アンティックビスクドールその２

ＡＴ、Ｈ、いいですね！！

ブリュの話題でもりあがっていたけど
つづけていいんだよね?

過去ログ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/966550831/l50

＞２
ＯＫ

ブリュといえばホ*ビルフェアといい
いい子をたくさんみれた年でした。
だいだい今年のはじめからATトランク付き
のすごいのから始まったからねー。
来年はどんな子にあえるのでしょう。
たのしみ

「緑青」「オルクス」の特集も良かったしね

新しいスレが出来たんですねー

世の中不況の嵐といわれつつ
贅沢品であるアンティークドール
見るも良し
買うも良し
来年もよろしくお願いします〜
(ちょっとまだ早いか）

「宝くじ」どうでした？私？・・・次頑張ろう・・・

いよいよ新しいスレですね。
最近賑わってて、とても楽しいです。
2002年も素晴らしい出会いがありますように。
綺麗な子を沢山見たいです。

宝くじが当たってたら、このブリュを買おうと思ってます（W

ttp://www.grandmasatticdolls.com/images/december2001/pic9-5b.jpg

ttp://www.grandmasatticdolls.com/images/March2001b/pic12-6b.jpg

おおっ！
わすも〜〜〜
！！

>10
私はとりあえず10ページのEJに。
が、クリクリヘアのステネもついでにいっときます（藁

>12
良いよね〜、あのＥＪ！
くりくりステネも可愛いし♪
このサイト、良い人形たくさんあるね。
ブリュもよく出てるし。

あけましておめでとうございます！！
宝くじ外れたけど、あきらめませんブリュ
お迎えするまでは！
皆様また楽しくお人形話で盛り上がりましょうね♪

>14
今年も宜しく〜！
宝くじ残念だったね（しかしもう調べたとは素早い！）
うんうん、色々盛り上げて行こう！

あけましておめでとう御座います！
今年もよろしくねー
宝くじ･････ウああああ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
はずれたあ
ぐすっ
今年も地道にお金貯めます

あけまして　おめでとう〜。
ここに来るようになって、かなりお勉強アンド楽しい思いをさせていただきました。
今年もよろしく〜。
ところで、東京タワーのまん前の東京プリンスホテルB１、PISAにあるアンティークショップに
かなり可愛いジュモーが頻繁に出ているんですけど情報ありますか？

あけましておめでとう御座います！！
今年もどうぞ宜しく！！

大晦日はうちの子全員座らせて、テレ東の「東急ジルベスタ・・・」
見てました、アンティークドールとクラシックって合うね！！

合う！！

あけましておめでとうございま〜〜す！
今年もよろしくお願いしますね！

こんな時間誰もおきてないですよね〜〜。（一回寝て、復活しました。）
今から再度寝ます・・・・おやすみなさい。（＿＿）zzzzz

シャンソンも合うぞ！！

見失っちゃいそうなので・・カキコしときます。
オルクス探しているけど、ありませんね。
ヤフオクで出てるけど・・・結構高値になりますね。
発行部数少ないし、ないとなると見たくなるのが心情ですが。
買う価値あり？

>22
あり

>23さんに同じく買う価値ありと思う。
見すぎたのか最近よれてきた気がするので
保存用と2冊買えば良かったと後悔。

＞２２さん
買う価値・・・ありますよ！！あります！！
山●さんや、恋●姫さんの記事はちょっと必読

Mさん
れいのジュモー再出品したね
入札はいっていたのに
ヤフに誰かが言ってばれたのかな
サクラ入札

m?ca//さんのこと?
sfbjジュモーだよね?

眼途名亜さんのことじゃないの？
エミールジュモウ？とかいってるオープンジュモウの
あれいったん引っ込めたのは
やっぱ誰かに矢不に密告されたのかな
サクラのこと

あ･･本当だ
悪いことは出来ませんなー
それかこのスレ見ていたのではないの？

眼途名亜さんの、私ヤフに連絡したよ。
だって前にもしてたじゃない、吊り上げ。
もっともらしい理由つけてたけど、バレバレだよ〜！
このスレは見てないと思うよん。
対応遅すぎじゃん。

でも一度ならず･･･何度目だ？！この人
何考えてるの？
信じられない
いくら最近ビスクが以前のように売れないからと言って
健全な入札者さんがかわいそうだよ
（もしかしてこっちもサクラだったりして・・）
こういう方がいるから出品躊躇(自分もそう思われそうで）
する人多いんだよね･･かくいう私もその一人

スレ見ました。
ひどいねー
何百件も売って評価もらってる人とは思えないですよ
ヤフーは何もしないのかしら
こういう場合って・・
よく再出品できるよね
慣れてるなあ･･･直接彼女に警告した人はいないのかなあ・・
今まで

>直接彼女に警告した人はいないのかなあ・・

いないと思う。
商品説明に無かった欠点を（落札者が）指摘しただけで、
逆ギレされて脅されたって人が前スレにいたぐらいだから、
警告なんてした日にゃ、どんな事言ってくることやら・・ｺﾜﾋ
不正を見つけたら、ヤフに連絡、が良いかと。

＞３３
証拠を出してみろ！！と言われたら反論できないしね

でもヤフは登録してあるんでしょ？
同じなら明らかに不正ではないの？
ヤフ何もしてくれないのかな(警告とか）
本当にひどい出品者っているんですね〜
転売は別に悪いとは思わないけれど

最近パソコンの調子が悪いとか
質問に答えられないとか
記載あったでしょ？
知人が新規登録IDでいいたい放題いったって話だよ
本当かな

ヤフーでビスクドールとEJジュモーで
検索したけどでてこなかったけど
皆さんなにで検索してます?

http://www.sex-jp.net/dh/03/

ヤフはビスクドールのコーナーないか？

>36
ホントだったら知人凄いな。
でも恨みかなりかってそうだから、そういう人が一人くらいいても
不思議ではないね。

>最近パソコンの調子が悪いとか
>質問に答えられないとか
>記載あったでしょ？
↑あった、あった。何か不自然・・と思ったもの。

>37
39さんの言ってる通り、ビスクドールってジャンルがあるから
そこから入っていけば出てくるよ。

リアル厨房の頃、広島の☆ビルで見たブリュが忘れられないです。
水色の目が怖いくらいきれいで、なんだか呪われそうな感じ（笑
あのブリュ見たさに、学校がひけてから☆ビルに通っては眺めていました。
今から考えると売り場のお姉さんには申し訳なかったかも。

ともあれ、以来どんなに良い人形を見ても
「あのブリュのほうがいいなあ」などと思ってしまいます。
確か売り物だったと思うので、誰かが買っていったんでしょうね。
写真でも良いからもう一度見てみたいものです。

お金をためておきましょう。
その子が今度あなたの前に現れたとき
躊躇せずに手元に置けるように。
不思議と出会いはあるものです。
再会できるかもよ。

41＞わりと小さいこではありませんでしたか？

＞今から考えると売り場のお姉さんには申し訳なかったかも。
広島の☆ビルって、半分観光名所みたいなモンだから
全く構わないと思いますよ(^^;）
お姉さんですか（笑）私も好きなんですが、何歳なんでしょうかね＞年齢不詳

ブリュジュンRのオープンマウスってBLUE BOOKでみると
３０００〜４０００ドルとなってるけどこんな安くないですよね。

ブリュジュンＲのクローズドがアメリカのショップで
8000〜9000ドルで出ていたのをみたことあるからオープンだと
ありえるかも・・・。

ここで Ｒ 売ってるんだけど
ttp://www.hersmine.com/AD151.htm

↓　この、値段って、いくらになるの？
　　280ドルを15ヶ月払うと4200ドルでしょ？Total Priceって？
　　取り置きシステムってよくわからない…
Pricing:
$495.00 Down
$280.00 per month for 15 months.
$4,695300 Total Price

　どなたか解明できる方、お願いします。

>42
そうですね、何十年先になっても再会が夢ではないところが
アンティークドールの魅力でもありますね。
その時に買える財力があるかどうかは別として・・・（笑
宝くじちゃんと買おうっと。

>43
デカくはなかったのは確かなんですが・・・40〜50cmだったかな？
金髪・目が細めで、緑青の表紙の8号に少し似た感じでした。
あれから写真集等をちょっとあたってはみたんですが、見つかりませんね〜

>44
あ、例のお姉さん（？）はもしや今でも売り場にいらっしゃるのでしょうか。
十年近く前に広島を離れたきり、☆ビルに行ってないもので・・・
我が家ではあの人がおいくつかという話題でひとしきり盛り上がっていました（笑

>>48　あのお人形はおいくつ
　　　っていうのがバカウケなんですけど。
　　　よいご家族ですねぇ。

>47
アメリカって、分割で買うとなぜか安くなる（割引がある）
と聞いた事あります。
15回払いで買うと、$495安くなるという意味では・・？
（トータルプライスは1括で買った時の値段？）
ホントのところは良く分かりませんが・・ｽﾏｿ

DOWNは頭金でしょう。
英和辞書でDOWNを調べれば出てます。
頭金で＄４９５払って＄２８０×１５をたせば
＄４６９５になります。
だけどこのRは目の周りを修理してありますよね。
まつげを書き直して目もリセットしてあるかも。

＞４８さん
この方だったでしょうか、☆ビルの君

tp://www.rr.iij4u.or.jp/~odessa/tomodati.html

そうですね。
スリーピングアイだけどヘッドの内側
みるとあやしげな・・
修理の可能性大ですね。60万くらい?
海外では妥当な値段なのですか?

>52
そうです！Tさんです！（爆笑
うわー懐かしい。ありがとうございます。
最近のお写真？相変わらず年齢正体不明なかたですねえ・・・

補修のあるビスクってペイントで補修してあるんだから
耐久性はないでしょうね。
色も時間がたつと変色してくるかもしれない。

ビスクのの補修ってすごく小さいのは
海外ディーラーは
しっていても記載しない人多いんだよねー
それに前出のアメリカのディーラー
返品も受けてくれるらしいけれど
けっこう多いみたいだよ
あやしげなものが
値段はわりと安いらしいが

結局安く買うにはリスクが
ともなうよね。

今年、思いきって海外へ行こうと思っています。
やっぱりフランスがいいのでしょうか？

今はずいぶんフランス人形も少なくなったと聞きますが
(一番人形持ってるのは日本なのではないのかと言う噂）
それでも蚤の市やオークションなんか探すと
まだでものがあるのかな

いいものは日本のほうがある
とききます。日本人は状態に異常に
こだわるからだそうです。ヘアライン、オリジナル
塗り直しの有無など、小さな島国の国民だからね、と
フランス人に笑われました。

ウ･･私もですよ
アメリカ人にもイギリス人にも
フランス人にも同じようなことをいわれました
でもものすごく高額なものなんだから
ついつい厳しくなってしまいますよー

ぐらんまのブリュ27000ドルだって
目の青いこ
本気で分割購入考えてる人がいるんだが
どう思う？
高いかな〜
見たことある人の意見が聞きたい

日本で買うよりは100万くらい安いね。
でも今円安だからね〜、どうだろう？

保険や送料､税金などなどいれて
この恐ろしいレートで買うのも辛いよね
あとジュンはロンパリってるのは常だがこれはかなりじゃないか？

ブリュでいいもの買うなら
やはり海外でもそのくらいだね
大きいともっと高額だよー

ブリュ欲しい〜
今年こそ迎えるぞー

ずーっと前32インチ（だったと思う）のブリュが、アメリカのショップサイトで
売りに出てた。
値段は“きいてちょ”だったけど、一体いくらだったんだろう？

どこのお店？
32インチってけっこうな大きさだねー
35000ドルくらいかなあ

>62
すごいなー
実物みないで300万近く払うのは私にはできないだろうな。
よほど気に入ったのでしょうね。

ヤフーだって見ないで500万ものブリュ買うひといるんだから
海外ならもっと安いわけだし
写真の顔が気に入ってほれ込んでしまったんだろうね
実物も気に入りますように・・

>62
分割だと万一何かあっても返品できないし、途中で
キャンセルしてもお金は返ってこないですよ。
払った額相当の他のお人形買ってね、ってこと。
だからよ〜〜く事前に質問するか借金してでも
一括のがいいかも･･･。
たとえばビスクの赤みや焼成時の黒いポツポツ、
ビアスホールの欠け、グラスアイの傷、リペイントなどは
聞かれなかったことは無かったこと･･･
にされてしまいがちなので要注意です。

素朴な疑問。
何故、高額なお人形は「聞いてちょ」なんでしょ。
時価みたいで、コワイね。
はっきり書いておいて欲しいなぁ。

>68
ごめん、覚えてないよ〜！

>72
ホントそう思う、疑問だよね。
でもお店によっては、かなり高額でもバッチリ価格出してる
ところもあるけどね。

いろんな人がみているからあんまり高額が
書いてあると狙われる可能性もあるし、店によっては
相手により値段を変えることもあるしね。総じて日本人は
高めに設定されるとききました。
あと71さんと同じく質問は細かくしておいたほうがいいです。
記載事項以外でなにかあっても質問していなければこちらの
責任になることもあります。小さなヘアラインなど気にしないお国柄ですし
良しとする部分がこちらの感覚とかなり違います。グラスアイのキズとか
色抜け、黒ポツなどは日本では嫌がるけどむこうはまったく気にしないから
注意してください。では頑張ってゲットしてくださいね。

>>62
あの青い子って27000ドルってことは330万ぐらいだよね。
分割手数料、保険や送料いれると400万ぐらいいってしまうかも
しれないよ。よほど気に入ったならともかくこの値段なら国内でも
出来よしの子は探せると思う。モン?ーオークションならぐらんまぐらい
で買えるだろうし都内某ショッブの人と仲良くなって探してもらうと300万台だった
らいい子を紹介してくれる。

今までにもずっと思ってたけど、
ヤフオクでもイーベイでも増殖する？あの、
ポーセリンド−ルって何なの？

ポーセリンの人形ってなんか嫌い。
何であんなにまつげが長いの？気持ち悪い。
でも洋服だけは可愛いんだよね。
帽子とか。
服だけほしいよ。

ポーセリンドール付きのアンティークドール・ムック
も発売されたが・・・仙台地区限定発売で、３号のみ

知ってるー
その本一冊買ったよ
最初の号安かったんだよ〜
ポーセリンって肌がざらっとしているような感じだよね

７８さま、その本６巻まででてるらしいです。
知人が持ってます。私も４巻まで持ってますが.....人形は..いらん！

＞７８

どんな本なんですか？
アンティークドールなんかものってます？

＜８１

すみません。のってて当たり前ですね。
アンティークドールムックだもん。
で、どんな内容の本ですか？

＜７６
検索するのに、邪魔なのですよね。
業者さんが出してるのかな。
（と、別に知らなくてもいいんだが・・藁）

しょもない本だったﾖ！！クラシックドール

ＮＨＫでアンティークド−ル関連の番組などやってくれないかなぁ。
きちんと作られた芸術的視点に立ったものが観たいっす！
ＢＳでもいいんだが・・・。（ほとんど呟きですかね。）

>>85
今夜あなたのパートナーぐらいでね、
講師に神谷圭子さんとか呼んで
前に「新日曜美術館」に、☆ビルの仁田さんは出てたよ

神谷圭子先生ずーッと昔に
NHKでてたよね
ルネさんと一緒に
知人にビデオ見せていただきました
マダムプッペの2巻目ぜひ出してくれないかなー(望

>>87
おぉ！！それは見てみたいｶﾓ！！
ルネさんといえば、薔薇の小部屋ですな！！

今写真集みたいなのはいろいろ出ているが
私が欲しいのは活字がイパ〜イ書いてあるやつなの
そ〜ゆ〜の誰か出してくれないかなー

>77
作家ものの洋服だけとって裸の人形をヤフーで売ってた人もいますね。

＞８９
私も！活字がほすぃ〜ですよね！
緑青買ったけど、活字少なくてちょっとがっかりした。
洋書は読むのも大変だし。（イーベイ的説明には随分慣れたけど！）
もっと細かい当時の逸話？などまじえた話を読みたいもんだ。
ＮＨＫには先日のイタリア美術ものの特番みたいな掘り下げたもの希望。
せめて４５分でもいいから（藁
みっちり濃いのをやってくれないかなぁ。

なるほど！
今まで西洋のビスクドールはそれほど好きでなかったのですが、
このスレの１から読んで、
質の良いものを見れば、きっと好きになるんだろうなぁと思いました。
いろいろ見て回ってみようと思います。はまるのが怖いけど…。

レプリカものでもすごくかわいいのありますよ
手をかけた物は信じられないほどきれいに仕上がってって
ペイントの仕方だけで全然違う顔になってるし
ただ表になかなか出てこないのが残念だけど

かわいい、ていうことを優先させれば
レプリカもいいかもしれないがまずは
アンティークをじっくりみてほしい。
前のスレにも書いてあったけどアンティークと
レプリカは別物と考えたほうがいいとおもうよ。
上手い作家作になればなるほど創作に近くなる。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

ほうほう･･･。参考になります

横浜人形の家とかに行けば、いいのが見られるかな？
＞アンティーク、レプリカ

全然わからない初心者なので、
とりあえず、検索でいろいろ探してみます

94>まずはアンティークを見てくださいねー
やはり古いものの表情には深みがあります
リプロも好きなんですが
絶対に本物には追いつけないものってあると思う
根本的に違いますよね
現在、一人の人が作ったものと
昔、工房で何人ものてを経て出来たものって

アンティークとレプリカは全然違うものですよね。
創作人形も、また別。

時代を経て、尚更美しい、そこが素晴らしいです。

ネーネ〜
今ヤフにエデンベベでてるよ〜
3分の1の値段からスタートだって

ずいぶんな値下げ断行だね

でもさ、あのエデン体と顔が合ってないよね。
どう見ても付け替えだよ。

うーん
複雑な顔したエデンベベだな

エデンベベとは思えん。ヘッドマーク写真もないし、ベベジュモーとあるってさ。
変すぎて、ただのドイツ製人形と変わらんね。ペーパーウェイトのアイがはいってるがな。
限り無く怪しいしろもんだ。ボディのしゃしんぐらい撮れや！ｺﾞﾙｧ-！

別にあるよ。ボディ写真。
でもすっごくアンバランス。
一度見てみて。

これはメチャメチャ寄せ集めですなー。
手足はフランス製？寄せ集め、ボディはドイツ製、ヘッドは限り無くあやすぃー。
全然エデンベベじゃないじゃん。
どこからFLEISCHMANN & BLOEDEL社製って出たんじゃｺﾞﾙｧ！
誰か質問してみぃ〜。

値段はいくらくらいが妥当なんだろう。

知識がないと怖いね。
でもあれはあからさまに変だもんね。

今ヤフ見てきた。
あのエデンべべ、Ｍ＝Ｒが出してたものね。
評価みればわかるよ。
エデン欲しかったから覚えてるけど、
確か30万くらいではなかったかな。

でもさー
エデンはボディ本当にいろいろだよ
ジュモウのがついてたり
フレンチタイプのが付いてたり
バランスがよければいいんだよね
ヘッドマークとかはないわけ？そのこ

あとスタイナータイプとかね
ストレートの5活ボディってのも見たことあるなあ

エデンベベのこと詳しく書いた本てあるんですかね。

ないですねー
あったら欲しいー！
本が出来そうなくらいいろいろなお顔のタイプがある人形なのにネ

人気は日本だけだからエデンだけの
本ていうのはないですよ。
日本でだれかつくる、といったほうが
現実的かな。

誰か作って〜
でもやっぱあの色の真っ白な
お目目パッチリタイプ良いよねー
幻のエデン(ため息）

それにしても本当にいないよなー
店で見たことないよ
色白エデンベベ
きれいな子でピンクっぽい肌色のは
数回あるけれど･･同じ場で作ったとは思えんよ

今、ヤふーに２体のエデンベベが出ているので、９９＝１００＝１０８さんの言われているエデンベベと１０２＝１０３さんの言われてるエデンベベは違ってますね。Ｓ氏のエデンベベはホントになんでエデンのか聞きたい。

あれ？一体だけだと思ったけど。
検索してもでてこないよ。

エデンベベで検索したら103-105で、これ違うよね。
eden bebe だと一応エデンベベだね。でも人気のないタイプ。

＞１１８

ありがとう、検索しました。すると、今３体でてますね。
単純に「エデンベベ」で検索するとでるんですよ。疑わしいエデン。
でもそのほかのエデンは可愛いです。

116＞多分1900年も行ってからの
ドイツベベの型を使って作られたものなんじゃないの？
F・ブルーデルがエデンベベ創ったから
そののりでかいてるのかも・・

しかしヘッドにエデンベベと彫りがないなら
エデンベベというべきじゃないよね

ジュモーのハンコも偽物っぽいよ。

スゲ〜可愛いエデン見つけたよ
売り物じゃないけど
ああいうエデンもいたんだな

＞123どこにいたのか教えて下され。

ヤフのモデルに使われてるこ？

多分サワコタイプといわれるエデンだと思うのだが
昨年末､物はなんだか忘れたが
モデルで使われてた
今でてるブスタレエデンとはえらい違いだったな
同じ人形とは思えん

人形の顔の好みは人それぞれだからね。
さわこはあんまり好きじゃないな。
ブリュもいいけどあの値段ほど好きではない。
EJがいいかな。
テートジュモーは眉毛が濃い。

Ｈが好き！！

あの値段でもブリューが好き!!!

ごめんなさい。
例の？Ｍさんの和風エデンベベ２体を入れたら４体のエデンが出てますね。
それと無っちゃ可愛いエデンベベがボンネットのモデルで出ています。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11496049

かわいい〜、でも佐和子ちゃんとはまたお顔が違うのよ〜、厳密にいうと！

>>130
確かに「さわやかさわこ」じゃないですね〜でも良い顔ですね〜

欲しいわ〜。
でもだめだめ。
お金がないの〜。

>>132
みんな仲間だよ〜お金が無いの

宝くじだよー！
神様ア
さわこそんなにいいかな
今出てるプリチーなエデンの顔が好きだ
きりっとしてる

>130
さわこよりいいですね。
出品者は自慢なんでしょうね。

エデンベベもいいですが
ちょっと質問してもいいですか？
ブリュのビスクハンドのタイプって
本当にいろいろな顔がありますが
皆さんはどういうタイプが好きですか？
実は最近友人が・・・・
とうとう手にしたんです
380万くらいだったらしいんですが
どう考えても良くあるリプロっぽい顔でないのです。
ブリュには一体何種類の顔があるんだろう？

何度もスイマセン
最近はまってきてしまいました
今は実物や本や画像を見るだけで我慢です。
世の中にこんなに美しくて魅力的な種類の人形があるんだなーと
専門店にふらっと入ってカルチャーショックでした。
本当に貯金はたいて買ってしまいそうな自分が怖い気がします。
もしよろしければ皆さんのアンティークドールとの
最初の出会いを伺いたいんですが
あとは最初にお迎えしたアンティークドールのこととか・・

＞１３７

ｓｆｂｊです。
綺麗と言うより可愛い感じのこです。
次にケストナー。
夢はスタイナーです。
そしてゴーチェも。

私はかの有名な☆ビルで
悩みに悩んだ末
38センチと小さいシモン･ハルビックを最初に手にしたんです。
その夜は嬉しくって眠れませんでした！
懐かしいです・・
138＞さんケストナーいいですよねー
うらやましいです。
いつか大きなこが欲しいな

お人形って本当に高いですよ
だから私は最初の子を手にするまで悩みに悩んで
何度も通いましたよ
顔を見に(藁
ヤフーはそういうのを考えるとお店よりずっとやすいから
いいものに当たった人はラッキーですよね

＞１４０

そうですね。私なんか宝石もブランド物にも興味なし。なので、質素な
お金のかからない女みたいに言われてますが・・・・。人形一体で
バーキンが買えるわ。今までの人形でシャネルのスーツなんか１０着くらい軽く
買えるわ。もしかして、私って金食い虫？でも自分を飾るより人形の方が
いいもん。

知人にいきなり初めてドールがスタイナーブルゴアンＣ...と言う方もいます。
私はあんまり知られていないドイツ人形でした。

一時期フランス人形に夢中でしたが、ドイツ娘の良さに気付くとまた夢中に。
Ｓ＆Ｈ、ＧＫ、Ｋ＆Ｒ、ケストナー.....う〜ん...つきない。

皆さん本当にすごいですねー
そうですよね
お人形一体でかなりな身につけるブランド品や装飾具が
買うこと出来ますよね
でもお人形は一生物ですよね
最初の一体･･今月中にお迎えしてしまいそうです
(ああ〜）ドイツにするかフランスにするかすごく悩んでいます
値段もあるけれど

＞143
いいな〜、苦しいけど嬉しい。
どっちにしてもどっちも欲しくなるもんだと思います。

エデンで盛り上がってましたね。
ボンネットっていうから、別の話なのかと思った。
今出てるエデンがかぶってるボンネット、
同じく出品されてますよね。
でも、ＩＤは別なの。気にしてないのかな？

>136
ブリュのビスクハンドといっても
ブリュブレベテ
ブリュサークルドット
ブリュジュン
ブリュジュンR(すくないけど、たまにある)
とそれぞれの時代がありますからお顔もいろいろ。
ブリュブックというブリュ専門の本をみればわかると思います。

まずはドイツもつと
こんどは絶対にフレンチ買おうと思っちゃうし
つま先突っ込んじゃうともう駄目って感じ

144＞以外に出品する時って他人の出品物見ないんだよね
私も以前全く同じタイプのドレスを出しちゃって
あとから見てしまって
(藁って誤魔化したヨ〜
同じもん出して　Mが頭来てたりして

145＞さん
有難う御座います！
専門店に問い合わせてみたいと思います。
ブリュと言ってもすごくいろいろなお顔があるのですね
ものすごく憧れのお人形です。
・・・やはり本物は絶対に無理だろうな・・
リプロダクションドールのすごく出来の良い物を
探そうかなとも思ったりもしています。

ほし＞さん
GKって
ゲブリューダ･キューレンツって人形のこと？
どんなこなんですか？
見たことないな

東京ビッグサイトで開催される骨董ジャンボリーって、
今までに行かれた方いらっしゃいますか？
第７回が明日からなんだけど・・・

すごく広いから
お目当ての店があったらまずはそこに行ってね
最初のとき行ったら見きれなかったよー

>150お返事ありがとうございます。
ビスクもそこそこ出てましたでしょうか？
特にお目当てのお店などはないのですが・・・

アンティークもかなりあったように思いました。
お人形も。
今引越しして遠いんで
いける人がうらやましいです
ぜひ模様を聞かせてくださいね
楽しみです！

１４７さま
そうです、以前はゲブリューダー・クラウスと誤解されていましたし。
有名な☆ビルでも最近までクラウス...といってました。
オークションに出品されてるチェルシーアンティークはどこよりも多くのＧＫを販売してると思います。
ブリュブックの巻末に他社で作られたブリュタイプと言われている人形が取り上げられていますが
ＧＫのブリュタイプが出ています。
ケストナーのブリュタイプより、私はすき！
日本の本でしたら以前に☆ビルから出た冊子カタログに出ていたような...？！

＞153
見てみたいです。どこか画像で見れるところはありませんか？
ブリュブックはどこで入手できますか？
アマゾンで検索してみましたが、ヒットできませんでした。
とにかく、お人形の魅力は尽きませんねー。
こうやって、どんどん深みにはまっていくのでしょうか．．
可愛い子をゲットしても、しばらくするとまた別の子に目が・・・

イーベイにブリュジュン２体出てるよ。

>154
ブリュブック、以前のカキコミで☆ビルで買ったって人が
いたような・・お近くなら問い合わせてみたら？
ＧＫは確かに可愛い人形が多いよね。

>155
見たよ〜。
なかなか可愛いと思った、茶目の方が特に。

昨年に銀座☆ビルでブリュブックを探したときには
「とっくの昔になくなりました」って言われたよ〜
広島にならあるのかな？
ちなみにその後たまたま他の店で入手できました

ただ資料本だから、ブリュのきれいな写真をたくさん見たいと
いう目的だとちょっと不向きかも。高いし・・・

>156>157
ありがとうございます。
銀座店に行った時、お聞きしてみます。
資料本、というと例えばステネの本みたいに（これは特にでしょうけど）
あんまり可愛くないのも沢山載ってる、という感じでしょうか？
ステネも出来に差がありますよねぇ・・・っつーか、
ちょい変な子の方が多い？（でも、好き。藁）

１５４さん
資料的な本で写真より読む部分がおおい本です『ブリュブック』
お値段もお店によってまちまちですが、私は９８００円で買いました。
昨年「ブリュブック」は改訂されて出版されていますので☆ビルなり、チェルシーアンティークなどでも
定期的に入手すると思います。尋ねてみてね。

スタイネール（ステネー、スタイナー...同じ）の本、持ってます。
人形は、あまり欲しく無いかも...と思いつつ興味があって。
でも、ちっちゃい子気になっちゃって、気に入るとクセになりそうな感じですよね。

そうなんです。私もほとんどは欲しくはないんですけど？
たまーにストライクゾーンに来ます。
あどけないっていうか、心底明るそうで、っていうところがたまりません。（おいおい）
ちっちゃい子で可愛いお顔の子いますよね。
身体はどっちかっていうとどすこい！って感じなんだけど・・・。
（すいません表現悪いですね。・・つい語ってしまいました（^^;))

ビスクハンドをもつブリュの顔がしりたいんで、
という質問から始まったんでしょ?
だったらブリュブックをみたほうが早いのでは。改訂版は前より
写真も多いし人形の質もあがっていたよ。ほかにいい本があるかな?

