創作人形・批評スレ７

創作された人形すべて（に関連する事）の批評･雑談すれ。
作家さんには敬意を払ってネ。きついこと言ってもイイけど、育てるスタンスで。
モノは言い方しだい。

【批評に対し敵意で答える事はＮＧ】

匿名でも極力「人格下げないように」努めてくらはい。
（宝石もあれば、ゴミもある｡それが２ちゃん。認めるしかなし｡）
●たとえ何を書かれても、そこから何かをくみ取るさ。
●感動したことがあったら、それも書くのさ｡
前スレ:｢創作人形･批評スレ６」http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1058173304/l50

2 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 19:01

ここは２ちゃんねるです。自由ではありますが、無法地帯ではありません。
個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
-------以上にんぎょう板ローカルルールより-------
スレ削除される可能性もありますから、節度を保った発言を心がけてください。

●自作人形ＵＰの作法について
必ずしも自作である事をことわってＵＰする必要はないでしょう。
他人の作として出していいと思います。
「自作」として出したい人は、簡単に騙るのを難しくするため以下の方法を取ってください。

・写真を出す場合は
人形と一緒に定型の文句を書いた物（紙）を映り込ませてください。
定型文句は「２ちゃん評価してねヨロシクネナンデモイッテチョ」（カタカナ部分は投稿者の任意）

・自分のＨＰにリンクする場合は
管理者でなければ書き込めない所に評価希望の意思を明示してください。

自作の人形として出してこの方法を取らない方は、本人との特定ができないことになります。
評価発言は控えましょう。

3 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 19:01

２げっとお。

4 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 19:02

●関連スレ情報●
社交的会話はこちらでどうぞ。
・創作人形限定スレ Part５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1034280504/l50
製作関係はこちらで良いでせう｡
・球体間接人形製作における情報交換　PART２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1045279525/150
・創作人形作家さんｲﾗｯｼｬ-ｲ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/996950168/

5 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 19:02

↑ぷっ

6 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 19:03

立ててみた。ちょい失敗したか？？(ﾟДﾟ;)初めてだったから
変だったらスマソ

7 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 19:06

>>1＝6さん、おつかれさま。どうもありが㌧♪

8 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 19:07

スレ立てごくろうさまです。ありがと

9 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 19:09

いえいえ。これからも批評スレを盛り上げよう（・∀・）！！

10 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 22:29

スレ６がうまりそうだよ(;´Д‘)てゆうか埋まるね・・・

11 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 22:30

埋まったし・・・

12 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 22:40

スレ６の998かわええ

13 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/18 22:49

漏れもなにげにそう思った。（アセ

14 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 02:16

ここ、毎日見てる訳じゃないから、埋め立てられるのはかなり辛いんだが･･････
探すの面倒くさいし･･････マジ埋め立てないで欲しい･････････

15 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 03:06

あれってわざと埋め立てちゃったんじゃない？

16 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 06:51

なんで埋め立てると探し辛いの？

17 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 08:19

わざとって誰が？
あとの方で話題になっていたザク○とかアヤ○トがやったの？

18 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 08:33

いや、あれは漏れがおもろいAAみつけてオモシロ半分で貼りながら埋めただけなんスけどｗ

19 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 09:29

あれが面白いと思ってるんだ。

20 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 10:00

ここでｹﾞｰｼﾞﾂ気取ってるﾔｼらの遠吠えくらいには面白いと思うがな

21 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 10:49

おまいら、釣られすぎ

22 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 12:01

18 これからは埋めないでね。お蔵入りして読めなくなるんだって。

23 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 12:07

＞２０
気取ってるようにみえるんだね・・・それは目が腐ってるか
見る目がないかだね。

だいたい人のことあれこれ言う権利ないでしょ。
誰が誰でどういう事してるかなんて
なにもわかんないんだし。
アホゥなこといってないでせっせとネタもってきてよ

24 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 12:19

まだ夏休みだってのを実感させられるなぁ・・・

>>20
いいかげん、思い切り釣られていることに気づけ
いちいちマジになってレスしてるのも同じくらいアホです

25 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 12:25

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)アホ祭り

26 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 13:59

ttp://my.reset.jp/~tabo/link-etc.html
これってダッチ系のリンク？
フォトジェニクドールてゆうのはリアルでちょっといいなってオモタ。
でもやっぱ男のための人形てかんじ・・・
どーるわらしさんもいるしｗ

27 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 14:54

だっちとかって結構進化してきてるのかな

28 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 15:01

ｼﾘｺﾝ？
ああいう質感を創作人形にも応用できたら
おもしろいんじゃない？

29 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/19 16:10

でもシリコンは劣化が早いからなぁ
表面がホコリを吸着しやすいのもツライところ

だけど最近のシリコンの質感はほんとにすごいつーかおもしろいので
一点ものとか企画ものだったら使ってみたいカモ

30 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 00:02

シリコンとレジンキャスト、ポリウレタン樹脂って
まったく別物？
ＳＤってポリウレタン樹脂らしいけど、これってカタイのかな？
漏れ、ＳＤの質感はリカちゃん人形みたいな感じだと勝手に思ってるのだが・・・

31 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 00:54

えーと、まずここで聞く前に目の前にある便利な電気箱で「グーグル」っていう
なんでも調べられる便利なサイトあるからそこでいろいろ調べてみようよ(笑)
人に効くのはそれからさね。

アナタの質問を創作人形の材料にあてはめて翻訳してみると
「油土と石膏、イージースリップってまったく別物？」て聞いてるのと同じです。
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかとってなもんなんですよ。

ちなみにリカちゃんみたいな手触りのデカいドールはスターのデカエクセ。
ＳＤはなんつーか、もっとガチガチ。乱暴な例えだが、DIYで売っている
犬や猫の置物に近い。ありゃコールドキャストの場合が多いからね。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 01:02

豊胸手術でポリウレ入れられたら泣きそうだ

33 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 01:16

そういえば漏れもSDが出だした頃、素材も何か知らなくて柔らかいイメージ持ってた。
元々の透明感や質感にもよるだろうけどビスクなんかも含めて
堅いものを柔らかく見せるためのヒントとかSDにも入ってるかもね・・・

34 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 01:59

豊胸手術でシリコン入れられても「いまどき･･････」って泣きそうになるけどな。
っつーか夏休みすぎだよ、ほんと。「ｵｼｴﾃ！ｵｼｴﾃ！」って言う前にちょっとは調べようよ。
あと２ちゃんのある程度の仕組みは理解しといてほしい。「なんで埋め立てるといけないの？」なんて
聞かれたらガックリするよ･･･マジで･････････

35 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 02:21

えーいもうすぐ作品をオークションに出す宣言。（自分に）
やっぱヤフか。ヤフしかないのか。イベイちゅうのも何かな。

36 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 09:08

ｽﾏｿ。宣言されると同じ考えの人が迷惑でつ。漏れも出したい品
でもそう思ってるだけでいまだに出せないでいるが。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 09:45

漏れも年内にはｼｭﾋﾟｰﾝしようと思ってる＞ヤフ
つうか今でも売れる状態のやつあることはあるが、新しいの
作り始めたらアラばっか目に付いてとても人さまに譲ること
などできん！としか思えなくなった…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

38 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 10:20

予備軍はぞろぞいるんでつね。ｗ
漏れも37に似てるかも。一人で作ってるだけなら完璧に見えても、
どっかに出すことを考えて見ると、すごくアラが見えてきまつね

39 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 10:41

全員がせーの！で出したらおもしろいかもなー。ｗ

40 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 11:51

せーの！で出せよ
叩いてやるから

41 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 12:03

>40
よし、まずは藻前からな(ﾜﾗ

42 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 13:26

何も知らずに出しちゃった人は、巻き込まれ、悲惨な結末が待っている・・・

43 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 19:20

スマソ。調べたんだけどわかんなかったんだよ。違いが。
こんな漏れは死ぬしかないね

44 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 19:26

まぁまぁ・・・
ああゆうのは実際見て触ってみないと分からないよね。
いくら調べても言葉で説明してあっても分からない時あるし。
漏れもイージースリップは「ビスク」みたいだとかかいて
あったからさぞかし陶器チックになるんかと思ってたし。
自分でも調べて分からなかった場合は
「調べてもこれこれこういう理由で分からなかったよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ」
と断って書いた方がいいね。ここの人たち怖いしねｗ

45 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 20:13

＞４４　ありが㌧。　今度から気をつける・・・

46 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 20:16

情報交換スレなら大丈夫だと思われ。
ここのスレは血の気が多いからさ　|彡ｻｯ

47 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 21:35

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41652771
創作人形とはちと違うけどさ・・
こんなヘボンなものでも値段つくんだ
作ってオクに出したくなたーよ

48 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/20 21:42

んー、これだったら付くんじゃないかなあ。まあ、有名なものだし。
漏れも、一時期、欲しかった･･ｗ
そういや、こっち方面でも仮面を題材にしてる人、けっこういる嫁
47も、面白いやつ作って出してくださ-い

49 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 01:24

>47
細かい突っ込みだけど、ヘボンは本に使う言葉だyo!!

50 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 01:30

ここじゃあ、間違ってもそれが新しいルールなのさー

51 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 01:35

>49
気にすんな･･････それぐらい大目に見てやれよ･････････
夏で浮かれて馬鹿なカキコしてる香具師らよりずっとマシだしかわいらしい。

52 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 01:36

明日には49が誰かに「ヘボンはね」とかいわれてたりするんですかね。
用語も、人形界の移り変わりも　ああ無常

53 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 01:51

>52
それぐらいで無常感じてはいかんよ･･･････君は牢獄に入れられていないのだから！

54 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 02:00

「入れられていない」とも限らない・・

でも生き残れる駆け出し作家さんってすくないんだろうな
これからますます競争率はげしくなりすう

55 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 02:06

>54
でも、ポジティブに考えれば、私は逆に色々なプレゼンテーションの方法があるし、
プレゼンテーションのやり方によっては創作人形ってカテゴリーに縛られないアピールの方法も
出来るんじゃないかと思ってる。もしかしたら、作り手さんより、私じゃないけど、第三者の方が
そういった可能性は見えているのかもしれないね。

56 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 02:51

50 51きもい。　ヘボンていわれたくらいで自分をフォローでつか

57 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 02:55

夏で浮かれて馬鹿なカキコしてる香具師ら
ってだれ？

58 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 02:59

>57
このｽﾚだけ見てると気にならない（？）けど、夏厨ってわんさといるから、その事じゃないの？
ここの住人は別にここだけ見てるって訳じゃなかろーて。

59 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 03:02

>56
念のため追加だが、51は47でも50でもないから。しつこく「自己弁護」って言いたきゃ別にいいけど。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 03:15

51です。今見たら･･
まあ、少なくとも４人が同じくらいの時間に書き込んでたってことでつね。
漏れも、別にそう思われてるなら、（それで何がどうなるわけでもないので）
それでもいいんだけど。それで漏れの人形が注目を浴びるってわけでもない品

61 ：60：03/08/21 03:20

あ、ごめんなさい＞51
間違った。漏れ５０でした。５１は別の誰か
自ら誤解を招いてしまった･・

62 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 03:40

５８から６１うざい。そんな話しどうでもいいんじゃない？しかとしてれば
いいんじゃない？なにムキになってるわけ？
夏だからカリカリしてるわけ？くだらないことにマジレスなんかするなよ。
まったく夏厨は。って漏れもか。

スレ６がもう見れなくなってるんだけど、
ほんとスレ埋めるなっていってんのに埋めちゃって・・・（汗

63 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 03:41

ﾁｭｳﾎﾞｳ祭。(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ祭り

64 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 03:52

ほんとだ。見れないし。

５０と５１は自己弁護。
５９と６０と６１も自己弁護ってことで。
どうでもいいわ。

あやひとさんて方、本当に姫ににてきたじゃない？
姫の人形ももってるという話しだったから、もしかして
姫の人形に石膏かシリコンでも塗って抜いたのかと思っちゃった。
（いくらなんでもそんなバチガイなことはしないはずだけど・・・

今度のハロウィン展、濃い人たちばかりね

65 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 03:58

>62
あのさ、「ｵﾏｴﾓﾅｰ」って言葉知ってる？漏れもか･･･って言うならカキコすんな。
だいたい流れ的には落ち着いてきてるんだし、なに「漏れもなー」とかいって謙虚なフリしながら
煽ってるのか･･･アフォか？謙虚なフリして煽るんだったら、思いっきり頭悪いAAで煽れよ。
じゃなかったら理論で相手をなぎ倒せ。ほんと･･････訳わからん。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 04:01

>62
あと、ｽﾚ埋め立て関係は新ｽﾚ立てる前の950以前に言え。
ただ文句ばっか言うな。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 04:03

---------------------------------------------駄ｽﾚ---------------------------------------------

68 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 04:14

65も66も煽ってますよｗ

69 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 04:15

アフォ祭り(･∀･)ダスレ祭り

70 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 04:17

アフォ祭り(･∀･)ダスレ祭り
アフォ祭り・ダスレ祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

71 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 04:22

アフォ祭り・ダスレ祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

72 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/08/21 04:28

アフォ祭り・ダスレ祭りｷﾀ　━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

73 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/08/21 04:28

アフォ祭り・ダスレ祭りｷﾀ　　━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

74 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 04:50

アフォ祭り・ダスレ祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
アフォ祭り・ダスレ祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
アフォ祭り・ダスレ祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

75 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 05:05

＞６４

姫の人形で抜いたかどうかは実際見ればわかるかも？
いや、本当にやってたらコワイ
そんなことしてるひとって実際にいるのかなぁー？？

76 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 05:06

うわ、ここどうなってるの?

77 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 05:16

アフォ祭りらしいよ・・・

78 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 05:22

ったく。５０、５１、５９、６０、６１、６２がド厨房で６５、６６は
更年期障害オバハン！
ここからさき馬鹿なネタは絶対つづけないでね！！

79 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 08:55

そういえば、何個か前のここの？スレで、「埋め立ててきた」「埋め立て乙カレー」
みたいなやり取りを見て、ここは埋め立て推奨なのか？と思ったな・・

抜かなくても、近くで見れば、似たものは作れるのではないのかな。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 09:22

>79
rieが原型師に恋月姫をハンドトレースしたビスク原型発注してた嫁＞近くで見れば

81 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 09:47

ハンドトレース、なるほどなー。言えてるかも。
しかしなんだか姫トレース多いな。
自分も姫萌なんでつが、無意識に似るのもありでつかね？

82 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 10:11

rieとあやひとはできた人形、交換しあうだとな。
どちらもコピーもの。似たもの同志

83 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 11:18

>82
でも周囲がそれをちやほやするのだし
それが高額で売れるのだからねぇ・・
ヘタレなオリジナル作風より、うまいハンドコピーの方が高く評価される
見て「これは誰々さんの作品」と一発で分かって、それで売れる人ったらベテランの人しかいないと思う
個性強い例えばあんどうさなえさんとかは売れているの？
個性は抜群だが・・あまり欲しがられる人形ではないと思う

84 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 12:00

ハロウィン展だって「濃いメンバー」と言うより
「おタンビ」で「どこかで見たような作風」の人ばっかじゃん？
（テディベアの人は除く）
でもそれが今ふうで、今はやりの作風だから売れるんだろうな・・
と思うとオリジナリティを追及するのがバカみたいに思えてくるね

85 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 12:46

>84
じゃあ自分だって「おタンビ」で「どこかで見たような作風」で作って
ウケるかor売れるか試してみたらいいんじゃあ？
バカみたいだと思うなら、実際にウケてから言いたまえよ

漏れはあのメンツはどれもｲﾏｲﾁだけど、>>84みたいなのは実力もないのに
それを作風とか客の見る目のせいにして僻んでいるだけにしか思えなくて
鼻で笑っちゃうけどなｗ

耽美路線にするとそれだけでウケるのは事実だけどね
でもそれだけで欲しい！て人には売りたくない

86 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 15:34

ブームっちゅうか、はやりがあるのはどこの世界も同じだとおもう。
またそのブームに影響されて人形作り出すひとも多いだろうし。
個人的にはオリジナリティって、技術的にも感覚的にも実力がついてきてから
得られるものなのかな、っておもふ。「おタンビ」「どこかでみたような作風」
でもいいじゃん。そこからただの「だれだれのコピー人形」と言われ続けるか、
「この人の人形ならではの魅力」になるかはそのひとの努力次第でしょう?
反対にはじめから「個性」「オリジナリティ」にこだわると、かえってそれに囚われて
自分の表現したい人形にいきつくまでに、遠回りしてしまうこともあるし。
どちらにしても努力と根性、そして才能が必要ですね。w

87 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 15:58

人形交換ってはやりそうだね。
なんかうらやますぃーなぁ。
人形者だけのお楽しみという感じでムキィーー
漏れには憧れだけの世界でつ。(ﾉД`)

88 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 16:07

思ったんだけど交換て技術が双方同じくらいじゃないと成立しないな。
例えばミズサキココロがヒツキタソ交換スル・・・とか
↑
自分で想像してワロタ

89 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 16:15

８７
交換・・・・・か。
漏れには指をくわえてその楽しそうな様子を見ていることしか
できない！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
人形つくれない漏れは見せつけにしか感じられないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

90 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 16:25

85　耽美路線にしてもウケないむしろ笑われる＞黒薔薇タソ。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 16:29

この人の人形なんか好きだけど
ttp://members.jcom.home.ne.jp/panoramania/
「耽美」とは違うからここの住人はスルーでつか？

92 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 16:49

91　この人ＤＦＪで見た気がする。
ほとんどの人形の顔がのっぺりしてまつ。あるいみこの人の個性なんだろうな。
人形館の真ん中の段の右の黒髪の人魚はいい感じなんでつが・・・
雰囲気は良いと思うんだけどな。
いまいち力不足のような感じ

93 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 16:53

人魚にする意味あるのかね
人魚らしい雰囲気の人形つくるとか。

これじゃあただ単に羽根つけりゃあいいってもんじゃない
ココロタソと同じ
魚のしっぽつけりゃいいってもんでもなしに

94 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 17:06

そうかな？実物見たことあっけど
うろことかオリジナル仕様で凝ってたよ！
漏れはいいとおもう
お顔も可愛い
小さい子が特に可愛い
大きい子は物足りないかも

95 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 17:10

なるほどね。やっぱり実際見ないと分からないよなぁ。
でも写真映えがよくないと損だな

96 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 17:30

スレ６はいつの間になくなったの？早！

97 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 17:39

きのうには無くなってたらしいよ。はやいのぅ

98 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 19:24

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5520490
ヅラ変えただけw
売れないのはヅラが原因ではないと思いまつ

99 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 19:48

98　ワロタｗｗｗ

100 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 19:55

でも前よりは良くなったかな？前はオバチャンて感じだった
あんがいヅラも大切かもなぁ

101 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 19:56

取替えっ子羨ましい・・

102 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 19:59

どなたか、秋の東急ビスク展の情報知ってる人いる？
先着なのかな？

103 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:11

人形交換、人形者同士で無くとも可能だよ。
漏れの知ってる例は個展の受付とかあれこれ手伝って人形貰えたってのと
幼馴染みで欲しいって言ったら普通に貰えたってのと(W

人形作れなくても、お金がなくても、もらえる人はもらえるんだな

104 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:11

レミたん出るから抽選になるかな？

105 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:13

交換するのいいけどBBSであからさまにしないで欲しいな
皆見れる公開なんだし
羨ましがられてねたまれるのがオチだぞ
漏れだって羨ましいっ！

106 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:15

ん十万位？買うとしたらば

107 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:22

98, 100>
服も変ってるっぽ。
でも、人形自体ちがうのかな？
人形が同じかはわからんんけどこっちの方がかわいいと思う。

108 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:25

漏れはBBSであからさまにしてくれた方がいいな

109 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:39

なんで？

110 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:45

注文も多そうだね～　すごく上手そうだから

111 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:46

人形売ることもある同士で交換て考えちゃうよ
値段から釣り合わせないといけないのって悩む。
成立すれば嬉しいけどなあ

112 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:55

109＞
裏でこっそりやり取りされてる（表現悪いけど）のってなんか嫌じゃないでつか？

113 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:57

なんるほど！
ある日突然取替えっ子DollがHPに登場したら
あやしいもんな
風当たり強そうだけど
しかたないわな　話題になる力ある人たちだから・・

114 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 20:59

てことは、Aさんの人形はお値段釣り合いから
二十以上かな～

115 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 21:05

げっ、真似で二十!?ｽｹﾞッ

116 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 21:12

真似？そうかな　あからさまには似ていないのでは？
しかしいきなり二十以上はすごいね
それだけのものか是非見てみたいな

117 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 21:59

まねを販売してはいけませんね。交換までにしてください。
オリジナルが現役で作品として流通している以上、偽ブランド商品と同じではないのでつか？
この業界ではあんまりないけど、先生に訴えられたらいつか逮捕されるようになるかもね。
そういう裁判沙汰になったのって、ちらっと聞いた事あるんだけど、知ってる人いますか？

118 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 22:48

ヅラといえば・・
シニョンのように結わいてあるヅラとか
お姫様カールのヅラが似合う人形作れるのって
因間タソだけじゃないかな。

みんな見てるとヅラは始めの形をくずしたり切ったりして
カスタムして使ってるよなぁ。

119 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 22:51

>118
つうかお姫様お姫様した人形を自室に置いても違和感のない人のほうが
少ない日本の住宅事情も関係しているような気がしないでもない…

自分のワンルームに中世風のごっつい衣装とヅラの人形なんてちぃとも
似合わんのよこれが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

120 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/21 23:46

作家同志の人形の取り替えっこがなんで問題になるのかわからん。
こっそりやろうとオープンにしようと、本人同志が納得してやってるなら
他人がとやかく言う問題ではないと思うけどな。

121 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 01:18

＞120
納得ねえ・・・
ヒヅキさんはなる○のへタレ人形もらって嬉しいのかな。
でも、いらないとも言えないんだろうね。

乱暴な例えだけど、私が白バラさんから交換を持ちかけられたら、迷惑以外の何者でもない。

122 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:32

１２１ハゲドウ。
な○とはヘタレなのにヒツキさんと交換なんてなんじゃソレと感じていた。

123 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:32

>120

な○とさんってへたれなんですか？
な○とさんのWEBから創作人形の世界に入った者なんですけど、
今年の1月の人形展で、はじめてな○とさんの人形を生で拝見させて頂いたのですが、確かに、...あれ？WEBで見るより...？とは思ったのですが、表現しようとしている世界はすごい好きです。少年アリスはすごいほしいと思ったお人形ですし。

124 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:32

WJだけは勘弁して下さい

125 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:35

123のつづき

ヒツキさんの人形もそのとき始めて生で見させて頂いたのですが、こちらはWEBで見るよりかわいい！と思いました。ヒツキさんの人形って写真映り悪くないですか？実物すごいかわいいのに、もったいないと、その時思いました。

126 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:47

なる○はへたれだよ・・・
いろんな人の作品をみて目を肥やした人ならわかる

127 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:48

少年アリスは長野まゆみのパクリだろうが

128 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:48

ついでに寄宿舎もな

129 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:54

ヒツキさんのお人形はたしかにウマイのですが
デザインフェスタでみたとき、あまりにもお肌の色だ
青黒くてびっくりしましたです。

HPのお写真は実物よりしろっぽくうつっているようですね。
な○とさんもお顔の色（石塑の人形）が濃かったです。それに肌がざらざら
していました。あ～言う塗りがいいのか？？？？と
ちょっとかんがえちゃいました。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 02:59

ざらざらの肌には最初抵抗があったがなんか慣れた・・・汗

131 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 03:02

な○○・・・人柄最低　人形最低　　といってみるテスト

132 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 03:06

１２９　どの人形？スイカ？

133 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 03:14

127
128
前のスレで同じ話題が出たとき、本人でてきて必死に自分フォローしてたよ。
ワロタ。
パクったんならパクったって言えばいいのにさ。
ガクトだのマナ様だの長野だの借りてきたものじゃん。
な○との人形のもってる世界なんて借りパク。

134 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 07:11

パクることでしか表現出来ないひとは、その事実にさえ気がつかないものでつ。
自己を見つめて、自らの奥に在る魂を製作しようとする作家の表現と同じ様式で、
簡単に「売れる」人形を作ろうとする制作者多すぎ。＜姫もどきとかカタン流とか

つまりは様式美になってしまうけど、そこんとこよく考えた方が良いね。
つっても無駄だろうけど、教室の先生自らがそうだったら、なんだかなぁー。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 07:44

１３２

スイカですよ。はじめてみましたがびっくりしました。

でもつぎにみた今の表紙の子はそんなでもないですけど
やはり濃い（グレーっぽい）顔だと思いました。

136 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 07:56

１３５　へぇー。漏れはスイカは見たことないけど、今の表紙になってる人形は
見たことある・・・たしかに、血色悪い顔してたな。
いや・・・あれは血色悪いというより、変な色としか言いようがない感じ

137 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:00

なるとタソは自己表現というより、自分の理想を人形にしている気がするわ。
さすが好き嫌いで生きているだけある。

138 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:09

なるサソの今の表紙のコ、まゆげ下手糞・・・・・・・
まゆげだけで表情をつけようとするのは間違い。

ヒツキサソの人形、良かったよ。
ただビスクはどうかと思った。なんか量産できるビスクは売るけど
粘土人形は売らないみたいな態度。
もし売ってもかなり高値で売るね。きっと。
あのビスクであんな高い値段つけてるんだから。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:12

133
借りパク・・！！

まさにそれでつ

140 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:21

なんかえれぇ私怨ﾁｬｿが沸いてんなぁｗ
なるとも陽月もよっぽど教室で嫌われてんのか？

借りパクでもなんでもいいんで、まずはなるとくらい人気出る人形作ってから言おうよ
いくら個性だとか芸術性とかいったって、ここに書いてるﾔｼの大半はお教室の背景人形
みたいなのばっかしか作れないんじゃﾈｰﾉ？(笑　　
ピグの今月の人形コーナーって箸にも棒にもかかんないようなのばっか。それって個性か？

141 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:29

あのねぇ　漏れたちが人形つくれないとかつくれるとかで
発言権が有ったり無かったりするわけ？

142 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:34

>141
もちろん、するよｗ

143 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:36

私怨というより・・・事実じゃないのかな

実際問題なるとは出来のいいとは言えない人形つくっているし、
ヒツキタソは顔色悪い人形をつくっている。
と、多くの人が同じ事を感じているという事。

144 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:36

142　＞するよ

？

145 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:37

売れないやつらの僻みにしか聞こえない罠

146 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:45

＞145

143の言うように事実をいってるだけでは？

147 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:50

ヒツキさんもな○とさんも別に嫌っても、人形が嫌いだということも
ないですが、人形の顔があまりにも妖怪色しているのもどうかと。。。。
それが個性と言えば個性ですが、、、、
あれじゃあ、いっぽまちがえるとコワイです。

148 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 08:55

じゃあ１に付け加えねぇとなｗ

「ヘタレ人形作ってる香具師は悪い批評をしてはいけません。
なぜならばヘタレ人形しかつくれない香具師は批評する権利がないからです。」

149 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:03

１４５　うわーまた出たよこういうこという人。
なるとタソは性格悪いらしいからいろいろいわれるんでしょ。
それはしょうがないでしょ。

150 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:07

性格がよくてもヘタレでちっとも売れねぇし人気出ないのと
性格悪くても人形の人気あがるのとどっちがいいだろう？(w

151 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:08

147　ヒツキさんの人形確かに最近は妖怪のイメージがあるナ・・・・（；´Д‘）

152 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:09

なるとって人気あるの？ｗ

まぁヲタには人気だろうけど

153 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:11

１５０　性格がよくて人形もよいのがいい。なるとは性格悪いみたいだし人形もたいしたことないよ。
なるとの人形みたことないの？ｗ

154 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:18

な○と　人気というより知名度がある

155 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:20

１５０　売れる売れないの話はしてないが？なるとがいろいろここで叩かれるのは
性格が悪いからといっているだけ。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:22

駄すれ祭り（・∀・）!!

