カトレア養老院気分でエデンベベを熱く語るスレ

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　　　　 |　ようこそ。カトレア養老院気分で、ﾏﾀｰﾘしていってね
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＝＝−　　 　　　　　　　∧＿∧＜　　　エデンベベしかだめ？
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　　（　´∀｀）. /　 　　∇(　　　∧＿∧　　／
　　（　つ∧[]0　　　　┴ ＼「 （´∀｀　）＜　　なんでもいいよ。ﾏﾀｰﾘいこう
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前スレらしきもの
【魔性】エデンベベを熱く語るスレ【魅惑】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1165649878/
【西洋骨董】カトレア養老院【常乙女】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1155300168/

エデンベベ
EDEN・BEBE
FRANCE Fleischmann&Bloedel
フライシュマン＆ブレーデル１８９０−１８９９年

色々なタイプの表情の子がいる。
アンティークドール界の大御所K先生がさわやかサワコでーすと紹介したこの子が
最もレアで高価　↓
ttp://0bbs.jp/antiquedollphoto/img0_217

その他　デヘヘ系、ゴーチェ、白雪系、百恵ちゃんなどもいるよ。

乙です〜

前スレで書いてあったジョリエの伝、カミヤセンセが1月の通信に書いてる子かな？

早速失礼いたします。
前スレの以下の書き込みに関する質問です。
今までリクレイム＝Ｘ等のマークの入ったＯＥＭ製品と思っておりました。
時代も1890〜で一緒だと思ってたのですが。
ジュモーブックを読んでも語学力がなくよくわかりません。
決定的な違いをお教えくださいますでしょうか？
以前本スレに回答があったようですが読み落としました。
スレ違い誠に申し訳ありません
↓
981 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/02/06(火) 08:47:06
ただこのお店って、隣のジュモーの説明が変でしょう？
リクレイムとエックスを一緒にしている！時代も顔もまるで違うよね。

スレ立てZざます〜
>>5
わすも地道に疑問に思った。
リクレイムって要は委託製造と言った意味合いで使われたようだけど
デパートなんかに依頼されて作ったのがリクレイムなわけでそ。
Xも、一説によると委託された何かのイニシャルだったとどっかで見た気が。
ヘッドマーク消しも委託品だとしたら、時代背景的には、そう変わらない時期
なんじゃまいかと素人のわすは思うですよ。
智慧者さん、ご指導おながいします。

あと、リクレイムとXは、制作されたのはマーク消しの方が当然先だから
（もともと古いデッドストックを放出したわけだし）制作された時代に
リアルタイムに販売されたわけじゃないから、違う顔でも別に不思議じゃないよね。
制作時期と販売時期がアンティークドールの場合、一致しない事もあるから。

のっけからスレ違いの上長文、ｽﾏｿです。

うちのデンタン、マシュマロみたいなのに本スレに書いてあったように拭いたら
鼻の頭とか白くなったらとか考えたら怖い
もううちに来て1年になるけど、まだ拭いてみたことないんだ

伝ﾀﾝ、鼻の頭が白い子多いよ。
うちに３体あるけど全員鼻先が白い。
よく見るともともと鼻の頭だけ地肌の陶器がツルツルしてるから肌色の染料が
のらなかったみたいに見える。

違ったらごめんだけど（訂正ヨロシコ）
リクレイムは、1880年代にテート・ジュモウとして作って在庫していたヘッドに、
1890年代にボディをつけて売られたもののこと。
首のTETE JUMEAUという赤文字とその周辺が白く消されているのが特徴。
初期系の顔なので、色白でクローズドマウス。

Ｘはどこかの注文で作ったらしい後期テートで、オープンマウス。
首の後ろはＸと号数だけ。消されてはいない。
ちょっと歯をむき出した感じの顔立ちが多い。もちろん可愛い子もいるよ。