＞161さま
ビスクハンドのブリュを見たいという方と、
ブリュブックはどこで入手すれば？という
私の話がかぶってしまってややこしくなったようです、すいません。

ブリュの専門書ならブリュプッペンと言うドイツの本が
もろに写真集だよー
いいブリュばっかだよ！
でもいろいろなタイプが裸で見れるのが
ブリュブック
いつみても良いよねー
ブリュー〜〜〜〜〜〜！！

160＞ほんと！小さい子って可愛すぎるー
ステネーもいいですよね
大好きです。
海外では日本人のジュモウ好きに比べて
ステネー好きが断然多いって聞いたことがあります。

今イーベイのブリュ2体見ました
傷があるようですが
皆さんはどう思われますか？

ええっ、ブリュブックって昨年改訂されたんですか！！
去年初版を買っちゃった（泣
知っていたら改訂版を買ったのに、おのれ！（と自分を呪ってみる）

でも変わったと言っても少しみたいな気がしたよ
何体か見た事ないドールが出てたけど
165＞オークションのブリュジュン･･
もし考えられてるなら､どこあたりにどの程度の傷のりペアー
かよく聞いたほうが良いです。
指とかの状態も､手はオリジナルかどうかもね
よく海外の人って付け替えたお手手を平気で
オリジナルボディとか言って売ってることあるよ

ブリュ本の話が続いてごめんなさい。
私も最近やっと手に入れたブリュブックが初版です・・・（笑）
しかも写真の量・質ともに良くなっているんですか。ダブルショック。
まめに情報収集しておかないとこういうことになるんですね。ｼｸｼｸ

>>163
そのドイツのブリュ本の詳細、よろしければ教えていただけませんか？
ブリュのきれいな写真集に飢えているのです・・・

167ですが(おはよう御座います！）
もうずいぶん以前に出た本ですが
☆ビルで買いました。
全ページカラー版で布張りの本です｡カバーもありました
今現在日本で売ってるお店ってあるのかな？
イーベイでたまにでてるの見かけたことありますよ
ドイツ語で説明文はかかれています。

165＞さん
イーベイのブリュ
ボディはオリジナル
ビスクハンドにも傷は一切ないそうですよ
顔･･･もったいないねー

ブリュブック、初版と改訂版もっているけど写真は改訂版の
ほうがいいです。オールオリジナルの子が多くでていて顔も
初版よりいい子がでていますが2册もつには値段が高いですし
お好きな方意外は1册で十分でしょう。ちなみに東京では星ビル
が9800(9500だったかも)円、インターナショナルが12000円
でした。丸善にも12000円であるという噂は聞いたことがあります
が確かめていません。わたしは星ビルで予約して買いましたが11
月終わりに入荷して12月の始めには完売したそうです。入荷数が
少なくて予約以外の人にまわったのは少なかった様です。インタ
ーナショナルはまだ見本がおいてあるので在庫があるかもしれな
いですよ。

グーグルのイメージ検索試した？
http://images.google.co.jp/images?q=Bru+Jne&hl=ja&sa=N&tab=wi
ブリュがいっぱいで,ハッピ〜

http://www.sex-jp.net/dh/02/

>172
このなかでレプリカでない本物のブリュはブリュブック
改訂版のページ写真だけ?もしかして

アンティークのブリュでいいものって少ないよね

眼途名亜さんって評判悪いんですか？
あの人のだすオークション見るの楽しみにしてるんですが．．．

>172
うぉ！
面白いものアリガト〜！

>176
過去ログ（その１も）見てみて。
色々書かれてますわ・・

目途名亜さんと呂御字絵利さんが同一ってどうしてわかったの？
目・・・さんとはお取引あったけど丁寧な方でしたよ。

Eべーで同じ物落札してるS
ヤフでmとrがSの落としたのをidかえて出してる
二つ持つのはぜんぜん悪いとは思わんが
サクラはよくないと思うyo！

そうそう、イーベイでバレバレなんだよね。

＞目・・・さんとはお取引あったけど丁寧な方でしたよ。
丁寧どころか・・な対応をされた人もいるわけで。
どうしてもそういう話聞くと、Ｍ＝Ｒさんとは関わりたくない
（買いたくない）って思ってしまいます。
実際、この人の出してる人形って100％イーベイからだし、
だったら自分が直接イーベイから買ったほうが安い・・と。

176＞
178＞以前私もその出品者と取引あったことがありますが
感じ良い方で安心してお取引を終了できました。
だからこの2ちゃんですごくたたかれているのを見て
最初すごくびっくりしてしまいました。
なんで？って思いました。
イーベイでうわさの出品者が品物を購入しており
それをすぐに日本で出品と言うのも知っています。
しかしそれが悪いこととは思いません。
いろいろな人が転売をしてくれるから
オークションが成り立つんだし
欲しい人がいて入札〜落札されていいとおもっています。
海外から購入して出品といっても
海外ディーラーとのやり取りや、来るまでのリスク(紛失、破損等）
海外の日々変わっていくレート
税金
消費税､関税・・かなり上乗せになると思いますよ。
(それにはたして売れるかがなぞですよね）

しかし以前海外オークションで落とされた
ある人形をその出品者が
サクラ入札しているのを見てすごくびっくりしました
その出品者以外の方でもそういうことを見たことがあります。
よく一円オークションされる方です。
その方とも以前の取り引きがあり、
大変丁寧な方だったので､それを見たとき
はショックが大きかったです
双方評価もたくさんあり
そんな信用のある方が不正をするなんて・・と
なんだかヤフーの出品者さんが信じられなくなってしまいました
最近では見るだけになってしまっています・・

もしこの掲示板を出品者側の方が見ていたらお願いします。
不正だけはしないで欲しいです。
長くなってごめんなさい！

２ちゃんはたたくのがしごとですからNE！
紹介の欄に入手法など書いてる方はそれなりに安心できますけんど。

あとはやっぱりやすいと助かるよ
良心的だと思っちゃう(万年金欠なので）
入手法ってうそ書いてるひとだっているじゃん
イーベイで買ってんのに東急で買ったとかさ(藁っ

あ〜！
わかった〜Sさんだ

このスレでＭがたたかれてるのは多少は店売りの業者とか
他のヤフオクで出品してる人とかが妬みとかで書いてるのもあるかもしれない。
おおよそのところはあってるんだろうけど、こういうスレもいろいろあるでしょう。

だからさ〜、転売自体が悪いって思ってる人いないって。
ただ元値分かってしまったら、わざわざ高い金だしてヤフで
買う必要ないじゃない？
あと、ウソの入手先や自作自演の値段吊り上げがあったり
するから叩かれるんだよ、ここによく出てくる転売やーは。

＞１８５
Ｍ＝Ｒだけじゃないよ、叩かれてる人。
業者も他の転売やーさんも、もれなく叩かれてますが（W

でも最近Mさんイーベイ出てこないね

ネットで人形売ってるホームページの人が預かり品でオークション始めたけど
説明が辛口で笑ってしまった。

誰だ？

見た見た。何でなんだろう？っていうか。
私もちょっとワラッタ。
それまでのスタンスとちょっと違うみたいで。
自分ちの子は可愛いけど、よその子はそうじゃないのね・・・？

>>169　>>171
御礼が遅れましたがブリュ本の情報ありがとうございました。
検索してみたところ、ドイツの本の方は英訳も存在するみたいですが
だいぶ前の本なので入手は難しそうですね（泣
お持ちの方うらやましいです。
ブリュブックの再入荷情報含め、一度☆ビルで問い合わせてみようと思います・・・

＞１９１
それはみんなそうでしょうけど、自分の子云々（笑）
あそこの人は特に厳しいからね、人形を見る目。

>193

確かに。
辛口の批評の子ってあの子だけだよね。後の子は、そんなこと無いもん。
普段だったら扱わないような子だけど、今回は仕方なくかな。
でも可愛い子だから入札はたくさんありそうな感じだよね。
安いし。

確かに、プロとしての責任感もおありでしょうから。
ただ、楽しみましょう！って感じのノリだったのに、
急にシビアな感じだったので、ちょっと驚いたのでありました。
お人形が少し可哀想な気がしたのよ。（出品者も？）
わかっててもね。

>195

確かにね。
でもお金が絡むから、どうしてもどこかでシビアにならないと信用
問題にもなるしね。

あのう･･ビスク初心者でお話が？？なんですが
どこかでそのオークションは今開催されているのですか？
差支えなければｈｔｔｐ教えてくだされば嬉しいです

＞１９７

ttp://www2.plala.or.jp/rurubu9/rurubu9/index.htm

おすすめの本などありましたら教えて下さい。
洋書、和書取り混ぜてよろしくお願いします。
結局のところブリュブックも入手困難ということですか・・・

＞１９９
絶版だけど神谷圭子先生の「マダムプッペの人形通信」
あの本は本当に凄いよ、１冊読むと大体の知識は付く！！

わりと大きな図書館にあったりするらしいよ
再販がでればいいのに！
と一押しの本です。

可愛い子たちがいきいきしている所がみたい！とおっしゃるなら
人形屋佐吉さんの本「幻日の少女」。直接お店に行って買うもよし
電話で通販頼むもよし！１万円弱ですが装幀も内容もすばらしいですよ。
ただ人形の説明は詳しく書かれていない。
今でも買えるところが偉い！

あの本はじめてみたとき
まるで生きてるみたいに写真とる
佐吉さんが魔法使いみたいに見えましたよ
大好きな本です。
お人形はわりに後期のこが多いのに
皆美しく可愛らしい良いこばかりです。
(なかなかいないよなあ）

＞２０３
海辺のエデンベベがいいよね！！

>203
壁に立っているブリュがすばらしい!!

＞１９９
写真集だと☆ビルのも良いかも、種類が色々見れるし

>199
ブリュがお好きでしたらHobby　House　Pressというところの
BRU DOLLSという本がお勧めですよ。説明は10ページちょっとで
あとはほとんどが写真。全体で100ページほどで、
サイズはBRU BOOKと同じ。
珍しいべべ・グルマンも出ています。
私はebayで手に入れましたが興味がおありでしたら
Hobby　House　Press,Inc.
（アメリカ、メリーランド州）の電話301-759-3770
FAX301-759-4940に問い合わせてみてくださいね。

皆さん御親切にありがとうございます。
佐吉さんの本も評判いいですね。雑誌で見た写真もとても良かったので、
是非入手したいと思います。
神谷圭子さんの本は絶版なのですね。
復刊ドットコムあたりに復刊希望しても無理かなぁ・・・
「読める」本も欲しいですね。当時の生活などが偲ばれるような。
お人形達はどんな生活をしてきたのでしょうね！

神谷さんといえば会員になると人形新聞が配付されると
聞いたのですがどうしたら申し込めるのでしょうか?
以前お店に2人のおばさまがきて店の人形をみるなり
高い高いと連呼して150万のジュモーを80万なら買うのにと
店主に言っていました。ずばっと凄いこと言うなとおもって
いたら2人が帰った後あの人たちは神谷さんの会員なのよね。
いつもくると高いというだけなのよ。と嫌そうに言っていました。

古株はうるさいからなー顔とか値段に・・・
確か聞いた話では今、人形新聞？は会員入れてないらしい
定員オーバー状態で大変らしいよ
定かでないかもしれませんが

今ヤフに出ている初期ゴーチェ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5434723

この子↓と同じ子ですよね？
ttp://www.kottoujo.com/shop/031ibuki/04/index.htm

すっごいかわいいんだけど、最低落札価格をいくらに設定してるのかしら…

こないだのブリュ10万からで500万だった
今回は100万以上は固いかな〜？
このひと業者らしいね
業者値段で出してるって話だから安くはないんじゃない？

５００万で売れたのか。
いまだに信じられない。

500万は高かったねー
もっといい顔が買えたのにな〜
ほんと人形って好みのものなんだね

後期の顔だ

人形好きというより
骨董屋の会話だな・・・

こちらで知った「マダムプッペの人形通信」を是非読んでみたいと
復刊ドットコムに行ってみたら　投票する事が出来る様になっていました
私が投票して　今やっと2票　なんとか復刊して欲しいです

>207
横レスすみません。私はそのBRU DOLLという本を探している者です。
情報がなくて困っているので、持っている方にお尋ねしたいのですが
著者はLydia and Joachim F.Richterで合っていますでしょうか？
（多分上の方で出ている「ブリュプッペン」の英語版がこれではないかと思うのですが）

探し続けていますが全然見つかりません(^^;　これも改訂or再販してほしいですねー

217＞わかりました〜
私も絶対に欲しいと思っていました
これから投票しますね

>211
このゴーチェ出している業者のhpみると150万ってかいてある。
最低落札価格もこのあたりじゃないかな?
この業者ってうわさのこわいところでしょ?

そうだね恐い脅迫すると言う噂の人でしょ？

＞２２０
そうですよね。質問したいけど何だかコワイ。
多分最落も高額でしょうし・・・。ま、ここがネックなんだが（藁
以前落札されたはずのお人形の、評価も何故か無いし。
（見た記憶があるのですが、削除したのでしょうか？）
お人形自体が素晴らしければそれでいいと思うのですが、
そこがどうなのかがコワイです。

222>評価を削除なんてできるの？
先日落札のブリュも落札されたのにすぐに削除されていたよ
何でかな？って不思議だったよ

＞223
よくわかりませんが、できるのではないでしょうか？
高額のものだし、落札者側の希望なんかもあり得るでしょうけど。
ただ過去ログで、あんまりいい話が出てなかったので。
評価って難しいですよね。あんまりあてにもできないような。

ブリュプッペン、先日イーベイに出品されていました。
でも入札はアメリカのみでした。直ぐに希望落札価格で終了しましたよ。
もし日本のオークションに出たら２万は超えたかも（以前に出ましたが）
向こうの落札価格は４５ドルでした。

イーベイにはたまに出るらしいですよ。

神谷さんの人形通信は現在も２００人ほどでやっているそうです。
直接神谷さんに御連絡をおとりになれば良いと思います。
でも今は本を出版された頃にくらべると内容が薄いようです。
日本のエデンベベ人気を高めた方ですよね。

>223
高額のものだからいろいろあるでしょう。
出品者にしてもオープンにはしたくないでしょう。
たとえばいくらで仕入れたか知っている業者がいたりすると
いくらで仕入れていくらで売ったとかいって悪口を言ったり
する業者とかもいますしね。

ウワサのブリュ、確かに500万で終了になってたけど落札者のIDは
入って無かったよね？本当に落札されたのかな？
評価は削除できるかどうかは知らないけれど
記録を残したくないときにはお互いに合意の上で
しなかったということ自分もあります。こういうところで
ウワサされちゃうと都合悪いことあるからね。
自分の場合はアンティークドールではないけど。

多かれ少なかれ骨董品を扱ってる人ってどこか
ヤクザっぽい雰囲気あると思う。つかみ所無いというか
海千山千というか･･･。
そうでないとやっていけないんでしょうね。
お客だってしたたかなのいるんでしょうから。

復刊ドットコム、行って来ました。
投票してきましたよ〜。

>多かれ少なかれ骨董品を扱ってる人ってどこか
>ヤクザっぽい雰囲気あると思う。つかみ所無いというか
>海千山千というか･･･。

そうなの？
だとすると、やっぱり評判って大切だな〜。
評判の良いところで安心して買いたいもの。

どこも評判を守るのに大変みたいよ、
骨董特にアンティークドール界って狭い社会だし

本当に狭いよね
多分先日の500万ブリュは双方合意の上で
消したんじゃないの？
ヤフーは場所をあくまでも貸しているだけらしいし
落札後はあくまでも本人同士だから

骨董ジャンボリー行って来ました。
初めて行ったので、ちょっと驚きました。
沢山ブースがあるので、チェックしておかないと後で探すのが大変でした。
出会いはありませんでしたが、お人形もそこそこ見れました。
また何かイベントあったら行きたいです。
骨董市でお勧めってありますか？

>232
どんな店が出店してました？（人形関係）
骨董市って行った事ないので興味あります。

＞２３２
芦屋の某店とか？？

和骨董と西洋骨董、トイ＆コレクタブル、
と全部で500店舗程出店があったようです。
（細かい数字はわかりませんが）
ビスクを扱っている店舗数も定かではありませんが・・・
（和骨董でも扱っているお店ありますし。）
広くてとにかくウロウロするばかり・・という感じでした。
留まっちゃうとず〜っとそこにいそうで（藁
あんまり時間もなくて、効率よく見れませんでした。
でも楽しかったですよ。
有名なお店ではガイシュツの芦屋のエミールさんかな？
他にもあるのでしょうけどあんまり詳しくないので・・・
とにかくアンティークくがお好きな方ならとても楽しいと思います。

私も行きたかった・・・
友人が行ったそうですが
何しろ広くて多くて具合が悪くなったらしいです
ご縁なくてちょっとほっとしたと言ってました。

某オークションのSFBJ落札されず。
３万円なら安いと思うが。。
誰か買ったら。

安くても良いものだったらね。
安かろう悪かろうではだーめ。

イーベイのブリュ早期終了みたいだな

骨董ジャンボリー行ってきました。こういうところ行くと絶対顔見知りに
あうんだよね。(藁)
欲しい人形は無かったけれど面白いのみつけました。ジュモー4号か5号
ぐらいでトランクつきの子、ヘッドマークはないんだけどトランクとボディ
にボン、マルシェのロゴシールが貼ってあるの。顔は可愛いテートでいいな
とおもったんだけどボディに虫食い、あるいは前の持ち主がつけたのかキリ
でついたような穴がいくつかあって気持ち的に萎えてしまった。可愛い子だ
ったけれど縁がなかったのね。

骨董市行かれた方結構いるんですね。
うらやまし〜！

ヤフオクに、ケストナーのアーテータイプのリプロって
いうのが出てますが。
オリジナルでケストナーのアーテータイプって存在するんですか？

ケストナーは1880年代から90年頃にかけてフランス人形に似せた
モデルをいろいろ作っています。
ATやブリュのサークルドットっぽい子など・・
ATモデルはけっこう珍しく人気です。
ケストナーATと呼ばれてお値段も高いです。
よく見るとやっぱりドイツ人形ですが
ほんのりと微笑んだ口許と色白い焼き
輪郭や雰囲気がATムードただよってかわいいです。

本物のATが欲しいのですが(不敵な私
お金もご縁もなし
ATはブリュよりも高額だからやはりリプロしかないのかナ〜

この前イーベイに出てましたよ。
ケストナーのATタイプっていうの。
ブリュタイプは今出てると思います。出品者は業者さんだったと思うけど。
それはあんまり似てるとは思わなかったけど・・・
ヤフオクにスタイナ−出品されてるけど、ボディもオリジナルなんだろうか？

見た見た
この人Mとは別に、
過去スレで噂されてた人だね
MがRならこの人はS=Tらしい
過去のビッダ〜とかなりヤヴァイ商売して
あげられそうになったらしいな

この人よくイーベイで落としてるよね
これもそうみたい
でもボディのバランスが悪すぎる
ｱﾀﾏﾃﾞｯｶﾁ・・・

ﾔｳﾞｧｲｼｮｳﾊﾞｲｯﾃﾅﾝﾀﾞ??
ｓｻﾝﾊﾌﾞﾗｲｽﾃﾝﾊﾞｲﾔｰﾃﾞﾓｱﾙﾉﾀﾞ

244＞スタイナー見ました。
上手く画像とってるけれど
やはりちょっと小さいね
バランスが悪いから実際お迎えされたら気になるかも
お人形って本当にバランスがいいと
たたせても座らせても決まると思いませんか？
以前素晴らしいブリュジューンを見たとき
お顔のあまりの美しさにうっとりしてしまいました
ふっと下を見たら
あ･･･足がものすごい太かったんですよ
それはもう半端じゃないくらい象の足といっても良いくらい
か細く華奢な上半身と比べて･･･(ドキドキ）
すごい！がにまただったの・・
で･･･ソックスがずるずる下がっていた・・
初期の皮ボディですよとお店の人入っていましたが
萎えました・・・
やはり人形はバランス大事だと思います。
私個人的な意見ですが。

そうですね、バランス悪いのは顔の描き方と同じ位気になる。
私は大きくて珍しく怖く無い顔の人形に会いましたが
手が？と思うくらい小さかった（しかもあまり形が良く無い）
店では「全てオリジナルボディーです」とは言うのだが
どうもバランスが悪過ぎて・・・。
結局トータルバランスの良い別の人形を探しました。
私の場合は大きさ＞バランス＝顔の順です。
不思議なモノで通常のサイズの人形にはときめきません。
せめて32”以上大きくないと。
普通は大きいよりは小さい人形の方が人気あるようですが。

249＞さんと同意
はっきりって人形はバランスと顔が命だと思っています。
私はどっちかと言うと小さいこが好きです
これは好みでしょう
(家も狭いし(汗
着せ替えが大好きなものでしてついいじってしまいます。
大きなこも良いなあと思うときがあります。
存在感ありますよね〜
32インチと言うと･･80センチ以上ですね大きいなー

そうですね、今いる人形は34”（86センチ以上）あります。
本当は手に入れたかったのは39”〜40”（約1m）だったんだけど。
手が、どう見ても通常の人形の大きさ（に見えた）
プロの方なら（すげかえればいいじゃん）と思われるでしょうが
なんだか可哀想というか悪い気がして。
だって100年以上その手で存在してたんだから。

服の着替えは大変です。サイズの合うドレスもほとんど
見当たらないのでアンティーク（ヴィクトリア時代）の
子供服を直して着せている。
一度オーダーで作ってもらったが
さすがにピッタリ！しかし高かった。

大きいですね！
うちで一番の大きい子は80センチが限界です。
キャビネットに座らせていますが本当は
イスにでも御すわりさせて上げられたらきっとかわいいですよね・・
いつも思うのですがお人形は生で見るのが一番良い顔します
ヴィクトリアンの子供服いいですねー
海外オークションを見ているとそういうものがありますよね
欲しいな〜って思うんですが
なかなかそこまで手が回りません
手の込んだ昔のものって眺めているだけで幸せになりますね

そんなあなたはいっぱい「連れ」がいるのでしょう。
そういうの、羨ましい。
好みの人形が色々見つかる縁があるのでしょうから。
私は理想の人形像がはっきりしてて
ストライクゾーンがものすごく狭い。
＝気に入った人形はそうめったにいないのです。
だからこの先もこの人形をこえるタイプが
そう出てきそうにありません。
（まぁ、まだ6年しか経ってないが）

キャビネには納まらないです、椅子に座らせてますよ。
それからオークション以外に
アンティーククロス専門の海外サイトもあるので
探してみてはいかがでしょう。
（この人形の場合、「doll clothing」のサイトでも
サイズがないので、専ら人間用のサイトで探していますが）
価格はモノによりますが、ボンネット付きドレスで
ドレスのみオーダーの約1/3位の相場でしょうか。
コンディションは「当たり外れ」結構ありますが。

理想の人形像ってどういうんですか？
差支えなかったらお聞かせ願えればと・・

245＞＞この出品者
Ebayで落札したものを倉庫から出てきたってSaleしてるよね
痛い人だ

＃1483328890

＞２５５
今出てるものですか？いったいいくらで落札したのでしょう？

＞２５６カテ違いでしたか・・・でも、驚いた・・・

>>254
勝手ながら理想の人形像を話しますと・・
大きさは前レスの通り大柄である事が前提です。
ボディは木製＆コンポジションのボールジョイント。
ゲルマン系、瞳は大きく濃いブルーでステーショナリーアイ、
睫毛の埋められていないもの、ピアスドイア、
髪はブリュネットのロングウエーブ
（ウィッグでどうにでもなりますが）
眉がしっかり長くて太め、オープンマウスで歯が4本、
（クローズドマウスは絶対パスです）
顔が青白くて頬が赤く血色が良い（良すぎる）
顔が長い、下ぶくれ気味の2重顎、表情が微笑んでいない、
腕が太くて長い、手が大きくリアル、肩がいかつい、
太っている（ずんぐり迫力ボディ）、
年齢が12、3才以上に見える（年上タイプ？）。

こんなのが好みです。
ウチにいるのはさらに表情が驚いて話しかけている様に
大きく見開いたブルーアイズ、赤い唇が尖り気味です。
この「表情」がなかなか。飽きさせません。
状態は良いけど有名な工房の作ではないです。
まぁ、日本であまり人気の無いタイプかなぁ。
人形の価値もほとんどない部類でしょう。
本国で見つけて連れ帰ってきてしまった。