157 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:29

＞153
ちょっとわかる。

最終的には性格は関係なくて人形の出来が一番大切なんだけど、
やっぱり自分の好きな人形作っている作家さんには人間性も良い人であってほしい。
性格の悪い人の人形は・・・あんまり家にいてほしくないかも。

叩かれまくってる作家さんはやはりどこかに問題があると思う。
そんな叩かれまくってる作家さんの人形なんて家にいてほしくないなぁ・・・
注・なる○さんのことを言ってるわけではナイ汗

158 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:30

155 　そぉ？さんざんヘタレとかいって貶めてたじゃん？そゆのが僻みにしか
見えないんだよねぇ

159 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:34

最終的には「売れたもん勝ち」なんだよね、こういう世界って

性格がどうこう言うけど、でもいま現在の若手？であそこまで
セルフプロモートやってちゃんと人気とってる人っていないでしょ
漏れは作り手の性格なんざどうでもいいので、ここでやいやい言ってる
香具師らのほうがバカみたいな気がするよ

160 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:34

もうやめなよ・・・　　あなたの口調も最悪だよ？

161 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:35

ったく。　またかよ　ここで喧嘩すんじゃねーよ

162 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:36

図星さされて今度は学級委員ぶって逃げですか？

163 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:37

>140
＞なるとくらい人気出る人形作ってから

だと～？おめー何言ってんだヨ。
おれはおまいさんよりまともな人形作れるし売れてるさ。
なるとに私怨はないヨ、人間としては知らないからな。
だーけーど、誰のでも作品には人間性が出てるよ。
もっと精進しなさいね。
そう言われてもここじゃー妬みとか言われるだろうが。

164 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:38

ここで喧嘩はするな。

怨みはやめろ。人の揚げ足はとるな。人の批評に批評はするな。
喧嘩を誘うような口調はやめろ。（糞

165 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:39

>163
へぇー、具体的にどれだけマトモな人形作ってるかぜひ見せていただきたいものだわ(´,_ゝ`)ﾌﾟ
売れてる…ねぇ…ふーんｗ

166 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:40

ﾋ○ｷさんのお人形は妖怪系で顔色悪いけど、
上手い事は事実でしょ。
妬み僻みだよね、所詮。

167 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:40

学級委員、すっこんでてくだちぃ

168 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:43

167　もうやめたら？

169 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:47

>>166
禿堂
どう理屈こねても妬み嫉みにしか聞こえないよ
しかも、それを自覚してないのが・・・

170 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:54

漏れは136なんだけど・・・・
ここ批評スレだよ？
色づけのことを言っただけで恨みつらみになるの？

ヒツキさんは素晴らしい人形をつくるから好きなんだけど、
色づけはちょっと・・・と思って漏れは書いただけなんだけど・・・

これじゃあ批評もなにもできなくなるよ

171 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:56

>170
>>126-128みたいな煽りがいるからいまちょいと荒れているだけですよ

172 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:57

171　かなり前の話だね

173 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 09:57

うわ、スレ伸びてると思ったらまたこれかよ・・・

わかったわかった、じゃあこれからナ○トさんが下手糞ってのと
ヒ○キさんの顔色の悪さは黙殺すべしって事なのね。
漏れ買い専だからヘタレ作家よりも更に発言権ないんでしょ?

なんも言いません。みんな御上手で尊敬しまつ。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 10:00

つうか、ホントに鳴門の話題は荒れる脳

175 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 10:34

馬鹿だね
うまい下手好き嫌いは個人の主観だってば(怒）
あじゃこじゃ個人叩きしてほざく前に精進したらあ（ｗ

176 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 16:25

確かに173よりは上手いだろうね。

177 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 17:24

皆、おちけつ！

178 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 20:16

ﾊｱﾊｱ

179 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 20:18

自分も買い専だけど、発言していいんだよね？
ここって本来、作家専用スレじゃなかったよね？

わたしの立場から見ると昨夜からの話題に関して
作ってるらしき人の発言はやはり気持ちよくない。
事実を言ってるだけという言葉の裏にもマイナスの感情が見えかくれする。

正直、買い専の人間にとって作家の人間性なんてどうでもいいよ。
作品の冷静な批評や感想なら、作り手の専門的な意見は拝聴に値するけど
作家本人に関しての個人的な主観を聞かされてもなぁ・・・。
自分的には作家が大嫌いなタイプでも、人形に惚れ込んだらそれはＯＫだし。

どうしても言わずにおれないなら「人形作家の愚痴スレ」とか
「内輪の暴露スレ」とか立ててみたら？

180 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 21:07

作家の人間性なんてじぇんじぇん関係なし♪
人形よければ全てよし　
おしりぺんぺん♪
な　の　さっ！

181 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 22:24

>179

>作品の冷静な批評や感想なら、作り手の専門的な意見は拝聴に値するけど
>作家本人に関しての個人的な主観を聞かされてもなぁ・・・。

>どうしても言わずにおれないなら「人形作家の愚痴スレ」とか
>内輪の暴露スレ」とか立ててみたら？

に同意
作者の人間性の話が多いね(前よりは少ないけど)
作品の批評なら多少厳しい意見もありだと思うけどね

182 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 22:59

知り合いかね　ちみたち
だれかわかっちゃうとこがすご～い

183 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/22 23:54

＞182
まさか同じ意見の人が全員知り合いだと本気で思ってないよな。
正論のあげあしとる以外で反論できないからの絡みというか煽りなんだろうけど
そんなにストレスたまってるならホントに愚痴スレ作りなよ。

184 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 00:10

ｲﾗｯｼｬｲｽﾚがあるでそ。あげときますた。＜愚痴
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/996950168/l50

185 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/08/23 02:36

このｽﾚに足りないもの＝スルー

186 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/08/23 02:38

このｽﾚに足りないもの＝寛大な心と自分を客観的に見つめる姿勢

187 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/08/23 02:40

このｽﾚに有り余って腐臭を漂わせているもの＝自分を正当化しすぎる姿勢。匿名だからって調子にのってる態度。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 03:02

神様の天罰きどりか・・・

189 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 17:32

このｽﾚに足りないもの＝へたっぴに対する思いやり（泣・・・

190 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 18:13

>189
へたっぴにははっきりへたっぴと言ってあげるのが思いやり。
へたれのままでいいなら、自分のＢＢＳでどっぷり社交辞令につかっていなさい。

191 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 18:33

190>
でもただへたっぴと言い捨てるだけじゃ批評スレにのせる資格無し。
欠点が見えたらどこがダメでどうやれば向上するのか指摘ものせないと。

192 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 18:48

なんだかおかしな流れになっているね。
誰もが179のように作品さえよけりゃ作り手がどうでも構わないと思っているわけじゃない。
素晴らしい作品を作る作家がどんな人柄なのかは気になる。
特定の作家の実害を受けている人が主観をまじえてしまうのはしかたない。
だからって、叩きはよくないけどね。
叩いている人だって、わざわざ別スレ立ててまで叩きたいとは思っていないよ。
人間として成長して、素晴らしい作品を作って欲しいと思っている人だっている。
もう少し心を広く持つことはできないものかな。
ここで何か得ようと思うなら、手本を見せてよ。
作品の冷静な批評や感想とやらを買い手の立場から述べてくれない？
聞いてあげるから。

193 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 19:31

age

194 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 20:10

買い手は比較的冷静な意見を述べていると思うんだけど・・・
ここがこうだったら買うのに惜しい、みたいな。

理解出来ないのはヘタレをわざわざヘタレと晒しあげる根性。
買い手は興味なきゃスルーだからわざわざ興味ない作品に対して
下手糞と罵ったりはしない。だからやっぱりここは作り手人口が多いのかな。

そういう作り手同士の足の引っ張りあい、買い手はゲンナリです。

195 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 20:41

＞194
まったく同意

192は作家なのか？
でも、聞いてあげるからって態度の人に言う言葉はないよ
作家だっていやでしょ、買い手に買ってあげるからって言われたら。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 20:43

>>194
足のひっぱりあいっていうけど、でもこういうとこでハッキリとヘタレ！と
言ってもらわないと自サイトの掲示板のかわいーとかキレイーつのを真に受けて
自分の下手さに全然気がつけない人が多いのも事実

言われる香具師は言われて当然だと思うが

197 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 20:43

んー　それじゃあ、作ってるし買ってもいる・・・という人は？？

198 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 20:53

下手な人に下手さ加減を教えてあげるという親切心があるなら
そういう書き方にしないと
どう読んでも叩きか誹謗としか受け取れないカキコが多いから
不愉快に感じる人があらわれたと思われ

199 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 21:15

昔、自分の作品がここで挙げられたことがあるけど「ヘタれ！！！」の単語ひとつだけじゃなくて、
見た感想や改善点を示してくれた事があって　少し傷ついたけど、がんばってやろうって想ったヨ。

はっきりヘタれとつげるのも勇気がいるが、それだけでは逆恨みされる罠（藁
だから、作ってる立場のひとも、買い専のひとも、ヘタレ告知だけじゃなくて
せめて　もう一声いれてあげてほしいのネ（；_；

200 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 22:13

へタレ作家をを笑いものにしたいためだけに晒すのは良くない事どすえ。

201 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 22:40

200＞唐突に･･そんなことするの？
そういう気持ちがわかる200も、予備軍とか

202 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 22:45

しかし、励ましたくなるヘタレととてもそんな気持ちになれないヘタレがあるからな・・・

こないだの生首に赤い口紅塗ったくって羽くっつけただけのアレ、あんなのは
生暖かく見守ろうって気にもなれない罠

203 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 22:46

199に禿同
友達なんかだと、表では好意的に見てくれるけど、
「別に特別いいと思ってはない」というのが、なんか伝わって来るような
気もして、逆にそれが傷ついたりするし。やっぱり厳しい意見はそれとして
聞きたい。でも、ここでの厳しい意見の書き方は、微妙

204 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 22:48

202 ＞
・・そういえば、そんなのも
具体的に例を出されると、暖かくとだけも言ってられないけど、

でも、あの人に対しても、自分だと思って接したら、もっと言い方も
あるのかも。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 22:57

生首の人は、立体を捉える力がまだないんだとオモタ
なんか粘土の玉に鼻の形の粘土と唇の形の粘土くっつけて
それで目玉はめこんで（しかも目玉の位置がおかしい）髪付けて
人の顔を作ったつもり

立体を捉える力は漏れもないのがｼｮﾎﾞｰﾝなのだが
足の裏の造形とかムズカスィー

206 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 23:02

足の裏って、漏れは作り始めた頃は人形＝置物＝足の裏はしっかり
と思って作ってたので、置物と人間が混ざったような変な足の裏を作ってたな。
他の作家さんのを見てたら、別にしっかりさせなくてもいいんだ、と思ったのが
目からウロコですた。。
３点で支えてるような力の入り方を意識すると自然に作れるみたいでつ。

207 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/23 23:04

あと、指のしなり？具合とか。上手い人が多少指の形をデフォルメして作った
つま先は奇麗でつね。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 00:06

　
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59584830

ﾁｮﾄｰこれＳＤなんだけどどう？
ちょい漫画とかアニメﾁｯｸだが漏れは奇麗だとオモタよ！

209 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 00:09

　あΣ(ﾟДﾟ)　でもなんか目玉の入り方がﾁｮﾄ気になる

210 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 00:19

SDは、裏側ちょっと削るかなんかしないとフラットタイプのヤツは特に目玉が
浮くんだよねぇ・・・

でも漏れもこのメイクはﾁｮﾄおもしろいなーとオモタ。今度自分の人形でもやってみるべ

211 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 00:29

目玉自作にしたら好きなように白目の部分の大きさを変えられる嫁
でもＳＤで自作の目玉ってのもなんか安っぽくなって合わなそう・・・

212 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 09:18

>208
これってかなり写真マジックか写真レタッチしてるとオモタ
漏れも自分のＨＰに人形写真載せるとき悩むんだけど
写真はどこまでいじっていいものかと
ただ、撮りましたーっていうのも芸が無いし

213 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 09:26

212 写真加工ということでつか？
写真加工したことない漏れはこういう写真見ても
どこらへんが加工してるのかサッパリって感じでつ（汗

214 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 09:32

>>212
自分のサイトに載せる写真なら(写真として見せるのが前提なら/だから)
かなりいじってもいいと思うけど、あまりにもいじりすぎると現物を
展示会に出したときに見た人に「ナニコレ？写真と全然違う！」(ﾏｲﾅｽ方向)って
感想を持たれちゃう嫁・・・

漏れは自サイトに載せる写真はわりといじりますが

215 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 10:15

213>詳しい拡大写真もたくさんアップされてるし、そんなにしてないんじゃないかな。
してるとすれば、彩度やコントラストを上げたり、写真で落ちたシャドウの色を
多少重ねて付け足すとか、あの人形なら、その程度じゃないか？
修正する技術とかあるﾔｼなら、まず目とかを多少ごまかしたりすると思われ。
むしろカメラマジックの方と思う。

もれも写真出すとき困るな。眼が微妙にズレタタリした時とか、
へんな凹があったときとか、埋めたりすることもあるけど、
やってると、段々いろんなことが自分的に許されるような気になってくるし

216 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 10:19

215だけど、
人形が出来たという証拠写真をHPに載せるという意識も正しいと思うし、
周りの人は、それを期待していて、現物と違っていたら怒るのかもしれないけど、
自分では、好きなイメージや、絵を載せるという意識の時もあるから、
どうしたものかと悩みまつ。

217 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 10:26

最近のSDオクは売らん哉の写真マジックが横行してるし、この写真はかなり
彩度やらなんやらいじってあるので現物見てﾋﾞｸｰﾘ!!てことになると思う…

写真は、「出来ました報告」といじりまくって人形の現物とは違う類のもの
としてうぷすることもあるなぁ
自作人形を素材にした立体イラストみたいな感覚で
でもやりすぎると目の前の現物見たときに微妙に物悲しくなる…微妙にｗ

218 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 10:36

ﾋﾞｸｰﾘ!!はなにより漏れの人形だな。

>現物見たときに微妙に物悲しくなる
それはかなり実感ある。
いじってない時でも、光とか使って厳選された数少ない写真を出して、
自分もその写真を中心に見ることになるから、、
漏れでさえ新の姿の悲惨さに気づいてないのかもしれん・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

219 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 13:15

みなさん写真上手でウラヤマスィ。
漏れなんか、目の前の人形に申し訳なくなるよ。
うまく撮ってあげられなくてゴメン、て。
ここはサイトの写真だけでも批評されるから、上手な人の方が得なのかな。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 13:46

自分のＨＰに出来ました報告でうぷするのは良いとして、
売りものに加工を加えすぎるのは困りもんでつなぁ～・・・

221 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 13:56

>220
それはやはし論外だろうなー＞売り物の写真を加工しすぎ

つうか、それやっちゃうといちばん虚しいのは作り手たる自分だよな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ…

222 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:00

(´-`).｡ｏO(今時のｱｲﾄﾞﾙなんてみんな写真加工さ・・だから人形だって・・)

223 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:01

オクの写真よく見たらＳＤってけっこう写真加工してるんでつね。今ごろ気付いた！

224 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:04

>>220
一生web写真しか公開しないんならそれでもいいんだろうガナーｗ

225 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:07

写真と現物とのｷﾞｬｯﾌﾟが無かったのって因間タソだと思うんだけど、
因間タソって加工してなさそう。で、写真の技術が（・∀・）ｲｲ!!

226 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:21

>225
そうなんですか？
私は6月に初めてドルスで因間さんのお人形拝見しましたが、すこしガッカリでした。
石膏の型の線がそのまま残っていたり、手の指もいいかげんに作ったという感じでした。
ビスク・ドールに幻想をもちすぎていたのかもしれませんが、売り物ならもう少し丁寧に作ればと思います。
他の作家さんのビスクも、あんなものなのでしょうか？

227 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:28

>226
姫は写真を見てから実物見ても作品ga凄く良く出来てるし、
ナマで見るとまた存在感に圧倒されたよ。
きっと被写体が良いから、どんな人が撮っても良く撮れるんだよね。
さきったんが姫の人形しか撮らないのも、なんか分かるなーとおもた。

228 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:34

226　ほんとに？もしかして人形を現物で見たのって最近になってから？
確かにパーティン具ラインとかは残ってるけど、丁寧だと思うよ。
因間タソを見てそう思ったのならば、他の作家タンのビスクドールみたら
もっとビクーリしちゃうんじゃないかな

でもそのうちに人形なんてこんなもんさ・・・と思えるようになってきてしまうの
かもしれん。
漏れも人形に理想をもちすぎていたころ、初めて粘土人形は肌がぼこぼこと分かったときは
すごく幻滅しますた
今となってはなぜか気にならなくなっちゃった。目が肥えたのか麻痺したのか;´Д`A

229 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:38

２２７
姫の現物みた時は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝでした。
でもそれは人形みたことなくて幻想抱いて期待しまくってたから。

たくさんの作家タソの人形見てから、
改めて姫人形を見たらスゴイ人形だなと思えるようになりますたよ

230 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:44

漏れは恋月姫の人形こそブランド志向と幻想のフィルターがかかりまくってると
思うんだけど、信者は多いからなあ(笑

恋月姫は技術はごく普通だと思うが自己演出のレベルが高いと思う

まぁなんつーか簡単に人気取れるフィールドでしか勝負してねーよなってことで

231 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:45

写真は画像が小さいから実物よりよくみえるよね。
ビスクになるとどの作家さんも3割増はよくみえる。

232 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:50

粘土で上手い人こそ、上手い作家だと思うがどうよ

233 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:52

232
まったく同意。
造形がうまい人でなければビスクになってもだめだめ、だね。

234 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 14:53

複製は丸ごとプロの手に任せられるので一概に粘度で上手い＝上手い作家とは限らない

235 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:13

恋月姫って、どこまで自分でやってどこまで人に任せてるんだろう？謎。
原型は姫がちゃんとつくってるとして、ビスクは抜いたり磨いたりするのは
工房の人がやってるんだろうね（憶測
あと服もちゃんとした人につくってもらってる。
なんかほんとうに作家さんというか工房というかんじだね

姫のビスク人形はじめてみたときはﾁｯﾁｬｰｲって感じだたよ
もっと大きくて迫力あるとおもってた。今から考えればビスクでデカイの
なんてあんまりありえないｹﾄﾞ

236 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:15

226です。
みなさん、レスありがとうございます。
粘土の人形は耐久性がないときいたのでビスクに興味を持ちました。
恋月姫さんのは綺麗ですが、5年10年と愛でる人形ではないと思いました。
他にビスクで上手な作家さんはいらっしゃいますか？

237 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:20

>236
モノの価値を耐用年数でしか計れない藻前にふさわしい人形など
どこにもないと保証しまつ

238 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:38

236　あきそうってこと？
恋月姫と因間さんくらいしか上手な作家タソいないようなきがする。
理想が大きすぎかもしれんよ。
なぜ上手な作家タソ探してるの？
理想を描きすぎる人は人形は写真でみるのが一番良い楽しみ方かもしれんよ

239 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:40

>234
複製は丸ごとプロの手に任せられるので一概に粘度で上手い＝上手い作家とは限らない

よく意味がわからないのだけど、複製ってビスクの複製のことですか?
私がいいたいのは造形表現の技術レベルの高さ、顔の表情やボディ表現、手足の
表現が上手くて全体的にバランスよくつくれる実力をもっていなければ(原型製作
段階でのレベルの高さ)粘土でもビスクでもだめでしょ、という意味なのですが。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:41

>237
耐用年数だけで計っているわけではないのですけれどね（苦笑）
つまり、因間さんに比べると他のビスク作家さんはどうしようもなくて、恋月姫さんよりすぐれた作家さんはいらっしゃらないというわけですね。
よくわかりました。
人形に幻想を抱いてはいけないということですね。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:45

粘土でもビスクでも要は持ち手の扱い方だと思う。
確かに本当に人形が好きで大切に考えている人は、そんな価値感は持たんだろうな。

242 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

243 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:59

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244 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 15:59

>240
本当にどうしようもないヒトってのは判りマスタ
あんたは株でも買って財テクに励んでいてくだちぃ

245 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

246 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 16:02

＞240　因間さんに比べると他のビスク作家さんはどうしようもなくて、恋月姫さんよりすぐれた作家さんは
いらっしゃらないというわけですね。

今の創作人形世界でうまいといったらそのふたりじゃないのっていうこと。
自分にとって上手な作家とやらが知りたければとことんじぶんで探した前。
幻想を抱くなではなく目を肥やすことも必要なのでは？ということ。

247 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 16:09

(´-`).｡ｏO(幻想を押し付けて夢が裏切られたら怒る・・・か)

248 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 16:15

漏れは幻想もヘッタクレもなく、下半身で感じてくれるお客さんのほうがｳﾚｽｨですが何か？

ゲイジュツだとかアートだとか関係なく、漏れの作ったモノを求めてくれるヒトが
いてくれればそれでいいでつ

249 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 16:19

＞240
恋月姫さんも因間さんも気に入らず、それ以上か同等で上手い作家
となるとなかなか難しいでしょう
すでに名の知られた他の人形作家も納得がいく人がいないってことだよね？
検索したり人形スレにいくらでも名前はあがってるから見られるし
そうなるともう好みの問題なので、ご自分で上手だと思う方を
見つけるしかないんじゃない？

人形に幻想を抱くのは自由だと思うけど
ここが暖かい場所だという幻想はつらい(苦笑

250 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 16:24

幻想は個人が抱くものであって押し付けられるものじゃないと思うが・・
各作家がそれぞれ表現したい世界があって写真とか本とかつくるんだろうし、
それにどういう「幻想」を抱くのは受け取り側の問題だよ。本物みて
感動するのも幻滅するのもしょせんは個人のイメージからつくられた「幻想」
に左右されるからじゃないの?