あ、その拭いたら鼻の頭白くなったのは、まさしく伝たんでした。
嘘じゃないよ。ホントにびっくりした！！

>8だけどふいてみまつ・・・

伝タンて鼻が白い子多いから以前の持ち主さんが
ちょっとお化粧してたのかもね。＞拭いたら白くなった伝
でも緑青見るとさわこも鼻の頭白いよ。

結論：リクレイムとXはほぼ同時期ってことでええのかすら。
抗議してた方のご意見聞きたいわん。

リクレイムの文字消しはディスカウントのための苦肉の策。
ジュモーのタグ付きでは４０〜５０％プライスダウンは抵抗があったため。
有名ブランドのタグの切り取りディスカウントは
酸洗浄で白抜きにしたのは初期リクレイム。

テート時代の中では、初期と、もっとも後期ってことじゃない？
だから時代は違うと思う。顔も全然違うけど、焼きの白さとかも違うし。

鼻はどうしても一番高いところだから、流れちゃって色が付きにくい
・・・とだいぶ前のスレで読んだ希ガス。
こすったくらいじゃ落ちないはずだもんね。

制作時期は違うけど売りに出された時期はほぼ同時期と。
単に販売時期が同時ということなら、例のショップは間違いとは
言えないってこっちゃな。ｗ

15のつづきです。中断になってごめん！
有名ブランドのタグの切り取りディスカウントは今でもよく聞く話だよね。
リクレイムでもオープンあるよ。後期と思うけど。
補足及び訂正お願いしまつ。

ここの住人の見解はほぼ共通してるようだけど
ムキになってた人の反論聞きたいお。
制作時期と販売時期をごっちゃにしてたのが
気に入らなかったのかな。

>>17
ところがビスクでも落ちるのよ。
黒い汚れを湿らせたタオルで拭いていたらそこだけまあるく色抜けした。
姫ドールの足･･･。もう何年も前だけど。
レプの先生からもチークは強くこすると落ちるといわれますた。

>5です。
いろいろお教え下さいまして本当にありがとうございました。
ここからここまでがナントカってきれいに線引きできるものではなさそうですね。
よく勉強して理解するようにいたします。
そして、これからもどうぞよろしくお願いいたします。

＞＞18
ショップってどの話だったか忘れたけど
「Ｘ＝リクレイム」と書いてしまったら、違うんじゃない？
制作・販売時期云々の話とは別の問題ではないかと。
さてお弁当でも作るか・・・

>>8でつが、昨夜はじめてお顔を拭いてみました。
他の部分に比べるといくらか白いような・・。
でもお顔全体が真っ白な子だからほとんど感じません。安心しますた。

ああああっ
私、頻繁に除菌ウェットティッシュでおにんぎょさんのお顔拭いてるわｗ
まずい？まずい？
私が気づかないだけで着実に色が抜けてるのかなー？

ビスクは拭いても焼き付けてあるから色は抜けないでつよ
色抜けを隠す為にリペイントしてある場合が剥げるんでそ
きつい素材での手入れは避けたほうが無難だけどｳｴｯﾄﾃｯｼｭは大丈夫

>>23
リクレイム＝委託製作品とすれば、意味合い的にはあながち
間違ってはいないかもｗ

リクレイムって考えてみれば、商品名とかそういうのじゃなくて
飽くまでも後世の分類の仕方のひとつに過ぎないわけで。
まー100年以上昔のことだし、見てきた人がいるわけでも
ないからｗ、突っ込んだら切がない罠。
>>26
ジャーマンヘッドのほっぺの色抜けってわりと見かけるよ。
焼成温度が低いのかな。
それでも、ちょっとウェットティッシュで拭いたくらいで
どうこうなるもんじゃないだろうけど。