どちらかというとブリュやEJなどのはっとする美しさや
愛らしさはあまり惹かれません。
ある意味（経済的には）ラッキ〜な趣向ですかね。

258＞これはイーベイの＃じゃないのかな
確かに落としてるよ(本当に痛い人だね
58ドルくらいで
この出品者って大体そういう書き方だね
倉庫とかデパート催事とか
見てる人がいるのに気が付かないのでしょうか？

>>260
見ている人は入札しないと思われ。
だってeBay→ヤフオクなんてバレバレでしょ。
知っている人はどうこう書いてあっても入札しないし。
（するもんか！）
知らないシロートさん相手に商売するの前提だから
＝嘘をついてもわからないって事でしょう。

しかし、ここまであきらかに嘘だとたじろいでしまいますね。
それに、早期終了したみたいだけど・・・・・？

すごい人だ・・
イーベイで買ったあと
出品する人もいるが
ここまでうそかいてる人ってなかなかいないから
ちょっとﾜﾗﾀよ
商売人だよねー(藁
この人から買うとメールが来るらしいね
なにか欲しい人形あったらお譲りしますよって

うそつきは嫌いだ。

某オークションのSFBJ60売れましたね。
25000円は安すぎ。売れるよね。
YAHOO奥では13万円で出てる。

値下げしておまけして売れたってかんじだね。
でも質の良くないのはこれぐらいでいいとおもうよ。

話題のSって中国人のヒト？

皿60(藁

268＞わかったよ！ありがと

「アメリカに住んでいる私のお婆様が屈指のドールコレクターで
しばしば行き来してお人形をいただいてきています。」
落札者へ売り文句･･一度だまされかけた
だってEbayから買ってんだもん
お婆様が父母のこともあるらしいが

259さん＞お返事有難う御座います！！
まずますどんな子か知りたくなりました。
オープンマウスって表情が豊かで本当にかわいいですよね
２５９さん所の秘蔵っ子ちゃん･･･実物見て見たいです
日本であまり人気ないフランス人形？？
じゃあジュモウではないですよね
どんな子だろうかと勝手な創造をめぐらせてしまいました。
ジュリアン・・SFBJ･･･ランタニエール・・・ウ〜〜〜んなんか楽しい♪
でもきっと素晴らしい子なんでしょうね
ぴか一のこのこ以外考えられない！という子に出会ってみたいです。
私も予算の関係で数多くはお迎えできませんが
友人などにタイプがばらばらだねー
っていわれます。
大きかったり小さかったりです。
何でかなあ･･･本当にきりがなくなってしまいます
最近はトホホな話なんですが
不況によりボーナスカットでして(泣
宝くじ買う日々(苦笑
あとはヤフ奥のお世話になるしかないのかなー
でも皆かわいくて手放せそうもない・・
（皆さんの中でもそういう葛藤の日々の方いませんか？）
なんだか愚痴っぽくなってしまった
御免なさい

270＞脚色があったほうが萌える入札者もあるのでは
それを見越してかいてるのか
この人Ebayではやすーく落として
安〜く出品してもとしっかり取ってるよ
ｱﾀﾏｲｲﾋﾄﾀﾞﾄｵﾓﾌ！
ｼｶｼﾅｰ本当のことわかっちゃうと・・・ﾈ・・

254さん＞いえいえ、フランスではないです。
価値の下がるドイツ人形。しかし私は見れば見る程
ドイツの人形が好きなんだなぁ。
好みですから、これだけは。どうしても「夢見ない顔」に惚れてしまう（w
しかし、ゲルマン系で私の好みの人形を想像されても
きっと「おっかない怖い系」しか思い浮かばないのでは（w
実際は全くフレンチとは違った知的な美しい顔ですよ。
さすがに怖い顔は私もちょっと。
写真は実物はちょっとなので似た顔を探してみましたが
見当たらない。
そうですか〜ボーナスカットはコレクターには辛いですね。
私は会社員じゃないからアテにはしてませんが。
それより好みが色々とは具体的にどんな人形達でしょう。
皆さんのコレクションも伺ってみたいのですが。
今はeBayの話で持ちきりだからそれどころじゃないか。
（今話題の人形達は好みでないもんで、スマソ）

ドイツでもどこのお人形がお好きなんですか？

＞２７４
ケストナーの１９２がいいですな〜ジャーマンっ子
グーグリーアイもいいですが、これは別格ですね、値段的にも

海外から人形買うと紙おむつでヘッドを包んであるけど
あれって日本の業者もしてるんでしょうか。

＞２７６
☆ビルが起源らしいですよ、紙おむつ

>275
そうですか〜、確かにふくよか系。
しかし、幼い可愛らしさ。
（もう少し年上顔が好みだなァ）
そんなにも人気（価値）があるとは。
しかしながらこの可愛さは人気があるのも頷ける。
う〜ん、私はどこのどれって言えないんですよ。
だってケストナーも大きい人形が多いが「これっ」て顔が
未だに見つからないので。
しいて言えばケストナー171が
ハーフの姪に似てるので親近感が持てる。
あと、171は個人的にはけっこう化けると思うので
ブルーアイ＆ブロンドだとどうしても
ミカハッキネンに見えてしまう（W

だから無名な人形に惚れたのか？いやいや、知識不足ですな。

グーグリーってかわいいよね
でもなかなか本当に好みのタイプっていないもんだな

このスレで話題があがってた「マダムプッペの人形通信」図書館で見つけました。
ビスクドールのことは何も知らなかったんで、すごく勉強になりました。

アンティークビスクドールスレの皆さん、ありがとうございます。

アンティーク×
アンティック○でした…。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

私もなかなか気に入る子が見つからない方なのかもしれません。
とはいえ、まだビスク歴が短いので、よくわからないのですが・・
可愛いとは思っても、欲しいと思うのとは違いますよね。
それで入手しそこねて、後悔することもしばしばなのですが、
また、出てくるものなのかな〜・・・

やっぱり「縁」よね。
とにかく沢山の子と出会うと
ホントに自分が好きな子が明確になるし。

そうそう
気長にこの子はっ！と足の震えが来る位の出会いをされてください
きっと出会えると思う

そういう時、その子が非常に高額だった場合はどうしましょう。
でも、そうやって、だんだんいくらでも？出すぞ〜〜！と
思えるようになってくる気もする・・・・・
いや、出せるだけはってことだが。
（実はすでにちょっとなってる。）
ある意味ためらいがある時はやめろってことかも？

＞283、284
禿同！
運命の出合いっていうのか、いつも色々見て
「あっ、いいな」と思うのとは全く違うレベルの感動ですよね。
もう、そんな時は買う事を悩んだり躊躇しないもん。
一度その「出会い」経験をすれば
買うべきかは自分の基準が「感激度」で判断出来ますね。
あとはタイミング、これは「縁」という事にしてます。
しかし、友人は一目惚れでなくて
毎日のよう店に通ってるうちに「情」が移ってしまったと
人形を購入してしまった面白いケースだけど。

＞285
お金に余裕があれば思いきって購入するのも手でしょうが、
もし生活を圧迫するような額の人形なら、私は今はやめとく。
それは「（今の自分に）縁がない」とあきらめますね。
その為に万一、人形を手放さなきゃいけなくなるとしたら
その方が悲しいから。
自分は勝手にそんな事もふくめて「縁」という事にしてます。

「運命の出合い」の為に貯金している私でした。

私は株で賭けに出ました。

＞２８７

そうですよ。それが縁です。私なんか、へそくりをしてたんですが
いい感じにたまったときにその値段で、良い子がいたので、即買いました。
縁なんですよ。

おおっまさしくこの子をまっていたんだ。と心臓わしずかみにされ
た時が一度ありました。予算をはるかにオーバーしていたのですが
なんとかなると購入。今は無事支払いも終わりました。その後どの
人形みてもあの子を越える子に出会わないのであのとき買ってよか
ったと思っています。縁ですね。あのとき躊躇して買わなかったら
一生面影をおいかけていたと思います。

>290
素晴らしい！
あなたに「無理してまで買う」と決断させたその人形！
逆に人形があなたを選んだのかもしれませんね。
こんな大胆な行動に出てみたいもんだ（が）
何といってもそこまでレベルの好みの人形は
即買いですよ。
時々、量産のドルフィーとかバービーを
べらぼうに好きな人が羨ましく思う時がある。
だって買い逃してもまた見つかるチャンスが多いでしょう。
アンティークは逃してしまうと似ている人形に出くわ事すら
少ない。まぁ、そこがロマンでもあるけどね〜。

ちなみにどんなタイプの少女でしょう？

3日3晩夢に見た子はお迎えするしかないと思っています

機会を逃したら、後々出会いがあるのか？と思ってしまいます。
アンティークはそこが残念で、そこが魅力ですよね。
290さんの心臓をわしずかみにしたのはいったいどんな子なのでしょう。

名前を言ってしまうとイメージがかたまってしまうのでふせときますね。
特にこのタイブを追い掛けていたとか購入したくてというのではなくふらっと
入ったお店でした。なんていうのか、みた瞬間ガラスケースの向こうから
わたしのほうへ歩いてきた錯覚があったんです。笑ってしまうでしょうが
そんな感じでした。一目惚れとはまた違う感覚で即座に買う。と決めてました
値段は私の年収ぐらいありましたがどうにかしてでも手に入れると迷いはなく
あらゆる手段をつかって購入した次第です。これも縁でしょうか?

＞２９４
うらやましい〜！！！
すばらしい〜！！！
一生の相手ですね。
私も巡り会いたいです。

はげ堂。

そんな出会いがあっても、また別のお人形をお迎えするものなんでしょうか。
（何だか別の話みたいだが）
すご〜く欲しいお人形でも、入手してしまえば、
やっぱり他の子も可愛くて欲しくなったりするのかな？
と思ったりして。私ゃなりそうな気がする。いや、なってるのか？？？

手瑠血離＝皿60

同じ人だったのか
どうりで画像がそっくりだと思ったよ

そうですよね。そっくりで、それで気がつきました。
間違えないようにするのも大変そうだ。

e-be-のID知ってると
マジあせる

＞298
何かとても痛そ〜で凄い字！（藁
でも同一人物とは知らなかった。
ヤフも結構そういう人いるのね。Ｍ＝Ｒ＝Ｓ（e○ay ID）とか。
こんがらかりそうだよね。
皿60のe○ay ID 教えてください。

餌魔00
手瑠勘
あと5、6個はあるみたいですな
いくつメアドもっとるんじゃー

転売がだめだとは思わないけど、
あきらかな嘘はやめて頂きたい。
一度嘘がばれると信用度ゼロです。
許される範囲というものがあるでしょうに。

◎●今なら２日間無料で某女子高校のトイレをのぞける！お早めに！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html

◎●モー娘。＆あゆのお宝画像満載！！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html

＞304
この人も●bay転売屋
儲けでフレンチアンティークコレクション
ﾀﾞｰﾈ

ア･･失礼
アンティックでしたか
ブライス売って〜ジュモ〜ゲット♪
ドイツベベ売って〜スタイネールゲット〜♪

ヤフオクのゴーチェ、最落価格どうも150万らしいね。
売り値そのままじゃないか。（鬱

かわいいよね
欲しいが金が・・・

手瑠血離さんが出してるハンドヴェ瑠クって、
どうなんですか？
値段とかいろいろ。
ちょっと気になるのですが・・・。
初新車なのでスミマセン。

ヤフオクに緑青掲載現物のテートジュモーが出てますね。
こういうのってプレミアムがつくんでしょうかね。

雑誌に掲載されたものって
ｲｲ！と思う人とそうでない人もいるんじゃない？
いいと思った人にはプレミアがつくのかな？
高いのか？安いのか?よ〜わからない額やね

>310
値段だけ見れば店で買うよりは安いような・・
でもボディの写真とかあったっけ？
入札考えてるなら見せて貰ってからの方が良いよ〜。

ヤフオクのテート、パ○ミラさんだね。
顔がなんかＲＤっぽく見える（W

以前もヤフにエデンべべやブリュだしてたことあるよね。
でも評価がなかったから売れなかったか、終了前にお取引成立
しちゃったか･･･。パ○ミラさんのＨＰにもいろいろ
でてるよね。150万のブリュとか。でも分割うけて
くれないですよ、多分･･･。

＞313
確かにＲＤっぽいね。（藁
以前でてたエデンべべもそんな感じだった。
パ○ミラさんの好まれるお人形たちって特徴があるよね。
私はちょっと好みが違うみたい。

バ?ミラさんのお人形たちの着てるドレスみるたびにこの感覚は
日本人とちがう!と思ってしまう。

ヤフーオークションでフレンチドールアクセサリーを出品している
人、ついこのあいだ国内ネットオークションで30000円で落札したば
かりなのに35000円でだしてるよ。転売目的にしろ気に入らなかった
にしろバレバレなんだから30000円かそれ以下でだしてくれよー。
いいなとおもってたんだからさ(藁

それはすごい儲けだ・・・・

六本木アンティークバザールに行かれたことある方いらっしゃいますか？

例のフレンチドールアクセサリーの人開始価格35000円から
希望落札価格35000円に変更しているよ。このスレみたのかね。
それでもどうしても5000円は儲けとして欲しいらしい。

送料その他でチトはかかっとるんだからそれくらい多目に見てあげなよ。

ああ、あのエポ*クのオークションにでていたものでしょ?
懇意にしているお店にああいうのない?って聞いたら仕入れに行った
ときに探してきてくれるというので頼んじゃった。ときどきあるもの
らしいよ。

>送料その他でチトはかかっとるんだからそれくらい多目に見てあげなよ。

うん、まあ判らなくもないけど、私はとても出来ない。
小心者だから、買った価格より絶対低くして出すよ〜。

>313
レスありがとうございました〜。
他にも欲しい子がいるので、今回はやめときます。
すでに入札入ってるし・・・。

ボディの画像といいながら、
ボディがろくに載ってないのは何ででしょうね。
と、思われてもしょうがないよね。これじゃ。

この人落札後､文句言うと
逆切れするから
入札考えてる人は、絶対にいろいろ聞いたほうが良いよ
あとは、アフターの商売に注意
かなりのせられるからね

以前から気になっていたんだけどエポ＊クで
取引した方います？
委託を考えているのですが評判をご存知でしたら
教えてください。

取引したことないな〜。
どうだろう？
しっかりしてそうだけど、評判聞いてからに
したいよね。

はじめまして。教えてチャンで申し訳ないのですが
とあるお人形をサイトで見つけました。
もう気になって気になって。
思いきって質問メールしたのですが
1880年代の人形でオープンマウス、スリープアイって
作られていたのでしょうか？
独製だそうです。
しかもその人形、スリープアイを昔に
固定目に改造しているそうなんです。
別に状態が良ければそれでいいとは思うんですが、
（仏製なら許せないけど）
記述がいい加減（表記がアバウト）だと
プロの知識や商売姿勢として疑問を感じてしまう。

今詳しい画像を先方から送ってもらう事になっているので
さらに詳しいことはわかりません。
皆さんの知識を拝借したいです。

328＞＞1880年代って言ったら、初期だよね(前記後期あるけれど）
なんという工房のお人形ですか？
ドイツ製で、この時代は圧倒的にクローズドマウスだと思うが・・
多分スリープ目は落ちたのを止めなおしたんだろうね・・

>329
それが...わからない（疑わしい）。
特に表記がないのにドイツ製にしては割と高額だから
色々尋ねました。
手がシモンハルヴィックに非常に似てると思ったので
そうじゃないかとこちらから聞いたら返答は
「その通り！」ってちょっと怪しいんです。
（一応オリジナルボディだそうですが）
ひょっとしてウィッグが接着してあって
確認できないのではないかと不安に思いました。
（以前接着してあるウィッグの人形は止めた方がいいと
聞いた事があったもんで）
もし1880年代シモンハルヴィックの人形なら
オープンマウスでスリープアイってありえますか？
あと、ピアスドイヤだそうで。
しかしあきらかにフランス輸出用の仏顔ではありません。

実際に見て買った事しかないから不安で。
一応マークの写真を依頼してはいますが。

>>330さん
1880年代はドイツ製の人形で、オープンマウス、スリーピングアイズ
っていないと思う・・多分1890年の終わり頃とかじゃない？
1880年代のフレンチっぽく作られたドイツベベは、
固定目にクローズドマウスだよ。
ピアスドイアーはフランス輸出向けでしょう。
せめてヘッドマークがわかればね
お値段はいくらくらいなの？

>331
そうですね、価格伝えてなかった。
え〜っと、60万くらいでした。
日本では普通の金額でしょうがアメリカだから、
何故工房名の記述もなくこんなに高いのか不思議に感じました。

向こうからの返事では
Set cobalt blue antique obal eye, with an extra layer of
glass on the front.And these blue are an old replasement.
とあってオーナーは本来はスリープアイのはずだが、との事。
ごめんなさい、これはペーパーウェイトアイ？
それもよくわからないし。ただスパイラルの瞳のようですが。

ヘッドマークについては何も言ってない。
SANTAとかジュモウ用とか人気のあるものはいくつかありますが
どれにも似ていない、というか見た事ないです。
でも年代違ってる記述など気にしないのかなぁ、あちらの方。

あと、人形の背丈ってウィッグを取った状態で
測るものなんですか？あちらはmeasures without wigと
言ってるので接着はされてないのかもしれませんが。
あ〜聞いてばかりでゴメンナサイ。
実物見れずにはがゆいです。

ドイツ人形で60万って高いね。
一体どんな人形なのだろうか？
背丈、普通はウィッグ込みで測ると思うよ。
なんか特別な髪型してるのかな？

目途名ア（＝Ｒ）さん、久々に？新入荷商品だしてるね〜。
お得意のマリーベナードールも、
すごいボッタクリ価格で出してる（W

332さん＞ドイツの薄くて、割れやすい、
スリーピングの目でも
縞々のものありますよ。
そのことを言っているのかな？
明らかに横から見て盛り上げクリスタルの
ペーパーウエイトグラスアイズだったら絶対に記載があるはずだと思う。
それに固定目のはずだし・・・
スタイナ〜工房ならスリープ機能付きのすり鉢型変わった目を
作っていますよね。
相手の方は海外の方のようですので
多分いったん購入後、返品となると大変でしょう？
よくよくコンディションや状態、画像等など見せていただいたほうが良いです。
60万はやけに高額だよね・・・
ドレスはオリジナルですか？

>334
え〜っと、オーナーいわく本来はスリープアイらしいものを
古い時代に固定眼に置き換えてあるそうです。
従って楕円形のグラスアイがくっついてるそうですが
こちらが「ペーパーウェイトアイですか？」と質問したところ
↑332のような回答でした。もしフランス人形のように美しい
猫の眼のようならYes.と即答すると思うのですが、
スミマセン、上記の英文がよく理解出来ない。
多分固定目で盛り上がりが比較的浅い眼のことを
いってるのでしょうかね。
ドレスはオリジナルではなくアンティークの
結構ゴージャスなものを重ね着してました。

オリジナルドレスの方が価値が高い物なんですか？
やはりドイツ娘で60万は高いですよね。

335さん＞うーん･･
実物見てなくてこんなことをいうのもなんですが
海外で、ドイツベベで、60万なら
かなり高額と思うが・・どうだろう・・・

もしかして売主が時代を、勘違いをしていたとして、
全くの1900年くらいのドイツベベだったら・・・
しかも目が後に付け直されていたとしたら・・・
ちょっと私ならば買えないな・・・

しかしお人形は、あくまでも主観のものだから
よほどお顔が気に入ったなら、わかりませんが・・・

>333
遅レスすみません。なんというか・・・。オリジナルのウィッグが
ボリュームある巻き毛だったので
こちらから「ウィッグなしで背丈はどの位ですか？」と
変な質問してしまったわけです。
すると、ウィッグをはずして記述の背丈だとの返事。
私も人形の背丈はウィッグをつけた状態で測るものだと
思っていたので
その測り方（表記のしかた）に疑問を持ち、お尋ねしました。
返事はとても素早いんだけど
結構アバウトなオーナーさんだろうか（不安）

たてながー

オリジナルのもとから着ていたドレスのほうが
価値が高いのは言うまでもないと思います。
それが残っていると言うことは、ボディの状態も良いのでは？

>336
ドイツベベなんて、そんなメジャーな（人気の）お人形では
ありません。私も見た事ない顔で、シモンハルヴィックかも
怪しいくらいだし。
だからその高額さの由縁も謎なのです。ミントコンディションとも
言ってないし。
しかし見た事の無い美人（私の好みですが）なので
お店でも似た顔が見当たらないんです。
実物見ないでの購入の不安さは想像異常に大きいモノですね。

一度代理購入を頼もうかと考えたのですが
陶器のアンティークだからと断られてしまいました
（当たり前ですか）

自己選択、自己責任ですから第三者の意見は参考意見ぐらいにしか
ならないでしょうね。
60万払っても欲しいのであればあなたには「買い」の人形なのだと
おもいます。ネット商売での買い物については過去スレに沢山カキコ
してあるのでそれらも参考になるのではないでしょうか。
健闘をお祈りしています。

>341
確かにそうですね、皆様のご意見大変参考になりました。
あとは詳細の画像などが届いてから
買うべきか判断したいと思います。

ありがとうございました！

ノークレーム、ノーリターンで鼻の頭が
白くはげてたら困るだろうな。

額に薄くへアーラインがあったり
ボディのパーツが違っていたり
目が新しいものだったり
焼きむらが許せないくらいあったり
よおく聞いてみることですよ

http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

今出品されている、Ｊさんという方の、
ハンドベルクと(ペーパーウエイトアイの）
オープンマウスのジュモーが可愛らしくて眺めております。
（うわさのＳさんのです）
この子達のどちらかに入札考えていますが・・
確かなものかよくわかりません。
オープンマウスのジュモーはもっと眉が濃い感じで
くっついているとばかり思っていましたが、
離れているオープンマウスもあるんですか？
教えてチャンですみません。

ハンドベルクはオープンマウスのようですが、
目が固定にされています。
これはもとからのものをつけたのでしょうか？

＞３４６
皿のジュモーは鼻がはげてませんか。

ウワサのジュモー、今見てきました。
ちょっとＳＦＢＪっぽいお顔かな？
鼻たぶん色抜けてますね。画像でみてもわかる位だから
実際はもっと目立つかも。購入を考えているのなら
よく確認しておいた方がいいですよ。

画像がかすみがかかったようで、はっきりしないね。
細かい点、いろいろと伺ってみるべきでしょう
あの顔は典型的なSFBJに入ってからの離れ眉タイプです。
1907あたり以降に多いですね。
ジュモウの型を使っているから、やはりジュモウなんでしょうが、
お店等に後々委託、買取してもらいにくい
(二束三文になりやすい)タイプかも・・
離れ眉は人気ないらしい｡(あくまでも主観だが
実際､
以前、やフ億で友人が、大きな1907を40万ほどで
購入したところ
ある日、金入りになった時
知り合いのお店に見てもらったところ
いろいろマイナスな点を言われてしまい、ショックを受けた。
っていっていたのを思い出しましたよ。
あと、Jさんのホフマイスター
あれはひとみ現代のに入れ替えています。
昨年、他の出品者から購入されたものだと思う。
其のときは目が壊れたからドイツ製の現代のガラス眼に入れ替えた。
ってあったよ。
買ってみて気になったのかな・・Jさんも

あげ
あげ

>350

とすると、あのｼﾞｭﾓｰはbebeではないと言うことですね。
あの顔は好きなんですけど、２０万くらいなら買いかな？

顔が好きなら
20くらいで妥当なんじゃない？

お店はとにかく安く買って高く売りたいから、
いろいろ難くせつけたがるものです。特に
オークションで買ったものは敬遠されます。
どんな難があるかわからないからって言ってたけど
それを見極められる知識がないってことね、
逆に言うと。それでお人形売っているってちょっと
怖いと思った。

☆ビルさんのは信用度が高いから
積極的に買い取ってくれたりするけど
元が高いからやっぱりそれなりの損は覚悟。

素人がなかなか入り込めないようになっているんですよ。

委託料の低い良心的な店が増えてくると売買ももっと
気軽に楽しめるんですけどねぇ。

>>354
ほほう

店はヤフーオークションみたいなものは困るんでしょう。
だからヤフーオークションで買ったといえば悪く言うでしょう。
でも持ってる人形を悪く言われればいやな気持ちになるんだから
本当に良心的な店ならそういうことは言わないと思う。

356＞そうだね、確かに。それに
ちゃんと見識持っている店ならそれがどこで売られていようと
関係ないし（鑑定すれば人形の価値はわかるわけだし）
そういう鑑定知識の薄い人なら
出所がオークションって聞いただけで
多分良い印象は持たないから。

これだけオークションやオンラインショップが発達したら
一般消費者（？）だって店ルートを通さず買える時代。
店にとっちゃ立派なライバルでしょう。

バブリーなとき、買った人は何分の一かに下がって嘆いている。
人形の好みは、主観的なもので、最後は自分の価値判断てことかなあ。
自分自身、いつか手放さなければならなくなったとき、いくらくらいかな。
とか、例え何分の1かに下がってもその人形に楽しませてもらった分と思えるかどうか。
それを考えて納得して購入するようにしています。

楽しんだ分てことだよね。

委託か買い取りを考えている人形があるんですが、東京で信用できるお店をご存じですか。

購入した店に委託に出すのが良いと思います。
受け付けてくれないのかな？

＞360
フランスのものなら銀座の○留守バラ○で受けているって確か
ＨＰに書いてあった気がするけど･･･。

どるす薔薇〜℃はフレンチでも
テートクローズドマウス以前のもの中心なんだってさ
知人がよく預けてるがけっこう動くって言ってたよ。
委託金も要らないらしい。
よーするにもうけ乗っける分からということでしょう。

＄す薔薇〜℃委託したことあるけどちょっと預かってチェックしてた
けどあまり細かいこと聞かれなかったよ。
だいたいどのくらい受け取りたいかという
ことを事前に相談しただけ。結構長く置かせてくれるし
いい意味で大雑把な感じで気が楽。

アンティックビスクドール凄く欲しいけど私にはカナリ無理・・・
リプロで我慢しようと思ってますが、トムリンソンさんの他にもお勧めの
リプロありますでしょうか？
シーアエレガンスはいかが？あとアンリなどは？
初心者なので、どうかご回答宜しくお願いいたします。

リプロでも作家物はかなり値が張ります。30〜40万円くらいは
覚悟した方がよいでしょう。
工房ものは好みにもよりますがやはりちょっと大味な
感じがします。
アンリはわたし的にはお勧めしません。
量産的な子はすぐ飽きてしまいます。
銀座の○るすにいろいろな作家＆工房のリプロが置いてあるので
何回か通ってご自分の好みのもの探されるとよいと思います。

リプロはアンティークと違って一期一会（そういう場合も
あるけれど）ではないので気長にお気に入りの子を探された方が
よいですよ。

>365

私的にはリプロに３０万出すんだったらアンティーク買った方がいいと思う。
SFBJとかかなりいいのがあるよ。もう少し出せばｼﾞｭﾓｰとかも買えるだろうし、
いろいろ見てみた方がいいよ。

