ぐぐる時は“裕”の字を正しく訂正してからどぞー
986 :もしもし、わたし名無しよ :2006/09/27(水) 13:35:28
なら最後の話題投下を、、、
差益タンのお人形はお人形自体に力場がないと言われてしまいました。
昭和60年施工の工業団地の一室にあるカーペットはピンク、カーテンは淡いブルー、蛍光灯は
暖色系じゃなくて寒色系、小学校入学の時に買ってもらった勉強机と合板バリバリのドレッサー、
ベッドは昨年家を出た姉と二人で使ってた二段ベッドのある部屋の、ベージュのカラーボックスの
上に座らせてますが、馴染んでます。
初めてお迎えしたのが差益さんのお人形で、他作家さんのを所有してる友人から
お人形の雰囲気に自然と部屋の雰囲気が侵食されてく感じで整ってきてうーたらの話を聞いていたの
ですが、そんな事きまったくありませんでした。
お迎え後に友人に見せたくて部屋に呼んだ時に彼女から
「差益さんの子ってお人形に力場がないんだね。個性が弱いから?」
と言われてしまって・・・・でもここを読むと納得の面もあるんですよね。
長くてゴメンなさいっ。
987 :もしもし、わたし名無しよ :2006/09/27(水) 13:40:34
ヨーロピアンな部屋だと逆に浮きます。
とっても失礼ですけど、みすぼらしいというか。
だからウチでは本当は寝室に飾りたかったけど玄関先になりました。
でも家人から猛反発があって…今は仏間に居ます。
988 :もしもし、わたし名無しよ :2006/09/27(水) 13:41:14
垢抜けない所も魅力?
1乙!
1乙です。
>差益タンのお人形はお人形自体に力場がない
ないんじゃない?
作風的にも外に向かうカンジじゃなくて内に篭る感じだから。
$自体が外に向かう作風の子だと周りもその子に合わせて・・・みたく
なってくるけど。
全面受身な所がなんとなーくSDにも通ずるな、、、
まぐろ化が進むとりえっちょ$みたいになっちゃうどー
失礼ですが前スレ986のを読むとまるで差益タンの子は
びんぼ臭い部屋でないとハマらんと言ってるように嫁ます
>>8 悪意ユンユンねあなたwww
良くも悪くも庶民的ってことでしょ
言うなればお肉屋さんの一ヶ80円の男爵いもコロッケ
サルベージすんならこれも〜
980 :もしもし、わたし名無しよ :2006/09/27(水) 13:13:53
ここは問われる所ね。
ん…悪く言ってるつもりはないけどてけとーな
言い回しが見つからないからこう書くけど。
盲的に欲しがってる人達で完売するから
作風変えなくても、試行錯誤しなくても、
売れ行き自体は変わらないと思うのね。
売れなくなったり、見向きもされなくなったら
凄くがんばって試行錯誤もすると思うけど
そういう局面でもないからいつもどおりのが
出てくるだろうなって思ってるけど。
そんなんでいいのかなと反面思う。
1さん乙です。
てか、まだまだ続くのね差益タンへの励まし。 19日が楽しみだお...
今年の東急も去年と同じ先着だね! やったwwwwwwww
>12
ライバルかな。がんばろうね。
1さん、乙〜。
私もまさか新スレが立つほどとは思ってなかったよ。
浮たん、双子展出るんだ。楽しみだわ。
創作スレの続きみたいになだれ込んでたから
まんま新スレが立つとはオレも思わなんだ…orz
教えてちゃんで申し訳ないが
創作スレの新スレってどうなってんの?
>16 ここがある意味‘創作限定スレ’ではないでしょうか・・・
ナルたんは毎度のことではあるが、、、
主催のパジコまでもが差益タンの“祐”の字を間違えておる、、、
塚、今度の東急レミたん出品ナシなのね。なんだか出品者がイマイチ足遠のくなぁ
去年が豪華すぎたのよね、、、
今年は差益タンとオバたんそしてナル様しか興味がわかないわ。
この面子じゃ徹夜組も少なそう、、、ミーハーでごめんね。
気になるんですけど「人気作家様」て言い方やめにしません?
無理に担ぎあげなくても、、、と思うのですが
>無理に担ぎあげなくても
そう思ってるから素直に言っているんですが何か?
差益タンは漏れにとっての人気作家様なのらwwwwwwwwwwwwwww
よしよし良い子だから、、、
>22はガンガッテ18日から並べな。 応援してるおw
差益祐子たん、正しい文字の方がわからなくなってくるよ…
>22
思ってるだけでも良いのでは?わざわざ書かなくても。
人気作家の冠バリューで現状保ってるような印象与えるよー。
>人気作家の冠バリュー
差益タンくらいね、言われてみれば
わざわざこの冠かぶせるのって
気持ちは・・・んまあ、分かるよ。
自分が好きな作家さんが人気作家様となって欲しい願望?
ファン以外の人から見ると冠は鼻で笑われちゃいますよね━━(´?ω?`)━━
内側の評価じゃねいからなァ・・>人気作家様の冠
別に連呼しなくても作品が良ければ自然とついてくるもんだし。
無用な連呼はィ多になるかもね。
押しも押されぬ人気作家さんになるといいおね・・・・・・
>999 :もしもし、わたし名無しよ :2006/09/27(水) 13:58:07
>まさか次スレ立つとは思わんかったお
>ついこの前までは死スレだったのに、、、信じられん。
>やっぱ人気作家様だったのね。
「可愛い」しか言うことなかったから死スレだったんじゃ・・・
>>10 まーね。
全体として現状で固まってるから何か劇的に変える危険は冒さないとおも。
34 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/09/27(水) 22:14:03
ただかわいいだけじゃだめなんだあ・・・
写真で見ると可愛く撮れてるのに
実物は暗いなと思った
どこなーくジメっとしてるとゆうか
>>34 ダメではないんじゃない?
わたしは物足りなくなっちゃうけど。
お友達からすっごく有名な超人気人形作家さんのワンオフで
今後持ってたら価値が上がるよと言われて
自分が抽選で当てたカスタムのワンオフSDと交換したんですが、、
ここのとここの前のを読んでいて大袈裟に言ってたのかなと
思い始めてます、、
差益タン、ボディもっと上手くなって欲しい。
すっぽんぽんにした時のショックが今だ忘れらんない。
39 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/09/27(水) 22:31:16
うーん、人気作家であることは確かだし、今なら販売価格(以上?)で
転売可能な作家さんのうちではあると思う。
今後ぐーんと上がるかどうかは、もっと評価が欲しいところかなあ。
人気と実力って比例しないのね。
私も差益$の裸はモニョるなぁ・・・。
前スレにもあったけどおへそが怖い、というかキモい。
あとむっちりしてるのに肋骨がゴリゴリに浮いてるところも違和感あった。
>>39 『かわいい』だけで終わるなら評価は望めないと思うよ。
販売価格以上は無理だろ。いくらなんでも。
同じかちょい低め、場合によっては(出品カテによっては)
半額ぐらいでってのが定石だよ。
>40
そうっ!
そうなんですよねっ!
幼児体型なのにオパーイがツンとしてる所とか…おヘソは特に怖いですねww
というか肋骨のつき方が「人」の字なのが残念
あれならやらない方が良いのにとすら思っちゃう
肋骨だけじゃないでしょ、変なの。
鎖骨もおかしな感じよ?
あるだけマシって話もあるけどね...。
46 :
37:2006/09/27(水) 22:52:50
ボディは自然な感じではないですね、、それは自分も思いました
デフォのお洋服があまり好きくなかったので手持ちのに着替えさせるので
見てしまったのですけど、、
お友達に聞いたら作家様の個性と
教えてチャンですがこちらの作家様はヘッドごとの個性はどうなのでしょうか?
ワンオフと聞いていたのですがサイトを拝見しましたら同じ顔がずっと続いてたので、、
>>デフォのお洋服があまり好きくなかったので
こーゆー人もいるのね
ヘッドごとの個性か
ん〜・・目の色が違うとか??
絵つけは微妙に変わってるとオモ
なにせ手作業だから
ウチに差益$二人いるけどヘッドだけ見ちゃうと個性は感じないよ?
お迎え時期は違うけど良く双子セット買いと間違われるの。
衣装の取かえっこしても取りかえた事さえ気づいてもらえない。
単発でしか見なかったからヘッドごとの個性なんて
考えたこともなかったわ
実際の話として型で作ってるからヘッド自体はさほどバラつきないんじゃない?
ヘッドの付属品、ウィッグや使ってるグラスアイの色とか。
絵付けは微妙に違ってるから。
そこいらへんを拾って個性と見るしかない気がする。
>>50 だけどぶっちゃけ、差益タンの子達みんなクローンね・・・orz
53 :
37:2006/09/27(水) 23:27:00
以前に片岡佐吉氏が運営されています『マリアの心臓』に遊びに行った際に
恋月姫様のお人形達が型から作られているのを聞いて驚きました
同じ型でも一人一人が個性的でしたし、神秘的でもありました
その後で秋山まほこ様の個展で再訪した際にも型で作られていると聞きまして
またまた驚いたのですが、、
>>53-37 あ――――のさ。
そこらへんのランクの人と比べちゃいかんのじゃない?
キャリアも違うし長い作家活動をトップクラスで独走してる人達じゃん。>恋月タン、まほこタン
>52 >>差益タンの子達みんなクローン ですね。。友人とうちの子並べたらうり双子だったお。。( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )クリソツ
言い方イクナイが売れ筋・人気のあるヘッドしか作ってないカンジ?
d切りまつよ
逆に聞くけど37さんはどうなの?
差益$に対しての感想でも何でもいいけど。
何か読んでると交換に出したワンオフSDを惜しがってるように思えるので。
37の人が今後の価値高騰も含めたレア度で交換に応じたなら、
そのお友達に騙されたかもしれませんね。
>58
騙されたってぽまい・・・色んな意味で穏やかでないな〜
今後の価値を考えるならそれこそ鯉月やらまほこタンたべなwww
どっちも美術方面での評価も得てる上、キャリアも確実だ
てか恋月$or秋山$とワンオフとは言え
キャスト$交換したいヤツいねーよ
差益$なら等価交換ぉkなの??
そのワンオフSDとやらのお値段にもよるけど
少なくとも交換したもらった当人にとっては
等価交換でOKだってと
64 :
37:2006/09/27(水) 23:55:25
>>57 難しくは言えませんが、、ここで言われてる事は解ります
角度美人だと言う事、照明によって可愛くなくなる事、ボディが不自然な事、、
自分では可愛いとも思いますが、、果たしてそんなに価値がある物かどうかは
解りません
ご指摘の通りに後悔心も少しだけあります
最初はすっごく可愛いと思いましたが時間が立つに連れ気持ちが動いています
熱烈なファンの皆様には申し訳ありませんがおばさん臭くさえ感じます
、、こんな所でご容赦くださいますか?
と、とても正直な感想だとモモイマツ
ファンの欲目、ファンの色眼鏡ってあるからねー
なにかこう、ふと思ったんだけど差益タンって作家とゆーより原型師ちっくなのかもな。
原型師って作った物の出来不出来が評価の対象じゃん?
名が通りまくった原型師(竹谷とか安藤とか)の一点もの作品はべっこだけども
作った原型の良し悪しは必要とされるが内面性みたいな物の内包は不必要みたいな?
>67
量産されるのが宿命の商品に内面性は反映されない、とゆ話?
反映されないんじゃなくてその必要がないって話だよ。
>原型の良し悪しは必要とされるが内面性みたいな物の内包は不必要
差益タンの$もそうかもねw
>>70 ちびしぃーうえに手厳すぃーけど、頷いてしまうわっ
ここでもかわいいだけでEじゃないな意見は多いし実際
>>37 今後の評価を期待するなら
『古びない・強烈な個性・独自の世界観』
の3つは不可欠だと思う
長く評価を得るタイプの作家さんじゃないでしょ。
今が旬なだけと思うのが現実的よ?
37タン
ずどーん・・・とは値上がりしないよな。
そこはドリーマーにならんようにな。
私も差益タンの子は欲しいけど↑でもさんざっ言われてたとうり
お顔に個性がある人形ではないから好みの子の出現を待つというより
買えるときに買いたいなぐらい
>75
ハゲドー
>クローン
運命的色眼鏡がはずれてしまった現在
まさにその通りだと大きく頷く俺が通りますよ、、、
差益$に嵌りはじめの頃、運良く連続で3体抽選に当たった
最初に来た子、その次に来た子、三番目の子まるで運命かの様に三姉妹に見えた
しかし2年が過ぎハタと、、、そしてここを読みクローンだったと気付いた。
なんだか冷めてきた奥田氏しちゃおっか、、、売れるかな、、、
顔に大差ないなら例えば衣装が気に入らないなら
好みのに着替えさせればいいし髪が好きじゃなか
ったら別でウィッグ用意すればいいし・・・
になっちゃう嫁。・゚・(ノД`)・゚・。
>>77 今なら売れるとおも。
今年は差益タンも数しぼって希少価値セルフプロデュースしてるから。
ある意味、飢餓状態だから。
>78 まさに!キャスト$ですなw
そうなのよね
ほんとにそうなのよね
クローン
まさにこれだわ
入魂の一作ならあの金額も惜しくないけど
こうまでそっくりちゃんの連発だとゲトの喜びにも陰りができるわ
クローン化に気づいてるから数減らしてマンネリ対策してるの?>さえきさん
>80
メイク変えてなんぼではないのかしら・・・SDってのは?
てことはメイク変えらんない創作ビスクは・・だな
前スレでもゆわれてた事ですけど、特徴はあっても個性がない
クローンだねゆわれると納得です
>>79 んだね。
セルフプロデュースね。
数作りゃいいのにね。作って作って、手動かしながら模索しないと駄目だと思うよ。
>まさにこれだわ
禿ど〜。漏れもたったいま目からウロコ状態だよ・・・
「藻前らほんとによく似てんなぁ〜」と棚の中の人形に声を掛けてみたりして
いつでも買える作家さん、にならないようにしてんだろ。
数作っても人気があるなら引きは多いと思うけどね。
37タンも行ったとゆーまほこタンの個展も抽選すごかったって。
それこそ100体以上軽く作って売ってるだろうに。
>>87 おなじくですぅー…うちの子だけの個性って思ってたのに…ちみっと残念
ううん、とても残念ですぅー…
あらら・・・同じ事おもってた人いたのね。
安心なのか落胆なのかわからない心情。
でもさ、、、
今年の春に西の方に出品した2体の内の1体は顔違ってた嫁?
ドレスも人任せだったしさ、、、
地元の特産品で恐縮だが博多人形の作家さんのがクローン。
これとこれ、何が違うの〜??
衣装の絵付けが違うのっぺ。
人形は好きだが郷土人形には興味もてん。
。。。わたしはあの子、差益さんらしくなくて苦手でした
たま〜に違う顔にしようとするよね。
k1に出た子とかも。
>>90 実は、わたしもですぅー・・・
ギャラリーみて一目惚れした子にクリソツな子に当たるなんて
これはきっと運命よーーーーーーーって嬉泣きしてた自分がイヤーンになりますた。
>>97 うわーん、、、同じです!!!
みんなが全員おなじ顔だったなんて、、、
創作の良さというか醍醐味とは違う方向に行ってんな…>クローン
>>94 ギャラリーの一番新しい子の半眼ぽい子です。
作風自体に強い個性や独創性が足りない分
クローンになると正直しんどいな
クローンに気付いてしまった今
『差益$おーなー大撮影会』を開催してはど〜かな?と提案してみたり・・・
もうここまできてしまったんだし。
>102 賛成w
同じ角度でズラ〜〜〜〜〜と((((((ウラメシス))))))
ぎゃゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ナルタンが同じ顔、と言われてたとき
オレは迷わず差益$を思い出した。
差益さんは創作という手法を用いながら
アンティークビスクみたいな量産品を狙ってるんだと思ってた。
>創作という手法を用いながらアンティークビスクみたいな量産品
ていうとやっぱ旗さん思い浮かべるよ。
あとはアンティークビスクっぽい同じ顔っていうとオバタさん?
あーでもオバタさんもわりと顔は変えてはきてるか。
>>100 最初の一体目にはそれなりに価値があるかもね。
ただ今後あのパターンが作られてくとクローン化する。
撮影会で仲良くなった子($オーナー)と「双子みたいですね♪」とはしゃいでた私が来ましたよ
双子どころじゃないのがね。
>数作っても人気があるなら引きは多いと思うけどね。
この引きの多さこそ人気作家のたしかな証しだろ。
好き嫌いは別として、作品自体が凄いと思わせる力とかも含めて
実力・人気とも有してる作家になるんじゃないかね?
言われてみるまで気にもとめなかったが差益タンって「人気作家様」
と枕されること多いよね。
ファンからだけ。
非否タンが漏れの場合これに当て嵌まるよ >好き嫌いは別として、作品自体が凄いと思わせる力
ホラー漫画雑誌の表紙がとっても似合う作家さんのイメージかな
ヒーナタン
好き…ではないけどでも、作るお人形は凄いとおも
差益タン$ってファン以外が見ると良く見えないのかい?
>110
恋月タンも凄いですよね
全盛期なんて毎月2〜3体は売ってたもの
けどまだまだ新しいファンができて望まれてる
>>113 37タンの反応見てもわかる通り、何か感じさせる力はないみたいよ?
前スレにも出てたけど可愛いねとは言うけど抽選に参加したりはしないとか。
鮮烈な印象があるとか、個性的で印象強いとか、そっちタイプの作家さんじゃないから。
>114
鯉尽きといえば前スレかな??ちがってるか??
ま〜忘れたが差益タン$の手が鯉尽きっぽい言われてたがあれは違うだろっ!
似て非なるものとくさされてたがまさにそれだと思う。
差益タン$の手は鯉尽きじゃなくて雨季タンの目コピだっちゅーの。
え―――と思うファンの方は比べてみぃ。
>雨季タンの目コピ
前にもどっかで言われてたね、これ。
あの時はファンの人達が猛攻して否定してたけどね。
>>113 創作好きだけど佐伯ファンじゃない友達に佐伯$の話したら
どんな人形?と聞かれたよ
このまま行くと第二の若月タン、第二の三輪タンになってきそうな悪寒ヽ(´Д`;)ノアゥア...
だけど37さんの読んでて思うけど差益タンのを
“おばさんぽい”と感じる層が確実に生まれ
てきてるもの
前スレにも居たよね?
