【談話室】アフターオークション　１５世

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/17(火) 23:36:19

オークションにまつわる事をマターリと語りましょう

前スレ
【談話室】アフターオークション　１４世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1131685430/

過去ログ・関連スレは多分>>2-4あたり

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/17(火) 23:37:51

過去ログ
【談話室】アフターオークション　１３世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1125900488/
【談話室】アフターオークション　１２世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1117991730/
【談話室】アフターオークション　１１世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1110865082/
【談話室】アフターオークション　１０世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1101740049/
【談話室】　アフターオークション　９世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1094991178/
【談話室】　アフターオークション　８世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1084363224/
【談話室】　アフターオークション　７世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1075995468/
【談話室】　アフターオークション　６世
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070018962/

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/17(火) 23:40:36

関連スレ
オークションにこんなものが！その23 ﾏﾀｰﾘね
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1131360006/
【SD用】ｵｰｸｼｮﾝを生温かく見守るスレ129
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1137370167/
ドルフィードリーム・オク専用スレその7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1133959174/
【韓国$専用】オークションを生温かく見守るスレ2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1127012029/

＊オークションに出してとおながいするスレッド５＊
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1096458275/
【SD用】オークションに出してとおながいするスレ20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1135645010/
【ﾕﾉｽ】荒木さん系ｵｸ出しお願いｽﾚ２【ﾕﾉｱ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1115361341/

【里子】お人形を手放すとき【オク出し】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1109473089/

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/17(火) 23:43:10

テンプレは以上です。
次スレは980を踏んだ人が立てましょう。
立てられなかった場合は速やかに次の人へ依頼すること。
980を越えた時点で雑談はひとまず中断汁。

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/17(火) 23:44:00

>>1さん乙です。

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/18(水) 13:50:10

>1乙華麗！

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/18(水) 16:22:49

スレ立て乙です！

落札メールの宛先に顔文字使ってくるシュピン者に引いた…
相手が誰か分からないんだからもっとマナー勉強しろよ

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/18(水) 16:26:33

↑宛先でなく送信者名でした
スマソ。
風邪薬の飲みすぎでラリっておる…

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/18(水) 19:09:29

あるアイドルの物を出品したら、落札者の送信者名が
「○○kun and △△」だったことがある。
（○○→アイドル名前・△△→落札者名前」）

軽くびびった。

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/20(金) 18:03:30

スレ違いだったらごめんなさい。
業者があまり見ていない時間帯って、何時ごろでしょうか？

お人形ｽｷｰな人に安価で譲りたいと思って安めの即決つけると
必ずと言っていいほど業者っぽい人に落札されてしまいます。
良い出品時間帯があったら教えてください。

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/20(金) 18:34:40

普通に考えて営業時間外じゃね？
真夜中か明け方か。
明け方だったら業者は確実にいなさそう
人もいないがな

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/20(金) 19:22:31

おねがいｽﾚで募集かけて取引者同士で時間決めて奥だしするのが
一番いいと思うんだがね。

業者っぽい人も転売だとしても仕事だろうからアラートかけてるから
夜中明け方いつでもくるわさ。
確かに明け方は少なそうだけど

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/20(金) 21:00:43

一般の人も少なそう

14 ：10：2006/01/20(金) 21:09:19

やっぱり明け方ですか･･･。
次の日寝坊してもいい時か、運良く早起きできた時しか無いようですね。
おねがいスレは「稀少品」のイメージがあったので除外してました。
検討してみます。

15 ：10：2006/01/20(金) 21:11:57

わー、ごめんなさい書き忘れました。

11-13さん、レスありがとう！

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/20(金) 23:35:22

てゆーか業者つっても普通の個人がやってる場合が多いのでは…
業者＝おもちゃやのつもり？
業者＝転売屋？
転売屋の多くは個人なんではないかな

17 ：10：2006/01/21(土) 00:00:17

>16
わかりにくい書き方ですみませんでした。
業者っぽい＝評価数や出品数が膨大だったり
他のおもちゃカテも扱ってたりするような方のことです。

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/21(土) 09:31:43

BL入れるか終了前に削除してけば？
でもそういう人は複数ID持ってそうだから
あんま意味ないかな。

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/21(土) 17:38:45

あまり深く考えずに決めてしまったＩＤ、よく考えたらミョーだった…
なおかつ、意味深に受けとられかねんネーミングで…
せっかく３００台までムキズで来たのに放棄するの悲しい…
豚＆ﾎﾞﾔｯｷｰですいません…

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/21(土) 18:02:45

>19
おまいさんは漏れですか…
誰も気付かないでくれることを願って取引続けてますよ…

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 01:22:50

【社会】「給食費を払ってるから、"いただきます"と言わせないで」ラジオで大論争★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137856854/l50

馬鹿親・勘違いｾﾚﾌﾞってるﾄﾞｷｭｿの脳内はこんな感じなんだろなｗ

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 02:35:59

メール便が相手に届いていない。昨日で発送してから三日目。
帝都宛だから雪で混乱してるんだと信じたいorz
何度追跡してるんだ私orzorz

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 04:37:48

>22
メール便は日曜は発送してないよ。

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 11:07:46

発送というか配達だと思うけど、
メール便でも日曜に配達されることもあるよ。
でもそれをデフォとは思わない方がいいけど。
基本的には日曜祝日の配達はないと考えた方が。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 13:49:40

飛脚のメール便は遅い。３～４日かかるのがデフォらしい。
黒猫で慣れてたから、最初は届かなくてﾄﾞｷﾄﾞｷしたよ。

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 16:31:30

('A`)土日に発送するのがめんどいので木曜終了にしたんだけど、
金曜の夜に入金してきたヤシから、「折り返しの連絡をしろ、どうなってるのか？」
というメールが。
土日ぐらい待てんのか、土日に発送して欲しかったのなら、最初からそう言えよ・・・

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 16:34:18

そうじゃなくて連絡欲しかっただけでないの？

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 16:35:22

あ、ごめん。あげちゃった。
ついでに補足すると「入金確認は月曜になるからその後発送するよ」
くらいは返信するべきかと。

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 17:01:08

('A`)そりゃ連絡が欲しいちゅうメールがあったからには連絡はするけど、
土日だからいないんじゃないかとか、普通は相手の事情も考慮するでしょ。
平日ならこっちが怠慢と言われてもしゃあないけど、自分も金曜の晩に入金してきた訳だし。

金曜終了物件の別の落札者から未だに連絡がない出品者より。

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 17:50:34

>29
銀振だと金曜夜じゃ振込予約になるしな。
状況に進展がないのにメール送る、ってのは躊躇しなくもない。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 18:12:00

出品画面の説明に「発送は平日のみになります」「土日は連絡できません」て予め記載しとけ
落札ありがとうメールにもちゃんと書いとけ

平日に取引済ませたかったら日の夜とか月曜終了にすればいいのに
木曜だとかなりの確率で土日にかぶるよ

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 18:19:27

うん。土日に発送したくなくて木曜終了ってのがまず意味不明。
一般的なｵｸの流れで言うと、木終了→メールやりとり→金か土に入金
になってしまうと思うんだが。
土日にオクに関わることを全くやりたくないなら月曜終了にしなよ。

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 18:21:54

>29
ﾘｰﾏﾝのオサーﾝなんかは、逆に土日のみ発送だったりするし
平日が休みの日になってる職業もある。
土日＝対応しなくていい日ではないと思うけど。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 18:27:07

>29
色んな環境にいる不特定多数の人と金の絡む取引してるんだから、
自分の考えを「普通～でしょ」と全て他人に当てはめるのはやめたほうがいい

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 18:28:05

事前に一言さえあれば「土日は一切対応しません」でもいいと思うけど。
なんの説明もなしに土日は対応しないのは正直もにょる。

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 19:17:06

土日だからいないんじゃないのかって、
メール出すのも配慮しなけりゃいけないもの？

土日に限らず、事前に何の相談も無く２日も一切の応答無くなったら
少々不審に思うんだが。
（土日を挟んだ振込や、かんたん決済の入金処理日数を除く）
旅行等で本当に家を空けていなくなるなら、そもそも出品しないし。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 19:18:59

>33
土日は（金融関係がお休みで）入金確認できないから発送できない、てことじゃ？

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 19:29:29

('A`)そもそも相手は最初、週明けに入金するって逝ってたんでなあ、、、

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 19:53:46

どう言い繕っても後だしｶｺﾜﾙｲだから
黙って立ち去ることを勧める。

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:02:34

入金確認されてからでいいんでは？
遅くに支払ったのに何の連絡がほしいのかわからん。

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:03:52

('A`)漏れが一方的に悪いのか？そりゃねえぜ、セニョリータ。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:05:09

>38
自分の都合のいいように後出ししていって
「わからないお前らがおかしい」みたいに言われても。
さっきから見てると「自分がわかってることはみんなもわかってる」と
勘違いしているようにしか見えない。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:06:48

そもそも入金確認してないのに、何の連絡がほしいのか教えて

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:06:56

とりあえず木曜終了はやめとけ

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:09:35

落札した奴が馬鹿なのか、せっかちなのか知らんけど
何の連絡がほしいの？
エロイ人おしえて

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:20:21

落札者側は出品者が入金を確認できない曜日に支払ったんだよね？
だったら何の連絡がほしいの？普通は落札者側が
「月曜日に確認できますんで確認したら発送してね」だよな。
何をせっかちにメールがほしいといってるの？

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:22:55

>43
「入金の確認できていませんが、さっき発送してきました」って連絡。

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:25:17

変な顔文字コテはやめたの？

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:25:55

>>47
あんた馬鹿？入金の確認ができてないのに何で発送するの？
そんな出品者あんましいねーけど。詐欺にあったらどうすんだよｗ

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:30:25

最初から読んだらよくわかった。要するに落札者がせっかちでばかなんだろ？
出品者が気の毒だわな。まあ「入金確認できたら発送します」ぐらいは
メールしてもいいと思うが、落札者も「月曜に確認できます。その後発送してね」
ぐらい書けばいいじゃん。
金払ってるから偉いとか勘違いしてる馬鹿にはなりたくないなｗ
>>21の馬鹿親と同じ考え

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:30:40

おいおいマジレスかよ

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 20:33:02

>49
マジレス？

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 21:07:04

>>26は>50のような、落札者側に非があるという
同意レスが欲しかったんじゃないか？

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 21:17:51

かんたん決済で支払い手続きしたら即行「発送しました」メールが来た。
入金確認もしないで発送してくれちゃうなんて思ってもみなかった。
出品者さん信用してくれてありがとう。

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 21:37:14

>54
かんたん決済の場合は何故かそういうのが多い。
支払い手続き＝入金と、思ってるのかもシレン。

それと、受取口座を自分でぱるるに設定してるのに
「入金が遅い」という人もたまにいる。

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 21:51:37

まあさんざんさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど
かんたん決済はﾔﾌｰの通知メールが来たらまず９９％は入金されるよ
カードの与信チェックは落札者が決済手続した時点で済んでいる
よほどの高額じゃない限りは漏れも通知、即発送してるよ

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 21:57:34

私も、1万以下なら、即発送してるかな。

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 22:13:26

漏れも手続きメール来たら即発送。
確認後発送の人に、決済手続き後のメールにあった
入金予定日を伝えて「遅い」と言われると焦る。
遅いのが嫌なら、出品時に決済方法からかんたん決済は
抜いてくれりゃ良いのに…

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 22:26:11

連絡無いと「詐欺じゃね？」とか「忘れてんじゃなかろうか？」と不安になるが、
連絡さえあれば、そんな急ぐような物オクで買わないし、１週間くらい遅れてもおｋ。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 23:13:19

かんたん決済の受け取り口座ぱるるにしてる
送金が土日にかかると6日後に入金とかになるから
あまりにも待たせるのもと思い
ヤフの通知メールきたら発送する

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 23:16:39

銀行に変えればいいのに
と言ってみた
個人の勝手だけど

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/22(日) 23:58:59

ネットバンクに変えたら楽なのに
と言ってみる。
しかし、お金が数字にしか見えなくなるのが困る。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/23(月) 00:24:21

>62
orzorzorz

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/23(月) 00:38:36

かんたん決済の受入口座をぱるるにしているメリットって何だろう？
単に銀行口座を持ってないからということ？

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/23(月) 00:44:23

>>64
銀行もコンビニも車出さないと行けない距離にしかない田舎者だけど、
郵便局だけは近所にある漏れのような人にはメリットあるとオモ。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/23(月) 01:10:59

銀行のＡＴＭは昼休みはいつも大行列だし土日は手数料とられるしで
給与振込み用以外に一切使ってない。
郵便局は家の近くに本局があるので
ＡＴＭの台数も多いし稼動時間も長いし、土日も手数料が取られない。

67 ：55：2006/01/23(月) 08:58:58

あ～ちなみに俺もかんたん決済の支払い手続きメールがきたら発送する側です。
受け取り口座ぱるるなもんで。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/23(月) 10:51:44

入金確認ができてもいないのに発送をお願いされても、ねえ。
かんたん決算じゃあるまいし。

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/23(月) 12:05:55

三日たってようやく落札者からメールが来たら、今更商品の状態のツッコミが数点……
あのさぁそう言うのは入札前にしてくれないかなぁ　orz

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/23(月) 13:29:25

でも結構いるよ、ドールカテでも。
ちゃんと書いてあるのに、落札してから
「ウィッグはつきますかあ？」とか。
もうバカかと。文盲かと。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/23(月) 18:22:16

とうとう出たよ。
定形外が届いてないらしい…
さて明日になったら届け出出しに行ってくるデスかね…λ

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/24(火) 22:07:22

豚切りスマソ。
入金は１０日後と言われ、内心ちっと思いつつも承諾したのだけど
いよいよ明日入金日なので発送の手配をしようとして
うかつにも相手が電話番号を知らせてきてないことに気づいた。
もしかして、入金する気ナッシング？
一応電話番号知らせるようにメールしたけど
明日入金してこなかったらあとどのくらい待ってサクージョしたらいいかなあ？

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/24(火) 22:16:11

>72
入金無かったら、明後日に評価欄から「予定日にご入金ありませんでしたが
何かご事情があるのならメールください。」と呼びかけ。
２日位待っても連絡なかったら「連絡ない場合は削除します。」と再度呼びかけ。
その翌日に削除。

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/24(火) 23:58:57

一桁評価の方に落札された…
しかも予想を超えた金額。
たまたまネットしてたんで、即効落札御礼案内メールしたが
返事は来ない。数分前に入札してたんだけどなあ。。
携帯亜土ってのも微妙に不安。

ちょっと気にしすぎかな。

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 00:17:09

>>74
携帯の電源切れて、まだ外にいるのかもしれないし、
携帯って意外とメール届くのに時間かかったりするよ。

不安ってのは凄くわかるけど、あまり気にすると自分が疲れるし。
お隣の国の人との取引は本当に骨が折れるかとおもた。
無事取引終了するといいね。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 00:57:58

携帯アド、絶対にダメ、とかは思わないけど、
メールする時字数とか改行とか気にしないとだから疲れる
ふだん「ありがとう」と書いてるのを「有難う」にしたりさ、
ひそかに気つかってるんだが、相手は多分気付かないよね
いいんだけどね…

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 01:06:10

>76
分かる分かるw
改行とか空白を少なくしたり、区切り線なくしたり
ゆうパック追跡リンクを携帯用に差し替えたり、
メール送る時間を考慮したり、結構気ぃ遣ってる。

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 01:51:37

自動入札でいれてた商品
結果でる数時間前に急病で緊急入院
救急車待ちながら姉にこれの人に連絡とってっておねがいしたけど
ネットをほとんどやらない姉はどうも理解できなかったらしく
姉が友人に泣きつき
姉の友人が質問欄で
「落札者緊急入院ですぐに返信できないので、
　NGだったら落札者理由でキャンセルお願いします」っていれてくれた。

オク取引的には怪しすぎなのに
対応してくれた姉友人と出品者様には足を向けて眠れない。
ねーちゃんもがんばってくれたおかげで今うちにこのこがいる。

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 02:36:42

緊急入院は大変だったと思うけど
周りの人や取引相手に恵まれてほんとによかったね。
私は倒れてもオクのフォローしてくれそうな人が
周りに居ないから体に気を付けなくちゃ。

落札したオクの出品者が振込後に倒れたのか音信不通だ。
生まれて初めて組み戻しをしようと思うのだけど
銀行の窓口開いてる間に行く時間が全然ないよ…(；´Д｀)

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 02:44:05

組み戻しは相手がＯＫ出さないと戻ってこないよ
普通に詐欺の可能性があるからそのつもりで対処汁

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 03:05:45

>78
お産で緊急入院して子供が生まれたのかと思っちゃった。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 03:31:41

>80さん
教えてくれてありがとうございます。
倒れてて銀行からの問い合わせにも応じれないときは
無駄足＆手数料になるんですね…
何とか連絡とる方法ないか考えてみます。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 03:58:48

>>56
すごい遅ﾚｽだけど、かんたん決済の手続きした時点では
まだカードの残高がOKかどうかは確定してないよ。
実際この前落札時に、カード残高少し足りなかったけど
一応やってみたら、手続きは普通にできたし、
ﾔﾌからの確認メールもいつも通り届いた。
翌々日に反映される予定だったから、翌日の昼カードの利用分をATMから
返済したら、ﾔﾌに処理されるまでに間に合ったみたいで大丈夫だったけど、
足りないままだったら決済は完了してても、口座には反映されない。

今まで漏れも決済できた＝大丈夫　だと思ってたけど、
出品者側の時、これからは絶対入金確認してから発送しようと思ったよ。
長くてｽﾏｿ。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 10:01:03

>83あれ？でもさ、かんたん決済ってカード払いだから
カード会社が立替払いするわけで残高不足はカード会社からの
請求、引き落としまでに口座に入れておけばいいだけなんじゃね？？

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 11:19:21

いやﾔﾎｰが処理した時に、カードの利用可能額が減るよ。
だからその時に利用可能額が足りないと駄目。
だから高額の取引の場合とか、相手が複数の落札物を同日に
いくつもかんたん決済で支払ったりしてる時は危ないよ。

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 15:53:17

>85えっ！？そうなの？限度額なんて気にした事なかったからなあ…

オクの決済程度で限度額ギリギリになるなんて…
もしかして利用額の少ない？

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 15:58:30

>74　です。

連絡来ました。よかったー。
その前に、ここ見て皆さんの意見を聞いて安心しました。
どうもありがとう！

さて別問題が…
ここでも先発送の話が度々話題になってましたが、
私も「入金しました、ご確認ください」とメールが来れば
確認せずに発送したりしてたんですが…

この度、入金しますたメールを信用し、送ってしまい
記帳に行ったら入金されてねーーー！！！

相手はネットバンク？で送金した模様ですが
何かの間違いで入金されないって事あるの？？

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 15:58:46

無駄使い防止の為に限度額低めに設定してる人は多いとｵﾓ

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 16:01:30

>>74はオクやめた方がいいんじゃないか
逐一ここに相談してるけど、所詮便所の落書きなんだし
最終的に、というか最初から最後まで自己責任なんだから
自分で判断できないならオクやめなよ。正直>>74とは取引したくない。

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 16:24:36

確かに成人してるとは思えない文章力と内容だな

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 16:51:05

確かに、普通だったら脳内で完結しそうな内容ですな。

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 17:54:40

>73
72ですがレスありがとうございました。
やはり今日入金はありませんでした…。
電番のメールも無視のようです。
明日評価から呼びかけてみます。
出品したのは人形カテでも比較的悪い評価のある入札者が少ないカテなので
１つでも悪い評価（キャンセル）があるというのは
相当なキャンセラーだというのが身に沁みました…
以後気をつけようと思いました。

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 18:35:55

>>74
入金しましたメールが来ても、口座に確認されてからじゃないと発送しちゃ駄目だよ。
上でも可笑しな落札者がいたけど、詐欺とか犯罪者は隙を突いてくるからね。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 18:40:54

>92
万が一相手が逆切れしてきた時に、後から評価読んだ人が
ちゃんと「落札者の方が悪い」ってわかるように
『冷静・丁寧・事実のみの記載』でガンガレ！

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 18:44:17

>>92
ID晒してね

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/25(水) 18:51:38

>>92
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!盗人なんかに負けるなよ。
心無い人もいるけど経過報告できたらカキコして。

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/26(木) 09:05:18

>96
盗人ではなく無言キャンセラー（今のとこグレー）なのだが。

１０日後の入金ともなるとそれを言った落札者本人が忘れている可能性もあるから
>72が無事連絡を取りあえることを祈ってるよ。
しかし、（Ｑ＆Ａでの問い合わせもないのに？）１０日も入金を待つなんて辛抱強いな。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/26(木) 14:51:37

>１０日後の入金ともなるとそれを言った落札者本人が忘れている可能性

かなり頭が不自由だなｗ
こんなドキュソとは取引したくないよ。

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/26(木) 15:09:39

ぼくの記憶は……８０分しかもたないorz

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/26(木) 16:00:07

>99
ちょ…ふいたじゃまいか！ww

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/26(木) 16:09:52

最近、鳥頭になった気がする…orz ｻﾝﾎﾟｱﾙｲﾃﾜｽﾚﾁﾏｳ

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/26(木) 16:22:06

「盗人、詐欺、犯罪者の言い訳と嘘」
　　　　　↓
記憶にない、説明されてない、忘れた、子供が･･･
入金しますた（もちろん嘘）、住所不定、金がない、貯金ゼロ
早く発送して、虚言癖あり、世の中が悪い、説明は読まない（読めない）
後で払います、評価にキレる、連絡先をメールしない、評価雨だらけ...

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/26(木) 20:44:01

>>101
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 13:36:44

ヌッタ切り失礼します。
アイを落札したんですけど、ごく細かい気泡？見たいなのが数ミリ、
帯のようにある・・。瞳孔にかかるので、気になるんです。
オークションの写真は、ものすごく見ればわかるけど、入札時には気がつかなかった。
説明欄には「未使用です。状態は、写真でご判断ください。」とある。
なんだか納得いかないんですが、皆さんならどうされますか?
やっぱり泣き寝入りなのかなー・・・・。

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 13:40:39

すみません気がつかないというか、アイって撮影時に
光が反射したりするじゃないですか。そんな感じだと思っていたんですよ・・・
ほかのアイの写真も似たり寄ったりだし・・・

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 13:53:54

気泡とかは写真に写りにくいから
備注するのがトラブル回避の原則だよね。
メールで話し合って、納得行かなきゃ評価で
雨ふらせたら？評価にきちんとかけば周りもどちらが悪いかわかるしね。

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 17:30:51

奥田氏したら？

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 17:59:02

私なら穏やかにメール＆返品要求かなあ
そんでお互い評価なし。

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 18:03:25

気泡部分が意図的に隠してあったとか、気泡はありませんと断言していたらならともかく
写真に映っていたなら、それは質問しなかった落札者の責任の様な気もするな。
出品時の画像と実物を見ない限りなんとも言えないけど。

自分ならその元オークションのページが残っているうちにとっとと奥出しする。
「前出品者様は説明がなかったのですが気泡があり～」とか嫌味ったらしく。
アイカテはアクセスも多いし、ドールカテ利用者はマメだから
評価から前出品者を調べる人もいるだろうし、多少の制裁にはなるよ。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 18:36:11

個人的な意見だが、前出品者に嫌味ったらしく皮肉を書いてる出品者を見ると、
神経質で意地の悪そうな人だから取引したくないと思ってしまう。

出品者に直接苦情を言って、
返品返金なり割引なり納得できる対応をしてくれたら評価なし、
相手の対応次第では悪評価をつけてありのままを書く、
とした方がスマートだと思う。

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 18:39:58

110に同意。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 18:53:19

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜気フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
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　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 18:55:37

>>112
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣　　　、　　　　／　　　ー―十―一　　　　　　　　　ー―イ―一
　　　ー―一　　　　/　 ―ヒｺ―　　　　ヽ、　／　　　　　ヽ､　|　ﾉ　　　　　　／　　　　　/　　　　　＼
　　　　　　　　　　 /　　　＿＿　　　　　　　,r'　　　　　ー――木――一　　 /　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　/　　　、／　　　　　　/　　　　　　　　　／ .|　＼　　　　 /　　　　　　　　　　|
　ー―――一　 /　　　　 X　　　　　　　（　　　　　　　　／　 .|　　＼　　　i　 /⌒ヽ　　　　,r"|￣
　　　　　　　　　/　　　／　ヽ､　　　　　　＼＿＿　　／　　　 |　　　　ヽ、　ヽ/　　　ヽ､　.（ ,ノ

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 19:04:24

同じく、嫌味や皮肉っていうのは相手の気分を害することを
明確に意図して発せられる言葉だから
例え自分に向けられていなくても陰湿で不快に感じる。
この程度のトラブルなら本人に直接交渉すれば
難なく解決する可能性も高いと思うので、
遠回しに攻撃するよりはとりあえず直接話し合った方がいいのでは。

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 20:42:38

評価でいきなりやられたことあるけど、正直返品してほしかった。
気泡なんてないと思っていたけど、人によって気にするレベル細かいからなぁ・・・
評価のためなら金返すのではないかと

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 21:24:51

□■これだからﾁｭﾌﾟはイヤなんだ！！part43■□
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1135315013/

ここで勉強するといいよ、ﾁｭﾌﾟは気をつけて

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 23:11:39

104です、皆様アドバイスありがとうございます。
言いにくかったのですが、夕方にメールを送ってみました。
先方は、梱包も丁寧で、悪い人ではないような気がしますので、
穏便に済むといいけどなあと思っています。
また何かありましたら、アドバイスどうかよろしくお願いいたします。

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 23:22:49

>状態は、写真でご判断ください
気泡あるのバックレて出品してそうな説明だな

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/27(金) 23:38:44

どうなったか報告ｷﾎﾞﾝ
場合によっては晒しで。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/28(土) 02:48:04

高確率で相手もこのスレ見てるだろうし、返品でFAだろうなぁ。

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/28(土) 08:29:36

なぜ高確率？

122 ：104：2006/01/30(月) 14:46:39

結局、その後数回品物についてメール出しましたが、返事は返ってこなかったので
非常に悪いで終了しました。こんな取引初めてだ・・・
皆さんアドバイスありがとうございました。

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/30(月) 18:46:08

実害はないんだけど
落札後に出品者が自分のホームページで
「やっぱり○○（名前）を里子に出すんじゃなかった。鬱だ」とか
「即決つけるんじゃなかった」とかいわれると凹む…
確かに即決価格は相場より安かったと思うけどさ
せめてそのホームページを落札者に知らせないでおくれよ…orz

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/30(月) 23:11:41

２度とそのサイト見ないことだね
それが一番

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/30(月) 23:23:27

オクの取引の内容を愚痴って日記とかに書いたり、
掲示板で話題にするのはなんとなくタブーかな？って気がしてます。
愚痴は相手が見ないとは限らないからみっともないし、
掲示板で云々いうのも（高騰したとか、そういうの）
はたから見たらなんかあさましく見えるような気がして。

