創作人形・批評スレ２１

1 ：資生堂つばき：2006/04/24(月) 23:18:01

創作された人形すべて（に関連する事）の批評･雑談すれ。
作家さんには敬意を払ってネ。きついこと言ってもイイけど、育てるスタンスで。
悪意からの発言は一切【ＮＧ】です！
モノは言い方しだい。
匿名でも極力「人格下げないように」努めてくらはい。
命かかってないケンカは、しないように。
「人格下がっちゃった」荒らし発言は無視してね、相手をするとつけこまれます。
（宝石もあれば、ゴミもある｡それが２ちゃん。認めるしかなし｡）
●たとえ何を書かれても、そこから何かをくみ取るさ。
●感動したことがあったら、それも書くのさ｡

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/24(月) 23:18:37

前すれ
創作人形・批評スレ２０
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1135916686/

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/24(月) 23:19:09

オススメ

球体関節人形製作における情報交換　PART5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1120399398/

創作人形限定スレ Part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1141739564/

【恍惚】narutoﾄﾞｰﾙ専用スレ4枚目【放尿】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1134020545/

【ｽｶﾙﾋﾟｰ】粘土で作るお人形スレ【ﾏｲﾈｯﾀ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1063770034/

ちゃんとチンポとかマンコのついている人形
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008396450/

今まで買った一番値段が高い人形
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/992794114/

天野可淡を語ろう～その２～
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1072064712/

その他　あればお張りください。

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/24(月) 23:23:23

>1
おつ

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/24(月) 23:25:15

まちがえた。

×創作人形限定スレ Part13
○創作人形限定スレ Part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1141739564/

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/24(月) 23:29:44

>>5
(　´∀｀)σ)∀`*)

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/24(月) 23:30:55

１さん乙かれー

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 00:08:41

×張る
○貼る

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 11:13:29

乙華麗～　つ旦

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 12:26:39

乙～。
そろそろ土曜日からの東急に出す人形はうぷされてるようだね。
シュウコたんとか。あの眠り目の子、アメリカなんかの創作ベビードールみたいなんだけど
日本でもうけるかな？

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 12:36:10

あの人、出来のいいもの売らないんだもん。
値段付けるのは不満足なものなんでしょって思っちゃう。

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 13:33:42

＞出来のいいもの

あの粘土の展示だけっていうコ？
そっか、じゃあ売るのは全部適当に出来あがった出来の悪い人形なんだ、、、

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 14:34:29

シュウコ痰のビスク、割れたパーツもツギハギ補修して使ってるってホントなのか？？
なんかそれ聞いてから見る目変わった

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 18:04:00

>13
＞シュウコ痰のビスク、割れたパーツもツギハギ補修して使ってるってホントなのか？？

自分で日記に書いてたから本当も本当だよ。
今ごろ急いで消してるかもだけどね～w

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 18:34:31

つぎはぎってそんなんできるの？

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 18:39:26

あんまり良くないけど、素焼き状態で削った時にちょっと欠けちゃったりしたら、
塗らした状態でスリップかけて、乾かして削って、そのまま本焼。ってのは出来る。
それでもそこだけマダラになる確率も高くて、強度も不安だよ。

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 18:58:10

本焼後に割れたのは、収縮率の違う泥で繋げないと思うよ。

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:16:50

このまま落とすのもったいないのでこっちで続けてYO！！

995 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 18:52:12
蒸し返すようで悪いんだけど、なんか物凄く気になったので意見するよー。
作者が込めたであろう想いを「勝手」に「引き出す」のは失礼ってのが↑にあるけど。
人それぞれの考え方だし感じ方だからそれが悪いとは言わない。
でも作者の込めた想いを「醸してる」ものに対しても、あなたはそれを拒否するの？
テレパシーなんてないから120％ストレート果汁で味わう事は無理だし作者もそこまで
独善的には考えてないでしょ。
でも、「こう見て欲しいな」って、細かくじゃなく大枠でね。
こういうのを感じて欲しいってのは、作られた物から伝わるしそれを伝えられるのが
技量だと思うのね。
あなたが言ってる「かわいらしさ」も、それは作者の込めた想いの1つでしょ。
それに気付けるなら、そこを湯口にもう少し作品に対して入りこんでもいいと思う。
あなたの姿勢って、「このお料理、とても美味しそうね」とだけ言って食べてくれない
人みたいに見える。
それって作った側に失礼だと思わない？
人形に限らず創作に属する作品って作るの大変なの。
技術的な面だけじゃなくて作者の精神的な部分も含めて。
完成に至るまでの苦心がある。投げてしまいたくもなる。でもそれでも作れるのは何故
だと思う？
その作品に対して、その作品を通じて、見てくれる人、手元に置いてくださる人へ、言
葉では伝えきれないものを伝えたいって気持ちがあるからなの。
「かわいい、きれい」と思って下さるのはとても嬉しい。
でもそこで終わられてしまうのは悲しい。
分かってもらえるといいな。
それがあるから、はじめて創作の世界になるの。
長くなってごめんなさい。

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:17:30

996 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 18:56:42
>>985
漏れも一言いい？
モーツァルトがそれをしたのは馬鹿にしてるから敢えてやったんだ。
俺ならこうするね、ま、お前の技量じゃ気付かないだろうがなwww
アイロニーの発露だから。

997 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:08:00
かわいい・きれい・こわい・おもしろい
ってのは、実はそう感じさせるのが一番難しいんだよ。
それを軽んじて、理屈こねてもらいたい作品だけが創作？

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:18:08

998 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:12:03
落ちかけのこのスレで良質意見ﾊｹｰﾝ！
二次創作は作る側も見る側も元ﾈﾀのファン人だから
あれがスキスキ♪以外の思いは雑音なんだよな。
アイミタンが一部の人に毛嫌いされてるのわかるよ。
カタンスキスキ♪で作ってるからそれ以外皆無だもん。
自分で思いを込められるようになれば、造形も変わるかもな。

999 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:14:51
>>997
995はそうは言ってないじゃん？
どうして作者の思いやメンタルなところに触れると食わず嫌いみたいに
反発する輩が涌いてくんだろな・・・

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:23:28

前スレ>>997
私は100円ショップの子豚が可愛くて買いましたけど？
私は箱根のお土産屋で売ってた灰皿についてる人魚が綺麗と思って買いましたけど？
かわいい・きれい・こわい・おもしろい、プラスαがあるから『その人らしい○○さ』になるんじゃない？
ただかわいいのや、ただきれいなものって、たくさんあるからねー。

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:24:42

これもサルベージしとくわ

1000 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:21:16
この流れ、いいね。
なんかちょっと考えさせられた。
絵画にたとえて考えてみた。
キュビズムを一番最初にやった人すごい。
そこから影響を受けて次々に作品が作られた。
それをさらに昇華していった作家は評価に値する。
でも昇華できなかった人は、
似たような多くの作品に埋もれてしまうんだな。
ただ評価される作品を作った人だって
すごい年月をかけているわけで…。
産まれて間もない卵をすぐつぶすことはないと思う。

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:35:03

ただ可愛い・ひたすらに可愛い、だから癒されるでしょって
スタンスで作品にしてる人もいれば
グロさの中に儚さや悲しさ切なさを込めてる人もいる
作られて自分の目の前にある作品それぞれ違った見方をしないと
それこそ作者に失礼だよね
買う買わないはまた別の話な気が汁

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:36:22

見た目で終了、好き嫌い判定、こっちマンセーあっちイラネだけじゃなくてって事ね。
それには禿堂。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:54:12

作家さんが何したかったのかは見た作品(絵画でも彫刻でも人形でも)から
感じとれるようにしたいね。
見てるこっちの好き嫌いだけで見た目がカワイくないから嫌いってのは
作家さんに見てるこっちの好みを押し付けてるようなもんだ。

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 19:58:00

美しい可愛い顔って本当に作るの難しいな…

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 20:13:20

範囲広いもん。＞美しい可愛い顔
自分は三浦悦子さんの作る顔は美しい可愛いく見えるけど
キモいって思う人ももちろんいるわけで。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 20:14:48

美しい可愛い顔、私にとってそれは恋月姫さんの造形にあるなぁ

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 20:16:10

漏れは美しい可愛い顔といえば火付きタンのカエル顔だわ。

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 20:17:01

こうしたら誰が見ても美しい可愛い顔ってないからねェ・・

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 20:17:51

美しい可愛い、しかも切なく鬼気迫るのは可淡だな。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 20:19:15

なるのヒラメだってキュビズムなんだよ！

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/25(火) 20:25:46

>>26
十人十色だからそこは作る側が一番信じてる美しく可愛い顔を
作るのがいいよ。
万人受け狙うと個性が消えてつまらない美形になっちゃうよ。
火付きタン批評でも書いてたけど改めて。

>>32
ヘタなだけよ。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 00:28:36

人形ってな、傍に置くものじゃないか。
共に過ごすなかでつらつら、ああこの子はこんな雰囲気を持っているなあ、とかさ
少しずつでいいんじゃね

＞「このお料理、とても美味しそうね」とだけ言って食べてくれない

やつだとは思わなかったよ。
少なくともかわいいということを感じ取っていること。
人形にいろいろな作家の思いや生育歴などの付加価値がまつわりついてくるのが嫌なんじゃないか。
（前スレ995が言っているのが上記だとは言わない。むしろちがうだろうけど）
それより自分対人形のまっさらの関わりから出てくるものを大事にしたいなら、まず、作家の思いよりは、そちらを先に築き上げていってもいいのではないだろうか。

どうして自分がこんなにこの人形に惹かれるんだろうな、そういう思いが巡った果てに、作家がどんなふうに考えながらこの人形を作り出したのかという問いが生まれていくんじゃないだろうか。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 00:39:39

作家の「訴え」は要らない、と俺は書いたけど、作家の込めた思いを感じ取ればこそ（それが作家自身の思いとイコールだと思えるほど自信はないがね）、他者としての人形、俺の投影でない人形としての強度、そういう人形が俺は好きだ。
一方でかわいい、純粋にかわいさを求めて改良されたブライスなどもキュートで好きだね。

今って情報があふれているから、「自分のお人形」に対する様々な形容が飛び交う中で─「人」が語る自分の好きなお人形への言葉などで思いがけずいたくがっかりしてしまったりすることがあると思う。

作家の思いを憶測することを嫌になる素地はある。
だから俺は人形以外で訴えてくる情報を時々遮断したらどうなるのかなと、思うことはあるよ。

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 00:41:17

俺の書き込みは長くて硬いので、このくらいにしとくよ　ﾉｼ

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 04:08:06

>>18（前スレ995）
端的に言えば『このお料理美味しそうね』といって食べて『あぁおいしかった』となる。
ただしシェフの思惑には触れない・・ということ。あなたのタトエはずれてる。
作者の込めた思いを醸し出してるというけど、それは私にとって形としてあらわれてるもので
かわいらしさも雰囲気も人形という形を見ることでしか伝わってこない。
伝わってきたもの作家の思いとしてではなく自分の感慨として位置づけてるんだよね。
そしてそれが作家に対して失礼にあたるかどうかは作家によると思う。995は作家というものを十派一からげにみている。

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 04:09:22

わたしは畑違いではあるけど創作を生業としていて生み出すことが大変だと思うときもいともかんたんなときもある。
私は自分が作りたいから作る。言ってみれば生み出す段において客は不在。見てくれる人、手元に置いてくれる人への想いなんてものは私にはない。
つくりたいものを忠実に表現するためにはらわれる労苦なんて当然なものであってもともと言葉で伝えきれないものを伝えたいって考えで作品にとりくんだりしないし。
言葉じゃ足りないから人形を作るの？人形がいいから人形を作るんではないの？
私は後者のスタンスで創作する人で、主張はあってもレスポンスを想定してのことではない。
客が作品に対してどう想おうと関知したくない。それはコミュニケーションツールとして創作してるわけじゃないからだよ。
９９５にとって創作は他者とのコミュニケーションツールなんだろうけど、そうじゃない人もいるってことを知ってほしい。

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 04:21:38

一人でカラオケに行っても楽しい人もいれば、聞いてくれるひとがいてこそ歌える人もいる。
どっちが間違いってわけじゃないと思うけど、私にとって評価されるべき対象は一人で歌って楽しんだとか
数人で行って気持ちを込めて歌ったかという部分ではなく、歌われた歌そのものということなんだよ。

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 08:46:55

「人形に限らず創作に属する作品って作るの大変なの。
技術的な面だけじゃなくて作者の精神的な部分も含めて。
完成に至るまでの苦心がある。投げてしまいたくもなる。でもそれでも作れるのは何故
だと思う？
その作品に対して、その作品を通じて、見てくれる人、手元に置いてくださる人へ、言
葉では伝えきれないものを伝えたいって気持ちがあるからなの。
「かわいい、きれい」と思って下さるのはとても嬉しい。
でもそこで終わられてしまうのは悲しい。
分かってもらえるといいな。
それがあるから、はじめて創作の世界になるの。」

カタンがこんな事言うタイプだったら幻滅。
ガラス膿や知姫だったら納得。

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 08:50:13

＞でもそれでも作れるのは何故だと思う？

銭になるから。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:01:03

創作は大変なんですって口ぶりが鼻に付くね。
ほかにも大変な仕事はいくらでもあるでしょうに。
だいたいさあ、創作なんて好きでやることじゃん。
好きでやってるのに苦心を宣伝されると馬鹿じゃ
なかろうかって思う。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:05:08

布教の情熱≠創作世界

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:12:19

世界観や思想の押し付けを感じると、好きな造形でも途端に欲しくなくなる。

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:19:34

店員が熱心にセールストークすると買う気が失せることってあるねｗ

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:26:12

>>34
で、どこを縦読み？(ﾎﾅｸｿほじりながら

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:26:17

両手が荷物でふさがれてるのにチラシを渡そうとするのはやめてください

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:27:50

一生海外旅行には行かないので旅の英会話をすすめるのはやめてください

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:28:32

ダイエットが成功する予定はないのではいらないスカートをすすめるのはやめてください

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 09:30:14

感想を求められると殴りたくなる。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 11:13:04

殴ったらいいじゃん、それが感想じゃないか。
人形への扱いは別にして。

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 11:54:09

お前の腐った性根を叩きなおしてやる！！！

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 14:31:30

（･ム･）■■■■■■■■■■■■Ｆｉｇｈｔ■■■■■■■■■■■■（･谷･）

カーン

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 18:25:02

前スレ971の

　2006/04/24(月) 21:29:13
　 >>949
　手先だけこなれてるってことでアマチュアとしてはまあ上手ってことでいいんだね。
　あたしゃ暖かく見守るつもりも可能性云々も指摘してませんのでそこまで食い下がられてもなー。
　だいたい作家の精神性とかまったく興味ないんですまん。

という発言が、人形から作家への興味を持ったことのある人をひっぱたいたんでねーの
んで、“創作”人形スレになんでいるのかわからない、と突き放しー

以降わかってわかってお願いとお互いがんばっている模様

アイミ批判を他のかわいい人形への批判ととってかわいければいいんじゃ、と結論づけたことでとばっちり

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 18:40:54

「私にとって評価されるべき対象は　(中略)　歌われた歌そのもの｣

まー人形自体に関係ない叩きは(・A ・)ｲｸﾅｲ!ってことで

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 18:50:32

作家が言いたいこと言い出すと、大体陳腐で痛いのでやめて下さい。

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 18:51:47

＞でもアイミさんと同じ年ごろだったらもっとヘタクソな人のほうが多いんじゃないかと思うんで
＞普通に上手な人なんじゃないかと思う。アマチュアとして相対的に。

前スレ945↑

その前の人が、ア氏と同じ年齢でもっと上手い人はいるから才能ねぇな、って言ったのの
返しだからしょうがないけど、なんでア氏が上手かって自分で試行錯誤するより人の技法
やバランスを持ってくることを良しとしたからじゃねえの？
(今は違うかもね)

漏れもここのところの叩きループはちょっとうんざりで、別の話題を投下しようと思ってたけど
誰かも言ってたけどけじめってあるじゃん。
ア氏にもそれは求められてもおかしいことではないんじゃない？
それについてはどう思う。

微妙に言葉尻で内容がずれってってるのと、自分が買い言葉だとしても発した言葉に対する責任というか返り見る余裕は持ったほうがいいと思うよ。
ア氏への批判に自分はこうだから作家の精神性に興味ないって持ってきたのは君なんだし。

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 18:54:54

>>56
(・A ・)ｲｸﾅｲ!

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 19:01:19

　終　了

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 19:08:17

緋衣汝香優理さんの展示行った人感想聞かせて～

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 19:12:35

まあだいたい出つくしたし、双方よくわかったよ。

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 19:38:23

>60
いったよ。
オルゴール付き赤ちゃんが可愛かった。
かなーり欲しい。
他は綺麗だけど、あんまりズキュンとはこなかったかな。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 20:30:04

今回の緋衣汝さんの展示って販売アリですか？
アリだとしても今週末では完売だろうなあ・・・

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 20:52:44

>63
値段ついてましたよ。

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 21:52:32

大体の範囲お幾らくらいでしたか

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 22:38:32

>65
わたしが印象に残った子は20万と40万でした。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/26(水) 23:44:59

あ！ありがとうございました。
ちょっと望みが出来ました、上京してみます。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 00:27:14

ﾋｰﾅさん以前の展示会で非売品と販売品にかなりの差を感じたんだけど
今回どうなんだろ。

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 00:41:05

そんな作家ばっかりか。>いいものは非売

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 00:47:55

売る物に意識的であれ無意識であれ
手を抜く作家ってどういう気持ちなんだろうか?
よい出来の作品はもったいなくて売りたくなくなるのかな。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 02:33:31

最初から売ろうと思って作るのは「商品」であって「作品」ではないからな･･･。

ﾝ百万もするわけではないし、ビジネスとしてコストパフォーマンスを考えると
そうそう「一刀入魂！全てを傾けてつくりました」とか格好付けてもいられないのでは？

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 10:13:24

大体の作家さんが自分の欲しい人形作ってるんだから
手放したくない、売りたくないって言うのは良く分かる、
私も絵を描いたり人形作ったりするから。

人形は人の形してるものだし愛着も沸きやすいと思う、
そういう製造業ではない、一人の作家さんに対して
買い手が｢良い出来なのに何故売らないの？売ってよ｣って言うのも
変な質問だし失礼な気がする、
ナルトみたいに
作ったものを全部売って金にするのが目的で作る人もいるみたいだけど、
自分で気に入った出来の人形は売らないっていうのも
作家として有りな姿勢だと思う、
作ったもの全部売らない人だっているんだし。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 10:39:10

欲しいのを売ってくれないのは地獄。

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 10:43:14

>>72
カレーが三日間続いた、まで読んだ

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 11:00:03

よくわからんけどあきらかに出来が違うのを売るって
作り手としてどうかと思うんだが。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞないのかなと思う。
自分だったらそんなのが人の手に渡ってて
しかもお金もらってるって耐えられない。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 11:28:33

自分用のは丁寧で販売用と差がつくようなのは嫌杉。

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 12:14:02

そうなんだよ。作者蔵のは、ちょっと特殊とかちょっと冒険したみたいなのなら
まあ、こういう趣味もあるんだなー。って思えるけど、
売ってるものより明らかに入魂の人形だと、かなりひく。

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 13:18:20

>>38は畑違いだけど創作活動しててこんな発言してる。
　『私は自分が作りたいから作る。言ってみれば生み出す段において客は不在。
　　見てくれる人、手元に置いてくれる人への想いなんてものは私にはない。』
作家が買ってくれる人の事まで考えに入れてると思うのはこの発言からも伺えない。
ﾋｰﾅさんもそうなんでね？

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 13:30:57

そういうのが見え見えな作家の人形はイラねって思っちゃうな。
ヒイナﾀﾝにしろ、シュウコにしろ。わかんないと思ってるのかね。
客をバカにしてるんだな。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 13:38:15

ループさせる危険もあるけど、見た目がかわいけりゃ作家の精神性は苛ﾈな人が
増えたせいかもなと思ってみた。
一球一球全力投球しても見てる客のハードルが低けりゃ、売り物と作品で投球に
差をつけてもいっかなと作家も思っちゃうだろ。
よく、客が店を育てるっていうけど作家の場合も同じだと思うな。
前スレのケツからこのスレの冒頭までやってたディスカッション、自分は傍観し
てたけどさ。
買えりゃいいのよ的な客は作家にとっちゃありがたい（金づる）だけど作家の作品の
ファンにとっちゃ雑草の下のダンゴ虫に匹敵すると思ってた。

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 13:45:36

でもさ38みたいな作家は自称作家であって公認作家じゃないと思うが？？
免許も資格もいらないけど、ファンがいて作品を求めてくれて、初めて本当に作家なんじゃ？？
｢あたしの作りたいモン作ってれば作家よ、作家なのよ、客なんて無関係！｣
みたいな姿勢の作家ってどうなん？？
それでもファンがいて客がつくのが理想かもしれないけど。
よっぽどにならんとそうはいかんと思うぞ。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 13:51:58

>>81
作家って作品を通して自らを世に問うてる人達のことでしょ。
だから客に媚びないでありのままの自分の思いで作るのは別にいいんじゃないの？
客の中には作品こそ作家の本領であり本分だと思う人もいれば商品を求める人もいるし。
商品は買いやすく値段も控えめ設定でその分は作品と力の入りが違っても文句は言えないよ。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 13:53:39

ああー、確かに。

よく言えば「内面まで理解されないなら、一番理解できる自分が持っておこう」
わざと悪く言えば｢表面が整ってりゃ買うんでしょ？これで充分なんでしょ？｣

ってこと…かな？

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 13:56:43

>>81
客の欲しがるものを先回りして作るなら
単に「商品」を作る「メーカー」だよ。

｢客なんて無関係！｣だけど、無関係に作ったそれが
誰かの琴線に触れれば買われたりもする。

触れなければ発表しただけで終わる。死後やっと伝わることもある。

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:03:11

＞「表面が整ってりゃ買うんでしょ？これで充分なんでしょ？｣

でもいいと思える「客」が多いんじゃない？

＞「私にとって評価されるべき対象は　(中略)　歌われた歌そのもの｣

作家がそこに何を込めようともこんな風に見られるなら自分で持っておこうと思うだろ。

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:09:16

>>84
>｢客なんて無関係！｣だけど、無関係に作ったそれが
>誰かの琴線に触れれば買われたりもする。

うん。
でもここが難しいよな～とも思うよ。
例に出して悪いけど死水タンとか、俺はどうなのって思っちゃうんだァ・・・。
明らかに壊れてるのに作家の味とか言って売っちゃったりしてる。
｢作ったアタシが良いと言ってるんだからこれで良いの｣みたいに見える。
それも作家性なのかもしれないけど、作品を手放すことの責任ってあると思うんだ。
それを放り出して作家性だと言われても困っちゃう。