“古臭い”と感じるって人
うん。
てか私もじわじわ感じつつあるよ。差益タンの華麗臭。
元からモッサリした感じはあったけど最近それが気になるの。
>122
ヤメテーイワナイデー・・・ソレハイワナイデー・・・
37タンのオトモダチとやらが口にしてた『今後持ってたら価値が上がるよ』は
交換をスムースに運ぶためのセールストークだ嫁(´・ω・`)
今のまんまいったらウソになるねー・・
かと言って差益タンが冒険して作風ガラっと変えて
高い評価を獲得・・ていうのも想像しずらいし
何より売れるんだから冒険して遭難する危険性を
冒すとも思えないし・・
とするとこのまんまだと思うし・・
ループしちゃいますね
コロコロ球体みたいなマイナーチェンジじゃどうにもならない部分の話だな >華麗臭
おいらは
>>10がサルベジした前スレ980の意見にはげどー。
試行錯誤しなくても冒険しなくても「完売する作家さん」
でいたいなら差益タンは今のままで行くと思う。
逼迫しないと出てこないよね、陳腐な言い方ですまんがソウルフルなものって
逼迫しないでも感性鋭い人なら天然で出せるとオモ >ソウルフル
上の方で名前あがってた日否タン・鯉月タン・まほこタンは
どなたも独学で人形制作してきた方たちですよね?
手習いがないからこそのオリジナリティの確立があると思います
お三方ともソウルフルだとも思いますね・自分は
雨季タンも天然であれだからね〜
差益タンってそう考えると商業作家的だあね。
>商業作家的
若月タンがそのものズバリだったんだけどな。
差益タンが後釜なに座するのか・・・。
あれ?鯉月さんってちゃんと習ってたよね?
>122
カレー臭なら好きだおw
真保子さんは指紋さんじゃ?
137 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/09/28(木) 14:16:45
nankahennakotobadukaigahuetazo
鯉月はビスクの焼き方をリプロの人に習ったの。
粘土からビスクに移行する時。
まほこタンは独学だよ。
いい加減なこと言うなってば。
垢抜けないのは元からとしてもそれが古びてくるのは・・・
若月タンのを喜んで買ってる当事者は若月タンの古臭さ、量産感がわからない。
それとおんなじなのかな、、、。
>>119 ミワ$は、オカンはともかく技術は大したもんだと思う。
技術があってもオカンになるのは防げないのかな
ウキツタンの入札がなかった…
技術とオカンて別物だと思うけど?
これから新作が・・・て時に入札する人いないとおも
そりゃそーだ。
>>141 パイオニアだもんね。
でも造形が…マネキンすぎちゃって…。
>>144 そうかもしれない。
技術とセンスが別物と言い換えるとわかり易いねぇ。
古びないだけの普遍性がある造形つか作家じゃないのね >サエキさん
>>元からモッサリした感じはあった
レトロなら良かったのに、、、と思ってしまふ
もっさり、、、う〜ン、、、もっさりかw
>143
創作は出来たら新作が欲しい。
浮たんはますます可愛くなってるし
過去作品も可愛いけど見て買いたい。
>見て買いたい
これに尽きるよねー。
自分もできれば見て買いたい。
そんな機会すらない作家さんのなら別だけど。
差益タン弗も実際に見てみると思ってた印象とに落差があったし
見て買うのは大切なのかもしれない
見て買いたいのは山々だけど展示会によっては
ゆっくり見てじっくり選ばせてくれないの多いよ〜
変な言い方になるけど差益$は瞬間決めしても平気よ?
自分の時は1分以内で決断して下さい状態でどの子にしようか
即決下さないといけなくてパニくったまま手近に居た子を
指差したけど、赤札全部ついてからじっくり見たらどの子も
大差なかったから。
実物見て惚れちゃった子はどうあれ手放し難いもんだよ〜
惚れる間もなく決断を迫られるのが最近の展示会かなぁ(´゚ω゚`)
一分以内ってww
>>155 変な言い方ですね・・・だけど禿同です
何十万も出すのに時間欲しいですよね
本当にこの選択で間違いないかしらと反復する間もないのは辛いです
デパート催事って
徹夜並び→整理券→30分後決めっ
が多い。
何十万もするもんなのに
>159
言えてる。
選んだつもりが他の子とお顔は大差ない所に
漏れはガック氏きたお・・。
さっさと換金したがるせっかちさが嫌だな>デパ催事
>>160 急かす事で判断力を曖昧模糊としたものにするのが一つはある様ですよ。
あとはスタッフの人件費等の関係もあり、初日の午前中でほとんどを片付けてしまうんです。
催事側から見たらどれもこれも商品だからな。
即売れして現金に化けてくれる作家はありがたいだろうて。
皆さん作家さんのサイト見て
タイプな子を事前に選んでるんだろうけどさ
一番欲しかったこを買われちゃったあとが葛藤
ブランク明けで挑む今回は差益タン、どうなのかしらね?
つか作家さんのサイト見て現物見て、そこでまず悩むよ。
おいら実は差益タン欲しさに抽選参加して当たったんだけど見送った。
だってサイトで見るより実物が・・・・だったからさー。
あれ?て感じだったんよ。
>>166 いつもどおりの差益$をいつもどおりに完売させるでしょ。
造形面も雰囲気の面でも落ち着いちゃってるから。
特に驚くような変化はないと思うよ?
>>167 ええ―――――――――――――――っっ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
もったないっっっ
いやでも、冷静な判断だと思わん?
ン十万するもんだぞ
その場の雰囲気に背中押されるよか
よっぽど大人な判断だと思う
あっぱれ!
作家サイトで思い出した。
私も実物と掲載画像の落差に驚いたことある。
差益タンの$ね。
横顔見て「え!?」と思った。
正面から見るとふっくり作ってるのに横顔だと違うの。
ハゲド
テケトーな気持ちで持つと奥行きや倉行きになる
うう…ウチ、蔵入りしてます>差益j
>>173 またもやですが・・
ええ―――――――――――――――っっ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
もったないっっっ
うちもかなり奥の方にいるよ。
豚切るけど
重いね差益さんビスク
173です…
ごめんなさいね
でも欲しいて思って買ったのに
ここでもたくさん言われてる
あれやこれが気になって…
後悔し始めてしまったのを機会に
後悔が風化するまで仕舞っておこうと…
>>175 重いというかテンション弱くないですか?
良く頭がガクンとなります・・・。
ビスクの透明感みたいのはあんまり感じないから
分厚く焼いてるんだと思うけど、、、
トモしげさんのに比べると重いなぁ
自分は重さは気にならないけど、それより股関節の変な擦れ具合が気になる。
>股関節
下着の生地がよくはさまれるね
・・・それってパーツ同士の精度が低いだけなのでは?
実は
肌の透明感はビスクの厚みに関係ない。
現在買値で即決出来る作家って誰なんだら?
姫と・・・レミさんがもしかしたらかな(安いし)
書くのおこがましいかな?ヒツキたんとか?
日目の最近の作品は?
>>183 そうなんだよね。
作家名はあげないけど、薄い人と厚い人と比べて、薄い人のほうが肌が奇麗って
ことはないみたい。
磁器の透明度=肌の透明感じゃないってことだね。
大事なのは塗りなのかな?
姫も一時薄かったけど、最近は厚めみたいだよね。
丈夫さのが優先されたかな。あと歪みづらいとか。
塗りと焼きだよね
質感や深みや透明感は
でもあんまり重いとゴムのびそうでこわひ…
>189
それでかあ。
初期子、抱かせて貰ったときすごく軽く感じたけど
後期の子はかなりずしりときた。身長も4センチくらい伸びてるんだけど。
トモシゲたんのは姫に匹敵するほど軽いよね。
ビスク薄いと稼働がよくなるんだよね。ポージングがつきやすい。
重いとだらんとするし、いい動きをしない。
ああそうか、薄いのはたしかにぴたっと止まるね。なるほど。
>>189 最近は使ってるスリップの質が悪くなったから
それもあって若干厚くしてるみたい
でもそれでも2,5ミリ前後だって・・・
最近つーか抱っこできるサイズの人形の後期は、だしょ?
最近のっつーと100センチ超えのとかそれに迫るサイズのビスク$じゃんww
佐伯さんてそういえば語られないね。焼きや絵付けの美しさについて。
>195
語りにのぼるほど特出したものがないからでは?
同じ時期にビスク始めたレミタン、雨季ツタンと比べても
多分三人の中では一番塗りも焼きも甘いと思うなぁ
雨季タンは絵付けは深いんだよね。
レミタンのは独特の色っぽさがある。
ぽっと上気したような感じ?
ビスク自体の練度は高くないだろ。
これから上手くなるかもしれないしならないかもしれない。
けど前者だろうとは思ってる。
けっこう作ってるけど今回のは透明感あるなと思ったことないから。私見だけどね。
K1に出したのは?
直に見てないけどこれまでと違うっぽく見えた
肌自体は変わらないと思ったよ。
目線が真正面だから印象違うんじゃない?
・・・あ、まゆげが濃く描いてあったかな。
青山さんに出したの丸さんのに被って見える、、、
最初に見たとき丸さんの「ジュレU」を思い出した
>>202 同じくです。
○タンのどれかは浮かばなかったんですけど印象が似てるのは感じました。
青山さんのは実際に見てないから何ともコメントしずらいけど
Angelに2年前かな?だした子達は丸さんを感じたよ
コロコロ〜は油折さんに似てる、の指摘もウンウンて頷いちゃった、、、
ベソかきやめると誰か他の作家を彷彿とさせちゃうのはどうかとモモウ。
ビスクの透明感は「磨き」だと思います。
この辺のテクニックはアンティークリプロをやったら色々な小技を
勉強できると思います。
後は、ベースとなる肌色の乗せ方とか、ぼかしのテクニックも
創作オンリーの人とリプロで基本を習った人とでは全く違いますね。
ちょっとスレチかな?
いえいえ。
磨きは佐伯さん足りてないのがあると思うので良いアンサーでした。
肌にのってる蛍光っぽいピンクも致命傷じゃない?
致命傷は酷い……わかるけど
粘土の頃から塗りはあんまり上手い人ではなかったから。
結局はそのあたりにも起因してるのかもね。
年配のかた(もしくはそれに近い感覚のかた)は、
ただただ可愛いお人形が好きでよく購入されているよ。
美和さんとか、羽田さんとか。
だからそちらの方へのアプローチとしては
今の方向性でも決して間違ってはいないんじゃないかと思う。
>年配のかた(もしくはそれに近い感覚のかた)
そうなっちゃうよね・・・上でも誰かが言ってたけど若月タン商法
>>207 パクりえタンもリプロ習ってるのにどうしてあんなに塗りが下手なんだろ?
濃い目の色がムラだらけ肌はただ白けてるだけ、上手いと思った事はないな。
光透かすぐらい薄いと透明感とは違うかもしれないけど
肌に不思議な感じがでるとおも
217 :
37:2006/09/29(金) 15:48:23
ここの作家様のワンオフドールと自分が抽選で当てたカスタムのワンオフSDを
交換した者です、、
以前もここに書き込みした者です
どうしても後悔があってお友達にここに書いてある内容等を伝え交換を取り消し
して貰おうとしたのですが彼女にそんなのは全部ウソで妬みから言われている内容
と言われてしまいました、、
本当はどうなのか分からなくなっています、、
自分で決めなさい
>>217 最後は自分が後悔しない取り引きをしたかどうか、ていう話でしょ?
人にこう言われたから交換して人にああ言われたから後悔して・・・それでどうしましょー言われても困る。
だから結論は貴女自身が考えて出さないといけない事でしょう。
結論を出す為の材料としてここを読んでるようだけど、上で貴女自身も書かれてる事に思い当たる節があると
答えてるじゃない。
それが今後軽減される事はないと思うわ。
ずっと気になって何だか引っかかって、後悔しながら奥田氏するような事になるんじゃない?
お節介かもしれないけど、お説教させてもらったわ。
それと付け加えるならこれは私の見解だけど貴女のお友達が言ってる
「そんなのは全部ウソで妬みから言われている内容」
というのはお友達が交換を取り消されない為に使ってる方便だと言う事。
>そんなのは全部ウソで妬みから言われている内容
ウソだったらどんなにか良かったことか・・・と思っている漏れが来ましたよ。
ここの進行、冷静だと思うぞ?
出てくる事例や指摘も具体的で納得させられる物がほとんどだ。
221 :
37:2006/09/29(金) 16:30:47
皆さん有難う御座いました
お友達に言われて交換に応じてしまったのは他ならぬ自分自身なので、、
きちんと考えて答えを決めようと思います
今後持っていたら価値が上がる所や作家様のワンオフと言う所に気持ちが
動いてしまったのかもしれません
自分もここの作家様のワンオフドールと暮らしてみましたが気になる所が
多くありまして219さんが仰いますようにその所は軽減されないと思います
お友達とも良く相談してきちんと自分の意見を持って話し合います、、
結果はまたお知らせしますね♪
>今後持っていたら価値が上がる
こうゆう事を信じてお迎えしてるSD畑の人って多いのかしら?
“作家モノ、1点モノ”だから“レア”で“今後高騰”?
そんなの作家によるよな〜
差益タンは今後高騰することはないと思うよ
もし本気で心底から先物買いというか今後の転売で旨みが欲しいなら
恋月姫とか四谷シモンとか秋山まほことか吉田良とか買っておけって
>>恋月姫とか四谷シモンとか秋山まほことか吉田良とか このアタリの作家さんは評価も固いし確実かもな。
先物買い感覚で狙うなら火付きタン、砂糖タン・・・
ここいらへんの層だとあと誰??
>223
堀さんや山吉さんも含まれるでしょ
火付きタンに砂糖タンと来たら同じピ具系だと三浦タンもじゃない?
あと山吉教室系だと松田タンとか?
西の方に目を向けると賞順タンも居るよ。
陰魔タン忘れてるおー
ヒーナタンも忘れ物預かり所に届いてます。
今後に価値が出てくるってことはなさそうねぇ・・
231
主語ぬけた・・
正しくは
差益タン$は今後に価値が出てくるってことはなさそうねぇ・・
です・・
マジメに考えると購入価格を維持できるかどうか・・・がいいとこだしょ
人気作家だと勘違いしてるナルちゃんの$も奥では半額ちょい高めが
せいぜいよ?
人気作家で完売するけど遠からず奥で見かけることができる作家>ナル
ファンの間でファンの内で局地的に人気なだけで
興味ない人にとっては極北の存在みたいだから
>235
ナルトさんよりは暖かい南に近い所にいると思いますが佐伯さんも同じかもしれませんね。
価値観はいろいろあるけど、でもそれが現実だな。
認識まちがってないと思うよ。
>>212 年々、作家さんもファンも年老いていって新しい若い年齢層のファンがつかなくなって行ったら・・・・
待ってるのは若月タンの座する王座だな
熱狂した買いたがってるファンの人の気持ちが遠いなーと思うの漏れだけ?
スタンスとしては
>>75タンと同じなんだが
んーわたしもあなたに近いかも。
お迎えしたいなと思うけど徹夜で並ぶまではしたくない。
行った時に残ってたら欲しいなぐらい?
>>221 佐伯タンも並んで欲しがるほどとは思わないけど、
SDのワンオフとやらもそんな価値があるものなのかと思う。
ここで佐伯タンのこと良く言ってない人も、だからといって
カスタムSDのほうが良いとは言ってないと思うよ。
交換を申し出た方にしてみればワンオフSDに軍配だったんだろ。
で、交換に応じた37も同じ価値観だったと。
価値観は人それぞれだけどそんなにいいかね、ワンオフSD。
創作オンリーの人にはわからんとです
んだね。分からんね。
SDに大金積むなら創作に使うよ。
ブランドバリューで欲したから失敗したんでしょ、37タン。
これから価値が出てくる人気作家のワンオフっていう三段構えに負けた。
でも色眼鏡かかってるわけじゃないから一時はバリュー呪文で懐柔されたけど
魔法が揺らいできて・・・。
そゆのなら取り消してもらえばいいのに。
スッキリするよ。
憧れは恋月姫様ですが高過ぎて無理ポなので佐伯さんのを買いました。
私はSD者ですが何か?
いいえ何も。
誉め言葉が『可愛いね』しかないのが寂しい・・
他にも何か誉められる所作って欲しいです
愛くるしいとかいとけないとかが
一時の頃は言えた気がする。
今はなんだろね。妖しいの目指してるの?って感じ。
>いとけないあどけない
その全盛の頃の子と暮らす織れ。
今のよりはうんと好きだから手放すつもりもない
>妖しいの目指してる
そっち方面に思えるね〜。
幼女顔と艶っぽいメイクがどうもしっくりこないよ。
相殺し合ってもにょる具合になってる。
>>249 ほんっとに瞬間芸だったな。
キープできなかったというか。
陰惨な可愛さ目指してるなら着々と突き進んでる感じもするが、
そうじゃないんだろうな。
今の作風って・・・もんの凄く例えにするのは気が引けるんだけど・・・
戦争写真に写ってる空襲で焼け出された後の子供の呆然とした、キョトンとした顔に見える
圧倒的な絶望感を前にして全てを放棄してしまったような感じ
>>253 個でも我でもいいけど、そうゆうのが抜けちゃった顔なのよね。
>>250 全盛期の頃でさえアタリ・ハズレがあったけどそこまで思えるという事はアタリの子だったのかな?
ハズレの子はいといけで愛くるしい様子に見えるけど・・・その実 裏 飯 屋 〜 なの。うちの子だった子だけど・・・。
天然で作れた作風じゃなくて狙って作った作風だったから崩れてきちゃったのか??
愛くるしい衣装を身に付けてるギトギトメイクの妖しい幼女はちょっと・・(тωт)
ジョンベネちゃんと言われる所以ですね
前は好きな作家さんだったけど今はそうでもないな〜>サエキタン
妖すぃー幼な子で今のトップランク作家さんは恋月さんになる?
そっちに寄せてきてるのかな〜コロコロ球体も含めて
衣装もマンネリし始めてない?
またボンネットかーて新作の子達見て思った。
衣装も同じ感じのが多いしお顔はどの子もこの子もだし、、、
>>75さんみたいな考えの人が増えるのもしょうがないかもしれませんねェ
>260
鯉尽きタンの場合、幼さを感じるのは眠り目だけね。
目が開いてる子は幼い印象はないよ。
ものすごーく長生きしてる気もするし。人間じゃないみたいに見える。
佐伯さんがここから劇的にバケることあると思う?
ブチャケないと思う。
良くて現状維持、悪いとギットリが進行。
がいまの見解。
化ける必要性を本人が意識してないなら変らないでしょ。
天然でやってる人じゃなくて頭で作ってる人なら尚更じゃない?
