プレミアムドッグフードを語るスレ

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 21:45:41.94 ID:aO4Ygjgo

ごめん、とりあえず立てたけどスレ名わからん
次スレで色々お願いします

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 23:02:17.22 ID:cxnZXmGy

>>1乙

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

3 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 23:24:01.59 ID:wwUaHsWB

うちのコギ娘はイノーバエボレッドミートを食べて元気にくらしています。

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 23:34:22.88 ID:W7afsYs4

犬の健康のために原材料などにこだわって作られた「プレミアムドッグフード」について議論するスレです。
まあまあ評判がよく、1キロ２０００円前後が目安です。
代表的な銘柄は>>3を参照してください。
他のフードでも、もちろん可です。

5 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 23:38:17.51 ID:W7afsYs4

ごめん　>>4の引用は間違えた

【主なプレミアムドッグフード】（※五十音順）
・アーテミス
・アカナ
・アズミラ
・アニモンダ
・アボ
・イノーバ
・ウェナー
・ＥＶＯ
・オーブンベークドトラディション
・オリジン
・カリフォルニアナチュラル
・カルマ
・キャスター＆ポラックス
・グリーンフィッシュ
・ジーウィーピーク
・ソルビダ
・ソリッドゴールド（SGのこと、SGJじゃありません）
・ティンバーウルフ
・ナウ
・ナチュラルナース
・ナチュラルハーベスト
・ナチュラルバランス
・ナナ＆モッピー
・ネイチャーズバラエティ
・ネイチャーズロジック
・バイネイチャー
・ビオミル
・ビルジャック
・ピナクル
・ブラックウッド
・ブルーウィルダーネス
・フィールドゲインズ
・FORZA10
・フリントリバーランチ
・ボッシュ
・ホリスティックレセピー
・ヤラー
・ライフスパン
・ロータス
・ワイソング

その他ありましたら、6以降で指摘してください。

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 00:00:21.24 ID:V81Q0VEI

■サトエリは犬を飼う資格なし

--今回の撮影のためにやってきたモデル犬、ヤマト（ミニチュワダックス）とノーティ（ロングコートチワワ）に対面したとたん、江梨子さんが満面の笑顔に。

「犬、かわいいですよね！私も以前マメ柴を飼っていたんですよ。でも、そのコ、マメ柴じゃなくなっちゃったんです（笑）。
みるみるうちに大きくなってしまって、室内では飼いきれないほどになってしまったので知り合いの方にお譲りしてしまったんです。
でも、こうやって犬の相手をしていると、また欲しくなってきちゃいました。次は大きくなりすぎない犬種がいいな…。
ティーカッププードルが気になっています」

http://replay.waybackmachine.org/20050107020538/http://main.pet.msn.co.jp/interview/eriko_sato.htm

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 09:33:59.22 ID:ez+ngZy4

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 10:28:34.73 ID:t6TW9er8

>>1
スレ立て乙！

最近はテイストオブザワイルドにしてるけど調子いいです。
直輸入品で価格も安く助かってます。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 11:34:48.09 ID:Yb1sVv3q

アカナに換えてみようかと思ったら給餌量少なめって書いてあるんだけど、
少ない量でも今までどおり満腹になるの？
ちなみに4.5か月の雑種で今はナチュラルハーベストあげてる

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 13:46:26.99 ID:CuuC/+2n

ドットわんってどうですか？

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 20:34:10.23 ID:NR7hhM3j

ＴＬＣは出てない？

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 22:33:34.87 ID:enfixZXF

>>9満腹感は減る
>>10高い
>>11販売されてる

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/22(金) 04:05:39.73 ID:AZUdEm/j

Natura Pet Food やばい

2011年7月19日のニュースによると、この会社の商品、EVO, California Natural, Healthwise, Mother Nature, Karma dog and cat food が
ウエブサイトや商品に消費者を欺く嘘の文言を含んでいるとのことで、集団訴訟を起こされている。訴訟を起こしている原告団は、
2005年3月20日から2011年7月8日までに何かしらの Natura 製品を買った米国居住者。ニュースによると、Natura Pet Food 側は悪事を認めており
原告団に対して和解金を支払うことで決着をつけようとしている。2012年の2月に決着する模様。

http://www.ocregister.com/articles/natura-308795-settlement-food.html

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/22(金) 04:55:19.68 ID:JlOJIxVp

＞Natura Pet Food 側は悪事を認めており

？？？
Natura has admitted no wrongdoing in the case って書いてあるけど

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/22(金) 05:58:13.36 ID:ayqm0120

不正は認めていないと書いてある
長期化と費用負担を避けるためお金は払うこと（和解）は認めた
広告の仕方の問題で
とりあえずは、フードの中身の問題じゃなさそう

日本の代理店なんかの方がもっとひどいと思うけどな

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 08:57:37.32 ID:u/Mdxe7h

アーテミス⇒オリジン⇒ロータス⇒ピナクル⇒ワイソンのローテ
正直違いって違いは感じない。便の色が違うくらい。
輸入禁止対策でローテしてる。

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 12:11:43.90 ID:HAbXWqcR

>>16
その辺の銘柄でローテしてたら健康な個体で何か問題が起こる事はないだろうな。
ただオリジンの時は量を減らすだろ？
もし小袋一袋ごとに変えてるんなら筋肉や体型の変化とかによるフードの特徴とかは
よく解らないと思う。

うちは三種類(鶏,羊,魚)のフードを３～４ヵ月位でローテしてる。

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 23:14:13.13 ID:JrLPZ2Z5

避妊手術を済ませた８ヶ月のＴプードルなんですが、
手術前から食欲がとてもある子で、満腹感が得られるような
ある程度の量を与えられるフードでお勧めがあれば教えてください
餌は朝はドライフードオンリー、夜はドライフードの量を減らして野菜や肉や
ご飯などをトッピングして与えています。
病院で膝によくないので太らせないように、と念を押されています

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 23:43:29.89 ID:wrqUeldQ

>>17
ローテする場合って、成分は似たようなフードにしているの？
例えば、素タンパク33%、2つ目は26%、3つ目は40%
とか。ローテする場合はなるべく同じぐらいにした方が良いいのかな？

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 00:33:10.62 ID:D3qhdDZV

>>18
今食べてるドライフードは何？

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 01:20:45.34 ID:X5IuG7sa

>>19
うちの場合は蛋白22～24％、粗脂肪10％でカロリーも似たような物にしてる。
>ローテする場合はなるべく同じぐらいにした方が良いいのかな？

これは考え方次第だろうね。
冬などに高蛋白,高脂肪のカロリー高めを使って、運動量の落ちる夏にはあっさり目のフードを
使ったりする人もいるだろうし・・・
うちはもう10歳超えてるからフードに関してはあまり冒険したくないんだよね。
8歳過ぎてから今のローテでなんの問題もなく調子いい。
朝だけ缶詰や馬肉をトッピングしてる。

22 ：19：2011/07/25(月) 11:10:00.06 ID:XZVr82xU

>>21
ありがと。
今、アカナ（魚）、BBW（鶏）、TOTW（羊）のローテで、
TOTWの羊だけ、ちょっと他と成分が違うんで
気になりました。

23 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 15:51:32.90 ID:5L68LTsv

あらゆるリスク低減のためにローテしてるんだったら
成分もバラツキが合ったほうがいいだろうね
高タンパクフードの是非とかまだわからないところもあるようだし

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 01:07:13.39 ID:c02JYh4u

>>23
なるほどね。
色んな成分のえさに慣れさせる考え方もあるよね。
体への負担とかはないのかな？

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 06:22:57.55 ID:LZbxmEM9

>>5のテンプレって長く使われているようだけど、外されたり、プラスされりってことは無いの？

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 07:35:57.27 ID:ZFmgsFjd

ジーウィー、オーブンベイクドなどが追加されました

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/27(水) 04:30:34.17 ID:twW6i2sK

Ziwiなんて前スレまで無かっただろ
おかしなフード勝手に付加えるなってｗｗｗｗ

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/27(水) 04:36:54.01 ID:vBgdoBWZ

アボも入るようになったんだ

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/27(水) 08:57:41.94 ID:V42ERQpX

編集しますか？

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/27(水) 17:58:22.18 ID:Yd4oCoN0

レ○ピーは外れないの？

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/27(水) 20:13:37.02 ID:TXjK/6ui

>>27
オレ様の許可無しで勝手にジーウィーをおかしなフード扱いすんじゃねぇwwww

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 00:57:20.90 ID:aK7yylVg

ワイソンみたいなジップがつてない包装のパックって保存どうしてる？？
ジップアップみたいなものに移し変えてもいいんだけど、リパック品みたいになって嫌なんだよね。

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 00:58:33.12 ID:jv7lTjxy

袋の口を折り曲げて強力なクリップで留めて、プラスチックの米びつみたいな
ケースに入れてる。

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 23:44:20.07 ID:5+lzPDRl

今の季節ってみんなフード冷蔵庫に入れてる？

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 04:26:32.29 ID:pf+MVmOa

ワイソンの欠点ってそこなんだよな～

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 01:02:29.91 ID:ykIpPOxY

ドライを冷蔵になんていれたことない。
まだ冷凍のがイメージある。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 05:41:32.32 ID:fepPN67b

>>36
湿気気になるよね

うちは無頓着かもだけど袋の口をクルクルして
海外製の強力洗濯バサミで止め、暗所保存
夏場は小袋買いか無ければ小袋のあるフードを
梅雨前くらいからローテに入れる
で、3週間くらいでで使い切る
冬は洗濯バサミ以外特に対策無しw

大袋なら小分けにして冷凍保存も良さげじゃない？

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 10:18:06.10 ID:Fqye/wYm

自分が買ってるフード、大袋なら12kg、その下が1.5kg×2の3kgしかなくて、
フードオンリーでもないんで、この時期はちょっと困ってる。
せめて6kgって袋をメーカーで出してくれないかな･･･とか思ってたら、
ショップレビューでも同じ事を書いている人がいてなんか嬉しかったw

大型犬だから冬場なら12kgを買っても何とかなるんだけど、この時期は
湿気と気温を考えると12kgはきつい。
梅雨～夏はフードオンリーで飼育も考えたけど、そうするとそれはそれで
ちょっとトラブルも増えるんだよね･･･犬の体質的に。
なので1.5kg×2ってので4つとか買ってるけど、結構割高orz

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 13:49:58.32 ID:sFPdV2AU

FISH4かー。
12kgなら1.5kg×2いっこ分浮くよね。

日本の高温多湿ってほんとにやっかいだね。それぞれの家の構造もあるだろうけど。
ウチは安物の真空パック器で小分けにしてるけど、
それでもヤラーに、カビ生えたよ。保存料(ソルビン酸カリウム)入ってるのに。

ワイソンはせっかく良い素材の袋(5層？)使ってるみたいだから、
移し替えせずにエニーロックでも使うのがいいかな？

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 01:28:28.06 ID:3kvMAqjI

頼むドクターワイソン、ジップ着けてくれ。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 01:29:06.65 ID:3gQxIryK

ワイソンのナーチャー食いつき良過ぎワロタw
今までご飯はしぶしぶ食べる、その上残すって感じでご飯タイムが憂鬱だったのに
ナーチャーはキジ肉たっぷりで大好きみたい

ご飯だよーって言うと喜んで飛んでくるのが嬉しい
高いけど、あんなに喜ぶならもう変えられないやw

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 09:56:29.83 ID:vp65oXYZ

ワイソンから新しいの出てますよ
蛋白質60％だって

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 16:39:36.56 ID:LDFGll4t

ジップ付き大袋そのまま使うより、
自分で乾燥剤+ジップロック袋に1週間分ずつ小分けして使ったほうが
断然鮮度長持ちするよ。

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 20:36:26.61 ID:IX2rSGKz

はじめまして
今まで　アカナ　パピースモールブリードを与えていたのですが、
便の調子がよくなく、獣医さんから鶏肉のアレルギーを疑われました。
獣医さんからはサイエンスダイエット　ラム＆ライスを進められ与えていますが、
あまり評判がよくないので、とりあえず森乳のフィッシュ＆ポテトを与えようかと
思っています。
その他
お勧めがあれば教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 23:06:15.83 ID:kEwa+GTC

>>44
犬種と月齢は？
とりあえずチキンレシピ以外ならいいわけだから
結構選択肢はあると思うけどな

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 13:07:57.33 ID:T7dpbjxF

んで、今はサイエンスのラム&ライスで便の調子は改善されてるの？
まずは便の調子が良くない原因を突き止めるのが先決かと。

ここで教えてもらったフードに切り替えて改善しなかったらまた獣医さんの所に行って「サイエンスのラム&ライスではなく他のチキン以外のを与えていたけどやっぱり調子悪い」って言わなくっちゃならなくなるよ。
だから獣医にきちんと相談すべきだと思うよ。
サイエンスがイマイチだと思うなら「もうちょっと質の高いフードで試したい」ってきちんと言わないと。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 14:45:29.89 ID:GOkphh2v

>>44
うちはフィッシュ＆ポテト長年使ってたけど、2匹の片方がそれでお腹キュルキュルを起こすように
なったので今はカリフォルニアナチュラルのラムライスです。
糞も正常になってキュルキュルも起こさなくなりなかなかいい感じです。

森乳F&Pは涙ヤケや涎ヤケが出なくて気に入っていました。
カリナチュにしてから少し目ヤニがでるようになりましたが、プリンとしたゼリー状の白っぽい目ヤニ
なので気が付いたら取っていますが、涙ヤケなどの症状はありません。

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 17:36:03.57 ID:Een+ewQq

>>43
それならリパック買うという選択肢も

49 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 20:44:05.36 ID:CNBa847C

この板から遠ざかって暫く経つので、新しい情報がわからないのですが
キャネデーはアウトなのですか？
昔ではキャネデーがいいといわれていて
それ以来ずっとキャネデーなのですが
変えたほうがいいのでしょうか。

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 21:13:06.03 ID:4NBkkJnK

>>45 ６ヶ月のコイケルという種類です。
>>46 便の調子は良い感じです。前はユルユルだったのがそれがなくなりました。
　　獣医さんにも、もう一度話を聞いてみます。しかし、獣医さんはアカナを知らなかったのでフードに関しては疑問です。
>>47 フィッシュ＆ポテトのほうがサイエンスダイエットより評判はよさそうなので一度試してみます。
　　　またカリフォルニアナチュラルも一度試してみようかと思います。

ありがとうございました。

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 23:04:46.29 ID:v8EZKTZg

>>50
評判が良いって何の評判？
ウチは鶏羊と比べて、魚が一番ゆるくなるけど？

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 01:14:12.47 ID:cg2b3T/v

アレルギー無し犬飼いからみるとアレルギー対応フード最近多過ぎて逆に選びづらい。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 03:20:02.14 ID:N00huo69

アレルギー無くてもアレルギー対策フードあげたっていいじゃん。

コイケルならカリナチュオススメ。
今は暑くて運動量が減るだろうから魚芋かな～

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 07:05:38.79 ID:Ws6eNSUF

今までは無かったのに、ナチュバラのポテト＆ダックに変えて与えだしたウン●を食糞しだした
ラブでアレルギー持ちだから奮発してるのに

ちなみに一歳までそんな事なし、そして変えるまでロイカナ

ナチュバラの糞ってそんなに美味しいのかな(涙)

