恋月姫さん　†Part21

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 10:21:16

恋月姫さん　†Part21

恋月姫さんのドールについて語り合いましょう。
sage進行でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
基本はﾏﾀｰﾘ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げない
ように書き込みましょう。

過去ログは>>2

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 10:22:38

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 10:23:34

†恋月姫さま†PART.5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1057506704/
恋月姫さん　†Part 4
http://hobby.2ch.net/doll/kako/1020/10205/1020574237.html
恋月姫さん　†Part３
http://mentai.2ch.net/doll/kako/1009/10098/1009896757.html
恋月姫さん　†Part2
http://mentai.2ch.net/doll/kako/1000/10004/1000457744.html
恋月姫さん
http://mentai.2ch.net/doll/kako/952/952656159.html

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 10:23:55

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 10:26:24

あれ？なんで>>４があるの？

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 10:49:53

一分差でこっちが本スレ？
重複になっちゃってるね…

>1さん乙彼です

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 11:05:10

前スレ、どこで話題終わったんだっけ

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 11:46:29

>>1
乙です～。

ルーサイトやっと行ってきた。
襦袢みたいな着物は良く似合うけど、それ以外は似合わないね。
あまりドールが可愛く見えなくて、ガッカリな展示だったな。

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 12:14:43

995:もしもし、わたし名無しよ :2006/09/18(月) 02:36:32
野草スタッフはボランティアだからタダ働きなのか？
知識無いし．．．
入場料とかはどこの手元に入るんだろう？

996:もしもし、わたし名無しよ :2006/09/18(月) 03:44:12 [sage]
イリュとハニの区別がつかん・・・

997:もしもし、わたし名無しよ :2006/09/18(月) 04:27:00 [sage]
>>995
ただ働きだろ
スタッフだからって人形ファンな訳じゃ無いだろうから
知識って程のもんがないのは仕方ないが
コンセプとビスクくらい見分けて欲しい

この辺りで終わってた

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 12:16:21

>1さん、乙～～

ルーサイト始めはけっこう好評だったのにだんだん不評が多くなってきたなぁ。
着物がだんだん着崩れていったってことはないの？

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 12:33:29

ビスクは勿論
ビスクヘッドコンセプも
コンセプボディとは言え

人間みたいに力いっぱい帯締め上げる訳にはいかないから
着付けるの難しいんだろうなとは思った

なら着物着せようとするなよって話だけど

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 12:34:21

そもそも着物はドールの体型に合わないだけでは

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 12:37:49

人間は動き回るから着崩れるけど、人形は動かないんだから
本来途中着崩れの心配はないはずだろう

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 12:43:06

ルーサイトよかったよ。
ガブもさすがの迫力だったし、ハニやイリュも着物かわいかったし、
ルーサイトの建物と今回の展示のコンセプトも合ってたし。

２階のコンセプの着物がもう少し可愛かったらなぁといいうのと
スタッフさんがもう少し質問に答えてくれたらなぁと思うけど。

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 12:48:50

せめて、質問に答えられる姫スタと只の見張りのバイトが一目で分かるような
ユニフォーム着せるなり腕章着けるなりしてほしいな。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 13:00:38

濃いめの顔＆服着てるのが姫スタかな（ｗ

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 13:23:43

>>16
姫スタってなんとなく分かるよね。
ヤソーさん達は地味～な感じだった。

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 13:28:13

馬鹿っぽくてダサいのがタダ働き連中だろｗ
少しは姫＄に見合うスタッフ使ってほしいもんだ
中身も外見も

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 13:30:39

外見云々よりも、知識の広くて深いスタさんが居てくれると
とても嬉しい

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 13:32:11

人目につかない裏方ならヤソーがやってもいいけど
接客は姫スタのみでやったらいいのに
やっぱり見た目って大事だよ
勿論知識もあるわけだし

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 13:38:36

アンケートとか置いてあったらいいのにね

野草スタはどれだけ自分が駄目かを解ってないと思う
ボランティアなんですけど！？って逆切れされそうだけど

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 13:55:28

マッティナの会場、外から見てビックリしたよ。
なんであんな潰れた会社みたいなビルを使うんだろ。

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 14:02:55

質の悪いボランティアに頼らなきゃならない
貧乏会社だからあれが限界なんだろ

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 14:06:32

野草スタってタダじゃなきゃ絶対使って貰えないような人ばっかだよね
ボランティアって立場に胡座かいてるのを差し引いても、
どこ行っても駄目そう

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 14:27:08

いっそのことボランティアスタッフを姫ファンから募った方がいいんでないかい？
自分　毎日みられるならただ働きでも行きたい～

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 14:32:34

>25
そして、参加した人がここで内情を暴露。悪口いいまくり。

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 16:02:25

姫ファンから募ったら中には可愛いこもいそう

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 16:17:16

スタッフの外見に文句つけるってちょっと言い過ぎでしょー。
見た目がどーたらいうなら客も外見で入場拒否されても文句言わないならいいけどさ。

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 16:26:55

>>28
同感

でも外見のまずさに目をつむったとしても
他に何かいい所があるわけでもないから
人前に出る仕事は遠慮して欲しいことはかわらない
姫＄に関わるのに姫＄について勉強してないのが許せないな
好きでスタッフやってるのに何であんなに適当なの？

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 16:32:00

姫も、なんであんなとこと関わるんだろ
もっとちゃんとしたとこでやればいいのに

姫＄が可哀相～

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 16:44:07

姫なら良いスポンサー付きそうなのにね。

地下室なんか勝手に入れる状態にしてるから、どんどん人が
降りてきて参ったよ。
最初のときはちゃんと一人ずつ入るように指導してたのに。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 16:55:43

初日は、ちゃんと入口で受付の人が管理してたよ
あの地下の狭い空間に大人数はいかんだろう

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 17:56:42

二日目も受付の人が地下室の出入りを管理してたな
荷物まで預かってくれて助かった

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 17:58:03

>>28
金払う側と貰う側を一緒にするなよ
ボランティアだろうがボランティアしてる会社には
金が入ってるんだからタダ働きだもん！とか関係ないし

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 18:46:14

仕事をする気がないならやらないで欲しい
そんなのに接客されるこっちの身にもなってよって感じだしね

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 18:49:18

確かに、こっちは金払って行ってるんだしね。入場無料ならまだしも…。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 18:49:50

>34
金払ってるから何してもいい、何言ってもいいってことにはならんだろう。
スタの知識のなさや手際の悪さには禿道だけど、当然のように外見の悪口をいうのは違うと思う。

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 19:10:00

ちゃんとしたスタッフが付けないなら、せめて作品詳細を書いたカードを置いて欲しい。
「ハニエル 90センチオールビスク 2005」
「コンセプトドール ×××番売約済み」
これだけでかなりスタッフの知識不足は補えるのに。
去年は途中からビスクには詳細説明が付いたよね。

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 19:11:33

外見てひとくくりに言うけど
器量が悪いのは仕方がないから文句は言わないけど
姫の展示会にあった身嗜みにして欲しいって言うのは別にいいと思う

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 19:17:52

解らないならしっかり解りかねます、て言えばいいのに
え～？わかぁんなぁ～い＞＜
みたいな態度とられると何かムカつく

文化祭じゃないんだからさぁ

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 19:36:39

で、就職活動履歴書には、偉そうに
「ボランティア活動経験で高価なもの扱った経験あり。」
とか書いてたりしてなｗ　

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 20:06:25

二階の着物の子達はやはり二度行ってもなんだかなぁな感じたったけど
唯一黒地に白薔薇の織り柄の着物の子は好みだったな
ブロンドソバージュの子

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 20:17:01

ラストだからと展示会に足を運んだのですが、招待状を返して頂きませんでした
前回までは返してもらっていたから、封筒の中のフライヤーとかも入れっぱなしに
してたので、残念。
引き上げるようになったのかしら？
ちゃんと展示会に来たかどうか確認でもするの？

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 20:39:45

フライヤーなんか会場に山ほどあったんだから
欲しければ貰ってくればよかっただけじゃ？

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 20:51:47

野草で入場料とか金とってるんだから、ちゃんとしたバイト雇えばいいんじゃないのか？
結局、ボランティアは人件費削減だけじゃないの

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 21:07:57

>>43
招待状なんて請求してもらうもんなんでしょ？
それを中に入ったまま封筒を引き上げられたからって
騒ぐのがウザ
これだからオバは・・・

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 21:10:56

>>46
43じゃないが、請求しなくても人形買ってたら送られて来るよ

あとお前は２５過ぎたらシネよ

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 21:19:17

招待状とフライヤーが入ってた封筒を引き上げられたってんなら
封筒とフライヤーだけ返してもらえばいいじゃん
オバ集団こそ氏ねばぁ？

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 21:41:59

オバだかガキだか知らないが
招待状の封筒回収されたくらいで
可哀相な被害者ぶられたんじゃ流石に野草が可哀相だ

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 21:43:27

そうか、以後ここはｵｻﾝとｵｽｶﾞｷ以外は棲息禁止になるんだな？
困った・・・

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 21:45:51

以下は♂のカキコ限定でどぞー

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 21:46:58

別に可哀想な被害者ぶっているようには感じないけどな
ただ自分以外も回収されたのか聞きたかったんジャマイカ？
ちなみに漏れは回収されずに、今も持ってる

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 22:01:51

可哀相な被害者ぶってまでは言わないけど
確かに>>43はウザイ感じがした

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 22:03:01

>>45
人件費の分セットやら何やらに金かけたいんじゃないの？
それこそ姫に対してボランティアで展示会してる訳じゃないんだからさぁ

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 22:12:01

>>54
姫に対してのボランティアの展示じゃないのか？
姫は人形売ればいいだけでしょ

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 22:29:10

んな訳ないだろｗ
姫信者でもあるまいに

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 22:32:11

姫だって大々的に展示会して生で見てもらった方が
いい買い手が探せるから利害関係一致してるだけじゃないの？

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 22:50:09

そりゃそうだ

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 23:14:51

姫みたいな作家は知名度の維持が仕事みたいなもんだしね
人形以外にも書籍なんかもバンバン売りたいだろうし
引きこもってちゃいかに姫でもマズイでしょ

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 23:16:50

でも、ぐだぐだな着付けの着物や
センスの悪い着物や服は、かえってイメージダウンなだけじゃないか？
少なくとも、私はそう感じた。

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 23:25:36

そこは今のヒメにとってはセンスが悪いと感じられなかったんだろう
だから生地も悪寒のものだし、縫製もリテイク出さなかったんだろうし
着付けも直さなかったんだろうなあ…

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/18(月) 23:40:14

>>61
私もそのへんは危惧している
姫自体のセンスがおかん化していってるのだったら…泣く

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 00:02:49

姫は、納得いかない物を
でも皆折角頑張ってくれたんだから…
と妥協して引き下がるタイプじゃないし、
姫がOK出したって事は
あれは姫のセンスでもあるんだろうな…

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 00:07:29

うん。そう思う…。
ここ数年、様々なドレスだけの販売を見てても
かなりどれもオカンセンスのドレスだなあと思ってた。

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 00:16:03

今回のはちょっとお洒落な割烹着って感じだったしね…

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 00:18:23

そ…そうだったのかやはり…
展示会行って一番インパクトあったのが、衣装のまずさだったから(⊃д｀）゜゜
あんなだったら衣装無しでオプションでつけた方がいいよ
展示するのに裸体がまずければ、シフォンなどを巻き付けた方が
よほど雰囲気あるとｵﾓﾀ

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 00:28:48

私は「いっそ裸で展示してくれー」と思った(⊃д｀）゜゜

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 00:37:47

良かった…そう思ってた人多いんだ…
世間から自分だけが好みはずれて来てるのかと思った…
私も>>64さんの言うとおり、ここ数年のドレスには疑問がある。
初期写真集の衣装の雰囲気のよさが感じられない。
ほんとに裸で、布やレース巻いてるだけのほうがどんなにか素敵かもしれない

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 04:00:35

ミラノかパリのアーティストとコラボしたら面白いのに。いい加減佐吉の息がかかった
写真は秋田市

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 08:23:41

蜷川(娘)に一度写真撮ってみてほしい。
ちと恐い気もするからとりあえず一度。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 09:07:50

>>70
ピンぼけのよくわからんのとりそう

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 09:21:47

ｱﾗｰｷｰに撮ってほしい。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 09:32:51

>38
ハニﾀﾝは９０センチじゃないよ。
売約済みコンセプは札に１センチくらいの丸いシールが貼ってあったはずだよ。
売約済みという文字表現は避けたいんだ。買い手側から意思を持ったドールと
言われてるから。

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 09:46:45

>>63･ﾟ･(;д;)･ﾟ･

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 10:35:31

ステンドグラスのドレスは結構好きだったけどな。
確かに昔のデザインの方が良いけど。
昔は編み上げで胸が出てるデザインが好きって話してた気が
するんだけど、やっぱり好みが変わっちゃったんだろうね。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 11:02:24

前スレ埋める前に立てろハゲ。

そして>>1乙。

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 11:47:31

>>75
旨ばっか出してるわけにもいかんだろ

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 12:13:52

今リリースしてるのは量産品だからしかたないんじゃないの？
昔は人形一体一体に合わせた一点物の衣装だったのだから違って当然と思う。

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 12:54:00

いや、一点ものでもないのも結構あるよ。同じ服を何着か作ってた。
胸元編み上げ、白のふわふわなんて、定番みたいにたくさんある。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 13:07:58

>78
７９の言っていることは前スレにも書いてあったと思うから読んどいで

81 ：78：2006/09/19(火) 14:10:59

定番衣装のビスクっ子はうちにもいるからその頃もそれ以前も知ってるけど
言いたいのはそれ以前の話よ。
その定番衣装始め、どんどん同じ衣装の子ができて今のコンセブに至るわけだが
初期の気概はやっぱりないなあと思うわけよ。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 14:18:32

今は、例え一点ものの衣装でも、良いと思えない。
素材もデザインも細部も。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 14:20:28

一点ものもおかんなの増えてるよね
初期の定番衣装の方が何億倍も良い。あれは定番なんて言われてるけど、素材も繊細な作りもすばらしいコーディネイトだよ
見せてもらったけど

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 14:31:02

そうそう、縁取りの銀刺繍とか凝っていたよね。

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 14:55:28

そうなんだよね。以前のは素材も形もなんだか可愛くて綺麗だった。
今は色違いのほぼ一点もののドレスですら値段ほどの価値を感じられない。
どれもオカン臭が漂ってる。

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 14:57:23

今はキャストドールなんかも流行っていて
上手くてセンスのいい服を作る人がかなりいるから
よけい目立つよね＞オカンドレス

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 15:02:16

A～Dあたりの時は、
アンティークレースとかシルクしか使わない～みたいな話だったから
趣味も方針も変わったんだろうね
前回Babyとコラボをした時に、アチャーと思ったけど
どんどん悪くなっていくのには、涙
好きなだけに、悲しい

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 17:10:11

　でもさー、前にも書いてあったけど、姫も50代を迎えたわけだし、そんなに若い人のセンスに合わせていらんないでしょう。
体力的にもつらいだろうに、今回のような展示会があるだけでもいいんじゃないの？
私もギリギリ30代だけど、相当今の人のセンスってわかんなくなってきてる。ゴスロリちゃんで、ゴスは許すけど、スイートロリータはよっぽどの美少女じゃないと似合わないよって思っているし。

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 17:26:23

誰も今の流行を追えとは言ってないよ

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 17:28:19

いいや。オレはそこそこ似合えばゴスでもロリでも許すよ。
極アマロリはあまり太めの人間にはして欲しくないけどな。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 17:35:10

昔の姫はもっと職人気質だった気がする。
妥協許すまじ！みたいな。
コンセプ100体を約束して作るなんて、昔のスタンスでは
考えられないことだし。

手に入れやすい状況になったのは喜ばしい反面、ちょっと違う
気もしてしまう。

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 17:50:48

量か質かってカンジか？
ビスクが欲しい人は山ほどいる。しかしサキーチのせいで値段が何ともしがたい。
だったら、少し質的には落ちるがコンセプ。
妥協をどこでするかが問題だな。

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 17:53:54

>>88
若い人もセンスに合わせろなんて思ってないよ
現に、昔の服がみんな好きだって言ってるんだし。
むしろ、ゴスロリとかロリ服メーカーとかそんなの意識したり組んだりするからおかしい。
古典的な、ノスタルジックな良さが昔の服にはあったのに。
胸出してても娼婦風でも品があった。
流行なんか追わなくてもいいのに

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 17:58:56

>92
量か質か
それもあるんだろうけど、姫の感性が鈍くなってきている気がする

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 18:13:32

>>93
そうそう、むしろロリ服メーカーと組んで欲しくなかった。
なんでロリータとか意識しだしたんだろう。

>>94
だよね。
コンセプだから質が落ちたんではなくて、
オールビスクに着せている服も前より良くないんだから、
全体的に感性が鈍っていると思う。

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 18:13:36

定番ドレスは繊細でほんとに可愛いよ。自分も実物見たけど良かった。
素材にすごくこだわりを感じた。
あれ、欲しいなあ…

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 18:23:02

>93さんへ。88でし。
うーん、気持ちはわかるんだが、ファッションセンスは年齢も関係するし、コンセプトという方法論でファンの期待に応えようとしている（←と思いたい。私としては）姫には辛いものがあるのでは。
明らかにオーバーワークだ。ルナが独立したからにはお金も必要だろうし、コラボをやって新規のお客さんを獲得せねばならんという、マーケティング上の必要もあったのではないかと思う。
いくら無給とはいえアシさんだって、食べるんだし。色々な要素が絡まっているので純粋な作家活動ができんのではないだろうか？

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 18:27:13

>>97
そうやって、喰うために質が下がってくなら、
姫ドールからは離れるのみだわ。
姫が喰うためになにやっても勝手だけど、ついてくかどうかはファンの勝手だし。
ゴスロリブランドと組んで、おかんセンス発揮するなら悲しいっていってるだけだよ。
姫の懐事情を察して、センスの悪さを肯定してあげる筋合いは無いです。

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 18:34:01

＞９８
そうだね。自分は姫＄すごく好きだった。
でも信者じゃないから、ここ数年はなんか、、、モニョルものを感じてた。
もうこのままなのかなあってあきらめが強くなってきて、今ちょっと悲しいけど。
作家さんの感性って
どちらかというとピークの時より落ちていくものだしね、、、。
もう一度もとのレベルに上がるのはもう難しいのかな。

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 18:35:15

＞98さんへ。97でし
　別に姫のセンスが鈍っていることに対して肯定しているわけではないんですが。
　自分だって、昔の服のほうが好きだし。
　ただ、私としては、今回の展示会がそんなに悪いとはおもっていないだけでし。

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 19:19:27

でしでしうるさいよ

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 19:36:51

>100
今回の展示で、いろいろ思う所があった人もいるのです。
気持ちはわかるけど、姫も経営大変だから…なんて理由で、そう思ってしまった事を
くつがえせはしないですよ…。
あなたはいいと思ったのは別にいいんじゃないですか。

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 19:41:44

そうでしか

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/19(火) 20:32:02

姫ドルオーナーが自分の子をHPで公開する時に
ドレスがオリジナルか～とか表記する様にしろ、ってのを見てやっぱり拘りが
あるんだと思っていた。
コンセプのロリコラボで少し「？」と思ったがこんな企画もありかと流した。
その後のコンセプ着せ替えドレスでまた疑惑が生まれ、今回のプリントシリーズで
あれ、やっぱ気のせいじゃなくて悪寒？！ってなった。
今回は、世界観がちょっと違ったかな。
基本は好きなのでこれからも期待してます。

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 01:31:32

中の人がここ読んでくれてるといいな。
あの程度の衣装なら、SD用でオクだししても１万もいかないで「悪寒」晒しに合うだけ。
姫の人形のレベルに見合った衣装を作れないなら、裸体展示・販売でいいです。

でないと「姫も経営大変なんだな…」という同情の眼で人形を見てしまう人が増えるよ…

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 08:24:34

読まんなくていいよ
姫の精神おかしくなっちゃうよ
２ちゃんの叩きは、本人は見ない方が良いのは定説

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 09:20:33

作家には自由でいていただきたい
お客のニーズにトコトンまで答える！という意味の職人にはなって欲しくない
確かに時期によって自分と趣味が合わなくなることもあるけど
どんなことになっても、それが姫だと受け止める覚悟はできているよ

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 09:49:25

自分の趣味と違ってきたら悪いとかでは無いと思うし
コンセプなんかは、着せ替えのドレスなんだから色んなのあってもいいと思う。
ただ最近は残念に思うことが多いな…。
基本はシンプルなので、後はドレスショップで色々リリースしてくれたら嬉です。

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 10:11:45

経営大変が理由でオカンセンスになってるなら、客のニーズに答えようとしてオカンになってるってことだよね。
余計な事考えないでやったほうが、みんなもよろこぶのに。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 11:04:53

あとルナはきちんと事務処理のできる人を雇ったほうがいいと思う。今、姫も事務処理をやっているときいたよ。
今、フィギュアスレでも同じような話題になっているね。公式ドレスがオカンだという。

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 11:22:58

>>110
姫まで事務やってるの！？
姫ファンから募集すれば、かなり安い給料でも
働いてくれそうだけど。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 11:24:19

カンタンに言うけど人に給料出すって大変なことなんだよ？

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 11:31:32

人に雑務を任せて余裕ができたら、おかんセンスが治るもんでもないと思うよ

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 11:37:59

禿どう

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 14:43:03

やっぱり初期子が欲しいな・・・悪寒化してないし。
密度感あったし・・・。

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 14:43:42

おかんか？

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 15:36:01

自分も初期っ子がやっぱり好きだなあ。
こうしていろいろ見て、最後はやっぱり初期のパワーがあった頃のが良いと思う。
オールビスクのも98年ぐらいから定番ドレスが増えてきて寂しく思ったものだけど
今の状況はそれ以上に悲しい。

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 15:37:38

数作ってた98年当時はリリースのペースに合わせて衣装も用意しなくちゃだったから
新規のデザインより有り物のデザインの中からその子に似合いそうなのを
チョイスして着せてたんだろうな

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 15:43:55

ビスチェっぽい初期のドレスが可愛くて好きだったお・・
下着みたくて可愛いの

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:02:13

でも定番ドレスくらい可愛いのだったらいいよ
今のださいドレスに比べたら１００億倍いい

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:25:14

初期はパワーあったよね。
ドレスにしろ人形本体にしろ。
新作が出るたびビックリしたもんだ。

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:32:49

技術は年月かけて進歩したけどメンタリティの部分は反比例して落ちていったと、、、

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:42:52

独立して、それなりの素材や質で、値段を下げてはくださったけど、
そういうのが欲しいんじゃないんだ。
佐吉店とか通して高額になったとしても、質の高いほうがいいなあ。壊すとかはこまるけど。

買えなくて貯めているだけの間も、見るだけの作品でも、
『尋常でない素晴らしさ』に溜息したい。

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:43:23

>>122
そこまで言うのはなんかどうなのよ
適当に外野がいろいろ言うにしてもつまんね
何様だよ

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:46:12

>>124
正論だとは思うが？
姫さんに限らず、だけど
可淡みたいに加齢による衰退が始まる前に亡くなるのは
ある意味アーティストにとっては幸せなのかもと思ってみた

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:48:08

ふつーの話じゃん。
どのジャンルの作家にしてもそうだしょ。
若い頃はありあまるパワーで創作。
老いてからは蓄積した技術で創作。
晩年には晩年の、若い時には若い時の、それぞれの味わいがあるものだし。

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:51:15

精神的な勢いって年々落ちてくものよね。残念だけど真実だわそれ。

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:52:25

メンタル部分での劣化を防ぎたいから同じ事だけじゃなくて
新しい事にチャレンジして行ってるのが今の恋月姫さんだ。

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 16:58:42

８３年～９５年まで粘土でジクジクやってた頃の鬱積をビスク素材を得て一気に解放した９６年の姫＄は
今見ても凄いと感じさせる物を十二分に持ってると思う。
その勢いのまま９８年までガンガン作って、やっぱり転機は聖なる柩・月の柩の頃か？
そこいらへんが転換期だったな。
ちと変わってきた印象があった。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:04:37