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/30(月) 23:32:06

大赤字で終了だ、なんて言ってるのを見ると悲しくなります。
それが市場の適正価格だとわからないから（ｒｙ

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 01:00:38

赤字を通り越して大赤字で終わりそう。
ttp://www.k-c-w.com/pause_mt/index.html

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 08:52:34

日記で取引の事あんまり載せてほしくない・・・・
入金がいつあったとか

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 10:06:21

サイトの関係でひとつお聞きしたいです。
私は服寺やっていて、落札者からのメールでHPｱﾄﾞがあった場合
先日はありがとうございました～のBBSへの書き込みはどうなんでしょうか。

友人には、そんなときこそ宣伝のチャンスなんだから
書き込みにいかなきゃダメだよと言われるのですが、
その落札者がｵｸIDや落札金額を他の閲覧者にバレるのはイヤかもしれない、
と思うと閲覧はしても書き込みはできないでいます。

HPｱﾄﾞを晒してくれた時点で、そういう書き込みOKと取ってもいいんでしょうか。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 10:57:44

アド晒したら、来てくれたら嬉しいと思う。
晒すような人って、来てほしいと思ってる人だと思うから。
バレたくない場合には晒さないからね。
いいんじゃないかな。

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 12:37:35

雪で入金いけないっていうから先送りして何日も待ってやって
お礼まで言われて、いえいえ…と滞りなく終わったまでは良かったけど
評価無しってっていうのはなんなのだろう。
気になっちゃうじゃまいかorz

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 12:40:07

雪下ろしが大変で評価できないんだよ。

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 12:57:04

雪下ろしww
そんな奴は春が来るまでｵｸやるなと思う

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 13:40:42

きっとドアも窓も凍ってて外に出られないんだよ。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 16:04:36

雪国に住んでる人達に失礼なｶｷｺだよな。
死んでる人もいるのにねえ。これだからﾁｭﾌﾟは嫌われるんですねｗ

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 16:25:02

実は荷物を配達員が雪に埋（ｒｙ

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 16:31:37

>>135
評価なしお願いしたら、雪下ろしにまで発展してしまう脳内がｒｙ
まあ無事に終わったみたいだけど、>132>133が常識なさすぎてイタタタ

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 16:53:53

つか、>>132はボケただけだと思う。ここはカレーに、

　　　　　　そんな訳ねーだろっ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>132）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

と突っ込んでやれば良かったんだよ。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 17:11:22

すみません131です。雪は仕方無いと思っています。
私の愚痴で雪国の人に失礼があったみたいですみません。

>138
上のでなんか和みました。ありがとうございます(⊃Д`)

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 21:01:09

何回メールしても返事がこない…orz落札者さん…。
インフル流行ってるからもしかしたらって思って待ってるんですが…
次点の繰上げってオク終了三日以上たっても平気なのですかね？
次点になった方どう思われますかー
終わってから何日以内なら許容範囲なんだろうorz

141 ：129：2006/01/31(火) 22:26:48

>130
聞いてくれてありがとう。
そうだよね、ｱﾄﾞ晒してくれてるんだから
来て欲しいんだと勝手に解釈して、
これからは遊びに行くことにするよ。

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 22:39:28

出品者さんから落札商品と一緒生日プレゼントが同梱されていた。
「テヘヘ人形者ってバレちゃいましたね」みたいな事が書かれていた。
と、いうことは知り合いなんだけど、入金した口座名には心当たりが無かった。

もうずいぶん前のことだけど
いまでも誰かわからない…

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/01/31(火) 23:35:22

>142
誕生日は当たってたの？

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/01(水) 00:40:25

同姓同名でむこうが勘違いとか？
私は自分の名前を新聞のおくやみ欄で
見つけて驚いたことがあるよ。しかも同じ県内だったし。

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/01(水) 01:01:33

ある日、亡くなった>>144の部屋に入った家族が見たものは、
勝手に立ち上がっているパソコンと、ひとりでに動いているキーボードだった。
誰も居ない部屋で、カチカチとキーが打たれる音だけが響いていた・・・。

>>144は、すでに自分が死んでいることに気が付いていなかったのだ。

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/01(水) 01:51:56

>>140
前にやっぱり三日くらいたってから繰り上げになったことあるよ。
欲しかったものだからよろこんで取引させてもらったけど
出品数の多いものだとほかに入札してるかもしれんからその辺微妙かも。
欲しかったら出品しなおしてもまた入札するだろうし無理に繰り上げなくてもとは思うけど
落札者都合に出来ないんだっけ？そうすると。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/01(水) 08:41:02

>140
連絡掲示板とか評価の方からは連絡したんだよね？
送ったメールが迷惑メールに振り分けられてても気づかないのんびりさんもいるよ～

次点繰り上げに関しちゃ、すぐほかの出品物に移っちゃう人もいれば
次にその商品が出るのをじっと待ってる人もいるから一概には言えないような気がするなあ。

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/01(水) 10:58:35

ドールじゃないけど一ヶ月以上経ってから繰り上げられたことあるよ
欲しかったし、まだ他でも買ってなかったからよかった
もし落札者がダメだったら一応連絡してみてもいいとオモ

でも最近本当にインフル多いみたい
出品者から連絡無いからもういちどメールしたら
インフルだからちょっと待ってください（要約）みたいなメールが。

149 ：140：2006/02/01(水) 13:13:22

>>146-148
ありがとうございます。
インフル多いんですね―やっぱり…。
評価も連絡掲示板も使ってるのでもう少しまってみます。
次点落札は結構時間があいても物によっては大丈夫そうですね！
連絡してみます！

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/02(木) 16:21:23

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html
パソコン家電関係なんかで大量に詐欺ろうとするやつに抑止効果あるんかいな？
国税からの横槍か？

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/02(木) 18:03:11

ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰに落札された。
言い訳並べられて評価なしをお願いされた。
きっとすぐ転売されるんだろうな…。ｶﾅｼｽ。

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/02(木) 18:52:13

>>151
忘れてたふりして評価しちゃえば？

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/02(木) 19:05:42

その前になんでBLに入れてなかったのかと小１j（ry

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/02(木) 20:03:22

こっそりやってる程度の寺だったから、
どーでもいいや…と入れ忘れてたんだ…orz ｲﾚﾃｵｹﾊﾞﾖｶﾀ

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/03(金) 01:15:53

>>151
どんな言い訳？たまに妄想乙なのがいるから、簡単でいいので
教えてくらはい。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/03(金) 17:48:50

IDを共有しているので旦那にﾊﾞﾚちゃうんですっ(>_<)ﾉ
怒られちゃうので、どうかお願いします!(>_<)(>_<)(>_<)

だそうです…。

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/03(金) 17:54:49

評価しないと旦那に怒られちゃうので、どうかお願いします!(>_<)(>_<)(>_<)

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/03(金) 17:59:56

>>156
ID共有はオークション規約違反ですよ、と返信して評価したれ。

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/03(金) 18:03:04

(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/03(金) 22:38:34

（>_<）とか（＞＜）とか、男女問わずたまに遭遇するよね…。
そういうﾔｼって、評価なしでうっかり評価しようものなら、
メールやら電話やらでしつこく嫌がらせされそうで怖い。

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 00:20:22

連絡先がDocomoの携帯メールの奴。
メール届かないってうるせーよ。
確実に届くメアドにしろ。ヴォケが。

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 00:46:25

携帯メールの人って、挨拶もなし、名乗りもなし、タメ語の
非常識メールを送ってくる率が高すぎで苦手です。
題名「振り込みました」
本文「今振り込みました。よろしく」

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 01:40:49

今時ドコモの文字数制限があるメールを使ってる奴は
それをオクの連絡先に堂々記載するのはやめていただきたい。
はっきり言ってウザイし迷惑だ。

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 02:31:29

携帯アドの人に落札されると正直不安だけど、
漏れが運がいいだけなのか、スムーズに取り引き終わる人が多いよ。
でも、連絡の時間とか色々気ぃ遣う事が多いから
そういう点ではちょっと困る。

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 04:14:22

携帯の人ってテンション高めの人が多い気がする

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 04:51:40

ちょっと愚痴らせて。
落札してメールが来たんだけど
「送料は届け先によってちがうので着払いのみです。」と書かれてた。
選択肢は宅急便のみというのは書いてあったので納得して入札したんだけど
着払いだと宅配BOXに入れてもらえないじゃん…orz
仕事でなかなか受け取れないから、結局センターまで取りに行かないといけない羽目になる。
そういう事は商品説明に書いておいて欲しかったよヽ(`Д´)ノウワァァァン　
　　　　　　

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 05:21:31

>166
漏れも当たったことあるよ…＞強制着払いの人
漏れの場合車もないから、なんとか交渉して
元払いにしてもらったけど…かなり頑固で大変だった。
がんがれ。

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 06:15:45

携帯厨はオクやるな！
オクやってんだからYahoo！のID持ってんだろ。
フリメでいいじゃんか。
それならいくら文字数制限もなけりゃPCからだって届くだろうが。

>>164
そりゃ運が良いんだよ。
携帯厨と取引すると、メールが届きませんだの
途中で切れてるだのなんのかんのとウザイことこの上ない。
携帯メアドを連絡先にするのは禁止にしてもらいたい。

>>166
相手が携帯厨だったら強制着払いにするよ。
何度もメールのやりとりしたくないからね。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 10:15:13

アホーが携帯でのオク参加ＯＫ・奨励してるんだから仕方ないけど。
漏れなんて出品の文章とか画像多いし、携帯オンリーさんが
どこまでちゃんと見て理解してるか不安。
自分も携帯使って外からウォッチ＆追加入札くらいはするけど
商品選んだり確認したりするのはパソコンじゃないと…

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 11:33:50

品物によっちゃいいだろうが、携帯オンリーでオクに参加して
カスタム品やらデラのSD服やら中古の人形を買ってるんだとしたらバカかとアホかと。
それで届いたら思ったのと違ったって２ちゃんで暴れていたりしたら大笑いだなw

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 11:40:19

携帯のメアドは確かに困るorz
話豚切りだけど
落札者さん…入金予定いつですかってメールしても
連絡掲示板にかいても
返事ないよorz
月曜まで連絡なかったら次点繰り上げしちゃおうかな…。
今まで取引した人は三日以内にはすべて完了してたのになぁ
一週間以上かかってるのははじめてだよ

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 12:09:13

>>171
相手が携帯メールなんじゃないのか？w

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 12:58:32

>>172
今の取引の人は携帯じゃないんだー
携帯の人は取引はすんなりだったけど
改行がおかしくてメール読みづらかった。
携帯に送ったら(登録してあったから)パソコンに送ってくださいとかいって
逆切れされたこともある。
まあ取引はすんなり？済んだからよかったのだが。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 13:38:06

>携帯に送ったら(登録してあったから)パソコンに送ってくださいとかいって
>逆切れされたこともある。

こういう奴いるよな。
オクのシステムや、サイトの使い方を理解できない奴なんだろ。
携帯を登録してあれば、出品者はそこへ
連絡するしかないということが理解できないんだろうな。
また、自分が持ってる携帯電話の使い方すら理解できないから
妙な設定施して、メールが届かないと逆切れしたりするんだろ。
日本語が読めりゃ普通にわかることだと思うんだけどな。
バカは日本語を読み書きしていても、それを理解するということができないらしい。

携帯、PCいかんに関わらず、バカはオクに参加するな。

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 14:02:48

漏れは、携帯で登録してある出品者からPCからメール
きたんで、ご本人ということが分からないので、
携帯から簡単なメッセージでいいから連絡くださいって
返信したら、意味わかんなかったみたいで、逆ぎれされた。
本人確認には何をすればいいのかって聞かれて、
PCからのメールに自分の携帯アドレス書いてきたんで、
ま～それでもいいかって取引終えたけどね。

176 ：166：2006/02/04(土) 17:54:13

>167
愚痴にレスありがとう。
結局、交渉して報復評価も怖かったので黙って条件を飲みました。
何てﾁｷﾝなんだ…orz

>168
外出先でもチェック出来るのでフリーメール派ですが
もちろん、携帯厨じゃないです。

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 18:06:42

携帯中厨でも人形カテは比較的礼儀正しい気がする
そうゆう人にたまたま当たってただけかもだが…

ちょっとファッション系の出品したら、相手はＰＣなのに
振込先教えてから連絡が全然無く、
一週間後に、メール未着も考えて再送。
そしたら即効かんたん決済の通知だけが届いた…オイオイ　orz

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 19:09:09

>>175
やっぱりオクのシステムがわかってないアフォなんじゃないのかね。
だったら最初からPCの方を登録しときゃいいのにな。
そういう奴って日本語の解説読んでも理解できないほど頭が悪いか
日本人じゃないかどっちかなんだろう。

文字数制限あるような携帯を連絡先に登録してる奴って
ｱﾎｰから来る落札通知はどうしてるんだろ。
読めないんじゃないのかな。

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 22:00:50

取引相手
いい人だしサクっと終わったけど
なんか言い訳多くて疲れた。

用件1　言い訳9なんだもんメール読むだけでぐったり
入金が数日後になることとか
振り込み人名が違うこととか
電話番号の名前が違うことの理由とか
1回ですむことを6回位のやり取り…

高額のSD本体ならともかく1000円以下の取り引きなのに

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 22:23:58

>179
それでサクッと終わったというのがよくワカラン

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 23:01:21

振込人名が違うとかって、ネットバンク使ってるのかなぁ？
ATMへ行って自分の名前で振り込めばいいじゃんね。
電話番号の名前が違うってのもよくわからん。
名前と電話番号が書いてあるのに、わざわざ他人の名前も書いてくるの？
書かなくて良いことを勝手に書いて言い訳するのが変だよね。

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/04(土) 23:58:37

確かに電話番号の名前が違うと言うのがわからんな。
どういう意味なんだ？

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/05(日) 10:08:10

あてずっぽうだけど、
ｹｺｰﾝしても実家住まい（栄螺さん）とか、友人と共同で住んでるとか…
電話して最初に出る「○○です」の部分が、
落札者の名字と違うって事だよね…たぶん。

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/05(日) 10:45:27

そうか確かに。㌧。すっきりしたよ。

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/05(日) 11:02:07

だからってそんなこと書く必要はないよな。
通常の取引で電話することなんてめったにないわけだしさ。
変な言い訳書き連ねるより、携帯の電話番号でも書いておけばいいのに。
宛先の住所が○○様方になるというなら書く必要があるかもしれないけど。
どのみち変な奴だ。

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 00:11:01

んーそういうヒトと取引した事あるけど
「居候かな？」と思った程度で気にもしなかった
無事取引さえ終ればいいわけだし。
確かに気になるけど他人事だし？

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 12:11:57

そうね。だからそんな他人事なんて説明されてもウザイだけだし？

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 13:02:00

まぁ、あれだ。
そういったわけわからん奴は>>186みたいな文章書く奴と気が合うんだろうな。
そういったことが良くわかった流れでためになった。

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 13:39:57

なんか変なのが湧いてる。

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 14:49:16

強制着払いの中の人が来ましたよっと。
商品説明に「着払いのみよん」と書いてるけどね。

強制着払いにせんとね、計算 (サイズ) 違いが起こったときがややこしいから。
自分でサイズ計って「うむ、このサイズならこの送料でいけるな」と思っても、
いざ持ち込んだら違うってのがあるからな。

自分でサイズ計って送料込みの金額提示して、いざ持って行ったらサイズ違いで
自腹切るなんてイヤだし、逆に多すぎて返金するなら返金するで手数料かかるしな。
持ち込んでサイズ違い、微妙なサイズんときに時々あるんだよ・・・。
だから俺の場合はとりあえず「着払い only」にしとるよ。

>仕事でなかなか受け取れないから、結局センターまで取りに行かないといけない
ってのはわかるんだけどね。

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 15:33:06

>>190
送料の過不足無しに迅速に発送できる、ある意味合理的な方法なのかもしれない。
でも、その辺ののりしろ金を含めた開始金額に出来ないものかなぁ、とも思う。

まあオレはそこそこ都会住人なので、定形外onlyでなければ何でも構わないのだけど。

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 16:09:43

ゆうパック、宅急便でサイズおまけしてくれる人がいて紛らわしいから
家に各種の伝票ストックしておいて、伝票のサイズ欄にも丸して持って行く
あとサイズあやふやな梱包はしないようにしてる
人形など箱が潰れたと苦情が来るよりいいだろと大きめに梱包しちゃう

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 18:26:36

大きめに梱包しちゃうのって賛否両論だろうからあんまし･･･
程度によるけど

家ではかって125だったんで140料金もらった荷物が窓口で120にされたことがある
毎度お馴染みだから、向こうはサービスのつもりだったかしらんが
返金しなけりゃならなく手間取った
郵政の皆さん、計測は正確にお願いしますよ･･･

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 19:32:49

そういう時は140でお願いしますって言えばいいのに…

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 21:13:56

>194
んだ。過料金払えばいいんだよ。自分はそうしている。
「先方からこの代金貰っているので差額返すの大変だから」っていってる。

ただし、ゆうパックの場合は記事の余白とかに過料金って書かれる場合があるから
下に痕が残らない様にお願いしないと先方にばれるよw

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/06(月) 22:58:31

別に着払いでもいいけどさあ
送料知らせてくれってハナシだよ
強制着払いの人に限って教えてくれない
伝票見れば分かることなのになあ
ゆうパック着払いなんかだと郵便局の人がおつり持ってないんだよ
家中の小銭かき集めちゃったことあるよ

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 00:06:43

夜間指定の時間にも帰宅できない漏れは
家族に受け取りを頼むから料金不明の着払は無理ﾎﾟ

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 00:27:15

自分は着払いだけにした時は
この金額になりますって発送しました＆伝票番号お知らせの時に
ﾒﾙしたけど、丁寧にｱﾘｶﾞﾄﾝって言われたことが多かった。
みんな連絡あんまりしないのかな？着払い送料。
　自分が買ったものの大きさって大体わかるから（あくまでもおおよそね）
自分が着払いｵﾝﾘｰから買うときは　調べて家族に多めに小銭+で
送料預けてるよ。家族受け取りだから料金不明は無理っつのは
納得できんな。出品者がサービス足りんとも思うけど自分も努力不足だと。

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 01:07:10

年寄り家族に無理言うよりは、数百円高く出して
ﾜﾝｻｲｽﾞ上の料金で返金なしの元払いをお願いしてる

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 01:16:24

６０サイズかな？
ちょっと大きめの箱だったりすると８０サイズで来るかもねー

…と思っていたオク落札物が、１２０サイズで
来た経験のある漏れチャンが来ましたよ～

アパレルの福袋みたいな袋のなかで、60サイズの箱が踊ってましたよ。
絶対嫌がらせだと思った。

201 ：200：2006/02/07(火) 01:18:20

アパレルの福袋だとわかり辛いか？
SD買った時に入れてくれる袋に
60サイズの箱が入っていたと思って下さい＿|￣|○

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 01:32:20

>199
家族には1990円渡しておけば大丈夫だ！

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 07:11:04

>200
以前1/6買ったのに、SDサイズで届いたと言う、あの方かな？
あれは涙を誘いました。
日本の端に住む人間より。(つД`)

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 09:21:14

>196
まさに今強制着払い＆商品説明にその旨記入無しのやつに当たってる。
しかも、「○日宅急便で発送」っていう約束だったのに
さっきメール確認したら「×日『ゆうパック』で発送しましたﾐｬﾊ」と書いてあった。
つーかさ、自分は郵便局で働いてるんだわ。
最初から行ってくれれば局留めにしてもらったし、
あなたが言った発送予定に対して到着日を推定して時間指定したわけ
しかも、今日休みで肌を休めるために一日スッピンで過ごす予定だったわけさ。
めっちゃ顔見知りのおっちゃんが来るのにスッピンでいるわけにいかんじゃないか…orz
おまけに送料の記載ももちろんなし。
「事後承諾ですみません」とかﾐｬﾊﾐｬﾊしてないで
きちんと約束通りにするかせめて相談しろと言いたい。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 10:04:38

大体の場合、着払いの人は梱包が下手で
箱を合わせて作り直すとかしないし、
大きめの適当な箱で送ってくる。
いい加減だし、落札者の手間や、負担を考えてない。
せこいと思われるかもしれないけど、
早く送ってくれるよりも、丁寧に梱包してもらって、
むだな数百円払うよりも絶対気持ちがいい。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 11:37:21

着払いのみの人には最初から入札しない。

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 12:55:55

問題は落札してから「発送は着払いのみです。」という出品者だとｵﾓ
しかもそういう人は大抵マイルーラーで元払いを頼んでも受けてくれない。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 14:43:42

>>190読んで、今後は強制着払いオンリーにしようと思った。
送料がいくらで、あーで、こーでと
細かく書いて、下手すりゃ文句言われるのはもういやだ。面倒くさい。
それで細かいことに拘る人が入札してこなくなるならその方がいいや。

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 17:39:30

>>205
それはおまいさんの当たりが悪かっただけじゃないのか？
発払いでも普通に梱包下手だわサイズ間違ってるわなヤツはいるぞ。
結局出品者次第だ。

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 18:15:21

元払いで送料ぼったくられた事が数回あるので、
なるべく着払いでお願いするようにしてる。
着払いだったら、ぼったくられる心配ないし。
自分も、送料について疑いとか持たれたくないし
もらい過ぎとか間違いがないように、
出品の時はなるべく着払いにしてもらえるように
あらかじめ書いとく。
書いてはあるけど、元払いを頼まれれば受付てるよ。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 19:33:58

着払いオンリーなんて絶対入札しないわﾏﾝﾄﾞｸｾ

漏れの出品は黒猫元払いオンリーで請われれば着払いも可
一つ下のサイズの料金貰っておいて
「計量誤差で万が一余分に掛かりましたら差額は当方負担します」
でトラブルゼロ
誤差分も元取れないような不用品はﾏﾝﾄﾞｸｾから出品しない

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 19:38:07

落札者によって違うからなー
送料よりもしっかり梱包にしてよm９(`Д~)ぷぎゃーもいるし
送料考えてちょっときつめに入れたらキレるのもいるし
最初から要望を言ってくれる人がいいよ、無理なお願いでなければ。

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 19:51:51

>>210
そのぼったくられるは、いくら位をいってるの？
前々から言われてるが、持込、集荷の誤差は目をつぶって欲しい
実際発送する日によってどっちになるかはわからんし

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 20:21:08

>211
自分も同じやり方。
誤差分も入れて買った値段と同じくらいで満足。
ちょっと損しても思いがけず高く売れたものもあることを考えれば
その１回分損しても大したことないし。
それより自分にとって必要ないものが人に渡って活用してもらえるのが嬉しい。

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 20:25:18

>213
>210は着払いでお願いする理由としてあげてるだけなんだから
そこまで細かく聞く必要ないと思う。
大体ぼったくり云々なんて個人の感性主体なんだから、
いくらくらいならアウトセーフなんて決めてももめるだけじゃないか？

発送する日云々なんて結局出品者の都合以外のなんでもないしね。
俺はもめるの嫌だから発払いの時は持ち込み割引の送料しか要求しない。

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 20:50:24

私も持込分を差引いた分しかもらわない。
普通郵便でも中身が潰れてトラブルになるよりは
しっかり梱包して多少の差額は払ってる。
一つ上のサイズ料金位たいした金額じゃないし。

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 21:02:30

すみません、お聞きしたいのですが

落札後、メールの返事が遅い人にかぎって
支払いも2、3日音沙汰なしだったり
到着してる筈なのに評価でもメールでも到着の連絡がない
っていうの多くないですか？
その逆がまるまる当て嵌まる出品者もいたり。
これって基本的にルーズな人間って事でFAですか?
こんな場合も評価は非常に良いをつけてますか？

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 22:18:39

>>217
評価付けになぜ人の判断を仰ぐ？
ガキじゃないなら自分で判断くらいしろよ。

報復評価云々考えたら「無事取引が終わったから "非常に良い" で超簡単な内容、
見ている人に知って欲しいなら雨降らせて徹底抗戦」くらいでいいんじゃね。

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 22:22:51

今までずっと
落札の案内が相手からきたらすぐ連絡、すぐ入金＆連絡で
口座教えてもらってから入金連絡まで3日以上あけたこと無かったのに
出品も入金は全部ネットで確認して即送品だったのに

今年、初めて相手を5日も待たせた。
インフルエンザで入院だったんで
家族に頼んで口座チェックとか送品とか受け取りとかやってもらった。
遅くなったこと、
相手の人たちは気にしないでって逝ってくれたけど

何より自分が、すばやい取引完了が大好きなんだよ
口座チェックとか荷札用意とか大好きなんだよ
なんかもうすごいヘコむ。
馬鹿なことにこだわるなって言われるかもしれないけど。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 22:42:00

ﾌｰﾝ

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 22:44:46

>>217
メール遅い人はその後もスロースロー多いね
非常に良いにして、もう何人もBL放り込んだ

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 23:00:44

終了当日か翌日中にメール来ない人は
9割方もうその後の取引も遅いと思って良いな

223 ：217：2006/02/07(火) 23:11:48

>218
そうですよね…すみません

>221
そういえばその手がありましたね
真似させていただきます

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/07(火) 23:58:04

>222
こっちが入金するまでは対応の早い出品者と
品物受け取るまでは対応の早い落札者、という場合もわりと多い

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 00:31:16

人形カテはまだマシな方だと思う。
ちょっと他カテに手を出したら、商品届くまで二週間待たされたよ
正直疲れた

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 00:56:59

お金振り込んでも音沙汰なしだとドチドチするけど
病気とか事故とかなきにしもなので
メール＞掲示板＞評価　で連絡とって
それでもだめならサヨーナラコースにする
３、４日は待てる範囲内だな～

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 12:37:02

正直忙しいなら出品も落札もするなといいたい。
こっちが最初から一週間以内と書いてるんだから
それが出来ないなら入札するなと・・・＿|￣|○

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 20:16:53

今時、ATMなんてｺﾝﾋﾞﾆにもあるんだし
ネットバンキングだってあるのに、何日も入金出来ない人って
忙しいとかそういう問題じゃないと思う。
仕事してたって昼休みあるし、大きな会社だと社内にATMあるよ。

>227
一週間以内に出来ない奴に当たっちゃうなんてｶﾜｲｿｽ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 20:26:42

>228
とりあえず全国の事情を知ろう。
四国（の山中）なんて悲惨そのもの。
ネットバンキングにしたって強制できないしな。

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 22:30:45

>229
そんなに悲惨ならさっさとネットバンク使えるようにして
快適オクライフを送ろうと思うんじゃないのかな。
山の中で、田舎だから、なんて入金を遅らせる理由にはならないだろ。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 22:32:29

その昔ここで病で入金行けなかったことを告白して
みんなに勇気づけられたよ

痔がひどいときは10mの移動だってキツかった。
病院帰りに50m先のディスペンサーによるのも辛かった。

みんなコンビニだってあるし、仕事でちょっとでた時に寄って振り込めるとか思うんだよ
ネットバンキングなくたって平気だって思うんだよ…
困ってからやっときゃよかったって思って、それすぎると忘れるんだよね

自分は、それから痔の手術して、ネットバンクも用意した。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 22:35:24

