創作人形・批評スレ９

創作された人形すべて（に関連する事）の批評･雑談すれ。
作家さんには敬意を払ってネ。きついこと言ってもイイけど、育てるスタンスで。
モノは言い方しだい。

【批評に対し敵意で答える事はＮＧ】

匿名でも極力「人格下げないように」努めるべし。
（宝石もあれば、ゴミもある｡それが２ちゃん。認めるしかなし｡）
■たとえ何を書かれても、そこから何かをくみ取るべし。
　ここは匿名掲示板ではあるが、その中にも真実は含まれている(場合もある)
　頭に血がのぼりそうな時は「便所の落書き」というおまじないを心の中で唱えよう。
■感動したことがあったら、それも書くのもよし｡
前スレ:｢創作人形･批評スレ8」http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1065527270/

2 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/23 01:30

●自作人形ＵＰの作法について
必ずしも自作である事をことわってＵＰする必要はないでしょう。
他人の作として出していいと思います。
「自作」として出したい人は、簡単に騙るのを難しくするため以下の方法を取ってください。
・写真を出す場合は
人形と一緒に定型の文句を書いた物（紙）を映り込ませてください。
定型文句は「２ちゃん評価してねヨロシクネナンデモイッテチョ」（カタカナ部分は投稿者の任意）
・自分のＨＰにリンクする場合は
管理者でなければ書き込めない所に評価希望の意思を明示してください。
自作の人形として出してこの方法を取らない方は、本人との特定ができないことになります。
●関連スレ情報●
社交的会話はこちらでどうぞ。
・創作人形限定スレ Part５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1034280504/l50
製作関係はこちらで良いでせう｡
・球体間接人形製作における情報交換　PART２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1045279525/150
・創作人形作家さんｲﾗｯｼｬ-ｲ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/996950168/
●その他●
・†恋月姫さま†PART5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1057506704/
・アンティークドール　ほんまもの
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1071854750/
・★レプリカと呼ばれるお人形好きな人のスレ Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1072097795/
●SD関係はこっち●
▲▽▲スーパードルフィー　その37▲▽▲
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070793419/

3 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/23 02:59

キャラ博行ってきました。創作人形をまじかで見るのはほぼ初めてなんだけど
想像したよりでかいw
素人だからか、わりとウェブでみるイメージと変わらなかった。
砂糖さんは、目つきするどくていい感じですたよ
修子さんは、顔に比べて体が細い　指折れそうな感じ
でもＳＤのミカがかわいくてそれどころではありませんでした。

4 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/23 05:56

1>
乙です～
蛇足ですがその他スレ可淡やシモンやキヤンもあるです。
3>
最後の一文に笑た(W
そうなんだよねSDも創作もアンティークも全部同じフィールドに並べて
見ちゃう人もいるんだから、他ジャンルに負けないインパクトを持つ
お人形さんたくさん産んで欲しいでつ。

5 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/23 15:55

個人的には、粘土のしたにちゃんと骨肉あるような質感だと
おおーと思うので、日月さんとか砂糖さんに、おおーとオモタ
鳴るとさんは、それよりイメージ優先なのかなと思います。好き好きで。

6 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/23 16:15

東京の方ｳﾗﾔﾏｽｲ…
個展とかキャラ博みたい展覧会が多くて

ウェブの写真と実物じゃ大違いだろうし
佐藤さんの昔のマネキンぽさが好きで好きで
実物どんなんなんだろう
見たいなあ

ドールフェスタｉｎ銀座、12/23-12/26までやってるそうですけど
いって来た人感想ｷﾎﾞﾝﾇ
Ｎｏｅさんのカラスちゃんをみたかった…ｼｺﾞﾄﾃﾞｲｹﾅｲﾖ

7 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/24 00:21

4>
キャラ博は良い意味で色んな人形が同じフィールドにいる感じでした。
創作人形の事そんなに知らなくても構える事無く見れる良い機会だったと思います。
正直個展だと作家、関係者さんの目とかが気になってあまりじっくり見られないし、
入るのにも構えてしまうのですが今回は明るい光の中じっくり鑑賞できました。
会場から規制が入ったらしく、佐藤さんの人形がオールヌードで見られなかったのは
ちと残念でした。

8 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/24 00:37

>4
じゃ貼って。

9 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/24 13:44

>8

4ではないけれど。
探し物があれば、マターリ探すよろし。

付け加えあれば他の方、フォローよろ。

四谷シモンの人形っていくら？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/974126095/l50

カヤ・キヤンさんは？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1032810892/l50

天野可淡を語ろう～その２～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1072064712/l50

【ﾋﾞｽｸ】季楽ドヲル【ﾄﾞｰﾙ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1064665050/l50

若月まりこ人形って？どうですぅ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/979909680/l50

Dollhouse　Noahの人形好きな人います？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/959172103/l50

緋衣汝香優理さんのお人形
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/993908346/l50

おすすめの人形教室。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/975710601/l50

10 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/24 19:29

↑うおお。ﾓﾂｶﾚ～。

11 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/25 02:11

>9
乙。次回は900ぐらいでテンプレ考えておいたほうがいいね。皆立てないから（苦藁

12 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/26 13:28

キャラ博めちゃめちゃすいてた

13 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/27 15:20

キャラ博は明日まで。行こうか迷いﾁｭ。遠いんだﾖﾈ

14 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/27 19:54

キャラ物とかにも興味あるなら、まぁ。タダだし。
でもこじんまりしてるよ。
日月さんとか見たいなら教室展で済みそうだけどNE

15 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/29 20:40

マリアの心臓で、初めて可淡さんの実物を見ました。
おもうがままに造形されていて、うらやましかったな～
マリアの心臓は、不思議なコンセプトの店舗！
これからどうなるのか楽しみ。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/29 22:57

姫にうっとりした後三浦さん展見たけど、良かったよ。
写真集見て行くのやめとこうかとおもったけど、行ってよかった。
作家のロマンが感じられたし、肌がすごくきれい。
顔もきれいで可愛かった。目とかふさがってないといいなとおもった。

17 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/30 01:21

忙しさにかまけてマリアの心臓･･･ｽﾙｰしてた。
っつーか今でもｻｷﾁの2ちゃんﾄｰｸのﾄﾗｳﾏが残ってるんだよ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!!
あーあーどーせあのうざったい訳わからん、っつーかオルゴール聴きたいというこっちの気持ちなど
お構いもしないｻｷﾁﾄｰｸはあれ以来繰り広げられてないんだろーけどさーさーさーさーさーさー

本気で、友達連れてった漏れはﾄﾗｳﾏなんだよな･･･あの友達の言葉･･････
「人形は良かったけど、あのねちっこい人なんなの？２ちゃんねるって何？」漏れは説明できなかったよｻｷｯﾀﾝ･･････

ふーっ

18 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/30 01:44

>16
つーことは、写真集は良くなかったのか？

19 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/30 15:35

>18
貴兄はダミなんでつ。なので、すぐ本閉じちゃいますた。
何でも実物見ないと判断できないものだなーと勉強します。

20 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/30 15:40

しますた。

21 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/30 21:41

>>17
2ちゃんﾄｰｸなに？
詳細きぼんぬ

22 ：21：03/12/30 21:41

２ちゃんトークってなに？
の間違いですた。

23 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/31 11:59

サキチさんが、どうのこうので、
作品鑑賞に邪念がはいるなんて、
不幸な方.......

24 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/31 16:18

可愛かったんだろうね。
でも人形鑑賞の邪魔をするのは
だめだめな主催だと思うわー

25 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/31 19:22

２ちゃんに悪口書かれて、ネットする奴悪く思われたらすい。
そのとばっちり受けたんじゃないの？

26 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/31 22:54

今更だけど、マリアの心臓の会場は狭いので喫茶用テーブル置くなら展示場所と
きっかり分けた方が…と思った。
サキチさんや常連さん？が長時間座っていた場所が人形鑑賞のベストポイントで、
御人形見ないでお話ししてるだけならどいてくれーと心の中で叫んでますた。
お迎えできない分目にやきつけようとしてる貧乏人の僻みも入ってますが。w

27 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/31 23:20

展示会場で開催側がおしゃべり、イクナイ。
弗巣展では、作家さんたちあちこちで井戸端会議だった。
離れた場所でやって欲しい。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/01 00:41

わたしけっこう椅子に座って話してました　すみません
…常連じゃないけど
でも、人形を見るのはもちろん一番の目的だったけど
佐吉さんの人形話しを聞くのも楽しみにしてたんだよ～
ここでは評判よくないようだけど、そういう客もいるんだよ～
いや、椅子を占拠したのは反省してます　もうしません

29 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/01 01:58

>23
いや･･･そーじゃなくて（苦藁）動く仕掛けのオルゴールを鳴らすからってアナウンスがあって
見に行ったら長々と２ちゃんの悪口を聞かされたんだよ。しかもオルゴールのまん前で！！！！！
場所変えても見えやしねー。どく気配も話しが終わる気配もない･･･あきらめたよ･･････
結局動いている状態のオルゴールはほとんど見れなかった。ｻｷッﾀﾝの顔だけは頭にこびりついた･･････

ｶﾀﾝのｵﾙｺﾞｰﾙ･･････ほんとに見たかったのに････････････

30 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/01 02:12

初めて、サキチさんに初めて会って感じたこと、
彼はすでに、おじいさんなんですね。
うちのばあちゃんもそうですが、
年をとると、自分の言いたいことが全面に出て、
論理性もあやしくなって、
若いスマートなブレインとはかみ合いにくくなってきますね。
というわけで、
年寄りと接する様に、気長に、
熱くならない様に、敬老の精神を以って,,,,,,,,,,,,,,,

31 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/01 19:36

確かにお年寄りに
嘘を嘘と以下ryていっても
酷って話しだわな。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/01 21:22

若い者にお任せしてやりゃいいのに

33 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/01 21:25

店でも行く度同じこと繰り返し聞かされるのは
やはり・・・
と思うな
忘れちゃうんだろうね言った事。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/02 02:02

いや、何度でも言いたいんだ。
それかあまりに言い過ぎていて
誰に言ったか覚えていない。あるいは気にしない。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/02 02:08

これぐらいにしておかないと、またｻｷｯﾀﾝが怒って「２ちゃんねるは！」というトークになって
29みたいな被害者が出てしまうよ。ｻｷｯﾀﾝより２９がかわいそ（ry

36 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/02 12:27

え、でもこれって別に悪口じゃ…

37 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/02 16:52

悪口じゃないと思うけど・・
さきったんは２Chの内緒話を
異常に気にしているから

38 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/02 17:02

気にしてたら何も言えなくなっちゃうよ（w

じゃあさきったん以外の話という事で。
来月からの教室展、楽しみだね。
ピグはすごい規模だし、個人的にはシモーんの教室展はいつも楽しみ。

39 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/02 20:22

その前に東急があるよね。
日月たんやなるとさんのHPの新作アップされていた
楽しみだな

40 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/02 22:01

東急楽しみ
なるとさんはチャイニーズだったね

41 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/03 08:55

なるさんの人形・・・さんざん言われているけど
なんか、、変わらず造形がヘタッピィ＿|￣|○
チャイニーズ路線はいいとオモタ。でも懲りすぎないでほすぃ。
飽きそうだから、、、。もっとこう、、ゴスとか王子とかチャイとかの
カテゴリに凝るんじゃなくて表現を広げたらどうだろ。
服で雰囲気作り杉。
というか、なんであの方は原型をつくってもつくっても
上達しないんだ
作ってて楽しいのか？同じじゃないか。
ヅラと服を変えただけ。

グチグチすまん

42 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/03 10:42

完成してから２年くらいたつ自作の人形なんでつが、（もちろん造形はヘタレ）
最近になってバキバキ亀裂が入りまくってまるで乾いた沼みたいになってしまった。
胡粉ってどうなるかわからないですね。
数年たったらこんなになってしまうなんて。
出来立てのころは、とてもよかったんです。
なめらかですべすべで。造形はヘタだけど、この質感はイイ！とか思ってた。
末永く綺麗なままでって難しいです。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/03 12:05

>>42
最終的にはビスクに焼くしかないのでは？＞末永く綺麗なまま

漏れ、こないだ友人にコミケ連れてってもらってそこで創作人形の人もいたから
人形見たけどどれもこれも表面処理ガタガタでﾋﾞｸｰﾘした
っつーかあんな汚い仕上げでよく人前にだせるよなぁと
胡粉もムラムラだったし、塗りも汚い　それを衣装と三白眼の雰囲気だけで押し切る感じ

44 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/03 12:12

ある意味、ナルトさんのお人形は、
市松人形と近いコンセプトを感じています。

市松人形は、ヘッドとハンドしか造形はつくっていなくて、
ボディは、違う素材で、リアルさは全く無し。
服を着せた時のベースとしかなっていません。
ヘッドの形、表情も、市松人形のある程度固定化したイメージの中で、
わずかな変化と、機微を追求しながらつくられている様です。
しかし、一旦、服を着せればれっきとした子供人形になって、
好きな方々には絶大なる価値を提供しています。

ナルトさんのお人形も、
そういうコンセプトを感じますし、
実は、ご本人の興味が圧倒的にヘッドに集中しているのかもしれません。
あとは、そういうコンセプトが好きかどうか、
そして、ヘッドの造形が好みかどうか、ということかと思います。
NARUTODOLLのイメージ＝コンセプトは、
ヘッド造形、表情、メイク、衣装デザイン、装飾、
そして、展示方法にまでおよんでいる様に見えますし、
どれもこれもが、きっと、御本人と、同感する方のために造られている、
ということなのだと思います。
私も時々拝見して、ぞわぞわしつつも楽しんでいます。

45 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/03 12:52

市松人形よりファッションドールに近いイメージがあります、ナルトドール。
バー○ーとかジェ○ーとか。
人形の型はほぼ同じで、衣装や装飾で毎回違うイメージを打ち出している処とか、
展示、広報まで考えられているところとか。
毎回今回のコンセプトは何だろう、と楽しみにしています。
造形の進歩が少ないのは、多少難があっても「それでもNARUTODOLLが好き」と購入する
人がいるからこそとも思うので、それで良いような、悪いような。

ところで創作人形の場合、着せ替えはあまりしてはいけないのでしょうか。
NARUTOさんに限らず、お顔や造形が好きで洋服等のコンセプトが合わない場合は
着せ変えたりすれば良いと思うのですが、洋服も作品の一部で離脱不可でしょうか

46 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/03 13:52

着せ替えは良いと思う。大事にされているというか・・
でも作者たんはどう思うかが問題だよね
自分だったら、たくさんお洋服つくってもらえると嬉しいな。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/03 15:05

なるサンのは、あんまりベタな展示、広報？なので、見ていて恥ずかしくなるですよ。

48 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/03 19:42

展示も広報も目指す雰囲気も大好きだけど
鼻の下が長くて口がとがってるのがすごく気になる
耽美なスネオ・・・

49 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 00:22

↑　ブッ！！！

50 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 01:23

narutoさん、初心者のころよりは素晴らしくうまくなった。でも、
バディのバランスをもう一度しっかり教えてもらってもいいのでは・・・。
熱意のある人なんだから、基本をも一度じっくりやればうまくなるだろうし。
そしたら誰もへたれなんて言わないだろうし、ファンも増えるだろうし。
がんばってほすいです。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 01:35

自分の顔が長めだからnaruto人形は大嫌いだが、「好きな人たまらないんだろうなぁ」と
感じさせる雰囲気は持っていると思う。でもやっぱ見ると自分の顔の長さを思い出して嫌だけど･･･

　結　局　好　き　嫌　い　ね　･･･

52 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 04:56

単なる鑑賞屋だったら、よそ見てればいいだろ
創作屋だったら、こまかいこと言ってないで、上を見せてみろ
上を行ってる様なら、わざわざごたごた言ってないだろ

53 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 07:11

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13145877
こ、これは・・

54 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 07:18

東京都現代美術館でやる球体間接人形展が
テレビのコマーシャルでやっててチョトびくーりした。
球体間接人形ってどんどん知名度上がってきてるね
でも低俗にならないといいな。知ってる人だけが知ってればイイジャンと
心狭く思ってしまったのだった。

55 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 09:43

>>52
（´,_ゝ`）ﾌﾟ

56 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 10:13

イノセントは映画自体がホラ、国際アニメだから。
ってよーしらんが（w

57 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 10:19

>54
どんなところで知られても、作品の善し悪しは決まってる。
低俗なものは低俗だし、高級なものは高級だと、だれでも分かるよ。
心配せんで結構かとおもふのだが。

58 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 10:25

>>53
ﾋﾞﾐｮ～・・・。今後に期待。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13113011
↑これって素材は何だろう。。。

59 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 10:31

>>58
ビスクにも磨きまくった粘土人形にも見えるケド、、
外国人作家ということでビスクかもしれない
よく見ると、目玉が描き目？

60 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 11:15

昨年をふりかえって
ビスクを扱う作家増えて、その分見る側もビスク作品を比較検討しながらみることができたのはよかったと思う。
ビスクという素材を使っているだけで売れていた2.3年前とは違ってきているかな。
多くの作家がビスクを作ってくれたおかげで、実力不足で安もののおもちゃのような人形からすんばらしいと感動する
人形まで色々みれて楽しかった昨年でした。その中で感じたのは、すんばらしいビスク作品を作る作家はほんの数人
ということ。粘土より数割割りましてよくみえるビスクという素材を使っていても、どうしようもなくヘタレの作家もいること。
そして、実力のある粘土作品が新鮮でよかったこと。などです。
今年もたくさん人形展があるようだし、どんないい作品に出会えるか楽しみにしていまつ。

61 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 11:20

>>53
衣装のセンスとか面白いもんがあるなあ。
顔にしろ全体にしろバランスが上達すればなあ（このままじゃ畸形的にみえるし）

今後の作品みてみたいよね

62 ：61：04/01/04 11:41

53、よく見てみたらこのスレでよく晒されてる例の人の新作だたのね・・・
気がつかなかった。見る目ナシでトホホ

しかし過去の作品から見ていくとチョびっと洗練されてきている気もするぞ

63 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 12:04

>>56
押井守節全開の映画なので激しく見る人を選ぶ作品だよ
TVシリーズじゃないほう(最初の１本目)の映画版『甲殻機動隊』を見ておもしろいと感じた人には吉
あれがつまんなかったり意味がわかんない人には全然理解できないとｵﾓ

ハナシの中心が人形っつーか機械のカラダ＝義体なんで、今回の展示に発展した

64 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 15:08

53のひと、一回固定ポーズの人形つくってみたらどうだろ。
限りなくリアルプロポーションなやつ。
骨格つくって筋肉はって。
面白いんは面白いんだし（ｗ
化けると思うんだけどなあ

65 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 19:41

<<60
同感です。
良いな、お金払っても
欲しいなと思える人は5人くらいかな、
新しい、すごい人出てきて欲しい。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/04 19:43

>>こうだった　スマソ

67 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 00:54

53の人形何気にうまくなってる？
激しい個性は無いけど、53のもってる人形らしさがあるような？
シャープな目つきとかキリっとした雰囲気を伸ばしてがんがれ。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 02:23

何だかんだ言って、ここは良スレだなぁ（しみじみ）

69 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 02:51

自分もここは良スレだと思う～

ところでこれは誰のかな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14512820

70 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 05:45

>>69
この出品者、前にﾚﾐﾀﾝの少女（？）少年人形出してたﾋﾄじゃんか。
作家から直接・・・ってエエんかいな。
なんだかんだと人形のﾔﾌｵｸ出品多いの気になるな～。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 10:21

諸事情といったって、手放すってことはいらなくなったということだから。
買って満足しちゃうタイプかもしれんね。
「買い物しすぎる女たち」の本を出品しているぐらいだから、買い物依存症かも。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 11:08

諸事情でひっくるめられている今日この頃

73 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 12:47

なんだかんだ言うても飽きて転売されないだけナルトのほうがマシってこと加納

74 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 15:50

>>69
これ綾さんの人形だよ。
多分、といか確実にこの娘↓だね。
http://www8.ocn.ne.jp/~ayaki/gal9doll1.html

75 ：74：04/01/05 15:51

うが抜けてしまった…ｽﾏｿ

76 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 16:07

誰かに似ているねー

77 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 20:59

芸能人？

78 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 21:50

うーん
この出品者さんかなりドライな方ね
お金が必要だから換金されるんでしょうけど

79 ：sage：04/01/05 23:14

なるとドールすっごく良いじゃないですか!
何で悪く書かれるのか、ちっともわからん・・

上手い人形は沢山あるかも知れませんが、
味のある人形は少ない中で、
なるとドールはかなりいい線行っていると思いますよ

80 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 23:19

>>79
現物見たことあんの？

81 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 23:22

味があるっていうのと
目をひくとか、派手なのは全然違うと思う。

もちろん、目をひくってすーーーーーごく
重要なんですけどね（w
ピグの教室展、あれだけ人数出るとなると
目をひくのが幾つあるのか見物だなぁ。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 23:29

なるとドールはあまり好みじゃないけど
すごくいい！と思う人にはぜひその魅力を語って欲しいな

83 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 23:32

たしかに上手い＝魅力的である
ではないよね。
なるとドールは今時の底の浅いドール好きの人々にはうける要素があるわな。
本人もそこはよくわかってると思う。
でもそこまでなんだよね。造形の未熟さで陽月さんにはかなわないし、
ピグの助手止まりなだよね。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 23:37

ところで水商売って…？マジ？？？

85 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 23:43

単に安定していない勤務体系なのかも
正社員じゃない、安定してない仕事を水商売と言うことがあるからな

86 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 23:55

水商売っつか、カジノのディーラー(短期契約っぽい)だって自分で書いてるじゃん＞なると

まっとうな仕事しててもなるとより下手なやつぁｲﾊﾟｰｲいるし、表の仕事ｗ
がなんであれ最終的には出来上がった人形が問題でそ

87 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/05 23:59

>83
では「底の深い」ひとたちに受けるツウ好みの人形ってなに？

88 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:01

>87
カタン

89 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:03

なるとさんのドールは卑屈で閉鎖的な感じがとっても良いです。

派手な感じとは思わないですね。
なるとさんは、
服を派手にしているつもりかも知れませんが、
シルエット的には人形の服の中では、
シンプルじゃないかな～。。服のセンスも好きですよ

私は厚底は履かないですが、
センス的な部分は若い子向けなのかもしれませんね

彼はとってもセンスの良い人だと思います。
人間的に色気があるんだろうな

90 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:10

>>89
寝言は寝て言え(w

服のセンスはなるとの仕事じゃなくて請け負ってるｳｰｼﾞｬﾝのおかげ
つーかアンタ、もしかしてオッサン？　

91 ：82：04/01/06 00:14

>89
私が魅力を語って欲しいと言ったばかりに。ｽﾏｿ
閉鎖的というのはわかる気がする

92 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:14

>90
藻前こそ何絡んでるの？

93 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:18

89じゃないけど、その言い方はちょっとびといんじゃ？＞90

ディテールで粗があったとしても造りたいものがあれほどはっきりしてる人は
逆の人よりは好感が持てるよ、個人的には。
本人でつか？というのはやめてね。折れ回線だから。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:22

つうか皆、気がつけ
>>90が突っ込まれるべきははナルトﾏﾝｾｰよりも

　「　彼　」　の部分なんだということに(ﾜﾗ

95 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:25

「彼」。。。

気がついてたがどうでもいいように思ったよ(W

96 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:26

漏れ、笑うトコだと思ってた……

97 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:28

>>89のレスまだー？？

98 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:30

別にどーでもいいって思ったけど･･････

99 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:30

どーでもいいけど今の流れ、アンチなるとの方が痛い（苦藁

100 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 00:31

100

101 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 01:35

>>88
　ほんじゃ、底の浅い..と底の深い..の境界は、
ナルト氏とカタン氏の間のどこらへんにあるんでしょうね

102 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 01:46

89だけど、
カタンさんも好きですね。
ドール製作者で好きな人は、
カタンさんとなるとさんです。
でも、なるとさんの人形は、購入して手元に置きたいと思える人形です。
なるとさんの人形は飽きないんですよね。

上手いなとか、良いなぁとか思っても、
他の作家さんのは飽きるのが早い人形が多いです。

103 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 02:17

>>102
＞なるとさんの人形は飽きないんですよね。

え！！！！？？？？？？
ちょっとこれは初耳・・

104 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 02:20

かの人は人形に興味持ちたての頃はステキと思ったけど
今では、いろんな人形を見ているうちに長年地味～にやってる
作家達に目が行くようになった。上手く言えないけど、それこそ深い。
やっぱり｢好み｣ってことに尽きるのかもね。

105 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 02:26

８９さんのレス読んできましたが
８９さん、人形を熱く語ってるようですが
あまり分かってないんじゃ・・・
なんてゆうか浅い。

106 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 02:54

いやまあ、結局好みの問題だし
すべての人間が「理解」し「分かる」必要はないと思うのだが・・・

89さん、ちょっとかばいきれない気はしてきた・・・

107 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 07:26

なるさん
手放されないのが愛されてる証拠だ！

108 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 07:34

なるとさんは
元祖の作家さん達に
どこも似てないオリジナルの造型（ｗ
独特の雰囲気と
なるとの世界って感じが
展示会でも目立つ
真似じゃなくて好きだと似てきちゃうのかもしれないけど

なるさんボディ見ちゃうとリアル追求しちゃう自分は駄目かな
ボディと細部の仕上げが良かったらもっと良くなるのに。

109 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 07:53

ほんとに、てばなす人がいないね。なるとさんのお人形。
怖くて手放せないだけかな。
原型はどこにも似てないオリジナルっていうのは同意。
間延びした顔と、とがった唇（すまん）はちょっと気になるけど、
造形さえ旨くなれば強烈な個性になりそう。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 08:24

なると、あの長い鼻の下やスネオ口の顔はまぁ「個性」としてもｗ
漏れもどうしてもボディがダメだ…顔だけはそこそこのイラスト描きが
PC塗りでデッサン狂いをごまかしている感じに似てﾓﾆｮるー