251 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 16:58

あふぉ～だね
上手くったって可愛く愛しく感じなきゃ
金出す気にならねぇ～よ
でも細部にわたって上手に創ってある人の人形は
それだけで安心して眺められるって気がする
けど
びりっと主観に来るものが無きゃお金は出せない
只のマネキンさんみたいなのには

252 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:00

いつまで行っても平行線だね
個人の趣味の問題なんだもん

253 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:13

>>252
たしかに。
今までいろんな人形を見てきたけど、
恋月姫より上手な人ってまだ見たことない。
でも人によっては、そうは見えないみたいだし・・。
自分の世界でみんな満足すればいいと思う。

254 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:18

これ上手な作家タソの話だよ。
個人の主観関係なく。だから今うまい作家といえば濃い月姫あたりだといっているのに
でも２４０は「漏れの好きな作家タソ教えて。漏れ的に上手な作家タソ教えて」
みたいに聞こえる。

藻前の事なんかわかんね～！
とベベになってみるテスト

255 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:25

恋月姫、異様にムクムクしてて畸形ぽくてキモいとしか感じられねーＷ

256 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:33

すごくきれいじゃん♪
そこがいいんじゃん　といってみる

257 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:34

漏れは２４０に、作り手になってみたら～？と思う。
人形見る目も変わって目からウロコってことになるんでないかと。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:35

値段は高すぎるけれどね
それだけの仕事と認めて買う人がいるものすごいこったな
最高峰　ってやつかいな？

259 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:36

２５５　(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　

260 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:36

姫どーる所有者は人形者のステータス？！

261 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:40

今現在で、何体くらいの姫ドールが創られているんでしょうか？
知っている人いらっしゃいます？

262 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:46

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38178585
漏れはこっちのおにんぎょの方が畸形できもいと思うが

「ガラスビンにグリセリンをそそいで　その中に入れると本物っぽく見えるかも。」
と書いてあって怖い
しかもへその緒ついた赤ちゃんとか未熟児とかをたくさんつくってて本当に怖い
なんか作者の方は文章からして畸形好きとかじゃなくてこういうのつくるのが
好きな方なんだろうけれども・・・

263 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 17:48

なんかカエルみたい

264 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 19:25

２６１＜二百体以上かしら？

265 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 20:06

そんなに多いの？！
百体くらいでは？

266 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 20:38

正確には覚えてないけどプリンツ21のリストの時点で
既に200は軽く越してた………気がする。粘土人形込みで。
案外希少価値は無いんだなと思った。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 20:57

姫の粘土は稀少なのでは？

268 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 21:18

でも手軽に手に入ったという話は聞いたことないけど。
コアなファンが何体も持っているという噂はきいたことあるから、
実際持っている人は100人みたないのでは?

269 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 22:21

でも１６０マソくらいだっけ姫ビスク。
漏れはみてるだけでいいな～・・・
欲しいけど手がとどかないわ
いろんな本の表紙やビジュアル系のＣＤジャケットに使われてたり
するから、知名度があがればもっと手に入りにくくなるし高くなる

270 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 22:26

>269
260マンのまちがいでつよ。

271 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 22:49

恋月ｽﾚでやってくれ

272 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 22:59

２７１　姫だって創作人形だよ

273 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 23:06

専用スレがあるんだからそっちでってことくらい判れyo!

274 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/24 23:17

姫ビスクってそんなに出回ってるんだ！
粘土のほうが数はず～っと少ないのは確か鴨
今じゃ絶対にお金つんでも手に入らないからね
粘土も激しく完成度高くて萌えた
欲しいなあ

275 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 02:39

粘土は耐久性が無いって聞くけど
実際に、手持ちの子が崩れてきたらどうします？
湿気取りを近くに置いてはいるけど
この子が崩れてきたらどうしよう・・・と、今から心配

276 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 03:05

ビスクに移行する作家さんが多いのはそのせいじゃない？
可淡さんのお人形が10年ちょっとでボロボロになっているの見ると、
考えちゃうよね。

277 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 08:24

専用スレでやれだってよ・・・(´-`)

278 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 10:52

粘土の耐久性、私も考えてしまう
粘土人形の質感は好きだけど
１０年も耐久性がない人形に何十万円も値段がついているの見ると
「ハァ？」と思ってしまう・・
まぁその人それぞれの価値観だけどさー

279 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 10:57

粘土は湿気にやられたり水かぶると溶けるつうか崩れるし衝撃に弱いって
欠点があるからなぁ…あと、売っちゃうと作り手の手元に残らないとか

最近はビスク窯も個人で買える値段になってきているし、保管・保存・販売の
面から考えてもそっちへ移行するヒトが増えるのもうなづける
たとえビスクにしても、ヘタレは結局売れないから雨後の竹の子のように
「ビスク作家」が増えてきても結局は腕の良し悪しで淘汰されるもんだとは思うが

280 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 12:28

以前人形屋さんで聞いた話によると
粘土は言うまでもなくビスクほどの耐久性は無いけど
仕上げの丁寧な作家さんのなら１０年以上でも
全然ボロボロにならなくて綺麗なままらしいよ。
ていうか現にうちの粘土人形もそうだし。
（むしろ服の方が変色してきたYO）

遠い将来が心配なのは変わんないけどね。
でも桐塑の市松さんなんかは綺麗だなあ。
その辺どうなんだろ。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 13:30

単純な素材の比較だったら、純日本家屋と、鉄筋コンクリートみたいなものか。
粘土って作りもちゃんとして、保存もちゃんとすればかなり持つとは思うけど、
やっぱり、難しそうでつね。
ふるーい市松さんなんかが奇麗なのは、一つには代々続く熟練した職人の研究の
結果が込められてるのもあるかもしれない。駆け出し粘土細工な人が
見せ掛けばっちり雛人形に仕上げてもやっぱり耐久性は全然期待できない気もする。

279＞
＞あと、売っちゃうと作り手の手元に残らないとか
そうそう。これも痛いところ。

282 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 15:02

＞あと、売っちゃうと作り手の手元に残らないとか

それだけに買い手としては
作りのいい粘土人形を手に入れられると感動も一入なんだけどね。
別に稀少性で人形を選んだりはしないけど。

283 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 16:16

人形意ではなかったけど、染物か何かのある伝統職人さんを特集した番組で、
ゴージャスな布の作業風景の後で、
「いいものは全て売るりますさかい手元にはこんなもんしか残っとらしまへん」
とか言って小さな普通の布を一枚だけ出したのが、この人スゲエ！とオモタ
漏れなんか、いいのが出来たら非売品決定だ罠

284 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/25 22:18

>粘土は言うまでもなくビスクほどの耐久性は無いけど
仕上げの丁寧な作家さんのなら１０年以上でも

そうじゃない作家さんの人形はどうなのかなあ
砂糖ﾀﾝとかさ
冴子ﾀﾝも雑っぽい感じ
人形の価値は耐久性じゃないかもしれないけど
大事にしてても作り手の問題ですぐボロボロになったらイヤだな

285 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 01:10

漏れもどのくらいもつのか知りたいでつ。
ハロウィン展行くんだけど、作家さんには聞けないもんね。

あでも、ヒツキさんの粘土なら耐久性無いって言われても欲しいでつ。
もう粘土売らないって本当？

286 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 02:00

285
完全に売らないのではなく、あんまり売らないのでは？
ヒツキさんて自分の粘土の作品が気に入ってるだろうし、
仕事が丁寧だから１体つくるのにかなりかかるだろうし、
手放すのが惜しくなってしまうと思う。
漏れもヒツキさんの粘土なら耐久性とか関係なくホスィな。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 02:05

ヒツキさん作った人形かたっぱしから売るということはないと思われ

288 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 02:10

でも、二人展のときはかたっぱしから売ってたよ？ヒツキさん

289 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 02:15

いや、これからってことだｙｏ

290 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 02:19

２４２と２４５ってあぼーんだけど、なんか変なことでも書いてあったっけ？

291 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 07:48

ひつき、これからの事なんて黙っておけよ。
人の噂の心配するだけ無駄でしょ。

>289
スレに関係ないURLだたよ。

292 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 07:49

うちに14年前に買った某作家さんの粘土人形があるけど、全然大丈夫だよ。
ケースに入れることなく部屋にだしっぱなしだけど。
湿気でくずれることってまずないでしょ。そんな話きいたことないもの。
直射日光にあてっぱなしとか、風呂にいれるとかむちゃくちゃしない限り(W
丁寧に扱っていればそれなりにもつのでは?
アンティークでもワックスドールなど保存状態が良ければ120年以上もってるんだし。

293 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 10:57

コンポジションとかよりもずっと丁寧に作られているし
素材的には持つと思うがな～今の粘土は
漏れっちも２９２位古い粘土or桐塑＋胡粉ドールと暮らしってけど
傷みもないしきれいなもんだよ
風呂には爆笑った（ｗｗ

294 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 12:10

漏れある方の人形買って飾っておいたら
３年で塗装のあちこち剥げてきたでつ（　ＴДＴ）
昔の作品だからかピアノ線使ってる
そこからも錆びてきたでつ（　ＴДＴ）

295 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 12:53

新幹線なんかと同じで、古いものほどガッチリ作ってあって劣化も少ないが
新しいものはいろいろとラクに作れる部分が逆目に出て～な感じかも

あと、海外のものと比べるには日本の湿度をなめすぎだと思う・・・

296 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 12:56

さきっﾀﾝの展覧会で見た可淡さんの人形、指先とか崩れてたから
にわかに不安になったんだよー、粘土

297 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 14:33

>296
あれはさきったんに来る前の某持ち主犬を飼ったいて噛られたんだって。
わりと有名な話だよ。

298 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 14:43

あと、海外のものと比べるには日本の湿度をなめすぎだと思う

今の日本はどこの家も空調がきいてるから、長年湿気に適した膠をつかった
古い市松人形などはひび割れがおきているそうです。日本の住宅事情もかわってきているから
いちがいに湿気だけの問題じゃないとおもうけど。
でもつくる側もステンレス線にするとか、比較的はげやすいアクリル塗装をさけるとか
の工夫はひつようだよね。

299 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 21:55

アトリエ部部さんのＢＢＳに書いてある「かわいそう」って
ここのことかな？

300 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 22:16

そうかもね
どうでもいいけど、今トップになってる人形の顔怖いよ
べさん・・

301 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 22:34

　
bebeさんbbsイタイよー・・・

302 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 22:54

作り手さん　買い手さんに質問です
第一印象で惚れて買ったら自立しない人形だった、ってのはよくあることですか？
ヤフオクとかで創作人形でてても　自立する、しないは書かれてませんけど
自立して　当然、なのでしょうか？
買い手の自分としては　別に自立しなくても人の形である以上「人形」だと思うんですが
知人の意見では「人形」として作ってるなら自立できるものがあたりまえ、というんですが。
そんな友人とちょっと気まずくなってまして、皆さんの意見を聞けたら、とおもいます；

bebeさんとこの教室は自立できないままの人形の仕上げはさせないと書かれてましたよね
やっぱり知人の意見が　正しいんでしょうか。

303 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:07

自立できなくてもいいんじゃない？
できた方がうれしいけど。あんま関係ない気がする。

べべタソんとこのって自立できないと仕上げさせないの？初耳。
自立できるけどあんまうまくないべべ教室生徒の人形は買わない

304 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:09

ん？

ヤフオク、けっこう書いてあるような気がするぞ。
自立するかしないか

305 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:21

漏れは最初から自立はオミットして作っている…
そのかわりスタンドまで自作しなければならない諸刃の剣
これ最凶

306 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:21

自立って自分的にはさほど大事だとは思ってなかった。
好き嫌いはあるだろうけど、上手いということでは大半が認める
恋月姫さんの人形だって自立しないし。
でもやっと手に入れた某作家さんの人形が自立したときは感動した。

307 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:29

自立するといっても、・・・スタンドがないと結局は倒れるでしょ。
だから漏れは気にしない

自立にこだわることはないと思われ

ヘタレでも自立する人形と上手くて自立しない人形だったら
後者をえらぶ

308 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:34

可淡ドールは自立しない

309 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:37

308 おお。自立・・・しなかったのか！カタン。

で、自立とは出来たからなんなんだろう？？
バランスがいいってことなんだろうけれど
なにか・・・メリットあるかなぁ？

310 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:37

べべ婆、掲示板の書き込みが見苦しすぎるよ…いらんこと言わねばいいのにアホだねぇｗ

311 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:38

べべさん・・・やめればいいのにまたあんなこと書くんだから・・・
呼んだときﾋﾞｸｰﾘしますた

312 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:39

３１１　呼んだとき→読んだとき　ですたｽﾏｿ！

313 ：302：03/08/26 23:45

特定の例をあげたのは　ウカツでした、スミマセン；＜某教室
某教室の生徒さんの人形でもほれれば買うかもしれないです（すみません、すみません;;;）
サイトの日記か何かでかかれてたと思うんですけど　今消えちゃってるかな？

＞304
で、白薔薇さんの出品物、リアルタイムで今までみてたので書かれてない印象つよかっただけかも。
ちゃんと自立するかしないか　明記してあるものなんだ、そっかー
＞305
スタンドも自作、なんですか？人形つくるのって頭使うんですね；
でも服とか小物も作者さんが自作されてるもの多いそうですし、
器用さの無い自分には羨望の眼差しでみつめちゃいます

ビスクドールって　全部自立できるものだと思ってました；
目からウロコです。

「スタンドつけても自立しないのでソファ付属なんです」と申し訳なさげに売ってくれた作者さんの人形を
（値札ついてなかったけど　譲ってくれって食い下がってゲットできたんです。）
知人に毒吐かれて　沸いた質問だったのですが、皆さん意見ありがとうございました。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:54

某人形展でさる方の作品が
粘土の球体関節で
がしっと自立させて
スタンドも支えもなしで展示してあったのにはビクーリした

315 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/26 23:57

＞314
誰のどの人形？

漏れ、人形見るとき、自立してるかしてないかなんて見てなかったｙｏ

316 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 00:46

靴はいて自立してると尊敬しちゃう。
バランスが難しいので。
うちはソファー専門です。活火山があるし‥。

317 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 08:09

自立にこだわって例えば足の造形やボディなんかが、作家の意図に反して
制約されてしまうのなら、自立にこだわらなくていいから魅力的な造形を追求してほしい。
と買い手の漏れはのぞむのですが。
人間だって自立できるのは脳のバランス感覚が働いてるからで、骨と筋肉だけで
立ってるわけじゃないんだし。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 08:25

>316
靴はかせると自立しやすくなると思うけど。
うちの人形は裸足では自立しにくいけど、靴をはかせると「ビシッ」と立ってくれる。

319 ：314：03/08/27 09:49

Ｏ山Ｔ子さんでつ
全裸の大人の女性人形でした
全裸で支えなしなのでビクリしまつた
考えなしの客がいたらひっくり返すんじゃないかと心配にもなった

320 ：314：03/08/27 11:54

ｽﾏｿ
Ｏ山Ｆ子さんと読むのが正しかった・・
逝ってきまつ

321 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 12:00

＞３１８
うちのは靴をはかないと自立するけど、靴をはくとフラフラします‥。
靴をはかない方が自立しやすいとずっと思ってました‥。お恥ずかしい。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 12:10

自作目って今までｶｺｲｲ！と思ってたんだけど
この人の見たら必ずしも自作目＝うまい人形じゃないんだとｵﾓﾀﾖ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~inko/dolls2.htm

323 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 12:15

この人の場合は、自作目云々てレベルじゃないのでは……

324 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 15:31

ドーリィ・ドーリィの本をみてたら濃い月ドールがのってた。
この人形なら自立しないなんて、なんの問題にもならんのだろうなとおもふ。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 17:04

濃い月うちのは自立しますよ。

326 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 17:32

ほんと?
うちはビスクの子がいるけど自立しないよ。

327 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 20:12

＞326
えっ?!ほんと?!濃い月人形が自立しないとは初めて聞きました。驚嘆。

粘土人形の華奢なのはバランス的に自立可能なものでも
怖くて立たせられんです。

328 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 22:25

ゴムがゆるいとか？
うちの子も立つよ

329 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 23:42

姫の粘土ﾄﾞｰﾙって写真でみるとﾂﾙﾂﾙでﾃｶﾃｶですが、なにかニスでも
塗ってあるのかな？ニスで人形を仕上げてる人なんて聞いたことないが。

330 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 23:46

326さんではありませんが、うちの子も立ちません。
ゴムがゆるいとかではなく、2分割された胴体のバランスからいって
自立は難しいと思うのですが、違うボディなのかもしれませんね。
ってか2秒ぐらいなら立つけど
325さんも328さんもずっと立つから自立といってるんですよね。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 23:50

油絵具塗ってるからだよ。
油絵具使用でテカらない人もいるけどそれは薄塗だから。

332 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 23:54

３３１　やっぱりニスじゃなかったのね（勘違いスマソ
しかしほんといい仕事するなぁ姫。
漏れのつくる人形は油絵の具塗っても表面がざらざら仕上げだから光らないわ（汗

333 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/27 23:55

制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

334 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 01:24

話題に乗り遅れたけど、自分へタレだから
自立できなくしでも劇的に造形が良くなるわけではないので
とりあえず自立するように作ってる。
適当に作っても結構立つけどな。問題は造形だー(泪。

335 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 01:44

あるサイト見て痛感したけど、自立するヘタレ人形よりも
自立しなくても造形がしっかりしててキレイな人形のほうが何倍もいい…

336 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 01:53

＞335
そりゃもう仰る通り、勿論そうなんだけれど
それって別々の作者さんの作品のことだよね？
同一作者(自分)で自立してもしなくてもへタレなら
まだ自立する方がましかなって思ったの。

337 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 03:59

336ヘタレで自立するだのしないだの言ってないで人形つくってろよ

338 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 08:14

自立する、しないにこだわるのって作り手の方が多いんじゃない?
自立できることで一応自分の技術に安心感がもてるというか、作っていく過程の
区切りになるというか。でも買い手にとっては造形がしっかりしていてきれいなな仕上がり
であることが一番の決め手であって、自立できるのはおまけ程度のことだとおもう。
漏れとしては自立できることが購入の決め手としている人の意見をききたいな。

339 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 09:05

＞３３８
自立するのに技術もなにもないような気がするが・・・

漏れの初めてつくったヘタクソ人形、造形もなにもあったもんじゃ
ありませんが自立しまつ。
だいたい見た目バランスよくつくってゴムをきつく繋いでたたせれば
自立するもの

340 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 09:12

ボディゃ足のデフォルメをしてると立たなかったりするけど(造形の上手い作家でも)
ヘタレのほうが自立しやすいかも。

341 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 09:22

ようするに自立云々言うけれど、とにかくほとんど関係なしで
立ったらラッキー
立たなくても上手ければ良し

342 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 09:31

雑誌DollyDolly vol2の感想どうよ？

343 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 15:32

自立しないと言うのがちょっと理解できないなァ・・・て人多くない？
膝さえ重量のかかったときカックンしなければ、立つはずだと思うんだが。
バランスはいくらでも取れるでしょ。球体関節なんだから。

あと原因としてゴムがゆるい、関節の玉と受けがガタガタしている、などは考えられる。
足の裏が一点しか床につかないなんて事もなかろう。

344 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 15:46

＞バランスはいくらでも取れるでしょ。球体関節なんだから。

たとえば前傾姿勢で右手を前に120度、左手を斜30度で立てても自立というのかな。
いや、343の揚げ足をとるつもりはないけど、足の裏が３点床についたとしても
立たない人形は立たないよ。＞少なくとも自宅にある人形

自分は買い専だけど、やはり全体が気に入れば自立は気にしない。
つーか、購入時に自立するかどうか、尋ねたことはないな。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 15:54

>自分は買い専だけど、やはり全体が気に入れば自立は気にしない。
つーか、購入時に自立するかどうか、尋ねたことはないな。

禿げ堂
結局これにつきるんだよね。買い専の漏れとしても。
ゴムきつくして無理矢理立たせたって粘土だと受けが痛むし、ビスクだったら欠けやすくなる。
そんなリスクしょってまで立たせたいとは思わないよ。

346 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 15:57

造形の甘いひとに限って「自立できる」ってことに数少ない付加価値を
感じているんじゃないの？
漏れも造形がしっかりしてれば自立するかどうかは気にしない

347 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 17:22

私は写真撮りたい方だからスタンドなしで立ってくれるとありがたいと
思ってしまいます。もちろん自立しないから買わない、という事はありませんが。

348 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 18:11

344>
>足の裏が３点床についたとしても立たない人形は立たないよ。

343じゃないけど、
立たないのは立たないってのもそうだと思いまつ。
なので、補足的なレスのでつが、
漏れがたまに思うのは、作者（漏れ）が自立させられても、もしかして
買った人にはできないかも？って思うことありまつ。
微妙なバランスだったりするといっそう。
だから、姫のが立たないって書いてる人のも、もしかすると中には立つのもあるかも。

ただ、もれも、そこまでして立たせることも無いと思うし、写真撮るなどの
特別な理由が無い限り、立たせない方が安全でいいでつよね。つまり立っても立たなくても
大差ないと思う。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 18:18

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350 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 18:18

↑「たたないってのもそうだと思いまつ」の「そう」を「嘘」と間違えないようにご注意ください

351 ：350：03/08/28 18:19

ショック。
350は348の補足なので、349の事ではありません！

352 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 18:27

ｺﾞﾒﾝ､ﾜﾛﾀ

353 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 18:48

絶対狙った広告だよねw

354 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 23:07

銀座の某グループ展行ってきた。
「上手い人形」を見て、志気を高めるのもよいが、
「下手な人形」を見て、「コレよりはマシ」と
自分を慰めるのもいいもんだナーなんて思う展覧会ですた。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 23:32

ttp://flytrap.miffy.to/girl/
これか？
参加しているメンバーがなんとも・・

356 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/28 23:39

カナビスたん　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!(w

357 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 00:23

単なる叩きになるなら、やめましょうね。
批評だけにしましょう。
理想は公平な視点と前向きな姿勢。すいません。

358 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 00:56

カナビスたん、イラストはお上手だとオモタよ。
ああいうのをキチンと人形にできればええんだろうねぇ

漏れもイラストは描けるのだが、それを人形にできないのがくやしい。
「こういうのが作りたい」っていうのははっきりしているんだけど、
技術がナイと形にならん

359 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 01:00

漏れは逆にイラストとそっくりになりすぎてﾁｮﾄ悩む……
「絵」のウソがそのまま立体のラインに出ちゃう部分もあってさー
ウソっていうか、実際の人間とは微妙に違うが「絵」としての
線を優先させた結果のラインつーのか
いま新しいのを作る直前なんで、この手癖ｗを修正すべく毎日
顔と身体のデッサン描き散らしてますが

360 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 01:10

イラストはあくまでも平面であるとあきらめるしかないと感じた最近・・・汗

361 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 01:15

>360
でもイラスト(絵)がうまい人は脳内での立体・空間把握能力が
絵の下手なひとよりは感覚つうかセンスの部分で発達している(ことが多い)
ので、まっっったく絵が描けなかったり描けてもド下手な人よ
りは造形の腕もあると思う

ヘタレ人形サイトのイラストって、だいたいヘタレだもん・・・

362 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 02:40

358>
漏れ、358を読む前に絵を見たんだけど絵も今ひとつかなってオモタ
なんていう意見はキビシイのかな（じゃあ、おまい出来んのか？っていわれそうだけど）

やっぱり絵も人形も同じくらいに見える

363 ：362：03/08/29 02:53

顔も見えないということで感じたままの感想でつ・・。
イラストとか変ってわけではないとは思うけどオーって感じでもない。
人形はそれよりもう少し評価低い感じかな。
漏れが彼女と友達で、HPにいったとしたら、いい感想も言えそう。
もっと作っていけばもう少しよくなるのかも。ただし、今のところ
センスもひかれないんだよなあ。人形も絵も含めて、

漏れ敵にゲストの絵の方にひかれた

364 ：362：03/08/29 03:00

ゲストの絵は人形を意識して書いてあるのが多いみたいだけどカナﾀﾝが、
シャム双生児とかどこかでみたようなの作ってるのよりセンスある気がする･･
それに切れ味もいいしな・・。こういう人が人形作ったらもう少し違った物が出来る
んじゃないかな、と思う。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 08:11

