（メイク変更）は無理。
メイク変更しない人ならいいけど、そういう人は完成品しか買わないんじゃないかな。
人形を着せ替えて遊ぶ人と、人形を作って遊ぶ人は微妙に違うよね。

でもあれを使えば、巨頭ののの様をスリップ置換→小頭に、とか出来るのかな。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 17:22:04

ウレタンレジンのシリコン型キャストは、一番小回りが利くからね。
とにかく、他の素材だと金型になるから基本が高いんだよ。
しかも加工や塗装がウレタンレジンより面倒。

ABSは透明感皆無で安っぽい感じになるし、
PVCは柔らかすぎて、ゴムテンション構造に向かない。
ABS骨格のPVC外装、と某DDのような構造を
SDなどのいわゆる球体関節っ子でやって、合うかと言うと疑問だし。

キャストBJドールの普及っていうのは、
ウレタンレジンキャストでからこそ可能だったとは思う。

955 ：952：2009/01/20(火) 17:49:54

>>953
そうそう、イージースリップ製のキット。
黄変しないからコーティングもしなくていいって聞いた。
塗料が素材にしみ込むって事は、汚れもしみ込むって事ですかって思ったんだけど、
売り子さんの勢いに押されて聞けなかったよ。
素材なんてどれも一長一短だろうし、人形を持つなら気をつける点を知りたかっただけなんだけどね。

メイク変更不可っていうの、気づかなかったよ。しみ込むなら、そうだよね。
なんだか中途半端。メイク済みの完成品とか、ヘッドのタイプがもっと選べるキットとか、
そういうのがあったらもっと売れそうな気もする。

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 18:01:06

>>946
球体関節人形愛（ジュンプランニング）がバリウムサルフェルト（？）という素材のようだけど
カスタムしづらいっぽい
硬いのかな？

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 18:02:46

>>956
溶剤で溶けるとか

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 18:12:32

イージースリップのキット買ったよﾉｼ　まだ手つけてないけど。
地方者でドルショには行けないから通販で。
販売開始までにドルショで見た人の感想見たくてググッたけど
見つからなかったのは、売り子がしつこくてウヘァだったのかな･･･。

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 18:36:25

何度も出てきてごめんなさい。952です。
売り子さんの対応が全面的にマズかったっていうとちょっと違うように思い直してきて。
販売側も、キャストドールの事はよく知らないっぽくて、キャストドール者と話すのに慣れてない感じで、
こっちはイージースリップって初耳、触った事もない、って状態だったから、
何かかみ合わない感じだったんだ。商品のいい所ばかり言うのは、売り手としては普通なんだろうし。

もっと長く販売されて、クレームを何件か受けたりもして、
しっかり説明が出来るようになって欲しいなって感じだった。
もっと言うと、「キャストドール者によくある質問」を、把握してくれたら助かるなって思ったよ

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 19:38:42

>>956
「バリウム」「サルフェート」と切ると、
どっちもそれなりに耳慣れた単語じゃないかな。

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/23(金) 23:10:33

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%85%B8%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

飲むやつそのものか

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/25(日) 04:52:45

イージースリップ手に入れたから自分でやっと置き換え挑戦できるよ。

完成したら削りやメイクカスタムする予定ないし
黄変にびくびくしないで済むと思えば値段も手頃だー

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/25(日) 14:14:50

>>962
型取りには何を使った？模型用のシリコン？
よかったら教えて欲しい。

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/25(日) 14:24:48

962じゃないけどイージースリップは石膏で型取りするよ。
シリコンは使用しない。

965 ：963：2009/01/25(日) 14:56:59

石膏なんだ。ありがとう。
キャストドールしか知らなかったから、石膏なんてなじみがなくて、驚いたよ。
自分でも扱えそうだったら、挑戦したい。ぐぐってくる。ありがとう。

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 00:09:28

>>962

>完成したら削りやメイクカスタムする予定ないし

もう一個必要な条件として「公開する予定がない」は大丈夫？
素材置換＝複製行為だから、イベントでの展示と持ち込みや、ネットでの公開など
不特定多数・特定多数・不特定少数の目に触れる行為ができないよ。