ネットでオクはできる
でも近くにATMない
ネットバンキングは使わない

め…迷惑だな

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 22:43:34

ネットバンクに入ろうが入るまいが個人の自由だしなあ。
入ってても残高無かったら意味無いし。
ATM設置も地域格差がかなり大きい。
コンビニ有無の地域格差はもっと大きい。
一週間以内というローカルルールしいている以外は
２～３日くらい待ってやれよ、って話。

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 22:49:11

ゆうちょネットにしたのはいいが、給料の口座じゃないから
入金に行くのに時間がかかるって人が田舎の知り合いにいる。
給料が振り込まれるのが、地元の小さな信用金庫のみで、
そこではネット対応してないから、いちいち車で出かけて引き出して、
郵便局のＡＴＭに入金しにいかなきゃならんのだと。
残業続きだとＡＴＭ稼動時間に行けなくて、にっちもさっちも・・・と言ってた。

まぁ、給料入ったら、使うか使わないかにかかわらず、一定額を必ず入金しに行ってるとは言ってたが、
帝都者から見りゃ大変だよな、と思う。

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 22:52:16

>>233
＞コンビニ有無の地域格差はもっと大きい。

俺んちの近所なんてコンビニ銀座で、冗談でなく10mおきにいろんなコンビニがあるよ。
大手コンビニは全部見える距離で揃ってる。
分けてあげたい気分だ。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 23:25:58

そんなに銀行などへ行くのが大変なら、
使えるときはかんたん決済がいいんじゃないか？
でも人形は高額になると手数料が大変だよね。

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 23:34:54

コンビニに行くには車に乗ってしばらく走らないと着きません
夜7時に閉まる個人商店ならあるけどATMなんて置いてないしなー

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 23:39:17

田舎だから、と、あらゆるネットバンクに対応してくれてる人もいたし、
急な出張が入ったから、と、実家の住所を連絡してこっちに送ってくれ、と急いで連絡してきた人もいたし、
不便だったり忙しいなりに、精一杯努力してくれる人がいるだけに、
東京23区内在住で主婦の癖に遅いﾔｼなんかにぶつかると、腹が立っちゃうんだよなぁ。

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 23:45:42

相手に不安を抱かせないようになるべく早く対応しよう
と考える人もいれば、そうでない人もいるという事で…

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 23:55:38

連絡さえちゃんとしてくれれば１～２週間ぐらいは待つんだけど
ルーズな人はそれさえできないようだからイライラする。
そのくせそういう人ほど入金後はやたらうるさい。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/08(水) 23:59:32

不安を抱かせないようにするには、予定日時を報告してその通りに行動する。
遅れるときはその都度報告。
もう早い遅いの話は勘弁してくれよ。

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 00:16:36

いや、普通に遅いのはむかつく

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 00:27:00

>242
つ処方箋：オク止める

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 00:30:30

予定日を報告してくれる人や努力が見える人はよいよ。

それすら出来ない・やらない人がいやだ。
で、様子見てると次の落札や出品やらはしてたりするから尚更腹立たしい。

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 00:37:04

きちんと対応してる人間がオク止めて
できない椰子が続けんのかよ
泣けるな。うりゃ　
　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　；д；）
　　　⊂彡☆))Д´）

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 11:26:19

「連絡・返事等は２４時間以内を守るように」と注意書きがしてあるオクで
どうしても欲しかったものだったので出品者さんの要望を条件として念頭に入れた上で落札。
相手からのメールに数時間以内にはレスを返したんだが
そこから４８時間以上放置されちょる…。
まあ、４～５日放置程度ならよくあることだからいいんだけど

自分にできないことを人に要求するなよーーーーーーー。

とちょぴり思いマスタ。

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 13:20:12

今日届いたブツがカビ臭い…。
去年の暮れに発売されたブツ、いかに中古とはいえ
どうやったらこんなにカビ臭くなるんじゃーーーーＴＴ

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 13:45:21

「連絡・返事等は２４時間以内を守るように」と注意書きがしてあるオク

やっぱ遅い奴はDQNってことだな。

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 16:31:26

最近立て続けに3人も、
ん十円～百ん十円少なく入金してくるやつに当たった。
わざとやるのはやってんのか？

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 23:39:56

>249
足りない分はきっちりと追加で送金してもらってるか？
10円足りなくても130円の手数料（ぱるるの場合）払ってでも払えよ。
甘い顔は癖になるぞ。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 23:49:48

>249
9割はわざと　だと思うよ＞金額不足

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/09(木) 23:54:29

10円くらいなら、自分の場合は少々イヤミでも
「振込額が不足していましたが今回はこちらで負担します」とメールするね
確信犯はそれでもしれっとしてるよw

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/10(金) 01:04:15

切手だと、高確率で少なく送ってくるぞ。
下手すると2回目に送ってきたやつも足りなかったりする。
｢次点の人に悪いから｣ときっちり徴収させてもらったけどな。

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/10(金) 07:39:18

自分が好きな人形のスレで新規が入札して値段が上がっているから
出品者の吊り上げだろうとか話題になってた。
そういうことを言われるのが嫌だから、
今まで評価が５以上ある人しか入札できないように設定していたんだけど
オクの形態が変わってからそれができなくなっちゃった。
久しぶりに人形を整理しようと思い立ち
SDの本体を何体か出品したら、どれもに新規の入札者、しかも怪しげな奴が入札してきた。
落札してくれた人が吊り上げられたとか思っていたら嫌だなぁ…
本当に迷惑だから、元の形態に戻して貰いたいよ。
変な濡れ衣着せられて、２ちゃんに晒されたりしたらたまらん。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/10(金) 09:49:24

SDｶﾃは新規参入や別ＩＤ取得なんかで新規が多いんだけどねぇ
新規が入札してくるとすぐ「吊り上げか？」って晒す馬鹿は
何とかしてほしい

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/10(金) 13:40:14

>>255
バカがバカを呼んで収拾つかなくなり
知らない間に吊り上げ出品者に仕立てあげられたりするからな。
漏れもドール本体に連続して新規が入札してきて
そこそこ値が上がったことがあるよ。
それをいちいち疑われたらたまったもんじゃない。
初心者じゃなくとも普段のIDで落としたくないから
新規にIDとって入札人だっているだろうにね。
まぁ、一番悪いのはｱﾎｰだわな。
新規は入札お断りを選択できるように戻せ。

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/10(金) 22:09:08

>255
たしかにね。
ただ実際問題として俺は新規とはあまり争わない方針。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/10(金) 22:59:12

サイト持ちのｵﾊﾞﾁｭﾌﾟが暇らしくて嫌がらせしている
早く製作して出展しなよ
掲示板見てると、良い人演じてるのが笑える
他では嫌がらせ入札したり、まったく暇ですなｗ

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 00:35:47

私が趣味で作ったものを出品したとき、次点の人の落札物の傾向と
自分の落札物の傾向が似ていて、別アカの釣り上げじゃないかと晒されたことがある。
私の趣味全開の出品物なんだから、自分と似た趣味の人が入札してるくのは
ごく自然なことだと思うんだけど、私も次点の人も３桁評価があるのにさんざん怪しいって言われたよ…orz

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 00:42:40

>>259
そりゃあ気の毒だったなぁ。
思いこみで書き散らしてるのか、私怨厨かわからないが
この板はIDもないから一人で自演して
誰かをつり上げや詐欺に仕立て上げることも容易だから恐ろしいね。
そういうことをやってる奴にちょっとでも意見すると
本人乙ってバカの一つ覚えのように五月蠅いしな。
放置しておくしかないが、被害者はたまったもんじゃないよなぁ。

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 00:52:26

>>259みたいなのも被害者のフリした自演かもしれないし。
なにしろホントのことは本人のみぞ知るだから
信じる信じない、虚構として楽しむ、どうするかは個々の判断でしょ。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 01:08:47

>261
そんな…ヲチスレでもなし、ここで愚痴った時くらい信じてやれよｗ
最後の一行には同意だし>259さんだって、疑うのをやめるべきって
言ってる訳でもないんだしさ。

自分は疑われた事こそ無いものの、自分の出品したものに新規の
人がちまちま入札してくると、ﾊﾗﾊﾗはするな…

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 01:50:35

被害者の振りした自演って、なんだそりゃ。
虚構として楽しむって…
呆れた話だな。
虚構の存在に対してなにか言っているならともかく
オークションのURLまで書いて晒してるんだから
ターゲットにされた人が存在するんだよ。
もしも、まったくの濡れ衣だったら、その人がどんな気持ちになるか
ちょっとは考えてみたらいいと思うんだけどね。
やってる側は楽しいかもしれないが
やられてる方はたまったもんじゃないだろ。
イジメと同じ構図だな。

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 04:05:09

ついに後出しの強制着払いに当たった。
「商品説明に書いとけﾎﾞｹｯ！」と思いつつ黙って相手の条件を飲んだ。
約束した時間に届かないので出かける寸前にメールチェックしたら
到着予定日の到着希望時間に「送るの遅くなりました。さっき送りました～★ﾐ」と軽いノリで書いてあった。
もちろんメールには料金は書いてない。
そのメールに「到着したら評価で連絡してください。」と書いてあったので素直に評価から連絡した。
ポリシーなので取引完了のお礼のメールもした。
10日以上たった今も相手からの評価は入らない。
評価が欲しいわけじゃないけど、自分の評価だけ催促して相手は評価しないってどうよ。
やっぱり取引開始してからマイルール持ち出す奴にろくな奴はいないと思った。
ひさびさにむかつく奴に当たったよ…orz

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 10:16:28

評価「非常に悪い」に修正してやれよ

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 11:58:53

連絡は早かったし、発送も早かったし、
やりとりのメールにも不備はなかった。
ただ、ブツが異様にカビ臭いだけなんだ。
でもものすごくカビ臭いんだ。
箱も付属小物もドール本体も超カビ臭。

「非常に良い」をつけてしまう俺ってばマジチキン。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 12:11:52

>266
もしかしたら、家自体がカビ臭くて、本人が気づいてないのかもしれない。
その家独特の臭いって、住人は気づきにくいし。

ブツを陰干ししつつ、確信犯ではないと思いこもう… (´･ω･`)

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 12:15:04

>266　ﾀﾝｶﾜｲｿｽ(⊃Д`)
カビ菌が一緒に付いてきてそうで怖いね…つかきてるよね。
この時期の密閉された室内に胞子撒き散らしは怖い。
胞子から家の他の子を守ってね。
返品すればよかったのに…。

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 13:50:57

>>266
以前に香水がちょっと気持ち悪い、って意見もあったし、
人間は匂いには鈍感だったり、好悪が人それぞれだったりするので、
メールで一言報告しといたほうが良いように思う。

カビ臭に気付いていない良い人だったら、今後の改善を期待してガマンしたげて、
不潔なだけの確信犯なら、今後落札者の為にも評価で注意を入れておいて欲しいなぁ。

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 14:13:15

豚切りチラ裏でゴメン。
先日、とあるカスタム品をあまり競り上がる事無く落札したんだけど、
それが想像以上に良くて、オレ的にホームランだったんです。
ですが、その落札価格がほぼ原価だったんですよ…、

メール等で本人に「安く譲ってくださり、ありがとう」と書くのは失礼だよなぁ、
って事で、ココに書いておきます。
該当者さん、ありがとうございました。次回もぜひヨロシクです。

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 14:36:17

＞270
値段が安かったことにお礼を言うんじゃなくて
カスタムのデキを褒め称えるのがいいと思う。

272 ：270：2006/02/11(土) 14:48:53

>>371
もちろんもちろん、良かったです気に入ってます、とは書いてます。

ただ、高騰しても安価でも落札価格そのものについて本人に言うのは、
マナー違反だろうなぁ…、って思ったもので。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 19:42:44

[安く]的な言葉は避けた方がいいかも。
気にしない人は気にしないだろうけど、
漏れだったら褒めてもらって嬉しい半面、安い云々言われたら凹む。

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 21:42:09

なんかさっきＮＴＴから　電話あったのさ
で、東京からお電話ですと強制的につながされた。
その前に非通知で一件かかってきたから　なんだろうと思ってたんだ。
したらば、
相手「間違いでかけているかもしれないのですが、そちらは○○さんですか？
　　　○×さんは　そちらには・・・」
自分「おりませんが？」
相手「その市に○○さんは沢山いらっしゃるのでしょうか？」
自分「沢山居ますが住所は？」
相手「この電話番号で　この住所（知らないところ）で教えていただいたのですが」
と。
これって俺の電話番号と苗字悪用された？？
インフルで頭ボケボケで　普通なら　どういう事情でかけているのか
聞くのに　そのままきっちまった；　気になる～～～～～

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 22:46:17

>274
つーかそれって、コレクトコールでそ？
無駄な電話代請求されるよ。

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 22:51:07

>274
昔会社のfaxに「●●さん（女性名）に教えてもらった電話番号にかけたら
違う家にかかった。住所で検索したらこちらの番号が出たのでfaxしました。
これを読んだら連絡ください。」って来たので暇だったから
「うちには●●さんはいませんよ」とｆａｘしてあげた。
そしたら確認の電話があった・・・。当然知らない人の事だった。
合コンで（？）嘘の連絡先を教えられたらしいです。
もしかしてそんな感じ？

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 23:09:55

>>270
カスタム品出してる側としては、開始価格落札は結構ショックな出来事
でも、落札者が心から喜んでくれると、そんなことすぐ忘れる
むしろ安く落ちた時の方が、気持ちのよい取引になる事が多い
ただし「安く落札できて」はタブー・・・かな

また、高騰した時「思いの他高くなり・・・」と言われたこともある
悪気はなかったんだろうけど、そっちの取引はなんか最後まで釈然としなかったなあ

すでに回答でてるけど金額には触れないのが一番だよ

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/11(土) 23:16:06

あーそれ言われた時ってやな感じだよね＞思いの他高くなり・・・
自分の時は「次点の人がどんどん競ってきてこわくてついこっちも…」みたいな感じに言われた
自分で払える金額、自分が納得できる金額を入れるのがオクでしょ、
文句言う相手間違ってるよね。文句というか愚痴なのか、それかこっちが同情して
「それじゃ少し値引きしますよ」ｳｹﾞｯwというのを狙ってるのかしらんけどうだうだ言うなｗ

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 04:07:40

自分は、こんな高額で落札したんだからおまけしてください送料も
もちろんサービスだよねと言われた事が･･･
お前が勝手にその値段で入札したんだろーが！
優しく拒否しても伝わらないし、厨っていうやつは･･･

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 05:36:46

もろストレートに「値引きしてもらえませんか」と云われた
殺したろかと思いつつ「ごめんなさい、できません」と答えた
なんであやまらにゃいかんのorz

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 11:32:38

>275　やっぱりコレクト？！むかつく～～～～あんのばばぁ！！（女でした）
非通知でかけるから　でらんのじゃ、こっちは。
あーーインフルで頭痛いところまた　がんがんしてきた；
反応してくれてありがと。
>276　合コンの線はないですねぇ　相手女で、女の名前を聞いてきたから

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 12:58:45

「思いの他高くなり・・・」って言われた。
その後「おまけを付けて」と言われ
無料の送料に対し「２点同時だから送料分値引きしろ」と要求の嵐
入金も遅いから他の取引より時間もかかったうえ
おまけと値引き金額が気に入らなかったのか相手からの評価もなし
簡単評価を入れて速攻ブラック追加したorz

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 13:23:33

>282
うわ。災難だったね。

自分は評価からではなくメールでだけど
「実は予算をオーバーしてしまっていたんですが
届いた商品を見てがんばったかいがあった！と大喜びしました。」
って言われたことがあって、嬉しかった。

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 13:55:23

>>281
コレクトってNTTの人から「コレクトコールだけど繋いでいい？」
みたいな確認があったと思うのだが。断る事もできたはず。
具合悪くて聞き流しちゃったのかな。

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 15:11:37

関西人にはまけてよ、おまけくれよっていったことある。
そしたら、定価15万ぐらいする24金の真珠が付いたネクタイピン貰ったｗ
ジュエリー出品してるストアで、かなりラッキーだった。
当時奥初心者で「オークションではおまけはありますか？ﾐｬﾊ」といえ
みたいな事が本に書いてあったんで･･･今考えると恥ずかしいけど実行していた。
当時は私もそんな高い物じゃないけど、おまけつけてたし
おまけ頂戴よってのも多かった。
今はそんなこっぱずかしいことは、せんけどね。恥ずかしい･･･orz

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 18:02:51

ちょっと質問。
評価の少ない人から落札したんだけど携帯番号しか書いてなかった。
万単位で詐欺られると厳しいので家電を聞いたんだけど
「携帯しか持ってない」と言われた。
今はそういう人多いと思うんだけど、
ヤフーの補償って未だに固定電話の番号を聞いてないと補償対象外なんだろうか？

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 18:09:35

大丈夫だよ。
以前アフォーに問い合わせしたら
携帯番号でもおｋだってさ＞補償

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 21:22:59

ちょっと板違いかもしれないけど愚痴らせて。
引越しするので久しぶりに人形カテ以外に色々出品した。
服とか本とか家具とか家電とかフリマ価格で。
結構まとまった金額になったけど心底疲れた。
以前人形カテの愚痴をここに書いたことあるけど
そんなの吹き飛ぶぐらいの酷さだった。

人形カテは天国です。人形カテのお客様は神様です。

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 21:25:26

>>288
なんだか知らんがとにかく乙。
やっぱり人形カテはマナーのある人が多いのかね。

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 21:59:11

漏れも今色々処分中なんだけどｶﾞｸﾌﾞﾙ
早速、香ばしい質問と入札が・・・・・
質問してから入札しろよ。人形カテ以外のﾁｭﾌﾟってやつは～

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 23:31:32

人形カテが　というよりはやっぱマニアとかコレクター相手のカテゴリだから　じゃないかな。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/12(日) 23:41:51

家電はＰＣパーツ以外もう出さないと心に決めている。

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 00:11:51

>292
そんなに酷いカテなのか？
ジャンク品落札したのに「高い金出したのに本当にジャンクですね！」って
雨降らせてる分けの分からない評価は見た事あるんだが…

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 00:23:55

人形カテは狭い世間だからじゃないかな。
悪い話はすぐ広まるし、お互いに不正が無いよう監視してるって感じ。言葉悪いけど。

ところで、半年くらい前から、携帯に来る落札されましたメールが必ず二重で来る。
パケ代返せよヤフー！！！

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 01:06:31

>294
モバイル用も設定しているとか？

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 01:23:08

>293
それが一番の問題。
ジャンクで出品してるのに部品取り寄せたらえらく高く付いたとか
部品そのものがもう手に入らないとか。
CD聞けないって書いてあるのに、CD再生できないんですが？とかメールしてくるヤツとか。
落札した後に状態を事細かに訊いてきてなかなか取り引きに入れないのもめげる。

そろそろ、スレ違いですな。

297 ：286：2006/02/13(月) 02:30:38

>287
お礼が遅くなってすみませんでした。
携帯でもOKになったんですね。
キャンセルすると評価も悪くなるからﾄﾞｷﾄﾞｷしながら振り込んだので
ちょっと安心しました。

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 03:23:40

人形カテもおかしなのが多い。
会ったことも何も無いのに、むきになって張り合って
いきなし転売屋扱いされ叩かれたり。
つーか、お前誰だよ？ってなのが数名いる。
ひっそり集めてるのに、どこで嗅ぎまわってるのか・・・・・

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 04:07:14

即決で出してたら、入札してきた奴
落札した後で「挨拶入札です」とかワケワカラン
リカサイズと書いてあるのに「1/6サイズかと思いました｣とキャンセル
落札者都合と言うことで、雨降らせたら「いきなりその評価はないでしょう｣と報復評価
疲れるよ…

300 ：299：2006/02/13(月) 04:09:17

あぁ
落札者都合と言うことで、「納得してもらい」雨降らせたら　です

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 06:34:52

オクチュプ初体験？
特にスナイプもなしに数時間前に入札してたブツ落札。
Yahoo!メールが来てるから（普段まったく使わず）開けてみたら
「○○ちゃん（IDひらがな読み）です。
　子供が欲しがってるから譲ってください。」
と、これしか書いてないメール。
とりあえず、○○ちゃんを速攻自分のBLに追加しますた。

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 07:13:19

>>301
新手の詐欺？

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 11:51:18

自分も「○○ちゃんがかわいそうです。私に○○ちゃんを○円で売ってください
ずっと手放さないでかわいがります。」とメールがきた。
病気が進行しているようなので、即効BL。
気持ちが悪かった

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 13:03:40

>>303
その○○ちゃんがSDやら1/6で、100万円でってことなら
売ってやらないこともないなw

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 19:48:10

本スレからきました。252です。
当時凄く憤慨したのに簡潔にだけどお天気評価を入れてしもた
超ﾁｷﾝ者です。本当にｽﾐﾏｾﾝ…orz

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 19:50:05

>305
梱包料いくら取られた?

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 19:50:59

('A`)下げ逝ってくる

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 19:51:54

>>305
梱包料はともかくとして
発送のための運賃まで取るってのは
相当悪質なんじゃないのかな。
オークションの説明には明記してなかったんでそ？

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 20:39:10

305です。
オク説明には何も書いていませんでした。
ダンボール等あて紙を希望なら別途料と言われて
普通梱包でと言ったら新聞紙でした。
別途料を払わなかった自分が悪いのかなとか報復かなと
色々思いましたorz

運賃の件は発送方法の希望を聞かれたから配達記録をと
お願いしたら、
局は遠くにしか無く、時間も運賃もかかるから局出し希望なら
それもと言われました。希望を聞かれたから言ったのに。
どこの田舎出品者だよと思うでしょうが、帝都区民orz
もうトータル金額は忘れたけど疲れた事と
怒りだけ覚えてます。そして果てしなくﾁｷﾝな己の不甲斐なさと。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 21:11:02

局出しの運賃って、自分の交通費のことだよね…

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 21:34:43

そういや以前ＳＤオクスレで、
「近くに郵便局が無いので、電車で郵便局まで行くことになるのでその交通費をいただきます」
というような文章を説明欄に書いてた出品者が晒されてた記憶が。
そいつは説明欄にちゃんと書いていたから＞305ﾀｿの相手とは違うだろうけど、
そんな香具師が他にもいるんだなあ・・・・・・。
書いてあれば避けることはできるけど、梱包代貰うだとか着払いのみだとか、後出しだと本当にムカツク。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 22:37:25

>>309
私もオク始めた頃に当たったことある。後だし山盛り手数料請求。
梱包代別途請求、さらにその梱包用品を東急ハンズまで買いに行くから
その電車賃、発送は着払い、郵便局発送がいいならその電車賃……都民だったよ。
なんだこいつと思ったけど、当時はまだｱﾌｰも落札後の後出し手数料請求について
なにも言及してなかった頃だったし、こっちはまだ一桁評価だったから雨降らせ
られるのも嫌で言いなりに従った。
バカだったなぁ。

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 22:39:24

一桁評価ならID捨てるの前提で雨降らせてやったらよかったのに

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/13(月) 22:52:41

要求によっては別途で実費を請求するけどね。
たとえば、新品の段ボールに入れろとか、
隙間に詰める物まで新品の専用の物を要求してくるような人ね。
実費支払いを拒否されたらリサイクル段ボールで送るが
それで雨降らされたらたまったもんじゃないな。

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 00:08:51

えー？　クッション材に新聞紙ってダメなの？

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 00:09:19

>314
>たとえば、新品の段ボールに入れろとか、
>隙間に詰める物まで新品の専用の物を要求してくるような人ね。

そんな人いるの？
幸いなことに今まで言われたことない。
もっとも基本的にはSDとか最適な箱が売ってないもの以外は
新品のダンボールを買って送ることにしてる。

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 00:27:40

>315
ダメってことはないだろう。
問題は品物そのものを新聞紙に触れるようにしたから。
品物をビニールで包むとかの印刷が移らないような配慮がほしいところ。

>316
さすがに滅多におらんやろ？
ゆうパックを選択した人に近くの玩具店で貰ったダンボールに入れて送ったところ
ゆうパックのダンボールじゃなくても送れるんですね、と言われたことはある。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 00:30:02

>>315
某宗教系新聞、駅売りのスポーツ新聞のエロ面
以外ならＯＫ

朝日がダメとか読売イヤンとかは自己責任でｗ

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 00:36:07

品物がビニールで保護されてても、新聞紙を取り出すときに
結局手がインクで汚れるから、私はなるべく別の緩衝材ｷﾎﾞﾝ

>ゆうパックのダンボールじゃなくても送れるんですね、と言われたことはある。
近所の郵便局員にでも騙されたんだろうか？www

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 01:14:56

>>319
>>ゆうパックのダンボールじゃなくても送れるんですね、と言われたことはある。
>近所の郵便局員にでも騙されたんだろうか？www

おそらく
「新品の専用箱でなく廃物利用かよｗ」というイヤミだと思われ。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 01:18:23

>316
人形モノは大体高値になるからそれでもいいんだが
一般的な不用品は１００円とか２００円とかで落ちるので
箱とか新品買ってたら足がでることがあるよ…。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 01:24:16

豚切ごめん、ちょっと愚痴らせて。
11月初旬に取引が成立して、相手が「高額なので給料日まで待ってくれ」と言ってきた。
（実はそんなに高額でもないんだけど）
で、「いいよ」と言ったらしばらくして「財布を落としてしまい、クレカや免許書
なども無くしてしまった。ボーナスまで待ってくれ」と電話してきた。
人形は縁だと思っているので、できるだけ希望に沿いたいと思い、またまた「いいよ」
と言ったら、1月まで何も言ってこない。
こっちからメールしたら、「年末年始の物入りで払えない。分割にしてくれないか」
と言うので、「1月と2月で2分割ね」ということで話がついた。
もう2月です。支払いはありません。
私はお人よし過ぎなのでしょうか・・・
個人情報を教えてしまっているので、取引をキャンセルしたいのだけれど踏ん切りがつかない。

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 01:25:55

ごめん、あげてしまいました。
今からキャンセルするか、花占いでもします・・・

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 01:33:54

>>322
踏ん切りついて良かったね。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 01:42:54

>>322さんはお人好しすぎるな。
他人事ながら心配だ。

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 03:39:26

>322
その人、他のオークションはちゃんとお取引してるっぽいの？
いや、自分も丁度11月頃にお取引する予定だった相手が
1月頃に払うっつって結局は音沙汰無くてさ。もう私は諦めて
再出品したけど、何となく電話してくる辺りとか似てる気がして…
苗字Ｏさんとかじゃないですか？

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 10:06:02

>>322 >>326
おまいら、どうしてそんな奴と取引続けてるの？
さっさと落札者理由で削除しろよ。
そうしないでそいつに良い評価つけてるなら同罪だぞ。
次にも知らずに被害に遭う奴が出てくるじゃないか。

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 13:07:16

悪い評価って中々付けづらいよね。
漏れも今非悪付けたい相手がいるんだけど、最新の評価みたら
かなりやばいﾔｼみたいで報復も当たり前にしてくるみたいなので、
どうするか悩んでる。でもありえない程酷かったから、その内容を評価で晒したい。

