【人形通信】アンティークざます・２体目

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 13:53:24

アンティークドール研究の大御所、神谷先生の主催される会でございます。

ヒトクセもフタクセもあるﾏﾀﾞｰﾑ達が集まれば
それはそれは下賎のモノは理解できない世界が広がるのでございます

パンがないならケーキをお食べ。でございます。

宜しゅうございますか、くれぐれも誇り高き人形通信会員として、
品位をお下げにならぬようお願い申し上げるざます。

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 14:02:01

前スレはこちら
【人形通信】アンティークざます【会員限定】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1149443039/

関連スレ
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・27体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1149443446/
【ビスク用】ｵｰｸｼｮﾝｳｵﾁ＆初心者スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1148017410/
アンティークドール・ショップあれこれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1125068103/

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 14:23:32

乙かれ3！

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 15:47:47

楽しくやろうぜ。フォー！

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 16:06:40

それで、どうなったの？

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 16:26:28

ごめん前スレの８５０のエデンの出所

切れちゃった

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 16:27:46

８５２だったね

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 18:15:38

>>6
ここ、２体目立ったんだ？

やはり幼い頃からの刷り込みは大事だね。
ヨーロッパを旅行していた娘からメールが来て、ママの大好きなエデンベベがある
お店を見つけました、と画像が添付してあったのよ。
どうせデヘヘか豪がいいとこと思ったら、さわやかさわこ系だった。

カミヤせんせのお手内のお店はもう皆あさっていて見付からないと思うけど、
おふらんす郊外や近隣国にまだきっとあると思うのよ。

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 18:27:17

うそくさい

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 18:40:08

ただ、残念なことにヘッドの後ろにクラックとヘアラインがあった。
まぁ、仕方ないかな。
でも、店にカミヤせんせいのさわこのカラーコピーが貼ってあって、かたかなでエデンベベと
書いてあったから有名なんだね。
ここ、荒れてるの？
本スレででもまた書き込みするね。
おかしなひとと関わりたくないからね。

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 18:45:15

>>10
素敵ね。小物でもいいからオクに何か出品する時に是非モデルでご登場を期待しています。

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 18:59:43

娘はそのまま先を急いでいて、３日後の帰りに寄ってみるというので、心配
しました。売れてないかとはらはらでした。
ぜひ機会があったらお目に掛けたいです。
きずのある子だけど、とても気に入っていますよ。
みなさんもそんな出会いがあるといいですね。

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 19:08:59

さわこにはあまり惹かれない私は変わっているのだろーか。

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 19:11:35

好き嫌いはありますから　

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 19:42:13

惹かれないという人がいらしたばかりだから何なんだけど、ここをエデンベベを
語る会にしたら？
エデンベベを好きになったきっかけは、やはりカミヤ先生という人が多いと思う
のよね。
会員、非会員などの区別なしでいいんじゃないのかな？
色々なお顔があって、まだまだ未知の部分もあるから色々と知りたいし。
ちなみに私は会員ではないけど、そういう話はなしにして、エデンベベをﾏﾀｰﾘで
語れたら嬉しいな。
荒しが来ても、無視して乗らなければ面白くないからその内にいなくなるよ。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 19:59:06

>>15
今回は【会員限定】を外しましたので、どなたでもｶｷｺできますぞい。
エデンべべ語りたいならそれもいいけど特に限定しなくてもいいんじゃないの？
紙屋批判したい人も擁護したい人もまだしゃべり足りないみたいだしさ。

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 20:05:37

他のお人形のことは本スレで語れますから。
エデン好きだって人だけ来る会もいいと思う。
勿論エデンだけが好きって人のほうが少ないけどね。
ちなみにわたしもエデンは大好きだけど、他のビスクも大好きな子がいっぱい

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 20:31:00

>>15　>>17
エデンベベもアンティークドールスレで語れるじゃん。
己の希望だけで、このスレのの主旨内容を狭めようとしないで欲しい。
身勝手すぎる。

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 20:37:05

>>15　>>17
わざわざ話をエデンに限定したいって、あんましつこいと
まるでスレタイをはぐらかしたいんじゃないかって勘ぐられるよー。ｗ

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 21:58:49

楽しいのになぁ　残念

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 22:02:56

ほれほれ、本スレは伝の話題で盛り上がってまっせ。ｗ

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 22:10:27

＞＞13
変わってないですよ、
色んなサイトで紹介もされていますからねえ。
やっぱ皆が可愛いと言って綺麗な写真をとると、
知らず知らず　好みになったりもするものです。
私は伝も騒がれすぎて飽きてしまって・・

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 22:11:23

伝は本家アンティックスレにいこうぜ！みた？？すげえ可愛いぞ

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/20(火) 23:57:27

みんな、今頃何言ってんの？
あの子がベイで落札された時に散々、話題になったじゃん。
色っぺー子だなとか。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 00:11:19

自分の基準で考えなさんな。
他スレを見ない人だっているだろうし、年がら年中
ネットに張り付いていられる人ばかりではないのだから。

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 00:34:11

前スレで既出だけれど、神谷さんが悪事を働いている事が
本当ならば、なんでその事が公にならないんだろ？
会員の口が堅いとはいえ、どこかしらからか漏れてもよさそうなのに
神谷さんの噂は（良いものも悪いものも）一切耳にした事がないんだよね。

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 01:18:30

あ、前スレで話題になった、出るとこの出た
○ヴェの店主がいやらしいという件については確証がとれたよ。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 01:18:43

だから緘口令って言われてるんでそ。
どっかからか噂が漏れて、誰それがこんなこと言ってるなんて
ｾﾝｾの耳に入ったらあとがｺﾜｲじゃん。

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 02:33:30

>>27
詳細希望ｗ
あの店主、滅茶苦茶感じ悪い（と思う）。
話し振りも滑稽なほど居丈高だし、ついでに、商品の価格も驚くほど高額。
従業員らしき人がいるけれど、あのような店主の下で
よく身（というか神経）が持つなーと感心してしまうよ。

>>28
その、人形通信＝異常なほど閉鎖的な世界　という事実？が
明るみに出ない事の方が、不自然であり、そして怖い。
会員の口が堅いといえばそれまでではあるけれど・・・。
それにしても
「何を言われるか分からないから、会を辞める事が怖い」だの
異様なまでに神谷さんに気を配る会員たちの姿勢といい
一種の宗教のようで、どうにも・・・。
ネットの書き込みをどこまで信用して良いのかも分からないけれどもさ。

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 02:39:26

神谷さんの情報って、ネット検索しても、全くと言ってよいほど
引っかからないね。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 08:28:26

私も部外者なんでｽﾏｿですが何で同じ話が延々と続いてる事に気付かないかなぁ。
噂が噂を呼んで話がどんどん大きくなってる気がする。
分析してみたんだけど。

>神谷さんが悪事を働いている事が
本当ならば、なんでその事が公にならないんだろ？
会員の口が堅いとはいえ、どこかしらからか漏れてもよさそうなのに

>人形通信＝異常なほど閉鎖的な世界　という事実？が
明るみに出ない事の方が、不自然であり、そして怖い。

カミヤ氏がネットの世界とは無縁の人だからでそ？
それと会員も平均年齢が高くてネットとは無縁の人が多いとか。
店構えてたり頻繁に雑誌のインタビューに登場したりする人だったら
もっと情報が入ってくるだろうけど。

ただ単にここのスレでたまたま会員の暴露話の先端が話題になって
そもそもそれも事実か否かの裏付けが取れていないんだし。

ここ読んでる私達が翻弄されてるように思うんだけど。
まっ、話は大きけりゃ大きいほど面白いって感じで無責任な人もいるみたいだけどね。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 08:53:51

>>31
あんたね、こういう話は堂々めぐりするもんよ。
なんでもない話だって会員さえ口を開かないのにさ、トラブルの裏付けなんて
出来るワケないだろ。
どっから出た話かすぐわかるものを言うもんかね。
こうしてアタシたちゃ楽しんでるんだからいいんでないの？

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 10:05:06

>>32
>こうしてアタシたちゃ楽しんでるんだからいいんでないの？

そんな優雅な生活をなさっておられるおねーさまが裏山でございます。
あたしは今からお仕事なんでまた夜にでも続きがあれば読ませて頂きます。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 11:09:25

髪やさんはこれ以上会員増やしたくないと言ってるんでそ
やめたくてもやめられないという人が本当にいるのなら
とっとと、やめてくれれば席が空くのにな～

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 12:20:01

>>34
ここのカココに矛盾を感じてるアンタは偉い！

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 14:29:10

噛み屋ｾﾝｾは会員増やしたくないというより
会員を掌握したいから、あんまり増えると誰が誰だかわからなくなるんで
それが嫌なんだよ。
掌握ってのは面通しとか誰が誰の紹介だとか、
よくいえば会員と密な交流を持ちたいんだろうけど
批判的にいえば押さえつけを強くして
自分に離反しにくいようにしたいんだとおも。
自分の知らない人物は会員にしたくないんだよ。
茶会を年数回やるのだって自分に顔出せってことだと思うもん。
会員の顔ぶれさえ覚えておけば、いろんな意味で押さえつけがきくしさ。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 15:44:49