>>365
最近のシーアはよく研究してる。
ブリュのレプなんか、いいの出してるよ。
アンティークを１つ潰して(・∀・)ｲｲ！型を作ったらしいと
人形屋の主人が言ってた。
ここ半年くらいの最新の子が狙い目かな。
50cm弱の子で10万しないのが嬉しいかんじ。
ウィッグが化繊で安っぽいのはしょうがないけど、
モヘアとか人毛とかの上等のかつらに替えてやれば
雰囲気良くなるんじゃないかなあ。

前のスレにもカキコしてあるけどアンティークとリプロは別物だと思っ
たほうがいいです。アンティークのかわりにはなれなくて結局アンティ
ークを買うひとが多い世界、30万あればかわいいドイツっ子がみつかるよ。

365です。
皆様ご親切なご回答大変有難うございました。
やっぱりレプロでも素敵なのは30万覚悟なのですね。
昨日東京の某ドールショップに行って色々見ましたが、アンティークは
ケタが1つ多くて…そしてレプロと見比べてみるとやっぱり風格が違い
ますよね。（そう言う意味でもレプロとアンティークは別物ですね）
根気良く探すとアンティークでもお手ごろな子が居ると言う事も大変
勉強になりました。
本当に色々と有難うございました。

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ヤフに出てる西崎さんのブリュリプロも素敵だな〜。
お値段もなかなかだけど、その価値はありそう。
ﾎｽｨけど手がでないよ・・

↑ぐけっ！間違えた！
ジュモーリプロでした（汗

以前プ●ミ●ールさんのジュモウで素敵な
ドレスをまとった子を見つけて
よく見ると縫製もしっかりして上等。
人形もさることながらドレスも素敵だと話したら
エ●ールのマダムが手縫いしてると聞いてびっくり！
やっぱり日本人て器用というか手が綺麗（丁寧）だと実感。

好みもあるでしょうが
繊細さなら日本の作家さんのリプロはレベル高いよね。

外人のは接着剤で貼ってあるとか？

海外ので縫い方が雑なのは見ますね。
裏の処理が下手だったり。
でもアンティークの手縫いの立派なのはあるよ。
昔のお針子さんはやっぱ丁寧だったよね。

さすがにあちらさんでもタッチボンドは見た事ないけど（w

ほんと、エ●ールのマダムのセンスは素晴らしいです。ドレスも帽子もお人形
の良いところを引き出すというか、アンティークセンスは、よい意味で日本人離れしていると思います。大ファンです。

ﾎﾝﾆﾝﾀﾞﾀﾘｼﾃ

タダノショウバイニンダタリシテ

ｱﾔｼｲﾈ

私はただの客ですが何か。プ●ミ●ールは近所だし。
（377は知らんが）
＞378＞379＞380こそ
やっかみの商売人と思われ（図★！
それかエ●ールの人形を見た事無いと見た（w

377=381ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

まあまあ、エ●ールでもプル●エールでも、
好きな人は好きだろうし、嫌いな人は嫌いでしょ。
どっちの人がいたって不思議じゃないし、当然でもあるよ。

またーりとね

そうそう、マタ〜リとね。
そこがこのスレのいいところじゃないかと。

ヤフに格安の傷物ブリュ出てるけど。

これって、以前にEbayに出ていたやつだよね
アメリカからの発送か・・
なんだか体が大きくて、
ごっつい感じがするのは首が取れてるせいなのか？

オクルスも高値になってますね。
タイトルが「オルクス」になってるが。
6250円だって。

ひゃーすごい値段だな
もう売れ残ってるところはないのか？

>>389
出版社の方で完売してるからなぁ。

本はそのときに買わないとすぐに絶版するからなあ
あとは古本や巡りするとかね・・

いかにも発行部数少なそうですものね。
古書検索しても全然出て来ないですよ。

まとめ買いすれば良かった（討つ

数年後には「人形物語」化すると思われ＞オクルス

雑誌みたいなもんだな
こういうのが一番見つけ辛いよ(鬱

人形者になって初めてプレミア本なる物を持ちましたよ。しかも２冊。
オクルスとプリンツ。ふたつともほしくって定価で買ったので、値上がりすると、
嬉しいですね。売る気は無いですが。
今までプレミアついた物を買っていた私。プレミア価格を家族に言って
捨てないように言わねば。

屋フの首取れたブリュ、入札はいったね

こんなの買ってもしょ~もない。
腐ってもブリュか(藁

あとでもてあましそうな子だ

Mさん最近、Eべーで見かけないね
IDかえたかな

やはりこのスレ見てるとか

ID変えても、このスレ見てたとしても、
転売すりゃすぐ判るよん（藁

なるほどねー

イーベイにATでてるよね

どこだか見つけられなかった・・・

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1329509960
可愛くないね。

おいらA.T.とジュモーの区別がつかないよよよよよ〜(泣)

>406
前スレの
これAT?
これもAT？
　　こんなもんAT?
わたしゃいらん、の子と同じ？？

＞407
ありがとう！
＞408
そのようですね。出品者、業者さんだよね。
ガイシュツの、これもAT?の子ですね・・・・・
とてもATとは思えんよ。

ウアッ!ブスだな
オープンマウスで可愛い子ってｳﾙﾄﾗめったにいないよな
ジュモーはけっこういるのに

なのに値段はジュモーの比にならんくらい高いよ
珍しいんだね
希少価値の人形とはいえﾌﾞｻｲｸATﾊｲﾔﾀﾞ！！

ウワッ！コワイＡＴ。
この業者ヤバイょ。詳しいことは書けんが
あちらのディーラー間でも有名らしい。

高額のお人形を海外でレイアウェイで買った方います？
今考えている子がいるんだけど、送金方法や
保険、税関でのトラブルなどなかったか
お話きかせていただけると嬉しいです。

写真がドデカくて震えた。

>412
ﾔｳﾞｧｲ業者なんだ・・・
結構良い人形おいてるし、イーベイにも
たくさん出してるけどね。
取引しない方が良いってこと？

>413
海外取引、過去ログにあったと思うよ。
レイアウェイ使った人の話は無かったと思ふ。

>415
記載に無い大きな難があり
クレームしても輸送中の事故と責任逃れ。
知人も同様の目に。
あるアメリカのディーラーも不快な思いをした、
といってた。あちらでもあまり評判よくないらしい。
メールは迅速で丁寧だけどね。
結構高いしどんなにいい子でも2度と買うつもりはないな。

>416
情報ありがと！
良い人形（っていうか私の好みの）結構あるんだけど、
ﾁｮﾄ高めかな？とは思ってた。
やっぱり評判って大切だよね。
悪いところでは買えないよ、怖くて・・

そうですよ
海外は遠いだけあって
返品は聞きませんし
記載にないこともよくある話
状態にうるさい人には絶対に勧められないな

海外でもよい人いるよ
でも、よく質問した上で
アップやボディの画像を送ってもらい
納得して買わなきゃね
今までに何体か海外から購入しています。
が、皆大変気に入っています。

＞419
海外のネットショップですよね？
良い業者ってどのようにして判断するんですか？
例えばどこどこ人形組合に加盟しているとかは
基準になるもんでしょうか？

ttp://www.nadda.org/aboutus.html
ここに加盟しているショップの人形を考えています。
（私は413さんではないです）

＞413
私もレイアウェイで購入しようか思案中。
お金貯まるのまってたら売れちゃうよ〜。
しかし確か前レスで
『借金してでも一括で買う方が無難』（返品がきく）
とあったし、鬱・・・

ＮＡＤＤＡは会員になるためにはすでに会員になっている人2人以上の
推薦とか過去のお取引で問題がないかなどいろいろ調べられるらしい。
でも以前はかなりチェックが厳しかったらしいけれど
最近はゆるくなってきているとか。でも一応の目安には
なるよね。

私も海外からいろいろ買ってるけどあたりはずれ両方あるなぁ、
同じディーラーから買っても知人は当りで自分ははずれだったり。
以外と顔赤かったり、ピアスホールの欠けがあったり・・・。
ある程度何かある、と思って望めばそれほどがっかりしないかも！？

イーベイで買った人形は何かあるものばかりだ。
アンティークだからそういうものかな。

>421
レスありがとうございます。一応の目安という事ですね。
あたりはずれ両方アルとは。つわものでいらっしゃる。

＞422
ばかりとは・・・常連さん？度胸ありますね〜
私ャもうこのスレ読んでからオークション怖くなって
手が出せません。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

海外の人って本当にアバウトというのか
こっちがえっ?ということでも
聞かないと教えてくれないことがありますよ
日本人の神経質すぎるくらいの
潔癖症にはついていけないところもあるかも・・
それでも事細かに質問して
画像の頬のあたりにある小さな点はなにか？
とか
ヘッドのつなぎは木栓か、らせんか？
いろいろ質問しまくっていたら・・・
一度嫌われてしまったことがありましたね(苦笑

どこか楽しいサイトはありませんか。
毎回まわるところが一緒なので、退屈して来ちゃったよ。

ttp://www.mmm.ne.jp/~butoh/sd_fream.htm
今話題のサイトと言えばここ！

アンティークドールのサイトでいえば
http://www.evelynphillipsdolls.com/
とか。

http://www.heartsdesiredolls.com/

とか
いかがですか？

http://www.crabapple-cottage.com/petticoatlane/frantiq.htm

１の好きなＨもいます。

428>>懐かしい！サザビーズの過去の目玉の子達ばかりだ
傘持ったブリュ、昔ビットしたんだよー
もちろん落札できませんでしたがね

>428傘を持ったブリュちゃん、足大きいですね。
本物の足のよう。
あんまり知識なくてわからないのですが、
初めて見た・・というか、気がつきました。

429です。
このブリュすごく大きな子でした。
80センチくらいはあったと思いますよ！
まるで本物の子供のようだなあって思って
すごく欲しくなったんです・・
どこのメーカーのお人形もそうですが
すごく大きなこと、一番小さい子って珍しいし割高ですよね
ブリューは特に人気な人形なので、競りあがったように記憶しています。
アメリカ?で元気に暮らしていたんだなーと嬉しかったです。

皆さんは例えばロングフェースやブリュのような
高額のお人形を、海外サイトで買われたことありますか？
それともいろんなリスクを考慮すると（税関での破損なども
含め）2倍3倍とられても国内で買った方が良いと思います？
今どうしようか思案中でして･･・。

それから○ンソー・オークション参加された方いますか？
規約には落札後、いかなる事情によっても返品不可と
書かれていたと思うのですが前日に細かいところまで
チェックできるんでしょうか？

友人が、よく優良店とか言われている海外サイトの店から
ジュモウ購入したが、イメージがちょっと違ったけど
返品はとても出来ないと言っていたよ。
日本円にして200万くらい
今の海外の為替相場や税金や送料、保険なんか考えると
海外もきついかも
国内オークションは、多分事前に見せてもらえると思うよ
リスクは少ないと思ふ
やはり手数料は馬鹿にならないけどね
分割も出来るみたい

この人形がどうしても欲しい！となれば、
多少のリスクは覚悟で海外サイトからでも
買うかも・・とはいえ、433さんの友人さんのような
話を聞くと、ちょっと躊躇してしまうよね。
海外と日本とに、同じくらい欲しい人形があれば日本で買うかな？
まあ、値段の差にもよるけど。
同程度で値段に100万位の差があれば、やっぱりリスク覚悟で海外から
買いそう、私なら（笑）
・・・なんかどっちつかずの返事になっちゃった（汗

434さんの意見と同感。

以前、私自身、海外サイトでロングフェイスを見つけ、
惚れ込んで、買う気で質問やその前に別ショットの写真を請求したところ、はぐらかされて
それでもかわいいと勧めるばかりの態度に信用できず、止めました。後で、知り合いに
私のとは別の海外サイトで別のロングフェイスを買ったところ、顔が歪んでいたということ
を聞き、あのときやめてよかったと思ったことはあるが。

432です。

早速のレスありがとうございました。

＞433さん
ご友人は返品したかったけど海外の店が
受け付けなかったということですか？
でもたとえ受付けたとしても
返品に伴うリスクや金銭的心理的負担を考えると
よほどのことがない限り返せないですよね。

＞434さん
すごくよくわかります。
このくらいのものになると海外と国内では
100万以上は違う場合が多いですからホント
悩むところですよね。

100万違うなら海外だなー
やはり
質問によく答えてくれて
(自分ちの人形のマイナーな点もはぐらかさないということです）
はっきりした色々なショットの画像も送ってくれるというのが最低条件です。
私はそれで高額ドール購入しました。
お金を送る前ならいくらでも止められるということです。
なんか気兼ねしてしまう人が多いよね
日本人て、
何百万、何十万のもの買うのに妥協は出来ないんです！
と最初にはっきり言います。

437です｡・・・度々失礼します
あとね、
貴方から（ぜひ）また買いたいと思っています。
どうか私の希望を聞いて下さい。よろしくね
というような一言を付け加えるといいみたいな気がします。

432です。
皆さんありがとうございます。100万を日本の業者に
払うと思うと悔しいよね。
とにかくもうちょっと細かく状態聞いて見ます。
それで嫌われちゃうようならそれまでの業者ということです
ものね。

こういうことって友人や夫にはなかなか相談できないし、
ここは経験豊富な方が多くて有難や〜、感謝感謝。

イーベイにEJ出てますね。以前にも出てた子でしょうか。
汗ばんだようなお顔に覚えがある・・・・
リザーブ届かなかったのかな？

同じくイーベイに出てたのですけど、
BAHR&PROSCHILD#391っていうタイトルのお人形だったのですが、
これは工房名なのでしょうか？
どなたかご存じの方いらしたら教えて頂けませんでしょうか。

>441
工房名だと思うよ。
すごくメジャーではないけど、特に珍しいってわけでもないような・・
イーベイには時々出てるみたい。

Mさんまたベイに返り咲きしたね
(藁
今度はアンティークジュエリーか？
在庫売れたのかな？

>442さん、ありがとうございます。
これってどこの国の工房なんでしょう。
やはりドイツなのでしょうか・・・？
イーベイもこれから気をつけて見てみます。

つい最近ｅベイに入札してて見事に破れました（悲）
オークション終了の時間がこちらではド早朝。
パソが夫の寝室にあるので深夜1時〜朝8時までは
遠慮せざるを得ない。ましてや人形趣味は隠してるので
ままなりません。スナイプどころじゃないですよー。
私の上に10ドル上乗せした人が
ハイビッダーでしたが最低落札価格に至らずエンド。

再出品してくれないかな〜。でもまたオークションエンドの
時間帯が合わないんだろか。それに価格設定が相場より高そう。
国内ではほとんど望めない（人気ないタイプ）だけに鬱だ。

多分「どんなお人形？」と思われても写真見ても
え〜どこがいいのだ？！と思われる代物です（w
IDバレるの恥ずかしいのでﾅｲｼｮです。

美しい子もいけど、個性的な子にも惹かれますよね。

・・・もいいけど、でした。打ち損じです。すいません。

個性的の基準が難しいですよね。人形は。
投機目的とかでない限り（まっ私は投機する金もないが）
すっごい価値のある人形でも気に入らなければ
イランって思ってしまう。

しかしオークション、今回は焦りました。
何と見落としていたもんですから。
（私が悪いんですけど）あと5時間位になって発見。
慌ててぶっきらぼうな質問送りつけてしまいました。
出品者スマソ。あ、ここで謝っても意味ないね。

＞４４３
イーベイのアンティークジュエリーで
ＩＤ見つけたの？
ヤフにはまだ出してないみたいだけど（ｗ

>444
ドイツの工房です。
1871年〜1919（1930？）くらいまで人形作ってたようです。
これくらいしか判らんが（笑）

>450さん、ありがとうございます。
きっと知らない小さな（とは限らないのですが）工房など
沢山あるのでしょうね・・・
なにぶん未熟者なので・・・・。
まだビスクは新参者なのですが、まだまだはまって行くのかと思うと、
ちょっとオソロシイです。

449＜可愛いスタイナーだなあと思ってみたらMさんが入札しﾃﾀｰﾖ
ｲｰﾍﾞｲ・・そのうち屋フ奥に出てくるかな？

上スレでいい画像がばんばん載っていたので、
なぁんだ自分の持ってる人形なんてたいしたことないじゃ〜んと思いました。
これからは気軽に人形友達つくろうかな。
いい画像アプしてくれてありがとう。

これからお人形の値段ってまだ下がるかしら。
ん〜〜、今回無理して借金して買うか、今回は泣いて
お金ためてからいい子探すか･･･。ここのところ
連日悩んでます。

>454わかります〜。私も最近すごく欲しい子がいたのですが、
あきらめた途端、ちょっと気楽になりました。
お金ためて（たまるのか？）じっくり探そうかな、という気持ちに。
まぁ、画像でしか見れない子だったので、ふんぎりがつかなかったんですが。
できれば実際見て買いたいので。
でもこれって逃してみないと、わからないものってありますよね。
心残りになるのも辛そうですし。
今のところ、うまく切換えができていますが・・・・
欲しい気持ちの時は、とってもフカ〜クはまってる・・・という感じでしたが。

人形屋○吉さんのコレクションの展示会が９〜１８日都内で
あるそうです。
聖バレンティーノにインスピレーションを受けた人形、
ということで宗教色の強いもの、そうでないもの、天野可淡や
恋月姫などの現代創作人形など５０体を展示。
ブリュなどの素晴らしいアンティークドールも
展示されるかも！？

＞４５６
是非拝見したいと思っています。とってもタノシミです。
ワクワク。

＞４５６　アンティーク展示されるの確定なら行くけど。

>458
アンティークも５０体程出品予定とＨＰに載っていましたよ！

そのなかでフレンチビスクが何体出るんだろ、、、
ＨＰなんてあるんだ、探してみよ。
さんきゅー。

あのＡＴも出るのか？？３０００万の

ぎえーさんぜんまん？！
でも佐吉さんなら言いそうだな

前に「アド街ック天国・神宮前」に出てたときそう言ってたよ＞３０００万

いくらなんでも三千万って・・・あんた
買値の10倍くらいか？
ふうっ

非売品って意味だったんだろうな〜三千万

非売品といっておいて欲しいというお客がいるとどんどん値をつりあげて
いくそうな。○吉さん。○○姫だってあっという間に250万でし。

とほほ、探してみたけれどＨＰみつからなかったよ。
ヒントおくれでないかい？

ＨＰって、姫のＨＰの事じゃない？？
佐吉さんのＨＰは準備中って事だけど

佐吉さんは基本的に自分が欲しいひとだから、
欲しがられるとつい手放したくなくなっちゃって、
結果的に値段高い目につけちゃうんじゃない？

そうかもね・・高い目というより
高すぎ・・！値段恐くて聞けないよー
しかられそうでサ

で、売りたがらないわりに見せたがり。
本命のお人形は釣り餌になりがち、
脇のもんは買わせたがる。
要らないって。ｗ

ところで度々話題になってるATって
日本のお店で実際売ってるところってあるのかな？
珍しいもんだろうし
半端な額じゃないことはわかっているが
まじに知り合いが探しているみたいなんだよ
どれかいい情報あったら教えてチャン

去年の春だけど代官山の○everの展示会のとき1000万で出ていたよ。
ATのような高額の人形は店頭には置いていないよ。
あるとしたら店の奥に隠してあるだろうし、まずお得意さんに
まわるから本気で欲しいのならショップのお願いしておいた
方がいいと思う。

本当に欲しければお店に連絡するなり来店するなりして自分の足で
探すのが基本でしょう。そもそもAT欲しいって探しているひとが情報
聞かなきゃ見つけられないなんて人形初心者?って思ってしまうんだ
けど。本当に人形好きならもう名のしれたお店は回っているだろうから
そこで相談すればかならずみせてくれるよ。

広島の星ビルで売りに出てたよ。写真頂いただけだけど、
474さん！するどい！
ＡＴよりアロポーの方が高額なのね！

大きな人形屋に頼んどくのが一番だな
星ビルのATどんなこだろ(拝むだけでも〜）
しかし・・・AT買える人・・・って
すごいの一言･･うらやましい〜

度々失礼
オープンマウスのATってどうよ
先日のｲｰﾍﾞｲの不細工以外でね
あくまでもクローズドマウスなみに
麗しいオープンマウスATは
日本の専門店で
売ってるのを見たことある方います？

(実はオープンマウスのAT、一回も見たことないのだ）

>>473
懐かしいなあのお店東京に住んでた頃は
何のお店だろうと思っていたけれど。

>>477私もないなあ
オープンマウスのATは
AT自体一般的じゃなくて希少価値の高い人形だから
限定して探すとなると至難の技だよね
ジュモウはオープンマウスならたくさんあるけれど
ATとなると話は別だね
口閉じたタイプよりも少ないんじゃない？
ましてや可愛い子はもっと難しそう・・

1997〜1998年にかけて全国を巡回したフランスアンティークドール展
（正式名称かどうかは不明）、見に行った方も
多いと思う。
で、その時買ったカタログに、ショップのチラシ？も入ってたんだけど、
そのチラシにATのオープンマウス載ってるよ。
赤いドレスの人形で、とても可愛い顔してる。

>>475
あんた正体バレルよ！！

あの、お取り込み中悪いんだけれど、アロポーって何？
それに代官山のエーティーって可愛かったの？

>475
広島の星ビルのATって今年のカレンダーの子？

>>482
１の書いているＨ（アッシュ）の事＞アロポー
ＡＴより現存数が少ない。
それにしてもエーティーってナニ（藁

アルファベットがロックされてて打てなかったんだよ

アーテーとでも発音すればよかったのかね。

あとウージーとかな。

代官山のAT（アーテー）はきれいな顔だったけど
自分にとってはあまりインパクト無かった。
目の前で見るのが初めてだったということで
ちょっと感動したけど心を奪われるという感じでは
なかったな〜。仮にお金があっても買わなかったと思う。
星ビルコレクションの写真集の子のがかわいい。

本気で欲しいのならやっぱり大きい店や
有名なコレクターとまずお知り合いになってゆくゆく
お願いするのが確実かもね。
（注：いきなり初心者がエーティー欲しい！
と頼んでも難しいと思うよ。ｗ）

（注：いきなり初心者がエーティー欲しい！
と頼んでも難しいと思うよ。ｗ）

失礼ですけれどあなた何者ですか？

代官山のAT
ちょっと目が離れていて宇宙人みたいに見えたな！
クローズドマウスでも、
まつげとかの絵付けの荒いのってあるよね
ATの値段を聞いて当時ぶっとんだ(当時学生）
オープンマウスAT実物見たことがある
一見口は閉じているようで実は開いてるってやつ
口許にも表情があって
焼きも良かった
とにかくきれいな人形だったよ
目が上目遣いで悩ましいの
ATってきれいという表現が一番似合うような気がする

４８８さん

本気で欲しいのならやっぱり大きい店や
有名なコレクターとまずお知り合いになってゆくゆく
お願いするのが確実かもね。
（注：いきなり初心者がエーティー欲しい！
と頼んでも難しいと思うよ。ｗ）

そんなところに顔ださなくてもエーティーの話くらい来てるんですけど、藁。
えばって知ったかぶりしてるだけの嫌味な人ね。

ＡＴ（アーテー）と言っても、実物を見て、ほんとー引き込
まれる程感動したのは、1体だけ。Ｈも実物見たけど、好みじゃ
なかった。
稀少性で群を抜いて高額なんだろうけど。
まして、かわいい顔のＡＴやＨなんて、売り手の言い値の世界。
マンションを買うくらいの金額と思うべし。

お金さえあれば、初心者だろうが投機目的だろうが
店は売ってくれると思うが・・
↑心情的にどうかという事は別にして。

あ、そういえばサイト持ってる人で、
自分のコレクション公開してる人がいるけど、
その人のコレクションにＨあったな。
パ○ミラさんじゃなくて、若い女性なの。

４９４さま
あ、その方、まりりん○○あさんと言う方では？
でもその方ならＡＴも持ってるはずよ。

私もホントに欲しいと思ったＡＴ（もちろん買えないけど）は１体のみ。
星ビルさんの青いボンボン付けた子！
でも星ビルさんではとても人形なんて買えなくて〜
ただ、星ビルさんはお写真は結構下さるの。
本しか買わないお客なんだけどね.....。

たいていの人形一体でマンションは買えないと思います。

>491
きゃ、また“エーティー”ですか！（藁
怒ってるとこみると図☆ね。
この前ebayに出ていたのもATっていうのかと驚きでしたが、
ブス子ちゃんでないといいですね〜〜。

>495さん
そうそうその女性です。
そっか、ＡＴも持ってるんだ。
すんごいお金持ちなんだね、きっと。
ｳﾗﾔﾏｽｨ〜！

＞４９７
ebayってなんですか？
ネットでなにか買った方とお間違えなのですか？

ATは数が少ないから
（Hとなってはもう話になりませんが）
492さんの言うように
口閉じだろうが口開きだろうが
出来良しの可愛いこなら、欲しい人も多いだろうし
手放せば二度とは手に入れにくい人形だから
持ち主も安くは手放したがらないだろうし
言い値っていうのはよくわかる気がするよ

497＞499＞
まあまあ落ち着いて
仲良く行きましょ

ところで､今
屋ふ〜にエデンベベノ〜マークっての
２０万からでているが
ノ〜マークなのにエデンベベって何でわかるの？

佐吉さんの展示会いかれた方いますか？
ご感想などお聞かせいただけると嬉しいです。

>502
出てるね。
なんか、これエデン？って顔立ちの。
何で判るのかね、ホント。

>503
聞きたいね〜。
私も聞かせて頂きたいです！

>502
ここはレベル低いですね。
わかる人はいないかも。

ノーマークなのに何々っていうことは結構あるよね。
型から判断するっていうのはあるけど、
サイズによってがらりと違ってしまうこともあるし。
難しいよね。
不安ならマーク入りを買っておけばいいし、
顔の絵付けが気に入らなければマーク入りでも拒否で正解だよね。
個人的には型から取り出すとき歪んじゃったビスクは全拒否です。

マークが入っいようがいまいがいい人形であればOKでしょう。
マークにこだわりすぎると本筋を誤ってしまって後悔のもと。
転売目的ならマークは売りやすい条件になるでしょうが・・
いい人形は結局長くつきあってくれるしね。

いい人形であれば、
マークがはいっていても、いなくても誰も気にしないのでは？
ちょっとひっかかるという時は裏付けが欲しくなる。
で、裏付けがあってもかわない。

>>502
じゃ、あんたはレベルが高いんだね〜

>509
ん？レベル低いって言ってるのは505だよ。
505＝502なのかな？
確かに感じ悪いって、私もｵﾓﾀｰﾖ・・・
でもここは噂板・ちくり裏情報板アンティーク編が
凝縮されてて、そこが(･∀･)ｲｲ！と思ってるんだけどね（W
あ、でも詳しい人もいると思うよん。
ブリュなんてすごく詳しく教えてもらったよ！

そりゃそーと、ヤフに出てるATのリプロ可愛いよ〜！
作家さんの名前伏せてるけど、誰なんだろ？ﾎｽｨ・・・

誤爆スマソ

>>505ｱﾝﾀもね（藁

505=506=507
ｼｭｯﾋﾟﾝｼｬｻﾝ?

