【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】7

http://www.j-cast.com/2011/11/04112267.html
事故当時、飼い主Kは子供を乗せたバギーを押しながら３匹の犬を連れていた。
危険な散歩の仕方を反省せずブログやTwitterで一方的にピザーラを糾弾するKやLIMに対し、非難の声が集中している。

☆Kブログ　http://ameblo.jp/coco-boss-mama/
☆Kツイッター　http://twitter.com/#!/CoCoMaMa2
轢かれた犬の飼い主で自称元ニューヨークスタイルのドッ(ク)ウォーカー(海外就労歴たぶん無し)。

ニューヨークスタイルのドッグウォーカーというのは、ニューヨークの 都市事情に適した散歩方法を
Kが自己解釈で称しているものです。 ペットシッター、散歩代行とも言います。
日本では道路状況犬の性格に 合わせて一匹か二匹くらい散歩させることが多いようです。

☆asa2348ツイッター　http://twitter.com/#!/asa2348
事故の実況見分に立ち会ったと言うKの弟。

☆LIMブログ　http://ameblo.jp/lim-untlim/
ピザ関連記事
○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11065958332.html
○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11069277974.html
○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11073437826.html
☆LIMツイッター　http://twitter.com/#!/LIM884
Kの知人の歌手でKに代わって事故関係の記事を掲載。自身もTwitterでピザーラを罵倒し事故内容の拡散を促す。

まとめwiki
http://www38.atwiki.jp/limkpizza/

※悪いのはピザのバイクだとズレた視点で繰り返すKの擁護さんが出没してますが、都合の悪い意見は聞く気がない模様。
無限ループに陥るのでスルーしましょう。

前スレ
【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1322953970/

Kの飼い犬のうち2匹は散歩訓練用の首輪をつけています。躾ができている犬や
飛び出しをしない犬には使わない、特殊な首輪です。外れやすいので、通常の
散歩には不向きです。どんな首輪かはlimのblog記事で確認できます。
あるいはハーフチョーク首輪で調べて下さい。

前レスの最後に飽きもせず、また変なのがわいてます
いつもの構ってちゃんだとおもわれます！！
構わないことにしましょう！
ID:byHb7gyH

グーグルマップを確認しましたが
三軒茶屋駅では下りる階段を複数確認出来ました
池尻大橋駅は歩道にエレベーターがあるのを確認出来ました。
ま、どこでも良いんですが、女性と別れた駅は三軒茶屋駅ではないかと

Ｋは震災直後に三軒茶屋が戦時下に思える人ですから
目を閉じれば、すごく怖く、知らない世界で不安になるほどの
想像力のたくましいお馬鹿さんであることは間違いないです

視覚障害者を誘導したという話そのものがKの嘘だろ。
片手に自転車、片手に視覚障害者というのは無理。 (ヾﾉ´・∀・｀)　ﾅｲﾅｲ
左手にベビーカー、右手に犬三匹に通ずるものがあるねｗ
そもそも手を引いて誘導というのがありえない。
視覚障害者だって自分の身が可愛いから、誘導してもらう場合は
「手を曳くのではなく、腕に掴まらせて下さい」
とちゃんと言う。

>>5
左手にバギー、右手に犬三匹なんて普通です。
だって、左手に視覚障害者、右手に自転車で事故起こさなかったんですもん。
ってことかい？
ピザーラを悪に祭り上げるために障がい者まで使って嘘とは、ひでえ女だ！

私は世田谷線の三軒茶屋ではないかと。

だだし 、声をかけたけど丁寧に断られたとかじゃないかな。

事故の進捗状況と、Ｋが耳と目を塞いで無視し続けているここで挙げられている数々の質問疑問への回答を見るためだけにブログをチェックしてるのに、
薄気味悪いオバサンの公開オナニーを見せられても嫌悪感と吐き気しか感じない。

皆さんも仰っているけれど、これまでの記事の中でも最悪な内容だった。
白杖を持っている人の、もう片方の手を塞ぐことが危険な行為だって、
少しは想像しても良いのにね。
歩行速度とか、ちゃんと配慮したのかな。自転車を引いていたら他の歩行者にも迷惑だが。
前スレにあった通り、腕か肩に捕まって貰うのが基本。

夕方の犬のリードは、弱視の方には見えにくいので恐怖なんだって。
飼い主が犬を引き寄せてくれれば良いけれど、そのまま歩道を広がって歩いてる人がいて
ノーリードと思って飼い主と犬の間を通ろうとしたら、絡まって転んだなんて体験も聞いたよ。

Kは目が見えて嬉しいと感じるより、ドラクエパーティが、そういう人達の邪魔にも
なってしまうことを、少しは想像して欲しい。

ID:K2oSEKzHさん、トリップを付けて下さい。

しかし、犬話は博識な人が多いため有り得ない、非常識と言われ
視覚障害の話にシフトするもあっさり撃ち落とされてんな

身体の不自由な人に手を貸しちゃうｱﾃｸｼ、優しいでしょ？
って思われたい下心が全く隠し切れていないな
相手のことは全く考えてないのも丸わかり
自己愛強すぎるﾒﾝﾍﾗｰすな

この人って本当に苦労して育って来た人なんだろうか。
「うちの親ムカつくけど、本当の親に育てられていないKさんを見たら、
もっと大変な人もいるんだから前向きになろうと思いました」
って言われたらどんな気持ちがするか、少し考えれば分かると思うんだけど。

携帯でも見れるかな？
Kは、視覚障害者の誘導方法をきちんと勉強してください。
http://home.c00.itscom.net/t2oho4no/fukusitaiken/yuudou/yuudou.htm

Kは「知らない」というだけで他者を傷つけたり、危険な目に遭わせたりする
傾向にあります。
「盲目」も差別語ではないにしても、デリケートな使い方をするものです。

上記サイトは、現実にそういう場面に遭遇したときに生かしてください。

ブログ読んだ。
自転車から降りたとは書いていないので、
下手をすると自転車に乗ったままの状態で、

>>私は手を差し伸べ、
>>駅はすぐ近くです。
>>手を繋いで下さい。ご案内します。
>>と告げると、女性はそっと手を出してくれ、
>>私はしっかり握りしめ駅への道を歩き出した。

なのかも知れない。
もちろん、文章最後の「歩き出した」は相手の女性にかかるとして。

あるいは、
>>私は自転車だったが

とあるので、自転車になった気分で「ぶーーーーーん」ってやっていたという可能性もある。

優しさ演出しようとして墓穴
Kは頭が悪すぎる

>13
私を見て前向きになるってことは…誉め言葉ね♪と思うのでは？

前スレでもあったけど

＞私は自転車だったが
＞のんびりこいでいると、目の前に盲目の女性が杖を左右に動かし立ち止まっていた。

Kは歩道を走ってたんだろうか。

>>15
さすがにそれは笑い話にもなんない。あまり気分のいい推測じゃないね。

>>18
歩道と車道の区別がつかない人なのかもねぇ。

というかホントお怪我はどうなったんだろ？
自転車で走れるぐらいだからもうあっちこっちが痛いだの言わないよね。

遅れましたが>>1さんスレ立て乙でございます〜。

>>1
スレ立て乙です。

>>7
世田谷線は全駅、ホームへ上る階段しかないし、三軒茶屋と下高井戸以外改札がない。
世田谷線ではＫの話しと合わない。

今回のブログはＫの作り話しだと、私は思う。

最初は私も本当の話しかと思ったが、今はＫの嘘だと思っている。

事実を歪曲した可能性も否定できないが…。

まぁ、どうあっても、Ｋは嘘つきと言うことで構わない。

声を掛けようとしたけど、勇気がなくて掛けられなかったという話じゃない？

声が掛けられなかったってのもあるかもしれないけど
多かれ少なかれ、または全てでＫは嘘をついていると思う

ＬＩＭがなりすまして、Ｋのブログを書いているって説が過去スレであったよね
ＬＩＭのなりすましもあるのかもしれないね。

とにかく、ミスリードされないように気を付けましょう！

LIMのなりすましはないと思うｗ

階段降りたなんて書いてあったっけ？

私はKのブログをものすごく穿った見方をしてしまい自己嫌悪に陥ってます

>>20
勘違いならｽﾏﾝが確か世田線は全駅にスロープがあって逆に階段が全くないのが下高と三茶
(階段とは呼べない段差はあるかもしれないけど)
んで三茶と下高以外は上町が改札あったかな

まあKは話を誇張する癖があるのは間違いない
なんかそういう病気なのかも

私はKのブログをものすごく穿った見方をしてしまい自己嫌悪に陥ってます

>>27
訂正
上る位置によっては階段だけのところもあったかも

事実かどうかわからないけど、事故説明から逃げてるのは確か

>>25
Ｋのブログでは下りたとは書いて無い
いつの間にか下りたことになっていた
私も下りた発言してしまった。ごめんなさい

Ｋさん、いくら怪我した弱者な私可哀想を演出しても
きちんと事故状況を説明してくれるまではあなたには同情も応援もできません

世田谷線の三軒茶屋は確かに今は階段ありません。

なんとなく、「こんなに優しい私が嘘なんかつくわけないでしょ」って
思わせたくて、でっち上げたかなぁって思っちゃうよね。

>>32
「私は事故を見ていません。事故後は見ました
　私が思うには、バイクは徐行してなかったに違いない
　私が思うには、バイクは危険な運転をしていたに違いない
　私が思うには、店長がカーブミラーで確認したと言ったに違いない
　きちんと事故状況を推測だけで説明しているのにネットでは詳細を話せとうるさい」
って思ってるんじゃないの？

要するにチャネラーが盲人の人が困っていても傍観者なんでしょ。
それでKが手を引いたとか批判している。
批判している人は自分なら傍観者にならずちゃんとするの？
批判するなら自信もって自分は傍観者にならないと言い切ってからにしないと滑稽だよ。
だからチャネラーと反対の意見が正論になってしまう。

要するにピザーラの店長やピザーラ関係者は柔道の内柴と同じ。
最初に真摯に対応しておけば、逮捕もなかったし、過去の悪事も暴かれなかっただろう。
それでチャネラーは被害者を逆強姦とか言って批判している。
これと構図は同じだな。
いくらここでＬＩＭやＫを批判しても意味がないし、ＬＩＭがブログを削除する合理的理由はひとつもない。
示談交渉だって、ブログを前提に行っているはずだし。

>>36
片手に目の不自由な方、片手に自転車
そんな危険歩行する馬鹿はKくらいだろ
犬三匹にバギーもだが、そんなのは
誰も見習わないし、見習うべきじゃない

>>38
ウンコに触るとウンコ付くよ（・∀・）

>>35
もし推測だけでピザーラ非難をネットで呼びかけてるなら怖い人ですね

チャネラーって何？wぷげら

>>41
チャネリングする人のことじゃね？wwwww

2-3段の階段があって切符売り場と改札口になっている形式の駅かな。

なんか腹が立つ記事だと思ったら、要約すると「目が見えないのは可哀想、
私は見えているから幸せ(ハート)」で、まとめると「優越感に浸れて嬉しい」
という雰囲気が読めるからなんだね。

病気や怪我になった時に、◯◯よりはマシと思うことはあるけれど、実際の障害者や
病人を前に、この人よりはマシと思えてしまうという神経を疑う。

チャネラーｗｗｗ

目のご不自由な方があからさまに困ってるなら
お手伝いはしますよ。
ただ、その後にブログで優しいｱﾃｸｼアピールなんて
しないし、「あの人に比べて私は幸せ」といわんばかりの
失礼きわまりない論調の文章も書きませんけどね。

チャネラーって何すか？ｗｗ

>>38
自分は何かできるの？
何もできないくせに批判だけする生き方で楽しい？

>>44
当たり前のことすぎて、ブログに書くことじゃないよねｗ

ここの人達は、手ではなく腕を貸すだろうからｋみたいな事はしないだろうな

目の不自由な人がいた場合は
その人を目的地まで連れて行くことがボランティアではないんだぞ

その目の不自由な人が、次に同じ場所に来た時に
迷うことなく道を歩けるようにしてあげるのが
その人のためで、本来我々が目指すべきボランティアってことなんだぞ
その思いがなくて、困っているからと手助けすることは
かえってその人のためにはならないことがあるんだ

毎回、Ｋはその目の不自由な人が三軒茶屋に来たら
駅まで道案内するのか？

だから、Ｋは勘違いボランティアだとみんなが言ってるんだ。
Ｋのやり方は危険だし、自己満足でしかないんだぞ

つーか、普通の神経の人間ならわざわざ自分から
「わたしは目の見えない人を見たら助けます！わたしって優しいでしょ！」
とか言わないもんだってw

で、そういう事を言ってないヤツはきっと障害者を見ても傍観してるだけなんだろ！
とか思っちゃう単純な馬鹿って何なんだろうねw

>>47
そういうことじゃなくて、自分が傍観者なのに、人を助けている人を
批判するのが恥ずかしくないかと言うこと。

>>46
少なくとも自転車はどこか適切なところに置いていきますよ。
通行量の多い道で、片手で自転車ふらふら押しながら誘導なんて、
盲人を危険な目に合わせるだけでなく
他の通行人や車にも邪魔になって、かえって世間の迷惑になるからね。
そんな当たり前の配慮もできないのに、今回たまたま無事だっただけで
偉業でも成し遂げた気になってるKのような真似はしません。

>>50
自分は駅まで送るの？
どうみてもそういうタイプの人間の思えないのだけど？

ホントにKの関係者は人に迷惑をかけることしか出来ない役立たずのくせに、批判だけはいっちょまえだな。
やれやれ。

>>47
普通、書かないと思う。
今日の散歩はリードを着けたと書いたら、普段はノーリードということ。
珍しいことをしたから記事にしたり、日記に書いたりするんだから。以下、乞う推測

しかし、
余計なお世話で自己満足できず虚栄心でブログとか相当だな

人助けした事を申告しないヤツ＝傍観者

馬鹿すぎるw
思考回路が貧弱すぎるw
普通は人助けをしても嬉しげにブログで披露なんてしないっつーのw

>>52
>>57
自分は駅まで送るの？
言いたいことは、自分がするなら意見することはよくても、
ただの傍観者なら批判する資格すらないということ。

>>51>>53>>58
おまえはアホか。
ここの住人はＫのやり方を批判しているのであって
人を助ける行為を批判している人間など一人もいないぞ

「知り合いが困っていて助けようと思っているＬＩＭの考えを誰も批判してないぞ」
批判しているのはＬＩＭのやり方だ

おまえ、発想がＫと一緒だな

>>49についても回答してくれよ。ひっぱた。

>>57
いきなり傍観者よばわりだからな
発言者が人助けしたことがあるか分かっちゃうエスパーか

正真正銘の馬鹿だよな

>>58
当然、相手が困ってるなら送るよ？
それが何か？
そんな当たり前のことをいちいち申告しないとダメなの？
申告しないと人は全員傍観者認定なの？
首の上に乗っかってる物は飾りなの？

駅まで（それも自転車と一緒くたに）送ったってことがそんなに「助け」なのか。

>>59
その人がたまたま来たのか、定期的に来るのかなんてわからないしどうでもいいでしょ。
今回はたまたま出くわしたから、目的地まで連れていったそれでいい。
自転車なんて置く場所あったかわからないし、片手や跨ぎながらでも大丈夫。
そういうことにいちいちケチをつける人はどういう生き方なの？
内芝の問題でも被害者を批判する書き込みとかしている人でしょ？

今日のバカはまた一段とバカだな（笑）
読解力がまるで無い（笑）
つか、チャネラー（笑）
バカすぎる（笑）

>>62
そうすると命救ったら、
ブログにツイッター、
掲示板に報道陣集めて記者会見ってことか

どこの世界の話なんだろうな

ま・・跨ぎながらでも大丈夫ぅぅぅ？？？？

>>58
状況をきちんと見定めて、自分の能力と相手が本当に必要としてるか判断したうえで
そうするべきと思ったら介助を申し出て送るよ。むろん断られたら素直に引き下がる。
Kと違ってその場の勢いで考えなしに手は出しません。

で、Kは盲人の杖持つ方とは別の手をとって、さらに自転車も押すという
二人揃って両手ふさがりの状態で人様を誘導しようなんて、危険じゃないの？
責任の重さは犬の散歩とは天と地の差だよ？

> 片手や跨ぎながらでも大丈夫。
> 片手や跨ぎながらでも大丈夫。
> 片手や跨ぎながらでも大丈夫。

>>60
>>61
そういう人には見えないんだけどな？

犬を轢いて、謝罪もせずに、補償できないと言い、怪我の心配もしないで、
弁護士がいる、どこでも好きなところに連絡してくれと言う店のオーナーがいたらどう思う？

>>63
なんで全然関係ない内芝持ち出すの？LIMの国技つながり？

>>69
見えないとか言われてもw
事実だしw
つか、
Ｋが人助けをする人にも見えないけど何か？w

もう馬鹿なんだからだまってろよw
チャネラー（ぷげら）からのお願いw

>>70
被害者を叩くチャネラーがいるのと、内芝が開き直って、ことを大きくしたから。
接骨院に客がこないや、子供が学校にいるとブログに書き込んでいて、自分の責任を
他人に転嫁しようとしている姿勢がピザーラ店長に重なって見えた。

>>69
じゃあ、何しに店長わざわざ会いに来たの？

>>69
私は店長さんがそんな人には見えないんだけどな（笑）

バカはすぐに理論破綻するから哀れ（笑）

>>69>>72
その前に人身事故にして病院に行くけどｗ

最初は物損事故で、訳わからないことで怒って
人身事故にして、事故を見てないから内容を推測して
相手が危険運転だとその事実が無いの言う奴ってどう思う?

>>72
日本語で書いてね

>>73
謝罪したと言う形を取りたかったのだろう。
補償は自分の負担になるから、菓子折りだけで済まそうとした。
もし直営店なら、自分の負担にならないからこういうことはなかったと思う。

で、そういう店長が実際にいたら、糾弾されるべきでいい？

>>77
どうでもいいけど正体隠さなくていいんですか？
あなたがKじゃなかったら他の誰なんだってくらい、中身がダダ漏れですけども。

>>75
ペット事故に詳しい弁護士の見解みた？
詳細はわからなくても、主に運転手側に責任があって、ペットの治療費を負担しなければ
ならないのだから、時価が限度になるとしても、補償しますと言わなければいけないと思わない？

>>72
まったく違う二つの件を自分の妄想だけで勝手に結びつけて持ち込まないでくれる？
内芝批判は内芝スレでどうぞ。

Kも店長に何度も言われたらしいけど、「話をそらすな」よ。

>>51
人を助けましたーーと主張している人を批判しているんじゃね？

しかも、「盲人と比べれば私は幸せだ」と
盲人を自分よりも下に見ている文章のせればそれはダメだろｗ。

ほんと漏れてます。いいんですかね？怒りの余り支離滅裂？？

>>77
きみって責任転嫁のためにそこまで矛盾いい加減にできるんだね
やっと、Kって人物の酷さが理解できた気がする

>>63
オレが冗談で書いた>>15通りじゃねえかよｗ。

跨ぎながら、しかも片手って。
冗談じゃないよ！

事故の詳しい状況も知らずにイムの一方的なウソブログだけを見てコメントした弁護士様のコメントは無条件に信じ込むくせに、「LIMのブログには歪曲がある」というピザーラのコメントは完全スルーなんだよねこのバカ（笑）

＞その後、事故翌日の店長の対応の悪さ、私との会話の一部始終の説明
＞菓子折りを持ってきてまで謝罪や怪我の心配をただの一度もしなかった事実を全て話しました。
＞もちろん先方も返す言葉なしと言った様子で全員から謝罪されました。

チャネラーも嘘だと思いたいのだろうけど、事実なら

＞返す言葉なしと言った様子で全員から謝罪されました

この対応でいいと思っている？
店長も反論しなかったら認めたということだろう。

チャネラーって流行らせようとでもしてんの？（笑）

ちゃ ね ら ー w

>>85
じゃあＬＩＭや弁護士が、店長に「ブログの事実に何か間違いや反論ありますか？」
と質問して、店長は「ありません」と言ったならどうする？
もしくは「間違いあるなら訂正しますけど、ないなら削除しませんよ」と言っていたら？

>>79
1の記事あるこのコメントだよね？

ペットの事故に詳しい佐野隆久弁護士は、こう指摘する。

「ペットは物損扱いになるのは、間違いありません。一般常識からみて謝罪しないとしたらおかしいですが、
ベビーカーに犬3匹を連れていたのも、無理がある感じもします。過失度合いは、歩行者の方が少なく、
バイクの方が大きいのが普通です。補償の名目治療費としては、治療費とペット買い替えのうち、
安い方の金額になります。歩行者の要因によっては、過失割合が減る可能性はあります。
慰謝料支払いの請求は多いですが、99％認められないですね」

>補償の名目治療費としては、治療費とペット買い替えのうち、
>安い方の金額になります。

7歳のダックスの販売価格と治療費で安い方ね。
それとは別にバイクの破損等や、事故により業務が滞ったならばピザ屋はKに請求できるね。


>歩行者の要因によっては、過失割合が減る可能性はあります。
補償するとしても、きちんと調査した上で、過失割合に基づいて、ね。

>>88
店長の言葉

ピザーラの男性店長は、取材に対し、宅配バイクによる事故があったことは認めながらも、こう話した。
「ブログに書いてあることは、100％事実とは考えていません。かなりの歪曲があると考えています。謝罪
や補償をしないということはないです。現在は、保険会社に任せて、対応している最中です」
スピードの出し過ぎや犬に気づいていなかったことは否定。「バイクは徐行して運転しており、犬も視認し
ていました」。しかし、事故の原因については、交渉が進行中であることを理由にコメントを控えるとした。

すげーな（笑）
Ｋの言う事はすべて無条件で真実に違いないと思い込めるのってw

当事者が一方的に書いたブログをどうしてそうも信じ込めるのか…
そして、当事者が書いた一方的なブログだけを判断材料にして話を進めるのか…
考える能力が備わってない残念な脳みそなのかな…？（笑）

>>89
だから、補償しなければいけないのじゃないの？
請求するならそういう説明責任も必要。
物だから補償できませんはおかしいと思わない？

>>91
だって私が書いたブログなんだもの、真実に決まってるでしょ！

言ったのか言ってないのかはっきりしてくれ
話はそれからだ

>>92
88の店長コメント読んでから言ってねｗ
補償や謝罪をしないという事はありませんと言ってるよ？
すでに保険屋入ってるんでしょ？なぜ調査結果を待たずに騒ぎ立てる必要がある？

>>91
いやいや、そういうことじゃない、
いろんなケースを想定してのケースタディ。

事実無根なら、ＫやＬＩＭが悪いでいい。
で、事実なら店長はどれぐらい悪いか問いたいの？
どうしてもこれを語るのは嫌なの？

補償しない、帰り際にこっちも弁護士いるから、どこでも電話してくれと
言って被害者が弁護士を用意すると、その費用の負担の義務は発生する？しない？
どっち？

>>95
それはしばらくしてからでしょ。
事故翌日に補償しないと言ったのは間違いない。
それは本部との交渉で弁護士立会いの元確認済みなはず。

ケースタディｗｗｗ

結局ブログでﾌｧﾋﾞｮってピザーラに電凸がいっても過失割合は変わらないよ
でもKは自分に有利になると思ってるんだろうよ

頭悪いんじゃなくておかしいんだね

ひっぱた、今日はみんなに遊んでもらえてよかったな（笑）

>>97
そろそろ携帯打てなくなる時間じゃないの？
そのへんにしといたら？痛々しくて見てられないわ。

>>98
まったく同じことの繰り返しなら意味ないでしょ。
店長の行為が事実なら、どれぐらいの悪質な行為かの見解を知りたい。
わざわざ店長に、事実じゃないなら、削除しますけど、事実なら削除しませんと
許可を取っているなら、それでも問題あるのかとも。

>>96
主語がない質問は、
読んでいてイライラするだけだな。

誰が誰への負担義務が発生する？と質問しているんだろ

>>103
悪質な対応をした店長のＫへの補償だ。

イムのブログに歪曲があるのは間違いないんだから、イムやオバハンの書いてる事を事実だという前提で話をする事自体ナンセンス（笑）

つか、そろそろNGIDにブチ込むわ（笑）

>>101
まあ返答がないようだから仕方ないな。
角度を変えて店長の話になると急に貝になるな。
まあ事実なら卑劣な行為で疑う余地はないのだろうけど。

>>104
だから、悪質なのはＫだから（笑）
被害者はピザーラだから（笑）

>>102
許可とってるとか詳しいけど、あなたは誰？
Ｋ？それともＬＩＭ

>>102
> じゃあＬＩＭや弁護士が、店長に「ブログの事実に何か間違いや反論ありますか？」
> と質問して、店長は「ありません」と言ったならどうする？
> もしくは「間違いあるなら訂正しますけど、ないなら削除しませんよ」と言っていたら？