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 08:33:24.18 ID:lFgpu33n

ナチュバラは味が濃いイメージ。
体臭、便臭、口臭、耳垢、目やに、一気に増えました。
ナチュバラをやめたとたんに改善。

56 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 08:43:13.53 ID:98nnPB0e

>>54
うちはラブにナチュラルバランスウルトラだけど食糞はもちろん>>55の言うような事は一切ないから試してみたらどうかな？

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 08:47:19.39 ID:98nnPB0e

>>55
ナチュラルバランスから変えたら改善されたフードはなんですか？

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 11:09:15.48 ID:zCxYBGrn

室内飼い小型犬

今までロイヤルカナンあげてて特に問題なかったんだけど、
評判のいいホリスティックレセピーに変えたら、今まで一切心配なかった
食糞・目やに・涙・よだれ焼けが…

食いつきはいいんだけど、うちのこに合ってないのかな？

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 18:43:05.20 ID:4wpd/YMJ

小粋なコイケル

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 19:46:24.56 ID:98nnPB0e

>>58
今まで問題無かったフードをなぜ変えるのか理解出来ない
元のフードに戻せばいいだけだろうに

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 19:56:47.08 ID:4wpd/YMJ

What's コイケル？

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 21:45:16.12 ID:XeiMWrGV

山田くんID:4wpd/YMJの座布団全部持ってって

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 01:17:19.72 ID:gtNEnH6J

>>61
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

64 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 21:34:55.64 ID:M/ODGp6o

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・ω・　）　　　アイス食う？
　　　　　　　 /()ヽ´　　 `/()ヽ
　　　　　　　（___,;;）しーJ（___,;;）

　　　□　　　□　　　□　　　□　　　□　　　□
　バニラ　イチゴ　チョコ　抹茶　紅茶　ラムレーズン

　　　□　　　□　　　□　　　□　　　□　　　□
　ナッツ　バナナ　ミント　メロン　プリン　キャラメル

　　　□　　　□　　　□　　　□　　　□　　　□
　ベリー　小豆　パイン　ピーチ　MIX　ゴーヤ

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 07:52:22.81 ID:7P9w/SBo

>>54です
>>55さん、ナチュバラってライトなイメージがあったんですが濃いですか。
うちのワンには合ってなかったんですね。
ありがとうございました。>>56さん、ポテトダックでは今だにダメなので早速小袋(一回で300g近く食べるから解らないかな？)で試してみます。
アレルギー持ち＆食糞だからといって、ナチュラルナースやビーナチュラルを考えてはみてもラブだし量もいるし何を与えたらいいのか。
ありがとうございました

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 09:06:25.28 ID:mNoI7uuK

>>55です
うちもアレルギー持ちなので、フードは消去法で。
肉はチキン・ターキーが×だから、カンガルー、鹿、馬、魚でローテ。
ナチュバラから変えて良くなったのは、森乳の魚＆芋です。
知り合いの同犬種飼いさんも、ナチュバラにしたら犬がくさい！と
言ってる家が４軒ほどあります。体質にもよりますけどね。
基本的に体臭無しで、脂性肌ではない犬種です。
今はカリナチュベニソン。ビィナチュラルアレルカット、森乳魚芋の
３種を３～４ヶ月毎にローテ。
カリナチュ無くなったら森乳にします。夏はサッパリ目でっていう、
人間の勝手な思いで。

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 14:24:37.78 ID:OxjUZLuN

>>49
悪くもないけどよくもない。
メーカーは変えたほうがいいよ。たとえば春夏と秋冬で変えるとか。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 19:24:45.99 ID:+HXx8m9P

>>58です。

>>60
説明不足でした。
皮膚改善のため今までロイヤルカナンの医療食をあげていて、
症状がよくなったので一般のフードに切り替えてもいい事になり
評判の良さそうなホリスティックレセピーを与えてみたという次第です。
それで問題なければ、他のプレミアムフードもいくつかローテーション
しようかと考えてました。
カロリーやアレルギー対策なども考慮しながら。
とりあえず、アーテミスも用意してあるので次それを与えて様子を
見てみることにします。

一般のフードで合わない場合、医療食を常食にしてもいいんでしょうか？

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 20:28:58.73 ID:tQw94MC9

>>68
ホリスティックレセピーはラム？
うちの犬も良いと聞いて食べさせて、逆にアレルギーおこして
目の周りの毛が一気に抜けて病院行き。
どんなに良いと言われるフードも、犬によって全然違うから気をつけてね。
アーテミスはうちの犬にはピッタリで今あげてるよ。

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 22:07:45.83 ID:UwUH2y9V

ナチュラルバランスもアーテミスも
硫酸銅入ってるけど大丈夫なんですか？

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 22:11:27.29 ID:X9JrsfCS

>>68
うちは違うフードにしちゃったけど、一時期はロイヤルカナンのブルーホワイティング＆
タピオカが常食でした。
アレルギー検査をしたら、まあとにかく引っかかる。
メジャーな牛やら豚やら卵はOKなのに、アレルギーが起きにくいという羊や
米･玄米なんかに引っかかりまくり。もちろん小麦もNG。
一時期はステロイドがないと全身痒いのが酷くなったりってのもあったんで、
なんだかんだで1年くらい上記のフードを食べさせてました。
なので、症状が落ち着いているなら、療法食を与え続けていても問題はないよ。

今は他のフード＆生食にしたんですが。
引っかかりまくりで食事には苦労してたんですが、別な病院で違う検査機関の
アレルギー検査を受けたら何も引っかかってなくて、それはそれで今現在
新たに悩んでいたりしますorz　何を信じたらいいんだよ･･･

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 09:21:22.08 ID:tDjs94FX

>>68です。

>>69 >>71
レスありがとうございます。
やっぱり評判が良くても個々に合う合わないはあるのですね。
楽天とかで色々レビュー見て、良さそうなフードのサンプルを取り寄せて
まず試したんです。
ホリスティックレセピーは食いつきも良かったので、900gの袋で買って
与えはじめたら>>58の通り…
ちなみにチキン＆ライスです。
同じくラム＆ライスも未開封で手元にあるのでアーテミスも与えてみて
様子見してみます。

療養食を常食にしても問題ないなら、またロイヤルカナンに戻ろうと
思っていますが、それとは別にローテーションで与えたいので
プレミアムフードで合うのがみつかるといいなぁ。

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 20:52:45.84 ID:5YMC5UFE

>>70
それを否定すると、
総合栄養食の国産はほぼ壊滅でテンプレのプレミアムフードですら半分もクリアしない。
あまり深く突っ込むと業者に厨扱いされるから気をつけて。
それだけ多くのフードに使われているということなので致命傷ではない
食べ過ぎたら吐くからとりあえず大丈夫

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 08:19:12.20 ID:7t9Aq0fG

＞テンプレのプレミアムフードですら半分もクリアしない

だから許容？

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 09:13:54.18 ID:4vtBP2Gp

許容するかしないかは、自分で判断すべきじゃないの？

76 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 09:35:32.27 ID:4vtBP2Gp

ところで、硫酸銅って人間が使う農薬だからヒューマングレードなんだっけか？

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 11:43:26.76 ID:Zl45fTZ6

劇薬であると同時に、日本では食品添加物（粉ミルクの栄養強化剤）でもある
外国のことは知らん

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 13:59:00.33 ID:4vtBP2Gp

粉ミルク以外は許可されていないということから、
原則、食品添加物としては認められておらず、例外的に認めざるを得なかったと考えるべき。
粉ミルクだけで育つ赤ちゃんがいる以上、硫酸銅としての有害性より銅としての栄養素が優先された。
そして他に銅の摂取経路がある乳児以外については、決して認められていない
結局は、飼料添加物及び農薬が通常の取り扱い
米国では確か、食品添加物としては認められていない

79 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 15:49:03.39 ID:Enn020XC

マーガリンとか食ってる日本人がわめいてもねww

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 15:50:56.05 ID:4vtBP2Gp

>>79
バーガリンでも食ってだまっとけ

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 15:56:38.80 ID:X1RKRJGa

>>78
食品添加物として認められてるBHAとか叩きまくってて食品添加物として認められていない劇薬でもある硫酸銅を添加してるのかいな？

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 16:26:36.30 ID:Enn020XC

>>80
バーカww

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 16:27:12.81 ID:Zl45fTZ6

>>78
＞米国では確か、食品添加物としては認められていない

アメリカのサプリに普通に入ってるから、
どうやらアメリカでは広く認められてるようだ

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 17:27:54.87 ID:4vtBP2Gp

>>81
そう。
でも、一応粉ミルクだけは量も制限して食品添加物として認められてるようだ
>>82
言い返せなくなって、話すり替えて煽ったきたど、結局最後は悔しがってお終いか？
農薬の話持ち出したことに何か不都合でもあったのか？
バーガリンの韻を踏んで煽るのが精一杯か。ごくろうだったな
>>83
申し訳ない　記憶違いか。
国産の食品には一切入っていないはずなんだが、
しかしアメリカ産の硫酸銅入りを食品として日本で販売するのは良いのか？

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 17:39:57.59 ID:ADFpNi4f

>>84
おまえ可愛いなww

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 20:36:04.23 ID:exE/UXWd

ID:4vtBP2Gpはチワリーマンか。
そういや貴方の記事でEVO（&カリナチュ）の1kgリパック品発売になったの知ったわ。
http://www.ykenterprise.co.jp/newitem/list01.html
ブログ汚しちゃ悪いからここ借りてお礼言うね、どうもありがとう。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 23:09:05.05 ID:4vtBP2Gp

>>86
見てるけど、別人だわ
とばっちりが行ってもいけないので引くわ

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/12(金) 19:59:58.06 ID:eju+qJU6

今いろいろと試し中。
アカナはうんちが硬くぽろぽろになってしまうのでやめた。

89 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/12(金) 23:54:33.33 ID:kRaF/6IA

>>88
そう？　うちはアカナオーシャン使っているけど、ウンコはちょうどいいやわらかさでつやがあるよ。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 00:21:14.90 ID:f/U4OrrW

オーシャンってパシフィカのこと？

アカナのグレインフリーは本国で新しいの出たんだよね、ランチランド？
http://www.championpetfoods.com/acana/show-product.php?formulation=rl
ウチの犬ビーフ味好きだから日本でも出して欲しいなぁ

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 21:43:30.43 ID:4R6lKFvq

森乳、ゆーほのミルクは国産ですか？

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 21:45:29.73 ID:4R6lKFvq

>>5
ケーナインヘルスも入れてください

93 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/13(土) 22:31:47.49 ID:QrUkqDy4

ワイソングは与えてすぐ水を吐いた。
3回くらい吐いた。

しばらくして、ワイソング食べて、うんちした。
下痢だった。

うちの子には合ってないみたい・・・。

でも氷水飲ませたからお腹壊した説もあるの・・・。

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 23:53:16.58 ID:1J/dmBzW

氷水飲ませるとうちも高確率で吐くよ
ちなみにうちはワイソンなんだけど、うちのには合ってるみたい

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 23:58:09.59 ID:R9uNNewE

！うちも氷水大好きだけど、しばらくしてちょっとだけ吐いてるわ。そのあと急いで舐めてるけど（汚いｗ）
よくあることだったのか。
ちなみにワイソンはつかってませんｗアナジェン高いよ

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 06:32:38.05 ID:sFYxheNu

ビィナチュラルとナチュラルバランスではどちらの方が単純にいいと思いますか？

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 07:37:48.02 ID:HDDCduRK

>>96
ナチュラルバランス

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 08:35:31.38 ID:WVh8Yc+a

同じくナチュバラ

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 09:11:37.09 ID:prN2ntb/

どちらも販売元が大嫌いだから無料でも貰わない
こんだけ選択肢がある中あえてその二つを選ぶとは・・・
どうせ釣りでしょw

100 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 09:58:41.13 ID:44Dks/nx

ドッグフードはそこそこのものでいい。
半分手作りにしてそこに金かけるべき。

101 ：93：2011/08/14(日) 09:59:19.89 ID:Wjec17FV

はいたのは氷水の前なんだ。
水を飲み過ぎた後でもなくて。
謎なんだけどやっぱりうんち柔らか過ぎるからチェンジしてみる。

102 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 12:29:57.68 ID:4qBmfR+3

おぢさんは歯痛

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 13:39:10.66 ID:prN2ntb/

>>101
高温多湿のこの時期に保存方法の不備などからフードが酸化してたっておちじゃないよね？

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 15:14:35.35 ID:vna1OF2B

>>99
お前の好き嫌いなんて聞いてねーよ、阿呆

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 18:20:26.01 ID:sFYxheNu

>>96です
>>99さん、釣りではないですよ。
お店にこの２点が置いてたので単純に聞いてみたかったのです。
>>97さん>>98さん、ありがとうございました。
フードに詳しくないし、急いでたのでナチュラルバランスにしました

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 19:10:58.17 ID:Wjec17FV

>>103
フードは買ったばっかり。開けたばっかり。
単に合わなかったんだとおもう・・・。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/15(月) 02:37:46.49 ID:3YVDMifb

オーガニクスはどんな感じ？
穀物含有率が分からない。

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/15(月) 04:21:58.91 ID:q6YgKtWv

うちカリカリ食べさせたくて、あれこれ買うんだけどカリカリ食べないから食いつきいいフードとかあるのかな？
それこそオーガニクスとかソルビダ当たりは食いつきよさそう？
食いつきの良さといえばロイカナくらいしか思いつかないよ
教えてくださいー

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/15(月) 07:56:23.22 ID:AZb6D2U6

>>108
> あれこれ買うんだけど
これはだめですよ

110 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/15(月) 08:08:28.29 ID:Ia1lnao+

基本は高たんぱくのフードなら肉主体で食いつきは良いものが多い
ソルビダは穀物主体

確かにあれこれ試すからわがままになった可能性は高い。

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/15(月) 16:40:26.31 ID:9eQU0Dkx

>>107
そんなもん数値を公表してるメーカーなんかないよ。
イングリ見て推測するしかない。
穀物の含有率に拘るんだったらノーグレインにすればいいんじゃないの？
最近はそんなに高蛋白高脂肪ではない物も出てきたからハードルは低くなってるよ。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 00:34:09.16 ID:Roca6f8C

>>109
なんで？
色んなフード食べさせるとどんなことになるの？
体に害があるとか？

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 00:48:30.81 ID:Roca6f8C

>>110
>>あれこれ試すからわがまま

って食べることにだけでなく、すべてにおいてわがままになるってこと？
それとも食に対してだけ？

ちなみにうちは1年間ぐらい、色々試して今は３つのローテに落ち着いてる。
選んだのは食いつき、うんちの状態、成分などで選んだけど、
食に大しても、他の事に対しても、わがままにはならなかったよ。

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 06:26:06.15 ID:o03LM8Vy

>>112 >>113
食べないという理由でいろいろ試すのが、
よくないということです

他の事にもわがままになる可能性はあります

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 14:58:06.02 ID:5LHzgGlE

うちも今色々フードを試してる。
新しいフードを与えてみて様子がわかったら通常のフードに戻してリセットするんだけど
確かに通常のフードだと「これかよ」みたいになかなか食べてくれないなぁ。
お腹がすくから最終的には食べるんだけど。

まだ試してから間もないんだけど
これからわがままになっちゃうのかな。
リセット期間を長くすればいいかしら。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 01:11:49.85 ID:SHkH32L0

色々試す人ってなんのためにやってんの？
軟便になるとか吐き戻すからなら分かるけど
漠然と良いフードを求めてってだけなら、なんだかなあ

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 08:13:44.66 ID:dbZ3sGxw

>>116
趣味になっちゃってる人多いね。
情報に喜んで振り回されて、あれもこれもって感じだろw
結果、わがまま犬になり～フードジプシー～こういったスレでドライフードを全然食べないん
ですけど、どうしたらいいですか？食いつきのいいフードありますか？とか質問するパターンが
王道だろw

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 13:38:27.90 ID:8Df7WBvJ

>>117
同意
何か問題ない限りは3～4ヶ月くらい同じやつを食べさせるのがいいと犬の気持ちに書いてあった。
理由はそれくらい同じものを与えてるとそのフードで毛艶に問題ないかがわかるからだって。

俺の場合
サイエンスダイエットプロ→一日に5回ウンチするから変更。
ニュートロシュプレモ→月に1度以上吐くから変更。
アーテミス→問題解決だが、硫酸銅が入ってるからアボダームにしようと思った。
でもアボダームや他のフードにも入ってるだろうから(ビタミン類、ミネラル類で省略して記入したり、全成分記入しなかったり。)とりあえず全成分表示のこれで変更せず落ち着いてる。

BHT,BHAは避けるのに硫酸銅は他のフードにも入ってるから仕方なく・・・
犬は2歳のミニチュアシュナウザー、6.5kg、避妊済み、夏の間は運動量30分ほど。
この運動量でアーテミスの粗脂肪15％で大丈夫か不安になるが、高たんぱくと低蛋白の中間のこのフードでよいと思ってるが、これで良いのでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせください。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 14:10:00.92 ID:dbZ3sGxw

>>118
2歳のミニチュアシュナウザーで粗脂肪15％で不安になる必要なし。
無難なところだろ。自分の犬に合ってればおk.