コーヒーカップなんかで金箔が使われてるのあるじゃない。
いくら注意しながら洗ってもだんだん金箔が薄くなってくるかんじ。
だからお気に入りはめったに使わない。
傷めたくないから。
これと同じでウェットティッシュで頻繁に拭くとどうしても摩擦されるから
染料の微粒子レベルでの摩擦による剥離はあると思うな。
だから埃が気になったら静電気が起きるハタキみたいなので
はたいてあげるくらいが無難かもよ、長い目で見ると。
どうしても汚れが気になったら濡れ拭きもいいかもしれないけど。

あぁ確かにそうかもしれないね。
ひんぱんに濡れ拭きするのは避けたほうがいいかもね。

皆人形届いたら細かくチェックする？
わたすコルクさえろくに外して見ないわ。危険よね。
でも気に入って買った子に難があったらと思うと逆に怖いんだわ。

>>30
普通のお手頃の子は、拭いたり、綺麗にしたり、頭の中見たり、ちゃんとチェックする。
だけど、頭にライト突っ込んで、ヘアライン見つけるまでは、やらないけど。
でも、高価で、もう欲しくて欲しくて頑張って買った子は、３０に同じ。
だって、今更、難を見つけてどうするよ！値引き交渉でもするのか？
ショップの説明を信じる事にする。でも買う時には、全部聞いてから買うけど。
・・あたしも危険だと思うけど、怖くて見られましぇん・・

届いた段階で常に全部チェックしてる。
頭の中にも電灯いれて見てるよ。
幸い今まで特にトラブないからﾖｶｯﾀ。

なんだか本スレと変わらない内容になってきた・・・
デンﾀﾝ出ないし。

伝たん、ヤフオクにでたよ。
シキソクさんのクローズ、ゴーチェ顔の伝たん。
あのタイプの伝たんが好きなら、お買い得だよ。どう？
前のシキソクさんの伝たんは、デヘヘだったしなあ。
どっかで、もちっと違う美形を探してきてくれると嬉しいんだけどな。

虹彩ないんだね。ドレスはこの子には少し大人っぽすぎると思う。
色即さんてﾃﾝﾊﾞｲﾔなの？

>>35
それが、謎なの。出てくるジュモウは皆、似た顔してるしね。
出す人形達を、どこかのショップで見た気もしないんだ。
独自のルートで、仕入れてくるんだと思うよ。
いわゆる骨董商のたぐいか？と思ってる。

でもあそこまでいつも似た顔のジュモを出せるって、すごい。
今でている伝は・・・・やっぱりでんと言うよりゴーチェ顔だよね。
去年の秋口にいくつかでていた子に壺の子がいたのに
入札しなかった自分が悔しい・・・。

>>35
骨董屋さん。数年前に初めてビスクドールを扱って得意なジャンルになったと思われ。
最初の頃は説明もひどかったけどね。
今は少しは勉強してるんじゃないの。

成長するお店は評価できるね。
成長しないお店が多いから特に。

仕入れ先はやっぱりベイかなあ。自分で買い付けに行っているとも思えないし。

でもベイなら誰かが覚えているよね･･･良い子はみんな狙ってるんだろうし。

コレクターから買い取ってるのかしら？
他の骨董に比べて儲けが多いと得意分野になったと思う。

あら、いやん。儲け、儲けって。お下品ですわよ。
他の骨董品より特殊だけど贋作は滅多に出ないし価値的にわかり易いからでしょ。
でも利益は他の骨董品と比べて薄いと承知で仕入れてると思うけど。
あとは出たとこ勝負ね。オクは魔物だから。
確かに高額になっていい思いなさった事もありましてよ。
安値で落札の時もあったし。トータルでお考えではないかしら。

儲けがないと商売にならないだす

ネットショップで自分で買い付けに行っているとこあるんですか

ぷとさんとか行ってなかったっけ

サ●マとか買い付け行ってるんじゃなかった？

ネットに時代に買い付けに行くメリットあるのかな

或る程度数買えないと、見合わないでしょうね。
まあ誰も見てないﾌﾞﾂ（所謂目垢がついてない）が手に入るってメリットは
この時勢では悪くは無いかも。
でも向こうも高いらしいけどね。
しかも円安だし。