Kのブログにはこんな記述ない。架空の話されてもね。

>>108
>>109
仮定の話だよ。
要するに許可を取っていればいいんだな？
ＬＩＭがわざわざ立ち会っているのに確認してないと思う？

この人、自分の想像の中の世界が絶対なんだろうね。
「自分にはそんなふうには見えないからオマエは傍観者だ」
なんていうくらいだから、相当ヤバイところまでキテる。

あれ？中の人変わった？

>>96
事故後にK宅を訪問して話し合いの意思がある。
初めは物損事故と聞いていたし、状況を鑑みるにK側の責任が大きかったと思われる。
またKは、店長がその発言にいたったかを前後の流れをなぜか明かしてないので
一方的に補償できないとしか言われなかったと主張しても、公のメディアであるj-castでの店長コメントより
信ぴょう性にかける。


保険対応なので、必要に応じて補償されることとなった。
交通事故の対応として、店長側に異常な点は見受けられない。

弁護士を雇うかどうかはKが決める事でその負担に関して
現時点でピザ屋には義務など一切ない

ﾓｳｿｳﾍｷｺﾜｲ

K本人か関係者か知らんけど、早くピザーラに謝罪とお礼に行け。
ドラクエ散歩相手に運転手が事故死していたら
Kには過失致死罪以上と多額の賠償責任が発生していたんだぞ。
それを最小限の事故に留めた高校生バイトに感謝しろ。

>>110
仮定と言いながら、何故確認してるのが当然みたいな質問を返してるの？
そんなこと当事者でないとわからないでしょ

>>112
っぽいですね。
なんか急にレス速度と口調が…

ひっぱたって、妄想に現実を合わせていく、オウムタイプのカルト教団みたいだよね。
KブログでのLIMに対する書き方なんかは、まんまカルト教団の教祖に対する信者そのものだし。

なんか相当焦ってるんだなぁ。

一体どっからどこまでが真実なのやら。

また２１：１３で消えたのか？
やっぱり旦那様ご帰宅か？

引っ込んだかな？みんなウンコまみれになったので風呂でも入りませう　●＼( ・∀・)ノ●ｳﾝｺｰ

頭が悪いやつの行動パターンは解りやすくていいな

もしKやlimのBlogをピザーラ側が、そのままにしておいて良いですよと言ったとしたら
言論弾圧みたいなことを書かれないために黙認したのか、それとも業務妨害で告訴する
予定で、証拠になるからなのか、ちょっと過激な対応を期待したくなるw

KのBlogなんて、交渉の最終シーンで「このBlogには痛みはあるとあっても事故による
怪我の痛みとはありませんし、自転車も片手で押していたり、とにかくお元気ですね。
事故の怪我による通院の必要はなかったでしょう。治療費は11月一杯で計算しましょう」と
あっさりやられる可能性もあるんだが。値切り出した損保は情け容赦ないよ。

>>96
民事に限ってだけど、謝罪の有無は関係ない。
弁護士費用は頼んだ人の負担。Kが頼んだ弁護士さんはKの支払い。
ピザーラ側は損保が表に出る。

今夜は一段と必死だなｗ

そりゃ「ボランティアの直接的動機は、自分に物質的あるいは精神的に
還元される何らかのものがあることである」。
ってブログに書いちまったようなもんだからなぁ。
犬も野良猫も困っている人も友人知人も還元率優先。
昨日までの好意や親切な態度を一転手の平返しした相手が
たくさんいるんだろうね。だから周りも腫れ物には触るな状態なんだろな。

中の人も二人別にいて、
途中で代わってるね。

さらにIDも別にあるんだろう。
たぶん荒らしがそう。

Kと弟か、Kと旦那だろうか？
三人という線もあるな。

当事者が降臨するのも珍しいけど、
赤蛇さんが核心に近い情報持っているので、
ここが気になって仕方ないのだろう。

「良い事をした私」を褒めてもらって、気持ち良くなる事が目的なんだろうね。
だから恥ずかしげもなくブログに書いて世界中に向けて公開オナニー。

今はブログというオナニーツールがあるからここぞとばかりに、ありがた迷惑の人助けをしたんだろうけど、
Kって、言いふらす相手や手段がなかったら困ってる人を見て見ぬフリするような人間に見えるわ(笑

＞そろそろ携帯打てなくなる時間じゃないの？
＞そのへんにしといたら？痛々しくて見てられないわ。
って自分のカマかけ問いかけに

＞まあ返答がないようだから仕方ないな。
って返されてもた･･･。なんで素直？いいのかそれで。

店長が「話をすりかえないように」と言った気持ちがよく分かるｗ
人助けの話なのか、内柴の話なのか、店長の対応の話なのか、なんだなんだｗ
Kは内柴スレに住むチャネラーだったのかｗ

【話題】 日本文化イベントに便乗する韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323833286/

【政治】 ソウルの日本大使館前に、「従軍慰安婦」少女像設置→日本側、撤去要求（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323830637/

【韓流】韓流グループがＳＭＡＰを客寄せに利用？ 「完全に詐欺」「また捏造か」の声★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323826504/

【ネット】"ウリジナル"主張…イギリス人もキリストも漢字も日本の国名も韓国が起源と主張する一部の韓国人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319272781/

【日韓】韓国サポーター「日本の大地震をお祝います」という横断幕で抗議殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317192877/

【鬱陵島】 「対馬は元々韓国のもの」 サムスン財団の"独島博物館"敷地に碑文。日本人をサル扱いも…渡航時は「日本人だ」と警官呼ばれ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312421662/

【国際】 米や英、「日本海・東海呼称問題、『日本海』と単独表記すべき」主張→韓国、「一方的に日本の肩持つな」と猛反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312772203/

【社会】日本国内で犯罪をする外国人　韓国人が最多（51．2％）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312765062/

【国際】「韓国はみんなの敵、台湾はみんなの友達」、エイサー創業者の発言に拍手喝采
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320923295/

追いついた(´Д` )

てかチャネラーｗｗｗ

今日の深夜にまたＫはブログ更新するのかな？？

あー面白かった！
今夜は白熱したねw

>>104
「悪質な対応をした店長」という存在が、そもそもないのですが。

Ｋも沢山の人に賛同されてて、世間一般的に自分の行動が間違いでは無いと思ってるんなら、ブログのコメント欄を開放すればイイのに。

自分の非を認める事になるから怖くて出来ないんだろうなぁ…

不自然な流れ
だいたい犬猫板で
こんなに短時間で進むかね？
ν速の時ならともかく、今は新しい動きも無いのに？
ピザ屋叩きもK&LIM叩きも、どちらとも同じ奴の自演くささがプンプンする

複数ID使って中の人も入れ代わってるかもしれんがね

Ｋの怪我はどこにいったんだ？すぐに治るもんだったのか？不思議だ。

新日本プロレスの故橋本信也は、道場に入り込んできた犬を縄でしばって
お仕置き？していたらしいよ。猫は冷蔵庫にいれてたそうだ。
そういう虐待を見逃す新日本プロレスはさいてー。
やっぱりレスラーは知性がない？大阪プロレスみたいに、非難されなきゃね。
たとえ大手でもさ！

>>135
12/13の記事
>私は事故以来、体の痛みや通院でストレスが続きイライラクヨクヨとしていました。
とあるのだが、これは過去形とみるべきか、どうなんだろう。ストレスのみ過去形なのかな。

Blogでは痛いとか辛いとか書いていても、それが事故の怪我とは明記しないんだっけ？
実は正直なので、(バイクのせいじゃないから)明記できないという可能性もあるのかな。

　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

一部の方に誤解があるような無いような。
>>117で私が言ったのはID:dfANQtxhが途中からレス速度が上がり口調が変わったと
いう意味なのでIDは関係ありません。

ちょっと調べたんだけれど、ＬＩＭがライブをしている時間は
ひっぱたの出現がない。偶然か？

先日、ＬＩＭが京都にいることや弟�Aと食事するとか、やたらつぶやいていた
ネカフェからのつぶやきだってのもあった
数時間後にＫのブログがうｐされた（「コタツ」）
アリバイ工作？？？？
月曜日に録音のことがバラされ、狂人くん降臨の時も
ＬＩＭは東京に戻ると言ってから帰宅まで、全くつぶやいてなかった
「親ってね」のブログが更新された時もＬＩＭは京都にいたことになっていて
やたら京都にいることを強調していた
ＬＩＭがやたらつぶやいている時に限って、ひっぱたの降臨がない
いまだにボスくんの写真も掲載されないから、ＬＩＭなりすまし説はゼロではないと思っている
ま、ＬＩＭがＫになりすましているってのも、無理がない訳ではないが。

ＬＩＭなりすまし説がないと断言している人がいたけれど
もし良ければ、その理由や証拠を、聞かせて欲しい。

>>ID:K2oSEKzH
思い込みが激しいと言われることがありませんか？
って､前にも突っ込まれてたよね。
マジで病院で診てもらったほうがいいと思う。
精神科とか神経内科、メンタルクリニックあたりで。

少年犯罪板の、女子高生コンクリート殺人事件スレッドで無理矢理へんな流れを作り、
スレッド住人を煽って事件に無関係なスマイリー菊地さんのblogへ凸させて、
逮捕者を出させて馬鹿みたいに喜んでいた時と同じ雰囲気ですね？
でも今度は鬼女さんやν速住民達相手ですよ
少犯板住人ほど簡単に扇動されないかと思います。
扇動される前に過疎るでしょうしね。
犬猫板住人さん達も初期ほど釣れて無いでしょ？

まあ私個人の妄想文章なので気にせず自演を続けて下さい。

>>63
＞片手や跨ぎながらでも大丈夫
今度は障害者を物扱いか。
助けてやることがそんなに偉いのか。
障害者にも感情やプライドはある。馬鹿にするな。
障害者のご家族が自転車に跨いだ人に手を握られて誘導されている光景を見たら、さぞかし悲しむことだろう。

蛇足ながら自転車に跨いだら車道を走らないと違反。

録音云々はLIM・K側のなにかの勘違いによる過敏反応じゃないかな？
事故から一ヶ月以上経った現場での聞き込みでなにか出てくるとは考え難い。

赤蛇氏と関係者が接触でもしていない限りは。

仮にそうだったとして、これまでの赤蛇氏の書き込みからすると公開はされない
可能性が高いと思う。
出し惜しみ寸前の情報提供状況ですから。（貶してるわけじゃないです）
少しでもプライバシーの侵害などの可能性がある限りは出てこないと思う。
出てくるとしたらLIMやKの有罪が確定してからじゃないかな？

>>141
それ私のことだと思います。
あの時は失礼しました。
真面目な話し、実際いま診療内科に通ってます。いま治療中です。
思い込みが激しかったかもしれません。
最近はあまり書き込んでいませんね。
その後どうなったか気にはなるので、よくここのスレ見ています。今日は７時半くらいから見てました。
釣りじゃありません。

>>145
え〜､正直なんとコメントしていいのか分かりませんが、お大事に。

・LIMを吊るし上げたいが故にKやasaに責任がないと臭わせるような発言
・Kは嘘を付かないという自論を展開
・LIMをイムと呼ぶ数少ない住人
・赤蛇氏に妙に執着
・都合の悪い相手を荒らしに仕立てようと画策

他にも文章に癖があったりするけど言わないでおく。
モデム再起動してケータイ片手にいくらでも自演できるのにコテ付けたって意味ないよね。
信じて欲しけりゃフシアナぐらいしてもらわないと。

コテと言えばあの人はどうして顔出さなくなったのかな。ツイッターやブログは続けてるみたいだけど。

>>145
ちょっと、私のおしゃべりが過ぎたみたいですね

皆様。なりすましの件は回答いりませんので、よろしくお願いいたします
何か変な方向に行きそうなので、私も発言は気をつけるようにいたします
<(_ _)>

>>144に賛同
赤蛇さんの聞き込み録音から明らかにスレの流れが異常になった。
K側の過剰反応、複数荒らしの乱入が顕著になった。
ピザーラとの交渉も大詰めになって神経質になっているのか？
相当な負い目・隠し事があるのだろうが、慎重な赤蛇さんが暴露するとは限らない。

>>144
過剰反応があるということは、
過剰反応するに値するなんらかの書き込みがあったということですね。

もう一度、前スレの>>819からあとの流れを何度も読んでみることにする。

随分たくさん書き込んで、アンカーつけてレスし合ったりしているのに
>>10でトリップを付けるように言われてもスルーしていますね？まあいいか。
話かわりますが、自演する場合にIDっていくつくらい使えるのでしょう？
まあ自演する人によって使えるIDの数は違うでしょうけど。
このスレッドの場合、日付かわる前に頻繁に書き込んでいるIDは何種類あるのでしょう？
日付かわってから頻繁に書き込んでいるIDは何種類あるのでしょう？

>>149
録音があるという書き込みから変な流れになったのは確かなんですが、
なんで今更？　というのが正直なところ。
「目撃証言取った」
と書き込んだくらいなんだから、私は最低でも録音、もしかしたら録画が
あるんじゃないかと思ってました。
>>150
スレの話題とは関係ないところでLIM・K側が過剰反応していると思う。
ログ見る限りでは話を逸らす必要がある流れには見えない。

いちおう、参考までに。

826 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/12/12(月) 21:19:47.98 ID:E7DtUrKk [1/4]
>>822
信じられない人だね。
なんで、なんで今頃になって録音があったなんて
そこまでやると、滑稽だよ
これで、現場写真の信ぴょう性も無くなった。

831 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/12/12(月) 21:36:57.74 ID:E7DtUrKk [2/4]
あなたらには、聞いてません
>822
に　聞いてる。なんで　いまなの？とね。
あんたら、絵を描いてるだろ？ともね。

833 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/12/12(月) 21:47:19.53 ID:E7DtUrKk [3/4]
都合が悪くなると、外国人扱いか？
逃げずに答えてくれ、なんでいま出してきた
逮捕が怖くて、このスレから逃げたくなったと、どうして言えないんだ。
あかへび

841 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/12/12(月) 22:02:55.15 ID:E7DtUrKk [4/4]
>>834
このスレ見てる人は、お前の答えを待ってる。

解ってる人は、解ってるんだよ。未熟者

>>144
概ね同意だけど過剰反応したのはLIMやKではないと自分は思ってる。

あんたら、ってなぜ複数形なんだろ。

なんか、近所の人というか顔見知りを前提としての会話みたいなんだけど。

>>151
PCと携帯なんかで最低２つはIDが使えるでしょう。
それ以降は使えなくて良いのならプロバイダによってはモデムリセットで新しいIDに変わる。
うちみたいに固定IPだと変わらないけど。
＞日付かわってから頻繁に書き込んでいるIDは何種類あるのでしょう？
今日に限って言えば私のだけです！（爆

「スマホ　自演」をグーグル先生に

>>154
確かに、その可能性もありますね。
>>155
赤蛇氏の中身が複数ということですかね？
赤蛇氏の提供した情報は名無しでも構わないもので、固定ハンドルにする
必然性は無い。
情報提供するに当たって責任の所在をはっきりさせるのが目的なんだと思う。
複数人で赤蛇氏を演じるくらいなら名無しで居た方が手間要らずだよね。

>>151
人に言う前に自分がまず鳥つけるのが筋じゃねぇ〜って思うけどなぁ〜〜
人に頼み事をする時は自分もしないと頼み事はしてもらえないよ〜
自演に持って行きたがってるようだけど・・・・・・・？
>>152
赤蛇氏は録画はあるって言ってませんでしたっけ？
私は録画があるものだと、ずっと思ってましたけど
勘違いだったらｽﾏｿ！
>>154
私は過剰反応したのはＬＩＭかと最初は思いました
言葉の使い方というかテンポというかＬＩＭを、想像したので
それとも愉快犯ですかねぇ？

>>158
いや、赤蛇氏じゃなくて
ID:E7DtUrKが、赤蛇氏を「近所の誰か、あるいは複数のグループだと思い込んで」
書き込んだんじゃなかろうか、と。

赤蛇氏から録画をしたって発言はありませんでした
ｽﾏｽ

>>159
過去ログ見てきたら確かに録画があると書いてた。
>>160
舌足らずでｽﾏｿ。
ID:E7DtUrKｔが思い込んでというのは分かっているんだけど、そう思う理由は
無いよなぁ、ということです。

>>162
ごめんなさい。私見つけられませんでした。どこですか？
たびたび(´･ω･`)ｽﾏｿ

ありました。

234 ：名無しが死んでも代わりはいるもの：2011/11/16(水) 20:21:37.55 ID:jZf17Sgn
他にも画像や動画は撮ってきたんだけど不味いものが写っていないかチェックしてから
UPするかどうか決めます。

前スレ>>978は>>983や>>987を無視してレスを続け、
ID:K2oSEKzHが何故かそれに絡んで>>978を赤蛇氏認定。

LIMブログの話をしていた>>972は、>>982で日付の変わり目でもないのに
一人だけIDが変わってたり。

確かにスレの流れがおかしい。妙なことが起こり過ぎてるね。

>>163
名前欄が違うけどIDからすると赤蛇氏で間違いない。
＞234 : 名無しが死んでも代わりはいるもの : 2011/11/16(水) 20:21:37.55 ID:jZf17Sgn
＞ 他にも画像や動画は撮ってきたんだけど不味いものが写っていないかチェックしてから
＞ UPするかどうか決めます。
＞
＞ LIMの書き込みにあった周囲の人がバイクの配達人を責めていたというのは、見ていないそうです。
＞ 日本人のメンタリティでは、男とは言え十代の謝ってる人間を責め立てるような言動はしないんじゃ
＞ ないかなぁ。
＞ ブログの記述は限りなく疑わしい。
＞
＞ 証言についてはどこまで書き込んで良いのか判断が付かないので問題無いと思われることだけに
＞ しておきます。

↓これって赤蛇氏のお遊びでしょ？
　赤蛇氏のお遊びでないのなら、現場を嗅ぎ廻っていた人間は赤蛇氏を含め最低３人はいた事になります
　本当に嗅ぎ廻っていたかは、わかりませんけどね
　
>7 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/19(土) 21:51:38.50 ID:EQIsQQaF
>動きが無いのでちょっとした遊びに付き合ってください。
>
>私は三宿の近くに住んでいます。（嘘ですよ）
>証拠に事故現場近くの街路地図を写した画像をUPします。
>地図は現在位置の部分に設置されています。
>http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=17446.jpg
>
>関東地方は現在激しい雨で東京も荒天のはずです。
>画像は本物ですが、私は東京には住んでないし、居ません。
>こういうこともできちゃうんですよね。
>怖い怖い。
>情報の取捨選択を誤るとあっさり騙されちゃう。
>
>どうやったか判る人居ます？

>>167
どうしてそんなに赤蛇氏にこだわるの？

>>167
なんで最低3人なのかは置いといて、半々かなぁ？
ν速+の時点で少なくとも二人は現場を捜していたと記憶している。
赤蛇氏は16日に現場に行くと書き込みしていたからヲチされていても不思議じゃない。
他の人間が現場を捜しに行っていたのなら地図を写すくらいはしている可能性もある。

>>166を見て思ったんだけど、やっぱり証言につては色々と聞き込んでるみたいだね。
公開はされないだろうけど。
赤蛇氏で良かったね＞K
下手すりゃ日本中に個人情報を暴露されてたかもしれないよ。

>>168
こだわってるのはあなたですけどねぇ〜
あなたは赤蛇氏の話題ばかり出してますけどねぇ〜〜
それに私は答えただけですよ。あとはスレの流れで出してるだけ

こちらからも質問です
どうしてそんなに赤蛇氏の粘着くんにこだわるの？

>>赤蛇氏へ
11/19に街路地図貼ったの赤蛇氏ですよね？
これが赤蛇氏でなければ、かなりの粘着ウンコ野郎って事で良いですか？

>>170
同意

自分も何故3人か不明だけど、赤蛇氏の他に2人いたのは過去ログにあるよね。
そして地図を持ち出した15自身が前の週に撮影したと言ってるんだけど。
自分がこだわってるのはスレの流れをそれとなく操ろうとするやり方が不快だからです。

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1321697254/

710 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2011/11/22(火) 02:40:12.15 ID:xdhwNqZj
げんばさつえーしてたの、見てﾏｽﾀ。私もすぐに地図撮りました。

715 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2011/11/22(火) 07:44:07.29 ID:km6DSzpe
>>710
私も見たｗ
隠密行動なのに赤はアカンだろう＞赤蛇

506 名前： １５ [sage] 投稿日： 2011/11/21(月) 14:52:50.56 ID:0Rv9Jfop
あれは赤蛇氏が現場を特定する前の週に撮影した画像。

>>172
私はこれらの発言で街路地図をうｐしたのは、赤蛇氏かと思ってました

スレを操ろうとするやり方はイカンですよね
こだわった理由がわかりました
(´･ω･`)ｽﾏｿ

ええ、不快極まりないですね。思わず夜更かししてしまったので、そろそろ落ちます。

私もそろそろ寝ようと思いながら、>>130を見てもしKがブログ更新したらとwktkしてるうちに
こんな時間になってしまいましたｗ

深夜の流れが気味悪い。

つまり…
鬼女探偵団に仕事依頼するかどうかってことじゃね？
なんとかして晒したいヤツと犬猫板でマターリ終わらせたいヤツの姑息な戦い。

写真アップした赤蛇氏以外にも現場の写真撮ってる人は
何人かいたんだろうと思うよ。
自分も赤蛇氏のアップする前日に写真撮ったw

>>178
どうやって現場を特定したの？

>>179
現場は結構以前から指摘されていたんじゃね？

つーかなんだよこの流れｗ。
なんだ、この気持ち悪い流れは。

そんなにこのスレが目障りなら、ここに書き込んだりブログを更新したりしなければいいのに。
誰か知らないけど。

聞き込みをして確定したのは赤蛇氏だけど、事故現場をリークしたのは別の人物で
11/11に初代スレ579に決定的な書き込みがされているね。
ちなみに初代スレのID:vp9qoD2Dさんが現地に行ってるものの特定には至っていない。
…この人、偽蛇氏と文体やAA使うところなんかが似てるね。

>>183
もう、そういうことは要らないんじゃねえの？
なんかおかしいよ。

>>175
すみません(´Д` )いつものパターンだったのでorz

私もwktkしてたんですが更新無しでしたね

>>184
そだね。
現場が判ればいいんだもんね。
赤蛇氏がなにを聞き込んだか気にはなるけど、公開されることはないんだろうなぁ。

スレを乱す人は妄想で話を進める上に、それを押し付けるから気持ち悪いんだよね。
私も疑心暗鬼になってIDを確認する癖がついてしまった。
そろそろ犬猫板では無理があるのかな。
2chでありながらマナーのいい人が多くて良かったのに。

他板だとKのプライバシー公開は運に任せることになるけど。

>>186
そういう、特定の人の名前をあげて、なにかの書込みをしないほうがいいんじゃないの？
それともただ、自覚がないだけなのかな。

>>188
固定ハンドルだから油断して書いちゃいました。
以後気をつけます。

>>187
わかる。私も触りたくない人に触ってないか、確認してからじゃないと
アンカー付けられなくなった。

＞スレを乱す人は妄想で話を進める上に、それを押し付けるから気持ち悪いんだよね。
これにも同意。
察しがいい人ほど序盤からこいつウゼェなと感じてたんだろうから、
鬱憤溜まってる人もいたんだろうな。

Kは自分を認めて欲しくて必死なんじゃないかなぁ。
誰しも自分が否定されると悲しいけど、人一倍それが強いような気がする。
だからブログでも自分を良く見せようとして、虚虚実実なんだと思う。
「人助けをした私を褒めて！」と思っていたのに、否定的な書き込みばかりで
我を忘れたのかもしれない。

でもやっぱりねぇ、人助けとは違うと思うんだよね。
相手を敬う気持ちがあれば、片手に自転車なんてあり得ないんだよねぇ。

>>179
大体、あの辺の事だろうなと思っていたら
どこかの板に「事故現場はここだろう」と地図がのって
それがビンゴだったわけだ。

>>191
普通の人はいくら追いつめられてても、片手や跨ぎながらでも大丈夫なんて言ったら
ドツボにはまるって判断できると思うんだよね。
店長とのやり取りも、興奮して人一倍冷静な判断力を欠いたから、どんどん悪い方向へ
転がったんじゃないだろうかと推察してしまう。