まあまあ、ﾏﾀｰﾘと。
でも、ほんとにオープンマウスで可愛い子っていないなあ。
てゆーか、私が買えそうな子で可愛い子がいないだけ（藁

ところで、さっき話に出てきたアーテーのリプロ
いいね！
膨らんだ顔じゃなくって
なんだかもっと洗練された雰囲気の子だね

佐吉さんの展示会行って来ましたよ。
ビルの地下駐車場を借り切ってキャンドルのみの照明で
ワックスドールが多く、大正時代の市松人形や恋月姫の天草四郎、
天野可淡などがありました。アンティークビスクドールは
ジュモーが4体（EJ含む）と美しいブリュ1体、
このブリュは息をのむ美しさの子でした。でも50体中、5体
だけなのでその他のお人形に興味がない、もしくは暗黒系が
苦手！という方にはお勧めしません。

佐吉さんもいろいろ言われてるけど、幅広いタイプのお人形を
受け入れる感性の柔軟さはやっぱり凄いと思いました。

>516さん、情報ありがとう！
アンティークビスクの出品少ないんですね・・・ちょっと残念だけど、
行って来ます。美しいブリュも見てみたいし。

>>516
おぉ！！リポートありがとう〜♪♪
やっぱりあのＡＴが出てないんですね。
恋月さんの天草四郎は見たいですね〜

>510
確かにカワイイっすね。
でも、何だか意味深な内容ダナー。
妄想を誘うというか、何故答えないのかな。

>>513
506,508ですが出品者ではなく買う側です。
私見としてはインターネットのみでアンティークビスクドールを購入するのは反対です。
高額なもので、既製品の枠をはずれた品ですから、
肉眼で確かめられないシステムは一般消費者としては不利だと思っています。
ただ、皆様楽んで見ていられるようなので、その点は安心してこの板を見させていただいているのですが、
なかなかお店めぐりが出来なくて、でも見たいなぁと言う時ってありますものね。

>516
ご報告ありがと〜！
恋月姫さんって、ここでも単独スレが立つくらいだから
人気あるのかね？
私はあの“お耽美”な雰囲気がどうしても苦手・・
天草四郎といえば、最近届いた「日本アンティックギャラリー」
のカタログに、三輪輝子さんの天草四郎があったさ〜。
美しいですわ！
限定５体で、132万円ﾅﾘ・・・ﾌｳ
アンティークドールと関係ないのでsage・・スレ違いｽﾏｿ

作家も生活していかなきゃならないしねぇ。

朝だよ、
無性に自分のでない人形がみたくなって、
ブリュブックとかジュモブックとかなんたらプッペンとか
一通り見ていたら夜が明けてしまったよ。
いつまでたっても治んないなぁ、この病気。

三輪さんのビスクは､耽美な感じがなくて
アンティークに近いような・・というよりなじみやすいような気がする・・
清潔感漂う美少年って感じだね三輪天草・・

>>520なんかいやみな人だね

>>525　どこらへんが？

>>525
色々な意見があってもいいんじゃない

５２５出品者さん？

ままま･･ﾏﾀｰﾘと行こうよね
なんだか話が乱れ飛ぶなあ〜

ところで3月に佐吉さんの写真集発売されるって知ってた？
西洋人形と日本人形だって
かの佐吉さんのコレクションドール･･･すごいだろうね
楽しみ！

楽しみ。

516です。
展示会で強烈に印象に残っているのはブリュと天野可淡
なのですが、今思い返してみるとこの二体は広い駐車場の端と端、
対角線上の位置にありました。
初めは全く接点がないように思われましたが、人の邪悪な
心を映し出しているという点で同じラインにいる人形の
ように感じました。天野可淡にはもともとそれほど強い
興味があったわけではないけれど彼女の人形を見ることによって
ブリュの人の心の善と悪を表現したといわれる左右非対称の
お顔の奥深さを再認識しました。

日によって展示品が微妙に変わるらしいのでまた
行ってみたいと思っています。

リアルなレポートありがとう、楽しんで読ませていただきました。

>521
恋月姫に“お耽美”（蔑称の意味で）は失礼だと思われ。確かに耽美系ですが、あれはイイものです。
姫様は、佐吉さんの御人形の買い付けをされていました。アンティークドールにはかなりお詳しいですよ。
一応スレ違いかも知れませんのでsage

姫様の人形は色々な古いもの新しいもののよさが入っていますね
お人形はあくまでも主観な物だから
いろいろな方のいろいろな好みがあって当然ですよ
ちなみに私は両党(藁

賛否両論の恋月姫ですが、私は苦手です。
あのアニメっぽい（SD系？SDが真似したんだろうけど）
お顔つきや骨格が何と言うか・・苦手です。
しかし、あのビスクの素晴らしさには感心させられます。
実に薄く焼き上げられ、欠点がなく見えます。
あれだけの技術と丁寧な仕事であればもっと違うタイプの人形も
創作して頂きたい！とつい思ってしまう・・
しかしこれだけ人気が有るとそうそう路線変更も難しそう。
ファンの方スマソ。しかしそう思うビスクドールファンの方も
いるのでは？

確かに薄くてきれいですね。
初めてみたとき暖かいかと思いましたもん。さわってみて冷たいんで
びっくり。５３５さん。写真集を見ていってます？それとも実物を見て？
その辺を知りたいです。

人の好みは十人十色。私の近くには好きだという人はいません。
だから、ここで思いっきり、好きだっていう話をしたいです。

私の回りにも好き!って人がいないんです
まあ･･･好みは人それぞれですけれどね
でも､私はあのムチリー〜〜〜ンとした
女の子か赤ちゃんかはたまた女の人か
何者かよくわかんない体が好きなんです！
あの作家さんの作る人形はきっと
･･うーんなんだろ
妖精かなあ････
この世のものじゃないみたいなところがいいなあ

ここって「アンティック」ビスクスレでは？

>538
たしかにそうだね。
けどこれだけ言わせて。
作家さんつかまえて、
「あんたのビスクを作るウデはいいけど作風は嫌い。」
っていうのってすっごい失礼だと思う。

作風は好きだけど腕が下手れだね。
ていうのは失礼かな？

スレ違いだと思われ。

まあ好きな人もいれば、嫌いな人もいるっていう
ごく当たり前の話だよね。
アンティークドールでも好きな人形嫌いな人形あるもんね。
ちなみにＲＤあんまり好きでないのよ、私は。
日本ではあんまり人気無いような気がするけど、どうだろう？

Ｍ＝Ｒさん、秘蔵っ子といいつつヤフにスタイネール
出してるけど、これもイーベイからの転売品？
見た事ある人いる？

どれどれ見てこようかね

＞５２９
その写真集は、やっぱり佐吉さんのとこでしか買えない物
ですか？

>545
出版社経由なので普通に本屋さんで売られると思われ。
つーか、佐吉さん、恋月姫で人形写真家として一応メジャーで出てるからね。

535
は実物見ていないんじゃないですか？アニメっぽさは全然感じられませんよ。
それよりも深遠なる世界観が垣間見られます。（SDに真似されちゃったのがナンですが）
アンティークドールの良さを引き継いでいるのは、実は姫様の御人形のような気がしますね。
そのように、今の時代に継承されバージョンアップされていると見た方が、楽しいじゃないですか。

恋月さんの話はもうヤメレ！ヽ(`Д´)ﾉ巣レ違いじゃ、　ｺﾞﾙｧ！！

目途名アたんの見た。
可愛かったけど・・ね。

創作ドールは今のもの
１００年経たないとその価値はわからん

眼と名アさんのDoll...際落４０くらいカにゃ〜
最近振るわないからコレクションフレンチ傷なしの放出カにゃ〜

スタイネールかわいいですね。あんな子手放すなんて
きっとよんどころない事情があるのでしょう・・・

海外から買ってる方ならわかると思うけど支払い手数料や
送料、税金などを入れるとＭさんの最落はまぁ、そんなものかなって感じ。
その他のテンバイヤーさんの中にはちょっと設けすぎじゃない？
と思う人もいるけど。
以前お取引したことあるけど感じのいい方でしたよ。

ﾓｼｶｼﾃﾐﾀﾉｶﾅ?ｺｺ
ﾊﾝｾｲｼﾃｸﾚﾀﾉｶﾅ?
ｲﾏﾏﾃﾞｻｸﾗﾆｭｳｻﾂﾄｶﾜﾙｲｺﾄｼﾃｷﾀｺﾄ

最近転バイヤーさんもさっさと早期終了して
お値段隠していますよね。
落札者の意向なのかしら？
まあどうでもいいことだけど(藁

転売は悪いことじゃないよん。
そうやって物って流通していくんだしね。
オークションも栄えます。
不正は駄目だけど、
見てるほうも、いろいろなものがあったほうが楽しいよ。

>551
カモネ（藁
8日の読売朝刊に継続してアンティークをネット売買する
には古物営業の許可がいるようになるらしい。
それもなんかメンドクサイような・・・

継続って大体どのくらいが継続なの？
古物っていったら､以前に創られたレプリカとかも古物なの？

一月に一度くらいならいいのかねえ・・・
しかしアンティークドールと言う以上は古物
リプロでも中古と言う以上は古物？

古美術商ではないのか？？

554です。

一面トップに
「ネット競売届け出制に」（古物営業法改正へ）
という見出しで書かれていた記事です。

個人売買については前述以上に詳しいことは
書かれていませんでした。
これから細かいこと詰めるのでは？

許可を受けずHP上で古物商として売買しているところも
都道府県公安委員会に届け出ることも義務付けるそう。

古物営業の許可をとった人が古美術商かな？？

詳しいことは読売さんに聞いてくださいませ〜〜。

どうも古物というと、リサイクルショップの感があるのだが
アンティークドールはやっぱり古美術だろう
レプリカはどっちとも採れるが

古美術でもリサイクルでも古物商の許可証は必要なんじゃないですか。
っつーか、同じことっていうか。
ヤフなんかでもあきらかに商売している人が多いから、
そうなっていくのでしょうね。
で、税金も取らなきゃね・・・って感じですかね。

ヤふは無税地帯だよね
すごいよ！
だって売れた金額み〜んな懐入りじゃない?!(ｽｹﾞ
しかし､近くそれも変わっていくのかな？
でもさ､けっこう難しいところあるんじゃなあい？
ヤふに出てるものってほとんどが中古品じゃない

＞５４６
レスありがとうございます。
ってことは、本屋さんで取り寄せてもらえるんだ！
送料かかんなくてよかった（＾∀＾）
タイトルはご存知ですか？？

ｼﾞｭﾓｰｵｰﾌﾟﾝﾏｳｽ5000ｴﾝｶﾗ
ど〜ゆ〜ｼｭｯﾋﾟﾝｼｬｻﾝだろう・・
ﾀﾞﾝｾｲｯﾎﾟｲﾖﾈ
ｼﾝｷｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾀﾞ
ﾀﾞﾚｶｼﾂﾓﾝｼﾃﾐ(ﾜﾗ

おもちゃとか取引している人だね
預かり物かなあ？
評価は良いみたい
ボディとかヘッドの画像が見たいよね

ボケた写真だけで結構な金額になってきてる…
みんな、チャレンジャーだねぇ。

うっそｵ・・質問しろよー！
ｹﾞｰあのｳｯｻｲ●●がいれてらｱ

でもかわいいよね。
入札する気はないけど。

なんかあやしくないか？
新規と評価ｲﾁ
????????
何で男玩買うやつがｼﾞｭﾓｰｰｦ?!

●●ってだれさ

あやしいョ

うーんｱﾔｼｲﾈ・・・・

質問もしてんのかあ？
十何マンだぞっ！

はげ堂。イチと新規が・・・しかもイチは？？

知らんぷりしてカクシンハンか〜〜〜〜〜〜〜〜？とか思っちゃいますね。
疑り深いかな・・・・・・・

うーん。
ドレスもその光沢でオリジナル？

靴も新しげだな

早く追加、載せい
ヤフにたれこむぞっ

僕、人形のコトよくわかんないから安く出品するね
　　　　↓
でもホントは高く売りたいから、吊り上げ〜
　　　　↓
　こんな高額になってるって事は本物ジュモー？
　　　　↓
　本物なら安い安い
　　　　↓
高値終了 本物ジュモーなんて言ってないのにねぇ… ｳﾏｰ

なんかここのスレはヤフオクをめのかたきにしてるなあ
人形業者か？

いんや、話のタネにしてるだけだが。
あなたこそ出品者さん？

そそ、情報交換の場、話のネタ場。
結構役に立ってるよ、私の場合。
前スレから読んだ？＞577
読んでたら、目のカタキにしてるなんて思わんはずだが。
転売やーの実態が良くわかるからね・・

もちろんきちんとしてるｼｭﾋﾟﾝｼｬだっている。
ｿﾘｬｰｼｯﾄﾙ
ｶﾞｯ!!ｱﾔｽｲ奴もいるのは確かだ
悪口ばっか言ってるんじゃないのだ。

ヘッドマークったって、なんて書いてあるか答えてないし、
本物かもリプロかもはっきりしていない。
相当古い→５０年くらいとか（藁
よけいなお世話かもしれないけど、
もっとよく確認してから入札すればいいのにねぇ・・・。

＞581さんがおっしゃるように、
例えば５０年前のリプロ、とかあるのでしょうけど、
そのようなものをご覧になったことがありますか？
とても良く出来た古いリプロだと、見極めるのも大変なのでしょうか・・

むかしのリプロものはまるでニセモノだよ。
手許で見てビックリの代物だと思われ。転売されるの必至。
昔ビスクドールが作られた当時の古いピーコ品も見掛けた事はあったが、あんまり良い出来じゃなかったよ。
なんか怪しいものが漂って、近寄るとイヤーな気持ちになるんだ。
もちろんそんなに丁寧で品の良いつくりじゃないしさ。マークもいい加減なものだった。

そういうって、画像でも判断できると思います？
「手許でびっくり」ってのがおそろしい〜〜
マークっていろんなパターンがあるのでしょうけど・・・
やっぱりヘッドマークの本、アマゾンで買うべきかな・・・・・・・

＞584
あれれ、私今注文しちゃったところですわ。
ヘッドマークの本。奇遇ですね〜
当方初心者でござる。

＞５８５私も行って来ます。

今お人形で候補の子が2名います。
かたや60cm位でかたや90cm位。
どちらも全く個性の違う愛くるしさですが、
予算上どちらか1体しかお迎えできません。
お洋服など縫ったり買ったりしたいと思うんですが
90cmもの巨大な子にはやはり無理でしょうか？

「ドール服総合スレ」ではミシンで盛り上がっているし
お人形はアンティークドールなのでこちらでお聞きします。
前レスの人形型紙関連サイトにも逝ってみましたが
90cm位のサイズはないようです〜
皆さんは着せ替え洋服の事も考えてお人形を選びます？

＞５８７
９０ｃｍって大きいですね。
それくらい大きければ、いっそ子供服でもいけそうですね。
靴なんかも。

子供服か〜、ボディバランス違うんですよね。
お人形と子供。でも
お直しをするのであれば大丈夫なんでしょうかね。
やはりアンティークの子供服を・・かしら。
確かに子供靴を履いている大きい人形もいるそうですし。

やはり60cmの子が余計な心配しなくていいかなぁ。

アンティークの子供服でなくても、某ピンク●ウスの子供服
を着せてる方もいますね〜お直しして
ヤフオクなら格安で手に入るしね

ジュモたん２５万以上行ってるよ
すごすぎ・・・・
やっぱいきなり競り上げてるのは
れいの評価１の人だ
なんだかナ〜・･･

新規の質問はたいていがｼｭｯﾋﾟﾝｼｬﾀﾞﾀﾘｽﾙ

トテモアンシンシテオトリヒキデキマシタって？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

新規を装って最落など伺いを立てて煽る
マ･･よくあることだよねｼｭｯﾋﾟﾝｼｬｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
サクラよりはましかな

まあ・・・いいんじゃないか？
入札者は自分がいいと思った額を入れてるんだし
本当にあおりなら許せんが・・どうしようもないでしょ？
屋ふに言って何とかなるのでしょうか？

だれか、このジュモーは本物ですか？
と聞いて欲しいなあ（藁

入札する人は、何の疑問もなくそれで納得するんだろうな。
さるアンティークディーラーがデパートで出店してたとき、２０年ほど前のジュモ−のレプリカを
２５万くらいで売ってたのには、驚いた。これは、カナリ古いけどアンティ-クじゃないぜ。

レプリカ作家（？）で有名な人は誰？

今やフ奥に眼を付け替えたAM出てるね
記載なしの、オリジナルとして出品していて
こういう場合って
後でわかっても落札者は泣き寝入りしかないの？
なんだか恐いな・・

奥、目付け替えアーモンド
見たyo！
あの時代にあの目は絶対におかしい
皿とテルチリって同じｼｭﾋﾟｰﾝｼｬだよね

いよいよアヤスィーーーーーーと思ふ。
どんどん上がってるよ〜

業者さんが出品してるＰＧべべってどうですか？
割と最近イーベイに出てるの見たことあるけど、
あれとは別物なのかな？
ＰＧについて詳しい方、いらしたら教えて下さいませんか？

屋フ奥・・・・
傷物と偽物、うそと悪戯が横行する世界・・
怖い世界だな
友人が皿にアンティークのオリジナルの目かどうか質問したらしいが
トンと音沙汰ないって
誰かもっと同じ質問してやってくれい
我もこれからしてみよう

写真もやりすぎって言う感じの写真（目にライトをいれて
すばらしい目に見せてる）の人がいるけど、
実物見てがっかりするんじゃないかな。

皿60って
テルチリと同一人物でしょ？
だって画像同じ〜
ベイで落としてるよね
ペイト取れないなんて言い訳

オおっ!凄い
４４万だ!!よってたかってあげてるなあ
一体どうしたんだろう（ﾜﾗ

ｲｹｰｲｹｰﾜｼｮｰｰｰｰｰｰｲﾜｼｮｰｲ!

>604
それはオリジナルの目じゃないよんてことでしょう。
転売やーって、基本的に都合の悪い質問には無視を決めこむ
傾向があると思ふ。
私も経験アリだし。
皿＝照る地理はここの住人は皆知ってると思われ。

スレの内容全部読みました。
驚いたの一言
出品者もいろいろなんだ・・と
知ってしまった自分が此処にいるというのか
なんだか憂鬱です

>>610
いらっしゃいませ〜！！まぁまぁﾏﾀｰﾘと楽しみましょうや

>>610
いらっしゃいませ〜！！まぁまぁﾏﾀｰﾘと楽しみましょうや

>>610
いらっしゃいませ〜！！まぁまぁﾏﾀｰﾘと楽しみましょうや

連打スマソ

ﾜﾗﾀ｡
熱烈歓迎

しかし、入札数68だよ！すごすぎ。

ほんとだ。

アンティークドールって古いから傷や痛みなど
色々と詳しく画像や説明等載せなければいけないと思うのですが
今回のジュモウのようなボケた画像でもあんなに入札が
行ってしまって･･･もうびっくりしました（混乱）
オークションとは魔物とよく言ったもんですね
４５万なら専門店でも良心的なところなら
購入可能なのではと思うのですが・・
落札者の方もオークションというものを楽しんでいるんでしょうね？
あー･･･本当に見なきゃ良かったと言いつつ
他のところもいろいろ見てしまって・・今日の夜は悪い夢見そうですよ

お店の人、頭くるだろ〜な

本物のジュモーだったら、やすいよね。
でもボディーとヘッドがあってないから値段はこんなもんかな？

＞でもボディーとヘッドがあってないから値段はこんなもんかな？

えっ？ボディオリジナルじゃないの？
質問してみたとか？
でも、これ私も思ったよ。
もしかしたらオリジナルじゃないんでない？って。

>618

質問のところを見ると、ｱﾄﾞﾚｽを書けばいろいろ画像を見せてくれるみたいだよ。
やっぱり高額な買い物だから質問もかなりあったんじゃない？
ただ、公には答えてないだけだよ。

5000円が45万円とは！出品者はさぞ喜んでるだろな〜。
でもどこでど〜やって入手したのかな、あのジュモー。

ここ読んでると皆さんとてもアンティークに
詳しいからネットオークションで転売なんて儲からない、
と思ったけど、今回のジュモーの見てるとまだまだ初心者が
勢い入札しちゃうんだね、というのがよくわかった。

それとやっぱジュモーという名に惹かれるんだろうね･･･。
あんなに画像ぼけてても。ライトあてて傷確認
なんてだれもお願いしてない。凄い勇気。

＞619
そうでしょうね。でも
こういうことが盛んになるとお店の方も値段を下げて
買いやすくなるかもという期待感。

Ｍさんみたいに財力あったら転売したいよぉ！（藁

通りがかりの者ですが、うわさの二人は別人物だと思いますよ。知合い同士かも
しれないけど、住所は他県でしたし・・
悪口ばかり言われているのでちょっと擁護です・・・二人ともと取引したことが
ありますが、比較的親切でよいかたでした。自分が不要の洋書を2冊もタダでつけてくれたり
して・・　　まぁ、２Chanだから悪口を言うところなのかもしれないけどね？
皆さんなんか恨みでもあるの？？叩きまくって・・

＞６２４
えっ、そうなんですか？
オソロシイ（藁ほど写真が似てると思ったんだけど・・・。
あれ、更さんと��地理さんのことですよね？

恨みってほどでもないだろうけど、質問無視されたら
ムカツクわなあ。
624の話ホントか〜？
同一でしょ〜よ、皿とTEL地理

あれ身内使ってるって噂だよ
以前のオークション２人でサクラやりあってた
サクラビスク（ﾜﾗ

なんかなきゃ､叩かれないよ
サクラ入札
Ｅベイで買ってんのに、恥ずかしいうそ記載
質問無視
これが多分叩かれるんだとｵﾓﾀ

このスレ見て､やめてくれれば自然といわれなくなるでしょうね
サクラビスクの時のサクラ入札見ても
あの時落札した人ってちょっとした知り合い

よい人そうだったのに、あんまりな嘘の記載・・・やらなにやらに、
愕然とするのだった・・・
人ってこわい〜、と思うところですね。

初心者でここ知らない人は
これからもある程度入札入ると思う
だからこそ､もし見ていたら出品者は正直にやってほしいな
ビスクのところいつも見てるもの
良い子がいたら入札もするしね

＞624
皿さん＝テル地理のことでなくＭ＝Ｒのこと
ですよね？

皿さんの方は取引したことないけれど
私もＭさんとはお取引があっていろいろ気使ってくれる
良い方という印象があります。

逆切れされたと言う話しですが、「落札後のクレームは
なし」という条件が書かれていたのにクレームしたのなら
それは当然ルール違反だし、（国内外問わず、オークションって
そういうとこ多いです。）そのクレームの仕方ももし頭ごなしに
「アンタ騙したわね！」というというような言い方だとしたら出品者も
切れて当然ですよね。ショップが粗悪で値段がつけられないと
言ったとか言わないとか･･･、ショップというのは買い叩くところ
だから特にオークションで買ったようなものには
かなり難くせをつけてきます。自分もそのように
言われた経験があります。その話しもあまり間に受けない方が
いいです。

昔、ブランドバッグを売った時「金具の向きが
違う」とか変な言いがかりをつけていきなり
値引き交渉の電話してきた無礼な人がいました。
正真正銘の本物だったので質屋かそのブランド店で
「偽者」だという証拠をとってくれたら返品受けてもいいと
いったらしばらくして謝罪してきましたよ。

逆切れされた、という話ですがどのような状況で
どういう形でクレームしたのかを聞かない限り
出品者ばかりが悪いとは言い切れないと思います。

傷無しと書いてあったのに傷ありの場合は問題になるけれど
ちょっとした染みやビスクの質感、焼成時のダストなどが
すごく気になる人は納得いくまで質問するか
オークションで買うのは止めた方がいいです。

私は何度かebayその他海外オークションやショップの
サイトを利用してそう思いました。

サクラ入札は画像が似ているというだけで確信できるの
ですか？
細かくみてるのですねぇ･･･、
私はそこまでチェックしてなかったわ。

まぁ、どう受け取ろうとここは２ちゃんだから自由だけど
Ｍさんと良いお取引をしたものとして一応弁護しておきます。
きっとこれからも
かわいい子をいろいろだされるでしょうけれどもしかして
競争者を排除する為変なうわさを流している人がいる、
とも限らないですよね･･･。

彼女はとても忙しい人だからたぶんここは見てないと思うし
私も教えるつもりはないです。

いいもの出品したら、
沢山入札されるだろうし、
そこまでご心配されなくても大丈夫だと思いますよ。

私は初めヤフオク見だした頃、
出品されてるの個人のコレクションの一部を
出してるのかと思っていました。
（考えてみれば、そんなに次々出さないわなー。）
セミプロ？という曖昧な出品者がいようとは思ってなかったのです。
半ば商売となってくると、
やはり買う方も騙されたとか思ってしまうのではないでしょうか。

アンティークの世界は自分の目を鍛えていかなければいい買い物は
できない世界だからね。それだけの力量をこちらももたないとだめ
ってこと。ネット取引はそこらへんしっかりとかまえて取引しない
と後悔のもとだよ。

海外ではネットオークションの詐欺(サクラによる価格の吊り上げ)で
逮捕者も出てますし。
安易に飛びつかないことですね。

目途名ア＝るＵジェ利の事だけど。
つい最近も、エミールジュモー？とか言って
出してる人形に自分で入札して、それがバレテ
さっさと取り消してたじゃない（又再出品）
これ2度目だよ？この人。
そりゃ、６３２は良い取引したから擁護するってものわかるけど、
こんなことする人信じられないってのが、普通の人の反応だよ。

＞競争者を排除する為変なうわさを流している人がいる、
とも限らないですよね･･･。
随分失礼なカキコだと思ったけど・・↑
こんな人ここには来てないよ、きっと。
転売やーってもれなくバレてて、皆平等に晒されてるじゃん（ｗ

６３４、６３５の言う通りだよね、ホント。
少なくともヤフでは買えない、怖くて。

ヤフオクで買ったものを店で見てもらう場合は
オークションで買ったと言わずに友達から買った
と言ったほうがいいですね。
店はオークションで安く取引されると困るので
悪く言うと思いますよ。

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1331897237

この本高く売れるんですねえ。

アンティックドールのボディの小さな傷や塗料のはがれやりペイント
ビスク部分の小さな焼き傷、焼き込まれた小さなゴミなど
必要以上に気にする人多いですよね
そこまで神経質になるなら、
お店で実物を見て購入されたほうがよいと思うけれど？
どうなのでしょう？
またはぴかぴかのレプリカ買うとかね
このスレ知ってしまった私は、
アンティックドールをオークションで売る気になれません
１００年経っているんですよー
記載の状態と値段とかおが
気に入ったならそれで良しとして下さいと言いたいです。
このスレ見ていらっしゃる皆さんだって
アンティックドールを転売したいと思ったことってないですか？

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 文章なげーよ。
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼
　　　　／　　　　 ＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