ところで硫酸銅を気にする書き込みが最近出てきたけど、具体的に何の問題があるのかの書き込みが
全くないな。
俺はある程度の実績と犬の様子を観察して問題なければイングリに硫酸銅と書いてあっても気にしないがね。

ちなみにうちは３種類(鶏,羊,魚)を３～４ヵ月でローテだわ。

120 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 14:12:52.91 ID:0KqGjdWF

>>117
知り合いに｢フード食べなくて･･･｣って相談された事があるけど、フード以外に
食べるものに困らないしw、フードを完食しなくてももらえるから、そしたら
おやつやら何やらの方が貰えて嬉しいから、フードは嫌になるかもとは思った。
食べないって言っても、3～4日も一口も食べないならともかく、1～2食くらい
食べなくても騒ぐ事でもないでしょ。
フード食べなきゃ違うものが貰えると思ったら、食べなくなるんではないかと。

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 14:39:30.48 ID:PmLMdmeX

>>116
わたしが今フードを試してるのは、今まであげてたやつが
プレミアムじゃないってことを最近知って
もう9歳だから少しでも体にいいものを、と思って探し始めた。
いいフードを求めて試すのってなんか変なの？
もしよければフードを探すの変だって言ってる人が
今何をあげてるのか知りたい。

>>117
趣味なんかじゃないよ。
切実だよ。
あなたは何をあげてるの？

122 ：118：2011/08/17(水) 15:33:21.11 ID:8Df7WBvJ

>>119
>2歳のミニチュアシュナウザーで粗脂肪15％で不安になる必要なし。
>無難なところだろ。自分の犬に合ってればおk.

回答ありがとう。高蛋白と迷ったこともあるけど、夏以外の運動時間が約一時間だから、沢山活動してるといえるか微妙なところで、今に落ち着いている。
硫酸銅は条件付で食品添加物として粉ミルクのみに認められてるみたいだけど、
劇物でもあるからなんか心配に思った。
少量だから直ちに影響はないと思うが・・・
粉ミルクって人間の場合一年間も使わないでしょ？
それを自分の犬に1年以上使ってきたのが気がかり。
ローテーションも考えるべきかな？
今の一日の排便回数は2回で、1回目は正常な便だけど二回目が地面に付くぐらい柔らかいんだが、
これだけが心配だけどフード換えたほうがいいのか、ヨーグルトトッピングか迷う。
もともとアーテミスはプロバイオティクス入りだからトッピングすべきかどうか・・・

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 15:39:34.91 ID:dbZ3sGxw

>>115＝>>121
あんたの書き込みじゃ、いままでのフードによって何か問題が起こったとかないわけでしょ？

>情報に喜んで振り回されて、あれもこれもって感じだろw

まさにそのまんまじゃん
なにが切実だよwww 自分の書き込みのどこが切実なんだよ？
あんたにとって体にいい物の定義は何？

もう９歳になってあれこれ試してるうちに通常与えてるフードを食べ渋る様になってきたんでしょ？
本末転倒じゃんw

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 15:49:50.70 ID:PmLMdmeX

>>123
そんな書き方しなくたっていいのに・・・。

確かに問題はなかったよ。
でも調べなおしてみたらよくない情報もあった。
それに振り回されたのは事実かもしれない。
でもそれでも少しでもよくないものを排除したいって思ったんだもの。

通常与えてるフードは食べ渋るという書き込みはよくなかった。
そうじゃなくて、試してるフードの方が食いつきはいいってこと。
最終的にはちゃんと食べるよ。
それに試し始めたのは極最近。
リセットのために通常のフードあげても、さっきも言ったけどちゃんと食べる。
本末転倒だとは思わない。

歳をとったからそれにあわせてフードも変えたほうがいいでしょ？
その一環でいま試してるところなの。
切実なことに変わりはない。
色々試してみて、やっぱり今のフードがよければそれに戻すし。
少しでも長生きしてもらいたいんだよ。
その気持ちがなければ色々フード試したりしないよ。

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 17:56:41.98 ID:CDeZ1NBm

>>124
まぁ少しでも長生きして欲しいという貴方の気持ちは良く分かる
だけどさ、貴方の与えているフードはどれも良い物だと思うからそれらを与えている限りワンちゃんの寿命に大差は無いと思うよ
どれでもちゃんと食べてくれるならその中でもワンちゃんが1番美味しそうに喜んで食べてくれるフードをあげるのがいいんじゃないかな
いくら良いフードを与えていても早逝してしまう子はいるし、こればっかりは神様の決めた運命だと思うしかないよね
極論かもしれないけどね

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 18:14:14.05 ID:dbZ3sGxw

>>124
それだったら最初から犬種と年齢や現在のフード、運動時間、現状の体形
などを晒してこのスレなどでどんなフードがいいか意見を求めてみたら？

現状のフードのどこが問題で変えるなら自分の犬にとってどんな栄養バランスがいいのか？
歳をとったらどうゆう栄養バランスに変えればいいのか、もしくは現状変える必要がないのか・・・
そのへんを考えないであれやこれや試して下痢になったり消化器官に負担をかける様な事になったり
味に対して我儘になったりしたら本末転倒になる。

うちは11歳になるけど全年齢用でもう４年程使ってる。違うメーカーで３種類使ってるが蛋白,粗脂肪値が
ほぼいっしょの物。
変化を感じたら変えるかもしれないが、今の所変える予定なし。
長生きに一番大事なのはストレスなく飼主といっしょに過ごす事。

127 ：124：2011/08/17(水) 18:37:34.71 ID:PmLMdmeX

>>125
ご意見有難う。
美味しく食べてくれるようにするにはローテーションとかしたほうがいいのかな。
通常のフードも美味しそうにぽりぽり食べてくれるんだけど
これから歯が弱ったりしちゃったら半生の方がいいのかなとか
いろいろ考え過ぎちゃって。
自分が気が回らなかった所為で一緒に居られる時間が少なくなるのはいやだし
ちょっと混乱してたかも。
もっとよく観察してみるよ。有難う。

>>126
レスとご意見有難う。
教えてちゃんはよくないかなと思ってまず試そうとしちゃったけど
あなたの言うとおり、負担になってしまったら本末転倒だね。
わんこの詳細は晒さないで、今のフードのことをここで聞いてみたんだけど
見事にスルーされてしまって、ここでは聞いちゃ駄目なのかと思ってしまった。
改めて質問させてもらうよ。今度はちゃんと詳細書いて。
紳士的なレスに情けなくも泣いてしまった。有難う。
泣いてたらうちの子が近寄ってきて、改めてこの子とずっといたいと思った。
長生きしてもらえるように努力する。
有難う。

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 19:32:00.72 ID:PmLMdmeX

へんな空気にしてしまってごめんなさい。
フードについてのご意見を下さればと思います。
ペキニーズとパピヨンのミックス（♀）で、2月で9歳になりました。
高齢化してきたのと、今まであげていたキャネデーのよくない情報を仕入れてしまったので
プレミアムフードに切り替えたいと思って数種試しました。
アカナのワイルドプレミアムとワイソングのシニア用、ヤラーのバイオを試したのですが
アカナはうんちが硬くなりワイソングは逆に柔らか過ぎる状態になってしまいました。
現在の様子は歯も抜けておらず、体系も普通で、1日の運動量は20分程度と少な目です。
今年の初めくらいに犬ドックを受けましたが、異常は何もありませんでした。
食いしん坊なので、どのフードも食いつきはいいと思います。（今まで試したものは全てOK）

キャネデーで問題はなかったのですが、安過ぎることからの不安と
アメリカで評判がよくないとのことで、今後もあげ続けていいものかと疑問に思うようになりました。
フードのことは勉強中で、これがいいかも、という確信を持てるものがまだ見つかりません。
自分の知識不足ゆえにご意見を伺うことを遺憾に思う方もいらっしゃるとは思いますが
ぜひともお知恵を拝借できたらと思います。

どういった栄養素が必要で、逆に気をつけたほうがいい素材などは何かなど
またお勧めのフードがありましたら教えていただけると幸いです。
現在我が家にはオリジンのフィッシュ＆ホエールエッグスと
カリフォルニアナチュラル、ラムとナチュラルバランスのオーガニックフォーミュラと
エボ、シニアドッグフードとアボ・ダームのスモールブリードアダルトとカルマがあります。
いずれも未開封です。

宜しくお願いします。

129 ：128：2011/08/17(水) 19:33:43.08 ID:PmLMdmeX

あっ、ヤラーのうんちはまだ未確認です。

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 20:38:22.73 ID:3SLtDAnU

>>128
未開封にしても多すぎない？
変えるにしても一袋ごとじゃないと犬の状態わからないよ？
ちょっとびっくりした

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 20:40:34.92 ID:3SLtDAnU

あとオーガニック系は軟便になる子がおおいよ。

132 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 20:54:14.15 ID:dbZ3sGxw

>>128
あまり神経質になると犬に伝わりストレスになる。

小型犬で運動量少なめで食欲がある子だったら、まず高蛋白,高脂肪の物は避けた方が無難だと思う。
そうするとオリジン,エボ,アカナあたりは自分だったら避ける。
実際アカナでうんちが固くなったんだよね？
キャネデーで問題なかったのなら蛋白,粗脂肪,カロリーなどの似通った物から試すのがいいと思う。

ヤラーとカルマはオーガニックと聞こえはいいが動物性蛋白が極端に少ない穀物系フード。
原材料をよく見てみると分かる。
ただし添加物などに過剰に反応する個体などにはありかと思うけど・・・でも高過ぎ。
キャネデーが安過ぎて不安って、正規品がなくて直輸入扱いだから安いんだよ。
日本での販売価格が高いから自分の犬にとっていいフードとは限らないよ。
なんか高価格で流行りのフードやオーガニックとかの言葉の情報に踊らされてるね。
そんだけ未開封のフードがある事自体ちょっと異常だと思う。
あれこれ考え過ぎだよ。犬にストレス与えちゃってるかもよ？
それよりもうちょっと散歩に連れてってあげた方が犬も幸せだと思うけどな。

俺だったら現状のストックの中からキャネデー、カリフォルニアナチュラル、アボ・ダームでローテ。
たまにアニモンダ,ディーンズ.イノーバのシニア缶あたりをトッピングしてやる。
そして散歩の時間を増やす。

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 21:14:20.92 ID:dQKjsgtK

女は頭が悪い
って書こうと思ったけどちゃんと質問しなおしてたから取り消すごめん
って書こうと思ったけどやっぱりなんかいろいろすごいな
でもスレが賑わってて面白い

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 21:26:46.00 ID:f6sGQdDi

おーなんかﾚｽ増えてる

128、真剣なのは分かるけどやっぱりちょっと多いね
食いしん坊犬で高齢とは言え健康なら132の言うように、
あれこれ試すよりベースになるレシピやフードを
ひとつ決めて、それを基本にローテ考えたほうがいいよ
良く食べてアレルギーもないんならそこまで
神経質になるのもどうかと思う
絶対、完璧ってフードを求めても加工品である以上、
どこかに妥協点を見つけなきゃいけないわけだし
犬の体質や気候、年齢にも左右されるしね

蛇足だけど断食とかじゃなくフードでリセットって概念が
自分はよく分からない

135 ：128：2011/08/17(水) 21:51:09.60 ID:PmLMdmeX

>>130
勿論これを次か次へだすつもりじゃないですよ。
問題がなかった場合はそのフードが終わるまでそれをあげます。
一袋終わったらそれまで食べていた通常のフードでリセットします。

>>132
ローテの参考、有難うございます！
わたしって「試そう！」と思って突っ走ってしまい、
いろんな小分けで売っているプレミアムフードを片っ端からかってきたんです。
わんこに対しては神経質になってるところ見せてないのし、わんこもいつも通りだから
ストレス感じさせてないと思いたい。
お散歩の時間増やしてみます！
有難うございました！

136 ：128：2011/08/17(水) 21:54:27.83 ID:PmLMdmeX

>>134

お試しフードを多く買いすぎてしまいました。
リセットっていうのはわたしが勝手に言ってるだけですので、深い概念はありません。
すみません。

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 21:59:06.92 ID:PmLMdmeX

>>131
ありがとう。
じゃあカルマとかは要注意ですね。有難うございます！

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 22:03:29.35 ID:f6sGQdDi

>>122
119じゃないけど、二回目が緩めウンチでヨーグルトトッピングしちゃうの？
酵素系のサプリ(粉)とかのほうがよくない？
アーテミスに既にプロバイオティクス配合なら
自分なら馬肉や鶏肉とかポテトのトッピングにする
(うちの犬はこれでお腹の調子がいいからなんだけどw)
参考にならないねｽﾏｿ

139 ：128：2011/08/17(水) 22:08:04.36 ID:PmLMdmeX

あの、わたしが大量のえさを持っていてひいてる方もいるかもしれませんが
これは次大きい地震が着て非難しなきゃいかんくなってしまった時に持っていけるように
という目的で買ったものでもあるのです。小分けのえさはそういう時役に立つと思って。
勿論長い目で見れば順番に試していくつもりでしたが。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 22:16:26.37 ID:0KqGjdWF

>>122
ヨーグルトトッピングも悪くはないと思うんだけど、>>138さんの言うように
酵素系のサプリか、賛否両論はあるんだけど、エビオス錠でウンチが固まる
というのは自分の周りでも効果が出てる。
ただ、2回目もお散歩の途中でのウンチかな？
2回目は柔らかめでも問題ないという説もある。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 22:37:51.55 ID:tl3/SZmE

>>139
キャネディのアメリカでの評判が良くないって一体どこがどうよくないのか。
翻訳サイトなり何なり掛けて読み込むべきでは？
そしたら次、そうじゃないフードを探す手がかりになるでしょ？
皆が言う、情報に振り回されてるってそういう意味だよ。
手当たり次第に小袋買っても何も進歩しないし、
犬は安定を好むから良かれと思ってやってることでも
あなたの犬にとって頻繁に餌を変えるのはストレスになってるかもしれない。