自分も瞬間湯沸かし器タイプだから理解できなくもないけど、それで損するのは
K本人なんだよね。

>>192
アタリを付けた後に聞き込みするという機転が利けば貴方が報告者だった訳だ。
でも普通は交差点から２０ｍも離れてるとは思わないよね。
LIMとKの仕掛けたミスリードに皆が騙されていた。

>>194
普通、右折車にやられたと言われれば、右折後20m直進していると思わないし
外輪差でやられたと言われれば、相手はバックしていたと判断するし
丁字路での事故と言われれば、交点から数十メートル離れているとは思わないし

あれは嘘と言っていいレベル。それが重なるから、いろいろと疑ってしまうw

Kは連れてた盲人を
ピザーラのバイクに突き飛ばすつもりだったんだろうね

すでにKもLIMも堂々と偽証してるわけだしその発言は信用に値しないよな

>>86が「反論しなければ認めたことになる」って言うのは、Kだと言われても否定しないのは認めたと考えてくれということかｗ

【チャネラー】
チャネリングとは、常識的な通信手段では情報をやりとりできないような相手（何か高次の
霊的存在・神・死者（霊界人）・宇宙人・未来人など）とコミュニケーションをすること
である。1980年代以降米国でさかんにこの意味で使われるようになり広まった用語である。
チャネリングを行う人をchannel（チャネル、チャンネル ）、あるいはchanneler(チャネラー)
と呼ぶ。

凄いな、そんな人がいたとは。
誰のことだろうｗ

＞Kは自分を認めて欲しくて必死なんじゃないかなぁ。
＞誰しも自分が否定されると悲しいけど、人一倍それが強いような気がする。

Kの生い立ちが本当ならば、自分を捨てて出て行った実母に認めて欲しいんじゃないかな。
実母との関わりが無いのであればその欲求は解消されないから、
認めて欲しい対象が周囲の人間になってるのかも。

まぁ、今のKは、必死になればなるほど墓穴を掘っていくだけなんだがｗ

>>200
母親に捨てられたというのが事実ならそれが尾を引いてるのはあるだろうね。
その「周囲の人間」というのがここのスレの人に向けたものなら
なんだか物悲しくなってくるな。

ここ数日の荒らしはご本人様降臨だと自分は思っているけど
昨夜のは輪をかけて酷かったな。よほど精一杯書いたあのブログが
受け入れられなかったのが口惜しかったのか感情的で支離滅裂。
言わなくていいこともポロリポロリと落としていくので驚いた。
何か本当に心の診療を受けたほうがいい人ならば気分悪いし
この事故のことも真実は闇の中になってしまうのかなぁ。

歩行者とバイクではバイクに保護義務がある、犬を３匹連れていようが
衝突しないように間隔を開けまた徐行する義務を守っていれば事故は防
げただろう。ピザーラの関係者かネット厨房かしらんが下らん推理もい
い加減にしとけ。

はい、今日も来ましたよーw

今日はKではないね
弟？ｗ

だれと闘ってるんだよｗ

いや車道上では犬の飼い主に責任がある
基本的には車道上で自動車の往来を妨げてはならない

どこに車道と書いてあるの？ソースplz

＞スピードの出し過ぎや犬に気づいていなかったことは否定。「バイクは徐行して運転しており
＞、犬も視認していました」。

これ読むと、そして実際に急に飛び出されたわけでもないのに事故を起こしたという事実から
バイクは安全に側方通過できるだけの間隔を開けて通行していなかったとい結論にしか
なりませんがｗ

>>207
>>1にあるwikiの事故現場の画像を見てね。

歩道上とはどこにも書いていない
車道ではないという証拠を提示するべき

>>207
車道だよ。Ｋ本人が書いているよ。


2011/11/10 02:29　yuzuki_sangun
@CoCoMaMa2 質問なんですが、飼い主自身は、バイクに接触したんでしょうか？
白線の内側を歩いてたとは書いますが、犬は歩道側車道側どちらでひかれたんですか？
再度確認なんですけれど、直進中にすれ違い様の事故なんですよね？
http://twitter.com/yuzuki_sangun/statuses/134457543966720000

2011/11/10 02:39 CoCoMaMa
@yuzuki_sangun バイクとの接触はないです 犬がバイクに巻き込まれリードごと引っ張られて転倒です
犬は車側です 直線コース 真横での事故
http://twitter.com/CoCoMaMa2/statuses/134460152299524096

>>207
もっと頭がよくなってからまた来てね！(^O^)

>>207
あとは>>2も読むべき。
そしてボスは散歩嫌いなのに、くたくたになるまで歩かされていた。

瞬間的に論破されてて哀れw

事故の瞬間を見てないKの言葉を根拠にされたら、ボスだって困るｗ

>>207
どこに歩道と書いてあるの？

>>191
認めて欲しいも何もＫ個人に興味ないです
事故の真実が知りたいだけ
Ｋには自分語りより、事故を詳しく語ってほしい

>>214
これに尽きるね。気がついたら轢かれていた、では何を言っても推測だし。

KとLIMは正反対の嘘をつくよね。

LIMは事故目撃者たちがバイクの高校生を責めた、と嘘ついてたけど、
事実は逆で、Kが子連れで多頭引きを諌められ気をつけるように言われたんじゃないかな？

前から危ないと思っていた人が周りにいたのかも知れないね。
聞き込み録音うんぬんから、むきになってKが降臨するのもそれを知られたくないからじゃないかな。

写真見たけどこんな幅員の狭い道路で事故を起こすとか悪質さが際立つね
それにこの道は歩道が無いじゃあないか、ということは車も歩行者も同じ
場所を通行する態様なわけで車道を歩いていたというのは全くでまかせですな。
お前ら免許証持ってないのか？こんなところでバカ晒して人を叩いたつもりに
なって気持ちいいんですか？ｗ

今日のID:UsetdUtAは早くも撃沈か

恥ずかしすぎるよお前らｗ自分が同じ目にあったらべそ書いて泣き寝入りかいｗ

ID:UsetdUtAはなり済ましじゃないね。
このまったく日本語になっていない、
お里の知れる頭の悪い文章はブログとも一緒だよ。
K本人で間違いないよ。

>>222よお
バカ妄想がきつすぎて引くわｗｗｗｗ

被害者の人格なんぞどーでもいいんだよバカども、現場の様子と証言を読めば
バイクに責任があるのは１００％間違い無いということだけなんだよ。

幅員とはまたwww土木関係の方ですかね？

>>219
Ｋは歩道を歩いていて、犬が一匹車道にはみ出ていたんだよ。
つーかもしかして、こんなところから説明が必要なのかｗ？

>>223
日本語の添削
×バカ妄想がきつすぎて引くわ
○バカさ加減がきつすぎて引くわ
○妄想度合いがきつすぎて引くわ

朝鮮語の表現は知らんが、「妄想がきつい」は誤用

226
この道に歩道があるの？白痴と話すのは疲れるんでもう書きこまないでくれる？

>>228
白丁の君が言う言葉ではないよ。

>>227
一々細かいですねｗおうちの中で一日中暮らしてるとなんでも気になってしょうがなく
なるのかなｗｗｗ

>>228
Ｋ本人が書いているからねえ。


2011/11/11 15:39 CoCoMaMa2
@yuzuki_sangun 本当にblog読んでないのですね 占領してませんよ 白線内を真っ直ぐ普通の速度で
歩いてただけですよ ピザーラ謝罪のblog更新分 じっくり読んでくださいね
http://twitter.com/CoCoMaMa2/statuses/135018805112999936

路側帯って知ってるかなぁ？
白線はなんのためかなぁ？

呆れて誰も教えてあげないみたいだけど…

>>216
同意

>>226
路側帯の説明から入らなければならない人らしいですw
なんか今日の'中の人'は男のような気がする。

>>201
自分も、ここ数日は本人降臨じゃないかと思ってる。
あまりにも感情的な書き込みに、この事故以外の普段の生活でも行き詰ってるんじゃないか心配になる。
仮にこのスレの人達とのやり取りでストレス発散できてるなら、それでいいと思う。
むしろ発散の対象が子供や犬達にならないかが心配。
このスレにKの知り合いとか居たら、気にしてあげて欲しいな。

>>231
被害者の言い分なんてどーでもエエノヨ
道路の状況と加害者の証言だけで加害者が事故の責任の大半を負うのは明白。

ID:UsetdUtAが免許を持ってない事はわかったw

これは相手していい人なのか？

>>221
>恥ずかしすぎるよお前らｗ自分が同じ目にあったらべそ書いて泣き寝入りかいｗ

これも良く分からない。
だれも「べそ書いて泣き寝入りしとけ！」なんて書き込みしてないぞ。

それに恥ずかしいという感覚が日本人には理解できない。
声闘に慣れている君たちの感覚だと、悲しくて悔しく泣いたりすることが恥ずかしいことなのか？

裁判でもなんでもやりゃいいと思うよどう見てもピザーラに有利な点なんてアリマセンカラ。

Kが加害者という事実w

>>238
いけない人じゃないかな？ww
全く無関係のただの荒らしだとオモウ。

>>241
頭の医者にgo

>>241
>>241
www

荒らしとかｗ一般人の目から見たらニュースサイトとお前らが基地なだけだからｗ

>>238
先ほどからROMってましたが、いいか悪いかは別として相手にする
意味はないと思います。個人的には、K本人とは思えませんし。

まちがえたwww
>>243
>>243
wwww

>>242
>>246
りょうかい。

やっぱり国民性の違いなんだよ。
裁判だろうとなんだろうと嘘をつくのが当たり前で、
騙されるほうが悪いと国全体で考えてる。
自分で言っているとおり、泣き寝入りすること自体が恥なんだよ。

こんなネットの場末でさえ、非難されることは恥になるみたいで、
泡吹いてファビョるくらいにむきになる。
ちょっと日本人の理解からかけ離れすぎているよ。

そう考えると皆の疑問が一挙に解決する。
本当にお触り禁止の人種って考えて終わらすのが一番いいね。

相手してあげるのも可哀想になってきたからそろそろNGIDに放り込むわw

被害者が若しここ読んでるならピザーラは相手にしないで保険屋と交渉したほうがいいぞ。
店主がおかしいのはそいつの個性だから、相手にするだけ無駄だし疲れるだけ損。

ID:GA3rPKd0

考えてみたらこのスレの荒らしってコピペ貼り以外は
例の方しかいなかったんだよね。
これって他の板にはあり得ないことだもの。
まあ、あんなのも湧いてきてもおかしくはないってことかね。

実際にピザーラから業務妨害や保険金詐欺とかで訴訟を起こされたりした場合、
limは芸能人だから、実力次第で復活は簡単だと思うんだ。でもKは普通の主婦だろ。
主婦達のコミュニティって「保険金目当てに、事故の相手をネットで晒した」ことに
寛大とは思えない。素直にBlog上でもリアルでも謝って、Blog閉鎖した方が良いと思う。

なんだそりゃ、あのサイトのどこが問題なのかさっぱりわかんねーよ。

>>254
自称の上、育児休業中だけどKはいちおうドック（）ウォーカーだそうですよ。
この道12年のベテランで、お客様の信頼も厚いそうですが
こんな事故を起こして無事に復帰できるとはとうてい思えませんね。

>>256
それって復帰不可能って意味ではw
失点を取り戻すのは、普通の人でも大変。まして(ry

浅ましい。

今宵も賑やかですね^^

ちょっと気になったことがあるので。
昨夜の方の発言なんですが

＞犬を轢いて、謝罪もせずに、補償できないと言い、怪我の心配もしないで、
＞弁護士がいる、どこでも好きなところに連絡してくれと言う店のオーナーが
＞いたらどう思う？

Ｋブログやwikiのツイッターなどをよく読んでみたんですけど
ピザーラ側から「どこにでも好きなところに連絡してくれ」の
発言があったとかどこにも見当たらないんです。
どこかにこんなこと言われたって載ってますかね？

>>260
一番最初にLIMが書いた記事に、Kから来たメールか何かの引用がありました。
多分、それのことじゃないですかね。

http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11065958332.html
終いには 本社でもどこでも好きな所に電話してくださいと小馬鹿にした様子
こちらも弁護士がいますのでお好きにと 開き直った 態度

あー、スイマセン。
最初のLIMブログ拡散のとこで言ってましたね。
自己完結しちゃった。スルーしてくださいー！（汗

>>261
ありがとございます〜！

昨日のはK本人だろうけど、どうも今日のは違うみたいだね。
一昨日のやくざ言葉の奴かもしれない。

asaはもう少しまともなんで違うだろうし、Kの旦那かLIMなのかもしれない。
特徴としては、日本語が不自由で、品が無いことだな。
どっちにせよ、あんなにむきになるのは身近な関係者以外ありえないだろうね。

しかしあの連中、一昨日からの動揺っぷりは何を意味しているんだろう？

>内容としましては、進捗報告、皆様からご心配頂いておりますボスの様態(容体のﾏﾁｶﾞｲ)や回復状況です。

>今後はこのblogで進捗やボスのその後をご確認ください。
１１月１６日

進捗が知りたくて私はＫのﾌﾞﾛｸﾞを見てるんだけど
いつの間にか、Ｋの勘違い日記になっているｗ
ボスくんのケガ（物損部分）に関しては、大筋の決着がついてると思うけど。どうなのかなぁ？

>>264
私も昨日はK本人だと思う。
もしかすると途中からasaに代わった可能性はあるかも。

今日はLIMか旦那だろうね。
録音から焦り始めたのは謎。
治療費がもらえない可能性が高まったか、それが決まる大事な局面

┐('〜`；)┌

ピザーラが普通に対応できてりゃ何の騒ぎにもならなかった事故じゃないか。
お前ら人の言葉に釣られすぎ。

普通に菓子折り持って行ってるのに無駄に騒いでるのはＫかとw

馬鹿か、菓子折りに数万ぐらい包むのが常識。　　

しかしまあ、こんな醜態さらしてまで金が欲しいかねえ…

KIMに一票

>>271
なあ、もちろん店主のことだろ？ケチでケチで被害者に見舞金も渡せないとは
とんだ経営者も居たもんだなｗ

しかし、なんだかんだ言っても結局はお金をもらえないことに腹を立ててダダをこねてるってんだからどうにも救いようがないよね…
ここまで薄汚い人間っているんだねえ…w

>>270

思わず「お金が欲しいです」
本音ですねwww

>>274
金を貰えないことに怒ってるんじゃないだろ、店主が見舞金も持って来ないで
高飛車な対応をしたからこじれたんでしょどー見ても。

店主？経営者？　店長じゃなくて？？
店長って言葉を使わないのは自分が(ピザーラ以外の)店長だから？

書き込むたびにNGIDのあぼーんが表示されててワロスw
どうせキチガイヤクザ丸出しの非常識オレ理論wを顔真っ赤にしながら書きなぐってんだろうなぁ〜…www

見舞金を渡すというのは自分の誠意を示すための社会的慣行なんだけどね。
逆に見舞金を持たずに謝罪だけしましたなんてのは交通事故では通らない言い分ですよ。

>>275
ここまであけっぴろげだと、寧ろ清々しい気さえしてしまうよね。

「謝罪がなかった」というのは「菓子折りに数万包まれてなかった」ってことですねw

>>280
数万包んで初めて誠意が見えるんだよ、子供じゃないんだから
皆そうしてるんだよ。

菓子折りに数万包まれてなかったってｗ

どっかの悪代官みたいｗ

>>281

893さんですか（´・ω・｀）？

あの、Kは菓子折り突き返してるんです。
包装紙破って中に現金が入っていないのを確認してから突き返したわけじゃ
ないと思うので、菓子折りに数万円は関係ない気がします。
ほんと、どうでもいいことですけど。

交通事故というのはそーゆーもん、親切な保険屋なら会社の規定には背くが
社会常識としてそういうことになってるというのは教えてくれるんだがな。

ピザーラをこきおろしてるID:UsetdUtAとっても楽しそう
凄く生き生きしているかんじ
逝く寸前じゃねwww

>>284
いや、所謂「（数万）包む」っていうのは文字通り菓子折りの包み紙の中に
お金も一緒に入れて包むって意味じゃななくて、お金を封筒なりなんなりに入れた物を
菓子折りに添えて出すって意味だと思うけど。
菓子折り単品だったから突き返したんってことだと思うけど。

>どこでも好きな所に電話してくださいと
>お好きにと

わざわざ余計な事を付け加えて挑発するような人間だからみんなも推測つくんじゃない？

「ピザーラ　悪質」とか「ピザーラ　事故」検索するとこのことばかり出てくるし。
ピザーラは買わないとかの書き込みも２ｃｈやツイッター以外でも多かった。
自分が挑発したのだから自業自得だな。

こきおろしてるとかｗｗｗ被害妄想も行くとこまで逝ってるなｗ

ヤクザの世界の常識を一般人が知らなかったからってファビョられてもwwww

>>287
あ、そっか。
なんか饅頭の箱の底を開けたら札束が…みたいなの想像してました。

>>285

子供の頃から金を包んです解決する方法だけを学んだんですね

どっちがヤクザだｗ一般人は人に怪我させても見舞金もわたさないのかｗｗｗｗ

>>291
それどこの越後屋w

人に怪我させて金を渡さないことのどこが正義なの？サッパリわからん。

怪我したのは犬じゃなかったっけか？

もしかして、UsetdUtAは某女優の追っかけで巨人ファンの人ですか？

>どこでも好きな所に電話してくださいと
>お好きにと

商売している、ましてフランチャイズの看板背負っている人が被害者にこんな言葉を
投げかけて帰っていいと思うのかな？

>>288

俺がグーグル先生に聞いた結果とずいぶん違うな

>>296
犬だよね。人に怪我させたのも犬だけど。

人も怪我してるだろ、犬も怪我したようだが。
他人に危害を加え口上だけ言って誠意が通じませんでした相手が悪いと。

本家本元も出てきた？

なんかこのスレを、2chを、支配したっ、あたしらの勝ちよっ !!

んで絶頂に達してる、みたいな？

凄いものを目撃してるよ、新喜劇なんかよりずっとおもろいわwww

>>298
被害者って誰？

>>298
不当要求をしてくる勢力の言いなりにならず、きっぱりと断って
警察なり弁護士なりに連絡するのが今のまっとうな経営者

>>302
笑われてるのは君なんだけどねｗつーか気持ち悪い奴。

カオス過ぎて付いて行けにゃい

>>304
不当要求？はあ、何のことやら完全に頭がいかれてるな。。。

>>304
やっぱり、あの対応で問題ないと思っているの？
確かに謝罪すると不利になるから謝罪しないと言う解釈もある。
この店長はそういう考えだったのかもしれない。
そういうマニュアルがピザーラ本部でもあったのか明らかにする必要あるな。
謝罪しないのは正しいと思う？

イラッシャイマセ。

>>305

少なくとも俺はお前のアホさがこのスレで
一番面白いわwww

>>306
ID:UsetdUtA　と　ID:fNUjinLJ　が
お触り禁止物件って気づくとわかりやすいかも。　

>>308
果たしてそもそも、ピザーラ側が悪いの？

やべえｗ
リロードするたびあぼ〜んが挟まってて砲撃訓練跡みたいｗ

ID:fNUjinLJの方が公式認定ですかね。

>どこでも好きな所に電話してくださいと
>お好きにと

わざわざこんな言葉をつけて挑発する理由がわからないんだな。

「フランチャイズは個人商店の形態を取るので、本部では取り扱ってもらえないと思います。」
とかなわかるけどな。

わざわざ「どこでも」や「好きなところ」を付け加えると馬鹿にしているとしか思えない。

楽しそう？
ストレス発散？

う〜ん、やっぱり何かを隠したくて、
話をそっちに持って行って欲しくなくて、
こんな馬鹿騒ぎをやってるんじゃないのかなあ……？

じゃなきゃ、本物のキチガイだよ。

>>310
そうか、２ちゃんのスレなんてのはｽｸﾂになりがちだし別に気にならねーよ。

>>315
それは正式にピザーラ側が言った言葉としてとらえていいの？

Ｋが解釈したのじゃなく、きちんとその文言を店長が言ったんだね？

まあこのスレ自体が閉鎖病棟みたいな役割をはたしてるんだろ。

>>312
悪い、悪くないに関わらず、対応が大問題。
どう考えてもああいうことをすると社会的制裁を受けるのは仕方ない。

>>320
悪くないとすれば謝罪は必要ないんじゃないの？

>>308
>>1の記事やブログ・ツイッターににおけるKサイドとピザーラの言動をみるかぎり
Kという人物が信用できないので、店長のその発言も不当な要求をされたからだと思えるし
謝罪するいわれもないと思ってるよ。

見舞金、って？
保険から治療費出るんだから、それで良いんじゃないの？

今夜は2人もＫさんサイドの人がいるみたいだけど、感情論でまくし立てずに正論でここのスレの人達を論破してみたら？
正しい事言ってんなら論破出来るでしょ?