アンティークだろうがレプリカだろうが
欲しくて引かない人がいれば値は上がるのが常だし

632です。
＞競争者を排除するため変なうわさを流している･･･
と書いたことは申し訳なかったと思っています。

たぶんこのスレに来る人にはいないでしょう。
こんなこと書いたのも親しい友人が別ジャンルのもので
そういうトラブルに巻き込まれたことがあったから
なんです。
確かにその人他スレでＩＤ晒されてましたね。（藁

ものがアンティークなだけに、
それぞれの感覚の違いが問題にはなりがちでしょうけど。
画像だけでの判断はとーっても難しいと思うので、
購入する時はなるべく細かく質問した方がいいと思います。
ので、例えば出品者さんもそのへん踏まえて、できれば根気よく答えて欲しいですね。
でも、すっごく気に入ったら、細かいことは気にしないのかもね。
これまたものによるから、ナントも言えんが・・・

>642
友達災難だったねえ。

まあ、オークションは店より安いからイイ！って人も
確かにいると思うけど、それ以上に、信用のできる店から
実物見て買いたいって人の方が多いと思う。
店の人って、オークションの事気にしてたりするのかな？

＞639
転売したいって思うししたことあります。
もともと転売目的じゃなかったけど画像のみで買って
印象が違ったので送料、税金分くらい上乗せして
屋負でね。でもフランスの子はちょっと不安で
屋負に出す勇気ないなぁ。変な落札者にひっかかって
因縁つけられても怖いし。
委託料安い良心的なショップがあるといいのにね。

>644

「店では売れないようなものをオークションに出すのよ、
画像ではビスクの質感や色などわかりずらいから。」

というのはあるディーラーの話。その方はネット販売は
反対派。人形は何度も店に通って悩んで決めるものと
信じている。（もちろん日本の値段が高すぎなければ
それが理想なんだけどね。）

気にしていないようだったけど、素人がかなり知識つけてきて
相場がわかってくるというのは面白くなさそうでしたよ。

海外で買ったというと幾らだったか？と単刀直入に
聞かれました。

海外オークションは店では売りにくいのとか、売れ残りや
問題のあるのを売ってるという感じがしますね。

え〜、ってことはそういう店で売れないようなのを
仕入れて、それに儲けを上乗せして転売してるってこと
になるよね、転売やーって。
ますますｻｲｱｸ・・・
ヤフからでなく、イーベイから買ったほうがまだましだ。

＞気にしていないようだったけど、素人がかなり知識つけてきて
相場がわかってくるというのは面白くなさそうでしたよ。
店の人の本音ってこんなもん↑なのかね〜（涙

ビスク転売って別に悪いと思えないけど・・初心者で、ビスクが好きで、MさんやSさんからも
買ったことあるけど　Mさんもいい人だし　Sさんはﾉｰﾘﾀｰﾝといいつつ　イメージが違う
って言ったら快く　返品に応じてくれましたよ。取引をしたこともないのに悪く言うなんて
どうかと思うけど・・・・私はMさんがEbayで買ってるの知っていて
Mさんから買いました。高いっていうけどお店よりはうんと安いし、Ebayで英語で
見ず知らずの人とのやり取りや関税や送料を考えれば面倒な手間なこと全部
やってくれているわけだし・・・。前の人が言うようにそこまで神経質になるなら
店頭で買えばいいと思う！　しかも悪口言っている人って決まっているような・・・。

わたしは今までのビスクの取引をしていて嫌な思いをしたことはありません。

649さんは良いお取引だったんですね
私はその反対のくちです。
イメージが違うといったところ（返品はしておりません。
実際できるのでしょうか？）
とんでもないとけんもほろろな感じでした・・
また
もう昨年になりますが、出品物に状態の件を
何度も質問したにもかかわらず
お答え最後まで結局いただけませんでした。
他の方のはお答えになられていたのにです。
新規で、ビスクドールはわからない事ばかりな頃でしたので
辛いものがありました。
Ebayで買ってヤフーに出されるのはぜんぜんかまわないと思います。
お店だってEbayで仕入れをしているみたいだし
税金や送料や手数料含めても日本のお店よりずっと安いです。
気に入れば入札だってしたいと思います。

>わたしは今までのビスクの取引をしていて
嫌な思いをしたことはありません。

それは良かった、マジでそう思うよ。
ただ、嫌な思いした人もいるって事よ。

そういう思いをした人のことまでは、誰も否定出来ないでしょ？
あと、言ってるのは悪口ではないよ。
事実です。

私も嫌な思いはしたことないけれど、
ＭさんもＳさんも時と場合によって対応が違うのかな。
そのあたりは2人とも素人だからね。（プロでも切れる人
いるというウワサだし･･･）

相当無理して国内ショップで買ったことがあります。
実際に見て納得して買う、ということを経験して
みたかったんです。
何回もお店に通って決めた子だけど家に連れて帰ってきたら
微妙に雰囲気が違ってました。
別の子ですが出品したときもどうしてもその子の良さが
正確に伝えられ無くて苦労したことを覚えています。
イメージってそれだけ繊細なものなのですね。

ヤフオクの規定のQ&Aを読むと、回答してもいいなと思う質問に答えればいい
というような下記の規定があるみたいですよ。
だから一概に出品者が悪いとは言えないのでは？
Q&Aをしてみて不信をを持つなら入札をやめればいいと思います。

後は双方の合意なのだから・・・・
オークションに参加するのだから良識を持った大人なのだから当人同士で
解決できればよいのにね。こんなところで言いあわずとも。

回答する質問を選んでください。他のユーザーには質問が回答された後に初めて掲載されます。
公開されてもいい質問のみに回答するようにお願いします。

　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　|冂|　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 o＼◇／o
　　　　　　　　　　　　　( ( ／＿＿＼) ) 　
　　　　　　　　　　　　|　]＼▽∧▽／[　|
　　　　　　へ　　　　 |　目_｜＝｜_目　| 　　　　　へ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RX-78-2
　　　　　　＼＼　　　＼_目||-□-||目_／ 　　　／／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　MOBILE　SUIT
＿＿＿＿＿＼＼ 　∧ ｜|＿＿＿|｜ ∧　 ／／＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　GUNDAM
　　　　　　／￣￣￣| |――――――| |￣￣￣＼ 　　　 　|
　　　　　/ 　　　　　　 | |二二二二二| | 　　　　　　　　 　　|　
　　　　　　　　　　　　　　―――――　　

＞ヤフオクの規定のQ&Aを読むと、回答してもいいなと思う質問に答えればいい
というような下記の規定があるみたいですよ。

そうなんだ・・でも質問して答えてくれなかったら、
良い印象は持てないな・・

＞Q&Aをしてみて不信をを持つなら入札をやめればいいと思います。

これには全く同意。
このあたりである程度判断出来ると思う。

それでは、都合の悪いことには答えずともいいということでしょう？
出品者も良心的ではないですよね
知らないで、
だまされちゃって落札しちゃう人も無きにしもあらずでは？

ｺｺﾋﾞﾐｮｳﾆｱｸﾄｸｼｭｯﾋﾟﾝｼｬﾎﾝﾆﾝｺｳﾘﾝｼﾃﾙﾄｵﾓﾜﾚﾙ

賛否両論ですね。要はやっぱり当人同士の責任だと思いますね。
怖ければ入札やめればよいわけだし・・・。

第三者が横槍を入れても仕方ないですよ。双方が納得して取引を行えば
それでよいのではないかな？

長いね。
もっとマタ〜リ行きましょうよ〜〜〜。
不信を持ってる人は言われなくても入札してないだろうし、
良い！と思った人は入札してるだろうし。
それでＯＫではないのでしょうか？

それでＯＫだと思います。
不信を持った方の情報もありがたいです。

転売やーさんから買うのが嫌ならちょっと英語の
勉強してebayから直に買ってみればよいのですよ。
海外とのお取引はそんなに難しいものではありませんよ。
でもそれなりのリスクはつきものですから
それを自分で負うか転売やーさんに負ってもらって
その分いくら支払うか。それだけの話し。

＞６５７
本人の書き込みがあるみたいですよ、注意。

>>656
自分に質問されたらわかるさ

大体ダマされる人はお店でもダマされると思うぞ

本人かどうかは分からないけど・・
擁護する人が、信者？って思うくらいﾊｹﾞｼｸ擁護してるのが
気になったのは確か・・あくまで私の感想ね。
上手く言えないけど、不信持った人のことまで
否定してるっていうか。
私もこういう人↑の感想も、他では聞けないし、ありがたいなって
思ってるクチなんだけどね。
許せない人もいるのかな・・

＞６６３
なんか意味不明。
店では現物が目の前にあるんだし、騙しようもないのでは？

＞６５３
＞回答する質問を選んでください。他のユーザーには質問が回答された後に初めて掲載されます。
　公開されてもいい質問のみに回答するようにお願いします。

この意味は、電話番号などの個人情報は載せないで
という意味で書いてあるのでは？

６６６の付けたし
それと、回答する質問を選んでください
ってのは、タダたんに質問の番号（順番）を
選べって事ですよ。よね？

Ebayでもヤフーでも買ったことあるけど、ヤフーの方がまだいいよ
Ebayだと問題あっても対応難しかったもん←対応できなかった(T｡T)

やふうの方が確かに安心はするかな

＞665
程度問題もあるけど店だって聞かないことは
答えてくれないことあるよ。ヘッドとボディ
付け替えてたりリペイントあったり。
ネットだと強気で聞けちゃうけど店員が目の前だと
裸にしてくれとかライトあてて見せてくれ！って強気で言えない。

あるショップのＨＰに気に入った子がいたので
はるばる足を運んで鬘をとって見せてもらったら
なんとありましたよ、怪しげなラインが。
ドール専門店ではないけどね。知らずに買ってしまう人も
いるのかも。

>664
はげ堂！私もいろいろ聞けて助かってるクチです。
皆さんお詳しいので、教えてもらえるし。
どうもありがとう！って感じっすよ。
いいお取り引きが続けば、きっと評判も良くなると思われ・・・・・
ヤフオク見てる人はそれなりにネット見てる人でしょうし、
別にこの板見てなくても、イーベイを見てる確率のが高いのではないかな〜
現に、みんな気がついてたんだな〜、と思うネタ多いです。
同じようなところ回ってるんでしょうね。きっと狭い世界なんだろうな・・・

>668
う〜む、確かに海外相手だと難しそうね。
イーベイでの問題出品者もこの前レスの方に
出てたから、そのあたりも読んで参考にしよう。
あ〜でも、ヤフで揉めたら、日本人同士（Wだし、
感情的に凄い事になりそう。そっちの方がｺﾜｲかも・・

転売ヤーさん、もし見てるなら
出所についてウソいうのはやめて下さい
そして都合の悪い事は隠す、質問にも答えない、ってのは
サギっぽいと思います。
転売自体は悪い事だと思いませんが。

あれ？オレ出品者じゃないよ、見てて思った感想書いたんだけどね
別に擁護も否定もしていない
単純に気になるなら質問する、回答くれない人は入札しない
親切に回答してくれる人を探せばいいじゃん（回答が正しいとは限らないよ）
上で出てたけど、実物見ても詳細はわからない
お店の人と仲良しになれたら信用できるけどさ

お店だって気が付かない傷があると思う。
都内の有名店で実際にあったよ
本当に薄いヘアーラインが見つかって、すぐに言ったら
少し金額引いてくれたんだよ
気に入っていたし返品はしませんでした。

前スレでＭさんの擁護したものだけどご本人コウリンしてないと思う。
ここ来てたらこれだけ叩かれてるんだもの、擁護じゃなくて
反論するでしょ。（藁

不快な思いをした人はお気の毒だけど、相手に誹があると
思うなら思い切ってマイナス評価をつけて欲しい。
これから入札する人にとっても大変参考になるしね。
付け替えされても内容を見ればどちらが本当に悪いのか
見ている人がそれぞれ判断するでしょ。そんなことばかり
続けてれば悪い商売もできなくなるしね。

そろそろ話題変えませんか？


新しいブリュブックお持ちの方います？
古い方は持っているのですが内容（写真）が
かなり変わっているようなら買おうかなと迷っています。

675さんはすぐに気がついてそれでもってお値引きして
もらえてよかったですね。
でも逆に言うとショップというのはライト当ててチェックとか
してないのかしら？
後になって気がついた場合、店にあったときは傷はなかった、
なんて言われたらやっぱ泣くしかないのかな･･･。コワイ

新しいブリュブック見たが買わなかった。
ちょっと写真が違っているが、ほとんど大体内容も同じ
一万飛んでいってしまうのが辛く古いの眺めています。

ヤ腑の評価って話が出たが
叩かれてる人
素晴らしく評価良いんだよね
悪いとか付いてるの見たことないよ
悪いとつけたら
自分にも帰ってくるのが恐ろしくてつけられないのかな？
それか最初からお互いつけないとか？

＞６７９

うそをつかなければ本当にいい人なんだよ。
ﾒｰﾙの対応も丁寧だしね。

>>652
お人形は飾るときの照明や
インテリアで驚くほど印象がかわるよ。
すくなくとも照明はお人形にあわせて設置してあげると、
かわいさ倍増です。
って、いま誰もそんなこと語ってる雰囲気ではないけど。
やっぱ蛍光灯ではカワイソウ過ぎる。

蛍光灯では人間もカワイソウだ。

自然光が一番だろう

このＡＴリプロ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=42365107
本物ですかとか、他にビットした人いるから入札取り消してとか
本物じゃないなら入札取り消してとか・・
確かに出品者はたいへんそう〜

あのボディ見てリプロってわからないのかね・・
ヤフはビスク初心者が本当に多いんだね

値段からして（藁

ｼｭﾋﾟﾝｼｬﾓﾀﾞｲﾓｸﾏｷﾞﾗﾜｼｲ
ｵｵｹﾞｻｰ

ぎゃ！またもサクラﾊｹｰﾝ！

なんだ？どれよ

ヒントはケストナー
同じ人が出して入れてるよ（藁

入札者も入札者だけど、出品者もなんか感じ悪いよ。
あんなにダラダラ書かんでも・・って思ったが。
・・この人形すごくバランス悪いね。

なんでもっとさらっ、と行かないのかね
取り消しは頭来るだろうが、
落札後じゃないだけ仕方ないと思うしかないよ
ちょっとこーゆー出品者から買いたくないな

案外・・
落札者だと出品者に厳しく
出品者だと落札者に厳しいんだよな
取り消しや返品、平気でしてたりして

確かに、見ればリプロとわかったけど、
書き方が曖昧だったよね。
出品者もＡＴ知らないわけないだろうに、
ヘッドマークのこととか。

全くわからない人はもしかしたら
本物か?って思っちゃったりもするんじゃないの？
そういうふうにも読めるよ、この文章
身体はレプリカ・・でも頭はもしかして本物？なんてね、
曖昧な書き方は出品者にも非はあるんじゃないのか？

>693
それはあるかも・・
私は出品も落札（共に否アンティークだけど）もするけど、
困った入札者（又は落札者）に対しても、
あんなふうには書けない←ヘタレ？！（汗
はいはいって、それこそさらっと許してしまふ（ﾒﾝﾄﾞｸｻｲから）
この出品者は、ある意味勇気あるな〜って思った（ｗ

しかし、ここでもｻｸﾗか・・なんだかねえ

じこちゅーだな！
よほど切羽詰ってるのかな？
それかもともとの性格？こわっ！

わからないのは勉強不足もはなはだしいよ。
あれを本物とまちがえるなんて本物をみてなさすぎ。この世界って
自分の眼でみて知識ふやして勘を養って本物をみわける力をつけて
いくものでしょう?手とり足とりおしえなきゃわかんないのなら
ネットオークションなんて絶対手をだすべきじゃないとおもうね。

でもさあ
やふーってそういう人が多いような？どっちもどっちかね
あいまいな記載は噂の元だ
あいまいな知識も同じく

ここはアンティークドールのスレでネット出品者の悪口のスレじゃ
ないのだからいい加減終わりにしてくれませんかね。いいものを
安く手にいれたい気持ちはわからないでもないけど失敗なく手にいれる
には多くの経験と知識がいるもので初心者には難しいでしょう。
失敗したくなければショップに足を運ばれることをおすすめします。

さきのサクラ
天草屋でしょ
出品者と同じ人だね
ベイでも同じIDだからすぐわかったよ
まずいね
すごく売っている人なのになんでこういう事するのか謎だよ

人間不信になりそう
すごいショック・・この人から買ったことあるんだよ
うそ･･･この人もかって感じ

>700
ん〜、そうは言ってもこの手の話はここでしか
出来ないんだから、そういう話もありだと思うけど。
純粋にアンティークドールの話だけしたければ、
そういう掲示板は、他にいくらでもあるんだし、
そちらに移った方が良いと思うよ。
私は転売やーの話、色々聞きたいと思ってるけど・・

652です。
681さん、レスありがとう。
お店ではケースに入っていなかったけど、家では大事に
ケースに入れてしまって時々出して眺めてます。
素敵な空間からシンプル（殺風景とも言う）な
ところへ来たからかちょっと寂しそうでした。
でも少し時間がたって我が家に馴染んで可愛くなって
きましたよ。

皆さん、時間の許す限りあちこちショップめぐりして
見てください。
高額のものだからお店の人も無理に
勧めたりしないし、ショップの人ってたいてい話好き。
何度も通ってるといろいろ面白い話教えてもらえますよ。

サクラ入札する知恵があるのに何故ベイと
同じＩＤ使うのか不思議。皆見てるって気がつかないのかな。

Edenbebeさんとあまくさやさんって本当に同一なの？
しかも一件だけなのにさくらの意味があるんだろーか？

はじめてベイで人形買った。記載はないっていってたのにﾍｱﾗｲﾝありあり。
しくしく。しかも関税も高かった。送料はいらないっていって返品を
希望したが返信なし・・・・・。

泣き寝入りでーす。やっぱ外人はやだっ。半年前の出来事でございました。
みんなも気をつけてねっ。

>707
私もそういうこと何回かありましたよ。
ラインあってもかわいければいい！っていう
人もいるから屋負で転売したら？？（藁

706>ベイのID歴見たらわかるよ
意味ないよね
入札者の呼みたいなもん？のつもり？かな？

でもさ、ベイと屋負のＩＤの共通点や履歴チェックしてる人って
暇だね（藁
サクラ入札してようがしてまいが、自分でここまで、と決めた値段
で入札すれば必要以上に煽られることもないでしょ。ここくる人お人形の相場
だいたいわかってるんじゃないの？？
あとどこから買ってきたか本当のことわからないと都合悪いの？
それが不安なら入札しなければいいと思う。
その人形の状態が詳しくわかればどこから買ってこようと
関係ないとおもうけど。購入元を聞くことは
買値を教えろっていっているようなものだもん、失礼だよね。
私はアクトクシュッピンシャじゃないけど、そういうこと
細かく聞かれたらやっぱりあいまいに答えるかも。元の持ち主や
ショップとの関係もあるしね。

>700　私もそう思ったぁ。本当に暇だね。
>購入元を聞くことは
買値を教えろっていっているようなものだもん、失礼だよね。

これも言えてる！出品したことあるけど、Q&Aにかなり失礼な言い回し
の質問きたけど、こんなの公開できるわけないじゃないっと思って
答えなかったもん。答えたら皆に公開されちゃうんだから・・。

失礼でも聞きたいなら、ﾒｱﾄﾞ入れて聞いてよ　と思ったりして・・

その子がどこから来たのか、
わかれば知りたいっていう気持ちはあるんじゃないかなー。
（買い値が知りたい人もいるだろうけど。）
でも、高額っていうのもあるし、
ある程度質問もしたくなるのは普通かな、と思うけど。
どんな失礼な内容の質問が来たのか知らないから、
それについてはチョットわかりませんが。言ったらバレバレだよね．．

いずれにせよ、メールって怖い。書き方一つで心を傷つけちゃったり
喧嘩になっちゃったり、意思がうまく伝わらないことあるよね？

だからできるだけ丁寧に質問とかするようにしている。だって、
出品者になっても落札者になったときも気持ちよい人でありたい。

玄人（プロ）に買値を聞くのは非常識だけど、アマの人に聞くのはありうるかも。
（私は、どちらにもアンティークを買うとき聞かないが。）
でもネットオークションの場合、買い手は売り手がプロかアマか判断し
にくい場合が多いよ。
人形がどっから来たのか聞くのは、買い手として大雑把には知りたい。
アメリカかヨーロッパか国内の店か個人のコレクションなのか。有名なコレクタ
ー等の出だと信頼性プラスプレミアム的価値ありなときもあるから。
失礼な質問って本物ですか？とか出品を妨害するようなことを聞くのかな？？

＞713
同感です。気を使うあまり、あれこれ書き直しているうち、
結果的に違ったニュアンスになったりする事もあったりして。

入札者も出品者に
出品者も入札者になることあるよね、
できるだけ、気持ちいい取引が出来るように心がけたいと思ってるよ
皆そうでしょう？
これはいくらでいつ頃、どこで、いくらで買ったのか、
とズバッと聞く人がいるけれど
うーんすごいなあって思うよ

ｲｰﾍﾞｲで買ったビスク、
質問もした｡
説明にも
傷ないってあったのに
目は新しいものだった
体も部分違ってるは
おまけに釜傷がひどいところにあった
話が違うと返品希望したが、全く返事もないし
まだヤフのほうが国内だけにいいのかもと思った
日本の転売屋の非じゃないよ！海外の転売屋は〜
650ドルだぞー税金も送料入れたら･･ｱｱ
考えたくないよ

ここは知識豊富な方が多いと思い質問します。
アンティークビスクではないのですが、
コンポジションドールという物の存在を知りました。
ヴィンテージドールに属するかと思いますが・・
多分セルロイドドール以前に生産されたんだと思います。
私が知ったのは30年代のキャラクタードールです。
これって国内で結構売られているのですか？
あと、オールコンポジションだと
かなり重いのかなぁ？
ご存知のかた教えて下さい。

人形専門店が儲けすぎなんじゃないの。
だから海外から買ったりオークションで買ったりすることになる。

710って、悪徳出品者ではないだろうけど、イーベイから
転売してる良心的な出品者かしら？
ｻｸﾗを肯定してるってどういう事よ？
あとさあ、暇なのは認める（W　
でもね、別に探してやろ〜って思ってみなくても、
簡単に見つかるんだよね。
日本人の好みって、結局似てるからね。
どうして、ｱｸﾄﾞｲ転売やーの肩もつのか全然分からん。

転売自体は何の問題もないように思いますが？
海外から買えない人のための、仲介業者（貿易）と同じでしょう。
私はもう引退していますが、３０年余り貿易商を営んでいましたが、初期は９０％以上転売でしたよ。
嘘をつくのはいけませんが、商売をしていて嘘をつかない人は貿易商では珍しかったですよ。正直インターネット時代の貿易はちょっと厄介そうですが。
問題は商品の質でしょう。今問題になっている人の評価が良いなら、商品は一応許容範囲ということでしょうから、目くじらを立てるようなことではないのではないでしょうか。
私自身コストの関係で物を見ずに取引することもよくありましたが、そのような取引は一回取引を安い金額でやってみて、徐々に信頼をしてゆくしかないでしょう。
正直だから良いとか、転売じゃないから良いとかは、自分勝手な思い込みでしょう。
安いものを買うというのは、リスクがあるのは当たり前です。世の中を自分の都合のいいように解釈するのは止めましょう。自分が損をしたり、傷つくだけですよ。
余談ながら私ならここで問題になっている人から、買うことに躊躇はないですね。トラブルを恐れるのは、かえって転売しているような出展者のほうだからです。

やはりお値段によるかなー。
安ければ細かいことは気にしない、というか、
ある程度はしょうがないと思えそう。もともと古いものだし。
（ヘアラインなし、とか明らかに嘘つかれるのは嫌だけど。）
逆にそれなりに値段の張るものは、怖くて入札できないです。

出品者に買った値段を聞くとは度胸ある人いるのですね。
でも、出品者で書いてる人もいますよね。
どこどこでいくらで買いましたって。
そのせいかな？

>721
長い割には何言いたいのか良くわからんが・・
自分勝手な思い込みだとか、自分の都合の良いような解釈とか、
それって出品者、入札者双方に言えることだよねえ。
７２１のは、出品者側からの意見ってことなんでしょうね。

>>718
オールコンポジション？
気温や湿度で経年変化するし、手ずれではげる。
購入時の状態、購入後の管理に気をつけるべし。

721は出品者だね
なんだかもうわかったような感じ〜

<海外から買えない人のための、仲介業者（貿易）と同じでしょう。
<嘘をつくのはいけませんが、商売をしていて嘘をつかない人は貿易商では珍しかったですよ

もっともですね。懺悔っぽいですが、商品を売りたいがために誇張した
表現になっちゃったことあるなぁ。気をつけたいと思います。

落札者になったときも、届いた時えーっっって思うときあります。
それでも安いからこんなものかな・・と思ったりね。

出不精な私は結構オークション好きですよ。要は自己責任なのでは？？

転売云々はともかく（第一ここでは誰も完全に否定してないよね）
ルール違反はいけません。
サクラもツリアゲも（同じ？）いかんでしょー。

そうです禿同！
あと悪戯入札もね

ここ一連のスレをみてると悪徳出品者とレッテルをはられている人の
晒しと悪口で盛り上がっている印象ですが。
そんなに不満があるのなら本人に抗議文おくったらどうかと思うので
すがどうでしょう?ここであげつらねていてもきりがないし、正直うんざ
りします。お人形の購入は自己選択、自己責任につきるとおもいます。
嘘の記載なんて海外オークション、国内オークションはもとよりショップ
だってあるから自分の眼をしっかりと持つしかないでしょうね。

私は出品者ですか？
そのことが私の意見に何の関係があるのかなあ？
書いた人間により、意味が変わるのなら問題ですね？（ロランバルト並みの視点なら別でしょうが・・・？）
７２３さん確かに何が言いたいのかわかりませんね？
かいつまんで言うと、嘘をつかない人や転売していない人から買えば良いという考えはいかがなものかなあということです。
嘘がばれていないか、仮に正直な人だとしても、商品が確かのものという保障にはなりません。大手の小売店は嘘はつきません。
ただあの値段は詐欺のようなものです。今は少し改善されていますが、私の卸値の１０倍ぐらいで売っていた店もあります。
小さなオーナー店の店主は見てきたような嘘をつきますが、品物は多くの場合安全で比較的安価です。ディスカウント店の一部は価格は安いですが、私が傷物として
納入したものを平気で売っています。（何も書いていないし、店員も知らないから嘘とは言いがたいですが・・・？）
またこの掲示板でたたけば、矢不オークションが安全になるという考えも、本末転倒ということです。たたかれれば気づいた時点でやり方を変えるだけです。
言い換えれば、嘘がうまくなるだけ。
ただ取引においての本当の嘘というのは、商品がどうかということそれだけです。あとは尾ひれ、そんなものに大きな期待をするのは無駄ということです。
正直な人、金儲けでない人の商品のほうが信じられるというのは、自分勝手な思い込みです。
金儲けという目的の人のほうが、かえって安全だと私は思います。

