狂犬病予防行政の実態は獣医師の利権確保?PART2
1 :
わんにゃん@名無しさん :
2011/09/20(火) 15:25:56.20 ID:eGvnUfR0
獣医だけじゃなく薬メーカー、天下り公務員がからんでるから無理だろな。 日本は公務員天国だからな。
3 :
わんにゃん@名無しさん :2011/09/23(金) 19:20:16.00 ID:sDTNQOUc
>発病すれば死亡するのも事実ですが、実は噛まれた後からでも発病までの数週間から数カ月以内にワクチンを打てば、ほぼ100%完治する珍しい病気なんです。 >でもそういう営業上都合の悪いことはほとんど知らされない。 東南アジアでは犬に噛まれたら病院行って発病阻止用のワクチン打つのはお金さえあれば常識だけど、 日本の医者がそこまで疑って人用の狂犬病ワクチン打つと思ってんの? せいぜい最初は抗生剤渡されておしまい。そのうち発病して死亡。 医者が狂犬病だと気付いた時は手遅れだね。 だいたい人用の狂犬病ワクチンなんて日本にはほとんど備蓄ないよ。 都立駒込病院が有名だけど、それだって海外に行く人用で一回数万かかる。 狂犬病が入ってくるルートなんて昔と比較にならんほど多い。 ロシア中国の船やそのコンテナの中に動物がまぎれてることなんてよくあるらしいし、 冬場は流氷に乗ってロシアからキタキツネがやってくる。 まあいくら説明したって薬屋や獣医ががめつく儲けてると思いこんでる連中の頭にははいらんだろうが。 >日本以外の根絶国では義務化を廃止していると考えられます。 それにはかなり厳しい検疫が必要だよ。 イギリスはかなり前に根絶したが、つい数年前にスリランカからの犬が発病して3人も咬まれた。 検疫所の中だから市中には出回らなかったけど。 まあこんだけ物流が大量になれば犬からではない狂犬病も入ってくる可能性は大きい。
4 :
わんにゃん@名無しさん :2011/09/25(日) 11:50:56.76 ID:q4sNEKHh
>>1 そのセリフ、狂犬病が発生してから責任とれるか?と言いたい。
日本が狂犬病が発生してないのは、島国であることと、かなり厳しい検疫を課しているからなんだよ。
3が正しい。
ちなみに、自分は獣医だが、打たなくてもいいんだろ?と堂々と言われると正直困る。
まず、法律で義務付けられてるのをそう言われるってのはたとえば、「この道、車少ないし、多少スピードオーバーしてもいいだろ?」と警察官に言っているようなもの。
そして、伝染病の蔓延を防ぐためには、予防率が六〜七割を超えてないとアウトブレイクするらしい。
その話をすると、今まで流行ってないじゃんという意見が出ると思うが、流行ったらアウトだから義務なんだよな。
そして、いつ何どき入ってくるんだかわかったもんじゃない。
日本は大陸に比べて人間生活圏が過密だから、一地方都市だろうが蔓延する可能性あるぜ。
おそらくそうなったら、すべての飼い犬は強制的に処分、咬まれた人間は集中治療という名の隔離。
多分地獄絵図だろうな。
>日本でも、死んでいく犬の命の重さを考えた法改正が必要です 「人の安全」よりも「犬の安全」を重視しろとな?_ 典型的な「愛【誤】脳」だな 人の安全な生活・安定した生活があってこその「動物愛護」だろうに
>>5 >人の安全な生活・安定した生活があってこその「動物愛護」だろうに
なんで「動物愛護」なんていう言葉を法律に入れたんだろうと常々思うよ。
ストレートに「動物保護」でいいじゃんと。
「愛護」などというお為ごかしのキモイ言葉を使うから勘違いした「愛誤」が騒ぐ。
>6割が予防接種を受けていない状態で、狂犬病発生が50年間ゼロというのが何よりのケーススタディ。 >今後も発生する可能性は限りなくゼロに近い。 コレも「狂犬病ワクチン接種義務反対派」が好んで使う理屈だが、コレってさ 「自分は【予防】というモノについて理解出来ていません」って自ら宣伝してるのと同じ なんだよね 「発生していないから不要」って考え方が、発生を【予め防いでおく】という【予防】の意味を 理解出来ていない証拠 あと、「6割が予防接種を受けていない状態で、狂犬病発生が50年間ゼロ」ってのも 「50年間ずっと、接種率が4割程度だった」ってわけでもないって【現実】から目を逸らす言い回しだし
8 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/08(土) 10:29:45.13 ID:XCRUxrpn
めんどくさいなら 行政書士事務所に依頼しましょう
我が家の犬が狂犬病にかかっているかどうかの、見分け方ってありますか? 獣医にもっていくのではなく、自宅で判断する方法。 ああ、この症状、挙動は狂犬病だみたいな。
ああ、そういえば、もし狂犬病にかかっているようならえらいことだな。 ニュースになるな。
11 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/10(月) 16:29:58.34 ID:O3gBgadN
>>9 ぱっと見ではわかりません。
というより、感染する可能性があって(はなし飼い、または見知らぬ放浪犬に咬まれた等)
いつもと明らかに様子が違う(沈鬱、、狂躁、涎を流す、水を飲むと噎せる。等)
狂犬病のワクチンを接種していない。
これくらいの状況証拠があったら獣医や保健所に速やかに相談だね。
狂犬病の確定は解剖しないとわからない。
狂犬病、症状で検索すれば人でも犬でも動画含め出てくる。一度見てみるといい。
何もできず安楽死も出来ず(人)ただ苦しんで死んで行くだけ。
この悲惨な病気を日本に再上陸させないために、国や獣医師、
心ある飼い主が努力しているのにそれを利権とは・・・
12 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/11(火) 17:01:28.33 ID:P0LPNCv1
>>9 獣医だが。
疑いがある時点で、保健所か獣医に相談しておかないと、最悪法に触れるよ。
それ以外は11が書いているとおり。
確定は死後解剖だが、生前に獣医師の診断で症状から狂犬病が強く疑われれば完全隔離になる。
利権利権言っている人は、万が一の発生時には前線で犬猫の保定(抑えること)をやってもらいたい。
できないくせに。。。
13 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/12(水) 18:10:51.82 ID:l75G7O9a
>>12 禿同
国内で発症がないからって世界も一緒だ!って考えは
9条信者と同じだと個人的には思う
実態を知ろうともしないで、吠えるだけの無能者
14 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/12(水) 21:11:17.08 ID:K+dxAyK6
狂犬病を発病しても早期にワクチン接種すれば治るんだろ?
15 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/12(水) 21:18:50.49 ID:P/cb4Nfk
高額な料金、いうまでもねえわな。
>>14 おーい、「発病」したらもう手遅れだぞw
発病(発症)前でもその「早期」に感染を確定するのが、今の日本では難しい
「長期に渡って感染例が無いから」と油断しまくっているから、感染を疑わないし
狂犬病患者を実際に見た事の無い医者ばかりだし、初期症状がカゼに似ている事もあって
「早期の感染確認」は出来そうにない
あと、感染場所によっては暴露ごワクチンの効果が間に合わずに発症する場合もあるとの事
17 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/12(水) 21:28:23.28 ID:K+dxAyK6
> 1に書いてあったわ…orz
狂犬病ワクチン接種義務反対の理由に「ワクチンの危険性」を挙げて
>>14 みたいな事を言う人って
人間に射つワクチンの危険性についてはどう考えてるんだろ?
犬に対する一年に一回の接種でも「危険だから」と接種義務の廃止まで唱えてるのに
短期間に複数回接種しなきゃならない、人への暴露後ワクチンの危険性については
どう考えて「感染してから人にワクチンを接種すればいい」なんていってるんだろう?
19 :
12 :2011/10/13(木) 10:25:43.25 ID:Gkx3hvxf
>>16 >あと、感染場所によっては暴露ごワクチンの効果が間に合わずに発症する場合もあるとの事
その通り。神経系から、中枢神経に達して発症するので、足を咬まれたのと首筋を咬まれたのでは状況が違う。
肉食動物が獲物を狙うとき、相手を押し倒すことが可能なら、組み敷いてから、とどめを刺すべく首に咬みつくだろう。
そこで窒息しなかった。運良く助かったとしても、その犬が狂犬病に罹ってたら16の言うように創傷後ワクチンが間に合わないケースが出てくるわけだ。
感染してから人にあわててワクチンを打つっていう考え方は、狂犬病発生地にて野良犬とかに咬まれたときにしてもらうこと。
狂犬病に関して清浄国である事を維持できるに越したことは無い。
ただし狂犬病発生地って、大概は貧困国で医療未整備地帯と重なるから、確実に打ってもらえる保証もなく。。。
数年前に日本に帰国してから狂犬病を発病して、最終的に亡くなった人が二人いたことがあったろ。
あの治療に携わった医療スタッフの恐怖も想像するに恐ろしいし、その行為には頭が下がる。
再度言うが、発生させてはならん。
地震予知などと同じで、危険予知/予防は、何も起こらなかったら良かったという話で終了させるべき。
何も起こらなかった→廃止→起こる→再度再開。これって、他のいろんな話題にも応用できる、愚かな人間のたどってきた歴史そのものだと言える。
咬まれる部位によって発症までの期間が異なるのなら 大人より身体の小さい子供の方が、感染から発症までの期間が短くなる という事でもあるんですよね
22 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/13(木) 16:33:12.72 ID:PZao/b/A
狂犬病をよく知らない人は、もう40年以上発生がないなら予防は必要ないと思っても仕方ないが、 プロである獣医師でもこの考えのバカがいるんだよ。 数年前朝日新聞の投書欄だかに予防不要論を説いた現役獣医師がいたが、 次の週に他の獣医師による論理だてた絶対必要説が反論として掲載され、 不要論獣医は自分の不勉強さ指摘され大恥かいてたな。 その予防必要論はここに書かれてることプラスαだったな。 「発症」したら100%死亡する悲惨な病気を撲滅しよう! (米国で発症後生還した例が1例だけ存在するが、今まで死んだ総数からすると致死率ほぼ100%)
23 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/13(木) 16:40:14.30 ID:GZeYm0jx
>>22 てゆーか、人間様の医師も狂犬病患者なんて診た事ねーから、狂犬病ワクチン打つなんて思いもよらないだろうな。
狂犬病の可能性に気づいてもワクチンの在庫がごくわずかで取り寄せるのに時間がかかるとかいろいろ大変だろうな。
24 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/13(木) 17:55:29.88 ID:vh1ajgGV
>>20 狂犬病ウイルスは咬傷部位から末梢神経に感染して
その後1日に数センチづつ脳に移動し
脳に到達してから発症する
子供のほうが発症しやすいのは、大人と違い
頭部に咬傷が多く、治療可能時間が短いため
大人でも頭部を咬まれた場合は子供と同じ
その後1日に数センチづつ脳に移動し 例えば、同じ様に「足」を咬まれても、脳までの物理的距離は子供の方が短いわけだから子供の方が発症は早い って事にかわりは無いと思うけど?
どのみち「子供の方が発症しやすい」のなら、狂犬病ワクチン反対派は 「子供を危険にさらしてでも、犬へのワクチン接種をやめろ!」 と言ってるのと同じだねw
27 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/14(金) 17:07:23.64 ID:pTjRhNWg
>>25 統計的に子供の場合
背丈の理由なのか、頭部の咬傷のほうがその他の部位よりも多いし
死亡症例も頭部咬傷が多い
大人が頭部を咬まれた症例のほうが、子供の足先を咬まれた場合より
発症までの時間が短いよ
同じ神経距離でのデータをみたことがないが
そのデータがあったとして、そこで年齢別の差がでないかぎり
若齢のほうが発症しやすいって結論にはならん
現状は子供の場合、頭部咬傷が多いために死亡率が高いって結論のはず
>>26 あと、絶対的に狂犬病が他国より侵入しないって楽観しているのでは?
今でさえ、密輸があるのに完全に防ぐのは絶対に無理なのにね
>>22 人工冬眠で感染から回復したプロトコールって
その後、同様な方法で治療しても治癒率0%だしね
あと既出かもしれないけど、アメリカとかだとアライグマとか野良猫からの感染が多いみたいよ
28 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/14(金) 22:22:04.06 ID:0YlN9fqu
>>27 猫はあまり狂躁状態にならず、沈鬱になり暗い軒下や物陰に潜んで人知れず死んで行くから
猫から人への感染はほとんどないと聞いたけど。
アライグマは特に問題視されてるね。あいつらもともと狂暴だから。
29 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/15(土) 15:53:06.33 ID:KRFZ4t7V
狂犬病を防ぐには、三つのことを考えなきゃならんと思う。 @野良の動物を減らすこと。もしくは、野良犬ポジションの動物が増えないようにすること。 今までやってきた野犬狩りがこれに当たるし、野良ネコが野放しでいいのか?っていう問題やアライグマなどがこれからの課題だろう。 A犬への接種率の圧倒的な低さ。 アウトブレイクを食い止めるための予防策である。 打たなくていいだろうという問題意見は言語道断。 Bこれは、ある意味ここまで成功しているが、水際防御。徹底的な検疫と移動制限。 ただし、検疫すりぬけの密輸入動物や、自然界での移動の問題がある。 ロシアから船で勝手にやってくる犬や、流氷に乗ってくるキツネなどが含まれる。 もちろん、これまでの入国審査は継続していただきたい。 日本で発生したらどうしたらいいか?とか、咬まれたらワクチン打てばいいということを考えてたらアウトだろうね。
30 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/15(土) 15:59:49.66 ID:g8mPbRV1
良くここまで狂犬病ワクチンが必要なんて、必死になれるな 狂犬病清浄国ではワクチンなんか必要なし 他の国見てね 日本にだって例え入ってきても流行なんかしない 世界の常識 致死率はほぼ0。ワクチンで死にません
漏れ的には支那かどっかから狂犬病が侵入して野良猫の間で蔓延して欲しいとおもうよ。w そうすれば堂々と野良猫の殲滅ができる。
32 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/15(土) 21:52:25.24 ID:ubyTetoi
>>30 原発が爆発してから必死になっても遅いだろ。
同じように、狂犬病が発生してから必死になっても遅いんだってばさ。
そして、その自信の根拠はいったいなんなんだ?
世界の常識?どこの世界だ?
33 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/16(日) 00:13:04.76 ID:khwiWUzz
平日の昼間から2ちゃんしてるような、似非獣医の言う事なんか信用できるか。
もし狂犬病が入ってきた場合の対策を徹底すれば問題ないだろう。 もちろん狂犬病の予防接種は希望者はすればいいだけのこと。日本の場合、 小型室内犬が多く、他の犬と接触する機会が少ないからね。
35 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/16(日) 10:30:46.26 ID:CvDkVbma
>>30 >日本にだって例え入ってきても流行なんかしない
>世界の常識
清浄国→ワクチン未接種→再発生→人へ感染しての死者発生
っていう、他国での実例があるんだけどね
>>34 >日本の場合、小型室内犬が多く、他の犬と接触する機会が少ないからね。
少ないだけで「無い」ってわけじゃない
それに、ワクチン反対派の
「他の動物にも感染するんだから、犬にだけ接種しても意味が無い」
って理屈から考えりゃ、室内犬だからって安心できるわけでもないんだが?
>>36 おいおい、狂犬病発生国でさえパンデミックが起こってないのに大流行する
って可能性は低いだろ。室内犬だからって安心できるわけないとは?感染
ルートは室内犬の場合はどんなのがあるんだ?
>>37 感染症ってのは、流行しなきゃいいって問題じゃないっしょ?
特に命に関わる感染症は
>感染ルートは室内犬の場合はどんなのがあるんだ?
・散歩中に他の動物から感染
・室内に入り込んだ動物から感染
まさか、密閉空間に完全隔離状態で飼育するわけじゃないんでしょ?
猫の話だが、生まれて一歩も外に出た事のない猫がFeLVに感染してた。 もちろん親猫も感染していない。 何故感染したか?飼い主も全くわからない。 これが狂犬病で起こらないと言えるのか?
41 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/16(日) 23:10:07.70 ID:EJngpm3f
>狂犬病清浄国ではワクチンなんか必要なし >他の国見てね >日本にだって例え入ってきても流行なんかしない >世界の常識 >致死率はほぼ0。ワクチンで死にません こういう輩に限って発生流行した時に 「国は何やってんだ!獣医は何やってんだ!」 と居丈高に文句言うんだよなー。 最後の一行は何を言いたいんだかわからん。
42 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/16(日) 23:44:07.42 ID:443ldhI6
>>28 そうだね、ミスですなm(_ _)m
ノラ猫から感染例の報告もあるよ、少ないけど
>>29 たしかに同種間での感染サイクルと人への9割以上の感染源はイヌになるから、イヌをコントロール出来れば
良いとの事は理解できるし、日本では実際それで清浄国レベルまでなったわけだしね
でも、なんで日本はイヌのコントロールだけでできたの?
コウモリがいるのに?もしまた日本で流行した場合同じ方法で清浄化できるのかね?
>>30 釣りにしてもバカすぐるwwww
>>31 その状態ではノラ猫だけの問題ではないだろ…
>>33 2ちゃんじゃなくて、国が必要って言っているんだが?
何だったら信じるんだよwww
ぽっぽか?トラストミー?
>>34 入ってきた時の対策が今のイヌの全頭ワクチン接種なんだが?
具体的にはお前の徹底した対策って何だ?
日本国内のヒトエイズは撲滅できていないし、口蹄疫のように全頭処分でもする気か?
単純に言って、空気感染もあり得るし地方に行けば室内小型犬より外飼いの方が多くなるだろ
自分の環境が全てって考えが浅いwww
>>37 アウトブレイクと勘違いしていないか?
むしろ世界的にみたら清浄国のほうが少ないが?
少なくとも動物間で言えばすでにパンデミックじゃね?
43 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/16(日) 23:47:13.29 ID:ddpXYsNV
そーいや、どっかのサイトでもワクチン不要論聞いたなー でもな、ロシア船とか勝手に犬連れて来て置き去りにする事もあるんだが。 そう言う犬が狂犬病に感染していないと言う保証はあるか?
44 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/17(月) 18:09:34.04 ID:qXa/4qVb
http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/ この獣医嫌いバカが狂犬病は治るだの利権だのほざいてるんだよな。
一度見てみ。こいつの論理破綻は度を超えている。
獣医が儲けたいならコイツの推奨すること(鳥骨、塩分、タマネギ、チョコ当の摂取)
を黙認すればいいんだけど。
読んでみればわかるけど、この執念はマジキチレベル。あちこちから文献出したり原書を読んで訳したといってる割には
書いてあることを理解していない。狂犬病は発病したら致死率100%といっているのに暴露後免疫で100%助かるといってみたり
海外から動物持ち込むのに狂犬病ワクチンを義務付けていない。といってみたり。今は抗体価まで義務だっツーの。
今度こいつこのスレに誘導してみようかな。
シンパの振りして「とんでもないスレがありますぜ」って
スレタイはヤツ好みだもんな。
45 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/17(月) 21:11:25.75 ID:ZgHxyUMo
46 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 11:20:04.45 ID:U1OsJ35b
>>44 このページひどすぎる。善良な愛犬家って何なんだ?
愛犬家って、善良じゃないんじゃないかという気にもなってくる。
ここまで堂々と法律違反を訴えてたら、警察でも保健所でも動くだろうと思うが?
47 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 12:00:16.25 ID:Obk3W+vj
>>44 サイトみたけどマジキチレベルwwww
マジキチ…学生運動の残骸なんだろ
データの読み方すらわかってないwww
>>46 言論の自由だ!って事じゃね?
これをタイーホしたら隣国と同じになる気がするが
ツーホーしてみたいwwww
>これをタイーホしたら隣国と同じになる気がするが 本人が狂犬病ワクチンを「正当な理由」も無く接種拒否しているのなら れっきとした「狂犬病予防法違反」だけどね
50 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 12:39:19.15 ID:U1OsJ35b
言論の自由は認めるが、狂犬病予防法違反は認められないところ。
51 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 17:03:40.02 ID:Obk3W+vj
52 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 17:21:09.57 ID:yiZ6spZW
53 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 17:44:51.65 ID:Yj5xaCZX
このオッサン面白いでしょ。 ノーリードで新宿歩かせて、それを警官がニコニコ見てる写真のせて、 条例違反なんてでっち上げだ、その証拠に警察官は何も言わないじゃないか。 雑踏警備の警官はそんなの相手するほどヒマじゃないよ。 なんでも自分に都合よく解釈するな。 でもなんであえて鳥骨やタマネギ与えるんだろ?なんかすごい栄養素が入ってるのか? このブログ見てネギ中毒で死んだら、こいつはなんて言い訳するのかな? スレチなのでこの辺で
54 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 18:08:10.63 ID:JdkuvJtj
>>51 狂犬病予防法自体の現状は、法律解釈によって、違法すぎる飼い方を摘発するときにしか適応されてない。
違法は違法だろ。
でも、ネットというメディアを使って、広く世間に堂々と
「うちは狂犬病ワクチンを打たないぞ!」「(暗にであっても)お前らも打つなよ!」
という意見をばらまいてしまっては、今の摘発基準だって見過ごされない可能性があると思う。
本来は、狂犬病予防を打たないで飼う → 隠れて飼ってる というイメージだろ。
そんなの摘発してるほど、警察も保健所も暇じゃないんだろ。
本来はそれもダメなんだが、それまで摘発しだすと、税金がいくらあっても足りない用に思う。
こんなおっさんがいる限り、無理な話。
>>53 玉ねぎ中毒は、個体によって感受性(要するに中毒になる量)が違う。
だから、実際は玉ねぎ(玉ねぎ)食べても大事にならないことも多い。
反対に少しの量で大事になってしまうような不幸もありうる。
運がいいだけなんだろうな。
このオッサンの飼ってる犬が不憫だわ。
これもスレ違いなのでこれくらいで。
55 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 19:18:51.27 ID:Obk3W+vj
>>52 >>54 結局はゆるゆるなんだよ
一度、みせしめにでも支払いさせてくれないと
意味がない規則だと思う
フィラリア予防薬、混合ワクチン等別に
感染しなければ問題ないけど、だから日本国全域で
実施しなくてよい!って考えはどうにかならんのかね?
なんだここ、馬鹿な一般人だらけじゃん。 狂犬病ウイルスの感染ルートや特徴くらい調べてからものいえよ。
57 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 22:12:29.81 ID:miva4ubS
予防注射代はペット税として払うから無用なリスクを負わせないでほしい。
誰も頼んでいないのに勝手に犬を飼うんだから無用なリスクを負わせないでほしい。
59 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/18(火) 22:36:50.14 ID:Obk3W+vj
>>56 どのレスに言っているんだい?
お馬鹿な貴方より詳しい素人だっているかもねwwww
>>59 俺より詳しい奴いたらまずこのスレ自体おかしな事言ってることくらい気づいてるよ
ま、何もわかんないんだったらとりあえず予防ワクチンは打っとけ。皆が徹底して始めて意味があんだからな
61 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/19(水) 09:03:42.28 ID:34QxDuaO
>>60 バカだな〜
だからどのレスだって?
全部のレスがおかしいっていうなら
もっと勉強しろな
62 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/19(水) 09:38:14.29 ID:7hK4WBJl
63 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/21(金) 15:58:21.83 ID:zcD26DiX
時間かかったけど、このおじさんのブログ読んでみた。 色々あげだしたら気になるが、この人は獣医師なのか? 違うのであれば、獣医師法に触れそうだ。 ネット相談により動物の診察(と呼べるかどうかも怪しいが)をしているとのこと。 獣医師法-第17条「獣医師でなければ、飼育動物(牛、馬、めん羊、山羊、豚、犬、猫、鶏、うずらその他獣医師が診察を行う必要があるものとして政令で定めるものに限る。)の診療を業務としてはならない。」 に違反している。と思われる。業務かどうかの判断にはなるが。。。 もし獣医師なのであれば、不適格者だろう。大学で何を学んでたんだか?
日本には狂犬病なんてないんだから予防接種はしない!って言ってた大型犬の飼い主 外で小学生と小型犬に噛み付いて大問題になってたよ 予防接種してないのかよ、信じられない 噛み癖があるのに予防接種しないなら殺処分してしまえ、って これってそもそもは人間を守る為の予防接種だけど、問題起こした犬を守る手段でもあるんだよな 自分が引っ越しちゃったから大型犬が殺処分されたのか今も普通に過ごしてるのかは知らない
つーか混合ワクチンはそいつの犬が死ぬだけで どうでもいいが 狂犬病は義務じゃねーの? 7割位してねーんじゃね? 和犬雑種の飼い主は真面目か知らんが している優秀飼い主が多いが義務を怠る不良飼い主は密告すればいい。
66 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/29(土) 10:46:40.59 ID:z5SXL0gk
>>53 >このブログ見てネギ中毒で死んだら、こいつはなんて言い訳するのかな?
ネギ中毒は知らないが、フィラリヤ予防を怠って浮腫になった犬がいた。
飼い主が慌てて爺に相談したが、そのコメントは強制削除。
都合の悪いコメントは、一方的に削除して無かったことにしているから言い訳もしない。
67 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/29(土) 11:27:19.90 ID:MScsFgiY
>>44 日本がいかに腐った国なのかよく分かるサイトだな。
>>67 こういうブログを取り締まる事もできないんだものな
69 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/29(土) 17:21:13.24 ID:/vOV0tnw
>>68 あんまりやり過ぎると
隣国になってしまうからな。
バランスがとれた規制するための法律って難しいな
70 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/29(土) 17:45:02.34 ID:eTtEb167
71 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/29(土) 19:01:22.28 ID:HrM+tLQN
狂犬病接種反対論者って、要するに活動家だよね。いいことしてると思ってる。 捕鯨反対、原発反対、安保闘争 ナドナドと同様に見えてしまう。 それは多分に、論理じゃなくただひたすら感情で訴えてるからだと思う。 反対なら反対で、(きちんとした)根拠をしっかり出さないから、議論にならないわけだわな。 都合のいい部分を切り取って、自分がただしたいだけの運動の根拠にしてるうちは、なるほどとは思ってもらえないわけだ。 ただし、同じ価値観のお人だけが集まってしまうからタチ悪い。 その自覚も当然ないだけにタチ悪いよね。 ↑この文章の意味もわからないかもしれないな。
72 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/30(日) 10:18:03.95 ID:c7dLT34G
>>70 あ、これ?
狂犬病の知識の無いやつがほざいているだけ
だから???
73 :
:2011/10/30(日) 10:31:51.02 ID:5d1itM4n
実際は混合ワクチンよりもさらに 安全なワクチンってことはスルーして 所詮登録料とワクチン代ケチってるとしか思えないよん 大体どんな職種でも利益生まなければ 成り立たないでしょうがw これについては法律違反についての厳罰を 強化すべき
>>70 >致死率はほぼ0。ワクチンで死にません
じゃぁ、何で世界中で毎年5万人以上死んでるんだ?
もうひとつ。
>ワクチンで死にません
お前らが犬がワクチンで死んでるとか言ってるけど、そのワクチンを何回も短期間で接種するのは問題視しないのか?
矛盾だらけw
75 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/30(日) 13:04:02.99 ID:RLSWT/JJ
>>74 ggrks
それからだ
お前の文章に論理性がまったくない
76 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/30(日) 13:05:35.32 ID:RLSWT/JJ
77 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/30(日) 20:04:09.17 ID:z7Lplv0F
>>70 おージジィ
やっとここ見付けたか。
お前の事書いてから随分たってるが、ちょっと巡回をさぼってたか?
自分のブログなら年中張り付いて都合の悪いことは速攻で消してるようだが。
ところで
74への反論は?
78 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/31(月) 09:25:14.23 ID:norMaF5m
私のような四国の田舎に住む者は 動物病院が少なくて困っています。 3000円はぼったくりですが、 動物病院が潰れるのの予防費と思って、 みなさん接種をお願いします。
79 :
わんにゃん@名無しさん :2011/10/31(月) 11:23:39.77 ID:kQMYFsL1
>>78 ぼったくりと言うが、いくらなら適正なのか?
自主的に行っているのに、受けてない人が平気な顔してるのに、三千円は高いなぁ
というのが、本意では?
>>79 キチガイを相手にしてもたいへんなだけですよ
81 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/01(火) 22:50:39.42 ID:Xj9/kEBX
>>79 ぼったくりじゃないんですか?
猫飼いなんでよくわかりませんが
>>3 その事後ワクチンってのがリスクがあるんだ。発病して死ぬよりはずっとずっとマシだけど。
むかし大学 (獣医学科) で飼っている実験用の犬に咬まれたとき、
先生らは心配ないと一笑に付したけど、なにせ大学の犬は予防などしてないし、
発病したらほぼ間違いなく死ぬから心配で保健所に電話したが、
感染しているリスクよか注射の副作用リスクの方が高いぐらいだから
やめておけと言われた。
なお、大学の犬が予防されていないことも問題とされなかったし、
咬傷届けを出せとも言われなかった。
しかし海外からの患畜移入のリスクは常にあるので、
老犬以外は予防接種は毎年受けるべきだ。いまより予防率を下げては危ない。
83 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/03(木) 09:19:57.92 ID:6yo/T4Mj
役所が世界一腐敗してる国ですからねぇ。 こんな国で狂犬病なんか流行ろうものなら放射能汚染に加えて地獄絵図ですよ。
84 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/03(木) 09:36:04.42 ID:iDPnCEKg
>>83 >役所が世界一腐敗してる国ですからねぇ。
お前、アホだな
85 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/03(木) 09:47:51.60 ID:6yo/T4Mj
>>85 まだ下があるというなら具体的に挙げて解説してくれ。
86 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/03(木) 09:49:05.47 ID:6yo/T4Mj
84だった
87 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/03(木) 21:57:49.24 ID:iDPnCEKg
>>85 隣にでっかいのとスカトロ民族がいるだろ
釣りをしているのか?
ただのバカなのか?どっち?
88 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/04(金) 00:51:52.38 ID:eAAj1i2C
>>87 もう少し具体的に比較してくれよ。
役所が明確に法を犯して全国民に対して運の悪い奴は被爆して死ねよと言ってるわけだが
ここまでやる国が他所にあるのか?
世界最悪の情報統制システムの記者クラブを守ってるのもメディアだけでなく官僚もだぞ。
朝鮮にももう記者クラブはない。中国には元よりない。
役人の汚職も世界最低。
中国で年間3万件の汚職というけど日本は10分の1の人口で、
警察だけでも25万人の警官が全員参加して年間400億もの裏金作りをやってる。
全ての省庁に裏金がある。
89 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/04(金) 12:17:36.12 ID:JzOfAp8x
>>88 具体的に比較する?
>役所が明確に法を犯して全国民に対して運の悪い奴は被爆して死ねよと言ってるわけだが
>ここまでやる国が他所にあるのか?
町一つ消し飛んでも事故車両を埋めても
環境汚染がひどくても事実を無かった事に出来る国が
日本より腐敗していないって事でいいか?
デモをしたら戦車でひき殺す国が
政府批判をしたらすぐに拘束される国が
日本より腐敗していないって事でいいか?
義援金の大半が役人の賄賂になっている国が
日本より腐敗していないって事でいいか?
絶えず黄砂で汚染物質をまき散らして
それすら認めない国が日本より腐敗していないって事でいいか?
食品に寄生虫が混入していて
迷入しても食べたヤツが悪いって国が
日本より腐敗していないって事か?
日本が悪いって免罪符がある国が
日本よりも腐敗していないって事か?
正当化できる事ではないが
少なくともお前が考えるほど他の国が
健全ではないし、日本がダントツで腐敗しているわけでもない
結局の所、お前が無知だって事だ
90 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/05(土) 01:36:15.03 ID:QZWwDsM9
>>89 自分が何でも知ってると思ってると恥かくぞ。
中国の方がマシとかいうのもむなしいからそんな事言う気はないけど、
国民が日本の方がマシだと思ってたらまだまだ日本の腐敗は進行するだろうな。
放射能汚染は現在の日本が人類史上最悪の惨事だよ。町一つどころか福島全域関東も
まだらにやばいよ。
いや日本中の食もやばいけど。
政府だけでなく県も学者も開き直って福島県民をモルモットにする気でいる。
このまま行けばまた近々別の原発が爆発するのも目に見えてるのに、再稼動とか
腐敗というかもう正気じゃないというレベル。
装甲車でひき殺したはデモじゃなくて民主化の革命運動だろ。
日本では民主化の革命やってないじゃん。
政府の統制と洗脳が強烈で国民が家畜で納得しちゃってるからね。
政府批判して目立った奴は日本でもでっちあげ逮捕されるぞ。
日本も義捐金の使途不明だね。義捐金より日本の役人の公金横領の桁違いの
件数がひどいわ。しかもそれがマスコミや学者や評論家の買収にも回ってる。
汚染物撒き散らしで最早日本に適う国はありません。
日本は放射性廃棄物を食わされる国。
中国よりマシとか何でも朝鮮人が悪いとか、同じレベルじゃん。
ダントツとは言っとらん勝手に捏造せんでくれ。
中国と目くそ鼻くそ、部分的にはどっちかがましでどっちかが酷い。
どっちも世界最低。
91 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/05(土) 08:57:29.12 ID:2kVt+BU4
>>89 、90
客観的に見て、89の言ってることの方が普通。
原発事故があったから行ってるんだろうけど、それは他の国でも起こりえたこと。
まき散らしたくてまき散らしたわけじゃないよな。
ただ、他の話題に行くならよそ行ってくれ。
92 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/05(土) 09:35:38.71 ID:toCqiz7U
>>91 役所が腐っている
↓
役所が決めた事なんか正しいわけがない
↓
狂犬病ワクチンなんていらないんや!
って事が言いたいと思うけど…
どちらにしても相手にしすぎたね
すまんね
93 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/05(土) 10:09:52.79 ID:QZWwDsM9
>>91 原発なくても日本はめちゃくちゃだよ。記者クラブと官僚の結託による
強烈な情報統制国家だから知らない人の方が多いだけで。
設計、耐震審査、定期検査、地盤調査、体制、全部偽装偽造捏造自作自演。
そもそも震度6以上に耐ええる原発など世界のどこにも存在しないのをわかって
利権の為に自爆装置を動かし作り続けてまだ止めようとしない。
国民を守る気は全く無く確実にソ連の方がましだった。
撒き散らしたくて撒き散らしたという表現の方が正解。
こんなキチガイ政府の元で狂犬病が流行ればこれも大変な事になる。
中国みたいに犬を殺しまくってくれる大胆さもないだろう。
有名な公害しか知らないが、水俣病や薬害や被爆者は皆モルモットと
してしか扱われてない。司法は法務省に統制されて国会も官僚の尻に敷かれ
三権分立もない。
毎年何人か犬に人が殺されて吼え害が何万とあるのに切り捨てられ、
国民は政府から人間扱いを受けてない。
その原発が生み出す「安定した電力供給」という恩恵にドップリと浸かってたクセに計画停電に文句言ってたヤツには 原発不要論を唱える資格はあるんだろうか? CO2削減とかダム建設反対とか言ってたヤツラには、原発不要論を唱える資格はあるんだろうか?
95 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/24(木) 11:55:02.90 ID:eM06MlQV
hi
96 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/24(木) 15:07:40.75 ID:RW6+B14w
獣医療や動物行政に全く携わらないに一般犬飼いから一言いわせてもらうと… 口蹄疫ですら危機管理意識の低すぎる日本が清浄国維持、ひいては食肉産業保護のために徹底した殺戮で封じ込めたんだから 狂犬病なんか頻発しだしたらとてつもない強制力で飼い犬が処分される事は容易に想像できる また日本人の気質からして表立たない魔女狩りが横行してオチオチ散歩も出来なくなる 思想も理想も糞もない…動物行政や動物業界が腐ってようが関係ない どんだけ楽して稼いだり荒稼ぎしようが馬鹿は馬鹿なりの金遣いしか出来ないんだから羨ましがる必要なし 狂犬病騒ぎになったら犬飼がどういう目に会うか明白な以上予防やってりゃ良いんだよ
97 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/24(木) 15:13:58.12 ID:RW6+B14w
>>91 客観的に見て「起こりえたこと」と「実際におこった事実は」全く別なんだから
他の国でも起こりえたことってのは論を外してる
少なくともキッカケは地震だったけど直接的な原因は原発に関する全ての利権の為に安全を故意に無視してたのは間違いなし
法律家だからね。獣医師の問題ではない。
99 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/24(木) 18:18:59.40 ID:7v9c/KoV
>>74 なんで狂犬病で死んでるか?
ワクチンをちゃんとうたなかったってだけ
手遅れになったら死にますっていう程度の病気だよ、狂犬病は
100 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/24(木) 18:31:27.23 ID:RW6+B14w
>>74 あなたはホンモノですか?? なんで狂犬病で死んでるかって…ワクチン打ってなかっただけだろ
それから現状の医者の能力と危機感から判断して早期の狂犬病の症状を正確に見抜いてワクチンを打つ判断できる医者がどれだけいるんだよ
大抵の場合は血液検査は外注で一週間待ち、狂犬病なら検査結果待ちの間にオダブツ
感冒に近い初期症状だと本人が認識してその状態で病院行っても通常の血検とPL処方されて検査結果まちで帰されるだけ
感染症を迅速に検査するには動脈血の採取が必要だけど看護師じゃ出来ない
犬に噛まれた場合の本人からの申告があれば別だけど
それ以外の場合でただの感冒症状の申告で動脈血採取による感染症の検査までやる医者はそうそういないだろ
通常の医者の所見をおえて次回診察時にに感染症を疑い始めた時にはもう手遅れ
それが狂犬病
101 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/24(木) 18:44:42.03 ID:YB5z0Zq2
>>99 お前は何が言いたいんだ?
少なくともお前が驚異的なアホってことしか
わからんぞ
102 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/24(木) 18:51:10.23 ID:7v9c/KoV
「早期の狂犬病の症状を正確に見抜いてワクチンを打つ判断できる 医者がどれだけいるんだよ」 症状が出れば死ぬんじゃないのか お前は何が言いたいんだ 少なくともお前が超驚異的なアホってことしかわからんぞ
103 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/24(木) 18:55:26.79 ID:YB5z0Zq2
>>102 他のスレでもお馬鹿ちゃん扱いされているのに
まだ自分が正しいって思うのね
>手遅れになったら死にますっていう程度の病気だよ、狂犬病は
これは何が言いたいんだ?
お前が非常に愚かであること以外なんになるの?
>>102 それを言うなら、
【犬にかまれて病院にいって、危機意識もって「発症予防のワクチン接種しますか?」
って医者はどれだけいるんだよ】
かな?
ちなみに俺は子供の頃から含めてノラ犬に3回ほど噛まれたが(それもド阿呆だがw)
そんなこと言う医者は一人もいなかったな・・・・
当時の田舎は結構野良犬いたけど、今じゃ見ないな〜イタチとかキジはいるけど・・・
105 :
わんにゃん@名無しさん :2011/11/25(金) 22:56:10.31 ID:hrb4bh8D
今の接種率かつ放し飼いの多さを考えると キャリア犬数匹が流入しただけで ちょっとしたバイオハザードだな 代執行を全く行わない行政の不作為の方が問題
19 わんにゃん@名無しさん 2011/08/31(水) 05:04:22.28 ID:nQAlGT3X 汚源太は自分の尻尾や耳をチョキチョキ切り落としてくれた波切り鋏を見て ぶるぶる震えて怖がったらしいけど、どうしてなんだろうな 身だしなみを整えてくれて気持ち良くしてくれたよく切れるハサミなんだから、 お得意の「にゃ〜ん♪」とかいう気持ち悪い媚び鳴きでもすれば良かったのに(笑) アナル処女も奪われて、目の瞬膜まで飛びださせてハシタナイったらありゃしないwww あ、瞬膜ってのは恐怖や苦痛で飛び出るんだってね、生意気だねぇ猫の分際で 硫酸やタバスコで一滴一滴ぽたぽた垂らすことも松Jさんならやってくれたと思うし、汚源太も 感謝感激あめあられだね まぁどーでもいいけど、波切りばさみ見るだけでガタガタ震えた汚源太の話はマジで笑えるから、 いろんな板にみんなでコピペしようぜ♪ 20 わんにゃん@名無しさん 2011/08/31(水) 05:07:19.87 ID:nQAlGT3X でもおげんたは幸せだったね ゴミクズのくせに人間様にかまってもらえて、ラッキーだよ ちゃんとハサミで身支度整えてもらえたし、まぁ多少は痛かったかもしれないけど たぶん本人(本猫?)も喜んでたと思うよ まーオレだったらあの10倍以上は長いこと苦しめて、なかなか殺さなかったと思うから、 そういう点でも汚源太は幸せな一生だったね、うん
↑コレ、いろんなスレで見たな 何が楽しいんだか
ここまで利権構造の解明や裏付けデータの紹介無し
ハッキリ言って
>>1 って、ただ獣医を中傷してるだけ
海外の狂犬病関連の政策についても、確認もせずに憶測で言ってるだけ
こんなのが動物愛護団体の理事だってんだから、この団体自体もその程度のもの
なんだろうね
そうかなぁ〜 第三者の俺にはそうはみえないなぁ〜 カネ欲しさにペットを食い物にしてるクズ獣医とそれを咎める側の意見っていう構図にしか見えないけどね〜 いったいどんな職業の人がそんな獣医寄りの偏った見方を出来るんだろうなぁ〜 どこまでクズなんだろうなぁ〜 獣医様って
>>109 証明もせず、根拠も無い主張に対し客観的な判断の出来ない「第三者」とな?
擁護したいんなら
>>1 の愛護団体理事の主張が正しい事を証明してからにしろや
112 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/13(火) 03:32:15.22 ID:OvYmJe8A
>>111 バカ獣医が何偉そうにしてんだよw
やっぱペットを食い物にして甘い汁吸おうとする寄生虫様は言うことが違うね
学がある
3流大出の俺には何いってんだかサッパリ解らない
根拠・裏付けを出せない批判は信用できない という常識的な判断もできんのか? 三流大出とか関係ない 中学あたりから人生やりなおしてこいや
114 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/13(火) 09:49:57.67 ID:+Bi9JwiL
職業差別が激しいね。自分は馬鹿にされたら大暴れしそうなのに。
115 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/14(水) 14:17:04.09 ID:EfQU/smd
警察に利権絡んでいても廃止はしないだろ 獣医利権が絡んでいるとしても狂犬病リスクがあるのも事実 北の国が日本海沿岸に狂犬病犬を数匹放すだけで バイオテロ成功する際どさなのが今の日本 利権が問題なら代替案出せよ
「獣医の利権だー!」とか言ってるヤツは厚生労働省に直接訴えてこいよ オマエラがいつも言ってる理屈をぶつけて、獣医による「犬への狂犬病ワクチンの接種」を禁止してもらってこいよ
諸外国の清浄国では任意摂取が多いのにな。
犬の予防なんてやめちまえばいいんだよ。獣医師会は困るだろうけど知ったこっちゃない。 ノミ、ダニ、フィラリアと混合ワクチンで稼がせてもらう。
119 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/14(水) 22:59:33.97 ID:qy5cIx6R
諸外国ってどこ?隣のアジアにはウヨウヨいるのに!
120 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/15(木) 10:25:37.80 ID:oC0Jvwj8
>>117 そういう国で万一狂犬病が発生した場合の措置についても調べた方がいいと思う。
厚生労働省に文句言って来い。 獣医批判は的外れ。 医者のワクチンの方が接種数も多いしそれこそ巨大利権だろ。 この間も不整脈の持病がある女子中学生にろくに問診もせずに子宮頸がんワクチン接種して死なせてただろ。 あれも「ワクチン怖い病」の奴らからしたら副作用死だろw 打った医者つるし上げて来い。
医者は人間のためです。 獣医は人間のためにならないし、犬畜生に金を使いたくありません (キリッ てか? 3年ROMってろ!
123 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/15(木) 12:13:18.14 ID:oC0Jvwj8
>>122 まあ、獣医もまた人間のためにいるわけだが。
124 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/15(木) 22:02:32.75 ID:9STpv1NZ
>>122 おまえなんにも知らないだな。
獣医は狂犬病予防も含めて、人間の食や健康のためにいるんだよ。
なにが(キリッ だ。アホッ
125 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/16(金) 02:08:00.86 ID:uXoHAp2N
無知って怖い。
>>124 >>122 はその(キリッ までの様な考え方をする者に対してROMってろって言ってるんじゃないかと
思うが・・・・
127 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/16(金) 09:49:31.66 ID:rb4wIXdA
狂犬病に限らず他のワクチンも毎年打つなんて危険だ。
>>127 何で危険なんだ?