プ○さんは、ひっそりと買い付けに行ってますよ。
前に、ベイ仕入れ・・とか叩かれたけど、真面目な人だすよ。

時間浪漫はガス田さんから仕入れてたわね。

プ○さん、ガス田さんのﾌﾞﾘｭをとんでも値段で売ったことあったよね。
仕入れ先はﾍﾞｲやら海外ﾃﾞｨｰﾗｰやらいろいろなんでそ。

プトさんは、委託は受けていないんだっけ？

プトさんのジュモ、みんな可愛いなぁ、小さいけど。
ドレスも素敵だし、3体とも同じ人から仕入れたのかな。

ホントだ〜
プトさん、一気に凄いジュモさんを揃えたね！！
どれも超美人！でも、ハッキリ値段書いてくれるから、わかりやすくていいや。
見てるだけ〜〜目の保養！！
買える人が、羨ましいです。良い人形ばっかり！
３美人、見てるだけで幸せ！

>>54
アップ、教えてくれてありがとう。
名古屋近辺に住んでいる人達、実物を見て、買おうかどうか、決められるんですね。
全く遠い所に住むあたしは、買わなくても実物が見られる人達が、羨ましいです。
２次元と、３次元って、違うのでしょうね。迫力とかも。

どうせ買えないので、問い合わせできない小心者です。
度胸があれば、遠くに住んでいても追加画像とか一杯もらって、
「最初のイメージと違いましたので、ごめんなさい」とか断れるんだろうな。
数枚の写真を、じっと見ている、あたしって、我ながらいじらしい・・

ＥＪ１３７万円か

傷ありかどうかもわからないね

３人並べたら可愛いだろうな……遠い目

昔の（といっても去年の11月頃だけど）お気に入りに入れてた、米の出品物を
整理してて気が付いたんだけど、前のエデンスレで
お水系だの怪しい系だの言われてたエデン、きゃしーさんが
買ってたんだね。（終了時間が早朝で、ぬこたんが祭り損ねて
寝過ごした時のやつ）
HPには出てないから、どこぞの日本人顧客にでも直接
出したんでしょうかね。

ﾁﾗ裏しつれいしますた。

キャシーさんもベイ仕入れが多いのかな

うん。結構仕入れてるよ。
具欄間さんもね。

http://i7.ebayimg.com/06/i/000/79/8e/1128_3.JPG
このこだね

いくらぐらいだったっけ？

>>63
伝タンにしてはかしこそうな子だわw

米ドルで4000ちょっと。
>>63
伝はそんなにｱﾎづらですかそうですかorz
だがそこが良いｗ

伝のいい子持ってて儲けたからキャシーさんは
この子はサワコ系でなくても、そこそこいい値段で売れるんだとふんだんだね

きゃしーさんは日本人顧客が大勢いるから
伝の依頼も沢山受けてるんだろうね。
そして美形伝が闇から闇へと流れていく･･･

そんなに出るかいな？

むこうではドールショーなんかも有るみたいだから
そういうところで買ったりとか。
あと、雨さんもフランスに買い付けに行ったりするらしいし。
しかし、伝狩りはもう、こないだの白雪祭り以来全世界規模に
なってしまっただろうから（妄想入ってるかｗ）どのみち手に入れるのは
大変だろうねえ･･･

雨さんて、アメリカ人のこと？

です。

昔、良く「日本人は欧米人の顔の見分けが付かない」と言われたもんです。
外人さんにも、ジャパニーズ好みの伝顔は、見分けられんのじゃないでしょか？
それで、ベイやショップに「エデンベベ」出すんだけど、売れない。
ジャパニーズって、謎？って思ってる外人さん、一杯いるんじゃないの？