小袋一袋って試供品じゃないよね？
よっぽど粗悪orアレルギー該当フード以外は
最低1ヶ月くらいは試さないと良し悪しはわからない。
新しい餌でうんちの柔らかさが安定しないのは常識かと。
ローテのやり方すらしらないみたいだから、まじで犬のために知識付けたいなら
過去スレを遡って読むことをオススメする。
そしたらフードも絞られてくるんじゃない？

142 ：128：2011/08/17(水) 23:01:25.47 ID:PmLMdmeX

>>141

キャネデーのことはアメリカのamazonの評価が悪いという情報しかまだ得られてません。
探し方が悪いのかもしれませんが、何がどう悪くてそういう評判になっているのか判らないんです。

小袋一袋はどれも1Kgのものです。
ローテのやり方ですか？
3～4ヶ月毎に変えるのとは違うんですか？

過去スレ見てきます。
どうも有り難うございました。

143 ：122：2011/08/17(水) 23:14:25.46 ID:8Df7WBvJ

>>138
ありがとう。とりあえず肉にするとリンとカルシウムのバランス心配だからポテトか酵素系サプリメント使ってみる。

>>140
その通り、軟便なのは散歩中なんだ。エビオス錠は心配だからポテト使ってみて変化なかったら酵素系サプリつかってみる。
回答ありがとう。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 23:39:24.58 ID:dbZ3sGxw

>>142
うんうん、過去スレは読んでみてね。
2004年位からのをロムってみるとおもしろいよ。
キャネデーは当時高評価だったな。内容の割に安い！コスパ抜群！って感じだった。
いろんな情報が出てくるけど、先走らないでザーっと読み流すようにね。
一日中ロムって散歩を忘れない様にw

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 06:42:11.88 ID:DGrwchQS

アメリカのAmazonｔでどんな評価が出てるのかも知らないけど、あっちって穀物系ってほぼ評価低くない？
キャネディー選んだのって何でだったんだろ？良いところもあって合ってるのにローテから外すの？
私なら外さないわぁ

146 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 07:25:23.14 ID:Wa6AeKPw

レスのたびに矛盾があって状況や意図がよくわからないんですけど、
口コミ・噂がよくないからキャネデーから替えるのではなく
キャネデー自体をみてどこが悪いのかわかってから
新しいフードを買いましょうよ。

たぶん>>137みたいなかんじで
キャネデーが良くないって言ってるんだと思いますが
それじゃだめですよ

147 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 07:38:57.94 ID:8MY76OIm

何年か前に中身変わってからだろ

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 08:27:14.84 ID:DGrwchQS

なるほど、そんで評価が落ちたのか、何が改悪になったのか知らないけど。
キャネの人は愛犬フードの基準が何かあるといいかもね、試すにしてもある程度絞れる。

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 08:49:45.60 ID:HpXMnNKt

さっさとアメamazon読みに行けよ。

> キャネデーのことはアメリカのamazonの評価が悪いという情報しかまだ得られてません。
> 探し方が悪いのかもしれませんが、何がどう悪くてそういう評判になっているのか判らないんです。

全部ここで翻訳して噛み砕いて教えろってか。

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 10:16:38.06 ID:Jds4PjDR

尼みたいなユーザーの評価って、
悪い評価がつくと私も私も！って同じような意見が集まりやすいからな。
ドラクエ9がそんな感じだった。
って、例が悪すぎてわからんかｗ

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 10:23:33.32 ID:DGrwchQS

私が言われてるみたいｗだし行ってきた。ついでだし書いとく。
アセトアミノフェン検出？の記事もあったけど、メーカー側は否定。
その後に報告なしにレシピが変更されてて嘔吐下痢などの問題があったみたいだね。
結局何が原因だか不明なまま？これ以降に高評価もあったけど、キャネの愛犬も問題なくてよかったね。
まぁこんなの見れば、見合わせも考えるかもね。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 11:12:52.81 ID:LQUd8z/F

嘘か真か、海外のドッグフードには防腐剤が多用されてるから良くないと言われた。
なんでも大量買いする世帯が一般的だから腐らないようにするためだからとか。
ほんとかな？

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 11:21:09.93 ID:d7MOlZLX

アカナワイルドプレーリーが臭いがきついしで全然食べないんだけど
同じアカナでもパシフィカのような魚系は別物ですか？

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 13:36:07.83 ID:9nFhmvbB

>>152
そんな大雑把にまとめられても誰も答えられないよ
海外って簡単に言うけど何ヶ国あるか知ってる？ww
英語が出来るなら直接メーカーに聞くか、日本語しか使えないなら日本の代理店に聞いてみたら？w
まともなメーカーならキチンと返答するだろ

155 ：128：2011/08/18(木) 14:11:54.33 ID:+y9DLxLJ

>>144
大部前のものは当時追ってたんです。
そこで、キャネデーが良いとされていてキャネデーにしたんです。
そして数年そのままで居て、最近またこのスレを見たら違った感じになっていたので
じゃあキャネデーの評価も判らないなと思ってしまって・・・。
混乱しないようにしようと思います。
有難うございます。

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 14:18:20.53 ID:+y9DLxLJ

>>146
矛盾がありますか・・・。たぶんわたしの文章能力低さからだと思います。すみません。
キャネデー自体に問題はないです。
ただ高齢化してフードも変えたほうがいいかと思い、それでじゃあせっかくだから
安心できそうなプレミアムフードにしてみようと探している次第です。
キャネデーが良くないとはわたし個人は思っていません。
評判が良くないから他の評判のいいものを試してみようと思ったんです。
でもキャネデーがうちの子に合っているならば、キャネデーにします。
それか他の方がやっているように、キャネデーを含めたローテーションを組んでみようかと思ってます。

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 14:20:45.02 ID:+y9DLxLJ

>>149
今見てるところです。
まさか翻訳なんて頼みませんよ。
誤解させて申し訳ありません。

158 ：149：2011/08/18(木) 14:43:50.15 ID:+y9DLxLJ

147さんが仰るように、レシピが変わってたくさんの子が病気になったとレビューに書いてありました。
別の方は下痢になったと言っていました。
子犬の時からキャネデーをずっと食べさせていた方が多く、新しくなってから急に調子が悪くなったようです。
このレビューを鵜呑みにして判断するのは賢明ではないかもしれませんが、やはり怖いです。
キャネデーに近い栄養素のものを探していこうかと思います。

もちろん悪いレビューばかりでなく、いいレビューもたくさんありました。
うちの子のように何も問題がなかった子達なんだと思います。
でも悪くなったという事実がある以上、安心してあげられなくなりました。
これがレビューを見てわたしが下した判断です。

159 ：146：2011/08/18(木) 15:01:55.38 ID:+y9DLxLJ

↑間違えました
146です。

160 ：146：2011/08/18(木) 16:17:02.90 ID:+y9DLxLJ

連投すみません。
過去ログ、格納庫に入ってて読めませんでした・・・・。
既出な質問をまたしてしまうかもしれませんが
その点申し訳ないです・・。

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 16:43:02.53 ID:5mOOFg+x

米アマゾンを見るとCanidae（他のフードは今回おいといて）は、
殆どが一つのフードの採点が5星か1星に分かれてる。
信用ならないのはレビューのほうだよね。
Dog Food Reviewや他のサイトでも５つ星のフードになってる
ttp://dogfoodchat.com/canidae/
ttp://www.dogfoodadvisor.com/dog-food-reviews/canidae-dog-food-grain-free-dry/
でもこういうのとか
ttp://www.consumeraffairs.com/pets/canidae.html

だいたい、悪いといわれてるフードでさえ、なかなかなくならないから、
レヴューなんてあてにせずに自分のイヌをちゃんと知れば、どんなフードでも大丈夫だと思うよ。

どれがいいとか悪いとかを決めるのは犬なんだから。

162 ：146：2011/08/18(木) 17:31:34.01 ID:+y9DLxLJ

>>161
詳しい文献有難うございます。読みました。
でもわたしはレビューのほうを信用してしまいます。
実際に使用した人の声だし、こういう文献だと裏で利権が絡んでいやしないかと
勘ぐってしまうのです。
今回はキャネデーのことだけ掘り下げてみてるので、
他のフードのレビューとかもみてみたほうがいいですね。

実家のわんこは、それが好きだから、という理由でシーザーを与えられてました。
そうしたら歯は抜けるわ口臭はひどいわで、犬が好きだからという理由だけでフードを選んではいけないと思いました。
どんな素材が入ってて、それが自分に合ってるかそうじゃないかなんて、
わんこには判らないと思います。
やはりそういうのは人間である飼い主が調べて判断しないと。
だからといって体にいいからと無理矢理まずいごはんを食べさせる気は全くありません。

ですのでやはりキャネデーは怖いです・・・。
文献にもあったように、フードを変える際は少しずつ様子を見て行おうと思いました。
わざわざ教えてくださり、有難うございました。

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 19:22:20.13 ID:Wa6AeKPw

こんなにレスがついてるのに、結局元の考えのままでいくんですね

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 19:49:28.71 ID:+y9DLxLJ

>>163
元の考えってなんですか？
キャネデーをやめることですか？
だって急に具合が悪くなったとか書いてあったらそりゃ怖くもなりますよ。
それとも新しくフードを変えることが何かあなたの気に障りますか？
あなたが仰るとおり、キャネデーの悪いところを発見してそれでやめようと思ったんですよ。
あなたの意見も参考にさせていただきました。
それにそんなにキャネデーの評価がいいんですか？
そうは思えないんですが・・・。
それともわたしがあげるのが怖いと思っているのに、それを我慢してあげ続けたほうがいいのですか？
わたしも色々考えて悩んでいます。正直疲れています。
なのにそんな考えなしみたいないい方されたら堪りません。

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 20:41:41.40 ID:xudZy6tv

まぁおちついて。言い方が意地悪な人も居はするけど、実はみんな参考になる事言ってると思うよ。
評価だけに振り回されず、愛犬の調子見ながら合う物を探してね。って事だと思う。
結構ジャスピンなフードを探すのって、今あなたが試行錯誤してるから実感してるとおもうけど大変だよね。
ストックの中で合うのがあれば次々試さずしばらくそれを与えたらいいじゃん。
人の言葉で過敏になってそれに返すのに疲れてるのもあると思うし、しばらく離れてゆっくりフード試しす事お勧め。

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 21:09:57.61 ID:sjz3X/Tn

>>164
あんたのおかげ？でスレが盛り上がってるのは認める。
ただしばらく過去スレじっくりとロムってみてくれ。

2chプレミアムドッグフードと打ち込んでググれば読める過去スレがいっぱい出てくる。
それと2chドッグフードについて語ると打ち込んでググれば2003,2004年～位からの読める過去スレが
色々と出てくる。
栄養学や流通などに詳しい人が色々勉強になる事を書き込んでたりするから。

あんたが色々考えて悩んで疲れてる姿を見たりバイブを感じたりしてたら、犬はどう感じるんだろうね？
長生きにストレスは大敵だよw

>実家のわんこは、それが好きだから、という理由でシーザーを与えられてました。
そうしたら歯は抜けるわ口臭はひどいわで、犬が好きだからという理由だけでフードを選んではいけないと思いました。

ちゃんと歯磨きもしてないだろうし、小さい頃から固い物を咬ませたりしてないだろうし、飼い方の問題でシーザーの問題
じゃないだろw
そんなフードの事ばかり考えて疲れる位なら、定期的な血液検査をして一日20分の散歩を40分にしてやった方が犬は幸せだよ。
それとなんかの情報を見て怖いと思ったらフードを変えるをループしてたら与えるドライフードが無くなるよ。ドライは所詮加工された保存食
だから100％を求めてはいけない
そんだったら手作りにした方がいい。

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 21:40:15.69 ID:0DsOOxvu

>>164
あのさ、そんなに気になるならｷｬﾈﾃﾞｰを使わなければいいだけの話
キャネデー自体、今現在このｽﾚでホットなフードじゃない
散々以前に取り交わされた話題なんだよ
それを分かった上でみんな親切にｱﾝﾀの主義趣向の相談に乗ってくれている

もう答え出てるじゃん
空気読んでくれ

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 21:45:33.75 ID:+y9DLxLJ

>>165
みなさんのご意見はどれもとても参考になりました。感謝しています。
いろんなご意見をいただいてわたし自身頭がぱんぱんになってしまいました。
少し様子を見ようと思います。
有難うございます。

>>166
故意に盛り上げようとしていなかっただけに、こんな風になってしまい申し訳ないと思っています。
仰るとおりもう黙ります。
過去スレは普通のブラウザから見ればよかったんですね。すみません。

実家のわんこですが、小さい頃はガムを噛んでいたようです。
歯磨きはきっとしていないと思います。シーザーの所為にしてすみませんでした。

定期的な血液検査って1年に1回くらいでいいんでしょうか。それとももっとでしょうか。
病院はストレスになるので出来れば回数は抑えたいです。

ドライフードに100％を求めてはいけない、これはそのとおりだと思いました。

具体的なアドバイスをくれた>>132さんの意見を参考にしてみます。

最後に皆様へ
スレ汚してしまい申し訳ございませんでした。
ご意見を下さった方々、本当に有難うございました。

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 21:49:28.38 ID:0DsOOxvu

>>168
うむ
ｽﾚﾁだけど、フードの見直しとは別件でデンタルケアは
真剣に取り組んだほうがいいよ
小型犬だしシニアの域だから特に
頑張れ

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 00:34:49.38 ID:MlTtmfgJ

餌選びは大変だよね。自分も正直今のフードで大丈夫なのか？と思うことも良くあるけど、
食べさせてる餌は少なくとも、現時点では悪影響を与えてはいないと思う。

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 07:32:21.92 ID:uDYFjk2G

日本でwellness core取り扱ってるネットショップありませんか？並行でもいいんですけど…

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 09:09:40.47 ID:gG60Fwkw

>>164
情報に振り回されないように、
手当たり次第にフードをころころ替えるのはよくない、
っていうレスがたくさんついてるのに
>>162ではそれを全部否定して
レビューが一番、フードはたくさん試すというスタンスでいくんですね
ということです。

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 11:13:56.72 ID:fm3a8DNI

>>172
しつけぇｗ
いいじゃん、本人もいろいろ考え方あるんだし

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 11:33:07.02 ID:TGaJEmjB

>>172
お前が1番このスレに不要なんだよ、阿保

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 18:53:24.21 ID:gG60Fwkw

そうですね
キャネデーの方、スレのみなさんごめんなさい

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 20:18:19.08 ID:ykr58w3G

175も心配してたじゃん。彼女、犬が決めるって語意もだけど、疲れてて伝わらなかっただけだよ。

今回の話題の元の方にもあったけど、「カリカリを食べない」
実家のトイプーが、それ。あれこれ親にも言うんだけど、もう親のしつけが無理ｏｒｚ
取り合えず人間食のお裾分けは阻止したけど、想像つくと思うけどいずれ大きく問題になる元が山盛り。
現在は肥満。手作りはしたい。おやつはあげたい。食べなければ何か食べるまで美味しいもの出してしまう。
お盆帰った時、少し痩せてたし様子見てるけど。フードも食べれないと母に何かあれば困るのは父だし。
でも病気になる、太りすぎと言うと激しく凹むしｏｒｚ
肉もささみとかは食べないし、おやつもアキレスや豚耳くらい。生肉すら口から出しやがりました。
固いフード、ふやかして芯のあるフード、崩れすぎるフードも食べません。筋金入りです。
思い切ってビルジャックをあげたら少しポリポリは食べてたけど、これしかないのかな．．．
強く勧めれないんだが、何かよい案、フード、おやつあれば、お助けを