絵がチョト描けるだけでは人を感動させることはできないでつね・・・ｼﾐｼﾞﾐ
あとチョト人形つくれるだけでは人を感動させられないでつ・・・

「何か」がないと・・・

366 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 08:36

あの程度の人形を展示して喜んでいられる。
鈍く太い神経を持つ方々がうらやましい。

でも人形制作に必要なのはこれなのかも。

367 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 09:58

>>366
いやまったくその通りかもよ

うまくなるまで人前に出さないとか言う人いるけど、それじゃいつまで
たっても実際に見た人の意見聞けないから独り善がりのままって人多い
現場で生のお客さんの声聞くってのも大事なことだと思う
少なくとも、自分でサイト開いて掲示板で「キレイですね」っていう
おべっかに満足しちゃってる人よりは数倍マシ

368 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 10:09

生の展示会で面と向かって
「ヘタクソですね」「レベル低いでね」と
言う人はいないと思いまつ
せいぜい「おもしろい人形ですね」とか
奥歯に物の挟まったような感想なら貰えるけど

369 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 10:22

はっきりとは言われないだろうけどさ、
なんとなくわからないかな。そう言う人ってよくみてないし。
だいだい良くない感想は「おもしろい」がダントツで、
「きれい」も含まれるかも。
でも本当にいいのは「欲しい」と言うひとが何人もでると思う。
あっ身内や知り合いの義理買いは論外ね。

370 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 10:46

面と向かってじゃなくて、作り手であることを伏せて会場をぶらぶらしてると
お客さん同志があれこれ言ってるのが聞けるよ

371 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 10:49

それにしても・・・成長の無い人はダメだな
ひとつひとつ仕上げるたびに成長したいもんだねぇ
いつまでも同じような成長の感じられないヘタレつくってるようではだめよ・・

372 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 10:54

作るスピードはすごいが１体ごとの成長がまるっきり感じられない人っている嫁…
あんなボコボコの人形、よく人前に出そうと思えるよなぁ

373 ：147 ◆jxi9UJ6jWc ：03/08/29 11:04

>>204
禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然こんなこといいだしてすまそ……
GBAとくらべてみてどうですかね？シェアのことは抜きで。

374 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 11:42

372 つくるスピードがはやくてﾁｮﾄ雑かなと思う人いる・・・＞サエコタソ。

はやくなくていいからじっくりていねいに・・・作ったらどうだろうね

375 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 11:52

でも雑なのが逆にいい味出してる作家さんもいるから一概に丁寧が
なによりだとは言い難いかもしれん
でもサエコタソの場合、じっくりつくればいいものできそうな気がするね。
雑なのより丁寧につくったほうがいい人かもしれん
「雑」につくることで造形の甘さとかをごまかしているようにも見える

376 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 14:37

サエコさんの人形って雑なんでつか？

顔はいい表情に見えまつが、写真では。
サエコさんは作り目を上手に使っていると思いまつ。

377 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 14:46

>376
写真屋マジクでつ

378 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 18:57

ドルパで「プロの造形屋」と名乗る人に
「その程度」　と言われますた。

　　　その程度！

古いやつ出してたんだけどね。　チックショー

379 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 19:13

え、そんなことわざわざ言ってく香具師いるの？いやんでつねー。

380 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 19:23

会話の中でさりげなく言われました。
あとからキッツー・・・と

381 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 19:32

>378
ドルパって創作人形のブースあるの？

382 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 20:23

でも、認めちゃうのもアレなんだけど、
創作人形全体を見てみても、現状では、そういわれても反論できない部分も
多いかもって思いまつ。
すごい人は凄いけどさ、少数世界なこともあってか、ちょっとうまいだけでも、
目立ったりするし。でも昨日のカ○ビ○さんのHPみたいに周りの人の
人形表現のほうがうまかったりってなると・・・。

現状では人形の形を作れた！ってだけで満足してる人も多いんじゃないかな
主に新人さんなんか見てるとそう思ったりしまつ。
そういうイメージを逆転できるまで高まると、いいな。
（そのぶん漏れのハードルも高くなるけど・・）

383 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 20:25

↑接続詞変でわかり辛いとこありますた。ｽﾏｿ

384 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 21:10

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44157923
転売される人形の代名詞？＞蚊帳ドール

385 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 21:17

>>381
出れる。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 22:20

蚊帳ドール、どうしてこんなに転売されるんだろ
儲かるほどの値段がつくわけじゃないから、もってて飽きるのかなぁ

387 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 22:43

蚊帳さん、サイトで人形手放すときはショップで委託販売してくれっていってるけど
ヤフ転売は嫌なもんなのかね？
売れなくて回転寿司になるわけでもないし・・・

388 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/29 23:33

>>378
漏れ、ここ何回か客で行ってるけど「これは！」って創作の人を見たことナイ

だから「この程度」って言われても仕方ないんじゃない？
アーティスティックインプレッションはともかく、テクニカルメリットは
それなりな人が見たら「創作」って言い張っても所詮どの程度のレベルかは
速攻ばれるもんだよ

389 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 00:00

つうかドルパのカタログ見たら、>>378が誰かわかっちゃう罠…

もしかしなくても「人魚」の人か？ｗ

390 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 00:28

ちゃうでしょ
ぱっと見,創作人形じゃなくＳＤに見える人とちゃう？

391 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 00:30

それ漏れですが、漏れは「その程度」と言われてカチンと来たことなどないｗ

創作人形で出ているのは人魚か島村さんかどっちかくらいよ

392 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 00:49

ドルパカタログ何号か持ってるから、創作っぽいのピックアップすれば
>378が誰かはすぐわかっちゃうよな

やってみよか？

393 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 02:07

>392
わざわざそんなことして楽しいですか？

394 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 02:25

おいおい。ここは個人特定の場ではないよ。
人形の批評スレ。
３７８さんの「チクショー」という気持ちはとても大事だとおもいまつ。

395 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/08/30 04:07

394じゃないけど、ほんと個人特定の場じゃないわな。
悔しい気持ちは大事さ。その「悔しい気持ち」をバネにして、自分をステップアップするのって大事だよね。

ってか、個人特定とかやって何が楽しいのか訳わからないんだけど。虐めと同じだと思うけど。
あーだこーだ言うの面倒だからここでやめとく。じゃーね。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 06:29

本当いやだね～
きっといつか３９２以下はぎゃふっと
返って来ると思いまつよ
あなたは買い専？
創っているなら　妬？嫉？
でもいっても無駄だな　ここじゃ～さ
さいなら

397 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 08:45

そんなことより漏れの質問聞いて下ちい
人形の髪の毛は皆さん直貼り派？ヅラ派？
最近ＳＤファンが増えたからか
「ウィッグは取り換えられますか？」という質問を受けることある
漏れは直貼りが好きなんだけど
取り換えられた方がイイのでつか？＞買う方の人

398 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 10:02

直貼りはなんかペタンとしちゃったり、髪形がどれも似たような感じのばっかに
なりがちだからなぁ・・・

あと、個人的に人毛は気持ち悪くてイヤです

399 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 10:55

漏れも人毛はやだぽ。ぎゅっと抱き締めてすりすりしたいけど、どこの誰とも
わからん奴の髪かと思うと気持ち悪くて出来ん。どうせ後消毒とかの処理してる
作家はいないだろうから保存に気をつけないと虫が湧いてくるしな。

400 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 11:07

ここにいるべべファンの皆さん、BBSに何か賞賛の言葉をお願いします・・・
センセイ4日間誰からも書き込みがなかったのでオカンムリです。
センセイ・・・怒らないで・・・みんな夏休みの宿題追い込み中で必死なの・・・

401 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 13:39

モヘアだって虫食うよ～（T-T)
それにさ　モヘアって年月愛しすぎるとふんわり感が少なくなって
固まってきちゃったりせんか？
年月へたらしっとりっぽくなっちゃって・・
人毛きちっと貼ってある方が長持ちしそうな予感

確かにとっかえられたらいいかなって思うときもある

402 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 13:48

しばらくカキコないのって誰んとこでも普通のことだと思うけどなあ。
べべさん好きな人は書かなくても素直に喜んでると思うんだけど。

こんな急いで宣言というか、責めるような書き方しなくてもいいのにな。
でも、彼女も色々言われたりして、精神的につかれたり、余裕がなかったりするのかもね。

403 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 13:59

訂正
　べべさん好きな人は書かなくても素直に喜んでると思うんだけど。
　↓
べべさんを好きな人たちは、掲示板にあまり書かなくても素直に喜んで・・・

404 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 15:18

べべ、あれじゃそんなに賛辞がほしいのか？としか思われないよな
つくづく立ち回りの下手な香具師だよ

405 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 17:09

こ、こわっ。あれって本当にべべさんが書いているの?
なんかすごくきつい言い方だったから、後の人が余計書き込みにくく
なっているような気がするのだが・・・

べべさんを騙って他の人が荒らしで書き込んでいるような気がする。

406 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 19:23

べべタソ、良く言ったらば余計な正義感とかが強すぎるのかもしれない。
でも自分の考えは他人に押し付けたりしちゃいけないわな。

よくべべタソは「日本人は」とか「ﾃﾞｼﾞﾀﾙは」とか「昔は」という言葉を
つかって漏れたち他人を否定したりするけれど・・・ここは日本であり
ﾃﾞｼﾞﾀﾙな時代で今は今ということを理解することも必要だとおもわれ。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙの人形を見て本当に見たような気になるな、批評するなみたいなことをｂｂｓで
書いてたけど、実際に見て批評してるのもあるし、見たことがなくても
今まで見て目を肥やしてきた経験からこの人形はこんなもんだろっていう
見解とかであってネット上だけが真実だと思っている香具師なんているわけないだろうに。

気に入らないものは何でも頭ごなしに否定して理解がないし大人気ないよ。

407 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 19:33

>>399
>どうせ後消毒とかの処理してる作家はいないだろうから

憶測でものを言うのは作家さんに失礼だとおもいます。
つか、399にすりすりされるおにんぎょﾀﾝ、ｶﾜｲｿ･･

408 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 19:37

子供の玩具ではあるまいし・・・
スリスリなんてありえねー（とくに創作人形。ＳＤは知らんが

409 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 19:42

うん、髪の毛までケチつけらるヤシのもとには、おにんぎょタンも行きたくあるめえ。
つかそんなのにこだわるなんてばかばかしいと思うのはわたしだけ?

410 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:03

でも人毛って切った後の爪とかフケとかと一緒で消毒してようがしていまいが
気持ち悪いんだよ
昔はインドあたりで死体からも髪を取っててそれを輸入していたしな

411 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:04

408,409>
え…そうなんですか?　私も人毛苦手でなんとなく生理的に汚いと思って
しまうので　出来れば人毛使った髪の毛は触りたくないです。
あとけっこう創作人形とかでもSDみたく持って遊んでしまうのでありえないとか
言われるとちょっとショックかも。やっぱり一点もののお人形とかは
触らずにきちんと保管するのが買った人の義務なんでしょうか…

412 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:07

＞今まで見て目を肥やしてきた経験からこの人形はこんなもんだろっていう
＞見解とかであってネット上だけが真実だと思っている香具師なんているわけないだろうに。

べべさんの弁護する気はないけど、ネットしか見てないで批評する人って
実は結構多いんではないかと、自分も思ってたよ。
ネットが普及して、それでもＯＫって風潮になってるのかと鬱になってたけど
少なくともそういうやつは香具師と言われることがわかっただけホッとした。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:14

??
ならば人毛使用しているお人形を買わなければいいだけのことじゃん?
要は410,411の気持ちの問題でしょ。
作家が人毛つかおうが、ナイロン使おうがモヘア使おうが関係ないこと。

414 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:18

411 持って遊ぶのか・・・すげぇな・・・。キモイ
＞触らずにきちんと保管するのが買った人の義務なんでしょうか…
あんた、そんなの自分で決めろよ。スリスリしたけりゃすればいいし。
ただね、きちんと保管しなけりゃそりゃあ傷むわな。

漏れも人の髪の毛なんぞキモイから触りたくもないが
欲しい人形は人の髪だろうが欲しいわ。

415 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:21

人毛使う作家さん多いから
てっきりはステータスなのかと思ってたよ。
買い専だから処理とかそういうのは全く知らないけど
小さいサイズの人形に人毛というのはあまり好きじゃない。
顔の大きさに髪の太さが合わなくて不自然。
モヘアとかもっと細い繊維のを使ってほしいでつ。

自分は髪の素材は何でもおっけーだけど
生理的にダメってのも分る気がする。
409さんみたいにばかばかしいとは思わないな。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:23

413がそう言いたい気持ちは分かるが、それ言っちゃったら終わりじゃん?(W
漏れは作り手として買い手さん達の気持ちが分かって少し参考になったよ。
今まで化繊は安っぽい、モヘヤか人毛上等!!って思ってたけど、
それはもしかしたら作り手だけの思い込みだったかも、ってちょと思た。

417 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:31

人毛が生理的にダメっていう人もいて、それはしかたないと思うけど、
410の理屈はおかしいと思う。
切ったあとの爪とかフケといっしょなら、革や羊毛も同じでしょ？
それとも、ウール製品は着ない人？

418 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:33

羊毛は関係ないと思うが。
人間のってのがダメなんでしょ。

419 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 20:40

べべたんね～
webで公開するってことは世界中にさらしてるわけだし
そのうえ自分で燃料投下しといて・・・文句いうのはね～（ｗ
だいたい言われるのがいやなら会員制にすればいいのにね。
通販だってそんなに売るのがイヤなら教室だけで売ればいいのに。

以前に下品書き込みとか言ってるけどよっぽど本人のほうが・・・
つうか最近変な人おおすぎ・・・

420 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 21:25

人毛って、いったん切った物を
煮てから漂白して、それから染め直すって聞いたことあるよ
衛生面では大丈夫なんじゃ？？
虫わいたなんて聞いたこと無いよ～＋＋

421 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 21:30

人毛は羅生門を思い出させるからヤダｗ

422 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 21:51

でもそれを作家さんに強制することはできないでしょ
人形が総合作品である以上
人毛が嫌いだからどうしてほしいの?

423 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 21:56

誰もどうかしてくれとは言っておらん
ただ、好きか嫌いかを言ってるだけでショ
なにカリカリしてんの？

424 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 21:59

人髪に変わる素材が開発されるといいんだがなぁ

今けっこう美容院でもエクステンションとかつけてもらうのって
流行だし、人の髪が苦手な人あんまりいないと思ってたｙｏ

425 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 22:01

おじさんの髪の毛だったら‥と一瞬思う。
海外の人毛はアジアの女の子って聞くけど（色は切った髪を染める）、
おじさんだったら‥脂ぎってる人だったら‥。

前記あるように嫌だったら人毛人形は諦めましょう。

426 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 22:19

生理的にあわないんなら人毛人形は買わない方が賢明ですね。
結局そういうことしかいえないんじゃ?
422さんのいってることもわかる。
なんか個人の好き嫌い(使用されている素材について)を延々とのべてても
仕方のないことだと思う。

427 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 22:30

うーん、漏れもそうおもふ。
こういう人は人毛でない人形を選ぶしかないんでしょうね。
それを愛でてすりすりしているばいいのでは?

428 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 22:41

私の知ってる作家さん、いきつけの美容院から
承諾を得て、タダで貰うんだって・・
そりゃ美容院だからシャンプー＆ドライはしてあるだろうが
男性の髪もおばさんの髪も混じっているだろうなｳﾜｧｧｧﾝ

429 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 23:03

えーっ、漏れ自分の髪を勝手に誰かに渡されてたら、そんな美容院二度と行きたくない…
知らないとトコで自分の髪がどっかの人形の頭に乗っているなんてちょっとなぁ

430 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 23:07

承諾を得て＝美容院の承諾とお客さんの承諾両方ね
言葉足らずｽﾏｿ

431 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 23:10

いちいち客に承諾を得るのか
そんな美容院あるんだね

432 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 23:10

オクの蚊帳ドール終了してる・・
昔この過去スレで
ガーネットちゃんの持ち主名乗る人物が書き込んでいた
同一人物でここ見ているのか？

433 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 23:25

ここに名前が出ただけでは終了しないんじゃ？

434 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 23:31

関係ないが蚊帳ﾄﾞｰﾙって、お奇麗な箱に入ってるんでつね。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 23:38

カヤドールは箱とか包装で雰囲気ごまかしてる感じがしまつ。
演出が上手いと言えばそうだけど人形自体が並なので
箱から出したら、はい、それまで。みたいな。

436 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/30 23:46

終了したオクの蚊帳ドール、３０マソ・・・高くないか？？こんなもんなのか？？？汗

437 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 00:00

蚊帳ドール、前36万くらいいったことなかたっけ？
今回のオクのどんな子だったの？
終わっちゃっててみられなかったよー

ドルスにいる着物の人形は相変わらず売れ残ってるつーのに
オクでは大人気なのね（ｗ

438 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 00:03

オクで売るほうが高く売れる場合、多いよなぁ・・・

439 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 00:10

だから蚊帳さん、転売阻止にやっきになってるのかな。

440 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 00:12

なんか・・・・べべさん思い出しちゃったよ＞転売阻止

441 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 02:05

亀レスですが、買い専の自分は人毛ウィッグが好きです。
大きい人形は人毛、小さめはイングリッシュモヘア（しっとり艶あり）。
生理的にダメな人は可哀想と思う。やはり天然物は高級感やリアルさがある。
自分はアンティークビスク系も集めているので、抵抗ないだけかもですが。
それから、貼付けよりはウィッグを変えられるほうが楽しめて好き。
自分はｽﾘｽﾘしないけど、シーズン毎に服や帽子を縫ったり
服に合わせてウィッグを変えたりするのが趣味なんで。
たまに「この人形髪の色違ってたらもっと好みなのに」ってのを見かけるし。
しかし髪型も作者の意図でしょうから、似合ってれば貼付けでも買うけどね。

前レスにもあったけど、リアルなエクステンション用の化繊が
発達してるから質感◎ならそれもアリです。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 05:23

人毛等は特に油脂分が多いからきちんと使おうと思ったら
洗浄、消毒の他に防腐処理も必要でつ。そしたら剥製業者みたいな
専門設備と薬品知識がないとなかなか難しいから、やっぱり洗浄位で
人形に使ってしまう人も多いと思う。
でも最近の化繊は限り無く人毛の質感に近くなっているよ。
ドール関係よりカツラ方面から化繊をあたっていくと良いのに出会えまつ。

443 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 05:33

蚊帳さんは同じ名前の人形が何体もあるようです。
前スレ（蚊帳さんスレ？）で話題に上がったガーネット嬢はドルスの茶目で、
奥のは２～３年前のプランタンの子。

444 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 08:49

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42233768
出ますた

445 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 09:28

でますたね・・・・
秋山さんの人形、昔のはいまいちだけど現代のは好きなんだけどなぁ

446 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 11:03

カツラ専門店で売られているかせやウイッグはきちんと処理されているでしょ。
ほとんどの人がそういうの使用しているのでは?
というか、屠殺された獣の皮をビスクの受けにはっていたり獣の皮ごとついた毛が
頭にはりつけてあるのは平気なのかな。屠殺されたこと考えると人毛より悲惨だとおもうけど。
それとも人間のだから気持ち悪いけど、獣だったら殺されたのだって平気なんでしょうか?

447 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 14:20

>441
＞生理的にダメな人は可哀想と思う。やはり天然物は高級感やリアルさがある。
人それぞれにしてもここまで言ったら余計なお世話だよ。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 16:59

漏れも441と同じ趣味だな。自作は天然素材にこだわってる。
髪の質感って目玉と同じくらい雰囲気作りに重要だから。
しかしここ見て、案外人毛に拒絶反応多い人多くて正直びっくりしたよ。
以前使用しようとしたアクリルウィッグがゴワゴワで
もう2度と使わないと心に決めていたんだが…今度もう1度挑戦してみるか。

449 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 20:46

秋山サソのオクのおにんぎょ、あのレベルってヘタレ・・・？

450 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 21:05

でも十年前の作品だから・・

451 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 21:11

うーん、でも十年前の姫の作品の出来とかと比べちゃうと、秋山さんのは
「十年前だからこんなもん」っていえないような気もするなぁ・・・
あきやまさん、シュールな雰囲気がいいな

452 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 21:17

乗り込んだの誰？ttp://flytrap.miffy.to/fragile/

453 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 21:25

>452
作家の方自身のサイトのBBSで、あの書き方は失礼ですよ。
カナビスさんの人形をいいと思って見に来ている人もいるのだから、作家の方にとって、悪い事を書くのだったら、メールにした方がいいと思います。
ちょっと書きこみを見て不愉快に思ったもので。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 21:28

うおぉあれは本当に失礼だｙｏ！

455 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 21:32

せめてメールにすべきだ・・

456 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 22:58

あれじゃマジ荒らしだね

457 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 23:15

なんでしょう・・何か面白がってあのようなカキコしたように感じる。
たしかにカナビスさんまだまだって感じで駆け出しで、造形など
いたらない部分もあるかもしれませんけど、言い方とかまずいですねアレ

458 ：もしもし、わたし名無しよ：03/08/31 23:57

うわ、ﾎﾝﾄ、ビックリしたYO！
でもﾋﾞﾋﾞｴｽでキチンと受け止めていたね、彼女。
ﾁﾄえらいな～とｵﾓﾀ。漏れならﾊﾞﾎﾞﾝかも。屁が。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/01 00:04

いやでも言われて当然のことだし＞磨き「だけ」はマシ

それ指摘されてキレてるようじゃ先はない
もっともカナビスは人形作ってなきゃ死ぬ！つう人種ではないから
風俗やら男やらでもっと自分を肯定してくれるファクターみっけたら
人形なんてさっさと捨てそうだけどｗ

460 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/01 00:16

お、ほんとだ。カナビスたん、さらっと流したね。
でもさらっと流すだけではダメよ。腕を磨くことよ

461 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/01 00:35

乗り込んだのどこのアホだよ
しかしカナビスはBBS運営の腕は確かだな
人形もｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・

462 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/01 14:10

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42233768
作家モノだかなんだか知らないけど、尻にサイン入ってても嬉しくねぇｗ

463 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/01 14:33

>462
を見てオモタが
おまいら、自分の人形にサイン入れまつか？
ビスクの人は後頭部に入れるか？

464 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/01 14:37

頭の中に刻印してある

465 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/01 20:48

買うがわからしたらサインいやなもんでつか？
たとえば姫のサインが尻にとかいったら喜び半減?