そういう私、ドイツッコに詳しくないので、いくらナンバー説明されても、コンポか、革か？
それくらいで、希少価値とか、全く見分けが付きません。
ケストナーも、ハルビックも、はてな？です。
詳しい人が見たら、わかるんだろうなあーと思って見送ります。

でも、伝たんは別です！！見分けられますんです！！どんと来い！ですぞー

わしら、少女漫画で鍛えられてるから、「違いのわかるジャパニーズ集団」です。

日本語でおk？

え？意味わかるよ。そんな意地悪な書きかたしなさんな。

>>74>>75
75に同意！
え？どれに対するコメント？
ここの流れで、意味がわからないの、無いけど・・
凄く美しい日本語を自分だけ使ってるって思い込んでる意地悪な人、ひとり入っているよね。

何回か、こういう言い回し、聞いた気がする。感じワルーイ！

>>76
うん、何度も聞いた。ここで相当書いてるから慣れてて荒らし方も叩き方もうまいんだよ。
いつも貼りついてるんだろね。

日本語でおk？ って２ちゃん用語でしょ？

ていうか少女漫画で鍛えられたら外人が見分けられるようになるの？

あんた。。。馬鹿？

>>78>>74
あの〜初心者で、まだ半年者なのですが・・一言言っても良いですか？
のんびり、まったり、出来ないんでしょうか？
まるっきり喧嘩売ってる見たいです。

それもあり、これもあり、お人形について余程の間違いがない限り、
のんびり、まったりいって欲しいです。
ここのせいで、プログを中止したり、ＢＢＳを閉鎖したりする人がでるようなのは、良くないと思うのです。
生意気言って、すみません。
ここを、人の悪口言ったり、揚げ足とったり、嫌な思いをする場所にして欲しくないのです。
宜しくお願いします。

着実に住人は増えてるんだなーと
感慨に浸ることしきり。
大勢になれば色んな人がいるものだ脳。

>>80禿同
だけど叩き生甲斐のｶﾜｲｿなのがどうしても混じるのね。

叩きはスルー、これが２ちゃんの鉄則。
相手にした時点で同レベル。
ただ２ちゃんでは、相手は普通に書いてるつもりでも
受け取る側はきつく感じる事もあるからね。

　　長い住人て感覚麻痺してると思うよ。

80さんが言ってること、まっとうだよ。
2だからしょうがないとか言わず、一人一人がいいスレにして行こうよ〜。
それでなくてもリアルでは、人形者って肩身狭いこともあるしさ。

>>73は確かに読みづらいよ。
もともとこのスレは乙女が多いからねえ･･

そこで【羊】【狼】の再来ですよww

羊・狼って確か、狼に同化する形で統一スレになったんだよね。
朱に交わればというやつでしょうかｗ
リアルではそんな、２チャン流引きずって喧嘩腰になる人は
いないと思うけどね。
みんな結構良い大人なお年だし、それくらいのけじめは
つけてるでしょ。

多分。

初心者かもしれんし、意地悪しないでさ、自分が嫌だと思うような書きかたはやめにしたら？
書かれる相手の立場に立てばわかることでしょ。

いつまでも引っ張るのもどうかと･･･
流れが淀んだときには新ネタを振る、これだね。

ではどうぞ↓

ぷとさんの新着見るのは楽しみなんだけど
でへちゃんを見るたび、なんかかなしくなります。
誰か迎えてあげてーー

カメレオンみたくその場合に合わせて変化する人が居ることを頭に入れておいてほしい
言葉遊びか突っかかって小馬鹿にして笑い者にして面白がってみたりしているかと思い
きや、指摘されてやばいと思うと根拠なきことに人を傷つけるなと良識的な第三者となる。
そしていわれなき叩きに合う被害者になったりね。
長く傍観してると同一人物かどうかが見えてくるよ。

プトさんのデヘ、20〜25万位に値下げしたらいいのに。
私は出来るだけ、一番下までスクロールしないで、デヘちゃんを見ないようにしてる。
なんだか惨めで可愛そうになるの。