>>318
そらそうだろ。
言ってないことは、言いようがない。
犬は物だから補償できないも、普通の人の考えてでは考えられない。
言っていたら悪いと思うのかい？

>>312
犬飼いの立場から考えると、どう考えても飼い主に問題あり。

ドラクエパーティー、普段の散歩にチョークチェーン使用、犬に車道側を歩かせる、
バイクが来てるにもかかわらず路側帯内にいるかどうかの確認もしていない、
犬がバイクに接触したところを飼い主が見ていない

あとなんだっけ？

>>320
つーか、どう考えても社会的制裁を受けているのＫとＬＩＭのほうなんじゃね？

>>315

それってKだかLIMのBlogの記載でしょ
今となってはそれも嘘かもしれないよね
録音でもしてあって、ネットに上げればそれこそ大騒ぎかもしれないが
無いんだよな

逆にピザーラ側は録音してたかも知れないね

人に怪我させて悪くないとは、、どう考えりゃそーなるの？

>>328
え？
誰か人が怪我したの？

Kに怪我をさせたボスを責めるなYO！
人として最低だZO！

KIMさんｗｗｗ

>どこでも好きな所に電話してくださいと
>お好きにと

Ｋが言ってるだけだからなぁ…

なんで怪我させられてしかも碌な謝罪もされなかった被害者が社会の制裁を受けることに
なるんですか？強きにつくとそういう転倒した思考に疑問を感じられなくなるのかな？
まるでどっかのカルトや創価のノリですね。

>>330
だよね。
飼い主はアレなだけで、ボスに罪はないよね。

あんな危険な状態でしか散歩させてもらえないなんて
可哀想なボス…

>>325
事故の状況説明が二転三転、矛盾しまくり
真摯な指摘や批判に対して馬鹿にする、無視する、賛同しないなら黙ってみてろ等の対応
保険屋の調査が進んでるので、詳細は聞かれてもこれ以上話せないと言いつつ
実名晒し続ける不誠実さ

>>326
ＫやＬＩＭは商売していない。
ＬＩＭがもしこれで芸能活動に悪影響あるなら、それは仕方ないのじゃないか。
プラスになっても、マイナスにはならないと思うけどな。
ピザーラはどう考えてもマイナスにしかならないのじゃないかな？

>>332
え？
誰か怪我をさせられたの？ピザーラによって。
誰が怪我させられたの？

>>331
よくそういう意見聞くけど、実際に言っていたら言語道断と言うのは、理解できるのだな？
どういう状況でも言う必要はない。

>>332
ボスを危険な車道に出して進路妨害、バイクはたまたま怪我が無かっただけで
ドライバーは障害物によって危険に晒された被害者
Kの怪我は犬によって引き倒され、噛まれたもの
どっちもKの管理不適切による自爆

完全にヤクザw

なんか…日本語が分からなくなってきたｗ

>>337
その前のKの言葉が、

払わないなら本社やマスコミ、政治家に電話してお前の店を潰してやる
知人に弁護士がいる、お宅の店が商売にさしつかえるようになるかもしれないぞ


等の脅迫だったら、それを受けての言葉として出るのもおかしくない

>>338
さっきから車道車道と嘘を必死でついてる奴はなんなんだ。

>>334
自分がＫにメールしたの？
交渉中なのだから詳細は明かせないのは別におかしくない。
挑発しておいて、いざ本部に呼び出されるやブログに晒されると、勘弁してくださいは通用すると思う？


>どこでも好きな所に電話してくださいと
>お好きにと

この言葉を言ったとして、どこでも電話するのはいいけど、
ブログで取り上げるのは勘弁してくれと言うこと？
それは都合よすぎないか？

自分たちのこと馬鹿だと本気で思ってないのかなあ？
あたしたちカッコいい凄い正義っ！　とか思ってんのかなあ？

んなわけないと普通は思うし、こんなことしても何の意味もないはずなのに、
同胞動員かけてきてるし……。
これって陽動になってるのかな？
確かに赤蛇さんは出てきてないけど……。

ほんとあいつらだけは理解できんわ……。
ちょっと分からん状況だわ。

>>325
興奮してる犬にナウシカ気取りで噛み付かれる…とか

>>324
そもそもlimブログに書いてある事がウソだらけだから、そんな事言ってないと考えるのが自然。
いつまでkのウソを拠り所にゴネるつもり？
あ、
ご本人の一味だからウソを突き通して本当にしたいんですねw
悪質すぎるwww

>>339
言ってる事がTVに出て来るクレーマーとかと一緒だよね。
ただの金が欲しいタカリにしか見えない。
100%バイクが悪いワケじゃないのに。

>>338
ならばそういう理由で補償できませんと言うのが筋じゃないの？
それならば一応は論理としては成り立つ。
そうは言ってないよな？
わざわざ最後に挑発する必要もない。

>>346
だから嘘なら、嘘でいい。
それならばＫが悪いでいい。
事実ならどうなの？
信じられないような事故対応じゃないの？
結局は、これが真実か嘘だけが争点になる。

>>348
そう言ってるんじゃないの？
とにかくKはウソばかりだから、言ってないことを言ったとウソを吐き、
言ったことを言ってないとウソを吐く。
ヤクザだからそのくらいやるでしょ

ええと、ID変わったから各自自己紹介してほすぃ

ID:fNUjinLJ　→　ID:qEEdy8rh　本家
ID:UsetdUtA　→　ID:bBCXV/Ty　ご新規様

で間違いありませんか？

どうしてここで必死に抗弁してるんだろう。
Ｋサマ自身がチャネラーとか言って馬鹿にしてる場所なのに。
放っておけないのは何故なんだろう。
ここでの批判や評判が何か生活に影響するんですかねぇ。

>>349
> 結局は、これが真実か嘘だけが争点になる。

ウソです。はい終了w

結局店主だか店長だかが対応が悪すぎたからこういうことになったんだろ、
どっちがヤクザ思考かといえば店主or店長のほうだな。お前らバカだから
自分が同じ目に遭わなけりゃ理解できんのかもしれんがさｗ

>>350
Ｋとか関係なしに、これが事実で、こういう事故対応をする人物がいると悪で、許されるべきじゃないでいいんだな？

>>343
虫のいい事いってるのはK側でしょう
ツイッターやブログに書いて晒し続けるのだから、それを見た第三者から質問されるのは当然
なのにその人たちへのまともな対応はせず不誠実だよ。
自分からネットに拡散しておいて、批判はするなとはどういうこと？
事故の進捗を広く語るためのブログでまったく無関係な日記をつづるのは
事故に興味を持って読んでる人には不親切。

それでいて店長が不誠実だと罵っても、通用しないよKさん

>>353
どう考えてもそうだろう。
店長の対応は常識では考えれない、嘘のような話と言うのはみんなの共通事項だからな。

ちょっとすまん。

今回の事故で、ピザーラのバイクによって誰かが怪我をさせられたのか？
「ピザーラのバイクによって直接は」誰も怪我をさせられていないんじゃないの？

>>354
だから、店長の対応ってのが全部kとlimの捏造なんだからそんなの通用しないってw
つか、相手が金目当ての悪意をもったヤクザなんだから毅然とした態度で対応するのは当然でしょwww

みんなって誰と誰だか言ってごらん？と子供の頃親に言われたけどね。

寧ろピザーラ関係なしに、
安全を顧みずに散歩させて犬に怪我させる飼い主は許されるべきではない　
ってのが、ここの住人（ゲストを除く）の総意かと。

>>355
自らの所有物である犬が管理不適切なために事故が起きたのに
一方的な被害者面して他人を悪人呼ばわりで実名晒す対応は世間一般的に悪だな。
K一派の事ね。

>>357
嘘のような、じゃないよw
嘘なんだよw
しつこすぎるw

>>356
だからメールを送ったの？
ブログは事故の進捗だけのためとは限らないし、犬も人も治療が完了してないのだから、
進捗がないのは当然。
まあ犬の治療費の支払いぐらいは大筋で合意しているかもしれないけど。

店長の対応は次でイイよ。まずは、事故がどうして起きたかを論じよう！
Ｋの虐待＆危険散歩が原因で、それを反省しないからネット民は怒ってる
散歩嫌いな犬をグッタリするまで歩かせたり、散歩でハーフチョーク使ったり
アインコンタクトがない散歩だから飼い主が跳ねられた瞬間見てない
非常識な片手バギー、片手で３匹散歩
店長の対応以前に事故を起こした詳細を知りたい！！
事故が起きたから対応した訳で、何故事故が起きたかを論じないとダメ！
バイクが危険とか徐行してないとか想像で答えちゃダメ！

>>358
ゲストのおかげで混乱してるのかもしれないけど
ピザーラのバイクによって直接怪我をした「人間は」1人もいないよ

>>361
そうですね。
自分が引っ掛かってるのは、散歩の方法が危険だったことをKが認めてない所。
ここに降臨した人やKのブログを通して、危険じゃないって散々説明されたけど
どうしても納得いかない。
それだけ。

ここ犬猫板だし。

>>359

>どこでも好きな所に電話してくださいと
>お好きにと

わざわざ挑発する理由は何？

>>364
こんな人にメール送ったら何されるかわからないよｗ
正々堂々と公開で説明できるブログのコメント欄やツイッターの質問者をブロックしてるのはどっちだよ

自らの飼育してる店員を放し飼いにしてた店長のおかげで犬と散歩させていた
飼い主が怪我を負わされたわけだな。

>>364
犬は歩いてますし、人もすでに自転車乗ってるようですけど？

あれ？自転車乗れて片手で自転車押せる位だから完治したんじゃないの？

>>361
>>365
そんなことは、事故の過失や補償に直接関係ない。
店長だって、散歩の仕方で補償や謝罪を拒否したのではないし。
争点にはならないよ。

>>369
じゃあ諦めるしかないだろ。

>>368
店長より

「ブログに書いてあることは、100％事実とは考えていません。かなりの歪曲があると考えています。」
だってよ

>>368
どうせそれもウソでしょw

>>368
店長がなぜその発言にいたったか、Kは前後の流れを明かさずにいるから
他にもKは証言を二転三転するところからして、自分に都合のいいように
店長のイメージが悪くなる言葉だけを取り上げてると推測できる。
おそらく脅しをかけられて断固突っぱねたのだろう。
Kがきちんと会話の内容を説明すれば、推測などしなくて済む話。

>>373
事故当時の双方の状況が、過失割合に関係ないって、本気で言ってるの？
ならあなたもうここで論じる意味ないでしょ

>>373
だから事故の過失や補償には興味がないんです。

>>373
>>店長だって、散歩の仕方で補償や謝罪を拒否したのではない

えっと。
新事実ですか？これは

>>370
人間を動物扱いか…クズだな…

>>375
>>376
だからしつこいな。
嘘なら嘘をついた方が悪い。
事実ならどれだけ悪いかが問われている。
Ｋのブログが全部嘘という前提で、Ｋのブログの更新を待っているのは面白いな。

歪曲があろうとなかろうと事故は現実に起こったんだしどっちが悪いかといえば
客観的にバイクの方という結論しかでてこんわな。

>>381
これまでの発言と整合性があるかどうかを確認するために読んでるよ
相変わらず晒しブログ・ツイートは拡散してるしね。

>>377
そうだよ。
一般的に、バイクの過失が多いのが普通。
それが8：2か9：1か7：3かなだけだろう。

>>382
バイクに犬を轢かせたもん勝ちか。
発想がヤクザすぎる

挑発　挑発　ってしきりに連呼するあたりが
横領　横領　って騒いでた人を彷彿とさせるねえ。

>>382
今回の事故が、ピザーラのバイクじゃなくて
たとえば、小学生の乗る自転車だった場合はどう？

犬３匹つれている女がいて、
自転車で走っている小学生が
その犬の一匹に引っかかってしまい、
自転車転倒。

それで小学生が大怪我した場合、
飼い主に責任はない？

今回は、たまたま自転車じゃなくて、ピザーラのバイクだったってだけの話だよ。

>>382
キミが何を言ってるかわからないよ。

キミ、もしかして馬喰町のファミマの店長かい？

>>383
発言に自信があるからだろう。
事実なら問題ないと弁護士に確認済みなはず。
双方の弁護士が話し合って、そんなことが問題になると思っているの？

>>384
バイクの過失の方が大きいのと、Kの散歩に問題がなかったかは別の問題です。
全く問題がなかったなら、Kの過失はゼロなはずですし。

>>365
私もそう思います。
大体、Ｋさん達は「同じ目に遭わなけりゃ理解出来ない」とか言ってるけど、ここの人達や世間一般の人達はバカじゃないから、あんなアホみたいな危険なお散歩はしないしね。
あの人、ホントにプロなの？

>>385
お前のほうがヤクザ。
被害者がワザと犬を轢かせたとか発想が狂ってるとしか言えん。

過失割合に物損事故だったと飼い主責任が引かれるって訳よね？

>>389
双方の弁護士？
これも新事実ってことでいい？

ピザーラ側も弁護士たてたのか。

いい加減K側の主張が少数派だと認めたら良いのに

今のところ、Kが言ってるのは自分に都合の良い事ばかりを切り取って言ってるだけ
しかも、嘘かもしれない
きっちり自分が正しいという動かないしょうこを出してみろ
そうすればスレの住人も見方になってくれるだろう

>>384
双方の発表と第三者の取材から見るにK側の過失が相当高そうだね。
逆にKもピザーラの受けた損害を払うことになったら割りに合わないかもねｗ

>>392
Kとlimの発想なんですけどw
バカすぎるwww

>>388
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ、コテハン付きで妄想ですかｗ

>>385
轢かせるのも無理。
犬はバイクと地面やタイヤの間に簡単に入りこめないんだな。
バイク側が轢こうと思わないと無理。

>>387
主に自転車の過失。
短いリードで引っかかる方の責任が重い。
自転車は車両で、歩行者に優先権があるのを知らない？

>>391
同じ目に遭わなけりゃって言われても、自分の普段の散歩の状態から考えると
同じ目に遭いようがないw
車が来てるのに犬も見てないなんて、怖くてできないよ。

仮に奴をGと呼ぼう。
Gの中の人はたぶん、Kの旦那かLIMのどちらか。

Gの常識では「菓子折りだけとはどないやねん、出直してこんかい、ぼけこら」
と始終「絵を描いて」いるようです。
んで赤蛇さんにも「こらたこ、切り札は最後まで出したらあかんぞ、いいな出すなよ、大事なこっちゃから二回言うたったからな」
と脅していたようです。

完全に精神の病気だなこいつら…
ほんとオウム信者そっくり

>>400

と、言うか同じ目に合わないと分からないのかって自分はKですって
自白してるのと、同じだよね

急に飛び出されたわけでもないのにリードで繋がれた犬を引っ掛けたら自分が悪いと思うよ。
普通のバイク乗りならさ。工房のアルバイトじゃそのへんの感覚が未熟なんだろうけどさ。
店長まで同調してたら大人としてちょっとアレだな。

>>399
車道にはみだしている犬で、
しかもハーフチョークのリードの犬の場合、
これを「短いリードで引っかかる場合」ととらえてもいいの？

通常、この場合は、
「犬が飛び出して接触事故を起こしてしまった場合の過失割合ですが、
犬の場合の大きな特徴に”飼い主の過失がある”ということです。飼い主
は犬を安全に管理する義務があります。」
になるんじゃないの？

完全に精神の病気だなこいつら…
ほんとオウム信者そっくり

>>399
車道に障害物（犬）を放置して進路妨害したら飼い主の過失だよ

>>401
黒いアレですか、このしぶとさはまさにGと呼ぶに…いや本家Gすら可哀相になってくるｗ

>>405
ん？工房は犬は見えていたと証言してるしどこから急に飛びだしてきたなんて
証言を引っ張り出してきたの？？？状況を好き勝手に設定してたら話が無茶苦茶
になるだけですよ。

ゲストの人達は、飼い犬が散歩中に吠えて、
吠え声に驚いた老人が転んで骨折した時の裁判で
飼い主にン百万単位の損害賠償命令が出た判決知らないのかな。
飼い主の責任ってそれぐらい重いとみなされてるんだけど。

弁護士もこう言っているんだし、ピザーラの対応は正しかったと思うんだけどな。
菓子折り持っていって、あとは保険会社まかせ。これでいいじゃん。
なんでＫは全額のお金をせびろうとしてるんだろうな。


基本的に犬との接触事故は、保険会社に任せましょう。あなたは謝罪の気持ちをあらわすだけで十分です。あまり犬を引いてしまったと弱気にならないことが大切です。飼い主の過失も大きいことを理解しておきましょう。

まとめ
・犬との接触事故は、物損事故扱いになる
・飼い主の過失割合も大きい
・飼い主にはひと言謝罪して、あとは保険会社に任せる

強気な飼い主の言い分に惑わされないように気をつけましょう！

てかこんなカルト臭い奴らの書き込み読んでると気が滅入るんでもう寝るわｗ

>>411
ファミマは悲しいよね〜、ピザーラと違ってさぁ。

店長は本部社員が多いから、問題起こしたら減給に賞与カット、最悪クビだしねｗ

キミがここに来て叫びたくなるのもわかるよ。

キミは僕のことしらないみたいだね。ファミマ店長のあおたんくん。

>>408
犬が見えていたとは証言していないよ。

>>411
キチガイなのはわかった。そうかい可哀想になあ。何？そのｺﾃﾊﾝ、ｴｳﾞｧとかいうやつ？ｗｗｗ

>>411

典型的な負け犬の捨てゼリフ吐くまえに
自分たちが正しいと言う、なんか決定的な証拠は出せないのか？

>>412
キチガイなのはわかった。そうかい可哀想になあ。何？そのｺﾃﾊﾝ、ｴｳﾞｧとかいうやつ？ｲﾀｽｷﾞﾙｗｗｗ

>>416
あなたは今日になって急にわき出してきたみたいだですね
前スレや昨日までのスレを知らないみたいだね

>>415
証拠？洗脳を解くスキルは無いもんで、一般人ですからｗ

>>417
前スレとか見ないでもあんたらが逝ってるのは明白です。

>>414
自分で自分に基地外だって、笑えるｗｗｗ

>>418

やはり気になってねれないのかwww
アホを釣るのは面白い

>>420
レス番がズレたぐらいで嘲えるとは幸せな人ですねｗ

実際に飼い主の犬の扱いに問題があるという判例はたくさんあるのに
何が洗脳なの？
http://www.dogside.org/html/hoken.html
こういうの知ってたら、犬の扱いに対して慎重にならざるを得ないよ。

子供染みた煽り合いになっちゃった（´・ω・｀）

なるほど、菓子折りにお金がなかったから、Kはご立腹なのですね。
で、
金がないじゃないの！→補償しかねます
って流れだったのか。
店長、お気の毒。

惨めだなお前らｗこんな腐ったスレで何日も歪んだ自我を吐き出してオナニーに
明け暮れて。

今宵も降臨されてるのか？

>どこでも好きな所に電話してくださいと
>お好きにと

これだけ多くの人に危ないよって注意されても、未だに
K式NYスタイルが全く問題ないと思ってる分からず屋だから、
挑発というより、だめだこの人…っていうイメージだった(笑)

ｱﾊﾞﾖ

nation032のツイッターが面白いことになっている。

キミが現れたのはこのせいかい？

>>429

毎日叩かれても叩かれても降臨するお馬鹿さんも
居るからね
Kさん関係者もご苦労様です
頭悪いから日替わりで交替しても、同時に来ても丸わかりで滑稽ですよ

>>430
思わずTwitterを見てしまった。
この人ってピザーラ本部に電話したってＫにツイートした人だよね
何かあったのかな〜？wktk

yareyareすごい妄想力ですねｗ

>>408
＞状況を好き勝手に設定してたら話が無茶苦茶
＞になるだけですよ。
↑これって、Ｋさんの常套手段だよね。
いつも話が二転三転するし。

>>433
また来たの？オナニーに参加したいの？ｗ

もう寝ると捨て台詞吐いたのに再度登場、アバヨまで言ったのにまだ出てくるんだね
好きなだけ寝ればいいのに。誰も止めないよw

>>433
妄想かどうかは置いておいて、Ｋを応援していた人のTwitterに変化があるくらいだから何かあったと考えても不思議じゃないよね
Ｋと個人的にやりとりしている間にＫの嘘がわかってしまったとか？
ああ、私も妄想が膨らんでいくＹＯ

ＮＧワードに引っかかったから、アバヨまで言ったのにまた出てきたのかな
ああ、妄想が膨らんでいくＹＯ

あれ？この人非公開だったっけ
フォロワーさんいたらリーク希望

でも今日は大戦果があったよ。
ピザーラが弁護士を立てたことが分かったからね。
やはりピザーラはK/LIMを悪質で危険なクレーマーと判断した、ということだよ。

場合によっては、（Gどもが焦ってファビョっているのは）詐欺・恐喝で逮捕もあるからかもね。

ID:ypg+wd5R = ID:0CLU5GWU = ID:K4q/55q7

>>438
前は公開だった
気になる、何て書いてあったの？？

ねーわｗ
他の人と違って特定下手だねえ

ID:bBCXV/TyとID:qEEdy8rhが
一切の絡みを持たないことに、
壮絶な違和感を感じる。

あ、442は440ね
>>441
過去スレのこのあたりは見てたんだけど以降特に追ってないからなあ。私も知りたい。
>114 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 12:38:31.38 ID:5fBPCrK7
>>>109
>
>個人を出してスマソ
>
>＞nation032 あおたん
>＞@LIM884 一部のくだらない批判があるようですが、人々は貴方のやったことに共感しています。
>＞私は異業種のフランチャイズ本部で働いているので今回の対応に憤りを感じ、ピザーラ本部
>＞に問い合わせました。Kさんの追伸に書かれてるのは私だと思います。今後の経過報告よろし
>＞くお願いします。
>＞11月7日
>
>この　nation032 あおたん　は
>アキバに通うアイドル追っ掛けの３８歳だ。
>
>自分に共感してくれる人間ですらこんな感じだから
>2ch住人は
>もっとすさまじいチョーがつくオタクアラフォー男ばかりだと思ってるに違いないと思われ。
>オタクへの認識や2chへの認識が間違ってる気がする。
>
>115 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 12:50:31.47 ID:vMint7L3
>>>114
>発覚直後、ニュー速かどこかでKを擁護する論調の人物が
>Kに疑問を投げ掛ける呟きを個人特定できる形で引用し
>かつ「××（おたく系のアニメか何か）が好きだそうで…」とか言ってたな
>だからどうとか言わない、おたくだから言ってることもオカシイんだろうと
>推測させたい雰囲気満々の嫌なレスだった

なんだ
非公開にしたってことが言いたかったのか
それだけか

ピザーラってお前らの中では正義の味方かなんかなの？
俺はパイナップル載せたピザ食ってから完全に忌避物件になったけどなｗ

×442は440ね
○442は440宛ね

降臨面白くて長居しちゃったけどそろそろ寝るべきかな・・・

>>446
なんの思い入れもないよ。
ただのデリバリーピザ屋さん。
明日のお仕事大丈夫？

>>448
あと一時間で出勤だから起きてることにした。

しかしお前ら惨めじゃないの？ピザ屋の肩持って被害者叩きとか何が嬉しいのやらワケワカメだわ。

>>450
被害者って誰？

非公開にすると他の人のtwitterからも、そのツイが見えなくなるのか。知らんかった(恥）
非公開にした理由やいつから非公開にしたかがわからん。何かがあったことは確か。個人的な理由かもしれん

>>449
ええ！早朝出勤、乙。店長だから、早いの？

>>449
徹夜明けはきついよね。お気を付けて行ってらっしゃい。

私はおやすみなさいです。

カルトやらオナニー等々…相変わらず自分が言われて悔しかった言葉を使いたがる典型的なパターンだねえw
寝ると言いつつ気になって再登場の流れも典型的な頭の弱い荒らし屋丸出しでワロスw

今日も相変わらずの地雷だった
落とされる寸前だからと逃げようとしてもヘビアの足じゃ思うように逃げられんし
慣性ジャンプ本格的に練習しないと駄目かなぁ

レベル１ひのきの棒装備でで魔王城に特攻して
フルボｯコにされて返り討ちに合う仕事はいやだなぁ・・・

>>450
加害者の肩もって被害者なぶるほど落ちぶれてないしな

思いっきり誤爆してやんの俺orz

nation032がツイッター垢を消した。
やはり、bBCXV/Tyがnation032なのかもしれない
そうならば、正体をバラし、Ｋ擁護発言は間違いだったと（そう思っていたならば）謝罪
そうすれば、住民は怒らないと思うんだが

bBCXV/Tyがnation032だったら、ネット民はやっぱ怒るかなぁ？
Ｋ擁護は間違えだったと思ったのであれば、それはそれでＫへの賛同者が減るから嬉しい

スレ建てから４８時間も経過してないのに、もう半分近く
録音の話題が出てからのここ数日のスレの消費スピードが異常じゃね

降臨した人を嬉々として構ってるからだよ。
nation032とか興味ないし、やるなら他所でやってほしい。

前スレでnation032の店舗に凸すると言ってた人がいたから、垢消しはそのせい？
何故そんなにnation032にこだわるのか知らないけど、そういう話はやめようと、前スレでも指摘されてた筈。
このスレには関係ないと思うから、私もその垢の話題には興味ない。

>>460
なにが起こってるんだろうね？
スレを流しても新しいのが立てられるだけだし、録音発言の前の時点のスレでの話題は
流さなきゃならないようなものは思えない。
一ヶ月前に画像や動画を撮ったと書いてるのになんで今頃になって噛み付くんだ？

犬猫板は安全だからね。
鬼女板にいけば両者ともども黙るんじゃね。
特定されて家族含め身辺すべて晒されて終わりだから。

>>464
明らかにスレの話題は犬と関係なくなってるから、次スレはネットwatchかブログあたりに
した方がいいのかもね。
引っ越したらKのプライバシーについてはどうなるか分からないけど。

引っ越さないなら別スレ立てても良いんじゃないかな。
私は立てられないから他力本願になるけど。
別スレ立てるならブログ板に１票。

>>461>>462
同意。

例のコテハンさんはよく荒らしが誰だとか決め付けるけど
全く興味ないので無視させて貰ってる。はっきり言って荒らしと
同じくらい邪魔。このスレが好きなら少し考えたほうがいい。
Ｋ（と思われる方）以外のまともに見えないレスは興味ないですねぇ。
ここはそういうのが極端に少ないことがよかったのにね。

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1322385547/108-157
新しめの人なのかな？
スレ立ては代行スレとかで何とでもなるから他力本願でも構わないと思うけど、
テンプレ案ぐらいは出さないと話進まないよ。

昨晩は新規者襲来時に僕は静観していた。

荒らしを調子づかせてはいけないからね。

荒らしは新規で言葉遣いが彼に似ているとわかったから、僕は名前を出してみただけさ。

僕が口を開いたら御新規さんは異常に興奮していた。

その過程で、非公開からアカウント削除となった。

これをどう考えるかは皆の自由だけど、荒らしが来たら看破するか、無視するかしないとスレは荒れる。

「荒らしはスルー」が徹底されなくなってきている。スルーを徹底するのが良いと思う。

あの…過去ログ検索してて見つけたんですけど、誰かニュー実+にスレ立てしてますね。
すぐに落ちてますが。

http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1323934447/

スレタイもテンプレも同じだと削除ガイドライン的に微妙だし、落ちてくれて良かったのかも。

ID:qEEdy8rhの発言から

・犬の治療費の支払いぐらいは大筋で合意している
・店長だって、散歩の仕方で補償や謝罪を拒否したのではない
・双方の弁護士が話し合って

店長は警察から「単なる物損事故」「飼い主にも過失あり」
と聞かされた上で、菓子折りを持ってKを訪問したんじゃなかろうか。

ところが、現れた女は常識の通じる相手ではなかった。
「犬は物じゃない！治療費と慰謝料をよこせ！」
「自分の怪我もバイクのせい。後遺症が残るかもしれない」
みたいなことをヒステリックにまくし立てられたら
店長もガードを固めるしかなかったんだろう。