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:14:09

>84
メーカータイプの仮作家って多くなったよね。
これが売れたから次も売れ線のこれを作ろう、みたいな姿勢で作る人。
店でも｢人気のある“タイプ”なんですよ～｣みたいな言われ方する。
作りたい物、作ってる物がたくさんの人に自然と求められていくみたいな蜜月なら
いいけど、最初からターゲット絞って狙い定めて投下してくるようなのは作家なんて
名乗って欲しくない。

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:16:19

>>83の要約がズドン、だと思うな。
前スレからこっちスレでの流れ読んでても作家にそう思わせるタイプの
買い専が多いと感じたもん。
作家として矢面に立ってれば余計にズビズビ感じるんじゃない？

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:17:37

出来上がって売る人形、自分用に取っておく人形、
そういう風にしている作家さん、それなりにいるけど
叩かれる作家と叩かれない作家がいるっていうことは
明らかに最初から売るように作った手抜き作品と
自分用に作った手抜きじゃない作品
と、他の人にわかる作家なんじゃないかな

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:21:11

最初から分けて作ってるんじゃないと思いたいけどね。
作ってて、愛着涌いたしこれは手放せないなと感じたから自分用。
これは売る用ってして欲しいよ。
鯉付きタンなんかは割とそんな印象を受けるけどな。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:23:17

ナルトは全部売る用

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:24:59

>>89
そうか、最初の意図ね。

個人的には、
こい付き姫さんの作家蔵は別に悪く思わない。
でもコンセプトドールは売るための商品って感じる。

そのくらいの差があるってことかな

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:25:28

見てる側、買う側の質が低いのはあると思うぞ。
なんとなく可愛くまとまってりゃ売れる、となればそういうの作るよ。
展示会で売れない＝人気ない、ダメ作家、屁タレ作家、終わってるとか思われるし。
それなら売れる人形作って完売させたろかに短絡しても仕方ないよ。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:26:22

清水さんなんかも可愛い路線に走って売上げ出してるしね～。。

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:26:39

なるのはどれもイラね。
シュウコのも割れたパーツでつないであるのなんかバカにしてると思う。
当然シミズのも。作家性を知ってますます嫌いになった。

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:28:46

>>93
！！なるほど、これは考えたこと無かったな。

＞展示会で売れない＝人気ない、ダメ作家、屁タレ作家、終わってる
＞それなら売れる人形作って完売させたろか

実際、倍率高い＝いい作家だろうって思ってたし。
そういうのじゃなくて、自分の目と感性で評価しなくちゃいけないのね。
見る側も。

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:30:55

>>94
し、清水さんて、売れてるの！！？
自分的には終わってるのに。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:34:16

そういえば、創作人形作家って長ノまゆみさん好きが多いじゃん。
あの人に自分の人形の写真送りつけて単行本の表紙にしてもらった作家がいるけど
ああいうのはやはり売名行為？

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 14:45:11

売名行為ではないと思う。
純粋に作者に見てもらいたいと思って見せたんじゃないかな。

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:02:42

>>96
倍率高い人ってほとんどの場合、認知度による高倍率だとｵﾓ｡
作家の認知度に金払って、作家の作品性に心傾けない、創作人形をブランド物かなんかと
勘違いして堪能したつもりになってる客層は確実にいるからな。
デパートの展示会に行くと有名無名で語ってるオバがいるけど、それと同じ感覚の客がい
るってことよ。

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:03:41

>>50みたいな客には感想もいらない売り物でも与えとけって気になっちゃうよな、、、

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:07:55

吉田良が自分の個展するのやめたのもギャラリーのオーナーに
｢もっと売れる物作って持ってこい｣って言われたのにカチンと
きてケンカしたからだって何かのインタビューで言ってたな。

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:09:57

いろんな作風ためすと不安定とか叩かれるし、安定して売れ筋狙うと
マンネリしてるって叩かれるし。
作家業もツラｿｩｽ｡

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:11:45

＞両手が荷物でふさがれてるのにチラシを渡そうとするのはやめてください

作った作品に対して感想求めて↑こんな態度とられたら売り用と作品って分けて制作しちゃうっしょ

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:15:58

ちゃんと見てくれると思えばこそ、１つ１つの作品に対して
何か込めようって気になるんだと思う。
見てはくれるけど作り手の意図を汲んでくれるない相手になら
小手先だけの職人技術で整えた売り物商品で腹ふくらませてくれってなっちゃうんじゃない？？？

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:17:03

>>100
なるとなんかはまさに認知度勝ちしてる部類だな

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:21:12

実力で認知度、作品性を高め広めていった作家の威を借るののも仮作家、自称作家だよ。

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:22:26

カイアケミさんなんかも売る用のは凄まじくテキトゥーだよなあ。
K1ドヲﾙに置いてるのなんかフィギャーじゃんw

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:23:27

『見てもらう』を前提に個展でも売らない人もいるしね。
美術館とかギャラリーに対してしか売らない作家もいる。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:26:38

作家としては、まずは作品を“見てもらう”事が重要だろ。
見てそこから何か感じ取ってくれりゃ、作品として熟したなって思うだろうし。
売れる売れないはそれとは別の話だよ。
>>44みたいなのは“見てくれる”ファンじゃなくて“買いにきた”客だから、
そういう客相手に作ったのが、例えばﾋｰﾅタンの売り物用人形なんじゃね？

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:28:39

>>97
一応は売れてる範囲に入るんじゃない？
デパートの催事では常連だし毎回それなりの数売ってるし。
ま、私も沁みずさんは終わってると思ってるけどねwww

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:30:15

私ｵｰﾀﾞｰで超手抜きの作られてｼｮｯｸだったことがあるなー。
そんな客に見られてるんだと思ってｼｮｯｸ二倍w
人形が可哀想に思ったから今もかわいがってるけど
その作家への見る目は変わったよ。

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:30:24

個展って売るためじゃなく見せるためにするんだと思うんだけど、
個展＝人形や絵を買える場所では無いと思う。

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:32:34

>>113
漏れもそう思う。
でも昨日からの流れを見て個展＝人形や絵を買える場所と思ってる
買い物客が多いのに気付いた。

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:34:07

>>112
うわ～･･･それは何とも･･･
人形が可哀相だからってちゃんと可愛がってあげられる貴女の心、
これからも大切にして下さい

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:38:57

>>114
買い物客の相手するよりは、作品ときちんと向かい合ってくれるファンを
作家さんも大切にしたいよな。

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:41:29

>112
作家さんによっては、｢あのときのあの子みたいなの作ってください｣が
嫌な場合もあるし｢あのときのあの子｣を作った自分と今の自分は違うから
どうしても造形がのってない場合もあるし。
でも望んでくれるんだからって、ファンサービスで作ってくれたのかもだし。
見てないから何ともだけど超手抜きって言っちゃうのも微妙かなと思ったョ。

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:49:15

映画のパートⅡが駄作になりがちなようにあーゆーの作ってくれは
作家にとって鬼門だな

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:53:00

作家っていう自称を覆面にしたメーカースタイルの奴らって
ｼｭｳｺ、ﾅﾙﾄ、ｱﾄﾍﾞ､ﾕｵﾘがそうだな。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 15:54:21

>>108
それを言ったらﾋｰﾅさんのもじゃない？
あとョ具のも。

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 16:33:36

見てるこっち側が作家さんの事を色々思いながら見てるのと同じで
作ってる作家さん側もこっちを色々思いながら見てるんだな。
当然といえば当然だけど。

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 17:26:00

買い物客か･･････キビシイ言い方だけど･･･そうかもﾈw
作家さんにはちゃんと買い物客とファンの区別して貰いたいな

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 17:27:19

買い専の中にはホントにﾌﾞﾗﾝﾄﾞ嗜好のカタログショッピング的に買い集める人いるからね。

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 17:28:23

>117
いや。なるとかもしれん。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 17:32:09

>>124
戦犯がナルだとすると話は別だな。

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 17:47:39

鑑賞者不在の作家のオナヌーなんか見たくないし、
逆に鑑賞者に媚び媚びの作品も見たくない。
作家の死後評価されるものはともかく、
現在進行形で金銭のやりとりがされている作家って、
このへんのバランスが難しいんだろうなぁ。
ナルさんみたいに
自分自身にカリスマオーラを漂わせて（破綻してるようだが）
作品に付加価値をつけようとしてる人もいるしね。

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 17:51:17

私生活たれながしでカリスマオーラ演出は出来ん。

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 17:53:18

>>126
禿堂。
目の前でリアル～に金銭が動くから、どうしても商売っけ出てきちゃうとおも。
バランスとりながら作品が商品にならないようにするのって大変そうだよ。
でもそうやって作っても、作品か商品かに関係なく買い物する客がいるんじゃねえ。
報われないつか、なんかモニョるよ。

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 17:54:22

夜想のインタビューも凄かったよ。
耽美のカケラもなかった。
てゆーか同人趣味の自称作家なのが丸わかりだった。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 18:29:33

まあさ、誰かが見てくれると思うから一所懸命作る人＝作家
誰に見られずとも自分の精魂こめちゃう人＝芸術家

というククリでいいんじゃないかと思った。

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 18:31:13

例えば可淡を語る時だと作家の精神性や世界観と造形とが密接にくっついて
語られるのに、どうして他の作家の場合だとそういう見方や語り方をすると
反発されんだろうね？
この前からの流れを見返しててちょっと考えちゃったよ。

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 18:32:12

芸術家は基本的にオナニストだしナルシストだな。
作家っていうとちょっと違うのかもね。

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 18:38:36

昨日からのあれがまたゴングかと思ったけど、ちょい違う味付けね。
というか前までの流れの見てたらそこまで作家の作りたい世界観に因縁つけんでもと・・。

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 18:47:30

誰かが見てくれると思うから一所懸命作る人＝作家
でもいいけど、それじゃ作家が自分の作品に何か込めたりそれを
語るのはNG行為？
なんかこれじゃサービス業って言うか、そんな感じしちゃう。
作家にだって芸術性をもって創作してる人いるよー。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 18:48:30

作家ってのがちょうど微妙なんだよな。
芸術家と職人の違いなら明確なんだけど。

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 18:52:00

意図をもち、自身の感じる所を創作物により表現する人＝芸術家、作家
お仕事として技能を活かし細工物をこしらえる人＝職人

なんじゃまいか？
芸術家と作家は別ジャンルにする必要を感じないぞ？

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 19:22:09

作家はデフォにして、
芸術家寄りの作家なのか職人寄りの作家なのかって事なんじゃない？

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 19:22:40

商売作家と芸術作家でもいいな。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 19:27:00

無理して大別する事もないと思うけどね、自分は。

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 19:28:55

買い専でもなんでもいいけど、作家の作ったものを欲しがるんなら
作家自身のこともちょっと考えるのは普通だとｵﾓ｡
そんなのカンＫねーよ、あたしゃがこう見たいならこう、それが正義！！
みたいなのはカンベンしてけれや。

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 19:29:54

>>140
その所為で作家さんが売り渋ったり売る用と見せる用のを
分けて作ったりするならとんだ迷惑よね。

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 19:43:01

>141
作家タンも客見てるよ。
いらぬ心配でしょ。

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 19:47:39

活動歴の長い人ほど、客を見る目がシビアな感じするよ。
非買になってるけど売ってもらえる客はいるし。
別に常連とか知り合いとかじゃなくてもだよ？
どうして自分がこの作品に入れ込んでるか語って山吉さんの非買の子
お迎えしてる人いたし。
ちゃんと見てくれる人には譲るんだな。

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 20:04:36

作家は売り用と思ってても、自分が気に入ればそれでも良い気がするよ？
何用かよりもそのお人形を好きになれるかどうかが大事だと思う。

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 20:05:22

誰も売り用だから良くないとは言ってないさ
ただ、そうやって分けて作ってるのってどうなんかなって話よ

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 20:10:40

なるちゃんみたいに全部よくない人もいるしね。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 20:11:18

>>143
へえー・・熱意は見せた方がいいのかもな

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 20:31:48

>147
分かってくれてるんだなー分かろうとしてくれたんだなーてゆうのが
伝われば、作家さんの心も動くよ。多分だけど。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 20:34:22

語り自体が作家の思惑や意図と別物でも、何かが伝わったんだって
作家が思ったら非買だけど考えてみるのはありそうだよね。
というのは夢見すぎか？？

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 22:34:35

何伝える気なんだか知らんが、
買い手側に委ねる部分が無きゃ、愛着なんて湧かねー。
そういう意味で、名前だの詩だの付随した人形はいらん。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/27(木) 23:38:22

価値が生じるのは常に
「対象物」と「本人」の間だけだって話じゃ。

作家の「魂を込めた世界観」は
作品を見た人間が「自分の感覚で理解」する時に
その人間のフィルターを通して分解、再構築される。
作品として世に送り出してしまった瞬間から、
色んな人間が色んな文法で作品を解釈する事を覚悟しなくちゃ。
つまり作品の在り方でしか作家は語るべきではない。

鑑賞する者・購入する者は
作品を通じて「自分はどう感じるか」だけを考えれば良い。
そこに作品以外の情報でベクトルを修正して、
作家の「私はこう思う」という思想を押し付けられるのは
その作家には覚悟が足りない、作品を自分の一部として捉えている、
自己愛が非常に強い状態という訳で簡単に言うとウザイ。

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 06:55:57

ごめん難解な文章は感覚的に理解できないのじゃｗ　つまり、

作家が何を篭めてもそのまま伝わるものではない。
(受け取る方のフィルターを通すから)。
だから作品から伝わるままに任せるしかない。

買う人は作品だけから印象を受けるべき、
その他の情報(作者の解説など)で捻じ曲げられるべきでない。
なぜならば、作品と作者は切り離されたものであるべきからだ。

ってことで合ってる？

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 06:58:47

もしそうなら、おおむね納得、でも、作者と作品は同一視してしまうな。

変なこと言って人のは｢この伝え手を通したものはいやだな｣と思うし、
本人に好感を持つと、多少難があっても
「この人の手によるものなら手元におきたいな」と思ってしまう。

でも、何かを表したものでなく現存的な自己愛から発したものはｳｻﾞ、には同意。
作品として考えればね。ビジネスのための商品ならかまわないけど。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 08:40:57

なんだかんだ屁理屈こねくりまわしても、他人様のお財布開かせるくらい
魅力があるか否かってことでしょ
作者の精神性だとか作り手の意思だとか、そんなもん後出しジャンケンみたいなモンよ

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 08:59:07

なるほど、こういう人が多いから、お金になりやすい
表面だけはそれなりに取り繕った人形が増えたんだ。

作家さんがずるいとも言い切れないなあ。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 09:09:15

内面にいくら情念だか理想だか込めまくっても表面ガタガタな人形はｲﾗﾈ

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 09:10:00

垂れ流しで有名になった作家名なんかで人形を買うあほなおばはん以外は
買う側が財布の紐を緩めるのも出来次第じゃん
で、その出きっていうのは精神性とか作り手の意思が造作に出るってことでしょ
今創作作家でコンスタントに作っても完売する人気作家は
己を追及して試行錯誤しながら一体一体作り上げている人が殆どだよ
ナルタとかナルタとかナルタみたいなのを除いて

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 09:19:25

そうだよね、精神性も作り手の意思も何にも無いような薄っぺらい
似非耽美のナルトの人形が全部売れてるのを見れば嫌になるかもしれない、
154の言い方だと１００人以上の人のお財布開かせたナルトドールは
超魅力的ってことになるけど、私は同意しかねる。
ナルトドール買う人は、悪いけど見る目が無い人達だと思うから。

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 09:25:17

ナルタのメッキももう剥がれてきて、
即日完売は、夢のまた夢になってるけどねｗ

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 09:37:59

精神性も意思も大事だけど、「売れる」ってこともまたひとつのアドバンテージだよ
なんかここ最近は「アート」に逃げにくくなってきたからか、こういう精神論によっかかる人増えた気がするけど
そんな必死に主張せずとも両方ともバランスよく入ってればいいんじゃないの？

ヘンリー・ダーガーでもいいのはいいんだけどね
本人が望んでそこに到達してるんならね
ただ、そうでないのにそこにしかいられない言い訳にするのは見苦しいよってこと

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 09:46:37

？？？　誰が言い訳にしたんだろう？

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 10:01:11

目が滑るような長文でｶﾞﾝｶﾞｯﾃ主張しまくらんでもいいよつてこったろ

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 10:04:13

ま、平行線だね。作家の特品が欲しかったら、
想いもお金も両方とも充分積まなくちゃだね。
想いだけはあるんだがなあ。

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 10:49:11

自分が絶対所有したーいっつう人形には出会ってないなぁ。
というか、スゴイと思うものは恐れおおくて家に置けない。
自分自身がスゴイと思う作品を所有できるレベルに達してないんだと思う。
だから、ハードル低い人形が売れてるのも理解できるんだ。

明日からの東急楽しみだなぁ！運命の出会いがあるといいな。

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 10:54:50

164 なるほど！良いであいあればいいね！

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 11:19:21

姫レベルの人形を作れる人が
「あー、かわいきゃいーやって感じですぅ」
「なんつーかエロカワ？」
「もー殆どオナニーですけど買ってくれる人いたらラッキー」
こんな感じだったら好きかもしれない。

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 11:31:49

166
それ嫌だ。腕のいい人ほど良い事言うね！っていうのが理想。
ちゃんと考えてる作品こそ最強のパワーが出るはず。

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 11:39:58

166
幻滅する、
腕の良い人ほど寡黙なイメージあるし、
その分その人の作品が作者自身を語ってくれると思う。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 11:47:04

いや、俺>>166の言ってる作家好きだw

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 11:49:35

ポーズでなくて実際に心からそう思っていたとしたら、
やはり外見も「ナンツーカ、コンナカンジ？」という人形になると思うよ。

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 11:52:11

166
それ好き。
人間国宝が私生活では単なるエロ爺、とかそんな感じ。

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:16:06

逆に、アストラルパワーだの神のオーラだの言ってる人形はどうよ。
ちょっと前にオクで神の作品って出てたけど。
あれも、作りはツボなのに・・・って言ってる人いたよ。
作家の思想で二の足踏ませるよりかは、
この作家、馬鹿だけどいいの作るよねーってほうが財布は緩みそうじゃね？

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:17:25

>>167　
>>168
こういう人がｲﾊﾟｰｲいるから人形板は古典ネタがいつまでもﾏｼﾞﾚｽつくんだなーと
あらためて実感しますた
いい言い方すりゃアンタたちは人がいいのかも知れんけど、ぶっちゃけアホだ

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:21:18

姫のニューエイジ思想みたいなの嫌い。

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:23:01

>>172
いたねぇ、神!!ｗｗｗｗ
あれどうなったんだろうな、オクで落札した人、本当に神から直接手渡しされたんだろか

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:25:26

モノ作る人でニューエイジ思想みたいな人多いね。
以前通ってたお教室の先生がまさにニューエイジャーだった。
アトリエの中に石や水やそれ系の絵や書やらあった。

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:28:05

ｱﾃｸｼのやっていることは高尚なお文化なの！って思い込みたい人が多いからじゃない？
やたら思想と絡めたがる人多いよね

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:38:06

まあ、インスピレーション＝「霊感」って訳される程だからなｗ
アートだの作品だのっていうのは、

社会的イデオロギーか金儲けのビジネスか
ニューエイジ思想かオカンアートか

そんなもんじゃない？他にあるかな

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:39:01

んー、あとは　

　　　オナニー

くらいかなｗ

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:43:26

>>172
あの人のサイト見たけど、実は結構いいこといってるじゃないと思った。
(日本語で｢神｣とか言われるとちょっと危ない人っぽいけど。)

Godだのenergyだのって向こうの人普通に言ってたし。
特にアーティストや元ヒッピーみたいな人だと。

その辺差し引いて読んだら、わりと真髄じゃないかな、とか。

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:45:06

ひたすら自分(贖罪)のために誰に見せることもなく黙々と人形を作っている老婦人が、
NHKの同潤会アパートの特集番組で出ていたが、あの人はすごかったなぁ
凡百のやお教室人形やらアート気取りやら、足元にも及ばん技術力と静かな情念
しかも材料のほとんどが拾った廃材ときてた
まさに日本のヘンリー・ダーガー

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:55:12

なんか、昨日のに対する意見のほとんどが｢金出してんだからｵﾚっち、ｱﾃ串の
好きなように扱い、好きなように見るぞなっ｣な感じに思える。
精魂こめて作っても売った人にそんな風にされるなら作家が自分で持ってる方
が良くなっちゃうよねってゆうのが昨日までの話よね。
それに対するのがこの開き直りじゃねー・・・。

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 12:58:16

まあつまりそういうことだ。
お金があるだけでは本当にいいものは買えないってね。

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:00:23

>>131の疑問を改めて投下してみるちゅ

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:00:34

>>182
誰もそんなこと言ってないと思うが、お脳は大丈夫ですか？ん？

あと、作った後に誰の目にも触れさせずに家の中にしまいこんでおく「作品」ならともかく
ネットなり展示会なりに出したものや、ましてや売ったモノなら買った人が
どう見ようがどう思おうが作り手だからってどこまでも干渉していいものじゃなかろうよ
人の目に晒せばどう批評されようが仕方ないし、売れば買った人のものだ
それが理解・納得できないようなら家の中から一歩も出すべきではない

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:02:54

100％伝わらないのは当り前だし、そんなデッキトゥデッキの以心伝心が可能なわけないじゃん。
だけど大筋の所、見てりゃ判る部分や伝わる部分もあるっしょ。
優しげだったり、淋しげだったり、ツンツンしてたりみたいなさ。
それすらも蹴ったくって金払ったこっちが神、みたいな態度とられると作家もウンザリするっしょ。

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:03:49

>184
カタンはｼﾞｪｰﾑｽ･ﾃﾞｨｰﾝと同じだよ
早死にしたから伝説＆批評すらおこがましいって感じに奉られちゃってるだけ
もし死んでなかったら、こんな扱いにはなってないとｵﾓ

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:04:01

>>185
買い物客呼ばわりがよっぽどお脳にキタんだなw

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:05:38

チキンなやつは作っても人前に出すなってことでしょうよ
そしたら、ヘタだとかヘタだとか、もひとつ下手だとか酷評される心配もないｗ

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:05:45

>>185
それこそ誰もそんな事はいってないと思うが？
そんな事とはこれを指してね↓
｢ネットなり展示会なりに出したものや、ましてや売ったモノなら買った人が
どう見ようがどう思おうが作り手だからってどこまでも干渉していいものじゃなかろうよ｣