ワクチン反対派の書いた与太記事信じてるの?
アレルギー反応が過去に起こったことがあるというのなら納得だが。
22 : わんにゃん@名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですw
いつもどっかかゆいって言ってるし。
37 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね? でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw
64 : わんにゃん@名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですw
家の人は気づいてないみたいだった。
580 返信:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577 部屋でミニチュアダックス飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど?
>>127 起きるか起きないかわからない副作用が怖いなら、狂犬病ワクチン以外は
飼い主の判断で接種しなくてもいいんだよ
「ワクチンを接種していなかった事」による不利益の責任を他人に擦り付けない
って覚悟があるんならね
>>130 (ヾノ・∀・`)ムリムリ
こういうやつらは、「金使いたくない、でも何かあったら人のせい」
覚悟なんてあるはずがない。
単に無責任なだけ。
133 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/17(土) 02:51:27.46 ID:IlCC9M90
>>122 獣医=動物病院かwww
犬猫なんか大学ではほとんど学ばない
じゃあ乳牛や食用牛の身体を管理しているのは誰だと思う?
食料問題にも関わる重要な仕事
人畜共通感染症の研究を誰がしてると思う?
パンデミックの最前線で働いてる獣医が何人いると思ってるww
22 : わんにゃん@名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですw
いつもどっかかゆいって言ってるし。
37 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね? でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw
64 : わんにゃん@名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですw
家の人は気づいてないみたいだった。
580 返信:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577 部屋でミニチュアダックス飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど?
135 :
122 :2011/12/17(土) 12:03:12.16 ID:S5SbEioF
すまん、言葉が足りなかったようだ。
>>124 >>133 には誤解を招いたようだ。
詳細は
>>126 が正解。
>医者は人間のためです。
>獣医は人間のためにならないし、犬畜生に金を使いたくありません (キリッ
って考える阿呆は3年ROMってろといいたかったのです。
狂犬病注射をしないやつは、色々理屈こねてるけど、こういう考え方してる「バカタレ」が多いものだから。
感情的になって、言葉がまったく足りなかった。
お詫びします。
大丈夫w分かってるから。
137 :
124 :2011/12/17(土) 16:20:15.88 ID:cZPsCLEM
ゴメン、勘違いした。 >狂犬病注射をしないやつは、色々理屈こねてるけど、こういう考え方してる「バカタレ」が多いものだから。 全く同意です。
138 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/17(土) 22:06:11.20 ID:NwNK7OAP
狂犬病の侵入したことって誰がどうやってみつけるの?
139 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 01:48:24.25 ID:e2oV6ET2
>>138 その時にはもう手遅れだよ…だから予防しかない
口蹄疫しかり…清浄国を保つ事が重要
141 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 15:10:34.49 ID:XdzhfYsQ
他の清浄国では狂犬病ワクチンをうっていない イギリスしかり、ノルウェーしかり 日本も必要ないんだよ
>>141 へー、全く打ってないの?
証拠見せて欲しいなあ
143 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 15:45:47.50 ID:OFmU5bVm
欧米か!
最狂の汚染国シナチョンが近くにある限りワクチン接種は必要
145 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 16:38:33.88 ID:XdzhfYsQ
>>145 狂犬病ワクチン必要ないっていってる奴が根拠示せって事。
おれは必要派だから。
147 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 16:53:58.50 ID:Fe3T1qM8
>>141 イギリスはアン王女すら逮捕有罪にしたほど飼主責任が重い
狂犬病ワクチン義務より厳しいイギリス式にしたいという事か?
148 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 18:11:30.29 ID:e2oV6ET2
>>141 イギリスしかり…キリッwww
イギリスですらワクチン打ってないから必要ないってどんな理論なんだ?
イギリスの防疫概念全くしらない無知乙
イギリスが口蹄疫で95%以上の畜産動物を処分したの知らないだろ
日本より酷い桁違いな殺処分した国を引き合いに出す時点で話にならんわ
しかもそれだけの口蹄疫による被害をだしておきながら、今実際に作業にあたる人達の防疫概念はどうなってるとおもう知ったかぶり君
作業場に出入りする人間のほとんどが消毒なんか無関心
日本と同じ島国だけど現場の人間の口蹄疫(防疫)意識は日本人より遥かに低いんだよ無知マヌケ
イギリス人社会がワクチン打ってない人が多いから打たなくていいなんて酷いよ君
>>141 義務化されていない=うっていない
じゃないよ
150 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 18:19:06.40 ID:XdzhfYsQ
イギリスもノルウェーもスウェーデンも狂犬病ワクチンをうってないって事実 根拠って、知らないんなら聞けよって話 口蹄疫と何の関係が有るんだ 狂犬病が居ないから他の国ではうっていないという事実 狂犬病が居ない日本で狂犬病ワクチンをうつって異常だな
>>150 結局うってないって根拠は示せないわけね。君は。
根拠の無い話はデマって言うのよ・・。
152 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 18:38:16.20 ID:XdzhfYsQ
>>151 うってないのは事実だよ
イギリスでは英語が通じる。
その根拠ってここで示せる?
知らなきゃ聞けよって話
事実ならそれを示せって言ってるの。 一匹も打ってないの? 打つ義務が全く無いの? どんなときも?
154 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 18:42:30.55 ID:e2oV6ET2
>>150 ホ・ン・モ・ノ・ですな
打ってないからじゃなくて、その国の人間の防疫意識が問題だって言っても解らん馬鹿だな
打ってない事実=狂犬病ワクチンの是非じゃなくて
打ってない事実=過去に国内の畜産を壊滅させた防疫意識の国民性
打ってないが必要ないに繋がるのは論理の飛躍
ワクチン不要を唱えるだけならご自由に
ただ他の人にも根拠をだせと言われて「自分で調べろ」ってのはただの無知が逃げてるだけ
東電が原発対応で同様の答弁してもいっさい通用しないのと同じ
ワクチン不要を唱えるなら狂犬病が流行して甚大な人的被害が出た場合の救済基金の設立も一緒に唱えろよ
万が一の対策も無しに不要不要って原子力村と同じ思考
こういうやつって親切に実はこうだよと教えると「そんな事知ってましたー」という感じでさらに屁理屈展開するから質問攻めにしちゃるw
156 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 18:49:25.06 ID:e2oV6ET2
>>152 本気で言ってるなら人を笑わせる才能あるから今から芸人目指せ
ただ人を笑わせる才能って人を極度に不快にさせる才能と紙一重だからな
イギリスで英語が通用する根拠を示せない=イギリスで狂犬病ワクチンを打ってない根拠を示せないwww
共通認識って知ってるか、イギリスで英語が通じることなど世界の常識でほとんどの国の成人の共通認識だから
そもそも根拠を示す示さないの話じゃない、比較対象にすらならない…君が勝手に比較対象にしてるだけ
君良いよ〜君良いよ〜自論が通用してると勘違いしてる逃げ飛躍は滑稽滑稽
英語の「英」がどういう意味なのかわかってたら、こんな馬鹿な例えなんて 出さないと思うんだが・・・・・・
158 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 19:34:25.28 ID:EdNBrzMc
度々 口蹄疫が引き合いにでるけどどーして口蹄疫はワクチンあるのに使ってないのかってことを説明しなよ。あんなに感染力が強いんだぜ。 蔓延したら大変なけとになるなら狂犬病みたいにワクチン使えばいいじゃん。
159 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 19:39:41.88 ID:e2oV6ET2
>>158 凄いなお前…宮崎県の時に新聞もテレビもネットも見てなかったの?
ワクチン打った上で殺処分してただろ
160 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 19:40:58.69 ID:XdzhfYsQ
イギリスもノルウェーもその他の清浄国も狂犬病ワクチンなんか うってない。 うつ義務がない。 常識なんだけどね。 イギリスだけと比較しなくても他にも清浄国はあって 狂犬病ワクチンなどうってないよ 日本が異常ってだけ ここでは常識が通じないみたいね
>>158 口蹄疫でググルとワクチンを何故打たないのかすぐ分かると思うのだが・・・。
162 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 20:15:03.51 ID:e2oV6ET2
>>160 うんうん…それで良いから万が一の場合のバックアップの基金とか設立しといてね
マイクロチップの埋め込みすら飼い主が嫌がる日本のお寒い状況じゃ、 狂犬病ワクチンの接種義務廃止なんてできるわけがない。
164 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 21:14:28.04 ID:XdzhfYsQ
>>162 うんうん、それで良いんだよ他の国と同じ対策で
狂犬病ワクチンなんかうたなくてもね
ちなみに他の国も特別な予算なんかないよ
日本の異常さを知るべきだよね
>>164 バカだね〜
これだから反対厨はw
英国ではリッサウイルスが出て拡がりかかった。ちなみにこれも人獣共通感染症ね。
リッサウイルスと狂犬病ウイルスは、同属ウイルスで極めて近い。
狂犬病予防接種をすると、交差耐性?でリッサウイルスも予防できるので、英国ではリッサウイルス予防のためにも、狂犬病予防接種してるのは有名。
きちんと勉強しましょう。
166 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 21:28:15.87 ID:XdzhfYsQ
>>165 事実と違うよ
コウモリのはまだまだ特殊な事例
そんな嘘は止めましょうね
接種率はDEFRAに問い合わせれば教えてくれますよ
ほぼ0%ね
それにイギリス以外も狂犬病ワクチンなど
接種していないので念のため
167 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 22:24:22.12 ID:e2oV6ET2
>>164 アイツが〜だからww アイツが〜だからwwアイツが〜だからww
別の国は別の国…自国は自国でやればいいんだよ
お前みたいなマヌケは原子力村と全く同じ
安全安全…何か起きれば想定外…
どれだけの獣医が命をかけて、何人の獣医が障害者になってそういう犠牲の上で狂犬病対策に当たったかも知らないんだな
自分の今の安全が誰かの犠牲の上になりたってるって思考が出来ないから簡単にアホな自論を晒せるんだよ
>>166 じゃあ、イギリスに移住したら?
ここは日本。嫌なら国相手に裁判起こすか署名集めて嘆願書書いて担当機関に提出するかしろよ。
ただ、廃止されるまではちゃんと法律守れよ。
ここでうだうだ言っても、何も変わらないし、必要だと思ってる人間もいる。
いつもそうだが、「狂犬病予防接種反対」と声高にしてる人物が街頭演説してるすがたを見たことないぞ。
本当に廃止したいなら、お前が行動おこせよ。どうせしないんならだまって法律に従っとけよks
169 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/18(日) 23:11:12.25 ID:OFmU5bVm
イギリスなんてBSEの元祖じゃん。まったく安心とは思えん。
>>166 DEFRAを見つけてきたのはほめてやるけど
「接種率はDEFRAに問い合わせれば教えてくれますよ
ほぼ0%ね」
こういう嘘を息をするようにいうのはやめましょうね。
PETSって知ってるかな?
もう一度調べてみましょうね。あーあ、塩送っちゃったなあ。
どうせ「そんなこと知ってるよ!」とかほざくんだろうけどね。
本当に反対厨は嘘をつくか根拠無に喚くかしかしないんだから・・・
171 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/19(月) 19:39:49.37 ID:odG0renO
先人への感謝は別問題 狂犬病ワクチン反対といってる訳じゃない 日本でも他の国と同じく必要ないってこと PETSは知ってるが、そのことでイギリスの狂犬病ワクチン接種率が ほぼ0から上昇する訳ではないよね 犬をイギリスに連れて行くときにワクチンが必要だが イギリスでは狂犬病ワクチンを犬にうつ必要はない 従って接種率はほぼ0 事実を曲げちゃいかんよ 因みに他の清浄国もほぼ0ね 知らないのかな
172 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/19(月) 19:46:11.01 ID:odG0renO
>>165 コウモリの事を書いているんだろうね
EBLV1,2の話だけど動物への感染は認めらえてないんだから
そもそも英国で狂犬病ワクチンをうつ理由がない
きちんと勉強しなければいけないのは
>>165 みたいだけどね
あ、ごめんごめん理解できないかな
173 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/19(月) 19:56:43.90 ID:WFgd0Bdp
なんで他のアジアは清浄国になれないわけ?説明してみ?
174 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/19(月) 20:59:03.06 ID:t4FUBS+Q
アジアの発生国と日本のような島国の清浄国と同列に比較は無意味。 清浄化の後に予防接種を廃して家畜防疫のように侵入に備えるのも一つの方法だ。
175 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/19(月) 22:53:27.78 ID:WFgd0Bdp
やっぱり、話のすり替えしかできないねぇ。さんざんイギリスとは比較すんのにねぇ。
176 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/19(月) 22:59:47.02 ID:WFgd0Bdp
君が決定的に理解できてないのは、人間様が一番大事ってこと。海犬のやつらと同レベルだな!
>清浄化の後に予防接種を廃して家畜防疫のように侵入に備えるのも一つの方法だ。 万が一侵入した時の為に予防接種も行っておけばより完璧だろ?
>>174 > アジアの発生国と日本のような島国の清浄国と同列に比較は無意味。
イギリスと日本を同列に比較するのも無意味でしょ。
周囲・対岸が先進国や清浄国のイギリスと、対岸に新興国や清浄されていない国ばかりの日本とじゃ。
イギリスやオーストラリアを持ち出してきても、韓国の事には触れようとしないのも 狂犬病ワクチン反対派の常
>>179 韓国のことに関しては「(死んだ)将軍様のいる国が隣なんだぜ〜〜」
と、意味のわからない言葉で事実認定できないからな、あいつらは。
あと、イギリスは、バカンスにかなりの確率でペットも連れて行く。
PETSに登録している飼主が多いよ。
だから、ゼロなんてあほな事にはならない。
むしろ日本以上。
ソースは英国大使館
>>171 「PETSは知ってるが、そのことでイギリスの狂犬病ワクチン接種率が
ほぼ0から上昇する訳ではないよね
犬をイギリスに連れて行くときにワクチンが必要だが
イギリスでは狂犬病ワクチンを犬にうつ必要はない
従って接種率はほぼ0」
出たよw反対厨の「そんなこと知ってました」発言。
つい前まで「イギリスで狂注ワクチン打たないのは常識だ!」しかいえなかったくせに。さも人のいったことを知っているかのように装う。
「犬をイギリスに連れて行くときにワクチンが必要だが
イギリスでは狂犬病ワクチンを犬にうつ必要はない
従って接種率はほぼ0」
お前はPETSのことが半分も分かってないことがこれでよくわかる。
イギリスというかヨーロッパの人たちはお前みたいな似非動物愛護(そもそも犬すら飼ってないんじゃないの?)と違って本当に動物の事を思ってるんだよ。
だからPETSその他のシステムに基づいて実は狂注ワクチン打ってます。
意味わかんないだろうねw馬鹿だから、君は。
こういう反対厨ってこっちが何か根拠を示してもそれを無視するか強引に曲解して反論してくるから、こいつから論理の根拠を出してくるまでほっといたほうがいい。
常に反対厨は後出しじゃんけんだから。
義務化されていない=うっていない じゃないし 必要ない(とワクチン反対派が思ってるだけ)=接種率がほぼ0 というワケでもない
183 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/21(水) 10:36:55.96 ID:fnnRjITK
英国大使館に問い合わせても狂犬病ワクチンの イギリスにおける接種率はほぼ0だとの回答 事実を曲げても仕方あるまい 海外から入って来る時の接種は多くの国で義務付けられている ただしPETSも最近は以前より緩くなってるね 「動物の事を思ってる」 へー、イギリスで狂犬病ワクチンをうたないのは狂犬病を早く発見して 一帯を皆殺しにするためだ、と書いてたのは獣医なんだけどな 義務化されてない=大部分の人がうたない 狂犬病ワクチンは他の清浄国と同じく日本でも全く必要ない
そゆこと。
>>183 のような考えを持ってるから原発事故があんなになったんだろうな。
危機意識ゼロ。
根拠のない論理。
海外を引き合いに出すけど、ここは日本じゃ。
改正したいなら自分が動け。
2chは所詮便所の落書き。書き込んで自論を展開しても状況は変わらん。
まぁ、自分で動く気がないからここに書き込んでるんだろうけど。
1頭でも日本国内で狂犬病が発生したら、こういうやつが真っ先にワクチン接種に来るんだぜ。
186 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/21(水) 13:41:16.62 ID:JfGsAhT4
「狂犬病を早く発見して一帯を皆殺しに」 発見する方法は? 発見=被害者発生じゃねぇのか 自分の犬がワクチン打ってなかった為に処分されるのは嫌だから誰がなんと言おうとワクチンを打つ だからワクチンの要不要は飼い主本人が決めたらいい、他人がどうこう言うことではない 要するに、他国を引き合いにだしても意味はない…義務化されてるから何処の動物病院でも簡単に何時でもワクチン接種できる はい終了
187 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/21(水) 19:14:32.41 ID:ynG/+jvN
車検と一緒。
>>183 お前の思うところのPETSてどういうものか説明してみ?
ぜんぜん分かってないだろうから添削してやるよ。
お前、イギリスに輸入される動物にのみ適応されると思い込んでるだろ。
189 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/22(木) 12:35:04.94 ID:ieEsNrMv
不要とは思わないが3〜5年に一回で十分。 毎年打ちたきゃ打てばいい。犬が可哀相なだけ。
190 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/22(木) 12:54:38.56 ID:ws80J5Ds
犬が
飼い犬には毎年狂犬病ワクチンを接種しなければならないのがわかっていて飼っているのなら 犬を可哀相な目にあわせてるのは飼い主だよ 本当に毎年接種が可哀相だと思っていたら飼わなきゃいい 「自分が犬を飼いたい」って欲望の犠牲にしてるだけだ
193 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/22(木) 16:04:23.39 ID:myF0FT5x
>>189 動物飼育しない方がいい無責任タイプ
ルールを破るということは責任が大きくなることも理解できない
もし飼い犬を撫でようと子供が近づいてきて嫌がった飼い犬が軽く威嚇するために歯を剥いて鼻先がチョンッて口が当たった場合
犬に咬む気はなく威嚇の為にやるよくやる行為だが犬の行動を知らない人達からすれば「咬まれた」になる
親がキチガイだったら「被害請求」される
狂犬病登録済みでなければ狂犬病で無いことを証明しなければならなくなる(かなりの時間を要する)
狂犬病で無いことを証明出来ない場合は殺処分対象になる
どっちが可哀想なんだか
可哀想や可愛いを安易に使うやつほど本質から目を反らした自己中
まあ接種率が上がれば毎年打たなくても良くなる可能性もあるが、実質40%の接種率ではまだまだかなー。
イギリスで狂犬病ワクチン接種はほぼゼロとかほざいている馬鹿がいるスレはここですかw
196 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/30(金) 13:51:57.70 ID:IpUbf/T1
>>193 動物飼ってはいけない動物もの扱い馬鹿タイプ。糞だな。
197 :
わんにゃん@名無しさん :2011/12/30(金) 17:52:40.88 ID:BbcTl8Ec
動く物じゃん。
>>196 は動物への自分勝手な感情移入で周りに迷惑をかける愛誤予備軍だろうな
199 :
わんにゃん@名無しさん :2012/01/15(日) 00:42:12.37 ID:cRD5yLO7
まぁ獣医と歯科医はカネが欲しいだけのクズが多いよ これは間違いない 医療の道を志すまともな人間は医者か看護師になるもん普通
200 :
わんにゃん@名無しさん :2012/01/15(日) 12:42:56.58 ID:uVXRyU37
偏見だね。
>>199 わかったわかった。
もうお前は歯医者にも動物病院にもいくな。
搾取されるだけだから。
>医療の道を志すまともな人間は医者か看護師になるもん普通 で、医者とか看護婦になってから「人の道」を踏み外すんだねwww
>>199 人間の医療を志すのなら、医師になるのが当たり前。看護を志すなら看護師。
医師、看護師、歯科医師、獣医師の社会的役割の違いが分かってない馬鹿だね。
それに歯科医師はともかく獣医師なんて儲からんわw
>>199 部長センセ?
こんなところにまで出張ですか?
206 :
わんにゃん@名無しさん :2012/03/04(日) 18:21:11.58 ID:WOq2NaOq
3月5日から、狂犬病の予防接種だっけか?
207 :
わんにゃん@名無しさん :2012/03/08(木) 10:48:59.88 ID:LFZlgEk5
狂犬病接種も蓄犬登録もせず持論を展開する無知なアホは 最寄りの保健所に密告してやればいい。 大抵がペット不可マンションで隠れて飼育してる。
208 :
わんにゃん@名無しさん :2012/03/08(木) 13:43:20.98 ID:/eo2zGZy
中国でさえ、狂犬病の死亡者は年間2000人程度。 その中国でも狂犬病の接種率は1パーセント以下。 日本は狂犬病のワクチンは今まで通り打ちたい人だけ打てばいい。
>中国でさえ、狂犬病の死亡者は年間2000人程度。 >その中国でも狂犬病の接種率は1パーセント以下。 中国では狂犬病の接種率は1パーセント以下。ゆえに、狂犬病で年間2000人もの死亡者がでる。 だろ
中国って、鳥インフルの発生を現地の役所や役人が隠蔽していたとか色々あるから、 単純に中国での数値って言われても、信憑性が・・。
211 :
わんにゃん@名無しさん :2012/03/11(日) 15:05:09.08 ID:5Is6f/UA
207 犬を愛する人の言うことではないな。 利権がらみの獣医か?
>>211 不適切に飼われている犬は救わなきゃならんだろ。
213 :
わんにゃん@名無しさん :2012/03/18(日) 08:41:05.03 ID:NJ+qvh1Z
もし狂犬病が流行っても治療できないから、ジステンパーなんかと違い獣医の儲けにならないからなぁ。
214 :
わんにゃん@名無しさん :2012/03/18(日) 09:54:59.95 ID:lq+CfY6b
本当に狂犬病対策として100l接種させたいなら儲けを外して安価にすべき。 現行は余りに高すぎる。文句いわない奴は馬鹿か利権がらみの奴だ。
この女獣医のブログによると狂犬病予防接種は獣医の収入確保の公的支援らしい
「論説:獣医師の職域を増やせ」
>提案として、いわゆるペット診療に、もっと公的なバックアップがなされること、
現在行われている狂犬病予防注射のような機会を増やすことはできないのでしょうか?
http://juuishi.seesaa.net/article/229863804.html ちなみにこの女獣医は本を書いているのだが
その本について書かれているamazonのレビューに対して、こう反論している
>★「拾った場合、動物病院に直行して獣医から客観的な意見を聞いたうえで飼うかかわないかの判断をするように、
というくだりはあきれました。いったん拾ったイヌネコを、もう一度捨てることは、違法行為ですよ。」←レビューより
>これもヤバイなぁ。人畜共通感染症というものがあり、それを未然に防ぐのも獣医師の仕事なんですが。
飼えないと判断したものを保健所に持っていくのは違法ではないですよ。
こんな私の本まで探し出してレビューを書こうとういうのだから、動物好きなんでしょうが、
いわゆる「動物好き」のレベルの低さをさらけ出しているようなレビューです。
あきれているのはこちらです。
http://juuishi.seesaa.net/article/34139125.html 保護した野良猫を獣医の指示のもと遺棄しない動物好きの飼い主は
レベルが低いらしい
>>216 わざわざ病猫引き取るっつーんだからレベルが低いっつーか酔狂っつーか。
すでに飼ってる動物がいるのなら自殺行為だしな。
ニートアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GABA受容体がどこにあって、なぜフィプロニルが哺乳類に対してほとんど毒性を示さないかが理解できてないからこういうトンでも発言になる。 もう一個のヒントの脳血液関門のことを全く触れてないのもアホさに輪をかけてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誤爆した。orz
狂犬病の予防接種いったら嘔吐と下痢繰り返してた 過去4回はこんなことなかったのになんで急に出たんだろうか 来年は見送ったほうがいいか
まだ一年あるんだし、狂犬病ワクチンが原因だと決め付けずに 他にも原因が無いかを調べるのが先じゃないのか?
222 :
わんにゃん@名無しさん :2012/05/31(木) 23:05:00.30 ID:E8tWTiJM
私は狂犬病ワクチン接種に賛成で、実家の犬もきちんと毎年打ってます。
ワクチン接種反対派の人で、
「狂犬病はもしかかっても発症する前ならワクチンで治る病気なんだから、
犬への接種は必要ない」
と言ってる方に聞きたいんですが…
例えばの話、1億円を誰かがあなた方に支払えば、実際に野良犬に噛まれてから、
病院でワクチン接種を受けて、何の後遺症もなく発症を抑えられることを
自身の体で証明できるような覚悟があって言っていますか?
前スレなどでの賛成派による「一度噛まれてこい」というような
書き込みに対して、「お前馬鹿か」などの言葉で「いやだ」ということを
示していましたが、手間が嫌なのか、お金がかかるから嫌なのか、
それとも実は狂犬病が怖いから嫌なのか、そこがわからなかったんです。
狂犬病がワクチンで治ると本当に信じているのなら、1億もらって人体実験は
いい仕事だと思うのですが、どうですか?ワクチン接種などの経費も出るとして。
あくまで例えの話ですが。
私ならワクチン接種している期間中も、怖くて眠れないと思います。
馬鹿な質問に答える必要は…とかじゃなく、イエスかノーかで答えてください。
またその理由も教えてください。
特に
>>1 さんに答えていただきたい。
今まで受けてたけど、今年は受けなかった。 アメリカは3年に1回、一部の国は副作用防止を理由に接種自体禁止してる国なかったっけ? 日本人って予防接種信仰が強い気がする。
>アメリカは3年に1回
正しくは「アメリカは3年に1回でもいいワクチン【も】選択できる」だね
ただし、副作用リスクは大きくなるけど
>一部の国は副作用防止を理由に接種自体禁止
コレのソースを見た事が無い
>>1 の人物のセリフも「個人的推測」でしかない
でも、もし「副作用防止を理由に接種自体禁止」していても
狂犬病が国内で発生した場合、その国がどんな対策をとるのか?
まで考えたら予防接種の方がいいんじゃないか?
225 :
わんにゃん@名無しさん :2012/06/07(木) 14:47:46.07 ID:hSMql/W4
ワクチンと予防接種が100%の原因だ。 獣医たちは素直に認めろ 自分に注射して副作用が出ないか確かめろ おれがかわりにうってやろうか
>ワクチンと予防接種が100%の原因だ 根拠を出せ 話はそれからだ
>>225 お前が獣医でない限り、動物には打てないし、お前みたいな馬鹿が獣医なわけはないので無理ですwww
229 :
わんにゃん@名無しさん :2012/06/25(月) 12:40:28.20 ID:2wFyQIuh
>>222 噛まれる瞬間が痛くていやだから、噛まれる前に麻酔しても良い?
それでいいなら別に1億円じゃなくて5000万円でもいいよ。
>>222 じゃないけど
>>229 へ
狂犬病を発症した犬は凶暴化します
犬への狂犬病ワクチン接種を反対しているのならば
「凶暴化した犬に襲われる」というリスク
も背負う事になりますので、麻酔の使用は禁止です
231 :
わんにゃん@名無しさん :2012/06/26(火) 16:53:21.81 ID:dTSurIWH
ばーか。 「狂犬病はもしかかっても発症する前ならワクチンで治る病気なんだから、 犬への接種は必要ない」 という意見に対して疑問視している人が 「実際に野良犬に噛まれてから、病院でワクチン接種を受けて、何の後遺症もなく発症を抑えられることを 自身の体で証明する」 という人体実験なんだろ? 勝手にルールを後付けすんなよ。
>>231 じゃぁ、首かませたらいいんだな。
首を噛まれることもあるからな。噛まれて死なない程度にがっちり噛んでもらいなw
233 :
わんにゃん@名無しさん :2012/06/26(火) 23:33:10.28 ID:dTSurIWH
本当に日本語読めないやつばっかりだな。
野良犬に咬まれに行くのに 「麻酔かけてから」 なんて言い出すやつの方が変 局部麻酔? 野良犬が、麻酔かけた部位を咬むとは限らんよ 全身麻酔? 野良犬に、無抵抗のまま咬み殺されるか、動かないから無視されて咬まれないか のどちらかだろ
235 :
わんにゃん@名無しさん :2012/06/27(水) 22:56:32.37 ID:cq8UuqzY
わかったわかった、バカはだまってろ。
236 :
わんにゃん@名無しさん :2012/06/28(木) 21:57:50.92 ID:envBrZ4t
237 :
わんにゃん@名無しさん :2012/06/28(木) 23:04:09.95 ID:31g4jDjT
■仰天検索■ →オウム事件の真相 →123便墜落の真相 →マグナBSP →創価警察 →産経統一教会 →携帯電話移動履歴監視 世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
238 :
わんにゃん@名無しさん :2012/07/31(火) 22:51:58.13 ID:X23aTq3w
>「狂犬病はもしかかっても発症する前ならワクチンで治る病気なんだから、 犬への接種は必要ない」 たしか、ワクチンの暴露後(感染後)接種での発症しない確率は100%じゃなかったはず。 70〜80%じゃなかったか? それに感染部位(咬まれたりする場所)によってもことなる。 頭部は特にヤバイし、目に狂犬病発症の犬の唾液が入ったらワクチンなんて間に合わん。
239 :
わんにゃん@名無しさん :2012/08/04(土) 21:21:18.79 ID:1jipFjqB
>一部の国は副作用防止を理由に接種自体禁止してる国なかったっけ? オーストラリアやニュージーランドは接種を禁止しているけど、副作用で犬に被害が出ることが理由では無い。 狂犬病の犬が侵入した時、ワクチンを打っていたら発見が遅れるために。 狂犬病の侵入を早く見つけるために、敢えて接種を禁止している。 その代わり、侵入すれば周辺の犬は有無を言わせず隔離&捕獲。最悪の場合は殺処分だよ。 それらの国は人口密度が低く、発見しにくいと言う難点がある。 また、コアラやフクロギツネなど貴重な野生の有袋類が生息し、それらを守る野生動物保護の意味もある。 同じことを人口密度の高い、日本でやるのは危険だ。
マジレスすると目に唾液で感染は無いと思うが
>>副作用防止を理由に接種自体禁止 って西東京の愛誤家が言っているだけのトンデモ説
>マジレスすると目に唾液で感染は無いと思うが なぜ?
243 :
わんにゃん@名無しさん :2012/09/30(日) 03:58:44.10 ID:5gB7M9CY
どっちを信じればいいの?
245 :
わんにゃん@名無しさん :2012/10/28(日) 19:06:01.60 ID:lnfJmIXr
246 :
わんにゃん@名無しさん :2012/11/03(土) 21:31:00.28 ID:8Dgbn7Xx
248 :
わんにゃん@名無しさん :2013/03/27(水) 23:50:38.39 ID:468X0aP6
犬なり人なり狂犬病にかかったらそれは寿命だね 狂犬病にかからなくても何かで死ぬよ こんにゃくぜりーの死亡者も同じ 寿命の子供より健康な犬に毒を投与して天命を縮めないほうが遥かに重要
世の中に「殺人罪」は存在しない とでも言いたいんか?
251 :
わんにゃん@名無しさん :2013/05/11(土) 11:18:01.07 ID:Lx0Hrui9
イギリスやオーストラリアなど多くの清浄国が接種義務を廃止しています。犬の健康と命を狂犬病ワクチンの薬害から守るためです。 何故日本だけが、いまだに毎年打ち続けることを法律で義務付けていられるのでしょうか?
>>251 周辺国はほとんどが狂犬病汚染国
検疫制度がザル
狂犬病発生時の法制度が緩すぎ
まずこれらを直さないとダメでしょう。
mixiコミュで日本には狂犬病ウィルスない、副作用が心配だから 狂犬病注射しないとかいうバカいて本当に迷惑 同じ犬飼として最悪な飼い主だと思う
254 :
わんにゃん@名無しさん :2013/05/13(月) 08:29:21.43 ID:zfipAMDd
狂犬病ワクチン接種に反対の人は政治家に言って法改正してもらわないと。 それが適正な順序ってもんでしょ。 俺も犬を飼っているが、犬の命より人間の命の方が大事だと思う。 例えば狂犬病ワクチンの副作用で年に50頭の犬が死んだとしても 50年間で狂犬病による人間の死者を一人もださない方がいいと思う。 もちろんこの考えに反対の人もいるだろうが、それに関して反対はしない。 皆考えはそれぞれだろうからね。日本国民にどのような考えを持っている人が 多数なのか。それが重要だと思います。 倫理や社会的なルールって言うのは多数決だからね。
255 :
わんにゃん@名無しさん :2013/05/13(月) 10:41:36.15 ID:bbgoK5bd
ワクチンの生産ラインを維持するためにも必要でしょう。 アウトブレイクしたのに、ワクチンがありませんじゃ、犬猫殺しまくらなくちゃならなくなる。
256 :
わんにゃん@名無しさん :2013/05/13(月) 15:56:33.57 ID:tFKwdBC4
温血動物すべてが感染しうる病気なのに、犬にだけ予防接種を義務付けさせているのは何故ですか
257 :
わんにゃん@名無しさん :2013/05/13(月) 16:10:25.34 ID:AH66hb1n
>>256 そうだよね。
少なくとも人の身近にいるペットには接種を義務付けるのがスジだよね。
人の近くにいる 発症すると凶暴化する
人への感染経路として一番多いのが「犬から」の感染
261 :
わんにゃん@名無しさん :2013/05/14(火) 07:28:22.74 ID:1jJ6P7xR
>>257 それでは全ての温血動物に狂犬病予防接種をおこなうように
国に働きかけてはいかがですか?
>>260 愛誤が餌付けして野良猫を増やしてやがるもんな
感染の危険性は単純に個体数に比例するわけじゃないよ
猫はサイズの点で人からは逃げようとする。犬のように咬んでこない。 第一爪を介しては狂犬病は伝染しないしな。
265 :
わんにゃん@名無しさん :2013/06/25(火) 13:47:54.30 ID:saFOuMJp
266 :
わんにゃん@名無しさん :2013/07/25(木) 18:57:26.17 ID:dLwlmnp9
267 :
わんにゃん@名無しさん :2013/07/30(火) 18:08:58.17 ID:6nQKsyzA
268 :
わんにゃん@名無しさん :2013/08/02(金) 23:11:08.36 ID:/Acgx0c3
269 :
わんにゃん@名無しさん :2013/08/13(火) 19:24:57.16 ID:a4+XVYHG
日本が、鶏などには、鳥インフルのワクチンを使わない理由 ワクチンを使うと ・発症及び死亡の軽減により、感染の発見が遅れ、その間に被害拡大 ・抗体検査による感染鶏区別が困難となり、素早い摘発淘汰が不可能になる 一刻も早く、検査や症状で感染を発見し、接触・同居まで含め殺処分するのが王道だし 日本が狂犬病のワクチンを犬に使うのは、随分と犬に優しい方法だな
270 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/10(火) 15:40:03.83 ID:IvGIzheP
271 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/21(土) 23:19:33.57 ID:20HnUK8y
狂犬病予防法では通常の対策と狂犬病発生時の対策に分かれている。 通常の対策では犬のみにワクチンを接種しているが、国内で狂犬病が発生し、感染拡大のために期限を定めて猫やその他の動物にも接種することができるようになっている。
272 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/23(月) 21:57:13.44 ID:yr5vBEMU
非常時にワクチンが足りるかどうか? 備蓄のための予算もついてるんですか?農水省! マジで一発出たらパニックだよ。 台湾を見ろ。 なぜマスコミは報道しない。
無意味な犬のワクチンより人のワクチンのが重要だね
274 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/24(火) 09:44:31.01 ID:xBoCdeuF
人用のワクチンなんて備蓄ゼロに等しいよ。 狂犬病常在国でも人用ワクチンなんて、関係者(獣医、保健関係)しか打ってないよ。 なぜ犬へのワクチンが無意味?
野生動物や野良猫からの感染の方が可能性大だからじゃねーの
>ワクチンの生産ラインを維持するためにも必要 流行国への渡航者に接種を義務づければ維持拡大できるんじゃねーの
277 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/24(火) 17:35:16.82 ID:xBoCdeuF
狂犬病は人から人への感染はないから義務付けは無理。 あくまでもそれこそ自己責任。
その通常時に犬にだけ打つ意味ってあんの
最終的に感染を予防しなきゃいけないのはヒトなのにヒト用ワクチンが備蓄なしってのは単なる怠慢じゃねーの
>>279 家畜を飼う上での約束事だ。
無意味だと思うなら法改正を働きかけろ。
282 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/25(水) 11:32:32.48 ID:DhukNsRZ
万一感染した場合、突如飼い主を攻撃したりする可能性があるからなあ。 じゃあどこで感染するか。 散歩で草むらに入って潜伏期野生動物に咬まれるとか、が想定される。 実際都会ではアライグマ、ハクビシン等々が野生化している。 猫はこれも都会での事で恐縮だが、室内飼いが大部分になって外出しないからだと思う。 まとめ:外界と接触してかつ人間が管理できるのは、家畜以外では犬だけだからじゃない?
283 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/25(水) 11:41:03.37 ID:hFOyDTk3
>>282 > まとめ:外界と接触してかつ人間が管理できるのは、家畜以外では犬だけだからじゃない?
多量の外飼いや野良が横行している猫も管理すべきだな。
>>281 悪法も法だからね
結果として、
マフィアに力を与えた禁酒法
天下りの温床となっている道路交通法
薬害問題とか、探せばいくらでもあるけど、
法の不備がどれだけあったとしても、定められた約束事には従うのが常識だ
盲目的に法に従い、あとで泣くことになったとしても、立派な生き様だったと褒めてもらえる
我々のような民衆は無知のままでおk。というか無知でいるべき
由らせるべし知らしむるべからず。を、一緒に座右の銘にしよ?
まつがえたw 由らしむべし知らしむべからず でも恥ずかしくないよ?無知こそ正義だもの
>>281 約束に意味があるかどうか話すスレじゃないの?
>>282 根絶前の記録だと管理外の動物からの感染ばかり報告されてるけど
287 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/26(木) 00:28:32.67 ID:KH/dZphd
息子ワクチンで助かってよかったね お父さんは発症して暴れたというがこのときに人に噛み付けば感染するよね やっぱり流行国への渡航にはワクチン義務付けるべきだよね
289 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/27(金) 10:16:52.75 ID:d3QR+PyJ
>>286 だから管理されている犬はしっかり予防しておきましょうということじゃないの?
管理外の動物からの感染が大多数なら管理下の動物の接種を義務づける必要はないよね 副作用で死なせてまで 犬が野生動物に咬まれたら接種、人が動物に咬まれたら接種でいいじゃん
>>290 >犬が野生動物に咬まれたら接種
そんなのわかんない場合が多いだろ
猫だとさらに平気で外飼いするキチガイもいるし
地震とか、災害への備えは当然だが、太陽が落ちてくるかを心配するのは杞憂なのだ。 狂犬病を、50年間起きてないからもう大丈夫。と結論するのは短絡。 台湾で発生したから日本も危険。とするのは臆病。 狂犬病は確かに恐ろしい病気だ。人にさえ感染する。 ただし、現状のワクチンは、狂犬病のリスクを低下させる代わりに、様々なリスクを伴いすぎるのだ。 特に混合ワクチン。 これを毎年摂取させるなど、愚行の極みと言える。 ワクチンが弱毒化したウイルスそのものであることを、盲目的に摂取させてる人に強調しておきたい。 そして残念なことに、愛する私たちの家族であるペットは、法的には器物。 モノである。 法は、人間をモノより優先して守る。 どれだけ高いリスクをペットに強要することになっても、人間にさえ狂犬病患者が現れなければいい。 そういうスタンスで、「狂犬病予防法」は存在する。 犬たちを、一定の割合で犠牲にしながら生計を立てている人間が確かに存在する。 現代科学には、必要なだけのワクチンを過不足なく摂取させる技術がある。 3年に一度。も、副作用のリスクを軽減できる方法だろう。 それを周知徹底せず、今日も接種を受けた犬たちが、ぐったりと横たわる。 あなたが守らずして、誰があなたの家族を守るか? 愛犬が利権構造の犠牲になったとき、あなたはそれを許せるのか?
293 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/28(土) 10:13:42.61 ID:XzEUQjyq
狂犬病の混合ワクチンなんて日本にない。 ウソ言っちゃいけないよ。 狂犬病のワクチンは不活化ワクチン。わかる?ウイルスは死んでるの。 ワクチンのリスクは当然あるけどウソ言っちゃいけないよ。 もっともらしい長文書いておいて、そもそも前提が間違ってるってお笑いだね。 こういうウソをまき散らす輩の犠牲にはなりたくない。
>>293 kotobank > 不活化ワクチンとは
不活化とは、化学処理・加温処理・紫外線照射などによって、抗体を生成させる働きを失うことなく、体内で増殖しないようにすること。
不活性化で死んでるて?
ウイルスに生死があるとか、なんか変なこと言ってるよ?
そもそも狂犬病の混合ワクチンがあるって、どこに書いてるんだ?
ちょっと長くなると正確に読み取れなくなる子は、黙ってろよw
ちなみに。 ウイルス - Wikipedia ウイルス (ヴィールス、ウィルス、virus)は、他の生物の細胞を利用して、自己を複製 させることのできる微小な構造体で、タンパク質の殻とその内部に入っている核酸から なる。 生命の最小単位である細胞をもたないので、非生物とされることもある ウイルスは細胞を構成単位としないが、遺伝子を有し、他の生物の細胞を利用して増殖できるという、生物の特徴を持っている。 現在でも自然科学は生物・生命の定義を行うことができておらず、便宜的に、細胞を構成単位とし、代謝、増殖できるものを生物と呼んでおり、細胞をもたないウイルスは、非細胞性生物として位置づけられる。 ごめん。きっと君には長すぎるね
まーだ狂犬病予防接種の3年信者っているんだなw 日本の不活化ワクチンは力価が低いから平均1年ぐらいで抗体価が下がるんだがね。 アメリカあたりだと3年効果が持続するのがあるけど、力価がスゲー高い。 その分、副作用も出やすくて1年ものの比じゃない。 それもわからんと3年とか言ってるやつはアホ。 それと、毎年ワクチンの摂取義務を課しているのは、頭数と管理場所の把握のためなんだよね。万が一の時に区域内の犬の頭数把握のため。 摂取義務がなければ、登録なんて誰もしないからなw
>>292 三年に一度は生ワクチンの場合で、副作用の確率も高い。
欧米の生ワクチンの副作用データ持ってきて日本の不活化ワクチンは危険だって
叩いてるバカいるけどw
299 :
わんにゃん@名無しさん :2013/09/28(土) 16:57:37.32 ID:IcjsNiJ0
まつ、そんなに心配なら自分が打てば良いんじゃない? それが一番確実だよ
ちょっと長くなると正確に読み取れなくなる子は、黙ってろよw →ID:XzEUQjyq
>>292 3年に一度。「も」、副作用のリスクを「軽減」できる方法だろう。
>>296 まーだ狂犬病予防接種の3年「信者」っているんだなw
>>297 三年に一度は生ワクチンの場合で、副作用の確率も「高い」。
やっぱり「ちょっと長くなると正確に読み取れなくなる子は、黙ってろよw」w
えーと。 んーと。 なんか、ごめんね? 追い詰めちゃった? あ。ちが。怒らせちゃった? ぼくは、そっちのスレ見るは初めて。なんの関係もない。だけど君の読解力で認識したところ、似てる人がいたんだね。 うん。 そんなこともあるかもしれないね?偶然だろうけど、ある意味必然なんだ。 科学と論理が一致した時、誰だって同じ答えにたどり着くから。ね?