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 20:33:13.12 ID:Mkj5OcjV

>>176
カリカリを食べない、まで読んだ

夏だなあ

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 20:51:24.22 ID:ykr58w3G

>>177
２ちょんらしいレスありがとう。ダラダラ長文に：なったのは御免。くだらん質問なのも分かってる。
けどほんとに打つ手無しなんだ、気長に待つし思いついたらよろしく。

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 21:05:14.53 ID:zyuWvQwp

>>176
まず、筋金入りのだめ親をしつけた方が良い
フード、おやつで対策するならば、
フードは食べなきゃやらん、おやつはなし　が私の案

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 22:02:55.78 ID:J0Up+bGh

フードを出して食べなければ15分で片付ける。トッピングはしなくていい。
おやつはナシ。ガムも豚耳もアキレスも駄目。
水は飲めるようにしておく。
2日くらいは食べなくたって、パピーじゃなければ大丈夫。
食べるようになっても、当面はおやつ禁止でフード以外出さない。
どうしてもご褒美として上げたいのなら、フードを1粒ずつあげる。

でもさ、一緒にいる人の考えが変わらなかったら、周りがどうあがいても無理だと思うよ。
後で大変になるっていくら言っても、今大変じゃないし困らないから、そこまでできないわけだし。
うちの親戚の犬も似たような状態だけど、フードも気が向かなきゃ食べないし、
偏食の子供並みに食べたり食べなかったりで、犬が入院した時も獣医師が
｢病院食は食べないんでもう連れて帰っていいです｣ってさじ投げてた。
血液検査でも引っかかってて肥満体だけど、｢だってフード食べないし、手作りでも
食べないから可哀想で･･･｣って人と同じものを朝晩おやつまでご相伴。
でもそれでも、犬とその家族が幸せならアリなのかもしれない。

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 22:30:04.32 ID:BnccCWgx

>>176
うちも親の躾がむりーなのでよくわかる。
一緒に暮らしてるけどストレス半端ない。
どんなに噛み砕いて説明しても隠れておやつやってるし。

贅沢病で食べないんでしょ？しかも太りすぎ。
ならば親がにっちもさっちもいかねえ！困った！ってところまで
放置するしかないんじゃないかな？
そのあとならなんとか親をコントロールできるかもしれない。
犬の贅沢病は、1日完全に断食すればなおる。デブだともっと持つかも。

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 00:51:32.61 ID:ZW+vUeiY

レスありがとう。ほんと無茶な相談で、すみません。個別にレスつけないし屁理屈愚痴なレスだけどけど、御免。

プーは２歳、去勢済みです。親はかなり高齢で、人生の最後、もう１回犬を飼いたいって思ったみたいだけど、
飼うのが遅すぎたのかも。

１歳前くらいにフード食い渋る時期くらいから我慢してとは言い続けてたけど、言っても出来ないし凹むし、少し放っておいたら
「ギリギリです(肥満)」って医者に言われたって。。。

＞犬とその家族が幸せならアリなのかもしれない。
これ考えました。でも親が死ぬかボケるまで、元気ならいいけど、
病気になったら自分も苦しむのにって心配するけど、本人達はそんな怖い事も考えたくないわ、我慢も出来ない。

やっぱ歳取ると、考えなしに喜ぶからやっちゃうんですかね、同居も大変そうですね．．．
規制した時、実家のプーは、うちの犬に物怖じして、丸１日おやつも何も食べなかったけど、
デブだし粘れるのかな。絶食も結構大変っぽい。

親が可哀想だし、楽な方法無いかなと無茶な相談してしまったけど、
やっぱり徹底的に我慢させるか、その犬の運命と思って放っておくかしかないよね．．．

ほんと親身にありがとう。ビルジャックでも仕方ないし、これで我慢チャレンジさせてみる。

183 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 02:02:55.75 ID:o9rr0NtC

>>182が実家の犬預かって躾しなおすわけにはいかないかな。
親を躾るよりは犬を躾るほうがラクだと思うし
ちゃんと食べられるようになったら、フードの（場合によっちゃオヤツも）1日の量を決めて
喜ぶ顔が見たい時には、その中から少しずつあげるようにすればいいんじゃないかな。
犬がきちんとフードやオヤツを食べるようになれば
親御さんもあれこれ出すのをやめるんじゃないかと思うけど甘いかね…

あとウチもトイプーで去勢前は食が細くて苦労したけど
コングや転がすとフードが出てくるタイプのオモチャに入れてやったりすると
それなりに食べてくれてたよ。
遊び食いの癖がつくからオススメできる方法ではないけど
どうしても食べないならこんな方法もあるってことで。

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 04:58:27.43 ID:57szz2eB

>>182
缶詰とかは食べないの？
ドライオンリーでいきたいのかな？

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 08:08:37.81 ID:GKt8Q5qv

ドッグフードを食べる食べないってプレミアムフードのスレでやるないように？

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 12:50:20.71 ID:wpZV8yuc

ですよね、何かフードないかなとも思ったけど、スレチすみません。
これで終わりにします。

実家遠いんですが、それいいですね。その方が手取り早いかもです。
ビルジャックでまた失敗したら実行考えてみます。
コングのやり方もやらせてみます。

缶詰はＥＶＯ、カリナチュ、イノーバはダメでした。
缶詰でもいいんですが、
やっぱりしつけしないと、食べてくれるフードとかは無いですよね．．．

ほんとレスありがとうございました。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 13:08:18.53 ID:oONxovsq

犬を甘やかす人をしつけるのは無理だよ。
甘やかす心理の根底には、子供が自立して寂しいとか、老いの不安とかがあって、
そういうやり場のない満たされない気持ちを一時的に満たすために犬を利用してる。
犬に依存して、不毛な満足感を得てる。
依存心はいい結果は生まないけど、本人がそれに気づいて乗り越えるためには
現状を受け入れるとか、変える努力が必要で、
そのためには現実を直視して辛い思いしなきゃならない。だからまず無理。
一人じゃないと安心できるようにしてやるとか、自立して生き生きできるような場を
見つけてやれれば変わるかもしれないけど、とにかく根気が必要になるよ。
まずは犬のことは置いておいて、話を聞いてやって、暖かい言葉をたくさんかけて、
一人じゃないよってメッセージを態度で送ることかな。
犬は、健康に問題がないなら、飼い主が変わればすぐ変わるよ。

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 09:55:24.18 ID:j5pwmQPX

ゴングいいよ～
うちの犬全然カリカリ食べてくれないけど
ゴングにとドライフードをいっぱいとおやつを少々つめてあげると
全部食べてくれる。
一人遊びも覚えるし、こんなに楽しいおもちゃだとは思わなかった。

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 14:41:01.99 ID:MulvqYhj

いい加減ｽﾚﾁ

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 23:42:40.20 ID:eREL4Iqt

>>188
それって「コング」じゃねーの？

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 01:51:38.10 ID:k1nDW44r

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 22:40:17.01 ID:JaF7kjGQ

いつも買ってる店でエボ復活してるから買った。ソルビダつかってたんだけど、
エボは安いのに小麦粉とか穀物不使用ですごい。1800円くらいしそうなのに。
近所の店も最近は色々しいれてくれててうれしい。

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 23:22:51.03 ID:5lYTUCZc

いろいろ試したけどめぐりめぐって
ベッツプランセレクトスキンケアに落ち着いちゃったよ

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 23:33:47.72 ID:exrD5+gP

>>193
当スレ卒業おめでとうございます。

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 00:32:12.37 ID:gs2Be5q4

いろいろ試してみたけどササミとキャットフードをまぜて与えてる
すげえ食い付きが良い

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 02:53:37.67 ID:+OQmw22R

>>195
つ、釣られないんだからねっ！

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 03:15:59.76 ID:wTkxD0Vr

飽きっぽくて完食まで１日がかりな事が多かったけど、ｎｏｗ！にしたらあっという間に完食するようになった。
すごく高いイメージがあったけど、ソルビダ1.8kgとたいして値段変わらない(某ショップで454g２袋×２の場合)、
ただ実店舗で売ってるところがほとんど無いのが難点…東京だと六本木のグリーンドッグくらいしか無かった気がする。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 04:54:45.17 ID:XrKdb/9U

>>197
それ、私も好き。でも売ってるとこないよね。通販はダンボールの処理が面倒で、買うのやめたけど、
そのフードは食いつきも良くてよかった。

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 05:45:40.90 ID:+OQmw22R

>>197
自分も使ってるw
プレミアム系の中じゃむしろ高くなくない？
ターキーベース以外も出してくれたらローテを
色々考えなくていんだけどね

>>198
段ボールは廃品回収に出して再生紙トイレットペーパー(犬トイレ用)を
貰ってるよ
うちは月二回あるから助かってるかも
ネットで買い物すると溜まるよね…

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 15:16:03.98 ID:X15whO5e

今までヘビロテしてたホリスティックブレンドが日本に全く入ってこないらしくずっと入荷待ち…
こんなんじゃ今あるフード無くなってしまう。
似たようなフードないですか？

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/25(木) 11:27:13.97 ID:YHYl6oIN

おいハゲ！

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/25(木) 13:40:19.41 ID:iSpiNi+v

呼んだ？

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 14:17:21.69 ID:KIxXE80F

ソリッドゴールドは　どうでしょうか？

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 15:07:29.98 ID:2Wbw6Fem

>>203
マルチ乙

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 16:02:32.28 ID:ad0Phtbz

キャスポラ、何時の間にかパッケージ変わってたんだね
オーガニックじゃないバージョンも出てて好印象
昔は猫缶でﾘｺｰﾙあったりしたけど今はどうなんだろ
使ってる人いる？
ローテに入れたいな～

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 20:37:23.60 ID:HAiz7LIP

キャスポラのウルトラミックスをコギ娘にあげてみた。

フリーズドライのニンジンがまるごとうん● に出てきた。

10日程続けてみたけどニンジンがやっぱりうん●にでてくる＆やや軟便気味だったので諦めました。

バナナとかベリー系のフリーズどらいはなぜかちゃんと消化されてるっぽかった。

悪くはないなぁと思ったけど、うちのコギ娘にはあわなかったっぽい。

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 22:26:26.37 ID:oE+GqfK4

ヤラーディナーの試供品あげてみた時もそのまんまごろっと〇んこに出てきた

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 23:28:16.54 ID:KIxXE80F

>>204
マルチ乙ってどういう意味？？

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 02:09:07.94 ID:NxrEVtFn

>>208
2箇所以上で同じこと聞いてるからじゃない？

210 ：205：2011/08/27(土) 03:46:41.77 ID:PXPboDtd

>>206
情報ﾄﾝ！
周りに使ってる人皆無だから参考にします
軟便ぎみってのは気になるね
人参は繊維が多かったせいかな？

これから徐々に切り替え予定なのでまたレポしに
来ます
ニーズないかもしれないがw

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/28(日) 14:31:37.52 ID:LlmlBwM2

アカナファミリージャパンに電話かけたら
現在使われてません
になってるんですが最近オリジン頼んだばかりなのにどういうことですかね？

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/29(月) 07:05:59.49 ID:cmqATvQw

おはようございます
話は変えてしまいますが、カリカリを食べない2.5kのプーにキャスター＆ポラックス?ウルトラミックスというのを考えてるんですが、与えた事のある方いますか？
ドライフルーツが好きなワンなんですが、なんとなく入ってるみたいだし。
本当言うと聞いた事がないので書き込みさせてもらいました
値段的にはプレミアだと思います。
よろしくお願いします

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/29(月) 13:35:31.30 ID:LJKGnjwU

>>212
ほんの少し前のレスくらい読もうぜ

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/30(火) 17:55:52.72 ID:iJkH5m+Q

>>213さん、>>212です
キャスポラっていうのが私の相談と同じフードの略だと知らずに恥ずかしい限りです。
ちゃんとレス読みました。硫酸銅とか書いてあるし、うちも人参やグリーンピースやゴボウ(入ってませんが)はそのまま出るので諦めます。
レスありがとうございました。

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/31(水) 02:13:51.47 ID:L95tMdkc

ブルーバッファロー使っているかたいますか。
販売終了のティンバーの後釜にプッシュされているんだが、ワンコの体調はどうですか。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/31(水) 02:33:05.43 ID:j/GJKqAc

>>214
硫酸銅ってそんなに気になる？
>>215
使ってた。うちの犬には粗蛋白値が高いのでやめました。
いいフードだとおもうけど（特にサーモン）、
最後のほうになると正露丸みたいなのがたくさんあまってしまうんだよねｗ

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/31(水) 03:23:47.56 ID:Zbhnwskn

>>216
硫酸銅厨は定期的にわくねw
気にするとビタミンや他のミネラルも過剰摂取で
発ガン性やらなんやらあるわけだが
なんで硫酸銅だけ目くじら立てるんだろ？

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/31(水) 05:43:38.98 ID:pkXnpCQX

>>217
定期的というか、つい最近出てきた単語だな

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/31(水) 08:26:43.39 ID:wojAa13r

>>217
今は閉鎖されてるチワワ飼いのブログの影響なんじゃない？
確か自分の犬には硫酸銅入りのフードは与えないとか書いてたな。
いろんなフードの感想を書いてたが、硫酸銅が入ってるフードは低評価だった。
このブログの影響が大だと思う。
だいぶ前にこのスレでも紹介されてたから見てた人お多かったと思うよ。
自分も見てたけど、過剰に気にし過ぎの様に感じた。

フィールドゲインに毛が混入してると写真をアップして騒いでて、フィールドゲインの代表からの返事
があり、製造方法や原材料がやたら詳しく説明されてた。
結論として毛ではなく肉の繊維みたいなやりとりだった。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/31(水) 10:01:09.13 ID:VIU01E7H

穀物不使用が良さそうなんで変えようと思うが、なにかお勧めある？
ケアーンテリア1歳半

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/31(水) 10:57:33.81 ID:kmuh+mh6

>>219
その人は、硫酸銅が入っているかどうかを判断基準にしてるだけだって書いてたよ。
ミネラルにまで気を使ってキレートとかを使ってるフードだったら、他の原材料もいいものを使ってるだろうってだけかと。

222 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/31(水) 13:12:21.53 ID:oKn96P0H

>>219
あったね～
そうか、それだ
結構昔の情報だよね懐かしい
ドッグフードって加工品だから、添加したミネラルの
毒性とか言い出すとキリがないと思うんだが…

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 00:17:52.48 ID:ocPkN3eS

>>219
あったあった
フードではいろいろ参考にさせてもらっていたブログだったよ
代表さんが結構誠実に答えているのに、
端から国産（）みたいに、嘲笑しながらレスしている感じが本当に気分悪かった

こんな人だったんだーってガッカリしたから見に行かなくなったけど
しばらくしてふと訪問してみたら閉鎖してたから、同じように思った人がいて
何かしら行動されちゃったのかなって思ったんだけど。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 02:26:28.22 ID:tATFBWif

>>223
顛末はそんなだったね
ググっても硫酸銅については2chか母乳ﾏﾝｾｰ団体くらいしか
出てこないw

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 03:49:51.79 ID:EPsbRCKe

初歩的な質問だけど、硫酸銅と蛋白質加工銅、と銅じゃ何がどれくらい違うの？

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 04:37:16.87 ID:5iDVCF6R

>>220
アレルギー無しで胃腸も丈夫なら適当にテンプレにある
ものをお好みでﾄﾞｿﾞｰ

ケアンテリアなら活発だろうし歳も若いから
ハベのアクティブメンテナンスも粒が大きくなくオススメ
私見だけど小型犬には穀物不使用フードだと
運動量の関係でちょいカロリー過多な印象
ケアテリだから愛玩種と違う部分はあるだろうけど
犬種プラス運動量とその子の性格も含めて検討を