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 13:23:34

>328
自分も若干迷ってる。
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰと取引したんだけど後出しで土日発送はしないと言われ、それについては我慢。
発送したとメールが来たら伝票番号が間違ってた為追跡出来ず。
指定の時間内に届かないから
評価が一桁の人から落札したから「詐欺られたかも…orz」とかなり凹んだ。
不安になりながら自分で配送会社に問い合わせてたら営業所にあった。
「時間指定されてますか？」と確認したらそれももされてなかった。
メール対応も悪くなったし、梱包は丁寧だったけどミスが多くて
心配性な自分にとってはかなり不安な取引だった。
非常に良いつけなくても報復されないかな？
今、悩み中。

330 ：322：2006/02/14(火) 13:31:09

>>326
いえ、オクはしばらくやっていないみたいです。
苗字は確かにOさんです。関東地方在住。
そういえば電話のときに「財布を落としたことで、もう一人の人にも迷惑をかけている」
と言っていましたが。
「とても欲しかった子で、何としてもお支払いします！！大事にします！！」
と言う言葉にほだされた私がバカだったのかと思います。
ここで話したことで、踏ん切りがつきました。
期限を切って、それで支払いがなければ再出品します。
今からメール送ります。
ありがとうございました。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 13:49:37

>329
たまにあたるよね、そういう人。
私だったらそれくらいなら非常に良いにしちゃうと思うけど、
落札者としては、評価だけが頼りなのでそれ以外を付けて欲しいなとは思う。
非良だけしかないのにﾓﾆｮる人って結構多いし。

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 13:58:29

「本当に非常に良い」
「心から言える非常に良い」
という評価がイレギュラーにあってほしいｗ

例えば落札者が１０円払わないとつけられない、みたいな感じで
「１０円余分に払ってでもいいから、最高評価をつけずにはいられないほど
いい取引させていただきました～～～～～」つー
余剰なまでの感謝の気持ちを。

逆に、評価者が１０円払ってつけられる
「言語道断なまでに非常に悪い」
「ありえないほど非常に悪い」もありで。

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 13:59:09

悪い評価をつけると、取引終了してるのに落札者都合で削除して
雨降らせてる人がいて
でも自分の欲しい商品はその人しか扱ってないから
入札しようかどうかずーっと迷ってる…

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 14:06:07

>333
どんなトラブルや理不尽な対応にも我慢して。
万が一落札物が届かなくても「非常に良い」を付ける覚悟があるなら入札しても良いと思う。
取引の間のストレスと商品への気持ちを量りにかけて考えるしかないよね。
自分は嫌な出品者に当たると手に入れたものにも愛着をもてなくなるから
入札しないように気をつけてるけど。

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 14:08:10

「本当に非常に良い」ﾜﾛﾀw

でも今の評価で物足りないなと感じる事は確かにあるな。
10円払うというと中々あれだが、服とかｶｽﾀﾑなんかで
すごく良かった場合、それ以上に付けたい時あるな。
あくまで自分の経験だけど「やむを得ず非常に良い」か
「とりあえず非常に良い」って意味で付ける非常に良いが殆どだなーと思った。

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 14:13:17

>333
もしかして靴？
身ﾊﾞﾚ覚悟で言うけど悪評価の靴屋だったら絶対やめた方がいいよ。
評価以上に最悪な取引だから。本当に。

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 14:26:10

>>334
評価数はかなり多いけど不着っていうのはなかったと思う。
梱包不良で破損したとかサイズ表記間違いとか
キズ・汚れ有りなのに表記してないとか
連絡無しに勝手に削除したとか…
報復を恐れて非良にしてる人もいると思うんだよね。
>>336
靴ではないです。人間用の商品も扱ってて、悪評価はそちらの方が多い。
あと、梱包について希望を言った人に対しても報復してるし
同じものをまたすぐ買ってる人もいて、梱包不良で破損したのに
報復が怖いからまた買いなおしたのかな？とも思えるし
なんかもうどうしたらいいのかorz

338 ：336：2006/02/14(火) 14:40:57

それを聞いているだけでも、粗悪な性格な感じがするね。
その分だと商品も微妙だったりするかも知れんよ。
自分だったら、嫌な思いしたくないから、見なかった事にして諦めるかも。

339 ：333：2006/02/14(火) 14:51:31

>>338
そういえば品質については誰も誉めてなかったような。
オリジナル商品ではないので
他の人が出品してくれるかもしれないし
気長に待ちます。

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 14:58:23

>>330
関東在住のOさんである自分は
明らかに自分のことじゃないのに
ドキッとしたじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
関東にOさんが何人居ると思うんだ～
疑われたらどうする謝れ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 15:12:24

まあもちつけ。
評価欄に「迅速な対応」という言葉があれば、誰も疑いやしないよ。
それとも、評価びみょんなの？
Oさんだって詐欺してるわけじゃなし、迷惑だなーというレベルじゃないか。

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 15:17:16

>340
禿同…orz
ｵｸｽﾚで詐欺があった時とか、出品地域が同じだった時があってかなりｶﾞｸﾌﾞﾙだった。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 15:33:15

>>341
いえいえｗ誇れる評価ですぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>>342
自分じゃなくてもなんか焦るよね…

そういえば骨董薔薇の方に、詐欺でイニシャル公表されてて
他の人が勘違いでお取引が流れたって書き込みもあったね
もちろん詐欺ったり迷惑する人達が一番悪いんだけど

344 ：326：2006/02/14(火) 15:35:12

>330
あー、やっぱ同じ人かもですね。
私の時も「絶対に私はキャンセルはしません。」みたいな事言ってたよ。
電話の時、お取引とは関係ない話とかもしてきて、いい人そうに思えたから
信用しちゃった。結構長々と話すの好きそうな人だった。
メールの返事は遅いんだけど、電話はすぐかけてきてたな。

>340
そもそも自分がイニシャル出したのが悪かったです…ごめんね。
でも、関東のOさんでも普通にお取引してくれる人だったら
疑ったりとか絶対無いから大丈夫だと思います。
その人はまず、支払いを待ってくれって言う最悪の共通点がある
ってのがポイントだから。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 15:50:27

関東のＯさん、だけなら何十万人もいると思うから問題なし。

346 ：340：2006/02/14(火) 15:58:22

>>344,345
うん。ちょっとドキッとしただけだからｗ
>>326さんも大変だったね。気にしないで下さい。
ってか、レスからも人柄の良さ？が漂うんで
もう変な人に引っ掛からないように気をつけて…

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 15:58:56

以前詐欺で市まで出てるときがあって、市内の友人知人達皆で
俺達疑われたりしないだろうかとｶﾞｸﾄﾞﾙだったのを思い出した。

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 16:02:13

>>345
集団で((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったんだなｗ
なんかその様を想像したら和んだ。
カワイス

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 16:03:23

レス番間違えました　orz
>>348は>>347あてです。
なんもカワイクナイヨ…orz

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 18:07:18

>>348
何十万人もいる関東のＯさんの事言ってるのかと思ってﾜﾛﾀｗ
支払い先延ばしは最初から分かるけど、詐欺なんかは暫く
分からないだけに、疑われちゃう可能性も高いもんね・・・

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 22:03:50

豚切りスマソ。
説明文に何も書いてないのに、いきなりヤフの落札通知文で
連絡先等をコピペして記入して返信よこせと書いてくる出品者にむかついた。
今まで何度となくそういう輩にあたったが、その度バカ丁寧に
「初めまして。落札者の○○です。落札出来て光栄です。よろしくお願い致します」
などと返信してきたが、
いい加減面倒臭くなったので今回は必要事項のみ記入して返信してやった。
ばかやろー、ファーストメールくらいそっちからよこせ。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 22:48:21

出品者のミスでトラブルがあったのに
「非常に良いを付けないなら評価無しにしてくれ」ってメールが来た。
評価無しって普通トラブルなく取引が終わった場合に履歴を残さないために
相互に納得してするもんじゃないんだろうか…
何かﾓﾆｮﾙ(´Д｀)

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 23:00:35

>352
トラブルの内容にもよるけど、別に普通のことじゃないかな？
いきなり報復されるよりは、良いのでは？

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 23:01:33

>351
楽でいいじゃんw

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 23:16:21

>>351
出品者の住所が書いてないときはファーストメールが来るまでほっとくけど。
どうでした？

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 23:20:32

>>353
・・・・・普通か？　

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 23:28:51

>356
自分のミスに対して「悪い」の評価をされたくないから
評価無しにしろって言ってるわけで普通じゃないとｵﾓ
報復評価なんて問題外。

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 23:41:38

どうしても報復評価が怖かったら評価だけ非常に良いにして
コメントに関してはありのままを書けばいい。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/14(火) 23:46:22

>>352
報復怖いから、ちょっとくらい嫌な思いしてもそうそう「悪い」なんて
付けないけど、そういう風に言われたら何が何でも付けてやりたくなるね

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 01:53:11

>352
自分もそういう場合は「良い」にして、コメントにありのままを書くかな…。
それでも向こうが報復評価してきたら、「非常に悪い出品者」に落とす。
どの程度のトラブルだったのかわからんけど。

苦笑いで済む程度のトラブルなら、悪いなんて付けないけどね。
>359の言うとおり、そんな余計なこと言われたら
是が非でも悪いって付けたくなるよな。

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 04:58:33

たしかにトラブルってのが何かによる。
詰め物が新聞紙だったってことで
非常に悪いなんてつけられたら
是が非でも報復評価するがな。

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 07:53:13

>361
俺は新聞紙で直接くるまれてたらﾓﾆｮるかも。
でも、「非常に悪い」まではつけられない。その程度では。
「非常に良い」だけどコメントは
「商品届きました。ありがとうございました」だけ、とか。

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 11:43:13

直接くるむなんて書いてないだろ。
段ボールの隙間に詰める物だろ。
人形の箱を段ボールに入れて、新聞紙詰めて送って
非常に悪いをつけられたらたまらんってことじゃないの？
そりゃ漏れも報復評価するわ。
あまりにも小五月蠅い理由で非常に悪いなんてつけられたら
絶対に報復評価するな。

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 11:46:26

>363
人形の箱とも書かれてないと思うんだが…
何を勝手に想定してるんだ？

365 ：352：2006/02/15(水) 12:45:39

レスくれた方ありがとうございます。
身ﾊﾞﾚすると気まずいので詳しく書けないんですが
小さいミスがいくつか重なって自分としては途中かなり不安な取引だったので
>358さんの方式をとるか無難に「非常に良い」に事務的コメントにするかどうか悩んでました。
梱包に関することでは全くないです。
そんなところに>352の様なメールが来てちょっとﾓﾆｮ
>359さんの言うとおり、寧ろメールが暗に脅しに見えて「非悪」を付けたくなりました。
評価が汚れるのが嫌でメールして来たんだろうけど暗に脅されてるようで
何だかｲﾔｰな気持ちでいます。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 14:56:37

時間指定を間違えただけで、２ちゃんに延々書き続けるの？

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:00:20

>>366
???
お疲れですか？

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:02:55

>367
もう、身バレしてるってことじゃないの？

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:06:38

>368
ああ、時間指定間違えた本人ってことか。

了解ｗｗｗ

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:09:25

最初から詐欺の疑いをもたれ、小さなミスをいちいち２ちゃんに書き込まれたら、
メールのひとつも送りたくなるんじゃない？>>329=352

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:15:49

>352
もうこうなったら肉を切らせて骨を断つくらいのつもりで、やっちゃえ！
…と言いたい所だけど、漏れも「非常に良い」じゃなく「良い」くらいに
しておいてあとは>358さん方式がいいと思う。
そんでコメントには絶対「メールで非常に良い以外なら評価無用と言われ
ましたが…云々」みたいな事も書いた方がいいんじゃないかな。

>366
そのくらいの間違いは時にはあるさ。
ただ、便所の落書きごときを気にしてメールで釘刺そうとしたってのが
非常にマズかったね。(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:15:56

>370
小さなミスと自分では思ってるだろうけど
ふつうの人は小さなミスしたくらいで詐欺の疑いまではもたれないと思う。
過去の実績とか、後出し条件とか
嘘の（間違った）荷受番号を教えたとか
いろいろ重なって「この人ヤバイ？」って思われたんだろうから
反省する点は十二分にあるってこと。
逆恨みｲｸﾅｲ！

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:20:19

>>370
「非常に良い、をつけないなら評価無しで」ってわざわざメールしてくるって
相当痛い人だと思うけど？
自分に非があるって思うからそんなメール出して釘を刺すわけでしょ？

自分ならそんなメールもらったらダンコ戦う気になるｗ

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:21:31

当事者どうしで解決できるレベルじゃないの。
相手があやまってるにもかかわらず、いちいち２ちゃんに持ち込んでくるなら、
持ってくる方も悪いと思うけどね。

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:24:49

もう、悪いつけちゃったら？

自分に非が無いか、よく考えた上でね・・・
例えば日曜にお金振り込んで、日曜に発送してくれない！とか、
評価があまりついてないから、携帯電話じゃ不安だ、
固定電話よこせ！とか、
そんなｲﾀｲことしてなけりゃ、ね。

漏れは、まだ電話引いてなくて、実家の電話まで教えてたのに、
逆ｷﾞﾚされた経験があるよ。

どっちがｲﾀｲかは、所詮、その評価読んだ人が決めることだし・・・

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:27:22

>>374
話の流れからして
謝ってないからこじれてるんだとｵﾓ。

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:30:23

メールでお詫びしていますよ。

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:32:01

>>377
「このたびはご迷惑をおかけして申し訳ありません。
非常に良いという評価をいただけないようでしたら
当方への評価はナシでお願いいたします」
つて？
２ちゃん見てからあわてて？

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:32:40

幾らくらいの品物だったん？ﾃﾝﾊﾞｲﾔって言うくらいだから高額だったんかな？
高額商品なら自分では小さなミスと思っても、色々重なると相手は相当不安になるよね。
ましてや評価少ないなら尚更。
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ続けるつもりならそのくらいは肝に銘じておいたほがいいかもね。

ただ、土日の発送に関しては普通に出来ない人多いよ。
後出しも何も、自己紹介なんかに「入金の次の日には必ず発送します」とか
書いてたとか言うわけでもないんでしょ？
それに関しては>329は出品者に望みすぎだと思う。
最も、本当に>329=352だったらの話だけど。

380 ：377：2006/02/15(水) 15:33:54

事実を脚色して、２ちゃんにもってくるから、こじれてるんだとｵﾓ

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:35:11

>>377
んじゃ、出品者側から見た『事実』を提示してみて
両面から判断したほうがよくない？

どのへんが捏造？
事実ってどうなん？

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:36:07

やっぱり転売屋って２ちゃんで情報拾ってﾝだなー
なんて当たり前のことを再確認ｗ

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:36:38

落札者のID教えて

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:37:03

>380
どこら辺が脚色だったん？
伝票番号？時間指定？それとも評価についてはそんな事言ってないの？

おっちゃん達がゆっくり話聞いてやるから、思う存分話せ。

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:37:49

漏れは、神経質な評価つけてる奴はどんどんブラックリストに放り込んでる。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:38:18

>>385
漏れもだ

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:40:03

"非常に良い"つけて「メールにて、これ以外の評価なら不要との事でした」
って書いたら？そしたらどっちも納得ｗ

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:41:21

>>380
漏れも聞きたい。
もしも、脚色したネタで被害者ぶってるなら
相当イタタな落札者ってことになるじゃん。

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:42:11

こっちは身バレしてもいいけど、相手は困るかもしれないしもう止めるわ。
評価では戦うけどね。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:43:58

BL入れたいな
落札者のID教えて

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:44:12

>389＝377
出てきといてとっとと逃げるのはｲｸﾅｲ。
それとも脚色ってのも嘘かい？

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:44:16

>>384
想像だけど、自分が叩かれず同情されやすいように
相手の意図をねじ曲げたこと書いてんじゃないの？
2chで被害者ぶってる奴に多い手口。

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:44:47

両方の言い分を聞いてみないとフェアじゃないしねー

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:45:29

>392
脚色云々言ってる出品者が詳細聞かれるやいなや早々にケツまくった時点で
出品者に難アリと見たが。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:46:14

>>389
おいおい。やっぱり話せば自分に非があるのか？
そうじゃないなら出て来ちゃったからには話して帰った方がいいぞ。
じゃないとおまいさんが悪者になっちゃうよ？

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:47:12

>>393
そうだよねー
せっかく出品者ﾀﾝも出てきてくれてる事だし、出品者ﾀﾝ側の
言い分も聞きたいな。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:50:11

待ってれば、落札者が”悪い”つけるでしょ。

評価、探すの楽しみに待ってるからね～

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:50:13

>>394
一瞬、同情しかけたんだが、どうやらそうみたいだね。
しかし、2chにネチネチ書き込み続ける落札者ってのも嫌だな。
それに落札者にどうしても同情できないのが
後出しで土日に発送しないとか言ってることね。
どうでもいいけど、こいつら両方のID知りたい。
両方ブラックリストにぶちこみたいw

399 ：389：2006/02/15(水) 15:51:24

梱包で忙しいんだよ。評価バトルを見てくれな。
じゃあな、野次馬は好きだよ。

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:52:33

>>397
ここまで騒いでるんだから高額商品だろうと決めてかかってるが
これで数百円のものだったらﾜﾛｽw
それじゃ評価の探しようもないなw

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:53:37

>389
どうせまだここ見てるんでそ？

ホントに「相手に迷惑がかかるから」とか思ってるんなら
「非常に良いという評価をつけろ」なんて言わないと思うんだ。
「非常に良いをつけないなら、こちらも評価ナシでいくぜ」ということでそ？
てことは落札者さんに対して「非常に良い」をつけたくない理由があるんでそ？
さあさあ、出品者さん側の言い分もきっちり出して
公平にいこうよ。
あなただけが悪者でいいの？
負けが見えてるから逃げただけなの？

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:55:03

>399
全然「謝った」って雰囲気じゃない件についてｗ

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:55:57

>402
え、もしかしてもう見つけたの？

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:57:09

出品者は梱包で忙しいんだろ
今発送仕事真っ最中ってこと

405 ：402：2006/02/15(水) 15:57:56

>403
いや、見つけてない。
499の口ぶりがそんな感じだったから。

要は、コンスタントに転売をしている499のほうが
パンピーの落札者より肝が据わっていて
評価の汚れなんて実は屁でもないってことじゃないかな。
「評価ナシで」ってのは
評価つけないでくれ、じゃなくて
評価つけてあげませんよ、っていう脅しじゃないかと。

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 15:58:05

粘着質の落札者のID晒して

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:02:02

>398
禿同。
一番悪いのはやっぱり出品者だと思うけど、落札者も
相当な感じではある。

>406
その前にお前のID晒せ。

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:02:05

・・・というわけで思惑通りの流れになったわけですなｗ

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:02:08

>>405
素朴に疑問なんだが、評価つけてやらんってのは脅しになるの？
悪い評価つけるぞってことなら脅しになるだろうが
評価がないだけなら別にどうでもよくないか？

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:03:26

>405
評価少ないんでないの？

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:04:09

評価にこだわる神経質で粘着性格の落札者にあたったことある

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:04:48

転売屋の悪評価って致命傷だと思うんだけど。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:06:07

>>406
ほんと気になる～ｗ
bl入れたい

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:07:05

大体、転売屋のくせに伝票番号の連絡や時間指定もまともにできないとか
あり得ないよな。
それがもしも本当の話なんだったら致命的だぞ。

>>411
評価厨は出品者にも落札者にも時々いるもんだ。

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:07:07

入札する側は評価数って関係なくない？
今は新規でも入札できるじゃん
苦しい弁解をすればするほどボロが出てくるね

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:08:52

ちなみに屋のカテゴリはなに？

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:10:02

>>415
ずいぶん前になるが
「全取引数と評価の数が一致してないのは気になる」
「評価ナシ＝悪いと同じ」
という意見も見たことあるよ。
人形モノは割と相手の評価を気にするから。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:11:59

>>417
>「評価ナシ＝悪いと同じ」
それはちょっと言いすぎだとおも
ただ単に履歴に残したくない場合で
評価なしお願いされる場合もあるし

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:12:29

>>417
そうかな？人形カテがメインじゃない人は
購入物がバレるのが嫌みたいで（特に男性）
たまに評価無しでってお願いされることもあるよ。
勿論取引に問題がなければって条件つきだけど。

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:13:19

>「全取引数と評価の数が一致してないのは気になる」
どうやって確認するんだよ、コレ？

421 ：417：2006/02/15(水) 16:13:57

>>418
いや、私が言ったわけじゃなくて
２ちゃんの人形板でそう言っていた人がいたよ、って話なのです。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:14:06

え、全取引数って見て解るの？
オク歴結構長いのに全然知らんかった・・・恥ずかしい。

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:15:09

同じ人から複数買った場合は評価増えないんだけど
それで数が合わなくてもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うのかなー
めんどくさい

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:15:22

>>422
どうやって確認するの？

425 ：422：2006/02/15(水) 16:16:00

>424
漏れがききたい。さっきから探してるけど解んない。

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:16:25

>>420
評価ページが改変される前は
全取引数も表示されてたんだよ。

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:16:35

普通に、「評価は互いに無しで」って、別ｶﾃでもあるよ。

特に、ﾁｹｯﾄ関係とかは良くあるとｵﾓ

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:17:26

今は評価数しか表示されないよ。

429 ：417：2006/02/15(水) 16:19:45

>428
そうみたいね。
自分もさっき確認しにいったら
変わってた。
以前は全取引数と評価件数と評価人数と数値が表示されていて
全体におけるリピーターの数とか
評価されてない取引の数とか
わかるような仕組みになってたんだよ。

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:20:06

>426
トン。
じゃあ今は>417さんの話は関係ないって事になるな。
まぁ、そのオークションをずっとヲチしてた人には
多少は勘ぐられるかもしれないけど。

やっぱり漏れも>415さんと同じように感じる。

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:20:28

うげ…ﾔﾌｰまじ最悪
なんでシステム改悪ばっかやってんだろ

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:23:48

で、落札者も出品者もいなくなっちゃったわけか？
どっちもチキンだなあ。

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:29:48

というかこの流れで残っていたら勇者。

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:36:50

どっちも痛いが、出品者はテンバイヤーなんだろ？
奴らからは買わないからどうでもいいが
落札者は入札されるとウザくて面倒そうだからID晒してってほしかったw

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:50:03

>434
オレも落札はしないから、落札者をBLにｲﾚﾀｶｯﾀw
評価バトルまちだな。

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 16:54:39

本当に
「非常に良いを付けないなら評価無しにしてくれ」
なんて言ってくる人がいるなら、非常に良い・良い以外の評価を付ける。
少なくともこれだけは確実に言える。

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 17:25:54

嘘の荷物番号連絡してきたってのも
転売屋で荷物が多かったから取り違えたんだろうな。
そう考えると転売屋との取引ってのは相当リスクあるなあ。
万が一配達事故に遭っても調査できんじゃん。

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 17:32:06

転売屋から買うほうが悪い、っていうの
よく言われてることだけど
寺以外の出品者は全員転売屋なんじゃ？
と思います田。

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 17:51:53

>438
漏れは、1体2体のにわか転売行為と、転売ﾔｰとしてずっとやってる香具師は
心の持ちようが違うんだな…って今回初めて思った。
転売屋は、こっちは沢山出品物抱えてるんだから伝票番号くらいでいちいち
目くじら立てるなって気質な感じがした。

今まで転売屋でもきっちりお取引してくれればそれでいいと思ってたから
実はあんまり気にしてなかったんだけど、盲点だった。

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 18:03:06

到着時間指定は怖いな。
発送も受け取りも経験したけど、指定時間の２時間前以上に
配達されていた・受け取った事がある。

悪評付けれらないかドキドキしたよ・・・・頼むよ、憂パック・・・・

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 18:12:23

ゆうパックに限らず、指定時間より早く届いたりってのは
うちもよくあるよ・・・。
一番最近はﾇｺだった気がするけど「すいません、指定時間より
ちょっと早いんですけどいいっすかねー」とか言いながら
3時間くらい早く持ってきたｗ

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 18:21:14

>440
デフォですｗ
指定時間内に来るのは五割程度じゃなかろうか？
たいてい一時間前には来る。
俺はその頃電車の中。
で、指定したこともない「指定場所」ってのに置いていかれるんだよな。
夜間指定で昼に来たこともあったな、運良く家にいたからいいけど。

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 18:21:31

ここまで広がる話でもないよなｗ

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 18:23:48

オレなんてついでだから「明日の到着予定だけど今日持ってきたよ」と
二回ほど一日前に受け取ったりしたｗ

人形者になってから受け取り増えて顔見知りになってしまったせいかな
早くきちんと対応してくれるんなら別にいいけど

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 18:44:37

郵便配達員やらネコ配達員が荷物届けに来る時間まで
出品者の責任じゃたまらんよ。
午前だの午後だのって指定の時間に丸つけてありゃ
あとは配達業者の問題だ。
そこまで気にするのは神経質すぎ。
もしも、そんなことで悪評価つけるなら
そりゃ相当イタタな落札者だよ。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 18:51:03

時間指定してあって時間が前後するぐらいで普通の人は悪評価はつけないでしょ。
指定を忘れて非常に良い→良いぐらいだったら諦める。
こっちも相手への評価で「時間指定忘れてすみせん。」と謝る。

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 19:02:23

時間指定なんてのはサービスの範疇で
必ずやってもらって当然なことじゃない。
出品者が時間指定を聞いてくれたらありがたいし
こちらが指定したのを聞いてくれたらありがたいと思ってる。
忘れたから、間違えたからって腹を立てるのはどうかと思う。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 19:22:12

>>445
>>440-444の流れは、時間指定がいかに意味の無い事か話してるだけだよ。
出品者の責任になんか間違ってもしないから安心汁。

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 19:24:23

前に時間指定をまちがって指定なしで送ってしまった。
落札者にごめんなさいメールをしたら、
それは困るのですぐに直してくださいって
少し切れてるような返事が返ってきた。。
そんなこと言ったってもう発送しちゃってるんだから
どうやって直すんだよって思ったが
到着側の中央郵便局に夜９時ごろ電話してみたら、
探してくれるって言ってくれて
次の日の朝、荷物見つかりましたって、
同じ人がちゃんと電話してきてくれたときには、
あまりに親切なので泣きそうになった。
そのお兄さんにはボーナスあげたかった。

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 19:29:43

しかし今回の流れ見て転売屋って怖いなとも思った。
暗にここでID晒すぞと脅してるようにも見える。
やっぱり人形者の出品者から買ったほうがいいね。

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 19:39:37

>449
自分は中の人ですが良くそういう依頼あるよ。

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 19:40:16

どっちもﾄﾞｷｭｿなのは間違いない。

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 19:48:26

>>450
人形者だが同じことするよ。
そもそも落札者が2chで騒いだんだから当然やりかえす。
報復評価もあり。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 19:53:28

>453
ｵﾏｲ怖いな。
ID晒さないなら評価無難でここで愚痴の方がいい。
評価で酷評の方が嫌だなー

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 20:16:44

どう見ても>453は必死な転売屋です。
どうもありが(ry

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 20:35:14

>>447
そんなに面倒な手間でもなかろうに。

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 20:43:09

自分のほうに落ち度があるのに
悪い評価もらって逆切れ報復する人って怖すぎる。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 20:47:12