噛み屋ってすごいあて字だね、ガブガブッ

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 17:00:01

>>37
ﾜﾛｽ。
あたしがここまでこのｽﾚをﾛﾑして感じたことは神谷先生と言う人は
思った事。感じた事を腹に収め切れず思った事をその場でズバズバ言っちゃう人だと思った。
だからそれに傷ついた人はｶﾅｰﾘショック受けてるのかも。
結構おもしろそうなお婆様じゃんw

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 17:12:09

被害にあった人はおもしろいどころじゃないと思うけどね。
ズバズバと本人に言うならまだ腹蔵ない人って感じだけど
電話で誰それかまわず気に入らない人をくさすなんてだいぶ性格ﾋﾄﾞｲよ。
ｺﾚｸﾀｰで有名なＰさんなんて会員だけど悪口いいふらされてるそうだし。

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 17:29:58

>>39
でも会員の友人に聞いた話だから真偽は定かではないけど
伝は本当は兼価な人形だから手頃な値段で入手し易いのに
Pサンが伝の相場を騰げてしまったんで庶民の手に入り難くなったから
愚痴ったって話だったよ。

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 18:57:01

>>31

>何で同じ話が延々と続いてる事に気付かないかなぁ

一連の流れが気に食わないのなら、単にこのスレを見なければ
良いだけの事では？　

>ただ単にここのスレでたまたま会員の暴露話の先端が話題になって
>そもそもそれも事実か否かの裏付けが取れていないんだし

だからこそ、疑問レスが止む事無く付くのだと思うけれど。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 20:16:54

>40
それってうがって考えれば、「さわやかさわこ」で伝を宣伝したのは
自分（紙やせんせ）なのに、
他の人ががさわこタイプで儲けるのは気に入らんて言ってるみたい。
だって相場をあげたのはＰさんじゃなくて、
他ならぬ紙や先生自身じゃないか。
わざわざ本でさわこを紹介したんだからみんな欲しくなるわさ。
結局、庶民の手に入り難くなったってのは詭弁で
実はＰさんがさわこタイプで儲けたのが気にいらんのでそ。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 20:25:21

金の無い若い子とかは「お金ないから相手にしないほうがいい」と他の会員に言ってるらしい。本当の人形好きなら後継者を育てるだろう。やぱ物欲主義で自分勝手なとこがあるんだろ。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 20:28:08

お金のある若い子が後継者になるんじゃないのかしらん

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 20:31:06

＞お金ないから相手にしないほうがいい
なんだ。ただの人形屋か。

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 22:56:41

交際費が掛からないように
気使ってんじゃまいかと大人は思うんだよ。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 23:10:16

>46
よっぽどｾﾝｾに肩入れしてるんだね。
ここまでくると滑稽。
「お金ないから相手にしないほうがいい」ていう
この台詞のどこに「交際費が掛からないように」の
ニュアンスがあるのかいな。

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 23:16:03

私、会員何ですが、此処読んで吃驚～
知らない事ばっかり～

会員になったのも、直接電話して「会員になりたい」「良いですよ」で終わったし

個性の強い方だとは思うけど、直接御会いした事は無いし
人形も買った事ない

質問したらすぐにお返事のお手紙貰えて、マメな印象でしたが

個々に感じる事が違うんでしょうね
私は全然止めるつもり無いの、通信が無くなるまで楽しむよ

因にＰさんは後釜狙ってて派閥ができてるって聞いた事はあったな

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/21(水) 23:50:10

>>47
心の貧しいシトだね。

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 00:06:29

＞49
心が貧しいのは先生のほうでしょーが。
人の悪口を電話で吹聴しまくる人の心が豊かなんですか？
49さんはよっぽど先生ご贔屓なんでしょうけど。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 00:07:30

まあ先生の周りに集まる人も類友なんでそ。

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 00:19:34

>>48

>会員になったのも、直接電話して「会員になりたい」「良いですよ」で終わったし

電話番号は公表していないよね？
電話して、不審がられなかった？

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 09:11:52

>>48
Pさんのことはセンセからも聞いてるんだね・・・・

54 ：48：2006/06/22(木) 10:26:49

Ｐさんのことはせんせからでなくて
以前の取り巻きさんから
Ｐさんもその気がアルって事は本人（Ｐ）から伺いました。
いやむしろ御主人がかな

電話番号は一度お手紙書いてのお返事で知りましたので
名乗りましたら疑われませんでした。

私のようなのほほん会員もおおいと思いますよ。
深入りしすぎた方が思惑が違ってムカー！なんでしょうか

普通にちょっと我慢したり、気を使ってのおつき合いは
普通にされてる方もいるので

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 10:30:13

以前のとりまきさん。。。。

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 13:19:48

のほほん会員でさえ大変なんだ　色々耳にも入るし我慢や気遣い
Pさんに対しては心に一物ありそうだね、この５４タン

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 13:48:27

Pｻｿ夫婦はあれだけのコレクション持ってるから自分達が日本随一のｺﾚｸﾀｰだと自負していてもしょうがあるまい。

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 14:13:02

>48
>因にＰさんは後釜狙ってて派閥ができてるって聞いた事はあったな

後釜狙うっちゅう意味がようわからん。
ｾﾝｾｲのご活躍は主に人形通信の発刊なんざましょ？
Ｐさんの場合、所蔵人形数ではすでに有名ｺﾚｸﾀｰの域なんだから
ｾﾝｾｲを意識する必要もないと思うけどな。
考えられるとしたら、Ｐさんもサークルやりたいとか
人形通信風なものを作りたいとかそういう活動希望してるのかな？
それで仲良しさん達を集めてるとか？
どっちにしても、こんなの‘後釜狙い’とはいわんでしょう。
好きにすりゃいいんだから。
しかしｾﾝｾｲの側から見れば自分を差し置いて
会員同士がグループ作りするのは気に入らんというのは
これまでのｶｷｺ見てるとわかる気はする。
性格ｷﾂｲもんね、ｾﾝｾ。ｗ

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 17:46:58

>>58
そうね。決して穏やかな方ではないけど。
でも、ここのｶﾅｰﾘ辛辣なご意見おねーさま方ともいい勝負だと思いますよw

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 18:20:53

>>59
そういうあなたもｶﾅｰﾘ辛辣。
せんせーのお仲間なんざんしょ？ｗｗ

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 18:34:14

>>59
せんせいをいい勝負なんてシツレイなこと言っていいの？

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 19:14:11

は、、、八十にして私欲バリバリとは、、、。死ぬまで現役ですな。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 19:15:51

>>61
あら？>>58へのﾚｽのつもりですのよ。ごめーんあそばせ。
ここでは気のキツイ先生って事でしょ？

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/22(木) 19:31:08

ご心配なく

おねーさま方ともいい勝負　ってことは、先生を指しておいででしたからね

日本語は正しく使いませんと、逆の意味にとられますわよ

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 00:03:51

>>57
あれで日本一ってﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwww
へそで沸かした茶でもﾄﾞｿﾞｰつ旦~

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 00:07:03

>>64
ここでは一方的な書き込みが常用ですので正しい日本語と言うのは解釈が難しいですわね。

改めて申しますとここでの先生像と言うのが出来上がってますでしょ？
それを否定すると反発されますので。
ですからここでの先生像を想定して申し上げたまでですわよ。

ただご存じない方の為に申しますと確かに先生は物事をはっきり仰る方ですし、
これだけ長く通信を持続させられるだけの総合評価は結果として出ていますわね。
組織のトップとしてこの世界で生き抜く為には強靭な精神力も必要だと思いますの。

もし、先生がネットの世界でもご活躍できたならここで悪態ついてる方々ももう少し
先生をご理解して頂けたのでは？と思うと残念ですの。

私は大昔の先生を存じ上げてませんが現在の先生は好きです。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 00:36:58

オクに通信出品したの、ここの住人？ｗ

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 01:09:28

>66
>ここで悪態ついてる方々

で、これまでこのｽﾚで語られた先生の悪徳の数々はどうなの？
まさか全部が捏造とは言うまい？
たしかに人形通信はよく頑張るとは思うけど
性格的に非常に問題があることは確かなようですよ。
肩を持ちたいのはわかるけど、先生の活動に免じてすべては帳消し、
ここで語った人全部が悪態をついているがごときの書込みはやめてほしい。
そうでなければ「神谷教の狂信者」としか映りません。
被害状況に全部目をつむり、単に先生バンザイを繰り返すだけなら
あなたももはや先生の同類です。