自分の部屋に飾っておくだけ、とか
撮影しても身内や極親しい(生活を共にすると云えるほど)友達に見せるとか
私的使用の範囲内の行為しかしないんだったら問題なし。

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 04:18:29

友達に見せるのもアウト
一つ屋根の下に住んでる人以外はダメ＞私的使用

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 11:07:32

>>967
＞友達に見せるのもアウト
えー？
それのソースはなに？

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 11:22:04

ググレカス

970 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 11:31:28

>>969
調べても、友達に見せるのもアウトっていうのはないんだけど。
一つ屋根の下っていうのもないんだけど。

971 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 13:02:22

>970
>不特定多数・特定多数・不特定少数の目に触れる行為ができないよ。

特定少数＝家族＝同じ家に住んでるって考えるのが普通
それ以外はダメなんだよ。

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 13:30:22

普通とか自分の主観だけでものを言うなよ

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 15:24:21

著作権法30条の中で定められた「私的利用の範囲」として
「個人的に、または家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用することを目的とする場合であること」
という具体例があるわけですが…

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 16:57:08

962です。
　単純に素材置き換えが自分の目的で、人に見せびらかすとか
イベントで持ち歩くとかネットで公開するとか全く考えていません。
　製造元が倒産して替えが利かなくなった場合（自分の場合は
廃番ヘッドで有償交換の対象からも外れているものっていう理由から）
でもずっと手元にはいてほしかったから置き換えするだけ。
　もちろん元も手放すつもりなし。

963さんへ
　シリコンだとイージースリップを流し込んだ後に
スリップの中の水分を吸いこんでくれず、着肉しないから
使えないかも、たぶん。

石膏で型を取りは何回も失敗してやっとコツをつかんだよ。

イージースリップだと複製しても収縮して一回りくらい小さく
なるからアイのサイズも変わりそうだ。

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 21:18:28

家族、同じ家に住んでる人以外はダメとかだったら
別の家に住んでる家族はどうなるんだと

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 21:23:21

>>975
家で漬けた梅酒は同じ屋根の下に住んでいる家族にしかわけちゃいけない、という法律があったぞ
別の家に住んでる家族にあげると違法
お隣さんにプレゼントももちろん違法

977 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 21:34:32

別の家の家族は厳密にはアウト。
何親等ならOKって書き方じゃないから。

兄の嫁の従兄弟の親戚、なんて他人までOKになってきたらめちゃめちゃだし。

978 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 22:21:40

>>976
酒と著作物は全く別物だ

一つ屋根の家に暮らす家族以外の目に触れさせちゃいけないのなら、
誰かが来るたびに隠さなくちゃいけない
いくらなんでも、それはないでしょ

979 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 22:33:50

だから、客間に堂々と出してちゃいけないものなんだよ＞複製品

980 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 23:14:28

一応ソース

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8804/hos3.html

「家庭内その他に準ずる範囲内」というのがくせもので、法律家の間では
　・自分、家族や身内
　・親しい友人数人程度
　・クラスの仲間10人程度まで
がこれ(私的使用の範囲内)に入ると言われています。

客間は(第三者来るかもしれんから)微妙だが、自室ならまぁいいんでね?

981 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 00:32:28

著作権、コピーの法律を語りたいなら専用スレ立ってるよ。
【違法？】ドールのリキャスト問題スレ【合法？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1202735630/

982 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 00:43:01

法律はさておき、
個人的に一緒に楽しめたり研究できたりする信頼の出来る友人はオケ
「それって法律違反じゃん!信じられないー!もう友達どゃないからね!!」
と切れて正義感に燃えてメーカーやここに
しなくてもいい告げ口をわざわざしに行きそうなタイプはアウト
って事なんだと思うな～

983 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 01:06:12

キャストドールの黄変についていろいろ語るスレ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1232985880/