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:06:03

>>184
ある意味、可淡さんは故人だから、手放しで褒めたりも出来る。
精神がどうの情念がどうのだって。

生前は怖いだのなんだの、嫌われる人にはひどく嫌われてたって話だし。

亡くなった途端に文化勲章、とか、この国だと当たり前なんだ。

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:06:53

>>190
そりゃ>>182の前半三行の愚痴への返答だよ

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:07:37

あ、違った。前半二行か。

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:07:49

作り手の手を離れても作り手が作品を完成させる上で
意図したことは残ると思うし
それがウザイなら特定の個人が見える創作ジャンルの物なんて
買わなきゃいいのに

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:09:10

意図があるからこういう形になった、それを見て気に入ったから買う。
買ったからといって作者の意図は消えないよな、そりゃそーだ。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:10:56

ただ売れるから作ってる、タイプのナルトっぽい作家ならともかく
作品って何かを表現する為の物でしょ。
そしたら意図も入ってくるし作者の想いも入ってきて当然よ。

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:12:48

>195
しかし、意図を愛でて買われる場合と単に外見に惹かれただけで買う場合もある罠
ナル太のシリーズみたいにいかにも～な見てくれを愛して買う人もいれば
三浦悦子の畸形人形みたいにカタチ＋畸形愛だから買う人もいる、みたいな

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:13:03

りかちゃん人形とかキャストドールとか作者個人（原型作った人）が見えてこなくて
良いんじゃないか？商品として割り切ってる造りだし
作者の思いとか考えなくてすむし、私はいらないけど。

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:14:07

人形特集のムック見ても作り手は何がしかの意図を
自身の作品には入れてきてるね。
大なり小なりだけど、意図皆無って事はない。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:14:10

作る過程が重要で、出来あがったものには執着しないってタイプのゲイジツ家もいるよね。

>>182
うーんちょっと極論かな。
人形さえよければって人は別にふんずけたりホコリまみれにしてもいいでしょ？って意味で
そういうこと言ってるんじゃないと思うよ。
人形は人形として大切にしてくれるんでも「そんな風にされるなら？」って思うもんなのかな。
私は作家と人形をセットで見てしまうんだけど、作家もいろんな人がいるから
思いを込めていてもそれを言葉にしたり表にだしたりしないって人もいると思うんだよね。
もちろん人形にはそういう何かが見え隠れするもんだとはおもうけれど。
あえて裏方に徹して黙す人・・・個人的にはこういうタイプの作家さんは理想です。

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:17:34

>197
惚れたキッカケは何でもいいと思うよ。
ツボったから惚れるで全然OK。
例えばそれが個展か何かで作家本人とお迎えが決まった後、話すチャンスがあったとして。
この子はこういう思いで作ったんですよって作品が形になるまでの意図や思惑を知るので
いいと思う。
それ含めて、丸ごと愛してやりゃいいじゃん。
流れ読んでるとそれすらウザイって見えるんだよな。

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:19:24

出来上がった作品で意図が（全て)伝わらないなら、作り手がしゃしゃり出てきて
補足するのは興ざめ、という人もいると思う

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:21:08

>>198
前スレやその前でもいたけど。
意図は読めないから顔だけ良ければ買うて言ってる人達。
私もなんでそう思える人が創作ジャンルの買ってるのかなと疑問だった。
本当に作家個人の気配が邪魔ならリカちゃんでもブライスでもSDでも。
自分が可愛いて思える物買っててよみたいな？

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:22:42

作家気取りの作り手が精魂込めて作っても、所詮リカちゃん程度…
もしくはリカちゃん程度の造形ですらない場合もあることだしなぁ

リカちゃん程度ってか、そういうレベルで好かれてる作家もいるし
それを買う買い手がいたっていいんじゃないの？

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:22:45

>>202
それって作り手の問題・資質もあるけど、受け手にも難アリじゃない？
受け手の感受性が乏しいだけって場合もある。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:23:47

>>205
割れ鍋に綴じ蓋で、ちょうどいい組み合わせなんだよきっとｗ

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:24:17

>>204
頑張って作ってるけど造形がリカちゃんレベルなのか、あえてリカちゃんを目指してるのか。
それこそ作家の意図がどこにあるかを見る方が良いのでは？

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:24:32

いろんな表現があるよね。
かわいいなって思う形がそのままずまり人形の姿をもってイメージされて直裁に表現する人。
抽象的な感覚を人形というメディアに載せて伝えようとする人もいる。
私はナルさんのやってることも一応表現だと思ってる。
ミーハーで目先のことしか見えてないけれど、そういう「私」が非常に出てるしｗ

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:25:36

作家も色々、客も色々。
感性鋭くて作家の意図を八割方受け取れる人もいれば
意図はまるで見えず、見た目だけでサイフ開く人もいる。

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:28:33

恋愛っぽく見ると、でも意図が読めないって淋しいよね。
人形と自分ていう関係性すら結べてない感じがしちゃう。
顔が良いなら中身不問みたいにして好いた腫れた言ってるみたい・・・。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:29:08

私は作家さんの言いたいこととか色々、なるほどなるほどって受け入れることはできるけど
意図が読めないから顔が気に入ったら買うって人に対して、創作モノを買うなーとは思わないなあ。
だってリカちゃんとかブライスよりかわいいって思えるものが創作畑にあったりするんだろうから。

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:31:08

人形にヒトメボレしては買ってきて大事に飾って毎日「かわいい・・かわいいよ・・なんでそんなにかわいいの？」などと萌えてる私が来ましたよ。

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:34:17

10年くらい前に読んだ芸術評論本の一節だかに
「形で考える」ってのがあった。
造形表現って言葉以前から存在してて
すごいプリミティブなものだと思う。
作家の意図はどんな造形にしろ入ってると思うが、
（リカちゃんにだって企画者の思いがあるはず）
それを受け手側が必ずしも言葉で考えなくちゃならないことは
ないと思うんだ。
作家に言葉で補ってもらうのは、自分は否定しないかな。

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:34:40

＞212　
はげど。

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:34:58

なんにせよ、ケースバイケースだし作るほうも買うほうも、それぞれいろんなタイプがいてる。
それを外野がソレ違うだのコレが正しいだの言っても始まらんってことでしょ

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:35:16

>>211

＞創作モノを買うなー
ああ・・これはそうね、乱暴だな。
でも意図が入るとワタシとコノ子の関係が崩れて興醒めするからｲﾗﾈも
かなり横暴だと思うぞ。

＞リカちゃんとかブライスよりかわいいって思えるものが創作畑にあった

と思うなら作者の気配をウザがっちゃいかんと思うぞ。

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:35:19

萌え死ぬような人形を作りたい。
お前のツボはこれなんだろ？って高飛車に買い手を甚振るような作家になってみたい。

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:37:10

↑上でもあったけど形がそもそも意図の顕われだもんねえ・・・
それを見て好きだ嫌いだ欲しいだ何だって感じるなら、意図があると興醒めは矛盾よね

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:37:45

ちょっと反則だが、赤ちゃんの似顔絵がそれに近いと聞いた
あなたの赤ちゃんをモデルに描きましたよって言われると
萌え300%増し！みたいなｗ
サーニットのグロいほどリアルな赤ちゃん人形が一定のファンついてて
作るのも買うのも好きな人がいるのはそういう心理効果？もあるのでは？と

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:38:02

>>215
そうだよね。カップリングが違うからっていがみ合うのはよくない。え、ここ8０1板じゃないんですか？すみません去ります。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:38:51

>>220
巣にｶｴﾚ!!だが、でも言ってることは合ってるｗ

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:38:59

>>217
それも意図だよな。
藻舞さんの意図だし込めたい想いだし制作の動機だ。
それが形になった｢萌え死ぬような人形｣が藻舞さんと言う作家の作品だ。

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:39:52

わかった。作家＝姑という意識があるんだよ、きっと！！

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:41:42

だから反発したいのね！
アタシの旦那様はアタシだけの物・・アンタの股を裂いて産まれてきたけど
産まれた後はアンタなんか関係ないのよ！て？

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:42:07

そんで買い手＝嫁で、姑の嫁いびりと嫁の反撃って図かｗｗｗｗ
当たりすぎててﾃﾗﾜﾛｽ

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:44:31

根本的に、作家モノを買うって感覚がただ“高級品を買う”感覚とクロスしてるだけではないの？？
だから金払ってるんだから意図も思いも雑音だになっちゃう、とか。
つかツッコまれる前に白状します。
評論ﾀﾝの人形評論から拝借してます。

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:45:30

さあ､全国のエロカワ萌えの為に、私が一肌脱ぐとするか。あのーそれで、あと二十年ほど待っててください。
今から池袋のハンズ行ってラドール買ってきますから。

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:46:16

だからその評論ﾀﾝのﾒﾙﾏｶﾞ購読方法を晒せと

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:47:05

映画「恋の門」で松田龍平が1点ものを超高値で売ってたことを思い出した。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:47:12

20年経ったら今の感覚の得ろ皮はｵｶﾅｰﾄ扱いだぞｗ

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:48:48

マンガ家のかしわや鶏が作ってるのがｴﾛカワ路線なんじゃないの？
てゆーかあんなならイラネ。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:50:11

オカンアートに萌え死す。難儀だわ・・。ＢＧＭはマーラーのアダージェトで・・・・４６４９！！

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:50:31

柏屋コッコだっけか？？
あんなビッチドールは廃棄処分。

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:51:13

自分のナスしごきながら作ってると小玉タンになっちゃうから気ぃつけな

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:51:53

>>231
自分的にあれはエロケバです。もしくはエロキャバです。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:52:07

ただ可愛い子だと飽きちゃう私が来てみましたよ

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:52:18

そういや、小玉ﾀﾝの人形はｻﾞｰﾒﾝくささがぷんぷんするねぇ
あれも作者の意図がスッケスケなんだなｗｗ

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:52:41

乳が茄子のごとく垂れる日が来ても萌えることを忘れません。

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:52:50

あー確かにw
キャバサン履いてるの作ってしなw

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:53:35

考えたくはないが。粘土にまざってたらどうしよう。汁。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:54:07

>>237
完成した時にぶっかけてるんじゃなかったっけ？
ザメンホフ先生の名を冠した分泌液を。

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:54:53

>>240
大丈夫。
今は粘土使ってないから。

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:55:45

>>231
あの人他所のＢＢＳにサイト宣伝書きにげしてたね
へえーって思った

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:56:00

フェデリコってひとのも小玉と同じような臭いがするんだよなあ
目が死んでる魚みたいな外人ばっかり作ってるし。

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:56:00

マリリン・モンローなんかはエロカワだと思う。ちょっと白痴ぽくってどこか母性的でもあって憎めないというか。

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:56:50

>>238
それはあれか、茄子のように垂れる乳のない私へのあてつけか！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz　ｳﾜｰﾝ……

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:57:31

目が死んでる魚みたいな外人・・・・・・・なんというかデカダンス？デカメロン？いや言葉の意味は知らないんだけどね。

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 13:57:37

そうだな・・基本的に頭悪そうじゃないとエロカワにならない。
キャストドールだけど荒木さんとかが作ってるのがそれかな？
でもエロカワっていうともっとキッチュな感じかな。

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:04:41

荒木のも小玉と同じでイカ臭い・・・。
そうそうキッチュな感じがないと。

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:05:11

ベティちゃんみたいのはどうですか？

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:08:14

つまりあれかしら。小玉さんのは一昔前のエロ本のようなイメージがあるっていうか。

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:09:18

荒木のイカくささはうまく誤魔化して女子供に支持されるくらい偽装されてるけど
小玉のはただ単にチンコ握ってる男しか浮かばんから…

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:10:34

荒木→萌え系エロマンガ
小玉→劇画系

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:12:04

作家の想いがないほうがｲｲ！と明らかに感じさせる人形もあるのだという悲しい例ですね。。。。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:14:18

たしかに・・・・あのダルマ女＋セーラー服では・・・('A`)

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:14:30

いやいや性欲は人間の3大欲求のひとつですよw

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:15:23

いや、自分は小玉さんのはイカ臭いとかは実は思わなかったんだけど、
この流れを読んでいて、むしろ明らかに「エロです！」って意図した方向に
行ったらいいんじゃないかと思った。それこそ昭和の劇画系のエロ。
技術あるんだし、今のサブカル的に、少し古びた感じががっちりはまると思う。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:16:37

Σ（´Д｀；）　ﾆﾝｹﾞﾝのﾎﾝﾉｳ・・・ﾖｸﾎﾞｳ・・・ﾊﾟｯｼｮﾝ　小玉先生の真髄に触れた気がしました

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:17:10

>>256
そりゃわかるけど、でもやっぱりちんこおっ勃てた人とは落ち着いて
お茶も飲めません（´・ω・｀）

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:17:35

>>247
指紋を思い出す。

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:17:42

レトロエロ。ヴィンテージエロ。うーん小玉先生に相応しいキャッチフレーズがほしいですね。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:18:21

>>260
やだ・・・同じこと考えてた人がいたなんて・・・ｳﾚｼｲ

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:18:28

昨今、ダッチワイフのほうが造形的にももっとうまいのが多いから難しかろうｗ＞小玉

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:19:13

>>261
劇画エロス

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:20:40

264
やべー！
いま同じこと考えてた！

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:20:58

>>264
それで手を打つか。腋臭エロス・・とか言ってみる。いや、意味はないんだけど。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:24:19

じゃあみんな私は落ちるよ。楽しいひと時をありがとう。アデュー。

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:26:56

漏れも。色塗りに行って来るー。もうそろそろ下地乾いただろ。
そんじゃーねー(･∀･)ﾉｼ

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:27:38

ﾉｼ

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:29:00

ノシ

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:30:17

何人でチャットだったんだ。

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:46:28

サエキたんやウキッたんの人形に日木流奈ぽい詩がついてたら、
あんなに人気あったかな。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:49:34

>>271
たぶん６人くらい

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 14:58:36

じゃ　自分も　ﾉｼ

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 21:34:05

平日の昼時にこれだけスレが伸びるって事は
オカンばかりか

「たまたま今日は休み」の人ばかりが集るわけでもあるまいし
別にいいけどね…

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 21:47:43

ニートと自営業と学生を忘れちゃいかんよ

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 21:56:31

会社からもアクセスできるって。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/28(金) 22:21:21

仕事サボるの(・A・)ｲｸﾅｲ
休憩時間の気分転換なら(・∀・)ｲｲ

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 00:34:19

今日、平日仕事休みだったのに乗り遅れた！

平日休みメインの契約社員でした…。

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 00:36:39

君が週末に楽しくお買い物やらレジャーにいそしんでいる時、
ショップのスタッフや飲食店のカウンターの人たちはお仕事してるんだってこと、
時々でいいから思い出してください…

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 02:37:37

好きでそこに働いてるんだから問題なし。

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 05:27:29

こういう客には失礼な対応して一日不機嫌にさせてやるわ

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 08:42:36

私は夜勤専門の看護士ー。

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 19:48:33

東急レポキボンです。

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 20:09:18

良かったのは珠子さんの非売品。
里織さんの少年H。（造形的にはいまいちだけど、印象に残った）
草薙さんは小さいのばっかりだったから残念。
跡部さんはみんな同じ顔。
石橋さんかわいかった。
イイダさんはオカンっぽい。
柘榴さんまあまあだけど、あまり印象に残らず。
春野さんは写真のほうがいいかな…

ってかんじですた。

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 22:07:31

>>285
ありがとうございます。(m__m)
ところで、どのくらい売れてましたか？
明日、行っても買えるかな。特に誰とかは思ってないのだけど。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 22:18:14

ありがとうございます！完売作家さんていましたか？

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 22:26:19

完売作家さんはいませんでしたよ。
お客さんはたくさんいましたけど、
あんまり売れてなかったと思います。
15時くらいで、一人につき1～3体くらいが
売約済って感じでした。
0体の作家さんが半分以上だったかな。

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/29(土) 22:38:05

>>288
ありがとうございます。
半分以上が0体とは悲しいですねぇ。まあ、まだ4日あるけど。。。

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/30(日) 19:08:12

＞285

俺も初日行ったんだけど、
珠子さんの非売の粘土の着物の子良かったっすね。
今回の催事で多分一番！
他に出してもレベル高いと思った。
ハッキリ言って、過去の珠子さんの作品から全然期待してなかったんだけど（スマン）、
存在感あるし、実際大きい子なんだけど、出来良いから無駄に大きく感じないし、
俺的には、あの子を見れただけでも○でした。
細かいこと言うと佐藤さんの子に似た感じはあるけど、
しっかり珠子さんの根っこ（ちょっと離れた小さい目といったＤＮＡ）は感じ取れてたし
あれ位のレベルの子だったら迷わず欲しいっす！
ビスクはもっともっと良い意味で「拘った子」が見たかったな

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/30(日) 19:32:41

ほんと、珠子さんのグリーン着物の子は激良かったですね。
ポストカードだけでも！と思いましたが、あの子のはなかった…。
他の方のはかわいいんだけど、あんまり印象に残らなかったな。
気軽に家にお迎えできるって点では良いのかも知れませんけど。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/30(日) 20:19:49

2日目、いかがでしたか？
ビスクの作家さんは売れ行きどうでしたか？

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/30(日) 22:48:34

漏れも生で見たいっす。シュコさん。
みどりの着物の子は写真見たときからイイナーと思ってますた。

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/04/30(日) 23:41:48

あの子は売約済でしたが

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 00:03:52

シュウコたんのビスクって売れてた？

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 13:44:24

シュウコのビスク、顔がどんどん鯉付きフェイスになってくな。
今回のなんて特にマネっ子精神まるだし。

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 14:29:10

半眼狙いとか眠り目ね。＞シュウコたんのヒメパク。
半眼狙った子は目つきの悪い一重の子になってる。
ヒメの子に似せてるけど全体的に貧乏で貧民街で育ったような、性格の悪そうな顔。
手はアヤチトﾀﾝ見たく平手打ちしそう。
粘土は日付たんクリソツでビスクはヒメかあ・・・・。
なんだかなあ。

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 14:31:58

そしてビスクはツギハギ・・ますます、なんだかなあ～

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 15:00:10

ツギハギあるかもしれないビスクなんて怖すぎて買えない。
てか、そんな物売るな！メンテ代だってタダじゃないんだろうしさ。

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 16:00:06

ﾋﾒ？どこが？似てる？ｗｗｗ

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 16:01:41

姫信者様？必ず過剰反応連投する椰子がいるよな

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 16:05:30

信者じゃなくてもどこが似てるか分かるでしょＷＷＷ

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 16:07:11

粘土は火付きタン、てのもわかる嫁

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 16:11:33

＞300
もし鯉付きの写真集とか持ってるなら見比べてみれぶぁ～？？

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 16:11:55

ヒツキさん今度いつ売るかな？デパ催事出なくなって久しい。

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 16:14:42

ふっくら頬っぺにちょっと釣り気味の目にキュウッと結んだくちもと？手は似てないね。w

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 16:23:51

手はアヤ血吐だな

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 17:04:15

>>306
耳の内輪加減や顔全体のメリハリの付け方、アイホールの入れ方なんか似てるよね。
つまり顔だけって事ねｗ
手は全く似てない。
平手打ちしたらいい音しそうな手してたけど眠り目のだけ手の表情もヒメっぽかった。

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 17:14:18

火付きタンに似せても鯉付きに似せてもオリジナル面できちゃうのは
中山珠子が同人出身だから～て事で。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 17:43:37

似せて？もオリジナルって在る意味すごくね？

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 18:07:35

>>310
308が言ってるのってｼｭｳｺ本人が
「似せてませんッパクってませんッあたちオリジナルでっすぅッ!!」
て言ってるだけって事だろ。
つまり口だけちゃんって事。
まあ、その厚顔無恥っぷりもある意味すごくはあるけどな。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 18:16:36

マンガからパクリ、大御所からパクリってパクパクしてるのに？
オリジナル？
そんなの人形のモミアゲつけられるようになってからほざけよ。
あとついでにツギハギビスク売るな。

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 18:50:19

もみあげ。。。。。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 18:52:56

もみあげはあった方がいいとｵﾓ
ちょっとあるだけで全然違うよー
シュウコタンのはなさすぎ

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:08:40

ファンは作品について語り
アンチはファンの語りについて語るか…
手の表情が○○っぽい　という曖昧な基準で非難されると知り
愕然とした人形初心者

「既存の作家の影響が見られるが技術自体は高い」
という事でおk？
それとも「技術もダメ」？
実際に全体的な雰囲気はどんなものだったんだろう。

あと他の作家さんはどうだったんでしょう？

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:14:44

技術以前につぎはぎビスクで人形作ってる時点でアウトだ。
それに手の表情が○○っぽいで批難してるんじゃなくて、顔が○○っぽいで批難してんの。
よく嫁、初心者。

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:16:26

手が○○ぽいってのは、○○も下手で有名だから、批難っていうよりかは
あーあ、って感じなんじゃね。
似せる作家よりは下手な作家に優しいよ。ここ。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:16:53

>>315
手はまったく似てない、ｱﾔﾁﾄみたいな平手～みたいな話になってない？
眠り目のだけが顔も手の表情も鯉付きに似せてるって話だろ。

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:19:14

他の作家の作った物をヒントにして自分の造形を磨くなら良いけど
他の作家の作った物を真似で作って、ハイ、オリジナルですってのは
通用しない。
それだけのコトよ。

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:20:48

>>315
他人の判断に愕然とする前に、まずアンタはどう判断したのか意見しろって。
その上で禿堂するかｲｸﾅｲ！するか自分で判断しろよ。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:22:43

シュウコのは今回、非買のだけ良かった。
密度もあって造形的にも一番だった。
ビスクのは去年作ってたハコ河豚みたいな顔したヤツは砂糖さんに似てて
今回のは綴じ目と双子のが恋月さんに似せて作ってあった。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:24:54

>>321
そう？
ハコフグの頃からすでにヒメっぽい造形してたじゃん。
砂糖タンはあんなオチョボ口に薄目あけたような顔は作らないよ。

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:28:00

初期の頃のほうがオリジナリティ強かったなと思う。＞シュウコたん

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:37:32

真似してもパクってもいいけど、それ売るなーと思ってしまう。
自分が上手いと思ってる人の造形を真似て、
｢この人はこんな風に作ってるんだな｣
と理解した上で、自分の造形にフィードバックして欲しい。
｢真似っ子してみましたァ☆ﾐｬﾊ｣
なのを堂々と十万以上も値段つけて売るなーと思ってしまう。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:39:20