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 01:56:22

オクの人形通信、開始価格が6万の、希望落札額が8万か・・・。
いくら（会報誌付きとはいえ）何でもあり得ない価格だと思う・・・。

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 02:20:30

>>68
66さんではないので68さんを特定してすみませんが流れとしてご理解して頂き易と思いますので。
例えばあなたは自分の周囲の人が自分の事をどう思ってるかなんて考えた事ありますか？
あなたはきっと自分では世間一般常識や道徳心など最低限は持ち合わせていると自認しておられると思います。
もし、そうだとしても時には人間関係で意思の疎通の違いや誤解が生じてトラブルになった事ぐらいありませんか？
子供社会でもあるんだから大人社会ならあって当然だと思います。

でも、その後きちんと解決して現在の人間関係は全く問題ないと思っていても
ひょっとして一部の人はあなたに不満を持ち続けているかも知れない。
あなたの知らない所であなたの悪い評判が一人歩きしているかも知れない。
そういう事って極普通の一般人でもありがちな事だと思うのね。
それが組織となるともっと難しい問題化すると思います。

例えて言うならちょっとした規模の会社ならその代表者と直に接触する機会はありますよね。
社員全員が代表者を崇拝するでしょうか？
不満を抱える社員もいるでしょう。
その中で陰で愚痴を溢しながらも働き続ける人もいれば途中退社する人もいるでしょう。

仕事とこの場合の違いは会員には報酬などありません。
退会したい人はいつでも出来ます。
退会しようものならその後何を言われるかわからなくて怖いから退会できないと言う話もありましたが
私にはその人が何に拘ってそう言ってるのか理解出来ません。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 02:23:12

70ですが続きです。ここって長文は駄目なんですね。
初めてなので知りませんでした。
分けて書かせて頂きます。

人形通信は宗教ではありません。
脱会後に社会復帰できなくなるようなカルト教団ではないのです。
現在の会員の方が何人ここをご覧になっているか知りませんがおそらく大抵の人達は
失笑しているのではないでしょうか。

退会された方はそれなりの理由があってご決断なさったわけですから
万が一、その方に被害者意識がおありならお気の毒だとは思います。
きっと何かに傷ついてその傷が癒されないまま現在に至るのでしたら。

私は少し前にここを知って初めて書き込ませてもらいました。
現役の会員です。
でも私の意見にどのような反論があったとしても書き込ませて頂くのはこれが最初で最後です。

私のように極普通に毎月の通信を楽しみにして毎回ではありませんが
たまにはパーティに参加して時々、先生とお手紙交換したり、お電話でお話したりする会員も多いと思います。
手紙の内容は世間話なども時折ありますが主に人形についてのお話です。

ネットができる会員の方はおそらくたくさんの方がここをご存知だと思いますがあくまでも私の主観での
書き込みですので代表発言などではありません。誤解無きようお願い致します。
老婆心ながら少しお話させて頂きました。

それでは失礼致します。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 03:21:12

いっそ会社やカルト教団ならば辞めればそれでお終い、だろうけれど
アンティークドール業界って無茶苦茶狭そうじゃないですか。
仮に人形通信で揉め事になってしまい辞めた場合
それからの人形生活がしづらくなると思うのだけどなあ。
ショップさんも会員のようだし、イベントでも会員さんと会ってしまうだろうし。
そういうのを避けたいのは普通の感覚だと思うのだけれど違うのかしらね。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 04:06:05

知らぬが仏

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 04:28:40

>いっそ会社やカルト教団ならば辞めればそれでお終い、だろうけれど

そんな事はないよ。
知人でカルト教団から脱会したものの洗脳から解き放されるのにかなりの時間が掛かった人がいた。
私は会社を辞めてしばらくその人間関係で苦労したしね。
自分が組織社会に順応し難い性格だと自覚したので今は在宅ワークだから
時間も自由に使えて以前よりは楽になったけど、それでも仕事関係のしがらみはあるし
下手すると仕事も回って来なくなる可能性ありだし。

ショップさんで会員になるのはそれなりのメリットも計算してるだろうから
ある意味、共存共栄じゃないのかな。
人形通信の本を読んでここに興味持ったわけだけど会員さんもいろいろなんじゃないの？
個人でマイペースで楽しんでいる人は自分でどこまでって線引きしてる人もいるような気がする。
だけど密に先生と接触してる会員さんは知らないでいた方が良かった事など内部事情を知ったりして
辛い思いする人もいるんだろうね。
いずれにしても組織の中で生きて行くって大変な事なんだよね。
さっき仕事が終わったんで今から軽く食事して寝ます。
では、では。おやすみなさいまし。

75 ：desundesun：2006/06/23(金) 05:24:08

これを立ち上げた方を特定できていますし、
6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
これも私には理由は明白です。
会は、別に秘密結社でもなんでもありません。
単なるｱﾝﾃｨｰｸドール好きの集まりです。
通信は、月刊ミニコミ誌として
ｱﾝﾃｨｰｸドール自体のこと、
あるいはその周辺の話題をとりあげて
いわば手作りの発行を続いています。
会員になるのに、特に何も条件はありません。
入会も脱会も自由です。
ですから、昔からの会員もいれば、毎年新しい
出入りもあります。
パーティも、東京近辺の会員だけでもたまには
集まりましょう、ということではじめたことで、
お茶しながらする、たわいない人形話が中心です。
全部ではないものの、これまで大体読んできましたが、
会のことも先生もよく知る立場からすると、
間違いや単なる憶測や根拠のない伝聞での話が大半であり、
悪意ある発言も少なくなく、正直書きっぱなし、
言いっぱなしの無責任さを感じています。
ついに逆の発言も出始めましたが、当然でしょう。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 06:48:31

>>75
もっと早くカキコはじめたらよかったのに
ついに　なんて、遅くない？

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 08:57:20

>>76
沈黙がついに破れたんでそ。堪忍袋の緒が切れたとも言う。

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 09:09:04

あらら

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 10:28:47

>75
私は外部者で何もわからずここを読んでいますが、
最初の3行が物凄く怖いです。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 11:37:58

そーそー　なにそれー？

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 15:31:14

>75
>これを立ち上げた方を特定できていますし、
6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
これも私には理由は明白です。

もったいぶってないで、このｽﾚが立った理由を説明すれば？
この前置きだけじゃ、ただの「脅し」だよ。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 15:32:58

>70
>時には人間関係で意思の疎通の違いや誤解が生じてトラブルになった事ぐらいありませんか？

先生についていえば、意思の疎通の違いや誤解などというレベルではないでしょう。
Ｐさんの誹謗などを誰かれまわず電話などで吹聴してまわる人間性は、
非常な妬み深さを感じますし、自分を差し置いて活動する会員は許さない
といったような態度は狭量な人間性を感じます。
70さんが先生大好きでも一向かまいませんが、
会員をやめたらどんな仕打ちを受けるかわからないと
考えている会員がいることも事実のようですね。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 15:33:28

>71
>人形通信は宗教ではありません。

宗教ではないかもしれませんが、宗教団体並みの締め付けがあることも
事実のようですよ。
現に先生の高圧的な出方に脅威を感じている会員がいるわけですから。
先生は会員を支配し、君臨なさりたい欲求を持ったかたのようですね。
自身を人形会の権威として誇示し、逆らう物には容赦なく制裁を
加えているような現状なら、もはや宗教団体となんら変わるところはありません。
おまけに自身で描いた絵を売りつけたり、希望してもいない人形を会員に
売りつけたりといったことを平気でなさるようなら、
高価な印鑑や壷を売りつける新興宗教教団となんら変わるところはないと感じます。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 15:35:33

さわらね神に祟りなし

転じて

さわらぬ噛み屋に祟りなし　か。ｗ

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 16:02:05

>75
６月５日ってなにかあった日？

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 16:06:31

こんにちは。初めて来ました。私も長年アンティークビスクを愛好してまいりましたが
ほとんど雲の上の存在と憧れておりました人形通信の会員の方々が“２ちゃんなんかに”
出入りしてらっしゃる事を知りもうビックリです。いえ、別に用はないのでではこれで。

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 16:08:31

5日は月曜日だね、その週の土日10日11日には浜松町で
ドールワールドフェスティバルがあったけど、ひょっとしてそれ絡みとか？？

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 16:10:32

>>82 >>83
この書き込みは同一者ですか？
それと記載内容に「～事実のようです」と書かれていますがこれは会員本人から
直接聞かれたものなのですか？　それともここを読んであなたなりの推理ですか？
もし、会員本人から直接聞かれた事実であればその問題は事実を調査の上、解決しなければならない問題かも知れません。
しかし、単にここの書き込みを読んでのあなたなりの一つの意見であれば
その方が問題ですね。
いくら言論の自由があると言っても部外者の憶測や推測をあたかも事実のように
断定的な書き込みで個人名を名指しなわけですからこれは問題化しますよ。
現在の神谷氏の社会的地位や名誉を著しく傷つけ今後の活動にも悪影響があると見做されれば
呑気に噂話の延長線上でのお話だとは言えなくなりますね。
あなたが、もしくはあなたの友人が神谷氏の被害者であると言うならば別ですが
軽い気持ちでの書き込みは止められた方が懸命ではないですか？