227 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 04:43:07.62 ID:5iDVCF6R

ゴメンw
テンプレ今回無かったんだったw

オリジン、アカナ(一部)、now!、ティンバーウルフ、フィッシュ4(魚)、
その他色々お好みでどうぞ

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 08:05:02.32 ID:KgEERvYR

テンプレありますよ
>>5

229 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 09:54:33.40 ID:aVWhJEud

>>226-227

ありがとうございました。
サンプル取り寄せて試して、食いつきのいいのものにしたいと思います。
色々あってどれにするか迷うので背中推してもらうのがいいきっかけになります。

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 10:38:00.95 ID:3ND0gcUb

>>229
うちは（Ｔプ）フィッシュ４タラ小粒だけど体調いいよ

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 10:49:30.92 ID:amELaoyx

>>219 >>223
最近からこのスレ見だしたからよく知らんけど
そのブログって閉鎖なの？移転じゃなくて？
今日の記事で返信されてるし、
フィールドゲインズの記事も見られたけど…

あっ、「晒しあげお断り」への、優しさ…？

232 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 11:58:05.66 ID:z9bIIuRG

ナチュラルナース、一ヶ月くらいどの店でも在庫切れ　まいったな

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 17:49:22.28 ID:F93mxMgz

Go!Natural ってあげてる人いる？
割と悪くなさそうなフードなのにあげてる人聞いたことないんだが…

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 21:29:53.16 ID:Lq4hkEAC

>>216
㌧
うちのゴルは肌弱くて、アレルギー専用フードでローテしても、
季節の変わり目はティンバーウルフのブラックフォレストに戻ってたんだ
ああ、どうしよう

235 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/01(木) 22:01:59.58 ID:yOTe5X4L

>>234
肌が弱いならフィッシュ4をちょっとだけお勧めしてみる

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/02(金) 11:15:41.32 ID:a6nErFAy

>>235
フィッシュ４のおやつ（鱈の皮を干したようなやつ）は利用したことがあるんだが、フードは無いな
教えてくれてありがとう

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/02(金) 18:25:51.28 ID:URviTeLM

キャスポラ、nowから切り替え完了
うちの犬は胃腸が丈夫なせいか、ドライフルーツの
欠片は目を凝らして見たけどうんちから出ないw
アズミラやアーテミスだと気持ち軟便ぎみだったんだけど
繊維質が効いてるのか固さもちょうどいいかんじ
しばらく続けてみるよ～@コッカー3歳半

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/03(土) 09:11:47.69 ID:f/S285Sm

>>231
あーあ、君のせい　あふぉか
それかわざと？

239 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/06(火) 12:27:04.67 ID:YbLrqeT6

フィッシュ4って涙やけにもいい？

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/07(水) 08:01:04.38 ID:TRbIv/OU

キャスポラ全く食べず。
口に入れてペッと出す、いいと思ってたから残念だ
フィッシュ４はアレルギー対策に獣医に進められて試したが、とにかく開けた時の臭いがきつかったよ
しかもそれも食べず
それならナチュバラの魚のが小粒出たからそれにしたら嫌々ながら食べた
結果、うんｐも良好、カイカイも目やにも出なくなった
でもフードだけは、それぞれの個体に合わせるしかないね

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/07(水) 11:09:20.16 ID:mTnXrjEl

>>240
>ナチュバラの魚の
ってナチュバラアルファのトラウト？　ちょっと気になってたんだよね。
あとはちょっと祖蛋白高いけど、アカナのパシフィカは?

キャスポラ新製品穀物無しとUltraMix魚が
出たみたいだけど、日本にはいつくるんだろうね。

242 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/07(水) 11:12:48.48 ID:2x4H/Brr

フィッシュ4、最近買ったやつは、アメリカのチーズフレーバーのポテチみたいな
強烈な匂いがするw
うちの犬にはたまらん匂いらしいけどw

243 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/07(水) 15:06:33.55 ID:Zv9CW5Q5

フィッシュ４のにおい
サーモン　＞　タラ

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/07(水) 21:26:53.76 ID:2x4H/Brr

>>243
そう思ってたんだけど、つい最近買ったのはサーモンよりタラの方が
においが強かった。
毎回ローテーションで買ってるんだけど、間違えて注文したかと思ったよ。

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/07(水) 21:57:48.11 ID:9Eth9J7A

フィッシュ４強烈だけどクセになるかほりｗ
タラのほうがおすすめ

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 07:32:02.52 ID:tXtZL0gO

>>241
小粒が出たのはスィートポテト＆フィッシュだよ
フィッシュ４よりは臭いは全然マシ
でもアレルギー対応食だから何もない子にはフィッシュ４のがいいのかな？
って、うちも何もないけどｗ
ついでに獣医はフィッシュ４もタラよりサーモンがいいと言ってた
全く食べずで臭すぎｗ
タラを買えば良かったよ
さすが獣医だわｗ
とにかく獣医はナチュバラのこれとバイソンのとフィッシュ４サーモンと森乳フィッシュ＆ポテトをやたら押してたよ

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 08:05:31.48 ID:aJx12ZG8

ﾌｰﾄﾞを切り替える為にﾌｨｯｼｭ4ｻｰﾓﾝ小粒を楽天で購入したんですが、中に大粒が何個も入ってたり棒状になった物が入ってたり… <br> 棒状のﾌｰﾄﾞと大粒が色が違いました。 <br> ﾌｨｯｼｭを購入されてる方よくある事ですか？

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 12:05:42.27 ID:E6vl1uFc

>>246
フィッシュ4やナチュバラ勧める獣医って珍しく感じるの
自分だけ？
獣医学会と大手フードメーカーってｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだし
西洋医学万歳だから、添加物とかオーガニックとかpgrして
ﾛｲｶﾅとかﾋﾙｽﾞ以外は( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって顔されるイメージ

プレミアムフードの多くは弱小代理店が輸入してるだろうに
どんな感じで売り込んでんだろうなと思ってさ
単純に獣医師の愛犬に与えてる人もいるのかもしれないけど…
ｽﾚﾁすまそ

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 13:25:39.72 ID:TYbDs4Ep

>>248
釣り？

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 13:48:52.68 ID:x4JBSu6O

現在、生後八ヶ月のトイプー飼いです。

ナチュラルハーベスト、ロータスと与えましたが
軟便続きで、病院で診察してもらいました。

お腹がキュルキュルなっており、消化系が
弱いと言われました。
繊維の多いフードを与えてみてと言われ、
病院からは、合うかわからなけどと
ヒルズw/dのサンプルを貰いました。
他にもなにかおすすめがあれば教えていただけないでしょうか。

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 13:49:44.88 ID:tXtZL0gO

>>248
それは私も驚いたよ
昔行ってた医者はアイムス、ヒルズ、ロイカナしか言わなかったもん
でも割と新しいその医者は、院内にフードを置いてるんだよ
紙もらったけど粗悪なフードにヒルズとか入ってたｗ医者も進化してきたんじゃない？
と、いう事で話はそれたけどうちのワンたちはフィッシュ４食べなかったけど良質なフードなんだって！
食べる子はいいと思う。
でも最終的には合えばそれが一番いいんだけど

それとヤラー買った時も違うフードが入ってたよ
前に作ってたのが混じってたけどよくある事だし気にしなかった
色んなフードを同じ機械で作るから仕方ないね
長文スマソ

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 15:24:42.13 ID:kYGdveQ2

>>249
なんでw
何をどう釣るんだよw

>>251
うちはなんでも食べるから、食べる食べないでは
判断できないんだよね
フィッシュ4を勧める獣医か
会ってみたいものだ
色んな意味で

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 19:10:48.96 ID:dCvB8d9+

健康な間もなく7歳になるダックスにＥＶＯのＲＥＤは　どうでしょう？

うちのはまだ高齢ではないけど、高齢な犬に高蛋白食ってどうなの？

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 19:24:43.43 ID:x6KrRvhF

ちょっとスレ違うかもしれないけど質問です。
プレミアムフードを食べさせるにしてもやっぱり店頭とか
病院から買ったほうがいいのでしょうか。海外輸入代行とかって
安全なんでしょうか？
ちなみにうちはコーギーなので間接にいいと思ってアボアクティブ
食べさせてます

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 19:35:03.52 ID:kYGdveQ2

>>254
輸入代行？
国内で売ってないプレミアム系ならともかく、
アボならどこでも買えるフードだし、いちいち
輸入代行したら無駄にコスト掛かるんじゃない？
ましてや税関で止められるかもしれないしハイリスクな
だけだと思うけどね
それとも並行輸入品のこと？

256 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 20:46:00.15 ID:Gj9v6+lV

>>254
輸入代行って並行輸入業者のことかい？
自分はずっと並行輸入品を買ってるけど全く問題ないよ
心配なら病院や正規品を買えばいいと思うけど正直、ボッタクリ価格過ぎてw

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 21:57:25.14 ID:DQNQfPii

>>254
輸入代行は、ペットフード安全法で輸入業者の届け出が必要になったからか、
検疫がきつくなったかで
今現在、ペットフードについては公に対応してくれるところはないと思うよ。
結果的には規制がきつくなって、消費者は選択肢を狭められた。

後進国が先進国から輸入するものだったらチェックする必要なんてないと思うんだけどねｗ

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/08(木) 23:45:49.86 ID:dCvB8d9+

オリジンを購入することにしました

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/09(金) 00:35:56.76 ID:mUYWLaYe

>>258
オリジンも高タンパクだけど？
結局自分の中では高齢の犬に高タンパクはOKということになったの？

260 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/09(金) 01:41:50.59 ID:6KzF0fnE

>>259
だねー

7歳でダックスなら無難にナチュハベとかでダメなの？
グレインフリーがいいならワイソンとかNowとか…
余程アジとかディスクとかさせてて筋肉隆々じゃない限り、
オリジンの高タンパク高カロリーはちょっとイメージにない
(個人的にはね)
ヘルニアにも気をつけたい年齢だし、シニア期に
高タンパクがベターかどうかよりもまず日々の犬の運動量とか
筋肉質量を見定めてからのほうがいいよ

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/09(金) 09:30:18.56 ID:oX3M7Avr

>>256
どこで並行品買うの？
自分も探してるんだけどネットでなかなか見つけられない
中身全く一緒だからボッタクリ正規品より手数料上乗せでも並行品で十分なんだけど

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/09(金) 14:18:59.99 ID:vUoicGR1

>>259、260　　ごめんオリジンでなくアカナだった・・・

正確に言うと、ちょっとアレルギー持ちだけど、骨格、筋肉質量はしっかりしています。
普段から腰に負担になるような事は避けています。今まであげてきたフードは
プロプラン。

よって、アカナのパシフィカドッグにする予定です。

263 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/09(金) 17:33:33.86 ID:F91eFQXl

>>261
うちはペットフードクラブっていうところで買ってるよ
希望のフードを取り扱っていればいいけど
うちの場合、大型犬なんで本当に助かってる

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/09(金) 23:56:05.30 ID:K6kUgTr7

本スレ落ちてから貼らなかったみたいだけど

つ11 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 09:52:00 ID:7CQGYIB6 [10/12]
■直輸入、並行輸入フード　サイト

トムキャット
ttp://www.petfoodtomcat.com/

マブチ
ttp://www.kk-mabuchi.com/shopping/goodslist.cgi?in_kate=200

ペットフードクラブ
ttp://www.pfc-alta.com/

パシフィックセールス＆インポート
ttp://www.rakuten.co.jp/psi/

新堀商店
ttp://www.shinbori.cc/

ゼット物産
ttp://www.interq.or.jp/producer/zet/

清水物流
ttp://www.hi-dogfood.com/

BIS株式会社
ttp://www.bisdoggy.jp/

PFP株式会社
ttp://www.tama-ponta.co.jp/

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/10(土) 18:56:33.66 ID:9CoXLCNq

>>255

>>256

>>257

皆さんありがとうございます。
知り合いに輸入代行のサイトを勧められたのですが、
調べてもよくわからなかったので。
ちなみに知り合いはうさパラっていうサイトで
買ってるみたいです。

266 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/10(土) 19:44:41.46 ID:gRly2cfi

>>265
うさパラでググったら医薬品の個人輸入サイトがあったけどこれ?
フードの取り扱いもあるの?　ぱっと見では見つからないけど

267 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/10(土) 22:05:44.14 ID:W13oPpN2

オリジン、アカナ　素晴らしいフードだと思うのですが、
取り扱っているところ本当に少ないと思いませんか？
なぜでしょうか？

詳しい方よろしくお願いします

268 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/10(土) 22:22:00.78 ID:jBnpeP4V

>>266
結局本人の中で話がごっちゃになってて、
その辺は関係ない話だったみたいね

269 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/11(日) 00:03:21.94 ID:x4reYZj8

>>265
これ予防薬の個人輸入サイトだよね
フィラリア予防薬のスレあるからそっちで聞けば？

このサイト自体は初めて聞いたし、会社も香港みたいだから
自分なら使わん
個人輸入にしてももっと知名度あって信用できるところ
あると思うよ
兎に角フードに関しての話じゃないよね
257で結論出てる

270 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/11(日) 00:09:07.14 ID:x4reYZj8

>>267
代理店か日本法人にあまり商売気が無い
元々日本では個人でなくブリーダーやプロオーナー向けに
販売してたせいもあるかと

例えばアーテミスはマイナー弱小だけど、個人の
ペットショップでも良く見かけるのは営業努力か少ないロットでも
卸すとか在庫持たなくていいとか、そういうのだと思う

271 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/11(日) 09:52:06.20 ID:adpViVrY

>>270
なるほどなるほど　　ありがとう
ただ、アーテミス　マイナー弱小ではないのでは？！

272 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/11(日) 12:37:26.22 ID:x4reYZj8

>>271
代理店の話
P&Gとかヒルズに比べると、ということ

273 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/11(日) 14:13:25.44 ID:adpViVrY

>>271 サンキュウー

最近スーパープレミアムフードに興味を持ったのでいろいろ助かります

ところで直接輸入、並行輸入、輸入代行かで何が違ってくるの？
264に掲載されている店が良いってこと？？

274 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/11(日) 20:49:31.02 ID:m7k4PYMQ

>>270
>代理店か日本法人にあまり商売気が無い

？？？
本国の価格に比べて日本での価格設定は商売っけ満々じゃん。
アーテミスがマイナー弱小とか言ってる時点で情報弱者の香りプンプンだわ。

275 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/11(日) 21:34:19.75 ID:R+LSjGPR

>>274
ん？
273は実店舗で見掛けないという事実に関しての疑問だったから
答えただけなんだが
価格について言えば正規輸入プレミアムフードの殆どが
強気設定ってことになる

>>274
＞アーテミスがマイナー弱小とか言ってる

ディー○ーゴールドジャパンでggr
プレミアムフードの多くは日本法人にしても小規模だし
輸入代理店に至っては中小企業では？
念のためだけど大企業ﾏﾝｾｰしてるわけでないからね
しかし弱小マイナーは言い過ぎかな
すまんね

276 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/11(日) 21:50:13.04 ID:m7k4PYMQ

>>275
スレタイ読めば分かるけどP＆Gやヒルズなどの大手をプレミアムを扱う代理店と
比較して論ずるのは、ここではナンセンスだよ。
プレミアムを扱ってる会社でもYKやディーシーゴールドジャパンなどは手広く商いしてる方だろ？