初期の子が～と持て囃されるのが分かったわい。

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:10:21

それぞれの年度の子を一体ずつコンプしたい。

言うだけはタダだ。

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:11:36

＞９６年の姫＄
知名度もそんなになかったのに快調に売れて行ったのは
作品自体が持ってる力のおかげよね

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:15:31

蝶といっしょに写ってた子（ダミエルさん？）あれを生でみたひ

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:16:21

>>133
どれの事言ってんの？

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:17:09

>>133
蟻てアリL？？
つか人形月の話け？？

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:18:54

135
蟻じゃねーよ
蝶だよ
おたく、魚ヘンの漢字なら全部同じに見えるクチ？

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:20:06

蝶=ちょう　　蟻=あり

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:20:12

>>133
あれはＤだなっす。
人形月の巻末orプリン津を参照に。
展示だけはされてたよね、あのＤタイプ。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:22:52

>>134,135
そうそう写真集の名前、人形月です　あの子はアリエルちゃんかな
何ページ目か、会社なのでわかんないですｽﾐﾏｾﾝ

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:23:18

>>132
んだね。
知名度より人形の魅力って何かいいな。

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:25:25

>>140
いいもの作らないと見てもらえない世界だよな　＞知名度低い

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:26:44

いま初期の当時の姫ドールはどこに行けば生で見られますか？

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 17:29:05

>>139です　Dなんだ…まちがえた…orz

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 18:24:15

２０００年くらいでも可愛い子いるけどなあ
このへんは初期じゃないの？

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 18:32:23

>>144
初期子以外はかわいくないってんじゃなくて、初期子はあの当時の姫のパワーが凄かったって話。
それぞれの年代がそれぞれにかわええさ。
２０００年はもう後期と言っても良いのでは？
区分けするなら９６～９７年のなかばぐらいまでは初期だとおも。
その中でもビスク元年に焼かれた子達は初期子で問題ないのでは？
９８～９９年あたりを中期、それ以降を後期なんじゃない？
あくまでＡＣＤタイプの話。
ハニ・イリュ・ガブはまた別として。

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 18:49:28

Dは物によって落差激しいけど、ACはどれも可愛いね

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 18:50:04

Cが一番、ハズレなく可愛いとおも

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 18:53:46

姫＄は大好きだし、初期子にちからがあるってのにも禿同だけど
数が多い分、当たりはずれがあるのも確かだよ。
ものすごく良い子もいれば？な子もいる。
まあ、今となったらどれも希少価値には違いないが。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:03:45

友達のとこのCの眠り姫後期のだけど可愛かったな
癒された。Cって上品で整ってるね。

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:09:03

96年に焼かれた子のみが初期子だと思ってる漏れが通りまつよ

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:09:15

ほっぺがすっとしてるからね

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:09:49

>>147
Ｃも物によるよ。
え・・・！？な子もいる。

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:10:39

初期っていうか中期が多作なんだよ。
あの頃のは数は多かったけどアタリハズレも多かった。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:13:50

プリン津で数えてみると96年のヘッドって少ないね。
もっと作ってるかと思ってた。
んでやっぱり多い、97年98年。

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:16:42

バリエーション豊富だからＡが好きかな

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:26:20

>>150
うん、初期子の定義はそれで良いと思う。

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:31:19

98年(´∀｀*)よ

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:42:53

>>104
>姫ドルオーナーが自分の子をHPで公開する時に
>ドレスがオリジナルか～とか表記する様にしろ、ってのを見てやっぱり拘りが
>あるんだと思っていた。

そんな注意書きあったっけ？

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:51:20

>>157
中期だね。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 19:59:20

>>158
どこだったか忘れけどあったと思う。
つか拘りっつーかどれがオリジナルでどれが違うのかをハッキリさせる為の注意書きでしょ。
特にそれをあげてどうこう言う程のものじゃないと思うよ。
ドレスデザインも恋月さんなわけだし。
人形に版権設けるなら当然衣装にもあるでしょ。

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 20:02:02

ttp://koitsukihime.cool.ne.jp/page/kiyaku.html

ここにあるよ

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 21:19:40

定番ドレスのモロ朴みたいな衣装、急激に増えたしね。
そこいらへんのパチモンとは区別して欲しいってことだろな。

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 21:25:33

う～ん
でも編み上げコルセットドレスはそもそも昔のドレスとか下着の模倣だから
姫のをぱくったとはいえないと思うよ

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 21:48:42

ぜんぜん違うテイストで使うならともかく似たような人形路線でやれば
姫が有名になった分、後からやった人はぱくりと言われても仕方なかろう。
真偽のほどはともかく言われる覚悟は必要だな。

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/20(水) 22:21:04

>164
今時普通にありすぎて、
誰も誰かのパクリだなんて思わないし言わないよ

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 10:29:08

知人に姫ドール譲ってもらえる事になりました！
アリエルの目覚め姫です♪超嬉しい！！

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 10:35:02

いくらで譲ってもらうのか気になる

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 13:25:32

姫ドルオーナーになって所有しているとバレた途端、知人友人が増えた。
自分が手離すのを待ち構えているようで内心イヤだ。
付き合いが正直うざい。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 14:53:28

166には譲らない方がいいと思う。

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 16:04:23

>>168
漏れ全然そんなことないけど。
どうするとそうなるんだろう
人形好きの人のオフ会とかで姫ドール買ったこと言ったの？

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 17:09:34

うちも姫＄が来てから五年くらいたつし
嬉しいから言いふらしたけどそんな変な知人・友人はいないよ。
168はどこでそんな香具師と知り合ったのよ？　うざいなら絶縁すれば？

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 17:19:27

んー。
絶縁した方がヨカヨ。

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 17:22:14

>166
現在手放す人なんていたのか
ﾈﾀじゃなかったらいくらくらいで譲られたのか教えて。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 19:01:01

ネタに決まってるっしょ。

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 21:41:48

>>166
よもやと思うが…トル？

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 21:55:05

トルならネタけてーい☆

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:04:05

>176
トルだと何でネタなん？？

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:05:08

ﾄﾙｵﾅｰが手放してない物をどうやって手に入れる？

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:05:54

177だけど何で手放してないと断言できるんよ？？

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:09:22

まあ、密かに売ったかも知れんし売らないで持っているかも知れん。
どっちか分からないならグレーにしとくのが良いってことだ。
何といっても人の物だ。

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:10:23

その話はループループだから本スレでもPスレでも過去のを読み返して勝手に結論つけろ。

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:10:43

ﾄﾙﾆｬか、、俺のビスク貯金で買えるなら買いたいやいッ

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:17:17

私はキツメのオープンアイの姫が欲しいから裏山なんだけどね＞ﾄﾙ

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:19:32

>>181
とゆーかそれならさ、オーナー自ら所有の意思を見せるとか。
公式は閉鎖されてるから未串でも何でもさ。
それするだけで無限ループから解き放たれるんでねいの？

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:24:00

トルもかわえ～けど漏れ的好み子は一冊目の写真集に載ってる
ブルーグラスアイの左の子だな

売ってほすぃ～

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:25:27

>184
そーゆー話もさんざん出たろ？
ここで話したって無駄だって言ってんの。もううんざりだよ。
やりたいなら新しいPスレでも作れ。
言っとくが漏れはオーナーでもPでもその弟、友人知人のどれでもないからなW

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:27:10

それなら私はやっぱりプリン津に載ってた赤いロングドレスの赤い目の子。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:28:24

＞そーゆー話もさんざん出たろ？
あったっけ？
Pスレあんま見てないから分からない

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:33:18

でもほんと・・・幾らで譲ってもらったのか気になる＞166

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:33:35

じゃあ、読んどいで。
本スレとPスレの二年分のループを読めば満足するんじゃない？

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:37:52

相手にしない方がいいヨカン

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:39:58

188じゃないけどループっつー程はループしてなかったと思うよ。

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:41:01

そうか。。。もう2年経つのか

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:42:06

二年ははしょりすぎWWW
来年で二年だろ

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:44:49

いいなあ～・・・・私も誰か＄オーナーとお近づきになろっかなあ～

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:47:56

>>164
死水さんのドレス、編み上げリボンの色まで姫とおんなしだったよ

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:49:35

私。。。トル抱っこしたコトあります

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:50:46

>>197
んなこと言ったら漏れもエリザ抱っこしたコトあります
だよ

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:51:46

抱っこ話、そういや前Pで出てたの読んだが・・・おとろすぃーな

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 22:55:26

私、お店には何度か行ってるけど抱っこさせてくれなんて
怖くて言えなかったわ

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 23:15:57

えーそんなサービス接客もあったんですね♪
素敵すぎます☆

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 23:31:31

マリアって抱っこ接客あんの？

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 23:35:14

ない。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 23:52:25

売ってるわけじゃないから？

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/21(木) 23:53:40

売り物はだれかれ構わず抱っこさせて(破損のおそれアリなのに)
サキチコレクションは誰にも触らせないってのがね。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/22(金) 00:00:16

くくりつけて展示してあるなら仕方ないかも
マリアはちっさい子はセールとかないの？

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/22(金) 00:33:47

セール！？
あるわきゃねーべ

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/22(金) 00:52:49

えっ！展示会で売るのはいつなのですか？

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/22(金) 00:59:28

…新人さん？
それとも釣り？

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/22(金) 09:49:49

>206
とりあえず公式と過去スレを読んできてください。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/22(金) 10:27:06

新しいファンも増えたんだね

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/22(金) 11:03:53

あたらしいですが

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/23(土) 15:23:54

展覧会が終わったら寂しくなったね。

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/23(土) 16:47:15

姫のＨＰって、ここんとこずっと落ちてなくない？
ブログしか見れん

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/23(土) 16:47:20

新作キターーーーーー！

が早く見たいお。

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/23(土) 17:36:31

こらｗ　期待しちゃったでしょ

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 00:39:22

ひそかタンもコンセプ買ったんだね～
公式からリンクされてないけど、ジュリエル公開してる人も居るね。

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 01:12:34

えー・・・さ、晒してっ＞ジュリエル公開

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 07:14:42

ｲﾘｭは非売なの？買えるとしたら幾らなんだろう。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 09:34:36

250~300ぐらい？

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 11:16:50

>219
イリュ、去年も売ってたから、今年も売ってたんじゃない？
問い合わせてごらん、買えるよ

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 11:31:47

娼館からお迎えした人は今日くらいから到着なのかな。
喜びのカキコお待ちしてます。

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 14:30:20

喜びのかきこって何か意味あんの？
コンセプ祭りの時も思ったが。
こう言っちゃなんだかもうウンザリ。
それに召還のは数もすくねーから個人特定されがちで誰も書かないと思うがいかが？

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 14:36:03

うんざり・・・とは言わなくても、ま・おなかいぱーいなのは確か。

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 14:42:35

あー良かったでつね以外の話は聞けないからな

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 14:47:54

私はうんざりだよ
嬉しいのね、わかったわ～それじゃ次行ってみよー！

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 14:48:53

密かに一人で楽しめばいいのに
わざわざここで顕示しないでもさ

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 15:06:02

さんざん歓喜レポみたからもういいよ。

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 15:10:48

コンセプについては語り尽くされたみたいだし。
喜び報告も不具合も含めて。
また繰り返さないでも良いのでは？
届けば嬉しいの当たり前なんだからそれを各自で想像してね★
てことで。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 15:37:10

えー、そうなのかぁ。私は皆のお迎えレポとか聞くと
よっかったね、嬉しいねって、幸せ気分になるのだけど。
だから単純馬鹿って言われるのか…。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 15:47:13

嬉しいに決まってるじゃん。
ああ今頃、歓喜してんだなーでいーじゃん。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 15:54:06

>230
多幸感ジャンキーのｼﾄでつか？

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:06:09

昨日、近所の古本屋さんで「MOE」のバック№買ったお♪
佐吉さんのお宅が特集になっててちっさいけどカタンさんのや姫さんの子も乗ってた
題名でカリーンてなってるオールビスクの銀髪の子めっさ可愛いっ！
あんな子が欲しいです♪

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:07:02

MOEってあのMOE？
ポエム雑誌だ嫁？

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:08:30

ｶﾘｰﾝ漏れも好きだ。
買えるものなら買い取りたい。
オープンザプライス、230万でどがんとでしょうか？？

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:11:59

カリーンの話なんて持ち出すとは・・・あ、そか。
今日は日曜日だもんねー☆

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:15:28

仮ーンなら震える～に載ってる二枚目のショットが激ツボ
あんな表情見せられたら・・・くぅ～・・・

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:16:26

何このカリ祭り？
オーナー転売前のバリュー作り？

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:17:46

10年のクソ雑誌の記事で話題づくりかよ　ﾌﾟｸｸｯ

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:20:13

ﾒﾝも名前も割れてんだから話題したっていいんじゃまいか？
可愛い・好きだ、と思ったからの発言だろ
他人の物でも何でも可愛いもんはやっぱ可愛いよ

トルニャにしろカリンにしろ、特定＄名あがるたびに短絡な方向に転がすのやめれ

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:29:26

240
コンセプﾀﾝもかわええですが、なにか？

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 16:30:12

>238
オーナーの転売釣りなら230なんて低価格設定しないだろうW

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 17:04:06

過りーん、購入当時は150万くらいでそ？

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 17:14:41

さきったんの転売釣りなら、初期価格230で、徐々にアップかと思われ。

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 17:20:07

過りーん転売はネタだろうが
一般論として初期子は販売価格が低かったからリーズナブルに手に入れられると本気で思ってるの？

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/24(日) 17:34:47

こんなところでネタ作るなよ

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 02:29:35

カリーンのオーナーさんは絶対に手放さないような人だよ。
常連さんで姫や店主とも交流長いよ。

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 12:36:47

なにそれ？？＞カリーン
トルとかゆうのも襟とかゆうのも知らんわ

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 12:45:45

>245
値段は転売する人のお心次第
天使のような方なら『私が買った値段くらいでいいわ。この子を大事にしてくれれば』
希少性をかたに『おらおら！貴重な姫＄売ってやるんだから300万でも安いだろ！？』
と、できるだけ高く売る裂き地ﾀﾝのような人もいるだろうてｗ

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 13:12:25

>>249
それは転売の目的によるのでは？
価値が上がったから、持ってるより現金化した方が・・・なら確実に後者だろうし、
何か目的のための転売ならやっぱり後者だろ。
死期間近で自分の子を次のオーナーへ・・・とかなら前者だろうし。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 13:20:20

96年ヘッドは希少価値高いと思うけどな。
個性派ぞろいだしビスクの姫ドルの原点じゃん。

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 15:53:40

>251
そんな事無いよ、作品が充実して来た中期には凄いいい子がいたし、
後期の個性も激しいし、またひときわ技術も高くなって凄い。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 16:03:22

96年にこだわる人って、ここでよくみるね

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 17:08:48

優越感に浸りたい初期オーナーでしょう

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 21:27:05

先見の明にひれ伏しなさい。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 22:54:54

その頃１０代前半だったもの。
存在すら知らなかった。
これが縁がなかったっていうことなのかな…

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 23:22:30

>256
これからいくらでもご縁はあるから、お迎えして下さい。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 23:51:11

んでも実際、作家物の初期作品って高騰すんじゃん。
作家が有名であればあるほどさ。
ピカソのなんてぬんげー高かったよ。

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 23:55:03

そこでピカソがでてくるとわｗ
いや、いいたいことはわかるが

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 23:57:18

ここで定義されてる中期は作品数の分だけなんつーかマンネリ化した子が多かったなっつーのが漏れの印象だな。
姫自身、自分の制作意欲以上に作ってしまったって言ってたこの時期は、佐吉のプッシュも激しかったんだと思う。
値段がうなぎのぼりしたのもこの時期だよね？
ほぼ途切れる事なく店頭に姫＄がいた印象あるよ。
それも一体じゃなくて時には三体とかさ。

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 23:58:04

膿タンのムーンちゃんも中期だな。
あの手のフェイスが多かったのは納得。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/25(月) 23:58:42

現在もまだ初期かも知れんではないか？
これからどんなことがあるやも知れんて、がんばりー。
ってかイリュってまだ少ししか売られてないよね？

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:01:36

巨大サイズのはまた別のステージと考えて良いのでは？

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:02:59

姫がまだ30代40代ならまだしも・・・

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:04:51

イリュもハニも大型のは姫さんが最後の最後までタッチしてるの、
ヘッドのみと聞いたよ。
ボディは姫さんの指示でアシさんが作ったのを最後に姫さんが監修
してるんだって。
絵付けに関しても分業体制が整ってるって聞いた。

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:07:59

御年が御年だしねぇ～…
シモンさんみたいに老齢してもまだ現役でいて欲しいわ

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:09:42

↑でも出てたけどABCD、まあBは別格としても、そこいらへんに関しては
初期・中期・後期の区分がもうでけてると思うな。
粘土時代のもそう。
初期・中期・後期で分けていいと思う。

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:16:05

＞中期は作品数の分だけなんつーかマンネリ化した子が多かった

かもしれんね
数作った中から思わぬ子が・・・つー瓢箪からコマはあったけど
金魚姫やエーテル双子とか

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:21:39

>>260
数が出なくなってからはさらなる値上げをしたんだよね　＞さきっタン

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:30:50

>>256
そうなんじゃないの？
漏れはカタンドールがそうだったよ
10代で、存在すら知らなかった
亡くなってから知って、焦がれ続けて今に至る

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:34:09

転売待ちするっきゃねーのかなあ・・・

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:36:21

転売はホント、売主の言い値になっちゃうから。
でけたら避けたい。
＋メンテとか考えるとルナに出戻りさせてから改めて買い取りたい。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:39:55

ルナに出戻った場合って幾らぐらいで再販されんだろ。素朴な疑問として。
売主に支払う下取り額とメンテにかかる費用＋ルナの利益＝再販価格？

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:44:23

なんか割高に感じるな、それ

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:45:41

もしオーナーが手放すとしても「この金額なら諦めつく・・」てゆー価格設定にすんだろ。
お安く買い叩かれるなら下取りにだって出したくなくなるだろーし。

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:46:43

現実問題、買った時の価格の60％が下取り価格でね？

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:50:55

＞買った時の価格の60％
ヤミ金から金借りて殺すぞみたいな電話が毎日毎日かかってきて。
家の前に89座さんがウロウロして眠れなくなる位に不安にさせられて。
どーしても3日後にお金が必要になったら、泣く泣くうちの子を下取りしてもらうわ。
そうでもなきゃ納得できる金額じゃないわね。
もし60％っていうのが本当ならね。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:54:25

お安くゲトしたい人は・・・なんだろうな、奇跡を待て？

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:56:51

お友達から譲って貰う。
持ちかけられる値段でお友達の性格（本性？）がわかるかも。

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 00:58:54

前に知人が２体持ってる内の１体を譲ってくれるかもな話になって。
何年前かな・・・かれこれ６，７年前。
その時で250万でと言われて諦めた・・・。

ちなみにわたくし予算168万とんで8500円。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 01:02:11

買っときゃよかったのに
今考えるとリーズナブルじゃん

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 01:03:12

朴りえに頼んで姫朴＄を制作してもらって、後は自己暗示でそれを本物と信じる。

これなら格安でおさまる。

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 01:04:35

膿をそそのかしてムーンちゃんの型を取らせて複製を作らせる。

りえっちょの目コピー＄よりは満足度高め。
でも膿のビスクスキルが気になるかも。

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 01:10:38

6,7年前っていったら、まだ自分でも普通に買えた頃じゃない？
ふっかけたなあ。友達…。

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 02:13:14

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286 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 02:17:48

>276-277
＞現実問題、買った時の価格の60％が下取り価格でね？
＞納得できる金額じゃないわね。もし60％っていうのが本当ならね。

なんで？
作家が創意工夫して新作創って、やっと手放しても60％だといわれるのに。
ただお金を出して買っただけで、その楽しんだ分くらい返したっていいだろが。

ま、ルナが買って、メンテして新品同様になったとして、
横流しならまだしも、作業代が生じれば60％じゃ合わないだろうけど。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 11:14:25

自分は姫ドル持ってないけど、もし持っていたとしたら
買った価格の60％ってのはやっぱり納得したくないだろうな
大事な姫ドルの価値がそんなもんだって思えないと思うよ

安く手に入れたいって気持ちもあるのは本当だけどねorz

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 11:16:15

ならでったい手放さない！

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 12:04:08

裂きたんのとこでの買い取りは１００万だっていわれたお

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 14:48:41

本当に60パーなら、その気になってもルナにはもどさないよ。
少なくとも買値で引き取ってくれるルートがちょっとさがせばありそうだもの。
ちゃんと人形が好きで大事にしてくれる人に渡るなら制作者とはいえ戻す必要はないと思うよ。自分はね。

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 17:21:23

>290
買い取りは破損なしで、現在価格の60パーくらいでしょ。
売り値はさきったんのほうで儲けてるわけだから。
そんならおまいさんの買い値くらいにはなるだろ？
数字の事は本当かどうかは知らんが。

ま、引き取り歓迎してるうちなら、安心だがね。
メンテしてくれるなら、ルナから買いたいな。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 21:10:39

破損は、、買ったときからあるんですけど、、、（泣）

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/26(火) 23:56:06

うちの眠り姫もだよ。

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:04:31

は？
なんで最初から壊れてんの？
んなことあるわきゃねーじゃんっ

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:12:39

>>294
新人さん？
裏スレどあたまから熟読してきな。
多少のクラックは傷の内に入らないと豪語するサキったんの
すんばらすぃー《客の足元見つつ高値で売り抜き、自分の過失も客に背負わせる》商法が
よくわかるから。
撮影したいと借り出して、送り返されてきたらクラックいっちょあがり♪クレームつけたらバックレた列伝とか。
数々の武勇伝にオシッコちびるよ。

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:13:36

姫も知らなかった入水の事実なんてのもあったねwww

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:16:39

お客に姫＄がこんなに良く動くってのを実演解説中に破損疑惑・・・にもびっくりだよ

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:23:19

つーかサキ津写真見ただけでもｦｲｦｲなの大量にあるじゃん

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:26:28

売り物だっちゅうにまるで自分の所有物みたいに雑に扱うからなぁ・・・

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:31:32

売り物だからてけとーに雑に扱えるのかもな。
所詮これは人の物になる、とし思ってるから。

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:44:19

撮りたいように撮ったあの数々の写真が破損の原因とは
なんとも皮肉だのうｗｗｗ

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:47:23

質問なんですけど最初から壊れてた場合は
お店にゆって修理してもらうのは無理なん
ですか？

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:52:22

無料ではしてくんねーだろ。
＋間違っても壊れたのが先っつぁんの所為であるかのように言ってはならない。
初期不良だった、というのは不問にして黙って言い値を工面すれば数ヵ月後に直ってくるかも。

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 00:57:42

それについては
「客が傷があるだうーたらイチャモンつけるから
　しばらく預かってから返す事にした、気持ちの
　問題だから。」
と言ったーて話が裏スレにあったから
メン手に関してもあやすぃーもんだわさ

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 01:00:51

佐吉と関係良好なら姫さんだって離れねいよ
結局はそこいらへんの鬱憤が長の年月で蓄積してった結果が今なんだろ

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 01:05:42

信じて販売まかせてたら実情があんなじゃ、、、
どこをどう信じればいいのよって話よね

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 01:09:35

好き放題いじくり回して破損、それでも高値で販売
でもって店で買取は100万で？
再販時はその分だとメンテも無しで250とか300万だな、きっとwww

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 01:13:14

＞250とか300万
妙にﾘｱｰﾙな数字だな

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 07:08:57

買い取り百…

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 13:01:46

咲き地ってそーゆー人よね。
売る時は「この子は特別に可愛くて・・・云々」言ってるくせに
いざ自分が買い取りとなったらその値段だもん。
でもって再販時はまた「この子は特別に～云々」で丸儲けする気
なんでしょ？

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 13:08:45

○儲けしたいからこその買取価格なんだろwwwwww

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 13:23:11

うちの子ビスクアイだけど100じゃなかったなぁ・・
140でとゆわれたよ？

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 13:38:18

眠り目だったけどお迎えの時聞いたら漏れも100で下取りするからオークションで売るなと。
タイプによって下取り価格違うのけ？

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 13:55:15

佐吉さんの気分だったりはしません？

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 14:22:52

希少価値も買い取り値に影響すんの？

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 14:29:39

>310
禿同。
>315
店主の希少価値っていうのも
何が希少価値なんだかっていう、その場でのセールストークの物も多数あり
信用できないよ

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 14:34:08

いつか手放す際
オーナー同士やりとりできる場があればいいのにね

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 15:21:19

自分が死ぬ前には誰かに手渡したいと思うから317に基本的に賛成だけど
ここで姫＄欲しいと言ってる人たちちょっと怖いよ。
必至なのはわかるし、まさかここのノリで売り手と交渉はしないだろうけど。
誰かに手数料払っても、やっぱり代理人が欲しいと思う１オーナーの漏れが通りますつ。