466 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/01 23:03

買う側だけど、サインは嬉しい。
好きな作家なら尻でもおーけーだが、やはり後頭部が無難じゃねーか？

467 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 11:58

チョトー。オクでなる○さん発見しちまったよ。ｗ

468 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 13:03

>467
検索してもわかんなかった・・・どこで？

469 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 13:15

468 なる○の人形じゃなくて、オクでの出品者落札者としてのなる○自身を発見。
これたぶん彼女。へぇー・・・こうゆうの出品したり落札したりしてるんだなぁ
ナルホドとか思っちまった。チワワの服とか人形の本とか
この前は一生懸命ブリュを落札しようとしてたよ。
バレバレだ～～。写真のとりかたからも分かるわ～汗汗
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6236953

470 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 13:31

>469
さすがにこういうのを晒すのはカワイソーだと思うぞ・・・

ま、漏れはこういうの防止のためにID使い分けてるけどなｗ

471 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 13:39

でも本当に本人かどうかはわからないｙｏ！趣味が似てるだけなの別人
かもしれないし。
ＩＤつかいわけた方がいいのね・・・

472 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 13:41

いや、これかなりビンゴ
日記で「落とした」つってたものがかなり重なってるし(w

473 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 13:46

うーむ・・・それにしても・・・このオクのブリュ、
なるとさんのコレクションのひとつだったんじゃないのかなぁ
服とか変えてあるけど靴下と靴はまるっきり一緒。
手放していいのかな。かわええからほすぃ～

474 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 13:59

ヤオイ本なんてオクで落さずにﾌﾞｸｵﾌで買えばいいのにー(笑

475 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 15:40

な○とさん、昔はnarutoってＩＤにモロ入れてたんだよ
それで自分の人形オクに出してた
人気が出てから「まずい」と思ってＩＤ変えたんだろう
でも写真の撮り方でバレバレやん

476 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/02 19:47

やめてあげなって…

477 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 01:15

カテちょっと違うかもだけど、ちょっと静かになったので
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6317956
なんかビミョーだけど、漏れけっこう気に入りますた
頭に残る顔。記憶に残った後の顔が好き。
（気になってまた見るとやっぱ変かも、って思ったりした・・）

478 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 01:20

でも安かったら欲しい。
漏れも存在感ある人形つくってみたいなあ
「何かを要求する」とか乞うような人形って多いけど、
なんか向こうから語りかけてくるような人形も、もっとあるといいな

479 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 01:21

全然違う話で悪いんだけど、乳の大きさってどれくらいが好みですか？
自分は買専で大きめが好きなんだけど大きめってほとんど無い・・
「今回は大きめにしました」って書いてあってもかなり貧乳。
基準が違うのかな。普通に１６才くらいの乳がいいんだけどなぁ～

480 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 01:46

13から15くらいが好き

481 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 01:54

貧乳が好き。

考えるに普通の大きさの乳は造形難しいのかも。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 01:57

貧乳派。
なんだろ。自分が貧乳だとイヤだけど人形は貧乳が好き（ｗ

483 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 10:34

>>477
これで髪の毛なかったら、うる星やつらの錯乱坊にｿｸｰﾘだ…ｗ

484 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 15:21

>477
赤んぼう少女タマミ？

485 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/03 15:32

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6183549
誰の？

486 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/04 20:00

snobって言う音楽雑誌（一応ﾌｧｯｼｮﾝなのかな？）
清水○理さんが載ってるんだけど、彼女はそんな取上げるほど
お上手だとは思わないんだけど…
ま、ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系内では某ﾊﾞﾝﾄﾞのおかげで少しは有名みたいだけど、
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系好みならもっといるのにと思ってしまった。

487 ：479：03/09/04 21:09

＞４８０～４８２
ありがとう～
でも同志無し！
「いやらしくなくて胸有り」って難しい上に需要がないんだね。
貧乳娘を脳内補完して可愛がります。でも誰か作ってくれないかな～

清水○理さんの人形、ヴィジュにとってはあの完成度が風化劣化感が出てていいのかも。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/04 21:17

私は結構好き。>毬さん
会った時にドキッとするような存在感って
技術でも完成度でもないんだよね。何なんだろう。
可愛いだけじゃない独特のまがまがしさみたいのが出てて好き。

489 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/04 22:23

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41200118
白薔薇サン久々ー

490 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/04 22:33

age

491 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/04 22:48

蒸し返しになるけど人毛のことで。
祖母が昔、願掛けのために切った髪の毛は何の処理もしていなくて４０年経ってもきれいなままだよ。
シラミとか付いて無いものなら何もしなくて結構平気なのかもよ？

492 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/04 23:13

>489
それ、前にも出して入札ゼロだったやつじゃあ？

493 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 01:33

創作人形でこの値段なら随分お安い気がするんですが、前回入札０とは‥。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 08:23

>493
この人の人形を一度でも見たことあるならとてもこんな値段でもお金払えないよ
サイトの写真見ても判ると思うけど、表面がったがたのままだよ
髪型と衣装で耽美路線にしてるから３割はマシに見えてるだけ

495 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 10:23

>489
一瞬、なるとさんのお人形かとおもいました。
ソックリに見えますが、写真マジックなんですね？

496 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 10:26

全然ソックリには思えないんだがｗ

497 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 12:44

サイトの表紙の赤ちゃんの人形はかわいく見えまつが・・

498 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 17:39

ちょっと前のヴィジュ話で思ったんですが　このバンドのCDやVDを見ると
この作家さんの人形が見られる、ってのありますか?
とりあえず今思い付くのはこの位ですが他にもあったら教えて下さい。

ルナシー>天野可淡・渡辺素子ベルベ>山本じん
マリス>恋月姫　　　　　　　　アラクノ>三浦悦子　
バクチク>Noe　　　　　　　　　ムック>清水真理

あと吉田センセのインディーズ盤と佐藤美穂さんのもあったけど名前失念。

499 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 18:44

>498
黒夢も人形使ってたよね、確か。
日本人形っぽかった覚えがあるんだけど。
CDではなく本だったような気がする…

500 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 19:09

黒夢→堀佳子
実物見たことないがＲＣサクセションのビデオに秋山まほ子

あと使われてはないけどシャズナのボーカルだった男
姫ドールの写真集カバーにコピー？書いてた

501 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 20:50

>500
IZAMだ。昔好きだったけど禿げた（鬱
姫ドールはカチニカのCDにもつかわれてますね

502 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 22:29

カニチカの歌い方はお笑いかとオモタ
好きな人ｽﾏｿ
ついでに人形の話題でなくてｽﾏｿ

503 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/05 22:33

三浦静香のＣＤには三浦静香自身作の人形が使われている
三浦静香の旦那のバンドのＣＤジャケットに可淡ドールが使われている

504 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/06 01:07

>>502
えと、カウンターテナーって知ってる？
有名なとこではもののけ姫の米良美一

人形の話題でなくｽﾏｿ2

505 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/06 05:17

503>
割礼だっけ?そういえばあったね。>可淡ドール
自作人形だとまりのさんも入るのかな。

506 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/06 08:52

ttp://www.asahi-net.or.jp/~cu4m-ogw/F_portrait.htm
怖い
リアルとはこういう事か？

507 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/06 11:37

>506
造形的には顔もボディもすごい力量だと思うけど、革貼りってのがまたスゴイ脳…

なんか漏れ、「羊たちの沈黙」の人皮スーツを思い出したよｗ

508 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/06 12:03

おお、ﾁﾄ感動したゾ。

日焼け、カビが生えてきた状態も見てみたいような・・・。

509 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/06 21:06

吉田良（一）氏の人形＋歌手のジャケで、千葉千恵巳って声優（？）の
「クルミ」ってCD持ってる。
ジャケットと、CD-ROMのおまけがつくっていうので、千葉千恵巳が誰かも
知らないで買ったw

510 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/07 00:22

>506

511 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 00:45

495　白薔薇タソの人形がなるとさんに似ているのは、
白薔薇タソがなるとさんの人形を見て人形作りを始めたからだよ。たしか。
王子様服まで似てるねぇ

512 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 01:21

１６７０００円
屋で終了してますね。
でも‥あの写真で見ても‥になってるのに‥。
秋山さんの人形って新作ではおいくら位なんでしょう？
買得だったのかと疑問。

513 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 05:14

カヤドールって40万もしたんですか～!
25～30位かと思ってたからびっくり。

514 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 09:58

512>
買い得と言うより、あの子が欲しい!となったらまぁネームバリューのある作家だし
妥当な所で落ち着いた感じがする。あまりいつでも買える多産な作家でもないしね。
513>
なんかカンコウ令ひかれてるみたいだからどこのオクとは言わないけれど(W
出てるね、カヤさん。１年で手放す割には一生可愛がれとは(ry
プランタンでコケたから今カヤドールの価値は頭打ち状態。
この先評価が下がって行く可能性もあるから結構今が売り時なのかもしれないね。

515 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 10:03

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44900777

これじゃん＞カヤ・キヤン

516 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 11:34

>511
ナル本人なら見苦しいからヤメレ。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 12:47

>>515
･････海外の2000円くらいのポーセレンドールかと思った

518 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 13:03

517
漏れもそう感じてしまった。

蚊帳さん・・・スマソ・・

519 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 14:10

>517・518
特に下の2枚がそんな感じしました。
衣装変えたくらいであのテイタラク。
人形本体の価値っておいくらなのかしら～（ｗ

520 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 16:32

２０００円ポーセリンと同じように見られるような作家さん・・・・ダメよ・・
それで人気作家きどってるようじゃ・・・・

521 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 19:37

う～ん。一時期、輝いて見えたのになあ。。。ｶﾔさん。

漏れ的にはｶﾔさんと月○社の人形が並んでいても
見分けがつかないかも。。。

522 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 21:30

>515
>>こちらのお人形さんの画像の転用、他での誹謗，中傷などのおしゃべりは、硬くお断りさせて頂きます。　
何様？

523 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 22:32

522 ヤフオク出品のくせして何言ってんだかね（ ´,_ゝ｀）プッ
あんたのつくった人形じゃなかろうに・・・

524 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/07 22:34

しかも読みにくい

525 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/08 04:59

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44979205

ちと蚊帳さんのに似てるような感じ・・・・かな

526 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/09 21:33

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6976570
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6987036
ヘタレ二連発

527 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/09 22:57

ヘタレとしか感じないのなら、書かないで。

528 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/09 23:17

ヘタレ云々より紙粘土で作った人形なんだぁ･･････（沈黙）って思ってしまった二番目の子。

529 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/09 23:20

一つ目のは上手いよ。
ちゃんと左右対称にできてるし、デフォルメしてあるけど骨格もしっかりしてる。
作家の味が出て無い＝ダメ人形、みたいな風潮なのかもしれないけど
こういう自己主張の強くない人形は、買った人が自分で想像できる隙間があって
いいと思うんだけどな～。
自分はこの人形自体は好みではないんだけれど。

530 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/09 23:43

ふたつとも興味ない・・

531 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/09 23:56

誰か横浜のグループ展行った人いる？
コハクって人の作品がすごく気になる。
他がどうしようもないのばっかなんで、光って見えるのかもしれないけど。

532 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 00:08

>>531
＞他がどうしようもないのばっかなんで
まさにそういうことだ

つーかね。クズはいくつ寄り集まってもクズでしかないのだよ

533 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 00:08

コハク・・・聞いたことナイ・・
新しい人形者か

534 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 00:52

ピグの今月の人形もこれまたクズばっか

535 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:05

辻さんはうまいよ。ちょっと可愛くない顔してるけど・・・（すまん
ＨＰに載ってる人形さん見たけど、技術あるね。

536 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:05

いつかクズが化けるかもよ･･････って期待しながら見守り続けて早３年････････も少し頑張ってみるか！

537 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:05

532も534も
実物を見ないで作品に対して貴方がたはクズと言えるのですか？
せめて実物を見てから言ってくれませんか？
写真がうまくて実物がそうでもない人もその逆の人もいますよ

またクズだったら制作や発表をしてはならないのですか？
誰もそんな事を言える権利はありませんよ

538 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:18

>537
君の気持ちは分からないでもないが････････ここで「良識的な判断」とか求めちゃいかんです。
それは「週刊誌に良識的意見を求める」のと同じくらいアフォらしい事です。
ってか、人間なんてよっぽど「出来た」人でない限り、第三者的な意見などいえませぬ。
（それにだいたい、週刊誌の過去の報道と事実の検分を見ていたら、２ちゃんねるなんて可愛いものでつ）

539 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:20

あらまぁ　べべ婆の末裔かね（ ´,_ゝ｀）プッ
だ～れも発表するなとは言ってないのにねぇ

540 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:22

実物見てもクズはクズかもアレ。写真であんなもんかよって言いたいもんね

541 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:22

正直、作る側として･･････「くず」って言ってもらえる意見の方が貴重だと思えるのだが･･････
漏れは逆に褒められると不安になるよ？「本当なの？」とか「ここがいびつなのに･･････」なんてね。
人形だけじゃないよ。服を作るのだって、はたまた御菓子や料理を作るのだって、言葉は信用ならないよ。
喜んでもらえた笑顔が真実かどうか見極める･･･････って感じになってしまうよ。

542 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:26

>539
べべ婆の事を出したら、もし･････間違われた人がいたらかわいそうだよ。あんま気軽に言うもんじゃないよ。
ってか、漏れ、べベは好きじゃないが、ここでの貶め方にはちょっと「ん？」って首をひねるものがある。

左の頬をぶたれたら、右の頬を差し出しなさいじゃないけど･･････左の頬もぶたれてない第三者が面白がってるのはどうかなって思う。

543 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:26

ん～・・クズって言い方が悪いのかね。
「ヘタレ」・・「ヘタクソ」・・とか？
「あんまり上手くない」とか「頑張れば上手くなるよ」とかはありえんな・・
そういうレベルじゃないよあの程度の人形では

544 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:28

クズって確かにものすごく嫌な言葉だ。漏れ、言われるなら「クズ」より「下手くそ」の方がいいな。

へたくそに一票。

545 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:30

クズ→ゴミって言われているようなもんだな（笑える・・・汗

546 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:31

>537
532が実物見ないで言ってるってどうして断言できるの？
感情的になっているところを見ると、萌と仲間たちのヒトでつか？

っていわれるよ

547 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:34

>545
笑えるとか言いながら汗かくなよ･･････マジ、作る側としては、この微妙なニュアンスで違ってくるんだよ。
なんかヤフオクであきらかに自分より下手な人が出品して、貶められていても、なぜか自分が貶められているような錯覚に
陥るんだよ･･････( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!

548 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:37

＞５４７　すまん、なんていうか、冷や汗かきながらアハハって笑うような感じ・・

549 ：532：03/09/10 01:40

>537
漏れは現物を見た上で「クズ」って言ってんだけど？
そこまでﾋｽﾃﾘｯｸに反応するとコ見ると出品者か？
あの中に写真より実物のほうがうまいﾔｼなんていないじゃん
多少「マシ」なのはいるかも知れんけど(w

発表云々は、完全にアンタの被害妄想だよ(ﾌﾟ

550 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:41

>548
冷や汗かきながらアハハって笑う感じって･･････痛い程分かる。

551 ：もしもし、わたし名無しよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:43

>549
もしあんたが言うとこが本当なら、かわいそうだからそこまで言いなさんな･･････
ってか、あんたが言わなくても、大抵の人は色々と想像してるもんだろうが･････････心安らかに･･･････

552 ：どうでもいいことだが：03/09/10 01:46

どうして名前欄が長く伸びてるのかかなり気になりまつ…(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ…

553 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:50

↑そりゃあんた、わざとに決まってるじゃない！！！･･････ってのはおいておいて･･･････････
ひっさしぶりに２ちゃんのぞいて、うちのセキュリティーだと普通にしてたらカキコできないのでセキュリティー外して･･････

んで眠くってついキーボード押しすぎて･･････ってな感じだ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!!!!

でもいっとくけど、私は550と551だけだぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすま（小声で）

554 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:50

漏れも気になるぞ！とてつもなくっっ

555 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:51

ほんと、気にならないでくれよ･･････寝かせてくれ･･････

556 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:52

553　あんた、面白いぞっっ

557 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:53

いやだ、寝かせてやらないｗ

ねぇ、教えてよ？(小首をかしげて上目遣いに)

558 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 01:57

あんたら･･････悪魔だ･･････漏れの知合いのゴスロリ好きの女の子が
「やっぱ天使より悪魔よねっ！スーパードルフィーで悪魔メイクするわ！」とかつい昨日メールで言ってきたが･･････
本当の悪魔ってのはメイクなんかじゃ悪魔になれねぇ、あんたらみたいなのを言うんだ･････････

眠いんだ！ついキーボード押したままだったんだ！っつーか漏れ一日中打ちっぱなしなんだよ、仕事で！！！
皆とにかくおやすみ！！最近作ってる人も買ってる人も混じってるから訳わからんが、頑張れよ！（適当）

559 ：どれどれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/10 01:59

ちと実験

560 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 02:01

･･･････お願いだから、土下座するから実験しないでくれぇぇぇぇ！

･･････まぁ、夏休みもすぎたし、まったりムードだから、あんまカリカリせんでもええと思うが、漏れが恥ずかしいんだ。ほんとお休み。
ぼそっ（当分来ないでおこっと･･････）

561 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 11:34

うわ、白薔薇ﾀﾝのあの人形、41000ｴｿで落札されてる！
信じらんねー……あれで売れるんだったら漏れも出してみようかな(笑

562 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 11:44

ttp://mypage.odn.ne.jp/home/vexation/
これ行った人いますか？
このバンド定期的に何人かの人形作家の人形展示してるけど
どんなもん？

563 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 11:50

>561
出すべし
応援するぞ

564 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 12:33

白薔薇タソのおにんぎょう落札した人は、人形というものがどんなもんか
知らない人だったりして・・・
あと、写真写りは詐欺かもしれないってこと分かってるのかナー・・・

565 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 16:35

素朴な疑問なんです。　自分は買い専です。
で、ここを初めからレスを読んでみたのだけど作ってるらしい人のカキコが恐い。
そりゃにちゃんだからと言ってしまえばそれまでだけど
どのスレもこんなではないし、若手作家の間ってそんなに殺伐としたものなんですか？

あえて言いますが、煽りじゃないです。
買うだけの人間として、裏側ってこういうものなのか？とちょっとカルチャーショックで。

566 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 16:45

>565
はい、その通り殺伐としています

567 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 17:28

裏側・・・というか・・・真実・・？
だと思われ・・・

568 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 18:11

今回のＤＦＪどう？？？

漏れ、ハルカカナタさんの人形にほれたよっ
強烈な印象だよっ

土井さんて方の人形も好きだな

シュウコたんの人形展もみにいきたいなっ

569 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 18:45

シュウコさん、写真で見ると良く見えますが
実物はどうですか？

570 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 18:54

わたしは前々回のデザインフェスタでシュウコさんのお人形みましたが
写真よりもお人形の方がよく出来ていた、珍しい部類の作家さんです。

たいがい、写真より実物のほうが変なのであまり期待して
いなかったのですが、よかったのでびっくりしましたです。

571 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 19:30

シュウコさん、以前でもこのスレで話題が出たけど
上手いけど「何か」のない人形なんだよ

572 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 20:37

えー、ツインなんとか(だっけ?)双子の男の子可愛かったよ。
カラフルな三つ子の奴は怖かったけど・・・
私もデザインフェスタで人形見ました。楽しみにしてます<個展

573 ：572：03/09/10 20:42

でもね、ここちょっと讃美的な事書くと

　　本人でつか ?

と横槍が入るので誰も褒めないから殺伐としているんだと思うよ <565

574 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 20:45

ある意味闘いなのかもしんない・・・とﾌﾄ思ﾀ。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 21:02

よくあるよね・・・「本　人　で　つ　か」って・・・

576 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/10 23:40

本人でつよ。

577 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 00:59

本人かどうかって調べられるか？

578 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 01:15

調べられないよ？　まぁ、ここでは批判するのは簡単だが褒めるのは難しいってことだ。
「本人でつか？」「関係者でつか？」「お弟子さんでつか？」etc...
漏れが思うにあんまり感情こめてベタ褒めすると↑のように言われる事が多い。

ただし姫クラスになると「本人でつか？」ではなく「姫マンセー？」になるから不思議。

579 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 03:06

本人以外にはどうだっていい事に、やたら反応する場合には
「本人でつか？」と言われるってこった。

>578
単に姫マンセー人口の多さが姫本人の確率より多いってわけだ。
つか姫クラスになると、本人さえ気にしないんじゃないかな？

580 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 09:19

577>
個人特定は出来ないけど、どっからきてるかは分かるよ。
あちこちから書き込みがあるのに「本人でつか? 」と孤軍奮闘する厨を見るのも
楽しいもんだよ。　

581 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 10:37

578　579　580

なるほどねぇ・・・
褒め方とかって、ここではチョト難しいねぇ・・・(´･ω･`)

582 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 11:03

そういえば、シュウコたんって、ハロウィン展とかプランタンとかの
沢山の展示とかにはいないよなぁ。なんでなのかなぁ
なんか目がすきとおってて奇麗なお人形たんだなって思った（現物見たことないｹﾄﾞ
口元もあでやかなかんじ。

583 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 11:11

>>580
INP表示表に出したらいいのにね。
そういやID表示論争はあえなく没ったか・・・

584 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 16:42

今年の東急の情報知っている方います？
販売方法とか

585 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 19:51

先着順じゃないの？

586 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 21:48

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5320155
またこの人w
少しうまくなっている気がしないでもない？

587 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 21:59

>586
権高なサル顔だけどちょっとだけ可愛いかも
前作と比べるとかなりよい出来だと思う
人中のところが長めでふっくりしてるのに
あごから首にかけては細いのが変にみえる理由かな？
黒いﾋﾞｰﾁｸと何かをつかみそうな手、大仏足と赤いマニキュアは嫌・・・

588 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/11 22:07

なんか前にくらべていいよ。
顔の表情を意識して作ってある気がする

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

589 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 00:51

これ作ってるのは男？　とにかくゴツ過ぎだよ。

590 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 01:10

本人ではないよ（ｗ
286うまくなってるよ、全然好みじゃないけど。レベルがあがったら蚊帳っぽくなりそう。

591 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 01:22

8ﾏｿはボリすぎだと思いまつ

592 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 02:23

時給に直すと凄く安くなるからつい高くしちゃうんだろうね。
世の中、見えてない人は‥。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 08:43

漏れが作者なら２ﾏﾝｽﾀｰﾄにするなぁ
８ﾏｿとか希望落札価格15ﾏｿって夢見すぎ・・・

ただ、確かに前２田井りはずっとうまくなってるけどね

594 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 11:47

人形の家のメンバー作品の写真、白薔薇ﾀﾝのレスタト？がさりげなく
はずされて赤ちゃんしか写ってない・・・
ｾﾝｾｰもわかってるなぁ(w

595 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 12:42

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44900777
カヤドール、値下げ

596 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 18:18

↑　「落札する人は必ずお読み下さい」の部分があまりにも長すぎる･･･あれだけで落札したくなくなるよ

597 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 22:28

本当どうでもいいことだが
ドール雑技団の「関節人形・ビスクドール」のカテゴリに
荒木元太郎ドールと韓国のＳＤもどきドールのコンテンツしかないヤシは
登録しないでホスィ
別カテゴリ作ってホスィ

598 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 22:34

AGE

599 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/12 23:14

蚊屋さんの個展のハガキの子かわいいと思いました。

600 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/13 01:49

>599
漏れはだめだ～とおもった
蚊屋さん枯れちゃったでつー

601 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/13 08:47

写真のせいかもしれないけど、オクにでている2000円とかの
大量生産品にみえてしまふ。唇など、全体の色づけが単一的だから
よけいそうみえるかも。
まぁ判断は本物みてからと・・・

602 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/13 09:35

>601
そう言われると、そんなふうにしか見えなくなって来た。
つか、写真でみた限りじゃ、いつも「表情」ってのが無いよね。
狙いでやってるとは思えんし。

603 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/13 10:45

いつにも増して赤みが強いような。
写真でこうだと実際に見るともっと濃いよね。
これならまだプランタンのときの方が...