>科学と論理が一致した時、誰だって同じ答えにたどり着くから。ね? 【妄想とこじつけ】の間違いだろw
ハイジ「おんじ、何か聞こえる」 おんじ「ん?」 手を止めて、やさしい眼差し おんじ「ああ。野犬じゃよ。ここへはこないから安心しなさい」 ハイジ「うん」 寝わらにもぐり込むハイジと、暖炉の前のおんじ。静かな、やさしい時間が流れる。 ハイジ「負け犬ってみじめね」
あ。失礼。ごばくです
307 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/05(土) 09:42:33.87 ID:r1brCzyy
age
308 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/07(月) 22:12:32.79 ID:VF0x8+n2
【社会】致死率ほぼ100%の「狂犬病」が日本に迫っている http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381151271/
そう思うならはよワクチン散布せえやw
310 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/12(土) 00:46:14.09 ID:gwGUnp/P
いくらかかると思ってんだ。 飼い犬に予防接種しときゃあ問題ねーんだ。 動物嫌いの俺様の税金使うのは許さん。 そんな負担しっかり飼い主がしろや。
犬だけが罹ると病気と思ってるらしw
>飼い犬に予防接種しときゃあ問題ねーんだ。 まっどどっぐでぃずぃーず だから な もんだい ないんだ
>>292 >台湾で発生したから日本も危険。とするのは臆病。
「予防」ってのは臆病なぐらいで丁度いい
>ただし、現状のワクチンは、狂犬病のリスクを低下させる代わりに、様々なリスクを伴いすぎるのだ。
>特に混合ワクチン。
「狂犬病ワクチンのリスク」について話しているのに、急に「混合ワクチン」のはなしに飛ぶなよ
その書き方だと、
>>293 みたいな突っ込み入れられて当たり前だよ
>ワクチンが弱毒化したウイルスそのものであることを、盲目的に摂取させてる人に強調しておきたい。
人に接種するワクチンも同じだから、「人の医療」についても同様に批判しなくちゃね
特に「子供にワクチン接種をさせる親」を批判しなきゃねw
>どれだけ高いリスクをペットに強要することになっても、人間にさえ狂犬病患者が現れなければいい。
ペットのリスクを減らした事で「人間のリスク」が大きくなった場合
誰がその責任を負うの?
狂犬病ワクチン反対派の人間がそのリスクの責任負うって言うんなら
それでもいいんだけどねw
>犬たちを、一定の割合で犠牲にしながら生計を立てている人間が確かに存在する。
そういう人間に生計を「たてさせている」のは「犬を飼っている者達」なんですけどねwww
>3年に一度。も、副作用のリスクを軽減できる方法だろう。
「3年間効果が持続するモノ」は、その効果が強い分「背負うリスク」も大きくなる
「1年間効果が持続するモノ」を3年に一度の接種で済ませようとすれば「感染リスク」自体が大きくなる
どちらにしろアナタの理屈はオカシイよ
>あなたが守らずして、誰があなたの家族を守るか?
オマエは「家族」を買うのか?
オマエは「家族」を飼うのか?
オマエは「狂犬病ワクチン接種義務」が飼い主に発生する事を知っていながら犬を飼い続けるのか?
「【家族】となる者が苦しむ事をしなければならない」と知りながら
自分の【犬を飼いたい】という欲望を満たす為に犬を飼うのか?
>愛犬が利権構造の犠牲になったとき、あなたはそれを許せるのか?
許せないってんなら最初から飼うなよ
「利権」とか言ってれば、自分の主張に正当性を持たせられるとか思ってんなら
大間違いだよ
うむ、正論
狂犬病注射で儲けられないんだったら別の部分に転嫁すりゃ済む話だってのに スレ主は頭おかしいな。
316 :
292 :2013/10/17(木) 09:53:41.60 ID:zQa63VEX
>>313 行が長くなりそうだ。参照せず上から順に回答してみる。
あげ足を摂りたいんだろうが、ま、同意だ。人は、時に臆病で正しい。
ワクチンの話の最中、「特に混合ワクチン。」という書き方ではなしが飛ぶ?
小2か?それくらい理解しろ
子宮頚ガンワクチンの事例を勉強するといい。
彼らの苦しみを思うとき、草を生やしながら「親」を揶揄した性根の醜さに吐き気を覚える。
法の原則について言及しているのだから、その指摘は的外れ。
ペット業界の者に延々支払続けてる連中に、警鐘を鳴らしている。
そこで草を生やせる性根がやはり理解できない。
副作用のリスクと感染リスクを混同している。
よってやはり的外れ。
「短絡」とされる人々からすれば、3年どころかワクチンはいらない。
どの説をとるかは自分自身だということだ。
全てYES
犬はいつか家族(同然)となるのが人情というものだろう。
それをエゴというかは別のところで論じたまえ。
犬を飼うものとして許せないから、論じている。
この程度の前提がわからなくて、恥ずかしくないかい?ないよね?君の場合は。
俺は
>>1 じゃないんだが…?
人間のものでさえワクチンは時に危険だ。
医療過誤、医療事故にはもはやそれ程の驚きもない。薬害も同様。
「犬が家族」とは、さすがに誇張だが、実感でもある。
狂犬病など、伝染病のリスクを無視し、何十頭も飼うようなことは論外だ。
かといって獣医やペット業界の者のいいなりになるのは無防備すぎる。
細心の注意を払っている人間のものでさえ、副作用はみられるのだから。
まして狂犬病を、
>狂犬病ワクチン反対派の人間がそのリスクの責任負うって言うんなら
という程度の認識でいながら、賢しらに語ることが危険だ。
あらゆる哺乳類がそのキャリアになりうる。
犬に摂取すればそれでいい。安心。とかって次元ではないのだよ。そもそもが。
それから忠告しておこう。
みじめすぎるから、3つも自演するのはやめろ?…な?
>>316 >あげ足を摂りたいんだろうが
別に「あげ足摂り」でも何でもない、ただの「事実」だから
事が起きてから「想定外だった」なんて言ったって
起きてしまった事を【無かった事】になんかできないんだから
「まだやれる事が有ったんだから、もう少しやっておけば良かった
ソレをやっておけば防げたのに」
なんて後悔したって、起きた【事実】は変えられない
「やれる事をしなかった」のを【怠慢だ】と非難されてもしかたがないんだから
おわかり?
>ワクチンの話の最中、「特に混合ワクチン。」という書き方ではなしが飛ぶ?
>小2か?それくらい理解しろ
明らかに飛んでますね
「狂犬病は確かに恐ろしい病気だ」
「現状のワクチンは、狂犬病のリスクを低下させる代わりに」
とアンタは「狂犬病ワクチンに言及して」書いてるよね?
「ワクチンの話の最中」じゃなくて「【狂犬病ワクチン】の話の最中」だよ
この書き方ならばね
「狂犬病ワクチン」について語っている最中に
>特に混合ワクチン
などと言えば「狂犬病の混合ワクチン」と言ってる様にしか見えないんですが?
小学校の国語から勉強し直さなけりゃならないのはそっちでしょw
あと、混合ワクチンは狂犬病ワクチンと違って【任意】での接種だから
射ちたくなければ射たなくてもいいんだよ?
「射たない事」で自身が被る【不利益】を容認しなきゃならなくなるけどねw
>彼らの苦しみを思うとき、草を生やしながら「親」を揶揄した性根の醜さに吐き気を覚える。
オマエが言った
「ワクチンが弱毒化したウイルスそのものであることを、盲目的に摂取させてる人に強調しておきたい。」
に対する揶揄だから、この場合の「親」も「盲目的に摂取させてる【親】」って事よ
おわかり?
「人用でも犬用でもワクチンというのは【基本的な原理は同じ】」なんだからさ
「盲目的に摂取させてる【親】」も同じ様に批判するべきでしょ?
って言ってんのよw
>法の原則について言及しているのだから、その指摘は的外れ。
そうか?
「人」が「人の社会」の中で生活していく上で「必要なルール」が【法】だろ?
なら「人の生活を脅かす可能性」の有る様な事をするんなら
「ソレをするヤツ、したいヤツ、させたいヤツ」がその行為に対して責任を持つべきだろ
って言ってるんだが?
>ペット業界の者に延々支払続けてる連中に、警鐘を鳴らしている。
にしては「矛先」を向けるべき方向を、「矛先」を向ける相手を間違ってるみたいなんですが?
吐いている言葉は「法がおかしい」「獣医・業者が悪い」って内容ばかりなんですが?
>副作用のリスクと感染リスクを混同している。
>よってやはり的外れ。
いいえ、混同してませんよ
アナタの挙げたリスク回避方法である「3年に一度」について
「3年モノ」については
>>296 の書いている様な「副作用リスク」が発生する
「1年モノ」については「効果の薄れた時に【新たなリスク】が発生する」
と言ってるんです
的外れなのはアナタの方です
>全てYES
「家族」だなんだと言いながら、「法」に関係なく
「犬を【物扱い】しているのはオマエ」
って事じゃねーか
>犬はいつか家族(同然)となるのが人情というものだろう。
飼い主が自分のペットを「家族(同然)」だと思うのはかまわんよ
でもな、その「【個人的な価値観】を他人も共有しているのが当然」などと
思うんじゃねーよ
>それをエゴというかは別のところで論じたまえ。
個人的な欲望を満たす為にペットを飼う
これが「人間のエゴ」でなくて何と言うのか
認めるのが嫌だからって逃げるなよ
>犬を飼うものとして許せないから、論じている。
こちらも
【覚悟】も無しに生き物を飼い、予め定められている「飼い主の責任」から逃げる
そういう無責任な言動をするバカが許せないから、こうやって論じている
>俺は
>>1 じゃないんだが…?
自演なんぞしとらん者に
「みじめすぎるから、3つも自演するのはやめろ?…な?」
とか言ったりするヤツが言っても信じられるワケなかろうに
>犬に摂取すればそれでいい。安心。とかって次元ではないのだよ。そもそもが。
誰か「犬に摂取すればそれでいい。安心。」とか言ってたか?
「せめて人の管理下にいる犬にぐらい接種しろ」っていわれてるんじゃないのか?
「【人への感染源】として一番多い【犬】への接種ぐらいやれよ」って話じゃないんか?
なげーよアフォ。三行でまとめろ。
>>1 のインタビューについて
>6割が予防接種を受けていない状態
「接種率が四割」の根拠の信憑性が薄い
アンケート方式でのデータ収集ではあるが
アンケート回答者が
・「インターネット利用者」で「特定のサイト」に訪れた者
・その中で「アンケートに答えてくれた者」
に限定されているにもかかわらず、そのアンケート結果を
【全世帯数に当て嵌めて】はじき出した接種率が約四割
だというだけ
獣医や行政がこの「接種率は約四割」というデータを使用するのは
「参考となるデータ」がコレしか無いから
>狂犬病発生が50年間ゼロというのが何よりのケーススタディ。
狂犬病発生が無くなった後からずっと「接種率は約四割」だったワケじゃねーしw
発生「しなかった」んじゃなくて、発生「させなかった」が正解
狂犬病予防対策(検疫・野良犬駆除・ワクチン接種)によって
【国内に存在していた狂犬病】を押さえ込み、発生件数ゼロの状態を【維持してきた】
ってのが事実
「自然に」発生しなくなったワケでもないし
「何もしていないのに」長期間発生してこなかったってワケでもない
>今後も発生する可能性は限りなくゼロに近い。
「長期間発生していないから、今後も発生しない」
この理屈は「口蹄疫の発生」で根拠を失いました
ま、元から何の根拠も無い理屈でしたけどねw
>実は噛まれた後からでも発病までの数週間から数カ月以内にワクチンを打てば、ほぼ100%完治する珍しい病気なんです。
まず「完治」って言葉を使ってるのが間違い
発症すれば、ほぼ100%死亡するおそろしい病気なんですけどね
「咬まれた直後の対処」が重要な事も、ワクチンの接種方法も言わないでこんな事垂れ流してたら
【ワクチンの効果が出るのが間に合わなくて発症する者】
が出てしまいますよ
>でもそういう営業上都合の悪いことはほとんど知らされない。
「狂犬病」について調べればスグ分かる事なんですが?
>犬が副作用で死んでしまうリスクのほうが大きいという合理的な考えから、
>日本以外の根絶国では義務化を廃止していると考えられます。
語尾を見れば分かりますが、この考え方は【この人の個人的な推測】でしかありません
そもそも
「ペットの受けるリスク」の軽減を優先し、「国民の受けるリスク」を増やす政府が存在する
って考え方自体が変でしょ
322 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/17(木) 23:13:11.55 ID:zQa63VEX
狂犬病ワクチンのリスクの話と、 社会のルール、国語的表現、人間のエゴ… これらを全部同時に語るな。独りよがりがすぎる。 お前の胸中にある想いがいくら高尚でも、お前はそれを伝える術を持たない。 かわいそうに。
324 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/17(木) 23:33:05.69 ID:zQa63VEX
結局のところ、ID:mIg+8shAは獣医の言いなりになってしこしこ摂取すればいいんだよ。 その結果、お前の犬が媒介になって俺の犬に病気をうつすことはない。 摂取してない俺の犬が媒介になったとしても、お前の犬にうつすことはない。 ワクチンのリスクと費用はそっち持ち。 病気のリスクはこっち持ち。 臆病なお前の犬が一番長生きするんじゃね?
別に「高尚な想い」なんて持っていませんよ ただ 「飼い主なら飼い主の責任を果たせ」 「責任が果たせないんなら最初から飼うな」 「ゴチャグチャ言い訳して責任から逃げようとすんな」 って言ってるだけですものw 他人を哀れむ前に自分の妄想癖をなんとかしたら?
326 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/17(木) 23:40:04.01 ID:zQa63VEX
まさかお前、褒めてもらってると思ってるのか?w 言いたいことがそれだけならそう言え。低能
べつに「言いなり」じゃござんせんよ 「自分なり」に「現実」を見て獣医(というか行政)の言い分に納得しているから 飼い犬への狂犬病ワクチン接種義務については支持してるんですよ >摂取してない俺の犬が媒介になったとしても、お前の犬にうつすことはない。 互いにドコの誰か分からんのに、そう言い切れちゃうところがおかしいんですけどね
328 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/17(木) 23:45:45.48 ID:zQa63VEX
>>327 ワクチン接種された犬が、病気をうつされると思ってるわけね。あほw
>まさかお前、褒めてもらってると思ってるのか?w そうやって「書かれた内容」じゃなくて「書いた人間」をおとしめる事しかできないんだね 反論できないもんだからwww そうならそうと言えばいいのに
330 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/17(木) 23:47:46.56 ID:zQa63VEX
>>327 284 :わんにゃん@名無しさん:2013/09/25(水) 14:15:55.37 ID:43cro6ru
>>281 悪法も法だからね
結果として、
マフィアに力を与えた禁酒法
天下りの温床となっている道路交通法
薬害問題とか、探せばいくらでもあるけど、
法の不備がどれだけあったとしても、定められた約束事には従うのが常識だ
盲目的に法に従い、あとで泣くことになったとしても、立派な生き様だったと褒めてもらえる
我々のような民衆は無知のままでおk。というか無知でいるべき
由らせるべし知らしむるべからず。を、一緒に座右の銘にしよ?
>>328 「互いにドコの誰か分からんのに」ってかいてる意味もわかんないの?
「人への狂犬病感染」を防ぐ為の法 のドコが【悪法】なんでしょうかね?
333 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/17(木) 23:57:11.24 ID:zQa63VEX
>>327 お前の独りよがりな性善説だか法理論だか道徳だかを、検証する価値を認めない。
>飼い犬への狂犬病ワクチン接種義務については支持してるんですよ
それが事実なら、「自分で考えてワクチンを取捨選択せよ」という意見にねちねち絡んでるのは矛盾。
>検証する価値を認めない。 「検証したくない」の間違いでしょw >「自分で考えてワクチンを取捨選択せよ」 その取捨選択が【周囲に迷惑を与える選択】なら批判されるのは当然でしょ
335 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/18(金) 00:05:32.64 ID:zQa63VEX
>>331 わからんねw
ウチの犬とお前の犬が接触する可能性はある。
互いにドコであっても。
その時ワクチンを受けてるお前の犬が、ウチの犬から狂犬病をうつされる可能性があるかないか、述べろ。
>>332 哺乳類すべてがキャリアになりうる狂犬病を、犬だけに予防接種させるのは無駄だしリスクが大きいね。
ネズミを全て駆除したり、野生動物を完全に隔離できるワケもない。
>「人への狂犬病感染」を防ぐ為の法
だというなら、人用のワクチンを備蓄することに精力を注いでくれる方が正しい行政の在り方だね
336 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/18(金) 00:13:11.03 ID:9HA7Rqk2
>>334 >その取捨選択が【周囲に迷惑を与える選択】なら批判されるのは当然でしょ
お前の存在はエイズの潜在的な脅威なんだから、一生童貞でいてくれよなw
お前が人類の最後は砦だw任せたぜ?w
狂犬病感染したオマエの犬が狂犬病をうつすのは「オレの犬」だけ
って前提で考えてなきゃオマエの理屈は成り立たんだろ
「【周囲に迷惑を与える選択】なら批判されるのは当然でしょ」って書いたよね?
>犬だけに予防接種させるのは無駄だしリスクが大きいね
無駄じゃないよ
少なくとも「飼われている犬からの感染」は防げるもの
「人間社会の中に存在し、人に近い場所にいる犬」からの感染リスクを下げられるもの
>人用のワクチンを備蓄することに精力を注いでくれる方が正しい行政の在り方だね
犬から感染する時ってどうやって感染するんだっけ?
たいていは、発症した犬に【咬まれて】感染するんだよね?
後でワクチン接種すればいいから「狂犬病を発症して凶暴化した犬」に襲われても問題無い
とでも言いたいのかね
>>336 「例えにならない例え」を持ち出してごまかすのも
人格攻撃と並んで狂犬病ワクチン接種義務反対派のよく使う手口ですなwww
訂正 「狂犬病ワクチン接種義務反対派」じゃなくて「愛誤」のよく使う手口だったねw
339 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/18(金) 00:37:30.72 ID:9HA7Rqk2
だから、
>>335 について、述べろよ?w逃げるのか?
可能性があるのかないのか、2択だよん?
それから手口だの、おとしめるだの言ってるけど、そう主張すること自体が、同じ行為だ。
既に複数回、議論上の方法論について言及しているお前は、
「方法論によって言い負かされたけど、それは方法論がズルいのであって内容ではない」
と、予防線を張っている負け犬なんだよw
それからそうだね。無駄ではないね。リスクが低下するね。
>>少なくとも「飼われている犬からの感染」は防げるもの
俺は、その程度の効果で、ウチの犬をワクチンの脅威に毎年さらしたりしない。
お前は毎年打てよ?それから童貞も守れ。それが世のため人のためだ。
>>摂取してない俺の犬が媒介になったとしても、お前の犬にうつすことはない。 >互いにドコの誰か分からんのに、そう言い切れちゃうところがおかしいんですけどね オマエには「オレの犬」がどれなのか分からないのに「自分の犬が狂犬病の媒介となる事」を許容してるんでしょ 接種していても、オレの犬の抗体価が何かの理由で下がっている時なら感染しちまう事だってあるんだけどね 上でも書いたが「感染時にオマエの犬からオレの犬が傷を負わされる」って事も考えろよ オマエの選択が【周囲に迷惑を与える選択】だって事もわからんのか? 一つの事(感染するかしないか)だけを見て、他の事は見ようとしないから そういった事まで気付けない >それから手口だの、おとしめるだの言ってるけど、そう主張すること自体が、同じ行為だ。 じゃあちゃんと「書かれた内容」に対して語りなよ 実際に「内容への反論」もせずに「人格攻撃」で逃げてるのはオマエだろ >俺は、その程度の効果で、ウチの犬をワクチンの脅威に毎年さらしたりしない。 そういう事を平然と言うから「自己中」だの「無責任」だの「愛誤」だのと言われて批判されるんだよ
341 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/18(金) 01:16:41.83 ID:9HA7Rqk2
レス待ってたぜ?w逃げちゃったかと思ったw
>>340 >そういう事を平然と言うから「自己中」だの「無責任」だの「愛誤」だのと言われて批判されるんだよ
てのは、
>実際に「内容への反論」もせずに「人格攻撃」で逃げてるのはオマエだろ
とりあえずこれだけ返しとこw
赤面できるだけ自分を客観視できる子なら、まだ褒めたげるw
オマエの選択(考え方)は【周囲に迷惑を与える選択】だとオレは何度もいってるんだけど? ソレがどういう【迷惑】なのかも言ったハズなんだけど? そう言ってる事が前提としてあるから >そういう事を平然と言うから「自己中」だの「無責任」だの「愛誤」だのと言われて批判されるんだよ と言ってるんだけど?
で 狂犬病を発症して凶暴化した犬が【咬みつく事】 については何も言う事はないのか?
344 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/18(金) 01:29:05.75 ID:9HA7Rqk2
>>340 なんだってー?
>接種していても、オレの犬の抗体価が何かの理由で下がっている時なら感染しちまう事だってあるんだけどね
意味ねーじゃんw毎年きちんと摂取しろ。
そんでそのたびに、ぐったりと横たわるお前の犬を見ろ。
それから噛み傷の話に突然するな。
躾けのできてない犬は、健常でも人や犬を噛む。
お前がばかのくせに人に理屈をこねて聞かせるのよりは、低い確率だがなw
社会のルール、国語的表現、人間のエゴ… ほんで方法論、人格攻撃、それから噛み傷。
お前の話がどんだけとっ散らかってて、実に質が低いことを、そろそろ理解した方がいいんじゃないかい?
そういうのを、ほら、あの、なんだっけ、えっと…
345 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/18(金) 01:32:18.75 ID:9HA7Rqk2
>>342 >オマエの選択(考え方)は【周囲に迷惑を与える選択】だとオレは何度もいってるんだけど?
>ソレがどういう【迷惑】なのかも言ったハズなんだけど?
まじか?w
考え方が迷惑なのなw
中学校の公民の教科書を見ろwお前は今、思想信条の自由を侵害したぜ?w
最低限のルールくらい、守ってくれよぉw
346 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/18(金) 01:38:15.85 ID:9HA7Rqk2
>>342 難度も俺の人格攻撃をしてるくせに、
「オマエは人格攻撃をしている。愛誤特有だ」って言うのはさぁ…
特ア?
>>345 >最低限のルールくらい、守ってくれよぉw
犬を飼うにあたっては、狂犬病の予防注射と登録、鑑札の装着、外出時のケージまたはリードの使用だなあ。
348 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/18(金) 01:44:31.46 ID:9HA7Rqk2
>>347 んーん。
それは狂犬病予防法やら地域のルールをごっちゃにしてる。
思想信条の自由は、憲法に保障されてること。次元が違う。
思想信条でルールを破られちゃたまりませんわ。 そういう人たちはテロリストって呼ばれますよ。
その「思想信条」とやらの【自由】を主張するんなら
その言動の責任は【全て自分で負う】事になる
って分かってるか?
>>318 でも書いてるよな?
「人の生活を脅かす可能性」の有る様な事をするんなら
「ソレをするヤツ、したいヤツ、させたいヤツ」がその行為に対して責任を持つべきだろ
ってな
「自由」ってのは「好き勝手にやって責任も取らなくていい」って事じゃねーんだよ
「束縛されない代わりに、その行為の全責任を自分が背負う」ってこった
「自由」の権利を主張するんなら、その「権利」を行使するのに必要な「義務」や「責任」を果たせ
無責任な権利の主張は、たんなる【ワガママ】って言うんだよ
考え方そのものを非難する全体主義的物言いを、ネトウヨな俺も許さないぜw ってことだったりもしたんだなぁ。しみじみw
>>349 いやw呼ばれないw
歯ごたえのありそうなのが来た。お前はもう帰っていいぞw
>>352 思想信条で法をないがしろにする。
明らかに社会に対する挑戦、テロリストじゃないですか。
>>350 どうしても、法を語りたいのかい?
法の正義を。
時代遅れで悪法となり下がった狂犬病予防法と、そのほかの法を同一視して語ることはしないぜ?
もしもお前も遵法精神をひたすら語るなら、回答はすでにある。
324だ
>意味ねーじゃんw毎年きちんと摂取しろ。 毎年接種していても、体調崩して免疫機能が低下する事だってあるんだけど? >そんでそのたびに、ぐったりと横たわるお前の犬を見ろ。 接種時にそんな状態になった事はないんですけど? >それから噛み傷の話に突然するな。 突然か? 「狂犬病を発症した犬は凶暴化する」って事も知らなかったのか? 「狂った様に」なるから【狂犬】病なんだろうが 狂犬病の感染は主に「【咬み傷】から唾液と共に狂犬病ウイルスが体内に侵入する事」で起きる なんてのは常識だろうが 言ったよな? 一つの事(感染するかしないか)だけを見て、他の事は見ようとしないから そういった事まで気付けない って
いいから帰れw賢い子の邪魔になるだけだw テロリズム - Wikipedia テロリズムとは、何らかの政治的目的を実現するために、暴力によって脅威(恐怖心)を相手に与えることを手段として用いる傾向・主義、およびそれによって行われた行為のことである。 テロリストとは - はてなキーワード もともと「テロ」の語はフランス革命期の最盛期の「恐怖政治」*1を指す語だった。よって最初の「テロリスト」(terroriste)とはその担い手となった人々のことだった。
>>355 ま、個々の事例を論議しても仕方なさそうだ。
まずワクチンに副作用があることを認めるかどうか、述べたまえ。
>言ったよな?
>一つの事(感染するかしないか)だけを見て、他の事は見ようとしないから
>そういった事まで気付けない
言ってないwすまんw
ドコのことだ?アンカをつけてくれたら読み返す。
あ。それから俺は
>>1 じゃない。あほな子は信じてくれなかったらしいがw
それから狂暴化することを知らぬはずもなかろ?w
だからといって、感染の予防と犬同士のケンカを全部ごっちゃに語る気なのか?
健常な犬同士がトラブったとき、噛み傷を与える可能性がないかどうかも、述べてもらおう。
>>354 >時代遅れで悪法となり下がった狂犬病予防法と、そのほかの法を同一視して語ることはしないぜ?
悪法かどうかを決めるのはおまえじゃねえよ。
ま、いつでも罰金が払えるように30万円は用意しとけよ。
あと、予防接種をしないお前の犬が狂犬病にかかり、それが原因で死人が出たら、賠償責任はお前にあるからな。
わ? 脅された?こわw
>時代遅れで悪法となり下がった狂犬病予防法
日本の周辺国、交流のある国には今でも狂犬病が存在しています
交通手段の発達と共に、狂犬病進入の危険性も高まってきます
現実に、韓国や台湾の様な【前例】が存在しています
皆の狂犬病に対する「危機感」が薄れてきています
この状況で「時代遅れ」とか言う?
>まずワクチンに副作用があることを認めるかどうか、述べたまえ。
「副作用の無い薬」なんて無ぇよ
でも「必ず副作用が起きる」なんて事も無ぇんだよ
>言ってないwすまんw
>>340 >あほな子は信じてくれなかったらしいがw
オマエが根拠もなく「自演」だとか言い出すから
「俺は
>>1 じゃないんだが…?」と言ってるオマエにそう返しただけだよ
>健常な犬同士がトラブったとき、噛み傷を与える可能性がないかどうかも、述べてもらおう。
「狂犬病感染のリスク」の話をしている時にソレを語る意味が有るのか?
だいいち、発症した犬は「凶暴化」してるワケだから【問答無用】で襲ってくるぞ
しつけ云々、トラブル云々とかいう次元の話じゃ無いんだぞ?
分かってんのか?
そうか…。 もともといたあほな子に、もっとあほな子が応援しはじめてたのか。 つまんねw でも話が法理論に飛び火してかしこに見えたけど、 ちらかってるあたり、議論下手は一緒だったねぇ
まってw 整理する時間をくださいwお願いしますw お前が俺を>>1と信じちゃってるあほな子だということは、再確認したw
「自分が他人にやった行為」を同じ様に返されたら、相手を「信じちゃってるあほな子」と認定する それって「自分を【あほな子】と認定した」のと同じなんですけどwwww なんせ【オマエ自身が他人に対してやった事】なんだものwww
>>360 よろしい。
前半部分については結論は変わらん。お前はしこしこ打てwあと童貞も守れw
>だいいち、発症した犬は「凶暴化」してるワケだから【問答無用】で襲ってくるぞ
犬は問答しないんじゃね?wっていう突っ込みはさておくとして。
確認させてもらおう。
1狂犬病にかかってる犬に噛まれるのは問題だ。
2健常な犬に噛まれるのは問題だ。
それぞれイエスかノーで答えてくれると話が早いんだが…?
また別の話に飛び火して人格攻撃とか言い出すのかなぁ
>>363 あ。それはちがうよ?w
お前があほなのは、俺を
>>1 と認定したからだけじゃない。
ワクチンのなんたるかも知らずにワクチンを語ってることも大きいねw
ま、いろいろだw
>>359 脅しねえ。
そんな覚悟もなく法を守るつもりがないと。
どんだけ自己中なの?
確認するまでもない事なんだけどねぇ 2が問題なのは当然 1は2に加えて「凶暴化」「狂犬病感染」という危険が加わっている分 2よりも問題が大きくなる 当たり前の事だろうが
>ワクチンのなんたるかも知らずにワクチンを語ってる ワクチンのマイナス面だけを見てワクチン接種を否定するバカに言われてもねぇ
>>366 やれやれw
狂犬病の罰則の、適用条項を見直してこいw
読んでも理解できないなら、低姿勢になって聞け。もしかしたら教えてやるかもしれんw
先に言っとくぞ 「普段からおとなしくて、人に襲い掛かる事なんてしない犬」でも 狂犬病に感染し、発症して凶暴化すれば【人に襲い掛かる様になる】 って事も理解しとけよ
>>367 よろしい。大変、よろしいw
1と2、どちらも問題なのだ。
噛みついて大けがさせた方が、させられた方に、
「ウチの子は予防接種してるから問題ありませんことよ?オホホホ」
って言ってたら、然るべき処置を受ける。当然。
であるならば、噛むことは当然問題であり、狂犬病ワクチンの議題に載せるまでもない。
お前の議論が散らかってるというのは、ココだ。
じゃあコレはどうなのだ?
じゃあコレはどうなのだ?と繰り返すあまり、どんどん本題からそれる。
思いついたまま、羅列しすぎだ。独りよがりとは、このことだ。
はじめからそうだった。
国語の話をしてみたり、ルールだの法だのと言って来たり…
問題は何か?
俺の、そしてお前の犬の健康ではないのか?
利権であるにせよ、ないにせよ、犬の健康のために予防接種をするべきか否か。であるはずだ。
人間が狂犬病に罹患するリスクについてまでは語るにふさわしい。
論点を絞れないから、人格攻撃だのなんだのと、負け犬の予防線を張ってしまうのだw
>>370 先に言っていらんw357に明記してあるぜ?w
>だからといって、感染の予防と犬同士のケンカを全部ごっちゃに語る気なのか? ごっちゃにして語ってるのはオマエの方じゃねーかw 自分の首を絞める為の「予防線」を張って何がしたかったんだよオマエは?
>>373 してないw
むしろ一生懸命、別問題として語るべきと述べている。
けど、その程度の読解力ぽかったし、完全にあほと認定してあげるね?w
>>374 「狂犬病発症時の凶暴化」の話に「健常時の犬同士のケンカ」「健常時の咬傷事故」を持ち出して
なんだかんだと誤魔化し出したのはオマエだろうに
状況が違う「別問題」だから
>>370 で先に言ってやったってのに
>357に明記してあるぜ
などと墓穴を掘る
>>357 は「誰の書き込み」だ?
>>357 で「健常な犬同士のトラブルによる咬み傷」を持ち出して
「狂犬病発症時の凶暴化による咬み傷」と同列に語り出したのは誰だ?
両方オマエだろ
>>375 いいえ。
キャリアの犬と、ワクチン接種済みの犬が接触したときに、接種済みの犬が罹患する可能性の有無を述べよ。
と言った時に、咬傷について言及しはじめたのは、あほなあなたw
咬傷について必死になって、やっぱり論点を見失ってるのは、 悲しいくらい残念な脳を持つ、あなたw
狂犬病を発症した犬は凶暴化する 発症した犬に「咬まれる」事で感染する その二つを関連付けできずに「感染するかしないか」だけを問題視していたアホウが オマエ 「感染する事」だけが問題じゃねーんだよ 場合によっちゃあ「凶暴化した犬」に襲われたその場で死ぬ事も有り得るんだよ
>>379 狂犬病 - Wikipedia
一般には感染した動物の咬み傷などから唾液と共にウイルスが伝染する場合が多く、「傷口や目・唇など粘膜部を舐められた場合も危険性が高い」。
あほな子にもわかるように、後半を強調してあげるね?w
噛まれる心配したいなら、ヨロイでも買うこと考えれば?w
ここは、感染予防のための、狂犬病ワクチンについて述べるとこ。
噛まれることは、前述のとおりどっちしたって問題。
ほらまた 「狂犬病発症時の凶暴化」の話に「健常時の犬同士のケンカ」「健常時の咬傷事故」を持ち出してごまかしてる 「普段からおとなしくて、人に襲い掛かる事なんてしない犬」でも 狂犬病に感染し、発症して凶暴化すれば【人に襲い掛かる様になる】 って事も理解しとけよ って言われた事も忘れたか?
>>381 ごまかしてないってw
どっちも問題。ていってるじゃんw
それから
>それから狂暴化することを知らぬはずもなかろ?w
とも言ってる。
もうすでにお前の話は、狂犬病ワクチンの危険性ではなくて、狂犬病の危険性。
よおーっく、理解してるよんw
しかしなんとも哀れだねぇ…。 あほで特アで童貞でアスペかw 4時間余り楽しかったがそろそろ時間切れだwまた今度遊んでね?w
>感染の予防と犬同士のケンカを全部ごっちゃに語る気なのか? オマエのセリフだぞ オマエが 「狂犬病の危険性」を考えずに「狂犬病ワクチンの危険性」だけを見てワクチン接種を否定している からこういう流れになっていくんだろうに
この子は狂犬病の潜伏期間の長さを知らない。
あるいは咬傷以外の感染経路を知らないか。
いずれにしても狂犬病の危険性への認識が甘い。
>>316 でも指摘しているがw
いかなる経路であれ、感染自体がたいへん恐ろしい。
にもかかわらず凶暴化の危険性ばかりを声高に叫ぶ。こうはなりたくないものだw
なんにせよ感染症の予防と物理的な危険を分けて考えられない脳だ。
賢しらにモノを語ることが有害にして微益。
暇つぶしによい程度だw
健常なトラは危険。狂犬病のトラも危険。
躾けられてない犬は危険。よく躾けられた狂犬病のキャリアの犬も危険。発症すればさらに危険。
だから予防接種が重要という論理なんだろうが、それならば
>>324 好きにすればいいのに。
ワクチンの危険性を論じてるところにしゃしゃり出てくるのが間違い。
でも放っておけないんだろうな。残念な脳だから
>>327-328 ワクチンを受けていながら、なお感染する危険性があると主張したりもしてたねw
それでワクチンを擁護してるつもりなんだから、ほほえましい。
まぁ最後は流れがズレたと理解したみたいだが、この散らかった脳ではすぐに見失うだろうw
ついでだから述べて置く。 非常に残念ながら、我が人生最大にして渾身、ない知恵を必死に絞った罵倒である、 >あほで特アで童貞でアスペかw は、華麗にスルーされたようだ。 事実だから反論できなかったとみるべきではない。 反論するまでもないほど、的を射てないということなんだろう。 となると… この子はなぜ2度も、みじめすぎることはしてないと否定したんだろう。 正確に射抜いた部分があればこそスルーするしかなかったとも考えられる。 答えは二つだが、散らかった脳がまた迷走しはじめてる頃だw 合掌
お前らまず自分が精神科にかかれ。
388 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/19(土) 15:35:00.61 ID:0lVueyKH
>現状のワクチンは、狂犬病のリスクを低下させる代わりに、様々なリスクを伴いすぎるのだ。
ワクチンに反対する人はそのリスクを過大に言い立てている傾向がある。
狂犬病ワクチンは他の動物用医薬品と比べても、副作用リスクが取り立てて高いとは言えない。
>ワクチンが弱毒化したウイルスそのものであることを・・・・
弱毒化したのは生ワクチンで、日本で使用されている狂犬病ワクチンはウイルスを殺した不活化ワクチンです。
>3年に一度。も、副作用のリスクを軽減できる方法だろう。
>>313 が示しているように、副作用のリスクは3年モノの方が高い。
加えて言えば、3年モノは生ワクチンだから接種された犬は弱毒化したとは言え、生きたウイルスを排泄する。
野外に排泄されたウイルスが、何かのきっかけで強毒化してしまうとも限らない。
狂犬病予防のために接種したワクチンが原因で、狂犬病が発生すれば本末転倒。
狂犬病清浄国の日本だからこそ、そのような危険性のあるワクチンは接種できないのだよ。
389 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/19(土) 18:26:56.18 ID:Zk2oHeXO
ワクチンや医薬品に限らずメリットデメリットを天秤にかけ、 メリットがはるかに多いと判断されたものが許可、流通していると考えるのが常識的考え。 また法律もそのようにできている。 食品添加物や医薬部外品も同様。 またその考え方は各国で違うのでそれぞれ基準が違う。 宗教観や習慣、合理性のとらえ方により異なる。 日本では官民癒着等で多少の利権が絡む分野もあるとは思うが、 もし狂犬病予防がそのような状態にあると思うなら、資料を集めて告発すればいい。 ここでいくら不合理だとわめいて注射拒否をそそのかしても、不法行為を奨励しているだけ。 よって388の意見は正しいと思う。
感染症予防の場合 ワクチンが与える害は「個」への害(副作用が起きる) ワクチンが与える利は「全」への利(感染拡大防止) ワクチンは「個」に必ず害を与えるわけではない(必ず副作用が起きるわけではない) ワクチンは「全」に対して等しく利を与える(感染機会の減少=感染リスクの低下) 「個が受ける害」を避ける為に「全が受ける利」を(即実現可能な代替案も示さずに)捨てさせようとする主張は はたして「正しい主張」だと言えるのでしょうか?
391 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/19(土) 20:51:01.26 ID:1afgUgGl
>日本では官民癒着等で多少の利権が絡む分野もあるとは思うが・・・・ 本当に利権がらみで危険な狂犬病ワクチンが使用されているのなら、すでに愛犬家の間で問題になっているでしょう。 狂犬病予防は国が特別に法律を制定して実施しているだけに、その副作用についても細心の情報収集に努めています。 接種後副作用が見られたら、報告が義務付けられている。 副作用の発生頻度が高ければ、監督官庁の農林水産省から改善・指導命令が出されて、それに従わなければワクチン製造許可すら剥奪されてしまいます。 現在でも狂犬病のワクチンが製造できるのは日生研、北里研、化血研など数社にすぎません。 これは利権ではなく、かろうじてこれらのメーカーがワクチン製造基準を満たしていると言うに過ぎない。 >もし狂犬病予防がそのような状態にあると思うなら、資料を集めて告発すればいい。 過去には人のワクチン禍で裁判沙汰になったのもあるし、国や製薬会社が敗訴した例もある。 インターネットを通じて、被害者同志を募り詳細なデータを集めて情報交換し、国及び薬品メーカーを告発すればいいのです。 利権がらみは無くとも、危険なワクチンなら放置できないでしょうからね。
そうかw
いよいよ獣医、あるいは業界内の人物がお出ましなワケだw
かなり手ごわいw
ワクチンの製造元を特定することはおろか、限定できるなどとは、びっくり仰天の裏事情ではないだろうか?w
>>388 >弱毒化したのは生ワクチンで、日本で使用されている狂犬病ワクチンはウイルスを殺した「不活化ワクチン」です。
なんとかしてケチをつけよう。ってことねw
ただその、数行後に、
>加えて言えば、3年モノは「生ワクチン」だから接種された犬は弱毒化したとは言え、生きたウイルスを排泄する。
自爆の感は否めないがw
ウイルスの生死についての論議はよそう。痛烈な応答が目に浮かぶwww
しかし応酬はさせてもらおう。
>>現状のワクチンは、狂犬病のリスクを低下させる代わりに、様々な「リスクを伴いすぎる」のだ。
>狂犬病ワクチンは他の動物用医薬品と比べても、副作用リスクが「取り立てて高いとは言えない」。
「ワクチンはリスクを伴う」という指摘に対し、「取り立ててリスクは高くない」と反論する。
これは、
「このカレーはとても辛い」という指摘に対し、「メキシコ料理と比べれば辛くない」に等しい(気がするw)。
間違えてはいけない。
・「副作用リスクが取り立てて高いとは言えない。」とは、「低い率でリスクがある」である。
明確にしよう。
・388自身が、明らかに、ワクチンには副作用がある、と認めたのである。
ごまかしてはいけない。
・率が高かろうが低かろうが、最悪、ワクチンによって死ぬ。
>>390 の言う、「正しい主張」の議論とともに、
「副作用リスクが取り立てて高いとは言えない。」ゆえに容認されるのだ。という
>>388 の主張を、
ぜひ、子宮頸ガンワクチンの被害者が目にできるところで、語ってもらいたいものである。
確かに、社会のために打て。という指摘はするどい。 事実、ルールだから打つ。というオーナーも多いことだろう。しかし全てではあるまい。 残るほとんどのオーナーは、愛犬のために打つ。 これで健やかに、一日でも長くともに過ごせると信じて打たせる。 そこに、社会もルールも介在しない。原動力は犬への愛情だ。 さてさて。 法を、正義を、正しさを語る者には問わねばなるまい。 世の中に、道交法すら違えたことのない聖人君子がどれだけいるというのか? この、狂犬病予防法を守れという連中が、本当に世の法と言う法の全てを遵守し、全のために個を捧げているのだろうか? この問いにイエスと答えるイキモノが、社会の、世界の、地球のありようをどう見てるのか聞きたいものである。 端的に言おう。 一体、どのツラ下げてこの連中は、ルールや社会、「全」や「個」を語るのか? 「個が受ける害」より「全が受ける利」が大事と説きたいなら、呼吸を止めてみてはどうか?w 多少は地球のためになろうというものだ。 つまり彼は、一個の犬の命など、なんとも思っていない。 なんと業者らしい物言いだろう。 かけがえのない命と見るオーナーの発言とはとても考えられない。が、可能性はなくもないのかな?w
法は原則、違反は違反。としかしない。
軽微かどうかは、運用する側の便宜なのだし、司法に携わらないものが慎むべきことがいくつかある。
少し例を。
・法の抜け道を教唆すること。
・法を盾に脅迫すること。
私の主張するところを精査してもらってかまわない。
徹底して狂犬病の危険性を指摘し、同時に狂犬病ワクチンの危険性も指摘した。
間違っても狂犬病ワクチン撤廃論など述べていない。むしろ奨めてたり。しこしこ打てとw
私は私の犬を愛している。多くのオーナーがそうだろう。
だから繰り返して言っておく。
>あなたが守らずして、誰があなたの家族を守るか?
>愛犬が利権構造の犠牲になったとき、あなたはそれを許せるのか?
この愛情の発露を、法はとがめない。
いくら犬を愛してると公言したところで、六法も条例も口出しはしない。
口を出すのは、利益に関わる業界の者か、法をおかしたことの一切ない聖人君子くらいなものだろう。
釘を、これ以上さす必要はないだろうか?
読み返せばいくらでも例がある。
司法や警察を、代弁するかのごとき発言。脅迫まがい。
ところが
>>388 以降に、それが見られない。
だからこそ、賢明だし、手ごわいw
罰則の適用条項を見直しに行ったきり、迷子になった子とは格が違うw
さて、ここいらで。
毎年、しこしこ打つのが正しいのか?これを検証するのが道義というものだろう。
実は、そもそも、どれだけのリスクがあるかという統計が、揃っていない。
こういうべきだろうか?
統計が取られていたとしても、表立っていない。
またワクチンが原因だとオーナーが直観したとしても、獣医が老衰です。自然死です。と答えたら反論できない。
解剖を行うのもまた、獣医なのだし。
結果的に
>>388 の「取り立ててリスクは高くない」という説には、
そしてこの表現の仕方には、客観的に見て妥当性がある。
万に一つの可能性で、リスクに見舞われた者へのいたわりが感じられないだけで…。
同時に、忘れてはいけない。
>>390 の
>ワクチンは「全」に対して等しく利を与える
という擁護論も、あくまで一つの説の域を出ていない。
>>388 の言葉を借りよう。
>野外に排泄されたウイルスが、何かのきっかけで強毒化してしまうとも限らない。
そしてもう一つ、私の言葉を付け加える。
野外に排泄された「不活性化ウイルス」が、何かのきっかけで「活性化」してしま「わない」とも限らない。
「弱毒化」されたウイルスが「強毒化」することがあり得て、「不活性化」されたウイルスが「活性化」されることはあり得ない。
などと、科学に真摯に向き合うものは言わない。まして生死の定義すらままならぬウイルスが対象なのだ。
このように、彼らにはワクチンを擁護しながら、穴がある。
私の見立てのとおり、命を、生物を扱う職種についているのであれば、尚のこと、ワクチンは絶対に安全とは言わないはずだ。
それがその職種のプライドでもある。
ゆえに、やはり手ごわいw
「絶対に安全だ。毎月うっても犬はびくともしないけど、無駄だから毎年なんだ」
なんて言ってくれた方が、扱いやすいw
そして強い興味がある。
彼らは、抗体価をはかり、下がっていたら摂取するという説をどう捉えるのだろうか?