オリジンは他と比べても価格設定が特に強気だよ。＝商売っけたっぷりって事だろw
YKなどの方がまだ良心的だわ。

277 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/12(月) 11:09:42.60 ID:VArsV/Fl

強気というか悪徳だろw
本当に面の皮が厚いよな

278 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/12(月) 11:39:26.24 ID:bekybR26

じゃあ買わなければいーじゃんw
あほくさ

279 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/12(月) 17:14:59.28 ID:miUxH3nb

>>278
悪徳業者乙ww

280 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/14(水) 05:43:12.40 ID:Xi033Ot5

278は正論だ
つか、そんなに文句言うなら手作りにしたら良いんじゃないの？

281 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/14(水) 09:35:11.58 ID:PEfYbZ0u

本国の販売価格に比べて適正な価格で日本でも売ってもらいたいって事だろ。
それを買わなければいーじゃんとか手作りにした方がいいんじゃないの？とか
意味不明って言うかアホまる出しw

282 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/14(水) 19:37:54.42 ID:Xi033Ot5

>>281
> 本国の販売価格に比べて適正な価格で日本でも売ってもらいたいって事だろ。
そんな希望は通らないんだろ？
だったらやめるしかないだろう
アホはお前だ

283 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/14(水) 19:58:42.74 ID:PEfYbZ0u

>>282
お前みたいなアホな消費者か業者が適正価格も分からずに買ったり売ったりしている限り
ぼったくり価格は変わらんだろうねw

ただブルーバッファローみたいにあまりにも高値設定して売れずに代理店が代わり一時よりは
安く買える様になった例もあるし、消費者次第だな。

284 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/14(水) 20:39:05.24 ID:uVkWeOZ8

１０歳のアメリカンコッカーにこれまでオリジンシニア、エボシニアを与えていて好調だったんですが、ローテーションも必要と思い、アーテミスシニアをあげはじめたところ下痢に…。
ちなみにいきなり変えた訳ではなくエボシニアに混ぜての移行途中です。
アーテミスシニアでお腹壊した子いますか？アーテミスのせいなのか他に理由があるのか…

285 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/14(水) 20:50:54.64 ID:PEfYbZ0u

>>284
穀物不使用のフードから穀物使用のフードに変えた事が原因でアーテミスのせいでは
ないんじゃない？
穀物の消化に慣れてきたら便も安定すると思うけど、下痢が続く様だったら穀物不使用のフードに
戻した方がいいかもね。

286 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/14(水) 22:03:43.74 ID:W5aOsZ1e

>>285
早速レスありがとうございました。
なるほど、穀物不使用におなかが慣れてしまっていたんですかね。
確かにアーテミスでそんなに悪い話は聞かないですしね。
おなかが穀物に慣れてくるのを期待してもうちょっと様子を見てみます！
シニアの高蛋白フードについては賛否両論あって自分でも判断に迷うので、
できればたまには穀物も摂るようにさせたいと思っているので。
ありがとうございました！

287 ：285：2011/09/14(水) 22:34:49.24 ID:PEfYbZ0u

>>286
もう10歳だったら穀物使用フードの時に消化酵素を振りかけてやるってのもいいかと思う。
穀物不使用のフードの中には中蛋白の物もあるから情報収集してみるのもいいんじゃない？

うちがローテで使ってるテイストオブザワイルドの魚とラムは蛋白25％だし、カリフォルニアナチュラル
の穀物不使用バージョンの中にも中蛋白のラインナップがあるよ。
ちなみにうちのは11歳だからローテするフードは全て粗蛋白22～25％の物で粗脂肪も高い物は避けてる。
穀物使用もローテに入れてるけど切り替え時に多少軟便になるな。

288 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/15(木) 00:18:30.77 ID:Z9K+o9Z0

プロバイオテックス・プリバイオテックスを使用してるからかね？
うちの10歳と9ヶ月の犬もアーテミスシニア＆スモールブリードパピーで下痢とまではいかないけど軟便。
散歩中にうんちしてアスファルトについちゃうくらいでね。
発酵ベジ混ぜたら程よい硬さでアスファルトにつかなくなったけど、量が多くなってしまった・・・
発酵ベジ恐るべし。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/15(木) 00:55:29.52 ID:oGOCFybZ

>>287
アドバイスありがとうございます。
なるほど消化酵素ですか。早速調べてみます。
「いいフードだったらそれだけでいい」と過信しちゃっていたかもしれないです。
もうおばあちゃん犬なので、蛋白質の配分ももう少し気を遣ったほうがいいのかもしれないですね。
たしかにエボシニアは蛋白質４２％、
アーテミスシニアは１８％だから差がありすぎたのかも・・・
混ぜながらの移行ならOKかと思っていたんですけどね。
まあ、286さんの11歳のワンちゃんも切り替え時多少は軟便になるということなので、
改善することを祈ってもう少し様子見します。
でも消化酵素は買ってみようかと思います。

290 ：289：2011/09/15(木) 01:11:19.33 ID:oGOCFybZ

>>288

ありがとうございました。
プロバイオテックス・プリバイオテックス・・・初めて聞きました。
ちょっと勉強してみます。
10歳9ヶ月ですか！うちは今ちょうど10歳10ヶ月です。近いですね。
うちの子もさっき散歩に行ったらアスファルトにうんちついちゃいました・・・
でも昨日よりは気持ち固くなった気はするのでやはりおなかが慣れてきたんでしょうか。
そうだといいけど。

発酵べジも初めて聞きましたがよさそう。
やっぱ良質なフードさえあげてればいいということではないのかもしれないですね。
消化酵素とともに発酵べジも早速入手してトライしたいと思います。
ありがとうございました。

ところで今朝は餌を食べたけど、今晩は食べてくれませんでした。
10歳過ぎてからこういうことは2週間に一回くらいあって、
翌日くらいには食べ始めるのでこのまま様子を見ますが。

291 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/15(木) 04:15:08.54 ID:9hl/o9Ts

>>283
は？買ってませんけど？ｗ

292 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/15(木) 07:47:01.13 ID:Uq7dYF0M

ビルジャック扱ってる店が急に減ったけどなんでだろう・・・

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/16(金) 04:12:26.77 ID:m107Yan4

森乳はどうなの？　プレミアムでもないかな。
サプリは混ぜてるけど、うちのトイプーとアフガンには評判いいよ。

294 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/16(金) 11:17:25.18 ID:WkJnDE9s

アニモンダってウェットは最高だけど、ドライは全然よくないね
コーンには目を瞑って試してみたんだけど、着色してなくて、何の色でこんな色が出るの？
ウンチも今まで見たこと無い有り得ない色だよ、、、ビックリした

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/16(金) 12:33:25.54 ID:itVTtB3H

獣医さんに勧められてから　ずっとロイヤルカナン
今4歳だけど　ずっと体調も便も調子いい

296 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/16(金) 12:34:25.93 ID:131Wh5am

オリジン海外通販できるところ知ってますか？

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/17(土) 11:04:19.28 ID:nY6Y3bYS

>>294
アニモンダのウェットは確かにいいね。
ゴーナチュラルのウェットもいい感じ。

298 ：284：2011/09/17(土) 12:12:21.55 ID:nU97UM7K

10歳アメリカンコッカーについて相談した284です。
288などのアドバイスを読んで考えた結果、ドットわんの納豆を注文してみました。
でもまだ届いていません。
そうこうしているうちに、下痢がおさまり元気が出て、
アーテミスシニアを再度食べてくれるようになりました。
やっぱり、高蛋白なエボやオリジンから穀物も入ったアーテミスに移行したことでおなかがびっくりしていたのかも。
ありがとうございました。

299 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/17(土) 13:40:08.31 ID:zSaWJ/y9

アニモンダのグランカルノ缶詰も妙に赤いよ
ウチのチワワ、ドライは大丈夫だったのに
ウェット食べたら体カイカイと耳に湿疹出た。

300 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/17(土) 13:59:19.36 ID:C2f5YKpH

ウェットの方はそう不自然な赤さでも無いと思うけど、使ってるなら発色剤あたり？(ファインステンの方が色は綺麗だし疑惑感あり)
ドイツのハムやらソーセージにも入ってるしなぁ．．．
でも肉を自分で加えるとすると、カルシウムどうとか以前に脱脂で苦労するんだよね。
アニモンダレベルの所は、見た目よくする添加剤とかたのむから使わないで欲しいわ．．．

相変わらずウンチはまるでレンガだけどｏｒｚヴァイタルってサプリが良かったのか、フードが合ってるのか分からないけど
毛がかなりツヤツヤフワフワだよ。考えるわぁ(+o+)
ゴーナチュラルってのもチェックしてみる。

301 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/17(土) 14:11:35.38 ID:Vk1Z8HBu

ウェナー、ナチュラルナース
使っている方どうですか？

302 ：300：2011/09/18(日) 10:42:06.71 ID:PMo90uj2

やっぱグランカルノの方も良く見たら赤っぽいね(-_-;)
最高だと思ってたのに～まとめ買いしちゃったよー．．．取り敢えず食べさすけど、もう買わん！
マイティーウェーブってｅａｔｅａｔ？そこのは発色剤無使用っぽいね。
ウェット使ってる人、なんかお薦めない？

303 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/18(日) 11:06:16.38 ID:Zs7aIBMf

>>302
うちは、ウェットはナチュラのがいちばん良かった

304 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/18(日) 20:03:09.04 ID:BC3c0kwT

１歳のといぷ。初めてのわんこであんまよくわかんない。
家でのうんちは普通に思えるが、外だとゆるゆる。
今はロイヤルカナン。プレミアムっていうのに変えてみようと思うけど、お勧めある？

305 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/18(日) 20:47:32.33 ID:zJmE9dBP

http://www.data-max.co.jp/2011/09/16/40_dm1217_2.html

306 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/18(日) 21:45:04.93 ID:G1FCJSd0

>>303
イノーバのシニア缶って油っぽくなくてあっさりしてていいね。
食いつきもよくてトッピングにピッタリだわ。

307 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/19(月) 00:10:16.68 ID:DiFKmF7/

>304

家でのうん●が程よい硬さだけど外でゆるゆるなのはフードのせいじゃないよ。
外で（無理やり？）何回もうんち出す犬多いらしいよ。
うちの犬もそうだし・・・。

家ではつやつやでほど良い硬さなのに、お散歩の時に3回ぐらいするときあるからねぇ。
2回目以降はチョコレートを溶かした感じ？？？

ちなみにドッグフードはオリジン６F・エボRM・ブルーウィルダネスダックをローテーしてます。

308 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/19(月) 06:54:36.54 ID:M/GrDAqg

ウェットはナチュバラを使ってる
ソーセージを刻んであげたらカリカリ嫌いな子でも食べる食べる

309 ：300：2011/09/19(月) 11:06:16.25 ID:yJgzcuD+

あ、ごめん、ウェットって言っても肉缶の事。
でもナチュラ(ナチュラ社？)もソーセージも知らないしチェックしてみる。
しかしアニモンダで、添加物を疑う事になるとは．．．トホホ

310 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/20(火) 21:03:30.21 ID:mUHmxyiG

みなさんからのアドバイスをもとに、いくつか試して
結局アーテミスのスモールブリードに落ち着きました。

そこで、いろいろ調べたところリパック製品というのが
あるのを知りました。みなさんリパック製品ってどう思います？
実際使用している方いますか？

311 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/20(火) 22:43:08.43 ID:Cm+KlPf9

>>310
君が使っているのもそうじゃないかな
どうだった？

312 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 07:42:17.26 ID:McT5kVI/

うち小型犬なんでリパックしか使いませんよ
大袋買って小分けにしても消費できないより、きっちり一ヶ月以内に使い切る物にしてます
使ってみて？以外とチャックとか付いてて便利だし、フード事態も何の変わりもないと思いますよ
というより変わりません

313 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 09:10:04.71 ID:z0ha1mly

アーテミス、保存料を変えるそうです

> この度ナチュラル保存料の使用をUSDAが認可することとなりました。
> それにともないアーテミス社においても保存料の変更が行われ、
> 今まで製造より18ヶ月ありました賞味期限が12ヶ月に変更されます。

新しく認可された保存料が有効期間の長いものなら
それに変更するのはわかるけど、
短くなってるのにわざわざ短い方に変えるのって
どういうことなんだろうね

314 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 09:49:46.30 ID:GCnenpoG

>>313
新しい保存料は天然成分100%、今までのは人工保存料
今までの保存料より賞味期限は短くなるが犬への安全性と健康に配慮した結果との事

315 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 10:45:38.16 ID:z0ha1mly

>>314
そうなんですね！
ありがとうございます。

316 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 11:23:47.57 ID:ppI6wUTs

フッシュ４フードっていいの？
使ってる人が凄く勧めてきて、そこの老犬みちがえるくらい毛艶がでてるんだけど。
高すぎて我が家では使えないけどねorz

317 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 11:27:35.20 ID:I/0kyq95

>>311さん

リパック製品はまだ使用したことがないですよ。

うちは小型犬2匹なので、アーテミスだと6kg/月消費します。
6.8kg袋購入で約7000円/月かかることになります。
リパック製品は、コストパフォーマンスが良いので、そちら
に変更しようかと検討中なのですが、少し情報が欲しいとい
うことでみなさんにお聞きしました。

>>312さん
どちらで購入していますか？　もし良ければ教えて下さい。

※経済的に7000円/月が苦しいという訳ではありませんが、
全く同じ物で安いのであれば、そちらで良いのかなと思っ
ています。

318 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 11:33:17.30 ID:/azOGvcs

>>316
うちのはアレルギー持ち大型犬で、最初は病院推奨のロイヤルカナンを使ってたんだけど、
症状も悪くはならないけど現状維持で、耳はすぐに汚れるし、ウンチはロイヤルカナンに
して固まったんだけど、固まったを通り過ぎてソボロにorz
違う意味で散歩中拾えなくなったのと、結局アレルギーの薬がイマイチ手放せないのとで、
病院には内緒で探してフィッシュ4に。
今でも病院には言ってないw

とりあえず痒いのとか掻き毟るのとか、毛が若干薄くなって胸の所がすれて
膿皮症みたいな湿疹が出来たり、オシッコかぶれみたいなのが内股に出来たり、って言う
諸症状は激減した。気もフサフサになったし、毛艶もいい。
耳掃除も忘れる位してないw
うちの場合、症状が悪化して病院に行った場合の治療費を考えると、フィッシュ4を
使ってた方がコスパはいいので、多少高いんだけど頑張ってる。
といっても、フィッシュ4を100％じゃなくて、生食も若干入れてるんだけど。

319 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 12:53:59.98 ID:ppI6wUTs

>>318
詳しくありがとう！やっぱり効果あるんだ、その人の犬も皮膚病だったのがましになって毛が生えてきたと言ってたです
うちのダックスも内股に赤い蚊に刺されたような湿疹が少しあるので、いいフードやからって教えてくれたんだけど、
めっちゃ高くて、継続して与えるのはむりぽなので。。。
でも効果が聞けてよかったです。㌧

320 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 14:34:21.52 ID:OMfxQLln

317の言ってるリパックて並行輸入品の事？

ここ見るまで並行輸入も知らなかったんだけど、
ネイチャーズバラエティいいかなと思って調べてたら、日本で小分けしてるんだね。
酸化とかの問題あったみたいだけど、大丈夫なのかな
使用感などの感想もよろしくお願いします。
フードが全部ナチュハベみたいなパックになればいいのに

321 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 16:39:28.43 ID:/azOGvcs