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 16:29:07

また脅しですか。
この程度の書き込みで「訴える」ならぜひやってみればよろしい。
司法は相手にしません。
首洗ってお待ちしてますね！
ささ、ご遠慮なく！ｗ

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 16:34:12

事実関係を司法の目から調べられれば
ある意味ｾﾝｾｲもいろいろと大変だと思います。
被害者が結束した場合をお考えになったことがあるんでしょうか？
ヤブ蛇で苦しむのはどちらなのか、とても興味深いことと私は思います。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 16:51:47

>>75
2ちゃんのスレ立て人を特定する方法、是非知りたいです。

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 16:53:48

ヒロユキにしか判らないようにできてるの。
だから75の人は推測で発言してるの。

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 17:23:28

>>89 >>90
司法を盾になんてしてませんし、すぐにそちらに反応するのは可笑しな話ですね。
私が伺いたかったのは今迄のあなたの発言に「～と思います」「～事実のようです」「～らしいです」と言った
第三者的な発言が多かったので、それであれば発言にご注意なさった方が良いのでは？と
忠告を差し上げた次第です。
全くの部外者の野次馬的な発言であればあなたの人格も問われますよと言う意味合いです。
ご理解頂けたでしょうか？

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 17:30:01

ﾔﾌの○○さん、頑張ってますねえ。
このかた、毎度この調子。

>書き込みは止められた方が懸命ではないですか？
>発言にご注意なさった方が良いのでは？

よほどせんせーとの癒着度が高いのでしょうね。
ｶｷｺやめさせたくて必死のようです。ｗ

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 17:30:18

>>92
いや、全くの推測ではないかもよ。
6月5日前後に何かXday的な事があったんじゃないの？
きっと会員にしかわからない何かがあったのかも。
そうだとすれば内部事情をよく知ってる会員はこのｽﾚを立てた人を特定できると言えるじゃん。
と、いう事はこのｽﾚを立てたのは会員か、元会員かなぁ。

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 17:36:25

でもスレ立て人が特定できない以上は推測の域を抜けないわな。
6月5日前後に何かあったとしても。

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 17:36:42

>>95
それでどうして特定できるのかな？
それではやはり憶測の域を出ないのではないかと思うけど。
確かそのころ本スレでｾﾝｾの話が出て、売り言葉に買い言葉的な
やり取りがあって誰かがスレ立てしたような記憶がぼんやりと。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 17:43:22

>93
>司法を盾になんてしてませんし、すぐにそちらに反応するのは可笑しな話ですね。

おかしな話ではないでしょう、
「軽い気持ちでの書き込みは止められた方が懸命」
って、こういうのを恫喝、脅迫というのですよ。
ご存知ありませんでした？
司法の話でないなら、闇討ちにでもするってことですか？
93レスに「人格も問われますよ」とあるけど、
あなた自身、こういう書き込みは人格も品格も問われると私は思います。

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 17:53:16

>>98
あなたもね。
瞬時に反応してるんだから同じ穴のﾑｼﾞﾅよ。

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 17:54:41

>同じ穴のﾑｼﾞﾅ

センセイと同じ穴のﾑｼﾞﾅじゃないだけマシですわ。ｗ

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 18:05:19

私は１体目で何度か書き込みした者です。
私自身が体験したことも書き込みしました。
先生はお幸せですよ。こうして必死に擁護してくださる会員さんがたが居て。
本スレではエデンのことで推測　悪意に満ちたレスが満載です。
見ているのかどうかもわからない出品者をちょっとでも擁護すれば、本人の
自演だと揶揄され、どろどろ状態で・・・。
私は自分が本当に体験したことのみ記載したのですが、会員様がたが本当に
お幸せに会を楽しんでおいででしたら私がよほど特別だったのかと感じます。
会員の友人達の中には何らかの思惑がありなあがらも口を開けないでいるとい
うことも知っておりますが、それは何故かという事を一度お考えいただきたい
と思います。

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 18:49:50

エデン人気の発端が先生のさわこだと言う人もいましたが
どうなんでしょうねぇ。
今ｵｸに出てるエデンはさわことは全く似てないですが
それでもｵｸやﾍﾞｲに可愛いエデンが出ると日本人の争奪戦になるのはどうしてかしら？
ﾍﾞｲの場合、最近は日本人だけでなく海外の落札者もいましたが。
最も落札者のﾛｹｰｼｮﾝが海外であったというだけで外国人とは言い切れないですが。
外国在住の日本人の可能性もありますし。
まっ、今迄、兼価な人形として骨董価値は低いと認識のあったエデンが世界的に
認められて来ているという事でしょうかね。

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 19:14:07

↑伝の話なら本スレで盛り上がってるじゃん。
なんでわざわざここでするのかね。話題そらし？

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 19:21:59

>>103
私は102だけどたまたま101でエデンの話が出たからよ。
ちと過剰反応なんじゃない？

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:01:39

>101
>会員様がたが本当に
お幸せに会を楽しんでおいででしたら私がよほど特別だったのかと感じます。

１体目で語られたこととは具体的に何だったのでしょうか。
これだけですとよくわかりません。
ただ一言いえることは、郷に入れば郷に従え、
タデ喰う虫も好き好きってことですよ。
言い換えれば生ゴミにたかる某虫はﾊﾀから見れば大変不快ですが、
某虫にとっては極楽、そういうことなのでは？ｗ

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:24:18

完全部外者で、人形通信会員に入りたいと思っている
自分には、何を信じてよいのやら…。
ただ少なくとも、人形大好きなお仲間が集った
ほんわか和やかで、楽しい会…というわけではなさそうだね…。

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:27:25

>>105
やだぁ～。それってあなたも含めてここに集まる噂好きの人達の事ですかぁ～？
そんなに自分を卑下しなくていいですよぉ～w

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:31:54

是ほどまでに荒れるという事は、神谷さん自体に
何らかの問題があるのだと思わざるを得ない・・・。

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:34:47

今奥でマダムぷっぺの本と通信を高額で出している人なんかも
加味やさんには誰だかおわかりなのですね？

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:38:51

さあー？そこまでわかるもんかいな。
会報誌って一人ずつ番号書いてあんの？

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:39:09

あの開始価格で買う人がいるかねえ・・・。
あの半額なら、入札ありそうだけれど。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:40:47

5万ぐらいなら買いたいと思うけど。送料込みで。

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:42:23

>>112
きっと出品者はここ見てるだろうし、頼んでみんしゃい。
8ﾏｿでは売れんだろうから。

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:44:38

人形通信の落札相場は、大体、高くとも4万弱位だよね？
（1万強で落札された事もある模様）
まあ、相場といえるほど、出回ってはいないけれども。
会報誌付きでも、6万はなあ・・・
でも意外と、終了間際に入札が入ったりして。

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 22:54:23

落として出品者の素性を掴む…ために？w

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:07:39

以前落札して読み終わったから出品という人も中にはいないかな

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:08:39

人形通信読めそうもないかも、たかいんだもん
Lむのお上に書いて欲しい、あの人のサイトってとっても博識っぽいし

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:10:30

スレ違いだけれど、オクルスNo.7は、4000円強で終了したね。
前回は1万超えだったのに。

人形通信は、再販してくれないかねえ。
資料としては古いけれども、手元に置いて読みたい。

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:10:30

あっ、そっかー。ここってﾏｼﾞﾚｽ禁止なんだね。
通信もとい神谷ｾﾝｾの悪口書かないと盛り上がらないのねん。
ﾈﾀないんで失礼しますた。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:17:34

ばーさん
ただのばーさん

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:18:16

じーさん
ただのじーさん

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:19:15

おばさん
ただのおばさん

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:19:46

おじさん
ただのおじさん

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:20:19

こども
ただのこども

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:21:12

おねーさん
ただのおねーさん

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:21:42

おにーさん
ただのおにーさん

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:22:41

現会員のコネがないと、入会できないの？

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:23:03

じんるい
ただのじんるい

にんげんなんて
みな　おなじさ

お・わ・り

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:25:16

>>127
前ｽﾚにあったじゃん。
入会に何の条件もないって。
コネがないなら直接お手紙書いたら？

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/23(金) 23:42:37

住所を公開しているけれど、怖い思いした事はないのかな。
世の中、常識知らずや変な人も居るし、突然
押しかけて行った人なんかは居ないのだろうか・・・。

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:10:53

ほんとだね。
朝、ピンポーンって鳴ってドア開けたら、突然「さわこちゃん、みしてくらさい」なんて
立ってたら・・・ (( ((ﾟДﾟ;)) ))