次スレ立てました。
参考スレとかサイトとかあったら、貼り付け支援お願いします。

984 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 01:08:37

979のことかー！

985 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 01:30:47

>>983
乙！
まさかこのスレがこんな２がいる良スレになるなんて…
感慨深い
ハンドパーツの黄変実験の写真は永久保存版だと思う

スレチだけど、以前うちにあるドールの美白が欲しくて、複製考えたけど、
サイト餅でどうしてもドールを人に見せたいタイプなんで、諦めたことがある

986 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 03:17:41

某の工作員が必死に複製を妨害しようと必死なのが笑えるｗｗ

987 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 04:23:48

>>983
スレ立て乙

テンプレになりそうなの貼っときました。
でっかいお世話だったらｽﾏｿ。

988 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 07:47:52

スレ立て＆天麩羅貼ってくれた方たち乙でした！

リキャって自分の敷地内なら無免許運転おｋってのと同じレベルの話かと。
結局人形趣味って自分にとっては、他人に見せてなんぼな所があるから、
自分も>985と一緒でサイトに上げられない人形ならいらないって結果になった。

989 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 08:33:48

複製ぐらいでカタイこというなよ、売ったらだめだけど

990 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 19:42:00

複製って……
友人とCD貸しあってMP3にしたりとか経験ないのかよ
それと一緒でしょうがよ……
要は金儲けしなきゃ問題ないんじゃないの？

991 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 19:51:58

>>990
厳密にはそれもダメなんでないの。

992 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 19:53:32

普通にそう思うがそれすら気に入らない池沼さんがいるんだよな

993 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 21:04:59

>>991
某の工作員必死だなｗ

994 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 21:32:20

ダメなもんはダメなんだよ。

995 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 21:32:32

音楽は、電車やバスの移動時や一人の時間で聞くことが多いから複製でも全然問題ない。
でも車なんかは遠出するための物だから、敷地内でいくら運転できても意味無い。
人形はその人の遊び方によって違うんじゃないかな
サイト持ちや写真好きで、サイトに写真並べて人に見せるのが趣味の人は複製は全く向かないよ

996 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 22:21:27

>>990-992
私的使用の範囲を決めるのには、楽譜の使用など特別な場合をのぞき、
対価の有無は関係ないんで注意した方がいいよ。
金利や丸戸＋みたく、公開して叩かれても構わない覚悟でやるなら自己責任。

ネットへの掲載やイベントでの展示は、不特定/特定多数に見せるからNG。
小さいイベントでも親しくない不特定少数の目に触れるからNG。

自宅、または学校など自宅に近い生活に繋がる場で親しい特定少数に見せる場合はOK。

某やユノア公式に注意書きがあるから見てみると良いかもね。

997 ：990：2009/01/27(火) 22:38:52

>公開して叩かれても構わない覚悟でやるなら自己責任
これが言いたかった。
CDの複製なんて厳密には駄目だって知りながらみんな自己責任でやってるでしょ？って言いたかった。

見つかったって、裁判も金かかるからそうそう裁判沙汰にまでならんだろ？
って思うのは少々黒すぎか。

998 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 23:16:01

埋めとはいえスレチすまそ

CD複製もドール複製も私的利用の範囲を越えたらダメなのは一緒だけど、
CDは歌詞カードも含めて本物そっくりに複製する人がいない。
ある程度はメーカー自身で複製防止策を打てる。

一方で、ドールは複製したら未完成の物でも十分売れる。
白いCDにただデータ焼いただけだと売れないのに対し、
ヘッドを抜いただけのすっぴんでも十分商売になる。
複製がオリジナルより質がいいことはほぼないから、
複製だと気づかないて買った人からはメーカーのイメージダウンに繋がりかねない。

だからドール複製に対しては、正義感強い人が多いと思うよ。

999 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 23:19:53

著作権法に定められた作者など著作権々利者の権利を侵害する行為で、
明らかに著作権法に抵触すると理解していながらやる、
それをまさしく「自己責任」と言うんだろう……

私は音楽もソフトも違法コピーしないから、そういう人の倫理観は分からん。

1000 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 23:21:32

某のイメージダウンを気にする人が多いってこと！？
どうでも良いじゃん。

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