>>315
技術だけなら職人じゃね？
自分のイメージを立体に表現できるって、技術だけじゃなくて
イメージの部分も重要だと思うけど？

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:40:51

非買の子クラスのお人形、もっと作って欲しいよー。
ヒメパクなんてやめてさー。

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:43:37

エンジェルでいかず後家になってる無気味な肺病みは引き上げて
変わりに非買になってた着物の子を置いて欲しい

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:44:42

ゆおりさんのがオモチャみたくて本格っぽくなかった以外は今回のは楽しめましたよー。

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 19:45:26

ミゥさんとかは？？

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:13:11

ミウさんは良かったよ～。個人的には非買の子が好みでした。
断トツで個性と技術が光ってた。

ところで何故シュウコさん、姫$パクリ説が浮上して盛り上がってるんだろう？
全然そんな事感じなかったけどな。
なんか上京中の本家パクリ芸の人が話題そらしのために始めたんじゃないか？
なんて邪推しちゃうよ。
ネット使い放題のホテルとったか、まさかネットカフェ？w

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:24:30

>330
実はわたしも密かにそう思ってたw 　＞本家の話題そらし
ここにかかれてるみたいにパクリは感じなかったよ。　＞シュコさん

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:26:43

ひづきさんにしろさとうさんにせよしゅこにせよ、
本人らしいのは初期だけで、段々売れ線の顔になって
似たような感じになっていくのは残念。

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:27:04

本家の売上げはどうなんよ？
ライバル視してるシュウコタンに負けちやってるのか？？

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:29:08

>>332
批評タンのにあったみたいに多くが望む、多くが求める路線に
いっちゃってるんじゃないの？
個性が強くてもそれで成り立っていて良い物ならファンはつくし
そっちのが廃れないと思うけどﾈ。。。私も残念に思ってる一人。

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:30:35

見る人が増えると好みもその分だけ増えてくからなァ・・・
ファンが増えるのは嬉しい事だけど増えた好みの分だけ作風が薄くなるのは残念だよ

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:31:45

パクリエみたいに最初から多くが望む路線をあざとく作って
ポイント稼ごうとする輩もいるけどなw

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:34:28

煙がたつ前に別の火おこして目くらまし･･･今頃は仙台とこっちで毒電波会議中かも。
○○ってー口の利き方知らないしー接客もなってないしー人形もお話にならなくてーミャハハ～☆
●●はー人形がちょっと上手いからって大御所ヅラしてー気分悪いよーミャハハ～♪
みたいな。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:36:52

ま～あの面子でリエっちょのライバルっつったらしゅこかザク魯タンだろうしな。

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 20:52:56

>330
＞何故シュウコさん、姫$パクリ説が浮上して

シュウコのサイトの新作ドール見ればわかるよ
ナマで見るより写真で見ると姫に似てる
そりゃずっとずっとへただけど
へた過ぎて似てないとも思えるかもしれないけどね

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 21:01:20

なんでそんなに必死でｼｭｳｺﾀｿ＝姫パクリ説定着させようとしてんの？w

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 21:34:06

『納品して！』の猛プッシュにもかかわらずお断りされた腹いせだろうよ。
東北のお土産屋あたりの。

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 21:41:24

ﾕｵﾘサンたたき相変わらずですね。
でも東急の抽選では一番人気でした。
人気と芸術性について屁理屈捏ねる方もいるでしょうね。
でも、その場にいた皆さんは知っているはずなのに徹底無視する書込はどうしてですか？
色々事情はおありなのかも知れませんが第三者には嫉妬としか思えません。
醜い叩きあいやってるくせに何が精神性だよ！と呆れるのは私だけではないと思います。
ここの人形者の方々のレベルがよくわかりました。
またロム専に戻りますが、あまりご自分を貶めることの無いようお願いいたします。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 21:51:07

つうか今、ｼｭｳｺタン叩きの方が凄いと思うのは漏れだけ？
リエドール、頑張って買っちゃった口？>342
まぁそうでないにしてもそう、鼻息荒くしないで。誰もパクリ屋に嫉妬なんかしてないから！

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 22:19:08

パクリエは、ただいまネット接続中の可能性大。
３５分前には某所に現れている。
東京でもネットは見ている、
当然ここも見てるはず！！

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 22:24:07

漏れ、初日に見に行ったけど、今回何よりレベル高いと思ったのは客だよ。
良いと思ったの以外、本当に売れてなかった。
赤札見れば全てがわかる。ユオリさんのも本当の事実を見たほうが
いい。
。。。。って書くと、「知り合いが買うって、言ってます。」つう
自演作家だ出そうだけどな。

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 22:27:50

>343
同意。言おうとは思ってたけど擁護本人乙！とか言われそうだから黙ってたけど。
あらさがしにしか見えんのよね・・・・。

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 22:32:59

>345
ユオリタンのが一番売れていたんでしょ？
抽選になったのもユオリタンだけ？

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 22:36:52

>347
恐くてかけん。。。真実は。
察してください。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/01(月) 22:50:17

初日に行ったんだけどさ、
優織さん、自分の作品の前でずっとおしゃべりしてたから、
見たくても見れなかったよ。
他の作家さんたちは、お客さんに説明をする以外は
離れたところで雑談してたから見れたけど。
御本人がもしここ見てたら、次回は気をつけて頂きたいです。

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 00:18:43

変に荒れててキモスよ　
波風たてたい人がここ2日くらいおおい感じが
週子さんは前からあーいう顔だったしゆoりさんも最近の顔ってああだし
どっちを悪く言う人（逆に、過剰に褒める人）は煽ってるとしかおもえないので
ヌルー

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 01:13:15

求めてるものが同じ場合顔も似通ってくってことあるのかな。
はじめはどうしても癖がでるけど手馴れていくうちに自分臭をおさえるのが可能になってくるっていうか。
そうするとどうしても似たり寄ったりになってくる・・・ていう現象もこういったパクリ疑惑の中には含まれてるような
気がするんだよね。私はあんまり詳しくないのでアレなんだけど眠り目だって眠れる森の美女とかをモチーフにして
商品化されてるグッズとかあるわけだし、眠り目つくった＝姫のパクとか・・あまりに神経質な指摘はいかがなものかと。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 01:16:24

そんなんいってたら誰も眠り目や半眼作れなくなってしまうわい。

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 01:17:23

人間の形を美しく作ろうと思ったら、
そういくつもバリエーションがあるワケでないしね。

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 01:55:25

眠り目作っただけでパク呼ばわりだもん。
寝てる子は怖くて作れないよ。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 02:06:22

じゃあ姫はペロー（だっけ？スリピンビューテーって）をパクった同人臭プンプンの作家ということで文句なかろう＞姫信者

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 02:13:51

同人臭プンプンなのに腕は姫並という作家が出現することを希望して止みません。

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 02:31:43

人形の足ってコモチシシャモじゃなくてうらやましい。ふくらはぎの筋肉がボコってなるのほど醜いことってなかなかないと思うんだ。

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 02:34:28

ペローがなんで同人なんだ？

ってか創作なんだから、そこに美を見て人形として昇華されたものとして認められている他人の感性を、
簡単に横取りして儲けようって事が非難されてるんだわい。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 02:51:10

それに萌えて人形つくっちゃいまいしたって言うのをちょっと高尚っぽく言うとそういう感じなんじゃない？＞美を見て昇華
姫の場合、「萌え」の部分より、作っちゃった人形の素晴らしさのほうが目立つから、何かにインスパイアされても問題視されないのかも。
人形がヘタレなのに「萌え～」が目につくと、デブスがメイド服きてウサ耳してるようで萎える。

ま、言ってることはわかります>358。端的に「発露」としてではなく「贋作で金儲け的」なとこが非難されるいわれなんでしょ。
なんでもかんでもパクリパクリと言う人には疲れちゃうけどね。

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 06:51:16

シュコさんの人形はちょっと微笑んだみたいな口元が好きだった。ビスクで変わったなと思った。

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 09:20:37

359
萌えて、かどうかは謎だけどね。
でもそれが創作の動機なのかも知れないね。
人形作家にインスパイヤされるっていうのは、そういう創作のコツみたいなもんも受け取るわけなのね。
つまり、インスパイヤされた作家こそが師匠となるんじゃないか？

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 10:22:12

>360
禿同！同じこと感じてる人ってやっぱりいるもんだなぁ。
粘土の頃の方が微笑み顔とか穏やかな雰囲気あって好きだったし
それがシュコさんの味だと思ってたよ。

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 10:59:23

私も思ってた。だんだんふてた顔になったな、とか。穏やか、、そうだねそんな風だったよね

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 11:01:06

だけどさ、ふてた顔が好きな人もいるかもだよね。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 11:02:34

ふて顔の方が主流っていうか、高尚な感じなんじゃない。

姫系に憧れてる人だったら特に、無理してそっちに行きそう。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 11:04:40

姫のは神様ぽいふて顔だな。観音様や菩薩様みたく、人間ではない感じがするんだよ

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 13:33:16

人間なんか平気で殺すようなほんまもんの天使さまなイメージがある＞姫
私はエンジェルちゃんってかんじの人形が好きですが。

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 14:59:08

別に信者じゃないけど漏れも神々しいとモモウ。
パクリエとかｼｭｺとかが鯉付き目指すのも分かる。
パクリエは目指すてかパクリだけどw

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 15:30:25

ヒメはいろんな意味で紙一重的なもんを感じるから気安くは愛でられないよね。可愛い可愛い人形に癒されたい時あるよな

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 15:31:05

お手軽に外見や形をなぞるだけじゃなくてさーーーーー・・・・
自分なりの造型でいいから、本質的な神々しさを目指して欲しいよね。
そんな人形あったら多少凸凹でも買う。

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 15:45:09

そんなんありかな？

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 15:54:17

370の気持ち分かる

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 18:08:45

引き続き東急とinﾏさんの教室展のﾚﾎﾟ頼みます！

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 19:00:32

本質的な神々しさってさ、目指してもなかなか出て来るもんじゃないよね。
自分の内にあるもんが自然に湧いて出てきた感じじゃないと、嫌みになるんじゃないか？
上手い人だからって簡単に表現出来るって訳じゃないのがしみじみ分かるきょうこのごろ。

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 19:46:41

だからこそ、あったらいいな、あったら欲しいな、なのよ

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 20:08:54

可淡はそういう作家だったんだろうな。
禍々しく神々しいつか、神々しすぎて禍々しいというか。
今はいないね、そういう作家。

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 20:13:13

ぶっちゃけ自分、入札してたんだけどな。。財布がちょうど淋しい時期で軍資金不足。。

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 20:18:56

オブジェてか小物ぐらいの作品だったからこそ、カタンを良く知らない人が
価値を分からないで奥田氏したレアケースだったからなァ･･･。
カタンの作品なら何でもイイから欲しい!!!!!な人には絶好のチャンスだったね。
俺は見られただけでもえかったよ。

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 21:50:58

＞カタンの作品なら何でもイイから欲しい!!!!!な人

それ漏れの事け……？？

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 22:52:51

いいなぁ・・・価値を知らないで奥でガッポリ・・・・。
私が奥田氏できるのなんてカタンの写真集ぐらいしかない・・・
三冊まとめて一万円でお願いします。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 22:54:19

存命中ではカタンのはどれでも良いって感じはなかったな。
亡くなってるから欲しいけど。

神々し過ぎてむしろ怖いのは姫のが勝ちかな。姫はそこが好き。
表面禍々しいのはカタンのほうだけど。カタンも好き。

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 23:05:27

カタンさんのは魔物とか妖精ぽい。

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/02(火) 23:11:07

怖いけど可愛い。不思議ないきもの・・

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 02:41:27

つまり・・・妖怪だな。

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 02:46:00

カタンぽい人形を作って「十数年前北海道のお店で買ったものです。作者はわかりません」って説明つけて
奥田氏してみたらどうだろう。詐欺だな、詐欺。でもひっかかる人いるような気がする。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 05:47:41

385
そんなの藻前だけだw

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 05:49:34

あのサイズで迫力だせるのは御本人だけョ

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 06:17:17

>385
それいい。
四月１日なら許されそうだし、やってみて。ｗ

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 08:55:32

>>385
漏れが食いつく自信ある

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 09:00:58

でも造形やった人なら「それらしきもの」は作れるでしょう。
写真はすこしピントあまくして、このまえ出たやつの色違いバージョンを･･･
そして何も知らぬパンピーがﾊｧﾊｧしながら入札するのをココでオチする。
すみません、そんなドラマを妄想しました。

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 10:38:27

この前出たのを本物だと思ってる奴がいるくらいなんだから入れ食いだろう

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 10:43:17

えー、じゃあこのまえのってニセモノなの？

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 11:26:06

ニセかもな。ピントが甘いのが変なのと、眼がガラスでないっしょ？

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 11:31:17

>>385
出してくれ。
落札できたら｢あれは本物でした｣って評価してやるｗ

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 12:39:29

ニセとしても迫力あったなぁ。
画像開けたときゾクっとした。
ニセでもいい。ほすぃ。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 13:32:07

あれ落札した人、出品者をどう評価してるんだろ・・・

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 17:36:07

>>391
見る目なくて笑うよ、アンタ。。

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 17:41:47

>393
ここでこんな事を書くのもと気が引けて書かないでいましたけど。

私の伯母が出品された物と同系の可淡さんのを所有しています。

目はガラスでは無いかもしれませんが肌と違ってギラリと光りますよ。

吊りだと思うなら御自由に。

ではロム専に戻ります。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 17:44:21

>>396

評価：非常に良い出品者です。評価者：うぇぶまんがや (295)
創作人形　道化師　ピエロ　少女と老婆 (終了日時：2006年 4月 2日 20時 56分)
コメント：本日届きました。丁寧な梱包で安心してお取り引きできました。この度は大変貴重なものをありがとうございました。 (評価日時：2006年 4月 5日 20時 11分)

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 17:47:37

>399
晒すなって、、

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 17:56:56

385～399
そおゆー話は専スレでしてやれ。
あっちスレじゃ落着しちゃって過疎ってるぞ。

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 18:18:21

>>401
専ｽﾚの話が出たから久々に見てキタよ。
あそこの住人同士でけっこう足の引っ張り合いしてたのね。

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 20:14:34

まんがやもスレ住人なの？

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 20:48:46

違うんじゃない？
代理は嘘じゃないと思うね。根拠ないけど。

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 20:52:00

>>398
もそっと詳しく知りたい！
・・・・てダメ？

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 21:35:40

代理なら代理入札でしたと一言で済むのに依頼人の事情まで晒す理由がない。
本当に代理業やってるならそんな真似しませんよ。

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/03(水) 23:28:35

もう落札してしまったんだし諦めたら…？

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 02:32:27

あれ本物だってよっしーが行ってたよ。
カタンドールがオクに出てたねて話してますた。

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 08:53:55

ヨッシー、知っていたのに入札しなかったんだ。
それも微妙かも。

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 13:17:27

ブランド名が書いてあったら犬の糞でも買うようなバカじゃないってことでしょ

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 14:54:10

つか別にヨッシーはカタンドール集めてないでしょ。
存命中にいいのゲット済みなんだし。

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 15:02:45

可淡が死んだ後で買い集めてたって話は聞かないね。
一緒に暮らしていた時に入手したのとその後に樹脂粘土を可淡に薦めて
作らせたヤツと可淡が作りかけで亡くなっちゃったからって最後まで仕上げたのがあるし。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 15:14:14

410
ブランド名が書いてないから贋物って短絡して決めつけるヤツよりマシw

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 15:20:45

>>407
はげどー。
ささ、ここいらでお開きにして。
東急の売れ行き最終的ﾚﾎﾟなんか肴に話でもしましょ。

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 15:35:41

あー最終的な売れ行き具合は気になるなァ・・どなかたﾚﾎﾟョﾛ！

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 15:49:52

>>413
なんで漏れにつっかかってくるのか知らねーけど
ブランド名の有る無しで左右されるのはどっちもクズだろうよ

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 15:53:10

>>416
言い方がマズかったんじゃない？
だってまるで奥に出てたのが犬の糞だからよっしーセンセイ、入札を控えたみたいに
取れるよ。
そのつもりで発言したならつっかかられても仕方ないけど、そのつもりがないのなら
こーゆーことだとﾓﾓｳ。
差し出がましくスマソ。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 15:55:29

>>416
だな。
ミクシィにも自分の目じゃなくてブランド名で入札しようとしてたヴァかが
いたけどあれも愚かしい。
ブランド名が欲しいだけのヴァカにカタンドールが落とされなくて本当に良かったよ。
まんがやがどうかは分からんけどね。

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 15:59:46

>>395
禿堂。ほすぃ・・・・。
でも俺が見た時でもう20まん越えでデッドヒートしてたからな。
上が見えなくて手が出せんかった。

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 17:19:31

過ぎた事だ、、、
んで東急の最終的な売上げ成績はどーだったのよ？

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/04(木) 22:09:14

最終かどうかわからないけど、シーズプランニング？のHPに会場
写真出てる。売れた人形には赤札がついてるのも見えるよ。
最終日は知らないけど、2日の時点ではこんなもんだった。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 01:11:58

あ○みたんmixiのカタンコミュでカタンドールの作り方探ってる…
もっとオリジナルでがんばれよと思うのだが。

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 07:06:10

アトベッチもシュウコも売上ゼロか。
次、声かかるのかな。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 09:48:36

高いと思った。

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 10:18:14

422 荷担の設計図みたいとか言ってるね。
直接荷担を知ってた人から眼球のこと聞いて
参考になったとか言ったり。
なんだかなー。

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 14:23:03

彼女はこれ以上、上手くならないかもね。

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 15:32:58

カタンにあこがれているアイミは創作人形で一体何を表現したいんだろう？
私にはカタンの技法を使って漫画のキャラクター作りたいように見える。
私も漫画読むし漫画キャラ作るな、とは言えないけど人形がカタンドール
や他の作家さんのパクにしか見えないのが駄目だと思う、

自分で試行錯誤してるふりをしてるけど
お手本が無ければ何も出来ないタイプの人だと思う。

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 16:53:14

仕方ないよ、想像力がないんだから。
それっぽいのを作ってる自分が好きなんでしょ。人形うんぬんじゃなくてさ。
周りの友達に「アイミﾀﾝってちっょと変わってるよね～ウフフ。」って思われるのがすきなんじゃない？
可淡好きだから可淡が馬鹿にされているようでイラつく存在ではあるけど結構どーでもいいな。

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 18:28:10

>アトベッチもシュウコも売上ゼロか。

結局いくらだったの？

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 20:20:43

>429
人形の値段の事なら
アトベー１５万、シュウコもたしか１５万だたよ。

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 20:24:24

創作としては決して高くないんだが、
その二人だと何故か高いと感じる値段だ。

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 21:19:01

片方は小遣い稼ぎ、片方は元同人女のツギハギビスク。
どっちも価値無し。

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 21:30:57

集中砲火覚悟で言うけどシュウコ、アトべ、ユオリ辺りは
明日にでも看板下げて実家に帰って地元の金物屋ででも働きに
出てほすぃ
つまり人形作らないで良い
つか作って欲しくない

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 21:39:17

他にも売上げゼロの人何人もいると思うけど。
その人たちと比べるとアトベたんはともかくシュコたんの
ビスクは出来よかったし、安いほうだと思うよ？
これがブームの○年前に作れてればねぇ。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 22:20:52

＞アトベたんはともかくシュコたんの
＞ビスクは出来よかったし、安いほうだと思うよ？

本当にそうなら売れているってば。
造形的にまあまあでも、個性ゼロだし魅力なし。
買う価値無しってみんなが思った結果でしょ。

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 23:07:43

今回展示重なったしね

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 23:13:40

でもさ、シュ●コの場合はユ●リと同じく
ツギハギボディーが問題視されたらあっという間にホムペの
日記をなくしてリニューアルしたじゃん。
汚いよな。

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 23:17:50

>436
重なった？教室展と東急以外なにかあったの？

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/05(金) 23:47:40

ｲﾝﾏﾀﾝの教室と重なったから、ってことかな？
あれは凄かったと思う。系統が違うから比べるのもｱﾚだけど。

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 00:32:46

石川県小松大和でもあったよ。
漏れは遠すぎて行けないけどな。

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 00:34:58

ｲﾝﾏたんとこ非売も多かったしそんなに売約ついてなかった気がしたけど。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 00:47:18

幾子も砂糖ﾀﾝもあったね

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 09:29:14

イン間さんトコは教室展で、売るためじゃなく
成果を見せるために展示してたんだから売約とか関係無いと思う、
６体全部を売る気まんまんで商売してたのはのはナルトだけ。

前にも出てたけど展覧会＝人形売る場所、買える場所ではないってこと。

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 09:48:15

人形を多く見る機会があると、
ヘタレの物は買う側にもわかるってことだよな。＞売れるか売れないかは

もちろん、東急でも最初からオブジェを作りましたって感じだった
ザクロさんなんかは、最初から売れ行きは考えてないとも思う。
作品展示の場だったんだろうな。

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 10:01:59

ごめん。間違い。
ザクロ×
アミダ○

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 10:41:56

質問質問。
マネッコ人形をつくっちゃう人は、創作ってほどでもない人形作家ですーって名乗れば存在は許可？
創作って付くからオリジナリティとか想像力とかを求められちゃうんだから。
私はエロカワ人形を作りたいんだけど、創作とか個性とかほんと無頓着で
私にしか出せない味ですとか魂の叫びですとかそういうのは絶対に無理って思うし
別に誰かのマネをするつもりもないんだけど、作ったものを見せたら、誰それの
影響がもろ出てるとかパクリとかやっぱ言われちゃうのかなっておもうと発表がためらわれるんだ。
発表っていったってホムペ上に画像アプするぐらいだけど。
でも売れるなら売る。人形で生計を立てるのが目標だから。
趣味で作ってる場合は売ると性根の部分で叩かれそうだし
作家として売る場合は「創作」って冠するほどオリジナリティあるとは思えないし・・
どうしたらええんじゃぁあああああああああ・・・

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 10:58:16

画像うpはおk。
売るな。作家を名乗るな。趣味にしておけ。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 11:04:11

人形で生計を立てるのが目標の人が
作品を発表できないで、どうやって売るつもりなんですか

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 11:38:11

自分の中に「作りたいエロカワ」なるものがあるんなら問題ないべ。
いいかんじのエロカワを作る先人がいるならつい似ちゃうということは最初のうちはあるだろうけど、
あなたとエロカワの基準がまったく同じ人なんていないんでない？
したら作ったものは自然そのうち自分のエロカワを体現してくれるっしょ。
オリジナリティを出すことを目的にしてる人なんていないんだしさア。

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 11:43:24

>>446
「数年前北海道の店で購入しましたお人形です」
ということにして作者不詳でオクで売るｗ
というのは冗談ですが、作家があまり表に出ないようにするのは
叩かれ予防としては有効だと思います。
446さんはオリジナリティや創造力がなわけじゃなく
そういったものを掲げる気がないってことですよね？
創作人形っていっても似たりよったりの作品がひしめいてるのが
現状じゃないでしょうか。
パクリじゃないならそこまで気にすることもないと思います。
ホームページやブログなんかで私生活を綴ると
ウォチ対象にもなりやすいのでそういう露出無しで
オクで売るのが無難な道なんじゃないかな。