脱がさなければいいのかも知れないけど、漏れは作り手としてあんな
おかしなボディは人前にさらしたくないよ
型を作って複製ばっかしてるから進歩がないんだよね

111 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 09:07

ナルトたん…大胸筋と胸骨とＢ地区の位置関係がむちゃくちゃでつよ…

112 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 09:47

服も含めてみる人形なのかなと思います
裸でみる人形じゃなくて
たとえば西欧ビスクドールもボディは適当だし
人形は顔が命、ボディはどうでもいいと考える作家なのでしょう

113 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 09:55

でも創作人形でテキトーって･･･本人は良くても周りが黙っちゃいないね

114 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 10:01

なるとの人形であちこち漂ってるの何体かあるぞ>手放されない
ヤ負に出せば当然のようにバレるから単にネットでの転売を避けてるだけと思われ。

115 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 10:12

narutoさん、あの雰囲気が、あの服がたまらない！
という人もいるから
大金出して買う人もいる。
そして完売するんでしょ？
それはそれですごいことじゃないかと思うがどうよ。
買い手も顔が気にいればいい！
という人もたくさんいるんだね
他人の人形にどこか似てるな、という人形よりも
いい！と思う人もいるのでは内科？

116 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 10:15

>>144
同じ事を思った。
ヤフで転売とかいって・・・
なるとさん怖そうだもの。（藁

117 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 11:06

>>115
まぁたしかに、月光社みたくマネキン候にとりあえず人体模型として
そこそこのバランス出しててもミリキのない人形もあるからネ

最終的にはなんつっても売れたモン勝ちではある
だが、作ってるほうがそれに慢心してちゃﾀﾞﾒﾎﾟ

118 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 11:07

屋ﾌはどんな作家でもいやだと思いまつよ
実際に、
世間ではすごい大家と呼ばれる作家の人形も
なんとなしに持っている人も知っている
さすがに飽きても屋ﾌは出せないって

119 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 11:11

>>117
そうそう、
売れたモン勝ち！
ここってなると叩きしてるみたい。
そんなに気になるのかと思ってしまう。

120 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 11:58

もともと人形の歪みより作者の人格の歪みで注目されたから
今は両方とも向上しつつあると思うけど
昔のイメージが拭えなくて叩かれてるのでは

格好つけてもいまいちぬけてるへたれ男好きなので
耽美な雰囲気なのにスネオ口、カコイイ体なのに乳首が変と
浸ろうとしても膝かっくん！となってしまうお人形が愛しくてたまらない
○○風でないところも高感度大。このまま頑張って欲しい

121 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 14:03

パチモン耽美とでもいうのでしょうか、
例えば田園調布に何代も前から住んでいる生粋のお金持ちお嬢様と、
雰囲気をまねたくてお嬢様ぶってるビンポーにんみたいな・・
バッグも服も靴も同じレベルの品をもってるけど品格まではまねできない。
でもでもそういうところがなんとなく共感できちゃうみたいな親しみやすさがあるかな。
生粋のお嬢様は近寄りがたいけど、パチモンお嬢さんなら気軽に話しかけられる。
なるとドールもあのツネオ口と棒のような手足に耽美な趣向をこらしている
あやういアンバランスがかえって面白さをだしていると思う。

122 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 14:46

でも芸能人やら漫画やら意識してやるのはそろそろ…

123 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 14:59

言わなきゃいいのになるたん
言わなきゃ叩かれないのにね
言わないで意識している作り手はけっこういると思うけど
どうよ皆さん

124 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 15:11

>>122
別にいいんじゃﾈｰﾉ？
漏れはSDでアニメキャラとかオカマバンドのメンバーのつもりで
メイクしてる人たちと一緒にしか見えんけど、まぁそれも作り手の
趣味だしねぇ

125 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 15:53

売れたもん勝ちねぇ・・・・
そりゃ最終的に売れればいいんだろうけど
ちょっとは向上心を持って欲すぃ。
基本的な造形が出来ていないのにウケ狙い（いわゆるパチモン耽美）の
雰囲気だけで売ってるから売れても叩かれる。
もっと技術とかにも深みを出してくれ。そしたら誰も文句言うまい。

126 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 16:40

>>123
たしかに言わなきゃいいと思う。
モデルは○○ですみたいなこと言われると
それしかイメージできなくなるからねぇ

127 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 18:31

妬み嫉みｵｳﾞｧばかり。

128 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 18:42

オヴァよか妬む嫉むヤシはかえって内輪もんが多いのではないか?
ピグでおおきな顔していて嫌だ、と若い知人が言っていたし・・

129 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 19:52

身近な人物からの恨みねたみ、おそろしい。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 20:30

身内が書き込んでるのかもね
怖い

131 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 20:51

別に怖くないだろ
面と向かってアンタ嫌いと言わずに陰口叩く程度のこと

132 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 20:58

うちわ者って陰湿なんだね
やっぱり、売れる人気作家への妬みかね

133 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 21:14

そうさ！

134 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 21:15

>>131　陰口叩くことよりも、そういうやつが存在することが恐い

135 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 21:50

同じ教室で人形創ってること自体
恐怖
笑顔で話してる奴が影ではこそこそと悪口♪

136 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 22:10

やっぱ教室とかって中で派閥とかあるのかな？
独学だけど最近習いたいと思って悩んでるんだけど
やっぱりやめとこうかな･･･

137 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 22:11

漏れも通っているけど、うるさいって思った。
所詮おんなばかりの・・・・・だな。

138 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 22:12

ある所とない所がある。あっても巻き込まれなければﾖﾛｼ
技術を教わりたい人がいるんなら習った方が自分のためと思う
よい人形を作ってください

139 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 22:34

>>138
ありが㌧

140 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/06 23:48

オヴァだの妬みだの怖いだのいいかげん勘弁してくれ。
事実を言ったまでじゃないの。なんだよ悪口って
そりゃ思いっきり陰口ではあるさよ。でも面と向かっては普通言えないよ。
言ったら人間関係ブッコワレるよ。
でもね、どんな形にしろ、本人は己の未熟さを知るべき。
なるさんに関してのカキコは至って建設的に話題が進められてるから
そんなカリカリしなくてもいいと思うよ。
それを悪口なんて具の骨頂だと思われ　

141 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 00:00

なんか・・・本当に身近な人に嫌われてるんだね

142 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 00:04

>>140
ほっとけよ。言わせとけばいいじゃん。
そゆこと言ってる香具師に限って自作の評価はﾎﾑﾍﾟの掲示板に書かれる
お世辞しか目にしたことないから、こういうあけすけな意見みてビビってんでしょ
それこそ、ｵｳﾞｧにこういうタイプ多いよｗ

143 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 00:10

つーか目くそ鼻くその世界だな、こりゃ。

144 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 00:20

まあ、そろそろ話題かえたいのですが。。。

東急もうすぐだけど、朝から並ぶ方とかいらっしゃいますか？
どうしても欲しい方のが出るんだけど、デパート系の展示で
創作人形買ったことないので、どんな感じか気になります。

145 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 00:28

どーしてあの人が話題になるとｽﾚがすさむかなー
他の作家さんのことは、結構好き勝手言われてても大人なｽﾙｰなのに。
ご本人ｻｲﾄﾞの発言なのか、熱烈なﾌｧﾝが多くて、しかもそのﾌｧﾝが
そろいも揃ってこらえ性が無いのか

146 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 00:30

>144　話題かえたいのですが
言ってるそばからゴメンね　逝ってきます…

147 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 10:53

陽付きさんのビスク欲しいから、一番に並ぶって知人がいきごんでました。
デパートだから開店と同時にダッシュでかけこむといっていまつ。
今日下見にいくって言ってたけど、そういう人は他にもいるのかな?

148 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 12:52

>>147
陽付きさん、狙ってる人多いんだから、
こんなところにそんな作戦書かない方がいいよ

149 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 13:59

意地悪だよね147

150 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 14:43

＞１４７
漏れならデパートに整理券とか出るか、ダッシュ順か聞く。
ダッシュ順ならデパートの隅々の地図を覚えて一番早く着ける
のをシュミレートするよ。
一番に並んでも入り口はデパートいっぱいあるからお気を付け
て明日並ぶ方たち。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 15:29

整理券配るところまではダッシュ順であろう

152 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 17:21

いや、一定の時間まで抽選券を配布して
その後くじに当たった人がお人形をゲットという流れになるかも

153 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 18:48

じっくり見ないまま、「あの人のお人形がほしい！」って
いきごんでお迎えして失敗とか後悔はしないものですか？
陽月さんや因間さんのお人形ならば技術もセンスも素晴らしいので
そんなことはないと思いますが・・・。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 18:53

すみれさんも今回すごそうでつ
問い合わせ多いって

155 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 19:31

すみれさんのお人形ってスゴイうまいとは思わないけど
衣装がすばらしいので、ちょっと得してしいるというか
目をひくよね。ちょっとナルトさんに通じるものが、、、、

顔重視でボディがチョットと言うところなんか
特にそうおもうかな　リプロっぽいボディみるとね
あ～でも　そういう路線でいっているのかな？

156 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 19:34

すみれさんの人形はやはり因間さんの人形の面影ありますね。
前はあまり注目してなかったけど最近とても好きになった。

157 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 19:39

自分、すみれさんの人形は
３０センチ以下はボディ甘いと思ったけど
それ以上の大きさだったら上手い部類じゃないかと思う
人体デフォルメはリプロっぽいな

158 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 19:47

すみれさんのお人形は前回のは因間さんのに似ていると思った
今回のはちょっと目が大きいような、以前のより崩れているなとおもったけど
以前のよりすみれさんの個性がでてきたのかな？？？？

けど、やっぱりあのまっすぐにつながった腕と手が嫌だな～
あとあの顔とボディのバランスもちょっとな
もうちょっと頭身を考えるといいのに

159 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 20:02

すみれさん　因マさんに似ていると思ったけど
今回のビスク達は個性出ていて良いかも！って思った。
体は嫌いだけど、顔とドレスすごく可愛いー！
レプから変異した創作って感じ。
アンティーク好きな人にも受けそう・・

160 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 20:13

自分、アンティークドールは詳しく分からないけど、
ブリュの顔はとてつもなく好き。
だから因間さんもスミレさんも好みだな。
自分も「レプから変異した創作」目指してみたいな

161 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 20:23

レプもどきで終わる創作が多そう
因間さんにはま～だ～及ばないけど
すみれさんいい感じ

162 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 20:24

砂糖さんは今回寝顔っこ種

163 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 22:21

＞160
因間さんの人形の
腕とか手先はアンティークのブリュみたいな美しさだと思った

164 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 23:11

なるとﾀﾝ……いくらなんでも坂本教授が過ぎまつよ…

165 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 23:13

なんで？

166 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 23:20

中華風新作、金髪のデカいほうの人形の写真のことでしょう
左から３枚目だかの写真はたしかに鼻の下がなっげぇよ

167 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 23:29

でもダンゴ頭のやつはけっこう好きな顔だなぁ
少年には見えないけど…

168 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/07 23:29

リスク無しで楽して稼げちゃいます☆
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169 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/08 01:17

今回初めて創作人形展に行く者ですが、
おすすめさんはどなたでしょうか・・？

170 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/08 01:57

>>169が好きな作家

171 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/08 10:21

因間ﾀｿのとこ新しくなったね。
前の写真見られなくなっちゃったよ（泣

172 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/08 11:25

因間たん
もっといろんな画像みたいよ！

173 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/08 12:13

新ほむぺは画像保存出来なくなってる。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/08 12:15

スクリーンショットでｵｹ

175 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/08 12:27

>174
へえー、どうやるんだろ？
問題ない範囲で教えてくだされ。

176 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/08 13:52

>175
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sunny-s/info/screenshot.htm
こんなの

177 ：名無しの愉しみ：04/01/09 22:09

>176
教えてくれてありがとう、でも上手く行かないよ（泣

178 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/09 22:57

>177
スクリーンショットでVectorまたは窓の杜で調べる→「簡単な操作」等の説明があるソフトをダウンロード
配布元の説明を一生懸命読む→成功！

これくらいの努力はしてくれ･･････

179 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 02:58

>177 ウィンドウズならプリントスクリーンボタンを押すだけだよ　
そのあと画像編集ソフトに貼り付ける

180 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 04:12

>176ｻﾝｸｽ

自分も、ウィンでスクリーンショットうまく行かなかったけど
Ａｌｔ＋ＰｒｔＳｃキーじゃなくて
Ｆｎ＋ＰｒｔＳｃでクリップボードにコピーできたよ

181 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 09:44

ttp://www.rainylain.jp/etc/ss/#auto

こういう簡単ソフトもあるわけだが

ところで今月発売のヲタク周辺雑誌ｗに「イノセンス」の情報出始めてきたけど
やっぱり押井節全開の悪寒…
さきにラッシュ版見た友人の話では映像はすごくキレイらしいが
人形が物語りのキーになってるけど、モデルは吉田良のやつなんだね

182 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 09:46

誰か東急並んでいる人とかいんの？

183 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 13:59

さっさと売り切れ御免は
誰でしたか？

184 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 13:59

東急のレポ　キボンヌ
結局抽選、それとも先着でした？

185 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 15:22

先着です。
昼行った時は
前述の噂のお三方はさっさと完売でした。

186 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 19:02

>185　thx！
先着ですか…。脚力がないと無理ポ＿|￣|○

187 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 19:13

行ってきたー。自分的には、ひ○きさんと○みれさんが素晴らしいと思ったな。初めて見たけど、○みれさんご本人もとても清楚な綺麗な人だったよ。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 21:05

○みれさん。お人形可愛かったです。
千葉の時より子供らしい表情が可愛いと思いました。
体も、ここで言われてるほどぜんぜんしょぼくなかったです。

189 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/10 23:27

東急行ってきたよん
砂糖さんのデカい子が存在感あったです。

眼のあたりが引っ込んでいて、口のあたりが前に出っ張ってて
結果的にガンつけられているようになる
いわゆるカエル顔ってのはピグの特長なのか？

個人的にはのえさんとかく/るはらきみさんの独自世界がけっこう好きー。

190 ：189：04/01/11 00:00

前に誰かが、な○とさんはＳＤみたいで芸術性がないという趣旨のことを
述べていたようですが、そういう人形は他にも沢山あるなと思ったよ。
「かわいい」「かっこいい」をめざすかぎり、
それは付きまとうのだろうなぁと思う。ある意味それが人形の本質かも。
例えば、な○とさんは手の甲側の指の皺を描写しないのですね。
美の結晶である人形に、皺なんて生をあらわすものは、極力なくて良し
とお考えなのでしょう。
（単にリアルに描写できないだけなんじゃないの？
とかんぐる人もいるでしょうが、それは永遠に真偽不明な問題でしゅ）

○みれさんとか、その他のちいさい人形を作ってた人も、
自分はＳＤぽいと思った。それはけして平凡ってことじゃなくて
ＳＤの人達もＳＤを通して「かわいい」「かっこいい」をめざして
自己表現してるから、方向性が似てくるんだと思う。

191 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 02:07

お人形って、素材はなんでもいいんですよね
粘土もあるし、焼き物もあるし、布も、ウレタンも、塩ビも、
SDは、原型は粘土だし、型を取るし、複製品作るし、
以外と創作人形と創作現場は似たりよったりなんですけどね
いろんな議論で、創作人形とSDは対極みたいに扱われることが多いけど、
どっからその差らしきものがはじまってるのかな
材質がウレタンだから？
顔がアニメよりだから？
仮に著名な作家さんが、粘土作品をウレタン樹脂で複製したらどんな扱いされるかな？

192 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 02:09

セントラル美術館で、ウレタン樹脂で小型人形を出している方、おられましたね

193 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 02:42

素材や顔じゃなくて、
ＳＤはしょせんメーカーの出した大量生産品だから
それをメイクや着せ替えごときで創作人形に似てるとか近づいたとか
思うからなんじゃないか？

194 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 03:17

単に、大量だから、価値が低い、という議論展開なのかな？
量の問題をはずせば、メーカーの従業員であれ、一人の人間が造形してますよね
着せ替え問題は論外として、メイクは創作人形でも重要因子と思うので、
まだ、差が浮き彫りになった気がしません。
さらにつっこんだ議論を聞きたいところです

195 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 03:24

>194
SD話に持って行くと荒れるから止めようよ。
向こうの人達は創作系に興味を示さないのに
（完全に別物として捕らえている感じ）
なんでこっちは一々気にして違いがどうのと語りたがるんだろうね。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 04:14

創作の醍醐味は無から顔体を創造する楽しさ、難しさ。
だからそこはすでにできあがちゃってるSDと一緒には
語れない、ということではないのかな

197 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 08:30

ＳＤを妙に意識したり毛嫌いしている人は、レジンキャストっていう未知の素材に
対するビビリｗと、創作人形と複製・量産は対極にある(複製は悪である)っていう
古い時代の考えにしがみついてるだけだと思う

つかね、いつまでも油土ﾏﾝｾｰなセンセーにくっついて学ぶのもいいけど、世の中には
どんどん新しい素材と技法が出てきてんのよ
ちったぁ自分でもアンテナ広げてみようって気概のない人はますますダメぽｗ

198 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 08:48

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47135887
これ値段が・・・というか「写真」って？？？？
あまり関係なくてスマン

199 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 11:41

>>196
このスレに、自分で創作人形作ってる人は何人居るのかな？、と。
ざっと読み返しても、あの作家さんがどうのオクにでてる人形がどうのって話題が目立つんだが。
作家さんのを鑑賞したり買ったりしてるだけじゃ、｢いじる楽しさ｣は無いわな。

まあ、今まで高い金で作品売ってきた作家さん(と、それに価値も見出していた人達)にとっては、
よく似たものがより安い値段で大量に出回るのはいろいろと危機な訳で、ナーバスになるのもわかる。
SDの話題が荒れる、ってのも原因はその辺じゃないの？

申年なんで、｢見ざる言わざる聞かざる｣でいくのも一興だが。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 12:07

>>199
漏れは作っている人だしSDの出現はいろんな意味で刺激になって歓迎なのだが
ここにいる「創作ﾏﾝｾｰ派」の人たちにとっちゃ、創作人形に「いじる楽しみ」
はなくてもいいのよ

つうか、SDはいわゆる「塗り絵」なわけじゃん
最初からそこそこうまい絵っつーか線が引いてあって、その範疇でいかにうまく
色を塗れるかっていうお楽しみ
それに対して「作る人」のお楽しみはゼロから自分で作っていく過程であり、さらに
「買い専」の人のお楽しみは(創作人形においては)「作り手のイメージを丸ごと買う」
ことであって、そこに手を加えるってのは最初からアウトオブ眼中なんだよ
極端な例えだけど、スーラの絵を買った人はその絵そのものがいいから買うんであって
輪郭がはっきりしてないから自分でぐりぐりと縁取りがしたいわけじゃないっつう感じよ

ただ、作り手側(だいたいが古臭い派)にとっちゃ、安価でそこそこの出来の似たようなものが
市場に溢れれば、いままでは「一点ものだから」みたいなとこ　だ　け　に付加価値が
出ていたレベルの「作品」への脅威に感じるのは仕方なかろうてｗ

201 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 12:11

>>200
なるほど、なるほど、良く理解！
ところで、
SD原型作家さんと、創作人形作家さんの”差”についてのお考えは？
（特に、原型の造形製作力の面では？）

202 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 12:20

>>201
原型師の造形力は、はっきりいってそこらの自称・作家さんよりははるかに上
彼らは、やろうと思えばカタンだろうが恋月姫だろうがなんでも写真からだけでも
現物とほとんどそっくりな「カタチ」は作れる
実際にグラエリ常連ｗのリエたんが原型師に恋月姫の目コピーボディ作らせて
それでヘッドだけ自分で作ったビスク焼いてたでしょ

が、哀しいかなというかありがたいことにというか、世に言う「創作人形のミリキ」
てのはそういう技術だけじゃないんで、そのあたりを作り手がどう解釈するかによる
んじゃねーかと
だけどその点で慢心してテケトーな造形で作家ごっこしてたら、どんどん出てくる
安価な量産ものに駆逐されるのは目に見えてるけどな
今年は韓国メーカーの攻勢がさらに激しくなるよん

203 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 13:27

>>202
荒木氏みたいな｢作家性を持った原型師｣の参入もありうるだろうね。

結局は、｢自分の為に自分で作る｣という創作の原点に立ち戻れば、
｢SDがナンボのもんじゃい｣であって、選択肢が色々増えてｳﾏｰはあってもﾏｽﾞｰは無いかと。

>>200
｢お人形は顔が命｣にのっとれば、SDをベースにした｢顔だけ作家(自作ヘッド)｣ってのも考えられるよ。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 13:42

>>203
概ね胴衣

しかし、最後までヘンリー・ダーガーで行くのかもしくは世間の流行に乗って
ナルト式で行くのかでまた選択肢の大筋も変わってくるのだがｗ

以前繁殖してた「キャストは下品な素材」っていうアホな主張の人たちは
これから先の技術や素材の変化にはまったくついていけないだろうし
素材に下品もクソもあるかっての
素材も技術も所詮は「道具」に過ぎないんだしな

205 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 14:51

いろいろな意見をうかがって、自分で得た、自己結論は、
創作人形は（基本的に）一人の人間が最後まで作っている
SDは、原型師からオーナーまで複数の人間が関与して作っている
優劣は、個々の作品同士ですべきであって、
創作人形とSDの集団としての比較は意味合いが少ない。
複数の人間が関与したベストのSDの上を行かないと、
創作人形として、存在理由を感じにくい。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/11 21:22

別にSDの上を行く必要はないかと・・・
わし今東急でやってる清水さん(SDよりも)好きだが、
冷静に見れば造形的にも塗りもSDの方が綺麗だと思う。
でも清水さんの魅力はそんなもんでは語れねぇ(W
大量生産の問題だって、原画とシルクスクリーンとでは価値差があるんだから
たとえ作家物の量産品が氾濫したとしても買い手は冷静に判断すると思うよ。

207 ：205：04/01/11 21:45

>>206
あなたのおっしゃる”魅力”の類も含めて、総合点で上を行ってくれないと、
っていうイメージです。
採点方法は、個人の趣味ね。

208 ：もしもし、わたしししし名無しよ：04/01/11 23:18

魅力は個人の琴線に触れる部分もあるから、
総合点が高いから魅力的か、という問題でもないと思う。
それだけ人の心は複雑でわかりにくいということね
創作人形の存在理由がなんで必要なのかも漏れにはよくわからないし、比較する必要もない。
それはあなたが決めることなのだから

209 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 00:01

でも、で気の悪い創作は出来のいい量産品にはるかに劣るという現実を忘れてはいかんよ

技術的なヘタレを「アート」「一点もの」の言葉でごまかせてた時代は終わった

210 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 00:36

>201
他の人と似たレスだけど、私も「比較は無理」と思う派。
原型の創作にしても、作家はあくまでも「自分の作品」として、
SD原型師（その他メーカーのカスタム用素材すべて含め）は、
そのままでもアリ、ユーザーがいじる余地もあり、というのを
前提として造型されてるはず。
目的とする原型のスペックが違うものは、比べようがない。

>209
激しく同意。技術的、魅力的な部分を批判されたとき、
「アート！」「一点もの！」をヒステリーの凶器として振りかざすのは、もう終わってるね。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 00:41

SDはSDでいーんじゃない？って思うし創作（粘土・ビスクその他色々素材）は創作で好きだし。
でも漏れの家のインテリアにはレジンキャストは似合わないのでSDは置かない。
一から自分で作れたら楽しいだろうけど不得意分野なので作らない。でも洋裁得意だから服は作るけど。

それぐらい「ゆるい」感覚なんだけど･･････皆まじめな人が多いね。

212 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 02:09

話しはずれるけど

ジュエ・ア・ラ・プペさんで蚊屋さんのドールが2体もあった
ドルスの売れ残り？？？？
あともう１体、別の作家さんのドールもあったのだけど
どこかで見たお人形だなぁとおもったら
以前、ここで話しがでた作家さんのお人形だった
うれたらすごいね

213 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 02:09

さ○○さんとか、な○○さん関連の、
超低空飛行で、下品なバトルの後で、
実にいい意見をいろいろ聞いたな

214 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 02:50

ギョエ！！
あのケースって・・・。
ま、まさかﾋﾟﾝｸｷﾄｩﾀﾝ・・・？

215 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 08:55

>>211
それが、レジンキャストもどんどん品質改良されたり新種が出来たりして
質感の面でも(塗装が上手なら)ビスクとそうかわらないようなのがどんどん
出てきてるんだよー

216 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 09:02

なるとﾀｿのリンクの新着さん、モロになると路線だｗ
やっぱこれからはこういう耽美系が大流行なんだろうか・・・

217 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 10:52

今回の東急、ビスクやるのはいいけど
これで売るのはまだ早いっていう感じの人ばかりだった。
値段も高いね。腕も無いのにどんどん高騰、自惚れ値段･･･？

218 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 11:05

デパートの場合、売上げの30%～50%をデパート側に出さなくちゃいけないとか
最低いくらは納めなきゃいけないとか、そういう条件がけっこうセコく決められていて
例えばせいぜい５万くらいの値打ちのない人形でもそういう条件のために倍額に
つけちゃったりとかいうことはあるらしい

漏れの知っている人形教室の先生は東京のデパートで１週間の「個展」やって
最低200万は納めなきゃいけないって言っていたよ
(この人はその当時でだいたい１体30万から50万くらいの人だった)

ただ、最近のビスク値段は以前も書かれていたように教室のセンセーが
「安い値段をつけると他の人が迷惑するので最低でも15万から」みたいに
アホーな指導をしているせい＆それにつられて腕もないのに「あの人が××万なら
ｱﾃｸｼも××万」てな感じで勘違いしてる香具師も多いとｵﾓ

219 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 11:10

>215
ぜひ、教えておしいです
ヒントだけでも..