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:17:47

前スレに書いてあったけれど、住所はずっと変わっていないんだってね。
お金持ちな方、という印象があるのだけれど、やはり、マンションは
豪華な佇まいなのだろうか。意外と普通の住居なのかな。
・・・と、あまり私生活に触れるのはよくないか。

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:24:11

質問のある人は直接おてまみカキコしましょ。
センセならきっとお返事くれそう。

通信本読む限りではあの時代に頻繁に渡仏して人形三昧できた人だから貧乏では無理ね。
でもここのタイトルみたいにざーますっぽい人ではないと感じたな。
意外と庶民的なんじゃないかな。

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:24:39

実際、いきなり尋ねて行って、「人形を見せて下さい」なんて言ったら
家に上げてくれるのかな？
そんな事はしないけれど、ふと疑問に思った。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:29:15

人形通信に入りたいけれど、ここの書き込みを見ていると
腰が抜けてくる…。
他人と群れたいわけではないけれど、折角入って
（その前に、現在は、会員数を増やしたくないとの事なので
　仮に、入会希望の便りを出しても、入会を断られる可能性大だけれど）
不愉快な思いするのではなあ・・・。
否定的な意見を、どこまで信用していいのか分からないけれども。
年会費￥5,000も、有益な情報を得られると思えば安いとは思うけれど
私にとっては、決して安価な額ではないし・・・。

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:31:07

いくら何でもそれは無理っしょ。
面識ない人を家に上げるなんてあたしだって抵抗あるよ。

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:33:51

住所を公開してから何十年か経つらしいから
その間、突然押しかけて・・・などという非常識な行為を
やってのけた人もいそう。

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:38:33

>>135
ここでの先生の良くない情報を信じて気が乗らないならやめておいた方がいい。
でもあなたが通信に入会したい動機は何かな？
人形に対して純粋な気持ちがあるなら入会希望のお便りの気持ちはきっと通じるよ。

一つ聞いていい？
>有益な情報を得られると思えば安いとは思うけれど
有益な情報っていうのは何かな？

それと
>現在は、会員数を増やしたくないとの事なので
これは全くのデマ。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:39:14

パ○○ラさんは会員らしいけれど、神谷さんと仲が悪いの？
これまでの書き込みを見る限り、裕福？なパ○○ラさんを
神谷さんが妬んで、一方的に噛み付いている・・という風に取れるけれど。
パ○○ラさんも、（悪口云々がマジ話ならば）何で未だに会員なんだろ。
馬鹿馬鹿しくならないのかな。

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:43:22

>>139
それもデマ。
根拠を問われればここで詳細は話せないけど。
でも両方とお付き合いがあればわかる事ですよ。

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:46:36

>>138

>あなたが通信に入会したい動機は何かな？

ただただ単純に、人形が大好きだからです。西洋人形も日本人形も。
（金銭的な余裕がないので、一体も持っていませんが）

>人形に対して純粋な気持ちがあるなら入会希望のお便りの気持ちはきっと通じるよ。

ありがとうございます。便りを出してみる事を検討中ですが
ここでの好ましくないレスを見ていると、気持ちが萎えてくる事も事実です。
どこまで信じて良いのやら・・・という思いです。

有益な情報とは、純粋に、人形に対する知識や、お店の情報の取得などです。
実際、会報誌が、現在どのような雰囲気で綴られているのか
分かりかねますが・・・。ちなみに、>>138さんは、会員さんなのですか？

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:48:42

>>140
仲違いやらというのは、全て作り話という事？
何が何やらだなあ・・・。

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 00:52:48

何が真実で、何がネタなのか分からなくなってきた。
Pさんの件に関してのレスは、大分真実味があるように思ったけれども…。
些細な出来事を大きくして、面白おかしく書き込んだのかな。

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 01:10:50

>>141
そのお気持ちだけで先生には充分に伝わりますよ。
こちらこそ込み入った尋ね方をして失礼しました。

有益な情報と言う意味合いが違うかも知れませんが
会報誌には先生の取材するお店での人形なども掲載される事もあります。
単にお店のPRではないので先生の好みが入るでしょうけど。

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 01:21:19

↑
会員さんですよね？
でしたら、質問させて下さい。
ここで書かれているような、神谷さんの悪事（とされる出来事）の数々や
他人との仲違い話などは、全て、スレ上のネタ話と受け止めてよいものでしょうか？
とはいえ、会報誌に、個人やお店を扱き下ろすような表記も
あったようですが…。
>>144さんから見て、神谷さんはどんな方ですか？
個人的見解を聞かせて貰えると嬉しいです。

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 01:30:47

これ以上会員を増やしたくないというのも全くのデマなの！？
なあんだ

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 01:37:43

>>145
どうでしょうかね。
先生も人間ですから時として感情移入される事もあるでしょうし。
例えばここに出てくるイニシャルトークでの問題はご本人達がどのように解釈しているかはわかりません。
要は個人の問題ですからね。
あの時にああ言ったのはこういう意味でとか具体的な事はその時々で異なるのではないかしら。
通信に特定せず何でも組織に属すると言うのは人数が多くなればなるほど纏めるのは大変な事だと思います。

まず、あなたがもし、入会希望者ならその主旨を崩さない事です。
自分をしっかり持っていれば何の問題もない事だと思います。
きちんと距離を置いて冷静な判断の出来る人なら大丈夫だと思いますよ。

私から見た神谷先生ですか？
ここで何か言えばまた反感買いそうですねw

私がここに登場する事に何か意味があるとご判断されたならお察し下さい。

お人形って見ているだけで心が癒されますよね。
骨董価値の有無など関係なく。
そんな人達がこれからもたくさん、世の中にいて下さったら、そして、そんな談義が
楽しく出来たならこの上ない幸せです。

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 01:43:22

あくまでも、楽しい楽しい人形サークルならば、ここまで
スレが荒れる事もないように思うんだけどなあ・・・。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 01:51:32

神谷さんと会員間の関係に関しては分かりかねるけれど
（一部の？）会員同士の付き合いが希薄で、且つ、関係が荒れ気味だと
いう話は、他所でも小耳に挟んだ事がある。

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 01:54:07

>>148
これまでのご自分の歩んで来られた人生を思い出して下さい。
ご自分の今までの楽しかった思い出や悲しかった思い出を。
長い人生には色んな事が起きると思いますよ。

私は通信の勧誘をする為にここに来たのではないです。
人形を愛する気持ちは皆さん同じだと思うんです。
なのに人形愛好家同志でいがみ合うのはとても心が傷みます。

それでは、おやすみなさい。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 02:03:34

神谷さんはもう、人形に関する書籍は出さないのかな？
「人形通信」が最初で最後？
今後もせいぜい、アンティークドール特集の書籍に、コラムを載せる程度かな。
人形通信再販してくれないかなー…

>>150

>人形愛好家同志でいがみ合うのはとても心が傷みます

ネット上で、事実を殊更に捻じ曲げて大きくして、実際以上に大げさに
書き連ねる人はいるけれど、それにしても、これだけスレが
荒れ荒むのは、会（というよりも、神谷さんの性格？）に
何らかの問題があるからでは？と部外者の私は思いますが…。
この荒れようや神谷さんの言われ様は、最早異様だと思う。
上の方で、誰彼構わず、特定の個人の悪口を会員に吹聴して回っているという
レスもあるし…。

道徳話、奇麗事のようだけれど、人形好き同士、皆仲良く出来たら、とは
自分も思うけれども。

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 06:22:05

>>135
>腰が抜けてくる…。

あら探しではないのですが「腰が引ける」ではないかと
腰が抜けちゃう程恐ろしいわってことだったのかもしれないけど

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 07:43:02

先生を崇拝しておいでのこちらへ書き込みなさる会員さんが、冷静で道徳的なかたと感じました。

失礼ながら先生はあのお歳で、お身体も五感もしっかりしておいでですね。

本当に堪忍袋の緒が切れてるのは誰なんでしょう。

これからもっと耳にしたくない話が出てきたとしても、誰がどこでという事までは言わないという

か、言えないからさ、ガサネタだと、これまで通り逃げ道に使うといいですよ。

ただでさえ何らかの形で顔出しするということは、それだけ良識ある行動をしないと、どうしても

批判を受けるのは致し方ないこと。

このようなネットの世界が主流になると表沙汰になっていくのは止めようがない。

まぁ、これからもあくまで作り話とすればいいでしょう。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 08:28:21

まああれだよ、このスレが目障りと思うなら削除依頼出してくれば良いわけだよ。
それがめんどいなら、まあ生暖かく見守ってれば？
それにしても、まさかあの翌日にこのスレが立つとはねｗ
中の人は先刻ご承知かなww