319 ：zaq3d2e0c07.zaq.ne.jp：2006/09/27(水) 16:16:39

う、う、売るなんて考えた事もないと思う私も通りまつ。

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 16:38:55

ステンド柄のドレス、早く連絡こねーかな。
一体いくらになったんだろう。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 20:14:54

>>320
今回のコンセプ単体が85万でステンド柄ドレス付は95万だから
単純に10万はするだろうね。
そんな服自分でも着たことないよ。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 22:07:41

>>319
う、う、売るなんて考えた事もないがこのメルアドに連絡くれたら考え松って話？？

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 22:11:41

>>321
ほんとだわ
10万だなんて・・・

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 22:47:57

>>318
持てる者の余裕ってヤツですな
こっちは待ちに待って待ちまくってんだよ

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 23:07:14

>324
姫に言えよ

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 23:12:57

別に姫にしたってサーヴィスでやってんじゃないんだからさ。
作りたければ作るし、もういいかなと思ったら作るのやめるべ。
喪舞さんがいくら待った所でなーんの意味もねーや。

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 23:41:18

シュミレーションしてみる。
現オーナーは姫＄を愛してるのが前提とすると手放す場合はよっぽどのことがある場合だな。
それが手に入ればそうとう幸運。現在欲しい人の数からすれば奇跡に近い。

現所有者が死亡時に＄が放出されるとして、姫健在のうちに後継者が姫に渡せばもしかしたら
メンテ済みのものがそれなりの金額で手にはいるかもしれん。

実際は現オーナーは姫より年下が多いと思うがどうよ。
その場合、現所有者が死ぬまで所有したとしたら姫メンテなどすでにないことになる。

姫メンテを受けて安く手に入れようなんて宝くじ級じゃないの？W

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 23:48:07

件のｶﾘｵﾅｰやﾄﾙｵﾅｰも若い人だった記憶、、、

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/27(水) 23:56:49

姫と同年代のオーナーさんもいると思うけど、その人達が手放す頃にしたって
カンピンめんて済みのは望めないよな

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 00:07:11

ナイスシュミレート。
破損があったり生活環境がどかっと変化しでもしないかぎり、
そうそうは出てこないだろうな。
骨董屋経由で何体かが転売されてたみたいだけどけっしてお安くはなかったしな。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 00:21:45

ぬんげー高いもん。
手放す時だって清水ダイブには違いないよ。

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 00:38:44

>323
10万で済めば良いがセットだとお安いですよてあったから心配だ。
私も自分のだって10万なんて服買ったことねーよ。

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 05:01:42

10万であれかぁ・・・
シルクとかがいいなぁ。

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 09:55:29

小さい子のドレスはアンティークの良い素材使ったりしてたけど
コンセプの場合はどうなのかしら？？
まさかブランドバリューとデザインだけで10万ってことは・・・ないよね。
縫製はしっかりしてるだろうけどさ。

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 10:04:15

コンセプドレス話題って需要あんまないね、、、
この話題に直接かかわってくる人が少ないせいかしら

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 10:08:12

いえす　あい　どぅ

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 10:17:51

>>327
遠まわしにあきらめろと？

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 10:44:39

運が良ければ手に入るかもねってことだしょ。
つかおまいさん、運良く巡り会えたらの場合に備えての貯金はあるのけ？
運と努力(貯金)が必要だぞ。

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 10:49:18

ここで欲しい欲しい言ってる人達のどのぐらいが実際購入できる下準備が整ってるんだろうね？？

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 10:49:50

とりあえず他人のモノを欲しがるのはやめとけ。Pみたいになるぞ。

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 10:55:51

他人が手放すものなら欲しがっても良いのでは？
現時点では架空の想定だけど。

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 10:57:07

ここで欲しがってる人達の出口がない希求心が
高まりすぎるとP化すんのね、人はきっと。。。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 11:05:55

決めつけんなよ。
んなのわかんねーじゃん？
明日ひょっこり奥田氏されるかもしれないし来年あたりマリアで新作売るかもよ？
つかここスレ住人って何なわけ？
俺に言わせれば今がすべてだよ。
96年物だかなんだか知らねーが初期のは全部ブサイク。
カリーンなんて見た時すらねーや。
トルは手抜きだな。
エリザベスも左右非対称で顔面麻痺かと思う。
俺が最高なのは最新作だな。
過去は過去だ。
価値なんかねーよ。
馬鹿じゃねーの？
過ぎ去った無価値なものに不確定な大金なんか積めるかヴォケ!

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 11:13:42

>>343
まあ、それは貴方の信じてる貴方の価値観だから。
どうのこうのとは言わないけど。
あたらしもの好きなのはなんとなーく伝わった。
私はカリーンは神秘的な美少女だと思う。
酷薄そうなんだけど見え方によって慈悲深く見えたりして不思議な子。
トルゥニャは堕天使系美少女だと思う。
前に娼婦と言われてたけどピッタリだと思う。娼婦なのに穢れてないと言うか。
エリザベスじゃなくてエリザベットね。
この子は悪魔系の蟲惑的な美少女だと思う。
貴方が左右非対称と感じるロンパリ具合も含めて個性的な美少女よ？

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 11:16:59

自分は３人とも好きだ。キツメのオープンアイがツボなんでね。

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 11:17:44

>>343
どーぞ最新作を買ってください

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 11:25:55

その新作ですら次が発表されれば過去になるというのに…愚かだなw

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 11:32:39

>>343←こーゆー人こそｐになりそう

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 11:50:04

でたらめなまでに情熱的だと安易にＰ化するな。
自分の正しさしか信じていない手合いはほんとタチ悪いよ。

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 12:41:04

情熱的っつーか感情的なだけじゃなか？

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 14:03:24

個人的にはファーストオーナーじゃないと嫌だな。
人が溺愛した人形はちょっと怖い。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 20:54:11

良かった縦読みじゃなかったんだ
ちょっと考えちゃったよ

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 21:14:37

最新作ならお金用意すればなんとか手に入るよね？
ここで「待ってる」って言ってるのは
小さいタイプの子のこと？

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 23:43:54

小さい子の事だろ。
なんだかんだで恋月姫が一番高く評価されるのは
マストサイズのACDの一連だと思う。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/28(木) 23:59:47

つかブレイクのキッカケがACDのビスクなんだから評価はまずそこに集まるでしょ。
HやDももちろんすばらしいけどそれはまた別の評価になっていくと思う。
例えるならACDはキャンバスに描かれた絵画、HやDは壁画というか。

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 00:05:16

>>351
のばら風に言えばバージニティじゃないと嫌と

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 00:29:11

小さいのは写真だけでもがっちりつかまれた。
何も知らないのに意識をもっていかれた。

でも大きいのは恋月姫のことを知らなかったらノーマークかも。
なんかマネキン？って。

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 00:53:53

あ、大きいのも素晴らしい技術だとは思うのです。
ただ、一刀入魂という感じのが好きなので。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 01:28:11

うん。大きい子も本当に素晴らしいよね。
凄い技術だし、さすが姫！と思う。
でも大金積んで家に迎えようとまでは思わない。

そんな私は小さい子のオーナーです。

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 03:34:20

357-359
大きい子は家に迎えると存在感に圧倒されてしまうと考えられて、なかなか迎えられないと思う。

でも、大きい子に最初に出会った人は、それに心を奪われている訳だから、
これからオーナーさんが増えて行くのでは？
まあ、人形選ぶのも人それぞれの感性、そして人形ってのは出会いだな。
小さい子も大きい子もどっちも持ってる人もいるみたいだし、お金持ちだね。

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 11:41:07

最後は結局お金よね。
この格差社会が憎いわ・・・。

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 11:43:01

ワーキングプア…
かと思えば未だにＩＴ成功者は月収が５億とか軽いらしいし…

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 11:57:07

狂ってるよ。
私は一日16時間〈残業込み〉で働いてる。
休みは隔週ごと1日、保険制度なし、賞与なんて貰ったことない。

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 11:58:30

転職しようにもそれも難しいしな。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:10:16

貧民窟ができる日もそう遠くないかも

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:11:44

人手不足だの、携帯で空き時間に気軽にバイト、
とかいう時代の割に、実際面接とか応募とかすると
あっさりと落とされる。知り合いのまだ２２歳の子も
バイトですらずっと落ちてるっていってた。どういうことなんだろ。

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:15:53

モバイト全然よくないよ。
広告してる内容と実際の勤務内容違うんだもん。
私の兄〈26〉はモバイトで見つけた倉庫の荷物の上げ下ろしの面接に行ったら
下半身丸裸にされて机に四つんばいにさせられてお尻の穴見られたって言ってた。
どんな倉庫だよって話よね。

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:18:19

＞下半身丸裸にされて机に四つんばいにさせられてお尻の穴見られた
うちはそれ日常茶飯事だ。
検査官の前で全裸になってケツ穴広げて見せねば帰宅できぬ。
機密保持の為と説明されるがこれが嫌で退職する者続出。

けどこんな田舎町じゃ仕事なんてここぐらいしかまともなのがない。

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:21:56

ホールスタッフで入った筈が気がつくとトラック運転して
食材運びしてる漏れがとおりまつよ

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:23:53

タイムカードも押してたしきちんと正社員で勤務してたのに
退職後に失業保険もらおうとしたら貰えなかったよおー・・・。

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:30:50

税金高いし家賃高いし光熱費高いし。
なんの為に働いてるのかわかんなくなる時ある。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:32:46

死にたい

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 12:54:37

>367
穴、見るだけ？
機密カプセルか何か隠してないか、中を探られたりもするの？

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 13:11:36

>>359-360
ありがと
大きい子をけなしてるように読めたら困るな　と
書いてから思ったので、フォロー(？)助かりました

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 15:09:24

>373
そんな事は聞かんでよろしっ！
ちなみに漏れは大学院の研究棟に通ってる頃やられた＞全裸で検査
穴も広げて見られたよ・・

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 15:19:50

肛門を赤の他人にまぢまぢ見られるなんて・・・絶対いやっ

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 15:25:02

もうアナルの話はいいよ・・・
あーつか思い出しちゃった
さきったんに姫＄のこと色々と聞いた挙句、どこまで作ってあるのか質問して、
「ズバリ！肛門は？」
と聞いてさきっタンを苦笑させた男の話・・・

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 15:26:28

何のスレに迷いこんだかと思った

>>376
他人のをまじまじと見る側よりはいいよ

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 15:31:06

>>337　
ごめんごめんごめん
リロードしてなくて蒸し返しちゃった

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 17:05:26

流れにびっくりした。
そういえばいたねーズバリ男
ズバリっつうことは有る無しが一番の核心だったんだろうな

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 17:10:46

男って単純ね。
私、高校生の頃に付き合ってた男の子が放課後の２人きりの教室で
唐突に○ん○ん丸出しにしてきて「どうだ、濡れるだろ」て言われた時
心底から男って性的な事に関してはバカだわと確信したよ。
「女ってこういう事すると喜ぶんだろ」なんて言いながら花火大会行った時に
暗がりで肩を抱かれた時以上にｹﾞﾛい経験だった。

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 17:23:56

高校生の男子はみんな馬鹿だから。
大人になってもその頃の馬鹿さ加減をキープしてるのなんて童貞ぐらいのものでしょ。

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 17:24:30

つまりズバリ男は童貞と・・・

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 17:34:38

どうでもいいよ（爆）

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 19:05:35

なんか、とても楽しいスレになってる…

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 19:47:05

エリちゃんでもカリちゃんでもトルちゃんでもルカちゃんでも・・・
この4人ならどの子でもいいわ～もし売りに出されるなら

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 20:29:19

アナル丸見えにしたら売ってくれるって。

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 20:33:16

そんな事で売ってくれんなら下衆大迫も幸せだったろうにね～
奴なら迷わずパンツ下ろして尻たぶ開いてケツ穴丸出しにしただろうに

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 20:39:31

>>386
そのラインナップならルカとトルのどっちかが欲しい。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 21:27:01

Pのｱﾅﾙ･･･(´Д｀；)

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 22:38:38

何この流れまじ鬱....自演ですか？

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/29(金) 22:49:25

きもっ！
なんて下品なんだっ

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 11:50:16

>391-392
流れに乗れないと思ったら黙ってりゃいいんとちゃうん？
違う話題を投下するとかさ。

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 12:06:42

・・・酒の席でよく出る類の他愛ない話だと思ってたよ。
なので普通に読んでた。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 12:13:24

今年も姫ドルイベントはこれにて終了・・・だねえ。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 12:35:54

今年も縁がなかった・・・
ついでに￥もないんだけど・・・

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 13:53:43

次はどんな子出るかな？

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 14:12:51

写真集のは展覧会のに比べて幼い子が多いね。
大きい子主体の写真集出ないかな。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 14:56:15

写真集一冊分になるほど数がないんじゃないの？　大きい子

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 17:05:22

月の神殿は大きい子が多い気がする

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 17:52:28

大きい子主体は月の神殿だよね。

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 22:38:34

Gは完成品にできるボディは3体分くらいって前に読んだ気がするけど
HとIはどれくらい完成品があるんだろう？
販売されたものも何体かあるんだよね？
Hは少しは噂にのぼってるけどまったくの謎はIだ。

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/30(土) 23:23:31

謎でもないでしょ。
今回も販売かかってたし。
ひとまずの数が知りたければプリン津のリストでも数えてみたら？

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 00:25:19

謎だよ。
GやHと並べる意味で知りたいのはオールビスクだけだもん。
ヘッドのみIってのは関係ないよ。
ちなみにプリンツに載ってるオールビスクは二体ってのは読んださ。
ヘッドNO3のボティはコンセプ。今回も公に販売されたのはボディはコンセプ。関係ないだろ。
現在も完成体は二体だけなのかどうか噂にもあがらないから謎と言ったんだよ。
販売されず展示だけなら、G見たいに完成ボディにヘッドすげ替えってこともあるからね。

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 00:47:31

じゃーイリュはオールビスクでは売ってないんじゃない？

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 00:49:38

あれ・・・でもイリュって今回、展示されてたよね？

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 04:52:26

イリュ、前回も売ってたよ

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 05:56:52

前回のイリュは展示で2体いて、一体はオールビスクだったよ。
眠り目の子は手先足先がｺﾝｾﾌﾟで、会期中にビスクにかわってた。
でも、ボディはｺﾝｾﾌﾟのままだった。ｺﾝﾉ氏と姫ｽﾀと一緒に説明して
もらいつつ話を聞いていたのでまちがいはないとおも。
目でみてもわかったし。
ハニのオールビスクは3体売れてるのは知ってるなぁ。実際の製作数はしらん。

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 07:08:41

娼館の時、イリュは展示されていたけど、販売はしていなかったよ。
今後あまり売らないってな事かも、とおもた。

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 08:42:08

ハニよりはサイズ的にもちょうどいいんだけどな。
あれでもう少し肉付きが良かったら欲しくなれたかも知れん。

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 17:53:48

ｲﾘｭは売らないっていわれた漏れが通りますよ

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 18:45:11

ガブとジュリの区別がつかない人のブログをみて
笑ってた私ですが、
ハニとイリュの違いが解りません。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 19:35:52

イリュの方が細面だよね？

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/01(日) 20:51:54

オールビスクの話なら何より大きさが違うじゃん

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/02(月) 00:02:52

ハニとイリュ、並んでいるとわかりやすいけど、単品で見るとどっち？？って
迷うことがあるかも。スケールが一緒って感じなんだよね。
ま、でもオールビスクの話なら違いがわからない412はちょっと他人を
笑う資格はないかもな。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/02(月) 01:05:36

110センチと90センチってそんなにわからないか？
一度見るとまず間違わんと思うけど、初見では難しいのか？

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/02(月) 09:03:55

初見だけどわかったよ
気をつけて見るとボリューム感が全然違います。
お顔の造形も、イリュの方が細面な感じがする。
ハニたんをそのまま焼き締めるとイリュになるって話はホントなのかな。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/02(月) 17:39:41

ボディは可能性としてはありえるかもしれんが
ヘッドは焼き締めても無理だろう。型が違うんだから。
ハニを焼きしめたサイズがコンセプのハニエル・ビスだと
去年の展示会で聞いたけどそれとごっちゃになってねーか？

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/02(月) 19:40:09

ごめん、あほの４１２ですが。
大きさの違いとかは解るよ、（イリュ、ハニ、ハニビス、含めて）
ただ全く解らないとかじゃなくて、画像とかで顔をポコっと出されると
区別付きにくいの。
イリュのほうが眉間から鼻先にかけてしかっりしてるかな？って感じで。
なんとなーく頼りなさげな判断しか出来ないのよね。

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/02(月) 20:55:43

イリュもコンセプハニビスもハニから型を取ったものだそうです。

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/02(月) 21:05:15

そうそう、なんかそんな事銀線かどっかで読んで更に混乱したの。
結局決定的な違いが見つけられない。
もう、素直に姫に聞いてみようと思う。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/02(月) 21:28:37

「ハニの型」から作ったらハニと同じ大きさだけど

「焼き終わったハニを型取りした型」からなら、ハニを焼き〆た大きさになるよね

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/03(火) 07:07:05

製作的な流れを考えれば、ビスクハニ製作→型取→焼き締め→イリュ原型
その後ビスクで製作＝イリュ　ストーンファイバで製作＝ハニビス
じゃないかと思ってたんだが。ｺﾝｾﾌﾟ1～3まではビスクイリュと顔一緒だと
思ったんだけどね。ジュリ、ﾊﾆｱｹﾞｲﾝは原型をいじって顔が変わった。
自分的にそう納得している。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/03(火) 09:23:20

>423
なるほど。よく分かる説明ありがとう。
ビスクだと、スリップ抜いたあとにも造形に手を加えてるんだろうね。

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/03(火) 16:46:51

でもさ、ハニビスは顔がかなり曲がってるけど、
イリュは曲がってないよね。
この違いは？

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/03(火) 19:40:32

>>424
ビスクの子はみんなソフトファイヤー前に造形に手を加えられてる。
だから個性的になる。

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/03(火) 20:41:14

樹脂用の型をおこした時点でゆがんだのでは？

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/04(水) 18:16:40

二度とこっちくんなヴォケ！

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/04(水) 19:04:23

ど…どうしたの？

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/04(水) 19:18:23

ほっとけ。
428はフィギュアスレの嵐だよ。

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/06(金) 00:02:37

過疎ってんね・・・
大きい子の話って続かないんだよね、いつも

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/06(金) 06:26:08

漏れ大きい子大好きだよ。
ﾊﾆｴﾙお迎え希望なんだけど先日違うﾀｲﾌﾟの子お迎えしちゃって
貯金切り崩してしまったorz
召還のおかっぱ眼明き姫が好みだったなぁ。
もうあんな和ぽい子は出なさそうなんで残念だ。
ﾏﾘｱのﾊﾆも歪みきつい気がしたけど漏れはそこがまた惹きつけられてしまった。

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/06(金) 08:49:11

左右非対称な顔って表情が様々変わって見えるんだよね

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/06(金) 10:06:49

無理して盛り返さなくてもいいよ。
自然に任せとこ。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/06(金) 11:51:32

これから新作にとりかかるなら、もうハニやイリュを今回くらいまとめて見られる機会はなくなるのかな。
それなら大きい子ばかりの写真集出して欲しい。大きい子たち、自分も好きだよ。
432さんが迎えた子ってイリュ？　いいなぁ。おめでとう。

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/06(金) 21:36:44

写真集、月の神殿は大きい子ばっかりだったじゃない。
自分も大きい子好きだけど、写真で見るならやっぱりバリエーションが欲しい。
Ｃが好きなので、かわいいＣをたくさん見たいな。

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/07(土) 00:42:44

Ｃを好きと言って頂けると嬉しいです！
すいません…　Ｃのオーナーなのでつい。

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/07(土) 09:27:25

あーそー。
なんか寒いね。

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/07(土) 13:41:27

うん

なんでだろう

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/07(土) 17:04:41

つ且

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/08(日) 17:39:26

ハニ＆ジュリお迎えした人居るかな？
うちに居るヌコにそれぞれ似てて欲しいんだー、シュットしたのと丸いのと。
ジュリのビスク化はあるのだろうか。２体並べて欲しかったんだが…

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/09(月) 08:43:47

喪前のところのブス猫と一緒にすなよ。
受理のビスク化が本当に知りたければここじゃなくルナにメールしろ。

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/09(月) 09:42:58

442もそう熱くならんでも…

>441
恋月姫ドールに他と違う"何か"を感じる人が多いから、
「ウチの猫にそっくりで～v」とかは思ってても言わない方がいい。

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/09(月) 10:20:35

言葉が汚い人っていや。
自分が言われると傷つくくせに自分は別、と棚上げするとこが
軟弱で嫌。

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/09(月) 11:35:46

人形は美しいのに心は醜い人ばかりでつね。
嫉妬厨肝。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/09(月) 13:08:35

なんでなんだろうね…

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/09(月) 14:21:14

嫉妬、それは本当の気持ちだから。
醜い心って言うわけじゃないですよ。

猫に似てるっていうのは、別に嫌いじゃない。
うちにもいるから。
442は反応し過ぎ。言ってる事は正解だけどね。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/10(火) 13:36:25

２００６年５月発行の「別冊一枚の絵　人気作家コレクション」
１２６Ｐにどうみても恋月姫の人形を画いたものがあるんです。
画面の少女の顔が瓜二つ

こういうのは許可とってたらいいのかな？

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/10(火) 13:56:12

>448
うーん、見てないけど、プロで売ってるなら、許可取らんといかんね。
でも写真からの写しじゃ、許可は取れないでしょう？
自分の持ってる子を描いたのなら、どうか分からんけど。

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/10(火) 15:42:50

>448
それはベッキーがモデルなんです

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/10(火) 15:57:21

>>448です。
８号で値段１６万８千円だから、売り絵だと思います。
画家名をネット検索しても２つほどしかヒットしないけど個展も開いてるし、
この雑誌には数回でてるようです。
問題の絵は、説明もメルヘンな詩っぽくて恋月姫には一言も触れてません。

最近少し絵を描き始めたんですが、人の作品（写真、陶器、彫刻など）を
自分の絵に利用するのはどこまでＯＫなのかラインがわからず迷ってて
で、今回この絵を見たものだからこういうのも有り？なのかなと。

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/10(火) 16:38:25

まあ、もちついて下げなさい。
アンティークドールとか、有名な彫刻とかよく絵のモチーフになってるからその感覚なんじゃないの
見てないけど、その絵描きさんの絵が確実にそれモデルってわけじゃないんでそ？
もしあなたが絵のモチーフにするとき心配なら描いて売るとき、
現存する作家には断りのメールくらい入れておけば？

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/11(水) 00:21:42

差益タンスレにあったから拾ってきたおー

私もずっと恋月さんの大ファンだったけど胴衣。
ここ何年のかは以前みたいにのめり込んで見なくなった。
大型ビスクは実物を見ると凄いなと思うけど、それまでの作品にあった
何もかも持っていかれる強い魅力は感じないな。
でも劣化とは思わない、時間が足りないせいだと思ってる。
昔みたいに同じような所を行ったり来たりしながら煮詰めていく方法が
年齢的、体力的、精神的にもキツくなってるんだと思ってる。
小さいサイズのを発表してた頃のエネルギーが今使えれば、大型ビスク
も凄い所まで到達すると思うけど、いまは難しいかもね。
でもスキルは凄いよ、見せ場の作り方とか、蓄積された手業は見ごたえ
十分だね。熱烈に欲しいとは思わないけど、恋月さんはいま楽しんでる
みたいだからこれで良いなとも思うよ。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/11(水) 10:51:19

止めろや。

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/11(水) 14:24:50

なに…差益儲の嫌がらせ？

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/11(水) 14:57:45

白熱した論議を差スレ外でも展開させたい語り屋が頑張ってるんじゃないか？

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/11(水) 23:04:14

けどまー書かれてることには微妙に頷く。
粘土いじると50肩が・・・て言ってたし。
漏れも実際、大型サイズにはそんなに惹かれてない。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 01:06:56