バケないでいいからこれ以上○○さんっぽいと言われないようになって欲しいだけです
バケてコロコロ球体やめてぐで〜つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
d切るけど
>>238タン、藻舞さんおとろしぃーこと言うな・・・
バケてもバケなくてもあの顔の造形で行くなら
横顔もっとふっくらさせて。
自分は最近とくに新作出ても新鮮味ないからバケて欲しいと望んでる。
>>269 はげどー
てかそうなりつつある嫁・・・
う、膿タンの仲間!?
いやーんっっヽ(ヽ゚ロ゚)ヒイィィィ!!●~*ヒイィィィ!!(゚ロ゚ノ)ノ
でもまーバケないと思うよ。来月のも靴は手作りに切り替えるかもしんないけどそんぐらいじゃね?>変化
淡々とリアルな話をもう・・・
ボディ2つに割る前にボディ自体どうにかして欲しかったです
夏にロマンで見た雨期タンの子はどこから見てもパーフェクトだった
ビスクの磨きも肌の深みも十分で告知のサイズ以上に大きく見えたよ
ぬんげーかわいかったしあどけない中にもちょっと不思議な大人っぽさがあった
こんな子が来てくれたらいいなと思った
隣にシュウコさんのビスクっ子が居たけど雲泥の差だったもん
私が行った時は秋山さんのビスクっ子も別室に展示してあって見たけど
こっちはこっちですごかった・・・色はそんなについてないのに肌の感じがあって
象牙みたいって言ってる人がいたけどそんな感じ
差益タンのはビスクならではの良さってどうなの?
ビスクならではか。
ビスク自体については上でも語られてるから、まァあんなとこだ。
漏れも3姉妹の中では一番ビスクの味が生かされてないと思っとる。
>差益タン
雨季たんビスク画像プラスして再出品されたね
カワエエよ(*´∀`)
髪がボーボーでちとカワイソ
顔だけじゃなくて足や手もムチィーっとしててぬんげかわええわ
じゃ 迎えてあげてw
俺は新作狙うベ
浮さんはもう少し大きめが好。
トータル上出来だとオモ。
私は50センチ超えると考えちゃう。
マストサイズは45センチぐらいよ。
置き場所とか考えるとどの作家さんのも最初の決め手はサイズだな。
>>283 漏れも最初はあんま大きくない子を選ぶようにしてたけど
一回迎えちゃうとあっという間に瓦解するよ
存在感あるよ
佐伯さんて大きいサイズの子作らないね。
大体いつも45〜58cm位かそれ以下か。
サイズのバリエーションは浮津さんのほうが多い。
小さいと全体にフォーカスとれるが大きいとフォーカスぶれる分、
全体のトータルバランスが必要になってくる希ガス
バランス感覚が良くない作家タンが作るある程度サイズがある人形って
間が持たないと思う
えてして小さいサイズのがまとまり良く見えたりすんね。
けど作家さんにもよるのかもよ?
作家さんごとに得意とするサイズがあるんじゃない?
雨季タンはオールラウンドかもね。
手のひらサイズのチビッコから70センチ超えまでどれもそれぞれに可愛い。
差益タンは現行以上のサイズには向かなさそうね、、
巨大な う ら め し や 〜 は嫌だわ
たしかにw
浮きさんって作風がぽやや〜んとしてるから御本人ものんびりした方なんだろうなと思ってたけど
展示会の時にお話させて貰ったら、意外とお人形について浮きさん流の言を持っててべっくらこいた。
柔らかい雰囲気の方ではあったけど芯はしっかりしてたよ。
ただ可愛いだけのを作っても、そこに作家さんの精神性みたいなもんが
入るか入らないかで出来てくる人形もずいぶん違うのでは?
雨季タンは可読性があるかどうかは別として雨季タンの考える人形の理想を
具現化して作ってるんでしょ。
でそれを人に言葉でも伝えることができると。
ただ作ってるだけ〜の作家さんにはできんね、それは。
夜想の耽美特集に載ってたナルトインタビュー読んで思ったよ。
ナルトはただ作ってるだけ。
だから何をしようとしてるのか、誘導尋問されないと言葉にできねー。
作家としてあれは最悪だと思ったよ。
しゃべるの苦手とかそーゆーレベルの内容ですらなかった。
>>291 精神性≠ニゆうか思想じゃないの??
可淡さんの作るお人形は思想があると思うのね。
可淡さんが人形について寄稿した文章読んでもよく分かる。
↑で名前でて来た作家さん方を例にとっても四谷さん、秋山さん、恋月さんは
思想があるよね。
山吉さん、ひーなさんは少し違くて思想じゃなくて物語性をお人形に託してる
部分が大きいと思う。
秋山さんがお人形自体には物語性を持たせないけど写真を撮る時にそれを入れ
こんで来てるのに対して、お二方はお人形自体に物語性を持たせてる。
吉田さんは思想というよりはお人形の人体を作るメソッド、技術面が強い。
やっとわかりました
かわいい+αの意味
佐伯さんも昔は語ってたんだけどね〜>佐伯流人形論
その頃の話といまの作風、真逆なのよね
んだからそこいらへん全部、病みメイクとゴルゴ線といっしょくたに
ほかしたんだろ。
>夜想の耽美特集に載ってたナルトインタビュー
二ヘラニヘラしてるあれですね。
レミたんもオールラウンドだと思う。
粘土長くさわってた人だからやっぱり上手いなと思う部分多いね。
いきなりビスクみたいな人って多いの?
最近は多いんじゃない?
ビスクの為の原型として粘土を習う人もいるし。
粘土である程度の完成度を見てからビスクに移行するのがベストだ思うけど。
粘土の作風からそのままビスクに変えた雨季タンにくらべると
ビスクになってからガンガン路線変更かけた差益タンの煮詰め
が甘くなるのも当然と言えばそうなのかも・・・
>>292 お人形として作品として広く評価を得るには思想は必要だろうな
これがあるから成立する世界つーか
全て揃ってる人なんかほんの少しだね。
工芸・手芸で終わるか作品に昇華するかの境目が思想の有無っていうといんじゃない??
若月タンに思想は必要ないのも見逃せない。
手作り工芸品好きのご年配の方が好むものだから。
>303
揃い踏みな人は活動の幅も広いカンジする
本の表紙になったりとかテレビに使われるとか
人形好き以外にもアピるからなんだろうけど、広いなって思う
どんなもんでも秀でるのはテーヘンなんだね。
じきに10月だよ。
また展覧会始まる。
近いとこで4日のマルゼンか
並ぶかな?
並ぶほどの作家は砂糖タンぐらいっしょ。
自分は見るだけでいいや。
秀でる前に先細ってく人も多いよね・・・
佐伯さんも・・・近頃は先細りなのがな〜・・・
あそこって入口あちこちだから並びようないお
駆け足勝負w
先細りというかこれはこれで安定してるのでは?
上を目指してる野心は三姉妹の中で一番感じさせる人だけど
実が伴わないで水前寺清子状態の足踏みしてるけどさ
3歩あるいて2歩さがる?>水前寺清子状態
>309
まだわかんないよ。
次作に注目しよっと。
すごい作品創ればとたんに評価が変わるから此処
>>313 うん。次回作は真価が問われるねえ。でもすごい、う〜ん・・・どうなるのやら。
差益タンとすごい作品って食い合わせ悪いねw
イメージ的にくっつかない
皆で期待して待と(^ω^)
手抜きっぽい粗さを徹底改善するだけで好感度Upやねん。
すごいの出しても一発芸で終わるんなら評価はまた元に戻るよ。
継続して出せないと目先だけ見ても仕方ないと思う。
ほいでな、全身リニューアル。
ん、作品にばらつきがあるとがっかりするよね。
ブランク期間に何やってたか、今度ので分かるな〜。
>>319 ちょっと分かるけどクローン顔も嫌。
商品みたいだもん。
全身リニュ気分で挑んだのがコロコロなんじゃないの?
関節かえただけじゃんっ・・・
全身リニューアルなら怖いおへそと「人」の字肋骨と変な鎖骨どうにかして
>>324 それは無理でしょ。
一から徹底的に作り変えないと駄目だもの。
新しい事してくるとしても
ヘッドが新しくなるぐらいだと思うけどな。
あーあと靴が手作り。
期待しすぎて凹んだ新作ペアの落胆はもうごちそーさまー・・・
今度は裏切らないで・・・
漏れはいつも通りに作ってくると思うぞ。
安定打球で完売させて今年は〆くくると。
ギトギトが進行してなきゃいいけど。
靴ってなんなの?よく話に出てくるけど。
手作りだと貴重とか?
これまで既製品だった靴を手作りにしてくるって話だよ。
日記に靴作りハジメマシタ〜て記事が載ってるから参考に。
あと前スレも。
これまで既製品だったんだ。
そういや気のせいかもしれんが前スレで「差益$の靴が某楠!?」の話題が出てしばらくして
急に靴作り云々の日記がうpされたのはシンクロニシティ?
数年前まで某の靴や目玉使ってたらしい
>309
同じ展示会に出す、シュウコタン。
前にどこかのスレで、今後に期待とか一部擁護にいわれてたけど
夏の横浜展示もこの前のグループ展も はあ?
っていうできの悪さ。それでいて、また4日から出すんだよね。
なんか催事側の選択間違ってないか?
どういう基準でえらんでるんだ?
売れてた?
一番ちっさい雨季ツたんドルの金額っていくらなの今って。
>>334 最近はドルパで買ったの使ってたって本当?
>>335 大御所さんは呼んでも断わられるケースが多い上、人間関係チラつかせてねじ込むと
その後の関係悪化させるから敬遠。
人気があると目される作家+青田買いの作家=デパ催事。
>>337 どうかしら。
25ぐらいだったと思うけど。
種子タンか
眠り目の新型で期待もたせたけどその後は期待を裏切り没落傾向ね、、、
差益タンも二の舞にならないといいけど
造形はまったくだけどビスクの焼き肌は似てるのが気になる >差益タンとシュウコ
>>337 17マソだよ
昔から値段変えてないから良心的だね。
45aタイプが23マソじゃない?
出品のは後作りのドレス代込みの値段じゃないの
良心的だねー。
>342
粉っぽい?所が似てるかもww
シュコタンも粘土の方がイイ(・∀・)言われてるねぃ・・
差益タンも古くからのファンの人は粘土を推してるし
>339
人寄せパンダになるのがイヤなんだろ。
催事に組み込んでもらわなくても個展で人を集められるしさ。
>>343 自分が買った時の価格のまんまで売れると思ってるのが青いな。
ほーだよう(´・ω・`)ショボーン
私なんか差益タンの売る時、半額からスタートしたお
>349
身バレするぞ。
気をつけな。
ことの発端の差益弗は希望で売れたんだからスゴス。
創作は奥出しの際って安スタート多いね…。
中古になっちゃうから?
まだ新しかったし今年は数作ってなかったからね。
上で誰かも言ってたけど飢餓状態が幸いしたんでしょ。
>>352 うん。あれはタイミング良かったから。勝因そこだと思うよ。
買えなかった人があのタイミングで飛びついた漢字。
>中古になっちゃうから?
奥で買う人の大半が安い掘り出し物を求めてるから。
高いとそれだけで客足遠のく。
あのころは去年と比べて人形展も少なかったしね。
小金キープしてる人もいたんだろうな。
数年前までは転売屋に買われて、もとより高くオクで売られるなんてこともあったけど
時代は変わったね
今やそんな心配は一切ない
それで抽選販売もすくなくなったんだろうね
バブルみたいなときあったね
雨季たんでさへ春のイクコでも小さい子達は残って
すぐに電話で決まったと聞いた。
創作の人形に客を増やすだけの力、魅力がなくなったのか。
もともとの客ですらがっちり確保しておくだけの物が作れなくなったのか。
にわか好きも増えたとか?
あとはリピーターが減った?
インマタンとかマホコたんとか、レミタンとか
いつまでも作れば売れる作家さんもいるからねえ
にわか作家のほうが増えていたのかも
買う側の目も肥えてきたかも
つくって売れるときは過ぎたんだね
バブルの頃にわぁーっと増えて、これからじゃない?
淘汰されて残っていく人が振るいにかけられるのは。
>>359 こんなの言ったら年がバレるけど創作人形が吉田さんや可淡さんの影響もあって
それまであった流れと変わって。
違う形で認知が広まった頃も今みたいな時期があったよ。
凄い作家の登場で場が開けたんだね。
といっても催事系はまだまだ少なくて小さいギャラリーを使っての発表が主だった
けどね。
実力のある人形作家さんは進んで個展を開いて、そのたびごとに表現を深めてた。
まほこさん、山吉さん、緋衣汝さんはその頃から他と違う独自な世界を持ってた。
その頃のお客さんと今のお客さん比べると全然違う。
当時、人形を見にくる、または買い求めるのはアート方面、表現職方面の人やアート
コレクターだったりが多かった。
だから見る目も厳しくて、良くない物は良くない、良い物は良いと、批評も手厳しい
雰囲気だった。
その分、作家さん方は必死になるよね。
自分だけしかできない事をしようって、どんどん独自性が深まっていくの。
↑で書いてたくれた人がいたけど思想を持っている作家のみが生き残っていけた。
他の残りは淘汰され、消えて行った。
366 :
359:2006/09/30(土) 23:19:42
「ここが自分は誰の追随も許さない」という場所を当時の作家さんは誰しもが持ってた。
またはそれを見つけようと作ってた。
そうして行かないと、見てくれる人が居なくなっちゃうからね。
お客さんが作家に鞭入れてた風潮があったのよ。
今はどう?お客さん達。
昔よりも作る人が増えて見る人も増えて。せっかくいい傾向なのに、作家以上に
見る側が育ってないのを感じる。
甘やかすと作家さん自体もダレるよ。だって血反吐吐かなくても売れるもの。
凄いですね、綺麗ですね、可愛いですねでチヤホヤされたら怠ける作家さんも出
てくる。
そうなると作家さんは鈍ってくよね。
せっかく作る人が増えて土壌も肥えてきたのに、栄養満点すぎて根腐れする作家さんが
増えてるなと思ってる。
作家さんに良い仕事を望むなら見る側も目を肥やして、本物を見ないと駄目だと思う。
客が店を育てるみたいな話もありますよね。
そーゆーことも関係あるのかなー。
球体関節人形でそこそこ作れてば買うって人もいるよね。
油氏もそんな感じだ。
色々たくさん雑に集めてる印象。
批判的な意見に弱い作家もいるな。
転売もある意味で批判・批評だと思う。
ずっと手元に置きたいと思わせる事ができなかった結果なんだから。
365です。
上の書込み、名前欄の記入を間違えてますね。ごめんなさい。
そうゆう意味では佐伯さんのファンは漏れも含めて甘いかもしれん、、、
差益タン弗から媚が滲み出てきた理由もわかるね〜。
持て余してる子がいるけど…
なかなか屋出し出来ない
>374
なに、差益タンの$?
奥田氏ためらうのは作家さんに対して悪いと思うからなの??
それとも安くしか売れないからとか。
屋奥に出さないでも転売できるよー。
私は未串で差益タンの子、格安で買ったもん。
半額以下だった♪
このお値段なら多少の難は見ない事に出来る。
へえー・・未串でそんなんあるの?
作家も未串チェックはしてるよね、もう
けど未串ならメッセージのやりとりで当人同士にしか分からず売れるね。
あとは金額が折り合えばだけどさ。
ナルタンの人形とあとべの人形が
作るだけ売れていくのがとても不思議だ…
差益$なら未串で2回ぐらい転売にでくわしたよ
晒すのもなんだから詳細についてはお口にチャック・・・
あとべのは人形がじゃなくてあとべ自身のファンがいるからでそ
ご年配のファン
お気に入りのホストの為にドンペリ入れる感覚でしょ
ナルのはヴィジュ系ファンを中心にボーイ図ラブ好きな人達が買っては
奥田氏、買っては奥田氏を繰り返してる
あの二人こそまさに上で言われてた根腐れ作家の代表格だ
昔の方は「表現」をしていた気がする。 今の方は「商品」が多いかな。
>>384 分かる。
売れる顔、売れる雰囲気のものしか作らないから
作家さん自体は多いのに何か横並びだよね。
>商品
差益タンのにもこれを感じるんだよな〜・・
商品は残っていかないけど作品は残ってくんだね。
20年選手で今もトップクラスの作家さんがカタン世代の生き残りでしょ?
アトベの人形、どんどんシャクレになっていってる
そんなところまでナルタに習わなくていいのに
アトベやらナルトやらは今売れれば(現金収入があれば)なんだっていいんだろ。
シャクレていようが腐れていようが、売れてるんだから直す気もないと。
あとB、ナル田については専スレあるからそっちで。
ん〜・・・ダイアリーに没ヘッドのてんこ盛りが載ったことあったでしょ?
あの辺りからちょっと色眼鏡ズリ落ちかけてるのよね〜
作家としてやってるんだから努力は当たり前だと思う
それを見せてアピールしなくても・・・と思ってしまった・・・
>>392 ハゲドーデス・・・
こんなに努力して作ってるんだからって
言われてるような気がしてちょい引いた
奥田氏に対するやんわり批難も合わせて、お人形がかもしだしてる媚に通ずるね。
人形作家じゃなかったかもしれないけど
前に作家の人がインタビューに
「作品を買ってくださるお客さんは私達のパトロンなんです。
だからと言ってお客さんに媚る事はしません。媚びてしまったら
私の作品ではなくなってしまうからです。」
みたいな答え出しててフムフムと思ったことある。
パトロンのお客さんを魅了する力を持った自分の作品を作る事が
お金を出してくれた人に対する最高の恩返しみたいな話。
お客さんを喜ばせようと媚るのは後足で砂かけるのと同じなんだ
って。
蒸し返して悪いんだけどアトベの人形に媚態を感じる。
あとパクリエの人形にも。
「可愛いでしょ、可愛いでしょ、ね買って買って」ぽい。
困ったことに差益タンのここしばらくのにも感じるんだよな〜。
うんカッコいい。
つか作家を名乗るならそういう姿勢でいて欲しいよ。
このスレのど頭のあたりに前スレ末尾からの引用で
“盲的に欲しがる人がいる”ようなこと書かれてたけど
要するにそういう客が作家を駄目にすんだろうね
>399
これだべな。
980 :もしもし、わたし名無しよ :2006/09/27(水) 13:13:53
ここは問われる所ね。
ん…悪く言ってるつもりはないけどてけとーな
言い回しが見つからないからこう書くけど。
盲的に欲しがってる人達で完売するから
作風変えなくても、試行錯誤しなくても、
売れ行き自体は変わらないと思うのね。
売れなくなったり、見向きもされなくなったら
凄くがんばって試行錯誤もすると思うけど
そういう局面でもないからいつもどおりのが
出てくるだろうなって思ってるけど。
そんなんでいいのかなと反面思う。
>>392 努力の跡は作るお人形に反映させて欲しいね。
あーゆー形で宣伝するんじゃなくて。
クローン羊ドリーで似たようなの複製してるだけじゃモニョられちまうか。
そりはそーだわ。納得。
でも実際のところ、どうかなとも思うよ。
多分、差益タンはいつもどおりの差益$を頭数揃えてくると思うんだな。
7体ぐらい。
あー・・・ガッカリしないとええな〜・・・。
ほんとにねwww
昨日からの流れ、奥が深いよ。
考えたこともなかった。
つーことは漏れも盲的になってたんだなー。
親のスネかじりながらの実家住まい、バイトで貯めたお金で
いよいよ憧れの創作人形を・・・と思ってたけど
予算の限度もあって迷ってた
佐伯さんも候補だったからここがあって良かった
せっかく高いお金出すんだからその場の勢いで決めたくない
>>406
はじめて買うの?