更に先日のあほの子が言っていた、
>接種していても、オレの犬の抗体価が何かの理由で下がっている時なら感染しちまう事だってあるんだけどね
という愉快な説をどう思うのか?
まさか私が彼らにT細胞について講義することにはならないだろうw
道義は…はたされなかったようだ。
プロの見解をまたずに、結論を述べる段階には至らない。
最後に。法改正手続き、あるいは法的措置をとれ(るもんならとってみろ) という指摘に対しては「さすが業界人、余裕しゃくしゃくだねw」というしかない。 >過去には人のワクチン禍で裁判沙汰になったのもあるし、国や製薬会社が敗訴した例もある。 素晴らしいことだ。法によって法が改められ、新たな犠牲者は生まれない。 ただ、この手続きが終わるまで、我々はどうするべきなのだろう? >もし狂犬病予防がそのような状態にあると思うなら、資料を集めて告発すればいい。 とは、「その間たっぷり利益を上げさせてもらう」との意味か? 統計を取り、立証し、告発し、判決がでる。 これを成しうるだけの費用も、熱量も、個人の力では到底無理と知っているのだろう。 よって、「さすが業界人、余裕しゃくしゃくだねw」なのである。 要するに、狂犬病予防法が、今後数年以内に書き換えられる可能性は極めて小さい。 そして法には、時として不備があるし、あった。 それから身を守るのは、自分自身だ。 たとえ反社会的と言われようと、戦時下、召集令状に応じず信念を貫いた方々がいる。 時が移れば武勇伝だし、美談だ。 現行法については述べたくないw いや。違う。間違い。ミス。失敗。もとい。現行法に抜け穴なんてない。
で、ただネットで無責任な主張を垂れ流すだけで 「自分から犬の為に何か行動を起こす」 って事はしないのね 言い訳ばかりを先にして行動をしようとはしないのねwww
>ワクチンの製造元を特定することはおろか、限定できるなどとは、びっくり仰天の裏事情ではないだろうか?w 目の前の箱と利用しているサービス使ってみ?
狂犬病の予防注射してないと、ペットホテルやドッグランの利用ができないけど、困らないの?
400 :
288・391 :2013/10/20(日) 11:40:53.65 ID:nALbpDoM
>ワクチンの製造元を特定することはおろか、限定できるなどとは、びっくり仰天の裏事情ではないだろうか?w ワクチン批判をする連中にはこの手の論法がよく見られる。 確かに私は業界関係者だが、ワクチンの製造元など農水省のHPを見れば簡単にわかる。 一般公開された情報を示しても、さも裏事情に通じた特定利権集団のように批判する論法が・・・。 >388自身が、明らかに、ワクチンには副作用がある、と認めたのである。ごまかしてはいけない。 私に限らずここでワクチン容認を叫んでいる人たちも皆、副作用があること自体は認めている。 要はメリットとデメリットを秤にかけて、どちらがプラスか??ということだよ。
>>397 千里の道も一歩から。俺の一歩目がココじゃ不満かい?
安全性に疑問を投げかけるのが無責任とは、ずいぶん業界に都合のいい論理だなw
☆ところで、もうココで、ワクチンは安全だと力むのはやめるのか?
ん?w
>>398 そうねぇ。手元のワクチンの製造元は、調べればわかったかもしれん。
ただそれが、ほんの数社による独占状態だとは、ラインナップをすべて一覧できる者じゃないとねぇ。
☆略
ん?w
>>399 都会の一人者なら困るだろうけど、環境は人それぞれだからね。
そしてそもそも、
ワクチンを接種している犬が、摂取されてない犬に、病気をもらうことなどない。
むしろ、獣医によってご丁寧に植えつけられた後ではある。
したがって預かってくれる方に、念書でも書けばいいんじゃない?
「ウチの子が病気をもらっても文句は言わない」
これで十分だと思うが、不足なら、
「ウチの子がワクチンを受けてる子に病気をうつしたら、賠償する。
というかワクチンを受けている子が病気をもらうことなど、ない。ゆえに安心されたし」
>>400 それ。。俺と同意見だろwwww
>私に限らずここでワクチン容認を叫んでいる人たちも皆、副作用があること自体は認めている。
>要はメリットとデメリットを秤にかけて、どちらがプラスか??ということだよ。
そして業界関係者と認めてくれてありがとう。
これであなたの発言には千斤の重みがでる。
答えてもらえるかな?
なぜワクチンの安全性に疑問を投げかける者に、反論したくなるのかを。
安全と、盲目的に信じてほしいという心理が、そこにないか?
そして狂犬病の恐ろしさを思うとき、犬だけを対象とする狂犬病予防法が、いかにザル法であるかを。
人を家に例えたとき、窓も裏口も開け放し、玄関だけを厳重に施錠するのに似てないか?
玄関だけは厳重にしろ、それで玄関からの侵入は防げる。と力むのは、俺には滑稽にしか見えんのだ…。
そして
>>395 の、強い興味についてだ。
>ワクチン批判をする連中にはこの手の論法がよく見られる。
これについては胸に手を当てて、よく考えるといい。反論は容易い。
・ワクチンを擁護する連中には、この手の論法を非難する論法がよく見られる。
つまり
・ワクチンを擁護する連中は、安全性をつつかれると発狂するw
ま、論法を語る者に対しては、
>>339 を繰り返しておけば十分だろうけど。
「メリットとデメリットを秤にかけ」るってのは、まさに真理だと思うんだが、
オーナーにリスクを十分に説明してから摂取している獣医が、世間にどれだけいるんだろうね。
ぼちぼち季節だけど、タミフルを、十分に説明してから処方する医者の割合と比較して、胸を張れる人が多いといいんだけど。
>千里の道も一歩から。俺の一歩目がココじゃ不満かい? 踏み出さずにその場で妄想に浸っていても何も変えられませんよ >安全性に疑問を投げかけるのが無責任とは、ずいぶん業界に都合のいい論理だなw その「自分が投げかけた疑問」というか「自分に都合よく操作した情報」が元で起きる問題には 最初から責任持つ気は無いんでしょ? 業界じゃなくて「社会」に迷惑をかけるって分からない? >そうねぇ。手元のワクチンの製造元は、調べればわかったかもしれん。 >ただそれが、ほんの数社による独占状態だとは、ラインナップをすべて一覧できる者じゃないとねぇ。 つまり 狂犬病ワクチンについて、自分で調べる事はせずに、ただ「素人の他人が言った事」をそのまま鵜呑みにして言ってるだけ って事だよね? >ワクチンを接種している犬が、摂取されてない犬に、病気をもらうことなどない。 ウイルスの害が無効化できるまでキャリアとなっている犬 から他の犬にうつる事だってあるのに・・・・・・ そういう施設は「ワクチン未接種の犬がすでに感染している可能性」を考えて拒否するんですよ 「未接種のアナタの犬にうつる事」と同時に「未接種のあなたの犬からうつされる事」をかんがえて拒否するんですよ
>なぜワクチンの安全性に疑問を投げかける者に、反論したくなるのかを。 ワクチンの利>ワクチンの害 だからでしょ >人を家に例えたとき、窓も裏口も開け放し、玄関だけを厳重に施錠するのに似てないか? 似てません 万全ではありませんが、窓や裏口への対処は「検疫」や「捕獲・処分」という対策がしてありますから >オーナーにリスクを十分に説明してから摂取している獣医が、世間にどれだけいるんだろうね。 「未接種のリスク」を十分に説明している「狂犬病ワクチン接種反対派」って、世間にどれだけいるんだろうね
>なぜワクチンの安全性に疑問を投げかける者に、反論したくなるのかを。 だってデタラメしか言わないんだもん
406 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/20(日) 20:17:00.82 ID:WGOGw/yR
>>403 なに言ってんのこの馬鹿
ワクチンは病気の予防に有効です!
408 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/20(日) 22:49:15.59 ID:WGOGw/yR
自分の発言の意味がわからないバカw
とあるお医者さんのお言葉 kekimura.blog.so-net.ne.jp/2006-12-08 「医療に限りませんが、何でも理屈を勉強して、もう少し冷静に判断して行動したいものです。」
>>407 ワクチンが予防に有効な事ぐらい分かってますよ?
「ウイルスの害が無効化できるまでキャリアとなっている犬」
って意味分かります?
>>410 もちろんわかんないよw
「ウイルスの害」ってどのウイルスのこと?
まさか、ワクチンのウイルスじゃないよね?w
へんじがない ようするにばかだったようだ
>>1 声高に違法行為しようと公言してる極左テロみたいなもんだな。
ロシアンや支那から貨物船にのって紛れ込むどころか、まとまった数でしっかり密輸されてるよ。
利権だとする根拠を持ち出して争うなら分かるが、根拠のないデマまがいの情報で大衆を操作しようとする行為については何も思うことないのか?
こんなとこで印象操作してないで、表だって議論できる場を作ることに時間を費やせないのだろうか。不毛だな、騒いで利を得る商法は今時流行らんよ。
確信的な根拠をもってして議論するならともかく、どこかで操作された情報を元に勝手に確信をもって不正義を貫こうってのは議論として初めから破綻してることに気付けないのか?
ザル法信奉者。 と、言えばまだ聞こえがいいなw 法の隙に寄生するダニ
任意保険に入ってないで事故を起こすと人並み以上に文句を言うタイプの人のような気がする。 加えて詐欺などに自分だけはかからないとか心のそこから思って引っ掛かりそう
>>395 議論については傍観するけど
不活化ワクチンてのはウイルスを薬品で殺した「ぬけ殻」だから、生き返りはしないよ。うん、それだけ。
人の意見に乗っかるようだが、 生ワクチンには至極稀にバックミューテーションというのがあってだな・・・・・ その後は、言わなくてもわかるだろ?
あ、至極の至はとってくれ。 日本語おかしくてすまない。
>>417 すげーなwお前、電子顕微鏡レベルの物体について断言しちゃうのなw
インスリンを大腸菌に作らせる時代に、それじゃ夢がなさすぎないか?w
それから遠まわしに
>>388 に突っ込んだことになってるのはわかってんのか?w
いや。あるいは、まじで、ガチに真摯云々のトコ言うヤツなのか?w面白すぎるぞ?w
すげぇなバカだな
誰か賛成派と反対派の意見を簡潔にまとめてくらさい
>>422 接種派:法律論
反対派:感情論
まぁ、どこも反対反対と叫んでるやつは、
感情>>>>>>理論
ってパターンがほとんどだからな。
感情の対は理性。
>>422 接種派=既存の法律擁護論(狂犬病予防法@1950=終戦5年後)
慎重派=有効性と危険性の天秤論(数多くの副作用の報告例アリ)
反対派=清浄化国不要論(1958以降、国内感染ナシ。国外から持ち込みアリ!)
直近では、台湾での発生が2013。疑問符が付く事柄は以下。
世界では清浄国の方が少ないにも関わらず、ウイルスが持ち込まれないとする根拠。
全ての哺乳類がキャリアになりうる狂犬病を、犬にだけ予防接種する意義。
現代との乖離している、終戦5年後の状況下で制定された法の正当性・妥当性。
免疫学の進展(T細胞確認@1968)により、WHOが改めた摂取間隔に従わない理由。
狂犬病予防法に限らず、ガソリンの暫定税率や二重課税、自衛隊の憲法上の解釈、国境線の保全。
など、法の不備や不正、詭弁は多い。
最高裁判所で違憲とされるまで、一票の格差を立法府がどう扱ったか。が、一つの例。
法に逆らい続けたマンデラが、ついに大統領になったことからもわかる。
法≠正義。
とにかく法律に従え。
ということしか述べぬ者はきっと、脳がお花畑な人か法の隙に寄生するダニ。
南アフリカでアパルトヘイト政策を支持した黒人がいるなら連れてこいw
「社会の秩序」を守れとは、白人側のセリフ。
アメリカの公民権運動の時、バスを拒否した黒人の老婦人が言ったらしい。
「私のためではない、子や孫のために、私は歩く」
>あなたが守らずして、誰があなたの家族を守るか?
とは、狂犬病の危険からではない。古びた法と、法の隙に寄生するダニからだ。
ワクチンとは、リスキーな医療である。にもかかわらず、ごく一般的である。
なぜか?
リスクを冒す価値があるだけ、有効だからだ。
狂犬病予防法擁護論者は、
>>403 にあるように、それすらも否定する。
まずは病気がうつらないように打て。
打っててもうつるかもしれないから、打て。
ここまで言うものは、すでにワクチンを擁護していない。
ただひたすらに、ワクチンを接種させる仕組みを擁護しているだけだ。
ダニとはそういう連中のことで、全ての摂取派のことではない。
が、これまで辛口すぎたかもしれない。
何人もを不快にさせたことだろう。ちょびっとフォローを。
400・288・391が、リスクを認めながらもその業界にいるのは、狂犬病ワクチンの業界が、
社会に貢献していると信じているからだろう。
彼が否定しても、私は、その業界が社会に貢献してると断言する。
人間がキャリアとなって国内に持ち込み、ネコやネズミを介して蔓延する恐れがある。
だからこそ、犬にだけ接種する仕組みがばかばかしい。
だからこそ、狂犬病ワクチンは社会にとって重要である。
このスレで議論すべきは、「狂犬病予防行政の実態」であって、生かどうかなんてどうでもいいと思うのは、少数派なんだろうか?w
ということで、 賛成派=積極論者(社会全般の守護論) & 法遵守論者(ダニ) 反対派=慎重論者(一個体への愛情論) & No More ワクチン論者(ゴミ) こういった感じに分けなおすこともできる。 表現は様々だろうから、異論は当然出るだろうけどw 市民団体「No More ワクチン」によると、 ワクチン百害あって一利なし。 なんだとさw天然痘にかかって、全滅すればい…ゲフンゲフン
反対派が声高に獣医の利権だの何だの言って、狂犬病予防接種を勧める獣医は悪だ!! というやつがいるが、獣医を責めるのは間違ってる。 獣医師免許取得時に、関連法の遵守義務が発生するから、狂犬病予防接種を勧める獣医であるのが普通だよね
んー。いいたいことはわかるけどね、 その獣医の中の誰かがうった一本の注射で、愛犬を失った人の気持ちを踏んづけてるよ。 獣医自身がスペシャリストとしての誇りにかけて、 声を上げて、 法改正を政府に迫るべきところを、 ただのほほーんと注射うって収入えてるじゃん。 例外もいるんだろうけど、内部から浄化しようって動きは外からは見えてないよ? そもそも変えない方が、ラクに収入得られることは間違いない。 それに声高って感情的な物言いしてるけど、 小さな声でやんわりと警告しようがないでしょ? 「その注射で、あなたの愛犬は狂犬病か守られます。けど、稀に死ぬこともあるよ」 ってことなんだから。
>>428 >獣医自身がスペシャリストとしての誇りにかけて、
>声を上げて、
>法改正を政府に迫るべきところを、
どう改正すんの?
まさか、予防接種の廃止?
430 :
388・391 :2013/10/24(木) 21:46:41.62 ID:yUxRGHyi
>法改正を政府に迫るべきところを、ただのほほーんと注射うって収入えてるじゃん。 どのように法改正しろと言うんだ?? 死亡を含めて副作用が見られたら報告するように義務付けられている。 死亡例が多ければ獣医師内部からも問題視する声が上がるだろうし、 特定のメーカーのワクチンに高い死亡率が見られたら、監督官庁(農水省)から立ち入り調査や改善命令が出される。 現場の獣医が出来ることは限られているが、ただのほほんと打ってるだけじゃないし、それで得た収益なんてたかが知れている。
人間も産まれたら何回もワクチン接種してるじゃん。
>>429 何?
俺の言う通り改正してくれるなら教えてもいいけど、答えない方がいい臭いがぷんぷんするよ?w
聞きたいなら、もっと低姿勢になれば?w
教えるかもしれないぜ?w
>>430 まだ、率の話なの?
千に一なら、万に一なら、億に一なら、死んだ犬のオーナーは裏切られたと思わないのか?
あんたのとても大切な人が、なんかの注射受けて、兆に一の確率で重篤な障害が残っても平気なのか?
その時手を下した医者が、
「法にのっとった処置による被害はしょーがない♪」て、笑顔だったりしたらどうすんの?
死んだのを、獣医が薬のせいにして報告するから公共性が担保されてるとか、変な言い訳もいい加減やめろよ。
愛犬が突然死んで、発狂したオーナーが問い詰めたとき、医療過誤と認められる者はいない。
自然死だ、老衰死だって、ごまかす。自分のせいじゃない、薬のせいだとすら言わない。
そういう実例があるからこそ、獣医は責められる。
ところが、だ。
これを獣医の落ち度というかどうかは、確かに微妙だね。
製薬会社の処方にそって投与したワクチンで、犬が死んだら、獣医のせい。
は、オーナーの言い分にすぎんよ。
怪しげなフードを食わせて置いて、注射だけのせいって言えたものかどうか。
だからこそ、獣医の側から注意喚起しろよ。
「お前の食わせてるものによっては、相性によっては、個体差によっては、
お前の犬は死ぬよ?それでも法にそって打っていいんだな?」って。
その勇気がないだろ?あるわけねーよ。
「法にのっとってます。問題ありません」ってさわやかな笑顔で言うんだろ?
金額の多寡の問題なんかじゃない。
利益が少ないって言うんなら、ますます獣医から注意喚起しろ。
むしろそうすることで、どれだけオーナー達から信頼を得られると思う?
獣医仲間からはハブられるだろうけどねw
キング牧師の支持者は、黒人だけじゃない。
理解と勇気のある白人がいた。
皆にそれ程の勇気と信念を持てとは言わないが、
現状が精いっぱいってことしか言わないお前には、なんの尊敬も感じない。
法の指示だからと言って、死ぬかもしれないと断りもせず打つのであれば、法遵守論者だね。
カタカナ2文字は今回控えるけど、まだ罵倒されたいなら、レスしてこいよ?w
むかつくぜw自分にレスだw
>>432 >これを獣医の落ち度というかどうかは、確かに微妙だね。
>製薬会社の処方にそって投与したワクチンで、犬が死んだら、獣医のせい。
>は、オーナーの言い分にすぎんよ。
>>424 >あなたが守らずして、誰があなたの家族を守るか?
この二つからわかってもらおう。
俺は、無知なまま犬にしこしこワクチン打って、いいことしてるつもりのオーナーも軽蔑してる。
リスクを覚悟の上でやってるならいいんだがね。
俺は覚悟を決めてるつもりだ。
>>433 >俺は、無知なまま犬にしこしこワクチン打って、いいことしてるつもりのオーナーも軽蔑してる。
無知なまま打たない飼い主の方が愚かだと思うぞ。
>>433 >俺は覚悟を決めてるつもりだ
覚悟決めてるなら、実名でブログなり、市民運動なりして改正の動きを見せたら?
2chごときでシコシコ書き込みしたって、現状はな〜んにも変わらんよ。
逮捕されるのを覚悟してるのなら、散歩の時に
「この犬には狂犬病予防接種をさせてません、させるつもりもありません」
と、公にして散歩させろよw
437 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/25(金) 02:02:56.44 ID:TZ3qG9zZ
あのー狂犬病の予防は法律上も実際も犬の健康のためじゃないんですよ。 あくまでも人間の公衆衛生上の福祉のため。 任意の混合ワクチンとは考えは全然別のもの。 だから管轄官庁も厚労省。 狂犬病のワクチン打っても、何ら犬の健康や飼主にとってのメリットはありません。 人間社会全体へのメリットしかありません。 犬飼うのはあくまで任意ですから、その犬から人間の生命を脅かす病気を予防するのは当然飼い主の努め。 人間側が予防すればいいと言うのは、どう考えてもおかしいですね。 なぜなら飼うのは任意な事は言うまでも無く、動物飼う比率を見ればおのずとわかります。 例えば日本脳炎のようにペット以外の生物が媒介する伝染病は、人間側で予防手段とらないとどうしようもないです。 媒介する蚊にワクチン散布しろとは言いません。 狂犬病はその間逆です。 犬嫌いな人にとっては犬なんかいない方がいい。 百歩譲っても狂犬病の予防なんて飼主の責任でするのは当然。 なんで狂犬病予防のために人間である俺がワクチン打たなきゃいけないんだ。 至極もっともな意見だと思いますが。
まあインフルエンザの注射だって危険だ利権だ陰謀だって騒ぐ連中がいるんだから 狂犬病注射ならなおさらやね。
要するに愛誤にとっては、犬の公的捕獲と殺処分の根拠になってる狂犬病予防法が邪魔なんだろ。 狂犬病予防接種に難癖つけて義務付けを無くし、「それなら猫ちゃんのように公的捕獲はしなくていいよね? 野良犬にも生きる権利を!!」 みたいな。 話は逆で、今は猫にこそ狂犬病予防接種と公的捕獲が必要なのに。
441 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/25(金) 10:20:37.01 ID:2J6IowBH
犬が狂う病気ではなく、狂った犬のようになる病気なんだけど。 コウモリからうつされたって狂犬病なのに、 人間じゃなく犬が接種すればいいとか、もう、ほんと… ところでようやっと猫に接種を言い出す賛成派が現れたねぇ。 とすると、必然、次の話題になる。 ネコに接種は現実的か? 犬とネコで万全なのか?
疫学的なセオリーで、コミュニティの80%に抗体があればその感染症の蔓延を阻止できる、ってのがある。 だから自然界への侵入は防げなくても、 飼い犬がみな接種していれば少なくともドッグランとか犬-犬、あるいは家庭での犬-人感染が防げるんじゃない? 日本じゃ野生のコウモリとかイタチに襲われるより、そこらの犬に噛まれることの方が多い気がする。 みなさんはどう思いますか?
443 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/25(金) 11:31:00.26 ID:2J6IowBH
犬と人なら人のが多いんじゃ?w
444 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/25(金) 12:17:56.51 ID:FsMGClKw
>>441 アンタの立ち位置は?
自分の飼い犬に予防接種はしてるの?
狂犬病予防法をどうしたいの?
445 :
388・391 :2013/10/25(金) 21:20:44.00 ID:pUj0siCb
>まだ、率の話なの? そうだよ、率の話だよ。 BCGにも率は低いが副作用があり、最悪死亡することもある。犬じゃなく人が・・・。 そのような副作用を承知でBCG接種が行われているのは結核予防のためだ。 戦後は結核が激減し、日本人の平均寿命が大幅に伸びた。 副作用のデメリットを差し引いても、プラスだと判断されたからだよ。 狂犬病ワクチンも同じ予防思想によるものだ。むしろ人が死なないだけに、余計に率だけで処理されている。 >利益が少ないって言うんなら、ますます獣医から注意喚起しろ。 誰に対して注意喚起しろと言うんだ? ワクチン接種後30分は病院の待合室で様子を見るとか、帰宅後も変化はないか飼い主に注意喚起している獣医は普通にいるだろ? あまりにも死亡率が高ければ獣医の側から監督官庁(農水省)へ苦情が出るだろう。 その苦情によって農水省も立ち入り検査をして、改善命令を出したり最悪、ワクチン製造許可を取り消すこともある。 >ところでようやっと猫に接種を言い出す賛成派が現れたねぇ。 狂犬病予防法では通常の対策と狂犬病発生時の対策に分かれている。 通常の対策では犬のみにワクチンを接種しているが、国内で狂犬病が発生し、感染拡大のために期限を定めて猫やその他の動物にも接種することができるようになっている。 日本の場合は、今の予防法で十分対応できると信じている。
446 :
388・391 :2013/10/25(金) 21:35:14.45 ID:pUj0siCb
>内部から浄化しようって動きは外からは見えてないよ? 内部からの浄化ってなんだ? 「狂犬病ワクチンは危険だからやめろ」と声を上げてくれることを期待しているのか? 狂犬病ワクチンの必要性については、437が説明してくれているのでそれを参照してくれ。 副作用の発生率についても、少なくとも現在認可されているワクチンは決して高いとは思わない。
>>447 お前アホw
法的に強制されてる狂犬病予防接種と、補助金は出るけど任意の子宮頸癌ワクチンを一緒にしてどうすんの?
それに目的も違う。
人の社会を守るために接種するワクチンと、個人の病気の発症リスクを下げるためのワクチンをごっちゃにしてる。
どうせ比べるなら、ハシカぐらいにしとけば良かったものをw
ただ、最近日本はハシカの予防接種が任意だった時代に予防接種を受けなかった人たちに流行して、諸外国からハシカの輸出国と揶揄されてた。
今の台湾の現状を見ろよ。
一旦蔓延が始まると、どれだけの犠牲がつきまとうかを。
BSニュースでついに人の犠牲者が出たって言ってたぞ。
>>448 そういう、どっかに都合のいい法論理もいらんなぁw
社会のタメには少々の犠牲はやむなし。ってぬかすの?
それとも人間様の都合にさえよければ、ほかの生き物のことはどうでもいいの?
それで犬に携わる仕事してるなら、いいツラの皮すぎね?
お前みたいなヤツこそが、ダニなんだよw
率が低いワクチンはアリ。ってヤツへのレスに、別視点からちゃちゃ入れるのも、汚い。
醜い。くさい。人品が知れる。
お前の法理論は全体主義的。一個の命をないがしろにしてるだけ。
狂犬病がやばいのは当然。
日本の狂犬病予防法のガイドラインに沿って対応してる程度で、まさか安心とかっていいだすつもりか?
63年、遅れた感覚だなw
>>449 だったら一体どうしろと?
あ、それには答えられないんだよな?
452 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/26(土) 08:26:51.11 ID:pUfMY76z
>法的に強制されてる狂犬病予防接種と、補助金は出るけど任意の子宮頸癌ワクチンを一緒にしてどうすんの? 子宮頸がんワクチンは任意だけど行政が接種を勧めていたんだよね。 だけど副作用の報告が多くて接種を勧めなくなっただけ。ワクチンそのものは認可されている。 30代以上の女性の子宮頸がんによる死亡率が高いのと、他の予防方法が見当たらないし、麻痺はあっても死亡に至るケースは少ないと言うのが主な理由。 人のワクチンでも他に方法が無ければ、多少の副作用は無視されている。 ましてや人を守るために犬に接種している狂犬病予防法は、今の現状では無くならないだろう。 これは都合のいい法理論でも全体主義的でもないだろ? >日本の狂犬病予防法のガイドラインに沿って対応してる程度で、まさか安心とかっていいだすつもりか? もちろん現行の予防法だけで十分とは思えないが、449はもっと厳しい締め付けを期待しているのか? ワクチンを受けさせない飼い主は警察権力を使って逮捕させるか?それこそ全体主義じゃないか?
453 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/26(土) 10:24:33.39 ID:aBoMuO3R
>社会のタメには少々の犠牲はやむなし。ってぬかすの? その考え方はあたりまえ。 例えは違うがハイジャックが起こった時、乗客に多少の死者が出ると予想されても強硬突破するのと、 人の命は地球より重いとかぬかしてテロリスト側に譲歩して、警察が苦労して捕まえたテロリストを野に放すのと、 結果どっちが被害が大きいか。 >それとも人間様の都合にさえよければ、ほかの生き物のことはどうでもいいの? 少なくとも動物好きじゃない人にとってはそう考える人がいてもおかしくない。 犬に携わる仕事しているなら誰かも書いた通り、バランスが大切だと思っているが。 ワクチン、医薬品、食品添加物含めて100%安全なものなどない以上、 メリット、デメリットを天秤にかけて考えると書いたはずだが。
まあ、狂犬病予防法自体が人を守るために、厚生省(今の厚労省)が制定した法律だからね。 人を守るために動物の多少の犠牲なんか知ったこっちゃない(ココまでひどくはないだろうが) という考えの下に制定されてるから。 その証拠に野犬の捕獲や、擬似感染動物の殺処分の事まで言及されてる。 ここで、阿呆は気付いたかな?? 管轄は厚生労働省。 大事だから二度言います。 管轄は厚生労働省。 獣医側からこのワクチンは少ないが危険性があります。法律をどうにかしてください といっても、人を守るためなら致し方ありません。といわれるのがオチ。 獣医はあくまで実施の手助けという位置づけ。 農水省ならある程度発言力はあれども、厚労省には獣医側からの発言権は皆無なんですよ。 じゃあ、ボイコットしたら??とか言われそうだけど、獣医はどっかで書かれてたよね。 法律の遵守義務がある。違反したら罰金や免許停止などの罰則が待ってるから、そこまでリスクは 侵したくないというのが本音じゃない? ワクチン反対派が罰金や免許停止中の売り上げ補填してくれるわけじゃないだろうし。
「犬を飼う」のは「強制」ではなく「個人の自由意志」によって行われる事 そして「犬を飼う」のは 「周囲の人間への感染経路を増やす」のと同様の意味を持つ 自分の「犬を飼いたい」という「欲求」を満たしたいが為に「他人の感染リスク」を増やす様な行為をするのなら そのリスクの低減は「リスクを増やした人間=飼い主」が責任を持って行うべき事 そもそも、【愛玩目的で犬を飼う事】自体が【命をもてあそぶ行為】だと気付けよ 「犬が飼いたいから飼っている人間」に、ワクチンがどうの獣医がこうのと文句言う資格は有るのか? おまえらが「飼ってさえいなければ」そんな問題自体起きないんだぞ?
いつまで釣られてんのさ
457 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/26(土) 15:25:57.55 ID:aBoMuO3R
釣りでも何でも、このスレに興味を持ってきた人に対し、 反対派、容認派の意見でどちらが公共の福祉という観点から納得できるか、 そこが重要なんだよ。 狂犬病予防法違反をそそのかすバイオテロリストの口車に乗らないようにね。
興味を持たせる仕掛けがどうしたって?
知念や部長がここにも来てんだね。台湾の惨状を自分で調べたらどうなのさ? なんでもインターネットで拾えると思うなよ!
ここにも来てんだね。 てな言い回し、流行ってんのなwそれともお前がここにも来てんのか?w
狂犬病は怖い伝染病だし、それの予防策を必要ないとか悪法とか言ってる連中はあちらの人だとわかるわけで………
だから犬にだけ接種してればいいっていう…
463 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/29(火) 10:00:59.88 ID:GjevPAFS
人の管理下にあり、人の住環境で人と接する機会が高い犬と猫には接種しないとダメだろう。 当然野良は駆除ね。 しかしながら人の管理下にあるすべての哺乳類や野生動物にまで広げるのは現実的ではない。
464 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/29(火) 11:39:03.50 ID:5qjTXBaz
>>463 数的に最大の感染ルートであり、
最も国外からウイルスを持ち込んでくる可能性が高い生き物を
野放しのままで?
ザル法に磨きをかけてどうすんの?w
465 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/29(火) 12:52:00.15 ID:GjevPAFS
>>464 具体的に何のことをいってるのかな?
そういう生物がいるのなら駆除するか、予防接種すればいいのでは?
>>465 数的に最も危険。
清浄国と非清浄国の間を、あらゆる手段で移動する。
検疫すらない。
その生物を守れれば、犬なんてどうでもいいと両派とも認めてる。
地球上に60億とも70億とも言われる。
467 :
わんにゃん@名無しさん :2013/10/29(火) 15:15:08.49 ID:ECkYMDMN
>>466 あー、やっぱりアタマのオカシイ人だったか。
なんで?事実じゃね?
動物に構いすぎて、人と動物の区別がつかなくなっちゃったんだね。 早めに病院行ってカウンセリング受けなよ。
韓国の偉い教授がワクチン不要論を展開して政治家使って廃止させた2年後に釜山と済州島で相次いで 狂犬病の犬とタヌキが発見されて、一年で国内に蔓延した。人に感染させなければOK!って感覚もわからん!
>>469 やべぇここまでバカだと切り口がみつからんw
とりあえず…
ヒトは動きますけど?w
あと狂犬病予防行政は、誰のためにあるって議論がココで主流かわかるかい?
あんたとウマとシカだよ?w
>数的に最大の感染ルートであり その「生き物同士での感染」はどれぐらいの発生率? >数的に最も危険 でも「感染源」にはなりにくいんだよねw >検疫すらない 入国時に色々質問されるみたいよ >その生物を守れれば、犬なんてどうでもいいと両派とも認めてる 曲解も大概にせいやw 「どうでもいい」なんて誰も言ってない 「犬より優先するべきだ」と言ってるだけだろ 「無関心」なんじゃなくて「優先度」の話 わかる?
>ヒトは動きますけど? ヒトには「言葉」や「文字」で意思疎通ができるんですけど? >あと狂犬病予防行政は、誰のためにあるって議論がココで主流か 「動物愛護」ってのも【人の生活の「安心」「安全」「安定」】があってこそ成立するものだ って知ってる?
狂犬病予防策が獣医の利権とかここ笑うところか?
475 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/06(水) 19:37:39.63 ID:K915INjj
狂犬病ワクチンが獣医の利権じゃないとか、ここ笑うところか?
476 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/06(水) 19:41:22.52 ID:K915INjj
狂犬病が日本で流行するって? ここ大笑いするところか? どうやったら流行するのか教えてくれんか?
477 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/06(水) 19:46:03.56 ID:K915INjj
>>5 >「人の安全」よりも「犬の安全」を重視しろとな?
いえいえ、狂犬病ワクチンでは年間5000頭もの犬が殺されています
これを無くしても人の安全はそのままに、犬の安全は確保されるということ
それすら分からんとは典型的は愛誤脳だなwww
>>477 >いえいえ、狂犬病ワクチンでは年間5000頭もの犬が殺されています
ソースをお願いしますm(__)m
>>477 巣に帰れ!!
大学病院部長をかたる施設長さんよ。
ちゃんと電話に出ろよw
居留守使うな。
医者でも何でもないただのおっさんw
>>477 どこで年間五千頭も死んでるなんて嘘教えられたんだよw
481 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/06(水) 21:35:17.62 ID:zr8uWnYP
うずうずw君たち、おかえり?w 獣医や業者がいくら力んだところで、利権が否定できるわけじゃないんだから、 おとなしくしてればいいものをw ま、とりあえずは、 新しい反対派論者の頑張りに期待して眺めてるとするけどさw
こういう輩はなんでも反対して何らかの利権を得ようとするんだよ! 狂犬病がショボいとか獣医師の利権とか根拠のないことをほざいても誰も信じない。
485 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/07(木) 21:49:13.88 ID:D778r7FD
>なんでも反対して何らかの利権を得ようとするんだよ! 逆利権主義者だね。
>>476 こういう輩は本当に狂犬病が再上陸するとぱっと居なくなるんだよなw
>>487 そっちより、ペット=家族!!と普段は叫んでいても、
人の迷惑や狂犬病の感染拡大かえりみず、平気で山奥に捨てたり、
ネグレクト(犬に使う言葉ではないがw)で殺すパターンだろうね。
妄想、楽しそうだなw
490 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/08(金) 11:00:33.28 ID:EYe9cLQX
>>488 事実52年ぶりに狂犬病が発生した台湾では、
飼い主がパニックになり飼い犬を捨てる行為が頻発してます。
492 :
こんなん来たよ :2013/11/10(日) 13:42:30.87 ID:8KRQ+GP6
依頼)大学病院部長に対するネガキャンは医者版でやること 理由)ペット版でやられたら今までの嘘が飼い主にばれちゃうから。 それは俺たちが食えんようになる。それはなんとしても困る。 ペット版では絶対やるなよ、分かったな
>>492 施設長、元気かいw
これからブログ更新かw
494 :
こんなん来たよ :2013/11/10(日) 13:51:59.46 ID:8KRQ+GP6
会員各位 依頼書)大学病院部長なる人物(URL)をなんとしても偽医者にしたてあげること 掲示板、HP、ブログなどでネガティブキャンペーンを徹底的に行う、手段は問わない 理由)我々が必死になって作り上げてきた収入システムを医者の地位や学術論文などを 根拠に嘘だ、間違いだと証明することは我々が食えんようになる可能性が高く 断じて許せない行為である 報酬)年300万円
495 :
こんなん来たよ :2013/11/10(日) 13:54:02.52 ID:8KRQ+GP6
もっとネガキャンやれ 避妊で乳腺腫瘍が減らせないとか、寿命が延びないとか 狂犬病ワクチンは日本に必要ないとか、全部水打ってるとか 混合ワクチンは毎年打ったら害しかないとか 塩は食わせても大丈夫とか、鳥の骨肉は犬の大好物で犬には良いとか 手術死亡率は10%だとか、フィラリアが居て予防薬を飲ませても全然平気とか 全部ばらしやがって、ちくしょ〜〜 もっと徹底的にネガキャンやらんか 高い金払ってんだから、しっかりやれ!!!
496 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 13:57:49.54 ID:8KRQ+GP6
497 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 14:00:52.61 ID:8KRQ+GP6
>>482 なんとしても偽医者に仕立て上げようとした努力が何の意味も
なかったみたいだなwww
台湾の対策は、ワクチン打ってね、でお終い
スペインはリード付けてねってのもあったが、さすが台湾は
のんびりだなwww
日本で狂犬病が侵入したら???何も起きずにお終い、
スペインも同じだったなwww
ここでそれやると晒されるぞ?知念みたいに
500 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 14:19:34.82 ID:8KRQ+GP6
しかし、狂犬病ワクチンが必要な理由、一つくらいは ちゃんとした理由がないもんかね〜〜〜 獣医の収入のためだけってのはどうもね〜〜〜 それで犬が死なないんならともかく、5000頭も死んでんだから 怖いよね
501 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 14:20:26.78 ID:8SmXmmXH
手帳とか鑑札とか玄関に貼る紙とか 他にも利権がいっぱいあるんだよな。 あちこち貼ってある嘘バリバリのポスターとかさ。 一回300円くらいでちょうどいいと思うわ。
503 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 15:00:07.23 ID:zr88vtX6
>>495 >避妊で乳腺腫瘍が減らせないとか、寿命が延びないとか
ハイハイ、その根拠をここでも見せてね
恥ずかしくて出せないの?
504 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 19:08:00.42 ID:8KRQ+GP6
505 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 19:11:28.85 ID:8KRQ+GP6
506 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 19:16:19.33 ID:8KRQ+GP6
507 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 19:19:08.30 ID:8KRQ+GP6
>>503 避妊で乳腺腫瘍が減らない根拠、出しちゃったけど
それが何か???
そもそも避妊で乳腺腫瘍が減るってんなら減る根拠を出すのが普通だがなwww
あ、寿命が延びるって根拠も出したらどうかねwww???
恥ずかしくて出せないかな?というより無いもん出せんかwww
わるいわるいwww
508 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 19:23:48.27 ID:zr88vtX6
>>505 その「糾明論文」とやらが載ったっていう英国小動物獣医師会誌(Journal of Small Animal Practice)に
"The effect of neutering on the risk of mammary tumours in dogs-a systematic review."
(イヌの乳腺腫瘍のリスクに去勢手術の効果)
という「論文」が掲載されていて、
"13 reports in English-language peer-reviewed journals addressed the association between neutering/age at neutering and mammary tumours."
(13の英語誌のレポートは、去勢手術/去勢と乳腺腫瘍時の年齢との関連を提起した)
とか、
"One study found an association between neutering and a reduced risk of mammary tumours."
(ある研究では、去勢と乳腺腫瘍のリスク低下との関連を発見した)
と書かれてるんですけど?
どうして「同じ掲載雑誌で否定された」文章が『根拠』なのかな
>>507 だから、根本うるさいってw
2chでくだまく大学病院の医師なんていないだろw
510 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/10(日) 20:48:25.06 ID:IBwUvHIg
>>506 の示したブログは、反狂犬病ワクチンキャンペーンに使われている理屈だけど、現実にそぐわない部分が多い。
第一あのブログで主張するようなことが簡単にできれば、すでに地球上から狂犬病は撲滅されている。
>途上国の接種にかかる費用は1頭あたり300円以下です。
>つまり、自分の犬に注射する分を発展途上国の犬達に回せば10頭の犬に予防注射をできることになります。
自分の犬にもワクチンを打とうとしない連中が、途上国のために寄付をすることなど期待できるか!!
それに途上国で狂犬病が撲滅出来ないのは費用だけの問題じゃないだろ!!
先進国各国は途上国に対して莫大な財政援助をしているが、そのほとんどは狂犬病をはじめとする伝染病の撲滅には至っていない。
財政以外の問題でも、その国の国民の生活レベルと義務教育レベルの向上。インフラの整備・・・等々が複雑に絡み合っている。
それらの問題が解決して初めて狂犬病の撲滅に目途が立つんだよ。
危険性を誇張しすぎたり、 狂犬病が日本に侵入して泣くのは、獣医じゃね?w 哺乳類のすべてがキャリアになり得る上に、本当に守るべきは人間。 最も重要なのは、人間の予防。犬より人に重心が移る。 つまり獣医の出る幕はない。 この状況は、製造流通業界にとっても歓迎すべき事態。 需要が増える。 おそらく国益にもつながる。 国内のストックを、台湾に無償レベルで提供すると考えればいい。 台湾の人からは感謝され、日本の医療技術をアピールでき、さらに需要が増す。 国内のストックを補填しなきゃいけないし、 有事の際、人道的な見地から国外の分もストックする。という名分が生まれる。 製造流通関係はうはうはになるけど、獣医だけはお通夜。 人間社会のことを真剣に思うなら、一部の痛みは覚悟しなくっちゃね。
512 :
510 :2013/11/10(日) 21:56:01.10 ID:JaFozE3M
>バレバレの情報操作が通用すると思い込んでる知能が可哀そうな業界関係者は何人ですか???
そんなことを言いながら、狂犬病の発生形態の基礎を理解していない理論も見られるぞ
>イメージ的には狂犬病が随分と発生していそうですが、実際の数字を見てみると下記の通りです。
カナダ1人(2007)、 米国4人(2009)、ロシア10人(2009)、 西ヨーロッパではドイツ1名のみ東ヨーロッパではルーマニア1名のみです。
これをもとに海外でもさほど狂犬病が発生していないと主張したいんだろうが・・・・・。
狂犬病の発生形態には森林型と都市型がある。
http://homepage3.nifty.com/elfaro/information/rabies_2.htm 欧米諸国は森林型で、東南アジアや中国、インド等では都市型だ。
これはその国の人口密度や、都市部における人口の集中度などにより決まってくるようだ。
日本も撲滅前は都市型だったんだよ。再侵入は港のある都市部からの侵入が考えられ、都市型を再発する可能性が高い。
>オレンジ色に塗られた国で死亡者が最多のスリランカでも51人で・・・・
スリランカも島国で、ワクチンによる予防が効果を上げ始めたということだよ。
検疫と国内のワクチン接種で近い将来には撲滅できるかもしれない。
しかし、撲滅出来たからと言って接種を怠れば、隣に狂犬病多発国のインドがあるし、再発の危険性も高い。
狂犬病ワクチン接種は予防と同時に再発防止の意味もある。
森林型は発生は少ないけど、完全な撲滅は困難だ。
都市型は発生は多いが、島国などできちんとワクチン接種すれば撲滅は容易。
その上で再発防止のため、接種の継続は必要だ!!
513 :
510 :2013/11/10(日) 22:00:13.89 ID:JaFozE3M
>本当に守るべきは人間。最も重要なのは、人間の予防。犬より人に重心が移る。 都市型の再発を懸念しなければならない我が国においては、人への感染源となるのが犬。 犬に狂犬病ワクチンを打つのは人を守るためだよ!!
>>513 犬は感染経路として、最も危険かもしれないね。
でも都会にもいる、ねこ、ねずみ。
田舎には、たぬき、きつね、ねこ、こぶた・・・あれ?w
くま、しか、こうもり。などなど。
これら全部がキャリアになるなら、やっぱ獣医の手だけには負いきれないでしょ?
きちんと人間を守る法に、シフトしてくれなきゃ。
そして何より、人から人にうつる病気。
飛行機とかで持ち込む可能性も高く、実際に例がある。
何より、一番数が多い。
人間って、犬の何倍、数がいるんだろね?w
ワクチンの需要、ぜってー増えるよ!
人のためなら、税金を投入しやすくなるし、法改正もしやすい。
品質向上のため、設備投資も必要になるし、価格だって上げやすい。
輸出もできて雇用も生まれ、海外からこう言われるようになる。
「日本は世界を、狂犬病のリスクから救おうと努力してくれている!」
製造・流通・輸出業・研究者・設備関係・施設関係・保管管理。
そしてイザというときワクチンで救われる一般市民。
おまけに国の威信。
ものすごい多くの人が、恩恵を受ける余地がある。
獣医以外に、現状の狂犬病予防法を堅持することに、メリットを持つ人なんているの?