だね。
姫さんは大きいのやりたかったっていってる位だから
楽しんでるみたいだけど。
ACDに感じた引きの強さはないね。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 02:04:54

まあ納得する内容だな
今はほとんどの作業はアシスタントがしてるんでしょ？
手作業から篭るものってあるとおもうんだ。

マリアで大きいビスクの子見て、工業製品みたいに綺麗ではあるけど
人形としてのオーラとかは無いと思ったな。

溝や筆ムラがあったりするけどアンドロジーヌの方がぐっと来た。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 02:07:54

アンドロジーヌはすごいと思うので、
大きいビスクに引かれないのは大きさのせいじゃない　と思った。

ＡＢＣＤもすごいと思うのがあるので、素材のせいでもない。

やっぱり、篭めたか篭めないか、作る熱があるのかないのか、って
作品に表れるんだと思う。

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 02:30:54

そんな大きな子をお迎えした漏れが通りますよ。

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 06:10:17

自分もハニとジュリ持ってる。

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 08:57:29

作る熱はかなりあると思う。
勢いでもいいけど、計算しないところからやってくるものが発生するのも
熱の高い時じゃないかと思う。
大きいサイズの子は熱を込めて作ってる、というよりこれまで培った技術
の集大成的なところで作ってる印象を受けた。

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 11:42:26

アンドロジーヌいいよね、初めてマリアで見た時は
人形の前から動けなくなったよ

そんな私はハニ好きですが
ハニは実物より少しフィルターがかかった写真の方が魅力を感じる

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 11:48:48

実物って大きさには圧倒されるけどなんかまだ大味なんだよなぁ。
いまのより密度感が増してくれたら・・・撃墜されるね。

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 14:11:09

ハニ＆イリュはこの前の展覧会では売ってなかったしな。
そんでもうしばらく作らないかもって、聞いた。

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 14:51:28

大型っ子の制作中止の報はあんまり応えないな、ぶっちゃけwww

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 15:04:20

そうね。
不思議とショックはないね。
大きい子は素敵だけど、あのサイズのは見て楽しむ感じかなあ。
写真とかで。
自宅に欲しいとまでは思わないのよね。

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 15:23:19

かえってぬげえ嬉しいよ♪＞制作中止

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 16:01:40

中止とかは言ってないよ。ただあまり作らないよって言ってたが。
小さい子（ACD）の時と同じ、次行ってみるって感じなんじゃないの？
おまいらに嬉しがられても、姫さんはちーとも嬉しくなかろう。
それより大きい新作があまり見られないのには、俺はショックなんだな。
俺は大人っぽい方がええ。俺はね。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 16:36:39

大人っぽいのはいいけどデカすぎる。
お迎えをリアルに考えるとあのサイズは持て余すよ。

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 16:37:22

うん。
漏れも468に胴衣だな。

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 17:35:44

そうそう、うちに迎えたら一部屋必要かな、とかおもうよ。
そうじゃなければ、ソファにそのまま座らせておいとくとか。
一度座らせたらそのまんまになりそうだ。着替えなんて一人でなんて
無理そうってか怖いし。
とか言いながら、うちに来てくれたら…と想像もはげしい俺。

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 18:19:11

ハニ・イリュやめたからってあの頃の小さい子とか違うでしょ。

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 20:02:22

もう、結構。以前の人形求める厨がうざいんですけど。
「あの頃のものを求める人のスレ」って言うのを建てて、思う存分語ってみては？

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 21:02:26

ウザイ話題がでるたびにスレの乱立を薦めるのはどーよ。
姫関係でもうみっつもあるんだよ。しかも、ひとつは現在ぜんぜん動いてないし。

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 21:15:40

じゃあ、あっちであのころのACDを語るスレってことで機能させようじゃない？

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 21:18:56

じゃあ、これからの大きい人形を求めるスレ　も立てるの？

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 22:41:56

大きい子の話も小さい子の話もいいじゃない
懐古な人達の話も一つの意見として
流すなりなんなりすればいいと思う

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 22:43:40

偏屈な人多いね。ここ。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 23:41:12

好みの話でもあるでしょ。＞大きい子小さい子
いいじゃない、人それぞれなんだから。
わざわざ分ける必要もないでしょ。
その時々の流れに乗れなければ黙ってればいいだけよ。
わざわざ隔離して分散させて、どーすんの？
その排他的思考どうにかならない？

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 23:42:17

いやほら。
大型ビスクをお迎えしたオーナーが小さい子ほど羨ましがってもらえなくて
嫉妬メラメラしてるだけだから。

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 23:45:06

ああ。ｗ

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 23:46:20

そーゆーことでつたか。
羨ましがられたかったら公開でも何でもすりゃいいのにね。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 23:47:05

名前が通った小さい子話を敬遠するのはそれか！
せっかく良い子をお迎えしたのにさもしいのぉ～

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/12(木) 23:48:31

なるほろな。
大きいビスクにちょっとでも否定的になると
どよよ～んなムードになる理由が分かったw

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 01:39:48

まあなんにしてもギスギスしないよーにいきまっしょい。
過去も現在もそして未来も。
すべて姫さんの作品であることに変わりない。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 06:39:43

うちには大きい子小さい子どっちもいるけど、
大きいこの方はわざわざ晒すみたいで嫌なんですよ。
人形はどっちも良い子だと思うし、
部屋にいると満足度は断然大きいほうがあるけどね。
特にハニﾀﾝには数が少ないだけに、何かと攻撃されないように気を使う感じかな？
もう少しお仲間が増えるまで、そっとしておいて下さいよ。

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 08:52:50

大きい子も小さい子もｺﾝｾﾌﾟさえも
お迎えできなかった人がどよよ～んとした空気作ってるんだと
思ってたんだけどｗ
もっとゆったりした心を持たないといい人間関係築けないよ。

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 09:19:48

>>489
私もそう思った。
大きい子のオーナーさんってかなり少ないから特定されやすいし。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 10:13:23

>489
いや、でもねここ見てると写真を出すのさえ怖くなってくるよ。
大きい子は素晴らしいのに、好きじゃないとか、大味だとか？
時々自分が言われているように思える。
意識過剰じゃなく、そのくらい人形とは思えないって事。
コンセプにしても、好き嫌いでいろいろ言われるとね、凄い素敵なのに。
ゆったりした心で見てくれる人ばかりじゃなさそうだから、ちょっと怖いよ。

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 10:24:29

489だけど
ゆったりした心でっていうのはピリピリどよ～んとしてる人に言ってるのであって
ゆったりした心で写真を出せとは言ってないよ。
写真なんか出さない方がいいし人にもあまり言わない方がいいと思う。
頭おかしい人って本当にいるからね。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 17:01:39

・・・買うほどの人はそれなりにそのお人形に対しての思い入れがあるでしょ。
でも見て満足なだけの人も当然いるわけだ。
「わかってないのねねほうっておきましょうよ、あんな人達っ」
な態度でそこを一蹴するのはどうかねえ。
写真出して何だかんだ言われるのは大きい子限定の話じゃないじゃん。
小さい子にしろあの子は可愛くないだとか好みじゃないとかあれならイラネ
だとか。
普通に出てたしコンセプにしても大きい子にしても、それと同じだと思うが
いかがよ？

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 17:23:53

なんで大きい子は煮詰めが……ていう話をすると妬み房にしたがるかね？
>>489とか特に。
意見は人それぞれじゃん。
小さい子にしたってAが一番と思ってる人もいるし、いやいやCだと思う人もいる。
何を言うDこそ全てだって人もいる。
そこは誰が正しいではなくて好みの話だろ。
自分にはこう見えるんだーっていう意見があってもおかしくないだろ。
過剰にどうしてつっぱねるのかね？

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 17:36:03

好みは十人十色だからね

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 17:45:12

大型のビスクはお人形というよりモニュメントに近い感覚で見てるよ。
大きさのせいかもしれないけど個人で所有するには・・・な感じ。

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 20:43:13

>>489が妬み厨なんじゃないの～ｗﾌﾟｹﾞﾗ
恋月儲ｷｼｮｯ!!!ｺﾜｯ!!!!!
(｀ε´)

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 22:44:15

>497
ageてまで言わなくて良し

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/13(金) 23:02:32

>496
ハニタンくらいなら、別に個人でも十分いけるよ。
ガブになってくると美術館とか人形館で保管展示してほすい。

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 00:44:53

あの程度のフィギュアであの本の値段はボッタクリ。

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 08:40:48

>500
フィギュア厨、湧いてくんなよ。

ってか貴重な姫造形を提供してくれてるので、お安いくらいでつよん。
姫$ｽｷ-にとってはいくらでも買えるので、
無くならないうちに集めたいがな。
そんでゆっくりドレスなんかをつくって、
ジオラマみたいに姫作品を揃えるとかしたいと思ってる。w

本が付いてなければもうちょっと集められると思うがな。

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 09:40:30

>499
496はウサギ小屋みたいな所に住んでんだろ。
かわいそうだよそういうこというの。

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 10:58:56

502
そうかなあ？
ワンルームマンションくらいなら、椅子に座らせて一緒に暮らしていけそうじゃないか？
シュールな生活だよね。来年くらいには買えると良いなあ。

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 11:38:31

502とかほんと嫌な感じだ。
何でお迎えしたくならなくちゃいけないんだ？
見るだけで満足のどこが悪いんだ？
502の心こそウサギ小屋にも劣る狭さだ。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:00:03

Hやコンセプならまだお迎えしても何とかなると思う。
大きいけど出鱈目なサイズじゃないし。場合によってはGだって…。
とは思うけど、実際リアルにお迎えしたいかどうかは別の話よね。
もの凄くツボな子に出会ってしまったら考えるけど、そうじゃなくて熱烈に
お迎えしたい！とは思わないよ。
当面は見られたら良しみたいな？

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:11:58

じゃあお舞さんらは小さい子は熱烈にお迎えしたいんだな。
ど　ん　な　子　で　も　な　？
それが例えあのトルであってもか？
大きい子好きの俺に言わせればトルに価値はないね。
あんなのに何百万も払ってセカンドオーナーになりたいPの神経を疑う。
全然好みじゃねえしどっこも可愛くねえし？
エリも同じ理由でｲﾗﾈ！
マジキモだよ。
カリもだな。
絵付けも汚いし造形も歪みまくりで屁タレ。
んなもんマンセーしてるお舞さんらは権威の飼い豚でつか？
過去は過去なんだよ。
もう二度と戻れねえんだよ。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:18:43

あれ、少し前にここで似たようなこと騒いでた人？>506

でも、結局好みはひとそれぞれだしょ？
小さい子も大きい子もそれぞれでいいじゃん。
そんなにからみなさんな。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:18:45

>506
うん。分かった。じゃまた今度ね！

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:19:29

ああ・・最新作が常に欲しい人？

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:24:18

>>506
アンタがなまえ出してる姫＄ならどの子も絶品よ

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:28:21

きっと画像も実物も知らんのにどっかのコピペのアレンジかね。w

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:33:36

>>510
はげどー

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:43:34

漏れも505タンと同意見なんだがね。
他にもそういう人は多そうだ。

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 12:59:48

確かにハニはまだ大傑作というのはないかもしれないけど
去年のフライヤーに載ってた二体はハニのなかでは秀逸と言っていいんじゃまいかと自分は思う。
少なくとも今年のハニより印象深かった。

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 15:55:37

金も機会もどっちもあっても買わないの?

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 15:57:20

漏れは今回の中に傑作４体あったと思た。
うち２体は本気で欲しかったが。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 15:59:19

>515
売り物じゃなかったっぽい。

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/14(土) 22:03:23

最近の姫さん、ちょっと急ぎ足になったと思う。
どんどん新しい事し始める感じ。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 08:43:55

ついていくのが大変だw
つか、俺ら後から気がついてない？

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 10:03:37

後からって？

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 11:13:13

急ぎ足な分、一つ一つに込められているものは稀薄っぽい気が、、、　

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 11:45:42

>521
急ぎ足って気はしないし、希薄とも思わない。
ここのスレにいるとむしろ見てるほうが急いでるように思える。
514とか519の言うように、傑作はきっとあとから気が付くもんなんだよね。
まあ、急がず見ていれば良いんじゃない？

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 11:58:42

ご本人ですか？

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 12:01:12

>522
傑作はあとから気が付く＞そう？傑作は見た瞬間に気が付くけどなあ

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 13:10:03

評価は時と共に移ろうし、一人の作家をタイムリーに見るのと制作の変遷を俯瞰するのとまた違うから
傑作という評価が後から付く作品もあると思うよ。

524を揶揄するわけじゃないけど、見た瞬間にそれを傑作と見極めるのには
よほどの数を見ているうえ、審美眼がかなり優れてないと難しいと思う。
好きか嫌いかというのは、誰でもすぐにわかるけど。

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 13:46:38

なるほど。

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 14:52:23

たとえば今話題に上がらないし展示会しても売れない作家のものが
後世評価されることがあったとしても
ヒメさんみたく、もう評価がある人の作品では
あまりそんな意外性はないんじゃないかな
かえって今人気のある作家として色眼鏡で見られて
それほどでもない作品までもてはやされる傾向があるとしても、、、、

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:00:50

>>527
ハゲドっ！
初期のがすんばらすぃーな傾向があって胴衣の信者もいるけど
全然良くないよ。
名前が有名なら出来もいいのかって話。
ルカも出来悪くないですか？
カリは顔が歪んでませんか？
エリはキモくないですか？
トルはキモ杉ますが？
いつまで過去の遺物なんか有難がってるのか意味不明だよ。

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:04:22

有名作家の無冠の名作ってのもあるからさ。
おまいさんの言だとムーブメントの中での優劣・浮き沈みに読める。
恋月さんは評価も固まってきてるしカタン同様、流れの中で節目を作った作家だ。
その時期ごとの名品傑作て形でさらに評価の認知度は広まると思うが？

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:07:07

>528
なんでその４体にこだわるよ？
過去があって今だろ。
切り離せない。
おまえは大きい子好きらしいけどトルの顔よーく見てみ。
今の大きいサイズの子の源流がそこにあるからさ。

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:09:47

特出に値するから有名になったとは考えないのね。

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:16:26

>>529
もっと冷静な判断が下ろせるようになれば、もっと正確な評価がくるんじゃないかって
言ってるんじゃない？
今は何でもかんでもマンセーに傾きがちだけど熱狂が冷めて残っていく課程で
もっと正確に冷静な見地からの評価が挙がる話だと思うけど。
コンセプとフィギュアは値段こそ違うけど起点になる熱源は同じだと思ってる。
コンセプなんかはSDに対するアンチテーゼじゃないかと深読みしたぐらいだよ。
大型のビスクの最高峰はGにあると思う。
密度感、存在感、完成度のどれをとっても素晴らしいと思う。
Gよりサイズが小さい一連は浮遊票だな。
途上に見える。
もしくはGのサイズでは数やバリエーションを果たせないからのスケールダウンに思える。
だからちょっと習作的な色合いを見てとる事がある。

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:25:33

サイズによって出来ること出来ないことがあると思う。
ハニ・イリュはまだ出来ることのすべてを試してない気がするよ。
試す前に先に行こうとしてる印象はあるな。

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:35:12

528ってついこの間も踊り狂ってたヴぁカ者でそwww
何こいつって大型ビスクのオーナーなん？？
だから猛り狂ってんのか？？

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:38:51

吉野家と言えば牛丼、だから牛丼すんばらすぃーな傾向があって
胴衣の信者もいるけど全然良くないよ。
あのツユ不味くないですか？
ネギもキモいんですが？
肉も最低じゃないですか？
いつまで過去の遺物なんか有難がってるのか意味不明だよ。
俺は豚丼こそすばらすぃーと思うね！

と言ってるようなもんだからﾇﾙｰしとけ。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:39:37

ただ単に好みの話じゃんねえ・・

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:44:43

新メニューが定着するまでには時間かかるよな。
看板メニューの後光が眩しいと特に。
けどぶっちゃけ豚丼はいただけない。
牛丼…やっぱ牛丼だろ、吉野家は。

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:49:15

どっちでも好きなの愛でてりゃいいじゃん。
論議しあってること自体馬鹿かと。

いつもキレイにしてる他人の家の庭のことを
通りがかりがあーだこーだ言ってもしかたないだろよ。
そこの家に乗り込んで意見でもするならともかく。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:53:07

議論以外の話題はそしたら『いつもキレイにしてる他人の家の庭のこと』を
みんなで遠巻きして黙ってるだけ？

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:55:18

でも恋月姫ときたら一番ブレイクしたACDビスクの認知が強いよね。
大きいのも後年発表してましたね、ええ樹脂によるレプリカの販売なども、
て語られるんじゃない？

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 15:58:49

>>538
それなら議論以外の話題投下したらいかが？

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 16:05:39

>>540
それはある。
粘土の名作を知らない人もいるぐらい。

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 16:08:55

前スレだっけ？
美央ちゃんがビスクかどうか聞いてた人いたよね

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/15(日) 16:53:37

身内からも他所からも評価・認知されてるのはACDよね。
粘土はこれから他所からも評価の声が高まると思う。
姫さんワールドの形成期の物だから。

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 00:24:44

この人が作る人形は全部死体みたい

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 00:28:05

死の家って映画を思い出してしもた

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 01:32:36

>545 当たりだよ

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 05:23:32

545
死体にしか見えない感性って、おまいさんの神経なんか寂しいね。

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 08:13:02

死体イメージで作ってるって、前何かの本のインタビューで答えてなかったっけ？

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 09:08:01

実物はイキイキしてるし、
死体には見えないけどなぁ。

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 09:09:36

作者は死体に見えたら本望なんだろうが、そこはいまいちってとこ。

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 09:23:33

棺桶いれたりしてるもんな。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 09:31:40

５４５はヒメさんの思惑通りにみてるわけね
ヒメさん大喜びだお

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 10:41:28

ここ読んでると、君らはヒメが憎いのか愛してるのかわからないな。

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 11:27:10

人形ってのはもともと生き物じゃないから、死をイメージすると言う事で、
姫が言うのは、死体っていう表現じゃなかったお。

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 12:22:26

シビトは人形みたいなもんだもんな…
死んでるように見えて実は生きてる？とか
人形は生きてるはずないけど
もしかして生きて…ないよね？w
とか
見れば見るほど迷路に迷い込むみたいな人形だね

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 12:22:48

人間の形だからリアルに造形していくと死体になっちゃうので
デフォルメして云々は言ってたが〝死体をイメージ〟とは言ってない。
魂が抜けた瞬間のような漂う感じとは言っているが、死体とは言って
いない。

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 12:41:31

>557
仮死状態ね

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 14:38:55

>554
ぶっちゃけ良いドールを軽く創れる姫には嫉妬ﾒﾗﾒﾗなので憎いですが、
いろいろ参考になり、生きる指針にもなってまつ。
それも含めて愛してるって事でしょうかね？そうなんでしょうね。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 14:53:40

姫だって軽く創ってはいないと思うが？

561 ：ｋ：2006/10/16(月) 15:08:20

月姫テラキモス

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 15:42:41

寿命を縮めるほどの勢力を使って仕上げた仕事だろうと
傍から見れば当たり前のように作っているように見えてしまうのがプロなんじゃない？
もしくはそれだけの鬼気迫った力を何時でも出せますが何か～？みたいな。

努力や涙なんてお飾りが通用するのはアマチュアの時までだよ

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 15:51:55

死んでる子に弱いんです＞＜

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 15:59:51

努力や苦心を言うのはみっともないが陰でやってるのは当たり前。
それを自分も創ってるらしいヤツが「軽く」創れる姫に嫉妬するって言い切るのがどうよってことだろ？

まあ、562の論理でいけば姫はプロで559は(たぶん)アマチュアだから言ってもいいのかもしれんが。

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 16:24:05

妙にからんでくる痰みたいな連中がわいてるね。
軽くﾇﾙｰしといて良いんじゃない？

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 17:12:55

まぁ嫉妬なんて非理性的な感情だから正しいも糞もないか～

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 22:10:27

ところで、人形愛って少なからずネクロフィル的なんじゃねの？

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 23:51:15

>>567
どこらへんが？
そもそもおまいさん、死体の何がわかる？

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/16(月) 23:51:59

さぁ？動かなくても喋らなくても生き物であるかのように見えて、遊べる場合は違うんじゃ？
子供は「自分が動かしている」ってことを華麗に無視することができる

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 00:03:08

人形愛＝死体愛好っていう短絡は球体関節人形の関節部にあるスリットが
女性器を象徴していてそれは粘膜に対する根源的なリビドーが具現化した
姿であって云々とかいうのに近しい。
根本的にミスリードしてる気分。
人形のパーツが万個に見えた事なんか一回もないよ。
ましてや臍の造形に肛門なんか感じた事もない。
でもセイシンブンセキして見ると粘膜に対する原初のリビドーらしいよ。

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 00:04:48

あと「四肢をバラバラにできる」のも重要らしいなwwww
D○Jあたりでやってる人形考察ってんなのばっかだよな

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 00:10:08

人の形して動かないから＝死体
だから死体好き

・・・馬鹿馬鹿しいねwww

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 00:23:26

…無いなぁ…性器に見えたことなんて一度も…

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 00:27:36

考えたこともないな。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 00:57:13

人の形の中にポンと機能美な球体が入ってくるからおもしろいんだと思ってるけどね。
それが性器だ粘膜だには繋がらないよ。

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 01:01:20

んぎゃ～っ
むっつかすぃ～

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 01:05:06

臍が肛門…あほらし

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 01:10:08

そのうち
人形の開口部は全て性器のメタファーなのです！！
とか言い出しそう
権威の滑稽さを感じるのはこーゆー時だわｗ

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 01:14:59

人形が好きでも何でもない人が連想ゲーム的にイメージを連ねるとそうなるのかもね。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 01:21:41

知り合いにものすごい人がいるの。
彼はゲイなんだけど性的対象は太ったセルライトの塊みたいなデブの子なの。
それも童貞で仮性包茎、もしくは真性包茎で性器は子供みたいに小さいのがいいんだって。
文化系でモテた事なんか一回もなくて、おまけにノンケじゃないと駄目なんだって。
そんな都合のいい相手が簡単に見つからない。
じゃ性処理はどうしてるのか聞いたの。
デブ専のゲイビデオやネット画像でしてるのかと思ったら、あれじゃ興奮すらしないんだって。
理由は二つあって、全裸を公共の目に晒している事。
もう一つは手触りや匂いが伴わない事なんだって。
だからその手のメディアには一切興味ないんだって。
変わりにイメージを膨らませて股間も膨らませてるって言ってた。
真性のフェチズムはストイックよ。
死体愛好家はそれが死体であるから良いの。
代わりになる物なんて愛好家にとってはないのよ。

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 01:24:25

グ、グロテスクな意見だけど・・・なるほど。

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 08:52:51

580
ふーん、そんくらいならアキバ行けばいっぱいいそうだね。＜デブ

人形愛好家はそれが人形であって死体じゃないから良いんだけど。
つか短絡的に死体イメージって感じじゃないよ、姫$は。
まあ、ストイックってのは当たってるかもだけど、フェチも抗い難い。
でもｵﾀきもいから股間は膨らませないでちょー。

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 15:24:58

セルライトの塊ぐらいのデブがわざわざ秋葉原にくるのか？
ちょっと歩くだけで滝のような汗をかくと推測。

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 15:47:09

いやもうデブの話はいいよ。
580のは良く分かった。
たしかにフェチってストイックな面があると思う。
死体愛好家なんてフェチの極地だと思うし。
ちょっと死体が好き、なんて生ぬるいのはいないだろ。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 16:29:24

ファッションとして死体が好きって言ってる馬鹿なゴス系腐女子はいそうだな。

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 21:58:24

姫の頭の中の新しいこってどんなこだろうなぁ…
冬までにって何かあるんだろうか？

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/17(火) 22:08:26

フィギュアをきっかけに、ちっちゃいこ萌えがはじまったと予測。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/19(木) 15:08:55

↑優良スレストｗｗｗ

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/19(木) 17:57:28

なんか自分のレスでそのままdat落ちとか、よくあんのよ。
もしかしてえんがちょされてる？

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/19(木) 21:47:29

589
ﾏｼﾞﾚｽだが、なにを言ってるんだか、あんたにゃレスできねえ。

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/20(金) 19:15:24

>589
昔　えんがちょ　という流行語があったのです･･･

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/20(金) 19:35:11

千と千尋で使ってるから、流行語とも言えないかな。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/20(金) 21:09:01