そもそも警察の実況検分も済んでいないし
過失割合もはっきりしていない段階で金の話なんて出来るわけがない。

Kのブログを改めて読むと、自転車から降りていないように思う。
常識的に考えて、片手に自転車・片手に障害のある女性という光景もあり得ないが、
自転車に乗ったままというのはもっと考えられないから、ここでも議論の対象には
ならなかった。
しかし本人が>>63の発言をしてるから、降りてない可能性が低くはないと思う。

それを当たり前だと主張する人が店長を糾弾しているんだから、非常識なのはどちらか、
答えは明白だと思う。
Kは墓穴を掘り過ぎると、転落した時の衝撃が大きいよ。

>>471
犬は物損扱いで過失割合もあるので、補償できるかわからないみたいな事を言ったのかもと思う
菓子折り持参した店長が最初から喧嘩腰だったとは思えない
それと直線での事故をＴ字路での右折事故と思わせたり、自分に有利な方向へ工作したがるので
Ｋはイマイチ信用できない

ググった結果、>>270の常識が見当たらない。
逆に「菓子折りで充分、現金は控えるべき」という見解なら幾つかあった。

知人宅の小学生の子どもは、不注意で道路に飛び出して２回も事故に遭ったという
やんちゃな男の子だけど、運転手は菓子折り持参で謝罪に来たそうだ。
現金はなし。

菓子折りに現金が無かったからKが怒っている、というふうに読めるんだけど、
それでいい？＜ID:UsetdUtA
もしもそうなら、その場で現金を要求されて「補償しかねます。どこへでも
電話してください」という店長の態度には整合性がある。
実に毅然とした対応だと賞賛したいくらい。

相手が賠償とかいいですよーと穏便に済ませようとしてたなら現金包むのもありだろうけど
これから保険屋入ってちゃんとやろうって時に現金包むなんて馬鹿な事する人なんているわけないわな

Kがごねている理由は、主に次の２点？

・治療費は全額貰えて当然 ←ほぼ確定
・菓子折りに現金がなかった ←現在のところ未確定

冗談抜きで裏社会の人？

見舞金持ってくのが常識というのは私の意見ですが。

>>476
自分が犬に噛まれた怪我の治療費というかお見舞金も貰えると思ったんじゃないか
犬に噛まれた分は関係ないと言われたので転んだ怪我を持ち出したのかも

要求は「Kに過失はない。ピザーラ店長悪人と公式に発表しろ」「治療費払え」
「お見舞金もよこせ」「慰謝料も通院の交通費も雑費も」というところかな
それとも「金は要らない。私は悪くないということにして」なのかな
どっちだろ

うちの家族が某運送会社に追突された時は見舞金なかったよ

>>477
お帰りなさいｗ
個人的意見ということで、Kの考えはどうなのか知らないということですね。

＞・治療費は全額貰えて当然 ←ほぼ確定

これはどうなんだろうね。
Kの治療費は自賠責でまかなえる範囲なら全額出るだろうというのが
このスレの見解ではあるけど、ボスのほうは全額出ないんじゃないかな。
それでゴネてるじゃないかな。
犬は人間みたいな保険がないので（個人で加入してる人は別）
人間の自己負担分の治療費と比べるとかなり高く感じるだろうからね。

自分は被害者になったことも加害者になったこともあるがどちらの時も
保険屋が動く前の時点で先ずは本人が先方へ見舞いに行きちゃんとお見舞い
の熨斗袋に数万円包んで受け渡ししたけどね。茨城あたりじゃ普通にやってる
ことですよ。他人に怪我をさせて保険屋任せで自分は心を込めてお詫びしないのが
普通の人なのでか？お詫びに見舞金を差し出すのは不道徳なことなんでしょうかねえ？

>>481
犬の治療費を全額もらえるのが確定なんじゃなくて、
Ｋの要求が、犬の治療費を全額もらいたい、というのが確定
流れとレスをよく読んで

>>481
確か前スレで、Kらしき人物が、保険金は関係ない、ピザーラは治療費を全額支払う義務がある、と言っていた。
保険金が不足した分を越えて、支払を要求しているものと思われる。
しかし思い通りにいかないから、ブログに書き、弁護士も登場。

>>482
だから、今回の場合の被害者って誰よ？

そもそも、バイク事故の直接の被害者なんていないからw
いるのは飼い主が管理責任を果たさなかったせいで事故に遭った被害犬だけ。

>>483
Kのごねている理由が確定って意味だったんですね。
失礼しました。

やれやれやっぱりスクツの住人に何言っても無駄だなｗ

>>472
目の不自由な方をお手伝いした事自体が作り話の可能性もあるよ
作り話だからKは自転車のおかしさに気付かず書いたとか

>>487
地域性かもしれません。
最初に現金を渡すと、被害者が付け上がり、要求がエスカレートすることがあるそうです。
そのため、保険会社が現金の受け渡しを禁じる場合があるとか。
私の知人が被害者になったときも、菓子折りのみでした。
茨城では違うんですね。

>>484
Kが損保の仕組みを理解していない可能性ってあるかな

見舞金を払うのは非常識、ネットに記事がないと思ってる人はこの記事
読んでみたら
http://www.jiko-online.com/isya-mimai.htm

見舞金と慰謝料

加害者の謝意から、香典や見舞金を受領することがあります。しかし受け渡し時に「お詫びの気持ちとして、損害賠償金とは別にお支払いします」などと明示されることは、
通常、無いようですので、 後日加害者側から、「見舞金は損害賠償金の一部に充当するつもりで支払った」というような主張がされ、「その分は賠償金から差し引きます」
などといわれる場合もあります。 被害者側としては、加害者の誠意として受け取ったつもりでしょうから、後からそのようなことをいわれては気が収まらないでしょう。
こういった場合は、どのように解決すればいいのでしょうか。
......

事故相手に現金は持っていかないと聞いている@東京 名古屋 岐阜
但し香典は別らしい

>>482
最近は最初から保険会社に全て任せるのがスタンダード
最初に当事者(素人)同士で話すと被害者取り違え等こじれやすい等の理由で
今回のケースだって法的にはKは加害者なのに法律素人だから被害者と思い込んでるでしょ
保険社のパンフレットに当事者同士で話さないよう書いてある場合もあるから読んでみては

>>491
>加害者の謝意から、香典や見舞金を受領することがあります。

「・・・こともあります。」
つまり見舞金がないこともあるんです
現にうちは貰ってないし、それに誰も非常識なんて言ってない

なんで被害者もいないのに、見舞金の常識、非常識の話になってるの？

加害者の謝意から、香典や見舞金を受領することがあります。しかし受け渡し時に「お詫びの気持ちとして、損害賠償金とは別にお支払いします」
などと明示されることは、通常、無いようですので、 後日加害者側から、「見舞金は損害賠償金の一部に充当するつもりで支払った」というよう
な主張がされ、「その分は賠償金から差し引きます」などといわれる場合もあります。 被害者側としては、加害者の誠意として受け取ったつもり
でしょうから、後からそのようなことをいわれては気が収まらないでしょう。 こういった場合は、どのように解決すればいいのでしょうか。

いくつかの判例を見てみますと、傾向としては、数万円程度の見舞金は社会儀礼上のもので、損害賠償金の一部ではないとしているようです。しかし
金額が 数十万円以上になってきますと、慰謝料の一部というように捉え、損害の填補と認められる例も多くなってきます。結局のところ、基本的には
見舞金等は、慰謝料などの損害賠償金とは別物と 考えるようですが、被害者の損害の程度（死亡や後遺障害の程度）、支払われた金額、何の費用とし
て支払われたのかなどにより、個別に検討して決められているようです。

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　GODIVAくらい持って来なさいよ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　|＼　 ＼
　　　　　　　＼|￣￣|
　　　　　　　　 .￣￣

…すみません、ちょっとフザけ過ぎました

Kの関係者へ

お願いだから民法718条(飼主責任)を100回くらい読んできて欲しい
この条文により今回のケースはどう転んでも加害者はK側で確定です

×　「・・・こともあります」
○　「・・・ことがあります」

間違えました
でも見舞金必須とはなってません

>>495
Kが自分が無過失の被害者であると誤認し、ピザーラ店長が金を包まなかったのが
BlogとTwitterでの拡散騒動の発端ではないかという意見が出たからだと思う

ピザーラの店長さんはKさんごときがヤクザやDQNにでも見えたんですかねえ？
キリストさんも言ってるでしょ。
貴方達は兄弟の目の中のちりに目をつけるが、自分の目の中の梁には気がつかないのですか。

>>501
昨夜は眠っていないから、少しお休みになっては？

>>500
ありがとう。
見舞金の話はKには全く関係ないのに
何故かしつこくその話を持ち出したがる人がいるんですね。

>>503
Kが言う「翌日の店長の態度がこじれる原因になった」というのが、見舞金がないことかと思ったら、関係ないみたい。

何度と指摘されているけど、K一味には自省がない。
何故か、それはヤツらが邪な考えのもとに動いているから。
ブログには正義やら不合理なんたらと書いてはいるが、行動基盤が真に正義に由来するならば
内省や他者の意見を吟味、客観性と倫理観に基づいた言動がしかるべき。
それができないのは、ヤツらが「理」ではなく「利」が欲しいから。
そのためには平気でウソもつくし、事実のごまかしや歪曲、他者の攻撃、お涙頂戴、恫喝
あらゆる手段をもって利を求める。浅ましいというか何というか。

>>501
私はキリストですが、そんなこと微塵も言っていません。
左の犬がひかれたのなら、右の犬もさしだしなさいとは言いました。

>>506
貴方が仰っしゃってるのはキリストではなくウリストの言葉ではありませんか？

>>489
私も、前に事故した時に保険会社から言われた。

菓子折り程度は持って行って下さい。くれぐれも現金は包まない様にって。

イエス・ウリスト
左の犬を轢いたらピザのトッピングに、右の犬を轢いたら犬鍋にして食うニダ。

加害者は謝るべきだろう。
罪は償うべきだ。
刑務所で労役ってのが良いんじゃないかな。
賠償金の支払いも下手すりゃン千万円だろうから頑張ってね！＞K

「補償金については今はお答えしかねます」
「犬は物扱いなので慰謝料は無理かと・・・」
という店長の回答を

「犬は物なので補償できません！（キッパリ）」
と言ったとKは思い込んでる可能性大だな。

コテはスルーするのにGはスルーできないおまえらェ・・・

Kは嘘と作り話ばかりだから、店長との会話もどこまで真実なのか疑わしいね。

気持ち悪い。

>>512
コテはわかるけど、Ｇって何？

Gとは駆除しても駆除しても這い出て来るアレ

>>516
サンクス！

【まとめ】

加害者→K
凶悪散歩で事故誘発したクセに
逆ギレしてネットでピザーラ叩き

被害者→ピザーラ
事故を最小限に抑えた上
Kに気遣いまで見せたのに逆恨みされる

>>482
それ、茨城のどこ？何十年前の話？
茨城住みだけど、今までそんな事した人、見たことも聞いたこともない。
最近、事故に遭ったが、菓子折りはあったがお金包んでは来なかったぞ。
>>482　の言うことが本当なら、相手に言うから。茨城のどこの話かよーく教えてくれ。

>女性は駅の階段までで大丈夫とおっしゃるので、階段の所でお別れしました。

>私はお気をつけてと言ったものの、
>行き交う人の多さに心配になり、
>その女性が改札を入るまでずっと見ていました。

>無事に入った事を確認し、再び自転車で走りだしました。

三軒茶屋近辺で、自転車に乗ったまま、階段→改札を確認できる駅ってどこ？
世田谷線かな？それとも、またKの妄想？

>>519
なんでこんな場所で自分の個人情報を開陳せにゃならんの？

>>519
それに言いたけりゃ言えばいいじゃない？どうぞご自由に。

その場しのぎの嘘つくのが好きそうだねｗ

>>521
嘘なんだやっぱりw
反論するなら茨城のどのあたりか教えてくれよ。大雑把でいいからさ
それと、あんたの個人情報なんか興味ないからw

>>521
個人情報になってしまうほど狭い地域での習慣を持ち出してたのか？

そんなに人の情報が知りたけりゃ名前欄に自分の住所氏名tel晒して
フシアナしてから聞けよヴァカｗ

全くこんなスレで他人を叩いてるようなゴミはどーしよーもねーな。

個人情報が知りたいわけじゃない。

事故を起こした場合、被害者の方に保険金で支払う以外に
お見舞金を払う習慣がある「地域」を聞いているだけ。

茨城県ってそんなに民家が少ないの？

>>528
君はどこの名無しの権兵衛さんなのかな？

>>527
そうだそうだ。
ピザーラ店長とか、バイト君とか、
なぜ被害を受けたほうを叩く人がいるんだろうね。

>>529
なぁ、ウソついてましたってゲロっちゃいなよw

見舞金はスレには関係ないから、どっちでもいいじゃないですか

ホント、めちゃくちゃなお散歩して事故を招いたあのオバサンが被害者面するのは勝手だけど…。
ここまで共感も同情も出来ない被害者は初めてだわ。

人に共感できるほどの人生経験も無いくせにｗ

とりあえずID:bBCXV/Tyが暇人だと言う事は俺にも理解出来た

http://hissi.org/read.php/dog/20111216/YkJDWFYvVHk.html

他人のことが気になって気になって仕方ないんですねｗクズ

>>534
あんたはどうなの？
大体、何を言いたくて一日中このスレに張り付いてるワケ？
少しはまともな事言えないの？

類は友を呼ぶ。
ウソツキはウソツキを呼ぶ。

え？ (p)ID:rsbXkLSV(5)は自分がまともなこと言ってるつもりだったんだ？
こりゃとんだ真性さんですね。

>>460
うるせえエビフライぶつけんぞ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　　 ヽ(#_ _)ﾉ
　　　　　 （　 )
　　　　　　l l

>>536

面識の無い他人の事にここまで必死なお前が観察対象としてはおもしろい位だなぁ
大抵今までのパターンだと本人って事が多いんだけど

なんで、あんたはそこまで必死段だ（笑）

この構ってチャンに構うのやめなよみんな

ゴバーク失礼

必死段てなに？

>>544

そうやって誤変換に突っ込みを入れるところ可愛いよｗ
２ｃｈ初心者なんだね＾＾＾＾＾

>>539
え？
私がおかしいなら、あんたはまともなんだ？

>>542
そうだよね。
こんな「自称 まとも」のキチガイはNG IDにほりこんどこうw
バカを相手にするとバカが移るわw

なに言ってんのかわかんねーよ。

120％こいつはLIMだと思う
口調がね…

>>542
同意なんだけど、構ってる人もアレな人なんで、言っても無駄だと思う。

Ｋは嘘言ってないよ文章伝えるのがヘタなだけ
犬はもう治ってる
顔の傷ももう今はなかったよ

やっぱお前ら狂ってるわｗｗｗｗ

まぁKやasaでは無いね　専ブラ使ってるみたいだし

なんでそんなに人の素性が気になるのかねｗ

>>552

必死で吠えてるけど一番滑稽でおもちゃにされてるのお前なんだが
惨めだな(ﾟ∀ﾟ)

本当のこと言うとな、このスレは２分規制とかないから書き込んでるだけ。

被害者はボスだけなんだろうけれど、このボスの怪我も何が原因かは不明だよね
右脚を怪我しているんだから、リードを保持していたというKの言葉が正しければ
ボスの怪我はKが踏んだか蹴ったということになるし、バイクが当たったんなら
リードは長かったか首輪が外れていたということになる
これについてはKは疑問にも思っていないのか、意図的に首輪が外れていたことを
黙っているのか、どっちだろう。Blogには事故の説明はないよね

ボスが背面ズリズリで引きずられていたなら右側が車道側で
Kのいう条件はクリアするけど、これはあり得ないよな

>>551
>>551
>>551
>>551
>>551

お、静かになった。

>>557
そう言えばKは未だにハーフチョークの件については口を閉ざしたままですね。
ボスの怪我が右側なのは本当に謎だけど、犬を注視していなかった以上
Kも何が事実かは分からないはずで。
それなのにどうして自分は悪くないと言えてしまうのかが、私にとってはもっと謎だったりします。

わんこともふもふしてたら凄い事になってた。
変なの釣っちゃってみんなごめんおＵ・ω・Ｕ

普通なら、この事故の過失はＫにもあるのは明白なのに、ここまで自信満々に自分は悪くないって言えるのは正直羨ましい。

あ、それと、荒らしなんかに構ってすみませんでした。
スレ汚し、失礼しました！
次からは荒らしはスルーします。

店長とKの会話は、この二人以外はわかりようがない。
嘘だと言う人も、ホントならこの店長は人格が疑われるような行為をしているでいいんでしょ？
ピザーラの営業妨害と言う人も、Kがまったくない話を捏造したならｋの責任、
事実なら店長の責任。
店長が本部から訴訟を起こされても、フランチャイズを解約されてもおかしくないんだよね？
それぐらい悪質なありえない応対。

１謝罪してない
２犬は物なので補償しないと言った
３怪我を気にするどころか、バイクと連動した怪我をKが説明すると話を変えるなと遮った
４帰り際に本部でもどこでも好きなところに電話してくださいと馬鹿にしたような発言をした

1-4を言ったか、言ってないかが論点。

いつもの人がキター

>>563
店長の発言が事実という前提では一切話が出来ません。
それほどKの説明は信頼に値しないものです。
まずはKが首輪の件と事故現場の画像の件で、意見を述べるのが先です。
嘘の多いブログを元に、事実だと仮定して議論を進めることは不可能です。

ここは犬猫版なので、犬についての質問です。

Ｋはボスくんを「しっかり訓練された子です バイクには飛び込みません(11/10)」と躾ではなく、訓練という言葉を使っています
これが（頭がよいと私が勝手に思っている）プードルならば、しっかり訓練された子だと言われても、「そうなのか」と思うのですが・・

私はダックスフントを飼ったことがありません。また、ダックスは（個人的に勝手に）他の犬種と比べるとお利口な犬種ではないと思っているので
親しいダックスの飼い主さんに「ダックスって馬鹿ですよね？」って聞くと、たいてい「馬鹿ですよ〜。そこがかわいいです」って回答が返ってきます
（ダックスの飼い主さん、ごめんなさい）

Ｋはボスくんにどんな訓練をさせていたのか？
訓練レベルの躾をダックスはこなせたり、覚えたり出来るのか？
訓練させれば、ただ単に従順に飼い主の後を(命令なしに止まったり脇目もふらず)ただ歩くだけの散歩が出来るようになるのか？

ダックスの飼い主さんがいたら、ご意見をお聞かせてください
私の周りのダックス飼い主は「訓練なんて無理無理。ある程度の躾ならばできる」と答えてくれました

では、荒らしはスルーでお願いします

次から次へと現れるねー

>>563
まあ、こんなもんだろ。

Ｋが嘘だという可能性　○
Ｋが事実だという可能性　●

○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○●○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○

>>566
自分も絡んでたのに荒らしはスルーでお願いしますってどういうこと？

>>569
私は荒らしには少ししか絡んでませんよ

>>566
K自身が、ボスは散歩嫌いで引っ張らないと動かないときがあるとブログに書いていました。
なのに事故直前まで、くたくたになるまで歩かされていたボス。

>>565
信頼するとか、信じないは自由だし、どっちでもいいこと。
事実ならどういう責任が発生するかが問題となる。
今回のケースはこれ。

時価が10万として、治療費は20万とする。

最初に補償しないと言って、強く出て言いくるめれば、被害者も諦めるだろう。
諦めなければ時価を限度に治療費を払えばいいか。

こんな考えが通用すると思っているの？
脱税でも後から支払うと、ペナルティが課される。
そもそもこういう状況で、全額支払わないなんて企業判断がありえると思うの？

>>571

BOSSって結構な年だし実は事故前からヘルニアだったんだろ
だから散歩も嫌なのに引き回されて、あげく事故に遭う事になる
そりゃーKに噛みつく罠(´･ω･`)

>>570
少ししか絡んでなかったら、すみませんの一言もなく荒らしはスルーしましょうねって
他の人に呼び掛けてもいいんだ？ちょっとおかしくない？

>>571
>かなり私に引っ張られて嫌な顔しながら歩き
>ヤダーって動かない時もある(11/21)
↑
これですね。訓練はしていたけれど
引っ張らないと動かない時もあるボスくんって事ですね。

>>568
可能性とかじゃなくて、事実か嘘で責任の所在が違ってくる。
事実なら無表情で必死に支払いを拒否する人間の心を持たない店長。
人格が否定されても仕方ない。
嘘なら、ありもない話を創作するKに責任が発生する。
これでどこが問題なの？


今回の事故で、意見の食い違いがあったのは徐行か、そうじゃないかだけ。
5-10キロと言って、15キロならまあ問題ない範囲。
しかし、25-30キロなら悪質な虚偽申告で、責任が問われる。

車で、３０キロと言い張っていて、倍や３倍の６０キロや９０キロなら
その責任が問われる。
要するに自分が言ったこと、やったことに責任を持てるかだね。
その嘘をついたがため、被害者は立証する責任が発生して、嘘が発覚すると、
運転手はその責任や費用も問われる。

となるとしっかり訓練されたの、訓練ってなんでしょうか？

訓練されていたけれど、引っ張らないと動かない時もあるボスくん
バイクや車に飛び込まない訓練をしていたって事でしょうか？
人に向かって吠えないとか、人に飛びかかからないとかってのは、おおげさに訓練って言っても良いと思うんですけどね(いや、躾ですね）

>>566
ダックス飼いさんからresがないようなので、多頭異種飼い経験から少し。
犬種によって訓練の入りやすい種類と、そうでない種類があるのは事実だと思います。
でも訓練の入らない犬種はないと思います。個体差はあるようです。
ダックスは狩猟犬が先祖ですから、訓練が苦手な犬とは思えないのですが。

「そんな可愛い目で見るなぁ、ああもう、出来なくても良いや」←訓練の難しい犬種w

>>566
ドッグスクールのデモでダックスが使われてたよ。
ちゃんとすべてのコマンドをこなしてた。
あなたの言う訓練が、盲導犬やら警察犬レベルなら
話は別かもしれんけど、ダックスだってペットに必要な
訓練くらいならこなすんじゃ？
ダックスがアホでも実害が少ないから、ちゃんとしつけない
ば飼い主が多いんだろうという印象。
むろんしつけの入ってないダックスは他人に迷惑かけまくりだけど。

>>577
「つけ」と命令されれば脚則について歩行できるなど、飼い主のコマンドを
実行できることかなぁ。
飼い主のが見ていないうえにコマンドを出していないのでは、訓練されていたって無駄

それで思い出したけれど10年くらい前に家庭犬訓練資格より厳しい資格テストの
デモンストレーションに来てた犬がダックスでした。フセ+マテで数十分、近くを
自転車が通ろうが、他の犬がちょっかいを出そうが、ひたすら無視。素晴らしかったです。
ダックスは頭の良い犬という印象があったのは、あのデモのせいw

>>566
ダックスではなくてプードル飼いで恐縮だけれど
単にKが、躾、訓練、トレーニングなどの単語を明確に使い分けていないだけのように思う。
一般的な躾レベルのことを訓練と言っちゃってるだけかと。
普段の散歩にチョーカー使っちゃうような人ですから「訓練」を
文字通りに解釈してはいけないように思います。

>>578
そうですか。狩猟犬が先祖だから訓練が苦手ではないのかぁ
この時間帯はダックスの飼い主さんもいないのかもしれませんね。
>>579
なるほど。ありがとうございます。盲導犬やら警察犬レベルはダックスには私も無理だと思います


家庭犬訓練試験と言うのがあるらしいです
ttp://www47.tok2.com/home/border-midy/Training/Kouza/kunren5.html
ダックスフントだと、どれくらいまでの事が出来るんでしょうか？
私ばかり質問して申し訳ありません。もし試験を受けた経験のある方、聞いたことがあるよって方、
いたらで良いのでお答えください

>>580
家庭犬訓練資格より厳しい資格テストってのもあるんですね
少しダックスの見方が変わりました

結局は店長翌日の対応と、バイクが徐行していたかいなかったかしか争点にならない。
店長の翌日の対応が事実無根で、バイクも徐行していたなら、最低限の補償で十分。
嘘なら、補償金や謝罪や説明責任が増える。
単純明快は話。

ドッグスクールでは、おすわり、ふせ、待て、つけ、などのペットに必要なコマンドをこなすように教えることを「服従訓練」と
教わったなあ。

で、まあ、ちょっと疑問なんだけれどね、limのBlogのハーフチョーカーがばれた
例の写真の構図なんだけれど。

躾の入った、あるいはマナーの入った犬が、あんな風に飛び付くかな。
他人様に飛びつかせないのはもちろん、飼い主にも飛び付きは許さないのが
「しっかり躾の入ったマナーの良い犬」の条件な気がするんだが。