いい子に巡り合えるといいね♪−☆
高い買い物になるからしっかり考えて後悔しない選択してね
>>402 作家さん自身の好みで顔の方向性がしぼられてくるのとは違うんだよな、、、
クローンだな
>>359 弱くなった気がするよ。全体として。
凄い作家さんはいるんだけど、その他は作家というには…な感じ。
差益タンも自分は後者の一兵卒の認識だな。
頭抜けないけど下すぎない、そこそこのレベルでそこそこのキャリア。
で、さんざんっぱら言われているように芯がなくてフニャフニャ。
差益タンの見て「すっげー」と思ったり「かんどー」したことがない。
ああ今回も可愛く見えるんじゃない?位しか感じない。心に響かない。
差益タンだけじゃないけどね。
>そこそこのレベルでそこそこのキャリア
個展も開かないで催事の集客に任せっぱなしでいる作家さんが増えたのも要因としてはあるんじゃまいか?
俺が思うにやっぱり個展やってもちゃんと客が集まる人が本物だと思うな。
差益タンもだけど個展やったのって最初だけじゃない?
粘土で作ってた頃の。
>410
コンスタントに個展やってる作家さんというと松田さん思い浮かべた。
97年だっけ・・・を皮切りにコンスタントに作品発表してんな。
お師匠さんのムーブをうまく受け継いで自分なりに消化・昇華した世界を見せてる。
つーのが感想。
この人も思想ありそうだと思うよ?
>差益タンの見て「すっげー」と思ったり「かんどー」したことがない。
イタイですね。。。ゆわれてみれば自分もないですけどっ。。。
>>410 さえきさんは個展はキビシくないですか??
私は仕事でディスプレイをやるんですけど
さえきさんので空間作れ言われたら困る
ベクトルが内向きだから密集させても
散らしても空間に密度が出ないし
空気感が作れないと思います
スカスカになるかと・・・
ピンでやって集客も確実で完売作家というと恋月・まほこタンは実績あるし
砂糖タン・火付きタンあたりも集客あって完売しそうね
催事にはほとんど出ないけど個展はしてる三浦タンてのもいる。
彼女も個展完売作家じゃ?
>>413 デパート催事のブースぐらいがちょうどいいのかもねw
$酢で二人展あったときは前日からの徹夜組で決まっちゃったらしーよ
あの頃でビスクは最高だった気がする。差益たん。
カゲヤマさんが大好き。
人形見てると無心になるから…
毎年個展をやって、制作した物はほぼ完売という作家に
サイジョウさんもいる。彼女からは制作することが楽しくてしかたないという
感じが伝わってくる。
近年の佐伯さん、作るお人形が息苦しい。
コロコロ球体も苦肉の策にしか思えなかったもん。
>>417 その頃がピークだったと思ってる。
以降のはあんまり好きくないなぁ。
>>415 完売こそしないけど精力的に個展を開催、祭事にも積極的に参加してる野絵さんもお忘れなく。
独自の世界と独自の切り口でワールド作ってる作家さんだと思う。
のえさんは、私の中では郷土人形作家に近い位置づけw
りりい以外は
郷土人形作家!!
あの作風が?!
・・・う〜ん、人それぞれね〜。
>>412 私もない、、、ことに自分でも驚いた
今回もカワイイ〜とは思っても
今回のはスゴイとは思わなかった、、、
漏れは差益タンがそれ>郷土人形作家に近い位置づけ
>>426 こけしを思い出すかな、私は。
みんなおんなじで感想持ちにくいという意味で。
俺は差益タン儲じゃない。
と断った上で発言。
不快になるかもだから読みたくない方はヌルーで。
前スレ後半とこのスレは興味深く読んでる。
冷静にじっくりと腰を据えて人形論、技術論などを交えながら
差益タンを語り合ってるのが面白い。
これ以前の差益房はかわいいおー♪∞あーん好き好きー♪≠フ
繰り返しで見るだけで頭悪くなりそうだったがここスレは違う。
差益房の何が嫌いかと言えば、思考停止している所だった。
見て可愛ければそこで思考停止、かわいいおー♪∞人気作家たま差益ターン♪≠ニ
囀りまくる五月蝿いだけの輩。
そこが虫唾が走るぐらい嫌いだった。
冷静さのカケラもなく己のテンションの高まりだけを喧伝する鬱陶しい輩が差益房だと
思ってた。
ところがどうだ?
このスレ、おもしろいぞ?
人形について語り尽くしてる。
熱中症気味の差益房にはここも前スレも叩きに見えるかも知れん。
が、差益タンに全く興味のない俺から見れば、これは叩きじゃない。
露悪的、感情的な部分は全く感じない。
いたって冷静に差益$を見て、語ってる。
こういう差益房なら大歓迎だ。
わたしは差益さん好きだけどこの所の流れは叩きと思ってないYo
むしろこうゆう落ち着いた視点から見られる人が多いのに関心してるとこ
>見て可愛ければそこで思考停止
おっしゃるとぅーりでつだ・・・思考停止フリーズしてたwww
こうして考えてみると「可愛い=それで良い」としか自分が
捉えてなかったのかっーーーと反省すらしたもん
思考止めたまんま財布の口をパックリ開けるのはマズイわぃ
思考が固まってフリーズしちゃうぐらい可愛いわけでもないのよね。
前に誰かも言ってたが人形の最低限のハードルだとおも >>かわいい
カタンドールだってオーナーさんは究極かわいいと感じてるはず
三浦悦子タンのもオーナーさんはむちゃくちゃかわいがってるはず
そこから先に何があるのかが真価なのに最初のハードルで思考止めるのはイクナイ
>428
思考停止というか、それしかないからよ。
>>433 う。。。そうなんだけどっ
身も蓋もない言い方しなくても。。。
>>432 友達が所有してる三浦タンの$・・・めっさ怖いしグロい。
けど友達は溺愛してたよー。
そうね。
お人形の第一条件は「愛される事」だんね。
そのための可愛さは必要不可欠ね。
どんな種類の可愛さでも。
次はどんな子が〜って期待してたのは2年前の漏れ
今は当時ほど期待してない
顔はこんな所だろうな目は何色になるかな程度
>>428 マンセーで始まった前スレが300ちょいで過疎って死スレと化した理由が見えた希ガス
語り尽くして掘り下げて、そいで良い物が見つかればえかったんにな〜…
完璧に近い仕上げを望む人
目の超えた人には向かない。
数年前のいたいけな子達には作家さんならのオリジナルな個性があった。
今のは真似が感じられるからかえって安っぽくなったとか思う
オクのウキツたんのはどうかね。
ドレスもかなりいい物だし今日には決まるかね。
あのころのも自作アイかね。
ごめん、実はあのオクのもオカンセンス時代だなあって思ってしまった
自作EYEはつい最近作りだされたみたいだしまだ二体くらいじゃ?
奥の子は普通のグラスアイでしょ
ちょっと以前
雨季タンオカンセンスとかうっちゃん似とか
いってる椰子いたよね。
なるタンが狙って入札するかとも思ったけど
なるタンは前にもう浮き津ドールはゲットしてましたね
雨季津たんの子
決まったね!
決まったね。よかった、よかった。
新しいおうちでかわいがってもらうんだよ〜。
ホントに奥だしされても凛とした子だな(´ω`)
雨季たんの子
きっと幸せに、、、
雨季津たんの話はスレ違いかと思ってたが、そうとも言えない?
次スレは2人一緒でもいいと思う。
いっそ3姉妹で。
いいね(゚∀゚)
>自作EYEはつい最近作りだされたみたいだしまだ二体くらいじゃ?
んなことない。
夏のロマンので5体目じゃない?
>>450 なんのかんので比べられるから話が出たとしても
おかしくないけど奥の動向チェックはどうかねえ
それこそ残った創作スレでやったらいいのに
>453
自作EYE ロマンの子と天使の茶目の子とだれ?
オリジナルグラスアイって書いてあるのは2体だけだね
難しいんだろうな。
オリジナルの目を二個同じ様に作るのは…
雨季タンは妥協のない人だから。
中途半端なのは使わないみたい。
数自体はそれなりに作ってるけど実際お人形の目として入れられるのは
ごく僅かなんだって。
それって技術がないだけでは? 没ヘッド山盛り写真と同じにおいがする。
そう?
没ヘッド山盛りとは根底から違ってない?
右記タンはお人形に自分の作った目を入れたくて、それで習って、作ってる。
最初からぴかイチに上手くできるわけがない。
だって、素人さんですもの。
だからたくさん作る。
作って、作って、練習する。
試行錯誤して、作る。
自分の作った大好きなお人形につけてあげる目だから、頑張って作る。
新作も自作グラスアイになるみたいね。
ようやく思ったとおりのクオリティで作れるようになってきたんだと思う。
だからこれから生まれる子はみんな、自作の目になるんじゃない?
グラスアイにさえこんなに愛情かけてるのかと思って、私は嬉しくなったけどね。
没ヘッド山盛りと同じとは思わなかったな。
いや、プロでも数作って没も多く出すのは同じでしょう
それをたくさん作ってごく僅かとか すごいことの様に言うのって
写真載せるのと同じだなっておもただけ
はげどー
没ヘッドの話とは違ってるとオモ
462 :
459:2006/10/03(火) 00:13:09
>>460 私が聞いて私が「すごい」と感じてそう書いたからかな。
変な風に伝わっちゃったみたいね。
右記タンは表立っては言ってない。
私が聞いただけ。
それを聞いてすごいなと思ったから、そう書いたの。
愛情が深いなと思って。
>460
なんか恣意的なイヤミを感じるのは漏れだけ??
没ヘッドの山盛りの写真は妙な感じだよ。
使わないならなんでとっとくのー?と思った。
また使う予定があるからか、捨てるのに偲びないからかは分からんけどさ。
見せる必要すらないと思ったよ。
没はまあ出るだろ。
なるタンですら没ヘッド出すぐらいだ。
個人的にはなるタンのは没でもOKテイクでも変わりなく見えるが。
>>460 雨季タンに限らず、数作って一番いいのを使うのは普通じゃん?
作ったからには使うわよ的姿勢でやられるよりも好感度高いよ
差益タンの場合、ヘッドがクローンっぽくソックリにならないと
クオリティライン突破しないのかも知れない。とふと思った。
うち、二人いるんだけど絵付けのクセまでクローンっ子だよ。
顔の向かって左側が全部上に向かうベクトルに乗っかってる。
上唇の絵付けも瞼のラインも。若干だけど左側の方が絵付けが濃いとこまで。
クオリティラインを設けるのはいいけど規格品にしないで欲しかったよ。
手クセはどの作家さんにもあるよ。
けどそっか・・・差益タンのってそうなんだ。
じゃあ狙って同じような顔立ちに仕上げようとしてるのか?
没ヘッドの山まさぐったら意外に個性的な子がいるかもねwww
一番こだわって作るのが顔ですみたいなの、どこかで読んだよ。
こだわるあまり、ちょっとでも違うと没にしちゃうんだろうなぁ。
予期しない偶然から思いもよらない物が生まれることもあるのに。
こだわり処をまちがえてるとゆーか、、、
ほんとに天然じゃなくて頭で作ってるのね
>>470 誰かも言ってたけど
最近の佐伯さんのは息苦しいって
そうゆうのも関係してるんだねきっと
トン切りまつ。
差益タンの作る顔さ、真正面から見るとふっくらしてるのに
斜め横から見ると少女漫画みたいにシャープじゃない?
あれ気になるんだよなー。
あごにエクボつけてるけどエクボできる位ふくふくしてるんでそ?
なのに顎のラインとか頬のラインもシャープなのがチグハグなんだよ。
だから記号にしか見えなくなる、あのあごエクボ。
もっと全体的にふっくら作ればいいのに。
私はそれより表情の暗さが気になってるよ。
ため息が聞こえてきそうな暗さ?
気になるよわ〜。
よわ〜、に吹いたw
暗いというよりジトっとしてると思う
陰湿・・・とまでは・・・でもしっくりくる
陰湿
>473
現物見て引く人けっこう多いよ。
したり顔であごエクボは型にビスクの原料を流しこんだ時の湯口だと断言した父は錫職人
>>471 売れ行きをキープしようとして肩に力入り杉てるのでは?
それが没個性を招いているとか。
>数年前のいたいけな子達には作家さんならのオリジナルな個性があった。
今のは真似が感じられるからかえって安っぽくなったとか思う
ズドン、です。
それは私も思ってます。
あごエクボが湯口か・・・職人さんならではの発想ね。
佐伯さんは冷静な批評が続いて
うき津さんは持ち上げが続くのが不思議だ。
あの写真みると同じようなオカン世代?とおもってしまうのだけど。
現物見ると違うもの?
や、どっちも可愛いとは思うのだけど、
似た感じなのにここでの評価や扱われ方が余りにもちがうものだから。
佐伯さんへの意見は見たことあってまあ納得、浮き津さんのは実物見たこと無いんだ
グラスアイは、それを仕事にしてる人でも
10個作って一ペア出来ればいいほうだよ。
>>481-482 雨季タンも差益タンも同じ可愛い≠主体にした系列の作家なのはたしか。
前スレだかこっちになってからだったか忘れたが、雨季タンは粘土で発表してる時から路線の変更なし。
芯がブレてない。ゆえに天然で、素で可愛い≠作風に持つと認識されてる。
差益タンは粘土の頃と比べると作風をどんどん変えてる。
変えて行った先が同じレミタン門下の雨季タンとクロスしてしまった。
作風を変化させる過程で個性的な部分がどんどんこそげ落ちてしまい今に至る。というのがここの認識。
漏れの私見だが、雨季タンの方が同じ方向の路線でも極まってきていると思う。
指摘の通り悪寒時代もあったがひたすらに自分の目指す可愛い≠追求して行く内に、悪寒世代から脱し
つつあると見てる。
今の雨季タンはレトロちっくで可愛い°ォ地に来てないかね?
造形面でも雨季タンの方が上手いと思うよ。手とかは特に。
仕事の丁寧さにも定評あるし、似た系列だから比べられた時、雨季タンに軍配するのも仕方ないと思う。
好みはさまざまだけど、あの仕事ぶりは好感度あげるのに一役も二役も買ってるんじゃないか?
お二方のドルと住んでるが決定的に違うのは、
どちらとはいわないが
詰めが甘すぎるから人形を持てたときの感動が
改めて見て感動が薄れる。
ボディゴミ混入
肌荒れ
大きめ黒子?
細かい気泡もひとつじゃない
付属品の安っぽさも合わせて
可愛いはずの人形の質を落としてると感じる。
上の数々が当たり前な骨董ドルと比べてみろとかいわれるかもしれないけれど
気になる!
そんなもん超越して許せてしまう技術や造型もないから…。
ちょっと安っぽいけど可愛いから仕方ないか…となる。
雨季たんの子は
徹底して仕上げ美しくて好感大。
肌や焼きや磨きもだが
服や小物
指や爪や耳にも繊細な可愛さを感じてしまうし。
飽きないんだよ何年持っても。
てかまた機会があれば迎えたくなるから困る。
販売価格の面から見ると佐伯さんも浮津さんも大差ないのに
出来上がったお人形を見比べると歴然とした差があると思う
右記タン$はあったかい感じがする。
柔らかくてポカポカした子供体温な感じ。
おっこちそうなほっぺの感じも含めて全体から優しさを感じる。
差益タン$は可愛いけど…上手く言えないけど湿っぽい。
上でどなたかが差益タンの子はベクトルが内側だからと言ってたけどそんな感じ。
同じ可愛いのを作ってもこんなに違いが出るのはビックリ。
>飽きないんだよ何年持っても。
>てかまた機会があれば迎えたくなるから困る。
はげどー
差益タンの子も可愛いには可愛いけど、、飽きるのよねw
店や催事で実物見たら
差益さんの方が華やかで目立つからパッと見ひきつけられる。
持って満足納得は雨季さんだった自分は。
毎日見てて気持ちいいんだよな…
正直、付属品を豪華にするならj本体にもっと熱入れて欲しい。
衣装も大切だけどそれよりもj自体が魅力的でないと。
こちゃこちゃした小物使いや目先の事はよけといて、
もっとj自体に魅力が出るように努力して欲しい。
>斜め横から見ると少女漫画みたいにシャープ
プクッとしたのは消えますね。
あとプクッとしたのが消える角度で見ると顔が・・キョワイです。
怨念こもってます。
>>492 見落としそうになったけど貴方、凄い発言よ?www
>495
あながちそうとも言い切れない希ガス
前スレに差益$とナルト$をお持ちのオーナーさんの話が出てたし
ナルトと差益タンと何某にしか興味ないミーハーでごめんなさいなレスが上にもあったような??
SD者と親和性が高いところもナル太と共通してんな。
『華やかで目立つからパッと見ひきつけられる』のはあるかも。。。
佐伯さんの子とNARUTOさんの子をお迎えしてます
NARUTOさんのはダコタタイプですけど佐伯さんのと並べたら
仲良しみたくてカワイイです
味付けが濃いファミレスって、一口食べて「あ、おいしいかも」と思わせる。
けど食べてくと濃いだけの味付けに飽きてくる。
味に飽きると素材のテケトーさだとか油っこさだとか、余計な所が気になりだす。
家で食べるごはんは味付けは薄い。
薄いけど出汁が深かったり食べているうちちょうど良くなってきたりで飽きない。
>500
一瞬何のテンプレか本気で考えてしまった・・
大丈夫・言いたい内容は分かりました
ナルも差益タンも好きなファンなら良いが・・・ナルを認められない漏れにとっては堪える発見よのう
502さんは男性かな??