591
いや、そういう意味じゃなくて。>587って書けば良かったね。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/20(金) 23:08:50

つかこのギクシャクとした妙な空気はいったい・・・

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/21(土) 18:48:43

>>593
いや、それはわかるだろ。

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/24(火) 00:32:28

なんかこう・・・ホットな話題はないのかえ？

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/24(火) 00:40:27

うーん・・・マリアの前の展示は良かった。

いつもガラスの棺に入ってる子が生でぽんとおいてあっって感激した。
手を出せば触れそうなほど。やっぱり粘土が好き。ビスクも美しいけど。

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/25(水) 11:30:47

私も粘土が好き。
なんていうか、艶めかしいような質感がいいな。

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/25(水) 15:59:24

ところでスペシャルイベントはどうなったの？

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/26(木) 16:25:42

いまさら何言ってんの・・・過去スレ読むなりなんなりしたら？
顛末がのってるよ。

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/10/26(木) 16:42:08

>>600
あ、そうだったの？
ずっとこのスレ読んでたけど見落としたかな…スマソ

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/03(金) 19:07:42

うちの姫土ー留、首のうしろにクラックはいった！！！

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/03(金) 20:44:32

ぶつけちゃったの？

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/03(金) 22:07:18

>602
クラックって、どれくらいの長さ？

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/03(金) 23:00:23

少し前、初期子話題になってたからヘッドマーク確認したんだわさ。
☆だったけど、その隣にあるうす～い筋なに？てよ～く見たら　３㎝くらいのヘアライン.....。
迎えたときは入念にチェックしたし、ショーケースからあまり出したこともない。
顔の角度を少し変えるため多少は動かしたけど、そんなモンで割れるんかああ？
ずっとこれからもうちの子だから価値が下がるとか関係ないけど、やっぱりショックだ。
裏から補強してあげたくてももう怖くてさわれないよ～。
どうしてこうなったんだかわからないけど、皆様もどうぞお気をつけて。

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/03(金) 23:05:18

お気の毒に、、、ってうちのもあるんだよね、、、
ここで、店主の悪事を聞いて怖くなって丹念にチェックしたらあった、、、
うちのも買ってからケースに入れて一度も動かしてないし
服も着せたままなのに
うちの場合は最初からあったんだと思うけど

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 10:13:02

ビスクが薄いから、温度変化とかでもヒビいっちゃうことってあるのかも。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 10:31:25

そんなに簡単にヒビ入っちゃうんだ、、、
オーナーになると心労増えそう、、

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 11:57:33

何年か後は若干厚くして改善されたのでは？

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 12:07:57

工業製品じゃないんだから、扱いの不手際で壊れるからといって厚くなんかしないだろう。
より薄く、より白く、より透明にってのが高品質とされるビスクだぞ。
ただ、使う土が時期によって違うだろうから、それによって厚さや強度に差はあるかもね。

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 12:14:40

ん？でも一旦厚みを増やさない方向にいったんじゃなかった？
より薄くってのは解るけど、限度ってもんがあると思う
いくら美しくても扱いに関わらず破損しまくるんじゃ問題だよ
折角作ったお人形なら末永く綺麗でいて欲しいと願うもんじゃないかな

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 12:32:44

ビスクって薄けりゃいいってもんじゃないんだけどね。
薄い＝綺麗ってわけじゃない。

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 13:04:29

>611
方向なんて決まっていないと思うけど。
大きい子は強度が必要だと思うから、少し厚みはあるかとおもうけど。
小さい子は造形にもよるけど、薄い方がきれいな事は間違いない。

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 13:56:38

ビスクの透明感は薄さよりも磨きだ　ってどこかのスレにあったけど？

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 14:53:41

磨きと絵着？
三拍子揃ってるんだね

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 14:55:43

>610
>扱いの不手際で　
泣く子に砂をかけるような表現だね

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 15:07:34

裂き血よりは荒い扱いなぞオーナーはしないだろうけどね･･･

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 15:50:17

そんなに簡単にヘッドにひびなんか入るかなあ…

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 16:13:19

後期のアリエルだけど、いろいろポーズを変えて遊んでいるけど関節はスムーズだし
不安煽られてさっき見たけどヒビなんか入ってないよ、初期不良個所以外。苦ｗ
初期子は可動域が小さいのかなあ。

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 16:55:22

本当の初期子は完全なボールジョイントじゃなくて
ひじなどは上腕(だったか？)に半球がくっついた経常になってるよね。
逆にあのほうが壊れなさそうに見えたがなぁ。
厚みだって手慣れて制作された絶頂期より厚そうだし。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 20:59:16

>620
いや、初期から薄いでしょ。
球がくっついたのでも、壊れるのは扱い次第だとおもわれ。
気の毒だとはおもうけど、何もせずに自然には壊れないでしょうよ。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 21:20:56

通しているゴムの引っ張りにも耐えられないくらい薄いのかな？
何もしないで壊れるとまでいかなくとも、ちょっと動かしただけで
ひびが入るのもどうかと思うけど。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 22:17:27

>ちょっと動かしただけでひびが入るのもどうかと思うけど。

だれもそこまで言ってないんじゃない？

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/04(土) 22:28:09

姫弗の頭を動かすときは捻るのではなく頭を引っ張り気味にして動かすよう教えられた。
関節の遊びがあまりなさそうだから捻ると少しの力でもいってしまうのかも。
でもその加減って、自分も含め普通の人にはわかんないよねきっと。
>605強く生きろ！おまいの辛い体験無駄にしないぜ。自分気をつけよっと。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 07:42:41

気の毒過ぎるよ(;д;)
首の向きかえるくらいで傷できるなんてことないと思ってた

動かすときグギギとかギシシとかドキッとするときあるけど
しょっちゅう変えてるけど平気だよ
長い間動かしてなくて受け皮に引っ付いていてとか？

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 11:16:24

605です。
貴重なアドバイス、コメントありがとうございます。
他の創作ビスクに比べゴムのテンションが強かったのは確かでした。
受け皮も引っ付いているのだったら動かないと思うのですが、
一応動くんです。やはり、ギシシとかの音しながら。
頭を引っ張り気味で動かすなんて知らなかったです。
ビスクの扱いは勉強したつもりでしたが結果的に足りませんでした。
今後動かすのは避け、テンションが弱くなってからルナに相談するか、
だめだったら自分で補強しようと思います。
レス下さった皆さんの優しさが心に染みました。
本当にありがとう。なんとか強く生きるよ。

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 11:22:53

>626
そのうちゴムも緩んでくるかも知れないね。
ルナに相談すれば、補強とか皮を張り替えてもらうとか、メンテしてくれるとおもう。
有料かも知れんけど、それで一生可愛がれるなら幸せだよ。

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 15:56:42

605
ビスクヘッドのヘアラインはそれ、初期不良だと思うよ。
だっておまいさん、ヘッドマークを確認するためによく見たら発見したんでそ。
入念に購入当時に検品したからこんなのは無かったとは、ちょい言い切れない気がするが？
姫弗はパーツ自体の自重が少ないからゴムが緩むって事がまずほぼない。
さらにいえば可動範囲確保のために姫弗のヘッドは余計な出っ張りがまるでない。
ヘッドのその部分にヘアラインっていうのは、だからおまいさんの所為とは言い切れないと思うがどうだろう。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 15:57:44

付け加えるが首を動かしただけで割れるなら佐吉が持ってるエメラルドの月はとうの昔に
バックり割れてるよ。

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:04:34

初期からさきったんの撮影はハラハラドキドキなの多かったしなあ。。。
こんなに首曲げて良いの？！みたいなのとか
姫はさきったんに預ける前にきちんと検品した上で渡してるから
破損・クラックのほぼ9割強はさきったんの扱いのせいだと思うよ

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:07:25

ほーだよねー
結構動かしても大丈夫な構造になってる。
頭こそウイッグでもまもられてるし

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:08:03

初期～中期の頃の裂き血の扱いは驚愕もんだどー。
指を折ったりクラック入れたりは日常茶飯事、それ以上に破損させた事まである。
元裂き血コレクションだった96☆マークの「銀の眠り」はボディ破損で姫の所に返され
姫は新規でボディをつけた後、裂き血に返さず作家蔵にした経緯も。

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:10:44

さき津はウィッグ剥がして別のつけたり割れたコンクリを枕にして野外で撮影したり・・・
首をあらぬ方向に曲げての撮影も十八番だし、私もそれ、さき津の仕業と思うよ
ちなみにうちの子は写真集に載ってるけど足指にクラックある
さらに言うなら足裏にすり傷がある
もっと言っていいなら両脇の下にクラックがある
さき津が怖くて何も言えなかったけど

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:17:29

姫弗は「良く動く」ための構造になってるよ。
可動範囲が広くないといかんっちゅーコンセプトで作られてる。
腰も良くまがるし手足もほんとにスムースに良く動く。
粘土の造形で培った技術論の集大成的な仕上がりだと思うよ。
オーナーさんは自分も含めどなたもおっかなびっくりに扱ってる面があると思う。
なにしろ世界に一つきりの宝だし永遠を求めてるだろうし。
その点、裂き血は違うっしょ。
多少の破損があっても売ればいいだけだし、どうしてもな場合は新規できた姫弗のパーツと
こっそり交換しちゃえばいいんだし。
ルカの両腕をぶっこわした男だ（97年初頭の出来事）。
あれは姫に換えのパーツを依頼したらしいが。

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:22:08

パーツにストレスがかからないで動くように作ってあるよな、姫ドール。
そこに過剰なストレスを与えるのはやはり佐吉だけか・・・。
人形月のエメラルド祭りの一連は虐待としか思えんポージングだったしな。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:24:32

初期不良は確実にサキ血の仕業だかんね～・・

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:26:35

ボディなら交換もありだけどヘッドの傷は痛いね。
交換したら別の子になっちゃうもの。

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:27:38

サキっつぁんはヘッドもいっこ潰してる前科者。
ゴリゴリいじくって握り潰したそうな。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 16:59:02

(つД｀)(つД｀)(つД｀)

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 21:01:00

なんてこった(((つД｀)))

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 21:50:33

それが本当なら
誰か強くクレームつける人いないの？

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/05(日) 22:08:03

605、626です。
>628さんありがとう。しみじみ考えるとそうかも。
少し気が楽になったよ。自分のせいでと思うと辛かった。
それでも気づかなかった自分を責めざるを得ないのですが。
そんなに脆くはないみたいだし、これからも精一杯かわいがります。
どうなっても手放す気はないし、不憫でなおいっそう増す可愛さなんです。
どうにかなる前にルナに相談したいんだけど、身バレしちゃうよね。
ま、いいか。
お騒がせして大変申し訳ありませんでした。
また、ご心配いただき本当にありがとうございました。
進展があったら（ラインはイヤ）報告いたしますね。

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/06(月) 20:35:47

うん、進展があったらぜひ頼む～。
いざというときどうすりゃいいのか、心構えもしときたいし。
なにより実情を知りたいよ。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/06(月) 20:41:25

はげどー
進展があったら是非！

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/06(月) 20:59:09

私も知っておきたいのでよろしくですぅ・・

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/06(月) 23:48:39

>>641
Pスレの過去ログ読んでみ。
あ、いまはPスレじゃないんだっけ？？
まー裏スレほじくり返してみな。
前スレか前々スレぐらいに喪舞さんの疑問に答えるよーな内容のがわんさとあるから。

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/06(月) 23:56:56

646
具体的にどんなの？

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 00:05:43

>>647
646じゃないけど。
写真撮影に貸してくれと頼まれて裂き血にレンタル。
戻ってきたら足にクラック。
クレームの電話かけたら

「こっちではそんな傷はなかった、輸送中の事故だから店に責任なし」

とつっぱねられた。

とかそういうのでしょ。
ようするにクレームつけても言い逃れる。
文句言うなと逆ギレされる。
その場で気づいてクレームつけてもキレて売らないとか言い出す人よ？
後から初期不良じゃないかなんてクレームつけても絶対とりあわないね。

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 00:20:24

そうなんだよな。
結局、左記地に売ってもらうしかない以上、ヤツのお心ひとつで買えるか否かが分かれる。
別に文句つけたその人に買ってもらわなくても、他の人に回せばいいだけで。
姫人気に乗じてずいぶん傲慢にやってたんだーつーのは安易に推測できるな。
裏スレに確認とった剛の者がいたじゃん。
人形月掲載の入水してるオフィーリアまんまの写真のD型。
メンテはちゃんとしたのかどうかってルナにさ。
ルナの回答は『入水は承諾していないしメンテについては分からない』だったわけだけど。
つまり姫さんの預かり知れぬとこで、思いつきだけで、姫＄をどっかの沼の水に浸したわけだ。
張ってある皮とか睫とかウィッグだとか、ホントどうなったんだかと思うよ。

姫が検品⇒左記地に預ける⇒左記地、思うが侭の写真撮影⇒店頭販売

この流れがいかんよ。
姫さんの手を離れたあとは左記地のオモチャにされ尽くしてから客に売るって。

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 00:30:32

オモチャにし尽くさないで売ったとしても後で赤紙きたりするしね。

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 00:43:27

ｻｷﾁは責任とらないかんな。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 00:48:24

責任とってたら恋月姫が過労で倒れるよ。
どんだけキズモノ姫にしてんだってゆーね。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 00:54:23

自分所有ならキズモノ姫になっても自己責任で何とかすりゃいいけど
売り予定のまで我が物顔で扱うから最悪

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 01:01:27

震える目蓋でもハラハラ写真いっぱいあったもんね～・・
粘土のアルト君のなんて、頭のリンゴどうやって載せたのか心配になっちゃう
他にもザリザリしてそうな地面に裸で寝転がせたり平気でしてるもの・・
繊細なビスクの人形に対する扱いとは到底思えないっ

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 01:02:23

首もいだり腕もいだりもようやっとる。
変な具合に重ねたり変な具合に曲げたりとかも多々……。

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 01:04:30

カタン＄でさえ傷める男だぞ？
ATの顔にヒビ入れる男だぞ？
それゃー姫＄だって扱い悪いよw
木の枝に引っ掛けて撮影したり地面の上に立たせたり
エゴ強すぎ

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 01:08:16

人形月でも膝くずして無理矢理ケースに入れられてる子とかいたけど…。
大丈夫なのかしらと人様のドールながら心配してしまったわよ。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 01:11:28

後期写真の方がポージングは怖いのが多いな。
人形月だと関節をへんなふうに曲げすぎてこれまで見えなかった
ボールジョイントの穴が見えてたもんな。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 01:12:02

初期のも十分こわいわい。
雨ざらし、なんてシチュもあるそーじゃん。

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 07:20:12

>648
とても貸せないな…
それが本当なら

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 07:24:19

658でした。ごめん。
素朴な疑問なんだけど
万が一貸した場合って高額ドールなわけでしょ？
保険とかかけてくれてるの？

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 14:01:23

そんなまともなことしていると思う？ｗ

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 18:28:08

>661
保険なんてかけてくれねーよ
破損については責任取るとか言っておきながら
いざ破損となるとバックレる、、、それが割き血

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 23:30:12

展示会とかの貸し出しの場合は、万が一にも破損させたら全部サキったんサイドで
直すっていうのが条件として出されてるのに……そしたら全然守られてないって事
じゃん！！！！！！！！

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 23:52:47

姫月恋スレによると＄によって扱いもかなり違うらしい。
金魚姫、未央あたりの扱いはキチンとしてるみたい。
でなかったらああも何度も借りられないっつーのが根拠。
逆言えば贔屓していた＄のオーナーしか左記地の赤紙召集には応えてくれないっつーね。

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/07(火) 23:57:03

>>665
なるほどﾈwwwww定番姫弗以外のｵｰﾅｰが協力してくれりゃ
マリアの展示もマンネリしないで済んだのになwwwwwwww

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/08(水) 00:19:17

いつ行っても同じ子のオンパレードだもんね～・・

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/08(水) 18:53:10

×　ハラハラ写真
○　虐待写真

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/12(日) 03:40:12

金魚のオーナー、漏れが行くと必ずと言っていいぐらい見かける
異常なまでに寛容なのか暇な金持ちなのか
漏れなら極力あのジジイと顔合わせたくないね

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/12(日) 09:53:13

土日行っても、平日行ってもいるのなら、超暇人なのではｗ

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/12(日) 16:29:09

有閑な方なのでしょーね。
もしくは佐吉と親交を深めていざとゆー時の予防措置にしてる策士かも。

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/12(日) 19:40:13

佐吉の行いを監視してたりしてｗ

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/13(月) 01:29:00

それだwww

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/13(月) 13:27:40

私も自分の弗預けたら監視のため足繁く通うかもな～・・・

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/13(月) 14:06:11

この人形っていくら位するの？

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/13(月) 15:37:52

そうだね、貸してたら様子見に行くよね。

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/13(月) 15:56:08

悪条件の部屋でむき出しに飾られるんだもんね。

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/14(火) 01:18:39

マリアクローチェの飾り方は好きだったんだけどね。
貸しているオーナーさんはびくびくものだったか。
ああいう展示またして欲しいよ。

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/14(火) 12:00:08

佐吉は展示優先、自分のしたい方向優先、弗の安全二の次だから。
それでルビーちゃんの指、へし折ったんでしょ？

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/14(火) 15:14:38

るびーちゃんもやられていたのか…。
はっきりいって、傷無しの人形がいるのかどうか怪しいな。

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/14(火) 17:25:34

あれかな、傷モノ至上主義なのか？

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 01:07:29

つか扱いが下手なだけでしょ。
可淡＄は壊すわ、アンティーク＄のお鉢は割るわ、姫＄は傷モノにするわ・・。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 01:08:21

与＄にカビ生やす特技もお持ちよ。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 01:14:01

ｦｲｦｲ･･･なっっっっんじゃそりゃwww
恋月姫の作品を後世に遺すなら裂き血に任せないで
個人所有の方が安全この上なしだな

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 01:18:02

そうだよ。
何かとお題目唱えてるけど結局は独占したいだけの人だから。＞ｻｷﾁ

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 01:25:01

ｵｻｰﾝに雑に所有されるよりは個人で大事にした方が断然ええな

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 12:44:53

むしろ個人の方が扱いは断然良いと思う。
悪辣な環境に囲っておいて保存も何もねーよ、おっちゃん。

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 12:52:21

セキグチド－ルガーデンで見た子は状態完璧だったな。（当たり前だが）
サキチ蔵のは美術館に全部引き取って頂きたい。
あの人って木造のお家に保存してるんだっけ？

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 12:58:51

ドールガーデンって閉鎖になったんじゃ・・？

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 13:12:08

先血ジュニアがもしかしたら美術館経営してくれるかも。

いや。
してくれない。

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 13:22:32

ドールガーデン自体は閉鎖されたよ。
サキチに下取りしてもらったんじゃなかったっけ？＞眠り目三人

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 13:46:45

閉鎖は知ってたけど下取りされたんだー。
あーあ。

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 15:29:55

転売ヤー左記チの魔手に既に落ちてたとは・・・

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 15:50:06

オレンジっぽい髪の子、好きだったんだけどなー

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 19:24:06

姫はいつか人間国宝になるやもしれん

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 19:54:48

ないとは言えないけど何ともだな。
創作人形、球体関節人形っていうジャンルに対する理解だとか認知だとか。
そこらへんもかかってくる所だからさ。
人間国宝ってでも結構いるんだよな。
アコーディオン奏者やら和菓子職人やら。
姫もだから、いつしかなるやも知れん。

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 20:05:25

ジャンルとして成熟してないから無理じゃない？
姫さんの技量の問題じゃなくて、ジャンルの問題ね。

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 20:17:03

けどまあ、最初は諮問さんがなるでしょ　＞人間国宝
もし創作人形のジャンルから選ばれるならね

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 20:32:15

序列から見ても功績から見てもそのとおり。
まずはシモンたんからだな。

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 21:11:50

そういうことなら辻村寿三郎じゃまいか？
国宝はともかく紫綬褒章とかね。

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/15(水) 23:20:35

与勇気さんとかもね。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 00:11:23

ジュサブローさんはきそうだね

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 00:29:36

ジュサブローさんはありそう。八犬伝だしね。
次はシモンたん。有名画廊で美術品として扱われてるし。

姫のは、微妙にアンダーグラウンド・サブカルっていう扱いなので、どうだろう。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 00:34:30

誰もサブカル扱いはしていないと思うけど？
それよりご本人はどうだろう？
そういうものは貰わない方向だと思うけど。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 01:05:15

というか球体関節人形っつージャンルそのものが
アンダーグラウンド・サブカルの文脈に乗ってる気がする。
正統派アートをメインカルチャーとするならって話だけど。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 13:06:10

じゅさぶろーや与さんは文化なかほりがしてる。
姫さんはそういう意味でもちょっと違うっしょ。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 13:54:31

>691
嘘つくな　あれはまだセキグチが持ってる
どこから聞いたんだか適当なこと書くな

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 15:45:37

あんなコンセプトドールなんか出しちゃうようじゃあきまへんな

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 17:19:36

うん
この人の人形は、作品でなくて商品のカテゴリですって
宣言しちゃったみたいな感じ。

いや、ビスクとこんせぷは別ってのは、ファン層にはちゃんとわかるよ。
けど、畑違いのお偉いさんからしたらきっとわからないよね。

まあどちらにしろ70歳になってからでないと人間国宝はもらえないしね。
あと20年くらいつくってくれるなら、国宝でも国宝でなくても嬉しいわい。

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 17:44:15

人間国宝になんかされたら、それこそ魅力も分からないような
金持ちに買い占められそうだ。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 19:25:22

変に知名度上がったら、個人所有がさらに
難しくなるよ。
60歳過ぎるとグッと体力とかも落ちちゃうから
数が出なくなりそう。
この10年以内になんとか手にいれたい。

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 19:50:48

国宝はまずムリだから安心シル

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/16(木) 23:38:39

>>707
ドールガーデン自体は閉鎖してるけどねじゃー収蔵してた＄は散逸してないんだねー。
とゆうか貴方こそどこで聞いたの？＞あれはまだセキグチが持ってる
本当なら喜ばしいことだけど。

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/17(金) 09:28:34

セキグチの関係者に聞いた

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/17(金) 12:38:43

てか、さきっつぁんに買い戻されたってのもここでの噂だったんじゃなかったっけ？
もしかしたら転売で自分にもチャンスがあるかもって勝手にもりあがったんだろ。
ここでソースはどこよってのは限りなく無意味だな。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/17(金) 12:47:47

>714
自分が聞いた話だと　ちょっと違うんだが・・・
ま　いいかどうせ言ったってここでは信じてもらえないだろうし

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/17(金) 13:56:50

>716
信じるから詳しく。

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/18(土) 00:23:54

うん私も気になるぅー

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/18(土) 11:55:48

一般のスレ住人にはどの話題も等しく信憑性が有り、また無いので有る。
だから>716の聞いた話も聞きたい所です。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/18(土) 13:35:12

久し振りにmixi覗いてみたらｺﾝｾﾌﾟﾄﾞｰﾙやら画像載せまくりだ
もちろん承諾得てないんだろうね

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/18(土) 15:17:13

自分が買ってきた人形の写真を載せる、ってのは
普通のことだと思うんだけどねえ、本来なら。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/19(日) 00:24:42

著作権というものが認知されてなかった時代の普通だよね>721の普通
確かにいいじゃんって思うよ。
でも、やらないのはまずいとみんな思い始めてるからだよね。
やってる人は知らないか、ばれないと思ってるか、ばれてもバックレル根性がある奴？

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/19(日) 00:51:55

写真撮って友達に見せる感覚でネットの海に放流してる自覚がない人達がやってる。
と思う。
放流した責任も取れないし放流したことによる弊害も考えてないし。
見せたい気持ちは分かるけど、すこし考えないと。
と思う。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/19(日) 01:17:44

え？自分の所有物を写真に撮って他人に自慢しちゃ行けないってこと？

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/19(日) 11:41:52

ただの所有物じゃないから、一応報告しなきゃ駄目だよ。
公式のリンクに載せてる人は申告してると思うけど。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/19(日) 12:15:30

>724
ただ写真に撮ってまわりの人にこっそり見せて楽しむのは問題ないと思うよ。
それをダメという著作権所有者(人形に限らず)はまずいないでしょう。チェックのしようもないし。