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 11:45:37

でも個性が個性が個性が・・って個性にズームインしてる創作ファンっているからそういうの見て不安になってるんちゃうか

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:03:28

何かお手本があって、みんなしてそれを真似て、売るときだけは｢僕の私の世界観｣で
垂れ流してる人が多いのも事実じゃない？
前スレとこっちスレ冒頭でもヒートしてた話題にループしちゃうけどさ。
人形作りで生計立てたい人は売れなきゃ暮らせないわけじゃない？
そうすると売れ行きが見込める｢売れ線｣しか作らなくなっちゃうよね。
｢売れ線｣を決めるのはお財布開く客なわけで、｢パクリだろうが真似っ子だろうが見た目がかわいけりゃ買う｣的な
表層しか見ないお客が増えればそこに投下して消費させるタイプの人形ばっかりになっちゃう。

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:09:20

本当に作りたいものと売れるものがイコールになればいいんだけどね。
でも人形つくりで生計を立てたいからといって客好みのものをどうあっても
作るって言うのは客のせいではなく、その作家の意識の問題だと思う。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:14:18

こういうものを作ればそれなりに売れるってわかってても
そういうものを作りたくない・・どうしてもイヤって思うなら
他の仕事で生計たてながら人形作るしかないわけじゃない？
私は、客のレベルが低いから客にあわせた人形を作って売って
暮らすんだって作家がいてもいいけれどね。

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:16:02

えっとね
客が作家を育てる場合もあると思うけれど
作家が客を育てるってほうが理想なんですな・・・自分。

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:23:45

好きな作家の作品集や作品を見ながら作ったものは
販売は本より発表する事すら叩かれる対象になる。
趣味でちまちまやっとけばいい。

真似するつもりはなく、個性もないなら
スルーされておわり。
好きにやればよし。

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:31:13

誰の真似をしてるわけでもなく、かといって個性も特にないけど
なんか好きなんだなぁこの人の人形っていうのはないのか。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:31:17

446の訳。
「好きなもの作って誰にも貶されず叩かれず売ってお金貰いたい。謙遜さえしてればオケ？」

むりだとおもいます。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:32:04

今人形って流行っているし、造形には自信があるからエロカワ人形作って一儲け！
って場合じゃなければ
人形を作るということに自分なりの思想みたいなものがあるんじゃないの？
なにかものすごいこだわりがなくてもさ。
ものすごい個性のある人形を作り出した人なんて今まで数える程度しかいないんだし、
個性が出なくても作りたければ作って発表したければすればいいじゃん。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:33:46

真似とかインスパイヤｗとか言っても、自分は恋月のつもりだったのに
劣化ガラス海としか言われない場合もある
よっぽどコピーの腕に自信があるならともかく、そうでねーのなら
うだうだ言ってないでオクででもデフェスででもいいから作品晒したほうがいいよ

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:34:59

個性云々、売る云々のいい例えである
アイミたんみたくなると叩かれるとおもいマース。

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:35:34

>>458
そうそう、無理。
それに2ｃｈさえみなかったらそこまでひどい叩きは目にしないだろうし。

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:40:26

今やってる仕事は、生活のためだけど仕事の時間が有意義に感じられない。
人形作って、その人形のドレスためにレース編んだり刺繍できたなら
手元に残る残らないじゃなくて時間を有意義に過ごしてるって思えそう。
仕事するならそういうのがいい。
できるなら好きなことを仕事にしなさいって言ってた親の言葉が
今更ながらに身に染みる・・・・（つД｀）

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:49:21

>>463
お前は漫画家とか原型師とか、そういう「趣味系」「好きなことを仕事に系」の
本当の辛さを知らない…

つか、お前のはただ単に仕事の嫌気の逃げ口上にしているだけだよ

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:51:41

辛いけど成長したりしたもんに価値を感じられるって大切じゃない？

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:53:07

>>465
そんな甘いモンじゃねーのよ、現実はな('A`)

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:54:39

>>463
ああわかるわかる。
漏れも時を無駄に過ごしてるなって思って
好きな分野に転職した。
好きだからこそ思うようにできないと辛かったりは
あるんだが、好きじゃないことで悩むよりは
ずっとずっと生産的だとおもってる。

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:55:45

趣味を仕事にしてつらいと思うかはひとそれぞれだ。
やりたくもない仕事をしてつらいつらい、と思うより
やりたい仕事をしてつらいと思うほうがいいという人もいる。

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:56:23

>>466
そこは人によって違うのかもな。
甘くはないけど漏れは充実してて転職して
よかったと思ってる側の人間なんで。

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:57:08

んだな。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:57:33

理想だけが高いとどんな仕事をしても
現実に打ちひしがれるだけだ。

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 12:57:52

岡本太郎とかってつらかったのかな・・・

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 13:00:13

よーし、人形つくるぞーー。
しかも姫のマネッコです。上手い人を真似るとコツとかわかってけっこう勉強になります。
ハッピョウだけはしませんが

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 13:01:15

>>472
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B2%A1%E6%9C%AC%E5%A4%AA%E9%83%8E%E3%80%80%E3%81%A4%E3%82%89%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F&lr=

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 13:02:21

どんなに貧乏でも好きなことしかしたくないって人いるもんね。

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 13:03:33

>>474
ほー・・検索してくれてありがとう。読んでみるよ。

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 13:27:22

創作人口、ここ数年で一気に増えたけど、これからは淘汰されてくんだね。
結局残るのは一握りの本物だけってことか。

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 14:19:46

>>431
遅くなったけど禿堂。
シュウコさんはまだしも、アトベは窯・Webサイト・衣装さんの人選…
人形にまつわるありとあらゆるものが、ナルトさんにおんぶにだっこで
みっともねー奴だなぁーと思っちゃうんだよね～

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 14:27:34

シュウコは同人してるという段階でパクリが平気な人なんだよな。
アトベーはパクりはしてないんでない？
人形の出来がいいかどうかは別問題だけど。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 14:28:47

シュウコは姫＄の同人気分でビスク焼いてるから。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 14:29:31

そんなアトベのニンギョウが一体売れた模様。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 15:10:08

>455
ほー、おまいさんはその自信があるんか？
作家が客を育てる、姫とかまさにそうだよな。

まあ、俺らを育てるためにせいぜい頑張ってくれ。

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 15:30:52

ナル他とかパクリエとかは客を駄目にしてるとしか思えないね。
ユルユルの馴れ合い。

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 15:43:45

筆頭はその辺だけど、他にも多々いるっしょ。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 15:51:32

ほとんどがそうなんじゃ？

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 16:02:29

>464
はげしく同意します。世の中そんな甘くない。
好きなことを仕事に！つう風潮には否定はしないが
ニートは確実に増加するわなw
だってみんながみんな好きな事を
職業にする程才能あるわきゃないw
…自分も夢を叶えたが挫折した経験アリ。
単なる老婆心に聞こえるかもしれませんが。

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 17:54:21

>486
世の中そんなに甘くないのはいいとして。
ニートはあれ、好きなことを仕事に以前の問題だから。
好きなこと、やりたいことを探してニート歴１０年とかザラだから。
自分が何したいか分からなかったら、できることをまずしてみりゃいいのに
それさえもできない連中だから。
苦しんでるとか悩んでるとか言いながらチンコいじってホゲホゲ暮らしてる
うちの兄はニートです。
口癖は「親が死んだら俺も死ぬ」です。
たまに実家に帰ると相変わらずの風体でホゲホゲしてて見てるだけで殺意わきます。
カウンセリングも受けてますがそこでもらった抗不安薬をネットで売って小金稼いで
ダラダラしてます。
親が説得しようとすると暴れます。
私も母も殴られましたが父には殴りかかりません。
卑怯で卑屈で甘ったれなチンコいじり男、それがニートの兄です。
好きを仕事にしたかったら、それができるくらい自分のキャパシティも技能もあげて、
その上でトライすればいい。
好きなことなら辞めないで続けられるでしょってこと。
風潮がそうなのはニートが増え続けてるから。
増えたニートに「好きなんだからそれを仕事にしなさいよ」と言ってるだけ。
風潮が先じゃなくてニートが先です。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 17:58:54

ニートって言葉がすでに免罪符がわりになってるよな。

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 18:01:01

去年の年始の東急でベッタリしたいかにもニートな男が
ママだかパパだかのカードで友シゲタンの人形買ってる
の見た時は驚いたな。
手続きが済んだ後、携帯で｢ちゃんと買えたよ｣なんてパ
パだかママだかに報告してる姿見て、両頬ひっぱたきたく
なったんだよ。
自分で稼いで買えって。

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 18:07:30

>489
あ、それ漏れも見たwww
まるでついさっき部屋の万年床から這い出てきたっぽい格好の人でそ？？
バックも何にも持ってなくて冷やかしにしては初日のこの時間からいるのかと不思議だったよ。
目立ってたしwww
抽選にも参加してて一瞬、転バイヤーが雇った鉄砲玉の浮浪者かと思った位だ。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 18:10:23

初日って事は供しげタンも会場にいた、、よね
つ事は自分の人形がニートに買われたのも知ってるって事だ、、
ビミョウ、、

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 18:13:16

>487
なるほど、なっとく。
世の中いろんな人がいるからね、自分の意見だけが
絶対正しいとは言えないよね。
わたしちょっと自分の経験だけに寄り過ぎたかも知れん。
自分は（小さい頃からの夢をに近い）サラリーマンやって、
さらに辞めて研究所行って、めでたく職人になれたのよ。
ただね、職人（企業でね）といえど仕事となりゃ
自分だけの思い通りにいかないでシガラミはあるわけさ。
んで、鬱病になって会社も行けなくなって今にいたってる。
あまーい夢見てる若者が妬ましくもあり…w
がんがれる人はやったらいい、っつうのが筋だったかもね。
ごめんなさい。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 19:29:35

つーか、甘いといわれたわたくしは３７歳です。若者といわれて嬉しくもあり。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 19:30:52

それとお金持ちに生まれたんなら別に自分で稼いで買え・・とかも思わないな。
そういう事情が許される家庭ならね。家族を困らせてっていうなら別だけど。

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 19:38:49

学校卒業してから１５年働いてきて私も鬱になりながらそれでも会社にいってるわけですよ。
それが偉いってわけじゃないんだけど。原因がやりたくもないことに延々時間を浪費する恐怖。
体力も年々弱っていく中で、二十台には短い自由時間のなかでもできたことができなくなっていく。
切実であって甘くはない。このまま老いさらばえろというのが老婆心なのだとしたら私は何のため
生きてるのかわからなくなる。

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 19:56:22

その人はニートではありませんよ。遠方にいる家族に頼まれて買いに来たとききました。

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 19:59:24

>495
492です。
それは誰が見ても偉いと思います。
でも自分のハードルの高さが見えなくなるのが鬱なのよね。
自分も病気持ちなので、少しは分かるつもりです。
いまのアナタは少なくとも私よりは社会に貢献してるはずです。

これだけじゃスレ違いもいいとこなんで、一言。
いま人形作り始めて（無論趣味です）病状よくなってますw
だれにも評価されず、自分一人のために楽しく、
ときには酒あおりながら作ってます。

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 20:00:07

>>496
カードで？
手ぶらで？
私にもゴメンなさい、二ート君のおねだりにしか見えなかった・・

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 20:01:08

>497
ョグ効果？

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 20:06:51

>>496
友シ下タン？？？

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 20:08:39

>499
ちゃいますよW
どっちかっつーと永徳斎が好きだったりします。
大学でさんざ中2病見てきましたから、
ヨグヨグみたいのははうんざりW

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 20:21:24

そのおねだり手ぶら男は
今回の教室展にも来ていたのかな？
智重たん（の人形）目当てで。

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 20:30:10

いくら何でもそこまでおねだりに応えないだろ。
友しげタン、高いよ？

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 20:40:13

最初から高め設定だったな。
30とか。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 20:52:07

おねだり君いいな～。
パパとママが金持ちで。
展示会によく現われる油っぽい小デブ親父も金持ち道楽おねだり君なクチだろうな。

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 21:20:53

俺もおねだりしたいよ…。
つかカタン＄落札したまんがや、あれプレゼント用とか言ってなかった？
本気だったら凄い…。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 21:21:31

言ってるだけっしょw
身バレ防止に。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 21:25:15

私が創作人形おねだりなんかしたら･…考えるだけでおとろし…

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 22:38:38

＞展示会によく現われる油っぽい小デブ親父

教室展には現れたらしいね。
今回の東急にも来てたのかな。

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 22:40:18

教室展でも、また何か買ってったのかな。

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 22:45:17

＞展示会によく現われる油っぽい小デブ親父
もしやエ○ンパパ？

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 23:02:17

え!あの人がエ○ンパパなの!?

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/06(土) 23:16:44

いや、何処にでも現れて、小デブキモ親父って言ったら
電パしか知らなくて･･･
作家の人に近寄って話ししたり、自分の人形の写真を見せてたら
本人だと思うんだけど。
他にもいるのかな？小デブでアブラギッシュな親父。

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/07(日) 09:26:19

でんぱぱってアンティークだけじゃなかったんだ。

515 ：スルー推奨：2006/05/07(日) 21:33:40

悪いことしてねーのに親に隠れてコソコソ作るのにはもう気が参っちまう。
親曰く「働いてる者が仕事以外のことに夢中になっては絶対いけない！」というわけだ。
漏れは工場で一日中チューブを１ｃｍに切る仕事をしているわけだが、こんな事だけで一生終われと？
あーもーヤダヤダ・・・。

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/07(日) 21:55:08

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
一生を無駄にしちゃいかんよ。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/07(日) 22:56:51

創作人形作家ですって宣言して、それで食っていこうとしてる人はすごいと思うよ。
人形教室をやってない　創作の作家さんで、人形の売り上げだけで食っていけてる人
ってどれだけいるんだろうか？

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/08(月) 08:34:04

田舎で月2万くらいの家住んで軽自動車乗ってれば、
そこそこの新人作家だって食っていけると思うんだけどね。
一月あたり1体、コンスタントに売れるのが難しい昨今では
どっかに食い扶持あった方が無難だね。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/08(月) 16:52:17

ダメだ・・・どう計算しても１２万円はかかる・・・
いやそれじゃ粘土が買えない・・・

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/09(火) 20:22:41

>517
本当になんな人いないと思うけどどうなんだろう。
身内に一切頼らず・・・っていうのは難しいと思うが。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/10(水) 14:25:43

教室してなくても、旦那さんがいたり、収入源の本業をもってたりするしね。
そのくらいの方が余裕があって「いいものを」なんてこだわりも出せるのかな。

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/10(水) 16:22:45

思う存分人形作らせてくれる旦那さんが欲しいです。

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/10(水) 17:11:52

>522
いいねそれｗ

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/10(水) 18:01:23

よぐの人形買ったら、食欲失せそうでダイエットにいいかと思ってます。

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/10(水) 21:21:37

>>524
それなら写真だけ見てればいいんじゃ？
もしくは、フリマでリカちゃん人形買ってきて適当に焼いて溶けかけを飾っとく

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 00:39:59

>>525
(ﾟДﾟ)

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 04:38:19

志村、ダイオキシン！ダイオキシン！

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 07:50:10

うっぷ。

腐りかけ人形、とかいうネタも昔あったなぁ…

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 13:43:58

●丸ろびんさんの人形も
目の前にあると食欲落ちる感じがする
なんとなく強烈で

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 14:24:42

虎○さんのってあの指がな～…ちょっとした力ですぐ折れそうなのがな～

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 14:48:06

もうちょっと顔のデフォルメなんかがいい方向に進化すれば
いい線いきそうな気もするんだよね。＞ロビンさん
今ちょっとこめかみにとこめかみの幅が狭すぎるかなっと。
この前の東急で、まだなんか嫌らしいんだけど足は止まった。

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 22:40:54

火付さんの新作人形がみたいなあ。
作ってないのかな。

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 22:45:17

作ってるでそ。ＨＰ更新しないだけで。
そういえば火付きさん、ビスクやり始めの頃のデパートで展示した小さめのビスクで、
超テケトーな文化人形っぽい服と超テケトーな絵付けの子が二人いたはずけどＨＰに乗せないのかな？

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 22:59:29

へえ、そんな子がいたんだ。
なんだろ。調子悪いときに造っちゃって、汚点だとご本人も思ってるのかな。
でもデパ展は本当出さなくなったね。

535 ：もしもし名無しよ：2006/05/11(木) 23:23:02

ゆきのさん
みないね

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/11(木) 23:32:44

>>535
マルチうぜぇよ

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 07:58:50

ゆきのさん、玩具人形みたいで自分はどうでもいいからなあ
羽田さんと同じ系列

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 09:29:32

あれは創作人形の範疇じゃないの？
いや、わたしはよくわからないんだけどそもそも創作人形を規定する条件みたいのってどんなだろ。
厳密に言うとむずかしいかもだけど、それぞれ「ここまでは創作って感じだけど、こっからは玩具だなー」とか
537みたいな線引きがあるみたいじゃん？
私なんかだとウキッさんとかは「創作」ってつける気がしないな。すごい好きなんだけど。
怨念はいってます系かアートはいってます系だと「創作」ってイメージがある。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 11:16:19

私の中では右記津さん、この前のすごい小さいこみたいのを除けばやっぱり
創作人形だなあ。
ユキのﾀﾝはどこかともヒメﾀﾝと似た感じがして・・。
ああいうサイズもそれを感じさせるのかも。
トランクとかお着替えとセット販売しても似合っちゃうのはオモチャっぽいかな。

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 17:28:18

のえさんの犬が好き。あれいくつも買って家に置きたい・・・。

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 18:04:48

浮きツタンの小さい子もジューブンに創作って印象あったけどな。
あの大きさでまったく手抜きしてないし、かかる手間は同じだけど小さい分の苦労がありそうだったし。
それでも密度感を損ねないでキッチリ仕上げてきてるの見て、さすがだーと思ったYO
なるとの小さいのは適当な感じしかしないし薄っぺらなのがますます薄くなってたけど
浮きツタンのは違ってたな。

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 18:28:28

魂入ってるカンジしてるよね。

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 20:08:26

同意！あんなに小さいのに雨期津さんしていて手抜きないよね。そして楽しんで作ってるって感じがしてよかですね。

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 20:17:16

レミﾀﾝ組みとインまﾀﾝ組みの人たち、好感持てる作家が多いな。
わたしの場合だけどね。
持っていて手放す気がしない。
事情で手放さなきゃいけなくなったときも、順序は最後のほうだろうな。

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 20:23:49

なるもいんま組ですがね。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 20:33:18

なるは腰掛け程度にしかイン間タンに師事してない。
なるはよっしーの所の門派。

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/12(金) 22:20:08

なるはインマ組じゃないヨ。あんなのはピグミンでじゅうぶん。
とはいえ、ピグミン族でもイワムロさんと非付さんはイイ。

548 ：もしもし名無しよ：2006/05/12(金) 23:15:41

みんな漫画の顔でつうー

549 ：もしもし名無しよ：2006/05/12(金) 23:16:21

みんな漫画の顔でつうー

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 00:04:35

柩ﾀﾝはいいな～。とても綺麗で不思議だお

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 00:08:01

最近、カヤさんの話出ないね。

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 00:12:57

終わってるから。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 02:42:30

でも「教室しないで作品だけでやってる」一人だから、期待はしてる。
↑旦那さんが養ってるかどうかとかは知らんのでこう思いこんでるだけだけど

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 09:53:02

サエキさんのあのビスクヘッドの山。ほしいなあ。かわいいんだろうなあ。

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 14:38:07

今日から銀座えんぜるで個展のウラノさんの話題はなしですか。そうですか。

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 15:29:32

ないよ。
だって裏のさんのって全員が精神薄弱児みたいな顔してる感じがして痛々しい。
特殊学級っぽい顔、作るのやめればいいのに。
つかいつか忘れたけど裏のさんの個展か何かで御本人に面と向かって
｢空襲にあって焼け出された子供みたいですね｣て言ってる御仁がいたのを思い出すぐらい。

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 15:32:06

そこまでは言わないけど貧乏くさい感じはしてる。
あと、高杉。

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 15:38:20

顔がキモイ。
手が下手。
魅力ないと思ってる。

＝見に行かないし、見に行って買うのは亭主の財布で買い物してる
　マダームか株で小金のできた中学生くらいの子供がいる主婦だけ
　と見た。

559 ：もしもし名無しよ：2006/05/13(土) 15:46:32

裏のさんの人形ってあまり造形がいまいちと思う。
とくに口元が悪すぎ。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 15:56:31

裏のさんってエンジェルのプッシュで作家してるだけの人でそ？
そっち人脈のおかげで講師もやってるって言う・・
人形はいつも思うんだけど魅力ない

561 ：もしもし名無しよ：2006/05/13(土) 15:59:16

裏のさんはあのお店働いているから個展できるのであって「私創りました」
ってバックなしで行っても断られる水準。
そうそう確かに口元がかわいくない。
高杉。納得でしゅね。

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 16:01:04

関節も下手なんだよな～。。。

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 16:07:31

そうそう。
目蓋も腫れぼったくて変だし手足は棒みたいなんだよな。

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 16:08:23

裏のさんとパクリエは自分の中では同位置かな。
どっちも薄っぺら。
丁寧だけど魅力無し。

565 ：もしもし名無しよ：2006/05/13(土) 16:14:28

裏のさんプランタンに出していた時がいい時だったと思う。
上手だったと言う意味じゃないけど。だんだん悪くなっていく感じ。
人脈って大事。私もエンジェルに勤めようかな。そすたら定期的に個展できそう。

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 16:23:10

どうでもいいけど上げないでくれる？

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 16:43:01

エンジェルの常連客で｢アテ串、作家とも肩を並べて談笑よ｣が好きな
ご年配の固定客がいるから、まーいんでないの？
リビングにあるガラスの引き戸がついた飾り棚の中にでも並べておくのに
手頃な大きさだし作風なんでない？

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 16:58:41

ここでワイワイ言ってる人達は作家？買専？作家なら作った人形見てみたいお

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 17:16:10

今きたとこだけど、自分もウラノさん好きくない。

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 17:43:53

裏ノタンか。
俺もわざわざ見には行かない。
てゆーか欲しくないし興味もない。

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 17:50:53

そんな裏ノさんに捧げる曲・・

目をさませ　早く　甘い夢から
浮かれているのは　おまえだけ
「一度やそこらのやさしさで
つけあがられるのは　とても　迷惑なんだ」

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 17:57:25

何故中島みゆき？？

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 18:23:48

実物見た時がまだないけど裏野さんて人気ないみたいね。

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 18:42:21

人気はどうなんだろ。
俺は人気ある作家だとは思ってないけどね。
まあ好みは人それぞれだから。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 18:47:21