710ですが、自分はベイ＆ベイ以外の海外オークションや
ディーラーなどから買ってイメージが違ったのはたまに出品することが
ありますよ。落札後に「どこで買ったんですか？」って
聞かれて嫌だったこともありましたね。でもその時は正直に
答えましたけど。
サクラ入札や悪徳出品者を擁護してるではなくて
ほうっておけば？といいたかったんです。
だって時間の無駄だと思いません？その間に
彼女たちにカワイイ子さらわれてしまうかもしれませんよ。

そういう私もウワサの出品者にカワイイ子さらわれて悔しい
思いをしたことが何度かあります。少ししてやっぱり屋負に
だしてましたけど、その時はなんだかもう興味が失せてました。
それに怪しげなラインがあったらしく
「あの時買わなくて良かった。」と思いましたよ。
その後とてもいい子に出会えました。
こういうのも縁ですね。

私は721さんのおっしゃるとおりだと思います。

もしとても気に入った子を出品されたら彼女たちから
買うこともあるかもしれません。上限を決めてね。
それがサクラ入札であろうとなかろうと関係ないです。
本当にサクラ入札であればこちらに権利が回ってくる
はずでしょう？

アクトク出品者は好きなようにやらせておいて
自分たちでいい子どんどん探しましょうよ。

アンティックに限らず品物って、
転売に継ぐ転売で巡っていくものなんだから
誰が何を出そうと勝手でしょう？といいたいですよ
値段のことでけっこう上乗せ過ぎとか色々悪く言われているけれど
それも出品者の勝手でしょうと言いたいですね
お金出して買ってその品物を自分で売って何が悪いといいたい
いやなら入札しなければいいのです
そして質問したいことがあれば聞けばいいんです
納得いかないならやめれば良いわけでしょ？
サクラ入札等の不正はこのスレで悪口を言い合ってないで
ヤフーに対応のメールを出せばいいのでは？

無理だよ
このスレに来る人たちって
悪口や、噂、晒しアゲ、大好きな人が多いんだから
・・というかそういう話　しに来る人多いから
まともに言っても反論が帰ってきて空しくなるだけ
解りあえないと思う

>733
そ、かもね･･･。
あの〜、プロかアマかって言う話し前スレでてたけど、
どこで区別するのだろう？
アンティークドール通販しているサイトいくつかあるけど
プロなの？（公的資格を持っているの？）
ここにもおそらくその掲示板の常連さんや管理人さん
ご本人もいらしてるような気もするけど、そういう方たちは
古物商の資格か何かお持ちなの？

個人の趣味の延長でやっているとしたら屋負に出品している
人と変わらないよね。サイト持っててちょっと知識がある、
というだけで海外ネットオークションでゲットした
ものに2倍3倍の利ざやかけて売っているのだよ。

ちょっとアンティークの勉強してＨＰ作れれば
誰にだってできるってことじゃない？
まぁ、気に入らなければリターナブルだけど、通販ならもうちょっと
今の時勢考えて良心的な値段にしてよ。

>転売に継ぐ転売で巡っていくものなんだから
>誰が何を出そうと勝手でしょう？といいたいですよ
ま、一理あるわな。

＞値段のことでけっこう上乗せ過ぎとか色々悪く言われているけれど
＞それも出品者の勝手でしょうと言いたいですね
＞お金出して買ってその品物を自分で売って何が悪いといいたい
＞いやなら入札しなければいいのです
こういうのは、世間では開き直りと取られると思うが。
質問しても無視されますが？
ヤフにメールも出しましたよん（ｗ

出品者が、どうしようと勝手というなら、ここでヲチしてる人が
どう発言しようと、それも勝手でしょ？

>733
>悪口や、噂、晒しアゲ、大好きな人が多いんだから
>・・というかそういう話　しに来る人多いから
そういう話しに来る者の一人です（ｗ
何故か？他では出来ないから。
何のかんの言っても、嫌いではないでしょ、このテの話題。
気にはなるって言うか・・
だから、そういう話したくない人は他の掲示板行けばって事よ！

古物商の資格なら、誰でも簡単な審査で取れるって
実際知り合いも何人か持ってるよ
だから資格あっても、店持っていても
よく訳わからなくってもプロ?としてやっている人っていますよ
屋外の市に出店している人たちも
そういった資格を持っていると思います。
結局、物って自分で経験積んで、知識磨いていくしかないよね
もしかしたら資格持っているお店やさんよりも
実際金に物を言わせて海外から物買って、実物知っている
ヤフ奥の転売屋さんのほうが知識が深いかもよ

>724
レスありがとうございます。そうです、全てコンポジションのようです。
つい最近eBayで落札しちゃった子です。30年代のIDEAL社の人形。
多分同年代のシャーリーテンプル人形と同じ作りだと思うのですが。
すみません、シャーリー実物も見た事ないんです。
・・そうか〜、コンポジションって日本語でモルタルですもんね〜。
重い上にコンディションキープは難しいか。
遊べない・・鬱だ。既に後頭部にクレイジング（傷）がある子なんで
日本についたら即刻人形病院行きかしら。どこ治そう鬱。

葛飾区おもちゃ病院？？
すみません、更に質問です。お人形のドックってご存じでしょうか？
でもアンティークビスクは修復しないでしょうね、きっと。

すみません、アンティークビスクスレなのに・・。
完璧なるスレ違いですね。質問スレに逝ってきます。

おもちゃ病院で検索するとかは？
あとは人形専門店で聞いてみれば？
お直ししてくれる人紹介してくれるかもよ

ネットでもアンティークドール直してくれるところ
探せるよ（人形工房とか、ショップで検索）
但しコンポジションとなると、どうだろう？
でも探して聞いてみるだけでもしてみれば？

レースと新着ﾄﾞｰﾙ・・
銀座星ビルでフェアーあるってさ
手紙来たかな？

もうフェアの為のお人形見ちゃった。
ゴーチェすっごい迫力！階段口で目が釘付けに。
ただ半端じゃ無いビッグビューティですわ。

＞739＞740
ありがとうございます。早速探してみます！

星ビルフェアー行きて〜〜い！★
今もう飾ってあんの？おせーてちゃん

皆が皆悪口ばかり言ってるわけではないのでは？
他では言えないこと、聞けないことを見に来るところだと解釈して、
そういう話題もそれなりに楽しんでいます。
うんざりする方の意見もわからないわけではないけど、
それこそここで止めなさい！と言っても、無意味でしょう。
余計に殺伐とするだけです。
違う話題を振るなり、方法は他にもあるのでは。
もっとお気楽に行きましょうよ。
マタ〜リとね。

>>737
コンポジの件、自由が丘で人形教室をやっている先生が
修理できるらしい、多分。
でも修理のひとではないから、丁寧にお願いするしかない。
人形が好きだから、色んな人形をいじれるのが好きみたいだよ。
お願い攻撃かけてみては？

>745
そだね、色んな話題を挟みつつ、
ﾏﾀｰﾘ行きたいね。

☆ビル、特別放出品もあるそう。
わしゃとても今買えんから宣伝しとく。
ビューティゴーチェみたいなぁ〜♪

☆ビルのフェアーはすでに開催中ですか？
是非見に行きたいです。もしまだなら、いつからか教えて下さい！

フェアは23日（土）から27日（水）となってますよ。
でも前スレであったけど新しい子も入っているみたい。

＞750さん、ありがとうございます。

>nanashinnboさま
そうですか、自由が丘の先生ですか。情報ありがとうございました。
クレイジング（ヒビ）の修復をどの程度行っていいものか。
まぁ、高価なアンティークビスクという訳ではないので
専門知識のある方に相談してできるだけ綺麗にしてあげたいです。
なんだかあのテラテラした美しい表面のヒビというのは
見ていて切ない思いがします。可哀想だなぁって。

☆ビルのゴーチェ、すごい美人さんです。こぼれそうな瞳。
大きいのに小顔でバランスが素晴らしい。
オーナー様の秘蔵っ子放出らしくどこにも掲載されていないらしい。
お店の方も存在を知らなかったそうです（w
あの姿であの価格ならフェア中でお嫁に行ってしまうでしょうね。
お店の方もつけられた価格に「安すぎる」と半ばあきれていましたよ。

そんな私は・・お迎えできそうにない（泣）
家族会議で通りませんでした・・ゴーチェ狙ってる方多いから
ちょっと待って！と、即決以外手はなさそうだし。
あと、EJがやってくるとの情報が。

>753さん
詳しい情報ありがとうございます〜。
うぉ〜〜！話を聞いているだけで興奮してきた。（Ｗ
お嫁に行ってしまわないうちに拝みに行こう♪
（今とてもビンボだから絶対買えないと思うと
怖い物は無いのだ！？）　　

＞753あの姿であの価格って、どの価格〜〜？って思っちゃいますね。
うわー、楽しみです〜。きっと拝見する時には行き先決まってるんだろうなー。
でも目の保養に行かせて頂きますよん。

http://www.kokorode.com/000000/

＞あの姿にしてあの価格
とは☆にしては、という意味で捕らえて下さい。
しかし☆くらいでないと登場しないレベルの素晴らしい人形です。
ちなみに展示会目玉用のジュモウ（ガラスケースに入ってました）も
光り輝いてました。店の方には悪いが、他のお人形さんが
色褪せて見えた程。
店のまわし者ではないが（w）、久方ぶりに目ウロコ体験しましたよ。
買える買えないは別として震えてしもた。

☆ビル価格は私も未熟者ながら存じておりますからダイジョ〜ブです。
買うつもりはないので、っていうか、多分買えないでしょー。
とにかく、目の保養のつもりで行きます。
震えてみたいもんです。

星ビル､楽しみですねー
明日行ってまいります
春になるとフェアーとか催し物が多くなるから楽しみです
見るだけでもね

今日から京都でもありますね、☆ビルフェア
Ｔ様来るかしらん？？

T様ってどなたですか？

姫のHPで「幻日の少女」を頼んだのですが、
１週間以上たっても返事がきません。
もっと気長に待たなきゃいけないんですかね〜。
ここで通販された方、どのくらいで
お返事メール来たか、品物はどのくらいで
届いたか、教えた下さいませんか？

直接電話で注文した方が良かったかな・・・

姫のHP管理人に聞いたら？うちはすぐ返事が来たよ。
あの本は佐吉の方へ振り込むことになってたから、直接佐吉に頼んでも同じと思われ。

Ｔ様＝☆ビルの主（仁田さんではない）

ドレスはエポック　ってどういう意味ですか？

764様。そのお方、ポンパド−ルへアor大正時代の女学生へアのあのお方ね！

762さま、本は直接佐吉さまのお店に電話した方が早いですよ。

☆ビルフェア、私も行ってこよう！もちろん買わない（買えない）でも、だっこさせてくれるもん！
本とか、小物があったら買えるけど。
目の肥やしですよね、しっかり見て勉強しよう！
ゴーチェ、見られるかしら？もう、無いよね〜〜。

765
アンティークの生地を使用し当時の衣装を再現したドレスのことです。
それも実際はピンキリの出来ですが。

>>766さま

大正時代の女学生ヘアね（笑）最近はちょっと違いますけど

ブリュブック入荷するらしいですよ＞☆ビル
ご予約はお早めに・・・

767
どうもありがとう。

７６３さん７６６さん、レスありがとうございました。
さっきメールが来ました。
いや〜、お騒がせしました。

ヤフオクで性格の良さそうな良家のお嬢さんとか言ってる人
性格の良いお嬢さんにあこがれてるのかなあ。

私のめぐりあわせが悪いのか・・・
・・「良家のお嬢さん」てので、性格の良いのって出会った事がない。
あ、私は良家のお嬢でも無いし、性格も悪いし。（余談のグチでした。）

臭い題目じゃ〜
性格の良い良家のお嬢さんなぞ､表面ずらじゃー〜〜！
案外影ではエンコ〜してたりとかね（ﾜﾗ
まあ・・そうあって欲しいと言う夢なのだよﾁﾐｲ

出品物の題って時折面白いものがありますよね

ヤフの点バイヤーさん達
みーんなベイID変えちゃったんだね

このスレ見たのかな（ﾜﾗ
Mさんは変えてないよな､プロいな
ちょっと見直したりしてね

皿はあれからすぐ変えたね

ストーカーなみのシツコサだね(藁)

べつにいいじゃん
いいものちゃんと売ってくれれば
かえって、国外やり取りしたくない人だっていると思うし
ところで星ビル行った人で、
FG以外におおっ!って言う良い子はどんな子がいた？
ブリュー､ジュモー、AT、なんでも良し〜〜

>780
いたいた、入り口付近のガラスケースに入っていた
べべ・ルーブル・ジュモー。あの独特の高貴なお顔に
見入ってしまいましたわ〜。

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま〜す。
Sandy

やっぱり変えた人いたのね〜＞意ーべいID
転売やー来てるなって思ってたけど（W

ベベ・ルーブルって､ちょっと目を細めた感じの、
ジュモウ・・って感じなんですがジュモウよりも少し大人っぽい
って感じます。
これから行ってきましょうかね!!
７８１さん有難う！！

案内状に書いてあったボックスつきのサンフォテはどうでしたか?

ここで買って
http://www.hoshibld.co.jp/j/
ここで売ると儲かります。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6914027

わ、20600円か。
ヤフでこんなに高値でないと、手に入らないほど
入手困難かなあ？

落札者の「点滴・・・」が気になった、看護婦？？

本・・入手ルートを知らない人は
屋フで高く買ってしまうよね（溜め息

ここで買って
http://www.hoshibld.co.jp/j/
ここで売ると儲かります。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6914027

ここで買って
http://www.hoshibld.co.jp/j/
ここで売ると儲かります。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6914027

ｼｶｼﾅｰ
屋フ奥って何が高額になるかわからんもんだなー
レプリカがｺｳｶﾞｸ行ったり
AMの目が現代製のがｼﾞｭｳﾅﾝﾏﾝ行ったり
人の好みというより
奥にはなんか恐いものが住んでるって気がするよ

ほんとビク-リする。
以前ＢＲＵのレプリカが、記憶違いでなかったら、三桁万円だったの、
あったよね？

誰かひかない人がいたらそのまま続・・のが奥・・
なんか怖い気がします。
もし現実人形屋にいて
そのもの見ても、買わないかもしれないものね

熱が冷めて
手放すとき、知らないで買ってたら
悲しいかなー
また同じように熱烈に惚れこんでくれる人がいればいいけどね

>785
おっとりした優しい顔立ちの子でしたよ。

アンティークなのでノークレームノーリターンでと書いてる人が多いけど
どういうことでしょうね。
アンティークなので多少の欠点はあるのはあたりまえと言うことでしょうかね。

確かにアンティーク“なので”って変だよね。

＞アンティークなので多少の欠点はあるのはあたりまえ
↑こんな理由からだったらヤダな〜。

アンティークは古いものだから､あまり神経質にならないで下さい
って意味？
むずい〜

思うが！
出品者は原則として返品可能にするべきだ！
古いものだからこそ
だめ？

でもそれじゃ奥の意味はない

私は屋負で売ったことも買ったこともあるけれど
幸いトラブルには巻き込まれませんでした。
出品のとき迷ったけど、返品可としてしまうと、
「気に入らなければ返しちゃえばいいや。」っていう
あまり誠実でない入札者も増えちゃうんじゃない？

壊れ物だけに物の行き来は極力減らしたいし、保険で
カバーするといっても（アンティーク専用の保険じゃないと
カバーされないです。）、保険が降りるまでって
いろいろ大変みたいですよ。
一括で払ってくれて２〜３日で全額保険かけて返品してくれるなら
仕方ないかな、でも分割で支払われたあと返品というのは
やっぱり嫌だな。

ショップ→高い→返品可
屋負→安い→返品不可（可の場合もある）

安心料にいくら払うかということですね。

>「気に入らなければ返しちゃえばいいや。」っていう
>あまり誠実でない入札者も増えちゃうんじゃない？
確かにこんな事考える人増えそうだね。
でも最初っから、ノークレームノーリターンって
書いてあると、何か訳有り？！って逆に勘ぐってしまって
入札しにくいのも事実。あ、これはアンティークに限った
話ではないです。

>804
確かに、入札しにくいよね。
どうしても欲しかったら細かく質問するしかないですね。
それで嫌がったり答えてくれなかったら止めといた方が
無難。
でも前スレに、ここによく出てくる転バイヤーさん
ノークレームノーリターンでも返品受けてくれたって
書かれてたよ。お人形好き同士だから
どうしても気に入らなかった子を無理に買ってくれという
のも心苦しいし、お人形もかわいそうというのは
通じたのでしょうね。

キャンセル、絶対に受けてくれない人もいるみたいだよね
以前、すごく怖い・・屋フでの
評価上の、やり取りを見た事あるよ
どっちも負けてなかったね

805>>それは仕方ないよね〜
落札者は入札したら購入の義務あると思うが
それを踏まえた上で､どうしても許せない何かがあったんじゃないの？
自分が出品者だったら、やはり返品受けちゃうだろうと思う
いやいや持ってもらうんじゃ､人形が可哀想だしね
でも、理不尽な理由でのキャンセルなら、
やはり腑に落ちないし､その落札者に対して、いやな気持ちは残ると思うがね

>806
屋負での怖いやり取りって
参考までにどんな理由で返品したいと書かれて
いたのですか？
客観的にみてどう思われました？？

自分も
「どうしてもお顔のイメージが違うから･･･」とか
丁重に言われたら返品受けちゃうだろうなぁ･･･。
クレームの仕方も結構重要なポイントだよね。
いきなり「気に入らんから返す。」みたいだと
受け付けたくないしね。

お人形のカテゴリーの出品者であり、落札者です。　

出品者の良心として自分が落札者になったとして書いて欲しいことは
極力書くようにしています。　私はﾍｱﾗｲﾝだけを気にするタイプなので
それは、絶対に書いて欲しい・・でもボディの乾燥ヒビとかその他の
細かい傷はきにならないのね。

でも、人によってピンポイントの擦れや剥げも嫌だって言う人も
落札者にいたりして返品は受けなかったけど　ちょっとだけ
値下げに応じてあげました。

でも、出品者として言わせてもらうならそこまで神経質になるなら
お店で高くてもいいから買えばいいって思ってしまった。
だって、星ビル行けばつぶさに見せてもらえるし、長年やってきた
信用もあるのだから・・・


落札者もげんなりするなら出品者だってげんなりすること多いのよね。
他の出品者の方どう思います？？？

809>禿げしく同意です。
私も出品者であり、落札者です。
やはり出品者はコンディションの状態はある程度書くべきだと私も思います。
でもコンディションは良い方だと思いますという内容の出品が多いように思われ、曖昧さは目立ちますね。
落札する側にとって、私の経験ではオークションは五分五分といった感じでしょうか。
想像してた、それ以上の子が来る場合と全然違う場合もありますね。
顔の表情など、写真と実物では見栄えが違う物は結構あります。（汗）
でもオークションやネットショップでは実物が見れない以上、やむを得ずという部分は多いにしてあるのではないでしょうか？？
完璧を求める落札者さんは、やはり☆さんとこのようなお店で実物を見て買う方がいいかも。丁寧に教えてくれるし・・・
私はたまにベイで落札するときがありますが、ホントにバクチみたいなもんですもんっ（爆）

私も808さん、809さんに同じく矢負の出品、落札経験者。
「アンティークにつきノークレームノーリターン」というのは
ちょっと乱暴な書き方だと思うけど808さんの言うとおり
100年以上も経ったお人形の小さなスレや傷も許せないという
許容範囲が狭い人はやっぱり☆ビルさんで屋負やベイの
2倍3倍だして買う方がいいと思う。そもそもそんなパーフェクト
なお人形自体が少ないのとそういう子が矢負にリーズナブルに
出てくるはずないのにね。
アンティークのこと知らなさ過ぎるのでは？
そんなにきれいなのがいいならレプリカでも買ったら？と
思ってしまいます。

某創作人形（美少年系）
のHPのリンクにベイのアンティークドールが
貼られていた。これじゃますます競争率高くなるなぁ･･･。
あるいは矢負に転売やーさん増えて賑やかになるかしら。

矢負では、アンティークドール今まで買ったことないし、
多分これからも買わない者です。
許容範囲狭い人は、きっとどんなお店で買っても、同じ
でしょう。もしくは、アンティークドールなるものを見
たことがない方かも。そういう方はレプリカしかないと
思います。アンティークドールを知っている人は、ボデ
ィの小さい擦れや傷のこと言わないはずです。矢負に出
品・落札ということは、出品者も落札者もリスク背負っ
てるということでしょうか。

>808さん、値下げなんて、とてもお優しいのですね！
いったん落札が成立した後でそんなことがあるなんて、初めて知りました。
私は最低ヘアラインや補修跡など大きなところは知っておきたいです。
それくらいは最低伝えるべきことではないかと思うのですが・・・。
出品する側も、いろいろ気を使うんだろうな、というのは想像できます。
相手が気に入ってくれれば嬉しいでしょうし、
そうじゃなかったら、やっぱりイヤなものですよね。
私だったら出品する際になんて書くのか悩みそうです。

>813さん、808です。やはり、メールのやり取りだけでは、つい感情的に
なってしまったりうまく言いたいことのニュアンスが違ってしまったりと
いうことがあるのですよ。その方とはお電話で話をしました。
それで、値下げ交渉に至ったわけです（笑）

電話で直接話した方が意外にすんなり話がまとまるみたいです。
やはり日本人同士だし････。

私の友人はなんとEbayのアイテムの件で、Med--さんにとても失礼なメールを
書いてしまったそうです（汗）

転売するならEbayで落札しないで欲しいというようなメールです。
まぁ、その時の感情で書いたのでしょうが、Med--さんの怒りは相当の
ようでした。

ebayでもえいやっと思って高値をいれれば購入できるわけで･･･
その後どうしようと彼女の勝手なのでしょうから・・。

見ている皆さんも転Buyerをどうこういうより、Ebayの取引に挑戦
してみてください！意外に簡単です。

ただし、返品希望はかなりの難易度です。ヘアラインのあるものを
買ってしまうかもしれない・・・けど・・（そんな時はかなりへこみます）

814さんの意見に大賛成です。
転バイヤーへの悪口、中傷だったのがやっとまともな意見がでてきた
のでここをみている人たちのなかにもきちんと考える方達がいるのだと
うれしくなりました。

>814 再度のお返事有難うございます。
わかるような気がします。
見知らぬ同志のメールだけでのやり取り、しかも取り引きとなると、
考え過ぎたり、ニュアンスが違って伝わったりする事もあるでしょうね。
（ヤフオクじゃなくてもありますよね。）
実際お顔を合わせたり、お話すれば意外とスムーズに行くものなのかも。
基本的にはお互いお人形好きなんですから、
わかりあえる部分も多いのでしょうし。（と、思いたい。）
出品者も落札者もあまり擬心暗擬になりすぎず、
マタ〜リいきたいですね！難しいかもしれないけど・・・

810ですが、出品、特に落札は賭けです。エイヤ〜ッて感じ。(w
ebayなどで買ってちょっとイメージが
違ったものを数体出品しました。矢負で買ったのは一度
だけ。幸いとても気持ちの良いお取引でした。

出品のときは自分が入札するならこの当りが
知りたい、と思うところをできるだけ細かく説明したつもりで
したが、落札後にお礼のメールといっしょに自分が気がつかなかった
ほんの小さな難を指摘されました。
それでも気に入ってくださったようなのでそのままお取引は
終了しましたが、もしどうしても気になると言われたらお値引きした
と思います。でもそういう対応を悪用する人が出てきても
困るな、という心配はありますね。


ebayも初めはドイツの子などを評価の良い方から買ってみると
だんだん度胸がついてきますよ。で、どんどんエスカレートして
くるんだなぁ〜、コワイことに（W

買う買わないは別としても海外のサイト見てると相場がわかって
いつかのリプロみたいに愚かしい値段（本物のジュモー、スタイナー、
または少し足せばちょっと難ありブリュだって買える値段ですよ･･･）
で落札するようなことは無くなるでしょう。

そして国内業者がいかにぼったくってるかを知ることになります。
（最近良心的な価格の店も増えてきたけどね。）

賢い入札者が増えれば悪徳出品者（業者）はいなくなりますよ、
きっと！

ebay挑戦してみてね！！

イーベイで返品はたいへんでしょう。
往復の送料と税金と送金手数料で価格にもよるでしょうけど
３万ぐらいかかる場合もあるでしょう。
返品した場合税金は返ってくるんでしょうかね。

イーベイ、入札まだできません。
勇気がなかなか出ないです。
いつでも入札できるように準備？だけはしているのですが。（藁
見てるだけでも結構楽しいけど、
実際欲しい思うのも少ないですしね〜。
いいものはそれなりに高額なので、
更に入札する勇気が出ない。
一回落札してうまくいけば、どんどんできるようになっていくのかなー

イーベイが不安なら、海外優良サイトから購入してみる
のもいいかも？（私はイーベイに出品しているNADDA会員から
買ったのがきっかけではまりました。（藁）
一括払いならたいてい返品はできるし、
ちょっとアヤスィ英語でも（w、寛大に対応してくれましたよ。
細かく質問しても丁寧に答えてくれる人なら
心配しなくても大丈夫だと思う。

小さい傷なんか気にしている人は
イーベイは、やめたほうが無難だと思います。
実際にやってみて本当!!に感じたのは
海外の人ってアバウト（過ぎ）だということ。
ヘアーラインに気がつかないで（ﾎﾝﾄかな？）出している人だっているし
明らかにある傷を知っていても書いてくれない人もいるし・・・
リスクは大きいかな・・
ビスクドールはましてや壊れ物だから輸送中の事故だってあります。
そういうことも克服できる人ならOKでしょう。
私は2度やって懲りてしまいました。
確かに､お安くは買う事が出来ましたが、安いなりな物だったし
自分としては、納得のいかないものだったのです。
日本のお店が高額なのはわかるような気がしました。
結局いいものは高いんですよね・・

>821確かに海外セラーは適当というか
アバウトな人が多いですよね
質問は答えてくれない人もけっこういるし
答えてくれても都合の悪い事は言ってくれず
屋フ〜の悪徳出品者以上です
返品は多分もちろん無理・・
私はまだやふーのほうがいいです。
日本人同士ですからね

国内のショップで買った時やっぱり納得いかないといって
返品はできるのかしら？
お店の人怖くない？経験あります？

海外の方は確かにアバウトな方が多いですよね。
ベイでの落札の失敗は私も数知れす・・・
私は数人のディーラーさんから購入してますが、
ベイのセーラーさんよりとっても親切にコンディションの詳しい状態や、１人の子につき10枚くらいのデカイ画像などを提供してくれます。
何年のも付き合いになると、お互いの信頼関係も強くなって返品（輸送中の破損等）やHOLDの融通もききます。
ベイよりは少々価格も高いけど、信頼性や安全性と言った意味ではディーラーさんの方がとても安心感がありますね。
悪徳なディーラーさんもいるようですから何とも言えませんが。（笑
でも、良心的な方はとっても親切ですよ。

>823
できなくはないでしょうが
お店のひとこわいうんぬんよりもショップで実際にみて買って納得が
いかないってのはある意味自分の選択する眼がない証拠では?
失敗も勉強のうち、て思うことも大事かも。ある意味こうして買い物
上手になっていくしね。