問題なのは公共の場で発表するということだよ。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/19(日) 15:07:29

インターネッツが公共の場だってことを忘れてるウッカリさん達が多いやね。
ブログバレとかさ。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 10:32:28

たしかに、作家さんにしてみれば自分の作品のイメージがあるだろうから
イメージに合わないテキトーな写真を公開されたりしたらイヤだろうな。
ひ○かﾀﾝのサイト見てても思うけど、光とか構図とかまったく考えない
写真ばかりで、いいお人形なのに勿体ない、と思う。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 11:05:11

便所の落書きとはいえ、法を語るなら対応する法律と過去の判例くらい見ようぜ？
故意に作者を貶めるべく内容の作品写真を曝す、とかは別の話として・・・

人形をリースしてるんならともかく、販売した以上は肖像権も譲渡されたと解釈される。
存命作家の作品のフルコピーや模倣物の販売とかとは、趣きが違うだろ？
（作家の死後に関しては、名画なんかの版権に関してぐぐってくれ）
写真に撮るな人に見せるな（いずれも展示等な）ってのは、もはや常軌を逸してる。

俺自身はどうしてるかって？
普通に曝しもするし、それで作家が文句垂れるなら裁判で裸にしてやるまでだ。
最近、著作権ってものの定義を拡大解釈して主張するバカが多いから困る。
どこぞの人形作家もそうだよな？（コイツの作品も２体所有してるからタチが悪い）

今のところクレームは来てないがな。（人形関係のＨＰですらないから、探せるかな？）
もっとも、知人から譲り受けた人形な上に、メインで照会してるわけではないからな。
気付いてないだけだろうから、じきに何か言って来るだろ。
著作権の大切さは理解するが、所有権をないがしろにして良いということはない。
そもそも、作家の著作権と作品の肖像権（コピーの事じゃない）は別物だからな。

売りつけた作家が、この手の案件に対し、許可がどうのと言う時点でおこがましい。
それなら販売をしてはいけないんだ。（許可ではなく『掲載自粛依頼』なら全く問題ない）
商道徳に反するからな。（ということは当然、法にも抵触する可能性が非常に高い）
当該作家の行為を販売に位置付けると、所有者に対する所有権の侵害になってしまう。
適法に行いたいなら、権利に制限を加えたリース契約のみにするべきだな。

作家が万全を期して、「勝手にＨＰ等への画像の掲載を行いません」
なんて誓約書を書かせても、リース契約ならＯＫだ。
手元に置いて眺めることへの対価として、謝礼を受け取るのだと解釈できる。
だが販売でそれをやったら、複数の法に抵触する可能性が極めて大だ。（ほぼ真っ黒）
詳しくは刑法と商法関係、適法な各種リース＆販売の契約条項をぐぐれば判るはずだ。

730 ：729：2006/11/20(月) 11:18:42

書き忘れ・・・

当然、著作権や肖像権の何たるかもぐぐっておけよ？
何条の何項が何たら、なんて表現は避けた。
今の１０倍は長い文章になってしまうからな。
なにより、どこぞの馬の骨の戯言（>>729の駄文な）ならともかく・・・

実際の条文や判例、各種メディアの事件記事に弁護士なんかのＱ＆Ａ。
一般で行われてる販売やリースに関する、売り手と買い手の権利とその制限。
著作権と肖像権、所有権の絡み・・・ｅｔｃｅｔｃ

自分で調べた結果なら納得できるだろ？

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 12:06:57

730みたいにそこまで考慮した上、いざってときには裁判を戦う覚悟で載せるなら誰も何も言わないんじやない？
実際、裁判になったらそれに時間を割かれ、創作者としては創作ができず本末転倒になることが多いから
個人のHPごときに目くじらをたてる著作権者はそうはいない。
これから問題になる(かもしれない)のは、そんなことも何も考えない、思い至ってもいない人たちだよ。

著作権、所有権はまだまだ法整備が遅れてるというのが現状。
いろいろな個人・団体が権利主張の行動は起こっているけどなかなか上手くいかない。
かなり充実してるのはJASRACくらいか？

だからといって、罰を受けないなら無制限に何をしてもいいってのは個人的にはどうかと思う。
まあ、法的にどうこうよりもロムラーたちのバッシングや失笑などが抑止力になってる現状だな。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 12:57:10

最低限のモラルでもって対応すれば良いんじゃないかと思うよ。
729の主張もナルホドとは思うけど「そんならオラも～♪」とは思えない。
というより姫サイドの写真掲載に許可を求めてねっていうのだって、
そんなに激しくキツイ縛りではないと思うけど？

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 12:57:55

法を語るなら……か。
便所の落書きに相応しい語りだったな。

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 13:11:43

>729-730
間違ってないね。でも一つ良い？
売った作家の側が「写真掲載は許可をとってからにして下さい」と
名言しているなら、それは「掲載自粛依頼」に該当する文言として
採用されるから。
それを知りつつ「法的に利がある」からと許可なく掲載等した場合、
すっ裸にひん剥かれるのは729－730さん、貴方かもしれない。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 13:17:37

語るに落ちる

736 ：730何かレスが付いてるから・・・：2006/11/20(月) 13:34:23

オレの専門は商法だからなｗ
売る方と買う方の正当な権利を保護するのがお仕事だ。
その上で話をしてる。
そんなことを匿名で語っても、説得力がないだろ？
だからぐぐれって言ってる。
キーワードと検索のヒントは充分だろ？

>>732
きつかろうが緩かろうが、関係ないんだよ？
半ば強制的に『許可』を強いること自体が問題だと言っている。
どれほど親切でも、片隅にちょろっと写ってるくらいで許可を求める気もないがな。

>>733
拒否できるから『依頼』

商売人として間違ってるって話だから、作家としてどうのとは相容れないかもな？
けど、自作品への愛情と執着は別のものだとも思う。
著作権を広範囲に適用したがるのは、分野に関わらず現代作家に共通のことだ。
実際、その手の訴訟にも何件か関わった。
作家の権利や主張を認めないと言ってるんじゃない。
だから、リースにしとけば良いのにって言ってる。
契約者に対し、法的に（契約上の、と言っても良い）逃げ道を設定できるからだ。

残念ながら、その辺を捻じ曲げてまで信奉するほどの信者でもないしな。
それこそ沽券に関わる問題だ。

数年前に、何となく手に入れた人形のことを検索していてたどり着いただけだ。
もう消えるから勝手にやってくれ。
たまの休みは大事にしたいからな。

737 ：736：2006/11/20(月) 13:36:02

アンカー間違った
>>733じゃなくて>>734ね

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 13:57:50

とりあえず、専門家のご意見ありがとう。勉強にはなる。

だが736の意見は事実としてもひとつのアンチテーゼとしても攻撃的・露悪的すぎる。
「売る方と買う方の正当な権利を保護するのがお仕事だ」そうだが、回線の自分から見てもそう思う。

法が取り締まらないから何してもいいとは限らない。
みんなが言ってることはそういうこと。
736の話は間違ってないかもしれないけど、モラルとしてどーよ？と感じるからみんな反発してるのがわかってる？
人形や他の創作品みたいに単なる商品ではないと思う人間が存在するものに関しては
商法がすべて正しいとは限らないと思う。
たまの休みに検索でたどり着いただけだそうだからここで皆が感じてることがわかってないかもしれないし
もう来ないなら返事も要らないけど、万が一、また来るなら半年ロムってください。

739 ：737これ最後ねｗ：2006/11/20(月) 14:40:20

商売人として間違っているような商売をしてはいけないんだ。
所有権を譲渡してしまえば、売主の権利は大幅に（ほとんど）失われる。
失った権利を主張すれば違法とされ、違法であれば裁かれる。
感情的には許せなくても、法的にはまかり通ってしまうことなど沢山あるしな。
半年もROMる気はない（他の板の住人だからな）し、もう来ないとも思うけど・・・

＞法的に許されれば何をしても良いのか
残念ながら、それが法律と言うものだよ？
対して、法律で明文化されてない権利は主張できない、これも法律だ。
オレの立場上、違法性を伴う主張は従うわけに行かないし、強硬に拒絶する。
明日から仕事ができなくなるからな。

この時間にレスが帰ってくるってことは学生さんかな？
この先もっと納得できないこと、明らかに間違ってる合法的なことにも直面するよ？
オレ自身が散々苦渋を飲まされてきたからな。
世の中の常識や良識（モラル、な）を文章にしたのが法律だけど・・・
相容れない要素や、説明不足なことが多々存在する。
間違っていても、文章がそうなっていたら従うのが国民の義務だ。
たがえれば裁かれ、オレの場合は資格まで剥奪される。

感じること、思うこと、気分だけでやって行けたら苦労はないんだけどね。
実際は、そうでないこと（しかも合法的にだ）の方が世の中には多い。
その証拠に、どっかの政治家や宗教団体、暴力団までもがハバを利かせてるだろ？
オレ自身も、訳のわからんクレーマーと日夜法廷でケンカしてるｗ
（どってかって言うと売主がクライアントである場合が多いのだよ）
何にせよ噛み付くのはお門違いだよ、キミらが知らなさ過ぎるんだ。
法律ってのは、知らないこと自体が罪になる場合が多いって覚えておいた方が良い。
「人を殺しました、違法とは知りませんでした」では通用しないってことな。
ちなみに、この一件では某作者は刑法にも抵触する可能性有りって知ってた？
調べてみな、世の中の怖さがわかるから。

740 ：739：2006/11/20(月) 15:27:00

行数が足りないんでどうしようかと思ったが・・・
未練がましく書き込んじまったよｗ

初っ端の書き込みで露骨に煽ったことは認める。
好き勝手な擁護に対する、明らかな『攻撃』だった。
まぁ、２ｃｈだからなぁ・・・

＞商売人として間違っているような商売をしてはいけないんだ。
『商売人として間違っているような商売』をしてはいけないんだ。
カッコでくくってくれ

>>736
＞契約者に対し、法的に（契約上の、と言っても良い）逃げ道を設定できるからだ。
契約者に対し、合法的な契約上の逃げ道を設定できるからだ。
に差し替えてくれ。

他にもボロが沢山有るんだが、２ｃｈだから勘弁してくれｗ

そんじゃ、達者でな。
ン万円分の仕事をしちまった。

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 15:58:12

商法専門家氏の書き込みにどこからつっこんだらいいのかわからないけど
(法的内容じゃなく、話のポイントにね)たくさんありすぎるから、ひとつにすると

ここで商法的説教されてもなぁ・・・・(ため息

>感じること、思うこと、気分だけでやって行けたら苦労はないんだけどね。

そんなこと住人のほとんどは知ってるけど、ここで毒吐いてさっぱりしてるのだと思うよ。
しかし、まあ、なんかカンに触っちゃったんだね。ン万円分の仕事ご苦労様。

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 15:59:11

今北産業。
一瞬荒らしかと思った。
自分はこういう時期に来たんだなと思って身を正して読んだ。
会社を立ち上げたのも、今までグレーだった部分
（さきったんの販売とか）を名実共に改めるべく、
過去未来の作品を守る為に始めたことだろうと勝手に推測してるけど、
今回問題になった画像掲載は一例としても可淡ドールの例を引くまでもなく、
姫には作品の維持・保管に関してはっきりさせておいて、
そしてオーナーにもきちんと伝えておいて欲しいと心から思う。
創作時間が殺がれるなら顧問を雇うなり、
法人として取れる選択肢はあると思う。
結果として仮に販売・発表される作品数が少なくなったとしても、
姫や姫作品、そのオーナーを取り巻く環境は今のままではあやふや過ぎて、
危険な部分も出て来ていると思う。（既にPスレ・本スレでも周知の通り）
買い手売り手共に、ビスクの扱いと同じく勉強しておくべきなんだな。
姫が言っているからそうしよう、ヲチが怖いからやめとこうとか、
そういう認識ではいかんということだけは良く分かった。勉強になったよ。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 16:24:24

写真うんぬんは、
法はどうあれ、姫が嫌なら、そうしてあげようと思ってるよ
姫の人形が好きだから。
姫の人形が好きなのに、作者が嫌でテンション下がる様なことはしたくない。

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 16:41:37

私もそう。
姫ドールが好きだし、姫さんが作ってくれていることに多大な感謝
をしている。その上で姫さんが勝手に写真載せて欲しくないと言えば
「そうか、じゃ、載せるなら許可もらおう」って思うしね。
ちなみにもう一体欲しいと思ってるから、嫌われるようなマネは
わざわざしようと思わないんだよね。法的にどうとかよりも。
ま、許可もらうのもちょと面倒だから載せてないわけだけど…

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 16:56:20

自分は、法的に守る必要がなくても、
やっぱり姫ドールのおかんな着せ替え写真とか、
すっぽんぽんにして分解して検証した写真とか、リペイントした写真とか
いろいろすげえのが出回ったら悲しくなるから、許可制は賛成ですな。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 18:07:58

モンチッチやプリモプエルと並んだ姫ドールの写真もまた乙なものW

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 19:34:17

うむむ
うちの姫は縫いぐるみに埋まってる

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 20:06:08

譲渡する（販売する）時に、契約書みたいなモノに条件として明記するわけには
いかないもんなんだろうか。＜勝手に写真撮るな曝すな
商法はよく判らないけどそれなら法的拘束力も持ちそうな気がする。
しかしなんつーか、苦労して貢いでせっかく自分ちの子になっても
被写体にする楽しみすら許されないんじゃまさに「リース」って感じだなあ。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 20:08:31

被写体にしてもいいんじゃねーの

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 20:09:15

写真公開を姫に言えば良いだけの話でしょ
よほどじゃなければ断られるなんてないと、おもうヨ

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 20:30:46

持ってるけど別にリースなんて感覚無いよ？

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 22:48:09

今後も姫との関係を保ちたいとか、意志を尊重するって人は載せるとき許可とればいいし
買ったんだから自分の物、法律では罰せられない、売ったくせに口を出すなと主張する人は
勝手に載せればいいだけのことじゃね？
今までの話を適当にまとめると。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 23:06:44

自分は法律にくわしくないけど、
つまり法的に隙がある状態だってことなんだよね？
法的に黒に近いといわれているようなことならそれは姫にしてほしくない
何かあったときに法的にも姫や姫弗やオーナーが守られるようになっててほしいから
画像については心情的・自衛を兼ねてこちらから自発的に協力するけども
それは人それぞれだと思う
知名度もどんどん上がっているし、
どのみち今までと同じ状態でというのは無理だという話だと自分は思った

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 23:30:42

姫＄写真を無断にネット上の何らかで使用したら法的に罰せられます旨等々…。

なんて事をルナがやっていたら法的に限りなく黒に近い。
けれど現段階ではそうじゃないでしょ。
使用する際には連絡して許可をとってね、こちらからもリンクしますから程度。
被写体にしても何かこう、サイトにアップするとかでない限りは楽しめるんだから。
それで良いんじゃない？
それとも撮った写真はネットにあげて、不特定多数の誰かに見てもらわなくちゃ気が
済まない？？
自慢しなくちゃ気が済まない？？
特にぶーたれる場面でもないと思うし、わざわざ商法の側面から見ればどうのってい
うのも鬱陶しく思えた。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 23:36:25

>753
法的に隙があるわけじゃないと思うけど？
初期オーナーは知らないが少なくとも自分はお迎えする時、
撮った写真をネット上に無断で公開しないで下さいって話を
聞かされていた。
それを承知した上でお迎えした。
売買の段で書面にはなっていなくとも双方の了解がそこでは
なされているわけだから、写真公開についてのルールには
特に違和感もなければ面倒も感じていない。
法を笠に着て公開の自由を主張するのも、だってなんかバカ
らしくねーか？

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 23:39:13

>>742

＞既にPスレ・本スレでも周知の通り

ｺﾞﾒｯ
何がどう周知のとおりなのかイマイチわからんチンだった・・
良かったら噛み砕いて開示してください
あの、本気です・・バカでごめんなさいっ

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 23:42:44

法的な判断にその時々の私情を入れちゃうと法律の存在自体あやふやになっちゃうからね。
私もまったく別件だけど法律のそういう側面をいやって程に味わわされたから。
相続上のトラブルだったけど今でも溜飲が下がらない。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 23:45:03

上で主張されてる商法ってまだまだこれから色んなケースの上塗りで
改善の余地がごちゃまんとあるものだと思う。
著作権について、日本は特に知的財産権についての考え方が成熟して
いないから。

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/20(月) 23:52:45

普通に本屋で売ってる本なんかにも無断で転載しないでくれみたいなのは
注意書き的に書いてある。
写真だったり文章だったり絵だったり、表現媒体はさまざまだけど。
例えばＡという写真集を買ったとする。
買った以上はそこからガンガン無断でスキャンしてネット上にバラまいて
良いのかどうかって話。
商法的にはＯＫになっちゃわね？
だって、買ったんだから。
権利のほとんどを、本の著者は失うわけでしょ。
それに別に無断コピーしたそれで商売しようってんじゃねーし。
自分の楽しみでネットに放流してるだけだし。
問題ないっしょ。

・・・・・・・・・

でもそれ、どうなの？
褒められた行為ではないと思うけど。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:05:40

そもそも自分、公開したりはしなくても良い。
写真撮るぐらいはたまに自分でもやるけど。
見て、自分満足したらそれで良い。
友達には見せたりするけど、それだけで良い。
サイト持ちじゃないからかも知れんけど。
未串はやってる。
でもそこでだって別に公開したいとまでは
思わない。

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:20:59

自分753だけど、754さんの後半の下りも自分宛ですか？
レス見てもらえば分かると思うけど、
自慢しないと気が済まない？云々という意見は持っておりませんが…

>755
法的に隙がないんなら別にいいと思います。しかも当人同士で話合いがついてるなら。
暗黙の了解があって成り立っている部分も今まではあったと思うので、
今回みたいに端から見て「それやばいよ」という部分があるなら、
自分は気がついていなかったし、深く考えてもいなかったので、
姫ドールと自分の為にも気をつけないといけないなと思ったんです。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:22:12

＞729－730が言ってるのって『著作物等の例外的無断利用』のケースだろ？
違うのか？
例外的無断利用ってのは以下のとおり。
オリジナルの所有者または所有者から承諾を得た者が、街路、公園、ビルの外壁等の
一般公衆の見やすい屋外の場所に恒常的に設置するんじゃなければＯＫっすよって話
著作権法の側面から見るとこれに該当するんだと思うがいかが？
原作品の所有者等が公の展示を行う場合の例外事項。
これだって例外なんだけどさ。
ネット上に写真なりを展示となると〝一般公衆の見やすい場所に恒常的に設置〟て事に
ならんかねぇ。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:24:56

>>761＝753
誤解させたならごめんなさい。
こちらのミステイク。
何で許可を貰って公開ていうのにぶーたれる人がいるのかなと思って。
それで書いただけであなた個人を指してのことではないから。

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:26:35

＞暗黙の了解があって成り立っている部分
サイトで告知してるんだから暗黙って事はないと思うけど・・・。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:32:33

てゆーかさ。
著作権ってそもそもがモラルに訴えてる部分、大きいと思う。
著作権がきちんと保護されないと良い著作物を作ろうという人は
いなくなってしまいます。
著作物を作った人のことも考えながら著作物を利用することが
重要です。
ていうのが著作権の根本にあると思う。
法的に正義、商売として不正、とか。
そういう物ともちょっと違うと思うし。私はね。
許可を貰えば承諾してくれるんだから。
だったら普通にルールにのっとって行動すれば良いだけじゃない？
別に掲載するのに金銭が発生するわけでもないんだし。
ただ『使わせて下さいね』ってだけでしょ。
それっていわば礼儀だと思う。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:35:54

商法専門家がオカシイと考える漏れがヌルっと通りますよ
まず混同している点、著作権と美術品の所有権は別物だ
ここはハッキリしている
二つは全く別の権利だ
美術作品を購入した場合、美術作品の所有権は購入した者が有することになる
だが美術作品の著作権は別途著作権譲渡の契約を結ばない限り、著作者に残っ
たままとなる
自称商法専門家はこの二つの権利の違いを理解していない
本当に専門職かよと疑いたくなってしまうほどの浅薄さだ

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:48:17

一般的な著作権とは別に、
昔からの姫弗オーナーやファンにとっては不文律というか、
ローカルルールのように存在してた約束事の一つとしての画像掲載が、
法律に詳しいという729みたいな人から見て普通じゃないってこと？
それだったらそういう意見があるということでいいんではないの？
ここで云々言ったって姫が動かなければ、
自分としては今までのやり方をしていくしかないし。
新たに姫のお達しがあればまた改めていくだけだし。

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:51:11

729は商法には詳しいみたいだけど、事が美術品の売買め譲渡となると
畑違いの所為もあってか微妙な陰りがあるみたいよ？
自分は>>766と同じ見解。
というか。
そういう物だと思ってた。
ちなみに文化庁勤務です。

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 00:53:21

＞ローカルルール
人形以外の美術工芸品を買った事ない人だとそういう認識になっちゃうのかな？
船越さんのオブジェを買った時に著作権と所有権の違いについては説明された。

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:05:37

>769
ローカルルールと言ったのは姫とオーナー間の、と言う意味です。
他の創作人形作家さんでもそれぞれに違うと聞いているので。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:07:28

729の主張を良く読んでみると法的にどうこうより本人の我の強さが鼻につく。
一応、所有権、著作権という単語を使い分けている事からも2つの権利の違いに
ついては理解があると見える。
その上で所有権を有するオーナーの権利を主張しているわけだが…。
それにしてもちょっと穴がデカイな。
ネットでの公開は>>762のいう「著作物等の例外的無断利用」のケースに該当する
のかどうかって話だ。
基本的に著作権の譲渡がない限り、公の場での展示公開には著作権保有者の許可を
求めるのが通常の手順になる。
ネットは果たしてクローズした場なのか否か。
となると729の主張は崩されると思う。

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:10:36

ワールドワイドに開かれた場だと思う。＞ネットは果たしてクローズした場なのか否か

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:14:00

前にどこだったかの美術品ネット通販の会社が訴えられてたね。
作者に著作権侵害だって。
商品説明だか作品解説だかのページで拡大表示された点をつついて。
あれは結局、和解だったんだっけ？
会社の方は販促、アートに対する意識の普及を目的に云々言っててさ。
作者に掲載方法についての許可を取らなかったが為におきた訴訟だよね、あれ。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:15:52

>773

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/04/sbi8473_1.html

これだな。

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:17:51

姫が主張してるのはじゃあ、譲渡していない著作権なわけだから・・・。
限りなく黒に近い違法行為じゃ全然ないじゃんねぇ。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:24:58

つーか、インターネット送信で美術品の写真等を利用する場合、
原則として「権利者の了解」を得ることが必要なんだよ。
著作権法でさ。
著作権法の文言に従うなら了解じゃなく「許諾」ね。

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:26:04

729さんもボロがあるって自己申告してるぐらいだから・・
詳しい人が見たらきっとツッコミどころ満載なのかも・・
自分には分からないけど

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:32:49

第45条をどう解釈するかで729の主張が左右されると踏んだ。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:39:07

肖像権が著作権に含まれてると思ってる向きの人もいそうだから
指摘しておくが肖像権と著作権は別物なので。
著作権については著作権法という法律がある。
対して肖像権について定めた法律は今はまだない。
裁判所の判断に委ねる部分が大きい。
判例の蓄積によって肖像権というのはこんな物ではないかと。
至極曖昧な領域の話になる。
なので恋月姫作品の肖像権がどうのという話は法的な側面で
白黒はっきりというわけにはいかなくなる。
むしろ肖像権を持ち出す以前に、著作権法の部分で事は足りる
と思うが。

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 01:52:23

そういえばドリドリの２に「お人形の知的財産権」てコーナーがあった。
わりと細かく分かりやすく書いてあったと思うので、
それと今までのレスを合わせて見てみる。

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 12:01:43

なんか話が難しくてよく分からなくなってきたお馬鹿者なのだが･･････。
大好きな作家さんの作品をやっと手に入れることができて、喜びのあまり（自慢とかではなく）写真をＨＰにアップしちゃった。
というのもアウトなの？
なんか世知辛いご時世になったんだなぁ。
ネットの普及とマナーの低下を考えると仕方のないことなのかもしれないけどね。