もしそうならナルトさんのはキツイかもねWW
女でもキツイです。。。
免疫は♀のがあるね確実に>ナル$
・・・・えっ(゚д゚)
見てくれだけの空っぽドールの悪名高いナルドルと同カテΣ(´Д`lll)
同カテとまでは言ってないよ。
ただ共通項が多いって話。
どっちもSD者に人気だし、どっちもパっと見は華やかだとか色々と。
>499
ナルタのはどれを見てもキモシャクレ、
でも佐伯さんのは一体くらい欲しいと思っていたのに、、、(つД`)
自分の印象だけどナル他信者(専スレではナルト・チルドレン、略してナルチル)と
差益タンのファンは結構かぶってると思うが?
>508
大丈夫。
みんながみんな、ナルと差益タンの両方が好きなんとちゃうから。
ナルオンリー、差益タンオンリーの者もおるて。
雨期タンと差益タンの比較を読んでて『アリとキリギリス』を思い出したよ
ああ・・・苦々しいが理解してしまう漏れが通りまつよ・・・⊂⌒〜⊃*。Д。)-з
いや、実際ここスレの説得力すげえわ。
なんつーの?
梅毒の治療に薄めたマラリア原虫菌を使うようなもんつーか。
俺マジに冷静になってきたよ。
>梅毒の治療に薄めたマラリア原虫菌を使うようなもん
例えがイクナイ!
それじゃ毒をもって毒を制すになっちゃうっしょ?
差益タンは毒じゃないおっ!
>>514 じかに見た事ある人なら大抵の人にはわかっちゃうよね、、
>>506 どこで人気あるのか興味ないと全く響いてこない所も似てると思う漏れは差益タンに興味ナシ
そういえば映画とか雑誌によくインスパイアされるとこも似てるねぃ。。。
インスパイアは悪いことじゃない。
ナル太が非難されるのはインスパイアでヴァンパイア、それこそ吸血鬼よろしく
対象からエッセンスをちゅーちゅー吸血してモロ朴するからだ。
吸血すらしてないとおも・・>ナルタン
あえて言えばスライド?
そのまんまパックリ頂くっつーね。
うん。
それに比べりゃ差益タンのはずっと良い。
今回の差益タン、日記見てるとずーっと作業に集中してない希ガス・・・
あっちやってこっちもやって、結局どれも中途半端になってるっぽいですね。
どぅーでもいいけどナル太ってレミタン、雨期タンと所有してて
何故に差益タンのには手を出さない?
じつはもうオクとか未来しで買ってるんじゃないの?>差益ドール
最近お得意の自慢ギャラリー閑古鳥だな >ナルタン
以前はご自慢のコレクションずら〜っと
並べてたのに
おばたんだのうきったんだのいんまたんだの、いいものもってるよね。なるた。
レミタンの粘土も持ってる。
カタン$も狙ってたけどセコイ交渉で玉砕した経緯が。
砂糖タンのは複数持ってたけど売っちゃったんだよね。
ナル$なんか風太の餌だ
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 ( _/\__) ミミミ ヽ ボリボリボリ・・・
`< | u/ ミミ彳ヘ
> | /| | / \
/ // | | )) 7 \
| U .U
えーーーっ・・・・なるとさんまで悪く言われるなんて・・・・
>>532 ナルトの評判は随分前から真っ黒けっけに薄汚れてるよ。
好きな人もいるだろうけどアンチも存分に棲息してる。
絶大な人気の素敵な作家様だと思ってました・・・
一部ではね。
でも広い目で見ると極北の人気者って感じだよ。
>絶大な人気の素敵な作家様
差益ファンの漏れには耳の痛いフレーズにゃ〜、、、
ナルタン、グループ展でコネ作ってオズたんやトモシゲタンの人形
交換して貰いそうw
そうね。
なるちゃんが絶大な人気作家だと思ってみなかったもの。
ファン以外から見れば佐伯さんが人気作家様というのも同じに見えてたのね・・・・・・。
ハア〜。。。凹む
凹むけど、目が覚めてよかった。。。
ここを読みつつも、次の展示会に大きく期待している俺が通りますよw
私は見れればいいかな。
昔程は期待はない。
ここ読んだからじゃなくて、最近の見ててそうなった。
色眼鏡が張り付いてる内は何言われてても気にならないものよ
運命的な色眼鏡が外れた元なるとさんファンの言
楽しみー(≧ε≦)
とまではならないけど・・・うん
見には行きます
風当たりが強い時こそ作家の真価が問われると思うがな。
日記を読むぐらいしか様子見できないが、メキメキ作ってる印象は薄い。
そこん所が気になる。
>>544 お人形だけは全部仕上がってるでしょ。
衣装をちまちま作ってるのが今だと思うよ?
憶測だけど夏の間にお人形はほぼ完成したかと。
つかDM見る限り、漏れの心は微妙だよ
オバタさんも出るのよね、、、う、浮気しちゃいそっ
DMの写真の子はメイクは薄めに見えますね。
私の所では唇がオレンジに見えてるので信頼度低いですが。
>>10が拾ってきた前スレ980の予見的中、いつも通りな印象。
俺だけかも知れん…
このタイプの衣装の発色の良さがチープに思えて仕方ないんだ
プリントもだし生地の見た目もだし…安っぽい
いつもどおりとゆーかツンツン路線が進んだと思ったよ
あどけなさ・愛くるしさを捨てて何を見せるのじゃ??
何体出すかまだ発表がないけどヘッドのバリエーションは
去年の等級と同じパターンと見た
>>550 いえいえ、わかります
高級感とか落ち着きみたいなのはないですよね、、
あの発色の良さが会場で目を引くポインツになってたらヤダなw
>>553 展示に使ってる緞帳セットのおかげで目立つナル多みたいに?
……あながちないとも言えないが
コロコロ球体なら私は並ばないです。
>>555 コロコロ球体でくるでしょ。せっかく作ったんだから。
衣装に腐心するよりお人形の方に心を砕いて欲しかった
>>549 予見も何もないよ売れてる内は冒険しないだろ
てかそこらの姿勢が商業作家と言われちゃう所以なんだがな
でもって根腐れしていくと・・・
でもあーゆー顔と雰囲気で行くと○さんや亜矢さんとダブってくるなぁ〜…
○さん、アヤさん、なんか安っぽく見えるのはわたしだけ?
>561 わ、わたしも同じ意見です。
で、話し変わるけど次の東急、見に行くだけでも・・・
ここにいらっしゃる皆さんは行かれますか?
会場で差益たん御本人にお会いした時は
フツーにお話したり出来ちゃうのでしょうか?
差益タン、気さくでいい人だよ。
色々お話しできるよ。
>>563 562の投げかけた質問の意図とは違った方角から返答しているような気が・・?
漏れは行くだけは行くよ
差益タン以外にも見たい作家さんのあるし
ぶっちゃけ差益タンオンリーなら行かなかったとおも
>561 けど御二方と被るとなると・・・ん〜複雑ですね^^;
私も行くよ。
差益タンに話しかける事はしないけど話しかけられたら話すかな。
面と向かっては言えないからここ読んでウンウン頷いてるんだし。
>会場で差益たん御本人にお会いした時は
>フツーにお話したり出来ちゃうのでしょうか?
本音と建前はきちんと使い分けるのが大人です。
>565
微妙でもないでしょ。
現実問題、差益$は安っぽさを感じさせるよ?
チープな衣装のあどけない女の子が私は差益さんの目指してる方向性だと思ってたぐらい。
今はただ安っぽくなってきてるけどね・・・。
漏れは並ぶよ。
けど目当てはすまぬ、差益タンではない。
仕上げの粗さも安っぽさに拍車かけるお、、
私は迷ってる、面子が足を遠のかせるわ。
差益タンのは前に当たってるから今さらお迎えする気もないし。
初日には行かないけど会期中には見に行く。
で差益タンの出来が良かったら次回に期待。
いまは保留。
>>572 自分も初日は無理
完売はすると思うからつまりお迎えも無理
でも前ほど欲しい気持ちがなくなってるからちょうどいいかも・・
奥で安く出てたら欲しいです
正値では買えませんっ
シルバ、黒、白、オクにでないかな。
汁婆はいらん。
あれ見て差益タンに疑問をもったぐらいだ。
ここんとこ、顔と体つきの乖離が激しい。
きっと今は色々試行錯誤している最中なんだよ
試行錯誤の過程を売るのはもにょるよおー・・・
試行錯誤の結果だけ売って欲しい
>>557 ハゲドー
去年の東急からだんだん酷くなった
顔と体つきの乖離が進めば進むほど心が離れ始めてるよ
かかった時間のわりに出てくるのがあまりにもいつもどおり≠サうね>19日
いつも通りかな〜
最近いちだんとケバ顔、幼女ボデーの変な具合が強くなってない?
新作の子も表情どよんどよんに暗いよ?
言い方悪いけどイジメにあって荒んだみたいな顔・・・
写真のせいかもしれないですけど、、、
新しい子はわたしも苦手です、、、
湿っぽくて気持ちが暗くなりますね
写真のせいだと信じよう。
>>576 同じくじゃw
創作にあんまり興味ない友人と会場行った時
「恋月姫っぽいね。流行ってるんだね」
と彼女に言わしめたのはまさしくシルバ
なんともいえません…
差益タン、頼むよほんと
誰かのに似てても顔と体が乖離してても売れるから佐伯さんは満足なのかもしれませんね
一番いやなパターンね、それw
けどこれまでの制作の姿勢を見てると、その1番いやなパターンを
邁進してるようにも感じられるのがまたいやなもんだな。
すんごく引っかかってるんだけど新作の子(DMの)って$巣の二人展の時に居た子に
やたらソックリに見えない?
ウィッグも同じに見えるのよね……。
$巣のその子とソックリなのは伊豆高原でも見たし。
伊豆の時は髪型いっしょで髪の色が違ってたからそんなでもなかったけど、
やっぱり似てるなって気になってた。
>>590 二人展の子ってエメラルドグリーンかな
DMの見た時、自分はこの子を思い出した
んでガックシした・・・クローンかよ
メイクの濃淡で違うように見えるけどドル巣の二人展で出したPinkishもクローン。
引き出しが少ない人なんだよね〜・・・佐伯さん
同じ型から作って色の付け方は変えるから似てんじゃないの?
ビスクって?
二人展のころのドル達ってやたら鼻のしたが長いなとか思って見てた。
同じ型からとったその後が作家の腕の見せどころだと思うが如何?
まだ焼く前ならここで造形をいじれる。
ビスクでやってる多くの作家さんはクローンにならないように、
ここでの作業に細心の注意を払う。
そんな事も通りこして絶対的な世界観があるなら別だけども、差益タンに
それはないでしょ。
ものすごくたくさん作ってて。
中には似てるねって子がいるのとはちょっと違うのよね。>差益タン
数のわりにそっくりさん率が高い。
毎回ビミョンには違うんでね?
タレホホでも以前のが好き。
シロちゃん見たとき
顔が歪んで小顔に見えて変な感じだった。
>鼻のしたが長いなとか
鼻の下は変わってないよ。
写真の撮り方によっては長く見えるけど実寸変わってない。
全般的にブタっ鼻なのも変わってない。
変化したのは上唇部分の薄かった色が濃い目になった点かな。
つか長く見えるって事は「間がもってない」て事よ?
言いたい事はわかるけど…。
ビミョンすぎてクローンに見える。
これだから無個性とかいわれてるのに。
衣装や小物やグラスアイの色の差が個性とは思って欲しくないやね、、
>>600 いつの間にかそうなって来てるカンジするよ。
毎回毎度、腐心してるのは衣装のメイキングにも思えるし。
私の個人的な感想だけど。
着せ替えた時の佐伯$って・・微妙。
>601 >着せ替えた時の佐伯$って・・微妙。
・・・ってあ〜た!差益$を着せ替え人形にしてるざますかっw
服も作品なんだから…
SD者はけっこう頻繁に着せ替えると聞いた。
+あの服も作品というなら既製品使うのやめて欲しい。
>602
え?
着せ替えるのはイレギュラーなんですか?
差益タンの場合、服も作品とは思えないよ。
というより作品とも思ってないし。
やっぱり『お人形』の枠の中の物だなあ。
作品性みたいなの感じ無いもん。
インマタンのは服込みの作品として見られるね。
作品というほどの衣装じゃないでしょw
手作りの良さはあっても、手芸品よ?あれは
609 :
608:2006/10/05(木) 16:56:15
見るのに正しい角度が必要…
着替えさせるとイメージ保てない…
お人形本体に力というか魅力が足りてない漢字
球体関節人形は裸で置いても良い人形が正解なんじゃない?
・・・て前スレかこっちになってからか忘れたけどそういう話あったよね。
リカちゃんは服こみで愛でないと変だけど。
リカちゃんこそ着せ替えドルじゃんよ。
差益タン雨季津タンあたりは着せ替えたくなるよな
着せ替えたっていいじゃんw ウチの子なんだし〜
かなり良い人形でもドレスが変だと安っぽく見えるから
気をつけた方がいいよ
そうなんだよね(・ω・)
へんな服着せると人形が安っぽく見えるんだよなw
んー・・・佐伯さんの服のセンスがオカンで苦手な私は
お迎えした時、全部新調してあげたんだけど・・・
自分で作ったお洋服だから良いかなと思ってるなぁ
わざわざ変な服なんか着せないでしょ、フツー。
雨季タンの子って着せ替えの時にすっぽんぽんにしても可愛いけど
差益タンの子はギョッとしたものよのぅ…
自分がよければ何着せても全て良し♪
>617
そら作家だって同じこと思ってるでそwwwww
浮たんの子って何着せても案外似合っちゃう。
絵着けがしっかりしてるからかな?
絵付けもしっかりしてるし、それってやっぱりお人形自体の魅力によるところが大きいと思う。
それにだいたい見れば分かるじゃない?
この子にはこれが似合いそうだけどこっちは駄目ねとか。
そんなの人間でも同じなわけだし。
差益タンの子のお着替えがビミョンなのは
あの顔のせいじゃないかと思うよ。
何着せてもブスっとしてて・・・。
>>622 えーでもデフォの貧乏くさいのよりは違うの着せたいって思っちゃうよー
>>590 伊豆のってドールガーデンに出してた子でしょ?>クローン
顔だけじゃなくてウィッグのバリエーションも少ないから
余計にクローン化しちゃうんだろうねえ
佐伯さんはそういうの多いですよね。
「あ、この子ってあの時の子みたい・・・・」なこと。
そんなんだ嫁(・ω・)
そっくり過ぎて、本当に19世紀の人形工房を思い浮かべちゃう時ある。
>>デフォの貧乏くさいの
トホホ〜・・・・・・わかるよ、わかるよ、わかるんだけどぉ〜
いわんといてくれや〜
衣装のなんとなーくな安っぽさと妙な妖しさの相乗効果が
末期の蚊帳タンを彷彿とさせてるよ>最近の差益タン
今年度版、漏れ的人形図録において。
差益タンは光永タン、中島タンと同カテゴリーに移動しまつた。
>光永タン、中島タン
・・・誰ですか?
光永ひろ子さんね。
レミタンとこのお弟子さん。
年始ごろかな?
プランタンに出てたよ。
中島タンは中島博子さんかな?
佐伯たんが徹夜並び購入作家になったのか不思議だった。
どちらもご年配の方が玄関先に飾りたくなるよーなお人形ね・・・
あ、同じこと思ってる人いたんだwww
何でなんだろうね?
こう言うのも失礼だけど中堅どころのその他大勢の人だと思ってたから
>>634 それこそカテゴリー的には上で名前あがってる光永さんや中島さんと一緒みたいな?
あー…そんぐらいか、やっぱし。
いや、現実問題そんぐらい≠フ作家さんだろ。
実力以上に持ち上げられた感はあったよ、当初から。
差益房とか呼ばれてた信者が人気作家様・人気作家様を連呼して
奉ってたのも裏目に出たのかもな。
>628
創作スレの方では確か
今は亡き蚊帳たん、、、とかいわれてますたね、、、
わかりすぎて悲しかったw
まだ差益タンを励ます皆様のお話は延々と続いていたのですねぇ
でも、いいかげん言い尽くしたでしょ。もうやめない?マジで・・・
なんだっていいじゃん!買わないならさぁ。塚、どこからワイテキタンダヨ藻前らは
自分は差益タソのお人形が可愛い!ただそれだけでいいじゃん!バカにされてもなんでもいい
差益さんのお人形は可愛いし癒してもくれる個人的な思い入れがあって購入した自分には
ここでブツクサ「言うのは今だ〜っ!」みたく好き勝手面白半分ぶちまけてる方たちも悲しいが
一番許せないのは差益$オーナーたち!!本当に悲しくて仕方ない。
いくら匿名だからって・・・
一度でも本気で欲しかったお人形のことを調子にのって悪く言うのはよそうよ!!
‘うらめし顔’だって‘貧乏臭くたって’一度は愛した人形をこれ以上泣かせないで欲しいな。
ここは2ちゃんだから出来れば差益$持ってる人がヒドイこと書き込んでるのが嘘であって欲しいです。
まだまだ「欲しい人>佐伯人形」だから、大丈夫よ。
>>639 自分も所有してる$の事、熱狂以外で語るのやめてくれ。
としか読めない。
貴女が『差益タソのお人形が可愛い!ただそれだけでいいじゃん!バカにされてもなんでもいい 』
とまで思ってるなら、それでいいじゃない。
ここ見るのやめれば済むことなんだし。
何でそこで言論統制したがるのか、私には逆に不可解よ。
レストランにしても演劇にしても、他者に向けて発信する以上、賛否さまざまな意見が挙がるのは
ごく自然な事だと思うけれど?
なんだかんだみな注目してるしファンなんだなと
なんだかんだ言いながらやっぱり可愛いもんね
頑張ってる作家さんはここは見てないとオモ。
東急楽しみだー!
>調子にのって悪く言うのはよそうよ!!
そんな感じに読めるんだ?
調子に乗って悪く言ってるか?
むしろもっと冷静な見地からの具体的な話が多いと思うが。
>>642 ファンだからここにいる。
アンチの人もたまに来てるみたいだけど常駐じゃないのが
ここスレの良いとこだと思う。
注目はしてるよ〜…だっていま瀬戸際っぽいもの。
自分はやっぱり少し前の「いとけない愛らしい」全盛期の
佐伯さんが好きだったなぁ。
だんだん変わってきて、微妙に思ってたことを他の方も
感じていたり思っていたりするのが分かったし。
うん、カヤたんなんかは諦めモードでしかもう語られなくなったじゃん。
曲がり角で色々言われるのはまだいいよ。
>>639 上の
>>365−366が指摘していたタイプのファンの人だね。
自分はファンとまではいかないけ、アンチでもない。
普通よりやや好き寄りに差益タンを位置づけしてる。
「差益タソのお人形が可愛い!ただそれだけでいいじゃん!」
で思考停止するのは御自分でも所有してるからなの??