220 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 11:13

>>218
なるほど、そういうカラクリもあったのか。詳しい説明ｻﾝｸｽ。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 11:25

レジンキャストってやわらかいのとばっかりだと思ってた。
ＳＤに使われているｳﾚﾀﾝとか、ハンズで探しても無いし。
素材は金銭面で研究が困難だな。

222 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 11:29

>>221
レジンは表面はすげぇ固くなるよｗ
胡粉塗ったくらいの粘土なんかメじゃないくらい

ほいでＳＤに使われているウレタンはハンズで売っとりますよ
材質の特性を知るために実検したいだけだったら、500ｍｌボトルで
1200円だか1700円だかで売ってる(商品名は「ホビーキャスト」)
型取りのためのシリコンも売ってるよ
こっちは1kg缶でだいたい2500円ちょい
ホビーのフロアで店員さんに聞いてみるヨロシ

223 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 11:42

>>222
＞レジンは表面はすげぇ固くなるよｗ
＞胡粉塗ったくらいの粘土なんかメじゃないくらい
えっ！知らなかった・・・。あとウレタンはハンズに売ってたのか･･！
自分がちゃんと探してないだけだったのね、店員に聞いてみようっと。>>222さんサンクス！

自分前までＳＤはリカちゃんみたいで苦手だったんだけどＳＤのＨＰとか
見ているうちになんだか苦手じゃなくなって、こういうのもイイナとか
感じるようになってビスクや粘土じゃなくてもいいんだな・・・とか色々
考えられるようになったんだ。
でも２ちゃんのＳＤスレやＨＰ見ても「フルチョ？」「ワンオフ？」？？？はてな～。
素材もよくググってみても分からないしで･･･
でもほんと価値観を広げると表現広がるね。面白そう、がんがろう！

224 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 11:52

レジンって元々歯の仮の詰め物にする素材じゃなかったかな？
だから硬いと。
ただ、経年変化はどうなるんだろう…。
変色するとか、伸び縮みがあるとか。

225 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 12:16

>>224
ちがうんだヨー
中華、漏れも同じ勘違いをしていたが…

226 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 12:36

217・218>
最近の創作人形本当に高いよねー
デパートにいくら納めようが見る人が高いと感じたら
それは作品と値段がつり合っていない証拠では。

227 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 12:48

>224
レジンキャストの経年劣化は素材の宿命でどうしても避けられない…
というか、劣化(変化)しない素材で作りたいならビスクか金か錫くらいしかないワケで(w
粘土＋胡粉も経年や環境によって劣化するしね…

実際問題としていちばん目に付くのが黄変といって白で抜いたものが時間が経つにつれて
黄色っぽくなっていっちゃうものだけど、これは室内で直射日光の当たらない場所に
出しっぱなしにしてたくらいじゃほとんど気にならない程度
伸び縮みは、最初の成形時にきちんと分量計ってやってればほぼゼロな上に、素材面の
質の向上でﾓｳﾏﾝﾀｰｲに近いものが発売されてるよ

228 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 12:57

>216

カホルタン、リンクのスペルがまちがっているyo!
日本語もなんだか不自由な人だなぁ…この人、昨年末のプランタンで見たけど
今イチ何かが足りない人形だったなぁ。

229 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 12:58

>>226
言えてる…だから値段つけるときはいつも悩むよ(;´Д`)　デパートには出したことないけどネ

230 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 12:59

今回の東急ではもはや値段はあまり見てなかった。
自分の作品作りの為の目の肥やしとして見に行った。
てか、入ってすぐ右にあった人（ﾚﾌﾟﾝｸﾙさんではない）の
小さなビスク高いと思った。技術は「･･･。」
これで18マソか･･･。そんな馬鹿な。
ごめん、勝手に値段つけさせてもらうとね･･･■万くらいだ。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 13:05

>>218
なんつーか、｢終わってる｣としか言い様が無いね……。
そこまでしてﾃﾞﾊﾟで展示する理由って何よ。
かかるコストは全部、買う人におっかぶせる訳でしょう？

そういった事情知ってて買える人って、正直すごいと思う。
大半の人が事情を知らないで買ってるのだとしたら……。

＞レジン(キャスト・無発砲ポリウレタン)
表面どころか、硬化剤入れて３０分もすれば中までカチカチですよ(笑)。
経年劣化は、溶剤が抜けることで起きる肉痩せ(ヒケ)と表面が黄ばむことくらいかな。
揮発成分たっぷりなので注型時は、換気良くしてマスク着用・火気厳禁で。
怠るとﾗﾘっちゃったり(経験者)、最悪火事爆発に。

＞シリコン(シリコーンゴム)
とりあえず、硬化剤入れる前にこぼしたり、ひっくり返さないように。
ネトネト・ベチャベチャでえらい事になります(やっぱり経験者)。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 13:24

たかが一回の合同デパ展で１作家が売り上げる価格は100万から200万程度。
半分デパに持ってかれるとしてもシブヤの東急で売り出したと言う
広告宣伝費はそれには比較にならない位知名度に貢献する。

私は買った値段の半分は作家のステイタス確立の為の応援費用だと
分かってて払います。中間マージンで全然関係ない所に流れると分かってても
プロデュース代だと思って払うよ。作家さん応援するってのはそういう事だと思うから。

233 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 13:25

>231
デパートで上納金ｗの関係から値段を高くした場合、別の個人ギャラリーとか
ちいさい場所の上納金ナシの展示会やった場合でもデパートで売っちゃった手前
大幅な値下げができず(本人もｶｺﾜﾙｲし高い値段で買ったお客にも申し訳ない)
結果的にデパート価格になってます
漏れの知人の陶芸家がまさにこういう感じ

手有価、デパートの上納金システムなんかみんな知ってるしわかってて買ってると思ったが…

あと、火事爆発は可能性ゼロじゃないがﾁｮﾄ脅しすぎｗ
ごく普通に作業して火気厳禁にしてればまずﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

234 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 13:30

>>232
知名度とか前回の実績によってノルマが掛かるようになっているﾃﾞﾊﾟｰﾄがあるよ
ﾃﾞﾊﾟｰﾄ側の想定していた以上の売上金(ｼｮﾊﾞ代)を納めてくれたり最低限ノルマの
金額をクリアしていれば次の機会もあるけど、そうじゃなかったら次がない

地方の作家さんの場合、滞在費だとか招待状・事前の宣伝などで相当な費用かかるらしい

235 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 13:49

また聞きだけど、今回の東急は初日の２人の売上だけでノルマ達成だったらしぃ。
しかしノルマの金額聞いて驚きますた。ｿﾝﾅﾀｶｶｯﾀﾄﾊ

236 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 13:52

作家の手元にお金は残らないんだね。厳しいね。
どうりでうちのセンセ、お金なさそうだ。

237 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 13:54

>>235
じゃ大喜びだったね？東急側は

238 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 13:55

売れない人はどうなるの？

239 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 14:05

>>238
次回はお声がかかりません

240 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 14:36

人形作家に限らず、モノを生み出す人って、結構お金に対して
一種の罪悪感みたいなのがあって、お金に汚いって思われたく
ないとかで、逆に自分を安売りしちゃってる人が多いよね。

そういう人はいい人が多いんだけど、だからこそいいなって
思える人にはちゃんと衣食住創作に困らない位で居てほしい。
買い専の漏れからすれば、安い方がうれしいけど。

今はそういう才能に対して厚遇はおろか、搾取するような世の中。
嫌われてはいるけど、某Nﾀｿみたいに自分を高く売る努力も必要
なのかも。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 15:19

安い方が良い！絶対
人形は多角方面から完成するもんだと思う
なるたんはそれはそれで良い！と思うけど？
バランスかな・・
裸でも欲しい作家さんはいるけど
どかな？

242 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 15:21

自分を高く売る努力は結構だし、それを買う人がいるんだから
需要と供給のバランスは取れてる罠
そのへんは好き好きだからどうでもいいんだけど
出せば売れる作家さん全般に、もちっと己の技術向上の努力をして欲しいと思うよ
正直、伸びてねえ・・・つーかﾐﾘｷ薄れ気味？ってことになったら悲しいからな

売れてんだからいーじゃんって、作家自身が思ったら終わりだ

243 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 15:27

それって売れてる作家は誰でも心のどっかにはないか？

244 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 15:30

欲しい人あっての作品なんだし・・
それで良いと思う
他人の心の中なんて誰もわからないと思うし

245 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 15:48

じゃ、いま東急で売り上げがいまいちの人は焦っているんだろうか。
誰でもいいから買ってくれ!!みたいな。
そう考えると作家さんてなんか気の毒な感じがしてきた。

246 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 15:52

次回に繋ぐ為に知り合いに金渡してサクラ買いさせる人も居そうだな(藁

247 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 15:54

245の誰でもいいから買ってくれ！と思うかどうかはわからないけれど
大人数の出展で、
丹精込めた
各々の創った人形売っていてだよ
(見せているだけの人は別）
買い手の好みの差こそあれ
一挙に売れている作家は嬉しいだろうな
そうじゃない作家は辛いんじゃないかな
て思うけど
作家の心の中はわかんない
本人じゃないから

248 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 16:03

東急みて思ったことは、この作家は個展で自分の世界を表現したほうが
いいな、って方が何人かおりました。
ああいうデパート催事だとどうしても売れ線の作品がめだつし、装飾が地味で
損してる作家もいたし・・
小さな個展会場でおもいきり作家の世界観を表現したら、随分ちがうだろうなと思う方
3人いたよ。

249 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 16:04

デパートでやるのは大変なんですね･･･
では、ギャラリーを借りての集団個展はどうなのかな？
このまえのハロウィン展、すごく楽しそうだったけどな・・・

250 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 16:05

三人て、どなただろう。
気になります。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 16:30

>246
人形でそのテのしりあいいないからわからんけど、陶芸と絵画とか書だと
本当にそういうサクラ買いがあるよ
初日にぱぱーとどうでもよさげな作品につく「売約済み」は、駆け出しさんとか
先生のお古(退職した学校の先生など)の場合は友人やら知人のサクラ買いがけっこうある

252 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 16:50

涙ぐましいカモ。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 16:54

砂糖ﾀﾝ　なるとﾀﾝ　陽月ﾀﾝではないかと＞三人

254 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 17:01

>>248
ひとりは、○るはらさんかな？
なかなか味があって良いとｵﾓﾀけれど華やかなビスクドールたちに
押され気味、また場所も端で目立たなかったね。
私的には温かみがあって基本のある作家さんで結構好感もてました。
頑張って欲しいデス。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 17:15

くるはらさんって、いい味出してるよね。
あれって球体関節じゃないよね確か。
あれで球体関節をやってみても面白いと思った。
秋山さんとはまた違ったシュールな感じになりそう。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 17:57

地方者で今回東急行けないんだけど、昨年も出てた
碓○東子さんってどうでした？

なんとなく、これから良くなるかなと思ってたんだけど
話題に出ないので気になってまつ。

257 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 17:59

砂糖タン、こぶた目がでか過ぎて萌えなかった。
でかい方はいかつい顔してたし。粘土良かった。
イ皿タン、特徴的な顔付きに戻ってたけどイマイチハッとする奴なかった。
日月タン、粘土原型横に置くと売り物のビスクがしょぼく見える。
鳴門タン、髪結ってるのだけなんとか。
すみれタン、デフォルメ怖い。前の原型の方が可愛いと思た。
岩室タン、創作人形より別のジャンルの方が売れそうだ。
東コタン、何故ここに蚊屋ドールが。
清水タン、迫力あるけど売り物なのか?
くる原タン、ちと高い。

以上、率直な一言感想ですた。
あとの作家は思い出せねぇ。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 18:05

>>232
うーん、そこまでしないとやっていけない世界だとしたら、ちと悲しいね。
知名度あげるなんて今日びいくらでもやり様が有る気するけど、
やっぱ｢ﾃﾞﾊﾟ展に出品出来ないような香具師は一流じゃない！｣とかそんな感じ？
つか、関係無い連中に中間搾取されてなんとも思わないんだろうか……。

>>233
いやもう、まだドール者じゃないし、美術・芸術関係の知り合いも居ないんで未知の世界です。
あと、｢最悪｣ですから(笑)。
ﾗﾘっちゃった話はタマに聞くけど、燃やした話はまだ聞いたことないです。

259 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 18:18

前に、イザラさんの人形が作りが仕上げが丁寧でよかったっていう
感想があったから楽しみにしてたけど・・・なんだかあまり。
佐藤さんの粘土やチママルさんと変わらないかも。ただデカイだけという印象。

260 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 18:23

>>258
なんつーか、搾取！って思っちゃうのもわからんでもないけど
美術業界ってのは大なり小なりそんなもんだよ

あんなﾓﾝを芸術作品と呼びたくはないが、例の村上の5000万にもなった
エロマネキン、あれだって村上があの金額受け取ったわけじゃなく
ほとんどは画商がもっていくもの

ハナシを人形に戻せば、確かに現在はデパートの展示会だけじゃなく個人で
マージン不要のギャラリーもあるんだからそこを使えばいいだけのこと
だけど、やっぱりまだ現代日本は「肩書き社会」「エライものﾏﾝｾｰ社会」なんだ嫁

そういや、漏れの知り合いにはキャスト合成時にマスクなしでやってて歯がボロボロ
になっちゃった人いたなぁ…焼いたら骨残らないらしいよ(シンナー中毒と一緒)

261 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 18:41

美術系の学生だった頃、立体作品にレジンやキャスト使ってましたが、
気をつけてたのに、ものすごく体悪くしました。
きちんと換気したり、そういうお仕事で専門に使っている方に教わって
作業した方が良いと思います。

誰でも気軽に使えるとかの安全な素材じゃないです。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 18:44

>261
防毒マスク・手袋・換気・火気厳禁

これだけに気をつけていれば誰にでも　比較的　気軽に扱えますヨ
とにかくマスクが重要、これ最強

263 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 18:47

>>259
デカさで誤魔化されるっていうの、絶対にあるよね
私は小玉さんの人形見たときにそれ思った
あの人の作品からデカさとったら何も残らない

264 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 19:30

>>263
＞あの人の作品からデカさとったら何も残らない

わろた。こだまさんすまん

265 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 20:35

陽○さん
粘土ばっか目が行ってしまって
ビスク白っぽくてメイク薄くてインパクト薄
ドレスのせいか
SDっぽく感じた

粘土が良すぎてビスクがいまいち

266 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 20:39

>262
いや、それだけ気をつけるのが面倒くさいのでは･･････だいたい気泡入りやすいしね。
例えば･･･粘土をずーっとこねこねして作り続けてきた60歳のおばちゃんに
「気軽に扱えますヨ」と胸を張ってすすめられれば、それは本当の「気軽」だ。

267 ：266：04/01/12 20:40

sage忘れた･･････王様キムチ激辛バージョンで逝ってくる

268 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 20:50

あれ？　日月たんのビスクってドレス着てたの？

日記には着物姿でうつっていたし、和にこっているとかかいてあったし
正月だから　着物でいくかなとおもっていたんだけど、、、、

しかし、近頃日月たんのコスチュームって宝珠たんぱっかり。
専属ぽいな。カノンたんとはどうなったのかな？

269 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 20:59

火付きさんのビスク、やっぱり粘土よりかなり印象薄い。
粘土がなかったらブースはチョット見で終わってしまう。
ビスクが着てた着物はなんだか変だった。
着物の変形？なんだか安っぽかった。

270 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 21:00

>266
60歳でも求めるもののためならキャスト触る爺さん婆さんは実際にいるわけで

まぁ危険性を熟知した上で新しいものを開拓するか旧態然でいくかってことだ嫁

271 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 21:23

もういいよ、この話題はお腹イパーイ。
レジンでも粘土でもビスクでも個人の好みで使用してりゃいいじゃん。
いいものつくってくれればいいの。

い皿さんは急いでつくった?仕上げはもっと丁寧な方だったけど。雰囲気は好きだけど
火付きさん、ビスクはいまいち。HPの写真のほうが写り良し。このひと
服のセンス悪いね。一応自分でデザインしたんだろ。
鳴門さん雰囲気勝ち。しかし造形力の無い人だね。
東子さん粘土作品みてびっくり。これがビスクになるとこうなるのね。とまじまじみちゃたよ。
砂糖さんインパクトなかった。

272 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 21:33

＞東子さん粘土作品みてびっくり。これがビスクになるとこうなるのね。

その「びっくり」はいいモノってことか悪いモノってことかどっち？

273 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 21:36

東子さんの粘土みてびっくりとあったけど、
それって上手なの？それともへたってこと？

火付きさんのビスクはそんなによくなかったのか。。。。。
前回、生きてるみたいとかいい感想ばっかりだったので
期待していたんだけどな～
もう、こうなれば粘土だけにしぼればいいのにね

274 ：271：04/01/12 21:48

東子さんの粘土はがかーりということです。
このひとは火付きさんと反対でビスクのほうがあってるかな。でも今回は
こわもてのお姉さん風なので、ほとんど売れていなかった。

275 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 21:50

>>274
レポはありがたいのだが、そろそろsageも覚えてくれるとさらにありがたい

276 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 21:50

染みずさん個性的で面白かった。
闘子さん前と顔の雰囲気が変わったような？粘土の色合いが怖かった。
日付きさん上手いとは思うけど…。奈留とさん衣装凝ってるけどなんとなく飽きてきた。
異皿さん白い。肌とかもっと深みがある色合いだったらいいのになぁと思った。
砂糖さんなんでだんだん荒くなるのかな。来る原さんかわいかった。
れぷんくるさん赤ちゃん人形の質感が面白かった。
菫さんかわいかったけど居ん間さんっぽい。居ん間さんの方が欲しい。
行きのさんも前のと変わらず。さお利さん小さい人形が多かった。　

人形に興味のない友達（男）は野江さんと言わ室さんを気にいってました。
あとの人は同人誌っぽくてちょっと…と言ってました。
でも先日のプランタンやどこだったか銀座のデパートでやってたのよりは遥かに
安心して見れると言ってました。
あと作家さんとお友達が作品の前で業界の困った話を延々とされているのは
作品が見づらいし嫌でも耳に入ってきてしまうのでやめてほしかったです。
作品の裏でしゃべってるのもなんかね。
個人的な感想でした。長くなってごめんなさい。

277 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 21:51

私もちょっとがっかりしました。
ひつきさん
赤や黒のミニの創作衣装が安っぽくて
着物ならまだよかったのに。
粘土が生きているような存在感なのに
ビスクは、色の付けが甘くて
つるっとした瀬戸物感？がぬぐえない気がしました。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:02

普通の着物着せたほうが可愛かったのに>火付きさん。
菫さんちょっとごつくなったかも、私も前の方がよかったなぁ。
なるさんは衣装人形だね。一段と体が直線的になってきたとおもいまつた。
裸の展示をぜひみてみたい。
野絵さんとか来る腹さんなんかは、アートのジャンルにすんなりくくられそうな気がする。
べつにアート＝魅力的という意味じゃなくてね。

279 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:04

あ、、ノエさん、素通りしちゃった

280 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:07

シミズさん、迫力あって
ご自身の作風が確立されている人だなって
思わず見ちゃった。
もっと小さかったら欲しかった鴨

ィざらさんは眉が、
人形たち皆同じ風の上がり眉で
顔が体に比べて大きく感じたけど、
これはィざらさんのバランスなの？

問う子さんは、繊細なビスクが美しかったけど
口元がちょっと怖かった。

砂糖さんは、男女ペア
エラが目立ってごつい気がしました。
今迄で一番色の付け方は綺麗だと思った。

陽つきさんは、
上手いといわれているから期待して行ったが
手足先、顔立ち共リアル感に欠け
粘土のほうが断然上手いって思った。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:08

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282 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:09

いざらさんの人形、オデコの面積縦に大きくしたほうがいいかも

283 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:19

東子さんてサイトあったっけ？
あったら見てみたい…

284 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:32

ヒツキさんビスクぼやけた感じで物足りない。
スミレさん前よりごつくなくなった気が漏れはしたが・
ナルトさん雰囲気がすごくて思わず見ちゃった。
サトウさんどこが荒かった？

285 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:38

東子さんの人形はカノンさんのサイトから入れなかった？

286 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:41

菫さん、レプリカのボディみたいなバランスですごく好みだった。
アンティークよりレプリカ好きなので、それと創作人形の良いところが
合ってると思った。今度機会あったらお迎えしたいかも。

ちなみに火付きさんみたいなリアル系が苦手なんだ。。。。。怖い。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:43

上手く言えないのですがかわいいんだけどこぶたちゃんが荒く感じました。
でも実際に以前の作品を持ってるわけではないので、気のせいかもしれません。
具体的に言えなくてごめんなさい。

288 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:55

さとうさん・・粘土もビスクもなんだかイマイチ。
個人的にこの人の人形はは写真で見るのが一番いいかもしれない

289 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/12 22:57

菫さん、幼い子供のバランスが壺でした。
顔立ち品が良くて◎
トップの着物の子、
写真見たときえらくごつくて硬いような気がしたけど
実際は丸顔で可愛かったですよ。

290 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 00:02

自分はすみれたん、インパクトが薄かったカモ・・・
因間たんのお人形ばっかり思い浮かべてたから物足りない印象になったカモ

291 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 03:01

ん～、私は、
清水さんのヘッド、顔のデッサンがいまいちだったのが実におしいです。
それがほかの良さを台無しにしていただ様な気がします。
ひたいの面積が狭いのが狂いの筆頭かな？
それから、死人顔が意図したものでないなら、表情にもっと性格描写もしてほしい
デフォルメが意図的な人形は別として、
創作人形にはあるレベルのデッサン力が必須だと、
しみじみ感じてしまいました

292 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 03:04

東急の後、マリアの心臓に行って、天野可淡さんの人形を見たら、
すべてがふっとんでしまいました

293 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 08:05

同じく、可淡Dollすごいです。
恋月姫Doll霞む感じ。

可淡さんもう一度見たいです。

294 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 15:36

イノセンスの予習にと攻殻機動隊を久しぶりに見てみた…
人形のがらんどうの胴体にコードとか基盤とか詰め込みたくなったよｗ
公式サイトの予告も見たけど、本当に吉田味の人形出るんだね
展示会も期待してる

295 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 17:47

>>294
そういう作風だと三浦悦子さんみたいな感じかなぁ。

296 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 18:15

ｼﾓﾝの機械と半身になってるシリーズとかな

297 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 19:12

東急今日行ってきたんだけど
各ブースにあるノートに住所書いたら何かいいことあるの？

298 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 20:02

＞297
その作家さんから個展などのＤＭもらえる

299 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 20:37

>>298
ｶﾞ━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━ﾝ!!
書いてくればよかった…
回答ありが㌧…

300 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 21:07

東急明日で終わりだね
売れ具合はどんなもんなんでしょう？
今日行かれた方いませんか？
ちょっと気になっている作品があって・・

301 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/13 23:22

ここを見てもう一度東横に行きたくなったけど。
明日で終わりでつか…。

302 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 04:45

私も誰がいくらで何体出してて最終的にどれだけ売れたか知りたい。
本当に売れなかった人って来年参加出来ないのか知りたいから。

303 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 07:15

作家さんは、会期中に売れなかったものはどうされるんでつか？
通販？

304 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 15:02

ゆきのさんのお人形カワイイね。ＨＰ見てきた。
けっこう数作っていたんだね

305 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 15:51

ゆきのｻﾝ、自分はなんがﾐﾘｷ薄くなったなと思ったよ
一昨年のプランタンだったの時はｶﾜｲｲと思ったが
何体見ても同じでオモチャっぽい

306 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 16:15

ゆきのさん、今回の新作
頭身が変。4頭身位のサイズで頭でかすぎ。
顔が大人で体が子供って、キモいよ
ゆきのさんもだんだんと崩れてきている
綾さんも崩れたなとおもったけど

307 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 19:43

漏れもそう思った
つくりが荒いし高い、
昨年の展示会のときのが良かったね

308 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 21:07

やっと投球見てきました。外出と思うけど感想言わせて下さい。
最終日ってことで展示の具合は一番良さそうでした。

日付きタソ、皆の言う通りビスクの色が前より手抜きっぽかた。
ハロウィン時はいいなぁと思ったけど今回はちょっと。時間なかったのかな。
衣装もライトすぎちゃってるし、せっかくの型が勿体ない。粘土は良かった。
鳴門タソは演出は上手いが人形がどんどんイビツに…いいけど。
つーかずっとビスクばっかだね。お金ないのかな。
砂糖タソは普段と変わらず。目の色が薄いのちょっと飽きてきた。
清水タソは人形もゴツィが何よりブーツの出来にびびった。
でかいのに粗いっつぅか、ぶっちゃけヨレヨレで下手だなぁ。
人形の魅力とは直接関係ないかもですが、全体的に荒っぽい人なのですね。
すみれさんは好きだなー。デフォルメ具合が絶妙と思いますた。

☆の懐中電灯欲しかったなぁ。ちょっと高すぎて買えなかった。

309 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 21:25

やっと行けました。
目に立った人のみですが(目に付いた？）
ヒツキさん　
ビスクの色が物足りず、衣装の色合いに負けていたような。
売り用はこんなもんなの？
サトウさん　今回新作の色のっていた様な気がしました。
コブタたちの目が大きく感じた。色付けが雑。
シミズさん　異色の
すごいパワー感じたが
細部の仕上げが、、、、、、だった
好きな人にはたまんないんだろうケド
ナルトさん　この人もすごい演出で人形っぷりアップ
自室に置いたら果たしてどうか？と思う
目元の荒さが特に気になった。
スミレさん　インマさん似から脱出したのかなと
目がでかくなった鴨。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 22:03

清水さんなんか、雰囲気で勝負の人だから
もうちょっと衣装の完成度あげたらいいのにね。

311 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 22:06

漏れもそう思った。
雰囲気はすごいものがあった！
似合いの衣装でずいぶん変わると思う仮名。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 23:39

sage推奨スレでないのは確かだけど、やっぱあげてる人はわざとなのかな･･･素朴なｷﾞﾓﾝ

313 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/14 23:55

＞312
ただ忘れてるだけ鴨

＞ナルトさん
チャイナっぽいのは欲しい気がしたので見に行きたかったが仕事でいけなかった。
日記みたけど、人形より背景の布が気になった。（藁
福って字じゃないのかな、あれ。それとも竜の装飾なのか。
福の字さかさまじゃないかな　それともあぁいうもんなのかな、
と人形にまったく関係ない不必要なところが気になってしまう。
人形、たしかに309に同意・・・。自宅でも魔法が有効かな。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 00:06