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 12:48:10

可淡さんとこみたいにならなければ良いよ。

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 13:18:42

公共の場とはいえ日記代わりにブログなんか書く人もいる時代だし
大好きなモノを入手してすごい嬉しかったらきっと書くよね。
んでブログって気軽に写メなんか載っけちゃえるよね。
そうじゃなくても自分のお気に入りの人形をデジカメとかで撮って
可愛い写真が撮れれば公開したくもなるだろうし。
その度に許可を申請しないといけないのか、大変だね。
許可が下りなかった例ってあるんだろうか？

オーナーから借り集めて写真集なんか出しちゃう人の中には
他人のモノをすげーぞんざいな扱いとかして好き勝手な写真撮って
儲けられるのに、自分でがんがって購入したオーナー自身は
自分のモノでもちょっとした好き勝手も出来ないんだねー。
大層なげーじつ作品っていろいろ大変だな。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 16:05:12

気になったから文化庁に電話して聞いてみたお
原則としてインターネット等で利用する場合は著作権を持つ権利者の方の承諾を得て下さいと言われた
インターネットに無断で送信利用して万が一著作権を持つ権利者にとって不利益が生じても責任がとれないなら
無断利用は避けるのが常識ですって
承諾を受けていればもし何か問題が発生しても責任は利用を承諾した著作権の権利者になるんだって
自分が何を買ったのかをまずきちんと考えて下さいとも言われた
美術作品を買ったのだったら美術作品に相応した取り扱いがあるし美術作品の著作権に関する本も一般書店で
入手できるから調べて勉強してみるのも良いですよと薦められた

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 17:14:36

この場合「芸術作品」の線引きが曖昧なのが難しくなっている理由のような気がします。
たとえば、あくまで例えなので気を悪くしないでいただきたいのですが、私はリカちゃんも好きです。
タカラが「リカちゃんは当社の商標なので、著作権は当社にあります。勝手にサイトに公開したりしないでね」
と宣言した場合は、私みたいにリカちゃんに自作服を着せてサイトに公開したりするのはNGになるのでしょうか。
その場合「リカちゃんはオモチャだから芸術作品じゃないから！」という主張は認められるのかな？
リカちゃんとか例えが本当に極端で申し訳ないのですが、姫様の素晴らしいビスクからリカちゃんまでの
間に数々のレベルのお人形が存在すると思うのです。
例えば創作作品なら誰の作品でも1点ものだから「芸術作品」の範疇にはいるのか、とか。
いろいろ考えると姫様だけでなく、お人形全体の著作権の話になってきてしまいますね。

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 17:20:33

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 17:24:44

>>785
うんとね、リカちゃんはキャラクターとして商標登録されてるから。
キャラクター物の場合の著作権適用と美術・工芸品に対するそれとは違う項目に属する。
リカちゃんというかバービーの高級版みたいなミドヴァニィはアートだからあれはダメよ。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 17:29:36

>785
というかさ。
姫さんが著作権あるから無断公開は控えてね了承得てからにしてねと言ってる以上、
それに準じるのがやっぱりここは筋かと思うけどね。
作家さんによって考えはマチマチだろ。
著作権自体は知的創作行為により表現されたものに自動的に発生する権利なわけだし。
その扱いに関しては、作家さんそれぞれ。
とくに気にしない人もいれば色々考え合わせて作家サイドに申請してねの人もいる。
上で文化庁に電話で聞いたって人のレスにあるようにさ、『自分が何を買ったか』認識する所が
まず最初なんでないの？
左記チは少なくとも芸術だと評して売ってるんだからさ。
そういう物を買ったんだと。
ならどうするかって話だと思うよ。

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 17:31:51

それより何より、使わせてもらうなら一言ことわりいれるのは
もはやこれ礼儀の範囲の話だと思うが、、、

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 17:45:17

無断転用した場合の万が一か…まあ無いとは言い切れないないよな。
それを作者が予防したいってゆーんなら、別にそれで良いんじゃないかと思う。
むしろ>>783みたいに露悪的に迫る理由というか人間性に疑問符だよ。

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 17:47:36

＞オーナーから借り集めて写真集なんか出しちゃう人の中には
＞他人のモノをすげーぞんざいな扱いとかして好き勝手な写真撮って
＞儲けられるのに、自分でがんがって購入したオーナー自身は
＞自分のモノでもちょっとした好き勝手も出来ないんだねー。
＞大層なげーじつ作品っていろいろ大変だな。

↑は裂き血の悪行www

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 19:21:49

露悪→自分の悪いところをわざとさらけだすこと。

悪いと思ってやってるならいいんジャマイカ。
私は姫さんのお人形は持っていないし、漠然と綺麗なモノとして
憧れるだけだけど、普通のお人形とは違って
買って自分のモノにすると言うより
お金を出して作者の所から預からせていただくって感じなのかなあ
と思ったよ。
良くも悪くもそれで納得できる人しかオーナーにはならない（なれない）
のじゃないかとROMってて感じた。

＞791じゃないけど
その割には
写真家さんがいい加減な扱いをしていそうなレスがこのスレ内でも
いくつかあったのがちょっと気になる。

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 23:24:29

783の露悪加減はなんつーか人としてよろしくない所をさらけ出してる漢字する

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 23:27:43

掲載するには使用料がかかります、て言う話なら
なんじゃそりゃ～と思うけど。
そうじゃなくて、ただ許可を貰うだけなのにね。
なんでこんなにふて腐れる人がいるのやら。

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 23:45:10

>>785
タカラがもし個人での公開を規制したとしたら、あなたのやっている事も規制対象になります。
その場合、オモチャなら良いじゃないか、ほっといてくれ的な意見は認められないかもしれません。
著作権は、「本人が○○できる権利」ではなく「他人に無断で○○されない権利」の側面が強いので
タカラが無断公開を規制したなら、何をどう言おうが無断使用に変わりはありません。
キャラクター等を使用したイラストなど、いわゆるファン活動の規制は、そのキャラクターの権利を
有する会社・団体により様々な考えがありますが、ほとんどの場合において、ファンサービスとして
許容しているのが実情です。
なので度を越したと判断された場合、糾弾され相応の代価を求められるでしょう。
お人形とひとくくりにしてしまうと、そこには当然リカちゃんやダッチワイフなども含まれます。
お人形としてひとくくりに見て、決めているのは、主観であるとしたらどうでしょうか。
例えば恋月姫さんの場合、御本人が運営するサイトにおいて無断使用の禁止を広くアナウンスしています。
翻って見れば、それは著作権の主張に他なりません。
無断で二次的に使用され何らかの不利益を被る前に、自らの権利においてそれを回避しようとする行動と理解できます。
それを知った上で、所有権を主張し無断使用をするのなら、あきらかに著作権の侵害とみなされるでしょう。
729の方の見解はあくまで729の方の見解です。
彼、或いは彼女が判断を下すのではなく、その主張を受け判断する場が法廷です。
一つの意見、見解として読む分には構いませんがあの意見・主張が正しいと誤解しないよう願います。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/21(火) 23:59:51

著作物に対して発生する権利が著作権。
特別に譲渡契約を交わさない限り、作品は売っても、作品そのものの著作権は
作者の元に残る。

それをどうするかは作家さんによって違うみたいだけど、
姫さんは無断に使用しないでって言ってるんだから。
じゃ無断で使うのはやめようって思うけどな。
ナルちゃんですらやってるよね。
掲載には○○さんの許可を得ていますって。
普通のことだと思うんだけどな。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:02:59

まあ、金出して買ったからには何してもええんじゃーってことにはならんよな。

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:05:08

>>792
つーか左記っつぁんの悪行と著作権うんぬんは
また別の次元の話だと思うが？

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:06:35

著作物に対する当然の権利を主張するのが
間違ってるとのたまう729タンっていったい・・

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:11:15

＞んでブログって気軽に写メなんか載っけちゃえるよね
そういう気軽さがブログの危険性にも繋がっている。
気軽にやれるから、手軽に書けるから。
誰が見てるかも意識しないまま垂れ流しにしているのが現状。

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:13:58

すんごいウン子が出て宿便スッキリっっっ！！！！！
画像はその時のウン子ちゃんですっ☆

みたいなことを平気で書く馬鹿もいるかもしれないしねwwww
何をやってもそこは自己責任よ
無許可でやるなと言われてることを〝気軽にできて〟〝見てもらいたから〟
とかいう自分勝手な一方通行の感情ふりかざされてもねっていうのはある

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:19:13

>>795
えー・・・と・・・
著作権の主張があるから姫＄は美術品として見られるってこと？

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:27:50

>802
著作権法の中に著作物とは
『思想又は感情を創作的に表現したものであって、
文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの』
というのがある。
そんで著作権の保護対象には『美術工芸品』が
含まれる。

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:29:28

ttp://mamastar.jp/bbs/bbs/com.php/787767/

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:33:02

んなのいちいち晒さんで良いよ

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:34:19

>>802
そーゆー話じゃなくて姫さんが著作物の権利を主張してますって所が重要。
という話だろ。

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:36:21

>>774の訴訟問題を見るだに、やっぱ何かで掲載する場合は
著作者に一報入れるのが通例なのねと思った

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:41:07

知らなかったなら無断使用も仕方ないけど。
姫のこの手の話はほとんどの人に行き渡ってるでしょ。
知っていて、尚且つ許可認証制なんてオシリペンペンぐらいに
思ってるなら、勝手にやればいいじゃない。
けどそういう一部の自己中心的かつ傲慢な人達の行動が、カタ
ンドールと同じ末路の先鞭となりそうな気がする。
それこそ迷惑だから。
考えて行動して欲しい。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 00:44:04

無断使用は訴えるとも罰則規定があるとも言ってないしねぇ
ただ単に承諾もらってからにしろってだけだしな
その承諾だって無料なわけじゃん？
ﾇｹﾞｰ苦労がいるわけでもないしな
てゆーかメール一通書くのも嫌なのかと思ってしまうよ

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 01:10:37

>809
言われてみれば単純なことね・・・

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 13:41:14

姫の作品を所有すらしてない人が偉そうに意見書き込むから
ややこしいことになってるんじゃない。
持ってる人は当然判っていることだと思う。＜許可
オーナーですらない人はこのスレに来るなとまでは言わないけど、
大人しくROMってれば？

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 15:23:58

コンセプｵﾅｰに無断公開（疑惑）多い希ガス

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 16:55:30

あらためて７２９を読むと傲慢さが鼻につくな。

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 18:25:34

キャラなじゃないかとすら思えてきた漏れが来ましたョ

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 18:41:47

今回のは壮大な釣り？
自分はオーナーだからこそ作品を守るためにも
色々な意見を知っておこうと思ってロムってるけど、
811みたいな人もいるんだね、ここは２ちゃんだよ。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 18:51:30

キャラだとしたらブチかましてくれたね～ってとこだけどね。
729ﾀﾝの専門は商法らしいけど、美術品の売買や著作権に対しては、さほど明るくないだけ
なのかもしれないとは思った。
霊感とか悪徳に対しての姿勢で著作権を有する恋月さんを弾劾しようとしてるような印象が
あった。
ここぞ自分の土俵だと言わんばかりに饒舌だったけど、上で誰かも書いてたように穴が大きい。
その大きな穴から729ﾀﾝの勘違いが垣間見えてるよ。
『売る方と買う方の正当な権利を保護するのがお仕事だ。』そうだけど。
729ﾀﾝの主張はあれ、どこから見たって『買う方の権利』だけよね。
リアルタイムで見てたら聞いてみたかったな。
‘それじゃー売る方の正当な権利はどうなの’って。

＞商売人として間違ってるって話だから、作家としてどうのとは相容れないかもな？

とも言ってるから。あながち分かっていないとも思えないけど。
だけれども

＞けど、自作品への愛情と執着は別のものだとも思う。

ていうのはおかしな話だわ。
執着でも愛情でもなく、著作物に対して作者が有する基本的な権利の話でしょ。
法に人格はないの。
誰が、どう解釈するかによって、変わってくる。
依頼人にとっての有益を守る立場に729ﾀﾝが日常いて、今回の場合の依頼人にあたるのは
他ならぬ729ﾀﾝ自身よね。
729ﾀﾝ自身の有益を守るために熱弁してくれたって感じ？
一方的すぎて、言い方悪いけどレイプ(強制わいせつ)みたい。
『作家の権利や主張を認めないと言ってるんじゃない。』と言ってるわりには認めてな
いよね、作家の権利・主張を。そもそも認めてたらこんな所で熱弁ふるう必要もないんだ
けどね。

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 19:05:27

これまでの読むと奈々肉タンの↓が何よりあやすいーなwww

所有権を譲渡してしまえば、売主の権利は大幅に（ほとんど）失われる。
失った権利を主張すれば違法とされ、違法であれば裁かれる。

著作権と所有権は別物なんだろ？
美術工芸品の場合は特に別物である事に言及してると…
本来持っている権利を無視している所有権を持つ所有者だったり
まったくの第三者だったりはそんじゃ違法とされないのかってね

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 19:06:27

ンなこと言い出したら、じゃコレもじゃね？

＞間違っていても、文章がそうなっていたら従うのが国民の義務だ。
＞たがえれば裁かれ、オレの場合は資格まで剥奪される。

著作権法の中に文言として明記、明示されてるんなら無視すんなってばよ。
国民の義務なんだろと言ってやりたい心。

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 19:21:37

＞＞著作権を広範囲に適用したがるのは、分野に関わらず現代作家に共通のことだ

これが個人的にはツボったけどな～。
そりゃそうだろって。
生きてるんだから自作の権利を主張するのはあたりまえだろって。
一個人がブログなんかで思いつきだけで配信できる環境もあることだし。
そういう現代に生き、現代で活躍する作家が著作権を主張すんのは当然だと思うよ。
それをさも悪のように言い募る神経がツボったね。
笑える。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 19:24:56

>>815
壮大でもない。

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 19:27:05

ホントだ。
改めて読み返すとツッコミどころ満載だな。
漏れはこれを挙げよう。
「当該作家の行為を販売に位置付けると、所有者に対する所有権の侵害になってしまう」
そしたら所有者は何しても良くなっちゃうよな。
例えば姫＄を有料で貸し出したり、姫＄を使って間抜けなムービーを撮影、ユーチューブ
かなんかで世界配信して姫＄のイメージを阻害することもＯＫなわけだ。
それに対して文句言おうものなら
当該作家の行為を販売に位置付けると、所有者に対する所有権の侵害になってしまうぞと
言えば良いのだ。
とゆー話になっちゃう。

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 23:06:50

なんかすごいことになってるな･･･

姫dollが美術品かそうでないかはともかくとして
ただでさえ人形なんてウェットなモンなんだし
雰囲気とかも重視してるっしょ？

写真ひとつにしても、
たとえばちょっと肌蹴た感じのものがあったとして
ある人には芸術でも他の人にはエロやグロに思えてしまうかもしれない
そういう判断をいちいち姫サイドでしてたらキリ無いからまとめてご遠慮くださいにしてるのかなと思ってた。

後は単に姫は写真集とか発売してるから
その兼ね合いでただで見られるインターネット上に
姫doll写真がゴロゴロあるのはあんま良くないよねってことかと思ってたんだが。

正直言うといろんな人の所蔵の姫人形は見てみたいけど
まあ小さい世界のローカルルールなんだし
何かしらの理由があってご遠慮くださいってしてるんだから
その意思を尊重してあえて波風立てることも無いんじゃないかな

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 23:33:41

＞まとめてご遠慮くださいにしてるのかなと思ってた。
ご遠慮してくださいとはしかも言ってないでしょ。
掲載には許可を得て下さいってゆーのは画像規約に明示してあるけど。
オーナーさんは気を使って恋月姫の意思を尊重してる人が多いけど中には
729みたいな人もいるってことなんじゃない？

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 23:42:19

他のスレで読んだ他の作家の人形のことだけど、
エログロや幼女虐待の演出をした写真でブログに上げられていたとか。
そういうのを防ぐ目的もあるのではないかな。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/22(水) 23:59:33

>811
ｽﾚ読んだ？
mixiで無断公開（疑惑）してる厨が多いって事が発端

承諾得てる人のｻｲﾄはきちんとﾘﾝｸされてるよね？
mixiはちょっと特殊な場だからﾘﾝｸしないの？

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:03:07

ミクの場合、恋月姫さんのコミュがあるじゃん。
そこに連絡いれたら良いと思う。
というか自分が知ってるミク公開してる人は全員そこの参加者だよ。

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:03:46

ルナ運営のコミュあったよね？＞未串

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:17:21

つーかさ、思うんだけど。
人様の著作物を自分の好きなように撮って自己満足で公開するんだろ？
なら作者に使わせてくださいって連絡入れるくらいは当然すべきだろ。
姫さんの方は別に載せてもらわなくても困らないわけだしさ。
許可とってコピーライトを入れて著作物である事を明記するのがそんなに面倒なのか？

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:30:20

＞まあ小さい世界のローカルルールなんだし
著作物に対する権利の主張はローカルルールじゃないとﾓﾓｳ･･･

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:40:23

ちょっと思ったんだけど822みたいな勘違いしてる人って多いのかしら？
遠慮してくれって言ってる～ていうのは勘違いよね？
自分のホームページで使用する場合には許可をとってくれってことだもん。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:42:25

不当な主張だとも思わないし所有権をないがしろにしてるとも思わない。
それでも憤る輩がいるのは仕方ないだろ。
なんつーか、729もだけど人として幼いなと思ってしまうよ。
自分がこうしたい、ああしたいと主張するだけで相手のことは考えない。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:52:06

>>824
使われ方によってはイメージを悪くするのもあると思う。
たとえば、仮定の話よ？
死体ギャラリーのアイコンがわりに姫＄の眠り目ちゃんが使われてたらどう？
ロリギャラリーのアイコンがわりに使われてたら？
暴露サイトの壁紙に使われてたらどう？
そういうおかしな二次使用は避けて欲しいと願うのは当然だと思う。
無断使用はしないでくれっていうのは、そういう二次使用に対するささやかな
抵抗でしょ？
それすらも認めないなんて、831の言うとおり、幼いとしか言いようがないね。

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:53:37

もう閉鎖になってるけど某素材サイトで無断配信してたよな
月華とかトルとかの画像を勝手に加工してさ

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 00:59:48

ネット上にあるものは全て版権フリーだと
勘違いしてるおバカちゃんは多い。
自分の持ち物に著作権があるのを知らない
人もやっぱり多い。
ていうだけの話かとも思うけどね。

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 01:16:08

今更なんですがダイアリーが更新されていましたね

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 01:21:44

進行中の原型を見る限り、大型ビスクの路線になりそうだな。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 02:35:14

姫、将来どうしようかって・・・人形は何歳まで作ってくれるんだろう

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 07:10:10

　ある人の話だが、姫も50代をお迎えになって、粘土で原型をつくる作業が大変らしい。
一般的に、数学と美術はピ－クが40なんだって。
　私は某作家の人形教室で粘土人形習っているけど、その作家さんも、足が痛いとか、目がみえなくなったとかおっしゃっている。
姫がお人形をつくってくださるのはやはり還暦までじゃないだろーか。

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/23(木) 07:13:11

838です。
　書き忘れ。私が師事している作家さんは50代前半ね。

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/24(金) 09:12:34

あと十年て、とこなんでしょうか・・・

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/24(金) 10:42:46

ビスクを一年に10体くらい作れるとして10年で100体。多いのか少ないのか？

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/24(金) 23:26:44

一年に10体なんてコンスタントにはもうやらなくなると思う。
納得行くものを年に1体か2体かになってく気がする。

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/24(金) 23:40:50

１０年経たずに還暦くるだろ。

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/25(土) 00:15:22

コンセプ系でお金は入るからね
趣味的なものを「発表作品」として作っていくんじゃないの

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 04:04:09

すみません質問なんですが
恋月姫さんの人形の写真が載ってる本が欲しいんですが
著者名はそのまま「恋月姫」でいいんですか？

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 10:11:48

公式サイトへどうぞ。

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 15:38:18

この人、幾つなの？
写真を見る限り、既に60近くに見えるけれど…。

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 16:46:12

まんまじゃない？＞６０近く

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 16:51:41

50代頭ってとこだろ。

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 16:55:45

去年あたり、誰かが５３，４ってかいていたようなきがする。
ということは、今年は５４，５才？

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 18:15:35

>>846
見たんですが、著者名が恋月姫なのか片岡佐吉なのか荒俣宏なのかがわからなかったんです。
よければ教えてください。

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 18:44:35

人形制作が恋月姫で写真撮影が裂き血、んで解説があらまた。
あらまたが著者じゃないってのは分かる？
じゃー残りは姫さんと裂き血になるわけだが。
お求めの本は裂き血がメインの本？
それとも姫さん？

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 18:46:12

>>851
なんつーか、あんた人の中にいると嫌われるよ。
まあいいや。
恋月姫の人形作品集が欲しいなら著者名は恋月姫だよ。
裂き血も荒俣もオマケ。

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 19:24:50

まあまあ…そうギスギスしないで。

>>851
恋月姫が著者名になってるから。
それで探してごらん。
アマゾンか何かで買うつもり？

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 20:17:23

>847
どの写真をみたんだよ？
姫は４０台だぞ。実際の年よりも老けて言うのが好きらしい。
もしかして３８歳。

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 20:24:08

>855
信じる奴もいるかも知れんぞｗ

857 ：851：2006/11/29(水) 20:39:59

変な質問の仕方をしてしまってすみません。
本屋の作者名が「こ」のところでずっと探してたんですが見かけたことがなかったので
もしかしたら著者名が違ってるのかもしれないと思ってお聞きしました。
教えてくださりありがとうございました。

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/29(水) 20:58:59

だから検索かアマゾン使いなさいって

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/11/30(木) 00:54:44

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_koitukihime.htm
1955年生まれってかいてあるよ

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/02(土) 22:56:52

夜想の号外ﾒｰﾙが来たんだが

>完売記念のビスク・ヘッドのコンセプトドールも新ヘッドで登場の予定です。

ﾅﾆｺﾚ。また売るの？嬉しいけど・・・
姫の目がらんらんと輝いていたというのは嬉しいけど。

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/02(土) 23:03:25

うちにそんなメールきてないお…

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/02(土) 23:51:14

うん、ウチにも来てない

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 00:45:16

うちにも来てない

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 00:55:42

嘘かい…？

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 01:00:03

本当だとしてもコンセプに興味はないｗ

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 02:21:35

ペヨトル工房　メイルマガジン　　http://www.
2minus.com/

　フラッシュ・メモリー　
　 2006年12月2日　号外 vol.1 ! 「夜想耽美展」ご案内

このメールマガジンは2003年ペヨトル工房の「解散通信」を引き継いで
「フラッシュ・メモリー」となり、　中断していたメルマガを
新規に配信しているものです。
また、小社のウェブサイトからペヨトル工房、ステュディオ・パラボリカの
商品をお買い上げいただいた方も自動的に登録をさせていただいております。

という事で届いたよ。内容を抜粋すると

◆展覧会名
夜想耽美展／sense of beauty
◆会期：2006年12月15日（金）?1月9日（火）（30?1月
3日休）
◆オープン時間：12:00~20:00
◆入場料；500円
◆会場：parabolica bis［パラボリカ・ビス］

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 02:23:19

◆参加作家
楠本まき
松井冬子
丸尾末広
山本タカト
野波浩
佳嶋
+
恋月姫（新作）
++
山口小夜子（新作パフォーマンス）
円窓のノスタルジックな建物、パラボリカ・ビスを
訪れた山口小夜子がその部屋に横たわる恋月姫人形に邂逅し、
構想あらたに作品を創作。

雑誌には参加していない恋月姫さんが、展示に参加してくれますが、
ハニエル以来の原型からの新作となります。
昨日、アトリエにお伺いしたのですが、目がらんらんと輝いていらっしゃいました。
僕もまだ見せていただいていないので分らないのですが、男の子？両性具有？　
という期待があります。
たぶんコンセプト・ドールよりは少し小さめになると思います。
完売記念のビスク・ヘッドのコンセプトドールも新ヘッドで登場の予定です。
これもまだ見せていただいていないのでどきどきしながら待っています。

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 02:25:42

京都でもまた展示会をやってほしいなぁ…。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 02:58:19

京都で展示して欲しいね
近場だから有り難い

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 11:15:16

なんか、また微妙なメンツだね。
耽美特集でインタビューまでされていたナルトさんは企画外？

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 14:37:02

あのインタビュー最悪だった。
30超えた人のインタビューとは思えなかったよ。

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/03(日) 20:27:16

今野さん姫に男の子作ってほしがってたもんね。
前ﾌﾞﾛｸﾞだったかに書いてたような気がする。

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/12(火) 09:35:30

夜想耽美展が１２／１５からですよ。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/16(土) 15:21:41