それとも、本当に差益$にはそれしかないからなの??
ここに興味あったりする。
>>644 そうそう!
他の皆さんも同じなんだーの発見が色々ありましたよね
私はお迎え検討中でここを読んでいたので良い判断材料にさせてもらってます
赤裸々に多方面からお人形を見ていて参考になりました。
>なんだかんだ言いながらやっぱり可愛いもんね
最近はあんまりそう思えなくなってんな〜・・・漏れw
前スレの冒頭に
「差益$オナーにネラーはいない、そこが差益タンならではで良い♪」
「差益$オナーはみんな素敵な方ばかり♪」
てなことが書かれてたが、このファンタジーっぷりにさぶいぼ立った漏れが来ましたよ
641さんはそういうメルヒェン込みで差益タンが好きなんかな〜
>曲がり角で色々言われるのはまだいいよ。
んだね。その意見賛成。ここを曲がり切っちゃうと亡き者扱いだもんね。
SKUで湯上りタマゴ肌の桃井をキープするかどうかの瀬戸際だよ。
……あぁ私も前の佐伯さんスレの前半のノリには
付いていけなかった
誤解されるかもしれないけど自己啓発セミナーっぽくて
ファンだけど見ることさえやめちゃった……
>>642 頑張ってるのかなあ。。。惰性っぽくなってないかなあ
>643
承服し兼ねる罵詈雑言が飛び交うわけでなし。
叩きスレって感じはしないやね。
自己啓発セミナー、、たしかにwwww
語られてる内容には納得しちゃうよ。>差益タンスレ
感情むきだしで生理的に嫌いとかムカつく、とかじゃないものね。
説得力あるよ。
むしろ擁護しようとしてる側が感情的だ。
私が嫌だから止めてくれない?と平然と言われても困るよ。
トン切りまつよ
上で誰かも発言してたことだけど、実力以上にマンセー。
自分の好きな作家さんにそうなって貰いたい気持ちは分かるけどさ。
実力が伴わない内から不必要にマンセーするのはイクナイね。
賛美と現実とのギャップがどんどん開いていっちゃう。
ん。
それは思った。
つか、ナルちゃんを例に出されて納得した。
ナル田にお熱な層は創作人形畑というより畑違いな方面が多い。
創作方面からは控え目にいって、鼻つまみ者だが畑違いの方面では
素晴らしい人気作家の認識。
でもけっこうすぐ、奥で見かけるんだ嫁┐(´ー`)┌
>660
買ったという事実に満足すると、そこで息切れしちゃうのかも。
専スレではマジックの効果が切れるの早くなったってさ。
ナル$にン十万も払うほどの人なら間違いなくファン
そのファンですら一生持っていたいと思わないのか…
佐伯さんもマジックの効果がきれるのが早まってきてるのかも(´・ω・`)
>>663 だから担がれすぎたんだって。
ランクとしては↑に出てた光永タン、中島タン、辺りの手芸ビスク$作家ぐらいの人だし。もともと。
アンチではないんですが特に興味もない私が見ると
差益さんのお人形って祖母の部屋に飾ってあった
毛糸のチョッキを着たキューピーさんのイメージ
あー・・まあ・・わかるよ
なんとなくだけどネw
外からの目で見るとそんな感じなのね
ファンの私でもその感覚、ときどき分かっちゃう…
ファンじゃなかったら余計だってばwww
でもょぉ
見てるだけでなごまんか?
チョッキキューピーたん
思ったんだけど差益さんてあの数しか作らないから人気をキープできてるのかもね。
例えば乃江さんみたいに個展も開いて催事にも出て企画展もこなす活動してたら、
今みたいな人気は出なかったかも・・・。
>>669 う――――・・・ん
オカンの代名詞かと思うよ?>チョッキキューピーたん
希少性に逃げないで作った物の良さで
ファンを満足させて惹きつけて欲しい
チョッキQPタンの良い所は手作りの良さ、かな
でも自分の部屋に置きたいとは思わない・・・もっさりしててイヤ
今の制作数、かなり微妙だと思うんだがな。
技術をキープできるギリギリの数って気がするよ。
差益タンみたいにズバ抜けた才能やセンスはないけどコツコツやるタイプは
もっと作って腕を磨かんと年々劣化していく感性に飲み込まれて
真性チョッキQPになっちまうわい。
いやマジで。
衰えた感性を支えるだけの個性や技術も・・ちょっと見あたらないしねぇ
ピークを過ぎて曲がり角にきて。
ここは足掻いてガンガン作るのが本当は良いんだろうな。
作家として今後を見据えるならの話だけど。
どうしてもボデーが可愛く感じない
ごつくて…
手も…漫画みたい
顔は頑張ってると思う。好みはあるけど
>>639 身内・知人・・・もしくは御本人?!だったら、、、
>>641の言うとおりココ見なきゃいいじゃんwその方がしあわせだお。
もしも、何かの弾みでココを見てしまっているのなら、、、
本当に冷静に話し合ってる最近のこのスレをシッカリ受け止めてこそ
真の作家だと漏れは思うけどね、、、1回ドカンと個展してみるとかね。
>ここは足掻いてガンガン作るのが本当は良いんだろうな。
ハゲドー
でも今年はトータルで10体ぐらい?になるのかな
わかんないけど少ないよね
↑で言われてる数少ないから人気をキープって、分かる気がする
>1回ドカンと個展してみるとかね
ドカンと15体くらい出品したら完売するのか見てみたい...
>>678 自分も読んで「…ご本人かしら」と思ったり。
書き方がなんとなーく日記のに似てるので…。
無根拠ですしここはそうゆう雰囲気じゃないのでお口にチャックしてました。
今年トータル10体完売した上で改めて個展で20体完売するか見てみたい。
製作数に対して欲しい人の人数がちょい上ぐらいってのが
漏れは現実だと思うけど
>>681 自分も>639は夜中にはじけた御本人かも...と思ってました。
展示会も近いし神経ぴりぴりでつらいのかな〜とも考えてみたり...
ヘンな時間帯なのよね、ご年配っぽい口調だし。
御本人でない事を祈るわ。
>>678 漏れも胴衣。こころのなかで「本人乙w」と叫んでました。
>>677 そんなんだ嫁...(´・ω・`)
顔とぼでーのデフォルメがちぐはぐ
どこらへんでわかっちゃうの? >ご年配っぽい口調
本当に人気のある作家さんて作っても作っても完売御礼
新しいファンもどんどん増やしますよね
でもさ、「ご年配」が起きてる時間かな、、、とも思ってしまふ。
いや、だから余計に「本人乙」かと・・・
つか差益タソてご年配なの? 30代くらいの人かと思ってた・・・
雨期タンと同い年ぐらいかと思ってた。
だから40代後半かと・・・。
>>693 その歳であの作風ならネコまっしぐらにオカンアートしちゃうって・・・
人気のままフェードアウトでお教室を開いて・・・のパターンかしら
すごく嫌だけど
先日、知人から
私の作ったお人形のことを
匿名をいいことに2ちゃんねるで
めためた言われてると知らされました
ましてや私のお人形を“可愛い可愛い”と
買ってくださった方たちまでも・・・
皆さん同じ思いだったなんて・・
本当に悲しい・・・。
と
>>639を読んで↑こんな文章に頭の中で変換された漏れが通りますよ...
年間10体ならいいじゃんよ!
俺の目当ての作家たんなんか年間まだゼロだお!
>ネコまっしぐら
そ〜いえばチビ猫にも似てるよな、、、差益$
つかチビ猫イメージしてあの作風なのかと思ってた
あ〜…世代的にはそうかもね>チビ猫
まんがキャラにインスパイア・・・
佐伯さんのマンガっぽさのルーツが分かりました。
軽くショックですね。わたしは。
>>698 一瞬ダイアリーからの転載かと思ってしまった私が来ましたョ
>>693 東急でスタッフの女性と更年期うんぬんの話してたの小耳にはさんだお?
あなた女性?
いい年になると避けて通れない事なのよ
小耳に挟んでも聞かなかった事にしてあげなさい
けどそのぐらいの御歳なのよね
チビ猫はモチーフだろ。
前になんかで言ってなかった?
記憶違いかもしれんが・・・。
まんがっぽさがSD者にうったえかけるのかもな〜
ナルもそんなカンジだしwww
次のダイアリUPされたらコレだたら差益タソあっぱれwだお
>>698
ご本人かも・・と疑いつつ、私はご本人じゃないと信じる事にする。
まだ今の所は。
専門家さんのご意見って、よくわかりませんが、
自分の好きな感じの人形ってないかなぁって探してたら、
佐伯さんにたどり着きました。
ここのご意見伺っていると、そろそろわたしの所にも
来てもらえるかなぁって思えて、楽しみです。
>713
甘いよ。私もまだまだ狙ってるよw
ナルちゃんと一緒で現状で満足、現状維持に期待、のファンがいる限り、
作風変えたり冒険したりして作家として前進する事はしないでしょうね。
批評スレから借りて来た。
915 :もしもし、わたし名無しよ :2006/10/06(金) 15:03:53
そーゆーことだと思う。
10年やると名前も認知されて作風も固まってくる。
で実売数を見込めるようになる。
砂糖タンはバイセクシャルで、「売り」に比重かけたビスクと「作品」に比重かけた粘土の両刀。
けど多くの中堅どころの作家さんは「売り」に傾くんじゃない?
大御所さんはだから凄いと思う。
ずっと自分のスタイルを貫きとおして確立させてる。
中堅と大御所さんとの差はダイヤとルビーの硬度差みたいなもんだ。
佐伯さんも「売り」に比重を移してるということが言いたいの?
・・・私個人の意見としては、それはかなり嫌な展開よ?
ここの流れがじゃなくて佐伯さんの創作姿勢がね。
ここに、こんなにいっぱい、専門的に、冷静に、
叱咤激励するファンの方がいらっしゃるんだから、
大丈夫なんじゃ、ないですか
>>717 引っ張ってくるほどじゃないな。
よく判らん例えだし。
時代が合致しないと、スタイル貫いても大御所にはなれんよ。
>よく判らん例えだし。
モース硬度の例えでしょ、あれ。
モース硬度って鉱物の硬さを計るものさしね。
モース硬度9のルビーとモース硬度10のダイヤモンドの差は、
モース硬度1の石とモース硬度9の石との差より大きいの。
つまり、ダイヤモンド(大御所)とその下ルビー(中堅)とでは
それぐらい力量の差があるよって。
そーゆー話でしょ。
時流に乗って大御所になんのか?
それは違うんじゃないかと思うがいかが?
時流を作れた人だけが大御所なんでない?
時流に乗っかって大御所ぶるのは、再三名前でてるナル他みたな輩だと思うぞ。
>>719 ここでどう言おうが、本人次第だよ。
事実、最近の差益タン見てると売りたい・売り切りたいのが伝わるし。
表現したいというより、そっちにウェイトかけてるな〜と思うよ。
灰汁を抜く方向に進めてきたのも、売れる顔、好まれる作風を
追求してのことだしな
佐伯さんはご自分の作ったお人形をどう見てもらいたいんだろ。
ただ“可愛い”だけで良いなら、それは満たしてるから、この先どうこうはないでしょ。
“可愛い”の他にもっと深くまで見て欲しいと思ってるなら、今の状況は不満よね。
見た目だけしか評価されてないんじゃ
もし仮に差益タンが人形に何事かを込めてたとしても
黙殺されてることになるからなぁ
>>725 それでもって、
批評家にどう言われるかを別にすれば、
どちらが正しいでも、ないんだよね。
お人形として作りたいなら究極形はオバタさんになると思う。
ボディもリアル寄りのデフォルメをしないであくまでお人形。
お顔も可愛いを全面に立てた造作。
裸にする事は除外して、服を着せた形が完成。
そうやって提示してくれるなら、見る方もスタンス取り易いのに。
>>727 うんそうなのよ。
どっちも有りで良いでしょ。
いまもだって両方あるでしょ、創作人形って。
作品としてのお人形と、ただの高いお人形と。
おばたんはボディリアルにしたら気持ち悪くなるよね。多分。
>729
作家さんがどう見せたいか、何を思わせたいか。
ここに対する可読性の有無は、見る側の資質も問われる部分だな。
深くまで読みとって感じてくれるファンを持てるかどうかは、
自分が作った物によるでしょ。
もし差益タンが読みとってくれることを望んでるなら、今の状況はビミョンだな。
おばタンは自分の作ってる物の提示が上手かったな。
お人形として可愛い物を作ってる、ていうのは出来上がったの見りゃ
一発で伝わるし分かるもんだ。
>>729 そういう分類の仕方もあるんだね。
可愛がってもらえる人形なら、どちらでもいいかなぁ。
たしかにすみれたんのドルを脱がせる気にはならん
見なくてもいいっか、みたいな?
リアル寄りだけどいんまたんもなんだ
脱がせても可愛いんだろうけど、もったいなくて脱がし難い感じ?
>>733 729の分類にはちとモニョるが、まあ大筋そうなんだと思うよ。
ファンの方には申し訳ないけど羽田タンとか若月タンとか。
このあたりは729の分類では「ただの高いお人形」だろうな。
ただの高いお人形カテの作家さんのって
総じてご年配好みに寄ってく希ガス
オバタさんのは脱がさないでも分かるとゆーか。
きっとこうねって思うし、実際そうだったよ。
脱がしてガッカリもしなかったし。
すみれタンは『見せボデー』じゃないもの
リアルに作る必要も必然すらない
あくまで『お人形ボデー』だからさ
差益タンのって作りは『見せボディー』だと思う。
コロコロにしても、前に誰かも言ってたけどあれは関節を綺麗に見せる技法でしょ?
のわりにボディは作りが甘いのがすんごく気になるよぉ。
色香ホンノリ幼女にすんなら体も同様に力入れて欲しい。
今のままじゃチグハグ
「ただの高いお人形」のファンにとっては、
他の人形の方が「ただの高いお人形」なのだろうし。
色んな見方や付き合い方のある、お人形に、
「これが創作人形の進歩する正しい道」みたいな
決めつけ方をされると、なんかモニョるね。
方向性が定まってないやね
つか10年やって定まってないけど販売はするっていうのも
考えてみりゃアレなんだけど
>>741 自分は納得したけどな。
言い方は良くないけどね。>ただの高いお人形
作家の込めた何らかの可読性を持つ人形は『作品』なんだと思う。
と同時に『人形』でもある。
『人形』として愛でられ求められつつも、『作品』として評価される。
作家が綺麗に作った可愛らしい人形は高級工芸品なんだと思う。
この場合、作家という呼称の拠り所が怪しくなるけどね。
『作品としてのお人形』と『ただの高いお人形』とはこう違うと思うよ。
>>744 あねそれなら分かり易い
ただの高いお人形って言い方が馬鹿にされてるみたいで
引っかかってたから
>>743 うん、そう思うひともいるだろうし、
そう思わないひともいるだろうし。
「わたしは、ただの高いお人形じゃないと思う。」
といってみよう!
三輪さんのや若月さんのはまさに“高級工芸品”なカホリですね、、、
あとは伊藤真理子さんも
>「わたしは、ただの高いお人形じゃないと思う。」
>といってみよう!
それは良いんだけど…もすこし客観的なところから見るのもありかと…。
キラたんも高級工芸だなあ。
マンガっぽいですよね、、、>キラさん
>>744 ちょっと言い換えさせてもらうと、
「人形に芸術を求める人のための人形」と
「人形を可愛がりたい人のための人形」でも、よいかな?
ここのところの議論って、「可愛がりたい人形」で大好きだよって
いうと、何もわからんおばはん扱いされそうで。
芸術なんて分からんけど、好きな人形は好きだからね。
人形版なんだし、いいでしょ。
>>751 人形に両方求めてる人も、もちろんいるでしょ。
人それぞれだと思うよ。
で、ここスレ、三者がそれぞれで語ってると思う。
その上で。
芸術だけを人形に求める人はここには少ないと思う。
かなりレア。
だって、芸術だけでいいなら人形でなくても良いじゃない。
むしろ居るのかと聞きたいぐらい。
多いのは他の二つだと思うよ。
で、人形に両方求める人からすれば佐伯さんは足りてない。
人形を可愛がりたいだけの人には足りてる。
という事なんじゃないの?
あーだからナルト好き・すみれタン好き・SD好きが
差益タン$に食いつくのね。
分かったわい。
もう一歩先まで行って欲しいファンの人と
現状でいーじゃんなファンの人とでは
意見は合わない気もする
う〜ん…私は両方求めたいな。
だって高いもん。
何十万もするんだよ?
その値段の内訳が「可愛い」だけなんて…。
とっても嫌だわ。
軽く給料一カ月分に相当するのにね・・・漏れも胴衣w
佐伯さんも、どっちに層に向けてお人形作ってるのかハッキリさせればいいのに。
小畑さんはハッキリしてるからハッキリしてるなりの評価を受けてる。
だから芯がないって言われちゃうだよ。
なるほどね。
たしかにないわな、芯。
そりゃーもにょるわ。
>>752 うんうん、それなら了解。
いや、なんか、芸術を求めてる人から、可愛がりたい人なんて、
ただのおばはん、みたいな書き込みが多かったから、
可愛がりたい人って、ここにはいないのかなぁって。
「かわいいだけ」じゃ嫌かな
「可愛がれるだけ」なら、十分
>人形を可愛がりたいだけの人には足りてる。
とても分かり易く心にズシンと響きました。
もやもやっとしていたモノがスっと晴れた様な
今夜の話し合いはなんだかとても素直な気持ちで
読むことができました。それでは、またあした・・・
>>761 ウチにもいるけど「かわいいだけ」だと思うよ?
だって、それしかないもの。
最初は可愛がってたけど正直な話、当初の気持ちはもうないな。
今はただかわいいだけの飾り物。
お迎えしたのは自分だから奥行きはさせないで持ってるけど。
d切りかもしれませんが一応。
上で佐伯さんのご年齢の話題が出てましたが最近のファンの方は
知らない向きがほとんどなようなので。
佐伯さんは1955年生まれの51歳です。
92年に彫塑人形を太山さんに習い始めるまでは、ぬいぐるみを作っていた
手芸畑の方でした。
余談ですが浮津さんも同じく55年生まれです。
球体関節人形を粘土で制作・発表していた頃は現在よりも頭身も高く年齢も
高い、そして実寸としても大型な少女人形を中心に発表されていました。
>761
人形に作品性と可愛らしさ、両方を求める人も「可愛がる」ことはしてるから。
作品性と人形としての可愛らしさの両方を。
そこらへんを加味すると「可愛いだけ」で良いと思う。
>>764 詳しく書いてくれてありがとう。
差益タン、50代だったのね・・・。
大御所クラスの作家さんがいま50代中心になるのかな?