>>582
>>574に答えてもらっていいですか？

>>582
家庭犬訓練資格は、チャンピオン犬なら初級は通っているのが条件なので簡単です。
うちのは中級と初級。躾程度でクリアできます。うちの初級の子はおバカですw

>>581>>584
ドッグトレーナーさんに預けて、躾させると訓練っていうみたいです
それを訓練されたと言ってるかもしれませんね
Ｋ自身は訓練出来るとは思ってませんし、自分の都合が良いことしか話しをしませんからね

>>585
キャバは躾できてないみたいですね。確かに飼い主にも飛びつかせませんね
我が家も飛びつかせないように躾けました

ようやく異論もでなくなったね。
ｋのブログが事実、もしくはおおむね事実の場合、

「今回は事故はもちろん、事故対応の不手際で不快な思いをさせたので、
全額補償させていただきます。」

こういうことになるだろう。
それでも「物だから補償しかねます」と何度も繰り返した説明責任は逃れられない。

>>584
仰向けの姿勢でマテのコマンドも服従訓練だけど、それができるからって
普通は「訓練をした」とは言わないw

ついでに言うなら、人間だって飛び出して事故にあうことはあるのに、
犬が訓練した程度で、絶対に飛び出さないなんて言えるわけない。

>>590
そもそもバイクに飛び跳ねる犬なんていないよ。
吼えるぐらいならあるけど。

>>588
Kやasaと一緒で都合の悪いレスは見えませんか？

>>420>>437>>452>>458>>459
何度注意されても同じことを繰り返す人に、荒らしはスルーでなんて
言う資格はないんじゃない？

他の方々、すみません。
犬の躾や訓練について話すことには異論ありません。

>>590
たしかに同意
Ｋ自身も犬には絶対はないって自分で言ってますからね
結局はＫが説明してくれるのが一番なんですけどね

あんまり事故の責任と補償が関係がない話は他でやった方がいいと思うよ。
いくら話をそらそうとしても、翌日の事故対応しか大きな問題にはなってないのだから。

先日、トイプードルが警察犬になったというニュースがありました
貼っておきます
ttp://www.asahi.com/national/update/1129/OSK201111290083.html

ミニチュアダックスの警察犬が誕生したら、
Ｋが言うバイクに飛びかからないほどの訓練をしたダックスって信じても良いかな

Kの説明は嘘ばかりでだんだん矛盾が生じてくるから意味ないんだよなあ。
車道で轢かれている画像データがある以上、Kの過失割合が大きいのは明らかなんだけど。

自転車やバイクを追おうとするのって本能なのかな。牧羊犬や狩猟犬は、
近くを自転車なんかが通りかかると追おうとする個体が多いような気がする。
シェルティの交通事故は、羊を追って回り込む要領で車を追ってしまうことで
起こるので、ハイになりやすい個体は注意って聞いたことあるのよ。
ダックスでも追跡本能とかあったらアブナイよね。

>>593
Kは見ていないので、本当に何も言えないのかもしれない。すごい世間知らずで、
請求した方に立証責任があるってことも知らない可能性はあると思う。
事故の対応は損保が行うことも知らずに店長に交渉しようとするくらいだもの。
免許を持っているのに、任意保険に入ったことないのかね。

あぼーんばっかりﾊﾞﾛｽ

>>597
団費を払うと生活全てで、日本人とのトラブルを解決してくれるんじゃね？

犬猫住人はK一派に負けたね。
このスレもう駄目だわ。

>>552
激同！

↑
なんだこいつ？

明日は寒そうだし、お昼はマスカルポーネのイタリアーナでも頼もうかなぁ。
ピザーラで。

Twitterで、ココ叔父に訓練してもらったってツイートしてたよね。
訓練って、たったそれだけのことと思うｗ

・三頭連れ
・バギー
・危険な道
・犬を見ていない


K及びLEMの証言から判明している情報だけでも
Kの過失8割以上が確定してる
つまり謝罪すべきはK側

>>604
それもおかしな話なんだよね。
ココ叔父＝弟だろうと思うけど、プロのドック（）ウォーカーなんだから
K本人が躾したほうがよっぽど早いんじゃないかな。
散歩係は訓練士ではないにしても、人様の犬預かって散歩させてたんだから
普通の人より犬の扱いは上手なはずだよね。

Ｋってもしかしたら自閉か発達障害ってやつじゃない？
自分の世界に生きてる感じ

>>573
ヘルニアは私も思った(´･ω･｀)
ダックスはヘルニアになりやすく、車椅子のお世話になる犬種はダックスが多いとか。
手術跡の画像もヘルニアによるものと見分けがつかない。
まぁ骨盤骨折まで疑うのは行き過ぎと思いながらも、右足脱臼は事故によるものではなさそうだからねぇ。

同胞の大量動員かけたか？
と思いきや
静かだね？

赤蛇さんが出てこないのは呆れて見ているのか？
それとも何かタイミングでも見計らっているのか？
まさかGどもに脅されて身の危険とか感じてる？

このスレを潰すのは簡単。
ブログを更新せず、ここにも来ない、それだけ。
燃料がないとすぐに廃れる。

>>573>>608
CoCoMaMa2 ここ
ボス かなり良くなりました ひと安心 始めから
この前の病院行けば 長引かないですんだね かわいそうなことしちゃった
10年4月23日
↑こんなツイートがありました。これって獣医がヘルニアの診断を間違えたって事でしょうか？
ヘルニアでなくとも何か病気だったのかな、ボスくん
獣医は選ばないとね

>>611
LIMが同胞獣医に行くよう指示したんでしょ。
骨接ぎも弁護士もみんな僑胞。

Gどもが赤蛇さんの聞きこみ録音に慌てたのは、
キョッポの目撃者を仕込んでいるせいかもね。

こんなに荒らして何がしたいんだろう

K一派の用語置換集(初心者入門編・抜粋)

【翌日の不誠実な対応】＝金銭授受されていないという意味
【本社でもどこへでも〜弁護士に】＝おねだり失敗したという意味
【社会正義〜企業モラル】＝ごり押しおねだりという意味
【本社は知らん顔】＝意に添った行動を取ってくれないという意味
【世間に様々な波紋を呼んでいる】＝自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
【しかし、だからと言って】＝ここから先が本音ですという意味
【心無い中傷】＝反論できない批判という意味
※同意語に『掲示板、チャネラー、罵詈雑言』など変型多数
【あなたの家族に置きかえて考えてほしい】＝騙しきれずに不利な状況ですという意味
【○○が事の本質(もしくは原因)】＝論理薄弱のため断定的形式で「なんくせに誘導しますよ」という意味

>>614
とても分かりやすいｗ

>今回の対応の悪さ、不快な思いをさせてしまったこと
>店長による謝罪がなく失礼な態度による問題の悪化
>今回blogにより消費者からのメールや電話の問い合わせ殺到により事の重大さに気づかされ
>事故より１ヶ月も経ってからの謝罪になってしまった事へのお詫びがありました。

もうこの時点で事実上の決着はついている。
9：1ぐらいで、時価の９割ぐらいの支払いで住んだかもしれないが、
こうなった以上全額支払わざるをえないだろうな。

店長は今、「Kさんのブログに間違いはありません」と声明を出すように脅されている最中のような気がしてならない。

KもLIMも思い通りにいかなくて焦っている。
ピザーラを恐喝してCM一本分の金を引き出す予定が、
現実はお金は引き出せない、近所の目は厳しくて辛いんでしょう。

せめてチャネラー（藁）に向けては自分たちが勝ったフリをしたいんだろうなあ、、、悲しいね。

まさに、ゴマメの歯軋りなわけねｗ

ピザーラが弁護士を付けたということは、
Kが保険屋の規定額に満足せず、更なる要求をしたということ。
ピザーラは弁護士同士の話し合いで和解（金銭支払い）するか、法廷に持ち込むかを決めることになる。

Gどもが赤蛇さん聞きこみ録音にうろたえた点を考えると、法廷闘争になりそうに思える。
ここ数日のスレ皆勤と張り付きは赤蛇さんにカマカケして情報を聞き出そうとしてるからだろう。
やつらも相当焦っているんだろうね。
赤蛇さんが登場を我慢してくれたら、ずっと張り付いているかもしれないよ。

これまでは自賠責で対人賠償が丸々出そうな話だっただろうが、法廷に行くと事故全体の過失割合が判事により認定され、治療費と慰謝料も減額されかねない。
おとなしく保険屋の言い値で我慢しとけばいいものを……。

11月16日のKのブログに「今日は双方の弁護士の話し合いの日」とある。
1ヶ月経ったから、既に決着が近いのかな？

>>621
決着はすでについているのじゃないか？
あくまで治療費の支払い。
治療が完結するまで支払うはず。
ただ、犬も人も完治しないで、後遺症が残るとまた一山ありそう。
治療が終わらないのだから年越しは確実だろう。

あぁ、なるほど
自分たちの思い通りに行かないから、
このスレに入り浸って荒らしてるんですね
でも、Ｋやボスちゃんが元気そうみたいで
よかったですよね

また身内が騒いでるのかw

あぼーんだらけで、読みづらいww

一般のスレ住民さんが自由にレス出来ない状態になっているようですし、
以前の避難所が閉鎖されたようなので、新たに別館を立てました。

http://jbbs.livedoor.jp/internet/14344/

ここが荒れてる時はご活用下さい。
（別に荒れてない時でも構わないです。みんなでワイワイやりましょう。）

ただし、事故についてKとバイクのどちらに非があるかと言った議論を吹っ掛ける
行為はご遠慮ください。
簡単にローカルルールを用意したので、ご一読をお願いします。

Kが事故の進捗状況をブログに書かないという事は
Kに有利な話が何も出てきていないという事だな
いい加減にKは過失を認めて土下座するべき

>>625
お疲れ様です、ありがたく使わせて頂きます！

>>626
進歩状況書く気ないんじゃね？
アクセス数見てニタニタ喜んでそうで読む気になんね
このスレチェックして進歩があるのか確認したほうがマシ

>>625
乙です。さすがです！

Kたちは、翌日の店長の態度が悪だと世論を煽り、ピザーラにダメージを与えるしか手段がないんでしょうね。
翌日の店長の話は、もううんざりなんですが。
事実確認が不可能の上、「小馬鹿にした」「開き直った」「顔色を変えた」という自称被害者の主観のみ。
顔出し、氏名公表なら覚悟が窺えるし信用度も高まるけど、それもなし。

>>629
どんな流れで「犬は物なので〜ry」の発言に辿り着いたのかの説明はなく、
ひたすら「事故翌日の店長の対応が〜ry」だからね。
前に誰かが言ってたけど壊れたレコードみたい。

>>630
店長が悪質な対応をしていたとしても、Kが危険な散歩をしていたことを帳消しには出来ないよね。
論点は、Kの反省しない横柄さと、今後も同じ過ちを繰り返す危うさ。
Kの態度が改まらないと収束しないから、店長は悪でも善でも関係ない。

>>628
しかもアクセス数が賛同してくれてる人の数とか勘違いしてそうｗ

Ｋはまだドラクエパーティーで散歩してるのかな？

犬や娘の安全の為、他の歩行者の安全の為にも止めて欲しいんだけど。

Kの怪我って、LIMによると「頸椎捻挫と腰部打撲、左半身の痺れ」だったよね。
でもKはやたらと手を主張している。
LIMのブログは事故後１ヶ月を経過しているので、手の痛みが出たのはその後と
すると、事故とは関係なさそう。

でも車の運転もすれば自転車にも乗ったりするので、上記諸症状は完治した
と考えていいのだろうか。
良かったね。

Blogには、Kは店長がヨシヨシしてくれなかったのが気に入らないのかな、程度の情報しか
書かれていない。事故を見ていないし、自分の転倒原因もわかっていないようだ。
バイクがボスを巻き込んで移動したので、それに引き倒されたというなら、ボスはミンチ、
軽くても頚椎やられる。自分で50kg以上あると言っているのに、矛盾に気づいてないのかな。
勝手に転んだ怪我なら自賠責だって出ないだろうから、ボスが巻き込まれたとしたいだろうけど。

散歩中の不注意から発生した事故なのに、飼い主が騒げば運転者が譲歩するという前例になるか
それともバ飼い主の撃沈なるかは興味深いけれど、撃沈された場合は報告ないだろうね。

＞徐行だったらその場に止まれるハズなのに
＞私が転倒した所よりかなり後ろにバイクと犬がいたと言うことはスピード出しすぎか
＞犬に気付いてなかったのではないかと思う

事故の瞬間を見てなくても、事故後のリードがどういう状態だったかくらいは
説明出来る筈。

●手首から外れていたのか？
→とすると、手首に二重に巻き付けていた話が嘘になる。

●チェーンチョークのため、首輪がリードから外れていたのか？
→もしかすると事故前からノーリード状態だった可能性もある。

●引っ張られた衝撃でリードが切れてしまったのか？
→劣化ならあり得る？いやいや、考えにくい…。

limのブログは、細かいところは信用できないと思うよ。思い込みの激しい人に見える。
Kの怪我も正確には書いていないんじゃないかな。あの記事でわかる事で真実と言えるのは

1.ハーフチョーカーを使っている
2.キャバリアは人間に飛びつく

という、躾は良くない、むしろ悪いんじゃね？というところ。
Kが「キャバリアはイマイチだけどボスは躾が入っている」と書いているならば、ボスは
大丈夫かもと思うけれど、実際には「三匹とも躾が入っている」としているから、
"躾が入っている"のハードルが極端に低いということなんだろうね。

ところでKの弟って訓練士なのかな。それなら"訓練された犬"という表現もわかる気がする。
"プロが訓練をしたけれど、躾に失敗した犬"という意味ということで。

>>635
説明したくない、説明すると自分が不利、でも嘘を書くと罪になりそうな気がして書けない、
というところじゃないかとゲスパーしている。

でも不利になることをうっかり書いちゃうのが、K＆LIM＆asaなんだよねｗ

(屮゜Д゜)屮 ﾚｯﾄﾞｽﾈｰｸｶﾓｰﾝ

訴訟や調停になったら画像や動画を提供する意思はありますか？

リード持った手の感覚で犬の動き分かると言うわりに
実際何も犬の動き分かってないK

ブログ告発すれば、あっという間におねだりできるとふんでたんでしょ。
幸いにもペット絡みだから感情的に煽って、事実の歪曲と誇張、ことさらに相手の不誠実を心情に訴えたんよ。
シメシメ拡散成功で世論が騒ぎだしたわ、とほくそ笑んだのも束の間、
ピザーラは乗ってこないし、ネットでは矛盾や疑問点を突っ込まれて返答に窮する。
事実がどうあれ、お涙頂戴話に焦点絞ってペット好き中心に、世間の同情を誘う
しか対処しようがないわな。

@CoCoMaMa2ここ
ココ ベビーカーでお散歩 犬達も順調 無事に快適に終了！
昨日 ココ叔父に特訓されたおかげ… 感謝 感謝！
10年4月19日 Keitai Webから


訓練ってほどでもないよねｗ

@CoCoMaMa2ここ
@asa2348この際 タダにしてって感じ
10年4月27日 Keitai Webから


ついでに。
なんの話か知らないけど、お金に汚いってことは分かったｗ

>>642
ベビーカーと犬の散歩を同時に行う特訓をＫに施した
Ｋを特訓したココ叔父は事故の原因は自分にあるとは口が裂けても言えない
>>643
獣医の対応が悪くてタダにしろと言ったんじゃね

＞ネット上の書き込みにもありましたが、ボスを含め私の犬たちはきとんと躾られて
＞いるので人に吠えたり、走るバイクに向かって吠えたり、追いかけたり、噛んだり
＞しません。
＞そこに過信があったわけではなく、事実マナーの入っている犬たちなのです。


しかし、Kには躾が入っていないし、マナーが入っていない。

limもｋも、想像力が足りなかったし、自分寄りに偏りすぎてた。
犬飼いだし、家族同然の犬が事故に遭えば、人間同様の扱いを求めたいのは分からないでも無いが。
ﾋﾟｻﾞｰﾗ側は、車道上の事故だし、犬に対し非は少ないことを知っていた。
かといってお店として最初から保険屋任せは良くないと思ったのでしょう。
菓子折り持参でお見舞いに伺ったが、ｋは100％被害者として全ての保証を当然とばかりに迫り、
全ての責任をﾋﾟｻﾞｰﾗ側になすりつけようとした。
ﾋﾟｻﾞｰﾗ側も防衛するしかない状況に追い込まれたのでしょう。
白熱してお互いに売り言葉に買い言葉では、解決するはずもなく決裂。
といったところでしょうね。

＜Kが赤蛇さんの聞きこみ録音に過剰反応した理由＞

・Kのドラクエパーティーは近所で有名、Kの素性もばれていた。
・Kのドラクエパーティーは近所で有名、その危険性を現場でいさめられた。
・Kが見ていない事故の真相の目撃者が存在していた。
（ex,ボスが後ろを向いてバイクに飛びかかった）
（ex2,Kの転倒はボスたちが引っ張っただけ、ハーフチョーカーから抜けたボスだけがバイクに飛びかかった）
・K＆LIMは偽の目撃者を仕込んでいる。

さあどれでしょうか？

>>645
つーか噛まれておいて噛んだりしませんとか言われてもなｗ

そろそろ片手でベビーバギーを押し
小型犬3匹を轢きずりながら歩く女の画像が
アップされる頃だな

店長は当事者じゃないから、事故の状況は運転手と、もしかすると警察に聞いた
くらいだったと思う。
そこで翌日、Kに挨拶がてら、状況確認のために訪問したのかもしれない。
謝罪と補償は状況を確認してから、と考えていたとしてもおかしくはないと思う。
犬の飛び出し、しかも車道、となると、謝るのはKの方だ。
店長が何度も「話をすりかえないように」と言ったのは、ここでもTwitterでもブログでも、
Kの言葉を見ていたら誰でも言いたくなることｗ

>>648
しかも6か所ｗ
口元を噛まれたなんて、ボスはKの首を狙って外したんじゃないかと思うほどの殺意。

>>647
Kは転倒していない説もあったよね。

>>634
>>646
どういうことなの？
Ｋの散歩の仕方が悪いから補償しないならそれはそれでいい。
ちゃんと説明責任を果たせばいいだけ。
むしろ一方的に100％ピザーラ側が頑なに支払い拒否したとしか思えない。
「物だから補償しかねます」と最初に言ってしまうと話は続かないよ。
問題の本質がわかっているのかな？
大げさに言えば、「物だから補償しかねます」と言った理由、そのことによって
どれだけの責任を取るのがわかればこの問題は解決したようなもの。
後は他の事故とだいたい同じだろう。

>>650
Kが噛まれたのは7カ所だった気がしたので
確認の為にLimブログ見直してきたんだけど

＞右手7ヶ所と口元を噛まれたKさん。

とあるから、右手だけで7カ所に、プラス口元
口元が何カ所か書いてないけど、最低1回は噛まれてるだろうから
少なくとも合計8カ所だねw

飼い主8回も噛む犬ってどんなんよ？
うちの犬は攻撃性がほとんどない犬なので、
数回以上、しかも飼い主なのに噛まれるって状況が想像つかない。
さすが躾られていて噛んだりしない犬は違いますね（棒）

ボスが喋れたらねぇ…でも、飼い主と同じで「俺様は悪くありません！
普通に散歩していたら（ｒｙ」って、言い張るだけかｗ

Kの勘違いは、立証責任が自分にあるということを把握せず、「ピザーラ側が支払いを
しないのはおかしい」と思ってしまったことだろうね。店長が来た時に賠償の話を
したいのであれば、バイクの傷の状態や犬の怪我の状態から、犬の怪我がバイクとの
接触によって発生し、自分の転倒がバイクのせいであることを、客観的な物証を提示して
交渉し、判例タイムズを片手に交渉を申し出れば良い。

店長の答えは「損保に入っていますので、そちらと交渉をしてください」となるはずなので
委任されていると聞いているので、と損保の担当者に物証を突きつけて交渉開始すれば良いだけ。

賠償の要求に立証責任が伴わないのであれば、バイクが近くを通った時に自分で犬を踏んで、
バイクから金を引き出すことが可能になっちまう。

>>651
見逃した？
それ知らない。
どういう状況の話？

>>653
7箇所も噛まれ続ける前に右手引っ込めてｗ
もっと言うなら、プロなら落ち着かせてｗ
勉強したんだよね、動物学。

>>656
転倒したとか、血だらけとか言っているのはKだけで、そんな状況なら周囲が救急車を
呼ぶんじゃないか、実は転んだ怪我はないけれど人身事故にしたいための狂言ではないか
という趣旨の書き込みがあった記憶がある。店長が来た時には、Kに怪我の気配はないしね。
そんなことして一歩間違えたら保険金詐欺だから、そこまでやるかなと思ったんで覚えてた。

>>655
ちゃんとピザーラ側が説明すればよかっただけじゃないの？
要するに立証責任は加害者にある、立証しないと支払わないと言いたいのかな？
それでも物だから補償しかねますや、支払わない、関係ないと断言するのはおかしい。

>>658
それは覚えてる。
最初にLIMが「Kは子供を、バギーを、かばうために転倒した」と書いたのが、
後で二転三転、最後は「バイク後輪に巻き込まれ引きずられた」とまでになった。
もはや誰もKを信用してはいまい。

転倒はしていないというシチュエーションはどんなものだろうか？
バギーは放り出し、赤ん坊は通行人が抱き上げた。
Kはしゃがみこんで？　ボスを抱き、しゃがみこんだまま？　噛まれて流血した。
まあ、これも本当かどうかは分からないけれど。

>>656
おぼろげな記憶から。
リードを持つ右手を引っ張られて、左半身に痺れが出るには、空中で半回転しなければならない。
その半回転中にボスがバイクに巻き込まれる場面を目撃。
でもすぐ立ち上がりボスの元に駆け寄る。
現場には旦那も警察も駆けつけたのに、誰も救急車を呼ばない。

>>661
はい、そういうくだりのレスありましたね。
ありがとう。

>>660
あ、そっか。
リードは１ｍしかないのに、バイクがKに気付かれないようにボスとKの間を走行し、なおかつリードをタイヤに巻き込むのは無理じゃないか、という話も出てたっけ。

要するに嘘なら嘘でそれで終わり。
事実ならどういう責任をピザーラが取るかが争点。
嘘だから一切補償しませんでもそれでいい。
ちゃんと説明責任を果たせばいい。
それで不都合な人がいるの？

バイクの事故に関して言えば、歩行者の側を通るだけで安全注意義務がある。
人がよれたや、１メートルリードの犬が動いたとしても主な責任が運転手にあるのは変わらない。
わざわざ広い道路なのに側を通る必要はない。
対向車を避けるために切り込んでも、それは歩行者の進路に侵入しているのだから主な責任がある。

>663
ピザ屋の三輪バイクで犬と人を繋ぐ１メートルしかないリード、
そこに割り込むって、雑技団並みのテクニック？

こんなときは>>625

>>661
それ、映画マトリックス並みのありえない動きとか言われてたヤツかな

>>660

> 後で二転三転、最後は「バイク後輪に巻き込まれ引きずられた」とまでになった。

そうなったら「ボスは頚椎骨折で生きてはいられないだろう。Kを引きずったのは
ボスの首なんだから」というのが、大半の見方だったよね。
それに気付いていないのはKだけ？

転倒がない場合は、ボスの悲鳴で振り返って、ベビーカーも残りの犬のことも忘れて
ボスを抱っこしようとしたらボスに抵抗されたってだけだよね。

まあ真実は、かわいそうなボスの右後ろ足の怪我にある。

どんな初心者飼い主だってリード付きの犬が後ろ向いて車道に出たら気づくだろ？
Kがそれを止められなかったのは、一瞬のことだからに決まっている。
「ボスは後ろを向いてKをひっぱってバイクの後輪に飛び込んだ」ってことだね。

今日のあぼ〜んは ID:DDzN0Z+9　でおk？

>>657
今まであんまり気にしてなかったけど、確かに手を引っ込めればすむ話だよね。
反射的に手を引きそうな気がするけど、引っ込めるの忘れて噛まれるままにしてたのかな。
自称プロだけに「この手で落ち着かせる！」と大きな勘違いして
あえて引っ込めなかったってのもあるかもしれないなw