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 08:38:16

何らかのトラブルがあった訳ね？

それも一方的なもので、またセンセイは被害者か

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 08:43:19

>>139
Ｐさんも面倒だもんね。辞めたらさ。
近くで接触のある会員ならセンセイのＰさんへの毒舌はたいてい知ってるよ。
センセイもあまり言いすぎると墓穴を掘るということよ。
お山の大将だったのが、こうした匿名サイトだと会員も言いたくなるわさ。

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 08:54:12

>>150
長い人生には色んな事が起きると思いますよ。

そうそう。。あんな目にあうとは思わなんだ　あの婆

人形を愛する気持ちなんて、綺麗ごとだと教えてくれた半面教師だった

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 09:17:13

>>75

これを立ち上げた方を特定できていますし、
6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
これも私には理由は明白です。

これ読むと会サイドだってあくまで具体的に書けないわけでしょ

色々あった人が具体的に書けないのも致し方あるまい

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 09:28:24

あの時の面子の誰かなのはｶﾞﾁだろ。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 09:33:59

先生が被害者なら具体的にカキコしてもいいんじゃ？？

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 09:50:09

何かあったらこうして威嚇される

怖い世界だべ

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 11:06:49

毒舌な芸能人、文化人とか有名人って結構多いじゃん。
そう言う人って個性の強い人なんだろうね。
でなきゃどんな分野でも生き残れない気がする。
まっ、気の小さい人で言われた方はたまんないだろうけど
案外、類友でどっちもどっちでと言う場合が多いんじゃないの。
この世界って気丈な人が多い気がするんだけど。
負けず嫌いと言うか自己主張の強い人とか。
どこからコレクターって言う線引きをするのかわからないけど
コレクターって自他共に認めるような立場になったら自然とそうなるんじゃないかな。

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 14:09:36

>>152
腰が抜ける・・・
　(1)腰に力がなくなって立つことができない。
　(2)驚きのあまり足腰が立たなくなる。
※(3)意気地がなくなる。気力がくじける。

「腰が抜ける」の表現は適切だよ

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 14:14:07

「それにしても、まさかあの翌日にこのスレが立つとはね」

「6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
これも私には理由は明白です」

「あの時の面子の誰かなのはｶﾞﾁだろ」

再三含みを持たせた表現が出てくるけれど
何があったの？　話が全く見えない。

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 14:31:12

管理人に対して言ってるんだよ

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 15:12:52

え？2ちゃん全部の管理人はひろゆきでそ。

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 15:19:37

もといスレ立ち上げたシトでそ　メンゴ

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 16:01:04

確か、６月４日に例の人形パーチーがあったはず

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 17:43:36

スレ立てたのあたしだけど、あたしゃただの代行スレ立て人だよん。
本スレの方で経緯を見てもらえばわかるけど。
だから万一あたしのIP抜いて個人特定できたとしても意味ないよーｗ

>>168
中の人でつか？ｗ

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 17:50:49

何があったか知らんが、悪口が出ておかしくないような
いやな目にあった人がいたということでつね。
そのパーチーで。

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 18:29:30

件のパーティーの詳細が知りたい・・・。

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 19:19:59

６月４日に茶会があったのかー。
報告レスくらいあってもよさそうなものなのに
そのようなレスが全く無かったところを見ると、余程
出席者数が限られているという事なのだろうね。
詳細に教えてとは言わないから、せめて、かいつまんで
伝えて欲しいなあ＜茶会での問題の出来事

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 19:35:14

何百人とかならともかく、10人程度じゃそれこそ特定されちまうじゃまいか。
ま、お察しくださいってことよ。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 19:56:48

おほほほ。私はだあれ？

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:01:36

参加者は10人程度なの？　少ないね。
何十人と集まっているのかと思っていたよ。
出来事を教えて欲しいなあ。10分の一の確率って事で・・・ダメ？

その「問題の出来事」は、茶会出席者全員に知れ渡っているの？
会員間の問題ではなくて、神谷さんと一会員の揉め事なの？

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:05:08

茶会出席者は、いずれも中年以上の方？

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:15:22

個人的な揉め事でなく、出席者全員を巻き込んだ騒ぎになったという事なのかな？
だとしたら、後味の悪い茶会だったんだね…。

全く話が見えないから、余計に怖いよ。

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:15:53

>>173
>何百人とかならともかく、10人程度じゃそれこそ特定されちまうじゃまいか。

何で人数が特定できるの？
行ったの？

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:18:16

文脈から察するに、>173は茶会出席者なのでは？
何があったのか気になって仕方ない。。。

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:37:38

関係者は当然だれが出席したのか把握してるから
>>173が次に出席したとき、気まずくならなければ良いけどね。
他人事ながらおばちゃんは心配だわｗ

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:44:12

よからぬ話題を、「根拠の無いデマ」だと
書いている人が居るけれど、悪い話題は、全てネタなの？？
嘘も真、その逆も然りで、何とでも書けるところが
ネットの怖いところだけれど。
前スレで、人格者と思しき方が「火の無いところに煙は立たない」と
書き込んでいたけれど・・・。

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:45:58

火のないところに水煙･･･ばるさんの仕業か！ｗ

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:48:39

今、話題になっている「茶会での出来事」もネタ？

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:52:24

>>182
誰が上手いこと言えとｗ

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 20:55:06

会の中で、２ちゃんねらだと知られてる人はご用心でつ
針の筵にならないか心配でつ

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 21:04:27

>>75
>これを立ち上げた方を特定できていますし、
>6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
>これも私には理由は明白です。

火を付けた↑の3行を書く位なら、何があったのか
要点だけでよいので教えてもらえませんか？
でないと、ただの荒らしにしか見えませんが・・・。
また、会は、単なるアンティークドール好きの集まりだとも
書いていますが、会の実情＝火を摩るような雰囲気　だと
取れるような書き込みが以前にありました。
あなたからすると、それも作り話？

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 21:16:51

会や神谷さんに関する傷話題が作り話だとしても
これ程までにあげつらう書き込みが続くのは
神谷さん側に、何らかの問題があるのでは？
悪い話題を、全て真しやかな惑わしレスだと仮定するには
あの書き込み量ではつじつまが合わない気がする。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 21:19:33

擁護が出てくるにも随分時間かかったしな。

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 21:55:33

>>173は嘘つき。

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 22:00:39

>>173は内部の者にも見えるし、例えばの話で言ってるようにもとれる。
微妙な言い方だな。
むしろ>>189のリアクションが気になる　ｗ

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 22:03:52

>>190
うそと断言できるということは、真実を知ってるからこそだものな
ほれ真実言ってみろや>>189

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 22:55:42

かつての市松の隔離スレと住人が被っているのでせうか・・・
上げて様子を見てみましょう・・・

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:03:49

>>191
>ほれ真実言ってみろや

まー、お下品ですこと。お里が知れますわよ。

誰がｵﾏｲになんか言うもんか。ｳﾏｼｶ！

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:03:50

>>192

？

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:07:33

>>193
ったくケツの穴のちいせえﾊﾞﾊﾞｰだなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:08:05

何がどこまでウソなんだかもう分からん・・・。
真実を知るためには、自ら会員にならないと分からないという事か。

会員数を増やしたくないという話はデマなんだよね？
↑の話を書いた人は、何でこんなウソを書くのだろう。
これ以上、同志となる会員（＝ライバル？）を増やしたくないから？

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:10:25

>>195
うんこが太いからって自慢すんな！

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:12:06

ｱﾀｲのうんこは大蛇並みさｗ羨め羨めww　ｦﾎﾎのﾎーだｗ

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:12:12

もっとやれー面白杉

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:25:53

>>75
含みのある内容を書くだけ書いて
結局、実情には触れてくれないんだね。
これじゃあネタ扱いせざるを得ないよ。

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:38:59

それともセンセイの悪事を告白し続けていた
あの人が気まぐれで書いたネタなのだろうか・・・。
何とか言い給え。

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:42:07

真実を知りたいのなら、自分の目、耳、判断力で決めましょ。
『百聞は一見にしかず』でございますわ。
こういうところでの話題と言うのはTVのワイドショー以下ですもの。

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:42:58

>>201
私ゃ無関係です

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:45:43

不穏レス全てがデマとは思えないなあ。
個人を名指しした書き込みもあるし、作り話とするには
筋の通っている話もちらほら見られるし・・・。

逆に考えると、ここまで作り話を連発する必要が
あるだろうかとも思うし・・・。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:46:50