ストアも同評価で返しますって多くないか？
ちょっとモニョった取引だったけど悪いが付けられなかったよ

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 20:51:09

同評価で返しますってんならアレだな。
さんざんめちゃくちゃ悪い態度とっておいて
「非常に良い」つけてやればいいんだよ。
そしたら「非常に良い」で返ってくるｗ

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 20:51:28

同評価で返すのなんてあたりまえじゃん。
なんで悪い評価つけられて我慢しなくちゃならんのだ。
よっぽど非があるならともかく
時間指定忘れただの梱包の仕方が気にくわないなんてことで
悪評価つけられたら必ず報復する。

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 21:00:12

>>455
転売屋っていうなら転売屋だよ。
自作の物は売ったことがないから。
ほとんどは感じの良い取引相手ばっかりだ。
でも、たまにコイツ勘弁ならんって落札者にあたることがあるが
そいつが2chでネチネチ悪口言ってるのを見つけたら腹立つじゃないか。
そもそも取引相手の対応が感じ良かったら
その人が2chで悪口言ってるとは疑わないだろ。
感じ悪いから、もしかしたらって思うんじゃないか。

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 21:00:38

>460
藻前ｵｸやるな

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 21:06:18

>>462
報復されたくないなら
相手が不服に感じる神経質な評価をつけなきゃいいだけ。

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 21:09:04

>460
でも、相手はノーミスで自分はミスありだったら
相手に悪い評価付けられても諦めないとダメだと思うよ。
ノーミスの相手に対して報復で悪評価つけてるほうが普通の悪い評価より引く。
逆に「こちらのミスで申し訳ありませんでした」って返してる人だと
悪い評価が付いてても気にしないで入札してる。

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 21:15:29

すべて自分が正しいとおもっとる勘違い馬鹿がいることは確かだ。気をつけろ

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 21:18:45

ここ一連のレスロムってても、自分のやってる事を
やたら正当化してるﾔｼが多いしな

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/15(水) 21:29:47

>>464
そういう場合は、そりゃしょうがないと思うよ。
報復するっていうのは、あまりにも神経質な納得できない理由で
悪評価つけられた時のことだよ。

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 02:02:27

評価ってさ、言葉の意味からして、
自分に対しての相手の感想なんだから双方で一致しなくてもおかしくない。
報復評価という行動は勘違いも甚だしい。
連絡メールから送金や発送など、一連の取り引きをして
自分に落ち度があったと相手が思ったか、相手に落ち度があったと自分は思ったか
そういうことじゃないのか？
極端な話、報復評価というのは、金取って品物を送らなかった詐欺出品者が
悪評価をつけられたことに腹を立てて、なんの落ち度もなかった落札者に
「非常に悪い」をつけることを正当化する行為に見える。
どちらも相手がどう付けようが正直に思った通りを書くべきでは？

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 02:37:16

>>468
そんなわかりやすい場合は問題外っしょ。
そういうことじゃなくて、もっと微妙な場合のことだと思うよ。
評価でバトルになってるの見るとそう思うけどな。

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 06:50:55

自分も発送荷物が複数あって
全部メール便とかだと
どれがどれかいちいちチェックするのが面倒で
適当に番号教えちゃおうかな、なんてことあるけど
自分が落札者だったらって考えたらそういうことされたらイヤだから
コンビニ店員に嫌がられてもちゃんと名前と番号を控えて帰る。
数が多いから別人への荷物の番号と取り違えても別にいいべ、って思ってる人って
他にもいるんだなー、って思った。

落札専門とか、出品専門とかって人は
相手の立場になって考えたりしない人なんだろうな、と
ここを読んで思ったよ。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 09:32:32

どんな理由にしろ報復評価してる時点でその人の出品には入札しないし
入札してきたら入札削除＆ＢＬ入り。

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 09:38:19

んだな。
悪評価バトルは他人事だと楽しいが
そういうことする人は
自分には一切かかわって欲しくない。

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 09:46:28

>470
店員に言えば出荷シートまとめてくれるよ。

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 10:37:00

漏れは悪評価つけてる奴は片っ端からブラックリスト入れてる。
面倒な奴に関わらなくてもオクはできるからさ。
たまたまトラブって悪評価つけてる人もいるだろうから
気の毒には思うが、取引してなにか逆鱗に触れて
悪評価つけられたらたまったもんじゃないから。

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 11:41:29

んなこといってると
トラブって言い掛かり的悪評価もらったりするよ。
自分がそういう目に合わないと
理解できない人っているんだよな。

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 11:58:43

しらないうちに見ず知らずの人にＢＬ入れられてたことあったなあ。
そういえば。
なんかむかついたから別ＩＤ取ってその人から落札したことあるｗ
取引自体はスムーズでありきたりの取引だったから全然問題ないんだけど。

やたらＢＬ入れてる人なのか
競争相手もなく当時の相場よりずいぶん安く落札できたから
その点では感謝してるｗ

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:04:39

>476

なんか痛い

478 ：476：2006/02/16(木) 12:07:16

>>477
別に痛くてもいいよ。
自分をＢＬに入れてる人から
「非常によい」をもぎ取れたので自己満足してるし。

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:10:28

評価で、非常に良いだけでも文章の内容で結構判断してる。
大体は報復評価嫌だから非常に良いにするだろうし。

ということで
普通に取引を問題なく終えてまた取引してもいいかなと思ったら
非常に良いでコメントを丁寧に書いてる。
機会がありましたら～諸々

取引は終わったけどあまりいい感じではなかったら
非常に良いでコメントを少しにしてる。
ありがとうございました程度。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:12:13

キモい

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:13:19

>479
自分もそう。
良かった相手には丁寧な内容で
ホントは格下げ評価をつけたい相手には
「届きました。ありがとう」程度で。

なので、自分が出品者の時に
「届きました。ありがとう」程度のコメントがついてると
猛烈に凹む。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:14:27

みんな評価気にしてるんだねー
自分は出品するときも、落札するときも
あんまり相手の評価を確かめたりすることはないなあ。

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:15:51

>476
気にすんな
俺もやったことある

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:49:43

>>481
＞「届きました。ありがとう」程度のコメント

自分も凹む。こっちはきちっと礼儀正しく取引したつもりなんだが、なにか拙かったのだろうかと思ってしまう。
ここ読むと「非常に良い」を付けてもﾋﾞﾐｮﾝな相手にはコメントをそっけなくしている人が多いみたいだから、
もし勘違いされたら可哀相だなと思って、自分は「非常に良い」を付けた相手には「気持ちのいいお取引が出来ました」
とか「また機会がありましたらよろしくお願いします」とか必ず入れるようにしている。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:53:03

自分はメールで到着の報告とお礼
あと良かった場合は感想を一言添える。
評価のコメントは簡素だよ。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 12:53:50

>>481
自分もそうなんだけど、以前面倒なんだか何だか、どの人に対しても
「商品が届きました。ありがとうございました。｣
を付けている人に当たった…。ﾓﾆｮって評価見て皆に対してそうなんだと分かったんだけど、
個人的に評価でそっけない(こだわりのない)人に落札されると、少し残念な気持ちになる。

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:02:22

結構いるよね。＞評価そっけない人（事務的みたいな）

そういう人って、取引始めた段階から必要最低限な事しか書いてこないよね。
漏れも前は結構気にしてたけど、本人は多分悪気はないんだなと思うよ。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:20:06

ずっと気になってたんだけど
『この方は信頼のおける出品者or落札者様です』
っていう評価。あれどう思う？もらったら嬉しいですか？

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:24:00

>>488
自分は嬉しい。でもあまり付ける人いないし、自分も付けたこと無いなあ。

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:29:10

>>488
もらったら嬉しいけど
ちょっと引くｗ
「この人はよほど疑い深い人なんだろうか」
「この人は手ひどく騙された経験があるのだろうか」
「この人は他人を常にジャッジしながら生きてるんだろうか」
って思う。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:38:17

考え杉。

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:38:58

>>488
素直に感謝してるよ。
そう思ってくれてありがとうと思う。
相手に丁寧に接するようにしているので
そういう評価をつけてもらうことが多い。
特に疑い深く考えたりはしない。
そこまで性格ねじまがりたくないから。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:41:59

自分はよっぽど嬉しかったのかなーと思う。
以前相手のミスでこっちに商品が届くのがだいぶ遅くなってしまった時に
「みなさん、この方は信頼おける落札者様です！」というコメントをもらった事がある。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:43:57

なんかわざわざ「この人は信頼できる」とか書かれると
そう書いてない人は「信頼できない」って言ってるみたいでちょっとなー。
２～３回のメールやり取りで信頼できる、とか言い切るってこと自体
調子のいい奴、って感じだし。
それよりは対応、梱包、発送に関して迅速、丁寧の語句が並んでるほうが
客観的な評価としてありがたい。
個人的な主観で信頼できる、とか言われても「ああ、そうですか」程度の感慨しかないよ。

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:44:24

>492
藻前、なんか角が立つ文章だな。

ﾎﾞﾐｮﾝ

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:44:43

>>492
うそ臭い。

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 13:58:39

>>492
私もそうかな。
ファーストメールで自己中丸出しで態度でかいのと取引したら絶対そうは書かない。
ほとんどの方は基本のよろしくお願いしますメールだけど
なんじゃこいつみたいなのが、必ずいるんだよね。
メール公開したくなるﾄﾞｷｭｿには参るよ。

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:01:35

>492=>497

ﾆﾔﾆﾔ

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:02:28

まあどう考えても…

500 ：497：2006/02/16(木) 14:10:22

同じ人じゃないんだけど。
まあ、病気の人に何逝ってもわかんないだろうさ

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:16:23

>>500
いや。よくわかったよｗｗｗ

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:19:27

>>501
病気ｗｗｗ

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:20:29

>497
瞬速に振込みする人には「この人は信頼できる」と賛美評価するよ
取り引きが、ちんたらしてるのにはゼッテー書かん
それと馬鹿は相手にｒｙ

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:26:21

思うんだけど、評価の総数のうちで
「信頼できる」って書いてあるのって少数派だと思うわけよ。
それを「私はそういう評価を多くもらってる」みたいな人ってのは
よっぽどそう書かなきゃいけないほど信頼感に満ち溢れているか
はたまたそう書かなきゃいけないほど言外の脅しに満ち溢れてるか
どっちかじゃないかと。

ちなみに自分は、基本的に他人を信頼してるし
取引がちんたらせずにスムーズに進むのは当たり前（基本）だと思ってるから
それだけで「信頼できる」とは言わない。
なんかトラブルがあったにもかかわらず親身になって粉骨砕身手をつくしてくれた
とかそういうオプションがあったら「プラスアルファ」として大げさに褒めちぎるけど。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:33:04

>504
少数派でもない。賛美評価する時はwatchリストの出品者評価から
探してくるんで

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:36:54

>>504
考えすぎじゃないかな。他人を信用してるわりには考えすぎじゃ・・

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:40:19

よし、じゃまとめ。

「信頼できる」と書かれている人が「信頼できる人」
書かれてない人は「信頼できない人」

まちがってはいまい。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:47:35

信頼云々なんて書いた事ないよ。
迅速丁寧～と同じで固定文みたいなもんだろ。
漏れもたまにもらうけど、もらったからって偉いわけでもすごいわけでもないのに、
なんでさっきからここに書いてる人が誇らしげにしてるのか分からない…。

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:48:37

豚斬り失礼。

金欠で人形を手放した。
まあまあそこそこいい値で売れたし
落札者さんも喜んでくれていた。
「落札できて嬉しいです。ずっと欲しかった子なので大切にします」
と評価にも書かれていた。
が、数日後には出品されていた。
落札額＝開始価格で…。
まあ、金欠で手放した自分には何も言う権利はないけど
評価で大喜びされていただけに
もしや人形に何か落ち度があったのか？と内心気をもんだ。

もう時効だと思うから書きました。
その落札者さんは転売と吊り上げを繰り返し
今はＩＤも無効になってます…　orz

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:49:45

>>508
書かれたことがないのは（ｒｙ

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 14:53:43

>510
は？

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 15:07:18

漏れ、信頼できる落札者・出品者様ですって評価が来た時、
変な評価入れる人だなと思った。過剰なイメージがした。

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 15:08:38

>>509
ぐるぐるまわって、最後は大切にしてくれるオーナーさんのところに行ったのさ
気にすんな

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 15:15:23

>>509
同じように金欠だったのでは？
私は金欠でも何でもないけど、手放したとたんに転売屋扱いされてる。
おかしな人はどこにでもいるってことを確信したよｗ

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 15:20:52

おかしな人繋がりなんだけど、ﾌﾞﾂを受け取った足で
実家に帰ったら雪で周辺が停電してた。
それで、丸2日評価できなかったんだけど、メールで
事情を書いたら評価に「そうですね（笑）停電してたんですよね（笑）」
みたいな嫌味書かれた・・・orz

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 15:24:16

>515
ドンマイ…

雪、大変だよね。今年は。
自分は南国の雪が降らないとこ出身なんだけど
今年初めて東北旅行して（例の秋田の温泉にも雪崩事故の数日前に泊まって）
「雪ってマジで大変なんだ」てはじめて実感した。

雪がない地方の人だと「雪で停電」ってのもぴんとこないのも確かなので
どっちの気持ちもわかるだけに
なんともいえませんが、ドンマイ。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 15:32:03

>516
非常に良い評価なのに、かなり馬鹿にした内容で数日後にID消しました。
わざと(笑)を使ってるとしか思えなかった…orz
なぐさめアリガト

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 15:34:10

>>514が、連合ﾀｿに見える件について

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 16:04:10

>517
私も九州出身だけどニュースとかで、関東から上の方の地域の
人達が最近雪で凄く大変な思いしてる事くらい解ってるけどね。
自分の世界が狭いことにも気付かずに相手を馬鹿にするって、
ほんと愚かな出品者に当たっちゃったね。
>515ﾀﾝ元気だせ！(｀･ω･´)

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 16:23:34

取引自体無事に終わってるなら評価が遅くなっても何も思わないけどな。
普通郵便だとちょっと不安だけど、何も言ってこないって言うのは無事に着いてるんだろうし。
大体にして趣味のものだから届いた当日はｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!ｯ
って感じで夢中で遊んでるんじゃないだろうか。
チケットｶﾃだとそういうのが少ないのか届いた当日すぐ評価が入る気がする。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 17:35:17

SDドレスと書いてあったので落札したのだが、商品届いたらMSDサイズだった
そんなに高くはなかったしMSDがいるので別に困りはしないのですが…
こんな時評価のコメント欄にサイズ違いでしたよって知らせても良いかな
それともメールのほうがいい？

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 17:48:40

とりあえずメールして、評価はその対応によって決めたらどうかな。
しかし、説明にもタイトルにもSDって書いてあったん？
うっかりやっちゃいそうではあるけど、そこ一番気を付けないと
いけないところだよねぇ。

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 18:12:20

>>521
いきなり評価からは荒れる元だよ。
まずはメールで。
評価って後から消したり訂正したりできない分
汚れるのを気にする人が多いし
収まるものも収まらなくなっちゃう危険性が高い。

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 18:21:05

http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20060216-7/

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 19:21:36

>>351
遅レスだがそんな貴方にお奨め。マジレス。

つ[雛型文]

526 ：521：2006/02/16(木) 19:35:32

オークションページ確認してきました
商品名には「SDドレス」説明は付属品内容だけでした。
今からメール出してみます
アドバイスありがとうございました。

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/16(木) 20:50:33

それでも出品者の責任ではあるんだけど
人形者じゃない人が出品してる場合もあるからね。
騙しとかではなく、知らなくて
リカをバービーって間違えて書いてる人もいる。
最近は、SDも人形者以外にも普及してきているし
SDとMSDの名称の区別がついてない人も出てくると思うので
人形に着せずに中古品出品してる人などには
さりげなく着丈とか質問入れてみたらいいんじゃないだろうか？

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 02:31:08

>信頼できる
評価に書いてるよ。

出品者なら、ファーストメール、入金確認しましたメール、
○○局より発送しましたメール+伝票番号まで迅速で過不足無くメールしてくる人に。

落札者なら、住所氏名、振込み予定日、振込み先等書き漏らし無く、
振り込み完了メール、到着案内してくる人に。

逆に言えば、こんだけ書いてくる人が少ないとも言えるが。
それプラス、定型文でもいいから｢ありがとうございます｣もあると嬉しいね。

なんか、俺様文章でｽﾏﾝ

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 09:19:23

>528
○○局より発送した、って局名まで書くほうがいいの？

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 09:25:19

>529
伝票番号を伝えればそこまで書く必要はないな。
書く書かないは個人の判断でいいんじゃないか。

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 09:31:23

局名を書く理由は何だろう。

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 10:03:35

>528
自分は出品者のときも落札者のときも
528に書いてある内容全部やってますが
「信頼できる」なんて書かれた評価は
ほんの数件しかないよ。

>>529
自分は局名書いてる。
もっともゆうパックとか宅配業者利用のときは局名は書かずに
小包番号書くけど。
冊子小包とか普通郵便とかの時は
必ず局名書くことにしてる。
>>531
記録・追跡のない郵便物でも
いつどの郵便局から投函されたものかがわかれば
ある程度は調査できるから
万が一の時の保険として。
あと、ポスト投函じゃなく窓口投函ですよ、というアピールもあるｗ

533 ：531：2006/02/17(金) 10:25:44

>532
ありがとう。
なるほど、トラブルがあったときに調べやすいようになのか。
うちのド田舎の局名知らせてもなんにも面白くもないぞ、と思ったけど
これからは引受番号がないものについては書いてみようかな。

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 11:00:25

パーフェクトな落札者様、と書かれたことがある。
確かに迅速にしたし、落ち度はなかったから完璧といえば完璧なんだけど。
あんまり大げさだと、他人が見たときに参考にならない気がするな。
信頼できる出品者／落札者様、はよく書かれる。
複数の人がそういう書き方をするから、
一つのスタイルだと思って気にしてなかったけど。

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 11:07:54

信頼できるは自分もなんかﾓﾆｮﾓﾆｮする。
ファミコン用語と一緒であれはオク用語だと思って気にしないようにしてるけど。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 11:59:55

>531=533
自分は発送局と窓口受付時間と発送局の電話番号も書いてる。
多分、普通郵便だと詐欺にあわないか不安な人もいるだろうから
手持ちの情報は出来る限り伝える。
前にポスト投函の人だけど投函時間とポスト番号まで連絡してきてくれて
感心したことがあってそれからまねしてる。

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 12:36:30

ヤフオクの信頼できる云々は、イーベイのA++++みたいなものだと思ってたよ。
大袈裟なくらい良いこと書くのって
良い取引させてくれてありがとうっていう感謝の気持ちと受け取るし
自分が書く場合はそうだよ。
イーベイで評価入れる時は、なんせ相手は外人だし、
これでもかってくらい大袈裟に書いて
もちろん＋は、もういいってくらいつけていた。
最近はイーベイやってないし、評価の入れ方も別の流行があるのかもしれないけど。
その時の流行みたいなのもあるんじゃないのかな。

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 13:27:42

信頼できる～とかパーフェクト～って書いてくる人って、大抵ﾋﾞﾐｮﾝだったから
自分に良い評価を付けて欲しい為の牽制みたいな物だとずっと思ってた。
業者とか海外の人に多いし。＞信頼できる～

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 14:20:07

>538
あー。確かにそんな感じもする。

自分は
相手が書いてくるコメント＝相手自身が最適と思ってるコメント
だと解釈してるので
書かれたコメントをコピペしてそのまま返してる。

あと、自作系のものを落札したときや
カスタマ作品を落札したときは
取引に関してのコメントだけじゃなくて
必ず作品に対する褒め言葉、賛辞を入れる。

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 14:40:38

信頼できる～って、定型文の一つでしょ
いちいち気にしなくてもいいと思う
まぁ最初に見た時はすごいなって思ったけど
見慣れたら別に普通だ

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 15:11:55

>540
たしかに定型文だよなｗ
ﾓﾆｮﾙとか書いてる香具師、世界が狭くね？
普段どんな生活してるのか心配
社会生活もあんましてなさそう
企業や会社のﾎﾑﾍﾟやｵｸの評価から通販まで、信頼できるなんちゃら
なんて死ぬほど書いてるのに
つーか、ﾁｭﾌﾟかニートだろｗ

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 15:33:54

あー午前中に届いてるはずなのに、
まだ何の音沙汰もナイ。
高額商品は無事に連絡くるまでやきもきするな。

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 15:37:09

即決5万のものを500円で落札したら
出品者から連絡来ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 15:42:37

>541
おまいさんにﾓﾆｮる俺はニートでいいやｗｗｗ

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 15:45:03

>541の言い様はちょとアレだが、
俺もちょっとした賛辞を込めた定形文の一つと思う。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 15:55:38

オリンピックの表現系競技の採点と同じで
本当に褒めちぎりたい相手のために
普段の評価文はやや押さえ気味にしている自分。

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 16:07:00

ストア、業者と取引すると漏れなく
「信頼出来る落札者様ですなんたら～」
という評価文だな

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 16:16:20

ここまで読んだ感想。

考えすぎな人、多いね。
めんどうくさい奴とは取引したくない。

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 16:38:00

局名を書くのは
「ポストに放りこんだんじゃないですよ、ちゃんと窓口に持っていったのよ」
と暗に伝えてるだけだよ

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 17:16:11

548
んだな。何も考えずに定型文でＯＫだよね。
「無事届きました。ありがとうございました。またよろしくお願いします」
自分の定型文は↑これ。

551 ：550：2006/02/17(金) 17:34:50

追加～ｗ

何の落ち度もなく無事取引が終了した場合の定型文
　　　　↓
「無事届きました。ありがとうございました。またよろしくお願いします」

ちょっともにょった取引の時の定型文
　　　↓
「無事届きました。ありがとうございました。」

相当もにょった時の定型文
　　　↓
「無事届きました。よかったです。」

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 17:41:36

>551
何か最後の奴は
「無事に届いてほっとしたよ」という風に取れるなｗ

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 17:51:13

ちょっと待て。
漏れ、無事に届いて良かったってなことを毎回書いてるよ。
途中で郵便事故とかもなくて
ちゃんと届いてよかったなって意味合いで書いてるよ。

いろんな人がいるんだから、このスレ読んで、変に深い意味を
考えちゃう人が出てこないといいなと思うよ。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 17:54:42

>>553
え？
このスレ読む前から
「無事届いてよかったです」なんて書かれたら
相当凹んでたけど？
なんか怒らせちゃってるなーって
（たいていは心当たりなかったけど。相手が怒ってるのだけは確かだから
しばらくもにょもにょしてたりする）
怒ってるわけじゃないのに「届いてよかったです」なんて書く人もいるんだ
ってこの板で知って良かったｗｗｗ

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:07:05

>>554
なんで怒ってるとそんなこと書くって発想になるのかがさっぱりわからないんだが…
考え方の違う人もいるんだなってことで納得しておくよ。
もしも、どこかで取引していて、凹ませていたらすまなかったね。
まあ、wwwこんなの書いてるくらいだから本気で気にしていそうにないけど。

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:09:16

病気の人には何を言っても（ｒｙ

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:11:06

｢信頼できる～｣に粘着してるのがいたって事はわかった。
あとは、どーでもいい。ただの定型文だし無事に取引できりゃいいよ。

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:14:41

「信頼できる～」だけじゃなくて
どうやら細かい脳内規定があるらしいよ。
たかが評価文で逐一こんなこと考えられてるなんてﾃﾗｵｿﾛｼｽ

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:16:59

>>550は>>548に同意しているようだが
おまえこそがめんどうくさい奴の典型だと思うのは考え違いだろうか。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:17:31

>>548
お前は大雑把だとか言われない？漏れもそうなんだけど。

でも面倒というか繊細というか、言外の事を期待する人や
一言に想像も付かないような含蓄を含めるような人の事も
知っておいて損は無いよ

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:18:26

定型文ってからには
相手によって変えるようでは
意味がないと思う。
どんな相手にでも定型文だからこそ
めんどうがないわけで
相手によって変えてたら
それこそ面倒じゃんｗ

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:19:58

いろんな人がいる→だから他人を許容する
いろんな人がいる→だから自分は許される

似て非なる二つの考え方

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:22:43

業者は評価で過剰に褒めてくれるよね
こっちの評価の2倍3倍返し位の褒め方してくるw

字数制限に引っかかり、わざわざ二回に分けて
たっぷり賛辞の言葉を貰った時はそこまでせんでも、とﾜﾛﾀ

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:24:02

複数個の取引を一人の人としたときの評価って迷う。
全部に評価つけたほうがいいのか
まとめてどれか１つでいいのか。
みなさんどうしてますか？

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:27:10

複数落札時の評価はまとめて1個
相手が2個くれても1個
どうせ評価数としても一つしか反映されないのだし

もちろん一緒に落札でなく、後日にたまたま又同じ人から
落札したら、普通にまた評価するけど

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:30:54

いろんな人がいる＝他人も自分も許容する
これでいいじゃないか。
自分が思ったことしか自分じゃできないんだから。
他人の気持ちなんて深読みしてたらキリないだろ。
それこそ、評価文なんて、あんな短い文でそこまでやってたら病気になるよ。

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:32:16

>>564
短くして、続けて書いている。
三個落札だったら、三個合わせて読むと一個の文というかんじにしている。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:35:34

>567
うざ。
書くことないんなら１つでいいじゃん。

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:35:36

評価が少なく、オク慣れしていなさそうなふいんき（ryを感じたら全部評価入れる。
分かっていそうな人には一つかな。

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:37:53

>>568
アフォ？
書くことあるから書いてるんじゃまいか？

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:39:33

「信頼できる～」をもらってﾓﾆｮﾙとか書いてる人をみると
そーとー奥でも実社会でも「信頼」されてないんだろうと深読みしてしまう

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:42:45

モニョる側の人だけど別に信頼できるって言われるのがモニョるんじゃなくて
日本語の使い方として微妙な気がしてモニョモニョするだけだよ。
こちらコーヒーになります、と言われる度に気になる程心の狭い人間なもんで。

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:47:15

>572
おいらも「信頼～」はもにょる派

そんでもって「こちらコーヒーになります」ではもにょらないが
オレンジジュースしか頼んでないのに
「こちらオレンジジュースのほうになります」って言われるとややもにょる

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:49:25

>572
日本語の使い方としてみんな使ってるけど…
コーヒーはただの確認だとおもわれ。
いちいち確認しないと客によっては文句いうし、確認しなくても
何だかんだと文句つけるのが客だしねえ。
評価とは全然関係ないけどさ。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:53:23

>>571
もうやめときなよ。
信頼って言葉がどうしても許せないらしい人がいるみたいだから
そういうことを書く人がいる限り、きっとずっと粘着するよ。

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:53:40

>>574
ニュースとか新聞とかみないの？

言葉なんて時代によって変化するもんだし
何がなんでも正しい日本語を話せとわめく年寄り達の方が間違ってると思う派だけど
今使われてるこの言葉は本来は間違いなのだという認識は必要だと思うんだ。
ついでにファミコン語は今タブーになりつつあるよ。大手チェーンは直しはじめてる。

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:54:30

まあ、評価に「バーーーーーーーーーーカ、氏ね」とは書かれないんだから
医院ジャマイカ？
ﾁｭﾌﾟスレだと、子供をころ（ｒｙとか評価に書くﾁｭﾌﾟもいるから
医院ジャマイカ？