604 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/13 10:53

たしかに大量生産ぽくなってきたよな>蚊帳ドール
狙ってやってるのかもしれないけど、創作人形というよりはメーカーの
既製品人形のようだ。ある意味大量型抜きのできるビスクという手法が
裏目にでてきつつある作家になってしまう予感がする。>蚊帳さん

605 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/13 14:53

お棺に入れてあげる人形を、一番出来の悪い（いちばん愛着のない）ものにしてしまったことがある。
人形に悪いというより、祖母に、ゴメンだな。

606 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/13 14:54

すいません。すれをまちがえちゃった…

607 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/13 22:56

蚊帳さん、終わってしまったのかなあ。寂しい。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/14 00:45

どーせだったら蚊帳ドール、大量型抜きに徹して廉価販売とかして欲しい。
安かったらあの出来でも十分。

609 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/14 00:54

べべ、あいかわらず2ch意識しまくりの書き込みﾐｯﾄﾓﾈｰ(ﾌﾟ

610 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/14 11:56

ぴ具の今月のギャラリーに珠個さんのってる。
かわいい~~~
はやく本物みたいな。

611 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/14 15:22

うんうん。シュウコたん人形、見たい！

612 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/14 15:45

漏れ、同人やってた頃のシュウコたんも知ってるが
イラストも人形ﾁｯｸて可愛かったよ。
人形は急激に良くなったね。

613 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 00:14

知ってる～
シュウコたんのイラスト好きだよ

614 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 02:16

同人やってた頃のって？
イラスト？？？？

って？がいぱーい（ｗ

615 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 02:41

知合い同志でだべってるんじゃないんだから、ただ感情のまま褒めてても
「本人でつか？」って言われるのがオチだと思うが･･････もしかしてそれが狙いか？
稚拙な文章で褒めても作家さんが迷惑すると思うが･･･2chの場合。
だいたい漏れはｼｭｳｺさんが同人やってたなんて知らなかったし･･････それってある意味プライバシーの侵害じゃねーの？
あー自サイトに乗せてるんならかまわないんだろうけど･･････ってかここまで話題が続く程の実力？
先が楽しみな作家さんだとは思うけど･･････今の状況ってつい穿った目で見ちゃうよ。

616 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 05:12

まーここで話題になる程度の人は・・・
よっぽど食い詰めてるんでしょ。
露出して教室の宣伝やら作品の宣伝やら忙しい人だよね。
ドーリードーリの教室一覧も見たけど・・・教室運営大変そうね。

617 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 08:46

>615・616
ひがみと嫉妬でつか?(w
ってつい穿った目で見ちゃうよ。

618 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 10:31

てか、現在でも活躍中じゃんか！！＜同人

619 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 12:14

ガタケットとか出てるんだったっけな

620 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 12:15

ヒヅキさんの新作ビスクがアップされてるけど、なんだかなあ。
ビスクはもっと上手くなってから売った方がいいと思う。
粘土で上手に作れる人なのにもったいないよ。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 12:21

>620
たしかに…あれならまだ妖怪のほうが「何か」があると思う・・・
ビスク流行ってるけど、諸刃の剣だなー

622 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 13:38

＞６１５　なんだか人間がチッチャイよ。拙い文章でカキコしたら叩かれるんだ？ｗ

ﾋﾂｷたんのお人形・・・充分お上手だと思ったけど・・・実際見たらどうなんだろう？
何か雰囲気がこれまでと違う感じ。でも全然悪くないぞ。表情とか大人っぽくて
今までのサル顔カエル顔じゃないし。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 13:39

表現上の「深み」って難しいね。
ビスクは特に素材に助けられる部分が多いから、ともすると綺麗なだけ、かわいいだけ
のお人形さんになりやすいしね。まぁそれを好む人もいるだろうし・・・
ビスクがはやってどの作家もビスクに移行しているけど、魅力的なビスクをつくる作家
はほんの一握りって気がする。そのうちこの作家は粘土、この作家はビスクと購入者側も
分けて集めるようになったりして。

624 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 16:50

>617=622
いいかげんしつこい（苦藁

625 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 16:57

あのぉ・・・別人だよ。

626 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 17:12

批評スレ５がいつのまにか蔵入りしてた

627 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 21:41

カヤドール、今度はSDカテでｼｭﾋﾟｰﾝしてる？しかもこんなこと↓書いてるし…
最初からSDはカテ違いでしょうが

＞今回ご入札がない場合は、ビスクドールのカテゴリーに移らせて頂きます。宜しくお願い致します。

628 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 21:52

東急展でヒヅキさんのビスク見たけど普通に可愛かったよ。
一緒に展示してたナルトさんのビスクとかちょっと雑だったから
その分上手にも見えたし。
でも確かにヒヅキさんは粘土のほうが「何か」あるよね。
ビスクは可愛かったけどそれだけって感じした。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 22:19

私も東急で日月さん見ました
粘土の存在感がすごすぎて(色とか）
ビスクが霞んでしまった
型が甘いって言うのかな？アクが抜けてしまったような？
それはそれで可愛くっていいと思うけど
あの顔立ちを可愛らしいとは言い難い？気がした個人的に
今回のビスクは美しいお顔と思った

630 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 22:21

鳴門さんは、雰囲気はすごくあると思ったけれど
仕上げが雑すぎると思いました
髪の貼りとかも糊が・・・・～～～
まつげも下向いてたのがあったような

631 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 22:52

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yorunoawaino?
この人さ・・前にも猫型の椅子出してたけど
自分で創作人形作っているなら
こんな分かりにくい画像の「ハァ？」な服なんか出さずに
人形本体をオクに出せばいいのに

632 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/15 22:57

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7247397
このお人形2人で競り合って値が上がってるけど、
有名な作家さんのかな？

633 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/16 01:27

成るとさん本人は雑に仕上げてるつもりはないんだろな・・・

634 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 02:11

＞631
ちょっと変ってるけど、漏れはあの感覚ｲｲとオモタ。
人形も出す予定もあるあるみたいでつね。自己紹介に書いてありますた。
つうか、出品中の宇宙着物欲しい。
でも同業者の作った服って少し怖い嫁。それ着せて展示会とか出したら、偶然
その人も同じ着物着て同じ展示会に参加してたってこともあるかもしれないし。
それは絶対いやだｗ
人形意外にも色々してる人みたいだし、服見てても、人形とは別の意味ある一作品
みたいな気がする。漏れ買ったら気使ってせられなくなりそう。

635 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 02:33

確かにあれは着せたら意味なくなる罠。こってるのに普通に着せたら地味だし

636 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 10:02

こっち(人形の作り手)から指定して作ってもらったオーダー服ならともかく
他の作り手の作った服を自分の人形に着せようとは思わないなぁ
服も作品の一部なんだから、そこに他人の感性を入れたくない

637 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 10:24

着物自体は、造りが良いかどうかわからんねー。
着せ付けが良くないからグズグズだし、だから仕立ても良くない気がする。
和服はきちんと縫ってなければおかしいもんだ。いくら創作でも基本が大事だしょ。
ましてや創作の作り手が、他人の創作着物は着せないでしょ普通。
ってことで、>636に同意だな。
（SDとかカスタムなら普通によくある事だけど。）

638 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 11:08

説明読んでみたら、帯とかはハギレで置いただけとか書いてあったから、
別に着せてあるみたいじゃないみたいだったっすよ。
漏れは、気に入ったのなら何でもいいって感じかな。

それに、人形着物の作り方の本自体が、けっこう本格的かなって思うような本でも
作り甘いのしかないしなあ。漏れはあの着物の説明で、そんなにちゃんと作らなくて
いいから、もっと安くしてくれと思った。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 11:15

637＞だからSDカテなのかもしれないっすね。普通に考えたらカテ違うし。
あの人も自分だったら人の創作着物なんか着せたくないって感じの人に見えまつね。
良い選択だったかも。

640 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 11:24

このひとの人形見てみたい。ちょっとヒイナさんぽいかも？

641 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 11:38

言われてみれば。はらわたは出てないが。

漏れは、あれに即ダメだし出せる637さんに作ってもらいたいんだが･･。
煽りじゃなくてさ、うまそうだから。うちの子の着物なんて、もっとひどいし。
てか、そんなにみんなの着物って、きちっと作ってますか？
あの意見読んで心配になっちゃった。（えりつけミシン出上からとかもしたことが･･）
人形だしって思ってたけど、洋服の方が気楽なのかな。
作品まで悪く見えるようなのだと、漏れも考えた方がいいっぽ。
でも、アンティーク着物買った時、驚くほどひどい縫い方で
ビックリしたことあったぞいｗ。漏れでも安心した。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 12:05

漏れは本式の和裁やっている人に頼んで作ってもらっているので
人間用の本物の着物とほぼ同じツクリと出来です
ただ、どうしても人形と人間じゃ体型とか「着たときにキレイに
見えるかたち」ってのが違うので、毎回人形持ち込んで調整して
もらってるよ

643 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 12:11

漏れそれやったことあるけど(市松用の作ってるとこ)、断られたなあ。体型違いすぎるとかで。気長に探してみまつ。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 12:18

業者さんじゃなくて、町の呉服屋さんで縫い子さんやっている人を探して頼むといいよ
値段交渉がちょっと難しいんだけど(いくらくらい払っていいのか悩む…)

漏れの場合はたまたま知り合いがやっていて、その人が引き受けてくれますた

ただ、体型補正は本当に難しいらしい(ﾆｶﾞﾜﾗ

645 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 14:20

カヤドール、また売れ残り
そして負け犬の遠吠え…バッカじゃねえの？

>沢山のアクセスとウォッチ、どうも有り難う御座います。こちらの商品の件で
>カテゴリー違いだとヤフーに訴えた方がおりました。厳密に言えば、こちらの
>商品は「ビスクドール」のカテゴリーになりますが、スーパードルフィーのカ
>テゴリーにも「その他のドール」や「手芸材料」のカテゴリーになる出品物も
>多々出ているのも関わらず、この様なご指摘をされた方が発生した為、こちら
>のカテゴリーでの出品は取り消させて頂きたいと思います。

646 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 14:31

カテ違いだけで訴えってありえないと思った
カテ違いで出品してるヤシなんて沢山いるんだし、やっぱり負け犬の遠吠えっぽい。
蚊帳たん、売れないね。「人気作家」じゃなかったのか？これが現実なのか・・

647 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 18:16

自分の人形に着せるんだったら
>631みたいな変な創作着物より
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7161572
みたいなのの方が無難で着せやすい

648 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 18:26

レースが大きすぎやしないか？

649 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 23:24

＞６４５
ＳＤ板では本人に警告しとけってあったよ。
屋の出品者に利用者からのアドバイスってあって、それに一言入れて
おこうみたいな。
カテ違いすぎるだろって。
だってＳＤに関連する物がないし‥人形の箱をＳＤ入れにどうぞとか
一言入れておけば問題なかったかも（蚊帳人形は高価なおまけ扱い）。
出品者的にその利用者からのアドバイスが訴えられてるって思ったん
じゃ？被害者妄想にかられてますよ‥。

650 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 23:36

カテゴリ間違い： 14
その他の利用規約、ガイドライン違反： 1

そらそ～だろなあ・・・。

651 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/17 23:58

このｼｭﾋﾟｰﾝ者、いつぞやカスタムSDが40万だか50万になったのを見ていて
それでカヤドールならこのカテで30万台でも楽勝！って思ったのかちら？

652 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 13:43

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7575221
季楽さん？

653 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 13:52

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7575221
今度はキラドール

654 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 14:05

定価はいくらくらいなんです？

655 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 14:09

>652
すげぇブタ鼻に見えるんですが…ｗ

656 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 15:00

>652>653
ｹｺｰﾝしる！

657 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 17:25

写真写りなんじゃない？
実際はもっと可愛いよ♪

658 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 17:43

キラさん好きだけどこれはなんだか好きになれない……鼻が気になります。
でもやっぱりキラさんの人形は全体的に友達に似ていて正直に「ウットリー」って出来ない。

659 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 18:50

あ！
このｼｭﾋﾟｰﾝ者、ちょっと前に
月○社人形（だったとｵﾓﾌ・・・）を出した人だ！

660 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 20:16

他に欲しい物が出来たんでしょう？
事情がなきゃ出品はせんのでは？
キラさんほすィ

661 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 21:07

ようするに、飽きちゃったりいらなくなったりってことね

662 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 22:50

飽きるような人形買うなよ～
作家の名前で買ってるんじゃないの？

663 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 23:37

でもさ、買ったときは（・∀・）ｲｲ!と思ってたのが
だんだん人形見る目が肥えてくると
ショボク見えてくることないでつか？
手放したくなる場合もあるのでは

664 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/18 23:40

目が肥えてくると‥
きびすぅいお言葉に蚊帳人形撃沈

665 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 00:06

キラドール、６０万円くらいだっけ？
＄スで見て、けっこう高いなーと思った覚えがあるんだが・・・

666 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 02:43

買い手としてはいい人形は手放したくないし・・・
悪いけれど、飽きちゃうものは飽きちゃうし、、、
そこらへんは作家たんも認めるべき・・・なのかもしれん！

667 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 11:49

そういう点から考えると、すでに50体近く(以上？)販売されているのに
中古としてオクに出されることがまったくないナルトの人形はキラドールとか
カヤドールよりも買い手に愛されてる？

668 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 13:27

ナルトさんの人形は愛されてるんだと思うよ。
ああいうコア（？）な趣味層を狙った物は大切にされる気が。

669 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 13:32

なるとさん人形持っている友人はすっご～っく今もお気に入りだって

670 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 14:24

なる○とさんの人形オクにだしたら恨まれそうで恐い

671 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 14:33

つsーか美少女はゴロゴロしてるが
美少年はそう居ないのが創作市場であるし。

672 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 16:23

>671
そうだよ、男の子作ったら売れるかもｗ

673 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 17:45

いや、男人形と美少年はまた
別種族なんだよね。そこがミソだよなあ。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 18:02

なる○さんの人形はストレートに「美少年」をうたってるからうけるんじゃない?
出来不出来、好き嫌いはあるにせよ判りやすいテーマだから永遠の少女ゴコロをくすぐるんでしょ。
人形の完成度(造形や内面の表現力など)を好む購買者層にはうけないとは思うけど、
少女漫画的な美少年、同性愛の世界が好きなひとには好きなんだろうな。

675 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 18:32

当方美少年スキーでつが
なると人形は反吐が出るくらいキライでつ…

676 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 20:33

そこまで言わなくっても・・
漏れは鳴門人形嫌いじゃないかも

あんな雰囲気ってなかなか出せる人は少ないんじゃ？
少年人形っていがいと女の子っぽくなる作家多いが
鳴門さんは少女作っても少年ぽい（ｗ
仕上げの荒さはまた別の話ね

677 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 20:34

ナルトさんのは美少年というより
美青年だと思う
顔長いから

678 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 21:04

少年アリスシリーズはかなり少年だったんじゃ？
顔長ななるとドールにしては？
最近また長くなったようだ

679 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 21:44

676>少女創っても少年ぽい　確かにそうかも～

680 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 22:47

なると人形たん、化粧濃くなったかな？日記見てオモタ。
作風はこのまま変わらないのかな？？

681 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 22:58

絵付け何回したとか、妙にこだわっているしな。
ひつきたんのいう深みにこだわっているのかな。
こだわりすぎて透明感がまったくないようなきがするな。

デザインフェスタでみたなるとビスクはまるっきり
いただけなかった。恋月姫とおなじ極楽釜でやいている
みたいだが、、、、もっと勉強してほしいね。

682 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/19 23:52

ひつきたん、確実に技術的にお上手になってるとおもうんだ。
でもね、なんかひつきたんらしさがなくなってる気が汁。ＴＯＰの写真見る限り(・A・)
なるとたんは雑っぽさがあるから何気に不器用タンなのかなと思タ。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 12:29

まぁ待て。ああいう種類への挑戦もいいじゃないか。
子供作ればまたひづきたんらしさが見えると思うよ。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 12:46

ナルのは美少年だとは思わんが。品がないし。
深みがないのは、人形って作ったその人の何かが出てくるからしょうがないさ。

685 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 13:56

品ねえ・・

686 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 14:12

なるさん本人は気品のある美少年を作ってるつもりなんじゃねえ？
漏れもなる人形は品がないと思ってる派。
耽美くさい雰囲気も個性じゃなくて
漫画やらバンド系やらのヘタレコピーに過ぎないから
そりゃもう薄っぺらくて深みなんか出るわけない。

687 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 14:22

安っぽさではキラ人形とカヤ・キヤンも負けてないと思う
特にカヤさんの、どんどんヤバくなってるよなぁ
月光社路線というか、バタくさいマネキン風

なると人形は別に品がなくたっていいと思うが
バンドでもなんでも、転売されないだけのﾐﾘｷがあるんだろう
漏れは嫌いだけどなｗ

688 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 16:27

マンセーされる人形は転売されがちっていうか
なんか手放されがち。ひとにぎりの人が
熱狂的に好きなタイプの人形はその人達に
長く愛される

・・・ような傾向があると思うんだけど・・・

689 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 20:55

レミたんだってけこう出てくるしね

690 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 23:20

本当の美少年作れる人は、自分で美少年作ってるだなんて言わない。
それが目的で作る訳じゃないからなのでは？

>688
カタンとか姫あたりは激マンセー人口多いけど、表立っての転売はあまりないよね。
熱狂的支持者が多いわりに供給量が少ないせいもあるけど、長く愛されて良いね。

691 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/20 23:29

カタン人気が凄いのは事実だけど今や故人だからある意味論外。
姫はさきったんがうるさいから表立って売れないだけで
売りたがってる人は何人も知ってるよ。
ただ姫くらい高額だと買う前に慎重になるから
本当に好きな人が買う＝転売されない率は高そう。

692 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 02:01

さきったんがうるさいってどういう事？？
姫ドール購入したら転売するな・・・って圧力かけてるとか？

なるとさん、人形自体より写真のほうが耽美だし、美少年。
現物をみると・・・なんだろう？耽美とも美少年とも言えない。
ちょっとまだ未熟な腕の、センスはある人という感じかなぁ。

キラさんやなるとさんがやすっぽく見えてしまうのはいかにも漫画とかの
キャラクターっぽいからかもしれない。

693 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 03:01

さきったん、２ちゃんでちょっと書かれただけで、展覧会で長々と「2ちゃん最悪！漏れ悪くないYO！」みたいな事
語る人だからねぇ。漏れの友達なんて、事情まったく知らなかったんだけど、さきったん語りを延々と聞かされ
「あの人･･････なんなの？」ってひどく気分を害してたな･･････

ってなこともあって、さきったんとこで人形買ったら転売できなさそうで怖いよ。
転売したら悪魔扱いされそうだYO!

694 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 04:10

最初から転売の気持ちがある人なら、作家ものは買わない方が良い。
お店としてはそれだけ。
でも、さきったんとこは姫ドールの供給量が少ないから、姫の過去作品も価格があえば欲しいと思われ。
で、俺がそれを買うわけだ。

695 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 05:44

転売・・か
というか、作家たんは自分の作品が他人に買われてたらもうその作品は
自分のものじゃないとして考えられないのか・・？
蚊帳たんとかさ、人形買ってくれたオーナーに挨拶状送るらしいけど、
買ったほうからしてはちょっと恐いんでないか？
私の人形ちゃんとしてるだろうね？って言われてるみたいで。
あとべべたんとかのオクでのオリジナル商品転売阻止事件とかも恐い。
買った者の好きにさせてくれたって・・・

696 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 14:28

大野季楽さんのビスクドールにほれてしまったのですが
ＳＤにしか手を出したことのない者ですので
ビスクの相場がまったくわかりません。
ｻｲﾄなどにはお値段についての記載がないので…（当たり前かもしれませんが
オークションなどで見た感じでは３０万～なのでしょうか？
教えてちゃんですみません…

697 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 14:49

ｶﾔドール、また値下げ・・・。題名から名前まで消えとる。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7425427

なんか、みっともないｼｭﾋﾟｰﾝ者よのぅ・・・。

698 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 15:07

なんか回転寿司はずかしいな・・・見てるこっちも

699 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 15:31

カヤドール、いっそ10ﾏｿくらいからｽﾀｰﾄにしとけば20ﾏｿちょっとくらいで
落札されるかも知れないのに、こんな海外土産の安物人形みたいな写真
使っといて30ﾏｿ台からｽﾀｰﾄではねぇ・・・

700 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 15:36

>696
45㎝くらいで30万弱・70cmで50万・80㎝で60万くらいかなあ。
季楽さんのは普通のビスクの相場よりお高めだと思うよ。

701 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 15:37

作家さんに質問。
出来れば買手にはずっとオリジナルで保存してもらいたいですか？
当方某作家物に惚れ込んでずっと大事にしているのですが、
どうしても色んな服を着せてあげたくて、元の衣装は綺麗に保管した上で
服をあつらえたりしています。まぁ、これはいいとして
どうしても長過ぎる付け睫毛が気になって仕方ありません。
これをカットもしくは短い付け睫毛に交換すればもっと好みに変身しそうですが
作家の意図を裏切るようで可哀想で躊躇しています。
もし自分の作品だったらどう思われますか？むろん買う人の自由でしょうが
自分は作った側の正直な感想が聞いてみたいです。
（スレ違い質問かもですが、作家さんも出入りしているようなので）

702 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 15:41

>701
ネットなどで「切りました」「いじりました」と書きまくらなければ
ご自分の買ったものなんですから少々手を入れたり着替えさせたりくらい
問題ないと思いますよ

自分はむしろ、いろんな衣装作ってもらえるくらい愛してもらえるなら
それのほうが嬉しい

703 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 15:44

衣装をつくってくれるのはいい鴨
でも作品自体に手を入れるのは・・・・・・

704 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 15:48

衣装なら全然OK。
新しい面が見れるのは、作り手としても嬉しい。

作品自体は・・・。ヅラとかなら、いいかな。
まつげ・・・まつげ・・・。
微妙なところ。綺麗に出来れば、まあいいか・・・。

失敗したら・・・・。

705 ：701：03/09/21 16:16

>704さん、ヅラは気に入ってます。しかも糊でガチガチに接着済みなので
そのままにしたいと思っています。
オリジナルの睫毛は多分人毛だと思います。硬いですが天然の風合いです。
変えてみたかったのはモヘアの柔らかい人形用付け睫毛で
創作用材料店で取り寄せたものです。
何と言うか、先が細く無いと繊細さにかける気がしていて。
しかし、みなさん睫毛にはこだわりがあるんですね。
やはりいじるのは止めておこうと思います。ありがとうございました。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 16:20

そういえばＳＤつくる人って作家物もカスタムしたくなるのかな・・（７０１に言ってるわけではないぞ
カスタムしちゃったら価値って下がる気も汁。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 16:22

先が細くない睫ってなんか嫌だ～
髪の毛をただ短く切ってつけたような睫は変だ

708 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 17:17

やっぱり顔が一番重要で、力を入れてる作家さんも多いと思うけど・・・。

漏れは、むか～し作った人形がバシバシ睫毛さ～。
当時はナチュラル睫毛が出来なくて、７０７さんが言うところの
髪の毛をただ短く切ったってヤツなんだ・・・。

・・・で、変えたいと思っているこの頃だが
粘土なんで塗装とかハゲそうで怖いのよ。
（塗り替えたらいいだけなんだろうが・・・）

７０１さん、ﾋﾞｽｸだったらうまくできるんじゃないの？

709 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 17:36

>700さん
お答えくださりありがとうございます。
私には手が届くものではないようです（涙
がんばって貯金しようと思いますが
お迎えしたい子が手に入るとは限りませんよね。
ＳＤと違って一点ものですし、だからこそ思いが募ります(*´д`;)…

710 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 18:23

>709
銀座のドルスに30万くらいのが１体残ってたよ

現物見たけど、30万はとてもとても…だったが

711 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 18:44

ネットで初めてその作家たんの作品を見て、ほれて購入したいと思ったら危険だ・・。
その作家たんの現物をまず見たことあればオクで惚れても現物が想像できるからいいが。

作家タンによっては写真写りが良いだけの人形だったり・・
写真より現物のほうがよかったり・・
写真も現物も変わらなかったり・・
色々だ

712 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 19:24

上のほうへのレスですが、
作り手から言うと私は着せ替え服は作ってもらうと嬉しい方。
でも素体自体は触らないで欲しい。
アレンジしたいならSD買ってやって欲しいなぁ。
作家は睫毛長いのをヨシとして出した訳だし。

なんてゆーか、絵の額縁は好きにしてもらっていいけど
絵には手を加えないでくれって悲痛な気持ちと似てる。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 19:28

作品自体に手を加えるなんて行為はいただけん。いちよう美術品なわけだし・・

714 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 19:36

「いちよう」なんて楽しい日本語使う人に美術品なのにーとか言われましても(笑)

715 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 19:40

でも厳しい作家さん多いよ。
服も触らないで欲しいって言ってる人いたし
写真も自分で撮る物以外はいやって人多い。
創作人形はオモチャの人形とは違うと思って
扱った方がいいんでは？

もちろんオモチャとして粗雑に扱ってる人が
いるってわけじゃなくって、着せ替えたり
髪型やメイクを触って遊ぶタイプの物じゃないって事で。
そういう意味ではアンティークビスクとも違うよね。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 19:49

漏れは買った人に愛してもらえればそれでいいとおもうタイプ
着せ替え歓迎
カスタムっつーかメイク直しは、ﾁｮﾄ複雑な心境になるだろうが
でも「そのままにしておきたい」と思わせるだけの魅力が足りなかった
ということだと思って次回がんがりまつ

717 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 19:54

うーん、でもやっぱりオリジナルが結局一番じゃないかと思う。
批評的にはそうでない？
量産品ならいじってもいいけどさ～・・・
いじるくらいなら、作家に頼んで直してもらってほすぃかも・・・

718 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 20:39

>710
それ、蚊帳さんの人形じゃない？
709さんはビスクの中でも季楽さんの人形の値段が知りたいんじゃないかと。
（ごめん、つっかかるつもりはないけど
ちょとまぎらわしいかと思って）

>716
着せ替えや写真だけでもうるさい作家さん多いつーのに
気に入らんから直せなんて…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

719 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 20:43

>718
いや、先月の中旬にいったらキラドールもあったのよ
青っぽい着物きたやつ

720 ：718：03/09/21 21:34

＞719
すみません。キラさんの人形は最近ドルスに入てれてないのかと思ったよ。
青いので30万くらいってどのタイプの人形だろう??
同じくらいの時期に行ったけど見当たらなかったな。

721 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 21:41

着せ替えの趣味はないんだが
オリジナルの衣装があまりにも・・・だったから
別に誂えたことある

それにしても秋の展覧会ラッシュ
購入考えて朝ｲﾁで行くか、いっそ諦めるために会期末に行くか
迷うところだ・・・

722 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 22:15

709です。皆様温かいレスありがとうございます。
銀座に季楽さんの人形がいるのですか！
実は実物を見たことがないので本当に良い情報をありがとうございます。
３０万という大金を今すぐに用意することはできないので
お迎えはできませんが、一度実際に見る事は大切ですよね。
季楽さんの人形をお迎えする方法としては展覧会などに行くというのが
唯一の方法なのでしょうか。
何年かかってでもお迎えしたいと思います。

723 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/21 22:50

>721
初日に行っちゃうと、買ってしまうんだよぅ。
お金が無い時は会期末に行くのだが、そういう時に限ってキャンセルで
良い子が残ってたりさあ。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 00:33

徹夜で並ぶ人いるのかな。
入り口いっぱいあるし、争奪戦になったりしないといいんだけど。

725 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 07:12

整理券配らないのかな？
人形壊れなきゃいいけどね（W

726 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 11:12

ｷﾗドールが30万越えたねー
最終値下げ！とまで銘打っても全然入札のない回転寿司ｶﾔドールとのこの差よ・・・

727 ：718：03/09/22 12:01

キラドールの方が明らかに写真が良くないのにね（ｗ

728 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 12:18

出来の差かな？

729 ：718：03/09/22 12:22

キラさん＝好き嫌いはあっても丁寧に作られてるし安定してる。
蚊帳さん＝仕上げが雑な上にヘタレの一途を辿っている。
って感じ？

730 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 13:30

諸姉がなると女史やカヤ女史を嫌う理由

１　諸姉が作りたい人形と、なるとorカヤ人形とが微妙に似ている
２　でも認めたくないので、違いを主張したくなる
３　なるとorカヤ人形なんてニセモノよ！
　（↑当然、自分のがホンモノだと思っている）

731 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 14:08

>724>725
どの展示のこと？　

732 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 14:15

>730
ご本人でつか？お昼休みの巡回ご苦労様でつね(´ー｀)

733 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 15:23

>731
東急本店じゃないの？

734 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 15:36

しかしまー「作品の悪口はお断り」などと書いていた出品者が
売れないのでなりふり構わずどんどん叩き売り
それに比例して作者も作品の品位もがた落ち
蚊帳さんさぞかしおかんむりだろな
出品者の身元は蚊帳さんには分かっているだろうし

735 ：730：03/09/22 15:42

>732
いや、全然関係ない傍観者です。
当方にとってなるとorカヤ人形はまったく趣味の範囲外なので気にも
ならないのですが、諸姉らにとってはやけに気にかかる御様子。これ
はおそらく諸姉らの趣味がなると女史やカヤ女史と微妙に似ているか
らなんですよ。
気がついてないだけかもしれないのでいちおうお伝えしておきました。

イキナリご本人でつかとか言い出されたのでチト面喰らった…。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 15:49

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~at-sige/deku/%83t%83H%83g%83W%83F%83j%83b%83N/7-006/7-006.html
ゴスロリにすればいいという問題ではないと・・(´Д`)

737 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 15:50

西洋人形って怖くない？(((゜Д゜)))ガタガタ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1062591299/l50
から引用。

>西洋人形は別に何とも思わん。恐いのは日本の球体関節創作人形。
>何でみんな睨んだ顔して餓死寸前に見えるようにガリガリなんだぁ？
>あーこわ～

禿同。実は前から不思議だった。
何でああ、ブスっとした顔とか不健康そうな顔色とか血まみれとかが
多いんだ？
作家さんのコメントきぼんぬ。

738 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 16:03

>>736
ちょろっと見える前歯がこぇぇぇぇッッΣ(ﾟДﾟ)!!