>>204
そおなんです

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:47:53

>>204
ずっと考えてろ

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:48:11

>私ゃ無関係です

事実が明らかになると今まで騒いでいた人はこう言って逃げるものです。
まるで蜘蛛の子散らすようにね。
みーんな、責任転嫁するんですよ。

ったく、無責任な人達が多すぎます。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:49:36

うん、神谷御大をわざわざ悪者に仕立て上げて、誰かが得をするとも
思えないんだよね。

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:49:40

>>207
えっ。。なんとか言いたまえとおっしゃられるからこの話とは無関係と申し上げ
ましたのに

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:51:49

このネタは存じ上げませんです

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:52:28

>>209
いえいえ、あなたの事を言ったんじゃないです。
タイミング良く、ちょうどここの流れに適切な言葉を見つけただけです。
悪気はないのでごめんあそばせ。

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/24(土) 23:54:43

どういたまして

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 01:41:26

茶会での揉め事の一件が気になる

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 02:10:51

パーティは楽しく、いつものようにあっという間に時が過ぎました。
どの方も人形にたいしてたくさんの思い入れがあり、とても嬉しく
元気をもらう集いでした。もめごと？　全くありませんでした。

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 02:13:43

>>214
本気で書いているつもりなのかもしれないけれど
文体からネタ臭がするよ

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 02:32:31

会合は、年に一度しか開かれないというのは本当？

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 03:01:26

結局、これといった核心に触れない
神谷さんや会の風評レス→それをデマ扱いする会員のレス
の繰り返しでスレが続くのだろうか…。

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 03:35:55

何でそんなに通信の会の事知りたいの？
真剣な気持ちでのQ&Aなら答えますが。

純粋に人形通信の再販や人形通信２が発行されるのを待っている人はいるの？
だったらここで、ある事ない事話題にするのやめたら？

組織が大きくなれば纏めるのも大変だって言ったでしょ。
でも先生は会員の皆が楽しみに待っていてくれるって言う使命感で頑張ってるんだよ。

こんなとこで自分の悪口満載だなんてもう、これからは雑誌のコラムさえ登場しなくなるよ。
まして人形通信２なんて夢の夢になっちゃう。

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 03:36:38

218
何とか皆に知って貰いたくって人形通信２だって先生にお願いしてる会員だっているんだよ。
この世界から先生を抹消したくてこういうｽﾚ立てた人にはわからないだろうけど
もう御年だから毎月の通信さえ廃刊しようかと考える先生に
「もうちょっとだけ、もうちょっと頑張って下さい。通信が楽しみで読むのとパーティが生きがいなんです」って
言う会員だっているの。
会員をこれ以上増やしたくないなんてデマは先生が「私も年だからいつまで続けられるかわからないからねぇ」と
言う発言から来たの。
そりゃね、誰かの紹介の方が先生も紹介した人を信用してるから入会し易い。
でもコネがないならきちんとお手紙など書いて入会希望の気持ちが伝わったら
入会できるよ。

でも、そうじゃないでしょ。ここに集まる人の多くは先生のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを徹底的に暴きたいんでしょ。
そんな事して何の意味があるんだろ。
真実はどれか、とか。火のない所に煙は立たないとかさ、馬鹿げてない？
事実かどうか知らないけどここで話題にする人達は部外者がほとんどだろうけど中には
退会した人、現会員で会に不満のある人もいるの？だったら、きちんとここで釈明しなさいよ。
相手を名指しなんだから自分も名乗ってね。常識でしょ。
例え、名乗らなくても具体的に言えばいい事だし。先生にも通じるでしょう。
それでも先生があなた達に対して変わらないならそれはその時に考えましょう。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 03:51:54

興味本位と通信の内情が知りたくて立てたｽﾚだろうけど
せっかくこう言うのがあるんだから、それなら堂々巡りでくだらない事ばかり
書き合いしてないで有効に使おうよ。
建設的に考えて欲しい。
いっその事、タイトルを『先生にお願い事をするｽﾚ』とかに変えたら？

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 04:12:21

>何でそんなに通信の会の事知りたいの？

そりゃ、ここで散々悪評を書かれまくっていたら
会の実情にも触れたくなるよ。

>だったらここで、ある事ない事話題にするのやめたら？

何がデマで、何が真実かなんて、最早分からない。（私は非会員だし）
悪評レスを全てデマ扱いするにしては、つじつまが
合わない部分もと思うのだけれど。

>会員をこれ以上増やしたくないなんてデマは先生が「私も年だからいつまで続けられるかわからないからねぇ」と
>言う発言から来たの

来たの、と断定しているという事は、会員を増やしたくないというレスは
あなたが書いたの？

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 04:19:26

×つじつまが合わない部分もと思うのだけれど。
○つじつまが合わない部分もあると～

>堂々巡りでくだらない事ばかり
>書き合いしてないで有効に使おうよ。
>建設的に考えて欲しい。

随分と高みから見下ろした発言に取れるけれど、何様のつもりでしょうか？
流れを変えたいのなら、あなたから「建設的な流れ」に持っていくよう話を振ったら？
現会員なんですよね？ならば、質問させて下さいね。
上で散々話題になっている、会合での揉め事というのも、例の如くデマ？
騒動の発端となった>>75の書き込みは、どうしてもデマには見えないのですが。

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 04:24:34

>この世界から先生を抹消したくてこういうｽﾚ立てた人にはわからないだろうけど

スレを立てた人の理由を断定しているけれど、神谷さんを人形界から
抹消したいと思っている人が存在する、という事実自体が、そもそも
根本的な問題だと思うけれど。　
最早大御所で、相当高齢のようだから、今更出る杭は打たれる
状態だとも思えないし。
少なからず、神谷さんの性格に問題があるように、どうしても思えてしまう。

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 11:35:45

>ここに集まる人の多くは先生のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを徹底的に暴きたいんでしょ。

ｾﾝｾのアンティークドールに関する事項以外のプライバシーには
興味はありませんよ、ほとんどの人がそうじゃないのかな。

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 11:40:19

>相手を名指しなんだから自分も名乗ってね。常識でしょ。

アンティークドールに関する活動に関してのｾﾝｾは公人なので
常識とは言い難い鴨よん。

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 13:13:51

もう　ばばあせんそうで

いいじゃないか

いんけんだもの

みつを

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 13:19:19

218　219
ここで純粋に何を言っても無駄だよ。
ひねくれ者がやって来てはいちゃもん付けて何かと反論したがるのさ。
毎日の日課になってるのかねぇ。

>>222
>随分と高みから見下ろした発言に取れるけれど、何様のつもりでしょうか？
そうかねぇ。あたしには極普通な話しに取れたけど。
そういう取り方するｱﾝﾀこそ自分を何様だと思っているんだい？
そうだろ？

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 14:33:07

ただ人形通信を読んでみたい、と単純に思っている私のような人間も
普通にたくさんいると思います。
ここまで荒れるのって嫌だな、と思っている人も少なくないはず。
嫌なら来なきゃいいでしょって噛みつかれそうだけど。
どうして面識もない方の悪口をここまで言えるのかも不思議。

目の前の可愛いお人形を見てご覧なさい、癒されない？
荒れた心が和んでこない？

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 14:40:06

苦情を書き込んでるのは面識のある人のようですが。
なんでもかんでも奇麗事で済ませようとするのは現実逃避では。
お人形ちゃんかわゆーいで済ませられるお幸せなおつむの方に
理解できるかわかりませんが。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 16:42:24

第3者から見ると、何かしら原因があるから結果があるのだと思われ。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 16:45:30

面識がないならだまっていればいいだろう

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 16:50:41

面識がないならだまっていればいいだろう＞＞２２９－２３０

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 16:52:47

面識あるお（＾ω＾）

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 17:20:07

夜中に長文書いていらっしゃるのは
市松の高齢者専用スレでも同じ事をしていたあの方でしょう？
こんなところにも来ていたとは。>>221-223

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 17:48:35

まだ、やってるんだなと思いながら見てる者です。
通信には興味があるし入会も出来るのならしたいと思っています。
私は人形通信の本やその他の本のコラムなどしか先生を知りません。
でもそれ以上に先生のプライベートを知りたいとも思いません。
私のようにこの程度でしか範疇にない人はそれでいいんじゃないかしら。
それ以上知りたがる必要はないと思いますけど。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 18:21:32

>>235
ムジナがさらにいっぴき。
糞スレにようこそｗ

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 18:23:31

だいたい糞スレでわざわざ高説賜って優越感に浸るってどんな暇人よｐｐ
ロクでもないと思うなら見なきゃいいのにーｐｇｒ

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:07:13

・・と、糞女がわらう

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:12:02

>>234
>>221ですが、

>市松の高齢者専用スレでも同じ事をしていたあの方でしょう？

申し訳ないけれど、違います。
何の理由付けもなく、よく断言できますね。妄想も程ほどに。
ちなみに私は、まだ学生です。
人形系のスレは、そんなに年寄りの方が多いの？