>>313
さかさまになった「福」の字のこと。
あれは確か「倒福」という物です。
「倒」＝「到」とかけて、「福が到る」という、
中国の幸運を祈るおまじないです。
ずいぶん前に雑誌で読んだ事だから、
違っていたらすみません。

315 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 00:12

清水さんのお人形はイベント展示だとものすごく映えますよ。
某イベントとか某イベントとかで拝見しましたが。

316 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 03:35

>314　それ正解です。
上から福が降ってくる、って意味です。
中華街なんて行くとよく貼ってある。可愛いよねあれ。

317 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 08:34

写真・映像関係のプロい方から引きがくるみたい種＞清水たん
あの人形達を動かしてみたいって思わせるなんかがあるん種

ナルたんはもう粘土創んないのかな？
衣装がすごく良かった。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 12:49

清水タソ、あれでもっと細部の完成度上げたら
すごい事になると思うんだが、今の状態で甘んじないで欲しい。
勿体無い。まじで。

ナルタソ、衣装は良かったけど（つか他人が作ってる訳だが）
着付けとか髪がいつも気になる。なんか雑。大雑把じゃない？
今回も着せた後にでも整えてやればピシリとなるのに、って思った。

319 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 16:08

なんだよねナルタソの　
あのてんてん風のお団子の子の適当な頭・・
ヘアスタイルや着付けも大切だよな

清水タソ
カタンも初期とか樹脂ボディになった頃って
手足これ以上に無く適当だった罠と思い出して太与

作家の性格出るね。

320 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 17:20

清水タン話題になってるけど、
東急展で何体くらい売れたんだろ。
他の作家さんもどれだけ売れたのか気になります。
私が行ったのは初日だったので。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 22:09

しみずたんの目って不思議なかんじだった（半透明白みたいなのとか）
なにでつくってるんだろー

322 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/15 22:21

あの目って綺麗ではないよね・・・

323 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/16 07:28

わざと汚しているんだってー
ガラスらし

324 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/16 16:07

自作の目は難しい。なかなか上手く作れん！
今の所、綺麗な目を作る人は・・・ヒイナさんや、火付きさん　かなぁ。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/16 16:48

珠子タンの目も綺麗だたよ

326 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/16 19:22

砂糖さんやハルノさんの人形の目は綺麗なようであまり綺麗ではないね。
写真では綺麗に見えるのに。またそれがイイのかな、個性があって。

327 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/17 10:28

http://www.hypermaniac.com/bbs/data/goodz/hh162_6252_IMG.jpg

アチラの人たちも確実に腕を上げてきてるなぁとｵﾓﾀ
量産モノに拒否反応ある人も多かろうが、やはり状況は刻々と変化していくものだなぁとも

328 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/17 13:18

べつに量産ものだからイヤというわけではないけどね。好みの人形であるということが
欲しい思う一番の動機だよ。ほとんどの人がそうなんじゃないの?過剰反応しすぎ

329 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/17 14:17

レジンキャストだけに限らず、イージーでも石膏型に粘土押し付けでもいいんだけど
昔よりずっと手軽な複製の手段ができたおかげで、買い手さんの「好みの人形探し」の
幅が広がって、結果としてどんどん作り手側も自分の技術を磨いていかなきゃいけない
感じになってくるってのは、いいことだと思う

330 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/17 16:57

最初から出来上がってる人形に手直しするのは簡単かも。
ちょっと器用でセンスが有る人なら。
>>327の画像の場合は化粧とかが上手いってだけじゃないの？？
原型をつくらせたらどうなるか・・・
目標はオリジナルの原型での自分だけの創作、
そしてＳＤの良いところも奪うこと。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/17 17:58

公募展、二次の結果帰ってきますた。
のんびり構えてたけど
結構きびしかったんだねー、あれ。

精進します・・・。

332 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/17 23:09

>>330
いや、だから>>327は「韓国の原型もここまで進歩してきたよ」って言いたいのかと…

333 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/17 23:34

韓国の原型に関しては進歩したと思うがやはり「何か」が足りないような気がする。
いわゆる「お人形面」っつーかなんつーか「良くできましたね」って感じの顔だ。

>330
漏れも332と同じく韓国の造形の事だと思ったのだが･･･最初からできあがってる人形に手直し云々なら
SDやユノアをとりあげるだろうし･･･（悔しいけど、これらの造形の発展はすさまじいからな）

散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、SDのﾏﾄﾞｶって人形、なんとなく蚊帳ドールっぽい。
蚊帳ドール、ビスク独特の透明感に欠けるから、SDﾏﾄﾞｶで十分って気がする今日この頃･･･

　買　わ　な　い　け　ど　ね　っ　！

334 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 00:05

>333
まどかは　「買えない」　のまちがいでつよw

なんか発売日？は前日から並ぶくらいしないと買えなかったらしい
東急の展示会よりも競争率っていうか生存競争きびしそうな世界みたい＞お客にとっては

335 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 00:07

>330
買わないって、どっちを(w

自分は少年ドールを探して三千里。だから種類が出てるSD業界羨ましい
素材感が好きじゃないから買わないが。
創作だと、な。さん以外は少女の方が多いから、買いたくても買えない
な。さんの人形が好みだったら買ってたかもしれないが・・・

336 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 00:11

キャストも、メイクの持続性っていうか経年劣化がもっと粘土人形なみだったら
手を出したいんだけどいまの段階じゃやっぱりSDみたいに購入者に書き換えられちゃう
危険性ってか可能性が高い＆容易な素材っていうのがネックかなー

こういう点から考えると、やっぱりビスクに行き着きそうなﾖｶﾝ
今年後半に購入したい所存

>>335
少年っていっても、いろいろと幅やタイプがあるからねぇ。
な。路線やジャニっぽいタイプのはこれから先も増えてきそうな気がするけど
そうじゃないとﾁｮﾄ探すの難しそうだ嫁

337 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 00:17

>334・335
買わないのは「まどか」ですが、確かにあれは「買おうと思っても買えない」でした（ｗ

>335
確かにSDはどんどん少年ドールを出していて、「需要と供給という言葉を良く知ってらっしゃる･･･」と思った。
さすが某糞（苦藁　創作人形のビスクや粘土素材の人形でもこれから少年ドール増えていくと思うよ。
年末ジャンボで当たった300円をかけてもいい、これからは少年ドールが増えるはず。青年は･･････難しいかな。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 00:22

青年は、はっきりいってチンコどうするかで作るとき悩むからなぁ(ﾆｶﾞﾜﾗ
少年なら「気持ち程度」でもゆるされるし可動範囲もそれほど制限されないけど
25歳くらいのボディにﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂってのは、そらギャグにしかなりまへんわ…
でもデカいと邪魔だしな

339 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 01:01

ＳＤ高すぎ。高価な大人用玩具

340 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 01:05

そうかぁ？最近の乱発限定モノはたしかに高いと思うけど、
基本セット？だけなら買った後の遊べる部分をひっくるめて
安いとは言わないけどまあ妥当な値段だと思う
それよりも、最近のビスク周辺の値段のほうが高すぎるとｵﾓﾀー
ヘタレな出来なのに出値20ﾏｿとか、もう夢見すぎ！な人増えてきてるよ

341 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 01:19

そういや印魔さんの少年試作、素敵～！凄すぎ。さすがの存在感。
左目だけダイヤモンドみたい。ガラスにクラック入れてるのかな？？？
完成品を見てみたい～

>338
私はつけないで多少盛ってあるだけでいいけどなぁ。
裸で置いとくタイプじゃなければ、その方が断然見た目がいい。

342 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 01:22

＞327
よく屋に出してる人のお人形に顔の長さが似てるね。
一瞬そうかと思った。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 01:27

青年人形は服を着た時に「そうそう、そういうふくらみよね･･･」ぐらいの盛り上げがあればいい。
のっぺりは嫌だ。でもしっかりしたのがついていると服着た時に変。実際のは柔らかいのだから
やわらか素材で取り外し可能なのがあれば･････････ってなんかﾀﾞｯﾁみたいでこれも嫌か（汗

1/6素体（知らない人は調べてくれ）のやわらかバストタイプみたいにやわらか○○○がいいね･･･ﾀﾞｯﾁみ（ｒｙ

344 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 02:04

人形に柔らかさは求めてないから、別にどうでも
粘土でもビスクでも、頻繁に触るわけじゃないし
固くて冷たいところ、触らないで鑑賞するところに醍醐味を感じる、自分は

いじったり、やわらかかったりするのが好きなら、
別素材の人形買うようになってたと思う

345 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 02:07

>>344
たぶん、絶対にそういうつもりで書いてんじゃないとは思うが、
あまりにもタイミングよすぎてﾃｨﾝｺの話　だ　け　かと思ったよｗ
特に三行目あたり……

346 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 02:11

柔らかい素材は可動を邪魔しないからじゃないの？

347 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 21:53

ティンコ話は答えが無いだけに
各々の意見が面白いよなー。
344タソのは絶妙なマジレスで面白かった。
でも禿堂。

348 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 23:17

ティンコ話というか…。
人の体は柔らかいのに、お人形の体は硬いってのが面白いでつね。
固い素材で人の柔らかさを出すってところが。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 23:17

全然知らんｷﾓい化粧男の写真を己の携帯の待ち受けに使用ってﾔｼがいるのだろうか？
なるとﾀﾝの感性はﾁｮﾄ謎だなぁ…

350 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 23:51

まだ犬の写真のほうがいいと思う。

351 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/18 23:56

別に待ちうけがｷﾓい化粧男でも犬でもいいじゃん。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 00:34

個人で使ってんならそりご勝手に
でもわざわざサイト作ってまで宣伝しよってのがどうにもﾓﾆｮ
ﾌﾟﾘｸﾗ貼りまくってる女子高生レベルって感じ

もあ作品からしてそういう層に受けそうなﾀﾝﾋﾞｰものだから仕方ないんだろうけど
30をとっくに超えた人間としてその行動にｵｴｰとなりそうなほど驚いた、と

353 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 13:21

>352
なるﾀﾝがイタイ人だという、ここの意見に今イチぴんとこなかったが
ようやく漏れにも分かったよ....
いや個人のサイトで何をしようと自由なんだが、何がしたいんだなるﾀﾝ。
マジ分からん。
客に「あんなカッコイイ人とお友達でウラヤマスィ！」
とでも言ってほしいんか....
それとも漏れが知らないだけで、あのお人は芸能人かなんかですか？

354 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 13:58

ｱｲﾌﾙにノせられてチワワを通販で買い、それを教室に持ち込んで自慢したのと
同じ心境なんでしょ。「ｱﾃｸｼのｶﾚｽｨはこんなカコイイのよー」みたいな。
個人の趣味だから人それぞれだけど、漏れにはキモい化粧男としか見えないよ、なるﾀﾝ…

そゆいらんことに情熱傾けるよりもボディの造形をもっと精進したほうがいいんじゃあ？

355 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 16:34

てか、チワワの衝動買いはイタい。
見てて心を痛めたよ。
こういう事いうとまた人間性なんて関係ない、売れた者勝ちだ！
と言うひとがまた出てきくるから面倒なんだけどさ。

356 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 18:20

もうやめたら。。。聞き苦しいよ
なるたんのこと嫌いなら、サイト見なきゃいいじゃん

357 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 18:42

みなさーん、公募展最終結果いかがでしたか？

358 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 19:00

＞嫌いなら、サイト見なきゃいいじゃん
見てねぇよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

359 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 21:42

なると叩きもなると擁護もいいかげんｳｻﾞｲ。

360 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 21:49

確かにｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ
個人的にはテンプレに｢あの人には触れないで下さい｣って
入れてもらいたいくらいお腹ｲｯﾊﾟｲ

361 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 21:55

そろそろ単独スレ立てたほうが良いかもしれないですね。

362 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 22:15

何でそんなに叩かれるのかなぞ。

363 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 22:33

ドキュンなイメージが拭えないでいるから。

364 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/19 23:17

そうかな？展示会のとき親切に話してくれたよ

365 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 00:28

>361
それ思いっきり書けそうでｶﾞｸﾌﾞﾙなんで、せめてピグｽﾚにして。（w

366 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 00:38

回線なんでつが。

人形系のHPは数あれど、更新が豆で、情報量が多く、楽しめるHPは、
な。の方のHPかなと。他に、面白ければ自然に人は移動するのでは。

今の若手創作人形会は、バブル時代の同人界に似ているような気が。
ある程度の線まで行けば、とりあえず買っておこうというような。

あと何年今の状態が続くかはわかりませんが、先日の東急の販売状況
（3.4人の人気作家さんのみ売り切れ、あとは・・・・）を見ると・・。

元気な作家さん＆HPを探しに逝ってきます。

367 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 01:21

なるとﾀﾝ、キモ男の待ちうけサイトﾃﾞﾘってた…

368 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 16:42

公募展で賞取った人、初めて見る名前ばかりだよ。
ﾋﾟｸﾞ系の人入ってた？

369 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 19:35

青山さんのサイトに
東子さんの人形がアップしてありましたが
あれって　先日の東急の売れ残りなんでしょうか？

それにしても迫力のある人形ですね
カノンたんところで見たお人形と全く違うのでびっくりです

370 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 21:25

>>369
ほんとだ、一週間も経たないうちに他の店に並ぶんだね。
東子タンはそれなりに上手いと思うんだが
あまりにも新人離れした価格に絶句でした。

それとも漏れが知らないだけでビスクでは有名なおばさんだったりするんだろうか。

371 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 21:32

おばさん？じゃなかったような？おねえさんだったような？

372 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 21:36

東子さんはお姉さんですよ。
価格は、高いよね。今年は20万台で控えめだったけど
去年は35万くらいしてた記憶が。
サイズが今年のより大きかったのかなあ。うろ覚えなので違ってたらごめん。

373 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 22:09

クチがこわひ
顔立ち変えたらいいのに（ごめん）
ビスク透明感あってすごく上手そうな人だったのに

374 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/20 23:32

あれ写真が悪すぎるんだと思うけど、顔が不気味…＞東子さんの

375 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 00:42

写真のせいではないと思われ･･････

376 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 01:18

なんでみんな、あんなに高くするんだろう…
高いのがステータスになってるから仕方ないんだろうか。
そういうの見てるとあの真っ白い人形作る人とか良心的で好きになってしまう。
名前忘れたけど、やたら多作でピグで白い細い人形作る人ね。

377 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 01:32

西條冴子ﾀﾝでつね

378 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 01:57

ありが屯。その人でつ。
最近ホント高いよね。東急の砂糖タソや日付きタソのビスクなんか
あの軽い仕上げっぷりからしたらもっと手頃でも良さそうなもんなのに。

379 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 02:02

>東急の砂糖タソや日付きタソのビスク
いくらだったの？値段確認出来なかったんだ。

380 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 02:04

デパートの場合はカラクリ価格になるから脳

381 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 09:13

ﾋﾟｸﾞ系だと珠子ﾀﾝも良心的なお値段ﾀﾞﾀﾖ　
個展での話だから比較にはならんかもしれないけど

382 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 17:34

砂糖サンのこぶたちゃんは２２万でした。
最終日の１日前に行ったら売れ残っててちょっとびっくりした。

うちには砂糖サンのビスクがいるけど、比べてみると、顔の作りは
うちにいる子のほうが良い気がする。好みの問題だけど。
塗りは新しい子たちのほうがはるかに良いなぁ。うちの子は服で隠れる部分に
塗りムラみたいなのがあってちょとしょんぼりしました。

383 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 18:27

>382
ありがとう
砂糖さんがそのくらいならヒヅキさんのビスクもそのくらいの値段かな
ビグ講師陣は横並びだろうしな

砂糖さんの仕事は粗いと思う
造形は好みなんだけど、仕上げが大雑把に見えて・・・
そろそろ丁寧な仕事を身に付けて欲しいと思うよ
このまま伸び悩むのは惜しい

384 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 19:29

砂糖タソ、ビスクそんな好きじゃないみたいだから
仕方ないのかな。もっと粘土作ってもらいたいなー。
でもビスクの絵付けとかも、丁寧にやっていけば
粘土にもそれが反映されてより良い物になりそうなのにね。勿体無いね。

385 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 20:21

今回もビスクの絵付けいまいち
砂糖タソ上手いのにもったいないよな・・

386 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 21:13

デパートとか、ホテルでの展示会って、○○円以上の値をつけろって圧力がかかるところがあるんだよ。
ドールではなく私が習ってる某趣味の話でスマソなのだが、
展示会やる時に「最低2万円の値段をつけてくれ」って言われた。
単なる壁掛けやブローチに2マソも付けられるかよ・・・。
そしてその売り上げの半分くらいは、会場にもってかれるんだよね。

387 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 22:57

デパートはそうみたいだね…集客＆宣伝効果は抜群なんだろうけど。
作家が望む望まないに関わらず、人形と価格にギャップができそうだわ。
好きな作家さんには普通のギャラリーで個展とかやってもらったほうが
断然うれすぃ。

388 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/21 23:55

デパートも個展も値段同じ作家さん知ってるけどどうよ？
買う側からしたら、値段同じ方が良心的じゃね？

389 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 00:03

つーか、逆に個人ギャラリーでやった時にデパートの半値にすると
デパートで買った人に悪いし本人も体裁が悪いから…て感じで
結局は個人ギャラリーでもデパート価格＝ほぼ倍額で売っている人いるよ
人形に限らず、ああいった展示会をする人には少なくない
陶芸とか革細工とかね

390 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 05:22

人形の価格を個展もデパートも一緒にするのは当たり前だと思ってた。
デパートとかは収入よりもキャリアとか宣伝の面で利用してる。
今は全額懐に入れたいと思ったらネット通販だって出来るし、
マージンとる所はそれなりの効果をもたらしてくれるから
会場によって価格を変える>その作品における自分の収益の方を一定に保つ
って事はしないなぁ。

391 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 10:22

最初に人形買ったのはデパートだった。
なんもかも初めてだったので、デパートだと安心だった。
対応も良かったし。

392 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 10:33

そだね個展だと作家さんによってはケアほとんどないしな。

393 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 12:04

吉田先生が「技術はやりたい表現にとって必要なだけあればいい、
ただ上手くなればいいってもんじゃない」という主旨の事を言ってたけど
ピグの人達はそれを自分に都合の良いように解釈してる気がする．．
砂糖タソもナルタソも表現に必要な技術揃ってないよ。
一度技術というか丁寧さだけを追求したもの作ってみて欲しい。

394 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 16:01

でもなるタソはともかく砂糖タソは先生も認めたから講師やってるんでそ？
その辺どうよ。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 17:06

>>392
まじで？　修理してくれないの？

396 ：３９３：04/01/22 18:28

砂糖タソはなんつーか、いつもラフスケッチで終ってる。
やりたいことの方向はそれで伝わるけど、しっかりした完成品も見てみたいんだよ。
写真で見るには十分かもしれないけど、家に飾って末永く眺めて楽しむには作りが雑。
写真が最終的な作品ならともかく人形本体を販売してるんだからさ。

先生としての良さと作家としての良さは微妙に違うと思うから
（良い作品＝良い先生ではない）講師はいいんじゃない？
あんなにしっかり自分の作風持ってる人そういないし、気さくそうだし。

砂糖タソの話だけになったけど、上の方に書いたのは色んな人の見て感じたことだよ。
自分は回線だから作ってる人の感覚とは違うのかもしれないけど。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 18:40

砂糖タソって教えた方はうまいかもとおもった←講師むき？
Miuたんみているとそうおもう　

398 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 19:13

良い作品を作るという事はもっとも評価すべき点ではあると思うが、
良い師であるのも評価すべき点だと思う。･･･ｻﾄﾀｿはよく知らないけど、ｷﾞｭｽﾀｰｳﾞ・ﾓﾛｰとか。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 20:45

なんでいきなりﾓﾛｰ？

400 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 21:14

砂糖タソのラフスケッチ止まり、なるほどと思った。
非常に的を得た表現だね。作り込んで完成させた喜びを
まだ本人としてもつかんでないんでは？
ほんともったいないよな。

401 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/22 23:52

>399
ﾓﾛｰの生徒さん皆すごいじゃん。生徒を型におしつけなかった。ﾙｵｰとか。
ってか確かにいきなりﾓﾛｰだった罠、ｿﾏｿ、ｻﾛﾒに頭つかまれて逝ってくる

402 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/23 00:15

>401
戻っておいでｗ
ﾓﾛｰは弟子の出来がすごかったのかもよ？
生徒を型にはめない先生代表は、やっぱ吉田先生と思う。
まわしものではありません。

型にはめこんではめこんではめこむ代表は、ﾎ○○○ｼセンセかな。

403 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/23 00:23

>402
ありがと･･･弟子の出来も良かったし（小声）放任主義が良かったのかもね。
吉田先生はすごいと思うよ。あと何だかんだ言ってピグという教室は良い教室だと思う。
月の人形見てて、ヘタは人も上手い人もいるけど、皆いろいろな人形作ってる。そこがいいね。
もちろん良くない点もあるのだろうけど。

404 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/23 13:45

シモンのが奔放な人いない？ピグは中堅揃いだけど
シモンはピンとキリが極端なイメージ。
某絵描きのクローン人形作る人と、自由にどんどん作る人と極端。

405 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/23 14:56

確かに、
シモンはそっくりな人が目立って個性的な人が隠れちゃってるけど
丁寧さと自分の形が両立できてる。
シモンはやりたいことがはっきりしてる人向けなのかも。
ピグで伸びてきた若手さんをシモンへ行かせたいな～

406 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/23 18:40

現代美術館の人形展のCM、さっき初めて見た（´Д`;）
すげぇびっくりした・・・

407 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/23 23:45

前スレが上がってるのでage

408 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/24 02:19

http://www.yusukeman.com/index.html

409 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 01:55

次はピ具展かぁ～

410 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 02:27

なんか最近どの人形もつまらない。

411 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 02:40

話題がないみたいだからちょこっと提供。
まん○らけで篠原七生さんの１メートルくらいの売ってた。３０万。

作家さんには悪いけど買う方としては一度売れたらもう世間に出て来ることはない、というのより流通してくれた方がうれしい。
好きな作家さんはいるけど前の作風のが好きだったりすると特に。
もちろん金儲けの転売は根絶したいけど。

412 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 02:53

>411
金儲けの転売がなきゃ流通も滞るよ。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 06:43

>410さん

どうして？

414 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 09:01

グラエリで東子さんの東急人形売られてるね。
初日に行ったから分からなかったけど、結局売れ残っちゃったんだ・・・
すぐに買い手のつきそうな人形だと思ったけど、やっぱり値段でだめだったのかな。

415 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 10:31

東子さん東急でみたとき顏がアマゾネスのようになっていて魅力がなくなったとおもた。
買う側としては、値段が高くても魅力的な人形にはお金をだしますよ。
もちろんお金をだしても手に入れたい、っつー熱い思いがあることが絶対条件だけど。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 11:01

東○さんの人形、最近の方が好き。
去年も東急行ったけど、その時は出てたの判らなかった位印象薄かった。
今回は結構よかったよ。でも一体しか売れてなかったような…

417 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 12:57

東子さんのお人形って以前のはただかわいいだけだったような

今回のは個性もあって（おっかないけど）
好き嫌いの別れる感じになってきたよね

これから面白い作家さんになるかも
ただあんまり高すぎる金額もな～

418 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 13:40

グラエリ、どこに値段書いてあるかわからんかったが…あれでいくらなの？

419 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 13:50

漏れ行った時親戚？友達？みたいな人が買ってた。
同年代でああいうのぽんと買ってるトコ見るとなんか凹む
はやく見る専から脱出したいよ(´Д｀

420 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 13:54

>>419
漏れの人形はもっとお値打ちなのでどこかで見かけたら買ってやってくだちぃｗ

421 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 14:05

418>
東急では小さいの25、大きいの27だった気がする。
大きいっていってもSDかそれより小さいサイズだったけど
グラエリのは小さい方かな

422 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 17:09

東子ってだれだっけ‥

423 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 18:55

でも上手いと思うな

424 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 19:36

なんか顔のパーツが真ん中に集まっててすごく平面的な顔に見えるよ＞東子
お面の上に立体的なパーツを配置したカンジ

425 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/25 19:39

東子さんのビスクの色は生生しすぎて苦手でつ…
そういうとこがリアルなわりに妙に頭でかめつーか
微妙にバランスが悪い気がするし

426 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/26 01:17

東子さんのお人形、正直言って可愛くないと思った。
なんだか猿顔っぽいというか、目と口と眉毛があってない…。
他の子は凄く好きだから…ちょっと残念だな。

427 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/26 02:47

>426　同じ事思った。

428 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/26 11:05

技術はある方だから見た目上手いけど>東子さん
東急の時は、顏の各パーツが調和していないので、??て感じ。
口がでかいからかとよく見れば、まゆと目も微妙にバランスがあっていないような・・
いままでと違う顏を模索中なのか?
ビスクは一体もうれていなかったよね。売れていたのは石塑一体だけだったような、
その石塑も漏れ的にはよく売れたよな、と思うような出来だった。

429 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/26 18:22

ビスクも売れてましたよ。
最終日に行きました。
技術がある方だから、可愛いほうには知ればまたしかり・・・かも
足が細すぎて棒のようなのが気になった。

430 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/28 20:47

みんなは何体くらい人形持っているのでツカ？
漏れは2体。作家者の人形デツ。

431 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/28 21:40

＞４３０
うーん・・・
作家さんので球体関節だけだったら40くらいかな・・・。
固定とかオブジェ入れたら分からないです

432 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/28 21:53

>>431
よくそれだけ置いとける場所があるなぁ…

433 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/28 23:47

>>431
つーか、スゲエ金持ち。
医者ですか？

434 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 00:07

ザ○ロさん家のBBSに湧いてる頭の悪そうなネラーがゥザイ。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 00:21

>431
本当に好きなんですね、その情熱がうらやましい。

436 ：431：04/01/29 11:22

すみません。
数えてみたら、２５体くらいでした＞球体関節

ちなみに、全部飾って可愛がってます。
金持ちでも何でもありません～

お陰で常に貧乏です・・・。

437 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 12:04

たまには自分の服も買えよ。な？( ´ー`)