よっしー、山吉タン、まほこタン、ヒーナタン、恋月タンあたり。
年齢的な所から考えると、これから化けるにはちょっと遅いね。
ぶっちゃけ現状維持がせいぜいって気もするよ。
あーけどそっか
ヌイグルミから創作に入ったんだ >差益タン
何となく頷くもんがあったよ
可愛いだけになっちゃう素地がそこにあるというかさ
>人形を可愛がりたいだけの人には足りてる
自分だとこっちに入ってる。
すみれさん好きだし、悪くしか言われない波田さんのでも好きなのある。
守田さんなんかも可愛くって大好き!
逆に可淡さんは怖くて恋月姫さんのも怖い。
三浦さんのは見るのも嫌だし秋山さんのはホラー漫画雑誌の表紙になって
たイメージが強くて怖い。
SDとプーリップは好きだけどブライスはキモイ。
佐伯さんのは微妙。
可愛いと思い込みすぎてたのかな。
>769
ごめんね。
よくわかんないのですけど???
何か不満があるの???
こっちこそ分かりづらいのですいませんっ(≧≦)
不満なのかな。
またまた分かりづらいかもしれないけど…グロい?
ばばっぽいのもあるし……。
>>771 ちょっとまだ良く分からないけど、私もどちらかと言えば「可愛がりたいだけ」だよ。
「可愛がりたいだけ」の私が見ても差益さんのは足りてないと思うことがあります。
昨日までの流れだと私は差益さんのお人形に満足してる筈なのにね。
可愛さの種類の問題とか
かわええだけでいいって人も多いってことでは?(´ー`)
下の方に出てる大御所作家さん達とは比べられないんじゃない?良き悪きいろんな意味あいでよ
精神性感じる作家たんの作品とも一緒に暮らしてるけど
差益たんの子も好きだし飽きてないよ。
というものもいます。
>かわええだけでいいって人も多い
のと同じようにそれだけじゃ不満な人も多い
差益さんって人形見ながら人形作ってる感じがする。
このお人形を私ならこうする、こうしたい、みたいな?
それはそれで良いのかもしれないけど、それしてるから芯が持てないと思う。
可愛くて愛でまくりたくするなら、いっそアンティークドールっぽい
弱微笑ぐらいの顔にすりゃいいのに、、、とは思うなあ
今の顔、、、やっぱり微妙
なんかね、媚がすごくてうっとうしくなる時があるの
>>777 胴衣。
あとボディが可愛くない。
手先足先もイマイチ。
色も浅いし、顔と比べて全然がんばってなく見えるのも。
なるともだけど、顔は絵付けも繰り返すし色のノリも濃いのに
ボデーは汎用性が高く、絵付けも間延びしてる
>778
うん。同意。
金額はついてくるものだと思うから。
頑張ってみあうものを作ってほすぃね。
今のは可愛いけど物足りなさが否めない。
うん。
そこなんだよね。
顔にしか力点がないなら、ほんとにアンティーク$みたいに
顔と手だけビスクであとは既製品のコンポジションでいいじゃん
とさえ思ってしまう。
オールビスクって、お着替えさせたり抱っこして愛でるには
繊細すぎて怖いのよね、、、
佐伯さんのってお着替えさせたり抱っこしたりしたいのに
重いし、かといって飾っておくだけだと微妙だし、、、
ボディ造形もだけど、クオリティにも不満あるわ。
気泡や気泡や気泡。
ゴミも混入してるもん。
オールビスクは五体満足きれいに揃って価値があるのにと思っちゃう。
嫌な言い方かもしれないけど服で隠れる部分だから
ないがしろにしてたんじゃない?
そんなに気泡が多いの?
ボディをじっくり見たことないから気づかなかった
たまたまのことじゃなく、恒常的なのかな?
佐伯さんの可愛さも時代とともに三輪さん若月さんグループに流れてくよね
きっと・・・
あの可愛さに普遍性はないもん
37さん・・・だっけ
ワンオフSDと交換して後悔してた人
あのぐらいの人から見るとオカンに見え始めるようになってるということは
これからもっとそういう層が増えて世代交代してくと思う
できたら普遍性のあるものを目指して欲しかった
私はおばさんです
娘もいます
娘には佐伯さんは不評
曰く、暗い、湿っぽい、イライラさせられる等々
極めつけが「ババむさい」
他の人のも持ってるのに佐伯さんの子だけなのよね
言われちゃうの
>>785 ホクロ、細かな気泡、磨きが足りなくてのザラつき
三つともうちのにはあるよ
>曰く、暗い、湿っぽい、イライラさせられる等々
>極めつけが「ババむさい」
漏れなく家人に言われてることです・・・
差益タンのは瞬発力に長けてるけど持久力はないんだとおも
瞬間ぬげ〜かわえ〜思わせるけど、それが長く続かないタイプ
中には瞬発力がスロー再生されて持続してる人もいるけど
同時に息切れしてる人もいると
んな感じでね?
>>787 黒子と気泡あります。
これ見つけるとガッカリしますね。
>>787 うちのもだ…
他の作家のはないよ。
関節の隙間からはみだして見える白いモロモロしたのあれなに?
>あの可愛さに普遍性はないもん
そうなの嫁、、
前に誰かも書いてたけど一発ネタの瞬間芸ではあるけど、、
ボンドなら透明になるよね?
白いのが中にいっぱい詰まっているのが
はみだしてもろもろになってるよ。
手にした時の満足度って後の愛情に繋がってくものだと思うのね。
「ただ可愛いだけ」で満足な人達の中にもモヤモヤしてる人がいるのは
満足度の点で低いからだと思う
ここスレでも言われてたけど雨季タンと比べられたとき、顕著になっちゃう。
丁寧さでは格段に負けてるもの >差益タン
>>794 ウチの母が銀婚式にもらった三輪タンのお人形があるけど
同じように白いのが中に詰まってる。
もろもろになって。
発泡スチロールじゃないかっていうのが我が家の見解。
ときどきポロポロ出てくるのが悩みの種。
>>794 ちょっと、ちょっとちょっとォ〜っ!?
むっちゃ鳥肌たったわ〜…
丁寧だと安心して持てるよ
すべすべのビスクを触って嬉しがれるしw
生焼けビスクがそうやって出てくる時があります。
ぽろぽろになって。
けど綺麗に洗い落としたら平気なはずだけど?
丁寧さは大切よね。
作品性も込みで愛でてる人にとっては粗さ・荒さも作品の一部として
愛でられるかもしれないけど、ただ可愛がりたい派にとっては
雑だと醒めるよ。
>>799 えっ、そうなの!?
レースドールではスリップの具合であるって聞いたけどビスクもなの?
発泡スチロールだったのか。
小さい丸いツブツブがびっしり詰まってたから何だろうと思ってた。
長い間の謎が解けました。
アリガトー
粘土で作る場合、大型の人形だと中のスチロールを抜かないで
そのまま使うことがあるよ。
大きいと強度不安が残るから。
>銀婚式にもらった三輪タンのお人形
どぅーでもいいが妙にピッタリくるなこれwww
>>800 同意。
凄いって言われてる可淡さんのは荒くて駄目。
汚いって見える。
三浦さんも荒いな〜。
ビスクだとシュウコさんのが荒くて駄目。
粗さも込みで完成度にできるタイプの人形じゃないしね、差益タン。
カタンドールは粗さ込みで作品性だと思う。
つか、そうでしょ。
勢いを人形の上にそのまま残し、描いてる。
そういう意味では堀さんなんかも粗さ込みで作品だな。
清水さんはそれしようとして、ただ雑になってる。
可たんのは粗くても勢いがあるから、まあ判る。
ミワたんのはセンスは好きじゃないが、技術が高いのはまあ判る。
発砲スチロールが詰まってるのか・・・・ハァ
私は最近の佐伯さんのセンスが苦手・・・もう解らないです
気になって改めて見てみたら
石膏かもしれないです。
スチロール粒子より細かくて手の中いっぱいに詰まっており
それが繋ぎ目穴?からはみだして
何だろうと思い。
聞く人もなく深くも考えずに月日がたち
今教えてもらってやっとすっきりしました。
改めてありがとうございます
技術で高級感キープしてる印象 >>ミワタン
>810
それなら石膏じゃなくて生焼けビスク裏地だよ。
いっぱいに詰まってるなら石膏なんじゃない?
私は持ってないから分からないけど
ビスク生焼けって・・・
一体何度で焼いてるのん?
そんなの出来たことないよ。
生焼け?
すんません
知識皆無で説明頼みます!
手の中?いっぱいに詰まってる感じなんです
なんにしても繋ぎ目からはみ出すのはいただけないわ・・・
生焼けって表現が悪いんだよ。
スリップがきれいに流れないと裏でダマになる時があるって言えばいいのに。
手の中なら石膏だね。
ゴム繋ぐ金具を固定するために、流し込むんだよ。
最近はエポキシパテ使う場合もある。
関節も、最近は皮じゃなく液状ゴム使ってる人多いね。
経年でメンテが必要になるような気がするんだけど、どうだろう。
手軽な方向にいかないで永続性を考えて作ってもらいたいもんだ。
>>795 私も丁寧な方が嬉しくなるし嬉しくなった分、好きになるかな。
顔は手を入れるけどボデーは手抜き、後はデコラティブな服で包み隠すっつーと
やっぱどうしてもナルを思い出すよ
うんw
なる多の専売特許だとオモットッタ
なるたに至っては服すら外注だからな。よりもにょる。
豚切スマソ、、
>>762を見て本人乙と心で叫んだ漏れが通りまつよ
>>639と同じ人だと思うけどそれについては保留にしときましょ
そうしないと悲しい気持ちになってきちゃうし・・・
うむ
自分も「もしや…」と思ったが、あえてのヌルーw
このスレは途中から読み出したのですが昨日の夜の議論を見て
前のから読み直してみました
佐伯さんは好きですが欲しいとまでは思いません
欲しいとまで思っている皆さんには不愉快かもしれませんが
昨日の話を支えるような話が多くありました
ここと前の場所にはファン以外、わたしのような者も多くいる
と思います
好きだけど欲しいとまでは思わない立場の者です
そういう人達からも悪口ではなくちゃんと意見が出ていて感心
しました
他のスレでもこうだと良いですね
駄文・長文失礼致しました
話の行方を眩ませたいだけなのか・・・
他意はないのか・・・
んーまあでも、いーじゃん?
言いたいことは判るし。
漏れは熱烈差益儲だ。
うっすら思ってたことをズビスビ言われてる。
痛いな〜と思いつつ、納得しちゃうし。
ほうなのよね…
私も指摘があって気ずくとゆうか…
もちろんファンですが
盲目的になってたわ
さえきさんが51才なのがびっくりだったお。
30代後半ぐらいと思ってたから。
とても年齢に見えないオサレでスマートな方だったよ。
人形もオサレでスマートにしたらいいのに。
でもマジメな話、年齢的に見ると今より上は期待しない方が良いかもね。
今を守るだけでも大変だと思うよ?
若い時は高みを目指しても時間もエネルギーもある。
でも50代にもなると、若い時分みたいに到達のためのエネルギーは調達
できなくなるものよ。
感性だってそう。
どんどん鈍るの。
鈍った感性をカバーするのが、それまでの経験値になっていく。
差益さん、引き出しが少ないって言われてるけど、それって経験値が
少ない事と同じ事だと思うよ?
クローンになるのも同じ理由。
感性で作れなくなってるからクローンにならざるをえないの。
だから「これからもっとすごいものが」と期待するのは酷かもしれないよ?
上で挙がってる50代大御所作家さんたちは自分のムーブとスタイルを
しっかり確立した人達だかんね。
年いってもそれをやっていけばいいけど、差益タンは芯がない言われるぐらいだから
確立でけてないんだろうな。
悪寒にブレーキかからなくなってきてるのも説明できちゃうね。
>感性で作れなくなってるからクローンにならざるをえないの
グッサリきたわい・・・重いパンチでつたw
前に展示会で「こっちの子は新しい型なんですよ。」言われて
そうですかーいいですねーなどとのたまわったわけだが・・・
マジに違いがまったく分からなかった
言われてみれば違いますね位ならまだしもホントに分からんかった
んー・・・ピークは過ぎたと。
そーゆーことなんだろうな。
>>837 スタイルやムーブもそうだけど模索してる志向性というか。
うん・・・精神性みたいなもの?
人形の枠におさまらないものでもいいけど。
そういうのがあってこその大御所ネームだと思うよ。
昨日のとこにあったダイヤモンドの例え話がこうしてみると
よく判る。
前に見た○○みたいな子が欲しい!
と思ってるファンには現状は良いかもね
きっと巡り合えるから
>>835 そうなんかもね。
制作数を減らしたのも、ただ単に作る気力が減退してるだけかもしれん。
つまり、枯れた。
>>842 いや、むしろ以前のほうがひたすら可愛いと思えたのあったよ。
最近のはちょっと違う。
>>844 はげどー
最近のだったら欲しくないです
佐伯さんのならどれでも良いわけじゃないですから
嫌いな子も欲しくない子もいますから
現状維持も難しくなってきてるのか。。。
そういえば佐伯さんって代表作みたいなのないですね。
あるんですか?
これが金字塔みたいな作品。
どれもわりかし近似値でズバ抜けてスペシャルな子がいないなと思って。
言われてみればそうだよ。
差益タンといえばこの子をおいて語れない、な$が見当たらない。
いないね >代表作
いま高級工芸品という単語が胸にずしりとのしかかってきた。
j巣二人展あたりから
特注EYEを使い出してくれたからいい感じになってきたと思ったのだが…
大人びた風に変わり出したのは大型出してから?
高級工芸品ならもっと仕上げは丁寧にしてほすぃー
マイセンの置物にあんな気泡があったら売り物にすらならないよ
わけあり品で安かった有田焼の花器を思い出すわたし。
年齢からくる低迷・低下はあるよ。
日常生活ふつうにしててもあるだろ。
10代から20代、30代40代ときて50代。
いろいろ鈍ってくるよ。
創作作家ともなればそれが作家の生命線を脅かす事も不思議じゃないな。
差益タンは鈍らないように技術や腕をガンガン磨いているわけでもなさそ
うだから。
鈍ってくるよ、それはさ。
大器晩成つー言葉もあるがそれは若いころからコツコツ、コツコツ惜しみ
なく継続してきた人に冠する言葉だ。
差益タンもがんばってると思うががんばりにムラがある。
引き出しの少なさもこれまでの制作物を見れば分かる。
クローン化現象が顕著だな。
『以前に作ったあれを今度はこんなふうに・・・』
でやってるのかもしれないが、そこは見えない部分だから棚上げしとく。
(もしこれでやってたらクローンもしゃあないよなとは思うが)
ピークは漏れも$巣の二人展ごろのビスクだったと思う。
二人展の時から先にもう一歩、もう二歩、できたら三歩。
進めるんじゃないかと期待はしてたが現状は足踏みしながらどこか違う所に
行こうとしてる印象がある。
だけど現実は現状維持でいっぱいいっぱいて感じがするんだよ。
だからぎこちなく見えたり息苦しいと感じる人がいるんじゃないか?
>>822 ナル様を侮ってはいかんよ
ヤフのナルドル、質問がいっぱいw大人気w
ヴィヴィアンウエストウッドが流行ってる間は
なるとの需要はあるみたいだ。
なぜに、ヴィヴィアン?ハイドじゃなくて?
いや、入札者がいっつもそんな系だから。
ハイドは終わってるんじゃない?
私ヴィヴィアン好きだけどナルドルはダメ〜
男の子より
やっぱり女の子好き〜
差益タン、少年作ってみればいいのに〜
少年向きとそうでない作家さんがいるけど佐伯さんには向かないでしょ
それより何より女の子のボデーなんとかしてもらいたい
なんで差益タンのスレでNarutoさんの話題???
わざわざアンカーおろしてまでね。
流れ上は仕方ないけど嫌な感じ。
864と865はナルチルさん?
ほうだおー悪い?
Narutoさん、佐伯さん、久葉さんが好きだお
私が好きな作家タンすぐ悪くいわれる、、
好きなら良いじゃないの。
ナルチルと差益タンのファンはけっこうかぶってんのねw
ひさばってなんか懐かしい名前だな。
>>854 重苦しい話にしてしまったねえ・・・
まー年齢からくる衰えはあるわな
そこは誰しもが思うところだし必ず通る道ね
てゆーかねえ・・・そうか〜と納得しちゃった自分が嫌なのよ
同じく。。。
ひさばっちも見てくれ造形のSD方面受け作家だったなあ。
レミタンは佐伯さんと同じぐらいの歳だと思うけど
衰えないでどんどん作ってると思うよー
>どんどん作ってる
作るのが楽しいからだと思うよ。
楽しいからどんどん作るんじゃない?
けどこうして考えてみるとコロコロ球体も苦肉の策だったんかもねぃ(´;ω;`)
↑で人形見ながら人形作ってるみたいだって言ってる人がいるけど
ちょっぴり判るとこあるよ
ギトギトが進行しないようにすれば
ビスク自体は型なんだから続けていけるでしょ
まあね。
幸いにしてファンもまだ居る事だし。
蚊帳タンみたいに見放されてるわけじゃないから。
最後は・・・つっちゃうと失礼だなw
年をとったらとったで、そのご年齢ならではの物を作っても良いと思うが
それってやっぱりチョッキキューピータンになってくんだろうか
ひさばっちって、まだファンがいたんだね
なんかかなり前の黒髪和風の真ん中分けの子で終わってるっぽかったから、、、
新作も変な気が、、、
ごめんね
>>879 膿タンにだってファンがいるぐらいだからさ。
漏れはどこが良いのか皆目見当もつかないけど。
>>881 ここにいるおっ♪
悪いかっ(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
終わってるっぽいと思われてる作家〈かめんらいだにこの言葉使うの抵抗ある〉にも
こうしてファンがいることだし
>880
バイタリティがないとなるだろ
チョッキキューピーたん
売れ行きとかもう完全に無視して差益タンのパトスを
爆発させりゃ良いのにな
無理して今の路線で行かなくてもさ
鯉月みたいのが作りたかったら作ればいいじゃん
作家ってそーゆーもんだと思うがね
>無理して今の路線で行かなくてもさ
ムリはしてないと思うけど、、解りませんが。。
ん〜でもここスレの流れ見てて思ったんだけど
最後はみんな、佐伯タン$がおさなかわえ〜から好きなんでしょ?
ようするに容姿が好きと
それって・・・見た目が好きなら中身は不問に繋がらない?
どう?