犬が年間5000頭も死ぬようなヤバイワクチンを全国民に打つの?
犬より数の多い人にワクチンを打つコストや副作用の問題は見ないんだな?
>>516 いいや。
打たないよ。感染したとわかってからでも間に合う。
ストックだけすればいい。
ワクチンのリスクは、どんなに低くても看過できないからね。
感染した人がいるとわかったら、打つ。
その人が接触した人には、法的に強制力をもって打つ。
希望する人には、お金をもらって打つ。
脅威に混乱する台湾の人たちに、日本が大量にストックしてたなら言えたはずなんだ。
「もちろんリスクはあるよ?ワクチンだもの。でもお金はいらない。困ってる人たちの助けになりたい」
台湾の、希望しない人に打つかどうかは、台湾政府の判断だろうし、
脅威に混乱してるなら、誰だって、あるとは言っても低いリスクより、ワクチンを選ぶと思う。
古くなりすぎて廃棄。よりは人の役に立つ。
余剰の在庫を処分して、新しいワクチンをせっせと作る契機にもなる。
製造関係はスキルアップし、より、安全で効果の高いワクチンを作れるようになるかもしれない。
>>518 >打たないよ。感染したとわかってからでも間に合う。
感染したとわかったら、すでに手遅れなんですがw
>ワクチンのリスクは、どんなに低くても看過できないからね。
>感染した人がいるとわかったら、打つ。
>その人が接触した人には、法的に強制力をもって打つ。
最初に感染した人は、見殺しにするの?
バカは困るw
ID:FPvJtt2n こいつが語りたいのは、何についてなんだろ? 一個人の生命?社会の保全? ああそうか。利権を守りたい獣医がいるだけかw
>自然の摂理で授かった卵巣や子宮を切除することは自然の摂理への反逆であり、 >避妊手術は犬の健康に有害無益な蛮行であることが科学的に明らかになった。 >犬の避妊・去勢手術をして儲けている獣医は鬼の心を持った犬の天敵だ。 ねぇ・・・・ 自然の摂理を無理矢理ねじまげて「ヒトに都合がいいように作り変えられた【犬】」の存在そのものが自然の摂理への反逆であり、 「パピヨン」のような【愛玩目的の為に作り出された種=ヒトの身勝手な欲望を満たす為に作り出された種】を飼っている飼い主こそ 鬼の心を持った犬の天敵だ。 なんてなwww
>途上国の接種にかかる費用は1頭あたり300円以下です。 >つまり、自分の犬に注射する分を発展途上国の犬達に回せば10頭の犬に予防注射をできることになります。 そうする為に発生する様々な「コスト」を無視すりゃ10頭いけるんdろうけどな 「狂犬病ワクチンの【原価】は●●円」ってのと同じ論法ですなwww 「世間知らず」かよおまえらwwww
>イメージ的には狂犬病が随分と発生していそうですが、実際の数字を見てみると下記の通りです。 >カナダ1人(2007)、 米国4人(2009)、ロシア10人(2009)、 西ヨーロッパではドイツ1名のみ東ヨーロッパではルーマニア1名のみです。 「狂犬病の発生地域」では「狂犬病感染の疑いのある事例」への対処ができているから少ない ってだけでしょ 逆に 「狂犬病が存在している」事が分かっていて、「狂犬病に感染」した可能性が有る事が分かっていても 【ヒトへの感染が発生している】って事の方が問題でしょ
>>515 >人間って、犬の何倍、数がいるんだろね?
人間って、犬と違って「言葉や文字で意思疎通が出来る動物」なんだよね
啓発・警告で注意喚起できるんだよね
>獣医以外に、現状の狂犬病予防法を堅持することに、メリットを持つ人なんているの? 日本国内にいる人間には「狂犬病感染リスクが下がる」ってメリットがあるよ すくなくとも「飼い犬からの感染」は防げるんだから
>打たないよ。感染したとわかってからでも間に合う。 「狂犬病への感染」を確認する方法って知ってる? 最低でも【命を一つ犠牲にしなければならない】って知ってる? 知っていてそういう事を言ってるワケ?
>>524 注意喚起したら、人って風邪をひかなくなるの?w
いい加減よせよw
その脊髄反射みたいな全てに対する否定。
いつも穴だらけ。
>日本国内にいる人間には「狂犬病感染リスクが下がる」ってメリットがあるよ
堅持しても今以上には下がらない。
法改正にこそ、そのメリットはある。
知っていて言ってるんなら 犠牲になるのが「オマエの飼い犬」や「オマエ自身」 だったとしても納得するんだよな?
>>527 注意喚起をすれば「感染の危険がある行為」を避ける様になるし
「感染の可能性が有る事例」に遭えば迅速な対処をするようにもなる
また【「例え」になっていない「例え】」を出してきてるけど、一応は返しておこうかw
「こんな事してちゃ風邪ひくよ」と注意されりゃあ【風邪をひきたくない者】は
「こんな事」とやらはしないでしょ?
「風邪をひいたらこうすれば早く治るよ」と言われれば【早く風邪を治したい者】は
「言われたような事」をしようとするでしょ?
>いい加減よせよw
>その脊髄反射みたいな全てに対する否定。
>いつも穴だらけ。
そっくりそのままお返ししますwww
>堅持しても今以上には下がらない。
でも、やめてしまえばその分リスクは「上がる」んだけど?
飼い犬に予防接種しない奴は、毎年20万円準備しておくんだな。
1、日本に狂犬病は入ってこない 2、入ってきても拡がらない 3、拡がっても飼い犬には感染しない 4、感染した飼い犬が人を咬んでも「暴露後ワクチン」を接種すれば発症しない ってのが「狂犬病ワクチン接種義務否定論者」の主張の【前提】としてあるんだが この「前提」の【根拠】は何? この「前提」が事実だと【誰がどうやって保障する】の?
>>515 君の言いたいことがよくわからないのですが。
人への感染実績は犬が最も多いので、犬にワクチンを打つことがもっとも低コストで効率がよいのですが。
国の予算も無尽蔵にあるわけではありませんので、効率のよい使い方が大事ですね。
後は感染動物の殺処分ですね。
その両方で日本は狂犬病を撲滅できました。
「そして何より、人から人にうつる病気。
飛行機とかで持ち込む可能性も高く、実際に例がある。
何より、一番数が多い。
人間って、犬の何倍、数がいるんだろね」
狂犬病は人から人には(滅多に)うつりません。
他の病気のことを言っているのなら、それはここで議論すると訳がわからなくなるのでいったん横においてください。
また、全ての感染症にワクチンがあるわけではありません。
あなたが獣医であれば、絶対に理解できないでしょう。 私は狂犬病の危険性を身近に感じ、ワクチンの運用を拡充する必要性を論じています。 仮に、 人から人にうつる確率が、犬から人の10%だっとしましょう。 人は原則、犬の何十倍もの人間と接近します。 満員電車に乗る人と、ニートでは話は全然違いますが、それぞれの事情があるのです。 率がどうこうという議論は、感染のリスクが0にならない以上、あまり意味がありません。 犬という感染ルートをふさぎ、ネコ、ネズミのルートが開いていたのでは、 人間の安全は担保できません。 人から人へのルートも、同様に脅威です。 人間の安全性を担保するためには、人間への対策をするしかないのです。 その時、彼らには気の毒ですが、獣医の出番はありません。 しかし業界の大半の人は利益を得ます。 人間ための備蓄は、犬の何十倍も必要であり、品質も高いものとなるでしょう。 おまけに、イザというとき、近隣諸国に提供すればいいのです。 国内の備蓄が薄くならないよう、常にフル回転していられます。
これによって日本が国際的な信用を得、 ジャパンブランドのワクチンが世界標準になることがあれば、 輸出の基幹産業ともなりえる・・・とは、業界への希望を持ちすぎでしょうか。 少なくとも設備投資・人員確保等、内需を刺激することができます。 人の安全性を担保し、景気を刺激するのですから、公的資金の投入も多くの人に理解されるはずです。 その上、ワクチンの副作用というリスクは、最小限に抑えられます。 目的は接種ではなく、備蓄なのです。 ワクチン否定派にも、理解されるのではないでしょうか? 獣医が利権を守るために擁護しているなどと言う説も、語られなくなるでしょう。
>>515 を分かり易く言うと
【獣医だけに儲けさせてなるものか!俺たちの為の「新たな利権」を構築して「俺たち」が儲けようぜ!!】
って事www
>>533 君、小学生?
もうちょっとお勉強してからものを言いましょうね。
>>533 狂犬病の感染の仕方等、wikiでいいから勉強してみてから書き込んでね。
>犬という感染ルートをふさぎ、ネコ、ネズミのルートが開いていたのでは、 >人間の安全は担保できません。 「犬」は凶暴化して【積極的に感染させに来る】んですけど? 「犬からの感染ルートを塞ぐ事には意味が無い」とは到底思えないんですけど? 過去に国内に存在した狂犬病を撲滅し、長期にわたって「清浄国」であり続けられているやり方 を捨てる必要がドコにあるんですかね? ザル検疫や、「飼い犬以外の哺乳動物」に未対策なままでも【長期間、狂犬病清浄国であり続けられている】やり方 の何を何の為に否定したいんですかね?
>>534 ワクチン等の生物製剤は厳しい輸出制限がありますので、外国には売れないと思いますよ。
恐らく小学生か中学生だと思いますので、教えてあげますが、
物を保管するのにもお金がかかります。
君は見たことが無いだろうけど、ワクチンは冷蔵保管しなくてはいけません。
場所も電力もかかりますね。その費用はどこが負担するのですか?
国ですか?製薬会社ですか?
人にいつ打つかもしれないワクチンを、諸外国にばら撒けるほどの数を備蓄しなくてはいけないのですか?
それらの多くは毎年廃棄処分されるでしょう。誰が補填してくれるのでしょうか?税金からですか?
ひきこもり君にはわからないでしょうけど、お金は天から降ってくるのではありませんよ。
ちなみに日本の犬は何頭いるかご存知ですか?
仮に全頭に打っても、日本人の大人人口よりもはるかに少ないです。
それで人への感染を防ぐことが出来るのなら、きわめて合理的な判断ですね。
狂犬病の感染の仕方を学んでくださいね。
そうすれば人ー人感染の確率はきわめて低いことがわかると思います。
「満員電車に乗る人と、ニートでは話は全然違いますが、それぞれの事情があるのです。
率がどうこうという議論は、感染のリスクが0にならない以上、あまり意味がありません。」
狂犬病を発症した患者はまず電車には乗れませんw
仮に満員電車に乗っていても、感染する確率はきわめて低いでしょう。というか恐らくゼロ。
発症患者を治療している医療関係者は注意が必要ですが。
何故だかわかりますかw
つまり現状で、安全なの?現状がベストなの? 危険はないわけね?何割ものオーナーが接種を拒絶してる現状で。 うつらないのね?犬による咬傷だけ気にすれば。 大した心配がないから、接種しない。 って論理には危険性を訴え、 持ち込まれたらシャレにならないから、人に対策するべき。 って論理には現状で万全だと唱える。 あんたら・・・
>>540 現在の日本の方針がベストということです。犬に打たなくていい、問題ないというわけではないです。
犬を飼っているくせに、狂犬病のワクチン接種を拒否している人間は単に遵法精神が無いだけ。
車に乗っているくせに交通法規守らない輩と同じ。
法を守れなければ、飼わなければいい。
人用狂犬病ワクチンの大量備蓄が意味が無いといっているんですよ?お分かり?
犬からの感染がメインなので犬にワクチンを打つことで、人の安全が確保される。費用対効果という点から見てもベスト。
台湾の例を見ても、野生動物での感染例、そこから犬への感染例があるので打たなくていいというわけではないですね。
>>539 まさか年内に1億人分備蓄しろ。って議論じゃなし。
何をいっとるんだいこのポンコツはw
飛行機で入国したキャリアが、電車に乗って都市部に行く。
感染後、潜伏期間中は、飛行機にも電車にも乗れる。
そしてウイルスは、唾液にも含まれる。Wikiにあるよw
キスもくしゃみもしない人間が、いるの?w
おそらくゼロの、根拠を記述してくれ。直感とか?
>>531 に一個付け加えればいい。
5、人から人にはうつらない
法的技術的課題が多ければ、人を派遣したっていい。
というより今まさに狂犬病の脅威にさらされてる人々に、緊急に空輸できないわけがない。
超法規的、人道的、措置。製薬会社はこぞって、名乗りをあげるよ。
そしたら「○○に無償でワクチンを提供した、製薬会社」になる。
俺が社員ならふるえるね!感動で。
子供たちはワクチンのために、今日もペットボトルのふたを集めてる。
ソフトバンクの和田は、、、あれ?もう過去の選手だっけ?w
無償の行為に、日本人は感動するし、賛同するよ。
どちらも狂犬病ワクチンではないけどさ。
一方で狂犬病をなめてるくせに、もう一方で犬にはワクチン打て。
一方でワクチンの需要を求めてるくせに、もう一方で支援はしたくない。
こんなん、人として恥ずかしすぎるんですけど!
>>541 実勢速度を無視して、法定速度を厳守することは危険。
とりあえずのらりくらりとごねってないで、
あんたが、
狂犬病の脅威から、どの哺乳類を守るべきって論者なのか、教えてくれないか?
人なのか?犬なのか?人と犬なのか?その他のなんかなのか?
あとあんた、獣医だろ?
イエスかノーで答えてくんない?w
>>543 狂犬病予防法は誰のためにあるのか、それすらわからないで物言ってんのか?ww
そうすればおのずと獣医の利権云々は妄想ってことがわかるだろw
>>542 えーとね。唾液にウィルスが含まれるのは発症後ですので・・・。
これだから素人は・・・w
>>542 >
>>539 > まさか年内に1億人分備蓄しろ。って議論じゃなし。
> 何をいっとるんだいこのポンコツはw
>
じゃあ、何人分備蓄しとけばいいの?
ニーとは気楽でいいですねw
>>543 >
>>541 > 実勢速度を無視して、法定速度を厳守することは危険。
それを警察官の前で堂々といってみてくださいねw
言えもしないくせにw
> とりあえずのらりくらりとごねってないで、
> あんたが、
> 狂犬病の脅威から、どの哺乳類を守るべきって論者なのか、教えてくれないか?
>
人間に決まってるだろ?あほかw
結果として犬も守られるしね。
狂犬病予防法の目的が何なのか、監督官庁がどこなのかも知らないで屁理屈こねても意味ないぜ。
・犬→人への感染が圧倒的に多いので犬にワクチンを打つことが最も効率的
・そのために狂犬病予防法があり、犬は登録、狂犬病ワクチン接種が義務付けられている。
日本人なら法律を守るべき、というか当たり前。
ちなみに狂犬病はあらゆる哺乳類に感染するので、実質撲滅は不可能な病気。
天然痘みたいに撲滅できたら、そりゃワクチンは無意味だろうけどさ。
常にそこのある危機に、現実的な方法で対応する、今の日本の方法がベスト。作った先人の方々に感謝、だねw
>>544 いいから問いに答えろ。のらりくらりすんな。
>えーとね。唾液にウィルスが含まれるのは発症後ですので・・・。
そのソースを示せ。てかウソつくな。ウイルスが一定程度増殖して、発症に至るんだ。
>じゃあ、何人分備蓄しとけばいいの?
各都道府県が、その体力に合わせて漸次備蓄を増やすよう努力したらいい。
最低でも、一人目の感染者が発見されたあと、その人と接点があった人に接種できる量。
空港がある大都市なら、1万人分じゃたりないだろうけど、
ここまで具体的な数字になれば、統計学とか人間行動学の分野だね。
大阪で発生したとき、近畿一円、
中国四国中部からワクチンを集中させることもできる。
ワクチン支持の一人として、お前の言い分は卑劣すぎて吐き気がする。
獣医の利権をはく奪し、国民全体で脅威に備えるという考え方は、否定派の支持を得られないんだろうか?
全ての人間にも、全ての犬にも接種を義務付けるものではない。
有事に備えて備蓄するべき。
で、あんたは誰を、何を守るために、狂犬病について論じてるんだ?
このおばかさんにもわかるように、はっきり答えてくれないか?
あと獣医じゃないなら、獣医じゃない。って言うとこだと思うけど。
獣医なのね。卑怯者。こっちは学生でもニートでもない。
>>543 >
>>541 > 実勢速度を無視して、法定速度を厳守することは危険。
>
交通法規を守ることは法廷速度を守ることだけじゃありませんよw
勝手な脳内変換はやめてね。
4つ連してくるとは、予想外だったよwすまんww >現在の日本の方針がベストということです。犬に打たなくていい、問題ないというわけではないです。 >・犬→人への感染が圧倒的に多いので犬にワクチンを打つことが最も効率的 >・そのために狂犬病予防法があり、犬は登録、狂犬病ワクチン接種が義務付けられている。 別にそれほど異論はないよ。 こっちをなんだと思って反論してるの?脊髄反射、やめろってww
>>548 >
>>544 > いいから問いに答えろ。のらりくらりすんな。
>
> >えーとね。唾液にウィルスが含まれるのは発症後ですので・・・。
> そのソースを示せ。てかウソつくな。ウイルスが一定程度増殖して、発症に至るんだ。
>
日本国政府の正式見解でよかですかw
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/ まれーに、狂犬病ウィルスに感染した人の臓器を移植されたことで発症したって言うケースがあるらしいけど、きわめてまれじゃねw
で、引用元はどこかわかりますか?どの職業の監督官庁ですか?獣医師はチガイマスネーwwww
「飛行機で入国したキャリアが、電車に乗って都市部に行く。
感染後、潜伏期間中は、飛行機にも電車にも乗れる。
そしてウイルスは、唾液にも含まれる。Wikiにあるよw
キスもくしゃみもしない人間が、いるの?w
おそらくゼロの、根拠を記述してくれ。直感とか?」
あんたは狂犬病が空気感染や経口感染すると思ってるんだねw
まあ、狂犬病発症した人の唾液をディープキスで飲んだらやばいだろうけどw
その前に噛まれると思いますけどねw
「あとあんた、獣医だろ?
イエスかノーで答えてくんない?w」
あなたの職業を明かしてくれれば、解答しまーすwwww
え?まじで。教えてくれるの?教育関係。嘘つくなよ?
>>548 >
>>544 > いいから問いに答えろ。のらりくらりすんな。
>
> >えーとね。唾液にウィルスが含まれるのは発症後ですので・・・。
> そのソースを示せ。てかウソつくな。ウイルスが一定程度増殖して、発症に至るんだ。
増殖をスタートしたときにはすでに手遅れです。その人は100%死にます。
増殖をスタートするまでウィルスは体内で増えません。
ですから感染後も速やかにワクチン接種をすれば、抗体が産生され狂犬病ウィルスを駆逐できるわけです。無論100%じゃないよ。
> ワクチン支持の一人として、お前の言い分は卑劣すぎて吐き気がする。
> 獣医の利権をはく奪し、国民全体で脅威に備えるという考え方は、否定派の支持を得られないんだろうか?
> 全ての人間にも、全ての犬にも接種を義務付けるものではない。
> 有事に備えて備蓄するべき。
予防医学って知ってますか?公衆衛生って意味わかります?www
ことが起きてから、おおわらわになっているのが今の台湾です。
犬猫にうつワクチンが足りなくて困っているみたいですよw
>日本国政府の正式見解でよかですかw これのドコに、 発症前の唾液にウイルスがない。って書いてあるの? 最長3か月の潜伏期間中、ウイルスは増えないとでも言うつもり??
>>552 教育関係?うそつくなw
本当ならやめろw
子どもたちにでたらめ教えてるんだろw
>増殖をスタートするまでウィルスは体内で増えません。 コレ何?w当たり前すぎるわw
>>554 教育関係の人なんでしょ?
ウイルス学の本をちゃんと読んだら?
558 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/11(月) 15:31:05.55 ID:Bpf68Wt7
こいつほんと気持ちわるw
>>554 書いてないことは存在しないことなのw
「通常、ヒトからヒトに感染することはなく、感染した患者から感染が拡大することはない。」
コノイミワカリマスカ?
>>556 ああ、ちょっと言葉が抜けたw
「脳で増殖をスタートするまで、唾液腺での増殖はない」でよろしくw
ツーかこのくらいWHOとかでこのくらい調べろw
なんでも人に聞くなw
本当に教育関係者か?
キャリアって言葉知らないかい? キャリアになると次々と感染者を増やしてってやつ 映画のアウトブレイク観たら?
>>561 狂犬病はウィルスが神経を伝って脳まで到達して、脳でウィルスが増殖して、神経を下降して唾液腺とかにやってきて増殖します。
それまで唾液にウィルスが出てくることはないです。
そして唾液にウィルスが混じるということは、脳症状が出ているので(発症)100%助かりません。その状態でうろうろするというのはかなり難しいでしょうね。
アウトブレイクはエボラ出血熱がモデルの映画で、狂犬病とは感染の仕方が全く異なりますよ。
狂犬病が発症するまで唾液にウィルスが出てこないというのはこういう理由です。
563 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/11(月) 18:34:34.92 ID:wp/rDSdx
てかそもそも狂犬病で獣医師はそれほど儲からない 獣医師会の運営費用になるだけで、 むしろ多くの獣医師は狂犬病注射はめんどくさいからやりたくない。 儲けもないのに自分の病院を閉めてまでは集合注射にかり出され打たされて できればやめたいから 獣医師の利権確保というより、獣医師会の運営費用確保です。 逆に獣医師会は狂犬病以外ほとんど収入がないのでこれがなくなるとつぶれます。
Wikipediaより >1950年の狂犬病予防法施行による飼い犬の登録とワクチン接種の義務化、徹底した野犬の駆除によって1956年以来、犬、ヒト、共に狂犬病の発生はない。 >ただし、犬による咬傷事故が届出だけで毎年6,000件以上報告される現状で]、犬への狂犬病ワクチンの接種率は近年低下しており 【犬による咬傷事故が届出だけで毎年6,000件以上報告される現状】だってさw コレでどうして「飼い犬へのワクチン接種の義務付けは無意味」などと言えるのか?
>>539 >仮に満員電車に乗っていても、感染する確率はきわめて低いでしょう。というか恐らくゼロ。
>>559 >「通常、ヒトからヒトに感染することはなく、感染した患者から感染が拡大することはない。」
驚くべきことに、「通常」の意味を認識してない。
ゼロなどとの揚言、開いた口が塞がりません。
狂犬病ウイルスは、
感染した部位で増殖し、神経を通り、脊髄を通って脳に至ります。
その後唾液線で増殖するのは正しいとして、
増殖したウイルスが、発症するまで唾液に混入しないとするデータは存在しません。
あるはずがないのです。
キスで感染したウイルスが、口の中の傷で増えたら?
手足の傷口に、人が自分の唇をあてたとしたら不思議でしょうか?
そもそもウイルスは微細な存在。その行動様式は、知性によるものでない。
脳に向かうはずのウイルスが、
何かの拍子に唾液に混入することはないなど、知性あるものの言葉とは到底思えない。
>>545 >えーとね。唾液にウィルスが含まれるのは発症後ですので・・・。
狂犬病のキャリアに接触したかもしれないと思ったら、
人の多いところは避け、速やかに医療施設にかかってください。
現状、国内は清浄化されてますから、最近海外に渡航した人に限ります。
この時間違っても、人か人には滅多にうつらない。と言って電車などは厳禁です。
キャリアが飛行機で入国し、満員電車にのってウイルスをまき散らすシナリオは、あり得ます。
飛行機内でまき散らしていたりしたら、数百のキャリアが国内に散るのです。
これが問題視するほど重大な状況でないなら、犬にワクチンを打つ理由も薄弱です。
いえ。
問題視する状況であっても、なくても、
犬にだけワクチンをうたねばならぬ。または、うてば人が守られるなど、詭弁です。
こんなことだけで、狂犬病の脅威から人は守れません。
完全に獣医師の利権です。
とはいえ良識ある、末端の獣医には大した恩恵はないのでしょうね。
しかし獣医師会は、獣医によって構成されているのですから、獣医の利権には変わらないのです。
>>565 なんかついに発狂しちゃったみたいだね。
狂犬病ウイルスが脳に到達したのかな?
バカ
「キャリアが飛行機で入国し、満員電車にのってウイルスをまき散らすシナリオは、あり得ます。
飛行機内でまき散らしていたりしたら、数百のキャリアが国内に散るのです。」
厚生労働省
「通常は罹患動物による咬傷の部位から、唾液に含まれるウイルスが侵入。
通常、ヒトからヒトに感染することはなく、感染した患者から感染が拡大することはない。」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/11/h1122-1.html バカの言う通りだったら2006年に国内で狂犬病で亡くなった人はどれぐらいいたんだろうねぇ
568 :
510 :2013/11/11(月) 22:09:11.95 ID:eq0oJnVM
>>523 >「狂犬病の発生地域」では「狂犬病感染の疑いのある事例」への対処ができているから少ないってだけでしょ
森林型は野生動物に多く見られる発生形態。欧米先進国の発生地で見られるタイプ。
山林や草原で野生動物に咬まれて感染するケースが多い。
しかし、野生動物と接触の機会の少ない都市生活者は感染の機会も少ないんだよ
それに対して、都市型は犬からの感染が主だ。だから犬にワクチンを接種していれば感染は高い確率で防げるし、島国などでは撲滅もできる。
都市型は中国やインド、東南アジアで見られる発生形態だよ。
>「狂犬病が存在している」事が分かっていて、「狂犬病に感染」した可能性が有る事が分かっていても【ヒトへの感染が発生している】って事の方が問題でしょ
森林型は野生動物の間に感染が成立しているから、人間が野生動物の中に入らなければ感染する機会は少ない。
しかし、機会が少ないと言うだけで全くないというわけじゃない。
アメリカでも数年間狂犬病患者が見られなかった後、二桁の患者の発生を見た例もある。
>>565 【詭弁】って知ってる?
「満員電車」の中で「手足の傷口に、他人が自分の唇をあてる」確率はどれぐらいあるワケ?
>そもそもウイルスは微細な存在。その行動様式は、知性によるものでない。
なら「予め決まっている反応」をしかできないんでしょ?
「傷口で増殖して体外に排出する」のじゃなくて
「傷口から体内に侵入し、末梢神経から中枢神経(脳)に向かって行く」っていう
【決められた行動】しかできないって事でしょ?
「何かの拍子に唾液に混入すること」の【何か】って何よwww
>狂犬病のキャリア
【キャリア(無症候性キャリア)】
病原体による感染が起こっていながら、明瞭な症状が顕れないまま、他の宿主(ヒトや動物など)にその感染症を伝染させる可能性のある宿主のこと
狂犬病ウイルスは「血液中」を流れているのでも「肺から排出される」のでもなく、侵入部位から「神経を伝って脳まで行く」
で、「ウイルスが脳に到達」して初めて【感染力】を有するようになる病気なワケよ
狂犬病に「キャリア」って言葉を使うのが、そもそも変なんじゃないの?
たしかコウモリぐらいでしょ?
狂犬病を発症(ウイルスの排出を開始)しても無症状な哺乳類って
厚生労働省 「通常は罹患動物による咬傷の部位から、唾液に含まれるウイルスが侵入。 通常、ヒトからヒトに感染することはなく、感染した患者から感染が拡大することはない。」 ま、そりゃそうだわなw 「傷」ってのは「時間が経てば塞がれていく」もんな 侵入した部位で狂犬病ウイルスが増殖しても、その頃には「体外への出口」は塞がれちまってるもんなwwwww
アメリカCDCのサイトではこう書かれているね
http://www.cdc.gov/rabies/transmission/body.html "Late in the disease, after the virus has reached the brain and
multiplied there to cause an inflammation of the brain,
it moves from the brain to the salivary glands and saliva."
「病気の後半に、ウイルスが脳に達して、脳の炎症を引き起こすために
そこで増えたのち、それ(ウイルス)は脳から唾液腺や唾液へ移行する」
ただ、同時にこんなことも書かれている
"Extensive studies on dogs, cats, and ferrets show that
the rabies virus can be excreted in the saliva of infected animals
several days before illness is apparent."
「さらに、犬、猫、フェレットまでを含めた広範囲な研究にあっては、
ウイルスは明らかな狂犬病的症状を呈する数日前からその動物の唾液中に
排出されることがあるという事実が示されている」
これは実に恐ろしいこと
つまり、「狂犬病様症状を呈していない動物」に咬まれても、実は
狂犬病ウイルスに暴露・感染しているリスクが存在するということ
たとえば、小さな子供が未発症の感染犬に顔を咬まれた場合、
神経中のウイルス移動速度は1日に数センチとされているので、
数日中にもウイルスは脳に達する
咬んだ犬が狂犬病様症状を呈していないといって
そのまま一般的な傷口処置しか行わなかったために咬傷犬とほぼ同時に発症
…ワクチンや免疫グロブリンの大量投与もきかず、悲惨な最期をとげる…
結局、狂犬病に対する【油断】が悲劇をまねくんだよね
>>571 素晴らしい引用ですね。ソースくっきり。
そして
>>571 によって否定されてるのが、どの主張が理解できない者。
ごく一般的な能力があれば、しないはずの質問をしてくる者。
突如として現れる、複数の同じ意見のIDの者。
・・・
>>572 そうだね。防げるわけないからと言ってウェルカムにする必要もないよ。
検疫出来る範囲の動物は手を抜かずに診る。
日本人は万が一に備える気持ちが強いからこそ今まで無事だったのかもね。
>>570 ウイルスは唾液から出るから、患者が他人を噛むことは普通考えられないって事だと思うよ
人間の症状は麻痺とか震え、最後は呼吸困難だけど、攻撃的になって医者に飛びかかることはないみたいだしね
言葉がいろいろ出てくるので簡単に整理しておきますね。それぞれの方が違う意味で使われると話が噛み合わないこともあるかと思ったので事実のみ記します。 ・狂犬病→ 狂犬病ウイルスによって最終的に麻痺を起こして死に至る病気。 世界的に蔓延しているが、特にアジアやアフリカは犬からの感染が多い。北米やヨーロッパはコウモリやキツネといった野生動物が原因とされる。 ・狂犬病ウイルス→狂犬病を引き起こすウイルス。犬やコウモリなど、人を咬む動物から感染することが多い。 咬まれた部位から神経を中枢に向かって遡上し、咬傷部位によるが数週間かけて脳へ到達する。 唾液腺を支配する複数の脳神経を下って唾液中にウイルス粒子が排出される。 ・曝露→病原体にさらされること。感染の成立の有無は問わない。 ・感染→病原微生物が生体のバリアを突破して体内に入ること。 ・発症→病原体によって症状が引き起こされること。 ・キャリア→病原体を他の個体に伝播しうる者。症状の有無は関係ない。狂犬病に関して言えば発症していなくてもウイルスを排泄するとされている。 ・レゼルボア→自然界で病原体を蓄えている主。レゼルボアは発症しないのが普通。 狂犬病発生国で犬等に咬まれた場合(曝露された場合)、早急にワクチンを接種する事が推奨されています。=曝露後ワクチン 狂犬病ウイルスの特徴として、感染から発症までの期間が長く、早期にワクチン接種することで助かるそうです。
長くなりましたがこれで失礼します。 何にせよ日本が今後先進国としてどのような対応を取るのか注目しています。
コウモリのミストで感染…… ミストって鼻水や唾液だよね?最新の厚労省の報告書は人から人感染を否定していない。 米国保健局は感染の主流は飛沫感染だと………人は飛沫なかったか?
>>565 お前が教育関係者なら、すぐやめろw
思い込みで物を語るんじゃねーよw
>>567 そうなんですよねw
2006年にフィリピンで犬に噛まれた人が2名帰国後、発症してなくなってますが、その人たちは
手漕ぎボートか何かで帰国されたんですかねw
通常なら飛行機や電車を使って帰宅しますよねw
565の言うように空気感染するんだったら、感染者はうなぎのぼりに増えますよねw
565はひきこもりの中学生だろw
生物学をもっと勉強しろw
ブルーバックスでいいからよw
>>573 571は「だからこそ犬へのワクチン接種が重要」といいたいんだと思うよw
今の日本で国内で「犬に噛まれた=狂犬病ワクチンを打たなくちゃ!」という人間は残念ながら少ない。 海外で噛まれても、現地で何の処置もせずに亡くなった人もいるわけだからね。 台湾の例を見てわかるように、島国で検疫をしていても野生動物で狂犬病の発生が見られた。 検疫だけでは不十分ということ。 今回もイタチアナグマに子犬が噛まれて発症して死んでいる。 犬から人への噛み傷による感染がほとんどなんだから、犬にワクチン打っておくことは有効だと565みたいな馬鹿はわかんないんだろうねえw 「増殖したウイルスが、発症するまで唾液に混入しないとするデータは存在しません。 あるはずがないのです。 キスで感染したウイルスが、口の中の傷で増えたら? 手足の傷口に、人が自分の唇をあてたとしたら不思議でしょうか?」 思い込みで物を言うなとw
唾液に、発症前にウイルスが混入してるソースに発狂してるw 傷口をなめたら、傷口のウイルスが口にも広がって当然。
>>565 > 狂犬病ウイルスは、
> 感染した部位で増殖し、神経を通り、脊髄を通って脳に至ります。
> その後唾液線で増殖するのは正しいとして、
ほんと、おまえみたいな奴は後出しじゃんけんだよな。
さも知っていたように言うんじゃねーよw
> 増殖したウイルスが、発症するまで唾液に混入しないとするデータは存在しません。
> あるはずがないのです。
> キスで感染したウイルスが、口の中の傷で増えたら?
> 手足の傷口に、人が自分の唇をあてたとしたら不思議でしょうか?
はあ?発症前の人間とキスをして感染した例ってあるの?ないだろw
おまえみたいな奴が、HIV感染者を差別してきたんだよ。キスしてもうつるとかいってな。
> そもそもウイルスは微細な存在。その行動様式は、知性によるものでない。
> 脳に向かうはずのウイルスが、
> 何かの拍子に唾液に混入することはないなど、知性あるものの言葉とは到底思えない。
ありえない感染ルートを怖い怖いと言い立てるおまえの方がアホだろw放射脳か、おまえは。
狂犬病ウィルスもきっと困ってるだろw
> 狂犬病のキャリアに接触したかもしれないと思ったら、
> 人の多いところは避け、速やかに医療施設にかかってください。
> 現状、国内は清浄化されてますから、最近海外に渡航した人に限ります。
> この時間違っても、人か人には滅多にうつらない。と言って電車などは厳禁です。
じゃあ、犬に噛まれた人はどうやって医療機関に行けばいいのwひどいねえw実質医療機関に行くなって事だろw
>>583 おそらくねえ、経口でウィルス摂取しても僅かな量なら感染は成立しないと思うわ。
無論発症患者の唾液を大量に飲んだらどうかと思うけどね。
狂犬病ウィルスはアルコール等で失活するからね。
HIVなんかも最初の頃は、母子感染した子どもを登校させるな!とか理不尽な迫害があったけど、今は感染者とキスをするくらいでは
うつらないということがわかっているからね。
「キスで感染したウイルスが、口の中の傷で増えたら?
手足の傷口に、人が自分の唇をあてたとしたら不思議でしょうか?」
他人の傷口をなめたがる変態かw565は。
>>585 >おそらくねえ、経口でウィルス摂取しても僅かな量なら感染は成立しないと思うわ。
おそらくねぇwww
>>584 救急車。自家用車。自転車。徒歩・・・
ね?わかんないの?ばかなの?
ID:nNq1f/SJ=脊髄反射で全部反論しようとする、ぽんこつw
自演大好き、読解力なし。あっちでは毛虫。
飛行機上で2006年にうつらなかったら、もう大丈夫なんだ?w
根拠の意味がわかってなかったり、通常の意味がやっぱりわかんないのなw
わかりやすく説明してくんないか?w
お前の認識する通常ってどんなだ?w
定義、しようぜwwww
>>587 中二はお勉強しようねw
唾液を経口摂取で感染が成立して死亡した例を出して欲しいわw
ありもしない感染ルートを妄想して、犬への接種を獣医の利権とわめきたてるw
狂犬病予防は公衆衛生のためですので、人のためですよw
狂犬病予防法の管轄は厚生労働省。
獣医も協力しているが、あくまで主導は医師ですがw
それで獣医の利権とかw
中学生が考えそうな妄想だなw
>>586 >
>>585 > >おそらくねえ、経口でウィルス摂取しても僅かな量なら感染は成立しないと思うわ。
>
> おそらくねぇwww
何でアルコールで失活するかわかる?
それもわからずに唾液経口接種で感染とか言うなとw
>>587 中学生脳は、まず政府の公式見解をキチンと理解しようなw
厚生労働省のHPをよく読め。そんなんじゃ大学受験うかんねーぞw
>>576 >・キャリア→病原体を他の個体に伝播しうる者。症状の有無は関係ない。狂犬病に関して言えば発症していなくてもウイルスを排泄するとされている。
正しくは
・キャリア→病原体を他の個体に伝播しうる者。症状の有無は関係ない。狂犬病に関して言えば発症していなくてもウイルスを排泄する事例も確認されている。
じゃないのか・
はいはいw
安定の脊髄反射。ID変えるのやめたの?w
>>591 あんまかわんなくね?
どっちにしたって、発症しなければウイルスがまき散らされない。
って議論の否定なんだから。ま、おたくのが正確だけどね。
>>590 さ。ID:nNq1f/SJ。もとい。ぽんこつw
とっとと通常の意味を述べろwお前の、認識してる通常をなwww
>>593 せんせー、おおむねってどういう意味ですか?w
つか、通常の意味を教えてください。お願いしますm○m
>>595 おおむねっていうのは、ほとんど全てという意味ですよ。アホですか?
通常については書きましたよね?
自分に都合の悪いことはスルーですか?
・教科書ん書いていることはおおむね正しい。
・政府の見解はおおむね正しい。
それが通常の社会です。
無論、後で訂正されることはあるが、まずは標準を知らなくては仕事も勉強も出来ません。
基本を学ばずに奇説に走る奴はずっと異端のままだよ。
ほんとぽんこつだなw 政府のいうことがおおむねしか正しくないなら、信用できるソースじゃねぇじゃんw え? 通常については書いて無いよ?w 定義しようよ。定義。 通常・・・ない。 で、完全に否定できるの?その、おおむねしか信用できない政府の見解による、 人か人にはうつらない。をw よく読めだと? ぽんこつすぎて、漢字の意味すらわからんくせに、よー言うわww
ぅおっと。マチガイ。 ×人か人にはうつらない。をw ○人から人にはうつらない。をw
もういいや。めんどくせーから本丸きいちゃお。
せんせー。>>ID:nNq1f/SJ
>>539 >仮に満員電車に乗っていても、感染する確率はきわめて低いでしょう。というか恐らくゼロ。
は、ホントですか?ウソですか?
デタラメですか?情報操作ですか?陰謀ですか?ゴマカシですか?
その場しのぎの、脊髄反射ですか?www
恐ろしい人獣共通伝染病の予防に何が不満なんだろう?発症したらぼ100%死ぬんだよ? 厚労省や政府が納得出来る材料が無いからこんな所でほざいてるんだろ? 台湾がどんな状態か観ないんだろ?韓国では犬も猫も狂犬病ワクチンの接種を拒んだら登録上の飼い主は懲役刑なんだぞ 感染のどうとか関係ない!利権とか屁理屈こねる前に……
>>600 恐ろしいからこそ、大いに不満だねw
人が感染ルートになり得るうえに、
きつね、ねこ、こぶた、たぬき、ねずみ、こうもりまでルートになるのに、
犬にワクチンを毎年打つのが狂犬病から社会を守ること。だと?w
おめでたい理論はたいがいにしてもらわんとなw
考え方が?だったら犬以外もワクチン接種するべきって主張しないとおかしいよな? 都会などで数か多いのはコウモリと犬と猫だろ?だったらまず猫にも接種して コウモリは駆除の対象にすべきとかの主張の方が現実的ではないか? 犬への狂犬病ワクチンを中止して狂犬病対策の法を廃止すべきってあんたの主張だよな?論点ずれてんぞ!
603 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/12(火) 17:13:45.09 ID:P8fxJl5j
>>601 > 人が感染ルートになり得るうえに、
事実上なりえない。
人から人への感染例があったら上げてみてくれ。
臓器移植の例はちょっと特殊すぎるからまあのぞいてくれや。
> きつね、ねこ、こぶた、たぬき、ねずみ、こうもりまでルートになるのに、
犬、猫は家畜で人の管理下にあるべき動物であり、一般人との接触も多いから予防接種するのは合理的だ。
猫に予防接種しないのはマジでマズイ。
それと、軽い気持ちで曝露前ワクチンを話に絡めてくるが、その副作用は調べたか? 俺自身接種組だが一度接種すると一生定期的に接種しないと曝露後ワクチンが効かないことも知ってんだよな? そのリスクは動物に接種する場合の100倍と言われてるのは知ってんだな?
亀だが。 中国で子供が犬に噛まれた。 それを見た父親が傷口に口を当てて血を吸い出し、病院へ。 子供はワクチン接種したが、父親は高いから(直接噛まれたわけでもないし)、ということでワクチン接種しなかった。 その後、子供は元気だが、父親は狂犬病発症して死にました。 という記事が最近どっかで見たぞ。どっか上の方でURL貼られてなかったっけ?
>>597 > ほんとぽんこつだなw
>
> 政府のいうことがおおむねしか正しくないなら、信用できるソースじゃねぇじゃんw
こうやって陰謀論者は今日も妄想にとらわれていくんだなw
厚生労働省のHPを100回声出して読め。
お前の論だと、信用できるソ−スはこの世にないぞ。
>>601 >
>>600 > 恐ろしいからこそ、大いに不満だねw
>
> 人が感染ルートになり得るうえに、
> きつね、ねこ、こぶた、たぬき、ねずみ、こうもりまでルートになるのに、
>
> 犬にワクチンを毎年打つのが狂犬病から社会を守ること。だと?w
> おめでたい理論はたいがいにしてもらわんとなw
中学生なのか、知能が中学生で止まっているのか、
厚生労働省のQ&Aをきちんと読んだのか?
「Q21 どうして犬を登録しないといけないのですか。
A21 狂犬病は全ての哺乳類に感染しますが、人が感染する場合、その感染源となる動物のほとんどは犬であると言われています。
現在では日本国内での狂犬病の発生は見られませんが、万が一日本で狂犬病が発生した場合に迅速な対応をとるためにも、日頃から飼い犬がどこに何頭いるのかを把握しておくのは大変重要なことです。
犬を飼う人の義務ですので、必ず飼い犬の登録をしましょう。」
これが信用できなければお前には何を言っても無駄だな。
>>605 狂犬病を発症している犬に噛まれた傷を口ですったら、感染する危険はあるだろうね。
だからこそ、犬がワクチンを接種しておけばそもそも犬が発症しないので、人間が万が一噛まれても罹患しない可能性が高まるというわけ。
犬からの感染がほとんどなんだから・・。
>>602 アメリカなんかだと猫も接種の対象になっている州もあるね。
今、台湾は猫も打っているらしいよ。
何年か前に日本で狂犬病発症者が出たよね? でも狂犬病を発症したのは【海外で感染して帰国した本人だけ】なんだよね 人→人への感染はその時起きてないよね
613 :
510 :2013/11/12(火) 22:12:55.61 ID:fgmufqjF
>猫に予防接種しないのはマジでマズイ。 日本の狂犬病予防法は通常時の予防法と非常時の予防法に分かれている。 通常の予防法では犬のみに接種が義務付けられているが、非常時には期間と地域を定めて犬以外の動物にも接種できるようになっている。 今の日本では非常時でない限り、犬以外は必要ないと思う。 通常時にネコにまで接種範囲を広げると、全国の地域猫の管理の問題も出てくるからね。 >今、台湾は猫も打っているらしいよ。 台湾も今回のようなことがあったから、猫にまで拡大した。 狂犬病の拡大阻止に成功して、再度清浄化したら再び犬のみの接種になるだろう。 しかし、犬の接種はその後も継続すべきだと思う。
>>613 >今の日本では非常時でない限り、犬以外は必要ないと思う。
今や野良犬はほとんど姿を消し、飼い犬は最悪でも鎖で繋がれて飼われている。
一方猫は野良猫が闊歩し、飼い猫は飼い猫で、「外飼い」という名の不適切な放し飼いが横行して野良猫と飼い猫の接触も頻繁に行われる。
そんな状況で犬には必要で猫には不要という議論には説得力がない。
次に日本で狂犬病の感染者が出るとするなら、犬からではなく確実に猫からだろう。
>通常時にネコにまで接種範囲を広げると、全国の地域猫の管理の問題も出てくるからね。
そんなものは関係ないな。
地域猫(笑)として管理されていると言うなら、管理の一環として接種すればいいだけの話だ。
特に自由に徘徊し、猫同士のみならず他の哺乳類とも接触する地域猫(笑)こそ接種が必要なんだよ。
615 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/13(水) 00:13:01.59 ID:EWQ+h+8h
議論には情報がないとアレなので世界保健機関WHOの引用を載せておきます。
このスレで議論されていることについて、WHOの見解を知ることが出来ます。
もしかしたら誤訳があるかもしれませんが参考までに。
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs099/en/ Transmission
感染について
People are usually infected following a deep bite or scratch by an infected animal.