438 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 13:51

>>434
ロンパリでアトピーでキモイしな。って自分書いちまったよ。
どうせ叩かれるなら人形で叩かれたいもんだ。
でも、２ちゃんで相手にしてもらうにゃただヘタレなだけじゃ駄目なんだわ。
インパクトがないと。最近悟った。

最近人少なくてシマランので、どうでもいいこと書いちゃうよ。
皆どこ行ったの？

439 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 14:35

マジで皆どこ引っ越したの？？？

440 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 15:31

イヴェントが少ない時期だし。ネタがないと見た…

441 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 16:22

買い専の漏れは作家もの４体持ってて、うち１体は固定。
おそらく以後は買わないよ、欲しいタイプの人形は手に入れたと思うから。
最近色々見てても、欲しいと思う人形全然出てこないし。

寂しいな、どなたか漏れ好みの人形作ってくらさい。お願いしまつ。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 18:37

>>441
好みってどんな感じ？

443 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 20:52

>442
凛とした感じ。

444 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 21:29

凛としたカンジというと、シュウコたんを思いだす。

445 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/29 22:24

シュウコたんの和服の人形とか凛とした感じだよね。
あれ、個人的に好き。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 12:08

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34973720

ﾋﾟﾝｸｷﾄｩたん、新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

なんていうか…ヘタではないんだけど背景人形っぽい無難な感じ？

447 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 12:11

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43922886
作家ものって書いてあるけど、誰の作なんだろ

448 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 12:40

>446
うーん、ぷぺの値段の半額以下だ…
同時に同じ人が出してしかも価格がこんなに違うと、どうなんだろ

449 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 12:48

>>448
上乗せの半額分はぷぺのマージンなんでしょう
業者を使う以上は仕方ないけど、でもなんつーか、ちょっと値段とつりあってない感は否めない

450 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 12:57

>>446
鼻がもったりしているね

451 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 13:18

>>447
ほ○○○うセンセのに似てると思う。

452 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 19:18

ttp://www.yentown.com/page.php/ms20/category/detail.php?dir=289&pid=YSD001&sc=&ss=
これってなんかおもしろい
サトウサンにちょっと似ている（近くで見るとにていないけど
雰囲気が）
頭身もすごい　このデフォルメがわらえる

453 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 19:45

砂糖さんを誇張した感じだね。
色使いとか、下膨れ具合とか。
もっとリアルさを無くしてこけしとかブライス方面に発展させたら生意気でかわいいかもしれない。
文字化けで読めないけど韓国製？

454 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/30 23:17

＞４４７
四谷シモンって検索に入れる所が狡いって言うか・・
なんて言うか。

455 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 00:12

>453
韓国製。あのエラが･･･韓国の妖精かなんかなのだろうか？

456 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 01:37

日本で言う所のコロポックルとかですな・・。
前、ＳＤ系の人形作ってたけど某に脅されたかな？
うちは創作人形ですってポーズに見える。

457 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 01:55

でもどうも寄せ集め感が拭えないんだなぁ>韓国ドール
オリジナリティ皆無。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 10:31

>>457
それを言ったら教室で習ってる人たちだってオリジナリティ乏しい人が多い罠ｗ
特にべべとかシモン系

韓国モノはしかし、寄せ集め感は否めないね

459 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 11:25

韓国のＳＤっぽいドールいつごろから出だしたんだろ？
某糞もカリカリしてそう。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 11:44

３年位前から個人で本当の意味のコピー品(シリコン型抜きの不正コピー品)がちらほら
作られてヤフオクに出ていたけど、会社っぽくして大量に作るようになってきたのは
2002年半ばくらいからだと思タ
去年くらいからはアチラの人がヒグ系の顔や、日本の現行の「現代創作人形」を意識して
作り出したものもチラホラ出現↓
ttp://www.yentown.com/page.php/ms20/category/detail.php?dir=199&pid=YDS0004&sc=&ss=

このほかに、オクに砂糖ﾀﾝぽいタラコ唇の顔したのも出ていたけど画像ﾅｶﾀﾖ
上のすごい頭身のやつと同じ人かも知れん

461 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 11:57

へぇ・・・ ´ω｀
なんか会社の量産人形に対してすごい複雑な心境になってくるー
（姫とかの本格的で保守的な工房での量産が悪いとは思わないけど、
やたらに量産しまくって売りまくる利益目的の球体関節のｶｽﾀﾑできるドールが嫌・・・）ｳｰﾝ
１人の作家の創作人形の位置づけってどうなってくるんだろう

462 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 12:06

「一点もの」「手作り」ってことだけを「創作人形」のアイデンティティだと
思っている人はこれからさらに淘汰されたり取り残される時代になる予感

ビスクだって量産なんだけど、これに関してはヨシとする人が多いね
でもうかうかしてると、金になるとわかった途端に今度は韓国の人たちが
ビスクにだって進出してくると思うよ
他スレでも出ていたけど素材によってどうこう言うのはもう無意味だ

ただ、キャスト製でカスタムできる球体関節人形ってのは、創作人形とは
ちょいとベクトル違うもんなんだけど、でも大量に普及してくるとそこらへんも
揺さぶられそう

463 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 12:09

創作人形　→　額縁まで描き手がコーディネイトしてあってお客さんは
　　　　　　　描き手のイメージを丸ごと買う

量産・カスタム可能な人形　→　そこそこうまい線画が最初から描かれてるちょっと大人向けの塗り絵
　　　　　　　　　　　　　　　額縁はおろか色まで買った人におまかせでその自由度がﾐﾘｷ
　　　　　　　　　　　　　　　ヘタすると主線まで描き変え可能なフレキシブルさ

それぞれの違いってこんな感じ？

464 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 12:17

あ、そうそう、SDって塗り絵だよね。
あーピッタリな言い方見つかってスッキリした。

465 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 12:19

知名度高くなってきてるし、創作人形やる人も増えるね。
SDからはじめて球体関節人形、
ガレキやってた人が球体関節人形へ転換・・・etc

ガレキの人ってなかなか技術あるんだよね。
くわばら、くわばら・・・・

466 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 12:24

SDって量産の割には高いと思うんだけど。
創作人形が高いからってそれに便乗してないか？
個人的にはプラモデルと同じ感覚だよ。
あれくらいなら３万から５万くらいでいいのに　と言ってみる

467 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 12:43

>466
企業だって食っていかなきゃなんねーのよｗ

創作人形だって出来に釣りあわない値段の人ｲﾊﾟｰｲいるべ

468 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 12:46

あ、でも出たばっかの時はたしか５万くらいだった気がするが
いつのまにか限定攻勢で平均が８万くらいになっていったんだった…

469 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 12:59

高くしても売れるって事がわかってチョヅイてきたのか

470 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 13:04

SDは単に暴利です。
社員が原型作ってるんだからかかってんのは安い材料費だけ。

しかしSDより自分の人形が安くなるのはなんか耐えられないものはある。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 13:12

高くしても売れる…とは言うけど、だからといって例えば自作の人形を
３万円に設定してもヘタレだったり魅力がなかったら誰も買ってくれないわけで
暴利とか量産品のクセに…と批判する前に自分の技量とセンスを省みる必要もあると思う

正直、ＳＤより魅力的に見える人形がそれほどあるとは思えないのも現実と違う？
造形力や衣装のセンスやメイクなんか見てるとそう感じる
支持されるにはおはりそれなりの魅力があるからだということもお忘れなく

472 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 13:13

おはりってなんだ、漏れ…やはり、です　＿/￣|○

473 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 13:19

>>４７１
いやいや、そういう事ではなくて
適正な値段かどうかが問題ということを言いたかった。
カスタム専用のキットみたいな量産モノであのくらいの大きさならもっと安くてもいいかなってね。
そりゃ創作だって一点ものだからって勘違いしてやたらと高いのは問題で、
技術とかセンスとか無かったらダメだしね。

474 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 13:23

>>473
うん、それもわかるだけどさ、でも工業製品？みたいなのに材料費は
これぐらいしかかかってないから…というのもちょっと無理あるかなー
という気もしたので

まぁたしかにＳＤ世界の価格は異常だと思うよね
漏れは元の値段(ボークスの定価)はギリギリ妥当だとしても、その後に
ユーザーの間での価格設定が無茶だなぁと思った…
ヘッド１コに６万とか８万って言ってるし、おながいｽﾚ覗いたらあるヘッドを
５万で譲ってて書いてた人が乞食よぱわりされてて絶句
餅つけよ、あんなちっこいキャストのカタマリでさらに造形はいくらなんでも
そこまでのレベルじやねーだろ？と

その辺が「付加価値」なのかも知れないけど、やっぱ釈然としない(ﾆｶﾞ

475 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 13:37

ＳＤすげー世界だな(。∀、ﾟ)ｱﾊﾊ
でもやっぱ創作人形とＳＤは似て非なるもの。
前にオクでSDが５０マソ突破した時には(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたものだよ。
ＳＤ者は創作人形に対してどう思ってるのだろ？
SDから創作に入る人もいるからまったく興味無いってわけではないよね。
SDも創作も、どっちの感覚も必要になってくるね。(ﾉ´∀｀；)

476 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 13:45

>>475
あの50ﾏｿはすごかったな…
こないだは40ﾏｿになってたやつもあったが

ＳＤから創作にはいる人、かなり多いと思うよ

477 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 14:17

漏れはSDの事ももっとよく知りたいのだが、
ＳＤ系のスレッドやＨＰ見てもﾁﾝﾌﾟｿｶﾝﾌﾟｿだよ・・・
うーん頭を抱える。

前々からオクでレディ・ロザリアのサラノーマル（？）を見てＳＤにちょっとずつ興味が出てきて、
最近ではまどかも何気にｲｲﾅ～とか思う今日この頃。
どうやってSDに入っていったらいいのか(*´д`;)…
ＳＤ者はＨＰ見てても若若しくて元気でセンスが光る人多いからね。
ＳＤの着てる服とかもバラエティにとんでるし。見てて面白い

478 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 15:43

>477
近くにボークスのSRあったら一度いってみるといいかもヨン
現物触らせてくれ松
実物を見ると、けっこうちゃちい感じがするが同時に頑丈な量産もののよさも感じられる

479 ：431：04/01/31 17:33

SD話はもう沢山。そっちのスレでお願いします。
創作人形の話聞きたいな。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 19:32

SD話で悪いんだけど、あっちって市場が活発だね。
創作人形一点物はこれからどうなるんだろ。
>>462に同意。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 22:27

>>479
じゃ、自分で話振ればいいんじゃないの？
何十体か持ってるんでショ？

482 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 22:45

>480
作り手が全員なにかしらの量産方法をとるってわけじゃないけど、
でも「一点モノ」が付加価値だった時代は終わってると思うよ
これは技術云々じゃなくて、お客さん側の気持ちとしてそういう
動きになっているしどんどん加速すると思う

だからそこだけに頼って「作家気分」でいたい人は取り残されて
いくんじゃないの
(もちろん自力で表現方法とか自己演出を磨けばまた別だけど)

483 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 22:49

>431
確かにＳＤ話はループでお腹ｲﾊﾟｰｲだけど、しょうがない、時流だ･･･とあきらめれ。
あと話し変えたい場合は自分で振るのが一番。

そんな訳でちょと思ったのだが、ＳＤの魅力って塗り絵でもあり着せ替えでもあると思う。
簡単に目球とかウィッグとか取り替えられるし･･･

創作人形：一点ものの贅沢
ＳＤ：漏れ色に塗り替えられる魅力

ってなとこかな。

484 ：もしもし、わたし名無しよ：04/01/31 23:46

目玉とヅラはまぁいいとしても、漏れとしてはメイクの描き替えができちゃうのが
素材としての難点かなぁ＞キャスト
それができないものだったら使ってみたい
丈夫だし、ビスクみたいに窯を買わなくても作れるし

485 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 02:56

作家者の人形は観賞のための、少し距離のある存在です。
壊れたり、衣装がすれたりするのが嫌なので、滅多にケースから出しません。

たまーに、人形ともっと密着した関係・・一緒に眠ったり、
膝にのせてパソコンしたりしたくなります。

そういう時に、丈夫なキャスト素材に惹かれたりしますのう

486 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 03:06

>485
一緒に眠りもしたくないし密着もしたくなかったが･･･

膝　に　の　せ　て　パ　ソ　コ　ン　し　た　り

これ何かいいね･･･漏れ自分で作ったへたれ初代人形をしまいっぱなしじゃなくて
膝にのせてパソコンすることにするよ。ちったぁ愛着もてるかもしんない。ありがと。

487 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 04:04

球体関節人形で久しぶりにググってみたら
イノセンスの映画とか現代美術館の関係ばかりが最初に出てきてびびった。
予告編見たら、そりゃもう綺麗で押井ワールド爆発だな。
やっぱりこの映画の上映で創作人形に一波来そうな予感？

488 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 07:21

どうかな？実写ならともかく、アニメなんでそ？
良く知らないけどさ。
でも人形自体に興味があった人が流れてくるきっかけにはなる鴨NE。

489 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 08:10

>488
押井守のアニメは月９のトロくさいジャニドラマよりもよっぽど
しっかり描き込まれてるし脚本も練ってあるよ
ただ、押井ワールドにノれない人にはちぃとも理解できん念仏みたいに
なる可能性が高いけどｗ

あと、これに関連した人形展で「イノセンスに登場した人形の制作実演」
て書いてあったんだけど、現代美術館で実演てなにやるんだろ？

490 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 12:54

吉田センセイがうどん職人みたいに作業するんだろうか。
んな訳ないか。でも登場した人形ってセンセのやつでしょ？
なんか意味不明だな。制作実演って…

491 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 13:15

>吉田センセイがうどん職人みたいに作業するんだろうか。
ﾜﾛﾀ
実演したら通うかもしれん

492 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 17:26

透明ブースで作業する吉田氏。見てみたいような見たくないような。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 17:32

>484
トップコートに２液式のつや消しウレタンスプレーを使うと
簡単にはメイクの書き換えができなくなるので、お勧めかと。
普段は、車やバイクの塗装で仕上げに使うものなので
値段は１本４０００円位とはるけど、耐久性は抜群ですよ。
東急ハンズとかでも売ってまつ

494 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 17:54

ＳＤもﾋﾞｽｸも似たような感覚なのかな。

495 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 23:07

>>493
でもそれやってもシンナー風呂にドボン漬けすれば落ちちゃうんだよ…

496 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 23:21

創作人形にカスタム禁止のウレタン・・・
ウレタンを落とそうとしてシンナー風呂・・・

想像するとなんかものすごい悲惨だ～

497 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 23:24

>495
それを言ったらビスクの世界でも絵付け（メイク）を描きなおすための液がありますよ。

498 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 23:27

え？ビスクの色って釉薬みたいなものの焼き込みで描き替えできないんじゃないの？

499 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 23:32

ビスクは焼いた後でも絵付けは落とせますよ。
アンティークドールの修復などやリプロの焼成後の修正などで使われています。

500 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/01 23:38

>>499へー！

つーかアンティークﾋﾞｽｸの修復はいいとしても
創作人形のカスタムはナァ・・・・やっぱ無しだよ～～

501 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 00:01

創作人形として販売すればカスタムされないんじゃないの？
結局、買う人のモラルが問題なんだから。
ＳＤの方々には、創作人形はカスタムしちゃだめですよってことを
頭に叩き込んでやればいいんじゃないかと

502 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 00:08

>>499
漏れも知らなかった！
っつか、それじゃ漏れがビスクに感じていた魅力がﾁｮﾄ減ってしもたよ…
あれは絶対にユーザーの描き足しやら描き替えができないものってのが
いちばんいいとこだと思ってた＿/￣|○ il||li

でも、買い手にとっての「やりやすさ」から考えるとやっぱビスクのほうが
難しい感じがするから心理的障壁が大きい分いいのかなぁ

503 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 03:22

そういう点からも創作人形が高騰してるのは仕方ないのかも。
だって安い（SD者から見て、ね）人形だったらやっぱり
もうちょっとこうしたら、って手を加えてしまう人が出てしまうだろうし。
SDだって一点もの系の商品は手を加えない人が多いんじゃないかな。
ある程度の完成度があるって前提でだけど、値段が
創作人形＞SDという意識になるのは当然じゃないだろうか。

まあそこから勘違い厨が生まれてくるわけだが。
藻前の買うならSD買うよ、って感じの高いだけの作家もどきとか…

504 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 05:07

絵画だって何千枚も出ているシルクスクリーン買うぐらいなら
高くても原画買うよ、というタイプの買い専です。
一点物にこだわるバイヤがいることも忘れないで下さいねー作家さん

505 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 08:53

>>504
高い金払う勝ちのある原画ならｲｲ(･∀･)!!が、ほとんどがそうじゃないわけで…

506 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 10:53

自分で手直ししたいほど気に入らないところがある人形なら欲しくないな。
全て完璧(自分好みって意味ね)なお人形があるんだもん。
でもそういうのって100万越えもザラ…。
お金持ちじゃないから一生に1体買えるかどうかだ。はぁ～。
でも写真を眺めてるだけでちょっと幸せだからいいや(w。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 11:19

>506
SDでもそうなんだけど、「気に入らないほど手直ししたい」から手を入れるんじゃないんだよなぁ
なんつーかSDの場合は商品設計として最初からユーザーが手を入れられるように
わざと「隙」が作ってあるんだよ
手を入れるのはマイナス面を見てるからじゃなくて「さらにプラスにしたいから」

で、上で言われてるのは創作人形として作って素材をキャストやビスクにした場合
素材の性質上手を入れられる可能性が出ちゃうからどうしよーってことで…

まあSDでも粘土やビスクやキャスト使った創作人形でも、ユーザーが手を入れたいなー
と思わせないだけのﾐﾘｷを持たせればそういう完成後の改変は避けられるわけですが
そこが作り手ｻﾝの技量ってことですな

508 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 19:06

手を入れられちゃうのは｢素材の性質上｣じゃなくて
後の方に書いてる｢作り手ｻﾝの技量｣だってことは自明の理だよね。
｢姫作品のﾒｲｸ描きかえました～｣なんて見たことないし。
描きかえられたらそれは腕が悪かったと諦めるしかないかも。
SDは仕様だし、いかに可愛く塗るかを競って遊んで当然。でも同じ感覚で
創作人形を｢私のﾘﾍﾟｲﾝﾄ作品です！可愛くなったでしょ｣とか言う人は…
…さすがに出てこないかw。

509 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 22:18

>>508
ｼｮﾎﾞい「一点もの」でも粘土だったら描き変えできない嫁…

ヘタレは改変の余地のない粘土で、自身のあるひとはキャストやビスクでってなったりして

510 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 23:19

>509 ヘタレは改変の余地のない粘土で
その前に買う人いないだろう、ｼｮﾎﾞかったら。

511 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 23:23

そーいや白薔薇タソやあみものタソはどうしたんだろ～

512 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/02 23:33

ﾋﾟﾝｸｷﾄｩたんとか生首ﾀﾝも入れてあげて

513 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 00:04

生首ってダレだっけー・・・？
そういやピンクキトゥたんって売れたの？

514 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 00:27

>513
まだ入札されてないﾓﾖﾝ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34973720

515 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 00:39

ほんとだ。まだ入札されてないね。
ＨＰ見てきたけど、着物の子はいい感じかも・・。
頬骨というか輪郭が気になる

516 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 01:13

何か、もっさりした感じの顔ですよね。ピンクキトゥたん。
「個人蔵」てなってる作品あったけど、買った人いるのか…。

私も作る側ですが、売れる売れないに関わらず、
いつかオークションに出したみたいと思っているのですが。
ここでどんな評価が出されるのか、見てみたい気がする。

ところで、みなさんは、一体目の人形いくらの値段を付けましたか？
そして、実際いくらぐらいで売れるんでしょうか？

517 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 01:36

一体目から売る気マンマンなのもスゴいなぁｗ

518 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 02:10

>>516
漏れもオクに出してみたい！

なかなか納得できるものが作れなくて出せないよぉ～！

519 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 03:55

>517
冷静に考えて「オクに初だしした一体目」って事でしょ。

520 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 05:51

ﾋﾟﾝｸｷﾄｩﾀﾝ・・・。
嫌いではないんだけどなー。
漏れ的にはお耽美な泉○ン子って感じがする。
頬骨のせいか・・・。

漏れもｵｸ出ししてみたいなー。

そしてｺｺでどんな名前をつけてくれるのかも楽しみだ。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 05:57

>520
＞どんな名前

これが怖い。

522 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 06:28

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64540094

上達してるみたい？

523 ：516：04/02/03 12:34

すみません。
初めて値段を付けて、売ろうと思った、一体目です。

524 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 12:55

>522
目線も口角も下に下がってるのが老けて見える原因か。
見事にいつも同じ顔だ。こういう顔が好きなのか、自分化してるのか。
どっちにしても、飽きないんだろうかと疑問。

525 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 14:00

＞522
この人の作品を見るたびに、ご本人もこんな顔なのかなぁと
つい想像してしまいます・・・

526 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 16:42

6マソは高いよね

527 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 18:26

>522
自分のティクビを小一時間眺めてみたらいい。
作者は…

528 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 18:32

>516
あやまる事はないと思う。気にしなさんな。普通わかるよ。

529 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/03 18:38

>>527
作者はｵｻｰﾝらしいよ？

530 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/04 13:23

皆、鼻がでかくね？

531 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/04 18:07

まだ造形がつかめてないとか

532 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 01:14

ガラス海ﾀﾝ……デザイン扇子もゼロだけど、布の選び方が壊滅的にダサいよ(;´Д`)
どうやったらあんな柄物を繋ぎ合わせるなんて考えつけるのか…
アジアン風もいいけど、もうちょっと資料見て勉強汁！

533 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 02:05

センスもジェネレーションギャップだのう。

534 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 08:20

そーいや吉田センセっていったら何が何でもスグリ（赤い着物きた人形）だよなぁ
最近の吉田センセの人形ってどんなカンジだろ。

535 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 11:20

そういえばガラス海ﾀﾝ、やたらと人形作りは大変、孤独、他人は分かってくれない、でも私にはこれしかないっての多過ぎてうっとおしい。
そんなにつらいならやめちゃえばいいのに。
それでも創作に突き動かされる孤高の芸術家って思われたいんだろうけど。

いや、日記見なきゃいいんだけどね。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 11:30

漏れは人形者随一のおもしろ日記としてｦﾁしてる＞ガラス海
あともう一人、もっとすげーｱｲﾀﾀな「孤高のゲージツ家気取り」のﾒﾝﾍﾙがいるけどこれはﾅｲｼｮｗ
ショボい人形作ってる香具師に限ってやたらと創作に苦しむｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ!!率が高いと思うなー

537 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 12:30

>>536
B○U持ちの天使様・・・・・・？
とひっそり訊いてみるテス。

538 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 14:45

>>536
昆虫と同じ名前の方？
とひっそり訊いてみるテス。

>>537
それはどなた？　ヒントおながいします。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 15:01

>>536

名前晒してｱｲﾀﾀじゃなかったら
それこそｱｲﾀﾀ

540 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 16:47

>>538
6君ドー○
英語表示

541 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 19:54

>531
ティクビの？

542 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 20:08

>>540
恐ろしく変な顔のビジュ系人形ばっか作ってるオバ？
確かに痛いのぅ

543 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 20:13

ああ、そういやまたやるんでしょ。
人形たちのボレロ第２弾だかなんだか。
ある意味面白いケド

544 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 23:48

>>540
わ、わかんないっす。

545 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 23:54

漏れは人形関係ヲチはガラス膿タン一筋でつ。
またりと継続してイタタでありつづける日記･･･ヲチ魂に火をつけまつ･･･

って、なんか違う板の住人みたいだなぁ（苦藁
漏れは服のセンスが悪かろうが、ガラス膿の人形の雰囲気は嫌いじゃないんだよ。
人形に罪はない。ただ、日記が面白すぎてヲチをやめられないでいる･････････

あの人、たぶんイタイままだよ。自分が直接（２ちゃんは関節なので）罵倒され、イタイ目に
遭わなけりゃ直らないデショ。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/05 23:56

↑関節ってなんだよ、間接だよ。あーまぎわらしい･･･ってか漏れは馬鹿だね、USBケーブル首に巻いて
逝ってくる。

547 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 00:00

>>544
んも～。
ろっ君ドー○（英語でぐぐる）
これ以上言わせんといてやｗ

548 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 00:03

>547
たぶんそのヒントじゃ544に分らないに1000万ﾛｯｸﾝ

>544
人にきいてるようじゃあかんよ。「自力」という言葉を大切にしなさい。

549 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 00:08

私もわかんなかったけど、人形たちのボレロで検索したら出たよ。
どうでもいいけど、何であんなに顎細いんだろ。
個性……？

550 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 00:10

htp://ajax-jp.cside1.com/doll/top/matsumoto.htm

松本０次……いくらあらゆる方面から嘲笑われて相手にされなくなってるからって
オフィシャルと名のつくブツにこの造形はないんじゃないのー？
Ｍｻﾝもねぇ…どこまでいってもお面顔
そりゃ名のある原型師はこんな仕事絶対に受けないだろうが(ﾌｨｷﾞｬｰでもいろいろと話聞くし)
でもよりによってこんなヘタレな出来…(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

551 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 13:23

>>544
創作人形ウェブリングで
ロックが好き、XJAPANが好き、ロックライブレポートもあり
とかなんとか説明文のあるサイトだyo!