小器用にチマチマしてて面白くない、が私の感想。
毎回地味でいつも地味でどの子も地味で手芸っぽい。

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 19:12:21

>>575
湯降りの人形も俺にはそう見えるぞ。

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 19:16:32

ゆおリンも裏之タンも見て丁寧だねとは思ってもそこ止まりだー
圧倒されたり感激させられる事はないね

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 19:21:39

どっちも見てもツマランW

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 20:03:52

うん。
どうでもいい。
よってこの話題、終了。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 20:20:28

うらのさんはなんかゴツイ造形。

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:25:03

オレは浦ノさんの人形好き。
一人の世界を持ってる感じ。
手も足もとても丁寧に作りこんである。
あのバランスが不思議で好きだ。
洋服も自分で作っているそうだ。
もう何年か一緒に過ごしてるけどいい人形だよ。
決して薄っぺらくは無い。
今のも、一人一人何か語ってくれそうな感じがあるよ。

ここは作家の名が上がって否定的な表現が出るとラリーが盛り上がるな。

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:26:27

ナルたんとか海とか、いつもへたれ造形で、それでもなぜか造るの造るのとりあえず売れつづけてる。
カヤたんとかあれだけ売れまくってて、ちょっとへたれになったとたん、
まったく売れなくなった。話題にも上らない。
その差はなんだろうな。

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:28:01

自己アピールが上手いんでつよ。

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:30:28

裏ノさんの、俺は苦手だよ。
丁寧なんだけどそれだけ。
小さいし高いし･･･あれを買うなら他にもっと魅力的な作家さんが･･･
と思ってしまう。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:32:40

＞一人の世界を持ってる感じ。

これは納得。
あーゆーの他で作ってる人はいないね。
でもゴメン。
私もそこんところが魅力的に感じられない。
コンセプトはどっちかてゆーと好きなのに造形が好きになれないの。
何回か見てるけどやっぱりダメ。
好きじゃない。

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:33:48

膿タンのって売れてるのか？
そんなに完売してない印象あるな。
たしかエンジェルにも行かず後家がいたような？？

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:38:20

ナルトのは主にヴィジュかぶれの腐女子がSDの高級バージョンとして買い求めてく率が高そう。
あと衣装に目が眩んで買っちゃう小金持ちのおば様客か。
何にしてもちょっと目が肥えるとすぐ飽きられて奥で回転寿司するハメになるけど。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:41:59

K1ドヲﾙの通販ページに載ってるの見た？
なんであんなで売れるのかまったく謎めいてるよ。
長くやってるから名前の浸透率はありそうだけど、確実に人形としては
おならﾌﾟｰランクの物体だよ。
なのに高かった。
つか高杉。

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:43:14

前に奥で回ってたのもゲロい感じだったな、、
てゆーか進歩してるのか？

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:46:35

浦のさんか・・・。
漏れはあの人の人形は買う買わないの意識で見た事ないな。
はっきり言って射程圏外。
なんつったら良いのかわからんけど・・・生理的に受けつけない。
顔とボディのバランスがｷｼｮいし、顔の造形がｷﾓｽ。
いつ見てもあざといと思う。
心無い感覚？

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:47:14

>586
ギャラリーみると、殆ど売れてるんだよ。びっくりだよ。

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:48:15

無難な造形に見えるけど好き嫌いはバッサリ別れそうだ。
ちなみに自分は後者。
むしろ、大っっっっ嫌い。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:51:47

>591
なんかね、ご年配の方が好きみたいよ。膿＄。
若い作家さんのだと理解できないわ～でも膿先生のは良く分かりまつ。
て感じで売れてるみたい。
あと確実に三体は全国の人形展に出没が確認されてる油ぎったコレクターの中年が
持ってる。
前にどこだったかの会場で、うろうろしてる油氏を捕まえて
｢まだ決めてないなら私の買ってよ、うふふ｣
｢うーん、じゃ買っちゃおうかなー｣
なんて感じでセールスしてるの見た記憶が一度ならず四度あるので。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:52:56

うらのさんって衣装は自前なのか。
裁縫あんまり得意じゃないのかな。
値段のわりに衣装に華がない気がしてる。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:56:49

>>594
そう？
割りと納得の話だったな。
人形本体に華がないから衣装は外注した方がいいかもね。
シック、と言えば聞こえはいいけど地味よね。

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 21:58:10

丁寧さに魅力を感じる人にはいいんじゃない？
そこを愛でるのも悪くないと思うよ。
綺麗な食器を愛でるのと同じ感覚で。

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:03:14

＞ウラノさん
男の子はわりと可愛いかなっと思ってるけど女の子はどれもイマイチ

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:09:21

骨太な顔だから、男の子が合ってるのかもね。

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:10:50

骨太か。
だから少女作ると全部女装にしか見えないんだ。
なんかさデブの子供が無理矢理に痩せたみたいな体つきしてるんだよな。

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:18:11

作風と技術は段違いだけどウラノさんて鯉付きさんを追ってるつもりっぽいのが嫌い。
せっかく独特の造形してるんだから後追いやめればいいのに。

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:23:25

えぇっっ！？
裏乃さんの作る顔ってかわいいか？？
どれ見てもｵﾊﾞｻﾝやｵｻｰﾝに見えるゾ・・・
中年のｵﾊﾞｻﾝやｵｻｰﾝが童心に返ってコスプレしてるみたい

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:24:45

死角多すぎ。。うらのタン

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:28:29

>>593
油氏ですか。あの人誰のでも買って持ってるね。
美意識は関係無しなのか？
可愛い系が好きなのかと思ってたのに＞海ﾀﾝかあ。
油氏、浮っﾀﾝとかサエキﾀﾝ、オバﾀﾝの好きだよね。

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:31:16

アブラし、去年の秋の東急で見た！！！
誰かの買ってたけど誰のだったんだろ。金持ちですなあ。

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:33:47

天使館での、知ったかぶりが鼻につくんだよね>うらのﾀｿ

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:38:43

知ったかぶりが・・って、例えば？

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:43:59

ウラノたんて、あのかわいいお人形みたいな人だよね。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:48:04

作家叩きはやめれ

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:48:15

>>607
それは違う人だとオモ。
いい年してピンクのワンピは無いでしょ、って人がウラノたん

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:52:54

実物見てないから分からんけど
ウラノ人形写真で見る限り好みの範囲。
高いのか・・・・。いくらくらいするんだろう。

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:53:07

どうでもいい。

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:54:08

↑＞609ね

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:55:14

４０センチちょっとで３６万くらいじゃなかった？うらのたん。

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:55:28

２５万くらいだっけか？

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 22:58:43

わりと高いよ。ウラノﾀﾝ。エンゼルにあると薄いﾀﾝと同じ意味で高っ！って思う。
じぶん、薄いﾀﾝが結構ちゃんと売れてるのも不思議。オバ受けするのかな。

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 23:00:56

普通サイズのはもうちょっと安かったでしょ、たしか。

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 23:03:24

薄井ﾀﾝ３８万。

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 23:04:08

>>615
薄いﾀﾝ今まで興味無かったけど、エンゼルにいる小さい子は面白くて、
見入ってしまった。
欲しいとは思わないんだけど。写真なら欲しい。

人づてに聞いた話では、人形作りに真摯に取り組んでるそうなので、
好感持てる。
ただ、ウラノたんの人形と同じく、
作家個人の人生観とかが感じられない人形だなとは思う。
二人ともうすっぺらい印象なんだな。

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 23:07:18

なんつーか「人形好き｣なんじゃ？
それはそれでありだと思うけどなあ…
アンティーク好きな漏れとしては
二人とも人形としての
強さあると思うんだけど。

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 23:13:20

エンゼルは売値の半額取るそうだけど、
ウラノﾀﾝは半額以上貰ってるんだろうね、きっと。
ｳﾗﾔﾏ～

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/13(土) 23:17:17

憶測で物を言っちゃダメだよー

622 ：もしもし名無しよ：2006/05/13(土) 23:19:33

何回か覗き見たこのスレ。油氏とか薄いタンってだれなの？
覗きみるぐらいじゃまだまだ理解無理かも。でも～知りたい。油氏って
いつも創作展にはかかさないあのおじさん？パーマ頭の。
話は膿タンに変わるけどなにがいいのだろう。
服もなんかおかしい。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 02:36:39

油氏ってよく展示会に出没するバッグといい髪形といい、
典型的オタクスタイルのあのお方でしょ？
札束ひらひらさせて「この前百万使ったからもうお金ない･･･」なんて
いいながらいつも2体3体買っていく･･･。
来たからには買わなきゃって感じで節操ないよね。

ｳらのたんの男の子はお顔によっては好き。
ウィーン少年合唱団とか、萩尾望都のアニメのサナトリウムにいそうな
男の子みたいと思う。
でもちょっと目にクセのある目頭がシャープなタイプは苦手。
細い指は非常に造形丁寧。でも、確かに高すぎる。
ビジュアル系な男の子は苦手なので、それ以外でかわいい男の子人形
作っている人ってあまりいないから希少かな。
衣装もシンプルな方があの造形にはあっている気が。
もう2割ほどお安ければお迎えしたいと思う。

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 06:49:28

>622
アブラ氏、たぶんその人。創作人形展、初日にはまずいる。抽選もしてる。
そうそういないタイプだから、同じ人と思うよ。
薄井たんは、うすいとうこ　たん。白くて細くて病弱そうな女人形造ってる。
切れ長薄目とちょっとつぶれたブタ鼻と、いつも意地悪そうな微笑を浮かべているのが特徴ね。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 09:26:19

マイムさんと可能セイラさんも今度個展するんですね。
可能さんは、わりと雰囲気好きですが京都まではいけそうにない。

626 ：もしもし名無しよ：2006/05/14(日) 11:53:35

油氏って不化都さんのことでしたか。
なかなかキャラ的に面白い。
いやだといいながらも結構作家さんはデパート展でも彼の歩く方向を
意識しているみたいです。いやだもお迎えしていただきたいと言う
なみなみならぬ心中だそうです。
又彼もそれを知っているのかいったりきたり。おーい作家の気持ちをもてあそぶなよ

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 13:20:16

今までの人形、油氏のお家に全部飾ってあるのかな。
だとしたら一度お呼ばれしてみたいものだ。

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 14:18:11

油氏、ふかとさんというのか。
家に全部飾ってあったらとんでもない量だろうね。
奥には出していないのかな。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 14:23:01

都はつとも読む

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 14:29:31

フカツ・・・確かに聞いたことがある。
ものすごい有名人だよね？創作売り場では。

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 15:37:55

最近見なくない？

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 17:48:56

>>631
見ないねぇ。どしたんだろ？
いるとうっとうしいけどみないと微妙に気になったりして。
落ち着いたのかしら。
どうもほとんどは箱にしまったままらしいよ。
買っちゃえばそれでおしまいって子多いみたい。
人形専用部屋（蔵？）があるそうだからぜひ一度ご招待いただきたいもんだ。
作家さんも本意ではないけれど、買ってくれるなら「ま、いっか」って
感じとか。
もらわれていく子みるとなんとなくかわいそで奪還したくなる。
昔からのコレクターで結構守備範囲は広いみたい。姫がお好きかどうかは謎だけど。
なんで彼のこといろいろ知ってるかっていうと、全然聞いてないんだけど、自分ガタリで
いろいろ教えてくれるんです･･･（汗）

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 17:51:59

落ち着いたんだと思う。
あの人って知らずにくっついてきて話し出すよね。

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 18:43:23

誰彼構わず話かけて人形話してたが、単なる創作好きなおさーんかと。店舗や作家にとっては確実に売上に貢献してくれる上得意だったんでない？

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 18:45:20

可淡スレいきなり大量埋めされて落ちちゃったけど、なんで？
過疎ってたけど埋めるほどでもなかったのに。
（かといって新スレ立ててもなぁ）

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/14(日) 20:34:43

カタンスレ、おちちゃったんだ。最近見てなかったよ。
何で急にうめたんだ？あの人形の出所を知られたくないって人が出たかな。

637 ：もしもし名無しよ：2006/05/14(日) 23:40:00

不化都氏は人形御殿を建てられたくさんの人形が箱に入れられ
現世をしらず息をしているのです。最近はあまり見かけないと言う話。
話をするといい人らしいよ。都はつとよんでください。

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 00:16:43

あの人が来ればもう少し売上あがったかもなｗ

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 00:18:36

１７日からだっけ。創作人形の作り手展に来るかなあ。不可津さん。
見かけてたけど話し掛けられた事はないな。

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 00:22:58

彼全国かけめぐってるね。
地方で良く見かけるし、その地方限定で活動してる作家も網羅してる。
さすがだ。

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 00:58:44

その人、目は肥えているんだよね？それだけ買い集めているんなら。
あ、でもなるﾀﾝの買ってたからな・・・。そうでもないか。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 06:17:18

人気作家は手当たり次第何体もって感じらしいし人気なくてもいいと思えば何体も…財力半端じゃないって羨ましい。あんまり見ないでぱっと決めてたのを見たことあり

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 08:04:40

職業何している人？自分からそう言うの話すんだよね？
て言うか、なるﾀﾝも人気作家にはいるんだ・・・そうなんだ・・・

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 08:28:42

インマたんのトップのこ、私が欲しかった子だ～。やっぱかわええ～。

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 11:04:42

キュッポン子、もう一人は書き目だったけど、
あんまり書き目似合わないかなーと思った。

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 11:31:35

なるたんが創りゃ売れてたころ買ってたんでそ。好みだかんねー

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 12:35:24

>>642
あまり見ないでぱっときめるなんて目の肥えてる人がする事じゃないよ
あのｵｻﾝ人と話しがしたいだけじゃないの？

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 12:38:04

箱も開けないってことは依存症かもね。
依存症スレにいるかもよ？

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 13:20:17

独身だよね。奥さんいたら怒って出てくよね。

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 14:07:27

描き目のｷｭｯﾎﾟﾝも可愛かったよ～(´∀｀)
カツラな所も目新しかった。

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 14:53:49

あのかつら羊毛だった？ポンパドゥール～

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 19:45:12

たぶん全部羊毛だとオモ。ふわふわだったよ。ベートーベンみたいな子も。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 19:49:50

画像よりもずっとそりゃ～全く実物は素晴らしかった・・

画像いまいちなんですけど。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 19:50:54

画像より実物が素晴らしいって凄いと思いました。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 19:53:35

なるはその真逆だな。

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 19:58:16

陰間たん、今年個展やるんだよね？秋だっけ？すっごい楽しみ。

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/15(月) 21:00:34

ウラノさんの行ったヒトいる？

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 00:20:33

韻摩さんくらいこだわって作ってると見ていて気持ちいいね。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 01:51:23

>>623
萩尾望都の漫画のギムナジウムでしょ…藻前さん…

近日行く

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 07:48:01

>656
うむ　こだわってるだろうね　
ただ、自分の好みだけでいうと　きゃわいいけど危なさがなくってむらむらしない
ただ好みの問題かと思うが、、皆様ｴﾛくてすまん

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 08:45:19

>660
例えば誰のだとムラムラするの？

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 08:47:09

NGわーお：恋月

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 09:35:02

まあ、インマさんのは完全に女性向けのかわいさっては思うな。

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 09:52:41

恋月さんのは男女問わずむらむらさせられるのはなぜなのだらう・・
誰か教えて欲しー。

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 10:57:58

冷静に分析すると第二次性徴が現れる前の未分化な　は　ず　の子供に
死とエロスをまぶしてあるからｼﾞｬﾏｲｶ？
要するにロリペドとネクロフィリアのバランスの取り方

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 11:02:48

こわくも感じるときがある。
清らかなのにその反対も感じる。

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 14:00:28

やまよしさんのも恐く感じるときあるよ。

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 16:26:07

山吉さんは怖い、けどムラムラはないな。

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 16:51:39

ただこわい

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 16:56:28

こわいっていうか
畏　とか　恐　とか・・
可愛いのにこわいね。姫さんの子は

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:38:52

山吉さん、カタン・・・造形そのものがこわい。幼児に見せたらトラウマになりそう。
姫・・・造形そのものはこわくない。ただ美しすぎる人の持つ残酷さとか威圧感とかを重ねてみてしまうと怖くなってくる。

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:44:56

山吉さん、カタン・・・人間を恨めしそうに見上げてる妖怪。マイナスのオーラを感じる。地縛霊とかの。
姫・・・天上から人間を見下してる天使さま。人間を遥か超越した次元に存在してそう。

どっちがすきかっていわれたらどっちもいやじゃ。ｴﾍﾍって笑いそうな愛くるしいタイプにムラムラくるから。

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:46:06

でも姫とカタンの人形写真集はちゃっかり買ってます。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:48:47

かわうぃかわうぃねって愛でる人形じゃないのはたしかだよね。

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:49:06

端的にいうと
山吉さん、カタンは貞子と同系列ということだね。うん。

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:50:26

＞ｴﾍﾍって笑いそうな愛くるしいタイプにムラムラくるから。

そうゆうのって球体関節を用いた創作人形の中で探さないで布張りや紙粘土で
作った固定ポーズの創作人形の中で探せば？
そっちには多いと思うしむしろそれが主流だと思うよ。

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:54:34

少数派ながら創作の中にもエヘヘはいるんじゃない？
主流じゃなくとも球体関節の中から探したいってこともある、とは思う。
逆にもちょっと健康的な球体関節人形が増えてもいいような気もするな。

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:55:22

ホホエミをテーマにした作家さん、そういえばいたね。

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 18:58:50

十代～二十代前半はカタン的な暗さに妙に憧れたりしたんだけど
三十路に突入したあたりから受け付けなくなったな。ホラー映画とかも観れなくなった。
そういう人って他にいますか？

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:01:41

死を連想させるものと死を超越したもの。＞カタンと姫

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:02:42

定期的にでてくるね、この話題。
健康的、微笑み、エロカワ？
もっと増えてもいいのに、あんまり増えない。
へたすると、キャストド－ルでいいじゃんって意見出るしね。

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:06:45

印ﾏさんなんてどうよ。抜群の造型力に安心感もって癒され愛でられる美しさと雰囲気たっぷり。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:08:46

球体関節人形って耽美的なところから興味持つ人がおおいからかもね。
例えば暗黒パワー放ってるビジュアル系バンドとかに源流があるファンは
健康的な球体関節人形は球体関節人形でないとか思ってたりしない？
そうじゃなかったらごめんね。
ヴィクトリア調好きのアンティーク畑からのファンはけっこうかわいらしい
ニコニコした少女なんか好きそうだけど。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:09:49

>>682
おお。かわいいね。かわいいね。かわうぃね。

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:11:11

例えが陳腐ですまなんだが、同じ美（少年）でもアランみたいなのが好きな人もいるしジルベールみたいのが好きな人もいるさ。

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:12:48

アナ・トレントっぽい人形があったらほすぃ・・・・

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:13:07

人形自体が死を超越してるのわかってるから、あんまり感じさせられるのは自分は苦手。

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:14:15

ボロボロに塗装のはげた人形を見ると、死ねないってこういうことなのかとﾌと思う

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:14:52

>679
ノシ
10代～20代前半までは
人形も小説も映画も暗いの好きだった。
30代突入して聞く音楽も変わったよ。
10代テクノ→20代サイケ→現在アニソンw

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:15:14

微笑んだ顔してなくて、結んだ口でも、もしかして次笑う？みたいな予感させてくれそうな愛くるしいのがいいな。

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:15:28

耽美な叔父様人形ないかな。
シモンとかじゃなくてもっと漲ってるかんじの。

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:17:26

>>689
あら、いらっしゃいましたかｗなんか嬉しい。
好みも経年変化するんですかねー。最近じゃ若い子はほとんどがかあいく見えます。

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:17:31

オバタさんはわたし的にはカワイイ系。

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:18:05

やぱ！少女か幼女がいいなﾃｨﾝｺよか

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:18:43

＞69０
哲学的だなー

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:21:46

アタシは乳児がいいな。指の股にアカがたまりそうにフクフクした乳児。

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:23:09

媚びてない小憎らしい我儘顔の少女が好き。
鯉付さんみたいなエロっぽい少女は自分は苦手だな～。

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:25:18

幼児期→オカルト映画
１０代→ホラー映画
２０代→ホモ映画
３０代→ミュージカル映画

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:26:10

わがまま顔でも、根性悪そうなのはダメ。

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:26:22

>>697
たとえば作家さんでいうと？

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:27:07

イライザじゃダメなのか・・・。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:28:20

わがままでも金八先生に怒られたら泣いて「せんせぇええ」ってなるタイプだな。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 19:34:52

>700
ごめん、まだ見つけてないの、好みの子。
イメージはあるんだけどね。

動物に例えると、可愛いくってきれいなネコより
ブスったれたふてぶてしいネコのほうが好きなんだ。
うまく言えないけど、なんかそんな感じ。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 20:04:50

創作で欲しかったﾀｲﾌﾟの子は、全部ｹﾞﾄ出来た。
あとは○○○さんの今後の新作が、ﾂﾎﾞにはまるかどうか。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 20:08:54

○にはいるのは　な・る・と　だろ？

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 20:17:41

教室展、なんでオバタンとかトモシゲタンとか一体も販売しなかったんだろ。
何かすぐに展示会を控えてるのかな？

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 20:42:53

>>705
違います違います

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 22:04:03

じゃあ○にはいるのは　ゆ・お・り　だな。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 22:13:02

>>708
違います、もっと大御所。

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 22:28:12

いﾝ麻、たんでそ！

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 22:35:47

指紋たんなど

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 22:36:35

姫はきっと手にはいらんな。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/16(火) 23:09:51

わーった！ひつきさんでそー

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 00:29:43

ひつきさんは　底知れぬパワーみたいなものを感じてた（今もいちおう

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 00:31:44

幼女系が好きな人もぷにっとした手が好きな人も
そこに何かしら生命の源（エロス）を感じるからなんじゃないのかな。。
幼い子って成長するパワーをメラメラともっている
こびる事なく、賢こぶる事もなく　存在がエロいと思ってしまう自分はﾔﾊﾞｲ
いや、実際の幼女はものすごい我がままだしそんなエロな気分にならないけど。

人形の幼女って　イケナい自分が芽生えちゃうな・・
これって日本人の人形愛好家特有の感覚なのかねえ？

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 00:39:03

じぶんが、だめな人形わかった…
ちょっと賢い風味の人形かなぁ、色々みてきたけど、凄くよくできていても受け付けないかもー

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 00:51:39

鯉付の人形にはムラムラしないが、ベッキーにはムラムラする。
ベッキーの等身大フィギアとか球体関節とかほすぃ

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 08:11:02

ぽちゃぽちゃな幼女でも、お胸ﾍﾟﾀな少女でも、予定立派な女性ってのに限りないパワーと透明な枝露素を感じます。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 16:41:49

今日からまるぜんですね。行った方レポきぼん。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:00:57