日記の子がとても可愛い！でも、新作ではないよね？
耽美展行かれた方、貧しい地方者のために歳末愛のレポを！

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/16(土) 15:57:09

え？　新作の男の子じゃないの？　キリエル？

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/16(土) 17:30:57

キリエルなんだ･･･！
本気でブッキングする気になったよ。
（でもいくらなんだろう･･･）

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/16(土) 19:41:42

双子の男の子かぁ。いいなぁ…可愛い。
名付けは、主よ憐れみ給え、のKyrieから？
私も貧しき地方者なので見に行けないよ～…。

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/16(土) 23:26:29

ミクのほうでは日記がちょこちょこ出てるね。レポまではいかないけど。
双子の男の子、自分も見たい！

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 00:24:39

なんか姫の人形はもう、いい時期をすぎて
あとは衰えて行くだけの気がする
自分のなかで姫のブームはおわりつつある…

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 00:58:47

>>879
「アテクシに見放されたってことはもうコレってダメなの」
って言いたいの？

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 01:10:41

＞自分のなかで姫のブームはおわりつつある
買うか買えそうにないかの葛藤に疲れただけっしょ。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 01:15:32

自分はかなりの姫儲だと自覚があるけど879の言うようにある意味のピークは過ぎてると思うよ。
以前にもたくさん話題になったけど、やっぱり作家としての最盛期はACDでしょ。
でも、自分はこれからも注目するな。どんな円熟期を迎えるのかと楽しみだよ。

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 01:35:12

おお、人いた。

>>879
実はわたしもそう思っているよ。
姫が全盛期で販売もあった頃に、
情報も経済力もなかった自分が残念だ。

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 08:17:07

＞実はわたしもそう思っているよ。
＞姫が全盛期で販売もあった頃に、
＞情報も経済力もなかった自分が残念だ

はげどう。残念だが自分ももう姫はピーク過ぎたと思ってる。
それはみんなも感じているから、ここも本の売れ行きも諸々廃れて行ってる。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 10:21:56

日記のコンセプトの写真を見ると、これでいいの？と思ってしまう。
いくら素材が違うからといって、あのビスク達を作った人と同じだとは思えない。なんでかな。
この話題、しちゃダメだったらｺﾞﾒｿ。

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 12:18:02

それずっと思っていたけど
当時はあの感じでもやっと姫ドルと呼べるものを購入できて、購入間口も広がり
値段も安くなったことを喜んでいた人たちもいたから
それはそれでいいのかな、と思っていた
自分的には好みじゃないし劣化？と思っていたけどね
今回展示もまたコンセプなんで見に行ってない
お金払ってまで見に行くものじゃないと思っている

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 14:01:55

こんなこと書いていいのかな？と思うんだけど、大きい子の
鎖骨あたりってなんか変じゃない？
表現難しいんだけど、鎖骨がゴリッと出てて、そこから胸までが
へらべったすぎるっていうか・・とにかくデフォルメが変と感じる

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 14:11:26

発売当時も首のラインが変ともいわれていたからね
首から胸辺り、ちょっと妙なのかも？

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 14:22:03

クビも変だと思う。なんかあごの下にこぶみたいなのがあるように見えるし、
首長すぎてネッシーみたいに見える。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 14:37:30

ネッシー、いわれたよね…。
自分がショックだったのは、憧れて１万円で奥で買ったプリン○。
今じゃすっかり欲しい人がいなくなって
この前２０００円一人の入札で終わってた。
古いファンには行き渡って新しいファンはついていないんだなと実感した。
なかなか買えない、さきったんプレミアムが付いてしまって高い、
数がない、、、みたいなのが一人歩きしすぎだったのかもとも思う。
流行のブランド品みたいな、、、

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 14:46:17

まあ、そのプリンッのときは姫全盛期だったし、いい特集だったと思うよ。
大事にしなよ。ブランドになりうる価値のあるできだったと思うしね。

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 14:50:26

昔のプリンツのこと？
あれなら一万でも惜しくない内容だよ
私も7000円で買ったよ

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 14:53:11

自分がはまって人気のあったブランドとかって
そのまま自分は好きであり続けていても回りの評価がなくなるとちょっと寂しい
それが高額であればあっただけ人気がなくなると哀しい
だからピーク過ぎたこととか劣化とか
見てみないふりをしちゃうんだよね

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 14:55:55

いろいろ言われてるけど
サキちさんのブランド作りって実は大事だったと思う

｢高額なのはｻｷﾁのせい」「姫や作品は清廉潔白」って印象つくれたじゃん

姫ご本人が商売としての前面にたつと
ご本人や作品にその生々しさとか直接かぶるからね

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 15:30:01

今仮に姫ピーク時くらいの力のある作家さんが出てきていても、
作家個人で値段をさきち並みにあげていったら
買い手からも他の作家からも、ぼこぼこに袋だたきにされるよね。
作家と店にはいいシステムだよね。
これからは三浦たんがそのシステムに乗って行くのかな。

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 20:45:51

>895
＞これからは三浦たんがそのシステムに乗って行くのかな。

三浦さんがこれから専属になるの？
乗っていったらそうかも知れないけど、そうじゃないとおもう。
魅力の幅が狭いっちゅうか。

それに別に姫ピークが終わっているわけじゃないよ。
全盛なのは変わりないし。>892のいうプリンツはいまでも高いよ。
最近のプリンツのほうも売り切れらしいしね。
自分は新作をこれからも見られるのが楽しみだ。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 21:01:01

>>895
どちらかというと(専属じゃないけど)まほこさんの方がイメージしやすいなあ。
あのアンティーク地下街にあっても違和感ないもの。

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 21:55:11

まほこたんにはサキチとはあんまり関わって欲しくないなぁ

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/22(金) 22:18:48

なんで？

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/23(土) 00:47:30

>888-889
最後のバージョンは自然になってたよ。アゲインの方。

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/23(土) 02:40:53

三浦さんのは好きな人が限られるから
同じような売り方はできないと思うな。

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:26:44

>>890
ただ単にお舞さんがピークの時に買っちまっただけじゃん。
絶版物件は旬の時期をズラして買うのが一番ええよ。
さらに言えば奥で1万とかで回ってる時でさえ、大型書店の店舗在庫見てもらえば
通常価格で買えたしさ。
裂き血のとこにもストックあったし。
おまいさんの買い物ベタを嘆かれても肩を叩いてやることしかできない。

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:28:23

つかプリン○後買いしてる段で、>890こそ流行りに飛びついただけの人みたいに思える

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:32:04

>>894
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ作りでも何でもいいけど売り物までキズモノ姫に
しまくった大罪は拭えないよ。責任とって欲しいもん。

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:42:25

>903
その頃は存在を知らなくて興味を持った頃には絶版。
後買いといわれてもどうしようもない…

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:47:18

私も後買いだけど屋奥では買わなかったよ。
普通に古書店で買った、千円ぐらいかな。
屋奥は射幸心あおられて高くつく事があるから私はあんまり利用しないな。

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:47:47

戦略だけでブランドが保てれば苦労ないっしょ。
ブランドとしての品質があって、はじめて戦略が生きてくる。
なんだかんだで、恋月姫の看板は老舗クラスになりつつあると思うよ。
粘土の頃は粘土の頃の魅力があったしACDはACDの魅力があったし。
今の大型サイズのにも大型サイズの魅力がある。
コンセプも、あれにはあれの魅力があると思う。

あとは好みの話じゃない？

一番勢いに乗っていたのは言わずもがなACDの頃だとは思うけど、だから
と言って現状が嘆かわしいかと言うとそれは違うと思うね。
勢いに乗ってた頃に惹かれた人は、それとは違うもの出されると違和感
もあると思うし。

大型サイズの首はわざと長くしてると言ってたよ。
首がすっと伸びてる方があのサイズでは綺麗だと感じたからだそうな。
うちにもCの他にコンセプいるけど、鎖骨やら首の長さに不自然は感じない。
むしろ首が長いから首周りにチョーカーつけたりしても首が絞まって見えない。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:49:37

たしかに…
高値落札しちゃうと後で凹む事あるよね～
お安くｹﾞﾄできたらラッキーみたいな

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:52:53

>>905
ようするに流行ってたので気がついたクチなわけだ、あなたは。
で、安易に高額落札しちゃって後悔してると。

それはあなたの資質が向いてない気もするなぁ、創作に。
流行ってないと欲しくならないのかって話。
他所の熱が冷めたら、あなたの熱も下がるの？
そういうものではない気がするけどなぁ。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 16:54:16

>905
自分が本の内容に満足してたらいーじゃん

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 18:33:52

ん？問題はそこじゃなくて、
「オクの下落」＝｢新規の熱狂ファンが増えていない｣ことを言ってたんでしょ

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 19:01:56

新規のファンがみんなオクで買うかなァ・・・とゆう気もする

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 19:03:17

ＡＣＤの頃みたいな吸引力はちょっとないと思うけどね。
良い意味であの頃はギラギラしてたと思ってる。

今はもっとこう、サッパリした感じ？

以前のも好きだけど今のもわりと好き。

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 19:08:50

＞良い意味であの頃はギラギラしてた
それはあるとおも
だから初期のあたりの作で名前が通った子が人気してたりがあるんだろ

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 19:09:52

そういやACD後期って名前のとおった姫＄っていないねぇ
中期だと金魚姫三姉妹とかいるけど

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 19:14:20

初期＄だとルカ、カリーン、エリザ、トル辺り。
血の涙シリーズは別格としてね。
中期＄だと金魚３姉妹、エーテルの双子とか闇のパープルアイの人が所有してる子？
後期＄はﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽが代表作って感じになるんかね？

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 20:03:04

後期だと思うけど月の人は？
以前、角度美人って意見があったけど店で実物を見た感想としては傑作だと思ったよ。

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 20:24:50

つきの人ってどれだろう。
エメラルドの月は好き。

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 20:46:03

あぁ・・・後期＄のカテに月の人は入れとかないとって気がする。
Dタイプの半眼では傑作ランクだと思う。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 22:59:21

>909
ハイハイ、最初っから知ってる自分はエライでしょ！っていうの？
後から知った＝流行っているからじゃない人もいると思う。
感じ悪いですよ。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/26(火) 23:52:25

>914-916
おまいさんがたのいう傑作は佐吉の写真、もしくは雑誌での語りで名前の出て来たもの。
それが名の通ったものとして佐吉ﾌｧﾐﾘｰで通用しちゃってるだけなんじゃないの？
200とか300とか販売してるんだから、もっと傑作は沢山有ると思うな。

ﾊﾟﾗﾄﾞｸｽも良いけど、自分は現美に出てた柩３タイプが傑作だと思う。
闇の教え（だっけ？）とか赤い服の子。
あと、エーテルの双子がめっさ好き。それとやっぱり現美のｶﾞﾌﾞ。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/27(水) 11:11:14

隠れた傑作はあるだろうけど隠れたままじゃ名前の挙げようがないじゃん。
一度も公開されないまま、販売された子だって多いだろうからね。
結局、公に発表された中から傑作…と言って語弊があるなら人気作でもいいが…を挙げるしかないさね。
だから、写真集やネット上に挙がった子の名前がでるのはしかたないんじゃない？
916の挙げた子は過去21の姫スレでも人気だったのだから、まあ無難なラインナップと思うが。

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 13:16:58

10年前から熱狂的なファンで、姫のことならどんな些細な記事も切り抜きしていた私。
ローンにローンを重ねて、ドールを買っていたんだけど、姫がパラボリカと仕事を始めてから
興味が薄れてきてしまった。なんかここらへんからドールの表現が変わってきた気がする。
上手く言えないけど、同じ耽美でも濃度がうすくなり、その分多様性がでてきたというか。
あの頃が良かったなどとは言わないけど。

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 16:15:28

メディア露出があったり取り上げられる頻度が高いってことは
姫さんなりがその姫＄に対して何らか思い入れやらがあるって
ことなんでないの？
で、その姫＄達に名前がついてりゃ顔と名前が売れて知れ渡る
し名前が無けりゃ作品名（なんたらの月～闇のうんぬん～）と
顔が知れ渡るし。
認知度が高いってのにはそれなりの理由があると思うけど。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 16:18:17

＞ﾊﾟﾗﾄﾞｸｽも良いけど、自分は現美に出てた柩３タイプが傑作だと思う。
青いグラスアイで赤いドレスの子と永遠の約束っていうDの男の子と、あと眠り目のCがいた記憶。
というかこれこそ921の好みの問題なんじゃない？とも思われ…。

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 16:37:05

うん。名前と面が割れてても名前の通らない子もいるしね。

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 19:20:40

>920
悪意もって読むなってばよ
そうじゃなくて、「後から知ったなら当時のモノをプレミア価格で買うのも仕方ない」
て感じの話だと思うよ？？
後から知った人＝全員流行モノに乗っかっただけ
とは言ってないじゃん？？

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 19:41:00

「流行りが終わって悲しい」みたいなレスに対して>909でしょ？
流行ってるから好きになったのかっていうさ
ちゃんと嫁、９２０

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 19:58:31

>>925
現美に出てた柩３タイプが傑作ってそれ、美術館で展示されたからが理由だったら笑うしかねーな。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 20:01:08

もしそうなら、権威に弱い人なんだよ。
きっと。

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 21:18:26

>927
あとから知ったからプレミアがついても仕方ないっていうんじゃないんじゃ？
今はまた安いんだし

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/28(木) 23:55:52

みんなが一斉に欲しがる時期は値段も上がるでしょ。
とくにプリン○の一冊目はそれまでになかった充実っぷりの内容だったし。

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 00:04:09

本の版も大きかったし初公開の写真があったりして、
当時手に入る本としては貴重な一冊だったよねぇ。
作品リストなんかもあってさ。

写真だけが目当てで買ったけど今も楽しめてる。私はね。

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 00:13:10

>>931
たんなる買い物ベタなだけだろ。
安くなるまで待てないっていうね。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 00:27:37

>934
ｗ

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 00:34:13

そーゆーもんだと思うけどね。
本の値段って流動的だよ、それもかなり。
カタンの写真集も一時期、やたら値崩れおこしてた。
要するに、高く売れると思った人が大勢いて、大量に奥に流したから価格崩壊したってゆーのもあるでしょ。

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 00:36:18

漏れ、自営で奥にも店舗登録で出品してるけど
近頃の奥は全体的に落札価格かなり低くなったよ
出してもあんま儲からない
出品とか管理とかその後の落札者対応の面倒さを
考えると微妙な状況にはなってきてる

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 00:42:13

>>936
私が買ったころかな？
三冊セットが1円スタートしてて3500円で買えたよー

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 00:56:41

二冊目も出ちゃったし、今後1万届く額ではもう売れないっしょ＞ﾌﾟﾘﾝﾂ

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 00:57:35

2冊目より1冊目の方が好きだったなァ・・好みだったとゆうか

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:03:22

>>921
闇の教え……そんなんじゃないよ、あれ永遠の約束だよ。
黒い衣装の子でしょ？
赤い服の子は名前変わったのかな、最初は月の薔薇ってタイトルだったね。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:04:31

どっちも写真集やら公式やらでお目見え率の高い姫＄じゃんｗ
なに、さも自分が発見したように語ってんだか

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:09:01

まあまあ、そんなにギスギスしないでも・・・・
初期の頃のは定着度もあるから上で名前あがってる子達で良いと思う
だって作られてからそろそろ10年絶つ子達でしょ？
逆に後期の子、それこそ現美の時の子達はわりと新しいもん
まだまだ「この子」てなるのに時間かかるんじゃない？

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:12:48

そうか……あんまり意識しなかったが96年作のは今年10年目、97年作も来年で10年か。

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:14:01

粘土のはもっと年上だねぇ

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:19:00

10年あれば定着もするわな。＞ﾙｶ､ｶﾘ､ｴﾘ､ﾄﾙ

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:21:19

金魚ちゃんたちは露出も派手だったしね～
テレビCMや写真集やポストカードや本の装丁etc
エーテルちゃんも公式のギャラリーにある子たちだし

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:22:13

>>947
マリアで姫関連の出品があるとほぼ必ず呼ばれてるしなwww

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:24:03

エメラルドの月も中期姫＄の中では名前がとおってるとｵﾓ

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 01:25:43

人形月のエメラルド祭りを思い出してしまった、、
あれ、ぬっちゃけウザかった
プラス、怖かった、、ポージングが

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 10:15:30

あとあれ、あの子。姫所有の紅薔薇双子の片割れ。あの弗も金魚姫、エーテルと同時期の中では傑出したものがあると思う。

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 11:40:27

97年と98年はすごく数も多かったから。
まだまだ勢いもあったし、トップスピードで良いお人形も作れてたと思うな。

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 18:26:21

しっかし最近落ち目だね・・人形自体のファンが減ってきたの？

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/29(金) 18:52:46

>935
ほかの人形も姫も両方だと思う…

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 00:27:32

>>953
落ち目とは思わないし、落ち目を感じる事もないけどなァ
相変わらずのスタンスでやってるしアプローチも変わってない
けどテンションていうか、そこらへんが違うだけでしょ

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 00:45:58

自分も「落ち目」だとは思わんな。
賛否はあったけど、コンセプ、見るとやっぱり惹かれるものはあったしね。
大型サイズのビスクも、小型ではできないことをやってるって感じで意欲は感じるし。
今後どう展開させていくのか興味あるよ。

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 00:55:28

素材面のアプローチでこれまでの〝ビスクの恋月姫〟のイメージを
壊した感はあったけどコンセプはコンセプで良いんじゃない？
と今では思える。
あのサイズでオールビスクはパーツの揃えだけでも一苦労だろ。
それを新素材に切り替える事で補う、しかも数を揃える事で見せる
醍醐味みたいなんもあって、振り返ってみれば面白ろかったよ。
ビスクはビスクで制作もしてるからそっちはそっちで楽しみがあるね。

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 01:02:26

>>954
他の作家さん、というか最近の作家さんのって高い。
値段と物が釣り合わないなと思う時が多いよ。
新人でも今平気で15以上22未満みたいな価格つけてくるでしょ？

ものすごく魅力あるのかっていうと恋月さんの真似っぽかったり・・・。
カタンさんだったり、あとは習ってる先生の作風を劣化コピーしたのだったり。

一体組みあがれば度胸とハッタリでぼったくれると思ってるんじゃないかと勘ぐり
たくなるのまであるもん。

そんなの乱発されまくっても付き合いきれない。
お人形を買う人にしたって無限にお財布の余裕があるんじゃないんだし・・・。
一体か二体でしょ、一人辺りの年間平均購買数って。

作る人が増えて層が厚くなるならいいけど逆に薄まってきちゃってる気はするよ。
なんちゃって作家多すぎ。

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 01:06:28

高値の理由が見出せない作家物が多いのはたしか。
姫＄ならまだいざってときには資産価値を望めそうだけど。

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 01:11:45

売る気はないけど、それってちょっと安心感はあるね　＞資産価値
あの値段でも惜しくないぞってなるぐらい、魅力あると私は思ってるし
一生ものだよ

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 01:26:24

同じく。
一生連れ添う気持ちで惚れ込んで購入したから
あの値段でも後悔は全くしていないよ。

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 01:56:08

自分も同じくだ。
そこまで思わせてくれる人形を作れる作家って、少ないよ。いまはとくに。

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 03:42:28

私も落ち目は感じないよ。
円熟してきた分、おとなしくなったかなとは思うけど。
上で名前が通ってるねって言われてる初期の子達は良い方向でギラギラしてると思う。
きわどい子ばっかりだなって思うな。
そこが魅力なんだけど。
今はこれまでやってきた事を継続して磨耗するより、違う足場で何かしたいんじゃないかーて思って見てる。
それはそれで良いなって思うけどな。

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 19:59:43

きわどい・・・うん、きわどいなｗ
「うっわ～」てなるスレスレのところまで持っていってる感じ？
だから眠り目じゃなくて開き目の子ばっかりになるちゅうね

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 20:23:05

眠り目ちゃんの代表格はどの子かな？？

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 21:07:14

眠り目だとパッと浮かんでこないなあ・・・
前に姫さんが眠り目は完成を想像してその通りかそれに近く作れるけど
開き目は出来上がってみるまで分からないって言ってた
ヘッドだけだと不細工なのにボディーにつけてウィッグつけると凄く良い子になったりするのは
開き目の方なんだって

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 21:33:20

ビスクだとむずいね。粘土だとマリアか未央かって話に落着すんだけど。

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/30(土) 23:25:30

>965
やっぱガブﾀﾝです。
眠りのACDは同じくらいレベルが統一されていて、
代表格が無いけどさ、それぞれの個性はあるんだよね。

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 08:33:57

個性あるよね。
あと一体一体が何かしらの影響力を持ってる気がする。好みに関わらず。

970 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 10:09:58

それぞれに個性があって、影響力がある$だから、
いったん表に出てくると代表格のように言われるって訳か。
さきったんとこで姫$持ってる常連客が毎度写真撮らせてるから、
しかも名前なんかお客が付けたもんで、思い入れとかじゃないんじゃん。
姫は人形には名前を付けないってよ。そうインタビューで語ってた。

自分達客が思う姫$の扱いと、姫の作品にたいするスタンスとはかなりの温度差が有るって事だ。
まあそれも一つの伝説となっていくんだろうな。

971 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 15:04:09

いや『名前が通ってる』ていうのは作品名・オーナー命名、どっちの場合もだろ。
上でも誰かが言ってたが名前と面が割れてても通らない子もいるんだからさ。

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 15:26:53

>>969
影響力でもいいけど眠り目の子が見てる夢の力・・・ていうと変な感じだけど
そうゆうのがある感じしてる
癒されるのね、私の場合はすごく我が家の眠り姫ちゃんに
開き目の子とはそこが違ってる感じ

>>970
どの子もそれぞれに魅力的だし素晴らしいと思う
でも名前が通るのはその中でも何か＋αのを見た人達が感じてるのが
あると思う

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 15:40:59

裂き血はどうか知らんが姫さんは特にこの姫＄が代表作とは言ってないでしょ。
作った数ある姫＄の中から話題に上る数が多い姫＄ってことで名前が定着していくんだと
思うよ。

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 16:20:01

恋月姫さんが作家蔵にしてるお人形は出来がいいからとかじゃなく
ただ単に恋月姫さん自身と波長が合う子だった、て前にﾙｰサイトで言ってた

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 16:21:51

>>970
姫が人形に固有の名前をつけないのは見た人それぞれが
何かを感じて欲しいからっていう理由でしょ？
それとこの流れで言われてる〝名まえが通ってる〟とは
違うフェーズだと思うけど？

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 16:36:49

前スレかもっと前か忘れたけど。
自称姫＄オーナーが名前が出てた子をけなして自分の持ってる子が
一番だ何だってやってるのあったじゃない？
親バカなのは一向に構わないんだけど、ここで言うべきじゃないな
と思った。

他にもそう思った人がいたから、自称オーナーさんはウザがられて
たよね？

うちの子一番は個人的な、私見の話で。
名前が通るっていうのは客観的な面での話で。

その二つの区別は理解しないといけないんじゃない？

977 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 16:51:51

>>970
姫さんに限らず前進してる作家さんにとって、今が何よりでしょ。
過去作品の中から代表格っぽく言われるのは見た人たちの意見に因る所が
何につけても普通でしょ。
個人として好きな子はいるし、でもその子が代表格に含まれなくても私は
全然気になってないよ。
主観と客観の温度差を、作家とファンの温度差の前に考えた方がいいと思
う。

978 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 16:59:56

>968
現美のガブたんは衝撃的だったよね。わかるわかる。
ACDの中だと私個人はあの子、田園詩にあった眉なし双子ちゃんが好き。
他の眠り目の子とは眉なしのせいか現実感ないカンジなのが印象的だった。
双子の片割れの子は名前がマリーエちゃんになってるけどもう一人は不明…。

979 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 17:01:39

ラテン系っぽくて他の大型ビスクのスリーピングタイプと比べても際立ってたよ＞現美G

980 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 17:07:32

あんなのが家にいたらと思うと・・・いいなあ、ガブ・・・

981 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/12/31(日) 20:20:13

まあ、現美のＧは非買だからねえ。