552 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 14:09

>551
あのヲバたんの日記、創作の苦しみってタイプじゃないようナ気もするがｗ
しっかりここ読んで反応してるから、次の日記が楽しみではあるけど

553 ：544：04/02/06 19:15

分かりましたー。みなさんに感謝です。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 20:21

ロッ君ドール・・・
あのセンスがスゴイ・・・
身内はあきれてそう・・・

555 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 22:31

だいたい、ろっくん○ーるって名前からして（ry

556 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 23:23

あそこを見ていると、長く作りつづけていても上達できるとは限らない・・・
という厳しい現実を見せ付けられるようで欝になります

557 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 00:55

>556
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！厳しい現実を感じて鬱になっている時点で556は上達の見込みがあると思う。

558 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 01:11

顎が細いと言えば、7尾もだな。
何が死体のかさっぱり分からない。
一体なにやってんだ、あのアニオタは。

559 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 01:19

ボレロメンバーは変なのばっかりだ。
夜見さんだけまともになった。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 01:24

アゴつながりで逝き斗も推薦しとく
ﾘﾄﾙｸﾞﾚｲみたいなボディバランスとランカーｻﾏみたいな横長の目と口が
特徴だったのに、月光社の教室いってからちょっとマトモっぽい造形に
なっちまってツマラン

ここもロッ君と同じようなﾋﾞｼﾞｭ萌えだな
やっぱ類は友を呼ぶってことか…

561 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 01:48

知らない間にﾋﾟﾝｸｷﾄｩたんの新作落札されてた
48000円かぁ・・・

562 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 01:56

え、落札した人、いるんだ…。
しかも４８０００円で。

何かある意味、希望ではあるかも。
（あー、あれで売れたんだ。みたいな）

私もがんばろう……。

563 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 02:11

ピンクキトゥたんのＨＰでSold　Outになってる人形が、
別のオークションで売られてるのだが…。
しかも、本人が出品者。
むむぅ？

564 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 07:52

>>563
HPではカッコつけてSOLD　OUTって書いたけど本当は売れてなかった、に48000ｷﾄｩ

>>562
漏れも希望がもてますた…

565 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 08:54

『ボレロ』、見てみたかったなぁ

あ　ら　ゆ　る　面　で　す　ご　そ　う　だ　な　・　・　・（想像できない）

566 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 09:01

>565
今年もまたやるみたいだから見にいってﾔﾚｗ

567 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 11:17

ハッ！(°д　ﾟ)ﾋﾟﾝｸｷﾄｰたんが48000円！？

漏れもオクで売ろうかな。金無いし。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 11:22

>>567
白薔薇ﾀﾝでも売れてたし、今回のﾋﾟﾝｸｷﾄｰたんでもそうだけど
いまはフリルブラウス着せてちょっと王子様風味にすれば
けっこう食いつきがよさそうなﾖｶｰﾝ

オクの場合、衣装にリキ入れると売れ行きが良くなりそうな気が汁

569 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 22:02

>>537と>>538のサイトが
何処なのか気になる漏れ・・

570 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 22:11

>537のサイトがろロッ君。

571 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 22:11

ろロッ君　×
ロッ君　　○　　ｽﾏｿ。

572 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 23:04

ロッ君の人形、売れたというのが
本当ならはすごいと思いまつ
誰が買うのやら

573 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 23:07

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15174262

有名作家だとこんなんでも売れるんだな。

574 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 23:25

正直言って球体関節人形で本格的に芸術できてる作家はいない。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 23:55

そもそも、「本格的な芸術」て何でしょうね？

576 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/07 23:57

本格的に芸術できてるってのも、不思議な言い回しだね。
芸術出来てる？芸術で来てる？

577 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 00:01

人形は所詮、愛玩物
愛されてナンボで芸術とは違うものかも

578 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 00:10

少なくともやろうとしている奴、雰囲気を出そうとしている奴はいるわけで。

579 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 00:11

吉田・シモン程度の作家が今ごろ現れても誰も振り向かないわな。

580 ：579：04/02/08 00:12

誰もっていうのは変だな。
騒がれないとでも言い直しておく。

581 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 00:21

はっきり逝って古臭いだけだからね(昔はよかったかも試練がいま現在においては)

582 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 00:23

ピグやシモンに通っていても何年経っても
うまくなんない人ってのもいるの？

583 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 00:35

そらいるでしょう。ピグの「今月の人形」見てたらわかると思うけど

584 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 00:44

べルメール的な表現はべルメールで終わっとけば良かったのに

585 ：sage：04/02/08 00:48

エステに行っても痩せない
英会話教室へ行ってもしゃべれるようにならない
そんな人が世の中にたくさん居るのと同じ事で、
教室に通って先生に指導して頂いても思う様な成果の出ない人は居るよ。
そういう582タンは何年目？上手く作れるようになった？

586 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 00:52

>>585
sageさんでつか？

587 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 01:04

あ…隣に…書いた模様…
我ながらショック
sageタンより

588 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 01:20

反対に、教室行かんでもウマイ奴はウマイんだろうな。

589 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 02:40

「化粧によってまた印象が違ってくるからねぇ」とはいうものの

元が元なら、化粧もへったくれもない

ということに気がついた今日この頃・・・・・
せめてバランスだけでもあわせたい脳

590 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 06:21

ｵｸで２０マソいったシモンの人形ってシモンの人形じゃなかったらすぃ！？

281 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 23:04
あれシモンの人形じゃないよ
教室の人間のじゃないのか？

282 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/06 23:08
これって、教室入会時に
誰もが作る人形じゃ？なんタイプかある中のひとつ

591 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 09:31

だよー
いくらなんでもへたっぴすぎじゃん
シモン人気ってすげーな

592 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 13:32

ピグ展は期待していいの？

593 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 14:18

>590
これ、確かにシモン教室の教材人形だよ。
「背中には『ＥＣＯＬＥ　ＤＥ　ＳＩＭＯＮ』首の後ろに『Ｅ．Ｓ　ＴＹＰＥ５』と
刻印があります。」ってつまり、シモン教室教材5番目のやつじゃん。
出品者、「『四谷シモン』さんのお人形という事でしたが、詳細は不明です。」
って曖昧な書き方してるけど、これはシモン作と偽って出品てことになるのかな？
サイト調べればなんとなくわかるし、結構グレーな気がするが。。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 15:31

とんでもないかも

595 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 21:34

シモンさんはどういう教え方してるんだろ？みんな同じような顔の人形。
型破りな人形作が見たいものだ。

596 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/08 21:43

ところで横浜人形のﾌﾟﾁｷﾞｬﾗﾘｰってどうよ？

597 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 00:01

キットから入ると、どうしても似た様な作品になるよね。
シモンさんとこもそうだし、ベベタンとこもそう。

598 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 00:32

ベベんとこもそうだったんだ・・・知らんかった。
どうりで似てるとオモタ。
つーか、、、ベベって「お教室で教わった通りにしてたんでは
個性的なものは作れない」系の発言してたような気が。
もっと違う教え方考えたほうが・・・。

あとすずきすず○さんて、「自分にしかつくれない人形が作りたい」系の
発言してた割には全然カタンにメチャ似た人形になっちゃってるんだよな

599 ：５９８：04/02/09 00:35

日本語一部おかしいけど許してｸﾚ

600 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 00:54

すずきすず○さん、カタンドールに似てるなと思って作品集買ってしまった。
でも、あれだけみっちり教えてもらってたんだから、
似てしまうんだろうな。
似てると言っても、作品が発してるオーラとかは全然違うけど。

601 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 18:10

>>600
漏れも写真集持ってる。
あれだけ似た人形作って、ご本人はご満足なのだろうか。
自分の世界を作ろうとは考えなかったんだろうか。

602 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 20:06

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15477362
姫ドールが・・・

603 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 20:15

さえないドレス？下着か？
いくらまで行くかな

604 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 21:46

あのウイッグはもともとあんな変な感じなのかな？
誰かが適当にカットモデルにしたみたいな
すごくさえない髪型

605 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 22:14

さえない髪型とかドレスとか言いながら、可愛いこの子に禿げしく萠～。（w

606 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 22:20

でも最落百五十異常なのでは？
６０５入札するのん？

607 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/09 22:52

いきなりウン百マソも工面できないよなぁ普通。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 00:37

ヨミさん…新しい人形できたみたいだけどブサイクっつーか
こういうﾐｮｰにリアルな赤ちゃん人形にかわいさとか良さを感じるのは
やっぱ子持ちだから？
リアルでも子供・赤ん坊嫌いな漏れにはこういうぶよぶよな感じのは
全然良さを感じられない　なんかあれだ、サーニットベビーみたいなグロ

609 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 01:10

よみさんウマイけど、今回の赤ちゃんは怖い系だね。
私も赤ん坊好きじゃないなぁ。
オクでまさに生まれたての赤ん坊ってカンジの作って売ってる人いるけど、
かなりビックリしたよ。毎回入札されてるし。
で、その人の掲示板いってみたらｶﾞｸプル。
カエルみたいな生まれたて赤ちゃん人形に可愛い可愛いの嵐。
親にならないと分からないかも。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 01:15

親になってもわからないかも。

611 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 01:48

現在子持ちですが、ちょと気持ち分ったり・・・
感性なんて人それぞれなんだよ！ｳｴｴｴｰﾝ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

612 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 05:56

あの赤ちゃん・・・・。

漏れの会社のハゲ社長にクリソツだ。。。

613 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 08:24

漏れの勤め先によく来るﾃﾞｳﾞの高校生にも良く似ている・・・顔パンパンなとこが・・・

614 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 09:23

粘土ベビー持ってる。可愛いよ。
実物見た時は写真とあまりに違ってビックリしたけど、見てるうちに慣れてきたというか。
1点ものだし「私だけの子」って気持ちが出てくるのかも（特に女性）。

けど、今の日本では作ってる人が少ないからどんなベビーでも売れるんだろうけど、海外作家みたいに
すごいリアルなベビー作る人が現れてきたらオークションで売ってる人とかのは人気無くなっちゃうかもね。

誰かOOAKドール界に嵐を巻き起こしてくれる人はいないだろうか…。

615 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 09:29

よみたんの赤ちゃんって

南方系というか濃いい～というか。
でもクセがあっていいとおもうよ

616 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 09:46

赤ん坊って何気に造形が難しい・・・

617 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 12:51

age~

618 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 15:26

ピグ展逝って来ました。
吉田先生の人形生ではじめて見たよ。やっぱスゲエね。

619 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 15:35

初日って皆さん販売があったんでしょ？どうだった？

620 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 15:46

以前、ピグの有名作家に「・・・気持ち悪い」と言われて
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧすますた。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 15:56

販売あったの？！ごめん、気付かなかった・・・。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 18:28

販売。ナルﾀﾝのもあったらしいが。。
やっぱり即完売だったのかな？

623 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 19:16

＄巣は店が二つに分かれるってことなの？
人形見られる店が二つ出来ると思っていいのかな？

624 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 20:00

ぴグ展どうでしたか？
販売あったの？感想キボン

625 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 20:11

ドル巣の人に直接聞いたわけではないので漏れの憶測だけど
ジュエリーのお店は間借りしてるだけで
天使人形（新店舗名和訳）が主なんではないかと。
よかったよ～、あのジュエリーの店、人形者には取るに足りなかったから。

626 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 20:21

ちょっと前に葉書きた。
3月6日に銀座6丁目にオープンらしいです。
○美鈴さんのフェアあるそう。
でも、まだ住所の詳細や地図は書いてなかったです。

627 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 20:26

イ皿たんは販売していました。可愛い子だったけど売れたのかなあ？
ザ○ロさんの大道具がスゲーよ。
私はピグ展見ごたえありました。

628 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 21:26

火付きたんは
ビスクと粘土どっち出したのかな？

629 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 21:51

>628さん
粘土の新作が来てました。少女で大きめの人形でしたよ。

630 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 21:51

ドル巣のこと。ジュエリーのお店は新店舗までの間借りでした。
今度新たにオープンするのが今までのあの地下のお店と同じものです。
ただ、ドル巣の名前自体はお人形関係の別の部署のほうにそのままつけられるそう。
だから、今までみたいにアンティークとか創作のお人形を見られるのは今度3月オープンのお店ですよ。

631 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/10 23:01

ぴ具展
物騒な作家名の人のドザエモンみたいな展示に禿ワロタ！
この人にはへタレのままでいて欲しい・・・。

632 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 00:29

>>532
亀レスだけどガラスさん、新作は一層すごいっ
コメントとあわせて読むとﾏｼﾞ面白杉

633 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 00:43

>>632
いま見てきたが……すげぇ…立派なオカンアートの世界だ！(藁
あの衣装、ハーレムパンツまではガマンしても袖にまで同じ生地使ってるのが
ダサすぎてどーにもこーにも～。本人、あれでステキ!!って思ってるんだね…
その上にあの似合わんティアラ。夜中に声あげて笑っちまったよ

634 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 00:47

>632
思わず見に行ってしまったよ。なんだろ･･･こう、組み合わせのマジックというか、恐怖というか･･･
別に部分部分とりゃ悪いこたぁないんだろうがなぁ、いかんせん組み合わせがさいあ（ｒｙ
モノに例えたらイチゴとアボガドとマンゴーと梨のフルーツパフェみたい。

人形じたいはお地蔵さん？仏さん？みたいで嫌いじゃないんだがなぁ。

635 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 00:51

ガラスさんは日記が面白くてハマったよ。
人形は、なんだろー、目が気になるくらい。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 00:59

日記はおもしろいけど人形にはこれといった面白み＝ウリがないんだよね＞ガラスたん

637 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 01:35

>636
ガラス膿タンの人形を分ってないなぁ。とりあえずサイトの写真を30分間心を静めて
眺めてみなさい。ほら、みかんやおまんじゅうを供えたくなるだろ、赤い前かけをかけたくなるだろ。
そんなミリキだ。

638 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 01:40

マンジュウ供えたくなる。確かに。
なんだろ？やっぱりあの目が地蔵の雰囲気を出しているような。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 02:06

そういえば、漏れのばぁちゃんの部屋には赤いよだれかけをした地蔵さんが置いてある…

じぃちゃんばぁちゃんにあげたら喜ばれそうな人形だな
そのままでお地蔵さんになるもん

640 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 02:14

ピ具展は面白かったです。見ごたえありました。
さすがに吉田氏は迫力がありますたね。
若手の人も頑張ってるなぁと思いますた。これからが楽しみな
人もたくさんいました。

641 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 02:19

>640
具体的に誰よ。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 02:59

ピグには641みたいな自己中が多いのかね？
どーせ自分の名前が出てくる事キボンなんでしょ。
ピグ関係しつこいから、スレ分けしたらどうかなあ？

643 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 03:13

漏れの名前は間違っても出すなよ。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 03:29

ドル巣の京橋店、今日オープンでつね。
どなたかいらしたら、レポお願いしまつ。

645 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 10:49

なんで人形作ってる人の日記てのは自作人形に語りかけるような
イッちゃってるﾒﾝﾍﾙ系が多いんだろう…

646 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 10:52

↑べべのサイトから見つけた日記だけど、ガラス膿に勝るとも劣らない
創作に悩むｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ!!て感じのやつだったyo

647 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 11:04

日記は普通なのに展示会でのイッちゃってる因間タンにもビビったけどね。
・・・因間タンの人形すごい好きなんだけどな。
ほんと、人形に感情移入しすぎてる人見るとﾎﾟｶｰﾝだよ。

ナルたんが前、人形壊した時にばーちゃんが死んだときより悲しかったとか
書いてあったときは、そりゃ言いすぎだろ・・・とか思ったよ。

648 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 13:25

え。インマﾀﾝていっちゃってるの？
漏れも人形すごく好きなんだけど。

ナルﾀﾝは、ばーちゃんを嫌っていたとか？ならわからなくもない（w

649 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 14:40

>>640
むしろヘタレの作家名晒せや。
ヘタレLOVE！

650 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 15:01

辻彩香はうまい。絶対上手い。

651 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 17:37

厨マンセーはウザイよ。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 19:34

>>647
>イッちゃってる因間タン
いつもﾊｲﾃﾝｼｮﾝなのかしらと思いますた。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 19:58

「お見通し」とかなんとかタイトルつけてる人のがヨカタよ。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 22:00

教えてチャンですみません。
ドーリードーリ－という本の中で「aya～」という作家さんって恋月姫のお人形にすごく似てるな～と思ったんですけど、お弟子さんなのでしょうか？
すごく気になったので、もし御存じの人いましたら教えて下さい。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 22:39

ｱﾔﾋﾄって人？
一応独学だったよね。
姫のドール持ってるらしい。
好きだから似ちゃうんだろう。

656 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 22:49

ドルスの話しになるけど
ドルスのHPがリニューアルされていた
閉店じゃなかったの？　京橋だかにオープンってかいてあるけど

これって先日きたエンジェルなんとかといっしょなのかしら？？？？
もうごっちゃになってよくわかんないよ

657 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 23:27

あれは好きだから似てるのレベルじゃないとオモタ
カタン→すずきすずよは「影響受けたね」ぐらいだけど
こいつき→彩人は「ﾋﾟｰｺ？」というレベルだと。
造形から世界観まで同じってのはどうかと。まああのままだと淘汰されるでしょう。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 23:38

月世界に某さん投稿してたよね。よせばいいのに。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 23:39

>651
大丈夫か？カルシウムとれよｗ

660 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/11 23:44

ハロウィン展でのａｙａﾀﾝて、恋い付き姫にぜんぜん似てないって
批評がたくさんあったけど、やっぱり似てるよな・・・どう見ても

661 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 00:21

ｱﾔﾀﾝ人形、実物があまり姫人形に似て無かったてのは技術的な問題？が大きいのでは。
頬のラインや手の造りを見て、「姫人形っぽい造形にしたかったが技術は追い付いて
いない」感が強かったので。細部より全体の雰囲気が強く出る写真だとソックリに
見えるけどね。

662 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 01:00

>658
某さんって、誰の事かわからんよ。

ｱﾔﾁﾄの件は661に同意。
HPリンクも無しでピーコは、あざとさが見えて失礼だよなー。
しかも姫ドールのお客から注文うけて売ってるんでしょう？
姫に迷惑だと思うけど、ｱﾔﾁﾄ本人それで良いのかね？

663 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 02:31

アヤチトたんはすげープライド高い人なのに
なんでピーコみたいなことするのかなと思う
本人はピーコのつもりじゃないのかも知れないと思った。
○さんに「俺の人形に触るな」みたいなこと言ったって聞いた事あるんだけど
ほんとかね…

664 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 02:34

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15612028

アヤたんつながり

665 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 04:08

某さん=アヤタン

666 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 09:21

>>663
うわぁ、それっておっかないよ

○さんと喧嘩でもしたの？　そんなこといいながら
まだ○さんのお教室いっているのかしらん？？

あやきちのHPのBBSってきにくわないメッセージには
なんか無視しているみたいだし
いやだね～

でもなんでひつきたんはあんな子と
仲良くしているんかいな？？？

667 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 09:40

ここでいわれている事を鵜呑みにするわけじゃないが・・・
色々ｶｷｺ見てて漏れの中でのｱﾔﾁﾄの株が下がった。

668 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 10:58

>666
666オメ（・∀・）！
ひつきたんがｱﾔﾁﾄたんと仲良いのは
ほうじゅたんつながりじゃないの？
ほうじゅたんとｱﾔﾁﾄたんて元から友達みたいだし。
>663
俺女ね～。

669 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 14:37

>>667

あやちと　批評すれ７と８でもすごかったんだよ～
ついでに本人まで登場したんだから
どうしてこう　毎回毎回話題に上るだろうね～

670 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 15:58

>>６６９
ほんと！？なんだそれ～
どのようにすごかったの？？？？
本人どんな感じでした？

671 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 16:01

>>669
うん。知りたい～

672 ：669：04/02/12 16:40

あやちとが独学だといっていることについてずっと
ここでカキコがつづいていて、そのときに　多分
本人からのいいわけがここに書かれたわけ

たしかね　○からおそわることはなにもない
ただ窯をかりているだけって　いったんだよ

↑こんなことかけるなんざ、
本人以外ないよね～　てなわけ

673 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 17:50

胃皿さんはいつからピグだったの？
独学だとオモテタヨ。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 17:51

あやちと　これからもっと上手くなるかも知れないし
これ以上伸びないかもしれないけど
「もう粘土はやらない、ビスクでやってく」
って言ってたと聞いた。
今のままでも充分上手いかもしんないしビスクが本人にあってるのかも
しんないけど、粘土作品もっと見たい気もする。

675 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 18:26

粘土ってHPに載ってた一体しか創ってないの？

676 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 19:34

ホウジュﾀﾝ＝SD者のリトルプリン○スのヒメコﾀﾝ　だよね

677 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 19:40

>>669
ありがﾄﾝ｡
なるほどね。それは反感買うかもね。

678 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 20:19

本人も弐ﾁｬﾈﾗｰだったのか

679 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 21:15

>>673
胃皿たんは元からピグだよん。
パンクロックな彼女は、初対面でも「アンタ」呼ばわり。素敵だ・・・。

680 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 22:13

>>676
SD者はイタイからもう嫌だ、つって創作に来たみたいだYO

681 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/12 23:03

うわー・・・・
なんかアヤチトって勝手な人だな・・・・
そんなプライドで独学貫きたいなら漏れは
ヒーヒー言ってでもバイトで金ためて釜買うけどね。
釜借りてて、少なからずビスクや釜の技法についてちょっとは
教えてもらってるはずじゃない？
ｲｶﾚぎみ。

682 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 00:30

あやちとたんでスレ延びてる…
ハロウィン展で見た時はこれから延びるのが楽しみと思ったけど、
原型造るのは興味無い人みたいで残念。

一つの原型でメイク代え子量産て姫を真似てみたのかもしれないけど、
姫はその前に粘土を沢山造ってるし、造形技術が確立されてるからこそ
してるんだよ。
この人このままはメイク屋さんとしてやっていくのだろうか。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 00:51

あやちとと姫は似て非なるものだよ。
別に姫マンセーじゃないけど、比べるのは失礼。指のひどさにびっくりした。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 01:32

あ、ボディは手抜きだったんだっけ？
手抜きっていうか、技術が姫に追いついてなくて。

いや、むしろ姫に技術が追いついてないとか
そういう問題じゃなくて、姫を追うのはやめて
そろそろ自分の道を行け。

685 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 08:33

あやちとﾀﾝのＨＰ行ってみたけど、確かに手の造形はひどいね。
顔はそれなりだと思うんだ。
以前誰かがカキコしていたように目がはれぼったいのが謎だけど。
手がひどいって言う事はボディーも疑っちゃう。
脱がしたときがお粗末な人形はすごくイヤんだよね。

686 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 09:09

それでも１体２０万でホイホイ売れるんだから

まぁ　いいんでないの

687 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 09:12

えー漏れなら１～５万だったら買うかな。
どうしても手に入らない姫人形の代わりに。
姫＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ｱﾔﾁﾄ
どうせコピーなんだから安く売ってｙｏ～！

688 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 11:42

一体・・20万！？
あやちとの人形が！？　すごっ。人気作家さん並なんでつね。

689 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 12:19

それを人気作家きどりと言う。

690 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 12:37

ある意味人気。

691 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 12:53

ある意味って？

692 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 13:14

２ちゃんで大人気じゃん。

693 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 13:36

ソウダネー

694 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 14:42

でもｱﾔﾁﾄたんが20ﾏｿとかﾋﾟﾝｸｷﾄｩたんが4.8ﾏｿとかいうのを見ると
漏れも売ってみようっていう勇気が湧くのでありがたい・・・

695 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 18:55

ピグの教室展行って来たので勝手に感想を。敬称略で。

中川多里（名前うろ覚え）　大きい人形、普通にいそうなところが良かった。
　　　　　　　　　　　　　脚がきれい。
さおり　バナーにもなってるレリーフが地味だけど雰囲気いい。
　　　　関節人形にこだわらなくてもいいかも。　　　　　　　　
冴子　　写真見て白い白いと思ってたけど実物は青かった。
　　　　あんなに沢山作ってるのになんでちっとも上手くならないんだろう？
亜由美　小さい坊主の人形欲しかった。上手くないんだけど。
　　　　死を意識した時に感じる天使というかあの世の使いというかそんな感じ。
柘榴　　小さい女の子かわいかった～。王子はちょっと頭でか過ぎ。
こうのみゆき　ビスクにすると数割増しに見えるってことを実感した。
イザラ　初プランタンの時より退化してる。
　　　　他にもっと上手い人いるのにこんなで先生やってて大丈夫？
Miu　　写真で見るより作りが丁寧に見えた。今度は体も見てみたい。
陽月　　見なれたのもあるけど上手さだけなら他にも迫ってきてる人いると思う。
　　　　このままだと埋もれそう。
佐藤美穂　黒髪の頭いいな。体が雑だから頭だけの展示の方が栄える。
　　　　　頭は益々上手くなってるのに体が作る度に汚くなるから見づらくなっていく。

今日感じた率直な感想なんだけど
こんなの人形友達には言えないからここに書いてみた。
ちなみに誰にも恨みはないよ。

696 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 22:43

よしだセンセはどうよ？
中川ってソバージュの男っぽい人形作ってる人かな。
だとしたら人形見ていて初めて色っぽくてドキッとした。

日月タソ、新作はデコが長くてちょっとガッカリしたなぁ。
知り合いなんかはナルたそがやっぱり目を惹いたって言ってた。
ヲバは本城センセとか良かったそうだ。

697 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 22:53

ﾋﾟﾝｸｷﾄｩたんとか白薔薇たんなみの度胸が欲しいと思う今日この頃

698 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/13 23:56

多理さん、すごい良かった。好みだ。
上手いというより素敵だった。
造型ができてるだけの人形と魅力がある人形は別だね。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 00:16

ヘタレを晒せよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟッ。
とか言っている俺だが、亜由美さんはこの先楽しみだと思った。

700 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 00:21

>>698
ここは２ちゃんねるだぜ、「造型ができてるだけの人形」の方の作家を晒せよ。

701 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 00:25

ピグじゃないけど、漏れ的には「造形ができてるだけで魅力ない」の代表選手は

　　　　　月　　光　　社

702 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 00:26

>701
よく分かる。その気持ち

703 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 08:57

分業も行き過ぎると、、、

704 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 11:24

ピ具女王の人形を本人の目の前で
「ニューハーフ」
と罵った凄いピ具生徒って誰だか解ります？

705 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 11:30

＞７０４
マジバナ！？

706 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 11:38

人形友達がピグの子にきいたそうです。
入門して日の浅い人らしいいんだけど・・・。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 13:30

こわひ・・・
それって冗談で言ったんじゃなくて？？
だって本人がいる前でそ？

708 ：匿名希望：04/02/14 14:33

>>704
多分ここの人は誰も知らないドへタレだから盛り上がらないと思う。
それでも強いて言うなら、教室展の作家ネームが木工用大型機器の香具師。
なると先生はへタレスルー主義だから、冗談を言い合えるような間柄では決して無い。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 17:27