行って来たけど、ハッキリ言って見所なかった。
＄スのセレクトがようわからんわってのが正直な感想。
初日が平日という事もあってか、売約はそんなになかった。
でも人は多かった。
最近とんとお見限りだった腐化都さんも会場ではしゃいでた。
どうやら今回は賞ジュンさんのをゲットしたらしい。
それはいいとして、個人的に見れて良かった～と思ったのは野エさんの犬のぬいぐるみみたいなヤツ。
待つ打玉ゑさんの新作の子達、ヤマ善しさんの子、ぐらいだったかな。
サーニット粘土のブッサイクな赤ちゃん人形がやたら目についたけど、あれは正直イラネ。
でもオバ様方に大人気でけっこう売約ついてた。
野エさんも一匹売約、賞ジュンさんがほぼ完売。
あとは赤ちゃんがボチボチ、てところ。
ィ皿タンが出てたけど、なんつーか、下手になってた。
頭がやたらデカくなって足の造形が下手になってた。
つか、元からあんなだったか？
マキ子タンのコーナーは生臭くてうぇっぷ･･･ギトギトしてて最悪。
草月とかいう、鯉付きをモロパクって失敗したような感じの人形が痛々しかった。
血管とか無理矢理描きこんである感じで不自然極まりない上、顔の造形がおかしい。
加えてつまらない。
漏れの前で見てた男2人組（片方坊主のB系、片方なんか業界っぽい人）が草月の見て
「これはありえない」と話してた。
業界っぽい方の男曰く「この顔の立体把握がまず間違ってるし二の腕が短すぎるしボディに厚みが全くない。
中のテンションが強すぎる所為で死後硬直してるみたいだ」とB系坊主に解説してた。

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:02:53

漏れもその後でじっくり見たけどまったくその通りだとモモウ。
値段も高いし見応えもないつまらない人形だったよ。
膿タンも相変わらずの屁タレっぷり。
ビスクの肌合いもカサついててキモス。
眠り目が２体だったかな。あとウサギ。ウサギもキモス。最低。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:12:25

淘汰されてゆくな。
これから作る人なんかかなり厳しいだろうな。
漏れはもうメンバー見て行く気ウセた。

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:17:08

うん、スマッシュヒットは私は松田さんだった。
次がノエさんかな。
山吉さんのは二年ぐらい前の丸善で出した子を改造してまた出しててガッカリかな。
でも見応えは充分。
賞順さんは好みじゃないので何も言えないけど。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:21:14

今日、やたら子連れの若奥様が多かったー
子供達が無邪気に高価な人形に触ろうとしてたり、、、ヒヤヒヤしちゃった
自分が一番良かったのはくるはらさんでした♪
その次がマツダさん、、、乃江さんのも可愛かったー♪

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:22:12

レポ、ありが㌧。ノエさんの犬は何体くらいありました？
ネムリ目、開眼、覚えていた方いましたら…。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:25:05

眠り目の子が確か2体、開き眼の子が4体か5体か、そのあたり。
あーあと、カラス顔の開き目のが1体、てゆーところかな？？
黒い体毛の開き目のが1体売れてた。
あと何かよくわかんないけどノエさんらしい不思議生物の新作があったよ。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:28:28

魔キ子タンの初めて現物見たけど、どことなーく薄井タンのに似てた。
細っこさとかボディバランスとか含めて、なんとなーくどことなーく。ね。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:34:53

今回の末ださんの新作の子、可愛かったねー。
昭和なカンジが凄くハマってて可愛かった。
もう一人の大人っぽい子もふんわりした雰囲気で良かったよ。
ちっちゃい子達も2人いてどっちも可愛かったなあ。
1体だけK1で通販されてた子が衣装替えて展示されてた。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:46:10

葬月・・・去年だか一昨年だかにとおりゃんせで見た着物の子はまあまあ良かったけど
丸善のは確実に退化してるな。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:51:41

作るたびにどーでも良くなるな＞葬月

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 17:56:31

俺も来る腹さんと待つ田さんが良かったな。
乃江さんのは俺の範囲外。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 18:05:13

イ皿さん、個展の時の売れ残りだけで展示構成した印象だったな。
やる気なさそう。
でも値段だけはやる気満々。
ハッキリ言って、あ　の　値　段　な　ら　イ　ラ　ネ　。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 19:33:15

来る腹さんのが可愛かった！
と～りゃんせにあった草月さんの人形って横浜お漫館で売ってたのですよね？
一体目からｱﾁｺﾁでﾁﾔﾎﾔされたんで退化してしまったんだろうか...

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 19:50:27

>726
ありがとうございます。行ってみたいと思います。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 19:51:38

横浜とは手を切ったのか手を切られたのか。。
今見てきたらリンク切られてたwww
てか今日の葬月タンの人形見ちゃうと手を切って正解だわ。
ありゃダミだ。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 19:56:54

作家さんの悪口言わなくてもいいのに・・
作品の批評は別だけど

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 19:58:44

帰属た～ん･･･アンタのおうちはあっちスレでちゅよ～。
ね、いい子タンでちゅからあっちへお行き。

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:00:41

帰属じゃないんだけど・・？
てか帰属と関係あるの？ｗ

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:01:01

館の話が出るとすぐパックンちょしてくるな。。＞帰属

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:01:44

帰属じゃないんだけど・・？＝リエっちょ

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:04:47

アフォだねェ、またのこのこやって来たんだ？

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:06:23

気にしないで丸善の続きを語るべや。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:09:46

野えさんのまだ残ってた？

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:13:42

自分が行った時はまだ一匹しか赤シールついてなかったよ。
値段も3万＋消費税みたいな感じであの中ではダントツでお買い得だったな。
ぶっちゃけ、自分も迷った。

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:16:36

内容的には前回の東急と同じだったけど見るたび可愛い～てなっちゃう。
代官山の雑貨屋っぽいギャラリーショップですでに一匹お迎えしてるんだけども。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:17:22

え～本当！！？
欲しい子がまだ残ってるかな＞＜！？だめかも
ありがと！明日行ってみる

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:20:09

日芽に似てるドールが噂される中
なんで葬○さんが出ないのかって不思議に思った事があったよ。
Dっぽい気がしたから・・

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:23:18

葬月なんてどぅーでもいいよ。
塗りは綺麗だけど造形が貧相すぎる。
姫パクすぎる。
以上、終了。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:25:44

やっぱり姫は憧れなんだろーね…

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:26:38

う～ん･･･実際どうでもいいな。
潰れてくの目に見えてるし。
ところで来る腹さんのって売約ついてた？

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:29:35

来る腹さんのはまだ無印だったかな。
個人的に豆本読んでる椅子に座った子が好み。
でも時期悪いよ～・・・・。＞丸善

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:30:43

イン間タンとこと東急があってヒーナさんの個展もあったし･･･。
そう考えると確かに間が悪い。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:31:13

裏のさんの個展もありましたよー･･･ﾎﾞｿﾘ

754 ：750：2006/05/17(水) 20:37:47

㌧クス!!
週末まで残ってるといいな。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:40:19

漏れも週末まで動きとれねー。。。実はイ皿タンのが見たいんだよ。
個展の時の残り物だったらショックだけど。

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 20:55:49

イ皿さんのって多分個展の残りはオブジェと男の子、女の子は新作なのか分からなかった。
どれ見ても同じに見える・・・。

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 21:08:15

サイト閉じたけどまだ活動してたんだ＞ィ皿タン

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 21:27:05

ニューエイジがかった発言を日記にしたためてたけどそれが原因？

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:03:51

>>736 葬月の悪口は言ってないよｗお満館へのｸﾞﾁよー☆　

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:09:10

>>759
藻前、帰属だろ？
はい、認定してやったからもう巣へお帰り。

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:10:17

>759
ちょっとキッカケできるとすぐ叩こうと手薬煉ひいて待ってんのか？？
よつぽど暇なんだなw

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:11:23

てゆーかヒマしてんだろ。
閑古鳥鳴いてるし。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:13:57

專スレにおいで～おいで～お館さま～

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:16:17

どうしても道連れにしたいらしいねぇ。。。なんつーか、醜い。
そんな事してる間に自分とこの店、もうちょっとなんとかすりゃいいのに。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:17:05

葬月さんの人形、最初のはよかったと思う。今サイトに乗っているのも綺麗に見えるけど
実物はよくないんだ・・・。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:17:12

ブラッキィーズだからな。
ま、気にせずﾇﾙｰって方向で。

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:22:50

1体目はどうか知らないけど今丸善に出てるのはイマイチだったよ。
顔の造形が変なのとボディもところどころで寸足らず、胸板も薄い。
なんかカスタムSD鯉付き風みたいだった。

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:24:13

作れば作るほどダメっぽくなってるカンジある。
一体目はそれなりに良かったよ。

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:26:56

総月ﾀﾝ、まだ五体目くらいだよね。これからうまくなっていったりは、、、
しないのだろうか。

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:29:49

口答えした作家様はﾌﾞｯﾀ斬ﾙ！それが御満館のしきたりですの！

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 22:51:18

>769 神もしくはミューズのみぞ知る。
どうだろうね。

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/17(水) 23:00:07

媛イメージ脱却出来たら伸びるかもね

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 09:28:03

そういえば、可淡ドール出品祭りの時、
当時は可淡の真似する人がいっぱいいたから、
本物かどうか・・・みたいな話題になってたけど、
今、姫ドールの真似をしている人たちのヘタレ具合を見てると、
あの出品されたものは本物だったんだろうな、と思えるね。
レミﾀﾝみたいにうまい人だと姫に影響を受けても
姫のコピーではないから間違えないし。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 09:38:16

確立された技術力がないと無理なのね・・

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:04:25

作り手のスタンスも菅家してると思う
アンティークみたいに「レプリカ」を作るのを前提とした人と
あくまでｱﾃｸｼのは創作人形なんだから！な人では、いくら見本があったとしても
出来上がったものに差が出てしまうものかと
コピーするには我を完全に殺してトレスしなきゃいけないから、
そういうのが出来る人は(創作人形の作り手の自負があるなら)
なかなかいないんじゃないかな

それこそ、パクリエ＝優織がやったみたいにガレキの原型師に
仕事としてのコピーを依頼すりゃ、３Ｄスキャンみたいなのは
出来るとは思うけどね

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:09:17

真似は何処まで行っても真似ってことか

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:10:09

レミも相当ﾔｳﾞｧｲぞ。
トプの子なんかはデッサン狂いまくりだし、
無駄にエロいボディに、なんであの頭の大きさになるのかな？
ビスクアイもいまひとつ必要性を感じないんだけど。
あれならわざわざ姫の真似せんでも、グラスアイのほうが合ってると思うし。
どんなに器用でも、どこまでもインスパイヤ。
確固たる信念がないんだろうと推測すると、そこから抜けきれんのな。

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:26:25

アンバランスさは魅力のひとつだとオモ。
アイに関しても創作技術はいろんな人が試していくべきだと思うし。
インスパイアはインスパイアだけど。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:26:28

いんスパイや的なところもあるだろうけど
わしからみると姫さんとかよりかなり少女漫画風味に感じるがなぁ

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:30:11

いや、魅力っていうよりｷﾓｲバランス感なんだけど。漫画は同感。

778　ご本人でつか？
なら技術うんぬんよりも、創作というものに関してもっと真摯にこだわってくらさい。

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:32:17

いま見てきたけど、確かにあれじゃ恋月のパクリって言われても仕方ないような…＞ボディ
頭の大きさもあってないし表情も完全にヤク中

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:32:22

ﾚﾐﾀﾝが姫に人形制作を学びました、とかだったのなら
何も言われない範囲のインスパイヤって感じかな。
個人的には、もともと作ってた顔から離れていないからﾚﾐﾀﾝのインスパイヤは気にならない。
恋月姫ってすげい影響力のある人だな、とは思うけど。

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:34:26

>>780
そこに魅力を感じるかはひとそれぞれでしょう。
そんなことを言っていたらそれこそ創作って何？思うよ。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:50:06

可淡が今の人だったらなんていわれてるんだろうw

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:50:49

恋月の信者はなんでもかんでもパクリって騒ぎたがる傾向にあるからなｗ
創作畑の人間は可淡と恋月を必要以上に崇め奉る人が多い
そうなる理由もわからんじゃないけど、アホかと思うこともしばしば

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 11:39:54

そこで質問ですよ。
姫に憬れて、かなり信者なんだけど、教室やってないから、
インマ教室で習おうかと思ったりもするのですが、
教室でイジメラレることはありませんか？
自分は正直インマせんせのお顔があまり好きではなく、でもビスク技術は習いたいので。
あとピグはそこのところどうなんでしょう？
ヨッシーとかは姫嫌いですか？
んで、どうしても姫っぽくなってしまうこと必至なんで、みなさん叩かないでくださいな。

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 11:50:43

>>786
いじめられる人はどこの教室にもいるとおもうなぁ。
姫のレプリカ作るなら、影では叩かれる事は決定だろうね。
後、好き嫌いは別としてよっしーの所は定員いっぱいでちょっと無理だと思う。
姫のところでもアシスタント募集しているから応募してみては？
今まで人形を作った事がなかったら一度作ってみたらどうだろう。
そしたら自分が作りたいものが姫そっくりのではなくなるかもしれない。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 11:54:19

>787
同意。いじめられる人はどこいってもイジメにあう。
いじめられてもいいから教室に行きたいという勢いじゃないとな。

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:00:14

いんま教室展でみたけど、おずさんって人、どっちかっていうと
姫系の顔かなーと思ったよ。いんまさんというよりかは。
教室展では、和風な顔もSD系の顔もいたし、先生似の人は少なめだったとおも。
評判いいともしげさんとかおばたさんが、むしろいんまさんの影響強いね。
せんせから学ぼうって気持ちが強いと、どうしても似ちゃうのかもね。

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:02:13

ま、ホントは姫に習いたいんだけど、やってないからしょうがなくてココ。
って態度はひたすら隠さなきゃならんだろうな。
つーか、それっていんまさん（と教室に来てる人達）にかなり失礼だろ。

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:05:20

姫が好き、
でもインマさんの技術に惹かれるからインマさんってのはいいと思う。
教室なんだし。
ピグに習いに行きたいけど、地方者なので無理って人とかもいるしさ。
SD系もいるんだったらいいんじゃない？

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:09:30

イン間タンとこもパンパンで無理では？
あと厳しいから誰かの真似人形作ったらそれこそ怒られるでしょう。
もし習いたいんならオリジナルを目指してください。
パクでも何でもっていうならピグ。
でもあそこも人気だから入会待ちかもしれない。
あとヨッシー無愛想。

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:52:55

シモン教室の生徒らしいけど、けっこー婆っぽいのになにこのミーハーぶり？(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
http://www.boreas.dti.ne.jp/%7Etomichan/

こんなのオク出ししてるし
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33570365

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 13:14:57

ともしげさんって姫の原宿の展覧会の時に遊びに来てたね。
随分前だけど、可愛い子だから良く覚えてるよ。
ロリータのお茶会とか主宰してたっけ。
そん時に姫ドールらしきモデルの絵を飾っていたのを見た記憶。
姫ドール買ってるって、ずっと前に知り合いに聞いた事あったけど、うろ覚えｽﾏｿ。
お教室ではやっぱ隠してんのかな？

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 13:19:23

ほー姫ドールも持ってるの？
イン間たんの人形を持ってるのは風の噂で知ってるけど。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 13:27:06

＞ロリータのお茶会とか主宰してたっけ

今はもうしてないの？ともしげたん、若く見えるけどそうでもないのかな。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 13:29:13

>>793
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36667757

こんなんもあったｗｗｗｗ
西村キヌコレクションのキャミィだな

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 14:12:31

>793
ヘ(ry
西村ｽｷｰなんで怒りさえ覚える

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 14:47:57

SDｵｰｸｼｮﾝｽﾚでもまさに今話題・・・

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 18:56:41

993 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 10:37:54
はしくれきんもー☆

994 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:24:42
(｡･ｗ･｡ ) ﾌﾟﾌﾟｯ

995 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:25:26
ＳＤものは異常

996 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:26:25
ＳＤものは決めつけ厨

997 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:26:56
ＳＤものは認定厨

998 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:28:01
ＳＤものは嫉み厨

999 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:28:32
ＳＤものは世間知らずの引きこもり

1000 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 12:29:10
ＳＤものは、ことごとくはずし厨

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 21:35:12

…創作人形系の人でも腐女子本買ったりうったりするのはまったく
別ＩＤでやらないと晒されるもんな。
やっぱ履歴はそこそこ見えないようにして欲しいと密かに思う…。

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 22:19:14

履歴、評価のみで商品名は伏せてほしいよね。
自分用じゃないものも落札しているからちょっと恥ずかしい。

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/18(木) 23:02:06

ともしげﾀｿって、伊東美咲に似てる嫁。
漏れは人形よりともしげﾀｿそのもののファン。やりてぇ・・・

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 00:17:23

>>803
最後の言葉は心の奥に隠しておかないと駄目ですよ。

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 07:12:54

すげい可愛くお美人さまだというのは知ってるけどキモい803。
この間も自分の兄が遠巻きにトモ穣たんをじっとみてて
兄ながらキモイ～とおもったら似たようなｦﾄｺがいて、驚いたお！

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 07:14:23

ネタでそ……
でも確かにきれいなひとだね～～。

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 07:49:41

漏れはここですっごく可愛い。といつもいわれてたんでものすごく期待していったら
・・・わりと普通に思った・・・。＞トモシゲたん。
おでぶさんが多い中では可愛いめなロリちゃん。
って感じかな。一目見て美人って思ったのはオバタンのほうだった。
先入観がなかったから余計そう感じたのかも。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 07:58:42

都も子下wさんて、
少女風でまさか作家さんとは思わなかった。
甘い感じだよね。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 07:59:44

>>808　です。
↑wに意味はないです‥‥入れる所間違えた。

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 08:10:08

>>808
＞少女風でまさか作家さんとは思わなかった

そうそう。お客さん側ではよくいるよね。ああいう感じの人。
あと、すごい美人でお嬢様っぽい黒髪ストレートロングヘアのお客さんを時々見る。

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 08:26:25

お客で少女趣味の服装の人がそうそうよくいるとは思わないけど・・
そういう風の人は目立つよ　人形ってところからロリ系のひとで可愛い感じの人はいるかもね。
あとの客は　一般的な雰囲気の人がおおい気がするよ

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 09:31:17

あまり褒めると嫉妬するヤカラがでてくるので注意だぞい。
とくに容姿の話は女が多い板では注意ｗ

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 10:40:21

点し下たんは劣化が心配される。
オバタンみたいなのは年くっていくほど魅力的な部類かなと。

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 10:51:51

ご本人可愛いかどうかは気にならんけど、
ともしげたんの人形ってちょっとゴツくない？
あんまり可愛くない・・・

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 11:04:53

実は漏れもあんま好きくない。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 14:07:47

>ハゲド。

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 14:09:11

あの額出して買うまでは行かないな…みたいだ今は。

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 14:22:13

ここのところのオバタンのもちょいごつめな顔になってない？
ドイツ人形みたいな。昔のほうが儚げで好きだったな。

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 16:03:35

可淡スレの３ができたね。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 16:18:27

出来たお。でも牛歩。
ネタが…

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 16:21:23

重複でしょ
何やってんだか

822 ：820：2006/05/19(金) 16:49:28

あ、ほんとだ。なんでまたスレが立ってんだ？
820で言ってるのは先行の方の事ね。

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 16:53:28

削除依頼あがってたから早々に消えるっしょ。

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 18:52:04

>>786
安心召され。
ヨシィ～はS基地大嫌いだけど姫嫌いではない。
ピグはここで言われてるような生徒間のいじめは絶対無いと断言できるけど、
もしかしたら、ヨシィ～と上手くやれないことがあるかもしれないｗｗｗｗ
私はヨシィ～となんだか上手くやれなかったけど、仲間が楽しかったので、数年通ってました。
あ、上手くやれないと言っても、教えてくれないわけじゃないから安心してね。
教えるべき事はきっちり教えてくれます。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 21:09:49

じゃあ、もっと売れるもん作ってこいというような内容を言ったのはＳ氏？

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 21:59:14

先－地がヨッシーにそういったの？

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 22:58:50

>>824
牛山乙
お前は化け物レベルのブスだから嫌われても仕方ないじゃん

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 23:07:09

そういや･･･ブスで上手い人っていないね。
デブで上手い人は多いけど。
これはどういう現象なのかすいらん？

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 23:32:36

>828
作家さんにはデブでもやせれば美人になるって前提の人が多いの？
見た事無いからちょっと疑問。

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 23:37:40

ふーむ。人形と作家は似てる場合が多いから、
端正な顔の人は一般受けさせられる顔を作れるのかも知れん。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 23:42:28

>>828
それも思い込み、もしくは作り手が少ないから偏って見えてるだけ

キレイな絵を描く画家やイラストレーターでものっそう不細工は多いし漫画家もそう
直接造形に関わる仕事をしている人でも、美しい顔を作る人が見た目はデヴオタなんてザラ

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 23:47:05

ようは綺麗な人もいればそうじゃない人もいるってこった
これは一般社会とおなじだとおもう。
>>828の回りにはそういう人がたまたまいたんじゃないの？

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/19(金) 23:50:36

別に容姿なんかいいじゃんか
都も穣さんの話題から容姿の話題になっちゃったね

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 00:14:12

ともしげさんはむしろ自分に似せた方がいいって話か。

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 09:33:25

わたすのともだちは、トモシゲたんとその人形を見て
そっくりだね！ともうしておりましたが・・・。

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 11:03:09

都もしゲさんのは潰れたみたいな感じがペルシャ猫に似ていて
あれはあれで私は好きだけどな。最初は変わった顔だなあと思ってたけど
だんだん可愛く見えてきて好きになったよ、
一般受けする普通の綺麗な顔作るようになったら残念だと思う。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 11:05:15

デブなのに美人ってなんかいい
つーか、デブなのに美人って本当に顔立ちいいんだろうね。
肉にまみれても消えない美貌。いいね。いいよ。うん。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 11:54:17

目がパッチリ。
肌が綺麗。
福福しい童顔で、やさしげな表情。なら巨漢でも美人だと思う。
こないだデパートで見た。

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 12:11:48

ブスって生まれた時から「お前は何をやっても駄目な子」をすりこまれてるから何やっても駄目ｗ
漏れも人形作ってる時、私みたいなブスがいっくら頑張っても上手くなるはずない！
って思って作ってるから、全然上達しないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恨むぜ～親～