Dogs are the main host and transmitter of rabies.
They are the source of infection in all of the estimated 50 000 human rabies deaths annually in Asia and Africa.
人間は深く咬まれたり引っかかれたことによって感染します。
犬が狂犬病のメインの宿主(ウイルスの持ち主)および媒介者です。
犬達(They)は、アジアやアフリカで年間50,000人と見積もられている死者の感染源です。
Bats are the source of most human rabies deaths in the Americas.
Bat rabies has also recently emerged as a public health threat in Australia and western Europe.
Human deaths following exposure to foxes, raccoons, skunks, jackals, mongooses and other wild carnivore host species are very rare.
アメリカ大陸における狂犬病死者のほとんどがコウモリを感染源としています。
コウモリの狂犬病は、オーストラリアや西欧においても公衆衛生上の脅威として近年注視されています。
キツネ、タヌキ、スカンクジャッカル、マングース、その他野生の肉食獣ホストとの接触後に感染することは極めてまれです。
Transmission can also occur when infectious material – usually saliva – comes into direct contact with human mucosa or fresh skin wounds.
Human-to-human transmission by bite is theoretically possible but has never been confirmed.
新しい傷や粘膜に、唾液のような感染性の物質が直接接触すると感染する可能性があります。
咬傷によるヒトーヒト感染は理論上可能ですが、報告されたことはありません。
Prevention
予防
Eliminating rabies in dogs
犬の間から狂犬病を撲滅すること
Rabies is a vaccine-preventable disease.
The most cost-effective strategy for preventing rabies in people is by eliminating rabies in dogs through vaccination.
Vaccination of animals (mostly dogs) has reduced the number of human (and animal) rabies cases in several countries, particularly in Latin America.
However, recent increases in human rabies deaths in parts of Africa, Asia and Latin America suggest that rabies is re-emerging as a serious public health issue.
狂犬病はワクチンにより予防可能な病気です。
人間を狂犬病から守る最もコストパフォーマンスに優れた予防戦略は、ワクチン接種により犬の狂犬病を撲滅することです。
いくつかの国、特にラテンアメリカにおいて、動物(ほとんどの場合、犬)にワクチン接種をすることにより人間(と動物)の狂犬病患者が減少しました。
しかし、近年人間の狂犬病による死者数はアジア、アフリカ、ラテンアメリカのそれぞれ一部地域で増加しており、狂犬病は公衆衛生上の脅威として再び台頭してきたことがうかがえます。
>>615 ありがとうございます。
私はこの文が気になりますね。
>咬傷によるヒトーヒト感染は理論上可能ですが、報告されたことはありません。
理論上可能であるならば、対応すべきか?
報告がないから、無視すべきか?
清浄国と非清浄国をわけて考える必要もあるでしょう。
「犬(猫)を一匹飼う」というのは【狂犬病の感染ルートを一つ増やす】という事 そのままでは周りの迷惑になるので「飼い主が責任持って増えた分を潰す」ようにしてね 強制されたワケでもなく、【自分の自由意志】で犬(猫)を飼うんだから当然の事だよね
こういう奴に限って、狂犬病の犬に噛まれたら暴露後ワクチンで治ると思ってる。それだけじゃ死ぬのに その暴露後ワクチンは都内でも数か所にしかないし、置いてない府県もある。 こんな状態で狂犬病なんか再上陸したら日本中パニックで捨て犬や変な自警団続出で大変だよ。 ようつべでオリンピック前に自警団が町の犬を棍棒で殺しまわる動画思い出した。
室内犬のほとんどが狂犬病ワクチンを受けてない調査報告をどこかで読んだ。
>>621 ということは登録もしてないってことか!?
ひでえ話だな。
623 :
510 :2013/11/13(水) 21:38:20.21 ID:GpgBp83A
今の法律でもネコにも狂犬病ワクチンを打っても構わないんだけどね・・・。
いっそのこと狂犬病が再上陸して日本のペット業界がひっくり返ればいいと思う。 それで、狂犬病ワクチン接種して登録されている個体だけ生き残ってくれればいい。 知ってると思うけど、狂犬病が発生すると感染源特定まで特定動物以外はワクチン接種が 禁止になるんだよ。これは都内の獣医師会の冊子に書かれてた。
626 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/14(木) 07:56:36.27 ID:Di2BTwBv
あーあ。言っちゃったよ 晒し
>>616 ソース元が何故か閲覧できなかったので…
この文章だけを見ると、「狂犬病の注射を受けた者の80%は、野生猫との接触(咬まれた等)によるものだった」と読めました。
野生動物との接触後にワクチンを打つのは定石なので、この文章からは、猫が原因で狂犬病による死者があったかどうか判断出来ないように思いました。
もし見られる方は前後の文脈も教えて頂けたら有難く存じます。
アメリカ国内では狂犬病ワクチンの犬への接種が広まっているので 猫に変わってきているのは事実、それも「コウモリからの感染」が断トツらしいです。 日本だと一気に野良猫やコウモリ、未接種犬にその飼い主に・・・地獄ですね。 無法者はみんな死んだらいい!
死んだらいいとは思わんけど、法律違反を広言するようなやつはつかまればいいと思うよ。官憲に。
ここのセミナー出てるんだけど、
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/vmc/sub9.html 結構、狂犬病に対して警戒感があるね。コードB(ブルー)と何回も言ってた。
この1〜2年、都内で捕獲保護される犬が激増してるのとスタンダードドッグの野良犬が多いと
言われた。それも狂犬病ワクチン抗体のない個体だそうです。
高価な犬でも購入後はそれらの処置を放棄する不届者が多いと・・・
上のレスにもあったけど室内犬の不接種が異常に多いのとこれらの犬の登録もされていないので
大変危険だとも言ってた。韓国や台湾も同じ流れで狂犬病は発生してるらしい。
631 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/16(土) 14:13:48.24 ID:xeaHMjr1
>>508 >どうして「同じ掲載雑誌で否定された」文章が『根拠』なのかな
何にも否定されてないがwwwアホ獣医に付ける薬はないなwww
そのThe effect of neutering on the risk of mammary tumours in dogs-a systematic review.
の結論は避妊で乳腺腫瘍は減らせない
分かるwww???
今までの論文は全部証拠として使えない
お前の書いたone studyもD論文で根拠にならん
00歳までに避妊すれば・・・・・
って文章も何の根拠もないwww残念でしたねwww
で、いつになったら避妊で乳腺腫瘍が減るって根拠書くのwww???
632 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/16(土) 14:18:30.72 ID:xeaHMjr1
>>510 狂犬病ワクチンで殺されたくないから接種しないってだけで
そういう寄付ならいくらでもするだろうなwww
>>512 都市型だろうが森林型だろうが日本で流行する可能性はゼロだなwww
>獣医以外に、現状の狂犬病予防法を堅持することに、メリットを持つ人なんているの?
はい、居ません。 世界的に見ても清浄国で狂犬病ワクチンを打ってるのは日本だけ
世にも珍しい日本の獣医共
>>531 それは世界の常識ですなwww
満員電車で狂犬病が流行するってのが狂犬病ワクチンの必要性なのかwww???
はい、たかいたかい〜〜〜www
633 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/16(土) 14:30:46.49 ID:xeaHMjr1
>>538 >過去に国内に存在した狂犬病を撲滅し、長期にわたって「清浄国」であり続けら>れているやり方を捨てる必要がドコにあるんですかね?
はいはいwww清浄国になったらワクチンは必要ないんでちゅよ〜〜〜
世界中がその対応ですが、なにかwww???
狂犬病ワクチンを打たなくとも清浄国で有りつづけられると世界中で
考えられているってこったwww
日本獣医師会の政治活動部門として「日獣政連」という政治団体があり、そこに所属する
獣医師問題議員連盟という団体も存在することをご存知でしょうか?
データはちょっと古いですが、平成19年時点での入会議員数は衆院40名、参院21名を数える
大規模議員連盟です。政治資金収支報告書には数多くの議員に政治献金したりパーティ券を
購入したりしています。
>>632 法で定められた方法で犬を飼うのが嫌だと言うなら飼わないでくださいね。
635 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/16(土) 14:39:26.92 ID:xeaHMjr1
>>600 ホント獣医の作り話って尽きないね〜〜〜
狂犬病ワクチン打たなかったら懲役刑って国はないよwww
人畜感染症の予防は清浄国では検疫だけで十分だと世界中で実践されているw
>>604 嘘ばっかwww
PEPで100%予防できますよ〜〜〜www
>>613 犬の接種は制圧したら必要なしwww
>>639 韓国や台湾は検疫がダダ漏れだったってだけだwww
さてと、いい加減避妊で乳腺腫瘍が減るってのと、
狂犬病ワクチンが必要だって有りもしない根拠書いてもらおうかなwww
636 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/16(土) 14:43:33.25 ID:xeaHMjr1
>>634 精一杯の負け惜しみ、お疲れちゃんwww
こいつは馬鹿だからスルー
それがいいなw吉外は手に負えんw
自称大学病院部長ってさあ、医者を名乗ってるくせに見苦しいぜ。日本の医者の品位が下がるから消えてくれないか?
釣られてやるけど >PEPで100%予防できますよ これの説明できるのかい?
獣医師問題議員連盟とかの名前出してるけど医師はどうなんだ? そもそも獣医師問題議員連盟のことを言うんだったら本当にヤバいことになるよ? 田舎の小さな介護施設の施設長だって?
642 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/16(土) 16:38:48.79 ID:xeaHMjr1
>>637 反論できないんだからスルーしかね〜〜なwww
>>640 どういう説明が必要なんだwww???
>>641 医者がどうした???
獣医が必要ない狂犬病ワクチンを維持するために政治活動、多額の献金してる
ってのが医者と何の関係が有るんだwww???
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
643 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/16(土) 16:43:15.07 ID:xeaHMjr1
ポンポコあほ獣医は次の様に述べていますな 「利益のために避妊を勧めてる? //blogs.yahoo.co.jp/ponpoko6691535/13616789.html プロジェステロンの影響で乳腺と子宮が刺激されることによって、 乳腺は腫瘍化しやすくなり」 だってさwww ペットクリニック //www.petjpr.com/column/news-bin/Detail.cgi?rgst=00000108&CatgM=7 「初回発情以前0.05% 初回発情後、2回目発情以前 8% 2回目の発情以降 26%」 獣医ってのはよくこんな嘘書けるもんだwww全くのでたらめwww アホに付ける薬はね〜〜なwww ?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
医者になり損ねた(歯学部に親のカネで入学したけど歯科医師にもなれなかった?)男の末路は哀れだなw 吼えることが出来るのはネットの中(しかも2ch限定)だけとな・・・w
スレ違いですが。 乳腺腫瘍は避妊で減らないのは獣医師にも浸透してるとかかりつけの動物病院で聞きました。 ただ、初回のヒート以前に避妊すると後々の乳腺腫瘍発症が減るというデータも最近あるみたいで、どちらとも言えないと答えるのが最新の見解だそうです。 論文と言うのはその存在自体が正義ではなくて、そのデータを元に実践していった人達の賛同と信頼から地位を得るのだと思います。
>>646 おそらくそれは「3回目以降の発情を終えている雌犬を避妊しても乳腺腫瘍の発生率を有意に減らせない」
と言うことじゃないかと。
初回発情前に避妊すると有意に減らせるのは確からしいですよ。
649 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/17(日) 09:05:37.90 ID:SLvZH7Yy
>アメリカ国内では・・・・「コウモリからの感染」が断トツらしいです。 アメリカの感染形態は森林型で野生動物間で感染が広がっている。 ヘリによるワクチンの空中散布により野生動物内の狂犬病もかなり抑えてはいるが100%まではいっていない。 特にコウモリは夜行性で洞穴棲という特殊な生態のため、空中散布のワクチン効果が期待できない。 >日本だと一気に野良猫やコウモリ 都市型が懸念される日本は再発するとすれば犬だよ。都市型は犬への接種が第一の予防法だよ。 >都市型だろうが森林型だろうが日本で流行する可能性はゼロだなwww 可能性をゼロにするための努力を今しているんだよ
>>635 >狂犬病ワクチン打たなかったら懲役刑って国はないよwww
そのロジックだと「狂犬病蔓延国」でもという意味になるけどいいのかい?
中国・北京でやっぱりオリンピック前、狂犬病ワクチンを水で薄めて犬に打っていた獣医師が 銃殺刑になってるんです。それも新華社通信の紙媒体には遺体の写真を載せられて見せしめに 国内も結構狂犬病予防法違反での室内犬のワクチン接種拒否者&未登録の逮捕者が多くなってる。 普通の主婦が「前科者」なんてそろそろ珍しいことじゃなくなるのだろうか? それと、法律違反を教示するような発言をしている場合、教唆などでの逮捕もあるので気を付けるように 「このブログ主さんは大学病院の医師だと言ってたので信用してた!」とかで 被害届が出されたらおしまいですよ。もしも偽医師だったら詐欺罪も付きますね。
652 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/17(日) 09:46:29.17 ID:SLvZH7Yy
>獣医師問題議員連盟という団体も存在することをご存知でしょうか? >政治資金収支報告書には数多くの議員に政治献金したりパーティ券を購入したりしています。 そのとおり、きちんと政治資金収支報告書に記載されていますが・・・・何か問題でも??? あの報告書に記載された金額が事実と違っているというのでしょうか?
>>652 もしさ、その発言が「大学病院部長医師」がしているのなら大問題なんだけど?
652さんではなくて、あのばか宛てです。
655 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/17(日) 10:17:09.29 ID:O/U9uBAr
>>644 はいはいwww偽医者に仕立て上げないと食えんようになるから必死だなwww
>>645 はいはいwwwbitch って単語は普通の論文に出てくるけどねwww
どうして獣医ってのは平気で間違うんだろうか???
愛犬問題で書いてる論文なwwwほれ「The effect of neutering on the risk of
mammary tumours in dogsーa systematic review」システマティックレビューって証拠能力の
高い論文な。この論文の結論は避妊で乳腺腫瘍は減らせないってことだ、お分かり???
>>646 避妊で乳腺腫瘍が減るというちゃんとした論文はこの世に存在しません!!!
657 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/17(日) 10:22:17.64 ID:O/U9uBAr
>>646 質の高い論文の結論は実践されますからね。この場合獣医は避妊で乳腺腫瘍は
減らないし、寿命も延びないので避妊を勧めるべきではないということですな
>>647 まっとうな考えを持ってるみたいだから偽獣医かもしれんな
>>648 嘘ばっかつくなよwww
避妊をどの時期に行おうが乳腺腫瘍は減らせません。獣医共が群がってる論文はこれ
「Factors Influencing Canine Mammary Cancer Development and Postsurgical
Survival JNat Cancer Inst 43: 1249-1261, 1969.」なんと1969年の年代物w
これは乳腺腫瘍の発生率を比較した論文ではない。この論文は避妊率を比較しただけで
避妊で乳腺腫瘍が減らせるとはとても言えない代物だ。そして、この論文に獣医共は
群がった。腐った頭と人間性だなwww
>>657 >この場合獣医は避妊で乳腺腫瘍は
>減らないし、寿命も延びないので避妊を勧めるべきではないということですな
いらない犬猫がバカスカ生まれないようにするのが第一義だろ。
659 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/17(日) 10:27:54.83 ID:O/U9uBAr
>>649 日本で都市型が流行する???アホに付ける薬はね〜〜なwww
先進国では森林型しか流行しない。日本の都市でどうやったら流行するんだよwww
室内犬が70%も居て殆ど全ての犬がリード付の日本でどうやったら流行するんだwww
お前の頭の中でだけは大流行かwww
可能性をゼロにするために世界中で行われているのは検疫なwww
狂犬病ワクチン接種は全く寄与してないなwww他の清浄国が証明済みだ、残念だなw
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
660 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/17(日) 10:36:49.97 ID:O/U9uBAr
>>651 はいはいwwwそんな作り話は飽き飽きだがなwww
さてと、どの辺りで犯罪教唆してんのかねwww???
お前は頭が腐ってるから多分本物の獣医だなwww
>>656 >いや〜 さすがに「既得権益」にまみれた皆さんの献金額はハンパないね
これで狂犬病ワクチンが継続されるんなら安い安い〜〜〜wwwと
高笑いでしょうなwww
しかし、年間5000頭も殺されて何の意味もない狂犬病ワクチンを
獣医の収入の為だけに行う。こんな世界でも日本だけで行われている蛮行を
いい加減に止めないと、獣医だけじゃなくて日本人全体がおかしいと
世界から誤解されちゃうよね
661 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/17(日) 10:40:42.27 ID:O/U9uBAr
>>658 >いらない犬猫がバカスカ生まれないようにするのが第一義だろ。
え〜〜〜〜〜そうなのか???
今まで獣医共はメリットが有るから避妊だ〜〜〜って叫んでるし
獣医共のHPなんか見るとそうやって勧めてるがなwww
じゃ、これからは避妊で乳腺腫瘍が減ったり寿命が延びたりするって今までのは
全部嘘でした、って話すんだな???ほれ???ほれ???
ちゃんと話してから言いやがれゴキブリが!!!
>>661 朝からうるさいよ。サイコパスが。お前のような大学病院の医師がいるかw
663 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/17(日) 10:58:31.21 ID:uJrp2RVp
>>661 なんで一報でただけで騒いでるわけ?
疫学データに基づけば、否定まではされないし。
自分にとって都合のいい文献で、一人でお祭りすんのやめてくんない?
664 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/17(日) 11:33:14.14 ID:g7Us2Mjy
>先進国では森林型しか流行しない。 日本と欧米先進国では国土形体が違う。 大都市が密集する地域がある一方、農村地帯でも人口2〜5万程度の街は普通にあり、相当数の犬が飼われている。 日本の国土形体は欧米よりも東南アジア諸国に近い。 >室内犬が70%も居て殆ど全ての犬がリード付の日本で・・・・ 東日本大震災ではその室内犬が問題になったんだよ。 室内飼いは登録もワクチン接種もしていない犬が多く、震災の混乱で行方不明になったまま飼い主の元に戻れない。
>>660 >これで狂犬病ワクチンが継続されるんなら安い安い〜〜〜wwwと
>高笑いでしょうなwww
>しかし、年間5000頭も殺されて何の意味もない狂犬病ワクチンを
>獣医の収入の為だけに行う。こんな世界でも日本だけで行われている蛮行を
>いい加減に止めないと、獣医だけじゃなくて日本人全体がおかしいと
>世界から誤解されちゃうよね
そうだね
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000020b41-att/2r98520000020b99.pdf 「2010年から今年までの間に小学6年〜高校1年の女子509万人が接種されて」
「1296件の副反応が報告され、うち66件は死亡、障害の重篤な」子宮頸がんワクチンを
「 1 本 5 万 円 」でボッタクルなんていう蛮行をいい加減に止めないと、
ニセ医者だけじゃなくて日本人全体がおかしいと世界から誤解されちゃうもんね
ところでさ、「年間5000頭も殺されて」の具体的・客観的根拠って何?
667 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/17(日) 13:42:24.52 ID:FqgvQkT3
>>いらない犬猫がバカスカ生まれないようにするのが第一義だろ。 >獣医共はメリットが有るから避妊だ〜〜〜って叫んでるし 望まない妊娠を避けるのも、避妊のメリットだろ!!
668 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/17(日) 16:28:38.68 ID:t0wFr2vO
愛犬ナオちゃん事件許さんさ!
>>633 日本獣医師会の政治活動部門として「日獣政連」という政治団体があり、そこに所属する
獣医師問題議員連盟という団体も存在することをご存知でしょうか?
データはちょっと古いですが、平成19年時点での入会議員数は衆院40名、参院21名を数える
大規模議員連盟です。政治資金収支報告書には数多くの議員に政治献金したりパーティ券を
購入したりしています。
これは何が言いたいのですか?
「5000頭死んでいる」の意味も分かりませんが?
669 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/17(日) 22:05:08.02 ID:TC3D79RQ
避妊の目的なんて、子がいらない、発情が煩わしい、発情がかわいそう、こんなもんでしょ。 乳腺種の発生率がなんてどうでもいいよ。 新しい論文で発生率が抑えられないならそれでいいじゃん。 今までは抑えられると言う論文があったのならそれを根拠にして何がいけないの。 と言うか、常識と思われることの反対の研究をして目立とうと言うやつはいくらでもいるよ。 乳腺種には意味なしと言う論文を鬼の首を取ったように言いたててるけど、 同じ条件でデータ取りして私の研究では優位さがありましたってのが出ることだってあるんだよ。 一つだけ否定的な論文見つけてからと言って覆ったわけじゃないんだよ。 生き物相手は化学の実験と違って風土や種類の違いも関係する場合もあるんだから。 科学だけど化学とは違う。世界中の研究者の論文を蓄積して初めて確定らしきものにたどりつくんだよ。 愛犬ナオちゃん事件許さん、あんた医師なの? もしかして怪我したら消毒して乾燥させるタイプ?この意味わかる? 100年間正しいと信じられてきたことが実はダメダメだったってこと。
よwぶーめらんw 結局自分の発言の意味がわかってないw
>年間5000頭も殺されて 「5000頭」って数字に根拠が無い っていうか 愛犬問題や部長の計算の【元になったデータ】が使い物にならないデータ でしょ 極端な話 元データの「死亡」が、実際には全て「アジュバント有りの生ワクチン」を接種していて 「アジュバント無しの不活化ワクチン」を接種しての死亡例がゼロだったとしても 「(アジュバント無しの不活化ワクチンしか接種されていない)日本で5000頭死亡している」 となってしまうんだけどね、爺や部長の計算方法だと・・・・
日本に当て嵌めて計算するんなら 【「アジュバント無しの不活化ワクチン」使用時のデータ】のみを使わなきゃ 正しい結果なんか出てこないでしょ
このお医者様は「アジュバント」や「抗狂犬病グロブリン」を知らなかった. 「何わけの分からんこと言ってるんだ?」って本当に知らないみたいだったのを思い出したw
1年しか持たないものより3年持つ狂犬病ワクチンを使っているアメリカは動物愛護先進国だ! って知念栄達先生も言ってましたね?それに同調して部長も同じこと言いはじめた。
675 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/19(火) 19:33:33.78 ID:HJ7mhyrX
>>633 反論できないんです、ごめんなさい〜〜〜って 泣いてんのかwww
今まで何の証拠にもなってない避妊で乳腺腫瘍が減るって嘘のデータで
大騒ぎしてたお前等が何抜かしてんだwww
>>664 はいはいwww日本と違うってお前得意の根拠のない論理は通用せんよwww
東日本大震災で狂犬病が流行したのかね???www笑い話か???www
676 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/19(火) 19:39:54.95 ID:HJ7mhyrX
>>665 500万回で死亡は一人だな で推奨しなくなった
狂犬病ワクチンは年間5000頭殺してなお継続している
可笑しいなwww
>>496 に計算根拠をちゃ〜〜んと書いてるんだから100回声に出して読めよwww
677 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/19(火) 19:45:26.16 ID:HJ7mhyrX
>>667 はいはいwwwだから避妊で乳腺腫瘍が減るだの寿命な延びるだの
嘘書いてる獣医共のHPに注意してやらんとなwww
間違ってるぞお前等、犯罪行為だぞってなwwwほれ、教えてきてやれよwww
>>668 可哀そうな頭だねwww
>>669 はいはいwww
そういうことは今まで客観的にデータ分析してたやつがいえることでな
お前等避妊で乳腺腫瘍が減るとか寿命が延びるとか嘘ばっかりついてきた連中には
言う資格がないんだよドアホがwww
今は乾燥させない、避妊で乳腺腫瘍は減らないし寿命も延びないwww常識なwww
678 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/19(火) 19:52:21.32 ID:HJ7mhyrX
>>670 自己紹介かwww
>>671 はいはいwww
都合が悪いと使い物にならんってかwww
今まで散々お前らが言ってきた避妊で乳腺腫瘍が減るって奴な
ちょっと論文を見返したらそんな証拠一つもないこと位直ぐに分かるよなwww
それに最近システマティックレビューって証拠能力の高い論文が出た
それには当たり前の結果、避妊で乳腺腫瘍は減らせないって結論だ
お前等の言ってきたことは何一つ証拠がない作り話だったってだけだwww
避妊で殺してきたペットに謝罪しろ!!!
>>496 で根拠示したって書いてあるが、データの取り方違う二つの論文の計算をごちゃ混ぜにしていいものなの?医者の世界は。
サンプリング、データの反映の仕方、抽出の仕方を統一しないと正確な数なんてでないよ。
だいたい、軽度な発熱でちょっと元気がない、翌日下痢をしたなどの軽い程度の副作用は、
飼い主が(←これ重要)副作用と認識していなくて、接種した獣医師に報告しないし、
狂犬病予防接種をしたその日は飼い主が「注射したご褒美(ハート」って感じで余計なものをたくさん与えて、原因がわからない
なんてことがあるから、報告しようにもできないってこともあるんだぞw
楽なんだろーなー。この部長の教え子はwこんないい加減な論文で単位もらえるってw
バカブチョーのブログに書かれている嘘を検証
http://blogs.yahoo.co.jp/koredeiino345/38588857.html 「外来管理加算」と「生活習慣病指導管理料」が意図的にぬかれている
高脂血症の定期通院例(投薬料を含む薬剤費はバカブチョーの積算と同じにしてみた)
病院 再診料70 外来管理加算52 生活習慣病指導管理料1560 投薬料68 計1750点(17500円)
調剤薬局 調剤基本料40 基準調剤料加算2 30
外用薬調剤料10 内服薬調剤料 89x3=267
計347点(3470円)
「外来管理加算」とは…
医者が、診療報酬点数のかかる各種の検査、リハビリテーション、精神科専門療法、
処置、手術、麻酔、放射線治療等の【医療行為を行わない】場合に加算される詐欺同然のボッタクリ
(つまり、何もしない方が診療報酬をもらえるというとんでもないシステム)
>薬を100%ジェネリックにしたところで絶対に医療費は下がりません・・・
>理由は調剤薬局への支払いが余りに高いからです・・・
>調剤薬局制度が有る限り絶対に医療費は下がらないのです・・・
>では、どれ程の暴利を貪っているのか実態を示しましょう・・・
>錠数数えて袋に詰めるだけの薬局の「技術料」が処方する医師の2.5倍
>これ、皆さん知ってますか・・・???
大ウソばっかり
採血もしないで、電気式の血圧計でブ〜ンと血圧測って、
何の意味もない肺音を「聞いたふり」して、
それで一人あたま17,500円!
投薬ミスを防ぐためにダブルチェックしている薬剤師2人分の点数の5倍!
どうしてこんな悪質なウソをつくんだろう?
>>680 この記事について事実確認のため厚生労働省医政局に明快な回答を求めて返事待ち(1ヶ月)
682 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/20(水) 11:32:22.89 ID:8pHpr7kS
>避妊で殺してきたペットに謝罪しろ!!! ブチョーセンセー、避妊すると死んじゃうんですかー? 避妊すると何年後に何パーセントくらい死ぬんですかー? 避妊てそんなに恐ろしいことなんですかー? なんで獣医はそんな恐ろしい避妊をすすめるんですかー? 金儲けのためですかー? メリットはないんですかーー? ブチョーセンセー教えてください! ブチョーセンセーのレスは無意味にwwwばっかりで読みにくいんですけどー。 そんなに書いてて面白いんですかー?
乳腺腫瘍 ・オスには殆ど無く、主にメスにできる腫瘍 ・メスでも「若いメス」より「成熟したメス」「年老いたメス」に発生する事の方が多い これって事実だよね? オスとメスとでの発生率の差はどこからきてるんでしょうか? メスでも、年齢による発生率の差はどうして起きるんでしょうか? 避妊手術で摘出される「メス特有の臓器」とは無関係なんでしょうか? 答えてくれませんか?部長さんor部長支持者さんwww
684 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 12:36:19.23 ID:EYpVb8VW
では、ここをお読みの皆さんに避妊で乳腺腫瘍は減らないということが どういうことなのか整理して解説いたしましょう 最初の発情までに避妊すると乳腺腫瘍が00%減り、二回目までなら00%、 それ以降なら・・・。こういうのを獣医共がHPや知恵袋など、あらゆる 所に書きなぐっているのを見たことが有るでしょう。 そして、避妊で乳腺腫瘍が減るのが常識であるかのごとき書いています これは真っ赤な嘘っぱちで作り話だったのです
685 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 12:40:38.02 ID:EYpVb8VW
では医学的に解説していきましょう 避妊で乳腺腫瘍が00%減るという論文はそもそもこの世に存在しません。 驚きましたね。ではあの00%減るというのは何を書いたのか。 はい、これは単なる獣医の作り話です。根拠は全く有りません。 それに似た数字を書いている1969年の古い論文は存在しますが、 これは乳腺腫瘍の発生率を比較したものでは有りません。 そもそも避妊で乳腺腫瘍が減るという論文は存在しないのです。 そこに昨年システマティックレビューという証拠能力の高い論文が 避妊と乳腺腫瘍には何の関連性もないと結論付けました。 これは従来の常識を追認した当然の結論だったのです。
686 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 12:46:05.15 ID:EYpVb8VW
これに対して自然科学の常識は変わる。今まで避妊で乳腺腫瘍が減るという 常識がたった一つの論文で変わる訳ではない。また関連性が証明されるかもしれない。 などと獣医共は主張するでしょう。 しかし、避妊で乳腺腫瘍が減るというのがそもそも作り話なのであって 自然科学の常識でもなんでもないんですよ。かつて常識であったものが 変わったのではないんです。 避妊で乳腺腫瘍を減らすなどと言うのは単に獣医の作り話であって そんな常識はそもそもなかったのです。 避妊で乳腺腫瘍は減らないし、寿命の延びません。 それどころか避妊の手術死亡率は約10%と超高率ですが隠してます そんな死亡率を含めたら避妊で乳腺腫瘍は減らないし、寿命は短くなるんです。 更に驚くべきことに避妊には様々な弊害が有ります。当然ですね。
687 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 12:48:57.31 ID:EYpVb8VW
お分かりいただけましたか??? 避妊で乳腺腫瘍は減らないし、寿命は短くなるし、酷い弊害が起きます。 避妊のメリットとデメリットなどと書いている所も有りますが メリットなどは全くないんです 避妊をする理由はただ一つ、子孫を残さないという理由だけです それも非常に大きなデメリットを受け入れて行う危険なものなのです。 そういう知識をちゃんと持っておく。 それがペットを飼う人の責務です。
>>686 お前さあ、他人の論文勝手に自分の意見として発表してるだろ。
書いた本人に連絡しといたからな。
後、スレが違うからな。 部長スレに行けよ。
>>685 >そもそも避妊で乳腺腫瘍が減るという論文は存在しないのです。
ふ〜ん
こんな論文があるんだけどね
Effect of spaying and timing of spaying on survival of dogs with mammary carcinoma.
「イヌの卵巣切除およびその時期が乳腺腫瘍による生存率に寄与する効果」
J Vet Intern Med. 2000 May-Jun;14(3):266-70.
「存在しない」のか〜
そ〜か〜w
>>676 で書いてた
>狂犬病ワクチンは年間5000頭殺して(ry
の「5000頭」の数字を客観的・統計学的に証明してよ
692 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 14:54:35.96 ID:EYpVb8VW
狂犬病ワクチンで何頭殺されているのか計算しましょう Adverse events diagnosed within three days of Vaccine Administration in Dogs, JAVM, 227, 7, October 1, 2005. 1102-8 impactfactor 1.9 この論文には狂犬病ワクチンの副反応(副作用)の発生率が書かれています。 0.25%ですね。 そして日本からの報告では A retrospective study on adverse reaction to canine vaccines in Japan J. vet. Med. Sci. 64(9): 851-3, 2002 impact factor 0.85 副反応の内死亡率は20%です。 以上の事から日本での狂犬病ワクチンの死亡数はなんと5500頭です
693 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 15:01:50.61 ID:EYpVb8VW
Effect of spaying and timing of spaying on survival of dogs with mammary carcinoma. J Vet Intern Med 2000;14:266–270 impact factor 2.06 はい、残念でしたね その論文では効果は証明できなかったのです 長生きした群はなんと年齢の若い群だったというのが結論 50歳の男性と70歳の女性を比べて余命が男性の方が長いから 男性が長寿であると結論付けた程度の論文です 勿論認められない最大の原因は研究方法の不適切さでした システマティックレビューには評価に値しない論文の扱いでしたねwww 因みに題名は卵巣切除ではなくて子宮卵巣切除ですので悪しからずwww 存在しないという意味が分かったかなwww??? ?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>692 >この論文には狂犬病ワクチンの副反応(副作用)の発生率が書かれています。
>0.25%ですね。
JAVM, 227, 7, October 1, 2005. 1102-8 impactfactor 1.9は
「アメリカ国内」でのアナフィラキシー等の発生率を評価してるんだよね
アメリカ国内で接種されている狂犬病予防ワクチンは
「不活化ワクチン」と「生ワクチン」の2種類があるんだけど、
日本で動物用医薬品として認可されているのは「不活化ワクチン」だけ
違う薬剤投与による副反応発生率は「後ろ向きコホート」でのスタディーにはならないよ
>>692 初めと二番目の論文を一緒に計算するとはw
どこまでバカなんだろうw
二つの異なるサンプリング方法がの論文の計算をごちゃ混ぜにしたって、正確な数字出るの??
医者の論文ってそんなにいい加減で学位とれるのかw
2006年だったか、部長の出した論文が否定される論文が出てるのしらんだろうw だからバカだって言われるのw 自分に都合がいい論文しか見つけない、見つけられないバカw
697 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 17:26:11.04 ID:EYpVb8VW
>>694 はいはいwwwアメリカにあると獣医共が書いている生ワクチン、
有るんならその商品名教えてくれんかねwww???
>>695 完全に正確とは言えない。理由は獣医がちゃんとしたデータ出せないから
しかし、これ以上正確なデータは今のところ存在しない。
有るというならどうぞ論文ベースで計算してみてチョ
>>696 バカはお前wwwそんな論文、有るなら出してみてチョ
全部作り話の印象操作だけでしか反論できないなwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
698 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 17:47:09.47 ID:EYpVb8VW
で、さっさと避妊で乳腺腫瘍が減らせるってちゃんとした論文
一つでもあれば紹介してくれないかな〜〜〜wwwwwwww
>>694 ,
>>695 さ、アメリカにあると獣医共が書いている生ワクチン
楽しみだな〜〜〜www???
お前の脳内ってのナシなwww
>>696 お前が見つけた論文、楽しみだな〜〜〜同じ題名らしいなお前の
脳内ではwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
知ってるけど、何でお前ごときに教えてやる義務があるんだ? バカはバカらしく、教えて下さいって、下手に出るもんだぞw 歯科医にもなれなかった施設長さんwwwww
700 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/23(土) 18:44:55.31 ID:v7rd5+qR
根本施設長!いい加減にしてください!フルネーム書きますよ!w
>>698 >さ、アメリカにあると獣医共が書いている生ワクチン
>楽しみだな〜〜〜www???
>お前の脳内ってのナシなwww
ふ〜ん、狂犬病ワクチンが脳組織培養でできることは知ってるんだ
それじゃあさ、
OIEのTerrestrial Manualにある "Rabies vaccines for use in animals contain live virus…" っていうのはどう訳すの? まさか「ライブの中で歌ってる動物」なんて言うんじゃないよね?
704 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 19:25:15.53 ID:EYpVb8VW
>>699 はいはいwww知ってるけどwww???
答えられないのにお前如きなんて言っちゃっていいの〜〜〜www???
答えられないなら、教えて下さい〜〜分からないんです、作り話なんです
ごめんなさい、ごめんなさい〜〜だなwwwほれ、ほれwww
>>700 お前はまさか、やまもとゆうじ君かなwww???
まさか獣医じゃないんだよなwww???
>>702 はいはいwwwお前まさか本当に歌ってると思ってんじゃないのかwww
教えてもらおうと必死だなwwwで、生ワクチンが使われてんだよな???
ほれ、ほれ、早く書いてみてチョwww???
こいつらの反論ときたら何一つ根拠なしだwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
705 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 19:34:02.99 ID:EYpVb8VW
>>703 はいはいwwwいつになったらアメリカの商品名答えるんだwww???
ほれ、ほれwww
生ワクチンが有るのは有るだろうよ。野生動物、EUではキツネ、アメリカでは
アライグマに使うってお前が示したHPに書いてんじゃね〜〜かよ、ぼけなす
お前の脳内ではアメリカの犬に生ワクチン使ってんだろwww???
どうしたwww???泣いてんのか???wwwほれ、ほれwwww
706 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/23(土) 19:40:29.81 ID:EYpVb8VW
しっかし歯ごたえのね〜〜連中だなwww ま、さっさと避妊で乳腺腫瘍が減るちゃんとした論文、一つくらいは頼むぞ 一回目の発情までに避妊したら00%減らせるとかいう獣医共が書きなぐってんだから 当然論文有るんだろwww???まさか、無いってんじゃないよな??? まさか、作り話ってんじゃないんだろwww???まさかなwww でもな〜〜〜何時まで経っても論文が出てこないんじゃ、作り話だって 思われちゃうぞwww ま、とっくにばれてるがなwww ?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
あんたさ本当にピンポイントで喰らうよ?
歯ごたえないのはおまえだろ?反論にもなってない戯言御託並べて、しかもすれ違いで荒らし行為 こっちが?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ w 自分のところの老人たちに恥ずかしいと思わないか?
年間の狂犬病ワクチン接種頭数は約500万頭ほどだそうだから、 副作用の発生率0.25%で死亡率20%、つまり0.05%が死ぬというのを そのままあてはめても2500頭にしかならないような気がするんだが なんか計算を間違えてるんだろうか。
>>705 >はいはいwwwいつになったらアメリカの商品名答えるんだwww???
>ほれ、ほれwww
>生ワクチンが有るのは有るだろうよ。野生動物、EUではキツネ、アメリカでは
「生ワクチンがあること」は認めざるを得なかったみたいだねぇw
>お前の脳内ではアメリカの犬に生ワクチン使ってんだろwww???
>どうしたwww???泣いてんのか???wwwほれ、ほれwwww
ははは! 泣いてなんかいないよ
アンタが顔真っ赤にしながらキーボード叩いたりしてたあいだに
シャワー浴びてビール飲んでバカリズム見て笑ってたとこ
で、何だったっけ? あ、そうかワクチンの商品名ね
Convac
Endurall
Neurogen
ググればもっと出てくるよ
でさぁ
>>680 の「意図的な計算除外」についてはどうなの?
アンタあんなふうにウソばっかりつくから信用できないんだよね
狂犬病に感染したら曝露後ワクチンだけで発症しない根拠も出さないまま・・・ そんなの120%発症して死んでしまいます。 国内の曝露後ワクチンは「曝露前ワクチン接種者用なんですよ!」偽医者君! だから、国内で狂犬病が発生したら犬云々より我々人がパニックになって 曝露前ワクチンの取り合いになるよ。
>>712 噛まれた場所によって潜伏期間が異なるから、暴露後にワクチンを打っても発症を防げないケースもある。
医学に100パーセントはないという事を判ってない医者がいるかよって感じですね。
国内にグロブリンが無いから暴露前やってない人は100%死にます。
それを知らない人が多いなこの偽医者もそうだけどw凄い事になるよw
717 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/24(日) 13:59:01.56 ID:PLlYocjl
>医学に100パーセントはないという事を判ってない医者がいるかよって感じですね。 医学に100%は無いということは、医者だけじゃなく獣医も飼い主も良く知っている。 むしろ100%無いことを口実としてワクチン批判をしてるんじゃないか? 「狂犬病ワクチンに100%の安全は無い。副作用を承知で接種する獣医は儲け主義だ!!」とここでも言ってるじゃないか!!
>>717 でも、暴露後ワクチンで発症は100%防げるって言ってるんですよね。
すげー矛盾でわ。
719 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/24(日) 15:50:04.41 ID:Lrayng1x
>>709 厚労省の発表によるともっと高率だがwww
>>710 Convacはジステンバー、Endurallは不活化、Neurogenは存在しない
みたいだがwww???アホですかというよりアホだなwww
どうした???泣かしちゃったみたいだな、悪い悪いwww
>>712 .
>>715 国立感染症研究所「曝露後予防(post-exposure prophylaxis: PEP)を
適切に行えば、ほぼ完全に発症を阻止できる」
帰国した人が狂犬病で死んだことがあったが全くワクチンの取り合いには
ならなかったがな、お前等獣医には残念過ぎる結果だなwww
720 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/24(日) 15:57:05.31 ID:Lrayng1x
>>711 嘘ばっかりついてるここの獣医共に言ってやれwww
外来の明細見てみろwww
>>712 >>715 お前も711に信用されないぞwww国内では暴露前も暴露後も
有るだろうよ、嘘しか書かんなwww
>>714 何一つ答えられんお前がかwww???
>>717 >>7118 ほぼ100%予防できるってのは理解できたみたいだなwww
まあ進歩だなwww
721 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/24(日) 15:59:52.46 ID:Lrayng1x
さて、皆さんには狂犬病ワクチンで毎年毎年5500頭も殺されていること 避妊で乳腺腫瘍は減らないし寿命は短くなることが理解できたと思います 次は混合ワクチンについて獣医の嘘を暴いていきましょう 混合ワクチンは多くとも一生に一度、それもパルボとジステンバーを流行に 合わせて接種すれば大丈夫です 流行していなければ一度の接種すら必要ありません 混合ワクチンは殆どが生ワクチンです。生ワクチンを毎年接種することは 100害あって一利なしです。殺すことになりますよ
>>721 今更だけど、厚生労働省に実名で意見すればいいと思うよ。自称部長。
>>722 確かに、法を変えるには法に従ってやるしかないよね。
ナオちゃんさんは強い信念があるようなので、署名のルールに則って陳情して見ては?
賛同する人は自分の判断で署名に加わってくれるだろうし、そういう動きが世の中を変えるんじゃないかな。
犯罪被害者の権利とか交通事故の厳罰化とか行政が動いた例もあることだし、ここで無駄な時間を使うこともないよ
>国立感染症研究所「曝露後予防(post-exposure prophylaxis: PEP)を 適切に行えば、ほぼ完全に発症を阻止できる」 その一文だけだと分からないな?おまえ愛犬問題スレでこの話で撃沈されてるよな? その分の前の文章をのっけてくれんか?そんな文章観たことないんだけど? 「曝露後予防」はどういう意味だ?曝露後ワクチンを接種するって意味じゃないからなw また同じことでフルボッコされたいか? 「ほぼ完全に発症を阻止できる」 おまえ日本人じゃないな?なんだ?文法はwww
725 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/24(日) 18:11:54.75 ID:zBWpQ58Z
683の素朴な質問には答えられないのかなぁ。
なかなか本質ついてると思うんだけど。
都合が悪いことには答えないタイプ?
それと
>>686 >それどころか避妊の手術死亡率は約10%と超高率ですが隠してます
これのソースは?
避妊程度で10頭に1頭が死ぬわけないじゃん。
相手は健康体だぜ。
そんなに高率で死ぬ様な病院は元々腕がない、消毒もろくにしない安売り病院だろ。
安いってことは質を下げるってことだからな。
病気で手術したらもっと効率に死ぬことになるわな、常識的に考えて。
避妊死亡率10%を信じてることで、あんたがまともじゃないってみんなに証明しちゃったな。
726 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/24(日) 18:19:54.33 ID:0KyPL1Yt
727 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/24(日) 19:15:01.66 ID:Lrayng1x
>>724 はいはいwww撃沈なんぞというバレバレの嘘は止めたらどうだwww
お前が分からないのはお前の両親の責任なwww親を恨めw
>>683 ??? 年取ったら病気が増えるってのは避妊で乳腺腫瘍が減るってお前の
根拠なのか???