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:17:52

どうせろくに勉強もしてないんだろ

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:20:26

>>219

>人形通信２だって先生にお願いしてる会員だっているんだよ

神谷さんは何と答えているの？
その前に、人形通信の復刊はもう絶望的？

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:26:25

その辺もこないだ結構詳しく聞いたけど
おまいらなんかにゃ教えてやらんもんねーだｐｐ

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:27:34

くっそー

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:30:13

>>240
？？？　全く不毛なレスですね。
「市松の高齢者専用スレでも同じ事をしていたあの方でしょう？」なんて
覚えも無ければ知りもしないスレ名への書き込み者と
一方的に断定され、意味不明な理屈で反論されたから、それを否定しただけに

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:31:19

×それを否定しただけに
○それを否定しただけに過ぎません

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:35:03

あんたが年寄り臭いから間違われたんだろう？

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:37:37

若々しい書き込みってどんなの？ｗ
このスレの平均年齢はどれ位なんだろうか…。

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:46:06

神谷さんが、個人の収集家や店を名指しで批判しただの
会員に、買値の数倍で人形を売りつけて暴利を貪っただのという話始め
先の会合での揉め事とやらも、ぜーんぶデマ？

>>218
人形通信は読みたいけれど、あまりに高騰するので買えません。
会員さんなら、再販を持ちかけてはもらえませんか？
2も出るのなら、絶対に購入しますし。
実際、会の雰囲気は和やかなのですか？

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 19:52:45

ちょいとあんたらご覧、マダムプッペ入札されてるよ！

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/25(日) 20:04:05

うひゃー！！！！！！！！６万！！！！

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/26(月) 09:52:05

さぞやセンセイは怒り心頭だことでせう

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/26(月) 14:00:07

そりゃさ、私物をどうしようが自分の勝手だろうけどね。
あまり気分の良くない話には違いない。今回はおまけとして本物の通信が付いてるからね。

あーあ。これで通信本の再販や人形通信２の発行の可能性もなくなるかもね。
会員さん、先生に頼んで下さいよ、真面目に待ってる人もいるんですから。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/26(月) 17:35:10

私がｼｭｯﾋﾟﾝした時には知り合いの会員にあんたが出品したの？！あれってあんた？！とセンセイから電話があったそうです。
もちろん私だとばらされたと思う。　怖い・・・でもまっもう関係ないけど　元会員ですた。

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/26(月) 17:44:14

噛み屋さん、オクみてチェックしてるんだ…

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/26(月) 18:17:00

当然のこと、ここもチェックしてるでそ。
だから会員は何も書けない・・褒めるしか・・・・

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/26(月) 18:42:40

>>253
気にスンナ！253だけじゃないよ！
春らららさんも出してたけど全く何も言われなかったそうだ。

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/26(月) 18:55:38

はしりの頃に出したからね。
もちろん直接は言われない。言われてる事が耳に入るとやはりセンセイは若いし怖いと思う。
きちんと目を光らせてるんだもんな。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/26(月) 19:14:56

>>256
これを擁護と感じるのはわたしだけ？
そんなにセンセイは心がお広いの？

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/27(火) 01:03:12

>>254 >>255
ｾﾝｾは自らｵｸやここ見てない。常時ﾈｯﾄの環境じゃないし。
回りが知らせるの。

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/27(火) 13:33:22

センセは笑っているはずですよ　大人ですからね

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/27(火) 14:03:16

デマだとわかっている人がそれはデマだと
（例えば会員を増やしたくないなんていうのはデマだってのみたいに）
きちんと言ってくれればいいのにと思う
真実だったらそれを言っても問題は無いと思うんだけど。

入会を考えていて自分的に引っかかっているのは
お茶会の件。

関東なので開催されたらいけないことは無いけど、
本当に、一回行ったら休めないのかとか、
（休んだら影でいろいろ言われる？）
必ず人形を持っていかなくてはいけないとか、
自分的に頑張った人形でも、影でいろいろ言われるとか…
そのあたり。

これはデマなんですが？
ご存知の方、良かったら教えてください。
それと、長文ｽﾏｿ

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/27(火) 14:28:11

お答えします　デマではありませぬ

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/27(火) 19:34:46

>>261
>本当に、一回行ったら休めないのかとか、

参加は自由です。強制的ではありません。
参加希望の会員のみ一報するだけで不参加で理由を問われる事はないです。

>必ず人形を持っていかなくてはいけないとか、
自分的に頑張った人形でも、影でいろいろ言われるとか…

人形持参も自由です。持参しない会員も多数います。
それについても問われる事はないです。
持参した人形について影でいろいろ言われると言うのは今迄の経験上、私はありません。
ただ私の知らない所で誰かが私の人形について何か言っていたとしてもそれは
わかりませんが全く気にしてないのでそういう事を考えた事もありません。
アンティークに限らず自作の手作りの可愛い抱き人形などをご持参される方もいます。
私はそういうほのぼのとした雰囲気が好きですが。

ここで意見など伺っても翻弄されるだけですよ。
真実はあなた自身が確認できるはずですから。

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 15:55:18

しかし１０人くらいの参加者しかいない茶会だと
一回顔だしすれば先生とすぐ面識できるだろうなあ。
先生がもし性格的に問題のある人なら、あとあとのトラブル考えると
正直、参加するにはかなり勇気がいりそ。
このスレみた感じだと、楽しい茶会だけじゃすまなさそうってところが
この会のｱﾌﾞﾅｲところかも。
漏れは精神的に拘束されるかもしれん催しなんぞに進んで出たいとは思わないな。
リスクたかすぎ～。
人形だいすきだからどんな人間関係もＯＫて人ならいいのかもしらんが。

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 19:18:42

どんな会だろうとサークルだろうと女が集まりゃ、
妬み僻み陰口・・・色々ありますって。
好きで入りたいなら、もしそういうのがあっても我慢するしかないよ。

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 19:23:02

>>264
>しかし１０人くらいの参加者しかいない茶会だと

これってここで誰かが推測で書いてた事ですか？
10人くらいなんて事はないですよ。

茶会についての感想は自由ですが根拠のないデマについてのご意見は正直迷惑です。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 19:24:11

私も人形関係じゃないけど割りと年配の方ばっかの
お金の掛かる趣味のクラブみたいなのに入ってます
端から見れば道楽と思われがちな趣味で
最初は生活に余裕があって心にも余裕のある優しいおば様おばあ様方
ばっかりと思っていたけどね、全然違う！！
妬みや陰口、愚痴ばっかりよ。
私なんかかなり若い方なので気を遣うけど疲れるよ。
お婆達は金銭感覚はアバウトだから合わせるのは大変だしね。

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 19:40:44

おんなってや～ね～。
庶民のﾜﾀｽも妬み、陰口、愚痴こぼす時あるな～。
でも仲良しさんやいい人と思ってる人のことは
妬ましい時はいいな～羨ましいな～って普通に言うし
陰口も言わんけどね。

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 19:48:18

>266
>これってここで誰かが推測で書いてた事ですか？
10人くらいなんて事はないですよ。
茶会についての感想は自由ですが根拠のないデマについてのご意見は正直迷惑です。

迷惑っていったいどういう迷惑が266の人にかかるというのでしょうか？
こういうヒステリックな過剰反応するから気持ち悪いんですよ、ここの会員は。
10人くらいでないならもう少し人数がいるとかいないとかを書けばいいだけでしょう？

266の人は書き方からしてここの常連の擁護側のようですが、
自分は今のところ先生との間にトラブルがない「だけ」なんじゃないんですか？
実際に不快な思いをした人のことはなにも考えてい人のようですね。
先生と気が合うならすべては不問という態度の人なのでしょう。

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 20:36:20

>>269
今は冷静でいられても我が身に火の粉が降りかかればわかりますよ。

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 20:37:20

２７０ですは。２６９のかたに同禿という意味です。

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 20:48:43

６月４日にあったパーティは、30人くらいの参加でした。
春と秋の年２回のペース、先日のは35回目でした。常連に
時々参加の方や地方の人もたまに加わりますが、人数は
30～40人でほぼ変わりません。「どんな人形でも構いません
ので、できればお持ちください」としています。
アンティークもあり、家に代々あったものもあり、ご自分で
作られたものもあり、骨董市で見かけた珍しいもの・面白い
ものなど、広角レンズでも入りきらないほどの数が同じ
テーブルに並びます。せっかくなので（人形の）記念撮影
をします。様々な種類の人形を数多く一度に見ることができる
機会であり、人形の好みも集め方もそれぞれで、そんな話を
聞かせてもらうのは単に楽しいし、また”勉強”にもなります。
会場費、昼食代、ケーキなどの茶菓で２千円の会費は、正直
ギリギリのところですが、初回からずっと変えていません。
パーティって、こういうことです。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 21:02:58

>>269
ここ、おもしろいね。
流れを読んでたらｱﾝﾀの方が過剰反応でﾋｽﾃﾘｨｯｸに感じるけどw
何が何でも会員さん達の間のトラブル暴露を心待ちにしてるみたいに感じるよ。

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/28(水) 22:48:49