もすかすてわすの事かな？
ちなみに日本語でおｋは別人だけど。
一応レスを指定しておくけど>>81>>83>>86>>88>>90がわす。
あ、ちょっと張り付き状態だわｗ
まああくまでも自己申告だから、信用するかどうかは自由ですが。

つか美形伝はどこに行ってしまったんだ･･
お陰でネタも振れやしないｗ

>>93
そうだね。
値段を下げたとたんにお嫁入りすることもよくあるし。
早くどっかのお家におさまって、可愛がられるといいね。

それかあの黒いウィッグに合わせて
オリエンタルなドレスを付属するとか
早くお嫁入り出来るように（オーナーさんに）何か工夫して欲しいものだわ。

80の初心者ですが、ご意見ありがとうございました。
皆様のご忠告を、真摯に受け止めたいと思います。
早く、良い意味でこの場の空気が読めるようになりたいと思います。
とても勉強になる事が多く、新情報も色々教えて頂いて、先輩方にお礼を申し上げます。
これからも、ご指導宜しくお願いいたします。ありがとうございました。

>>92　同一人物判定は、私に関しては一度として当たってなかった。
もちろんあなたが判定したわけじゃないだろうけど、そんな程度よ。
あんまり思い込みすぎないでね。

あのデヘヘたん（うちの家族に志●っぽいといわれた、ﾋﾄﾞｽーーー！）
けっこう可愛いと思う。下の黒いウィッグが印象悪くしてる気がするんだげと。

ウィッグといえばウィッグ魚

　　　　　／V＼　　　　 　 　
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

●　何？
知りたい。

>>99
懐かしいーーー'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、

>>97
わすが２ちゃんやって、一番勉強になったのは
空気を読む事の大事さだったりするww
まあなるべくﾏﾀｰﾘ、楽しく話したいと思ってるよ。
>>98
●＝村？ww
でへへは癒し系だよね。

ばか殿か。。。納得。
デヘちゃんゴメン。

>>98心当たりがないんなら書いたように常人じゃないんだから。もちろんあなたじゃないでしょ。

>>104
句点で区切って改行した方が読みやすくなるよ。

>>104

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

　　又出た・・・いつまで続くんだろ

体調の悪い人はお薬飲んで早く寝たほうがいい。ほんと、まじで。

残念ながらわすは嫌韓なひとなので、>>107>>108さんの
仰る方には該当しまへんので悪しからず。

え？誰の事だと思った？

107だけど、いい加減荒れてるのにうんざりしただけ108さんとは別人

同一人物判定してるのは自分じゃん　ｱﾎｸｻ

962 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/02/04(日) 11:11:45
ブログにｶｷｺしてくれて褒めてくれてたんでいい人だと思ってたけど他の人に私の人形の悪口言っていたのを知った
裏表あり杉だと思った

>>104さんの文体に似てますね。

もーいーから
伝ﾀﾝの話しようよー

あ、伝ﾀﾝ限定じゃないのかここ
何でもいいからﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘね。

>>113誰の話？文体なんて幾通りに使いこなす人も居るし、わけわかめ。
何故>>113さんがあのブログの主の書き込みに固執するのか意味不明だわ。
大体あの主はもう２ちゃんも見ないと書いていたし、病気で療養なさるんじゃなかったっけ？
今更話題にされたら気の毒じゃない？

だーかーらー
本題に戻ろうよー
私怨ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲよ。

私怨は「私」。公の場ではほどほどに。
いーかげん人形の話したい。
116ﾀﾝにはハゲ同だけど、もう戻ろう。

奥に出てたゴータイプ伝のリプロ、やっぱさわこ系でないとビトされないみたいだね。
もともとリプロに興味ないけど、伝だけはリプロでもいいやと最近思ってしまう。

私もだ。だって本当に無理っぽいもん、本物買うの。
高い安い以前に出てこないし・・・。