お前の反論って疑問を呈するだけ
>>683 みたいにな
年齢が違うのとオスメスが違うのとで何を主張したいんだ
主張がないのにどうやって反論するんだ???
そんなことよりいい加減に避妊と乳腺腫瘍に関連が有るって獣医共が書いてる
論文、見せてくれんか、ほれ、ほれwww
728 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/24(日) 19:18:24.75 ID:Lrayng1x
>>725 2007年Brodbelt, D.C., Pfeifer, D.U. 1998年Hosgood, G., Scholl, D.T.,
2012年Christophe Bille*, Vincent Auvigne
彼らの報告によると死亡率は2〜5%
これには写真撮ったり口の掃除するのも含まれている、しかも術後2日程度の
死亡しかカウントしてない
それらを考慮すると大体10%程度が妥当だなwww
どうする???全て論文ベースだwww
お前の感想よりは信頼性高いなwww
避妊死亡率10%を信じない所なんざ獣医確定だなwww
729 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/24(日) 19:24:07.07 ID:Lrayng1x
>>726 はいはいwwwまたまた出ました疑問形
お前は人に聞かないと自分の主張が出来んのかwww
いい加減にそのPEPの何が問題なんだよ、ん???
そんなに問題なら日本のPEPを変えれば良いだけだろ
今のところ何の問題もないがなwwwお前の脳内だけだwww
日本で狂犬病ワクチンが必要になる根拠には全くならんなwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
730 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/24(日) 19:27:30.68 ID:Lrayng1x
>>726 そもそも日本では狂犬病が流行しないんだから、検疫だけ
しっかりしておけばお終い 全世界その対応だ
だから、そもそも日本で狂犬病ワクチンが必要ないって言ってんのに
PEPが不完全だの意、味が分かるかだの、どこまで逃亡するんだよwww
答えられなくなると逃亡逃亡また逃亡だなwwwいつものパターンだwww
で、アメリカの生ワクチン、お前が泣きながら書いたの不活化だったみたいだぞwww
どうする???
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>729 お前、T大のC先生の論文勝手に使ったろ。
引用じゃなくて自分お考えとしてな。
T大に連絡しといたからな。C先生には伝わってるよ。自称部長さん。
記事消しても無駄だからな。
魚拓取ってるからな。
その、PEPの意味わかってるのか?げんさんw
>>730 偽医者君、8時で消灯か?お前の入院している病院はw
735 :
683 :2013/11/24(日) 21:41:04.55 ID:1ReRCNb+
>>727 なんで
オスとメスとでの発生率の差はどこからきてるんでしょうか?
避妊手術で摘出される「メス特有の臓器」とは無関係なんでしょうか?
についてはスルーすんの?
>年取ったら病気が増える
日本語は正しく使いましょう
正確には
「【未処置のままで】年をとると、乳腺腫瘍の発生率が高くなる」
ですなw
>年齢が違うのとオスメスが違うのとで何を主張したいんだ
ヒントは「成熟したメス」
736 :
683 :2013/11/24(日) 21:43:52.50 ID:1ReRCNb+
>主張がないのにどうやって反論するんだ??? 「主張が無い」んじゃなくて、単に 「オマエが質問の意味を【理解できていない】」 ってだけwww 「オマエには【読解力が無い】」 ってだけwww
>>730 あんた根本さんだったんだね?どうすんの?なりすましバレちゃったね?
ブログたたまないとえらい目に遭うよ?
医師でもないのにえらいこと言い過ぎたね?
738 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/25(月) 08:31:08.15 ID:rUxIWrdx
739 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/25(月) 10:15:48.10 ID:ErMyk0PT
まあよくクズ論文探してくるなあ。 それに勝手に2〜5%を10%に盛ってるし。 論文に確率された論文からクズ以下のくそ乱文まであるんだよ。 常温核融合知ってるだろ。世界中にそのニュース駆け巡ったけど、 誰一人として再現できなかった。全くのウソ、これクソ論文。 あんたはそのクソ論文を根拠に誹謗中傷してるだけなんだよ。 だいたい健康体の動物の避妊去勢で10%も死亡してたら訴訟の嵐だよ。 いまどきネットも発達してるから、避妊去勢手術死亡率10%の病院を隠ぺいなんてできるわけもない。 いいこと教えてやろう。そういうことは動物霊園に取り入って聞くのが一番。 良く思って無い飼い主は必ずらそういうところでぶちまけるから。 「この子は避妊手術で殺されたんです」って。 そのクソ論文どうやってデータ取りしたか知らんが、よっぽどのヤブだな。 結果見ただけで、読むにも値しない。(正直英語の論文なんて読めません) というか、あんた相当の札付きらしいな、みんなのレス見てると。 ネット舐めてるとヤバイよ。
canine sports.comだっけ? あれヒドかったね 引用元も80年代のとかザラだし、 1969年wwwとか笑ってる場合じゃないでしょ
741 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/25(月) 10:56:56.54 ID:ErMyk0PT
訂正 ×論文に確率された論文からクズ以下のくそ乱文まであるんだよ。 〇論文には確立された立派な論文から、クズ以下のウソ、勘違い、思い込みのクソ論文があるんだよ。
>>738 人相悪いってか顔色悪いな?腎臓が悪いんだろ?
もう、マスコミスレで話題になってるからもう出てこれないだろう
>>742 マスコミスレのURLプリーズ。
バカの末路を見てニラニラしたいw
744 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/26(火) 11:37:52.68 ID:iC8MNyL/
探せよ!はじめちゃんw
>>738 のあと急にあの変な奴が出てこなくなったのは・・・?
宍戸○ってところに公衆電話から電話してみたら着拒否された。
なんか愛犬問題の爺の時と同じ展開なんだけど?近かったら行ってやるのにw
あいつって大体、ブログの更新も週末なんだよ。 過去には週の中日と週末だった。 医者ならもっとネットにアクセスできるだろ。
>>719 >
>>709 厚労省の発表によるともっと高率だがwww
いやあんたが副作用0.25%で死亡率20%だって言って計算したんでしょうが
あの愛犬なんたらってカス出てこなくなった
749 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/28(木) 09:13:58.49 ID:5y5rYL9t
狂犬病が入ってきたらマジでヤバいから。 小さい島は犬に関しては係官が一件ずつ回って登録(約100頭)・狂犬病ワクチン接種確認してるから大丈夫だけど 人口2万人・犬登録1000頭を越えた地域では登録されていない犬そのものの頭数が把握できていないから 狂犬病上陸時に注射票のない個体の強制収容と処分でしか対応ができない。 狂犬病予防法違反の罰則を厳しくする必要があると思う。常習者は懲役刑で良いと思う。 ここにも出てきてたいい加減な狂犬病論者も摘発をしないとダメだろう。それが医師ならなおさら
医師のわけないじゃん
751 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/28(木) 22:43:04.24 ID:zWSMW/Ks
今頃自分に都合のよいクソ論文一生懸命探してるんだろ。 でも728に書いてある論文ってホントにあるのか? そもそもその辺からしてウソ臭いんだが。 2007年Brodbelt, D.C., Pfeifer, D.U. 論文の表題わからないから試しにこれでググったら、大学病院部長が日本を斬ると、くず獣医を斬るが出てきたんだが 特にくずの方はテーマや文が愛犬ジジイとそっくりなんだよね。 鳥の骨食わせろとかゴキブリっていう罵倒の仕方とか。 もしかして三者同一人物? それにアホ獣医はバカ論文すぐ信じると言いながら、 自分も出所怪しいクソ論文を錦の御旗にしているように見えるのは俺だけか? まあここ見てる獣医は自分とこの避妊後の死亡率10%なんて笑止千万だよな。 なんでわかるかって、ちゃんと抜糸に来るからね。 と言うより、万一死んだら飼い主が怒鳴りこんでくるから把握できないことなんてない。 手術の中で万に一つも死なせてはいけない手術だよ。なんと言っても相手は若くて健康なんだから。 こんなこと言ったって、どうせ獣医は悪魔だから隠してるんだろで済ますんだろうけどな。 おっと若くて健康と言って思いついた。その論文が本当にあるとしたら、 分母がいくつなのか、年齢分布がどうなってるのかも教えてよ。 今更高齢犬での事例でした、はなしね。 まっ都合悪いんならそのまま二度と現れないでいいよ。
医学部長が斬る、読んでみたら中身がハチャメチャなSFだったwwww 人間の胃捻転は大した事ならないから犬だって死なないはすだ。←? 犬胃拡張胃捻転症候群で一番怖いのは大・肝静脈圧迫からの多臓器不全なのになぁ 種が違えば常識も違う。獣医はそれを一番痛感してるから医師に口出したりしない。 多分本物の医師だって分かってるはず。 分からないのは、付け焼き刃の知識で語ってる自称医師とか熱烈愛犬家()だけだよ
753 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/29(金) 07:18:21.76 ID:u9yR9MVW
754 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/29(金) 10:51:39.44 ID:lUg/hhzA
まあこいつは肥満細胞腫で手術勧められたら発狂するんだろうな。 必要のない手術でぼったくりだって。 人間ではまれだけど大した病気じゃなく、治療せずとも自然消失するらしいから。 犬猫では悪性腫瘍なのは獣医であれば常識。 たまにいるんだよな。知り合いの医者に聞いてみたらそのアドバイスが「肥満細胞腫で手術?その獣医はヤブだ、ぼったくりだ」って言うのが。 もともと年より医者は獣医舐めてるから、獣医ごときがなにを言うっていう上から目線。 最近の若い医師は逆に獣医の大変さや、同じ病名でも重さが人と違うって知ってるから口出ししてこないようになったけど。
例の部長が本当に医者だとしても、あれだけ人を小馬鹿にした乱文を書いてるようじゃ医者の腐り具合を体現してるようなものだな そこの大学病院には世話になりたくないから是非身分を公開してほしい
756 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/29(金) 18:24:54.12 ID:LxIlCvMP
757 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/29(金) 19:32:47.49 ID:sR1LJZ9q
獣医だけど・・・ 正直狂犬病注射による利益はほとんどないよ 獣医師会のお偉いさん方はそれで儲かるかもしれんけど 普通の獣医師は利益のためにはやってない 法律で決められてるものだから守るのが当たり前だし もし狂犬病が日本に入って来たら接種していない犬の診察は絶対にしないつもり ていうか獣医やめると思う 正直狂犬病打つのもめんどくさいし、病院で打っても獣医師会にお金振り込むし でも獣医師会の収入源だから狂犬病やめたら獣医師会は間違いなく潰れるよね そしたら獣医師のモラルや統率がもっととれなくなって 保護犬などの飼育もできなくなるだろう そこまで無駄使いしてませんよ 避妊去勢も10%も死ぬなら手術絶対しません もともと避妊去勢なんて全身麻酔でおこなう外科手術を利益少なめにやってるのに 10%も死んだら本当にしたくない むしろ儲けたい獣医は避妊去勢勧めずに 乳腺腫瘍や子宮蓄膿症になってから手術する方が儲かるからって考えてます その方が入院代も手術費用も大きいですからね 言いたいのはこっちも狂犬病や避妊去勢で荒稼ぎするためにしてるんじゃないってこと すべての獣医が悪いみたいに思わないで欲しい お金をある程度稼がないと食べていけないのはどの職業も同じだと思います 身を粉にして頑張って罵倒されると辛いです
>>757 治療して治って喜んでる患者さんの顔を思い浮かべて明日からまたがんばってくれ。
応援してるよ
姿見せなくなったとこみると当たりだったんかね
>>759 そういうことを書かれると、ミスリードを狙って投稿して来るんだよなぁ、あのおっさんw
まぁ、FB晒された直後に、一時的に表示できなくしたから、本人なのは疑いようがないがね。
本人でなければ、晒されたことを知りえないからね。
で、消してやがるwwwwと書かれたらあわてて復活w
もうね、状況証拠はばっちりだわw
物的証拠を持ってる人がいるから晒されたんだろうけどね。
ネット舐めてるからだよ。もう手遅れw
761 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/30(土) 17:09:14.42 ID:xWyh/JCr
>>731 T大のC先生って誰だ?別にパクられた方なら書いても問題なかろうwww
>>734 お前アメリカでの話が何時の間にカナダになったんだwww???
それにな「If it is necessary to vaccinate any of these animals only inactivated (killed virus) vaccines should be used for this purpose.」
生ワクチンは使われとらんンみたいだなwwwあほだなwww
さてと、これで日本では年間狂犬病ワクチンで5500頭殺されてるってので正解みたいだなwww
しかし歯ごたえね〜〜なwww?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
762 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/30(土) 17:18:39.70 ID:xWyh/JCr
>>735 お前、避妊で乳腺腫瘍が減らないってシステマティックレビューに対して
反論がお前のクイズかよwwwアホがwww
>>736 はいはいwww理解できないとかいう逃亡はバレバレなwww
で、いつになったら避妊で乳腺腫瘍が減らないって論文に反論できるんだろうなwww???
お前の頓珍漢なクイズが反論になるとでも思ってんのかよwww
歯ごたえね〜なwww?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
763 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/30(土) 17:22:27.67 ID:xWyh/JCr
>>739 はいはいwww自分の都合の悪いことはクズ論文なwww
で、反論は頓珍漢なクイズか、有りえないって脳内妄想だけかよwww
いずれも一流雑誌のデータだwww
お前の脳内より日本の獣医のデータより遥かに遥かに信頼できるなwww
勿論お前よりなwww
>>742 ないもん探せるかよwww
>>747 ???総数は計算してないが???wwwアホだなwww
歯ごたえね〜〜なwww?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
764 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/30(土) 17:38:49.88 ID:xWyh/JCr
>>751 はいはいwwwBrodbelt の論文は犬猫それぞれ10万頭近くを分析した
極めて信頼性の高い論文だwww残念だなwww
で、お前のデータによれば何%なんだ、死亡率は???
お前等殺したら心臓が持ちませんでしたって言うんだろwww
>>752 はいはいwwwこういう風に死亡率が高くともゴマカスゴマカスwww
違いは医者と獣医の技術だけwww残念だなwww
>>754 獣医の肥満細胞腫の手術は死亡率が60%だからなwwwそりゃビビるよ
医者が獣医に口出ししない???アホ獣医に何を言うんだ???
歯ごたえね〜〜な?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
765 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/30(土) 17:43:55.91 ID:xWyh/JCr
>>757 >むしろ儲けたい獣医は避妊去勢勧めずに乳腺腫瘍や子宮蓄膿症になってから
>手術する方が儲かるからって考えてます
はいはいwww嘘ばっかwww
お前等得意の言い分なwww病気になってからやったら食えんようになるからこんなに
愛犬問題や部長のネガキャンを必死でやってんだろうよwww
お前等の目的だよ目的、ネガキャンのなwww食えんようになるからな
信頼性を落とさんとなwww
>>758 殺したペットを心臓が持たなかったって必死に言い訳、頑張れよwww
で、いつになったら狂犬病ワクチンが必要な理由とか書くんだwww???
ほらwやっぱり出てきたwwwww わかりやすいなーwはじめちゃんw
犬の肥満細胞腫、手術の死亡率が60%????? どっからそんな数字が出てきたんだかw G1なら死ぬことはない G2でも術中死はまずない。程度によっては術後抗がん剤 G3は小さければ拡大手術後、抗がん剤。 大きいものや取れない場所の物は抗がん剤でQOLを上げるが基本。 どうせ、こいつは肥満細胞腫に分子標的薬使うことがある というのも知らんだろうしな。 分子標的薬が使えるタイプだと、かなり長生きできるんだよね。 金額はハンパないけどw さぁ、なぜ肥満細胞腫に分子標的薬が効くんでしょうねー(棒 知ってても、詳しい事はネットでも出てないない内容があるから、それを答えられたら、からかうのやめてやろうw
768 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/30(土) 18:16:09.71 ID:xWyh/JCr
>>767 ほれwww2002年Mast Cell Tumors of the Gastrointestinal Tract in 39 Dogs
Impact factorは約2.0
それに対してお前の感想が何の根拠なんだwww???それとも
得意の、理解できないやつには説明もしないんだぞ〜〜ってかwww
ま、無いもん書けんかwww書けるのは負け惜しみだけってなwww
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
769 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/30(土) 18:19:44.34 ID:xWyh/JCr
皆さんには狂犬病ワクチンで年間5500頭も日本では殺されていること 避妊で乳腺腫瘍は減らないこと、寿命は短くなること 避妊の死亡率はおどろきの10%であること 混合ワクチンは一生に一度、流行が無ければ一度も必要ないこと 混合ワクチンは生ワクチンでこれを毎年打つと直ぐに死ぬこと などが理解できたと思います これに対する反論が、そんなことも理解できないのか?というお前のカーちゃんでべそと 同じレベルってんだから獣医の知能ってのはwww??? 獣医に連れて行くと殺されます 歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
770 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/11/30(土) 18:29:31.74 ID:xWyh/JCr
しかし、ここまで必死ってことはお前、もしかして 愛犬ナオちゃん事件の犯人か????? 本人だろ???www
>>769 で、お前誰なの。自称部長さんよ。
根本君でオッケー?
772 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/30(土) 18:53:57.74 ID:KylW+0ae
>>752 はいはいwwwこういう風に死亡率が高くともゴマカスゴマカスwww
違いは医者と獣医の技術だけwww残念だなwww
何が言いたいんだ。752は死亡率のこと一言も言ってないじゃん。
胃捻転はどれだけ早く気付いて処置するかで生存率変わってくるんだが。
ということは飼い主が日頃どこまでしっかり観察しているかがカギ。
こういうと人のせいにして責任逃れって言うんだろ。
あんたの反論にもならない反論のパターン見えてきた。
んで10%に勝手にもったことに対する言い訳は〜?
>それらを考慮すると大体10%程度が妥当だなwww
>どうする???全て論文ベースだwww
勝手に10%に盛っておいて論文ベースって。
それらを考慮って、それはあんたが別に新たにデータ取りでもしたの?
単に印象で自分に都合のいいように倍にも数増やしていいんだ?
元の論文にも失礼だよね。
まあクズ論文には違いないが。
犬猫それぞれ10万頭?何のためにそんな数?
統計学知らないバカだな。労力かけすぎ。
その結果が避妊去勢の2日後までの死亡率2〜5%?
でもなんで〜がついてんのどういう条件だと2%でどういう条件だと5%なの?
それに
>これには写真撮ったり口の掃除するのも含まれている、
なにこれ?特にこのことも考慮って言ってるように取れるけど、写真撮ったら魂抜かれるからって言いたいの?
その一流雑誌の名前だけでも教えてくれないかなー?
それとその論文はネット上では見られないの?
あんた持ってるんならアップしてよ。
773 :
わんにゃん@名無しさん :2013/11/30(土) 20:32:45.71 ID:ajMTP9jz
このFBの友だちは自己顕示欲の塊の集団だな?この友達のツイでこいつが 根本だと言う様な書き込みがいくつかある。友達も一人で幾つもアカウントとってツイしてる。
>>762 「クイズごとき」にもは答えられないのに
なにをえらそうにしてるんだかwww
「答える事」から逃げ続けているヘタレが何言ってんだかwwww
牛の獣医のおれにとってはどうでも良い議論ばかりであった
>>761 >お前アメリカでの話が何時の間にカナダになったんだwww???
アンタが
>>719 でエラソウに言ってた
「Convacはジステンバー、Endurallは不活化、Neurogenは存在しない 」
って言うのがフルに否定されたんだけど、その言い訳はどうするの?
それともアメリカで医薬品承認を受けた薬剤が、全く同じ商標名なのに、
カナダでは全く違う薬効薬理を示すとでも言いたいの?
たとえば"Medicon"はアメリカでは降圧剤だけどカナダでは止瀉薬だとかいうわけ?
医者の業界では時々いるんだよね、こういうのが
デタラメな処方箋切って、薬剤から突っ返されて逆切れして
「俺が切った処方箋なんだから、黙ってそのまま薬出せばいいんだよ!」
とかわめきちらして、患者さんは毒を盛られたようなお薬を持たされて、
結局何日もたたずに再入院…
勘違いしたバカな医師のパワハラは本当に悪質だと思うよ
780 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/01(日) 08:28:54.60 ID:KoAeHU/l
>>768 お前の出した論文の中には、術死が60%ってどこにも書かれてないけど??
だいたい、この論文は肥満細胞腫の病理学的特長を評価するための論文だぞw
だいたい、肥満細胞腫が消化管に出来るタイプのものなんて、一人の獣医が一生のうちで
1〜2例診ればいいほうの珍しいものなんだぞw
皮膚型肥満細胞腫はしょっちゅうみるけどなw
消化管型はすっげー悪性度高くて、診断できる段階まで来ていれば予後不良なの。
お前の出した論文はその消化管型肥満細胞腫がどういう病理学的形態をしていて、免疫学的に
どういう特徴があるかということを指し示しているに過ぎない。
PubMedの一番最初に書いてあるよな
【Vet Pathol】
これ何かわかる?
獣医病理学だよw
ウソで塗り固められた人生だなw
>>780 ゴメンゴメン!
「医者モドキ」の文章をマネしてたら、こっちが医者モドキになっちゃった。
だって、「エビデンス」だの「システマティックレビュー」だの「コホート」だの
「インパクトファクター」だのと聞きかじりの業界w用語晒しまくってるんだもん。
具体例で言うとね
>>655 >システマティックレビューって証拠能力の高い論文な。
>>697 >完全に正確とは言えない。理由は獣医がちゃんとしたデータ出せないから
>しかし、これ以上正確なデータは今のところ存在しない。
>>728 >彼らの報告によると死亡率は2〜5%
>これには写真撮ったり口の掃除するのも含まれている、しかも術後2日程度の死亡しかカウントしてない
> それらを考慮すると大体10%程度が妥当だなwww
↑これはヒドイ!
開胸手術まで含めた事故発生率全体から不妊去勢手術だけのリスクをコホートでどう「考慮」すんの?
ドコの学校で勉強したの? それともやっぱりタダの「聞きかじりの知ったか」なわけ?
話を狂犬病と獣医師に戻そうや
んだな。
「利権確保」 実際のところ利権なのかどうか
どんなものにも利権はある。
788 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 15:19:44.90 ID:QjP0VkAM
>>772 はいはいwww
消化管軸捻転は人は死なないが犬は死ぬ、違いは医者か獣医かって違いだけだ
犬を殺してその理由は病態が違うなどと言う言い訳は聞き飽きたってことだ
死亡率10%の根拠はちゃんと論文を引用して書いてるだろ読めんかwww
じゃ、お前、死亡率、書いてみろよwwwほれ、ほれwww
一流雑誌の名前なwwwほれ
Perioperative mortality in small animal anaesthesia. Dave Brodbelt
The Veterinary Journal 182 (2009) 152ー161
因みにimpact factorは2.6、獣医領域では一流雑誌だなwww
789 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 15:23:06.01 ID:QjP0VkAM
>>775 何一つ答えられんのはお前等なwww
>>779 はいはいwww
犬狂犬病ワクチンの死亡数が日本では5500頭だってのに対して
アメリカでは生ワクチンを使ってるってのがお前の反論だ
それが何時の間にかカナダになってしかも使われてないってんだから
お前、どうするwww???
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
790 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 15:30:17.60 ID:QjP0VkAM
>>781 はいはいwww
Mast Cell Tumors of the Gastrointestinal Tract in 39 Dogs. Vet Pathol 39:557–564 (2002) これの559頁にちゃんと書いてるがなwww
しかも日本人の論文だがなwww
お前
>>767 では、G1なら死ぬことはない、 G2でも術中死はまずない。
で、
>>781 では消化管型はすっげー悪性度高くて、診断できる段階まで
来ていれば予後不良なの。
嘘で塗り固めたのはお前みたいだなwww嘘しか書かんなwww
で、アメリカでは生ワクチンはペットに使われてないってのは
理解できたのかwww
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
791 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 15:33:05.08 ID:QjP0VkAM
>>782 お前は日本語が出来ないみたいだなwww
避妊で乳腺腫瘍が減らせないというシステマティックレビューは証拠能力が高い
狂犬病副反応のデータは正確なデータが存在しないwww
開腹手術から写真を撮るだけの全身麻酔から推測したってことなwww
何が問題なんだwww???
じゃ、お前が死亡率のデータ出してみろよwwwほれほれwww
反論ってのはお前の脳内でダメだしすれば良いと思ってんのか
というよりそういう反論しか出来んわなwww
なんせ反論するだけの証拠がないんだからな、可哀そうにwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>789 >犬狂犬病ワクチンの死亡数が日本では5500頭だってのに対して
>アメリカでは生ワクチンを使ってるってのがお前の反論だ
日本でのワクチン副反応死亡例が「5000頭」っていうデマが
もともとの発端なんだけど、それについての「システマティックレビュー」は
どこにあるの?
793 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 15:38:54.36 ID:QjP0VkAM
>>783 狂犬病ワクチンの必要性を一つくらいは示して欲しいもんだなwww
しかし、こいつら、避妊で乳腺腫瘍が減らない
アメリカで生ワクチンをペットに使ってない
肥満細胞腫の術死が60%も有る、混合ワクチンを毎年打つのは馬鹿
避妊の術死が10%も有る、塩は犬に与えましょう
こんな真実ばらされちゃってなwww
お前等が嘘で塗り固めたことが全部ばれちゃったけどどうする???www
勿論お前等は何一つ反論できないってなwww
当たり前かwww作り話だったんだもんなwww
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>788 >死亡率10%の根拠はちゃんと論文を引用して書いてるだろ読めんかwww
もう一回その「引用論文」出してごらんよ。
795 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 15:41:49.23 ID:QjP0VkAM
もう皆さんお分かりでしょう ここで生きてる獣医共の反論というのは人に質問するだけです 根拠は何一つ書きません そして、相手がちゃんと答えると今度は一転、クズ論文、どこにも 書かれていないなどと作り話をします 笑ってやってくださいwww 歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
もう皆さんお分かりでしょう
ここで書き込んでいる「愛犬ナオちゃん事件許さん」こと
ニセ医師モドキは根拠のないデマゴーグを書き散らし、
根拠は何一つ満足に答えられません。
(e.g.
>>697 「完全に正確とは言えない。理由は獣医がちゃんとしたデータ出せないから」)
そして、論点をムリヤリそらして、
「┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ 」
で逃亡します。
>>796 いち飼い主から見てお前がキチガイだってことが分かりました。
「肥満細胞腫の術死が60%」って論文中の
"The survival ate for the first 30 days after first admission was
39.1%, and only two dogs survived over 180 days (Fig. 1)."
この一文を引用してるようだけどこれ全部消化器型肥満細胞腫の手術の結果でしょ。
それを肥満細胞腫全体の術死の割合に結び付ける根拠って何?
この論文にもわざわざ
"Cutaneous mast cell tumors (MCTs) are very common neoplasms; however,
MCTs of gastrointestinal origin are less common, and their pathologic features remain unclear"
って書いてあるでしょ?
それとも何?医者って一つの腫瘍なら体のどこに発生しても結果は同じって考えてるの?怖っ
あ、ゴメン。
>>797 は
>>796 に対するレスじゃなくて、
>>795 とかに対するレスです
ID:ZFOzLtmZさんには不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
厚労省が本格的に動くよ
>>797 この自称医者は腫瘍ができる場所によって悪性度や予後が大きく変わるのを知らんらしいw
骨肉腫は体幹(肋骨など)にできた物より四肢にできた物の方が予後は悪い。
メラノーマは皮膚に出来た物より口腔内にできたものの方が圧倒的に予後は悪い。
同じように、肥満細胞腫は皮膚に出来た物より腹腔内に出来た物の方が圧倒的に予後は悪い。
しかも、自称医者が出した論文には、術中死したとは書いてない。
30日後に生存していたものは39.1%と書いてあるだけ。
やらなきゃダリエ兆候やヒスタミン放出によるショック死、
肥満細胞腫は脆弱だから消化管穿孔の危険が高く、
手術するよりも余命は短かったろうね。
医者なら、こんな事は常識中の常識のはずなのに、知らないとはwwwwwww
産婦人科医???ちゃんちゃらおかしいや
施設長なんだろ?
素直に認めたらどうなの?
ロータリークラブにも入ってるんだってなw
あんなヘッポコなゴルフスイングで何ヤード飛ぶんだ?200yか?
150叩きしそうなスイングだなw
802 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 18:19:16.20 ID:QjP0VkAM
>>796 残念ながら根拠は全部示しているがお前等は何一つ示していないwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>797 はいはいwww
どこまでも論点逸らすね〜〜〜www
消化管に関する記事なんだから消化管の肥満細胞腫に決まってんだろwww
残念でしたねwwwアホだなwww
>>798 新しい逃亡かwww???
803 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 18:22:41.02 ID:QjP0VkAM
>>800 警察が被害届受理したぞ
もうすぐお前も逮捕だなwww顔見たいもんだwww
>>801 はいはいwww
>>781 では、「お前の出した論文の中には、術死が60%ってどこにも書かれてないけど??」
>>797 では、これ全部消化器型肥満細胞腫の手術の結果でしょ
見つかったのかwww???良かったなwww
お前が嘘しかつかんのがまた証明されたなwww
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>802 >残念ながら根拠は全部示しているがお前等は何一つ示していないwww
>>794 で言った「死亡率10%の根拠」をもう一度出してごらんよ。
805 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 18:25:55.22 ID:QjP0VkAM
>>801 はいはいwww
お前、死亡率は書いてないんじゃないのか???
術死は30日以内の死亡、これ医者の常識なwww
やらなきゃ死んだとかお前の作り話は飽きたと何度書けば
分かるんだ???
根拠書かんかお前はwwwほれwほれwww
予後が悪い根拠だよドアホwww
ロータリークラブといえばさ、愛犬ナオちゃん事件の犯人も
入ったみたいだな 許し難いなN島昇
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>719 >Convacはジステンバー、Endurallは不活化、Neurogenは存在しない この大ウソの始末はどうするの?
808 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 18:34:15.91 ID:QjP0VkAM
>>804 あと何回書けば良いのか書いてごらんよwww
狂犬病ワクチンの副反応率のデータがあり、その内の死亡率のデータもある
それも日本のデータだ そのデータによれば日本での狂犬病ワクチンによる
死亡数は5500頭だ
で、これに対する反論が、アメリカでは生ワクチンも使われているってんだが
実際ペットには使われていないwwwどこが反論だよwww
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
809 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 18:38:12.15 ID:QjP0VkAM
>>806 何も間違っちゃいないがなwwwで、生ワクチンはアメリカのペットに
使われてないって嘘の始末はどうするの???
獣医の手術死亡率は一流雑誌の論文で2〜5%、これらは写真を撮るだけのも
含まれているので開腹ならもう少し高くなる
従って大体3〜6%程度
さらに、これらの数字は24時間程度の数字だから1ッか月以内にすれば
大体10%程度と推測されるな
>>807 お前の顔も直ぐに分かるなwww
計算したら2000頭くらいにしかならないけど
811 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 18:45:26.58 ID:QjP0VkAM
避妊で乳腺腫瘍は減らないってのはちょっと調べれば分かる
理由は避妊で乳腺腫瘍が減るって獣医共が書いてる論文が存在しないから
そしてシステマティックレビューって証拠能力の高い論文でも避妊で乳腺腫瘍は
減らないと結論だwww
それに対する反論が
>>683 「オスとメスとでの発生率の差はどこからきてるんでしょうか?
避妊手術で摘出される「メス特有の臓器」とは無関係なんでしょうか?」
これが反論だと思ってんだからwww
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
今日の大ウソ >>術死は30日以内の死亡、これ医者の常識なwww "Patients were followed up for a maximum of 60 days." (術後60日以内の患者) Mortality after surgery in Europe: a 7 day cohort study The Lancet, Volume 380, Issue 9847, Pages 1059 - 1065, 22 September 2012 世界五大医学雑誌の一つThe Lancetに書かれてるね。 医師の常識からかけはなれた素人がいるみたいだね。
>>809 自称部長さん、ご専門は産婦人科なんですねw
「大学病院の産婦人科 部長」クラスの教授となるとかなり限定されるお立場なんですがw
産婦人科医の癖にホルモン療法を否定するとかアホですかw
814 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 18:51:29.31 ID:QjP0VkAM
先生、今年も狂犬病ワクチン、引き続きよろしくお願いします あ〜〜、しかし、最近は必要ないんじゃないかとか、死ぬことが有るとかで 本当に続けて大丈夫なのかね??? 先生、犬なんて死んでも何でもありません それに続けて頂けないなら献金も出来なくなっちゃいますし しかし、清浄国で狂犬病ワクチンが行われているのは日本だけだって 皆にばれちゃったみたいじゃないか 犬が死ぬ位なんでも有りませんよ、どうにでも誤魔化しますし ?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>814 ごまかすなよ。先生はどこの学会に所属してるの?
日本婦人科腫瘍学会?
日本産婦人科学会には必ず入ってるよねw
ブログで産婦人科関係の質問いっぱいしちゃおうかなーw
あ、でもブログは承認制だからいくらでもごまかせるよねw
816 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:00:09.24 ID:QjP0VkAM
>>812 必死になって検索したみたいだがその論文がどうかしたのかwww???
ランセットは長めにとって60日にした
しかし、そしたらお前等の術死や肥満細胞腫の術死がもっと多くなっちゃうがなwww
さてと、術死の定義で検索して引っかかったのをサルみたいに反射的に
書いちゃったみたいだが、術死の定義はどの論文でも30日以内になってるな
見えるかwww???
サルかよwww?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
818 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:06:01.91 ID:QjP0VkAM
>>812 しかもそれ在院死のデータなwww
術死の定義で検索したら引っかかるんだよな、その日本語で紹介されている
ランセットの論文www
お前が英語なんか読めるはずないもんなwww
しかし、残念ながら在院死だなwwwサルには分からんなwww
いつものことだが、嘘はお前の方なwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
もうね、ガキの使いじゃなくなってるんだか?このスレも精査の対象だと分かってるよな?
今日の大ウソ その2
>>808 >狂犬病ワクチンの副反応率のデータがあり、その内の死亡率のデータもある
>それも日本のデータだ そのデータによれば日本での狂犬病ワクチンによる
>死亡数は5500頭だ
これはひょっとしてコレのこと?
>>692 >狂犬病ワクチンで何頭殺されているのか計算しましょう
>Adverse events diagnosed within three days of Vaccine Administration in Dogs,
>JAVM, 227, 7, October 1, 2005. 1102-8 impactfactor 1.9
>この論文には狂犬病ワクチンの副反応(副作用)の発生率が書かれています。
>0.25%ですね。
>そして日本からの報告では
>A retrospective study on adverse reaction to canine vaccines in Japan
>J. vet. Med. Sci. 64(9): 851-3, 2002 impact factor 0.85
>副反応の内死亡率は20%です。
>以上の事から日本での狂犬病ワクチンの死亡数はなんと5500頭です
(キリッ)
平成24年度の狂犬病予防注射頭数は4,914,347頭(ざっと500万頭)
0.25%の犬に副反応がでるとすれば、それは500万頭×0.0025=12,500頭
そのうちからさらに死にいたる症例は12,500頭×0.2=2,500頭
どこまでウソついたら気がすむの?
821 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:13:52.69 ID:QjP0VkAM
犬を飼育し、毎年狂犬病予防注射をしていらっしゃる飼い主さんの中でどれだけの方達が 日本獣医師会の政治活動部門として「日獣政連」という政治団体があり、そこに所属する 獣医師問題議員連盟という団体も存在することをご存知でしょうか? データはちょっと古いですが、平成19年時点での入会議員数は衆院40名、参院21名を数える 大規模議員連盟です。政治資金収支報告書には数多くの議員に政治献金したりパーティ券を 購入したりしています。 清浄国で狂犬病ワクチンを接種しているのは世界中で日本だけという恥ずかしさです
>Convacはジステンバー、Endurallは不活化、Neurogenは存在しない この大ウソの始末はどうするの?
824 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:20:01.47 ID:QjP0VkAM
>>820 その1があっさりお前の間違いだったってばれちゃったみたいだけどwww???
日本の犬の頭数については獣医共が良く使うペットフード業界の1100万頭っての
使ったんだよwwwそうすると5500頭殺されている
お前等のデータだよな?1100万頭ってのwww???
嘘はまたまたお前の方だがwww???
どこまでウソついたら気がすむの?
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>日本の犬の頭数については獣医共が良く使うペットフード業界の1100万頭っての 訳わかめ?
828 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:29:36.85 ID:QjP0VkAM
>>822 convacはジステンバー、Endurallは不活化間違ってないなwww
お前、生ワクチンだと思ってんのかwww???
さてと、術死が60日って間違いやアメリカのペットに生ワクチン投与されてるって
間違い、避妊で乳腺腫瘍が減るって間違い、肥満細胞腫の論文には死亡について
書いてないって間違い、これの始末どうすんだ???
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
あれ〜〜??
いつから消化管型の肥満細胞腫の話になったんだ??
>>754 は単に肥満細胞腫としか書いてない。
それを勝手に消化管型に脳内変換して反論したのお前だろ?
で、肥満細胞腫のほとんどが皮膚型。
消化管型は非常に稀。
例え消化管型で、術死が60%だとしても、皮膚型で死ぬのは稀。
両方合わせたら、肥満細胞腫の死亡率は60%にはならない。
お前の勘違いから勝手に消化管型の話にすり替えるな!!ボケ!
歯科医にもなれなかった施設長さんよwwwwww
ちなみに歯科医の大学は獣医の大学の偏差値より下のところがぎょうさんあるぜ〜
お前の卒業した大学は、な・な・な〜んと!!
41!!!!!!!!wwww
獣医の最低でも60弱。
お前は箸にも棒にもかからねぇじゃねーかw
830 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/01(日) 19:32:20.10 ID:vxBGkzzF
831 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:34:29.05 ID:QjP0VkAM
>>824 犬にチップは殺されるからなwww
止めた方が良いなwww
もし医者でそんなやつが居たらそりゃ獣医の技術を誤解してるんだなwww
専門知識があるとか勘違いしてるやつ、居るのかな???
注意してやらんとなwww
で、お前らの間違いはどう始末つけるんだ???
で、お前の母校の偏差値41はどう言い訳するんだ?? そんな中で国家試験に合格できなかったボンクラはw 親がないてるぞw
833 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:44:18.04 ID:QjP0VkAM
>>768 でちゃんと消化管の肥満細胞腫について書いてんだろうよボケナスwww
その術死が60%な
で、その論文に死亡率を書いてんのは理解できたのかwww???
>>781 で、PubMedの一番最初に書いてあるよな、 【Vet Pathol】これ何かわかる?
獣医病理学だよw
って書いてたお前にはなかなか理解できんだろうなwww
獣医になれなかった???名前書けばなれるってレベルだがなwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>831 おやおや、自分が書いた記事をもうお忘れですか?
手前の誤りはへらへらごまかす。
誤れないって事は餓鬼って事だぜ。部長さんよ。
835 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:50:32.66 ID:QjP0VkAM
>>832 はいはいwww
必死の印象操作お疲れさ〜〜〜ん
お前等得意の作り話も飽き飽きだが
しかし、偏差値41が本当だとしてもそいつの指摘に何一つ反論できない
お前等獣医ってのは偏差値が10とかかwww???
で、避妊で乳腺腫瘍は減らないとか、清浄国で狂犬病ワクチン打ってんのは
日本だけだとか、獣医の術死が10%とか、狂犬病ワクチンで5500頭も殺されてるとか
どうなっちゃったんだ???
逃亡逃亡また逃亡かwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>835 >
>>832 はいはいwww
> 必死の印象操作お疲れさ〜〜〜ん
>
> お前等得意の作り話も飽き飽きだが
> しかし、偏差値41が本当だとしてもそいつの指摘に何一つ反論できない
> お前等獣医ってのは偏差値が10とかかwww???
>
はー。じゃあ君は根本なんだね。
837 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/01(日) 19:54:24.80 ID:QjP0VkAM
>>834 はいはいwww
で、どこが誤りなんだ???
あ、獣医に医学知識が有るとか、獣医もちゃんとしてるんじゃないかとか
そういう勘違いてことかwww
そりゃ悪い悪い、獣医には医学知識はないし嘘、間違いしかありませんでした
すいませんでしたwww
これで良いかwww???
で、お前等の誤りはどこまでへらへら誤魔化し続けるつもりなんだwww???
>>837 ほら、そうやって自分の過去の間違いは認めない。
サイコパスの特徴だよ。
CJDも狂犬病も発症したら必ず死ぬけど、なぜか狂犬病のみ目の敵にする自称部長w
CJDは異常プリオンを摂取したら必ず発症するんですか?
それならイギリスなんかではもっと大量に発生してもおかしくないですかw
狂犬病はウィルスが体内に侵入したら発症は不可避なんですがw
>>821 いいですね。久々に正面から接種を否定する書き込みを見た気がする。
826みたいな雑なぬるーい脅迫に屈せず、主義主張はどんどんしてください。
このバカバカしい脊髄反射の応酬は、少なくともこのスレが埋まるまでは続くと思われます。
5000頭がウソで2500頭が事実と証明したところで、なんら・・・ゲフゲフ
Je suis désolée!
>>841 間違えた 正しくは
「登録頭数<ワクチン接種頭数=飼育頭数」
でした。
それにしても、日本国内の犬が全部狂犬病ワクチンうってるって
妄想すごいね。
>>802 ・乳腺腫瘍と乳腺の発達
・乳腺の発達と卵巣ホルモン
・卵巣ホルモンと乳腺
これらには「因果関係」が有るのか無いのか
それだけ答えりゃいいだけなのになんで逃げるの?
なんで答える事を避けるの?
「術中死」と「術死」って同じなん?
【「術中死」についての部長の主張】についての話が
>>805 からいきなり「術死」の話になってるんだけど?
知らないからに決まってんじゃんw まぁ、知ったところで、偏差値41の頭じゃ理解できんだろうしw
>>843 の訂正
×・卵巣ホルモンと乳腺
○・卵巣ホルモンと乳腺腫瘍
847 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/01(日) 22:44:02.90 ID:cbZ/PcU+
>>754 の肥満細胞腫についてさかのぼって確認したら、
>>829 の言うようにいつの間にか消化管型にすり替えてるね。
>>754 が肥満細胞腫が人と動物で違うと言ったら
>>764 で肥満細胞腫の術後死亡率60%
>>797 でそれは消化器型の死亡率だろ
>>802 でどこまでも論点逸らすね、消化管に関する記事なんだから消化管の肥満細胞腫に決まってんだろ
で829に行きつくんだが。
そのあと反論ないんだけどーー。
やっぱりこの人アレな人なんだね。自分で書いてることが分からなくなっちゃってるんだから。
それと避妊去勢死亡率も、自分の恣意的考察で10%に確定してるしね。
論文論文言うなら勝手に数字変えるなよ。
ウソも100回言えば本当になるってか?
またこう言うと、それは獣医だろって反論ね、わかったわかった。
全部の流れ見てれば素人でもお前が変!ってわかるよ。
静かにウソの主張してればだまされるやつもいたかも知れんが、
過ぎたるは及ばざるが如しだな。
次から気をつけな。
>>828 >convacはジステンバー、Endurallは不活化間違ってないなwww
>お前、生ワクチンだと思ってんのかwww???
間違ってるのはアンタのほうだよ。
Endurallにはね、2種類あって、Endurall-Kは不活化ワクチンだけど、
Endurall-Rは「弱毒化ワクチン」つまり生ワクチン。
"inactivated"と"attenuated"の違いがわかるかな?
convacが犬ジステンパーのワクチンだというのは半分正解ね。
CONVAC ERAは狂犬病生ワクチン
CONVAC D-ERAは狂犬病/ジステンパー混合ワクチン
CONVAC DH-ERAは狂犬病/ジステンパー/肝炎混合ワクチン
CONVAC DHL-ERAは狂犬病/ジステンパー/肝炎/レプトスピラ混合ワクチン
CONVAC FD-ERAは猫用の狂犬病/ジステンパー混合ワクチン
あ、これでアンタがしつこく聞いてきたもう一つの質問の答えにもなったね。
>>705 >お前の脳内ではアメリカの犬に生ワクチン使ってんだろwww???
>>790 >で、アメリカでは生ワクチンはペットに使われてないってのは理解できたのかwww
>>793 >アメリカで生ワクチンをペットに使ってない
>>808 >アメリカでは生ワクチンも使われているってんだが
>実際ペットには使われていないwwwどこが反論だよwww
>>809 >何も間違っちゃいないがなwwwで、生ワクチンはアメリカのペットに
>使われてないって嘘の始末はどうするの???