>>667
ですね、移動しよ。

また壊れたレコードみたいのが登場かｗズレまくりなのに懲りないね

>>625にでも顔出してくるか。

>>671
それがナウシカ気取りと言われる所以ｗ
大丈夫、怖くない

>>669
ハーフチョーカーは抜けやすく、
Kもボスの首輪が外れたと認めてたんじゃなかったっけ？

>>666
最初に巻き込んだのは犬だと思うよ、その後にリード。
運転手にとっては後輪の感覚はわかりづらく、運転経験も浅いから気づかなかったのだろう。

やっぱり自演か。
避難所に誰もいかずに急にレスもなくなる。
時間帯も同じだし。
話を勝手に作るのだけど、事実なら店長がどう責任取るかには一切触れたがらない。

>>622
ねーわw
その理屈あり得ねーw

>>639
誠実に誠意を持って向き合うことを約束します

賠償金どころか治療費も出ないKとLIMかわいそ〜
BOSSの治療費どころか嘘の治療で通った整体も出ないから焦ってるね。
裁判マダー？

@This_is_Japan
@CoCoMaMa2 初めまして。2ちゃんにも出ていたのでどれほどのDQNなのだと思ったら、
ブログを見る以上そうでもないみたいですね。　交通に携わる者として、現場の
見取り図も拝見したところ、見通しの狭い路地から出てくる以上、二段階停止は必須
です。明らかにバイク側の無謀運転です。　
12月15日

@This_is_Japan
@CoCoMaMa2 ベビーカーに犬を3匹連れていたと言う事ですが、白線や歩道の中を
歩くのは歩行者ルールとは言え、明らかに狭い道路上、歩道もない場所では当然
乗り物側に注意（徐行や一旦停止）義務が発生致します。その上で残念なのは弱者
である犬を道路側に歩かせていた事ですね。
12月15日

@This_is_Japan
@CoCoMaMa2 注意する義務はあなたにもあるのです。しかし、今回の事案は明らかに
交通ルールを踏まえない高校生の罪であり、ひいては指導監督するピザーラ側の非は
大きいでしょう。謝罪さえなかったとしたらとんでもない話です。世間の常識を理解
できない、誹謗中傷する連中も多いと思います
12月15日

@This_is_Japan
@CoCoMaMa2 ブログに関しても「あなた個人のブログ」なので消したりする必要も
ありませんし、消さないで戴きたい。謝罪する誠意と保障についてはあなたの言う
とおり別のお話しです。応援していますので、心を強く持ち、負けないでください。
長文失礼。
12月15日

@This_is_Japan
@asa2348 世間の常識を理解できない誹謗中傷も多いとは思いますが、頑張って
下さいね。ただ、悪いのはピザーラと言う会社ではなく、まずその事故を起こ
した本人と監督指導する立場の店舗責任者です。その上でフランチャイズとは
言え、どういった指導をしているのかと順を追って行かないと・・
12月15日


やったね、K。
味方が現れたから、すぐお礼のリプライしなきゃ。
Kにも非があると言ってるから、真の味方ではないみたいだけどｗ

>>679
ここ数日表に出なかったのには何か理由がありますか？
差し支えなければ教えて下さい。

また、狂ったようにスレに張り付いているKたちに何か感想、見解はお持ちですか？

>>682
元々、私はほとんど書き込みしていないんだけどね。
コメントするような立場ではないし、する気もありません。

>>683
やっぱりそういう慎重なスタンスですよね。
ここの皆もそんな風に言っていました。

一つだけみんなに言っておきたい。
荒らしに対して反応しすぎ。
もっと抵抗力付けてね。
では消えます。

>>685
お疲れ様です、自分も気を付けます。



ありがとうございます。

>その上でフランチャイズとは
>言え、どういった指導をしているのかと順を追って行かないと・・

最終的には本部の責任も追及しないとな。
犬は物だから補償しないや被害者を挑発する店長を教育しないと。

>>685
こちらも気をつけます。
でももっと気軽に出てきてくださいね。

>>685
自演の皆さんの、忘年会場はこちらですか？ｗ

>>679
なんか変な日本語だと思ったら… (　´ω｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ
　り　ょ　う　か　い　し　ま　す　た　！

>>681
現場の見取り図を見たということは、This_is_JapanはLIMとasa2348、Kの旦那の三択問題？
(`･ω･´) つKの自作自演に穴開き500円玉
私もLIMやKのブログなどは消さない方が面白くなると思っているけどﾈｗ

>>690
でもその人、キムチdisってるｗ

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1320340663/580-585
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1321218579/ID:EQIsQQaF
http://fufuri774.exblog.jp/

赤蛇さんはやっぱり何か情報を持っているね。
もし依頼があれば録音その他を提供する、と言っている。
ただし裁判にならないと我々には知ることができないものだ。

でもやたらと赤蛇さんにかぶりついていたのが、今回おとなしいのも不思議だけど。
今日のはKでGじゃないからかな？

謝罪しなくて、居直って、相手を挑発して帰った店長の反省文が注目。
それを本部がどう指導したり、どう処分したか。
補償とか云々よりこっちが大事。

あのさ、７箇所犬に咬まれたって話なんだけどさ、
ワンコが大口を開けて、

ガブリ！って、全口を開けて咬んだら
歯がいっぱいあるでしょ。
その歯の１つ１つを、「一箇所」「一箇所」と数えれば、
７箇所になるんじゃねえのかな。

>>625
お疲れ様です
もう一般の人には書き込み難いスレになってきましたね
せっかく建てて頂いた避難所も早々に荒らしの方が入り込んでしまったようなので、やはり一般の人には書き込みを躊躇する場所かと思います

今から板を跨いでスレ分散しても、荒らしの方(々？)は全てのスレを回遊するでしょうから手遅れかと思います。

散歩とはいえ道路だからな
自分の私有地って訳でもないし

自分としては困るけど、道路は交通のためで散歩の為ではないから禁止とか言われたら
反論難しいんだよな

>>696
自演がばれるから書き込まないだけでだろう。
そういうことからは徹底的に逃げるのが特徴。

>>697
まずどっちに優先権あるのかを理解していないのが多すぎ。
リードでつないでいる以上、優先権は歩行者にあり、運転手は轢いてしまうと言い訳はできない。
そこから誤解が生まれた。
ペット事故に詳しい弁護士の意見だって、3匹とベビーカーでも過失に大きな影響を与えないと言っているのに。
事故の本質は危険かつ未熟なバイクが原因で疑う余地はない。
それを多頭散歩やベビーカーの責任にされたら、Ｋ以外でもそういう散歩している人に迷惑な話。

じゃ歩行者は車に気づいても道の端に寄らず、堂々と真ん中を歩いてＯＫね
優先権あるんだし

優先権あるのに何故Ｋは白線を真っ直ぐ縦に歩くことに拘ってたんだろ
遠慮せずに真ん中歩けば良かったのに

>>699
OKと言うか、事故を起こした場合、主な過失は運転手にある。
酔っ払いが道路の真ん中でふらふら歩いていてもそれは同じ。
まずは原則を理解しようよ。

>>685
言っても無駄です
他の人も書いていましたが
荒らしの相手をしているのも荒らし(または自演)なので
ずっと下品で不毛な屁理屈と罵りあいの流れが無限ループで続くかと思われます
荒らしがスレ立てしていくでしょうしね

>>699
NGに反応しちゃらめ〜〜〜〜w

歩行者が犬連れでない人間だけだとしても、車道の真ん中歩いてたら過失をとられるだろうね。
過去スレにその手の話の解説URLが載ってたよ。
例のニュース記事でもペットの事故に詳しい弁護士は
ベビーカーに犬3匹連れていたのは無理があるって言ってるよ。
犬は法律上、物損扱いになるともね。

>>701
じゃｋにも過失はあるんだね

>>702
>>703
わざわざ反応せずにに避難所で話し合ってくれませんか？
避難所にいつ荒らしが来ましたか？
避難所なら自演ができないから好都合だと思うんだけど。
やっぱり困るのかね？

>>704
あっても１割か２割じゃないかな。
言い換えれば、運転手側に8〜9割の過失がある。
それで補償できませんは、おかしいと思わない？
これが今回の問題。

この事故はお互いが気をつけてれば起こらなかったんだよ
Ｋだって車側を歩くのがいけないと思ってるから白線に拘ってる
それが後の犬までは気を使ってやれなかっただけ
どっちも悪いと思うよ

個人的に自転車取り締まるとか衝撃的だったが

こういう優先は俺なんだよっての増えるとペットの散歩も難しくなりそうだな

>>705
補償はするんじゃないの？
ぶつけて壊した「モノ」に対しては知らんが。

>>706
あまり車道とかは関係ないよ。
狭い道で対向車を避けようとすると、路側帯に切り込んでくる。
白線の内だから車が入ってこないと思っていると自分も事故に合う可能性があるよ。
まあＫもバイクが切り込んでくることを予想していれば事故は回避できた可能性もあるかもしれない。
しかしこれは過失ではないし、ある程度のスピードなら気がついても間に合わない場合もある。

>>709
バイクが路側帯に切り込んできた証拠があればよろしく
ここスレの人も新しい情報は知りたいと思う
写真だと白線から４０〜５０cmの車道上での事故みたいだったようだけど

>>709
Ｋに対しては、バイクは回避できたんじゃないの？

>>708
今は補償はするみたいだよ。
しかし最初は補償しないと言って、保険会社にも連絡しようとしなかった。
謝罪もしていない。
これが今回の問題。
それでＬＩＭが犬が物でも、物に応じた補償があるのじゃないかとブログでピザーラ批判をし、
多くの賛同者がいて、ピザーラ本社に問い合わせが殺到し、本部が謝罪し、補償するまでになった。
しかし補償しても店長の教育がなっていないとこういう問題はまた起こりそう。
だからちゃんと店長の教育や処分もしないとこの問題の根本的解決になったとは言えない。

>>706
どっちもっていうか、犬とバイクの接触地点は車道なんだから
犬飼いの立場から考えると、飼い主の犬の管理によって120％防げた事故なんだけどね。

犬を安全に散歩させる為には車道側ではなく、建物側を歩かせて飼い主が車道側を歩くのが原則なんだけど
こういう歩き方をしていれば、犬が車道に出ることもなくバイクに接触することもなかった。
状況次第で犬に車道側を歩かせなければならないこともあるだろうけど
その場合だって、白線内に犬を停止させて車が通りすぎるのを待てば良かった。
散歩中は犬に常に注意を払っているから、バイクと犬が接触した瞬間を
飼い主が見ていないなんて有り得ないんだよ。

>>712
それはまた、今までに聞いたことのない新事実をスラスラとｗ。

Kの怪我は、治療継続中なのかな。そうだとしたらKのところには、年内で治療終了という
打診が保険会社から来ると思うんだが、事故の経験した人はいないかな。
そこで治療終了できないと、今度は既往症とか持ち出して来るだろ？
Kの場合は、転んだ原因が直接バイクの走行とは関係ないから、人身事故が成立しないと
言われる可能性もあるよね。すでに治療終了していれば、たぶん大丈夫だろうけれど。

>>710
路側帯側に切り込もうとした。
実際に切り込んだかは不明。
どっちみち歩行者や犬に急接近したのは確実。
そもそも歩行者の側に理由もなく接近して走っていたらそれで問題。

>>711
Ｋに対しては回避した。
しかし犬を見落としてしまった。
正直いって、普通に運転しているとバイクからだと犬は近くを通っても見えない。

>>712
ものに応じた補償っていうのは、結局あれか。
５万円だとして、過失割合考えて３万円とか、そんな程度のやつか。

もう既にこの時間帯は、荒らしが一人で自演するスレになってるようですな

一般の人はほとんど書き込んで無いかと思われる

>>716
＞正直いって、普通に運転しているとバイクからだと犬は近くを通っても見えない。

これって、バイクの運転手は過失じゃないという証言になっちゃうぞｗｗｗ

>>713
車道側でも路側帯でも結果は同じだろう。
路側帯でもバイクも車も入ってくるのだから。
それ以外は言っていることは間違いではないと思う。
しかしそういう状況で、運転手側が補償しない、謝罪しないはありえない。
これが今回の問題なのだから。

>>716
あなたはまるで現場を見ていたように書いてますけど、そこに居合わせたんですか？
見てない人が切り込もうとしたなんて言えませんよね

>>717
まあピザーラサイドとしては、居直るなら補償額で居直っていれば、
追求されることはなかっただろうな。
「犬は物だから補償しかねます」と幼稚園児みたいな言い訳してしまって、墓穴を掘ってしまった。

>>719
なんで？
言わば死角になって見落としてしまう。
車で言うと、サイドミラーだけを見て、車線変更をしようとすると真横に車がいて
ヒヤッとしたと言う感覚かな。

事件の真相を知りたい人や、
KやLIMの一方的なピザ屋批判拡散を止めさせたい人とか、
逆にKやLIMを本気で援護したい人も、
もうこのスレからは離れたほうが良いかと思う。

もはや犬猫板住人さん達には無関係な流れになっているしね

単なる荒らしの遊び場所になってしまってるよ
扇動して誰かが犯罪を犯すのを楽しみにして荒らしているんでしょうね

>>721
対向車を避けようとしたとブログにある。
そもそも車同士でも余裕ですれ違う広さがあるのに、わざわざ歩行者の側を通る理由は何なの？
何もなかったら、１メートルでも、２メートルでも歩行者や犬から離れて通りすぎればいい。

>>722
ようするに３万円とかしかもらえないから怒っているんですね。

>>725
物損の範囲の補償ですませるな！犬の治療費だせやｺﾞﾙｧ!　ってとこじゃないですかねw

久々に来たけど、なんかトンチンカンな人がいるね。
事故現場の近所に住んでるけど、バイクと犬が接触したのは車道だよ。まとめにもあるけど、車道にマーキングがあったのは確認したし。
法にもあるとおり、このケースだと飼い主側が分が悪くなるよ。
仮にKが裁判を起こしてもフツーに負けるはずw

>>727
やっぱり現場近くにも２ちゃんねらーは棲んでいたかｗ
チョークの跡ってもう消えちゃってる？
残ってるなら見に行きたいんだけど。

ブログやここでゴネても裁判や過失割合では負けるのにね
病気すぐる

ほらね、犬猫探偵団じゃ手に負えないでしょ。

>>726
むしろピザーラ側が治療費を全額受け取ってもらわないと印象が悪いと思うよ。
物だから補償しないと言った店長が半額しか支払わないで、Ｊcast でニュースになるとまた騒ぎになるかもしれないし。
まあ支払いとかより、なぜ犬は物だから補償しないと言ったことの方が注目だと思うけどな。

荒らす事が目的の人にいちいち反応する人たち何なの…

>>696
ご忠告ありがとうございます。
ですが私自身、まだこの事故について自分の中で昇華し切れていない状態です。
ご心配をお掛けして申し訳ありませんが、今しばらく見守って頂けると幸いです。

>>730
なるほど
ここの住民が思い通りに動かなかったから
誰かさんが地団駄踏んで暴れてるわけだ

>>729
俺、この事件が刑事訴訟になったら傍聴に行くんだ。

Ｋの弁護士も意地が悪いよねｗ

負け試合だっけどイイの？位、教えてあげればいいのにｗ

>>724
対向車を避けようとしたんじゃないか？というのはｋの推測で事実ではない。
現場を知らないようだが、車が余裕ですれ違えるほどの広さは全くない。
ボスが接触した位置は、路側帯から4,50cm車道側。
そこに三輪車の左後輪。
とするとバイクはほぼ道路のセンターを走行している。
ｋは路側帯の内側を歩き、右手にリード。
バイク側からみれば、ｋの横すれすれとは言えない。
ｋが右手を右腰の辺りに置いてたとしても、ボスが事故現場の位置を歩くことは可能だが、
通常は３匹並んでｋの後ろを歩くという証言からすると、
事故直前にボスが車道へ出たと考えるのが妥当。
以上より、歩道に切り込んでボスと接触したという予想は、不適当といえる。

ちなみに私の知人は、雨の夜、４車線の道路で老人を跳ねたが、過失は０でした。

Kの車に犬が轢かれたらKは保険以上の治療費払うという事か？
Kは当たり屋ヤクザに狙われる生活を送りたいらしい

動物虐待者（菱谷真美子氏）が経営しているショップ。各店舗の屋上で多頭飼いと虐待、近所に犬や猫の騒音で迷惑をかけています。
http://www.rakuten.co.jp/mimoza1987/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
クレームご協力下さい。

Tel:0547-37-2155
E mail: [email protected]

>>737
まとめwikiの事故現場の最後の写真を拡大して見ると、
横に駐車してる白バンや道路延長上に停車してる工事車輌から推測しても
確かに車が余裕ですれ違う広さは無いですね
事故現場を知る人はやはり説得力が違いますね

>>737
自分が散歩している時を考えれば、すれすれにバイクが来た場合、
それまでボーッとしていても反射的に犬を庇わない？ あれって無意識の動作だと思う。

Kは事故が発生するまでバイクに危険を感じていないから、犬が可愛くないか、
バイクが近い位置を走らなかったかの、どちらかだろうな。

>>742
前方から来るバイクが徐行していたかどうか、想像でしか語れないのはおかしいよね。
この狭い道に、歩行者も多かったとLIMが証言してるくらいだから、飼い主は常に周囲に注意を払ってると思うんだけど。

ボスは右後ろ脚を轢かれている。
ボスがKを反対側に引っ張って高校生に襲いかかった証拠。

>>742-743
12年のキャリアのドックウォーカー（）という意味を考えろよ。
ペットシッターにはなれなかったし、ドッグウォーカーですらないんだよ。
Kは【残念な子】で間違いない。

自分は悪くないのだから、バイクに非があったに違いない。走っている場所は
問題ないので(接触した位置が車道なので)バイクのスピードにしか疑問点を見出せない。
そういう消去法での「バイクが暴走」という想定なのかな。
ボスの不自然な怪我の位置も、過失がボス側なら自然だしね。

こういう「許容量を超える多頭飼育」は、動物虐待に準じるという認識なんだが、
一般の視点からだと、犬は持ち物だから飼い主の好きなように扱えばOKなんだろうか。
Kのブログを読む限り、他の犬ブログにあるような「犬が可愛い」オーラがないような
気がするんだが、散歩中の犬を見ていない女のブログって先入観のせいかなぁ。

連投すまん。ふと思いついたんで。

赤蛇氏の録音からK側が動揺したらしいって、ハーフチョーカーが外れることが
よくあるとかで「あの人の犬は、アブナイんだよね」みたいな発言が出なかったを
確認したかったとかいう可能性あるかな。あるいは、事故った前科があるとか。
散歩中に問題行動を起こす飼い主って、わりと散歩仲間のあいだで噂になりやすい。

>>732
反応している人のほとんどが、荒らし本人の自演かと思われます(自演じゃ無くても、アンカーつけて反応してる人は荒らしでしょうね)

>>733
了解です
少犯板の時みたいに逮捕者が出る事態だけは避けて頂きたいです。
また、LIMに煽られてピザ屋叩き拡散や放火発言まで至ったみたいに、一般の方々が荒らしに扇動されない事を祈ってます。

>>734
その可能性高いでしょうね、実際はKやLIMとも無関係な愉快犯的荒らしの臭いを感じます。
KやLIMを装って挑発したり、逆にKやLIMを極端に叩いたり、事件と無関係な人を晒してみたりして扇動すると思われます。

>>748
なぜ上げる？

sageについてですが
スレッドの内容もまったく読まずに、板の上のほうのスレッドに片っ端からAAやコピペ貼っていく単純な荒らしには効果あるかもしれませんが、
スレッドの内容を知って、屁理屈や複数ID自演で住人扇動するような荒らしにはsageは無意味です。
荒らすターゲットスレッドを決めているからです。

それは「下げなくてもいい」という理由であって、
「なぜ上げる」という質問の答えにはなっていないようにおもうけどｗ。

人目にさらしたいという目的だけは分かった。

まあそろそろオレも、避難所いくわ。
ここは、なんか書き込むこと自体を利用されているような気がして仕方ない。

ここが過疎って得するのはK側
自治等うるさくして過疎らせる作戦もあるし
あんまり細かい点はほっといていいんじゃない？

>>748
＞反応している人のほとんどが、荒らし本人の自演かと思われます
そして避難所で「犬猫板の住民って本当に煽り耐性が低いねぇ」とボヤいて見せてるんですね。

何故こんなことをするのかずっと疑問に思っていましたが、スレの流れを操り
自分の思うように人を動かすことに喜びを感じる悪趣味な人間だと考えれば納得もいきます。

録音の件について過剰反応を示したのはK達だと印象付けたくて必死なようですし、
現在の行動は思った程愚かでなかったこの板の住人への当て付けなんでしょうね。

なぜsageに強くこだわるのかわかりませんが
もともとsageスレでは無かったと思いますが？
それに荒らしの方(々？)や荒らしにアンカーつけて屁理屈議論している方(々？)もsageで書いてますよ

とにかく一般の方々は、扇動されないように気をつけて下さい
KやLIMと無関係な人へ凸したり、ピザ屋へ嫌がらせしたり踊らされ無いように。
KやLIMと無関係の人のブログ等を、さもKやLIMの関係者のごとく紹介したりする手口も予想されます。

ｋが倒れた位置から、数ｍ離れた位置でボスが後輪に巻き込まれていた。
これをｋは、暴走したバイクに引きずられたためと予想しているが、
バイクが法定速度(30km/h)だとすると、接触した位置から数ｍで止まれても、
ボスは引き潰され、あの程度の怪我では済まない。
10km/h程度で徐行していたか減速していたからこそ、引き潰されずに済んだと思われる。
ボスには引きずられた跡が無い。
バイクは接触する直前で気付いてブレーキかけたが、僅かに間に合わず接触したと思われる。
ボスの怪我が右後脚なのは、ボスがバイクと同一方向へ向かっていたことを裏付ける。
ｋは引きずられて倒れたのでは無い。
ｋ自身が、後方の犬達の動きを監視出来ない方法で散歩していた過失は、小さくはない。

>>ID:zno/T/+u
言ってる事が実情とかけ離れているんだけど。
荒らしの主張は「ピザーラが悪い、Kは悪くない」の一辺倒じゃん。
Kの個人情報ですら曝すのは反対というのがスレの多数意見だよ。
煽られたからといって無関係のところに凸するような流れにはならないでしょ。

ひょっとして、目的はミグノン関係の火消しですか？

やはり今sageるのは抵抗が････
>>753
その調子で引き続き犬猫板住人さん達が冷静な対応を続けていれば大丈夫かと思います。
Kを装った書き込みにも、それへアンカーつけて叩いている書き込みにも、両方ともに悪趣味な自演荒らしの臭いがします


ではロムに戻ります

あるコテが使う民譚と言う単語が気になった
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1320326423/567
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1321218579/189

民譚で過去ログを絞り込むとID:yuIF///zの存在が浮かび上がった
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1321697254/117

ID:yuIF///zは民譚の他に民団という単語も使うことが判明
そしてLIMのことをイムと呼んでいる
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1321697254/34

続いて民団という単語で過去ログを絞り込んだ所、ID:Iw/muvQFの存在が浮かび上がった
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1321218579/504

そしてID:Iw/muvQFはこんな発言をしている
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1321218579/496

上記と似たような発言をするID:QVyDFOzyが、Kの個人情報晒しに関する流れで
スレ住民（コテ含む）から注意を受けている
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1322385547/ID:QVyDFOzy

録音の件を知って某氏に絡んだのも同一人物ではないかと推測されている
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/dog/1322953970/873-

>>737
対向車を避ける必要がないなら、犬の側を通る理由がわからない。
道路のど真ん中や右よりを走って膨らんでかわすことも可能だし。
どっちみちどういう状況でも犬は物だから補償しないと言ったのが論点だよ。

本日のスルー検定
対象はID:63MFPqp0

＞10km/h程度で徐行していたか減速していたからこそ、引き潰されずに済んだと思われる。
＞ボスには引きずられた跡が無い。
＞バイクは接触する直前で気付いてブレーキかけたが、僅かに間に合わず接触したと思われる。

面白いけど、どうやって接触する前に気づくの？
真横でも地面まで目を落とさないと見えないのに、後輪をどうやって見る？
10km/hがどんな速度で、この速度を維持しようとするとどういう状況か知っているのかな？
Ｋを通り過ぎた時に、犬も通り過ごしたと勘違いしたからグリップをまわして加速した。
普通にまわすと25-30km/hは出るだろう。