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:57:29

×こちらコーヒーになります→○こちらコーヒーでございます
が正しような気がする。
もっともこれより「○○で宜しかったでしょうか？」というのが気になる。
あと、オクでメール貰うと「こんばんわ」と書いてくる人が多くて
最近、自分が間違っているんじゃないかと自信がなくなってきた。

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:57:36

>571
人付き合いの傾向、社会的なポジションの種類によるんじゃないかな
「あなたは信頼できる人だ」ってのをわざわざ口に出して言うのって
例えば取引先と初契約とりつけた時とか、外国人相手の時とか
そういうあまり親しくない人に対して言うことだし。
営業とか対外的な部署で働いてる人は「信頼できる」という賛辞に慣れてるだろうし
逆に職人とか、技術職とか、社内業務が主の人ってのは
「信頼」が根底にあってお互いわかりあってるから口には出さない。
だからわざわざ言われると「何言ってるんだ？」ってことになるのでは？

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 18:59:30

つか自分
信頼出来るって誰にでも書いてるわ
全然深く考えてなかった

581 ：579：2006/02/17(金) 19:00:45

>>575
すまん。長文を考えながら打ってたらちゃんとリロってなかった。
空気読めなくて須磨祖。

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 19:02:21

評価なんて「ついてりゃいい」程度のものだし。
ある程度たまってくると「ついてなくてもいい」くらい。
いちいち真剣に考えてるとハゲるよ。

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 19:03:57

消防署のほうから来ました

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 19:23:39

てか、最近評価するのをよく忘れるんだが
取引から時間がたってから評価入れるのって
どうなんだろう。
それでも入れたほうがいいのか
終了すぐじゃないならむしろ入れないほうがすっきりするのか

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 19:28:03

>>582
あんたに同意だ。

>>584
遅くなってすまんって書いて入れたら？

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 19:36:05

>>582
ハゲるとか言うんじゃねぇ

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 19:49:50

ここはやはり、ハゲ乙ってレスするべき？

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 19:59:35

// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　　　;;|
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;|
/ // |:::　　　　+　〉〉|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 20:29:39

落札した洋服がすげータバコ臭かった・・・orz
評価に”タバコ臭かった”って書くより、やっぱメールで報告した方がいいよね。

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 20:51:28

角を立てないで忠告したいならメールで。
憤りをぶつけて心ゆくまで戦いたいなら評価で。
ってかんじかな。
好きなほうでどぞー

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 20:53:02

最近タバコについてとかペットの有無についてとか書く人増えたね
喫煙者の漏れは辛いよ

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 20:55:50

喫煙者ならいいじゃん

嫌煙者が煙草スメル満載のお洋服を受け取ったときの表情はすごいぞ

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 20:57:04

>>591
どちらもアレル源になる物だからね。
人によっては、煙草ペット両方無って書いてあるのしか入札したくない人もいるだろうから、
書いておくと高くなるかな?っつー考えの出品者がいても不思議じゃない。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:00:24

ファブリーズすればすむ話だと思うけどね。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:04:06

以前喫煙者と禁煙車両の話になって
「ヘビースモーカーばっかりあつめた爆煙車両ってのがあったらおもしろいよね」
と喫煙者さんに言ったら
「俺、そんな空気悪そうなとこでタバコ吸いたくないな。他人の煙吸うのが一番カラダに悪いんだぜ」
って言われた。
喫煙者って～とｵﾓﾀ。
チラ裏。

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:07:17

ここから喫煙者対非喫煙者の不毛な罵り合いが始まります。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:08:26

>594
ファブっても消えない時は消えないよ…

かいてくれたほうがありがたいっちゃありがたい。

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:12:07

>>594
服とか布製品なら、洗濯するかファブれば割とすぐ臭いがとれるからいいんだけど、
（だから俺は布ものなら喫煙者と書いてあっても欲しけりゃ入札する）
ソフビに沁み込んだヤニ臭は洗ってもファブっても取れない。

ヘッドに臭いが沁み込んじゃってたり、ソフビ製の靴に沁み込んでたりね、
もう本当に取るのが大変なんだよ・・・。
買って一ヶ月は遊べないので、喫煙者からソフビものは絶対に買わない。

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:13:50

ファブって消える物と消えない物があるしな。
ドールシューズはファブっても消えない代表格。

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:16:09

喫煙者でもないのに、箱が黄ばんでましたとメールがあった。
出窓に飾ってたから色が退色しただけだよ…orz

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:16:19

>>598
ソフビにしみこんだ煙草の臭いは
1年半、風通しのよいところに置き続ければ消えるよ

つか、それまで何をやっても消えなかったわけだが…

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:25:34

>>601
俺は湯気＋トイレットペーパーコンボで１ヶ月で何とかしたよ。
まぁ、それでも３ヶ月位かかる時もあるけどな・・・。

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:26:36

ニオイに敏感な人がオクで買い物する事の不思議

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:30:30

ブーツ。
ファブったり干したり色々したけど、約一年経った今でも消えないよ…

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:32:32

喫煙者かどうか書いてない奥にはぶっこめんな。

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:34:07

>603
臭い物を何も記載せず、平然と売ったりする方が不思議だよ。

出品時のチェック項目に喫煙云々も加えて欲しい。

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:38:35

まぁ、質問欄から

喫煙しますか？

とは聞けんしな。
出来れば書いておいて欲しい。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:44:00

飾るときってケースやキャビネットに入れたりしないのかな？
ヤニついちゃうじゃん

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 21:54:29

>>607
聞きたかったら聞けばいいのに。
聞けないから書けってのも変な話だ。

でもさ、そんなの書いてあっても嘘か本当かわからないじゃん。
たとえば、喫煙しませんって書いてある物を落札して
実際に来た物が煙草臭かったらどうするの？
相手に言っても濡れ衣って言い張られたらどうするんだろ。
結局意味ないと思うんだけどな。
だから私も>>603に同意だ。
アレルギーがある人や神経質な人はオクなんてやめりゃいいのに。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:02:03

いつ来ても同じような話題がループしているここは
心のオアシスです

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:02:59

ｸﾏｧｰ

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:03:54

うんうんｸﾏｰw

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:07:36

被害者意識丸出しの同じ話題が常にループしてますね。

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:09:32

>>609
同意。アレルギーあんだったら新品を店で買えよって思う。
つーか、アレルギーに敏感な人は奥は絶対にやらないと聞いたよ。
店じゃないかぎり自己責任で終わるからだって。

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:10:03

煙草吸わない、ﾍﾟｯﾄ飼ってない。
と書くと高値になりやすい様に思うから書く出品者がいる。
っつー話しだし。

落札者側だと、書いてあればぶっこみしやすい。
っつーだけの話しだ。

書くのも自由かかないのも自由。
ただ、かいてなくって煙草臭ぷんぷんだと、いらん恨みを買う場合もあるってだけ。

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:13:43

加害者は事件を軽く、被害者は重く
それぞれ主観で偏らせて見るからなあ。

殴られたほうは「死ぬほど痛かったっちゅーの！」といい
殴ったほうは「生きてるじゃんｗｗｗたいして痛くないんでそ？」という

そういうもん。
痛さ自体は数値化できないものだし。
どっちもどっち。

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:17:26

殴るのと殴られるのは違うよ
この場合はどんな事でも殴ったの香具師が悪い

オークションは全然違うけどねw

618 ：617：2006/02/17(金) 22:18:16

○殴った香具師が悪い

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:20:35

気遣いあるかないかだけの話なんだけどねｗ

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:21:39

ヘビースモーカーとかペット多頭飼いの人は鼻が麻痺しちゃって
「全然臭わないじゃん、ちょっと位の臭いで神経質な」と思うのかも。
逆に喫煙者います、と明記してる人のがたいして臭わなかったりする。

漏れ鼻悪いしあんまりニオイ気にしない方だけど、一度だけもんのすごい
ヤニ臭が更に行き過ぎてゲロ臭い人形来た時はビビったよ。

中古子供服買ったチュプが「猫の毛が1本ついてて酷く気分を害しました！」
と非悪でファビョてる評価を目にした時にも戦慄したが。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:25:13

タバコ臭かったら、評価無しと、出品するから一応BL入りっていうのはやる。
そして二度とそいつのブツには入札しない。
まぁその程度だが。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:51:16

煙草の臭いが話題になってるけどオバの香水＆化粧の臭いにも敏感ですから一部の落札者は。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:51:28

素朴な疑問なんだけど
タバコアレルギーの人って最近なったのかな？
10年位前までタバコの煙凄かったよねバスや電車にも灰皿付いてたし…
今までどうやって生きてきたんだろ？

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 22:54:09

漏れは単純にタバコのニオイが嫌いでアレルギーはないな。

商品説明に書いておいて欲しいなと思うのは、

ファブるのまんどくさい。
買った服早く着せたい。

こんなところ。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:00:47

逆BLってのやってくれないかな
自分が入札しようとしたら注意喚起してくれるの
落札してからなんか見たことある住所だなあと思ったら
以前ｳｹﾞｹﾞな対応された人だったとか
オク利用しまくりだからいちいち覚えてないんだよね

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:04:08

>623
ずっとアレルゲンが特定できなかったのが
最近わかったってだけのことじゃない？
昔からアレルギーの人はいたけど比較的軽度の人は
あまり原因調査してなかったし。
自分もアレルギー持ちだけど原因は日常生活の中から
「たぶんこれが原因？」って類推する程度で
病院でアレルゲンテストとかしたことはない。
ちなみに自分はタバコは大丈夫。
・暗所から急に光にあたるとくしゃみが止まらなくなる
・野良猫、手入れの悪い猫を触るとくしゃみ鼻水涙が止まらなくなる（が猫スキー）
・甘エビ、ボタンエビを食べると鼻腔～喉～食道がかゆくなる（火を通したエビは大丈夫）

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:12:00

>>622
あー、漏れ、煙草の匂いはわからんが
化粧と香水だけは勘弁ならん。
でもさ、化粧して香水つける奴は書けってわけにいかんもんね。
なんだか不公平な気はするけど我慢するしかないのかね。

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:14:11

不公平？

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:15:42

>627
香水もつけてる人は毎日のことだから
鼻麻痺しちゃってるもんね。

私の彼氏はタバコも吸うし香水もつける。
あと、最近ｶﾚｲｼｭｳがしだした（まだ２７なのに）。
臭さ三重苦。
人形のキシレン臭のほうが芳しいわい。
（シンナー臭も好き♪）

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:16:47

香水といっても数千種類もの香りが存在するのに
オヴァ寺がわざわざつけてくるものって
有名どころのドギツいのばっかりなんだよね

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:20:56

出品者がおまけつけてくれなかったり
マイルールに従ってくれないと
嫌がらせに評価に煙草臭かったとか
第三者が確認できないことを書くｵﾊﾞ厨知ってるよ。
もちろん事実無根でわざとやってる。
で、自分の評価だけだと信憑性がないから
その出品者の品を落札して、評価に臭いって
書けって頼まれたから断った。
ドールカテじゃないけどね。

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:22:06

>>628
煙草は書けって居丈高にできるじゃんか。

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:27:58

逆に一度だけ、開封時に一瞬だけ物凄く良い匂いが微かにした事がある。
ルームコロンなのか香水っぽいドギツさのない、かなり好みの香りだった。
正体が知りかったけど聞くのも難だし、いまだに気になってる一件。

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:30:45

あ、自分もある。
なんかすごくいい香りで
いままでに嗅いだことの無いものだったから
すごく気になったけど
なんとなく聞けなかった。
でもなんかいい思い出にはなってるな。それは。
商品が届いた嬉しさとあいまって、ほんわりしたいい思い出。

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:30:49

個人的にはタバコ臭いよりかは香水の方がマシかな。
でも香水もドぎついのは辛いね。
確かに不公平っちゃ不公平かも。

自分は出品も落札もするけど、出品物には喫煙者いませんって書いてるな。
値段が上がるからとかじゃなくて、その方が自分が落札する時も助かるから。
あんまり気にしないけど、臭いよりかは臭くない方がいいというか…
逆に喫煙者に譲ってもらったものなんかを出品する時は、タバコの匂いが
しますので云々…って書くし。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/17(金) 23:43:41

>>635
煙草ならそういう注意書きしてくれる人もいるけど
香水じゃまずいないだろ。
書けって言う方がおかしいって言われかねないしさ。
でも、上の方で書いている人がいたが
オクするからには自己責任だと思うから諦めてる。
釣りでもなんでもなく、あまりにも敏感なら
止めた方がいいって意見には賛成だ。

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 00:27:01

タバコ臭い商品なんて、マジでタダでもイラネ。

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 00:41:09

はいはいくまくま

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 00:56:25

オクは喫煙者のみ参加可能なわけでもないのに、
嫌煙者は参加するなっておかしいと思うが。

他人に迷惑を掛けるかも知れないという要因があるにも関わらず、
なんで喫煙者は自己正当化をする人が多いのか疑問だよ。
敏感じゃなくても、記載なしで煙草臭の付いた物なんて
詐欺に遭ったようなものだよ。

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 00:59:02

まぁアレだ。
煙草のことは書かなくても別にいいんだけど、
煙草臭いとリピーターを逃す可能性が高くなる、ってことだな。
出品者としては不利だ、ってことだ。

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:09:11

タバコ臭かろうとウンコついてようと自己責任。

そんなに嫌なのに質問もしないで落札する奴にも責任あるね。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:12:58

ウンコついてて
「ウンコついてるなら最初から言って欲しかった」
「聞かれなかったので言わなかっただけ。
気になるなら質問してくれたら答えたのですが…」
というバトルがあったら面白いな。

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:16:18

別に気に入れば喫煙していても入札するよ。

但し、予め説明文に喫煙者と記載してあるのと
手元に届いてから喫煙者と気付くのでは
やっぱり感じ方は違うと思う。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:18:23

>>642
ﾌｲﾀｗ

気になるならって…そんなもん付いてないのが普通だろｗｗ

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:18:23

>>639
それ、煙草ってとこを香水に置き換えてみてよ。
納得できるか？

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:18:55

>>645はタバコ吸う人なの？

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:22:29

>645
【香水】より【化粧品】の方が
共感得られるんじゃまいか？

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:26:06

タバコも香水も化粧品もみんな質問で聞けよ。
聞きもしないくせに文句言うのもどうかと。
聞かないお前も悪い。自己責任。

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:26:43

女性から買わなければいいだけの話。

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:27:21

男性でも化粧する人はいるし、香水使う人もいる。
ジェンダー差別ｲｸﾅｲ。

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:27:34

せっかくもう終息しかかってたのに…
いつもの対立煽って喜んでる人達だってばよう。

>615>640あたりでＦＡ。
話し合ったり意見出し合ったって、どうせいつも答は出ない話題。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:28:20

キッツイ臭いがするのにあたったらいやなもんじゃない？
タバコ・体臭・香水に限らずさ。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:30:07

自分用の服で香水臭いのあったけど
人形服で香水臭いのは未だ遭遇していないかも。

どんな感じだったの？
むわ～って感じ？

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:31:13

で、>>645は喫煙者なのか？

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:31:27

いちいちオク説明文に書くのが面倒なら
せめて自己紹介文に「当方喫煙者」「犬がいます」「猫がいます」
「妹がワキガです」「加齢臭のするオヤジがいます」
「オカンの香水はシャネルの５番です」とかさっくり書いておいてくれたらだいぶ違う。

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:32:35

>>655
ﾜﾛﾁｗ
親切すぎる

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:38:17

>>655
「３日に一度はカレーです」も書いておいてくれ。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:39:08

>655
「乳の腐った臭いのする幼児」もいますキボンw

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:42:50

落札者の視点と出品者の視点をごっちゃにして議論するから、ループしちゃうんだろうな。
臭かろうがチン毛が入ってようが、入札する方にしたら全部自己責任なんだよ。
そういうこともあるかもな、と予想して入札しろと。

それとは全然別の話で、出品者として入札者やリピーターを増やすのに、
喫煙や香水やチン毛のことを書かないと、相手が騙された気分になるから不利だよと。
最初から書いてあれば、納得して入札してくれる上に、
この出品者は正直じいさんだ、って、好意を持ってくれるかもしれないじゃないか。

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:43:09

昨日はギョウザ食ったとかもな～

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:45:26

>>659
妙な理屈だね。
書いてないことがあると騙された気分になるのか？
それならどんな屁理屈だってこねられるじゃないか。

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:52:54

クマさん森に帰ったら？

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:54:14

>>661
これだけ延々と、過去スレ含めて煙草や香水臭についての意見が出てくるっていうことは、
複数の人間が何らかの不服を持っているってことだろ？
具体的に何に不満を持ってるのか、って考えると、
「臭いそのもの」に不満を持ってる場合と、
「臭いがついてるって書いてなかったのに臭いついてた」の二種類あると思うのね。

で、「臭いそのもの」に不満を持ってる場合は、それはもう、他の人も書いてるように、
落札者側の自己責任で、どうしても気になるならオクやるな、ってことだと思うんだよ。
でも、「臭いがついてるって書いてなかったのに臭いついてた」っていう不満は、
入札する側に「書いてないから臭いついてないかも」っていう、出品者に対する期待がある訳じゃない？
（勝手で一方的な期待なんだけどさ）
だから、出品者側はその期待に答えてあげると、好印象なんでないかい？ということ。

もちろん、それに答えるか答えないかは、出品者側の勝手なんだけど、
少しでも多くの人に、良い出品者だなと思ってもらえる手段の一つとして記載したらどうよ？って意味ね。

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 01:56:04

あくまでも、出品者側の対策としてね。
落札者の屁理屈はオールスルーっていうなら、それはそれでその人のやり方だけどね。

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:02:43

つーか記載されていないマイナス要因がある物が届いても、
全て入札者の自己責任と堂々と言っちゃってるﾔｼ、
書く前にﾔﾎｰの法律相談のページとかをロムってきたらどうかと。

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:09:42

喫煙者がいます、って書いてあっても、どうしても欲しければ入札する人はたくさんいるよ。
その為に、ボロっ子スレとかでタバコ臭を消す方法を模索してたりするんだし、
納得して入札してるから、文句も出ない。

たった一行、喫煙者がいます、香水使ってますって書くだけで印象が変わる。
落札者のせいにしたって、二度と入札してくれなくなるだけで、何の特にもならない。
何でその一行の労力を惜しむんだろ？と思う。

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:12:06

ヤフやってるからには大人な訳じゃん？
あれこれ世話焼いて貰わなきゃ何も出来ないっつー訳でもないだろが。
嫌なら入札しなけりゃいいのに何でオクやってんのか不思議。

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:12:12

違うネタを振りたいが、掻き消されそうで書けない漏れが通りますよ・・・

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:14:40

ヅラがヤニ臭かった・・
ヅラにファブっても大丈夫かな・・・

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:15:52

>667
嫌なら～じゃなくて、それを隠してるから問題になってるんだろうに

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:18:51

>>668
ネタどぞー

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:29:23

>>667
嫌なら入札しなけりゃいいのに、って考え方は、
ヤフオクっていう場所で少しでも多く良い入札者を増やして、
少しでも高く買ってもらうには、もの凄く不利。
出品者としてもの凄く下手糞だ。
嫌なら入札しなけりゃいいのにって落札者の自己責任を問いても、
ただひたすら嫌われるだけで、実際は何の得にもなってねーし。
気分的に自分を責めなくていいから楽なだけ

667が下手糞上等！安くていいの！リピーターｲﾗﾈ！っていうんなら、
そのままでいればいいけどね。

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:30:29

>>668
遠慮なく書いてくれ。複数の話題同時進行でもおｋだよー。
>>669
素材によると思う。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:31:54

誰が悪いっていう二元論じゃなくて、より高く買ってもらうにはどうした方がいいか？って視点で考えれば、
おのずと答えは見えてくると思うんだけどなぁ。

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:36:42

タバコと香水ぐらいなんてことはない。
よれよれで破けたぬいぐるみも好きだし、頭に虫が入った人形が届く事もある。
昔はｳｪーって感じたけれど、今はゴム手して洗えばいいやと。
大体この程度で騒いでるのがわからんけど。
臭いに関しては個人個人感じ方が違うから、まじで気にする人は入札しないほうがいいよ。

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:40:42

>>675
論点ずれてるぞ

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:42:07

もうとっくにそれは終わってるよ～

神経質な入札者　→　オク辞めたほうが賢明。店で買ったほうがいい。
喫煙とか香水の出品者　→　その旨書いておいた方が
リピーターが付いたりするから書いた方が得じゃね？

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 02:45:02

>>677のまとめでFAでいいと思う。

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 03:34:08

高く買って欲しいからこそ
不利な条件は書かないってことが
なぜわからんかなー。
リピーターとか業者じゃなきゃ要らないじゃないか。
業者なら商品管理に気をつけるのは仕事のうちだが
個人が不用品を出品するのに
リピーターとかつかれたほうが見張られてるみたいでイヤなもんだ。
第一リピーターかどうかなんて評価が増えなかったら
「あーリピーターなんだ」って初めてわかる話だし。

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 03:55:22

リピーターとかの話じゃなくて、落札してくれる人への
商品を売る上でのマナーみたいな物じゃないのか？

喫煙者でも良識のある人だったら、
煙草の臭いが嫌な人には気になるだろう、
と考えてちゃんと明記するだろうし。
分かってても書かない人は書かないだろうし。

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:00:15

>>679
kumaｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
>>680
人形板のルールに忠実な人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

熊は骨まで残さず食べましょうってか？＞人形板のルール
礼儀正しいな。

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:07:53

>679は無神経で周りには気遣いをしない日々を送っているんだろう
自分に甘く、他人に厳しく、寂しい人生だね

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:18:44

>>679
他人から金貰うのに、業者も個人もないんだけどな。

大体お前のやり方じゃ、評価でキレまくり厨に一発当たったらおしまいじゃんか。
どっちが悪いかどうかとは別に、厨一匹でお前の出品物は全部ヤニ臭ぇってことがバレるんだろ？
そういう厨とか特攻野郎に当たる確立は０％じゃねぇぞ。
もし当たったらリピーターどころか新規の客も減るだろが。
そんなやわい橋で満足してんじゃねぇ。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:20:30

＞高く買って欲しいからこそ
＞不利な条件は書かないってことが

これっていわゆる詐欺だよね

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:22:25

タバコの事言うなら香水も！！！
喫煙者だけ悪者にするなよ。

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:22:50

>>680に同意

つーかもうこの話題お腹ｲﾊﾟｰｲ…もういいよ。
定形外とか臭いとか、ホントループで盛り上がるよな…。

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:25:59

>>684
早く大人になりなさい

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:30:32

うーん、でもそりゃ書いてた方が親切だとは思うけど、絶対に書いて
おくべきだ！ってものでもないんじゃない？
書いてない場合は、こっちもある程度覚悟して入札するし、自分がもっと
タバコの匂いを気にする人間だったら、書いてない人のものには事前に
質問するか、入札しないと思う。

最近のオクのドールカテで喫煙者云々書いてない出品者さんは、初心者か
喫煙者（もしくは家族が喫煙者）って思うくらいで丁度いいんじゃないかね。
そういう事に気が回らない人は、お取引もそれなりだと思うし。

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:31:58

臭い話にゃ興味がないが、髪に虫が入ってたってのを読んで
アメリカンってアバウトだな…と涙しながら洗ったのを思い出した

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:32:29

香水は？
ねぇ香水は？？

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:37:12

>>631みたいな落札者もいるようだし
>>683もどうかと思う。

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:38:24

今から参加するけどみんな寝ないの？
はやおきさんなの？
>655すごく面白かったので自己紹介に書きたいと思った。
けど、うち一人で煙草も吸わない、多分わきがでもないので書くことがなかったよ。
関西人だからネタに走りたいんだけど…。

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:39:23

熊鍋最後の汁一滴まで頂こう。
人形板のルールだしね。

>615>640>659>677あたりでもうＦＡと考えていいと思う。
出品者は書くのも書かないのも自由。
書かないと変なところで敵を作ってしまう可能性もあり。
書いた方がリピーターがついている場合とかありお得かもしれん。

出品者自身が香水・化粧水・ジジいババあ・カレー・動物・ｳﾝｺ…等、
書けばいいと思う所だけ書けばよし。

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:43:05

>>690
香水はどうなのか漏れも聞きたいわ。

だが、>>688でいいと思うよ。
どうしても煙草の匂いが許せないのﾑｷｰって奴は
書いてないものには入札しなけりゃいい。
最後の１行には同意しかねるが。
誰もが喫煙だのペットだのを気にする義務もないし
そうしないから駄目だって考えはどうかと思うから。

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:43:22

最終的にはモラルと心根の問題だよな。
そいつの人間性というか。
オクは親切な人も自分勝手も溢れてる、それなんて社会の縮図？ってよく分かるエピソードですた。

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:43:54

親切云々ではなく、臭いも商品のステイタスだ。
例えば臭過ぎる商品があったとして、それは決して美品ではないだろう。
それを美品と偽って出してるようなもの。タバコにしろ香水にしろｳﾝｺにしろ。
自分の物が臭いと認めたくないのも分かるが、金が関わる事だしもう少し誠実さが欲しい。

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:43:59

>>694
ダメだなんて誰も言ってない。
書いたほうが親切よーと言ってるだけで。

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:45:28

>>679みたいなのを見ると、
>>631の言ってる「嫌がらせに評価に煙草臭かったとか第三者が確認できないことを書くｵﾊﾞ厨」が
ヒーローに見えてくる。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:46:40

>>679への反論って、要は679個人の人間性を叩いてるってことね

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:48:49

落札者の立場からの意見と、出品者の立場からの意見をごっちゃにするから
延々ループなんだってば。
おなかいっぱい秋田厨も出たし、そろそろ打ち切ったらどうよ？

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:49:34

わかった。寝る。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:50:34

臭いなんて第三者が確認できないものを
評価の引き合いに出す時点で怪しいよ。
出品者が喫煙しないと書いてあろうがあるまいが
煙草臭かったと評価に書けば、十分な嫌がらせになるもんな。
そこで煙草は吸わないって返答したところで
評価バトルになるだけだし。
神経質な奴と取り引きするとひとつも良いことがない。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:51:34

ﾓﾔｽﾐ☆ミ

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:54:04

>>698は、評価で嫌がらせを正当化するのか。
マイルールに従わないからって嫌がらせするのか。
呆れたなぁ。
そういう奴には入札されたくない。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:57:47

>>702
>>704
嫌がらせで嘘書いちゃいけないとは思うけど、煙草の臭いダメな私からすると、
もしも本当に煙草臭くて、商品説明にそれが書いてなかったら、
あえて評価に書いてくれる人がいると、
その出品者の出品物には入札しないように気をつけられるから、有難いっていうのはある。
バトルになったならなってるで、お互いの口調とか言い分とか評価履歴とか見て判断するし。
自分で評価はできないチキンなんだけどね・・・。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 04:58:35

>>704
見えてくる、ってだけの話だろ。アホか。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:01:45