ひさばっちは2次元やってたほうがいいと思う。
>>887 私は究極的にはそうかな。
ゲージツなんか分からない、難しいことも分からないから。
見た目オンリーだもん。
作家さんがどうとかより、作った物が好みならそれでいいよ。
ちょっと乱暴な気がする…
創作の良い所を全然見てないんじゃ??
>>見た目が好きなら中身は不問
可愛がりたいだけの人はそうかもしれない。
断言は避けるけど、他の人形スレ見てても思う。
漏れは作家さんが人形を作る姿勢も含めて見たいと思ってるよ。
どれだけ本気になったか、とかさ。
だってどうせ金出すなら作家さんが魂こめた物の方が良くないか?
ていうか漏れはそっちに価値を感じる。
>>890 乱暴でも何でもなくない?
好みの人形作ってる間は作家さんにも興味もてる。
けど路線が変わって好みからズレたらどうでもいいのよ。
生身の作家さんが好きなんじゃなくて作ってる人形が好きだから。
ゲージツなんかどヴもいいわい。
ドールスキーってそうじゃないの?
ここスレで可愛いだけでいいじゃない言ってる人達そうでしょ。
残酷な意見だが正論だ・・・
正論というか……。
………。
言っちゃってもいいすか?
ちょっとどころか、かなり質が低い。
作家物を買う資格ってのがもしあったら892みたいなのは確実に資格剥奪。
作家物ってのがよくわからん。
作家の主張とか思想とか思い入れなんか、
惚れた人形と持ち主の間には邪魔って思う人もいるんじゃ?
それで本望な作家はいないの?
それは作家じゃなくて職人なのでは?
アンティークドールはまさにそれよね。
職人の世界。
でも作家物って違うと思うな・・・。
え、待って待って。
マジに『可愛がりたいだけ』の皆さんって
作家物ってのがよくわからん。
作家の主張とか思想とか思い入れなんか、
惚れた人形と持ち主の間には邪魔
と思ってる人達なの!?
しつこいな
↑の人もそうだって言ってるじゃない
だから私的には佐伯さんもどうでもいいのよ
作る物が好みじゃないなら他の好みのを作ってる作家さんのファンになるよ
例えば?
佐伯さんの思想が入った人形なら、どんなのでも好きになれるってわけじゃないの
キモいのはキモいし、イラネなのはイラネなの
思想なんて理解できない
>作家の主張とか思想とか思い入れなんか、
>惚れた人形と持ち主の間には邪魔
だと思ってるなら、そりゃ我のない匿名性のある
見た目だけの人形に入れ込むわなぁ…
見た目だけで買ってりゃ奥田氏もされちゃうよ。。。
言い方に刺あるけど飽きたらポイってことでしょ?
いや、なんだ?
どっちが正しくてどっちが悪いって話でもないしな。
作家さんがどっちのファンに向けて作りたいのか、発表したいのか。
ここなんだろうな。
例に出して申し訳ないんだけど
>>867さん?
あげてる作家のラインナップで「あー・・・」と思わせるものがあるよ。
姫の人形は美しいし欲しいと思うけど、
あのスピリチュアルな詩も込みならいっそ要らない。
スピリチュアルというか、ニューエイジ?
詩は別でしょ。自分的には無いよりマシかな。
姫$好きだから。
892とハゲドー(゚∀゚)
好きなものが全てで作品が全てだと思ってる
それは好きか嫌いかなんだと思うよ。
作家の内面にこだわってるひとって、
人形買った後、作家が強盗とか詐欺とか強制猥褻とかでタイーホされたら
その人形見るのもヤになったりすんのかな。
>>819-820 考えてみれば皮とボンドでも経年劣化とメンテはありうる話だよね。
ゴムなんてもっと劣化しやすいし。
エポキシと液状ゴムも、何年もつかわからんけど、どのみちいずれ
作者か職人のご厄介になるのは考えないといけないんだよね。
感動させるもんて人ぞれぞれかもしれんが
作家自身がどんなにいただけない人間だって
出来上がる作品が素晴らしいことなんか
昔からよくあるぢゃん
私生活や自分とは切り離したとこで作ってるんだろうね
だから作品が全てだな。
出来上がったものがよければ作家たんなんかしらんでもいい
自分はね
人形じゃないけど、私の好きな漫画や小説描(書)いてる人って、
本人イタタなこと多いんだよなー。
作家が素晴らしい思想をいくらのたまったったって
作品に魅力なかったら苦労して迎えるわけないよ。
仮に作家と知り合いで
お互い大嫌い同士だけど作品が素晴らしかったらどうする?w
人形に作家の魂が宿ってると評価できるっていう人は、
作家が嫌いならその人形も嫌いなんでしょうよ。
作家のこと判ったつもりで人形の善し悪し考えるのは、
それはそれで傲慢じゃね?
創作よもやま談義で10日でスレ消費かよ。w
バンドのファンとかでもいるじゃん。
私が一番彼らのことを判っているの!他のファンとは違うの!っての。
そのノリだと思うよ。作家物を買う資格とか言ってんのって。
まあ色んなタイプの人がいるけど、上っ面だけ見て
作家自身のことはどうでも良い、興味ないっていうのは
ちょっと失礼だと思うんだけどなあ・・・。
それも肯定した上でドールスキー意見を展開してるんでしょ、みなさん。
とゆーか考えるのやめちゃってトロけてるだけかもと思ってしまう。
開き直ってとも読めるけど。↑の流れ。
思想なんて言ってる作家バカみたいと思うけどね。
イタイよ、はっきり言って。
そんな御大層な屁理屈こく前にちゃんと人形作って可愛くしなよとか思う。
ここで思想がとか精神性感じるとか言ってる人達もカルトかと思っちゃう。
うーん・・・。
なんで分けて考える?
人が想いをこめて作ったものなら、多かれ少なかれ、
それを表に出すかどうかも別として、思想めいたものって
入ってくると思うよ?
さらに言えば、それ込みで、その形、人形になってると思うが?
こう考えこう思うからこの形、が完成した人形じゃないか?
切り離しては考えられないと思うんだが、どう?
思想って言うから嫌なだけとか。
じゃー人形論にしようよ、作家それぞれの人形論。
作家も自分の考え語るのは演出の部分も多いにあると思うよ。
その自己プロデュース含めて作品と理解したいんでしょう?
それでいいじゃん。
モー娘。が好きか、つんく含めたモー娘。が好きかってだけよ。
>人形に作家の魂が宿ってる
ここはミスリードだしょ。
作家の魂がこもってる、じゃなくて、作家が魂こめた、だよ。
鼻ほじってテレビ見ながら上の空で手馴れた繰り返し作業して、
そんで出来上がった人形に金なんか払いたくねーもん。
そんなテケトーなもんに。
真剣に取り組んで作っているかって話だよ。
『モー娘。が好きか、つんく含めたモー娘。が好きかってだけよ。』
う〜ん・・・その例え、もにょるな。
他人と他人じゃん。
セルフプロデュースが作家なのに、どうしてプロデューサーと他人っていう図式?
はげどー
そもそも作家として自分の名前を看板にしてるんなら何がしかの思いはあるんじゃないの?
しかもそれを売ろうってんだからなおの事さ。
その部分に触れるか触れないかの話だと思うよ。
うん。そうだおも。
あるけど触れない、なら分かるけど『自分が分からないしウザいから不要』で
それに触れようとするのは『傲慢』で『ニューエイジなカルト』とまで
なんで言われるのかねえ?
作者の意図・思想を模索するのが傲慢なら
美術史すべては傲慢だな
でもって模索の結果を語るのがバンドのコアなファンと
同位なら美術業界すべてはミーハーだ。
見た目の分かり易さだけで好き嫌いの判断しかしない方が
よっぽどミーハーじゃんwww
まあ、人それぞれだから良いけどね。
>>912 本人嫌いだけど作った物に力あるなら見て楽しむよ。
本人の財布は潤したくないし。
人間同士の相性と人形の良し悪し、作品の優劣は別じゃないか?
なんでこんなゴミ溜めみたいな人間性の持ち主から、こんな作品が・・・も
珍しいケースではない気がする。
個性的すぎて独自性が強すぎて、人づきあいのキャパシティーには収まらなくても、
表現物を愛でる部分では許容できるかもしれんし。
好きなら買うの前提もちょっと違うかな。
佐伯さんは好きだけど30万も払いたくない。
見るだけで満足するもん。
御本人の手仕事から生まれる子たちだから、御本人抜きには考えられないし。
切り離して考えないで、深度の問題として捉えたら良いとオモ
最深部までは誰も到達できないもんだし
もしかしたら作家さん自身ですら判らないかもしれない
水面を見て満足するか、潜ってみたいと思うか
そーゆーことだろ
球体関節人形てビミョンなとこにある気がする。
オブジェ的側面もあってドール的側面もある。
だからそのどっちも込みで見る人と片方だけ見る人とがいるというか。
それより何より、思想性とか作家各々の人形論はやっぱり
作る人形にも大きく影響してくると思うよ。
それがだって、いわば作る原動力なんじゃないかねえ?
金欲しさに作ってるAの人形に魅力がないのも、原動力である
カネスキー・ラクシテビッチが透けて見えちゃうからでしょ?
『人形即ち写鏡』とも言う。
その人がその人であるからこそ作れる物ってあると思う。
>>937 そうね
あとは出来上がったそれが好きか嫌いか
ここは好みの領域だから共有できるかもしれないしできないかもしれない
どっちにしても強要はできないよね
>>932 スッとしました
そっかと思いました
わたしにとって世具さんがそのものズバリです
御本人は苦手とゆーか理解不能のキティ害だと思います
でもお人形はすごい揺さぶられます
でも欲しくないですね
見れれば良いです
佐伯さんもはじめた当初は人形論をお持ちでしたよ?
最近のお話は伺っていないので分かりませんが。
差益タンが「可愛いだけじゃない部分も欲しいので云々」て
言ってるインタビューもあるから
今でも人形論は持ってるんじゃないかなあ
人に媚びない人形を作りたいとは言ってたけど・・・
いまの作風って媚びてない?
うん、、、媚態を感じるwww
気を引きたくて「拗ねる」んだから媚びて見えるのも仕方ないよ
最近の妙な妖しさは「拗ね」に含まれる媚が
「うっふん・・」なとこまで進んじゃった
結果かもね
それっていわゆる自家中毒症状なのでは?
オタクな話題ですまんけどマンガ家さんの絵が
どんどんキモくなる現象と同じ感じ
あ〜。。。連載長いとそうなるよねw
全巻揃いで読み返すと中盤ぐらいが絵にあぶらが一番のってるのに
最終巻が近くなるとコマ割りもでかいし絵も変だしって。。。
本人はいつも通り描いててそれで良いと思ってるから直らない、みたいな??
漫画家さんによっては一番いい時期の絵に戻せる人もいるけどほとんどは駄目
になるのよね〜、、、
>>936 跡・・・おっと、Aの場合カネスキー・ラクシテビッチ≠謔
ラクスキー・カネホシビッチが相応かと思う。
>949
どっちでもええよwwwwわかるからwwww
上に
「作家のことわかったつもりで良し悪しを考えるのは傲慢」
て意見があるけど跡部…じゃなくて、Aの場合はどうなんだろ?
漏れにもラクスキー・カネホシビッチにしか思えないけど。
それも傲慢なのかと考えてしまった。
傲慢と取る方がズレてるのかもしれない。
何でもそうだけと発表した時点から発表した作品が消滅するまで、
いろいろ意見が交わされ感想が挙がり論評されるのは当然だよ。
発表するって、それ込みでの行為だろ。
作品の意図を汲むにはその意図を込めた作家自身の心の在り様まで
掘り下げていくのも普通じゃない?
○○だからこれなんじゃないか、とか。
これがしたいから××だろう、とか。
深度が深ければ深いほど、作品性指数は上がる。
作品性はなしでコンセプトで勝負の世界が村上隆なんかがやってることでしょ。
新しさの提示をアートする。
同じ一派と目されがちだけど奈良なんかは作品性指数は高いと思う。
傲慢だと感じるのは、神聖視してるからとも取れるね。
論じるなんてとんでもない、傲慢だ。
ていうふうに。
それは作家を尊重してるってことと同義だと思うけど、上の論調では
どっちとも判じ難い。
>深度が深ければ深いほど、作品性指数は上がる
なるほろw
作品の可読性ってヤツね
やっと判った
傲慢だとかなんとかだはヒートしちゃって出た
売り言葉買い言葉かもよ?
質が低いって高いところから見下ろされたのに
カチンときたのかもよ。
>>953 それなら佐伯タンもすごい作品?
こんだけ語られてるし
>955
可読性ってそーゆーことじゃないとモモウ
作者が作品に重ねた思想・人形論なんでもいいけど
それが伝わるかどうか、または作者の意図を超えて
発見され息づいて行くかどうかの話だしょ
差益タンについては語られてるけど可読性を持っては
語られてないのじゃ??
つか可読しようにも何にもないっぽいが今の所の結論
だと思うけど??
多分だけど、最初は持ってた差益タン流の思想や人形論も
経年劣化とともに風化したんだよ、きっと。
繰り返しの作業にならざるをえないじゃん?
強く思想性・人形論を持ってる人じゃなかったから
より具体的に見える形の方だけなったんだよ。
け、、けいねんれっか、、、
もっと他に言い方あるでしょ
でもいわれても仕方ないっしょ
前のより良くないし…今の差益タン
>>可読しようにも何にもないっぽい
ぶっちゃけ、ないと思う。
それでも良いファンが、だから多数なんだと思う。
ファンが求めてるのは見た目であって差益タンの意図や想いではないから。
胴衣。
ぬんげカワェェの作ってるから佐伯さんが好きなの。
佐伯さんがオサレで美しい人であっても青木さやか似であっても
ヌートリアみたいなモッサリした人でもイベリコブタそっくりで
も関係ない。
佐伯さんのお考えもどうでも良い。
知りたくもない。
作品がすべて。
ぬんげカワェェのだけ作っててくれたらそれで良し!
だから現状が悲しいの・・・だってかわいくない物になってきてるぅ〜・・・。
>ヌートリアみたいなモッサリした人でもイベリコブタそっくりでも
バロスwwwwwwwww
私も差益さんご自身はどうでもいいな
好みの作ってくれるなら誰でもいいもん
差益さんだからってゆーのもないし
ウンウン。
だから日記もお人形の話だけが読みたい。
佐伯タンの私生活に興味ないお(・∀・)
作者の意図がないとダメならSD者やってませんよって┐(゚〜゚)┌
・・・・・・・・・。
いや、いいや。
ここのスレで、まさか夜具の名前を見るなんて…
x軸を「かわいい・かわいくない」で
y軸を「暗い・明るい」にして作家を並べてみると、
うきつたんの反対側になりますな。よぐ。
なるほど。
ところでこのスレののびは以上じゃないですか?
もうじき次スレですか?
ココは、、、
佐伯‘裕’子スレの仮面を被った「創作限定スレ」になりました。
、、、めでたそめでたそw
ああ、創作スレないんだ今。それでか。
私はSD者だけどSDには思想性や作家さんが込めた物がないから
作家さんの一点ものが欲しいと思ってるんですが・・・。
じゃー差益タン以外のを買うといいお♪
差益タンのにはそれないから
佐伯さんファンの多数が見てないだけであると思いますよ?
だ―か―ら―
んなもん邪魔なんだって
もし差益タンが更年期障害からくるストレスで近所の幼児を誘拐して殺害
五体バラバラにした挙句、人形の要領で繋ぎ合わせて自作の服を着せて
二へ二へしてるのが発見されたらど―すんの?
先にゆっとくけど漏れはへ―キ
人形に罪はないし作品こそすべてだし作品に作家関係ないから
そうだそうだ!
おゲージツなんて知らんもーんwww
可愛いかったらそいで良いのらー♪
ハゲドッ!
実物見てから決めるからここは気にしない。
自分がよかったら誰が何て言おうがよいのさ。
>>975 この間あたりからのもそうなんだが、ミスリードしてないかい?
作家その人が好きだから人形が好きになるわけじゃない。
作家が人形に重ねたもの・込めたもの含めて、できあがった人形が良いか悪いか
好きか嫌いかになるって話だよ。
「人形好きが人形に何を求めるか」については人によっ見方・感じ方が違うもの
だし「この見方こそ正しい」なんて言うのはないから好きに見ればいいよ。
上で誰かが湖の例え話をしてたがそれだと思う。
湖面を見て満足するか、湖面を見てさらに潜ってみたいと思うか。
潜れる深さがある作品は、作品としても奥深いものがあるだろうし。
潜れる深さのないものは、湖面にしか魅力がないってことだよ。
どうやら差益タンは後者のようだが…。
>>977 私もw
去年の東急みたいじゃないといいな、、
差益さんなのに「キモッ」な子もいたもん
シルバは特に!
目が・・・死んだ魚みたくて・・・
他のもメイクがキモいのが多かったし
新作になってる双子ちゃんも苦手〜・・・
ちゃんと可愛く作って欲しいよー
誰も“おゲージツ”の話はしてないんじゃない? >976
人形に作家が何か想いをこめてるってゆー話になると過剰なまでに
思考ストップさせて「関係ない」を叫びはじめる人がいるね。
>>980 禿同。
芸術じゃないから駄目とかの話はしてない。
ボディが雑、顔が可愛くないって話+差益タンのって可愛いだけしかなくて…の話。
つか自分達が気に入らない話は耳にもいれたくないってだけかと。
前スレで差益さんはビジネス的に成功(ナル田商法)してる
て誰かが書いてたの思い出したw
>>979 VIVA DOLLSもかーいくなかったなァ
なんか掃除のおばちゃんみたくて。。。。
$名だして好きか嫌いかの話すんのやめれ
だって可愛くないもんは可愛くないもん。
>>981 思いがあるから人形作ってるわけで・・
それが絵の人もいれば彫刻だったり映像だったり
表現はさまざま、思いもさまざま、でも絶対あるよ
それが奥行きあるのか浅いのかって違いはあっても
ない事はない
思いも含めて見る人もいるし見ない人もいる
つー事だよな
988 :
981:2006/10/09(月) 09:33:12
すまん、訂正
なる太にはない、あったかも知れないが喪失した
あとべ・・・じゃなかった、Aには絶対ない
はげど
よく判らないからって「おゲージツ」なんて小ばかにするのイクナイ!
自分はここまでしか見ない、先を見たい方はドゾーなら良いけど
小ばかにしてつっぱねるのはおかしいよ
尻レスあっちに植樹して芽吹かせるべ
うめ〜
ぉk♪
梅〜
新スレの方で差益=赤川説が出ているけれど
「初期の作品にいいものがある」というところも共通点なのか
マリオネットの罠とか、ライトノベルとは言い難い
ぬげ〜進み具合でやんすね・・・
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。