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 12:23:29

まだいるのか牛山

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 12:38:37

牛山牛山って何の？
てゆーか、牛山って誰？

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 15:41:28

もういいよ、牛山の話は。
ウンザリ。

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 16:36:03

牛山由美子さん自演連投乙

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 16:58:15

デフェスレポ希望します！

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 21:27:23

初日に行けた人いないのかな。
明日がメイン？

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/20(土) 21:58:26

もう上がってると思ってたけどまだでしたか。

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 10:47:13

メイ牛山って高齢なのに美容学校以外に人形にも手を出してたのかー

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 10:50:29

人は見た目が９割だというけど人形は見た目が１０割。

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 10:54:15

>847
マジレスしとくと　違うだろ～ｗ

850 ：sage：2006/05/21(日) 14:28:44

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36800453
誰の孫弟子かな？

851 ：850：2006/05/21(日) 14:30:58

ageちゃったｽﾏｿ

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 15:08:24

牛山由美子知らんの？
ピグ伝説のドヘタレキモブス

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 15:16:06

>>850
おっぱいだけナイスだ。
でも顔はなんとかって女優がもっと痩せたみたいだ。
なんとかって女優は美人だけど漏れの好みではない。
痩せたらもっと好みではない。
あー・・・名前が出てこない・・・orz
レズって噂のあるあの人。

ついでに一番下の写真は可哀相だと思う。

854 ：853 ：2006/05/21(日) 15:20:48

思い出した！中谷美紀だ。

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 15:40:08

ドヘタレキモブスのことなんか放っておけばいいのに

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 16:02:07

悪い意味での技術の無駄遣いだな…
顔つか頬骨強調されすぎてキモッ

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 16:05:00

>>847
牛山って長野県の代表的なB姓だけど
メイってババァは何で日本の部落なんかに嫁いだね？

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 16:15:47

税金安いからじゃね？

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 16:50:07

そんなに悪くないと思うけど？
欲しくないけど。

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 18:50:30

孫弟子（ソン　テイシ）とかいう中国人作家がいるのかとオモタ。
作品の雰囲気は女郎さんみたいだな。
着物をもっとドギツクさせたら、マリアの心臓とかに置けそう…。

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/21(日) 19:40:57

俺の人形はロメオの心臓に置いてください！

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 03:03:21

そういえば、海外の作家さんの話は聞かないね。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 10:28:31

ロメオの心臓は放置ですかぁ！！！

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 11:12:29

置きたければ置けばよろしい！

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 11:30:03

わ・・わたしの人形はトーマの心臓に・・

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 11:49:13

両方興味ないお

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 18:04:14

どこ？そこ

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 18:55:41

未来あるいは幻想の世界でそ。
否定はしないよ。がんがん置いちゃってください。見に行くよ。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 22:53:30

なあ、俺がもし作家になったら
アキバンダーｚとモキュ太郎侍
どっちの名前が良いと思う？

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 23:35:39

そりゃもちろんモキュ太郎侍だろう
なんつっても、太郎と侍っていう和風ﾃｲｽﾄとモキュっていうカワイイ成分が合体してるんだぜ？
対してアキバをﾌｨｰﾁｬｰしたアキバンダーは、もはやアキバがヲタの街から
オサレな動物園に変遷している今となってはすでに時代遅れ

よって、モキュ太郎侍を推す

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/22(月) 23:37:08

もまいら、スキだ！！

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 01:42:02

あれ？アキバンダーって沖縄のドーナツじゃなかったっけ

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 01:53:33

そうそうドーナツみたいなお菓子のことだよ。

ってアホか！

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 02:10:28

アーサーパンダキーのことねん。

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 08:42:43

それを言うなら
サーター・アンダギー　だろｗ

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 10:43:59

850のやつ、あれだけ痩せこけてるのに胸だけ艶々に張ってて不自然で
気持ち悪いな…
形からして豊胸手術した女がモチーフかな、
もっと自然な形の胸だったら良かったのに。

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 11:04:53

むしろ環境ホルモンとか、自然破壊とかがモチーフ。

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 15:42:08

彫り良し子の弟子の弟子でしょ。

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 17:02:41

向ダチ化コの弟子って素直に言え

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 17:05:47

>>879
なんて読むの？？

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 17:53:02

向田ちかこタン。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 18:22:05

保利さんの教室で講師してる人だよね？
言われてみると頬骨とか顔とかやたらゴリゴリした肋骨とか奥のに似てる・・・。

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 18:28:19

　　　　　　　　　　　)
レスくれて有難う（；ω；）

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 19:56:33

むしろヨッシー系にみえる

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 20:02:05

堀タンがそもそもよっしー系。
出品者が愛知県からを考えると堀タンの弟子の弟子説が有力。

886 ：モキュ太郎侍：2006/05/23(火) 20:02:59

おっぱいで完全燃焼しちまったモキュよきっと。
とてもよく解る。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 20:05:54

どっちにしろ何にせよ、あんなのイラネ。

888 ：モキュ太郎侍：2006/05/23(火) 20:09:54

いやいや、むしろおっぱいだけ作れりゃ満足
他の部位はオマケみたいな潔さ天晴れモキュ。

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 20:10:22

あのオッパイそんなにいい？
シリコンのニセ乳みたいじゃん。
もっとオッパイのこと真剣に考えろよ！！

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 20:23:04

確かに固いおっぱいじゃないかぎり　あんなに乳頭がまん中にこないよね
でかい場合は垂れてるはずだ　しかもあんな痩せ細ってたらおっぱい支える皮下脂肪もないので
自然と皮と共に下に垂れるはず。
おっぱいを支えるのってある程度皮下脂肪がないと駄目なのじゃ。

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 20:23:46

↑のつけたし
おっぱい支えるのは、筋肉と皮下脂肪だす

892 ：モキュ太郎侍：2006/05/23(火) 20:39:22

俺が童貞みたいな言い方だな！ぷんぷん

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 20:52:02

モキュ太郎侍って童貞じゃなかったの？
てっきりそうなんだと思ってた……だってあんなウソな乙パイに讃辞してるんだもん。

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 20:52:10

おいらの友人すげっ痩せてんのにｵﾊﾟｲがふっくらﾀﾞﾀﾖ・・
羨ましかった。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 20:52:32

AVでも見て萎れた茄子でもしごいてな。

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 22:24:19

濠弟子が教室持ってるってこと？
にしても。なんであんな写真のせるんだろーか。（一番下）
なんか臭いそうだ。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/23(火) 22:28:22

エロいポーズもできますぜ、だんな。ってことだと思った。

898 ：モキュ太郎侍＠検問中に余裕の携帯ネット：2006/05/24(水) 09:54:29

おっぱい修行の旅に出ます・・・
皆さん俺の未熟さをして下さりどうも有り難う。
追伸：
昔ヨッシー氏のマンコだけ人形を見たことがあるけど、萌えなかった…

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 12:45:20

いや、濠弟子は教室じゃなくて濠教室で講師してるってことでしょ。
そういや今度個展やるよ。

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 12:46:46

よっしー系だとしたら、記載の有名作家＝よっしー、その弟子の弟子になると
ただの素人と思われ。
濠教室の講師の弟子でも充分にただの素人だがな。

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 17:40:15

よっしーの直弟子でも素人レベルである方が多い

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 18:33:55

あの造形で玄人っていうのがそもそも本当に玄人の人に対して失礼。

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 21:50:51

うーおっぱいおっぱい

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 22:08:14

教室に通っているだけの人だと弟子って感じしないわ。

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 22:43:10

５年通ったか？私は通ってるだけだったんだろな。あんまり仲良くなれなかったしね。
辞める直前くらい、お互いウザくて挨拶もしなかったよね、よ●しーｗｗｗ
今だからごめんなさいだけど、備品を故意に破損させてごめんなさい、
いつも心の中で「嫌なハゲ」って呼んでごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 22:43:44

ピグは楽しそうだなあ。

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/24(水) 22:57:17

いや、マジで楽しいのよ。仲間が本当に良いのよあそこは。
だからだらだらいちゃうのよね。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/25(木) 10:07:41

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26473070

なる太のセーラーＢがまた出品されてる
いい加減にこの値段じゃ売れないって理解しろよーｗ
５万位から始めればなんとかなるかも知れんが

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/25(木) 21:50:42

なるとさんの人形はあやや似てる

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/25(木) 21:54:28

角度限定なとこがな。

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/25(木) 22:03:17

この人なんで売れてるの？

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/25(木) 22:12:51

なるちゃんマジック！

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/25(木) 22:30:10

>>911
専スレ行けば秘密が分かるかもよ。

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/26(金) 21:26:41

例の孫ﾃﾞｼ人形に入札入ってるな。
ｺﾚ、人形ｺﾚｸﾀｰ？

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/26(金) 23:09:35

人形ｺﾚｸﾀｰにしてはセレクトが雑だ。
手に入るなら手当たり次第、それも奥で買うコレクターってどうよ？？
ただの趣味の人でそ。
リプロかなんかしてんのかもね。
それともどっかの教室で人形習ってるか。
どっちでもいいけどな。
で、お安く流行りの球体関節人形が手に入るから～で入札。
あの値段なら目を瞑ろうって人はいると思うけど、なんにしてもちょっと目の肥えた
人には無用の物体だ。＞孫ﾃﾞｼ人形

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/26(金) 23:53:54

ふと思ったんだけど
何体くらい持ってたらコレクターって言うんだろう。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/27(土) 00:35:32

数じゃなくて内容で判断したいね。

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/27(土) 15:06:42

内容って例えばどんなの?

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/27(土) 15:53:24

自分のイメージでは、
量産モノなら5体以上。創作モノなら3体以上でコレクターだな。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 05:27:16

人形ｺﾚｸﾀｰ
を
人形ｺﾜﾚﾀｰ
と読んでしまった

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 15:27:33

そりゃ大変　AA略

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 16:14:32

孫弟子人形、結構いい値段ついたね

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 17:06:30

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62333198

ココロたんも新作ｷﾀ
上手くなってるのかなってないのかわかんねーよＷ

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 18:15:47

そんのおっぱいに乾杯だ

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 18:25:25

のえさん、東急のりりいちゃんたち完売したんだね。
すごいよね。１０体くらいはいたよね。

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 18:36:00

ホシーよリリィちゃん。
めめちゃんも欲しい。めめちゃん３ｋ位なんだね…。10匹ホシイ。

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 18:45:36

リリィちゃん、体毛も顔つきも、目の色も全部それぞれ違ってるから
何匹か集めたくなるよ～。

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 18:49:49

リリィちゃんは高そうだから一匹のために貯金かな。でも二匹抱いてる人の写真見たなー。
orz次回作はいつだー。

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/29(月) 20:05:31

>928
リリィちゃん、一体３万くらいのはずだよ～。
普通の創作人形よりはずっと安いよ～。メメちゃんよりは高いけどね。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/30(火) 11:20:19

すみません迷子です。
ヘタレ作家専用スレは何所へ行きましたかゆ？

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/30(火) 13:28:46

>923
Jeu/la/poupeeで16万円だってよ＞ココロたん新作ドール
ありえねぇえええええwwwww

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/30(火) 17:23:48

第一、全然poupee（美人）じゃねえし。

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/30(火) 20:11:47

ココロたんのブログ日記みたら、
なんかヘコんだ…
読むんじゃなかったorz

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/30(火) 20:48:45

>>933
健康面で苦労が多いようだけど、
CD焼いてただでくれってのは少々ずうずうしいいです。
なにはともあれお体大切に・・・。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/30(火) 20:50:57

いが多いよアテクシも脳腫瘍かの？

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/30(火) 23:45:11

>>933
病院に引き取られた人形は、「治療の一環として」引き取られたんだな
　間　違　い　な　い

こんなｱﾃｸｼの人形でも欲しいって言ってくれる人がいる！ｱﾃｸｼ、生きていても良いんだ！
って思わせるためだけに。

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/31(水) 00:25:06

健康のためにも
万年床は良くない。

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/31(水) 08:57:14

>>936
おみゃーは図に乗りすぎ

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/31(水) 13:09:30

>>929ﾀｿ　わざわざ教えてくれてありがとう。
10万位かと思ってたよ。今度こそ、めめちゃんとセットで買いに行く！
作家さんの作品って手に入れられるときに頑張っとかないと半端じゃなく苦労するし。
本当にありがとうね(｀・ω・´)

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/31(水) 22:13:30

>939
いやいや。頑張ってお迎えしてね～。

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/31(水) 23:18:51

リリィちゃん、ヨコハマろまんにでてるよー。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/05/31(水) 23:29:40

えー。リリィちゃん、もう半年も銀座からの入荷連絡待ってるのに…
意味も無くｼｮﾎﾞﾝ。

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/01(木) 10:28:09

うお！本当だ。
うわー間に合うかな。とにかく教えてくれてありがとう！！
942ﾀｿの所にはきっとお似合いの可愛いｺがくるよ(・ω・)

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/01(木) 11:27:36

個人的に真ん中の青目のこが好き。＞ろまんかんのリリィちゃん。
鳥頭も捨てがたいけど。

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/01(木) 11:41:06

めめちゃん可愛いな。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/01(木) 12:59:15

めめちゃんカワイイ、あと愛玩動物イーさんも欲しい。
また作らないかな。

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/01(木) 22:14:48

ブルーアイのリリィ、速攻ソールドだ。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/01(木) 22:19:46

ご好意は無駄になりませんでしたよ。
…お店の人にネラバレしたかな。

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/01(木) 22:37:35

９４８たん、お迎え？おめでとー！

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/01(木) 22:49:52

その節はお世話になりました(・ω・)

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/02(金) 11:24:39

いい話しだな

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/02(金) 12:24:07

教chで美の壺とか日曜～とかやってるけど、リクエストしたら人形の
特集とか組んでくれるんだろうか。

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/02(金) 13:10:35

日曜美術館は前に人形特集あったよ、シモンさんが出てたし
福松の活人形や吉田先生のすぐりちゃんも出てました。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/02(金) 13:53:29

そうなんだ。インマたんとか出てくれないかな。
すごく勉強になりそうな気がする。

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/02(金) 14:30:41

もっとちゃんと調べとくんだった。
姫は…でないかなぁ。美の壺にアタックかけてみっか。
インマﾀｿも出て欲しい。

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/02(金) 21:52:34

>946
ろまんかんでノエさんの個展が急遽決まったそうですよ。
６月２４あたりから。メメさんイーさん出るかもですよ。

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/03(土) 12:27:38

ナンデストー！
　　　　　＼ΩΩΩ／
本当だ、予定を組まなければ
個展ってことはスタンダードも新作も出そうだね。すごいバイタリティだなー。

いつも情報早いね、ありがとうね。
教えてもらってばかりでｽﾏｿ。

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/04(日) 08:43:39

>先、先月辺りに某お店屋さんの可愛い店員さんに声をかけて頂いて、
>急だったもので挙動不審で「あうあう」言ってたので、
>来月、お店に行ってメルアド書いた手紙を渡そうと思います。
>ママちが「友達になってやって下さいね～」と言ってくれたので、
>勇気を出して。その前に既に忘れられてるんじゃないか？感が否めませんが.......。
>ロリちゃんだそうで。可愛いんだろうな。
>もっと早く行きたかったんですが、肺炎、腫瘍、甲状腺とかでワラワラしてたので。反省。

ココロたんのBlog見てきた…ガチでメンヘラだ……
母親（？）がお店の店員に「娘と友達になって」と頼むなんて
この人一体いくつなんだ？

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/04(日) 09:13:59

店員さん可哀想だな、母親が｢友達になってやって｣なんて幼稚園か
小学校低学年くらいまでだよね…
そのくらいの年代でも言われた方は嫌がるのにな、
友達ってたのまれてなるものなの？
店員さんが声かけてくれたから、メアドと手紙渡すって行動が意味不明なんだけど。
普段よっぽど人と接しないか今まで生きてきて友達いなかったとか？
声かけて反応が｢あうあう｣だったら
何か障害持ってる人なのかと思っちゃうよ。

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/04(日) 11:14:50

＞普段よっぽど人と接しないか今まで生きてきて友達いなかったとか
＞声かけて反応が｢あうあう｣だったら

俺の他にもこういう人がいて良かった

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/04(日) 12:26:44

あのねココロタン、店員さんがココロタンに
「何かお探しですか」とか「試着もできますよ」と声をかけるのは、お仕事なの。
別にココロタンとお友達になりたいわけじゃないのよ？

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/05(月) 11:24:22

あんまし虐めるなよ。かわいそうだよ。

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/05(月) 20:58:07

どこのパーツが作りこんであることが重要ですか？
プロって或る程度、抜きも必要って言うけど抜いちゃいけない場所ってどこだろう。
顔なら目鼻口？

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/05(月) 21:10:02

人それぞれ。

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/05(月) 22:36:10

妥協しないと駅前の石像みたいになるから

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 00:37:42

>>963
それぜんぶやんかｗ

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 09:11:45

エラのあたりって以外とむずかしい。
張ってるとか張ってないとかじゃなく。

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 09:20:29

>>963
そんなの作りながら自分で決めていけば良いじゃん、
自分で作りたいように作れば良いと思うよ。

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 09:35:17

ココロたん、万年床の上で撮影するのやめようよ・・・
だってそこ、汚いよ・・・・

970 ：963：2006/06/06(火) 09:44:25

レス下さって有難うございます。
エラの作りは考えてなかった。
作りすぎて息苦しいと指摘があったのですが、どこから手を抜けばいいのか
悩んでたんです。
試行錯誤に逝ってきます。

971 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 13:07:15

手を抜くようなことすると｢ここは手を抜いたな｣ってバレちゃうよ、
手を抜くんじゃなくて
頭蓋骨を考えて後頭部～おでこ、おでこ～目と鼻、そこから頬へ流れて
鼻～口、口～顎、顎～エラって流れを大事にして
自然に見えるように作れば良いと思うよ、多分963のは｢ここからここが目｣とか
｢ここまでが鼻｣｢ここは口｣って部分部分で集中しすぎて
作りが説明的になってるんじゃないかな？

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 14:16:05

うん、バランスだね。

ていうか、作りこみすぎたエラってどんなだｗ見てみたい

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 15:42:24

片桐はいりとか？

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 18:29:59

私はエラのことは、あまり念頭に無かったので、今見ると何じゃこりゃorz

パーツごとに集中して、完成するまで他のことが見えないから
各パーツの共存？ができてなかったのかも。

よくわかりました。
流れを意識してみます。ﾉｼ

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/06(火) 18:55:57

＞パーツごとに集中して、完成するまで他のことが見えないから
＞各パーツの共存？ができてなかったのかも。

わかる。私もそう。
ここはここ、ここはここ、って部分的に完璧に作ると
手が大きかったり足が短かったり後で後悔する。
こまめにバランス見てやっていかないと。

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/07(水) 19:05:15

設計図を詳しく書いて型紙としてやれば？

977 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/07(水) 19:17:32

>>976
そういうので十字に組んだ型紙使うやり方があったはず

978 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/07(水) 20:16:31

>>977
立体型紙のアールリベ？だっけ

979 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/15(木) 01:47:54

age

980 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/16(金) 22:17:28

美の/壺に人形を特集してくださいとリクエストしたけど特集くんでくれるかなぁ。
金魚特集なかなかいいけど、返事来ないなぁ。（　人　）ﾅﾑﾅﾑ

981 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/16(金) 23:44:22

楽しみだけど、くんでくれても昔の和人形になりそう。

982 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/17(土) 00:08:27

松本喜三郎なら恋月よりも大歓迎

983 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/17(土) 01:32:43

市松がせいぜいなのでは？

984 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/17(土) 09:52:26

喜三郎書き忘れた！！！ああ～orz

アンティークのお人形と現代のお人形の二つの特集をお願いしますと書いた。
これで、二週に渡って特集組んでくれたらネ甲だ。
ﾅﾑﾅﾑ

985 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/17(土) 10:14:08

日本人としては昔の和人形とその歴史が見たい、
山本福松とか喜三郎とかそれ以前の人形とか、そこから流れて現代の人形が見たい、
西洋のビスクとか鯉月なら別に嬉しくない。
>>984
リクエストに｢アンティーク人形｣って書いたら
市松とか喜三郎とかじゃなく、西洋ビスクだと思われちゃうのでは？

986 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/17(土) 11:34:49

985は西洋アンティークどうでもいいかもしれないけど…。
それに現代作家モノを（無理かもしれないけど）リクエストしにいったので、
喜三郎は凄くとても大変見たいけど。
他は嬉しくないと言われても困る。

もともと駄目もとなのは重々承知。

987 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/17(土) 20:44:45

信者はゲイジュツだと思いたいだろうが、恋月はせいぜいがちょっと手の込んだ置物レベルだから
美の壷は無理だろう

988 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/17(土) 23:19:25

その前に恋月特集を頼み込んだわけではないのですが。
「現代作家のビスクドール特集」ですよ。
駄目だったら前例のある日美に再チャするだけだ。
まー骨董品系をラインナップしてるからアンティーク以外無理だろうね。

989 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/17(土) 23:39:17

987のような考えの人もいるのね！＞鯉付
自分も鯉付は？？？と思っているが、
信者が多いから、友人の前では口に出せない。

990 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/18(日) 09:55:05

>>989
私も似たようなものだよ、技術や功績はすごいし尊敬もしてるけど
うちのオカン世代の少女漫画みたいな
バタ臭い世界観が受けつけないし欲しいと思わない、口には出さないけどね。

991 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/18(日) 17:07:35

990
でもその後をストーカーしてるレミたんとかもろもろのインスパイヤの方が、もっと少女漫画な点について。

つかバタ臭い世界観ってなんだろ？

992 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/18(日) 17:17:01

>>991
考えるな、感じるんだ

つーかまぁ、恋月がやってるよーなこれでもか！ってほどの西洋かぶれだったり
死体ﾌｨｰﾁｬｰだったりする、ああいうドン臭い世界観のことだよ
まさに、オカン世代がよろこんでうっとりしそうな、そんなの
過剰に耽美になった内藤ルネとかな

993 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/18(日) 20:29:28

992
ドン臭いのはおまいさんだよ。姫と聞いてかっかすんな。

994 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/19(月) 00:45:33

あのつぶれ甘食を崇め奉る人ばかりとは限らんてことさ、儲たん

995 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/19(月) 12:46:07

次スレ立てたよ
(　´∀｀)つ

創作人形･批評スレ２２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1150688096/

996 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/19(月) 12:54:58

ｱﾌｫ（´∀｀（　´∀｀）ｶｼﾗ　＞ドン臭い

趣味の違いを拡大解釈する厨房ｷｬ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

997 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/19(月) 13:52:04

日ごろ嫌な思い出もしたのかな。
趣味の不一致なんて取り立てて嫌味な言葉で大書しなくてもいいじゃあないか。
他人への思いやりを持とうよ。

嫌な空気なので埋め。
発端は番組にリクエストした～っていう私のレスからなので気まずい。

998 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/19(月) 13:59:10

恋月儲の釣れやすさは異常

999 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/19(月) 14:23:04

埋め

1000 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/06/19(月) 14:24:17

埋め

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