それって631のこと？

710 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 19:11

631は自作自演だと思われ。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 21:47

もっといい話しようぜ・・・。

712 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 22:00

ナルトさんはよく見るとソコソコ美人だ。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 22:58

712
それは・・いい話しなの・・かな？
よくみるとそこそこ美人・・ってものすごーく微妙よ？

714 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 23:10

美人つーか…ブスではなかったってくらいだったが

715 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/14 23:56

美人とか、ブスとか、それ見た目でしょ。見た目はブスでもいーんだよ･･･大事なのは（ｒｙ

716 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 00:02

亜由美と柏屋コッコは美人だぞ。
ちなみに亜由美のママも。

717 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 00:05

ブスは数学以外では出世しない。

718 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 00:12

>701
心から同意。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 00:18

>>717
心から胴衣
>>701にも
心から同意

720 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 00:28

かわいい人けっこういるよね。

721 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 02:06

犬の雑誌に載ってたナルトさんを見たが
普通の３０代って感じだったが。
ロリータやってる人のツボを刺激するようなオタク路線人形
作ってるし、ヤオイ系漫画が好きなような人だから
中身はかなり若いと思う。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 02:32

>721
人形の雑誌ではなく、犬の雑誌ってとこが流石だね☆

723 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 07:50

>>721
勇気があったら、生でジーッっと見てみる。
結構美人だマジで。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 09:49

痩せた林真理子に似ていた気がする

725 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 10:18

ピグﾈﾀ用に、別スレ作って良いでつか？

726 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 10:26

>725

いいでつよ
なんか楽しみだ
すぐうまっちゃうとおもうな

727 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 10:40

ピ具って、なんだかんだとスゴイよなぁ・・・。
ピ具に入ってるだけでも話題になるしー。

他の教室では、こうはならないもんなぁ～。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 11:08

ピ具＝ﾄﾞｷｭﾝという感がする･･･

729 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 11:38

なるタソが美人なら超美人がうようよいるじゃん、ぴ具…
宝珠タソのがよほど（ry
なる美人流れはジエンたんでつか？

730 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 12:34

普通～不細工の間でいいやんけ。

人間みんなそんなもんだろ

731 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 12:38

>>725
ぴ具スレ立てませ

732 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 12:45

ﾋﾟｸﾞｽﾚできたら誘導ﾖﾛｼｸ。。。

こないだ人形家見てきたけど
ﾌﾟﾁｷﾞｬﾗﾘｰもだいぶ埋まってきてたな。
結構お手頃だし、漏れも出してみようかな。。。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 13:49

に、人形家ってどこだっけ・・？

734 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 14:21

横浜関内　中華街の近く
みなとみらい線ができて便利になったよ（渋谷から直行）
たしか中華街駅徒歩2分
くわしくは人形の家HPにのってる

735 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 18:18

＞７３４　ｻﾝｸｽｺ。
そだそだ、人形の家ってそういや横浜にあった。
なんで人形家って聞いてそこが出てこなかったたんだろ　漏れってｱﾎ　|･ω･`)

736 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 18:41

↑ﾓﾁｺﾑなよ～。

そんで、出すﾋﾄいるの？
販売も出来るんだろ？

737 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 19:39

時間を勘違いしてて、ぴ具展間に合わなかった…
ショックだ。

738 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 20:20

それはまじで残念。
次回はいったい何年後になるんだろうか…
来年ってことは間違い無くないよな。人数大杉。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/15 23:32

受付に座ってた人が美人だった。その人がお人形みたいだったな。
誰だか知らんけど（w

740 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/16 16:58

なにかとツッコみ所が多いピグ・・・
それでも入会してみたいと思ってしまふ漏れ。
入会できない人であふれまくってそうですが
この先教室が大きくなったりしないのかな。

741 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/16 18:19

どの作家さんが美人だとかﾌﾞｻだとか書かれてるの見ると
怖くて教室行けないよーヽ(`Д´)ﾉ
人形がよければ本人はいいじゃん…ブサでも…

742 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/16 18:32

怖いよね・・・美人だとか不細工だとか。ヘタレとか・・・
ピグ教室だけでなく、違う教室通ってる人・ＨＰもってる・個展やったりした人は批評のターゲットだ。
不細工でも人形が良ければカキコのされ方もだいぶ違うだろうに。
やっぱり人形の出来による。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/16 18:48

age

744 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 00:00

何にしろ、名前が出るのは人気者の証拠だ。

745 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 00:21

鳴門さんのＨＰの創作人形のリンク部分、何で堀さんのとこだけ
呼び捨てなんだろ？

746 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 00:26

>745
うっかり屋であるうえに、誰も鳴門が怖くて注意できなかったからでは？

747 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 00:49

B型みたいなことするなよ、女王様。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 08:16

わたしはガラス膿たんのＨＰで
ｵｯﾁｮｺﾁｮｲだ！（ﾜﾗ）　
ていう所を数箇所発見した。
名前を間違って書いてたり色々とｵﾓﾁﾛｲ･･･＾＾；

749 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 12:34

ガラス膿たんも鳴門も同じ名前間違いをしてた。
映画楽しみにしているオレとしては・・・＾＾；

750 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 13:34

がらす海ってそんなヘタレなのかーと
見に行ったら、どこにでもいるような感じで逆に萎えた。
なんでそんなにネタになってるの？

751 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 13:39

ヘタレっていうか日記が面白いからだろ

752 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 16:15

そだね、がらす海さんの作品、｢あら、かわいい｣って普通に思う。
ふわっとした感じが好きだ。日記で損してる。何のつもりで書いてるのか。
まあでもその日記を楽しみにしてる人もいるからなw

753 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 16:16

日記も一生懸命いろいろ考えてる普通の人ぽくて
別に変な感じじゃなかったなー

てのはまだまだ読み込みが足りないのか？
過去まで遡ってみてきまつ。

754 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 17:10

ガラス海さんの日記、内容はイタイかもしれないけど
作品しかのせてないHPよりずっといい
やはり何かカキコんでくれないと
つまんないよ

755 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 19:38

>>754
鳴るとさんと同じだね

756 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 19:56

ひつきたんも日記なくなっちゃったしな
もう毎日のぞくこともないね

757 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 20:01

吉田氏の赤い着物の日本人形は栗山千明がモデルなんだろうか？
（他の人形も顔の系統似てると思うけど赤着物人形は特に）
この人形、写真で見て、ウオオ、まるで生きてるみたい、と思ったものの
実物を見てガッカリしてしまったけど。
本物は、いかにも「粘土の作り物」って感じで、細部の作りも含めて
全体的に粗い印象だった。
写真だと、生身の人肌のような質感が伝わってくるようだったけど
実物は粘土素材特有の、見るからにザラザラした感じの
「粘土で出来てます！！」な印象だった。
実物見るのがもの凄く楽しみだっただけにちょっと、というかものすごく
残念だった。
写真越しに見ると、何であれ程までに生々しく見えるんだろう？
他の人の人形にもいえる事だけど。
それだけ写真を撮った人の腕が良いって事なんだろうか？
ライトその他諸々のマジック効果？
当然、ある程度の被写体そのものの良さも必要不可欠なんだろうけどさ。
平田郷陽や山本福松のような昔の人形師は、ホント特別な人だったんだな
と再認識。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 20:08

あったりまえじゃん
型がしっかりしていないと写真も綺麗になんか撮れないはず

759 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/17 20:20

吉田ｾﾝｾ、写真家じゃなかったっけ？
写真お上手。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 00:19

漏れは友人のプロの写真家に自作人形の写真撮ってもらってことあるけど
やっぱり「どうやって見せたいか」って部分に関して作り手よりもドライっつーか
全然思い入れがないファインダーなので、出来上がった写真は転売用のオク写真
みたいな味気ない「物体写真」だったことあるよ…

その点、吉田ｻﾝとかなるとﾀﾝあたりは自分の人形をどう見せたいかをわかってる
人間＝自分がシャッター切ってるからそら実物以上に巧い写真にもなる罠

761 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 00:41

>760

マルチうぜー死ね

762 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 00:48

俺は赤い着物の人形は実物のが断然良かったけどな。
やっぱ写真は写真だよ。
実物の存在感にはかなわないと思う。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 00:51

>>760
マルチじゃなくて誤爆だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

…人の傷口に塩をすりこむなよ（; ´Д`）ｺﾙｧ……

764 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 07:11

でも実物もしっかりしてほしい。
とくにナルたん・・・
漏れは実物を見てとてつもなく幻滅したｙｏ・・・

765 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 22:38

でもナルたん、教室展の人形はけっこう良かったと思う。
前の中華より丁寧な感じした。でも教室展で堂々と売るの
ちょっとどうなのかなーと思った。マージン取られないからウハウハとはいえ…
うぇっへっへえぇ金カネーて感じで商売人だよなぁ。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 23:21

なるたんの日記のイノセン「ト」っていうのが気になってしょうがない

767 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 23:26

だれかなるたんにいってあげなきゃ・・・・

768 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/18 23:41

大丈夫、なるﾀﾝはちゃんとここ読んでるから明日にはﾓｳ直すんじゃない？
この前もあのキモイ男の待ち受けサイトすぐデリッてたもんね。ね？＞なるﾀﾝ

769 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 01:38

>ここ読んでるから
そうなの？じゃ書いとこう。
歩ビットが裸足なのは足の裏に毛が生えてるからだよ。

770 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 07:02

なんかＳＤ者って創作人形者より怖いよな・・・。
創作限定スレでは「ＳＤはｻｲｺｳ、創作オバﾍﾀﾚ！自分のが売れないから僻みでしょ！」だし。
創作人形者の中には「ＳＤのいい所、創作のいい所」って話の進め方で
フォロー入れてるのに。
あとオクでＳＤを向かえ入れる話ではこんな事言ってるし・・・・・・（↓）
すごく好きなんだなって事は分かるけど、ここまでくるとﾎﾟｶｰﾝ

＞動きますよ。
＞あなたが心配している限り、その子はあなたの見ていない所で動きますし、
＞あなたの事が好きではありません。この子、私を呪うかも？と思っていれば
＞その子はあなたを呪います。他の家に行っていれば、普通に幸せな人形だったの
＞かもしれないですが、仕方ないんです。それが人形ですから。
＞夜中に動くような人形を増やすのはよくないので、きっとあなたは
＞オクで買うのはやめた方がいいでしょう。

＞はぁ･･･、漏れの子が動いたらむしろうれすぃ･･･。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 07:05

あと、ＳＤ者は痛い奴がいると惜しみなく晒されて笑われて
暴言はかれて、個人叩き上等。で、しまいにはＨＰ攻撃。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙプル

772 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 08:50

>>770=771
お前もこっちにまで出張してこなくていいよ…
そんなだから創作ｦﾊﾞは～って言われちまうんだよ

773 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 09:16

>772いや、漏れはもともとここの住人。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 09:24

どっちにしろｱｲﾀﾀには違いない

775 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 11:57

皆ネタがねーんだな。

ヘタレでイタイ人形作家ならいっぱい知ってるが、
それじゃ盛り上がらないしねぇ・・・。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 12:01

そういや今銀座でﾉｱさんの展示会やってるけど誰も行ってないのかな？
漏れは週末に行く予定だが

777 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 12:03

ﾉｱって○ｰﾙﾊｳｽﾉｱ？

778 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 12:05

>777
そう
雑技団の掲示板に宣伝載ってて、盛れも昨日気がついたんだがｗ

779 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 12:07

ﾉｱってｱｳﾄｵﾌﾞ眼中だった・・・。
あれをいいっていう人の意見が多いのにはﾋﾞｸｰﾘ。
漏れには分からん。

780 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 12:42

ﾉｱ…一時はもっと人気でると思ったがビスクに移行したとたんに急に
失速していった気がするなあ

781 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 12:59

わ、分からない・・・・
デザフェスでﾉｱドールを数回見たが、（粘土人形）
全然何も感じなかった。
漏れがノアの良かった時期を知らないだけかもしれんが・・・

782 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 13:06

完全に「過去の人」って感じになってるネ・・・

783 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 15:51

>過去の人
嫌な言葉だな

784 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 16:59

限定スレにアヤチト降臨。
小細工が好きなんだなｧ。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 17:38

アヤチトってヒマなんだな（藁

786 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 18:45

アヤチトさんの２ちゃんでの人気が何処から来るのかわからない。

787 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 18:53

自分で話を振って自分で答えちゃうくらいだもん。
見た感じ人気にもなるわけだ。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 19:02

>>786
これは私怨かもよ
お教室関係かアヤチトの友人関係か姫マンセーか
お～こわだけどなんか面白いネタもでてくるので
なんかここ見ちゃうよ　まぁアヤチトも今ここみている
みたいだからね（カッカしてるんじゃないの）

789 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 20:44

何で知ってんだよそんなこと

790 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 23:20

＞７７１
ここって・・そんなに優しい所だったの？

私は正直だから厳しし叩きもする所と思ってるけど。もちろん誉めもする
けどね。もしかして私の勘違い？

791 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/19 23:41

>>725
また口だけ佳代！

792 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 00:18

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15761242

シモンさんのドールが屋府奧に出ているのですが、これって本物ですか・・・？

793 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 00:27

また前みたいな教室の教材なんじゃないかと思うが、万が一本当にシモンだったとしても
「四谷シモン」の名前意外には全然価値のない人形だなこりゃ

794 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 03:31

>レベルの差はあっても人形を作りたいとの原動力は同じだろう、タダの物作りとは違う・・・・・

ガラス膿タンの日記より。なんだかな･･･なんだろ･･･なんなんだろ･････････彼女が言うと痛い。

795 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 03:32

>・・・映画、イノセントも

追加。ガラスの海たんまで「と」だよ･･･だからさーちょっと確かめりゃ分るもんなんだから
アップする前に確かめろよ！！！！！！！！！

796 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 08:39

＞795
それ私もｵｲｵｲと思ってた。でも実はまだちょっとした間違いがある。ｗ
>>790
ここは>>771の言う通りでＳＤ関係の個人叩きより厳しくはないと思う。
あの気に入らない人に対しての団結して叩きまくり（叩くというより潰す）の
すさまじさとくらべればこっちは平和でどちらかといえば建設的。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 11:23

さっそくだけど今あっち方面すごい事になってるよ・・・。
本人が削除スレに乗り込んできてるし。
こわやこわや。＾＾；

798 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 12:22

あの程度でネラーに相手にして貰えるだけ
有難いと思えよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟッ

なんて、言ってみたり。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 17:50

>797
あっち方面て？

800 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 20:13

なになにどこどこよ

801 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 22:22

ＳＤ用のイタタスレ。
あるイタタちゃん（通称ﾂﾞﾗﾃｨｸﾋﾞ）を２ちゃんで皆で晒して叩きまくって直リンして脅迫メール送ったりしてたら
本人がドール用の削除スレに登場。削除にすがりつくイタタちゃんの訴えてる文章読んでると哀れになってくる。
ちょっとあれはやりすぎかなぁ・・・・( 　´･ω･）
余裕で叩いて晒して笑いものにして馬鹿にしといて削除スレに来た本人たんに
対しても馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉって感じで。
そのﾂﾞﾗﾃｨｸﾋﾞのＨＰ（今は一時閉鎖？）見たことあるけど、結構可愛かったよ。確かにイタタって所はあったけど

802 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 22:42

ﾂﾞﾗﾃｨｸﾋﾞ・・・って・・・。
ﾋﾟﾝｸｷﾄｩﾀﾝなみのｽｹﾞｰ名前だな。

803 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 22:52

現代美術館行ってきたよ。
カタンの人形をもっと間近で見たかったなぁ。ｻﾞﾝﾈﾝ。粘土は劣化するものだなぁ。ﾎﾞﾛﾎﾞﾛしてたかも。
恋い付き姫の粘土の迫力にドキリとした。あの目玉はどうやってつくるんだろう。ｷﾚｲ。
秋山たんの人形は体の形がいい。写真が素敵。
よしだりょうｻﾝの一番右の人形は支え無しかな。よく倒れないな。
カイさんの人形、ﾉｯﾍﾟﾘしてて怖い・・・
シモンたんのｼﾞｬｲｱﾝﾄおやじ人形にはちょっとｹﾞﾛっとした。

帰りに某糞のＳＲに行ってきた。（ＳＤってどんなもんだろ、という好奇心から）
思ったより目が異様にデカイ事にﾋﾞｯｸﾘ。アニメ顔。オモチャやﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙという感じがしてしまった。
ナナというのとサラというＳＤが良い顔付きをしていて、
この子はカスタムやﾒｲｸしたらとても楽しそうだな、と思った。
それより限定の子が見たい・・・顔付きが良いﾏﾄﾞｶやｻｼｬとか。

長くてすまそ。

804 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/20 23:12

ガラス生みﾀｿの麻呂眉の子がちょっと良いとオモタ

805 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 00:39

>804
麻呂眉いいよね～おじゃる丸好きの娘が喜びそうだよ。
ってかあの無害感が良く思えてきた。ワインはずっと飲み続けてると酔っ払う。
ジュースは飲み続けてると甘すぎて嫌になる。水はその点物足りないが、飽きがこない。
んな感じかなー。

806 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 01:03

ガラス膿さんレベルででへタレってのは、
かなり厳しい気がするような。

807 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 01:23

ガラスﾀﾝは日記が叩きどころ多すぎるから叩かれるだけで
作品はヘタレじゃないと思うよ。服のセンスが良くないのが惜しいけど。

日記でも自作人形の出来に関する記述はかなり厳しい気がするのに
人形服は自画自賛なのでどうしようもないね。
他の人作の服着たら垢抜けそう。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 09:08

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65157800

レミさんのビデオ、いかがっすか？

809 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 11:26

水に浮いてるのは確か粘土だよね。
この頃の作品は特に姫を意識したのかな。

810 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 13:48

レミたんはレミたんだyo！

811 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 16:20

粘土って水に浮かべても溶けない+沈まないの？
ふやけちゃいそうだと思ったんだけど・・・。

素人の素朴な疑問なんで、ウザかったらスルーしてくださいな。

812 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 16:28

たしか粘土が水に溶けて、ふやけてﾓﾛﾓﾛになって
おなかの中から赤ちゃん（胎児）が出てくる演出らしい。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 17:11

もったいないよ～。

814 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 19:41

パフォーミングアート扱いですかね。

815 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/21 20:23

見て見たいな♪
レミさん　新しい型製作中みたいですね。

816 ：７７４：04/02/22 00:40

>812
入浴剤で似たようなのがなかったですかね？タブレットをお湯に入れると溶け出して
おみくじだかラッキーカラーのボールだかが出てくるやつ。
レミたんのお人形型の入浴剤ほしい！

稲辺ちづこせんせ原作・監修で制作が雛人形で有名な９月というのが新聞広告に出てたけど買うやついるのかな？

817 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 01:49

誰だそりゃｗ

818 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 01:52

だから転送されてないか確認はしたのかって言ってる。まだ意味わかんない？？？

819 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 02:11

「３万円台」じゃなくて「3万円まで」なんだけど・・・。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 09:13

転送？３万円？

821 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 13:19

誤爆？

822 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 15:32

これはどう？シリーズ化してる。。。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5788088

823 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 16:07

ごめん、同時出品の水着に目が…
趣味わ（ry

824 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 16:08

＞822
その人形何気に気になってた。
なんてゆか・・・ださい。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 18:26

関節人形展見て来た。
もし全ての人形に一文の価値もなかったとして（「転売できる」とか
「社会的に価値を認められている物を持っているという満足感」が無いとして）
欲しいと思ったのはまほこ、良、井桁裕子、シモン、可淡。

恋月姫は上手いというより「小さい人がいる」という感じがした。
ものすごく好みじゃ無いから要らないけど。
シモンのは買えるのなら大きい男がいい。女の子はちょっとぬるい。
可淡の絵、アウトサイダーアートかと思った。
＞８０３
良の右の人形は関節固まってるから倒れないんじゃない？銅像のように。
良の乳の大きい娘ちょと微妙で美人だ．．

826 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 18:50

シモンの巨人男人形、・・・怖かった

827 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 19:09

シモンの少女はみんな少年ぽいね

可淡さん、素晴らしかった。

828 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 19:41

姫の新作はすごい美人オーラ出てたね。良い物見たよ。
私は意外と三浦さんの人形が好きかも。猟奇すぎないとすごい心地良い。

829 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 20:12

三浦さんのは写真集見たときには
単に今時ありがちな猟奇・精神系・畸形スキーかと思ったけど
本物見るとそういう薄っぺらなものじゃなくてかなり惹きこまれたよ。
これからも注目。

姫の等身大人形は評判いいけど
デカさ以外には価値無さげとか思った。
色付けもやけに濃くて、漏れ的には「ふ～ん、だから？」って感じ。

830 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 21:27

自分は今までの抱き人形サイズのより良かった。姫の。
小さいのは子供なのになぜ濃い化粧？と思っちゃうのと、目つき悪いので苦手。
あのくらいの年頃いいな。一番いいのは粘土人形時代だけど。

三浦さん、薄っぺらだと感じたけど色使いがきれい。
畸形でなければ顔とかすごく好みなのにな。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 22:17

どの人形も写真で見る方がすきだな。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 22:27

印マさんの人形だけは実際に見ても損はしなかった

833 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 23:28

印まさん、お上手だよね。
繊細な創りと迫力が感じられます。
どこかで近々展示即売会してくれないかな。

834 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/22 23:37

印間さんは素晴らしい出来だけど高い…
もちろん出来相応なんだけどね。

835 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/23 01:48

創作人形の値段・・・正直ナニを基準に高いか安いかわからない。
自分が欲しいと思ったら可能な限りつぎこむけど
興味のないのはお手ごろでもいらないと思うのは
自分が回線だからなんだろな。

836 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/23 02:05

>835
作ったりもするけど同意。
正直評価が高い作家の人形でもｲﾗﾅｲもんはｲﾗﾅｲ。いくら格安でも金かかる訳だからｲﾗﾅｲ。
逆に「おまえこんな人形にこんだけつぎこんだの？馬鹿ｼﾞｬﾈｰ」って言われても好きな人形なら
無問題。勝手に言わせとく。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/23 02:26

>ナニを基準に
正直、預金通帳。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/23 22:40

漏れも正直に言うと、収入と貯金通帳。
エンゲル計数みたいに人形計数的に見て質とそれが割に合えばOK。

839 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/24 10:22

日本でもアメリカみたいなコンテストしてくれないかな
1000ドル以下部門とか値段で分かれてて
明朗でわかりやすいんだよね

840 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/24 15:45

でも、いろいろなスレで◯◯さんのは高過ぎるとか△△さんは良心的とか
話題にあがって盛り上がるのは、何らかの共通項があるからだよね？

まぁ、単純に欲しいと思う人形、いらねーと思う人形はは誰も同じ…
ということかもしれないけど。

841 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/25 23:54

イノセンス展とピグ展見て思ったけど。

「人間そっくりに作る」という部分だけ見たら井桁さんがダントツで上手かった。
でもこの人でザイン科なんだよね。
辻さんは彫刻科で人間作るのは一番慣れてるんだろうけど上手くない。
手足なんかの末端が下手。
あえて抜いてる感じじゃ無く、精一杯作ってこれが限界ですっていう下手さ。
それに彫刻っぽい格好良さを目指すには大人しすぎるし、人形としては半端にリアルだし。

人形に生かせるかどうかは自分次第だけど、人体デッサンの基礎力をつけるには
彫刻科に通うのが一番の近道だと思ってた。
一例で判断するのは早すぎるけど進路考え直そうかな。

842 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 00:02

>841
つーか彫刻家出てもヘタレはヘタレだし、デザイン科出てもヘタレはヘタレ。
学校行ったからってすぐ技術が身につくって訳じゃない。ようは本人のやる気と貪欲さじゃないの？
辻さんと井桁さんの比較は正直出てる科なんか関係ないと思うが･･････

843 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 00:54

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65317831
ﾋﾟﾝｸｷﾄｩたん、新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

……正直、ﾋﾞｰﾁｸの作り方はもっとこまやかな神経でやったほうがいいし
なにより顔も身体も(以下略

イノセンス人形展、漏れも人形見るの初めての知り合いを連れて行ったけど
ﾔｼがいちばん心惹かれていた人形は三輪さんので、全部の展示物の中では
マリオ・Ａの写真だった
漏れも展示の意義としてはあの写真がいちばんおもしろかったと思う
次点でシモンのデカい男性人形
その他の作品はベクトルの問題であまりにもありがちで食傷ぎみ
自分もいざ展示するとなると、そっち方面のほうが簡単にカッコつくのはわかってるけどね

844 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 00:56

>>841
友人で造形の仕事している人は高校中退だがものっそ正確で素晴らしい
造形の腕を持っていて海外の監督から名指しで仕事を頼まれることもしばしば

最終的にモノを言うのはどこそこ卒業ってお免状や肩書きじゃなくて個人の
力量とセンスでは？

845 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 01:08

ﾋﾟﾝｸｷﾄｩﾀｿて2人だったの？？
藤子不二雄みたいだなぁ…

846 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 01:10

なんかポッチャリ系をつくりたかったんだろうけど、
ただのデブってかんじ・・・

847 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 01:11

男人形作ってるほうがいつものﾋﾟﾝｸｷﾄｩたんで今回の凸型Ｂ地区たんは妹？だったのか…？

848 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 01:28

このスレの住人、なんだかんだ言ってもﾋﾟﾝｸｷﾄｩたんに対して優しいよなぁ･･･（しみじみ
住人はそんな気さらさらないんだろうけど、他スレ回った後だと何かなごむな。

ってか鼻でかすぎだろ。ぽっちゃりにしてはただのデブだろ･･･
なんだろ、ﾋﾟﾝｸｷﾄｩたんの人形には骨格筋が感じられない。脂肪でぶよぶよ自立できない少女みたいだ。
そんな私は筋肉マニア。人形だって、見えなくたって、骨格筋の存在を感じさせるのは大事だと思う。

849 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 01:45

>ﾋﾞｰﾁｸの作り方
そうだねぇ。子供は乳首も乳輪もこんなにくっきりしてないよ。
お人形だから実物そっくりに作る必要はないけれど、違和感があっちゃ
魅力を損なうよね…想像だけで作らず写真とか見て作れば良いのにな