>>737
たぶん、多かれ少なかれカタンの影響でそ
あと丸々ふっくらして笑ってるとゲージツ味が薄れるのもあると思う
王子服と一緒で、そこそこの腕を三割増に見せるありがちテクニックだね

>>735
鋭い洞察のｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ!!でつか？よかったねー（´,_ゝ`）ﾌﾟ
カヤさんがここ最近槍玉に上がるのはすぐ上のオクの写真見ると判るけど
あからさまに腕が落ちてきているから
ナルトは昔っからの言動のせいで嫌われてるだけでそ

739 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 17:10

>>738
>鋭い洞察のｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ!!でつか？よかったねー（´,_ゝ`）ﾌﾟ

そういうつもりじゃなかったんだけど、気に障ったなら、ごめん。

でも、730で書いたみたいに、微妙に近親憎悪っぽいところがある
ようにも見えるんだな。738の姐御は違うのかもしれないけど…。
まったく見当ちがいだったらごめんね。

>ナルトは昔っからの言動のせいで嫌われてるだけでそ

そういう話はよく聞くけど、お教室関係の昔話をよく知らないから
わからない。また教えてください。

740 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 17:21

ナルトの話はこのスレの最初のほうでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂ

741 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 19:02

だから転売なんてもってのほか。
一生恨まれそうなので目が肥える前の良い勉強代だったと思って
押し入れに封印しまつ。

742 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 19:45

そうかぁ？買ったものは買った人の自由であるべき。
一生大切にするのも、飽きて売るのも、本当は手放したく無いけど
私事情でどうしても手放せねばいけないのも、買った人のきめること。
ただし「一生恨むような作家」の人形をまた買いたいなら転売はﾔﾊﾞｲよね。

しかし例え故意な転売であろうと、目くじら立てて避難する作家の神経って
どうかと思うよ。作家は生活の為に自作ドール売ってるんだから
お金と引き換えに、人形のその後について放棄したことになる。

ただ、「ﾊﾊｰﾝ、この出品者飽きて売りに出したんだな」と思わしき場合は
作家たんも今後の創作活動の反省点にして学べばいいと思う。
転売されても、そこから何かしら評価が得られる訳だから
前向きに受け止めた方が得かも。そして転売→高値だったら
作品が市場のニーズ掴んでるってことでむしろ喜ぶべきかも。

だいたいそんなちっこいこと気にするようじゃ、作家稼業向いてないと思う。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 19:55

>742
禿同

急に寒くなったので自作人形も夏服から冬服に着替えさせてみた
……もっとうまくなりたい悩＿|￣|○

744 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 20:25

人形って本当、販売というより里子に出す感覚＆風習なのかな。
自分のものであって自分のものでない感じ。
販売された筈の人形が、その後作者さんの個展で再展示、てのもあったと思うし。
買った後まで色々干渉とかされるのかもと思うと、値段以上に作家物を購入
し辛い要因になってる（自分にとっては。）

745 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 20:54

>>744
ジュサブローとか与勇気くらいじゃなきゃ、そんなこと考えなくていいと思うよ

746 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 21:10

だって～転売すると五月蠅く叩かれるじゃない！

747 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 21:18

あからさまな「コロガシ」以外だったら、騒ぎ立てる作り手のほうがｳﾞｧｶ

748 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 21:23

私も何回か人形買ったけど、創作人形って2・3体で100万位行っちゃうから
そうそうコレクションなんて出来ない。正直どうしても欲しい人形ができたら
これ売ったら買えるんだよなーってじっと見ちゃう所蔵作品もある。

でも最近は東急とかプランタンとか、人気作家が一同に会して販売するケースが
多いから売りたい作家と買いたい作家が一緒に出ていたりして、なんかちょっと
転売し難い。そんなこんなで売り難いのが分かってからはあんまり買って無いです。
744と同様、値段じゃなくて気を使わなきゃならないのが嫌なんだよね。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 21:27

転売しても「また別のおうちで可愛がってもらえればいいわ」
みたいな作家さんばかりだといいんだが。
うちにいる人形の作家さんたちは幸いにも皆大らかだが
買った後で蚊帳さんみたく五月蝿い一面見せられたらやだな。

750 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 21:30

作家物買うときって最初から転売の可能性考えてるのが普通なの？
自分そういうふうに考えたこと無いから驚いた。
批判とかじゃなくて単純にびっくり。

751 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 21:39

高いものだし、それでもいつか飽きちゃうってこともあるのかな？
別の興味対象が移るとか？

752 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 21:42

奥に出すと、作家にも手放した事、分かっちゃう可能性あるし
２Chでは叩かれそうだし辛いよ
ならば専門店に委託とかされた事ある人っています？

753 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 21:49

いや、２chでは転売自体は叩かれていない気が

754 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 22:46

＞753
いや、自分転売して叩かれたことあります。だから
＞748さんの気持ちが禿げしくわかります。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 23:28

売る側（作者）も、買う人を選びたいよっていうのありますか？
転売しそうな人とか扱いが悪そうな人とか創作人形のことを知らない人とかには
やっぱり売りたくないなぁ・・・と

756 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/22 23:46

お客さんを選ぶっていう感覚はないけど、同じ作り手には買って欲しくない…
だって作ってる側の深層心理まで覗かれそうなんだもんよー(ﾆｶﾞ
作り手として「見るだけ」以上に見えるものってあるしさ

757 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 00:15

深いのう

758 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 00:19

あげくコピーされたらもっと欝だね

759 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 00:40

本気で蚊帳さんは惜しいと思うよ。
私はあの人の人形で好きなの何体かあるよ。みな似たような顔だけど（苦笑）
ものすごく好きなものからものすごく嫌いなものまであるけど、よっくよく見ると
その違いは微々たるもんだったりするんだよね･･･全部似たような顔だし。（っつーかモールド同じだし）

あんな大量生産に走らず、も少し勉強や冒険をして技術や感性を磨けばもっと良い人形作れるのに。

本気で残念だなぁって思う。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 00:44

複製はラクだし楽しいけど確実にそこで足踏み・もしくは後退してしまう諸刃の剣

しかし作る人にしてみれば、壊れてもスペアがあるとか販売しても自分の
手元にも残るとかで魅力的に見える罠
カヤさんの場合は明らかに量産しすぎ…月光社もだけど

761 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 00:47

＞７５５
あからさまに怪しいのもいるけど、半分くらいは普通の人に見えるから
世の中不思議。転売ヤーの事です‥。
創作人形の事知らない人には売りたくないって言うのも、正直、買う側の
私からお断り。販売時これからの人形の扱いの注意書でもつけるつもりで
すか？と‥思いました。（常識の範囲ならいいけど‥ネチネチは‥）
それらを考えると、選んでたら売れないですよ。
自分だけで楽しむか、何言っても欲しいと言ってくれるほどのビックな創
作人形作家になって下さいませ‥。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:02

中華、その前に自分の力量をみりゃとても転売なんぞには使えないだろうから(笑)
それでもいいから(とりあえず今だけでも/w)ﾎｽｨ(ﾟДﾟ)!!ていう人しか「欲しい」
とは言ってくれないと思う……

その点はハンパな腕のおかげで心配せずに済むが、それもそれでちょっと…＿|￣|○

763 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:08

ガンガレ！
批評スレでもまれれ！

764 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:21

ビスクで、同じモールドでばしばし抜いてる作家さん･･･大量生産のくせに中途半端に高い所が
「やだなー」って思う。むしろ「No.○○モールド、腕一本○○円で販売！」ぐらいしてくれたら
あれだけ大量生産でも納得する。ちょっと高いSD（SD持ってないけどさ）って感じでね。

ってか、自分で作ってて疑問に思わないのかが謎。ってかあんな似たような人形ばっか作ってて
（生産してて？）飽きないのかね？不思議。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:24

>764
正直に言おう。飽きるよｗ

766 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:32

>765
そっか、やっぱりな（苦藁

767 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:35

でもさ、違う型つくってもまったく造形や技術が前のモールドと変わらない人っている嫁

768 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:38

なるとさんの作品は相場はいくらくらいなのですか?

769 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:41

小さい子が８万ぐらいかなあ。

770 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:41

>768
40cmクラスで17万、大きいのが20～30万じゃなかった？
ガクトかなんかに２８万つけたけど売れなかったって記述は読んだことある

771 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:43

以外に安いですね。。。
評価はよくないのですか?

772 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:45

綺麗に抜くのも技がいるですよ。
へたれの抜いたビスクは厚みがバラバラでびっくり。１点物でもいら
ないですね。
大量生産でも上手に抜いてるなら私はＯＫ。値段が折り合わないなら
買えないだけだし。
ちなみにＳＤは２００体くらい最低で作るらしいけど、大量生産とか
言う作家さんはおいつくくらい作られるのでしょうか？参考の為に、
ぜひいくつくらいつくると大量生産作家と言われるか教えて下さい。

773 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:47

漏れの人形購入基準は･･･もし目の前に自由に使って良い○○円のお金がおいてあったとして、
しかも自分で稼いだ金じゃなくて･･････さて、その金で○○円の人形を買うかどうか？

って考える。ちょっとでも悩む人形は買わない。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:53

陽月さんの作品の相場はおいくらくらいなのですか?

775 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 01:53

その基準じゃ、人形買ってしまうよ‥。
人形買うと財布に１００円しかない生活が何ヶ月も続くとかしないと‥。
自分に甘いかな‥

776 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:00

>722
ビスクだったら３から５体も抜けば「量産」「大量生産」て感じじゃﾈｰﾉ？
たとえ20体抜いても、そのほとんどをそれぞれに違う印象持たせるような
メイクと衣装をセッティングできれば量産とは言われないだろうが、バカの
一つ覚えみたいに時代がかったドレスだとか王子様服・寄宿舎服ばっかで
仕上てりゃ、そりゃ当然言われるわな

あと、ＳＤと比べられましても(ﾌﾟ

777 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:07

ひつきたんは２０～２５マソ

778 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:09

>776
SDと比べられましても（ﾌﾟ　って言われましてもなぁ･･･
「SDだってメイク次第じゃ大量生産なんて言われないぐらいの違う印章持たせられるぞ」なのか
「創作人形とか偉そうに言ってても、メイクも衣装もろくに作れないようじゃ意味ないじゃん」なのか
「SDと創作人形を比べられましてもなぁ、全然違うっしょ、SDと創作人形を一緒にすんなよ！」
色々と取れるんだがなぁ･･････

779 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:11

へたれなのに１個の型からたくさん抜いてたら大量生産(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！と言ってしまうかも。

780 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:16

>776　3～5体で大量生産ねぇ。
じゃ、海外作家なんかの50体限定なんてのが3000ドル位の相場にも関わらず
完売するって相当な人気ってことか。
あ、人気があるから大量生産するってことかもな。なる。

781 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:19

海外と日本では比べてもしかたない・・・（･Ａ･）
大量生産といわれてしまう作家さん　なにか問題アル

782 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:25

海外の大量生産とここで言っている日本の作家の大量生産って違うでしょ

783 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:37

なんか理屈で「大量生産と大量生産じゃない違い」を説明しろ！って言われてもむずかしいけど･･････
絵画には「販画」ってのがあって、いわゆる「売り絵」で、「一点もの」ではなくて、
これは「流れ作業」的に描かれる訳で･･････

まぁ、この絵画における「販画」にあたるのが「大量販売といわれてしまう作家さん」じゃないかなって思います。
「流れ作業」での下手な一転ものなら本物の「リトグラフ」の法が断然よかったりするんだが、
何せ人形が立体。絵とはちと違うんだけど･･････

でも「販画」みたいな安っぽい人形ってあるわな。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 02:38

↑誤字脱字がいっぱいあります･･･すみません･･･

785 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 05:30

カヤさんとかが大量生産と言われてしまうのは一つの個展で同じ型から抜いた物を
いくつも並べてしまうから。ひとつひとつに違った印象を与えようといじっても、
結局モールドが同じだから初めて接する観客には似たような印象しか与えられない。

反対に、トータルで抜いた数は同じでも個展でそれぞれの型を1・2個しか使わない様な、
因間さんみたいな作家さんは大量生産という気がしない。
要は見せ方なんだよね。恋月さんとかは200近く出してるにもかかわらず、
大量生産とは言われない。小出し小出しに売るのも一つの手だな。

786 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 09:19

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6300154
ゆきのサン・・？

787 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 09:50

「質問欄」に雪のさんて答えているね。

SDと創作の違いって体の造形をゼロからつくらなきゃならないのが創作で、
メーカーがつくった体の造形の素体を改良していくのがSDと思うのだが。
創作にヘタレが多いのはいかに人形の基礎となる体の造形作りがむずかしく、
それを習得しなければ批評されるレベルにも達しない人がうようよいるからでしょ。
創作で大量生産でもいいとは思うけど。でもこれはあくまで高いレベルの技術と表現力がある
作家ならばの話であって、最近は中途半端なレベルの人も増産に走っちゃってるからなー。
もっと作家自身が自分を厳しくみてほしいよね。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 10:31

焼成窯がわりと手軽に買えちゃうし(つっても40ﾏｿ↑はするけど)
いろんな情報がネットやら書物で入手できるので、数年前に比べて
ずっと量産(ビスクなりイージーなり)がしやすくなっているからね

しかし、ヘタレなまま量産してもヘタレ部分が余計に目に付いて
自分で哀しくなるだけなのな(苦藁
そうはいいつつも、でもやはり同じくらいの力量だったらビスクの
ほうが３割ほど上手く見える気がする…あと原型なり量産品なり、
自分の手元にも残して置けるのがいいんだよなぁ

789 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 12:06

ヘタレや中途半端な人がビスクで大量生産しても・・・
ビスクになると3割上手く見えるというのはわかるけど、所詮ビスクという素材に助けられているだけ。
醜女がシャネルやヴィトンで飾り立てて底上げを計ろうというのとかわらんよ。
反対にビスク作品が増えれば増えるほど、見る側はビスク作品に目が肥えてきて選別が厳しくなってくる。

作り手も技法の一つとして知っとくにはいいけど、基本造形の切磋琢磨はおわすれなく。

790 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 12:15

>基本造形の切磋琢磨はおわすれなく。

そりゃもう当然。ヘタレなビスク見ていちばんションボリなのは誰を置いても
作った本人なんでな…
一生に一度は「ガラテア」みたいな存在を作ってみたいものよｗ

791 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 12:34

全然関係ない話で申し訳ないんですが、今回の某会社の某限定眠り目
激しくある方の人形に似てるような気がするのですが…
散々概出なのは分かってますが今回のはちょっとウィッグとかリボンとか
これで意匠登録とかってなんだか悲しくなります。
SD好きな人ごめんなさい。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 12:59

また恋月姫がどーたら言いたいわけ？
いいかげん信者UZEEEEEEEEE!!

つうかあのダッサイ地蔵みたいな衣装着たアレ見てよく言えるねー
アンタ誰のどの人形見てもこれはどこそこが恋月姫に似てる・・・
みたいな観点でしか見られないんじゃないの？
漏れＳＤはどうでもいいんだけど、いちいち眠り目は恋月が～て
言い出す信者はむっちゃ　ウ　ザ　イ　んでつよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

てか、いつから眠り目は恋月姫の専売特許になったんだ？

793 ：791：03/09/23 13:10

信者ではありませんが（と言っても信者と思われてしまうでしょうが）
私のような素人が口を出してしまい
792さんの気を悪くさせてしまって申し訳ありませんでした。
ここに文章残ってしまうけど忘れてください。
792さんにも恋月姫信者と言われてしまっている皆様方にも御迷惑おかけいたしました。
楽しいご歓談をどうぞm（_ _）m

794 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 13:25

あれ姫の未央ﾀﾝに似てるつーか、参考にしてるに決まってんじゃん？
暗黙で了解してまつ。けど、あれはあれでもうしょうがない感じ。
>791も言い方キツ過ぎでつね。確かにダサイけど。（某関係者さんならｺﾞﾒｿ）

795 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 13:29

リボンとウィッグで恋月のマネとか言う奴がいるのかよ…
実際、人形=ブライス、リカジェニ、恋月
ってのが本当にいるんだよな…（´Д`）ﾄﾞｳﾆｶｼﾃｸﾚﾖ

796 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 13:40

宇都宮SP記念ドリームののとかいうやつ?
あんなので似てるっていうなら創作の世界だってたーくさんいるわな。
それだけ人形界での恋月の影響力が大きいってことでないの?
似たようなのがでてくるのは作家にとってもステータスと思うがな。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 13:49

本人はなんとも思ってなさそうだが
周りの信者がすぐにﾊﾟｸｯﾀﾊﾟｸｯﾀ!!騒いでウザい。

798 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 13:51

どうでもいいが、
保育園でズラーッと並んで昼寝している子供って結構同じ顔に見える。
親なら当然分かるだろうが・・・
眠り顔で顔を作りわけるって大変そう。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 13:54

もうパクリ話おなかイッパーイ（´Д`）
もうすぐ展示会ラッシュですね♪
す○れさんのが気になるんですけどちょっと遠い！でもがんがる！

800 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:01

>796
創作の世界同士のパクリより、

※禁無断転載(デザイン複製)意匠登録済

ってのがいかんせんムカつくわな。業者だけに。

801 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:05

ttp://members.tripod.co.jp/koitsukihime/_diary/miyo02.10.09.JPG

SDｽﾚに上げられてたけど、791ってこれにｿｸｰﾘって言いたいの？
……眼科とあと神経科もいったほうがいいと思うよ

あー漏れもウィッグとか服でパクリって言われないように
古代アッシリアかなんかの服でも研究して着せなきゃイカンかなー
見る目ないﾔｼにこんなくらいでパクリ言われるとすっげ萎える

802 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:06

蚊帳さんの展示会始まってるのに話題にならないね。
最近の蚊帳ドールから押して知るべしな出来なのかな。
行った人いない？

803 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:07

>>800
それ、足の構造だけだからｗ

804 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:21

>801
疑問なら人形秘め見てくらはい。（w

>792
も眠り目を作って、散々姫コピって言われちゃってるのかな？

805 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:25

その画像あげたのはSDスレの人と思われ。

806 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:28

>791
漏れは着せ替え人形としてSD好きだが、もの凄いアニメ顔だぞ。
中でもののはデフォルメが激しいから、どこをどう見ても創作系の
雰囲気は無いって。
眠れる森の美女ジェニー見て「似てる」って言うぐらい無理があるよ。

807 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:35

801はこんなとこで2ch見て悪態ついてないで人形磨いたり勉強したりしてた方がいいよ！

と言ってみるテスト。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 14:47

こういう話題になると嬉々として乞い付き信者が沸いてくるねぇ(´ー｀)y━・~

809 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 15:23

ところで、公募展出すのか～？

810 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 15:58

どこの～？
いまんところアート箱の奴しか知らんが

811 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 16:37

NHKの奴っしょ。
ARTBOXの「ドール新人賞」、おめーが新人かよ?!的な人が多数応募してて笑た(W
漏れも応募を考えた事あったけど、こういう異ジャンルからの参入は絶対権威
作りの一環として応募者の名前晒しやるだろなと思ってやめといた。
読み勝ち!