>>828 >convacはジステンバー、Endurallは不活化間違ってないなwww
>お前、生ワクチンだと思ってんのかwww???
>アメリカのペットに生ワクチン投与されてるって間違い
>これの始末どうすんだ???
CONVAC-ERAは"Canine"と"Feline"用のSC製剤だよね。
これが「愛玩動物以外のイヌ科の動物」や「愛玩動物以外のネコ科の動物」に
SC投与できるのなら、その現場を報告してもらいたいもんだね。
さて、狂犬病生ワクチンがペット医療の現場でも適用されているとなったんだけど、
この始末はどうつけるんだろうね。
850 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/01(日) 23:07:37.64 ID:cbZ/PcU+
連投すまん >消化管軸捻転は人は死なないが犬は死ぬ、違いは医者か獣医かって違いだけだ >犬を殺してその理由は病態が違うなどと言う言い訳は聞き飽きたってことだ 医者は上等で獣医はヤブってこと?バカかお前、どこ読んでるんだ? 772は病態の違いなんて言って無いだろ、気付きが重要と言ってるじゃん、人間は早期に自分の変化に気づくんだよ。 動物は胃捻転の場合当然吐くこともできず沈鬱にになる。 これを「早期に」飼い主がその変調を発見できるかどうかが重要って言ってんじゃん。 >一流雑誌の論文で2〜5%、これらは写真を撮るだけのも >含まれているので開腹ならもう少し高くなる この写真撮るだけってのがよくわかんないんだけど?解説して。 それと一流雑誌なんでしょ。なんでそこに数字盛るの? システマティックレビューがどうたら言ってる癖にさ。 その書いた先生はさ、24時間見れば充分って考えて、その後の率にほとんど差はないって判断でしょ。 ダメよ勝手に数字増やしちゃ。 それと一流雑誌に出たから確率されてるわけじゃないぞ。 あの「ネイチャー」にだって、今ではクソ論文認定されてるの多々乗ったんだからある。
チラシの裏 ネイチャー、サイエンスに限らず、IFばっかり高いジャーナルは研究者の昇進の特急券になってるからね。 IF低くても業界で認められてる雑誌で実績を積む人もいる。 インパクトファクターのことを知らない人もいると思ったのです参考に
なんで20:00過ぎたら投稿が止まるんでしょうかw 自称部長さんさあww
>>840 といっても2chだからねw
本当に医者で狂犬病行政を変えたい奴が2chで管巻いてるかって話よ。
わかるかな?お坊ちゃん。
普通、肥満細胞腫といえば、皮膚型肥満細胞腫のことを言う。 消化管型は稀だから、接頭語として【消化管型】と言葉をつける。 サッカーで例えれば、普通、プレミアリーグといえばイングランド・プレミアリーグを指すよね。 誰もタイ・プレミアリーグの言わないよね(タイ・プレミアリーグをバカにしてる訳ではありません) 肥満細胞腫の話をしていて、消化管型肥満細胞腫の文献(必要のない場合ね)だしたら、殴られるわw
こいつ、日本赤十字と皇族批判をしてるな?
857 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/02(月) 16:18:56.41 ID:zEqfDXXA
852がそんなこと言うから、遡っちゃったよ。 11月30、24、23、19とその通りだね。 どういうことなんだろう? やっぱり誰かが言ってた病院の消灯時間? でもかわいそうになってきちゃったよ。 数人に囲まれて小突きまわされ、虚勢張ってるけど屁理屈こねて防戦一方。 都合の悪いことには無視を決め込む。 wwwばかり使ってるのは、リアルで言えばヘラヘラ笑ってごまかして殴られないようにしている弱い奴のようだよ。 まあ勝手に噛みついてきたんだから袋叩きに合っても仕方ないけどな。 で最後には 歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ アホ丸出しの文体だもんな。品のかけらもない。
あの施設の消灯時間が20:00なんだけど・・・
859 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/03(火) 01:17:50.55 ID:3kG2Yo5O
うち●子動物病院はヤヴァ う◯の子動物病院潰れろ
860 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/03(火) 09:53:53.49 ID:xbUNAuf1
ネモトの分身が出てこなくなったね?皇室批判を堂々とやっちゃたからね〜〜〜
862 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/03(火) 22:30:45.82 ID:1WKM+dDP
まあまあ、土曜まで待ってやろうや。 土日番長なんだから。 今頃必死でクソ論文かき集めてるんだよ。 自分に都合のいい、本当にあるかないかわからない論文を。 さてさてどんな屁理屈こねてくれるかな。 ん、でも俺らって壮大な釣りに引っかかってるのか? わからなくなってきた。
863 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/04(水) 07:08:48.57 ID:/bCcovhM
>>1 の
犬が副作用で死んでしまうリスクのほうが大きいという合理的な考えから、日本以外の根絶国では義務化を廃止していると考えられます。
年間で100万頭に接種して明らかな副作用での死亡が0〜2頭でリスクで考えたらワクチン効果を期待するにあたる損失の想定内であり
ほかの清浄国でのワクチン接種を禁止或いは廃止をしているところの狂犬病発生時マニュアルを見た方が良い。
結構、発生時に犬猫中心に殺しまくる流れで、オーストラリアでの対応を大使館サイトで
詳しく掲載したところ日本の愛護団体からクレームが来て削除された経緯がある。
その国の大使館か領事館で尋ねるしかない。ほとんどの清浄国では犬猫にマイクロチップ
と登録、狂犬病発生時に動物を当局に差し出す旨の署名を取られる。違反すると結構厳しい。
ときどき現れる「愛誤」の方々はこの辺を見ないのだろう。
それに、「医師」で狂犬病予防を愚法と断罪すること自体他国では医師免はく奪懲役です。
864 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/04(水) 09:57:43.69 ID:2sTduSF3
他国では違法です (キリッ
他国では接種禁止です(キリッ
オーストラリアでは狂犬病注射は危険だから義務化されてない とかゆーてたな
867 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/04(水) 16:26:30.28 ID:/bCcovhM
こういう、現実的な危険がそれほどない病気の恐ろしさを喧伝するのは、既得権益を守るため。 日本は清浄国。ばかをもっかい晒とこw >625 :わんにゃん@名無しさん:2013/11/14(木) 05:41:03.86 ID:oZeUMS34 >いっそのこと狂犬病が再上陸して日本のペット業界がひっくり返ればいいと思う。 >それで、狂犬病ワクチン接種して登録されている個体だけ生き残ってくれればいい。 > >知ってると思うけど、狂犬病が発生すると感染源特定まで特定動物以外はワクチン接種が >禁止になるんだよ。これは都内の獣医師会の冊子に書かれてた。
>既得権益を守るため。 その「既得権益」のないものを教えてくれよ。 抗がん剤にすごい利権が渦巻いてると聞くが、実際どこを見れば狂犬病ワクチンに利権があるんだ? 利権云々でワクチンも無いような病気で死にたくないよ。
現実的な危険が無いのなら予防は必要ないのか? だったらほかのワクチンも無意味だよな? 人用のワクチンで予防とされるものも必要ないと言うことだよな? 狂犬病ワクチン(動物用)だけ利権があるという根拠も出せないよな? 予防に「現実・非現実」なんて存在しない。 予防疫学をもっと調べてほうが良いだろうな。理論が滑稽すぎる。
もし侵入した場合、打ってなければパニックで野良犬増えるかもしれないけど、打ってあればそういう余計な仕事が減るかもね。 仮に侵入すればどうせ犬はワクチン接種されるんだし、続けといてもいいんじゃない? 清浄国に関しても、イギリスはEUの絡みとドーバー海峡のトンネルのせいで事実上の汚染国として日本は扱ってる。 台湾は最近ニュースになったけど、実は以前からの統計調査結果が発表されたのが今年ってだけで発生は少し前らしいし。
>>868 馬鹿はお前だよ。現実的な危険が無い病気?
年間約5万人が世界で死んでいる病気が?
予防医学、公衆衛生の意味がわからない馬鹿は日本から出て行ってください。
お隣の韓国は狂犬病が再発してしまいましたよ。
873 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/04(水) 23:24:09.96 ID:YAWmubj4
>>869 >>870 カン違いもほどほどにしとけw
どこのお偉い学者様のつもりで、どんだけ権威のある議論をしてるつもりなんだ?
滑稽って言葉を知ってるなら、使いどころも知っとけよw
874 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/04(水) 23:28:13.19 ID:YAWmubj4
>>872 日本人のくせに日本語を読めてない、ザンネンなやつだなw
お気の毒様w
>>873 反論にも答えにもなってない。
カン違いって字もまともに書けないか?
そういうところが滑稽なんだよ!
>>875 相手にされてないって、わかんないんだね・・・
50000人って東京ドームの観客数が目安なんだけど、少ないと思うのか? 韓国の狂犬病は対岸の火事なのか? おまえこそ発言に注意しろよ!草生やす場合じゃないぞ! 質問にも答えないでおちゃらけするなら介護施設にでも入所しろよ!ネモトくん(笑)
>>876 だから、おまえの自己紹介はいらないから!
>>877 5万人とか、おおげさ。
国内だけで毎年5万人ずつ死んでるなら、おおごとだけどねw
日本の、狂犬病予防行政に関わるスレで、
清浄国も非清浄国も、
大陸も島国も全部ごっちゃにして、
5万人。
とかって力みかえるのがばかばかしいってわかんないヤツに、言うことは特にないんだよなぁ
罵倒はいくつでも思い浮かぶけどw
>韓国の狂犬病は対岸の火事なのか?
は、ごくごく偶然なんだろうけど、正しい慣用句の使い方できてるよ。
よかったね♪
でも偶然は偶然でしかなくて、正しく認識してないことが文意からわかっちゃう。
理由は説明したげないwどうせわかんないから♪
その「利権」ってなんだよ? 狂犬病予防行政ってなんだよ? 質問にも答えないでコミュニケーション障害か? 何事にも利権はあるだろ?利権のないものってなんだよ?
根本くん、今夜は夜勤かい? 国内と国外を分けたがるが、狂犬病は日本固有の風土病じゃないんだよ! それに、国内で感染すると一部を省いてほぼ100%発症するんだよ。そしてほぼ100%死んでしまうんだよ。 その死に方も壮絶に泡吹いて苦しんで死んでしまうんだよ。 暴露前と暴露後の意味を分かってないみたいだけど、国内では暴露前をしていないと暴露後の意味を成さないんだよ。 だから、発症してしまうと100%死ぬんだよ。だから狂犬病予防処置は必要なんだよ。
>>880 質問が意味わかんねwなので答えられない。
利権があるものはいっぱいあるし、ないものもいっぱいあるわな。
そもそも、利権は利権だよ。
わかんないなら辞書でもひけば?
その本人だけ意味深と思ってるぽい「」の付け方、どっかで見たぜ?
そこでも、ただただ低能呼ばわりだったなw
>>881 根本根本うるさいけどさ、なにを見当違いな勝ち誇り方しとるのかね?w
で、発症したら死ぬのが何なんだ?
わかりきってることを、なんだってそんなに力んでるんだ?
いくら死亡率の高さを騒ぎ立てても、感染のリスクが高まりはしないよ。
心配する必要の定かではない心配を騒ぎ立てるのが、見苦しい。
狂犬病よりスズメバチのが、よっぽど現実の脅威。
お前らの同類の、
>>625 みたいなやつが意図的かつ秘密裡に拡大させない限り、清浄国は清浄。
数十年の歴史が証人だ。
そしてそもそも、予防措置が不要だなんて、俺は一度も言ってない。
誰かと同一視して俺にアンカつけてるが、お前の議論と同様、見当違い。
そいう見当違いの可能性に配慮して、慎重な論理立てができないあたり、お前は頭が悪い。
頭の悪いお前の言う説は、必然、説得力がない。
俺なら、違う。って言われたら一言も言い返せないような決めつけを、簡単にする愚は避けるがね。
繰り返しだが、
そんな愚を避けられないお前は、頭が悪い。
て、教えてあげてんのにわかんないんだよなw頭が悪いから♪
>数十年の歴史が証人だ。 その「歴史」とやらを作ったのは 「狂犬病ワクチン接種義務」を含む日本の狂犬病対策 なんですけど?
>質問が意味わかんねwなので答えられない。
利権があるものはいっぱいあるし、ないものもいっぱいあるわな。
だから、お前は「コミュニケーション障害」って教えてやってるんだろ?
>心配する必要の定かではない心配を騒ぎ立てるのが、見苦しい。
狂犬病よりスズメバチのが、よっぽど現実の脅威。
どこやらの「根本」もそんなこと言ってたよ!
>その本人だけ意味深と思ってるぽい「」の付け方、どっかで見たぜ?
それを日常あんまり言わない方がいいぞ?もろ「半島の人」と思われるからなw
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/88017.html これの反論してみろよ!それもできないんだったらお前は「偽根本」だ(爆笑)w
>>883 そうですけど、それがどうかしましたか?
>>884 おう。
教えてくれてありがとよw
俺は確かに、バカとコミュニケーション不能なんだ。
リンク先の反論してみろよ!て言われても。。。
なんで?
どの部分に?
俺像を、勝手に描いて、そう断定して、なんだかよくわかんないけど、
とにかくあらゆることへの否定派論者。ってことにしちゃってるでしょ?
見当違いって言ってるじゃん。
要求のいちいちがばかばかしいんだけど、どしたらいい?
>日本の、狂犬病予防行政に関わる このことについて詳しくどうぞ!w
>>887 え?
なに?わかんないの?
にほんのきょうけんびょうぎょうせいにかかわるって書いてあるよ?
それぞれの意味が知りたきゃ、辞書でもひけってw
しかも俺の質問には答えないんだ?
お前こそコテつけろ。今後きちんと無視してやるからw
自分の意見も言えないのか?
>>888 中学生はまじめに勉強しろよ。
日本には法律というものがあってだな、その中に狂犬病予防法と言うものがある。
全ての犬は登録と狂犬病ワクチン接種が義務付けられている。
犬を飼っている人間はそれを全て守らなくてはいけない。
僅かな場合を除いて例外はない。
そして狂犬病政策は厚生労働省が公衆衛生(人間の健康を守ることだよw)のために実施している。
獣医の利権?どこに獣医主導で事が決まってるの?獣医の監督官庁は農林水産省ですよ。
こんな簡単なこともわかりませんかw
>>889 明記してあるけど、わかんないんだろ?
>>890 >415 :わんにゃん@名無しさん:2013/10/21(月) 04:45:10.61 ID:6diahxAy
>ザル法信奉者。
>と、言えばまだ聞こえがいいなw
>
>法の隙に寄生するダニ
>>891 示せないね。俺はそれが嘘とか言ってない。
て、何回繰り返せばいいのかなぁ?
890は利権と権益の、区別がついてないな。 主導がどうとか、とんちんかんなこと言っちゃって。 獣医が自腹切ってワクチン打ってるから、どこにも利権がない。 て、主張なら、面白そうだから聞いてやってもいいんだがw
>>892 日本の狂犬病予防の部分の話をしてるんだが?
それをおまえがオーストラリアは狂犬病ワクチンを無くしたとか云々と他国の話をしてくる。
こちらが他国の話を出すと
「日本の、狂犬病予防行政に関わるスレで、清浄国も非清浄国も、大陸も島国も全部ごっちゃにして・・・ 」
と話をはぐらかす。
ほんとうに歯ごたえのない使えないやつ
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
俺はオーストラリアのオの字も述べてなかったんだがなぁ・・・
>>894 ワクチンで1円でももらえるなら、それは利権。
Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%A8%A9 「利権(りけん)は、利益を伴う(得る、専有する)権利。」
獣医だけじゃなく、製造流通・行政の人間も持ってるね。
>880 :わんにゃん@名無しさん:2013/12/05(木) 02:27:02.81 ID:g/uVY+aK
>その「利権」ってなんだよ?
が、
>おまえが言う「狂犬病予防行政における利得権益」を語れって言われてるのもわからんか?
設問がズレてきてるねぇ
「」で後から盛るくせ、治せよ。みっともないw
コミュ障なのは、自分の意図したとおりの設問ができない、お前だってそろそろ気づけ。
>>895 日本で毎年、5万人の死者が出てるなら、
おおげさ。って発言は撤回してもいいけど?
5万てのは、世界中での死者。
世界中で5万人死んでるから、清浄国の日本でもうんぬん・・・
て論理に対するもの。
俺以外の人のレスと、俺のレスを結びつけて真っ赤になるの、やめたら?
ばかばかしい。
おまえ以外はお前の敵だ! 「」を盛るとか言うのって本当に「外人」だろ? 逃げてばっかりなのは「スーパーパピーニート君」そっくりだ! ?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ IDの追跡って知ってるか?携帯の古いアプリだよ。中華アプリだけどよくできてる。
868 :わんにゃん@名無しさん:2013/12/04(水) 17:48:08.23 ID:PffJKEcoこういう、現実的な危険がそれほどない病気の恐ろしさを喧伝するのは、既得権益を守るため。 日本は清浄国。ばかをもっかい晒とこw >625 :わんにゃん@名無しさん:2013/11/14(木) 05:41:03.86 ID:oZeUMS34 >いっそのこと狂犬病が再上陸して日本のペット業界がひっくり返ればいいと思う。 >それで、狂犬病ワクチン接種して登録されている個体だけ生き残ってくれればいい。 > >知ってると思うけど、狂犬病が発生すると感染源特定まで特定動物以外はワクチン接種が >禁止になるんだよ。これは都内の獣医師会の冊子に書かれてた。 これ、お前な!なんだったら端末番号晒そうか?根本みたいにw
>>868 なんだ?868は俺だが、それがどうした?
その参照でお前の設問が、
「「利権」ってなんだよ? 」
から、
「「利得権益」を語れ」
に変わったことが否定されるのか?
前者と後者で、設問の意図が変化してる。
お前が初めからどんなつもりだったとか、どうでもいい。
お前が初めに、自分の意図したとおりの設問をできなかったってことを、繰り返し述べてるだけだ。
更に
>利権なしの既得権益は考えにくい。
て、お前が言ってる。
一円でももらえるなら利権。ってことを否定できないなら、必然、
既得権益について語ったことになるわけだが、まだ足りないのかね?
あとIDの追跡ね。ふーん。
嫌がらせをすることも辞さないってわけね?
世のため人のため、狂犬病予防を叫ぶお人の考えることは、ずいぶんご立派だねぇ。
脅迫されました。て、通報すればいいかなぁ?w
> ワクチンで1円でももらえるなら、それは利権。
> Wiki
>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%A8%A9 > 「利権(りけん)は、利益を伴う(得る、専有する)権利。」
下らん屁理屈になるが
お前が働いてもらう給料も「利権」になってしまうな。お前の理屈なら。
まあ、ニートだろうから労働とその対価の意味もわからないんだろうなあ。
日本人なら日本の法律は守れと言う話。
それで狂犬病ワクチンが犬に打つべきか否かなんて論争は終わりなんだけどな。
現実社会では。
2chでしか吼えられない臆病者は口を閉じてろw
そうだな!通報してくれよ! その代りおまえの過去1年間の2ちゃんねるの書き込みも調べられて公開されるぞ! しかも法律を蔑にしている発言があったおまえ自身の書き込みでメンドクサイことになるのはお前だが? >現実的な危険がそれほどない病気の恐ろしさを喧伝するのは、既得権益を守るため。 この一文の重要性を自分で書いてて分かってないんだな? そこでだ、おまえが書いた >現実的な危険がそれほどない病気の恐ろしさを喧伝するのは、既得権益を守るため。 これについて最初から聞いてるんだが?それに答えないお前がおかしいだろ? それに >あとIDの追跡ね。ふーん。 嫌がらせをすることも辞さないってわけね? 世のため人のため、狂犬病予防を叫ぶお人の考えることは、ずいぶんご立派だねぇ。 脅迫されました。て、通報すればいいかなぁ?w これ、俺に対しての脅迫になるんだけど?あからさまな・・・ 自分で書いたことの説明もできないか?犯罪者君? >現実的な危険がそれほどない病気の恐ろしさを喧伝するのは、既得権益を守るため。
902 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/05(木) 12:35:40.05 ID:e2KGbZnW
おまえが言う「狂犬病予防行政における利得権益」を語れって言われてるのもわからんか? >設問がズレてきてるねぇ >「」で後から盛るくせ、治せよ。みっともないw >コミュ障なのは、自分の意図したとおりの設問ができない、お前だってそろそろ気づけ。 おまえさ〜結構年齢行ってるだろ?この文章でバレバレだ! こういう書き込みにこういう返しは普通しない。って意味分からんだろ? それに、868って認めさせられて、顔真っ赤なのはお前だなwww 俺も聞きたいな>現実的な危険がそれほどない病気の恐ろしさを喧伝するのは、既得権益を守るため。 どこの誰に既得権益があって、どこの誰が既得権益で苦しんでいるんだ? おまえ、いま堂々と運営の監査対象の2ちゃんねるスレで法律違反を堂々と風潮してんだが?
>>900 法の精神とか法の正義は、別のところで語るといいよ。
実態が利権確保?ってスレなんだから。
強調してあげるね?
「実態」が「利権確保?」
>>901 なぜ説明を求めるの?書いてあるとおりだよ。
その短文の解説が欲しいとか、気の毒だねぇ。
あと犯罪って言葉の意味も正確なのを調べた方がいいと思うよ?w
>>902 ほほぉ
堂々と風潮?風潮ねぇw
どのように?
あと日本は清浄国って、直後に過不足なく説明してるのに、なぜしつこく聞くんだろ? あんな短文が読み取れないって・・・お気の毒様w 清浄国ったら清浄国以外ない。
おいおい、言ってることが変わってるぞ? 既得権益って自分で書いておいて、ヤバくなったら逃げる準備ですか? 数レス前の自分の書き込みも利得できなのか? オーストラリアを出して、捨てて、既得権益を出して、捨てて、 恥ずかしい人生だな?
変わってないよ。そっちが曲解してただけ。 何回か指摘してるけど、 882では、 >そしてそもそも、予防措置が不要だなんて、俺は一度も言ってない。 886では、 >俺像を、勝手に描いて、そう断定して、なんだかよくわかんないけど、 >とにかくあらゆることへの否定派論者。ってことにしちゃってるでしょ? もっかい言おう。見当違いなんだよ。
ハイハイ! 自分で吐いたゲロは自分で始末して消えてくれ!
>>903 >実態が利権確保?ってスレなんだから。
だから「狂犬病予防法は悪法だ!」って主張してるんでしょ?
なのに
>法の精神とか法の正義は、別のところで語るといいよ。
とかこのスレで言ってるの?
>そしてそもそも、予防措置が不要だなんて、俺は一度も言ってない では【誰】が【どうやって】行う予防措置が必要だというのでしょうか?
910 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/05(木) 14:40:30.17 ID:sMKKrvzA
>>908 > だから「狂犬病予防法は悪法だ!」って主張してるんでしょ?
どこがどう悪法で、どうしたいのか一回整理して書いてみたら?
>いくら死亡率の高さを騒ぎ立てても、感染のリスクが高まりはしないよ。 そりゃあ感染のリスクは高くならんだろうね 皆死にたくないから「感染しないように気をつける」でしょうから 感染のリスクを下げようとするからねぇwww
>>910 いえいえ、わたしは別に悪法だなどとは思ってませんよ
むしろ必要な法であり、「違反者には厳罰を与えるべきだ」とまで思ってますから
利権だなんだと騒いでるヤツが「狂犬病予防法は悪法だ!」って言いたがっているんですよ
うるさいな~とっとと消えろよ!
915 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/05(木) 15:22:37.71 ID:e2KGbZnW
ほんのり気の毒になってきたよw
>ID:gv4ajgf4
>>914 >>915 程度の読解力のやつにかかると、俺を叩くはずが火傷するのなw
912で明確に否定してるのに、不思議な話だねぇ
なんでか教えてやろうか? おまえの自演だからだよ。人に読解力云々を言う前に 設問にこたえろよ!「設問」にw おっさん! >現実的な危険がそれほどない病気の恐ろしさを喧伝するのは、既得権益を守るため。 おまえのオリジナル文章なんだけど?
907で負け惜しみ言って、 914でふぁびょって、 917で蒸し返すときたか。南無。
919 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/05(木) 16:03:42.24 ID:g/uVY+aK
もう一度聞く! >現実的な危険がそれほどない病気の恐ろしさを喧伝するのは、既得権益を守るため。 だれが既得権益を守るんだ?
お。ちゃんと聞いてきたのねw それは利権を持つ者ですよ。当然ですけど。
921 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/05(木) 16:10:09.79 ID:g/uVY+aK
そんなものは存在しない! おまえがそこまで言うなら固有名詞を記載しろ! それができないのなら黙ってろ! それと、おまえは「利権と権益の、区別がついてない」ってことでお仕舞としよう。
固有名詞ときたかw極めたね。 ま、おしまいにするね?じゃ、いずれまた(*’ω’*)ノ
「火傷する」とは書かないし「ふぁびょる」とも書かない。 「火傷る」と書く よって、こいつはおっさんかお子様・・・似た奴を知ってる。あとでコミュで書いておく。
ざんねんだが手遅れだよ。 狂犬病ワクチンや予防に関する既得権益や利権が存在すると主張するならはっきり書け! 書けないのなら単なる戯言や嘘の類・ひとたび狂犬病が発生したら一斉にこんな連中は居なくなる。 だから、すべて記録させてもらってる。議論もできないヤツは特に・・・
↑こいつ、ただの引きこもりの中学生だから無視したほうがいいよ。きりが無い。
ひきこもりってのは2mOs0Osn のことな。スマソ。
なんか知らんが、マジで自演とかじゃないから ID:2mOs0Osnみたいなバカと一緒にせんといてちょうだいな
スマヌ
あちらのスレには右翼のみなさん
>>922 涙目の捨て台詞、爆笑だ。
皆々、おつである。
我々はコミュで情報を共有し、不都合な指摘をする者を複数で徹底的に叩く。
そしてヤツは繰り返される追及に屈し、ついには920で、868どおりの言質を取った!
868での書き込みと同じ内容を、一日がかりでもう一度言わせることに成功したのだ。
なんと痛快なことかww
しかも真っ向否定したので、見事利権はないと証明できた。
我々をなめてはいけない。
おっさんかお子様か中学生と特定できる、精緻なプロファイル力。
出てこなければヤツは自演を否定できなかったのに、出てきてしまう深謀遠慮。
自演かどうか見極められない、精巧なID追跡力。
中途半端な書き込みはすべて自演と認定してみせる、類い稀な読解力。
火傷(やけど)と火病(ひびょう)を区別して読むことができない高度な語学力。
868で明記してあることをもう一度言わせた追跡力は、繰り返して強調しよう。
そして何より、団結力だ!
どんな書き込みであっても、我々に不都合な指摘であれば、総力を結集して叩くのだ!
この掲示板における支配者は我々であり、我々の検閲に従わない書き込みなど許さない。
我々に不都合な主義主張は、それだけで法律違反と断定できるのだ!
不都合ではなく「間違い」ね。 コミュニケーション障害活学習障害と思しき御仁にわかりやすく説明してあげただけ。
火病…ひびょう………ここ笑うとこか?
934 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/07(土) 08:37:25.64 ID:2l/6Z6JR
そろそろアホが降臨する時間かな? 身ばれしてガクブルのくせして、2chでは強がってる痛いやつw
936 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/07(土) 15:33:00.71 ID:MrvBgdh0
清浄国って言っても伝染病を撲滅しただけ、それで終わりではないんです。 二度と発生しない様にこんどは予防措置を取らないといけないんです。 これを勘違いする人が多くて本当に困ります。 獣医をかたり、医師をかたり、「すっとんきょう」な理論を唱えるブログなどを見受けますが 私がこのブログ主に質問してもですね「この糞獣医」と罵声を浴びせるんですよ(笑) 私、ちゃんと身分も名乗って質問してるんですがね〜、まあ獣医師でもありますが(笑) こういうのを排除しないといけないですね? 以上は今年の夏の伝染病学会のシンポジウムでのある国内の狂犬病の権威博士の講演より もろ部長のことですよね?録音から文字起ししました。20分くらいの講演より
937 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/08(日) 16:44:59.26 ID:4tIJMxO4
偽部長医師こと根本君の獣医師こき落としブログ
http://koredeiino345.blog77.fc2.com/ IP晒しまでしている。このブログの中で「IP晒しは違法ではない!」と豪語しているが
違法性は弁護士に委ねられており、このブログで弁護士からFC2運営に通告され
いまでは根本本人がアクセスできない状態で放置されている。
今世紀一番悪質な獣医師罵倒サイトと某獣医師サイトで紹介されていた(2012年9月記載削除)
938 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/08(日) 18:30:30.65 ID:Bkn/4uTp
>>830 獣医ってのは犯罪行為が平気だなw個人情報保護法違反なw
>>838 下手な印象操作は飽き飽きだw CJDは100%死ぬが狂犬病は暴露後予防で100%
死なない、全然違うなwww治療法が有る狂犬病はヘタレ感染症だなwww
>>841 それぞれの主張が有って全然問題ないコラボだ、素晴らしい
>>842 狂犬病ワクチンの副反応が全部報告されてるって妄想よりはましだがなwww
>>843 避妊と乳腺腫瘍には関係ないとの結論に何の影響が有るんだ???
お前の書いた疑問は避妊で乳腺腫瘍が減らないという事実とは何の関係もないなw
関係が有るならどう関係するのか書いたらどうだ、逃亡しないでなwww
ねぇねぇ >狂犬病ワクチンでは毎年5500頭もの犬が殺されています・・・ >これにも副反応のデータが国際的な論文に書いています・・・ この根拠を説明してよ
940 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/08(日) 18:50:20.13 ID:Bkn/4uTp
>>847 その論文には死亡率は書いてないって言ってたお前が実は書いてあって、今度は
消化管に限定してないって屁理屈を言っただけ。最初から消化管の論文を出してんのになwww
獣医の消化管肥満細胞腫の術死は60%、びっくりだなwww術死と院内志望の違い、
理解できたかwww???避妊の死亡率が10%って一流雑誌の論文読めよwww
>>848 あれ〜〜〜じゃ不活化で正解だしジステンバーで正解だなwww
いつの間にRやERAなんて付けちゃったんだwww???
で、生ワクチンがペットに使われてるって証拠はどこにあるんだ、お前の
脳内以外にwww で、狂犬病ワクチンの副反応の論文に生ワクチンが
データが入ってるってのはどうなっちゃったんだ???
話し逸らすのに必死みたいだがなwww
>>940 うるさいよ。引きこもり。皇族への名誉既存で告発してやろうか。
日赤の名誉総裁を皇族が引き受けているから収支が不明朗だって?
HPにきちんと載ってるだろ。
読み解けないお前が馬鹿なんだろ。
損暴かな医者がいるのか?ん?
歯学部卒ならありえるかもなーw
狂犬病予防接種反対の人に質問です。 予防接種を中止したと仮定して、ウイルスの侵入時にはどのような対策をすべきだと思いますか? 侵入した暁には犬猫への接種も止むを得ないと考えてるのか、それでもなお注射すべきではない、など。
>>942 >侵入した暁には犬猫への接種
手遅れだろ。
狂犬病が発覚した時点で、近隣の未接種動物は移動禁止にして殺処分するしかない。
>>938 >狂犬病は暴露後予防で100%死なない、全然違うなwww
>治療法が有る狂犬病はヘタレ感染症だなwww
Anti-Rabies Antibody Levels Observed in Subjects Who Were Bitten by Supposed Rabid Animals Abroad and Received Post-Exposure Immunization
By Dr.Naohide TAKAYAMA
After 5 shots the antibody levels fluctuated from under 0.1IU/ml to over 8.8
IU/ml, and 3 sujbects were found to have antibody titers of under 0.5IU/ml which is the WHO minimal protective level.
Two of these 3 subjects found to have antibodies of 1.0IU/ml and 3.1IU/ml. after the 6th injection.
However, these 3 subjectes had the hazard to have rabies despite post-exposure immunization, because the incubation period of rabies is found to be 1-3 months in about 60% of the cases.
暴露後予防ワクチンプログラムどおり5回接種しても、血中抗体価が上がらなかった人もいるんだってさ
東京都立駒込病院の高山先生によれば、
「狂犬病ワクチン接種を受けても狂犬病発病の危険があったと考えられる」
って言ってるよ
電話して聞いてみれば?
945 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/08(日) 19:08:51.05 ID:Bkn/4uTp
>>848 狂犬病ワクチンの副反応に関する論文は不活化ワクチンの副反応って書いてるん
だけどwwwこの始末どうつけるんだろうねwww
>>850 アホは死んだらどうだ???CTなんか撮らんのか???術死ってのは医学の世界では
1か月なwwwお前二か月って得意満面だったのに間違いだって分かった途端に
24時間になるのか 避妊で乳腺腫瘍が減るなんてくそ論文すらないけどなwww
>>863 オーストラリアの対策、そんなウソついていいのか?侮辱罪になるぞwww
そんな経緯もなければ差し出すって誓約書も必要なければ、地域の犬を殺したり
しね〜〜ンだよwwwどこまでも嘘ばっかりだなwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
あと、引き合いに出される他の清浄国について、歴史的に狂犬病が存在しなかったのか、存在したけど撲滅したのかも知ってたら誰か教えて。 地理的な背景も防疫に絡むと思うんだ。
947 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/08(日) 19:18:36.29 ID:4tIJMxO4
948 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/08(日) 19:19:43.41 ID:Bkn/4uTp
>>867 何を覆せないんだ???オーストラリアの対策は日本もイギリスも同んなじwww
何も変わらんwww勿論まとめて殺すなんぞ絶対にないwwwアホだなwww
>「副作用が危険で接種を禁止しているのですか?」とオーストラリア大使館や領事館に
>電話してみればいい
その通りです、必要ないものですしね、だってさwwwどうするwww???
>>868 狂犬病の動物が持ち込まれるとすれば獣医が持ち込む以外にないだろうなwww
今度は利権で人騒ぎかwww利権はワクチン打ちゃ入ってくる金だろよ
日本獣医師会の政治活動部門として「日獣政連」という政治団体があり、そこに所属する
獣医師問題議員連盟という団体も存在することをご存知でしょうか?
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
863の補足 オーストラリアの実態は知らないけど、 口蹄疫も流行国ではワクチン使ってるけど日本は使ってない。それは抗体で感染を確かめるから。口蹄疫ワクチンについては宮崎の事件で畜産家と行政で問題になったから有名。 ってことで863の説明は理論的にはあり得る。ただおれはオーストラリアの実態は知らないよ。
>>945 >狂犬病ワクチンの副反応に関する論文は不活化ワクチンの副反応って書いてるん
だけどwww
>この始末どうつけるんだろうねwww
その論文ってどういう題名?
なんていう医学雑誌の何年何月号?
どのページ?
そこには本当に"inactivated"って書いてあるの?
951 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/08(日) 19:33:53.56 ID:Bkn/4uTp
>>936 その予防措置の検疫ってのが世界中で行われてるが清浄国で狂犬病ワクチン
打ってんのは日本だけだがwww
>>937 そりゃ医療の専門家が罵倒したら獣医はガクガクブルブルだよなwww
>>939 何回も書いてんだろうよwww
>>692 読め 勿論生ワクチンじゃない
不活化ワクチンのデータなwww
>>942 万が一侵入しても日本では流行しない。当該地域に広報するだけでOK
>>944 どうしてそんな嘘ばっかり書くかねwww
「合計5 回の狂犬病ワクチン接種後には,WHOによる発症防御レベルを遙かに超える
抗体価に達することが判明した」別に電話しなくても論文にちゃんと
書いてるがなwww
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
952 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/08(日) 19:38:27.68 ID:Bkn/4uTp
>>946 AU,NZは狂犬病が歴史上居ない 勿論侵入した地域の犬をまとめて殺す
なんぞと言ってるのは日本の獣医だけwwwイギリス、北欧は制圧した
いずれも狂犬病ワクチンの接種はされていない
>>950 Adverse events diagnosed within three days of vaccine administration
in dogs George E. Moore JAVMA, Vol 227, No. 7, October 1, 2005
>>951 また質問だけど、何で流行しないんですか?
>>951 >何回も書いてんだろうよwww
>>692 読め 勿論生ワクチンじゃない
>不活化ワクチンのデータなwww
Adverse events diagnosed within three days of vaccine administration in dogs.
これのどこに"inactivated"の文字が?
955 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/08(日) 19:48:04.83 ID:Bkn/4uTp
>>950 inactivatedって書いてるな???読めるか???
お前
>>781 で>お前の出した論文の中には、術死が60%ってどこにも書かれてないけど??
って、英語読めないのバレバレなのに大丈夫かwww???
で、避妊で乳腺腫瘍が減るって論文はどうなった???
術死と院内死亡の違い理解できたかwww
狂犬病の感染力は激弱ってのは理解できたか???
獣医の手術死亡率が10%とか肥満細胞腫の術死が60%とか理解できたかwww
犬を飼育し、毎年狂犬病予防注射をしていらっしゃる飼い主さんの中でどれだけの方達が
日本獣医師会の政治活動部門として「日獣政連」という政治団体があり、そこに所属する
獣医師問題議員連盟という団体も存在することをご存知でしょうか?
?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
957 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/08(日) 19:58:10.14 ID:Bkn/4uTp
>>954 はいはいwww英語読めんなwww
>>768 で示した論文に肥満細胞腫の死亡率書いてるの理解できたか???
>>781 では全く理解できていないみたいだがwww英語だからなwww
ランセットの日本語訳を読んでサルみたいに反応した院内死亡と術死の違い
理解できたかwww???
オーストリアの狂犬病対策、ちゃんと英語で書いてるから読めよwww
あ、悪い悪い、読めなかったなwww
変わりに書いといてやるよwww侵入しても地域の犬をまとめて殺すなんぞ
絶対に有りえない、やってはいけないってわざわざ書いてるがなwww
どこまで行っても獣医の作り話なwww
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
958 :
愛犬ナオちゃん事件許さん :2013/12/08(日) 20:00:44.12 ID:Bkn/4uTp
>>954 なんだ???新しい逃亡か???
歯ごたえね〜〜なw?????┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>957 おまえ、火病ってるな?
そんなこと何処にも書かれてないぞ!
それと、オーストラリアの狂犬病対策がどうしたって?ちゃんと載っけろよ!
>>957 なにをちゃっかりオーストリアに変えてんだ?そのオーストリアの狂犬病対策を出せよ!
8時過ぎたから今日は終わり
毎度ヒステリックな集団だなw これぞキチガイ。
>>965 自分で自分のことを低脳とwwwwwwwwww
よっ!!低脳wwwwwwwww
おろ? 草が予想外に少ないじゃんw もっといつもらしく、キチガイじみた喜び方してくれよ?
>獣医ってのは犯罪行為が平気だなw個人情報保護法違反な
その法が「どういった者を対象にした法」なのかぐらいは調べて書けやwww
>狂犬病は暴露後予防で100%死なない
対処が遅ければ発症するよ
「今の日本」じゃ動物に咬まれても「狂犬病感染を疑わない」だろうから
対処そのものをしないだろうね。で、発症して死ぬ
>治療法が有る狂犬病はヘタレ感染症だな
現在、狂犬病には「治療法」は無いんですが?
「予防」と「治療」の区別がつかんの?
>避妊と乳腺腫瘍には関係ないとの結論に何の影響が有るんだ
ごまかさずに「因果関係」が有るのか無いのか答えなよ
避妊手術を推奨する「時期」
避妊手術で「摘出する臓器」
ソレを知ってるのなら
>>843 の「因果関係」と「避妊と乳腺腫瘍」の関係性も分かるだろ?
>最初から消化管の論文を出してんのにな
その「【消化管】の論文データ」を【肥満細胞腫全体でのデータ】の様に語ってた事を批判されてるんじゃんw
>獣医の消化管肥満細胞腫の術死は60%、びっくりだなwww術死と院内志望の違い、理解できたか
なんで「術【中】死」から「術死」に表現を変えたの?
>避妊の死亡率が10%って一流雑誌の論文読めよ
一流雑誌wwwww
「雑誌」が「一流」だから「載ってる論文も正しい」ってか?
「論文の内容」じゃなく「載った雑誌」で「論文が正しいのかどうかが決まる」ってか?
笑わせんなwwwwwwwwww
>その予防措置の検疫ってのが世界中で行われてるが清浄国で狂犬病ワクチン打ってんのは日本だけだが
で、【清浄地域】だった台湾で発生した事については、何も言う事は無いの?
>そりゃ医療の専門家が罵倒したら獣医はガクガクブルブルだよな
そりゃ医療の専門家が指摘したら偽医者はガクガクブルブルだよなw
>合計5 回の狂犬病ワクチン接種後には
それだけ接種しなきゃ「発症防御レベルを遙かに超える抗体価」つまり【安心できるレベル】にならない
って事でもある
抗体価の上昇が間に合わなくて発症してしまう事だってあるのに、何が「100%発症は防げる」だよ
曝露前をやってなかったら何やったって発症して死ぬ。今の日本だと・・・
基本中の基本だ!ググれ!
972 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/09(月) 12:09:37.45 ID:c0pzZI4w
>避妊の死亡率が10%って一流雑誌の論文読めよ だからお前が勝手に恣意的に盛った数字でかたられてもなぁ。 どこに10%って書いてあるの?論文は2〜5%だかって書いてなかった? 本当の大嘘つきだよな。まあ暇な人は見返して見ればわかるよ。 論文論文言う割にはその数字に敬意を表さない、 勝手にこうなはずだって、倍にも水増し。 お前のアホさ加減さらしてるよな。 科学も何もあったもんじゃねえな。 さあこれから1週間またバカな言い訳考えようね。
ほんとに20時過ぎたら出てこないな。
いつも8時15分ころ帰るよ。
そろそろ新スレ立ててくれ。
976 :
わんにゃん@名無しさん :2013/12/10(火) 22:38:35.64 ID:PDtXzo5w
一流雑誌一流雑誌ってさー、載ったらすべて正しいのか? 載ったことでゴールデンスタンダードなのか? 雑誌側だってこんなの来たけど、さあ皆さんの常識と頭で検証しましょう反論しましょうってスタンスだろ。 それとも一流雑誌は神なのか?異論を許さないのか?それじゃ進歩はないな。 あのネイチャーだって「定説に異論を唱え、議論を挑む姿勢のものとして生まれ」 ってウィキに書いてあったけど、一流雑誌に載ったからって真理だとは限らんのだよ。 やっぱり早期避妊に乳腺種発生率を抑える効果があるって研究者も現れる。その逆も現れる。 化学の実験と違って、非常にデータ取りが難しい分野だからな。 ある、無い、その繰り返しで定説らしきものが生まれるんであって、獣医学のたかだか100年の歴史の中じゃ まだまだ確定したものではない。 ただし乳腺種の発生する個体は避妊していない未経産に多いと言うのはどの病院だってちょっとデータ出せばわかるはず。 それを肌で感じているから避妊勧めているのが何が気に入らんの? 避妊去勢の死亡率が10%だからかwwww 悪いがうちで避妊去勢で死んだ子なんておらんよ。 生死不明は昔いたがな。なんでかって、抜糸前に外に行って帰ってこなかったんだと。 真面目に避妊去勢で10頭に1頭死んでたら近所の噂になってつぶれるよ。 バカも休み休み言え、ただし普通にきれいな手術をした場合だ。 超大安売りの毛もまともに刈らない汚い手術するとこは1割死んでるかも知らん。 たまに傷が開きました、化膿しましたって逃げてくるからな。
>>975 次スレなんていらんだろ。
バカの思い込みを垂れ流す場所に成り果ててるし。
【結論】
狂犬病予防接種義務は、獣医の既得権益のためではありません。
万が一、狂犬病が再侵入した時のセーフティネットです。
これが全て。
うむ、確かにいらんなw
という詭弁を弄して楽しむとこなんじゃ?
文科相も、インパクトファクターは科学誌引用度合いを示すものであり、個別の論文の価値を評価する物ではない、っていう指針を出してるね。 理系の大学出てる人なら常識だと思うけど、部長は分かってないのかもな。
国内で狂犬病が発生したら大変だよ! 万が一感染なんかしたら隔離されて本当に治療もされないで放置されんだろうな? 曝露前やってる人しか助からない。皇族・議員・官僚はこっそり曝露前するんだろう
なんで曝露前に打たないと助からないの?