850 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 09:16

てぃくびが変じゃ!!きもい
顔・・・は・・・近所のｵﾊﾞﾀﾝに似てる
ま　好みだな

851 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 10:52

顔ののっぺら具合がなんかココロたんに似ているとｵﾓ

852 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 13:13

手がデブオバみたいで…少女の手じゃないだろ………

友達、マリオさんの写真を人形の写真と信じて疑ってなかったよ。
フーンって感じ、とかいうから「え、すごくね？これ絶対やったら痛いよね？」
と言ったらやっと人間だって気付いてくれた。これってマリオ的には
成功してるのか何なのか。

853 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 13:58

マリオの写真・・・チラッと見てほとんど素通りしてしまった。
正直つまらない。

854 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 19:23

マリオの写真
すごく面白くてエロティックで･･良かったと思ったよ。
人形的なひとっているね

８５２　手がデブオバ・・創りてに似ているのかも
いや　デブオバじゃなくってもさ

855 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/26 23:48

マリオの写真は写ってる事象そのもの　だ　け　を眺めるのではなくて
その裏側とさらにそれを取り巻く現象を見るととてつもなくエロティックで
猥雑でかつ形而上の問題提起にあふれた作品になる

ただの写真としてしか見られない人、お気の毒

856 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 00:03

私もﾏﾘ緒の写真おもしろいって思った。一緒に行ったｵｶﾝもおもしろいって言ってた。
「やるねぇ！」みたいな。ただ、心を動かされる程ではなかったかな。

857 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 00:21

ﾏﾘｵの写真は人形制作のひとつの方向っつか志向性のうつし鏡みたいな部分がおもろい
ちょっとハッとさせられた

858 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 00:35

つーかそんな騒ぐ程か？
ＤＦＪで見ても感動すらしなかった漏れ。

859 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 00:51

突き詰めて言えば人それぞれつーことだ罠
漏れは恋月は写真も現物もキモイとしか思えなかったが
あれで感動する人もいる

860 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 02:02

＞859
藻前さんは・・・コイツキが嫌い系で通してきてる人か？

861 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 02:08

>859
漏れは恋月はすごいと思うが言ってる事に同意。
ほんと、人それぞれだな。

862 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 02:48

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65215992
これの一番上ってマリオ的見せ方に似てる？
誰でも思いつきそうだ。

漏れはマリオの写真を見たとき、
ずいぶんラクな事してるな、と思った。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 03:59

＞862
ちょっと似てるかも、つかボンな人達にはわりと普通かもね＞関節縛り
キモグロエロは一瞬目を引くけどずっと見るのはツライかも

姫の写真なんかオイリーだ。kaiさんと吉田さん、ﾔﾏﾖｼさんのが良かった。
ミワさんはあの面々の中で一人別世界。もうほのぼのしまくりの限界まで
来ているw。純粋にお人形が好きな人なんだろうなー。

864 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 22:02

２ｃｈで、匿名で批評言うだけの連中は、
ほんと、気楽そうでええなぁ
うらやまし

865 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 22:07

２ｃｈで、匿名だから批評できるのだ。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 22:10

ラクな事してるっていうのはちょっとどうかと思う。
ラクじゃないだろう。モデルが縛りが趣味の人ならともかく、
そうだとしてもあれだけやるのは相当大変だと思うよ…
ま、好きかは置いておいて。

ミワさん、漏れもちょっと…王道っちゃ王道ですが。スレスレ感アリ。

867 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 22:23

大部分の書き込みは批評の体をなしてないなあ・・・

868 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 22:27

インマさんの新しい型が出来あがったそう。
部分しかアップされていないけど、すばらしそうです。
インマさんてドレスのセンスもすごくいいと思うんだよね。
素材も高級そうだし。
うらやましい・・・。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 22:35

やたー！印マさんの新作に期待。
ドレスもいいよね。あれは専属（？）の服飾の人が
つくってるのかな。ずいぶんと凝っているね

870 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/27 22:44

砂糖さんのビスクって・・・だんだん安くなってきてるのかな？
前見たとき、３０マソだった気がする。それで、今回の東急では話だと２０マソ代だっけ？

871 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 00:33

３０万ってのがおかしいんだよ。
だってあれおよそ一ヶ月分の給料の価値あると思う？
高く売れる間は高く売ろうって気持ちなのかもしれないけど。

872 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 00:40

>>871
漏れも同感。
３０万はおかしいって。
２０万台でもどうかしてるって気も・・・

873 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 00:44

突然ですが私は鼻フェチのようで、
ほんとにちょとでも鼻に難点（あくまでも自分にとってね）があると、
他がどんなに良くても駄目なのです。
日本人って低い鼻にコンプレックスがいまだにあるせいかな？
やたら鼻のでかい人形が眼につくのですが皆様どう思われます？
私だけ？こんなに鼻鼻思うのは。
姫も諮問（最近とみに）も鼻でかくない？
あと小鼻がはってるのも駄目なのよ。
鼻のあながハの字でないと。
かといってSDみたく小さすぎるアニメ顔も駄目だし。
大好きな顔の人形を探し求めて早数年、
でも買った事無しなんです。
いろんな作家さんの写真集は持ってるんだけど。。。
諮問の昔の少女人形の中に２点ほど欲しいと思うのがある。
が、買えるようなものではないよね。
本当は自分で創れたら良いのだけれど下手なり。
まめに展覧会に足を運ぶしかないのかな。
創れぬ者であり購入もままならぬ者の愚痴でした。
出会ったときに迷わず買えるように貯金しよう。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 00:53

>873
斜め読みかと思ってメモ帳にコピペしてしまった･･･＿/￣|○ il||li

875 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 01:08

タテヨミでもないし・・・

876 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 01:29

自分の鼻を直すのが先決かと思われ。

877 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 01:35

ミワさんは、間違うとおかんアートになりかねない危うさかも。
つかセンスが古くさくてダサイんでない？
誰も言わないけど、みんなそう思ってるのかと・・・。w

878 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 01:49

おかんアートとは違うなぁ…だって造形が上手じゃん
古いっていうより、アンティークドールのジャンルに近いと
思っております。50年後も100年後もﾌｧﾝがつきそう。

879 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 01:58

幅広い世代や一般人にもウケるような
スタンダードな人形だとは思うが・・・
いまいち面白みがない

880 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 02:37

>877
オカンアートという言葉を母に教えたら、ミワさんの人形見て小声で
「こーいうのがオカンアートっぽいって言うんでしょ？」って言っていた。
ミワさんのをオカンアートって言ったら立派なオカンアートに失礼だと思う。

煙草包み紙で作った鶴とかビーズのプードルとかにね。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 09:01

>>880
オカンのためのアートという意味では正しいと思われ
失礼か？

882 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 09:21

オカンアートって変な民芸品もどきが多いけど
要は「オカンなセンスの作品」な訳だから、
あと一歩でミワさんはオカンアートだと思うよ。
でも絶妙にその境界でフワフワしてる感じが個性ともいえなくもないような（w

883 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 09:37

確かにおかんの好きなアートだね。
ベタな笑ってるなエンジェル群とか、見ててちょっと恥ずかしいっていうか。
つか上手いけど、顔が可愛いって思えないんだけど、なんでかな？

884 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 11:42

ttp://www.babu.jp/~kasane/shinra/g-photo1/photo-doll2.htm
イノセンスで検索してたらひっかかった…吉田人形のコスプレ、なのか？

885 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 12:12

＞869
前、ドレスもインマﾀﾝが全部創っていると聞いたような気が…。
そして細部まで創りもすごいんだそう。
だとしたら、まさにスゴッだよね。

886 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 13:54

＞８８４
な、なんかヤダ・・・

887 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 16:55

因マさんは衣装担当いますよ。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 21:59

創作人形の衣装って、なるさんとかレミさんとか、
外注みたいに作っていただいている方がいますが、
素人がお願いしても作っていただけるものなのでしょうか？
その作家さん専属ってわけでもないんですよね？

889 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 22:05

＞８８４

最悪・・・
それにしてもあの人形の娘は可愛いな。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/28 22:52

＞８８８
なるさん所は外注で、作ってる人は専属じゃないですよ。
なるさん所のＨＰに載ってるので調べてみられては？

891 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 00:26

なるとはｳｰｼﾞｬﾝのとこでそ

892 ：774：04/02/29 00:40

>>884
あそこまでやるならマリオAの写真みたいに関節のところに輪ゴムするとかしてほしい。
　なによりも下着を着けているところに人形に成りきれてない甘さを感じる。

893 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 00:44

所詮、キモオタだからあの程度なのでは…

894 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 02:00

最近人形の洋服について考える。

　お耽美はあきた･･･

お耽美食傷気味なのって漏れだけ？
関係ないけど和服で正統派だけど品が良く、すっと人形にとけこむようなのって
最近見ない。（市松はのぞく）着物だけ浮いちゃってるのや赤襦袢とか、そんなんが目についてしまう。

着物の似合う子、良い着物を着た人形･･･見たいなぁ･･･はぁ。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 03:04

>894

自分で創れば良いじゃん

896 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 03:14

>895
自分で創ればらこんなとこでぼやかないよ。
そんな藻前は自分で創ってるのかい？もしそーなら羨ましいよ。本気でな。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 03:17

>895
追加。ところで「どっち」を創ればいいじゃんって言ってるんだい？もちろん着物だよな。
漏れ、着物なんて自分で創れないから。
あと、漏れは買い専だから「着物の似合う子」なんて創れないから。

言っとくけど「人形も作ってみろよ！」とか言うなよ･･･そんな暇あったら創るよ。
こちとら生活の為にかせぐ+ささやかな人形貯金でいっぱい、いっぱいなんだ、んな暇あったらバイトするよ。

898 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 03:53

なんだ？暇があったら人形創りたいの？バイトしたいの？
よくわかんねー
当然自分でも創るよ。
一日に1時間や2時間の暇も無いの？365日休み無し？
俺はそういう時間ほとんど人形制作に使ってるよ。

人形に限らずだけど、良いものを観たら自分でも創ってみたいって思わないのかな？
あの、もやもやと溜まるフラストレーションみたいなモノをどうやって発散してるんだろ？

899 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 04:31

作らない(or作れない)けどお人形が好き！って人が
こういう人形欲しい～って思ってもいいじゃないか。

900 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 08:20

>899
良いけど，飽きたとか言うなよ。
それが身上の作家なら追求して行くんだからさ、おまいさんの希望なんてきいてらんない。w

901 ：774：04/02/29 08:44

蚊帳たんのスレ逝ってきたけどカキコないでつ。蚊帳たんも旬を過ぎちゃったんでつかね？

902 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 09:37

>898
世の中には受動態な生き方だけで満足する人たちもいるんだよ

903 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 11:04

774
じゅあらのＨＰでもずっとSOLDになってないみたいだしね。
キャラ博でみたときも、あれでビスクなのかとびっくりした。
ビスクのいいところがまったくなくて全体がまったりとした肌色・・。
象牙で作ったとかいうなら評価されるだろうけど、ビスクであれなの！？
とびっくりした。
じゅあらのも頭の大きさと身体のバランスが悪すぎと思うけどね・・。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 11:11

買専でこういう人形が欲しい～って言うのは別にいいが
>897みたいに自分で創らない事を逆切れされても腹立つな。
ささやかな人形貯金とやらがありゃ、人形材料費に回せるだろ。
週に2～3時間でも作業進めてコツコツ造ってる人なんていくらでもいる。
藻前は単に創る気がさらさら無いだけだ。
作り手にリクエストはいいけど創らないことを威張るなよw

905 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 11:52

買い栓の人にそういうの言っても仕方なくないかな。
文句言う読者に「じゃあお前が書いてみれ」って漫画家が言っても
馬鹿みたいなのと同じように。

自分は好きな物は絶対作りたくなっちゃう方だけど、人各々だし。
逆ギレというより洩れには904タソが下手に絡んだのが
微妙だったんだと思うけど。気持ちは非常にわかりますが。
ま、暇がないから作れないとか変な言い訳するくらいなら
素直に作る気ないんで、って家っつー感じだったのよね？そこには洩れも禿堂。
にちゃん見る時間はある癖に時間がなくて無理って言い訳は一番嫌だな。

906 ：904 ：04/02/29 12:26

>905
なんか過去形で>895辺りからのを総括コメント？されてるけど、漏れの書き込みは>904だけです。
「じゃあお前が作れ」って意見は別の人ので、これには反対なので一緒にされると嫌だ。
漏れの心境を絡まず言うと正に>905さんのいう
>素直に作る気ないんで、って家っつー感じだったのよね？
だけど。創る側、見る側共にお互いを見下している様なのが一番嫌だ。

907 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 14:04

個人的には買専はでかい顔しないでほしいな。
好き嫌い言うのは仕方ないと思うけどね。
世に溢れてる作品を創りもしない評論家とかどうなの？って思う。
誰ピカに出てた、ジャズをプレイしないしないのに偉そうにジャズを語るこぶ平とか最悪だった。
プロ野球ニュースの南原とかも。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 14:31

客ってのはそんなもんだよ（ｗ
金を出すから口も出す。

909 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 14:48

今度のナルﾀﾝの新型ちょっと楽しみかも。
短期間であれだけ造れるって言うことは、腕もいいのかなと思ったり。
身体の造作も今までとは変えてみて欲しいとも思うけどね。
あの顔にひょろりん～は合わなそうだから。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 15:05

>>909
一年に１体しか原型作らないから全然腕あがってないよ・・・

911 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 17:19

>910
そ・そうなんだ・・。
目悪くてｽﾏﾝ｡

912 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 17:35

回線です。

897のかきこは自分が読んでも、なんだ？この人、と思うけど
回線にでかい顔されたくないっていう作り手の言は何様？と思う。
ここは作り手スレじゃないんだから、当然回線も見てるしかきこもする。
その言はとても不愉快。

913 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 18:26

これも創作入るのかな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48565134

これって高いと思う？安いと思う？

914 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 18:41

これ台湾だか香港だかの人気ある人形劇用人形のレプリカだよ
材質は木と粘土？とプラスチックだが、要するにキャラフィギュアで、値段はまぁ妥当
たしか現地では５万円代だが輸入すると手続きだなんだで６～７万くらいになるから

915 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 19:12

商業主義じゃなければ、買い手が居なくても作り手は存在できるけど
作り手が居なければ買い手は存在出来ない訳で。
所詮、回線って作り手の通り過ぎた後の残骸を有り難がってる人たちだしね。

916 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 19:29

>>915
おまいさんは回線切ってヘソ噛んで死ね

917 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 19:59

ピグのリンクから行ける某サイト・・・
いまさらﾈﾗｰだからどうこうないつもりだけど、でも日記に2ch言葉満載はちとｱｲﾀﾀ
つうか、ここやらあそこやらでピグの内部のこと書いてるのｺｲﾂかとｵﾓﾀが・・・

918 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:03

>>915
オレは作り手側だが、オマエ頭悪杉。
釣りにしても、ナサケナイ、、、。

919 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:19

人形に限らず、どの業界でもそういうことってあると思うよ。
「お客」と呼ばれる人たちは自分が買う品物や受けるサービスは良くて当たり前。
だから、好き勝手に批評するし、無理難題をふっかけてくる。
915さんではないけれど、面と向かってお客にそういうふうに言えたらさぞや気分いいかも。
でも、やはり、お客がいなきゃ成り立たないんでないかい？
作り手が自己満足のために人形作ってるんだったら別に他人に見せる必要もないし、売る必要も
ないのでは？それに、自分が満足してるんだったらどう批評されようが関係ないと思うけど。
作り手が居なければ買い手は存在できない、というのはそうだろうけれど、買い手が居なければ
作り手は作家としての名誉も評価も得られないのではないでしょうか？
人形で食ってるわけではないかもしれないけれど、それは人形作家として自慢できることではないことと思う。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:23

偉そうには誰にもして欲しくないんですが（w
買い栓の人がいろいろ言うからこそ作り手の進歩もある訳で、
そのためにこのスレもあるんだと思うんだけど…
買手にしか見えない事ってあるし、作り手にしかわからない事もある。
だからお互いいろいろ情報交換してよりよい人形を…

つーのは外出ですか。スミマセン。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:23

>>919
いいこと言うねえ。
まさにそのとおりだと思う。
だから俺は他人に見せないｗ
売るつもりないから。
人形作ってるのはあくまで個人的なことで
他人に云々言われたくない。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:27

>>913
ついでに他を見てたらこんなものが・・・。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16392520

創作人形とは違うけどﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ。。。

923 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:36

創ったモノは人に観せたい。
色々言われたい、どちらかと言うと褒められるより叩かれたい。
でも創らない人に言われたく無い。
まあ、いい方や態度によるんだけどね。
創ってる人になら上からもの言われても構わないけど
そうじゃ無い人に上からもの言うようなのは腹立つ。
たとえ褒められてもムカつく。
904とか上の方にもあるけど、評論家がムカつくのと同じで
一歩上にでも居る気になってる？って感じの人沢山いる。

924 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:37

>>922
こっ、こえぇぇぇぇぇｯｯΣ(ﾟДﾟ)ﾊｯ!!

925 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:47

>>923
君はきっと、今以上に伸びることが出来ない作り手だな
ご愁傷様
仲間内で誉めあって悦ループ作っててね

926 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:56

>>923
　作り手同士でお互いの傷の舐め合いでもしていなさい。
　「創らない人に言われたくない」のに「創ったモノは人に観せたい」のだとすれば、
　いったいどこで作品を発表するというのでしょう？関係者以外立ち入り禁止の教室展ですかねぇ。

927 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 21:58

もちろん教室仲間には影で「あの人へタレー(ﾌﾟ」って笑われるに違いないｗ

928 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:14

横浜人形家行って来た。
つーか雛人形には興味ネーヨ。
もっと現代創作人形のビスク見せてくれ・・・・。
あとインコやらＭＩＺＵＥやらの人形が飾ってあったのにはビビッタ。
まじかよ・・・まったく。もっといいやつ飾ってくれよ

929 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:24

923の作る人形どんなかな～～
傲慢ちゃんにも程があるね♪

930 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:24

>>915　>>923　を擁護するつもりはさらさらないけれど、海鮮の人たちが自分の作品を一体買ったくらいでパトロン気取りで作品の出来を四の五の言うことが気に入らない、
ということを言いたいのかも、と思った。まして買いもしないやつには言われたくない、と。
でも、作品を人前に出す以上、そうなるのはわかってることじゃない？
漏れも海鮮の側の人間だけど、その作家の作品を気に入って買う以上、その作品や作家の世間での評価が
上がって欲しい、と思ってるし、自分の欲しいものを創ってもらえないか？と相談したりすることもある。
そこが職人とアーティストの大きな違いの部分なのかもしれないが、それをいちいち気にするのはどうだろうか？
人形創ってる人かどうかなんて関係ないと思う。
あなたがそういうのなら、レストランの料理を上手い不味い言うべきではないでしょう。
あなたが言っていることはそういうことなのですよ。

931 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:31

自分も買い手だけど、自分のまわりは欲しいか欲しくないかだけで
好きで買った人形は自慢するけど、いらないものには興味ないから
批評もしないよ。

932 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:35

個人に対する批判とかじゃなくて
人形界全体に対する「最近の作家は～」
みたいな奴はムカつく。

933 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:38

>>932
それは同意

934 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:40

「最近の作家は～」ってたとえば？

935 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:48

批評しようにも批評するに値しないくらい記憶に残らない鴨。
っつーか、買い手側からの評価っていうのは、結局、買うか買わないかなんだよね。
いらない物は絶対買いたくない。たとえ、どんなに材料代がかかっていて、手間隙もかかって、
苦労して創ったかもしれない作品でも欲しくないものは買わない。
逆に欲しいと思えば、かなり無理して借金作ってでも買うだろうし。
作品上代の内訳はよくわからないけれど、作家さんて買い手の買いやすい価格設定なんてしないよね？
もちろんギャラリーとかプランナーの取り分とか諸経費とか乗っかってくるだろうから、断言できないけど。
むしろ、わたしの作品に対して幾らまで金を出してくれるの？わたしの言い値で買える？
といった挑戦的で買い手を試すようなことを作り手もしてるんじゃない？

936 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:54

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16581495
この人の新作はどうでしょう
値段強気・・

937 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:55

あ、多少はうまくなってきてる？
ただこの値段はとてもじゃないが払えねーよｗ

938 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:59

なんかうまくなってるねー。作風かわってきてる？？
値段が確かにすごい強気。
最初見たときこの人だと気づかなかった。

939 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 22:59

＞わたしの作品に対して幾らまで金を出してくれるの？わたしの言い値で買える？
＞といった挑戦的で買い手を試すようなことを作り手もしてるんじゃない？

これはやってもいいんじゃない。
むしろ「よし、受けて立つ」って感じ。
欲しいと思ったらそれこそクルマ売っても買うよ。
買い手としては気に入らなかったらスルーするだけだしさ。
あ、自分も開戦です。

940 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:01

こういう海鮮の人たちに「欲しい!!」と思ってもらえるレベルのもの作りてぇなー
ただ、あくまで自分が作りたいものが海鮮の人たちに欲しいと思ってもらえるってのが大前提で
受けるためにコビうって売れ線狙うつもりはないんだけどサ

941 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:04

たとえばさ、↑のようにこれどうよって張られた場合
批評レスを付けるのが作り手で、買い手は気に入れば入札
気に入らなければ無視・・・だと想像するな。
いや、どっちが良い悪いと言ってるわけではないぞ。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:04

造形がうまくて作り手の個性もあれば買ってくれるんじゃないのかね

943 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:06

>>928
……ちょっと出してみようかと思ったけどやめといてヨカッタ

944 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:09

>>939　>>940　同意。

945 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:12

＞943　な、なんでだｙｏ！？漏れは出してみたいと思ってしまったのであった・・・・＿/￣|○

946 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:13

作り手が「創れネェのに偉そうにすんな！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！」って言うのも別にいいし、
買い専が「買ってやってんだ、批評されてこそ上達すんだろｱﾎﾝﾀﾞﾗ！」って言うのもどーでもいいが･･･

　次スレの事とかもちゃんと考えような･･･間違っても埋めちゃいました！ﾐｬﾊ☆　とかなしだぞ･･･

947 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:14

>>945
どうせ出すならもっとマシな場所に出したほうがいいと思っただけ

948 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:17

950で新スレお願いしまつ。
便所発言抜きで立てれる方～よろしく～

949 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:28

レスが止まった。
誰も新スレ立てたくないらしい…自分もだけど。
スレ立てしたことないし…。

950 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:35

Σ（・∀・；）

951 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:36

>950
立てられるか？今一応最低限のスレ立て用意はしてあるが･･･無理なら言ってくれ。

952 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:39

今日は勢い良く（？）レスがたくさんついた気がする。
これくらい盛んならいいのになぁ。
まだまだ創作人は少ないのか・・・

953 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:40

次スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1078065473/l50

漏れが立てたんじゃないけど。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:41

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1078065473/
新スレです。
あたしゃただの通行人なんで、不足とかあったら追加しといてちょ。

955 ：もしもし、わたし名無しよ：04/02/29 23:46

>>954
　乙彼様。

956 ：もしもし、わたし名無しよ：04/03/01 01:50

ごめん、今更書いて本当にごめん、でも書かせて。
「批評」と、買専（見るだけの人も含めて）の人の「欲しい・欲しくない」とか
個人的な好みとかは全く別物だと思うよ？
「作れないヤツは批評すんな！」とか全く筋違いだよ。
批評ってのは個人の好みや主観に左右されない全く客観的な視点から語られるものであって、
それを買専がデカイ顔してるとか言うのはハッキリ言って馬鹿馬鹿しい考え。

確かに、実際に客観的な視点から作品を批評できる人がどれほどいるかも疑問だけど、
（自分にもそれだけの審美眼が養われてるとは思わないし）
個人の好みを押しつけるようなヤツには好き勝手言わせとけば良いじゃない。
ムカツクかも知れないけど、「好みじゃないなら余所あたれ」くらいの気持ちで。
でも、良い作品（人形に限らず）を沢山見て目の肥えた買い手の言うことは、きっと一理あると思う。
特に創作人形ってそれ程広くない世界では作り手は盲目的になりがちだし。
自分自身が良い物を沢山見て自分の審美眼を養う事が、物を作る上ではかなり大事なんじゃないかな。
世間で高い評価を受けてる物は何でも、大衆の好みに迎合してるんじゃなくて、
（例え迎合してたとしても）作品のどこかに確固たる魅力があるって事だよ。
例えばそれが作品自体じゃなくて展示やプレゼンなんかの、作品を取り巻く部分だとしても。

自分はそれくらい見る側を納得させられるモノを作りたいと思ってる作り手です。
長々とウザイこと書いてゴメン。

957 ：もしもし、わたし名無しよ：04/03/01 07:22

956
よく言った
激しく同意です。

958 ：もしもし、わたし名無しよ：04/03/01 10:07

>>956
が言ってるけど、
良いものをたくさん見て、
自分中に良いものを取り込み
自分のものにして
なおかつ技術磨き、
自分の中の（うまくいえないけど）綺麗なものを
人形という現実の形に昇華させられた人のって　素晴らしいと思う。
世間で高い評価を受ける人のものは
好みの差は絶対的にあると思うけれど、それに尽きると思う。

959 ：もしもし、わたし名無しよ：04/03/02 00:53

完全に客観視できる人間なんて存在しません。

960 ：もしもし、わたし名無しよ：04/03/03 00:53

「あなたには、
創作物として敬意を払ってくれる人に引き取ってほしいと願っています。・

匿名だからといって、
”製作者への敬意”を感じられない書き込みを平気でする人は、
きっとあなたにとっても絶対いいオーナーにはならないでしょうし、
そういう性格はいずれあなたにも移って、邪悪な人形となるに違いありません。

もし、あなたのオーナーがそんなことをしている人だったら、
仕えて恥をさらすよりも、
オーナーが寝静まってから、起き出して、
ナイフでオーナーの首を掻き切って、
自らも燃えるゴミ捨て場に身を投げて、
焼却場の灰となりなさい.....」

と、私の場合は、人形に教育しております。

961 ：もしもし、わたし名無しよ：04/03/03 02:18

ツマラン