「犬は物」で検索するだけでもＬＩＭの記事が出てきて、
その記事を愛犬家が自分のブログでリンクさせているのも多い。
そういう人の意見は店長の対応があまりにも非人道だと怒っている。
事故の過失とかでは揉めてないのだし、犬は物だから補償しかねますといった事を
中心とする店長の非人道の対応が全て。
店長がどう釈明するかだ。

22 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですｗ
いつもどっかかゆいって言ってるし。

37 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね？　でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw

64 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですｗ
家の人は気づいてないみたいだった。

580 返信：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577
部屋でﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽ飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど？

>>761
ID:zno/T/+uも追加したほうが良くない
事故に対して何も述べずにやたらをスレを仕切りたがる
何かおかしいよ

やたらをはやたらとの間違い
ごめん

>>765
ロムになると言ってるんだから、放置で良いでしょ。
また書き込むようなら荒らし確定。

犬とバイクの衝突箇所が車道である以上
「単なる物損事故」「犬の飼い主にも責任アリ」
なのだからKがいくらゴネても無駄

>>761
了解。お知らせのおかげで
長ったらしいゴネ得理論読む手間がはぶけて助かったw

トリも割れてますな

>>768
だからそれでもいいんだけど、ちゃんと説明責任を果たして補償すればいいんじゃないの？
「犬は物だから補償しかねます」は撤回して、間違いでしたと謝罪しないといけない。
非人道な事故対応はピザーラの内部の問題。
あれで本部が問題ないと考えるならそれはそれで仕方ない。
問題があったなら店長教育や処分をしっかりすればいい。

話を変えてKが大型犬多頭引きで散歩を請け負っていたという話についてだが
・嘘
・日本じゃない
・都内（ミグノン仲介）でやっていた
のどれだろう？

物としての補償はしたのに「菓子折りと一緒に見舞金よこさないピザーラはひどい」って恐喝だろ。

だいたい犬が保険上は物扱いなんて当たり前なんだよねー。
ドッグウォーカーなら知っていて当然なんだけどドッ「ク」ウォーカーだから仕方ないか。

>>ID:7UboTlP2
匿名掲示板で特定作業しても無駄じゃね？
12桁対応トリップでないと割れやすいのは赤蛇氏で立証され済みだし。

>>772
Kの嘘は全部論破されてるからね。
ドック（笑）ウォーカー、NYスタイル、大型犬多頭引きは全部嘘です。
ちなみに盲人引きも嘘でしょう。

>>773
物としての補償をしないといったのが悪質。
ことの本質がわかっているのか？
補償すると言っていればこじれてなかったはず。

>>775
＞Kの嘘は全部論破されてるからね。
まぁ、そうなんですけどねｗ
しかし、事故を見直すにはベビーカー+多頭引きという状況を検証しない訳にもいかない。
日本国内だと動物愛護法や条例などで、有事に制御できない可能性の高い多頭引きは
生業として成立するとは考え難い。
繋がりのあるミグノンのコメントが聞きたいところだが自粛してるｗ

結論：多頭引きでの就業経験は嘘である可能性が高い。

まあ誰かのように解析ソフト使って割ったわけでなく本人が自ら晒してるわけだが

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1321218579/53

>>777
弁護士、ＬＩＭ、店長、本部立会いの下で、「犬は物だからの補償しかねます」と
言ったのか、言っていないか、言ったならどういう理由でそう言ったか。
ブログのような事故対応したのは事実か。
これを録音して、ブログで堂々と公開すれば、白黒つくんじゃないの？
何度も言うけど事故がどうこうじゃなくて、事故対応が問題になったのだから。

日曜日だからこんな早い時間に出てきたのか

>>776
過失割合を決めたり、どのぐらいの金額を補償するか決めるのは保険屋
だから、勝手に「補償する」なんていえないと思うよ、普通
保険屋としては勝手に交渉しないでくれって言うだろうし
「補償しない」と言い切ったのはおかしな対応だったとは思うが


まとめwiki見たけど、完全に車道で轢かれてんのな

次にKのベビーカー片手押しだが、議論の余地無く、子供に対する愛情があるなら
普通はやらないということで意義はないと思われる。

結論：Kの散歩スタイルは事実とは相違している可能性が極めて高いと推察する。

店長の事故対応を問題視しているのはK達だけ
（しかも、それすらK達による捏造の疑い有り）
どっちかというと加害者であるKが被害者ヅラしている方が問題

人・バイクだと、バイク側に重たい注意義務がある
犬・バイクだと、バイクと飼主両方に重たい注意義務がある
Kは多頭散歩、危険路選択、安全確認放棄など不注意が多すぎる
どう贔屓目にみても加害者はK、被害者はピザーラと犬



〔動物の占有者等の責任〕
第718条
1.動物の占有者は、その動物が他人に加えた損害を賠償する責任を負う。
　　ただし、動物の種類及び性質に従い相当の注意をもってその管理をしたときは、この限りでない。
2.占有者に代わって動物を管理する者も、前項の責任を負う。

Kは事故を見ていない。
だから何も分かっていない。
頭も悪いので事故状況の推測もできない。
それで妄想ファンタジーを繰り返している。

仮にバイト君証言があやふやだったとしても、警察は事故状況など一目瞭然。
警察の現場検証を見た保険屋はKの過剰要求を拒否。
それで弁護士同士の話し合いになっている。

こんなとこまでKが出張ってきているのは、Kの偽証がばらされたりしていて相当不利な立場にあるからだろう。

独断で補償しないと判断したその理由もありえない
ちゃんと文書で釈明させましょうよ
あかへびにせへびファミマの店長の書き込みと最初に伏字で書き込みした人も
引っぱり出して出てきてもらいましょう
責任と誠意のあるお方ですから

誰か僕のことを呼んだかい？

キミか？

もう、いいのかい？

現実は知らないところに。夢は現実の中に…

僕はもう行くよ…

加害者のくせに保険以上の金を要求するKがおかしい

本日のあぼ〜ん推奨ID
ID:63MFPqp0
ID:JgQFSsql
ID:LJ+HRaI0

>>790
ID:JgQFSsql は一回しかレスしてないけど、
いまいち何が言いたいのか良く分からない。
分かる？

普通に読んだらK側の主張がおかしい
筋も通ってないしね
Kが謝罪するべき状況なのに、なんで回りはKを諭さないんだろうか

>792
周りに友人と呼べるべき物がいればの仮定の上だけど、
あなたにも悪いところがあったんじゃないの？程度の事を
言おうものなら、

「私とボスは怪我をしたんだから、『被害者』に決まってるでしょ！
そんな酷い事を言うなんて、頭おかしいんじゃないの？名誉毀損で
訴えるわよ！」くらい言いそう。

ＬＩＭは煽っておこぼれを狙ってるだろうし、旦那はＫの言いなりなんだろうね。

>>791
多分、自演だろうけどID:LJ+HRaI0を召喚したからね。

このスレがあるからKの自爆ブログがあるのだと思うと味わい深いｗ
真に受けてピザーラに苦情の嵐オンリーだったら、今頃Kはネットの世界から消えてるだろう。
現に、あのとき怒りのRTをしていた人たちは、もうすっかり忘れている。
Kが書いたブログの矛盾、裁判でも取り上げられるかもしれない。
傍聴する予定の方は吹き出さないようにｗ

>>793
Kにはろくな友達がいないんだろうね
今回の件で少しはKも自分の愚行を反省して欲しいと心から思うよ
本当にKは酷い人だね

警察が介入している以上、でっちあげで保険以上の金額を引き出すのは難しいんだろうねー。

LIMもKも自分から証拠を出さないくせに、自分たちの都合のいい事を捏造して煽った時点で負け。

本当に店長がひどい事を言ったのなら、録音データか文書を自分たちで用意しなよ。
菓子折り持ってきた時の録音は無理でも、次のやりとりぐらい録音できるよね？

それに内容証明郵便を本当に出したのならそれも証拠になるはずだから公開しろ。
自分から証拠を準備できないくせにピザーラから文書で釈明しろとかふざけんな。

大西氏の忠告を真摯に受け止めていればこんなアホな事態にはならなかったのに。
LIMとKは墓穴を掘ってるだけじゃん。

>>795
本日も拡散してますけど。

>>799
ご新規さんでしょ？
継続して拡散を続けている人はいないと思う。
いっぱいいたらごめんなさい。

>>797
K側は店長に公表を求めて、何らかの圧力をかけてるようで怖い

>>795
裁判まで行くのかな
いや行って欲しいけど
そうすれば事故の詳しい状況がわかるから嬉しい
でもＫは本名が公表されてもいいのかな

>>801
店長に圧力かけているとしたらどういうふうに？？
「物だから補償しないって言いましたって言え」って今更言ってもKにとって有利になるとは思えないけどねえ。

ちなみに「物だから補償しない」という言葉だけ抜き出して煽ってしつこくお金を引き出そうとする嵐さんがいるけど何の問題にもならないよ。
たとえそれが証明できたとしても罪にはならないしピザーラや店長にダメージはない。お金を出す義理も必要もない。
法的に問題がないっていうと「モラル云々企業イメージが！」とか言うけど実際に近所も世間も何もピザーラにネガティブなイメージは抱いてないね。
店長だって保険のプロではないんだから補償の詳細について言及が間違っていたって仕方がない。
だいたい「謝罪がない」っていうのも嘘でしょ。菓子折り持ってた時点で謝罪の意はあった証明になる。

まあ、圧力かけても無駄だからひっぱたもKもネットで吠えていると思うんだけど。

>>748
このスレに来た多くの人は、LIMのブログを鵜呑みにせず自分の頭で考えようと
集まった聡明な方々です。
現在の状況を見ると不安に思われる気持ちはとてもよく分かりますが、
私は住民さんの判断力を信じたいと思ってます。

以前からこのスレにいらっしゃる方のようなのでご存知かとは思いますが、
これまでも極端な意見や危険な見方をする人がいれば、それを窘め注意する方がおり
住人さんが一斉に危険な方向へ走り出すような状況は起こらずに済んできました。
（その的確さが現在の状況を生んでしまったようで、とても残念ですが）

賢明な住人さんは現在ROMに徹し、事の成り行きを見守っているでしょう。
ただ純粋に事故に疑問を持ち、意見を交換していた方々の
発言の場が奪われてしまうのは、見ていてとても辛いものです。

私はそんな方々が少しでも安心して発言できる場所を作っていけたらと思ってます。
その為には少しばかり時間が必要ですが、焦らずゆっくり進んで行きたいです。

>>785
当たり前だけど、店長も事故を見てない。
だからKにも話を聞こうと思っていたのにKも見てないことを知って、唖然と
したんじゃないのかなｗ

>>801
最近のK側の店長関連の発言にそんな予想をさせるものがあるよね。
引用すると喜ぶだろうから控えるが。

>>804
乙です。

確かに最近は話の流れが以前とは違いますね。
アップされた画像やwikiのまとめ、ここで出されたいろんな推察から
見えてきたものは確かにありますし、LIMやKの一方的な拡散や
妄想ブログなどよりもよほど信憑性のあるものだと思っています。
でもそれらはあくまで推測で当人たちが語らない限り真実ではないんですね。
ここで今まで荒らしが湧かなかったのが不思議なくらいですよ。
私個人としてはヘンチクなのが出入りしても全く気にならないですが。
ＲＯＭに回って眺めていると結構発見があって面白いぐらいです。

今でも拡散記事が出回ってるというレスがときどきあるんですけど
自分もいろんな人のブログ読んだりしてますがそういう拡散記事に
お目にかかったことないんですが。どこらへんで広まってるんでしょう？
ツイッターはしてないんでわからないけど、あれで拡散できるとも思えない
けどな。

>>806
ふーん、思う思わないはご自由ですが…
ツイッターでピザーラ事故ブログをアドレス付けてツイートしていますよ。
ツイッターなんて数分で手続き完了しますから、すぐにご自分でご確認できますよ。
単に想像で述べただけっつうなら、私はいらぬお節介やいてしまいましたけどね。
私も感想だけを述べました。ではそういうことで。

>>806
事故を風化させたくない立場の人なら
良否にかかわらず、何らかの形態をもって動かしたいと思うだろうね。

それは、ツイッターであったり、スレを上げたりすることであったり、
ただ荒らすだけで反応があるのなら、それをするだろうし。

ただ、その中で「新しい事実が発生し、話していた証言と食い違うことが起こる」ことだけは、
なんとしても避けたいのじゃないかな。

ピザーラ側のコメントの補償しないとは言っていないって変な言い方だとずっと思ってたけど
「(こちらの過失によっては)補償しないとは言っていない」ってことなのかも
最初からKに過失があるとわかってたってことなんかな

>>809
商売柄、交通事故関係の法律の知識はある程度あるだろうからね。
やっぱり店長から説明を受けたKが法律をよく知らずに暴走したんじゃないかなぁ。

単純に保険会社にお任せしてますって事だと思うなあ
店長に保険金支払いの決定権はないもの

>>809
何に対して補償出来ないと言ってるのかが不明なんですよね。
何の前フリもなくとは考えにくい分けで。
過失は少ないと考えている店長として、ボスに対して人間同様の補償を求められたあげくの、
あのような発言だったのかも知れないですし、もっと違う言い方だったのをｋが都合よく言い換えているのかも知れない。
ピザーラ側の意見が見えない以上、ｋの言い分をそのまま信じることは、
右折バイクの事故という誇張表現が実際あった以上、無理というものでしょう。

店長
すぐに菓子折り持って事故相手に挨拶訪問
無理な要求をする相手に対物保険の説明（犬は物扱いというのは保険に関しての話）をし、保険屋に任せ相手の要求には答えない。

教科書どおりの模範対応なのに、ファビョりまくるKなんてただの強請りたかりでしょ。

>>812
激しく同意。
K達があくまで自分達の主張が正しく、ピザーラの店長の対応が最低だと言うなら、店長が訪問してから帰るまでの会話の一部始終をブログに書いて欲しいです。

菓子折り持ってわざわざ喧嘩を売りに行くなんて、企業として絶対有り得ないハズ。

Kが店長の話を歪曲してとらえ、被害妄想を爆発させてしまっているんじゃないでしょうか。

K「治療費は全額払ってください」
店長「犬は対物事故になります。金額についてはこの場では保証（約束）しかねます」
だったかもしれない。
Kが先に何を言ったかを教えて欲しい。

Kは語彙が残念な方なので、物損事故と言われても理解出来ずに、店長が犬は物と説明したのかもしれません。

あれ以来ブログ更新しませんね。
さすがに全否定された傷が深いのでしょうか。

>>816
これぐらいで傷がつくような繊細な神経や、書き込みの内容をきちんと読み取る理解力があれば
そもそも事故は起きてないと思うｗ

事故はT字路では起きていないのに、KとLIMはT字路で事故が起きたと言うような事をブログに書いてましたが、まだ訂正していませんよね。
LIMは芸能活動をしているみたいだから、あまり適当な事を書かない方が良いんじゃないでしょうか。
そもそも、この人は事故現場に居合わせた訳でもないのに断定的な事をネットで言い過ぎ。
Kよりタチが悪そう…。

>>812
>右折バイクの事故という誇張表現が実際あった以上、無理というものでしょう。

これは酷かった
誇張表現というより嘘だよ
あれで直線道路の事故と思う人はほとんどいない
それまではどちらかというとＫよりだった自分は騙されたと思ったし
Ｋは人を騙して傷つけてもいつも自分は被害者なんだよね
何故信用されてないか考えてほしいわ

バイクはピザを届けた帰りと言うのも、ここで判明したんだよね。
LIMの書き方だと、配達を急いで暴走したように印象づけていたけど。

まぁあの時点じゃ行きなのか帰りなのかまでは知らなかったってだけなんじゃないの？

知らないでああまで書くのはどうかと思うけど

Twitterでは相変わらず拡散しているけど、数は少なく、影響力は大きくはない。
フォロワーの多い有名人が拾えば爆発的に広がる可能性もあるけど、現場画像が出ている今となっては諸刃の剣。
芸能人はピザーラがスポンサーの番組も多いことから、ピザーラに喧嘩を売るのは損だと考えるだろう。

いくらK側がこのスレで必死になっても、持論の「社会的責任」という名目で、保険金以上の金額を引き出すことは難しい。
ましてやCM一本分なんてｗ

>>821
地元じゃなくても地図で方向を確認したら、往路か帰路かすぐ分かる。
実際それで指摘されたと思う。
LIMが現場確認を全くしないでブログを書いていたら、無責任にもほどがある。
Kの口頭の話だけで書いた気はするけど。

>>822
CM1本分くらいの賠償金を支払うという可能性は高いと思う。

















LIMとKがｗ

今夜のLIMのライブには韓国の国営放送の取材が入るそうだけど、韓国の全てのテレビ局は通常番組を取り止めて、金正日死去のニュースに切り替わっているとのこと。
予定通りLIMへの取材が行われるのかなぁ。

>>825
国営放送で流れた後に恐喝犯になったら大笑いだねｗ

Kはツイッターで、
「ブログの記事は、事実だから名誉毀損にはならない。弁護士にも確認した。」
とか書いてたけど、事実とは違う事がかなり書かれてますよね。
KとLIMのブログやツイッターでの発見は、名誉毀損はもちろんのこと営業妨害にもなるんじゃないかな。

↑「発見」じゃなくて、「発言」でした(ｰｰ;)

>>827
普通の弁護士の見解
実名で真実を書いて問題ないかという質問に対して。

>相手の犯罪ではないので、名誉棄損の問題になりうることです。
>(公共の利害に関する事実について公益目的で真実を記載する場合には、
>なりませんが、判断が難しい)
>ネットに出すのは難しい問題がありますので、お勧めできません。
http://www.bengo4.com/bbs/read/67203.html

>>829
あぁ、やっぱり名誉毀損になるかも知れないんですね。
知恵袋の記事なんですけど、下記のような事が掲載されていました。

＞ちなみに店舗名を上げたことそれ自体は名誉毀損に当たりませんが
事故の状況や賠償交渉状況の内容を歪曲してでっち上げて
店舗及びピザ店本社の業務を結果的に妨害したことが名誉毀損と業務威力妨害に当たります。
拡散希望やプログに書いてください。twitterでまわしてください。と書いた時点で店舗や本社へプログを読んだ人達が連絡を取ることそれも苦情を言うことをLIM氏は想定してプログにアップしたはずです。
プログもピザ店や本社に苦情が入るように読み手を誘導する手法で書かれています。
女性は店舗や本社に連絡してくれた人ありがとうとまで。

まともな人なら、LIMとKのヒステリックなツイッターやブログを読んでも、ちょっと考えたらどちらがおかしいかわかるでしょうから、そこまででっち上げの情報を鵜呑みにされる事は無いだろうけど。。

（名誉毀損）
第二百三十条 　
　　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
　三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

（公共の利害に関する場合の特例）
第二百三十条の二 　
　　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
　その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、
　真実であることの証明があったときは、これを罰しない。


原告がピザーラや店長だった場合は、
ここで言う「公共の利害」や「公益目的」が問えるかが難しいので名誉毀損自体にならない可能性がある。
民事または刑事でも別な罪状となる可能性がある。
（知恵袋でも名誉毀損と業務威力妨害にあたるとあるが、私は違う罪状だと思う。どうでもいいけど。
ＬＩＭやＫはツイッターやブログＵＰ時に知恵袋で書かれていたようなことは想定していたと私も考える）

なお、店長が店長としてではなく、一個人として訴えた場合は名誉毀損や威力業務妨害になるかもしれない
高校生の親が原告となった場合も同じ。

弁護士が両者会談までにＫから嘘ばかり吹き込まれていた、
裁判になっても原告がピザーラ本部となると弁護士が想定した、場合には、
「名誉毀損にはならない」がその口から出てくるのもわからない訳ではない。
Ｋも自分が正当であることを印象づけるために、嘘や誇大表現した可能性もある。

事実を発言すれば、いついかなる場合でも名誉毀損にならないとの趣旨で弁護士が発言したのであれば、
この弁護士も嘘つきだ。
Ｋの文章は、主語がわからない、誰に対してのことなのかがわからないことが多すぎる。
結果として裁判になっても、「店長のことを言ったのではありません」「高校生のことを言ったのではありません」が
裁判長に認められてＫが勝利してしまうなんて判決がくだされないとは言えない。
わざと訳のわからないメルヘン日記を書いているのって・・・・・・・。
裁判になったことを計算してならば・・・・・・・恐ろしい。
弁護士は主語をぼやかしてブログを書くことを勧めてるかもしれない。弁護士が添削していたりして・・・・・・・恐ろしい。

>>825
売れない歌手が韓国といえどTV取材などあり得ない。
LIMは民団の財政に「なんらかの手段で」大いに貢献しているんだろうよ。
K事件もその一環、それ以外は考えられん。

Ｋへ

動物学を学んだあなたが、素人の私達より犬のことをわかっていないのは何故なのでしょうか？
ガンだった祖父とボスを比べたり、おじいさんも哀れです。
骨折をしたペットをきちんと歩かせるまでに、大切なリハビリ方法も知らない、学ばないなんて
あなたが学んだ動物学なんですか？プロとして１２年間学んだことは犬をハーフチョークで引っ張ることだけですか？
飼い主として、あなたは失格です。一日も早く、犬たちを里子に出すか、ミグノンに返してください。

ブログ更新したんですね。
ペットは野生動物ではないけど、野性を忘れてはいない。
それを失念していたために犬を見なくても飛び出さないと決めつけ、事故に遭い、そして噛まれたことをお忘れなく。

>>806
レスありがとうございます。
私もあまり冷静さを失くさないよう、ゆったり構えようと思います。

ブログを読んで感じた事をいいます。
「犬達のお散歩」と、何故ボス１頭だけのための散歩をしてあげないのか？
多数頭散歩をいまだに続ける理由がわからない。

KとLIMの書いたブログ等、それ自体は罪にならないかも知れないんですね…。
ピザーラ、嘘混じりの記事で一方的に責められたのに泣き寝入りするしかないなんてかわいそう。

大体、Kがあの散歩スタイルをしてる以上、常に事故が起きる危険性はあったのに。
Kさん、歩道にベビーバギーと犬３匹なんて他の歩行者に迷惑だと思いませんか？
世の中、犬嫌いな人もいるし、歩道等はあなただけの物ではありません。
もう少し周りの迷惑も考えた方が良いし、無理なお散歩はやめた方が事故を防げると思いますよ。

>>837
さんざん既出

>>837
名誉毀損にはならない可能性があるというだけで、偽計業務妨害だと完全にアウトでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA

Kのブログ更新、ボスの治りが悪いのが気になるね。
脱臼は事故の時は指摘されてない怪我なんだよね。何をやったんだろう。
Kは誤用症候群とか過用症候群という言葉を知っているのかな。
怖いのは廃用症候群だけじゃないぞ。治りが悪いなら気にしてやらんと。
>>836の言う通り、ボスは単独で散歩してやれよと思う。

>>831
名誉毀損か業務妨害で告訴できる内容ではあると思うけれど、費用倒れの可能性があって
踏み切らない可能性は高いかも。ピザーラに強い損害が出たらわからないけれど、
やるとしても事故の後始末が片付いてからだろうね。今やると、弾圧だのなんのと
変な方向から反撃食らうかもだし。

>>838
まぁな んでもそれを言い出したら、スレ一つだけで事足りるよん。
もうスレ７も終盤ですなぁ。

831の発言は、
http://jbbs.livedoor.jp/internet/14344/
避難所の「事故関連の法律について」で書いたほうが良かったですね。すいませんでした。

>>837
泣き寝入りではなく、ピザーラはわざと行動しないだけでは？
ピザーラはこの事故については、このままダンマリではないかな。
ＫやＬＩＭの発言が嘘だとピザーラが公式発表すれば大騒ぎになるかと。
既出だと思いましたが、ピザーラ側や店舗のバイト達だと思われる人間からリークがないのは
企業として立派だと思っています。

>>842
なるほど。確かに一々相手にしていられる程、ピザーラもヒマではありませんもんね。

>>838
さんざん既出でしたか。
大変申し訳ありませんでした。
これ以上余計な事を書き込まない内に、ロムに戻ります。

>>842
リークがないね〜　って話は全く出なかったとまでは言えないですが
あまり話題にあがってなかったんじゃないでしょうか。
私も企業として立派だと思います。
当然と言えば当然なのかもしれないけれど、昨今のツイッターでのおバカ発言合戦を見ていると
その当たり前のことを評価しても良いと思ってしまいます。
若いバイトの子も多いでしょうしね。

>>843
アチラさんが蒸し返されたくない内容であるとも考えられるので
単発IDで煽ってるだけの書き込みは気にしなくていいと思いますよ。