812 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 16:47

うっ、アート箱ってそうだったんか！？
人形の公募って少ないし今回の出そうかな～って思ってたんよ。
情報ありがと。ところでNHKの詳細希望。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 16:51

811ひでぇ(ТДТ)
漏れ出して無いけどあれはひどいと思ったよ。
最初の公募の時点では新人賞受賞者のみがピックアップされるような雰囲気だった。
応募作品による人形展やるなんてどこにも書いてなかったような気がする。
だからセンセイと言われるような人でも安心して出しちゃったんだよ。
ARTBOXは清水さんのみをプッシュしていけばよかったのに・・・

814 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 16:55

813>
清水毬の出方が頭にあったから、ああいう風にポッと出してもらえると
思ったのかもな。甘いぞみんな…

815 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 17:21

えええ！？８０１の姫にそっくり・・・だと思うﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いや、これ本当に似てると思った。というか、そのものだと思った。
それとも、実物をみたらそんなに似てないのかも？(　-人-).｡oO
漏れは姫信者じゃないよ（汗
「姫、怒らないのかな」ってなにより思う。
棒クスこのままほっといて調子ずかせていいのやら～

816 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 17:28

某、そのうちカタンやヒツキに似た人形作ったりして・・・どうするよ？

817 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 17:35

801のアドレスにkoistukihime miyo　ってあるじゃん。
794に同意。

毬さんて不思議な人形つくるよなぁ
雑っぽさと奇妙な造形がいい味出してるし、それを考えると人形は何をもってヘタレといえばいいか難しくなる。

818 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 17:38

ああ。。７９２みたいな人間がいるといろんな意見が聞けないから
やめてほしい。独断と偏見でものを言うのは。

819 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 18:41

今回のSDはちょっとズレた手塚○虫キャラだと思ってたよ（ピ○コ…）
ずいぶん前からSDでおかっぱ文科人形系が流行ってて、姫の影響も強いのだろう
けど、まんまパクりだという程は（良くも悪くも）似てないと思う。
これで似てるというなら、最近創作の新人さんの方がいかにも姫テイストの人が
いたよ

820 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 19:00

今回のは巨ンさんが以前に出した文化人形風の子（金髪ミミと黒髪のの）の
合わせ技かと思ってた

821 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 19:32

そうそう！

＞※禁無断転載(デザイン複製)意匠登録済

がムカつくのよ。
でも実際、意匠登録はやったもん勝ちだからな・・・(´･ω･`)

822 ：821：03/09/23 19:34

800さんへのレスでした・・・ｽﾏｿ
入れ忘れました。。。

823 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 21:11

某クスの意匠登録って行き過ぎたら反感かうよね
表現がせばまっていくような気が汁（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

824 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 21:24

NHKの公募、堀さんのサイトで見てきたけど
審査員の人形の分野がバラバラ・・
どうやって収拾つけるんだ！？

825 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 21:30

う～ん・・・。
フィーリングってヤツかも・・・。

826 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 21:40

ところで作品スタンド込みで
６０ｃｍ以内ってきつくないか？
アタシは50ｃｍ以内の人形しか作らないから余裕だけど

827 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 22:59

SD見て姫に似てるってﾎﾟｶｰﾝ…
姫に失礼だ…

828 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/23 23:01

まだ言ってる　
似てるように見えるのも見えないのもその人の感じ方

829 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 00:28

＞７７６
７７２です。お返事ありがとうございます。
ちなみに、ＳＤと比べても（プ　とありましたが、私より上記の
方で「あれだけ大量生産～」とか書いていられた方が、ＳＤと比
べるような書き方されていたので、石膏型ではそんなに抜けない
ので、いくつくらい抜けば大量生産かなぁと思っただけです。
５体で大量生産だったんですね‥。ビスクの世界は厳しいですね。
でも印象さえ違えば大量生産でも認めてもらえるんですね。
よく分かりました。

830 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 00:35

パクパク話題集中ですが‥眠り顔は姫が一番最初に作ったんですか？
姫話題は初心者なんですが‥話題のＳＤにそっくりなんですか‥？

創作系の写真で姫人形そっくり！とか思った人形の実物を見たら驚く
ほど似ていませんでした。でも、写真じゃそっくりだから、パクパク
ネットしか知らない人からは言われるんだろうなぁ‥。

831 ：８３０：03/09/24 01:00

すいません。教えてちゃんじゃなく、似てないなぁと思ったので。
書いてたらつい教えてちゃん調になってしまいましたね。
失礼しました。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 01:00

もうその話は過去に色々出てるからいいかげんもうこの手の話はやめてほしい。
という1個人の声でした。

ところで、人形用防虫剤って売ってますよね。
あれはビスクでも粘土でも有効なんでしょうか。
箱の写真が雛人形ですけど雛人形は何製？うちは雛人形無かったんで分らないんですよー。

833 ：832：03/09/24 01:05

創作人形ネタじゃなかったかも。すんまそん。

834 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 01:09

雛人形、古いものは土とか焼き物(博多人形みたいな感じの陶器とか)のカシラもあるけど
いま一般的に流通しているのはプラスチック製のカシラが多いみたいだよ
(正式な名前忘れたが、いわゆるタイヤキ式っていうやり方で抜くやつ)

なので、防虫剤は人形本体よりも衣装とか小物用って感じじゃないのかな？

835 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 01:15

>830
眠り顔は姫が最初に作ったといっても過言ではないくらいの影響力かも知れません。
あのタイプは姫の作品集出版以降もう人大杉でつ。
つかSDはモロいきなり姫ドールを目指して出来上がったようなもんでつ。
そんななか、みんな眠り顔で個性を出そうとがんがってまつ。
折れも姫に負けないよう良い人形作れるようがんがりますので、ﾏﾀﾘ見守ってください。

836 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 01:42

＞８３５
８３０です。眠り顔の人気を上げたのが姫なんですね。
ありがとうございました。
８３５さんも素敵なお人形作って下さいませ。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 01:48

>826
スタンド込み60cmって小さいよなぁ…。
しかも自立が前提とかいろいろ細かい規定もある。

>835　良い人形作れるよう
これにつきるよね～。自分も頑張ろうと思えたよ。

838 ：832：03/09/24 07:18

＞834さん
　ありがとうございます。最近のはプラスチック製なんですね。知りませんでした。
＞830さん
　いやな書き方しちゃってすみません。
＞835さん
　がんばってくださいね。楽しみにしてます。

839 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 10:44

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7425427

カヤさん、やっと１件入札あったよ…もう一ヶ月くらい回転してたが
これでやっと落札か

840 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 12:01

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8007932
たまよって誰だよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
間違えすぎ

841 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 12:05

秋山たまよ　って・・・漫画家だよ

842 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 12:20

>841
でもこのポストカードには関係あるまい
クランプのヘタレ漫画家なぞ

843 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 12:46

秋山たまよって　って・・・漫画家だよね　って書いたつもり

844 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 16:26

＞８４２
さぞあなたは素敵な絵を描かれるんでしょうね。

845 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 17:14

>844
てぃっ！

846 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 17:28

人形作家さんって作家活動だけでご飯食べて行けるのでしょうか・・・

847 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 17:32

>>846
ほとんど無理。

848 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 18:28

ダンナに食べさせてもらってるか、ほかに仕事持ってる人
多いよね。

849 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 19:03

情熱がないとだめね・・(´･д･`)

850 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 20:08

情熱あってもだめだね。。。
先生やらないと食べて行かれない。

851 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 21:04

846です。
人形作家さんって大変ですね。
アルバイトしながらがんばっているのですね。。。

あのぉ～
人形がこんなに人気があって大人に売れるのは
日本だけだと聞いたのですが、本当ですか？

852 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 21:11

>>851
アメリカの方が大人のコレクター人口は多い気がするけどなあ。
創作人形のコレクター用雑誌も自分がチェックした時で数誌出てたし

853 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 21:41

＞８５１
それはリカちゃんやジェニーや創作人形や他の人形全部ひっくるめて？
それとも創作人形だけを言ってるんですか？
創作人形だけを言うなら、日本はまだまだでは‥？

854 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 21:44

旦那に食べさせてもらえたら、もっと楽なのにー、と言ってみる。

855 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 21:55

853さん

創作人形だけを言っています。

ジェニーと言えば、某有名デザイナーのジェニーが出ましたよね。
日本向けでしょうか。。。

854さん
がんばって素敵な作品を作り続けて下さい。

856 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 22:32

そだね、人形のグラスアイやウィッグなんて
海外製のものばっかりだもんね
日本でグラスアイ作っているのって造形村だけ？
早く日本でも安価で買えるグラスアイやウィッグ作ってホスィ

857 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/24 22:57

>856
作ってるのは造形村じゃなくて普通の職人さんだよ
造形村に職人がいるわけじゃない
でも個人で依頼しても値段は高いです。
工場でグラスアイ作れるようにならないと、安いものは出来ないようですよ

858 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/25 00:12

なるとさんのＴＯＰの人形恐い。
三白眼もほどほどにしないと・・・・(ﾟДﾟ)

859 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/25 09:40

よく、自作のグラスアイ使用って言う方いますけど
グラスアイってどうやって作るのですか？

860 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/25 14:46

それ本当のグラスアイじゃなくて、大体「ガラスも使ってるアクリルアイ」だよ。
ガラスの半球に樹脂流し込んで裏から黒目描くやつ。
その樹脂部分が始めからガラスで作ってあるやつもあって
「ガラスと絵具しか使って無いからグラスアイ」ってのもあるけど
普通グラスアイって言ったら黒目も光彩もガラス製（トンボ玉みたいなの）を想像するよね？

861 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/25 21:56

この前、再放送で中道さん所見たけど、おじいちゃんの作ってる
アイ指定して買いたくなった‥。
グラスアイ自分であんな風に作れたら素敵。

862 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/26 00:44

中道さんって誰？
何の番組だろう。。。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/26 00:49

>860
その樹脂部分が始めからガラスで作ってあるやつ

どういう事なんだろう？
そのガラスの上に絵の具で描いて、ガラスの半球とくっつけるの？

864 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/26 01:14

＞８６２
義眼屋さんだよ。
たしか造形村グラスアイの産みの親でいいのかな？
お父さんの方が出っ張りの少ないアイを作られるそうです。
番組では失敗したアイをザラザラ捨てていて‥勿体ない‥と思った貧乏人です。

865 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/26 16:00

>864
ザラザラ捨ててる。。。　やめてーーーーーー！

866 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/26 19:58

859です
人形師さんは親切で優しい方が多いですね
お返事下さった方々、有難うございました。

867 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/27 08:19

ここにあげられる創作人形ってどうしてカタヨッテルンデショ。

868 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/27 09:08

ホントだね。語りたい人の作品はわずかなのか？
つーか、んな事言ってないでおまいも何か紹介しる！

869 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/27 18:01

漏れ気になる作家の話題自分から振る事ないなー。
だってみんなが知って競争率高くなったらイヤンだもの。

870 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/27 21:40

海月さんって最近どうしているんですかねー

871 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/29 19:15

海月ときたら、下の名前は「くらげ」しか思いつかない漏れ…

872 ：もしもし、わたし名無しよ：03/09/30 00:08

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6760441

この人の人形本体(の一部)初めて見た…
胴体が寸詰まりな感じだけど、上手そうだ嫁
こんなおかしな衣装ばっかりじゃなくて人形をもっとちゃんと見せてﾎｽｨ

873 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 00:49

展覧会とかいったこと無いので聞きたいのですけれど
なるとさんと陽月さんってどんな感じの方ですか？

874 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 01:57

>873

展覧会いったことあるのですが、興味あるのは人形だったので
ご本人は見ておりません（ｗ

875 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 08:12

人形の出来が全てです

876 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 10:07

人形を作る作家さんと、その人形のイメージとかなりギャップが
あるものなのでしょうか？

877 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 10:55

人形の出来が全てって言われてるじゃん
作り手の見てくれやら言動なんて正直どーでもいいんだよ

買った後までしつっこく接触してくるデヴヲタじゃないかぎり
作り手がどうのなんて知らん

878 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 13:22

人形が全てです
作家本人なんてど～でもいいこと
かえって
知らないほうがいいって思うほうかな

879 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 14:41

漏れはきになるよん。
人形単品じゃなくて
「人形を作ってるアーティスト」という観念が強いからかな。
もちろん作家本人の見てくれとかは気にならないけど。

＞買った後までしつっこく接触してくるデヴヲタじゃないかぎり
特定の人でつか･･･

880 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 16:50

アーティストとして興味深い人物なら、ある程度気になる。
特に作品が素晴らしい場合に限ってだけど。
シモン、ジュサブローなんかは本も書いているし、最近では姫の文も良いと思う。

作品が成って無いと、出てくる人は人間性までも叩かれるだけ。
ここはひっそりと我慢して上手くなれるよう精進するしかないでつ。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 16:57

>830
ｼﾞｭｻﾌﾞﾛｰの人形は、漏れ口から脳味噌出そうなくらい好きだが(w
本人はごくごく地味ーーーーなｶﾏｯぽいｵｻｰﾝでしかないよ
このへんはおトミさんとすげぇ似てる(笑　　そういや外見も似ているなぁ

なんにせよ、人形にそれなりの魅力がないから作り手の行動やら外見まで云々されるんでそ
マジで本人が精進するしかないね
漏れはチキンなんで個展の時には人を雇って影武者立てようかと思っているが…

882 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 20:31

人形の製作の素晴らしさ云々は製作者には
感性としてにじみ出てこないと言う事でしょうか?

883 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 22:01

漏れに言わせりゃ、にじみ出ている人は少ないと思うが
いいモノ作っててもロクでもない人間はｲﾊﾟｰｲいる

つうか、も前さんさっきからわざとらしいageばっかやってなんか意味あんのか？

884 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 22:08

＞882
人形が良い人は人柄も良いのかってことなら
人と場合によってまちまちじゃない？不毛。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 22:51

人柄と才能は関係ないよなぁ(・A・)
才能あるんだから人柄しっかりせぃ！って芸術家はけっこういるもんだよね

886 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 23:45

883さん
>つうか、も前さんさっきからわざとらしいageばっかやってなんか意味あんのか？

済みません。。と言ってみたものの、ageって何ですか?
２チャンには殆ど書き込みしないもので。。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/01 23:47

どんなに好きな人形でも作家さんには興味ないなぁ‥。
知ってお人形の事聞きたいとも思わないして‥。書いてる文章にも
興味ないし‥。
私、その点ではお人形しか好きじゃないみたい‥。
制作者に超興味ある８８２さんには信じられない話かな？

888 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 00:02

>>886
普通に書き込みすると此所のスレッドが一番上に上がるんだよ。
それを防ぐというか、
上がらせないようにするにはメール欄に半角でsageって入れる。

２ちゃんに限らず掲示板つーのはある程度ルールがあるからそれ把握してから参加しとこうなー。

889 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 01:32

まあ、人形が好きっていうだけなら作家には興味なくてもいいんでない？職人みたいなもんでそ。
でも俺はアーティスト魂を感じる作品に出会った時は、何を考えて作るのか、生き方とか知りたいかもな。
そうやって芸術は残って来たんだな。

つーか＞８８３の言うロクでもない人間って？

890 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 02:01

>889
漏れ883じゃないけど、芸術家でいいもん作っていながら本人はロクでもないってパターンは多いと思うが。
誰がって言うより、そーいう事もあるって感じでFA?

891 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 03:59

887>
882じゃないでつが、
ほんとに人って様々なんでつね。
全然悪い意味じゃなくて、素直に爽快に「漏れだったら信じられない！！」
と思ってしまいました。

892 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 09:35

ナルトの新作ビスク、メイクがビートルジュースのアレみたいだ…
もしくはヤク中のおばちゃん？

893 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 10:12

887さんと同じです
作品が全てだと思います。切り離して考えてしまいます
作家さんとお人形は結び付けたくないという心の現われかも
実際に素晴らしいものを創っている人でも
現実生活している作家さん自身は
･･えっ?なんで？　な人もいると思いました
だから

894 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 10:49

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38628070

この出品者って以前のスリープアイ転売騒動のときにべべの手先みたいにして
入札していた香具師じゃあ……

895 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 11:17

私は川本喜八郎の人形が好きだが、NHKから出てる平家の写真集が高すぎて買えない・・・涙流し
美術館できるしまた映画が再来年辺りできるらしいから期待。

896 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 12:46

ここで言われている人形作ってる人って、ある特定の人物を想像しているんでしょうね？
ものが人形なので、「作者が素晴らしい人だったら良いな」という幻想に捕われぎみなのではないかな？
客観的に見ると、いろんな人がいるので、どんな作者か興味深い場合と、
まったく関わりたく無い場合があるよ。

俺はお教室関係の生徒である場合は、作家として見てない。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 13:37

作家かどうかなんて、勝手に見てりゃいいやーって感じ
漏れは自分が作りたいモノを作って自分が到達したい地点に立てりゃ
他人さまがどう言おうが関係ﾅｽｨﾝ

教室の生徒さんは、はっきりいって「何故作るか」の切実感がない人が多いから
出来る人形もカタチだけｾﾝｾｰの劣化コピーやってみますたーってのが９割だぁね
教室展とか、全然見る気しねえもんな
１体みりゃもうケッコウ、みたいな

898 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 14:20

俺も同感だけど、おまいももう少しそのきつい言い方止めろや。
普段そんなこと人前で言ってるとは思わんが、つかここで吠えてないで精進すれば？（w

899 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 14:29

してるよｗ

900 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/02 20:57

あたしは廻船ですが教室展は結構好き。
有名になる前の有望作家さん見つけて作品収集してる。
教室展だから周りの監視の目が効いててべらぼうな値段つける人もいないし、
個展やるまで待っていたら果てしなく時間かかりそうな作家さんの作品も
手に入れられるチャンスだから重宝しています。

最近新人作家さんの躍進が目ざましくて嬉しいです。頑張って下さいね～

901 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 00:28

889
何だかとっても生意気な言い方ですね
確かに作家は職人の要素はあるとは思いますけれど、
芸術家であり、生誕者であると私は思います。
私は、人形作家でも無いし、一、人形愛好家ではありますけれど、
製作物を愛するのなら、その作者にも敬意を払うべきだと考える一人です。

それから、魅力ある作品を作る方の人間性にも興味があります。
その方からにじみ出るもの
それも作品に表れるからだと思います。

それから、自己にプライドを持てない作家は嫌いです。
人間性に癖があるほど好きです。

902 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 00:59

私は‥
人形買う時、作家さんの事、考えた事もなかった！！
しかも、高慢ちきだったり、性格に癖があり過ぎの作家さんや職人さんは
苦手です‥。

十人十色なので、みなさんの意見も色々ですね。

903 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 01:00

人形はどうかしらないけど、文学なんかでは
伝記的側面から作品を読み解こうとするのは
避けた方がいいって言われた。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 05:53

901>
そんな考えの人がいて、少しほっとしたり。
人形だけっていう人が多いみたいだったから。

902>
　の、「苦手」というところ、同じ苦手でも、
漏れは「苦手な作家のだから、ｲﾗﾈ」って心境になってしまう。

905 ：minnanakayoku ◆KRyYRd8ioc ：03/10/03 06:21

●スリム版テンプレ：
タイトル：｢創作人形･批評スレ（全角番号）」
１：
創作された人形すべて（に関連する事）の批評･雑談すれ。
作家さんには敬意を払ってネ。きついこと言ってもイイけど、育てるスタンスで。
モノは言い方しだい。
【批評に対し敵意で答える事はＮＧ】
匿名でも極力「人格下げないように」努めてくらはい。
（宝石もあれば、ゴミもある｡それが２ちゃん。認めるしかなし｡）
●たとえ何を書かれても、そこから何かをくみ取るさ。
●感動したことがあったら、それも書くのさ｡
前スレ:｢創作人形･批評スレ（全角番号）」http：
２：
●自作人形ＵＰの作法について
必ずしも自作である事をことわってＵＰする必要はないでしょう。
他人の作として出していいと思います。
「自作」として出したい人は、簡単に騙るのを難しくするため以下の方法を取ってください。
・写真を出す場合は
人形と一緒に定型の文句を書いた物（紙）を映り込ませてください。
定型文句は「２ちゃん評価してねヨロシクネナンデモイッテチョ」（カタカナ部分は投稿者の任意）
・自分のＨＰにリンクする場合は
管理者でなければ書き込めない所に評価希望の意思を明示してください。
自作の人形として出してこの方法を取らない方は、本人との特定ができないことになります。
●関連スレ情報●
社交的会話はこちらでどうぞ。
・創作人形限定スレ Part５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1034280504/l50
製作関係はこちらで良いでせう｡
・球体間接人形製作における情報交換　PART２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1045279525/150
・創作人形作家さんｲﾗｯｼｬ-ｲ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/996950168/

906 ：minnanakayoku ◆KRyYRd8ioc ：03/10/03 06:23

●
スリム版テンプレ用意しましたので使ってください。>>905
950を取る人がスレ立てするという事でお願いします。
スレ立て報告以外は以後書き込まないで。
埋める人がいますから充分余裕をとるようにしてください。

907 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 07:04

ぷ　
作品と人間性は全く別物だと思う　けど
それこそ偏見ってもんだと思う　けど
ここはいいたいこというスレだから　
いろんな意見があってもいいと思いますよ

908 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 08:37

>905
なんでまたも前がしゃしゃり出てくるんだ？
いちいちトリップつけてまで出てくるんじゃﾈｰﾖ

909 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 11:15

私の場合、苦手な人形だと作家さんも評判が悪いことが多いので、
作品と作者の人間性は切り離せないものだと思っていました。
でも、作家さんの性格を事前に知ったうえで人形を色眼鏡で見ることはありませんよ。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 13:37

お店で買う人はどうなってんだ？
作家の性格なんざ　ち～ともわからんよ
あふぉなことでスレ延びてるねここ（ｗ

911 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 14:09

人形を観賞するだけなら作家さんの性格なんて関係無いけど
個展で直に買う時は性格に難有りだととても困る。

あと自分の人形を大切にし過ぎる作家さんもうっとおしいよ。
服くらい着替えさせろ、日の当る所に飾って何が悪い？
金払って自分の物にしたんだから好きにさせてくれ。
売った人形のその後が気になる人は販売じゃなくて貸与って形式にして欲しいよ。

話しずれてきてすまない。

912 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 15:14

>>911
金払ったんだからって人には売りたくない

とちょっと思ってしまった。気持ちはわかるけど。
自分が作ったんだとしたらって思ってみてほすぃ。
もちろん保管は万全にして云々言う作家も何様？と思うけど。

でもやっぱ、人形は独特の種類のゲイジュツだけど
売るからには多少商品として割り切る必要があるよね。

913 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 15:45

カタンドールだって、犬にかみつかれたのもある。
買われた人形が、子供のままごと道具になろうと、犬のオモチャになろうと、
それはどうしようもないことだ。

914 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 16:58

もちろん髪切ったり顔彫ったり、みたいなことはしないよ。
完成した状態を作品として買ったんだから。
でも折角気に入って買ったんだから明るい所で直に眺めたいよ。
「金払ったんだから」って言い方は悪かったけど
展示会の時より見づらくなるんじゃ買った意味がない。
うちは保管庫か？って思ってしまう。

自分は買専だけど作ったとしたら優しく遊んでかわいがって欲しいな。
犬のオモチャはどうかと・・

915 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 18:36

>>914
なる程、展示状態より見づらい状況を強いられるのはちと・・・
そこまで強要する作家っているんだ。恐ろしい。
ちょっと誤解してた。スマソ。

でも確かに他の種類の作品ならそこまで作家が口出さない気がする。
高い値段をつけるのは手間ひまもあるけど、人形の場合
そこらへん粗雑に扱う人を避けるためのフルイってのも
あるかもねー。立体物は痛みやすいし。

916 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/03 21:29

>フルイ
高い値段だすお客なら、きっと大事にしてくれる。
それはあるね。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/04 00:47

どーでもいいけど950ぐらいになったら気をつけてな。新ｽﾚ立てないといかんし。

918 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/04 12:24

お客さまは神様、的な考えからすればどう扱われても文句はいえないわな。そういう考え方の人も多いし。
漏れは好きじゃないけど。でも創作人形なんてコアな趣味に属する人たちって、人形が好きだから観にいったり
高いお金だして手に入れたりするんでしょう?漏れも買い専だけれど、陽に当てたり、犬にかじらせたりと
劣化する状況に人形を放置しておくこと自体しんじられないけど・・
そういう人ってほんとうに人形が好きなのかな?

919 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/04 13:01

この場合の「日に当てる」は「わざわざ陽光のもとに野ざらし」という意味じゃなくて
好きで買った人形なんだからちょっとくらい日にあたってもいつも気軽に眺められる
場所に飾りたいって意味だろう

自分が大枚はたいて買ったのにやれ箱にしまっておけだの着替え言語道断だの言われたら
買い手としちゃタマランよな…

漏れもいずれビスクに移行したいと思ってるんだけど、ｶｺｲｲからっていうよりも
現行の素材の中でいちばん変質に強いからっていうのが魅力的
ただ、衝撃に弱いのが諸刃の剣ではあるけど…

920 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/06 10:00

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8915810
売れ残りの再出品↑　と　新作？↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43270435

うまくなっているとは思うんだが…背景人形から脱却できない人で砂

921 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/06 21:06

話の流れ無視して、しかもループして申し訳けないけど、個人的な呟きだからスルーして。
火月さんの人形はだんだん「らしさ」が抜けて単なるお人形になってく・・・
石塑のみの頃のぱっと見で彼女と分かる「らしさ」というのが好きだったから
ビスクやり始めてから型を抜きやすい形になって、強い個性感じなくなった。
今までが大好きだったからこの変化に戸惑う。
ビスクは売る。石塑は非買というのも・・・。
そう思うのは今の作風は漏れには合わないだけなんだろうな。

ちょっとぼやきたかっただけなんで、ごめん。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/06 21:58

ていうか、ひづきさんの「らしくない」のって
新作ビスクを指してるんだよね？
あと数体見守ってあげるとかできないのかな・・・

新しい作風に挑んで、迷って、そんで磨かれてくんだから
一時自分の好みじゃないだけでダメになったって
言うのもどうなのかなーと思う。批評スレ的には。

923 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/06 22:13

でも作り手としちゃ手元に残したいんだよー(⊃Д`)＞粘土もの

924 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/06 23:13

>920
足元とか上手いし、嫌いじゃないけど高いなぁ。
価格設定って難しいもんだね。

>火月さん新作ビスク
私は好きだー。好みっていろいろだね。
今までのよりアニメっぽさが抜けて渋くなったと思った。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/07 01:59

そういや、そのグループ展、出す人形情報は個人サイトで告知してるけど
販売方法はまだ告知無しだよね？
あんな狭い会場で先着順は危ないだろうから、抽選かな

926 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/07 05:31

ところで珠子さんの個展はどうだったの?
話題に出ないから例によって写真の方が良かった的人形展だったのかと。
それともみんな950踏みたく無くて足踏みしてるのか?W

927 ：もしもし、わたし名無しよ：03/10/07 16:53

珠○さんの良かったよ。写真と印象が変わらない感じ。
今迄非売品だった人形が売りに出されていて意外だった。>ツインズとか。
いろんな傾向の人形が並んでいて基本的に実力のある人なんだなーと思った。