素朴な疑問。
人形者って喫煙者多いのかな？それとも少ないのか。
今までで煙草臭いのに当たったのは、キャラドール系が圧倒的に多いから、
やっぱり男性の方が吸うんだろうとは思うけど。
香水は女性の方が多いんだろうなぁ。

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:03:23

>>631は、嫌がらせで嘘書く基地外の話だろ。
気に入らないからってそうされたらどうすりゃいいのよ。
出品者が煙草吸わないと書いてあれば
評価書いた奴が嘘って納得するのか？
いくら煙草吸わないと出品する時に書いておいても
基地外に当たれば同じことじゃん。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:03:50

臭いってホント感じ方に個人差あるから揉め事の種になりやすよね
ワキガとか口臭とかさ、本人は気付かないか気にしてないんだ嫁

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:04:40

>>706
基地外が正当に見えるような基地外には入札されたくないってことかと。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:05:11

>706
何でその腐れﾁｭﾌﾟがそう見えてくるのかが疑問だよ

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:06:30

>>708
そういうのって、商品説明とか評価とかの文体とか
過去の評価とかで、何となくどっちが嘘かわかるよ。
キレたもん負けって感じではあるけどね。

それに、６９８は６７９を批判してるだけだとｵﾓ
その材料でｵｳﾞｧ厨を引き合いに出しただけでそ

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:07:51

＞高く買って欲しいからこそ
＞不利な条件は書かない

ような奴には、嫌がらせオヴァがお似合いよ、ってことかね。

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:08:53

なんの匂いもしなくても、臭い臭いって言う人いるしね。
家族の中でも感じ方が違ったりするよ。
匂いにまで気遣い求めるのは無理があると思う。

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:09:14

もうなんかめんどくさいからそういうことで。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:10:01

>>711
自分も嫌がらせでそういうことするからじゃないか？

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:10:53

「書いてあげると親切」ってだけの話で、
何でこんなに盛り上がってるのか不思議でたまらん。
書かない奴は単なる不親切ってことでいいじゃん。
何度もFAっぽいレス書いてくれてる人がいるのに、何故まだ続くのだ？

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:11:39

なんかもういろいろと自作自演に見えてきたから
私も脱落

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:12:29

>>717
つまんない揚げ足取りたい奴と、ただの負けず嫌いがいるから。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:15:36

煙草は体に悪いｙｏ
やめＹＯ

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:18:09

「書いてあげると親切」
とてもそうとは思えないようなレスばっかりなんだが。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:19:51

そういうのを揚げ足取りっていうんだよ。

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:20:57

ニオイって嫌がらせの手段としては秀逸だよな。
確認しようもないし、相手を切れさせるのに良い材料
かつ読む人に嫌な感じを抱かせるのにも良い材料だ。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:21:09

ここでage厨様のお通りだい！

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:24:47

とりあえず煙草臭いのを落としちゃったら、
布なら洗濯かファブれ。
ソフビ物なら洗って乾かしてからトイレットペーパーを詰めて外にもぐるぐる巻きにした上で、
密封できる袋に入れて数ヶ月放置だ。時々トイレットペーパーを取り替えるといい。

勇気がある奴は評価で(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!かヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
勇気が無い奴はこのスレに報告して(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:26:35

ブラスレだと、たまに
この出品者のはﾀﾊﾞｺ臭いから入札しちゃダメだお、って晒しあるよ

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:27:51

臭いについて評価を入れてる奴は
ブラックリストに放り込むことにしよう。
もう面倒だから取引したくないよ。
値段が上がることより、面倒な奴に関わり合わないことの方が重要だ。
ここ見ててそう思った。
喫煙しないし、ペットもいないけど、関わりたくない。
どんな言いがかりつけられるかわかったもんじゃないじゃん。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:30:39

>>726
ブラスレってあたりがいろいろ物語ってるな…

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:31:06

【報復の】ヤニ臭い、、、タバコ臭い、、、【方法】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1120235531/

こんなスレがあったので貼っておく。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:32:02

>>726
評価で報復しないで、2ｃｈにオクＩＤ晒すってやつか・・・。
流石ブラ者。

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:34:09

そんなスレまであるのか。
喫煙しませんと書いて、神経質な奴がそれなら安心と入札してくるというなら
もう絶対書かないぞ。だから入札しないで下さい。
神経質な奴は入札するなって書いてあるオクがあるが
漏れも今度からそっちにすることにしよう。
あらゆる意味で恐ろしくなってきた。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:36:16

>>730
見串なんかだと、もっとそういう情報が出回ってるよ
逆ＢＬというか

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:36:22

>>730
なんだか陰湿だなぁ。
そういうのが嘘評価するオババだったりするんじゃねーの？
ブラ厨って傍若無人だからなぁ。
なにやるかわかったもんじゃない。

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:37:55

煙草嫌いな人間からすると、
もの凄く有難いけどね。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:38:00

>>732
やっぱり実串でやってんだ。
管理人スレに実串で晒しやってる奴らがいるって
書いてあったけど事実だったのか。ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
どこでどういう足引っ張られてるかわかったもんじゃないな。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:39:45

>>733
本当に臭かったのかもしらんし、何とも言えないからなぁ。
2ｃｈとか実串で晒されれば、入札しなくなる人ってのは
確実に増えるだろうけどねぇ。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:40:53

ネットで臭いも伝えられるようになればいいのにね

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:41:15

>>736
事実だとしても陰湿なのにかわりないというか…
同時に事実無根でも嫌がらせの手段になるのが恐ろしいというか…

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:42:47

漏れは中古品を処分するためにしかオクやってないからいいけど
デラさんたちは戦々恐々だろうなぁ。
陥れるための手段にしてる奴もいそうだ。

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:43:15

つっても、2chなんてそんなところだしな。
オク板だのウォチ板だの難民板なんて、あらゆる晒しに満ちている。

煙草嫌いな奴はオクやるな、って理屈と同じで、
嫌がらせや晒しにあいたくない奴はオクやるな、ってこった。

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:45:03

ブラ者はな～イベントスレなんか見てると
とても信用できそうにないからな。
ファミレスで人形大量に並べて撮影会してるそうだし。
足の引っ張りあいもものすごそう。

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:47:09

ﾏｼﾞでﾃﾗｸｻｽなのもあるから、だから嘘晒しばっかりでもないよ
入札する時に参考にはしてる、
でもどうしても欲しかったらｷﾆｼﾅｲけど

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:50:02

>>740
なんだかそれは違うと思うんだけど…
まあ、晒しやるような奴は、そう言うに決まってるけど。

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:51:24

やっぱり嫌がらせ上等晒し厨はここにもいるんだねぇ。ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:52:13

とりあえずキャラドール系中古で出品者男は喫煙確立高し、と言い残して限界なので寝る。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:54:42

>>743
本当に臭いんなら、落札専としてはありがたいよ。
臭いの掴まされたくないじゃん。
出品者から見れば嫌がらせなのかもだけど、
実際臭いがキツイのに、それを書かずに出品してる人って多いし、
私も落札しちゃって後悔したことがあるから、そういう情報が手に入るなら嬉しいと思う。
あくまでも落札側としては、だけど。

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:54:56

2chの晒しなんて2～3人の仲間がいれば
いくらでもでっち上げられるからな。
人形者の晒しは特に信用できない。
仲間内で結託して晒しやってる奴らも知ってるしさ。
そいつらもオクやるなら晒されて当然っていつも言ってるよ。
でっち上げも含めてとにかく気に入らない奴を
引きずり下ろすためならなんでもするってかんじだ。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:57:49

>>746
事実無根なら嫌がらせ以外の何物でもない。
漏れが落札したことあるデラさん
煙草臭いって晒されてたけどそんなことなかった。
でも、違うよって晒されてるとこに書いても
本人乙ってレスされるだけでどうしょうもない。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:58:19

全部嫌がらせと捉えるのはちょっとどうかと思う。
もし本当に煙草臭かったなら、親切心でみんなに知らせてるんだろうし。
実串なんて身元が割れるんだから、下手なこと書けないだろうし。

その情報を見てどう判断するかは、それこそ嘘を嘘と・・でしょ。
全部まるっと嫌がらせ認定は、ちょっと危険思想だよ。

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 05:59:55

>>748
下手に庇うからだよ。
それこそ評価で、臭いもなく、とか書いてあげるとかどうよ。
褒める評価ならいいんじゃないかい？

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:01:37

そんなのｷﾆｼﾅｲ人は入札するし
どうしても欲しかったら入札するし
神経質な人が減るだけでそ
見た人全員信じる訳ないし

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:03:45

>>749
親切心ねー
晒すって心がけだけで疑わしいが、そういうこともあるのかもね。
でも、晒しやってる奴のことは、たとえ親切心からだとしても個人的に信用しない。
実串でやってくれるのはありがたいといえばありがたい。
そいつを要注意ってことにできるからさ。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:03:53

タバコ吸うけど説明に書いてないと、どっかに晒されることもあるかも、
でも見る人は、嘘情報かもしれんので、いろいろ考えろ、でFA。

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:04:20

身串でそんなコミュがあるのかー
と
今いってきたが
ヤフオク関連のコミュが膨大にあって
探すのイヤになっちゃった。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:04:41

>>750
ますます不審だろうがw

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:05:49

>>755
馬鹿者！漏れが必死に無い知恵絞ったアイデアを不審だなんて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・死んでくる。

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:06:33

非常に良い
「喫煙者かどうか商品説明には書いてなかったので不安でしたが
匂いもそれほどなく美品といっても過言ではなかったので
ホッとしました。」

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:07:11

漏れは、神経質で切れやすい基地外に関わり合わないですむ方法を知りたいよ…
ここを読んでいると常にそう思う。
高値になる必要もないし、そこそこの値段で不要品を処分できりゃいいんだ。
面倒事と基地外の相手はごめんだ。
ただそれだけ！

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:08:07

漏れが全部嘘じゃないなってわかったのは、
オフで持ってこいーって話になって見せてもらったからなんだよ、落札したのを
ﾏｼﾞﾃﾗｸｻだった
でも全部の晒しがホントかどうかはわかんない

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:08:10

>758
神経質なのはあなたでは？
普通にオクやってて
そうそう神経質な相手にはめぐりあいませんよ。

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:09:04

>>756
ごめんよー

>>757
ナチュラルに嫌味っぽいし、それ。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:10:16

>>759
そりゃ確認のしようがあるもんな。
しかし、そう言ってる奴が嘘じゃないってのは
ネットのこっち側じゃ確認しようがない。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:10:31

>761
非常に良い
「匂いも我慢できる程度でよかったです。」

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:12:08

>>763
吹いたｗ

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:12:27

>>760みたいなのと関わりたくない。
ちょっとなんか引っかかると、神経質なのはあなたでは？とかキモイっつーの。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:12:30

非常に良い
「商品が無事届いて良かったです。匂いも我慢できる程度でホッとしました。」

あわせ技で。

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:13:04

>>765
はいはい、ｸﾏｸﾏ

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:13:58

ここでネチネチ言ってる人たち
神経質お断りって書いてあったら入札するか？
ちょっとそれを聞きたい。

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:14:59

見る方は半分嘘かもって思ってみればいいし
出品する人はどっかで晒されるかもって思っとけばいいんじゃね？
ﾀﾊﾞｺ臭いのに臭いって書かない出品者はいなくならないし
嘘晒しもいなくならないし、
いるもんだと思ってるのがいいよ

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:16:40

>>768
マイルールをびっしり並べ立ててる出品者でも
欲しけりゃ入札する。
むしろ何をどうすれば出品者の機嫌をそこねないのかが
はっきりしてるので取引段階に入ってから
思いがけない地雷を踏む危険性はかえって低い。

ただ、マイルールっていうより
「小さい子供が」「病気がちで」「家が田舎なので」みたく
取引がスムーズに行えないことの言い訳が書いてある場合は
どんなに欲しいものでも手を出さない。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:19:53

>>768
画像で判断するかな

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:21:14

>>769
それには大変に同感だ。
晒しやる奴ってのは絶対消えてなくならない。
私怨も妬みも多いからな。
漏れ、オクで買わないから出品についちゃ無関係だが。
でも、今まで、良いことだと思って
喫煙しないしペットいないよって書いてたけど
なんだか怖くなったから書くのやめる。
そういうの気にする人と関わり合いになりたくなくなった。
いままでは特に問題なかったけど、今後どうなるかわからんし。

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:25:11

＞772
好きにするがよい。
誰も責めも褒めもせんよ。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:28:24

>>770 >>771
レスありがとう。
むしろ、こっちが（出品側が）落札者の機嫌そこねて地雷踏みたくない。
漏れも汚いのは落札したくないからそれなりにきれいにして
写真も部屋が写ったりしないように撮ってるけど。
神経質お断りって書いておくことにより
本当に神経質な人が入札してこないならお互い平和でいいと思うんだけどさ。

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:31:15

病的に神経質な人って、本人に自覚がなかったりもするのがネックだよなぁ。
こういうスレで議論に参加してるような人なら、実は安心だと思う。
いろいろ問題意識を持ってオク参加してるんだろうし。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:31:50

2chで愚痴ってる奴らってなんでオクやってるのか不思議。
金払ってくれないとか、品物届かないって愚痴はわかるけど
それ以外は、ならやめちゃえばとしか思えない。

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:33:15

>>776
オク板の存在そのものをまるっと否定ですな。
愚痴に「ならやめろ」って回答は一番ヤボってもんよ。

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:35:15

オクの愚痴→オクやめろ
サイト運営の愚痴→サイト締めろ
人形友の愚痴→友達やめろ

ならやめろ厨ってホント頭使ってないよな。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:36:22

>>775
実際はそうなんだろうね。
漏れもそう思う。
病的に神経質な人とは話が噛み合わないと思うので
話しても理解しあえるとは思えない。
評価バトルになってるの見かけるし。

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:37:03

人生に疲れちゃったよ…→氏ねば？
ってのと同じと言えば同じだ

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:38:11

>>778
そう？どれもそれでいいと思うけど。
愚痴るくらいならやめりゃいいじゃん。
その方が神経に障らないでいいよ。

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:39:36

単に781が他人の愚痴聞き苦手なだけだとｵﾓ
愚痴聞くのってコツいるよ

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:40:22

>>781
恋人の愚痴を言う→なら別れれば？

みたいなもん。
やめられないから愚痴を言うわけ。
やめられる（離れられる）程度のものなら愚痴を言う前にとっとと切る。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:40:54

>>780
それもそのとおりだと思うんだけど。
だったら氏ねばいいじゃんか。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:41:24

>>781の神経に障らないだけじゃないか？
やめないのは大前提で、その上で解決策を求めたり愚痴ったりしてるんでしょ。
とっととやめる人はそもそも愚痴らないんだから、愚痴るってことはやめない前提なんだよ。
それを読み取れないのはどうかと思う。

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:42:02

>>781　>>784が人格に問題あるということがわかった

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:42:34

>>784
聞くの苦手ならレスしなきゃいいのに

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:43:19

>>784
弱音を吐くことくらいあるでしょ？
誰にだって。
それを死ねばいいなんて短絡すぎませんかのう。

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:43:30

オールオアナッシングでしか物を考えられない底抜け馬鹿なんだよ。

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:44:00

>>783
別れられないから愚痴を言うって
見苦しいし、聞いてる方は鬱陶しいと思うんだが。
だが、自分とはまったく違う人間性とメンタリティってことはわかった。
女の子の話ってのはそういうの多いよね。
愚痴というか、解決しようもないことをずっと言ってる。
たしかに、恋人の悪口言う子に別れればって言ったら怒られたことあるよ。
なんとなくわかった気はする。

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:44:30

>>788
言うだけムダだよ。ああいう輩には。
どんなに話したって理解できないよ、>>784には。
外人だと思って放置するべし。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:46:45

>>790
＞見苦しいし、聞いてる方は鬱陶しいと思うんだが。

やっぱり愚痴言ってる本人の立場に立った意見じゃないじゃんか。
愚痴言ってる人を見ておまいさんがどう思うかっていう、ただの感想だ。
愚痴ってる人は、おまいさんの感想なんざ聞きたくないんだべ。
もうちっと他人の視点に立ってものを言わないと、かなり冷たくて自己中に見えちゃうよ。

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:46:52

>790
自分にできないことを全て切り捨てて
見なかったこと、なかったことにして
生きていくのって、自分では勝ちをつかんでるつもりだろうけど
実際どんどん弱体化してるだけだよ。
まあ、人形があれば人間なんて不要ってんなら知らんけど。

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:47:36

>790が「愚痴」に見える件について

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:49:24

愚痴る人は、意見や解決案聞きたいんじゃないからね
ただひたすら聞いてくれて同意してくれて、
ついでに欲しい言葉を言ってくれる人を求めてるだけだし
甘えたいんだ、ってわかってあげないと
790ﾀｿ向いてないよ愚痴聞き

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:50:27

>>792
愚痴は黙って聞いてあげればいいって言うんだろ？
たいていそう言うから、対処法としてはそうなんだろうとは知っている。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:51:49

ただひたすら愚痴を聞いてくれる男はモテるんだよ
はがけんじとか石田ｽﾞﾝｲﾁとか、そうらしいよ

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:53:44

別に人間の女にもてなくても生きていけるし。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:54:53

ところで、恋人なんぞの愚痴はおいといて
オクに関しては愚痴全般ダメとは言ってないけどな。
詐欺に遭ったとか、金払わないとか、物届かないってのは
さすがに愚痴りたくもなるだろうと思うよ。
そういう人まですべて否定してないんだが。

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:56:00

犯罪レベルまで到達していない案件に関しては
ここに書くな、ということでＦＡ？

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:57:14

>>790
なんだか打たれ弱そうな人だな。
がんばれ。応援してるぞ。強く生きろ。

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 06:59:19

>>799
待て！
＞詐欺に遭ったとか、金払わないとか、物届かないってのは
そういうのこそ
こんなとこで愚痴ってる暇があったら
すべきことは他にあると思うんだが。

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:01:21

>>798
人間の女にモテたくないとは一言も言ってないぞ。

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:03:53

>>802
もちろん、すべきことはした後でのことだ。
不安解消に愚痴りたくもなるだろうってことだよ。

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:09:44

重箱の隅つっつくような愚痴をネチネチ言うのがコミュニケーションの手段って人たちもいるよ。

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:11:48

だいたい愚痴を言ってる人ってのは
愚痴を言うことでガス抜きができてるから
けっこうしぶとい。
逆に愚痴を言えない（言う相手を見つけられない）人は
ストレスを溜め込むので
ある日ポッキリ折れることが多い。

ので、ここで愚痴言っていいよ。
私が聞いてあげるから。

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:27:19

>愚痴を言うことでガス抜きができてるから
>けっこうしぶとい。

これって当たってるよね。
愚痴愚痴した人って図々しい人が多いもんね。
意見や解決案は聞く耳持たないで
でも～でも～って愚痴り続けてるもんね。
図太くなかったらそんなことできないよ。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:28:05

>>807
いいことを教えてあげる。
807のレス、これがいわゆる「愚痴」ってやつだ。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:32:51

悪口と愚痴で馴れ合い。
嫌なコミュニティの典型ですな。

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:35:55

>>808
へー。そうだったのか。知らなかった。
愚痴って、アタシ～○○ってことがあって～
○○で～○○で～たいへんで～
っていうのだと思ってた。
で、じゃあこうすれば？って言うとでも～って。
これからは気をつけようっと。
じゃあ、愚痴を聞いてくれてありがとう。

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:39:14

おまえがそうだって言い返せば勝ちと思ってる人っているね。
懐かしいあのレス、オマエモナーってのを思い出す。

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:41:39

>>810
ぐち【愚痴】
言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」

これを踏まえて>>807をもう一度読んでみるとわかる。
その発言によって問題の解決を見ないことがわかっていて
難点、弱点、欠点をただ嘆いている、というのを愚痴といいます。
なので807は立派に愚痴。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 07:42:34

>811
それ全然違うしｗ

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:02:37

>>812
あれ？じゃあ違うじゃん。
別にそういう人のことを嘆いた覚えはないし。
ただ、そういう人ってそうだよねって言っただけ。
まぁ、解決しないってのはそうだけど、だったら批評は全部愚痴だね。

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:08:14

もういいじゃん。
　愚　痴　こ　ぼ　す　人　は　素　晴　ら　し　い
これで満足するだろうからもう黙っとけ。
どうして>>806のレスに水差すんだよ。
ありがとう救われたよ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
ってレスさせときゃ平和だろうが。
めんどうくさいから反論するな。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:11:33

まだ続いていたんかw
なんかさ、大事な事忘れてないかい？

こ　こ　の　ス　レ　自　体　が　愚　痴　ス　レ　じ　ゃ　な　い　の　か　？

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:22:03

愚痴スレってか、愚痴板だよね。
人形板w

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:27:06

>>816
ここってオークションの愚痴を語り合うスレなわけ？
どうも同じ話がループしてるだけで
有用な情報などないと思ったらそういうことだったのか。
詐欺などない方がいいから、情報がない方がいいだろうけどね。

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:38:03

>818
オクの情報なら各種類のオクスレの方が詳しく出ていたりするでしょ。
「アフターオークション」ってスレタイにあるって事から
普通は「こんなもんに当たっちまった…」とか
「こんな落札者に当たった…」って
話になるのが自然に多くなるもんじゃないのか？
それでいくとここは立派な愚痴スレだと思う。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:40:35

だから同じ話がループしてるのか。
だいたいオクの愚痴なんて似たようなもんだろうしね。
意味ないスレだな。

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:41:10

はいはいくまーくまー

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:41:40

すまん。訂正。
意味ないってのは、無くて良いということではないよ。

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 08:42:44

>818
新規さん？
有用な情報がないって過去スレ読んだ事ないのかい？
勝手に決めつけてんじゃねーよ

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 09:39:12

すっげー伸びてるから何かと思えばいつもの話かよorz

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 09:49:11

な、過去レスをまるっとコピペしてんのかと思ったよ。

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 10:44:57

>>781=784=790
じゃあ、お前風に言えば
不満があるなら此処来んな

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 11:15:31

ｶﾏｯﾃｰ
ｶﾏｯﾃｰ

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 11:56:40

>818
詐欺情報はオクスレの方が早いと思う。
すごく参考になる。
こっちは取引に関する愚痴・相談スレだと割り切った方がいい。

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 14:03:53

香水は？

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 14:07:19

>829
落札したら香水の匂いがしてて
商品の向こうに「むっふーん」な女性を想像して
妙に興奮しちゃった、とか？

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 14:10:44

ココ見てると、今まで変な取引相手・商品にあたった事の無い俺は、
よっぽど日ごろの行いが良かったんだなぁ…、ってシミジミ。

ゴメン。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 14:15:59

なんか変な人が沸くなーと思ってたら
ここが愚痴スレだってことを理解してなかったのか。

悪い評価をつけて報復されたらイヤだから
日和って「非常に良い」をつけてしまったが
もにょった心は収まらない…って人が
もやもやした気持ちを吐き捨てに来るスレだよ。
基本的に。

だからそれがたとえ疑問系だろうが
レスは特に必要ない。
吐き捨てるための「王様の耳はロバの耳って叫ぶ穴」
みたいなスレなんだし。

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 15:13:16

脊髄反射で逆切れしてたレスを見て
単純に「あぁ疚しい心当たりがあるんだな」って
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながらそう思って見てたw

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 20:48:32

確認しない方が悪いとか、じゃあ～しなければいいじゃんとか
必死になってるのって、自分を擁護してるの丸出しだしねw
漏れもニヤニヤしながら見てたよ。定形外の時もwww

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 20:58:24

しつこく香水香水言ってた人は一体・・

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/18(土) 23:56:29

>835
タバコ臭を消す為に、たっぷりの香水に浸された人形でもつかまされたのであろうかと。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 08:30:44

自分は落札専門なんだけど
出品者さんからのテンプレメールで

お名前、ご住所、お電話番号、お振込み先…

の「お」とか「ご」とかって
返送する際消してます？
自分は全部消してるんですが、
みなさんどうしてるのかなーと気になりまして。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 08:54:53

結婚式とかのお返事じゃないんだから
そこまで気にしなくていいと自分は思います。
だからテンプレの場合そのまま返信してますよ。

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 09:56:01

自分は一応消してる。まあ、気にしなくてもいいとは思うんだけどね。

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 10:04:38

出品も落札もするけど、出品側の時一応テンプレ付けるけど
相手の名前とか住所とか、相手が書いてきた部分しか見ないから
いちいち相手が「お」なんかを消してる消してないとか全然見てないな。
落札側の時も相手が書いてきた部分を消したり変更したりとか
何となくしない方がいいと思っていることもあって、消してない。

まあどっちでもいいんじゃない？

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 14:55:11

俺は消してます。
自分で自分の名前を説明するのに、「お名前」って書くのに違和感があるから。

でも上にも書かれているけど、冠婚葬祭じゃないんだし読む側はそれ程気にしていないと思うよ。

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 16:45:17

俺も消す派。
あと読みやすいようにスペースで文揃えたり
長くなったらリターンで切ったり。

俺の場合クセになってるからで、やっぱり好きずきで良いのではないかと。

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 16:52:55

私も消す。お名前、だなんて照れる。

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 17:23:54

これまでのところ消す派が多いのか
私はそのままだな
私も落札者からのメールがどうなってるか全然チェックしてないや

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 18:02:49

お名前
ご住所
お電話番号
お振込先
ご発送方法←×

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 18:03:53

自分が落札のときは
「お」「ご」は全部消してる。
自分が出品者の時は
相手が消してるかどうか見てないｗ

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 18:10:13

お、ご、をつけなくてもいいからってんで
[Name]
[Zip]
[Address]
[Tel No]
まで考えたんだが
振込先と発送方法が一般的じゃないので
英語で書けないことに気が付いた。

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 18:21:37

「お」も「ご」も消してなくていいけど必要事項には出来れば答えて欲しい。
振込み予定日とか電話番号書いてこない人多いよね。
特に電話番号は保管期限過ぎても取りに行かない人とかは電話番号が書いてあると
宅配や郵便局が電話連絡してくれるから都合がいいんだよね。
戻ってきてからまた出しなおしとか困る。
ルーズじゃなさそうな人だったら教えてくれなくてもかまわないけど。

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 18:30:16

>848
テンプレ項目埋めない人に
まだ当たったこと無いよ。
取引数まだ300弱くらいだけど。

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 18:38:11

>>849
たまたまだろ。
ふつうにゾロゾロいる
特に予定日は。だけどさんざｶﾞｲｼｭﾂなのでそれ以上は言わん

851 ：849：2006/02/20(月) 18:45:43

予定日はテンプレに入れてないなー。
「入金したらメルくれ」って言ってあるから
予定日聞く必要ないし。
そのせいかもね。

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 18:46:04

>848
振込予定日ってのは項目的に書きづらいんだよね。
次のメール（振込先とか振込金額を記載したメール）がいつ届くか分からないから。
俺の場合「常時」みたいな書き方してるけど、そうできない人もいるだろうし。

電話番号は是が非でも教えたくない人もいるみたい。（なぜかは知らんが）
ところで>848は相手に電話番号を訊く前に自分の電話番号教えてるタイプかな？
相手が電話番号教えないと、自分からは教えないっていう人も少なくないみたいだよ。