＞823
店の人によるでしょう。
私なんかは店内で営業妨害（？）する程
人形をずっと見つめていたら、オーナーさんが
「1日自宅へ連れて帰ったら？それで家でじっくり
”相性が合うか”検討するといいと思いますよ。」
と言ってくれました。
もちろん気に入らなければ返してくれれば良い、とまで。
私の方が恐縮してお断りしましたが、本当に人形が好きで
買う人の気持ちの分かる方だと感心しました。
（ドイツ子でも決して安い買い物ではない事。
もし後で「やはり違った」と後悔したら、という不安）

そんな方今まで経験した事ないので、人形よりむしろオーナーさんが
気に入ってしまいました（w
いい子を買うなら絶対この方から探してもらってでも買いたいと
心に決めています。

823です。
825さん、826さんありがとう。
裸にして細かいところまで見せてくれたり
説明してくれる☆ビルのようなところは安心できるけど
私には予算的に厳しいです〜。（涙）

前スレでもあったようにあとでヘアラインに
気がついたりボディが違ってた、修理が入ってた
ということがわかったりした場合、コワイですよね。
それと826さんの言われたように
連れ帰ったけどなんとなく家の相性があわないとか･･･。

なんだか結婚相手決める時みたい！（藁
ベイでの失敗はあきらめつくけど、国内ショップだと
後味悪そう。

826さん、もしよろしければその良心的なお店伏字で
教えていただけないでしょうか。たとえば頭文字一文字でも、
所在地（○○市、○○区）だけでも･･･。ダメでしょうか･･･？

＞827さん
前レスで概出の見る目の厳しさで評判のあの方ですよ（w
はじめに私は直接メールで相談しました。
どんなタイプも超お詳しいので（プロだし）
探している子の希望、価格、特徴を述べると話早いです。

827です。
828さん、わかりました。ありがとう！

皆さんに質問です。
私はお人形を選ぶ際は、お顔重視なんですよ。
ヘアラインがなく、できれば黒いシミ等がなければベスト。

ボディのリペイント等はこだわらないんですが、こだわる人は異常に
シビアですよね？？リペイントがなければ剥げたままでもよいということ？

持って崩れるほどのボディの状態は困るけど指等の欠けがなければ
多少剥げがあっても私はOKです。

リペイントってそんなに重要な欠点なのかな？？
皆さん、財産として見ているから価値的に劣ると困るからリペイント
されている状態に敏感なの？？

＞827さん
そんな貴方は多少高くても絶対店でじっくり検討するのがオススメ。

ドルスなどヘアラインチェックのためのスポットライトが
設置されていて、ビスクを透かして見せてくれますよ。
価格的には・・どうかなぁ、あなたの予算内。
裸にして見せてくれるのは★に限った事ではないですし。
私今まで裸を見なかった事ないから。さらに
頭の中まで見せて下さいとお願いしますし。
何故かというと、ビギナーの頃とあるショップの方から
「ビスクヘッドの中が見せられないような人形は状態がｱﾔｽｨから
よしなさい。特に接着ウィッグは論外。そこでビスクの状態や
ウィッグがオリジナルかもチェックできます」
と教えて頂いたからです。

もちろん、買う気の全く無い人形にはそんな事言わんが。
まぁ、私は日本の店の人形で接着ウィッグの子なんて
見た事ありませんがね。

>831さん、やはりヘッドの中を見せられない、というのは
怪しいと考えていいものなのですよね。
補修跡などわかるからでしょうか。
わかってて納得して買うにはいいけど、
隠されるとイヤですね・・・
まだビスク歴浅いのでここはとてもためになりますです・・・
皆様ありがとうございます。

以前ここでコンポジションド−ルの修復について質問した者です。
修復依頼先を探していたんですが、全く別ルートで相談した結果
修復しない事に決めました。
ピカピカにリペイントされたコンポ人形は質感がヌルンとして
（達者な方が修復されても）全くアンティーク（ヴィンテ−ジ）の
味わいの良さがなくなるようです。クレイジングの程度差はあれ、
コンポ人形は大体が「そんなもの」だとわかりました。
まれにミントインボックスも見つかるようですが・・。

アンティークビスクと違って財産価値までは考えられない
アイテムですが、私は「古い時代の美しさ」を取りました。
修復先を教えて下さった方、本当にありがとうございました。
しかし、この可愛らしい見目形が朽ち果てていくのは惜しすぎるので
ペイント状態の悪い1体を潰す覚悟で入手し、石膏型取りしてから
耐久性のある素材（FRPなど）でレプリカを作って残すつもりです。
もちろん趣味の範囲内で。
スレ違い覚悟でご報告しました。スマソ。

＞８３０
私もお顔が気に入っててヘアラインなど大きな支障がなければ
ボディは多少剥げてても気にはならないと思います。
お顔もこれ以上ないかも、と思えるくらい好きだったら
目立たない位置での小さなヘアラインはＯＫかもしれません。

リペイントに関してはどうだろう。
剥げ落ちなければ、そのままの方が味わいがあって好きですが、
扱いに困るようならリペイントされてる方がいいかも。

８３４さんに賛成です。
とにかくお顔が気に入って、顔にヘアラインがなければ、ＯＫです。
ボデイはその子のオリジナル状態が一番、剥げ剥げでも。でもリペ
イントでもＯＫです。・・・
（ボディはオリジナルでなくても、その子に合っていればＯＫかも。）
例えば、ＢＲＵなんて顔かわいい、ヘアーラインなし、釜傷なし・・・
キッドボデイ（オーバルシール入り）、ビスクハンド補修なし・・・
なんてあったって、私は逆立ちしても買えませんから。
転売考えたり、資産のつもりで買わないなら、自分がその欠点をど
こまでいいと思えるかということかしら。

私も少々のヘアラインと少々のヒビや欠けくらいなら、あまり気にしません。
リペイントもＯＫかな。
逆に綺麗過ぎると私の場合疑いが出てしまうのですが、みなさんはどうですか？
補正や修正がなく、変に綺麗すぎると妙に疑ってしまいます。

疑うって、付け替え？とかそんな事？
それだったら、私なら疑うかも。

ヤフにIぶ○さんが可愛いスタイネール出してるよ。
あのくらいの値段なら妥当かな？ﾎｽｨ・・

気にならないとは言っても、わかってて知らないふり・・・
っていうのはイヤですね〜。
補修跡についてはいかがですか？

ブリュジュンのオーバルシールつきは1884年からだから
1883年製作のブリュジュンにはついてないんだよ。
はがれたのもあるから顔のとはがれあとの有無で判断
するしかない。こだわるとしたらほんときりがないよ。

スマソ
顔の特徴です。

リペイントやボディ・・ましてやオリジナルドレス､ウィッグ
にこだわるなら
やはり専門店で購入されたほうがいいかもね
100ないし､100年近くたった物なのに
新品同様を求めるなんて･･･しかも画像Onlyの奥で
ならば、レプリカ買って〜って言いたくなります。
ヘッドの傷は気になるところですがね
質問コーナーなんか見てると、たまに
異常なくらいの完ぺき主義者っているように思う。

・・・っていうか、確認したい場合もあるんじゃないでしょうか。
私が質問するとしたら、結果的にある程度そうなってしまうかも。
そうのような状態を求めているわけではなくて。
〜じゃないですよね？それでも気にしません、とは書けないから。
入札するなら、できる範囲でお人形の状態を知っておきたいと思うし。
ただし、特にヘッドの傷等に関しては正直に書いて欲しいと思いますケド。

そんなにコンディションの良いお人形をもし
手放さなくてはならなくなったら、自分なら
屋負でなく信頼できる業者に委託します。
たとえ委託料が高くても。
屋負やベイでたまにすごく良いな！と思う子はお店の宣伝用
（最落が店頭価格）か店では売りにくい（画像でごまかせる）
タイプという気がする･･･。

ところでI○気さんのスタイネール絶妙なタイミングでの出品
だけど、Mさんの出品意識してるのかな？

すいません。「そうのような」ではなく「そのような」です。
私も落札したことありますが、決して完璧は求めているわけではありません。
質問させて頂く際も、そうあって欲しいという意味ではなく
現状を把握したい、という気持ちですると思います。
（実際には状態についてそれほど詳しく説明を求めたことはありませんが。）
もちろん状態いいに越したことはありませんけど・・・（＾＾；）
どこが許容範囲かっていうのは個人個人違うでしょうから。
出品者の方はそれでも「何でも質問して下さいね」というスタンスの方が
多いと思うのですが、やはり実際に聞かれるのはイヤなものなのでしょうか？
（これまた、内容や仕方によりけりなんでしょうけど。）

＞８４３さん、スタイネール（呼び方いろいろで悩むところです）の件
私も気になって？いました。絶妙といえば絶妙ですよね。
どちらもカワイイけど、タイプが違っててこれまた微妙！

>845
本当はステネというのが好きなんですが
気分によってたまに変えます。（W
どちらもかわいいけど私はMさんのが好み。
お顔の傷（色抜け？）の程度にもよるけど
50万円以下ならお買い得かも！？

ああいう部分って画像では表現しにくいし
個人の許容範囲も分かれるところで難しいですよね。

ヘッドの傷の程度ってどの程度をいうのでしょう？
内側のリム部分の小さな欠けや釜傷まで
気にされる方っていらっしゃるんですよね
海外では顔面部の目立つ物は別として、
釜傷は傷のうちに入らないという事です。
以前Eべいで購入した人形が
ヘッドの内側に釜傷のような欠けが入っており
これはと出品者側に聞いたところ、そのような返事でした。
（私も含めて）神経質な日本人は、そうもいかないんでしょう

人にもよるのでしょうが、
私はヘッドの内側の釜傷やほんの小さなイヤチップ、
リムの製作過程でできた目立たない傷などはお顔がかわいければ
気になりませんが、お顔表面の引っかき傷や目の周りの欠け、
色抜け、グラスアイの傷は嫌です。

製作過程での傷が全くないかわいいお顔の子って
どの程度存在するのかしら？☆の子でも何かしらちょっと
あるような･･･。もし傷なしの子がいても一般
市場には滅多に出てこないのではないかしら。
（コレクターからコレクターに渡ってしまうということ）

目に入ったチップ（剥がれみたいなもの）はいやですねえ
ヘッド部分の、ヘアーライン、クラック､焼き直し、塗りなおし
目の取り替え（目が命なのに！）
は絶対に駄目！
しかし場合によってはちょとしたむら程度なら色抜けも気にならないかも
お顔がすごく気に入った場合です。
でも完璧な人形って本当にいないんですよね

目の取替えはどんなにきれいなものが
改めていれてあっても
萎えます
アンティークﾄﾞｰﾙのアンティークガラスの目だからいいのに！
って硬く思っていますので。
固定に付け直されたものもいやです。

849さんの言うようにあまりくっきりしている
のでなければ色抜けがあってもOKです。

「幻日の少女」に出てくるブリュも
ちょっとほっぺ白い子いるけど全然気にならないです。

でも色むら位じゃやっぱり私の手の届くお人形では
ないのだ･･･。（泣）

以前お店の方に、ヘアラインや傷などは始めは納得してても
だんだん気になってくると言われたことがあります。
いろいろ見てるうちにもっといいものを・・というように
なっていくんだろうな〜。
しかし、これまた財力が・・・の堂々回りであります。はぁ〜。

お金がないから見てまわる
見ているうちに目ばかり肥える
要求ばかりが高くなり、給料ちっともあがらない

愚痴ってスマソ。

同じだよー
お金ないからせめて実物
見るのは只と
いろんなお店を検索検索・・・・
おかげで目も肥え、
知識もついたが
肝心の人形が迎えられない
ﾄｯﾎﾎﾎﾎﾎｰｰｰｰｲ（遠吠え

ステネ〜・・スタイネール､スタイナ〜
いろんな呼び方がありますが、
お人形も色々な顔があるね
タイプもいろいろ・・・
中で最も多かったのがAだったらしい。
皆さんはどのタイプがお好きかな？

>855
G.....H

昔、よい松茸の見分け方っていうのがあったけど、
「いいのが分かったって買えるかあ！！」
っと怒鳴っていた高校のころ。
大人になっても同じように怒鳴っているわ。
わたし。

857＞同じおなずいいいイ〜
きゃねなきゃ､アンティック買えないものね
855＞うんうんGとH
といっておきましょう（言うのは只〜♪

＞８５３＞８５４
うお〜〜〜〜〜〜はげ堂！！
どこで手をうつのか、堂々めぐり。
ここらでいっとくのか、いやいや、もうちょっとこのあたり？
いや、いっそ・・・・・やっぱり・・・（元に戻る）

ヘアラインって嫌ですけど、鬘で見えなかったり、キチンと補修がしてあって
あらかじめ納得して買うならいいかなぁ。それでかわいいお人形が半値程度で
買うことができるなら全然OK！薄給の私にはそれくらいでいいかなぁって・・・

その昔バブル期の頃　Steinerが800万くらいの値がつけられていて
普通のＯＬさんがそれを買っていったんだって。マンション買うか
どうか迷った挙句にお人形を買ったらしい・・・。

勇気あるなぁ・・・地震がきたらどうするのだろう・・。
しかも、こないだ銀座のﾄﾞﾙｽに行き店員さんと話をしていたら
やはり普通のＯＬさんが何ヶ月も通ってやはり欲しいといって
300万程度のお人形を即金で購入されたとか。

ヤフオクはやはり安いのではないかな！？
たまにすごく欲しいお人形あるもの。

でも・・バブル期に普通のＯＬさんにマンション買えたんだろうか・・・。
ごめんね。つい。

今やバブル期の数分の一・・・
少し前、某有名店の方にお聞きしたのだけど、衣装持ちの
スタイナーをＯＬさんが、購入されたらしいです。８００
とかそんな値段で・・・
それ程引き込まれる子に出会いたいと思う反面、出会って
も値段で愛が冷めちゃうかも？

自分には限界の金額というものがあるのも確か
どんなに惚れても､ｲｯｾﾝﾏﾝとかじゃ無理
その十分の１の買い物でも罪悪感にさいなまれています
いつか地獄に落ちるかも〜って
でももう落ちてるかもね・・

なんであんな小さい古い単なる人形に夢中になっちゃったんだろう。
生活に何にも役に立たないのに。
でも可愛いんだなあ。

わかるよー
我も､罪悪感にさいなまれた（ﾜﾗ
ローン組んでフランス人形買った時・・
「家の者に内緒にして〜！」ってお店の人に頼んだら
「あっそういう人ばかりですよ」（微笑
って言われた

864<<ずばり可愛いからでしょ？
永遠の美しさよ
長年人に大切にされて来たんだと思うと
萌える〜

そうそう「生きてる！！」って妄想さえ起きちゃうんだよね
基地外みたいだけどね（藁

いやもう狂ってる！
貴地外ヽ(^o^)丿

失礼！興奮してしまった
本当に深い水のそこにはまり込んでしまったように
抜け出せずに苦しんでいます
これって､恋する気持ちと似ている
人形に恋してしまったんだなーって

でも、ペットに癒されるように、美しいものって癒してくれますよね！？
人の心を・・・・。

だからはまっちゃうのかな？？

ペットで、ン十万も出すのなら　食費もないお人形は意外に安かったりして・・。

う〜ん、わかる自分が怖いわん。（藁
しかも所有できるっていうところもいいですよね。
そう書くと更にヤバイ感じだが、実際人形ってところがいいんだものね。
（こうやって書けば書く程深みにはまるような・・・）
でも、決して変態じゃないっす。（言い訳か？）
美しいものが好きなんだと思われ。

一生ものだしね！
靴もドレスも一着でもOK
消耗品じゃないからね

気にいった子そばにおいて眺めているだけで
硬くなった顔の筋肉がほぐれていくのがわかるんだよねぇ･･･

掲示板みてペイパルに挑戦！・・・してみましたが・・・

うまくいかないですね。郵便局に行くのも面倒だから・・と
思ったのに・・カード会社の問題かなぁ・・・うーん。

イライラする・・

>>870

絶対に安くない！！
SDやリカちゃんなら安いが、創作系、ビスク系は、高い。

ペイパル、完全に登録するまで結構時間かかりますよね。
他にもビットペイだのビルポイントだのいっぱいありますよね。
出品者によって使えないものもありますし、ややこしくって？？
一回使ってみないとわからないですね〜。
何が便利なんでしょうか？場合によりけりでしょうけど。

＞874＞876
まさに私も今ペイパル登録で窮地に立たされています！！
人形を落札したにはいいが、
ビルポでも支払い受け付けてくれるだろうと
甘く考えていたのだが、セラーは
「ペイパルの送金のみうけつけるよ。あなたがペイパル会員に
なれるまで待ってます」って。
向こうのピルポ手数料までこちらが負担するから
ビルポで支払いさせて！と頼むも却下。
もう慌てて登録するもカード認証されな〜い！

もち日本語の「〜やろうで！」サイトで調べるも
私の現状が、皆と登録状況違うみたいで鬱。
ペイパルに必死でメールしてますわ。

ちなみにビルポはあっさり登録、すぐカード使えるから
便利（何と落札してから登録しました。皆はマネしないでね）

一番分かりやすいのはIPMO(郵便局からの国際為替送金）と
感じます。ただアメリカだと電信扱いできないので
1週間位時間かかるけど。
ただ一番多く使えるのがペイパルみたいですね
（オークション、オンラインショップとも）

あ〜お人形さん、待っててね！！絶対お迎えにいくからよ〜。

そういえばイーベイジャパンﾃﾀｰｲどけど、活用してた方います？
私はコミュニティだけ見てたけど。

落札のお知らせとかだぶってたから面倒でしたし。
だいたい重要な出品物の説明とかは全く日本語じゃないから
英語不得手な人にもあまり役に立って無かったような？

あれは日本からイーベイに出品する人の為に存在してたのでしょうか？

＞８７７
「・・・やろうで！」（で、なんで、で！なの？）のと、
現在のとでは最終段階あたりのフォーマットが変わったようですものね。
私も登録だけはしてあるけど、まだ使用したことがありません。
あと、ビットペイってあるでしょう？あれってどうですか？
ビルポイントだとこちらの手数料少ない？んだっけ？
選べる場合はビルポイントがお得なのですか？
聞いてばかりですいませんです。
でも、うまく登録済ませてお人形が無事届くことをお祈りしています！

＞８７８さん、イーベイジャパン撤退っていう話ですが、
ジャパンから登録してた場合はどうなるのでしょう？
そういうのは関係ないのかなー？
あと、最終日などの時刻確認にはとても便利だったと思うんだけど。

＞879
「イーベイやろうぜ！」じゃなくて「ペイパルやろうで！」だから。
でもなんで「で！」なのかは私も疑問。関西人？？

＞879
ビルポは送金された側が支払う手数料が他のペイメントメソッドより
高いので受け付けたがらないと聞きました。
買い手の手数料の違いは・・変わらないんじゃないかな。
ペイパルははじめカード登録料が＄1.95かかるけど返金されるし。

詳しくは＞881で調べてみては？

＞879
スマソ。もう登録されてるんですよね。
でもビルポとの違いは「〜やろうぜ！」「〜やろうで！」に
出てましたよ。
いいな〜登録できて・・（調べてわからん私は厨房・・）

PayPalは「〜やろうぜ」で登録可になってるカードなら
なんか登録できない？？となっても3回くらい繰り返せば
登録出来たりしますよ1回で巧くデータが行かなかったりしてるんだと思う
1ヶ月後くらいには制限解除になるしBidPayより使いやすいと思います。
ビルポは今何故か登録出来ない人が増えてるみたいです
電話番号のバグがあるみたい私もダメだった

>877こちらこそスマソ。自分で調べるべきなのに、
安易に聞いてしまって、ごめんねです〜。
しかし、そもそもまだ入札したことないのです。情けないことに。
あれってアメリカ在住の出品者でないとダメじゃありませんか？
（違ってたらすみません）
いいな、と思ったのが別の国の出品者だったりして。
英語に自信ないし、読み込みが足りないんだとも思いますが、
どうも面倒な気がして。慣れ、というのも必要なんでしょうけど、
やはりトラブったら困るなーとか、なかなか勇気出ない。
これ！っていうお人形がなかったせいもありますけど。
近い内にトライしてみたいです。お人形じゃなくても小物からででも。

イーベイのスレができたのかと思った、、

>884さん
いや、私の場合は「何度もトライしすぎてデータ上ｱﾔｽｨ人と
勘違いされた」ﾉｶﾓ・・。最初入力数字わかんなくて必死で
カードの番号うってたし・・鬱。ビルポの現状そうなんですか？
ありゃ、私2月に登録したんだが・・ラッキー？！

＞879さん
eBayの会員登録済ならだれでも参加可！ですが
過去私早合点で失敗したことあります。
初期SFBJの超可愛い子をﾊｹｰﾝ、まぁこのレベルのお人形なら
金銭的リスクも少ないし、多少傷モノでもいいからﾎｽｨと思い
入札しました。終了近くに売り手からメールが来て
「この人形、国内以外は売らないのよ。入札キャンセルよろしこ」
とあったので慌てて確認したらシッピングにU.S.ONLYの文字が！
これまたキャンセルの手続きに戸惑ってるうち、いつのまにか
ハイビッダーでなくなっていました（ホッ）
すぐ売り手からメールがきて「キャンセル手続きはもういいわ。
もはやあなたはハイビッダ−じゃないから（w」
って言う感じで大恥かいたのですわ。それからシッピングと
支払い方法はよ〜く確認してます。可愛い子を
お迎えする最低条件ですもんね。

しかし、どうして売り手が私がアメリカの人でないって
わかったの？メール質問もしてなかったのに。

＞886
そだね。イーベイのスレってないのかなぁ（お人形板じゃ
板違いですしね）みなさんスマソ。今後イーベイの話は慎みます。

＞８８６＞８７７
ごめんなさい。実は私もそう思ってた。イーベイスレないのかなって。
皆さんスマソ。

ヤふもイーベイも人形がらみなら
いいんでない？
結構面白く読ませてもらったよん！

>890
はげ同。ペイパル今ひとつよくわからなかったから
参考になりました！アンティーク売買、収集関係
にからむことならここでマターリと話したいな。
だって他スレってすぐ荒れるから･･･。

以前、ｓさんが出品していたエデンべべ、今度は違う人が
同じ画像使って“さわこ似”（似てないと思うが）
っていって出している。
同一人物？それとも気に入らなかったのかな？

＞891
本当に？ではお言葉に甘えまして・・
＞884
う〜ん、やはり何度番号を入力しても
「このカードは受け付けられません」との憎い赤い文字が・・。
もうこれ以上セラーを待たしてはﾔｳﾞｧｲと思い正直に話して送金
待ってもらうようにお願いしました。見るにみかねたのか
「そんなに心配しないで。Money Orderで構わないよ」って
すぐに返事くれました〜（泣
もう、本当に嬉しいです。苦労して（自分がｱﾌｫなせいだが）
手に入れたこの人形はある意味”運命の出合い”かも（w

あの可愛い子は「既に梱包して発送を待っている」そうです、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
・・って事は（郵便局からの）Money Orderが一番融通効くのかしら。
しかしン百万の現金持って郵便局へは怖いもんね。
今回は安い買い物なのでOKだけどね。

ここマタ〜リしてて好きですよ。
荒れないスレってほんとに少ない。

ほんとほんと！
ここすごくいい感じだね！
みな大人だよ

892＞そんな可愛いエデンベベどこに？！
今見たんだけど、いないよ〜

>893
老婆心ながら、International Postal Money Order
と言っておいた方がよいと思います。そして、policy
も説明しておいた方がよいと思います。もちろんその
人が以前日本からの送金をその方法で受けてたらＯＫ
で問題はないですが、アメリカでは、為替送金＝銀行
で換金と考える人もいるので、混乱するかも。（私の
アメリカの友人もそれをしてしまって、手数料だけで
なく、日数もかかりました。）
郵便局からの国際送金は、1度するととても簡単な方法
ですが、送る国によって日数、換金時の手数料が異なる
ので使い分けるとよいかも知れません。

>896
今見てきたらいたよ〜。
水色の服きてる人形だった。
なぁんか見た事あるなあって思ったら、
以前も出てたのね。

＞８７７さん、
違った番号を何度か入力しちゃったせいかもしれませんね。
暗証番号やパスワードって何度か間違うと
セキュリティーが働く？ようですものね。
私にも似たような経験があります。
実際には郵便局から送金した方が手間はかかるけど、
場合によっては手数料も少なくて済んだり？
あとから引き落とされるより実感が伴ってていい、とか
メリットもあるのではないでしょうか。（伝聞だが）
とにかく、可愛いそのお人形が近い内にお手元に届くのですもの、
楽しみですね〜！ウラヤマスィ〜！！早く届くといいですね！

自分で読めって言われちゃうかもだけど、結局一番手数料が安い電子決済
システムってどこのなんだろうか？？
郵便局がまぁ、一番安いんだろうけど日数がかかりすぎると思いません？？？

>893
ありがとうございます。IPMOと伝えてあります。

以前ですが、入札したいアイテムの支払い方法が
「Money Order/Cashiers Checks. Personal Checks」とあり、
IPMOが受理されるか解らなかった私は質問した事があります。
返事は「マネーオーダーって郵便局もOKって意味ですよ（当たり前の事ですが）
わざわざご丁寧にありがとう」といった感じでした。
その人は今思えば手慣れてたんでしょうね。
それ以来、あまりしつこくIPMOは大丈夫？と尋ねるのも
何か気が引けてしまって・・文中に
「落札したらすぐポストオフィス逝って送金しますわ」と
言い回しを変えています。あと、
「日本からU.S.へは電信扱いできないので1週間かかるけどよろしこ」
と念押し。
話によると都会の人は郵便局でも銀行でもあまり気にしないけど
ド田舎に住んでて郵便局が近くにない人は面倒くさがって拒否する
場合もあるようですね。アメリカ広いから、日本では想像しにくいけど。
それに日本は郵便局はド田舎にもあるし・・お国事情の違い？

878＞なんかこの人めちゃくちゃだね

どこがさわこよ

サワコかな〜〜って思って、買っちゃって、別のものがほしくなったとか？

本物サワコが欲しい〜
どっかに売ってないか？
誰か知ってる人いないかー

サワコのリプロ作ったら売れるだろうな。

誰かつくっちくリー
以前やフに、サワコ似のエデンベベのレプと称して
誰かが出していたが
どっこがよ〜〜〜〜っ！ってくらい似てなかったな

日本に何人（何体）サワコいると思う？

10日くらい前に終了したATのリプロ、さわこに似てたなぁ。
あれだれが作ったリプロだったんだろ･･･。

パ○○ラさんのコレクションにちょっとさわこ似がいるよ。

さわこタイプでいいんだよー
色真っ白
お目目パッチリ
なーんで後期の人形なのにあんなに可愛いんだろ

サワコ＝AT＝姉妹？！
ﾜﾗ）

909<<あれベイだろ
多分200ドルとか

912＞サワコ＝FGオープンって方が似てないか？

金じゃないんだよな
サワコタイプ
本当にいないんだよ〜
9号サイズエデンベベ誰か売ってくれー