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 19:50:28

振込予定日書かない奴は振込み遅くて大抵厨が多い

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 19:58:48

釣れますか？

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 20:51:21

皆さん一回の取引で何回ぐらいメール交換してますか？

落札後、
→出品者から個人情報と、落札のお礼と振込等の連絡
←落札者から個人情報と、振込金額、方法、発送方法等の連絡
→出品者から確認、了承のメール
←落札者から入金の連絡
→出品者から入金確認と発送通知
←落札者から到着報告と評価
→出品者からお礼と評価

うち（落札者）はだいたいこういう流れなんだけど、これって長い？短い？

聞く場所、オークション板もあるけど人形者独特のルールってありそうだよね
出品物がカスタムとか服とかだとよけいそう思う。
あっさりしすぎもダメなようなウェットすぎもやっぱりダメなような・・・

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 21:15:19

落札後
→出品者から個人情報、パターン別送料を含んだ金額、振込先の連絡
→落札者からここに振り込んだよここに送れ連絡
→出品者から送りますた連絡（評価からの場合もある）
→落札者から受け取ったよ評価

ほとんどがこれ。
たまにトロい出品者もいて、一週間以上かかる場合もあるが
そういうのは評価を「届きました。ありがとう」だけで済ます

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 21:19:22

>852
振込先が記載されていない時、予定日欄には
「振込先の連絡を頂き次第、即日」みたいに書いてるよ。

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 21:25:34

>>855
自分が出品者の場合は

→出品者から個人情報と、落札のお礼と振込&発送方法の選択肢の連絡
←落札者から個人情報と、方法、発送方法等の連絡
→出品者から振込み口座番号と振込み金額の通知
←落札者から入金の連絡
→出品者から入金確認と発送通知
←落札者から到着報告と評価
→出品者からお礼と評価

ですね。
勝手に間違った送料計算で合計出して振り込む人が何人かいて
（ひどい場合だと送料分入れずに商品代金だけ振り込んできたりとか）
それ以来、発送方法が確定するまでは
口座番号の通知はしない方針です。

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 21:45:45

>858
ノ
俺と同じだ。
ただ最近かんたん決済を入れたんで、いきなり入金が復活した。
なんで、かんたん決済は
←落札者から個人情報と、方法、発送方法等の連絡
を受けてから利用可能にしている。

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 21:54:48

>>858
俺もそうだ。

前は口座番号を最初のメールで教えてたんだけど、
いきなり金振り込んで、その後何の連絡も無しって落札者に２回も当たってしまった。
どこに発送したらいいのやらわからんし、振り込まれてるから落札者削除もできず、
どこの誰かわかんないから返金もできず、ほとほと困ったので、口座番号は後連絡にしている。

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 22:39:40

口座情報が後出しの出品者って正直ﾓﾆｮ。

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 22:51:08

>>861
すまんね。でもこっちも自衛しなきゃいけないから許して。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 22:54:37

自分が出品者の場合は極力手間を省く

１．住所と全口座を明記し振込先・日と発送方法（時間指定も）を選ばせる
２．合計金額を教え、入金確認後メールすると告知
３．確認と発送（宅配なら伝票No）を知らせ問題無しなら評価で到着連絡を請う
４．そのまま評価でお礼、そこまでで無問題なら「非常に良い」
５．相手から評価で連絡もらって完了

こんな感じだが、860の言うような相手にまだ会ってないのは幸運だったか

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 22:55:53

はいはい、またループしそうな話題ですよ

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 23:00:42

ループするから云々ていう人多いけど、
最近見始めた人は今回がはじめての話題になることもあるのに
どうしてそういう突込みをするんだろうとふと思った。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 23:02:55

>865
それは、スレが生まれてからずっといらっしゃる長老のような方だからです。

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 23:03:38

いく通りか意見があって、それぞれに長所短所があり、個々人によって事情も違う
いく通りか意見が出た時点で、それ以上どっちがいいだの悪いだの議論してもムダ
という意味？

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 23:08:09

ループしつつもちょとずつ変化もしてるわけで
評価の定型文にしても
オク商品説明文にしても
その後の段取りにしても
そのときどきの流行みたいのはある。
だからループ話題だからダメってんじゃなくて
定期的に出てきて「あー、前とちょっと違うんだ」
って確認作業もできるからアリだと思うんだけどな。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 23:11:04

豚ｽﾏｿ。いきなり「非常日悪い」で評価されました。
コメント内容は「非常によい」なのに。。。
即日入金でこっちも即日発送。未開封新品で梱包も
デフォのままなんで思い当たることがないよ
こっちからの評価どうしよorz

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 23:14:23

単なる間違いってよく見かけるよ
メール出してみな「何かしてしまったでしょうか？」って
修正してくれるから

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 23:17:40

>869
以前それをやってしまったことあるorz
即行修正して取引き相手に謝りまくった。
あれ以来評価入れる時はじっくり時間をかけてる。

872 ：869：2006/02/20(月) 23:20:27

書き忘れです。まずメールできくべしだと思ってメールしたけど返事ｺﾈｰ。
落札者の対応そのものに特に問題はなかった
返信は必要最低限だったけども。

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/20(月) 23:26:33

相手がずっとPCにへばりついてネットしてるとは限らないし。
もちっと待ってあげたら？

874 ：869：2006/02/20(月) 23:28:55

リロードしてなかったorz
>>870-871
>>873
レスありがとう。単に間違いの可能性高いですよね。
金曜にメールしたけどまだ返信ないんです。
不安だけど待つより仕方ないか
返信あるまでこっちからは評価しない方がいいですよね？

875 ：848：2006/02/20(月) 23:40:19

>852
自分が出品者の時は固定電話の番号教えて、メールもプロバのにしてる。
落札者の時は携帯番号にメールはフリーの。
出品の時は相手が不安にならないように極力努力はしてる。

876 ：852：2006/02/21(火) 00:33:44

>875=848
あ～俺と同じやね。
みんながこういう考えになっていってくれると嬉しいね。
携帯だけは仕方のないところと思うけど。

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 14:22:00

出品者の人で、ファーストメールに振込先明記してるって人は
振込方法は１種類(かんたん決済除く)しかない人なの？
それともいくつも口座があるのに全部教えちゃっているの？
オク専用の口座だけ使用してるんじゃないと思うんだけど
よくそんな恐いコト出来るなーと…

別カテだけど知人がいつの間に知らん間に
口座から金引き落とされていたって事件があって
(オクしか使用していない口座だったから被害は微々たるもんだったが)
それ聞いて以来は落札者さんが選択した口座しか教えないようにしてる

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 14:31:43

ファーストメールで全部の口座晒してる人ってたまにいるよ。
多分オク用の口座用意してるんだと思う。

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 14:37:45

自分も一つの銀行口座を除いて、あとは全部教えてるよ。
名義が同じだから、わずかだけど本人確認にもなるかな？と思って。
オク用って訳でも無いんだけど、確かにいつもあんまりお金入ってない…ｗ

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 15:41:02

口座を教えるだけで引き落としされるのか？
したら、どの口座を教えるのも同じだと思うんだが。

自分はぱるる、ネットバンク、都市銀行の3つを送料込み料金と一緒に伝えてる。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 15:58:35

「もしも」の為に自衛するのはある程度は必要かと。
この話題以前も出た事あったし、自衛は個人の問題。

>880
どうしてできるのかは知らないが、自分の知人もやられた事あるよ。
被害届出したら、警察だか銀行だかで
オク関係でそういった事件が多くなったって言われたそうだ。
傾向としては多く出品して落札されてる人に多いそうだ。

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:12:14 BE:662985296-

豚切り

オクでアクセサリー２点セットを落札した。
詳しく書くと身バレするので書かないが、ヘッドアクセとネックレスみたいな
組み合わせ。

入金後品物が送られてきたのが、アクセサリーの片方が真ん中でぶっつり切れ
ていた（梱包も別々の袋に入れるのではなく、ヘッドアクセとネックレスが
一つの箱にペーパーパッキンに直に埋もれて入っていて、絡まりあっていた）
うへえ、と思いつつ出品者に連絡するものの最初の返事が「金具と金具をつなぐ
部分（パーツの一つ）を送るから自分で直してね。それが一番お互いにとって
手っ取り早いから」だった…orz

自分の家に工具はないし、技術も無いから無理、と返し、なんとか交換までこ
ぎつけようとしているものの、切れたネックレスの写真を言われたとおりに送
っても、更に壊れた方の細かい状況説明やら作り直すとしたらどのように作り
直したらいいのか…などの細かい求められて四苦八苦しています…orz
自分でアクセ作れないし作らないから、パーツの一つ一つやデザインを
どう説明していいのか分からないんだよ…心底疲れた。出品者に悪気は
無いんだろうけど、げんなりしてる。
自分語りウザくて、ごめん。

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:16:43

>>882
面倒でいやがらせされてるだけなんじゃ？
と思ってしまった自分は汚れてるかの。

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:19:50

同じくノシ

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:20:45

思いっきり穿った見方をしちゃうけど、>>882の分かりにくく読みづらい文面を見るに、
>>882は出品者側からさりげなくウザがられてるんじゃないだろうか？
何となく勘で思うだけだけど。

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:21:10

例えばだけど
口座番号とパスワードでログインするようなネットバンクなら
口座番号がわかれば半分まで来た事になるよね、
そんでパスワードはその人のヤフーIDやら住所、電話番号にヒントがあるかもしれない。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる、でログインできてしまうかもしれない。
その先、振込をするには本人の手元にある乱数をいくつか入力しないとダメだけど
これだってもしかしたら突破できてしまうこともあるのかも。

ちょっと前ならその口座番号のニセキャッシュカード作って
そこに好きな暗証番号設定しとけばそれで引き出すこともできたらしいね。
今はダメ。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:23:34

>>886
何度もパスワード間違えて入力するとロックがかかるよ。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:23:57

>口座番号とパスワードでログインするようなネットバンク

そんな銀行あるの？！

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:25:52

>>888
ネットバンクってそういうもんだろ。
それに、今やネット対応してない大手銀行なんて無いし、郵貯だってネット対応だろ。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:27:08

888>889
俺いくつかネットバンク持ってるけど、ぱるるも含めて
口座番号を入力なんかしないよ・・・？

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:27:56

>888
あるよ。

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:28:20

>>890
逆にどうやってログインするのか知りたいな

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:28:21

>>882
出品者の梱包に問題があって壊れたんじゃないの？
送料着払いで返品、良品に交換か修理、あるいは返金してもらって終了
じゃだめなの？

>「金具と金具をつな部分（パーツの一つ）を送るから自分で直してね。それが一番お互いにとって手っ取り早いから」
その言い草はなんかひどくないか？せめて「こちらで修理しますので送り返してね」だと思うんだけど

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:28:43

>890
イーバンクは思いっきり
口座番号とパスだけだよ。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:29:31

JNBも口座番号とﾊﾟｽは必須だね。

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:31:13

>>892
例えば三井住友なら、契約者番号（口座番号じゃない）と暗証番号、その後
入金時はカードに記載されている数字をランダムに入れる

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:31:18

>>893は忘れてくれ
>>882の後半読み落としてたよorz
ごめんね

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:32:01

>890
もともと銀行があって、ネットバンキング対応ってのは
口座番号と別に契約番号振り出して
それつかってログインするけど
イーバンクとかＪＮＢみたくもともとがネットバンクってとこは
口座番号とパスだけでログインして
認証も最初に設定した暗証番号だけだから
毎回変わるコードを入力しなきゃいけない銀行の振込みとは
だいぶ違うんだよ。

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:34:42

>毎回変わるコードを入力しなきゃいけない

ＪＮＢもそうだけど。

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:36:09

>>887
だから「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」で何人もの口座に試してれば、ってことじゃないの
それに知らないうちにロックかけられたら本人すげー迷惑
やっぱ必要最低限しか教えたくないわ

新生も口座とＰＷだね
しかも振込は確か…

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/21(火) 16:36:46

>>898
ようやく理解した
ありがとう

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 01:23:09

>「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」
本来は「下手な鉄砲撃ちも数撃ちゃ当たるようになる」で
「継続は力なり」「大きいものは有利」の意。
はじめは下手でもたくさん撃てば当たるようになる、て感じか。
現在は「まぐれ当たり」の意味だけどね。

どーでもいいか…

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 06:45:53

>902
勉強になりました

昔は含蓄ある言葉だったのが
表層的になってきてることわざって多いなあ。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 20:20:13

屋不奥
参加資格年齢を18歳以上に変更しました（2006年2月22日）

厨が増えそうだ…orz

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 22:49:07

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

改悪も改悪･･･
１８歳って、もし詐欺っても少年法じゃん

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 22:57:09

ﾔﾌはナニ考えてんだorz
怖いよう…

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 23:00:23

入札ももちろんだけど出品もできるってことだよな？
万引きした品をオク出しとか

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 23:20:53

万引き本とDVDやCDがわんさと出るだろね。
で、ﾔﾌは手数料でｳﾏｰか…

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 23:33:41

あれだな、入札・出品するとＩＤの横に「悪評価／評価合計　年齢」を表示するようにしないと。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/22(水) 23:59:10

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 00:00:04

未成年は若葉マークみたいなのつけて欲しいわ
分かってれば避けるから

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 00:19:53

年齢って自己申告じゃなかった？
クレカ登録じゃなければ自己申告年齢が実年齢と一致しなくても
ＯＫされちゃうんじゃないの？

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 11:36:25

今でも親にID取ってもらったような厨学生みたいのぞろぞろいるよ。

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 12:29:50

でも、未成年禁止がたてまえだと
参加してる厨も一応大人のふりしてがんばろうとはするじゃない。
でも「俺は～子供だし～よくわかんねーわｗｗｗ」
ってなノリで今までの常識とされていた暗黙のルールみたいなのを
平気で覆されそうな予感はある。

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 14:12:29

友達同士で吊り上げ☆ﾐｬﾊが増えそうな悪寒

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 14:13:34

そうは思えないが

917 ：916：2006/02/23(木) 14:15:32

アンカー忘れ…>914 ですた

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 14:26:02

これが１５歳からとか全年齢解禁とかならそんな可能性もあるだろうが
２０から１８の場合は中の人の質的にはそう変わらないだろう。法律的には大違いだけど。
人間としての広くて深い溝は１７と１８、２２と２３の間にあると思う。

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 17:19:47

48 名前：名無しさん（新規）投稿日： 2006/02/23(木) 14:36:54 ID:Qi74rOaH0
ヤフオクで１８歳の人から中古カメラを安く落札した。
６年後、相手が、契約の取り消しをし、カメラの返却を求めてきた。
そのカメラは、製造中止プレミアがついて、十倍の価格になっている。

なんて、こともあるわけか。

いや、あれはもう友達に売っちゃったから…という場合でも、
未成年は最強なので、どこまでも追跡してカメラを取り返せるし。

50 名前：名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2006/02/23(木) 15:10:06 ID:VEs3eull0
>>48
６年後は未成年じゃないと思いますが

52 名前：名無しさん（新規）投稿日： 2006/02/23(木) 15:13:15 ID:Qi74rOaH0
>>50
それが、おそろしいことに、未成年時の契約は、
成人になって５年、つまり２５歳になるまで
取り消せるんですよ。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 17:26:00

人形なんか特に、１～２年でその時は考えられなかったようなプレ値に
なる事なんかザラなだけにちょっと不安だな。

さすがにそんな人はいないだろうと思いたい。
思いたいんだけど…やっぱ不安。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 17:35:22

逆に自分が出品した人形がプレ値で未成年に落札されて
数年後―最長７年後に「やっぱりいらないのでお金返してください」
なんてこともありかよｗ
相場さがってたら悲惨……

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 20:25:29

ヤフオクってクレカ登録必須じゃなかったっけ？
18歳未満ってどうやって登録するんだろ。

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 20:27:07

>>922
家族カードとか？

ていうか、クレカ登録必須じゃなかったような気がする。
イーバンクとかJNBとか新生とかの口座があったら
クレカなくても良かったような…。
自分の時はそうだった。

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 21:08:51

自分はネットバンク口座しか登録してないよ。

やるならやるで、「未成年しか参加できないオークション」で
完全分離できないものかな。
未成年は未成年同士で、報復評価合戦でも顔文字満載ミャハ☆文でも
やりとりしててくれ。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 21:57:55

未成年でオク鷺とかやってくる厨もでてきそう・・・
前にフリマ掲示板なんかで鷺った未成年がタイフォというニュースやっていたしな

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 23:23:37

未成年の方とのお取引は
原則として行いません。
保護者の方の同意を取り付けられる場合のみ
入札してください。

とか言っても駄目なんかな。
もし、未成年じゃないで～すって触れ込みで
取引しても未成年なら契約不履行にできるの？

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 23:33:13

できるんじゃないの。>>919みたいなこともできてしまうわけだから。

だけど諸刃の剣だね、ここ。こういうの読んで知恵つける厨もいそうだ。

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/23(木) 23:37:32

でもないよりはあったほうがいいよ。
前情報的に。
そういう知恵がいつどこでつくかなんてわかんないわけだし
いきなり被害者になるよりは
そういう可能性があるってこっちも知ってたほうが
なにかと自衛できるから、情報はないよりゃあったほうが
ありがたい。

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 01:40:58

今時、古本屋だって未成年からの買取には親のサインが要るのに
オクではジャンク品だろうが高額商品だろうが好きに書いて
好きに売れるなんてナシだよなぁ。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 05:56:06

皆ヤフオクばっかり
モバオクとかもあるじゃん

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 06:59:56

正月の楽天祭とか見てると
高校生vipperとか平気ですごいことしでかす予感アリアリですよ。
モラル＜興味・好奇心＜儲け
って感じだし。

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 08:06:51

>>926
今後は、それを必須項目にして注意書きとして書かないとだめかもね。
だが、未成年のくせにオクやるような厨、
オクをやらせるような親厨は、そんなの読まないだろ。
それに、ｱﾎｰが保存しておくのが三ヶ月だったはずだから
７年も経ったら証拠がないってことになって裁判やっても負けそうだ。

いっそのこと、落札者全員から、返品、返金を絶対要求しないという同意書を取るかだが
だが、これは直筆で捺印してなければ正式な物にならないし
やはり相手が未成年なら、こんなものあっても未成年だったからで済んじゃうので意味ない。

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 08:27:35

いっそ未成年の定義を18歳未満まで引き下げてくれるといいんだがなあ。
20歳って中途半端な希ガス。
高卒社会人の子は20まで成人としての権利がないし
大学生は20からの義務もちゃんとわかってない奴大杉だし。
いっそ18以上は大人ですよ～ってしちゃったほうが
ｷﾘはいいと思うんだよね、言ってもまあ無駄なんだが。

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 08:33:17

>930
嫌です。
あんな厨まみれのオクなんか利用しません。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 08:48:35

評価無しの奴が入札できなくすることが不可能になったのも
未成年をOKにしたのも、Yahoo！が利用者を増やして儲けたいがためだよね。
ユーザーのことなんてまったく考えてないじゃん。
トラブルがおきても知らん顔されるのがおちだろうし。
もっとも、今までだって嘘ついてオクやっていた未成年はいただろうけど
公式に許可されているのと、許可されてないものを嘘ついていたのでは大違いだ。
後者なら、数年後に裁判しても勝てる可能性あるだろうけど
前者じゃ100%負けちゃうよね。

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 11:04:42

>>919の件についてだが、むやみやたらと取り消せるわけじゃないだろ。
そんなことになったら、どこの店も商売成り立たなくなる。
未成年の時に購入して、すっかり着たおして古着になった服を
あの時の売買契約は無効だからお金返してって持ってきたら
金返さないといけないってことになるじゃんか。
だが、案外、むやみやたらと取り消せちゃったりするのかね？
法律に詳しい人がいたら教えてください。

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 11:28:19

>>936
ちょっと調べて見た。

未成年者は原則として親の同意なく売買などの契約は結べないんだけど
親の同意がなくても売買契約が成立するケースはこれ。
↓
[1]　未成年者が結婚している場合（民法753条）。
[2]　法定代理人が目的を定めて処分を許した財産を
　　　その目的の範囲内で使う場合（民法5条）。下宿代、学費等
[3]　目的を定めないで処分を許した財産で、支払いができる場合（民法5条）。小遣い等
[4]　許可された営業に関する行為（民法6条）。
[5]　未成年者が単に権利を得るとか、義務を免れる場合（民法4条）。お年玉をもらう等

また、こういう決まりもあるらしい。
↓
≪未成年者の詐術≫
　未成年者が成人であると信じさせた場合や法定代理人の同意をもらっているなどと詐術を用いたときは、
取り消すことができません（民法20条）。

つまり、未成年は親の同意なくして契約（売買契約）は結べないが、
月々のこずかいの範囲内の金額のものに関しては親の同意なく契約が結べる。
で、これは取り消しはできない。
また、「未成年ではない」「「親の同意がある」と嘘をついて契約した場合は取り消しができない。

ちゅーことは、「未成年お断り」という言葉を商品説明に入れておけば法的にはOKになるっぽ？

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 11:45:31

分かりやすい解説ﾏﾘｶﾞ㌧

オクの場合殆どが３にあたるということだろうか。
未成年お断りは有効そうだけど、ｱﾎｰのことだからお断りは規約違反になりそう。
一般出品者が何言っても無駄だろうけどさ、ストアの人達がｺﾞﾗｧしたらﾔﾌも考え直さないかな。
未成年参入によるリスクは一般よりストアの方が圧倒的だと思うんだよね。

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 15:33:17

>>937
解説ありがとう。

>>938
ストアの人たちは、４になるんじゃないか？
許可された営業だからストアなんだろうしさ。
やはり基準が曖昧な一般人の被害の方が多そうだよ。

940 ：922：2006/02/24(金) 17:43:17

>923-924
カードじゃなくてもOKなんだ。
知らなかったよ…orz
それにしても、未成年の参加OKにするなら表示の色を成年とは変えるとかして
見てすぐにわかるような未成年用のID作って欲しい。
それから、書面で親に
「何かあったら親が責任取ります」って確認を取ってからID発行して欲しい。
きっとモバオク並みのひどさになるんだろうな。

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 19:04:12

ここで言っててもｱﾎｰが何かしてくれるわけじゃないし自衛するしかないね。
神経質な人はお断りというのと同様に
未成年お断りとはっきり表示して自衛するしかないかもしれない。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 22:02:00

中古品のﾄﾞｰﾙ出品する時なんか未成年の参加率高くなりそう・・・
特にSDとかね
ﾄﾞｼﾞﾝから流れてくる未成年多そうだし

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/24(金) 22:40:45

古本屋で親の同意書が必要なのは18歳未満だった気がする

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 00:35:36

>943
CDとDVD売るときは必要だったはず＜同意書

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 02:26:08

偽者を放置してたとしてｲｰﾍﾞｲをティファニーが訴えたけど
そろそろﾔﾌｵｸもどこか大手が訴えてくれないかな。
これ以上厨のｽｸﾂになっては困る。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 10:57:52

22日以降、入札で新規は怖えぇ～

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 13:07:11

>>946
せめて新規か、もしくは未成年はお断りにできるように
ルール改正してくれるようｱﾎｰに申し入れしないとだめかもね。
そういう人の数が増えれば、馬鹿なｱﾎｰも考え直すかも。
トラブルが増えたらｱﾎｰも困ると思うんだが…

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 13:55:13

>>946
今の所、変な相手と取引になった事無いけど
遭遇する確率が上がると思うとぞっとする。

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 14:00:27

「未成年の方は、おこづかい２か月分以上の額での落札の場合は
親御さんの同意書をいただきます」
とか書くとうざいかな。
SD本体とか絶対こづかい２ヶ月分↑だろうし。
服とかでも数千円以上になるときわどいラインだ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷするよ。

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 14:13:50

>SD本体とか絶対こづかい２ヶ月分↑だろうし
学生時代の小遣いが月に5000円だった事を思い出して
ちょっとせつなくなった

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 15:02:43

未成年つっても１８歳以上で親から小遣いってもらうのか？

・・・もらってなかったオレはちとショックorz

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 15:15:48

18歳以上なら仕送りか？

>949
落札後に分割厨に変身されたら怖い。

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 15:27:46

>951
俺も高卒までだから18～19歳の間で小遣いはなくなったな。
その後はバイト。
>937見てると未成年の定義がずれてきてるような気がするよ。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 15:34:56

うちは「結婚するまではガキだから」つって
３０近くまでお年玉もらってたよ。
それはそれでこっぱずかしくてやめて欲しかったけど。
親の嫌がらせでもあったのかもしれん。

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 15:37:14

>>947
そうなんだけど、これ見たら一気に萎えたよ
アホーもう終わってる

108 ：名無しさん（新規）：2006/02/25(土) 10:36:18 ID:2LoQ+Jhx0
酒を出品した時に未成年除けはどうしたらいいのかヤフに訊いてみた

利用者の方同士の取引に関する内容等につきましては、
Yahoo!オークションでは判断いたしかねます

だって
死ねばいいのに

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 17:44:32

>>955
最悪な対応だね。
でも、そういうことなら、こちらが自衛のために未成年お断りにするのも問題ないってことになるね。
Yahoo！は判断しかねるわけだから。
たとえばSDなどの高額商品は未成年には売れないって
売る方が定めてしまえばいいんじゃないの。
酒は未成年に売れないというのと一緒のことでしょう。

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 17:56:43

んじゃ、ヤフーにメルして自分も「勝手にしろ」メールをｹﾞﾄしとこうかな。
なんかあったときのために。

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 18:36:12

>>955
それはオク板だよね？どこのスレなんだろうか。

返答のメールを受け取り保存しておくべきかもね。
いざという時の証拠にはなるだろう。
それから、やはり自衛のために未成年お断りは必須だな。
>>937によると但し書きがあるのとないのでは大違いじゃないか。

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 20:30:39

いままでは取引終了後、メール削除してたけど
未成年の可能性がある場合、証拠の為に
後々まで取っておかなきゃいけなくなるかな？

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 22:58:39

てことは但し書きをしたうえで入札してきたら、契約は成立なんだね。
でも後々のためにメールとかオク出品ページは保存しとかないと危険かもな…。
お小遣いの範囲っていくらくらいのこといってんだろ。
本当にあほーだな。やほは。

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 23:23:41

>960
携帯の契約のことが例にあがってたんだけど

子供が契約したが解約時に２万かかってそれが払えない、と。
で、未成年だから契約無効じゃんつって
どうにかならないか、っていう相談に

２万はこづかいの範囲を超えてるからどうのこうの
って弁護士先生が答えてたんだよね。
だからまあ、１万以内ならｾﾌｾﾌ
２万超えたら（月の小遣いが１万という計算？）ｱｳｱｳ
その間はｸﾞﾚｸﾞﾚって感じかなあ。

SDカテに未成年がきませんように。

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/25(土) 23:37:31

今度から最初のメールの返信用テンプレに
「私は未成年です：○、×」を追加しないといけないのか・・

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/26(日) 00:40:24

支払いをかんたん決済オンリーにする。

これじゃあ出品者が厨かorz

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/02/26(日) 00:52:27

>963
銀行・郵便口座からでも決済できるぞ。
ネットバンク・ネットサービス必須だが。

支払い方法が一種でもいいじゃん。