>>319
変則的な使い方なんだけど、季節の変わり目とか湿度が高くて皮膚トラブルが
おきやすい期間だけ使う、って手もあるよ。
自分の知り合いはそんな感じで、違うフードだけど使ってます。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 19:10:58.15 ID:dUSv11Jh

>>317さん
6.8kgだったらリパック品でもないかもね。
小型犬って言ってたから、1kgや3kg袋かと勝手に思ってしまってた。申し訳ないです

注意しなければいけないのは、他のメーカーも含めて
正規品だからといってリパックしてないなんてことはないということね

323 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 19:46:01.70 ID:CayXlicG

ここ数年リパックの小分けを使ってるけど、今まで何の問題もないな。
開封する度に臭いとかチェックしてるけど、いつも新鮮な香りがするし酸化の面でも
問題ないな。
リパック品＝粗悪品という認識はちょっと？と思う。

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/21(水) 20:05:35.14 ID:I/0kyq95

>>322さん

説明足らずで申し訳ないです。
リパック製品でなければ、6.8kg袋を購入することになり、
約7000円/月かかるという意味です。

>>323さん
情報ありがとうございます。安心しました。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/22(木) 00:13:34.11 ID:pWQ3xkN+

>>324さん
たぶん、君の「リパック製品」というのは、ある特定のお店のリパック品（並行品）のこと言ってるよね
320でも指摘あったけど、少し勘違いしてると思う
リパックだから安いというのはある意味正解かもしれないが、
貴方の言う「リパック製品は安い」というのは違う。並行品だから安いという方が正しい
正規品と並行品の事をもう少し調べると良いよ

ちなみにアーテミス正規品の1kg3kgはリパック品と記憶している。
みんなそれでも、いいよいいよって使ってるんだから
リパックだけが問題な訳じゃないよ。
アーテミスはエトキシ入れてたから大丈夫なだけだったかも？

326 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/22(木) 07:31:55.85 ID:SzGjTqvo

>>317さん>>312です。
うちはタイニーサイズのプーでアレルギー持ちなんで療法食のナチュバラのフィッシュなんで(よくお腹壊すし)家の近くのalbioで500ｇを３つ買ってます。
で、何もない普通サイズのプーには楽天のparks(これで間違えてたらごめんなさい)パークスで１ｋを送料無料の3150円まで注文して購入します。
たぶん楽天の中で一番安いと思います！
うちはまだ他にもワンコがいるので大型犬にもそちらでお願いしますが正規品なのに他より何千円も安いですよ
長文失礼しました

327 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/22(木) 16:23:05.28 ID:hJA8tXIg

>>326さん

ナチュバラのフィッシュを与えてアレルギーはやはり減りましたか？

ナチュバラってアーテミスを作っている工場で作られていると聞いた
ことがありますが本当なのでしょうかね？

328 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/22(木) 19:19:54.05 ID:7dyhYgNU

ナチュラルバランスはC.J. Foods
アーテミスはDiamond

329 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/22(木) 22:16:02.91 ID:1+ave3M6

並行輸入品って気にしてますか？
ニュートロ、ウルトラの並行輸入品が売ってたので思わず買ってみたんだけど

330 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/22(木) 23:38:49.89 ID:Pd5wnjo6

>>329
全然気にしないで使ってます

331 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/22(木) 23:55:58.21 ID:wVvCgG0J

値段が同じならどっち買う？

332 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/23(金) 07:01:54.22 ID:oa9HC0Sj

>>327さん>>326です
はい、何の問題もなくなりました。
ポテトダックの時は下痢になったりカイカイ出てたのにフィッシュに変えてから嘘のように出ません。
森乳のフィッシュにしようか迷いましたがスィートポテトを選びました。
小粒が出たので良かったです。
ただ、個体により何に対してのアレルギーによるかなので(うちは検査したら沢山ありすぎて、何も食べれないと困るので消去法で選びました)
ワンちゃんに合うのがあるといいですね！

333 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/29(木) 10:56:54.89 ID:kkcjrpKz

>>329
品質的な問題より、英語が全く出来ないからリコールとか何かあった時、
自分で対応できないから買えない

334 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 12:30:34.81 ID:xxuYJ4/s

オーガニック系のプレミアムで食いつき良いのってどのあたり？
やっぱオーガニック系はワンからしたらどれもあんまり美味しくないのかな～

335 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 13:13:21.56 ID:kv8116yE

>>334
キャスポラとソルビダは食いつき良いよ！

336 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 13:22:51.72 ID:IPZAVAuq

ソルビダよくないなあ、というかフード全般良くない
冷蔵庫で保管して使うときだけ出してるけど酸化してるのかな

手作りなら喜んで食べることが多いが・・・
実は単に有脂肪タイプヨーグルトのみが一番食いつきが良い
(無脂肪は食わない)

しかしヨーグルトだけあげてる訳にもいかんし
また無脂肪カッテージチーズ作ってごはんに混ぜてみようかな

337 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 13:54:08.70 ID:9qwxXWUk

ウチのは何でもがっつくので
食いつきがいいかどうかはわからないが
カルマは人間が嗅いでもいい匂いだと思う

338 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 14:08:17.36 ID:IG01va2l

うちには｢ドッグフードは飲み物です。頂けるなら何でも頂きます｣って言う
アレルギー持ちの大型犬と、ふとしたことで機嫌を損ねただけでも
1日くらいハンストする小型犬がいるw

犬仲間でも話し合うけど、食いつきがいいってのは本当に個体差が大きいよね
魚系統がいいとか牛が駄目とか、なんかそういうのはないの？
今までのフードでこれが駄目だったとかあれば、レスも違うと思うけど>>334

339 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 16:54:11.19 ID:xxuYJ4/s

334です。
うちは小型犬が2匹居て、1匹は何でも食べるけどもう1匹が我が儘。暫く同じものを食べると飽きるみたいで、ナチュハーとフィッシュ4は最初は良いけど途中からあまり食べなくなった。
余計我が儘になってもいけないから、食べなくなったらフード以外は与えないようにして無理矢理最後まで食べさせるんだけど、出来れば最後まで美味しく食べられるフードを与えたい。
ホリスティックレセピーは最初から駄目だった。
オーガニック系や高蛋白系、色々織り交ぜて3種類くらいでローテ組みたいから色々試してるんだけど、中々良いのに辿り着かない。

340 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 20:47:39.29 ID:F3Gur3Wp

ビタワンみたいなので十分

341 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 23:21:05.85 ID:EcP8Dxgi

>>339みたいな飼い主なら飼い犬もそうなるだろうねｗｗｗ
失礼だけど、クソワロタｗｗｗ

342 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/01(土) 23:29:33.72 ID:IG01va2l

>>339
そういうことなら手作りとかにしたほうがいいんじゃなかろうか

343 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/02(日) 11:08:33.19 ID:JL/0ccrQ

手作りでも食い渋りしだす犬はするようになるかもよ？
なんで、取り敢えず完食したナチュハベとfish４を続けることおすすめ。
その内何でも食べるようになるよ、実際超好みのフードも有るかもだけど、無限ループになると大変だよ。

344 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/02(日) 12:44:06.79 ID:p6PyfGkb

うちのコは、ドライオンリーでは食べず、缶詰等混ぜて与えていましたが、
ソルビダだけはオンリーで食べてくれます。個人的には、お勧めです。

345 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/02(日) 12:47:24.95 ID:p6PyfGkb

少しずれますが、「ジロ吉ごはん」ってどうなんでしょう。
穀物主体なんでしょうか？

346 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/02(日) 17:16:46.70 ID:23c4J562

うちはずっとＡＮＦのフードです。
あまり出てきませんが、どうなんでしょう？
ワンコは問題なく食べてて、健康なんですが。

347 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/02(日) 20:24:17.70 ID:rwKkoI1c

>>345
こっちのスレの方が詳しいかも↓
【手作り】国産無添加ドッグフード【自然食】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/

>>346
今は原材料変更（＆ブランドを別会社に売却？）されたけど
以前はコーンや小麦の入ったフードだったので、
ロイカナやユーカヌバと同じようなラインというか、
このスレであまり語られるフードではなかったのかもしれませんね

348 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/02(日) 22:30:40.20 ID:RH7ySNIw

涙やけに良いって聞いたのですがワイソンはどうですか？

349 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/02(日) 23:54:35.90 ID:QLzkB2jE

ワイソンとシーポラン
ダブルで試してみたけど
ウチのチワワにはまったく効果ナシでした。

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/03(月) 00:53:06.92 ID:Jicltxnf

食うまでほっときゃなんでも食うよ、犬は。
そこから、便が緩いや、涙やけやその他に状況に応じて変えていけばいいんだよ。
変えて食わなきゃ、また食うまでほっときゃなんでも食うよ。

甘やかしすぎですわ！あんたたち！

351 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/03(月) 09:45:06.77 ID:yk1LfTiI

ベルカンドっていうフード試された方いらっしゃいますか？
ドイツのフードらしいのですが、ググってもクチコミ全然ヒットしない…
アボ買おうと思ってショップに行ったら無くて、
店員さんがベルカンドめちゃ押しだったのですが、悩んでます。

352 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/03(月) 18:39:49.54 ID:n7+4hhTr

>>350
なんだお前？
文句言うなら他のスレ池　ks

353 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/03(月) 21:18:54.66 ID:NxtdvvVt

ナチュラルハーベストはもうリニューアルされたの？

354 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/03(月) 22:54:54.23 ID:N1wnj/Cs

ウチのボルゾイ子2歳3ヶ月
アーテミス××→ブラックウッド△→オリジン××→ソリッドゴールドのラム×
ビルジャック×→アカナ○→フィッシュ4ドッグ○→ナチュバラ魚○→プロプラン鮭◎
スレ卒業でいいのかなこれ

355 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/04(火) 12:45:28.94 ID:lX9ZQfz0

>>354
おめでとう！

356 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/04(火) 13:19:06.58 ID:qA62f7ee

>>354
Xより悪そうなXXは吐いたり、ウンチの状態が良くなかったの？

357 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/04(火) 20:19:30.65 ID:Y/ZhxLHA

>>356
粘膜ゼリー付の下痢・嘔吐・湿疹等、フードによって症状が色々で特に酷かったのが××です
ボル子以外にもボーダーコリーとスタンプーいるんだけど、丈夫なボダコでもウチの犬達に合わなかったというのも理由かな
ちなみに今は全員のフードの種類が違います
ボル子に関してはプロプランと○の魚系ローテ確定で、今後は様子見なのでスレ卒業ですｗ

358 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/05(水) 08:19:52.80 ID:8LhEZ4SY

あんま評判のよくないナチュハなんだけど
今までのナチュハ類は全種類食べなかったのに新しく出たレジームというのは違和感なく食べる
少し太り気味だから獣医にヒルズw/d出されたんです

でもなんか嫌で新ナチュハの療法食レジーム買ったんだけど、評判はどうなのかな？
値段は共に税込み2100円。割に高かーいｗ
誰か与えてる方いますか？ナチュハって評判通りよくないでしょうか

359 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/05(水) 10:14:26.47 ID:VZOiQ8rk

>>350
健康面を考慮してフード選択しているのを甘やかしすぎ？笑
おまえみたいな奴は、このレスに入ってくるな。

360 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/05(水) 12:36:42.48 ID:X0aHIkgJ

>>359
まぁ確かにそうだけど甘やかしや心配症としか思えない質問が多いのも事実じゃん？
獣医にも行かずにここで聞くだけの連中とかさw

361 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/05(水) 18:46:06.63 ID:G9FwVQa0

>>357
オリジン良さげなのに評価悪いね。
うちの次の候補から外そうかな。

362 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/05(水) 20:28:17.89 ID:9wBadFOQ

>>361
うちのはオリジンあげてからウンが異常に硬くなった
１分以上ふんばってもウンがでてこなかったり大変だったよ
もう二度とあげない

363 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/05(水) 23:00:11.32 ID:ZKhEgnq6

このスレは獣医より知識あって愛犬の健康に意識高い人達がフードについて語るスレでしょw

364 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/06(木) 00:38:17.54 ID:Z0DfbL01

>>361
>>357ですが
オリジンとアーテミスはググりまくって掲示板でも情報集めまくって期待しましたよ・・・
ウチのワンコ達は>>362さんと逆で皆が軟便と吐いたりだったので、残念だけど断念
でも、良いフードだと思うのですけどね。プロプランなんかより高価だし？
ちなみにウチはボダコがアカナ、スタンプーとボル子がプロプランで落ち着きました
毛艶が驚くほど良くなってる+湿疹等も改善してるからスレ卒業でイイかなと思ってますｗ

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/06(木) 17:45:12.30 ID:NlGUodtW

うちのトイプー5ヶ月は、ドットわんに変えたら、便の調子がよくなりました。なによりビックリしたのは食いつきのよさで、体を震わせて待ってますww

366 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/06(木) 20:31:38.55 ID:px4jziW3

>>361
本国で1300円で売ってるのに、日本に持ってくるだけで4200円とかで売るからじゃね？＠2.5kg
典型的なボッタクリフードだよｗ

367 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/06(木) 21:00:18.29 ID:l6Uoy/Xa

>>366
同意！

368 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/06(木) 21:39:30.01 ID:DquZP9I9

>>366
インポーター悪徳過ぎだわな、シール貼る作業だけだろに取りすぎ。
ほとんど広告もしてないし、なにしてんだろうね。
日本で半額にしたら3倍売れると思う。

369 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/06(木) 22:56:18.43 ID:x0kHtuXv

そういう事ばかり言ってると>>278とか>>280が来るぞw

370 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 01:16:18.17 ID:GcUl662I

オリジン使いが粗悪品と蔑むと思われるサイエンスダイエットは、4.5LB（2.04kg）で12.29ドル。
輸入業者の莫大な利益を、品質にかけられたコストと信じてありがたがってるユーザーってｗ

371 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 01:23:49.46 ID:GcUl662I

ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=1962484
ちなみにビタワンふっくらーなは、2,5kgで1,166円もする。

372 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 04:33:56.05 ID:xOn+qDDW

サイエンスダイエットは海外では相当ぼってるんだねとも思った。

373 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 08:24:53.64 ID:IBtIo3j2

サイエンスダイエットは海外でぼったくりじゃなくって国内外とも適正価格なんでしょ
まぁどっちにしてもオリジンのぼったくりは酷いよ

374 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 10:05:34.30 ID:OMECzJF6

278でも280でも無いけど、犬と財布が決めるんだし、ぼったでも良ければ買うでしょ。
買わないのに、何で気になるのか分からん。うちはオリジン調子良いし内外差あってもやっぱり使っちゃう。

375 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 10:31:35.18 ID:Qe5bb6hU

>>373
だと思う。
サイエンスダイエットの8kgがホームセンターで３千円ちょっとで買えるもんね。
リパッケージしてないけど結構どこのホムセンに置いてある。
この前はリパッケージしてるのも3千円ちょっとだったので、メーカーがちゃんと日本法人あるとこは内外差が少ないんだと思う。
代理店輸入は悪徳業者ばかりとは思わないが少なくともペットフード輸入代理店は誠意は無いと思う。

376 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 10:52:45.05 ID:jwiV1iBO

ロータスに替えて三ヶ月、マルチーズの涙やけがなくなった。
けどスレ的にロータスはフードとして低評価ですか

377 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 20:09:30.73 ID:GcUl662I

合う合わないがあるから、オリジンに限らずそれしか合わない犬はしょうがないと思う｡
分かってても飼い主は療法食みたいなもんだと思って、合う餌を与えるしかないだろ。
そこを勘違いして、
タクは高級ドッ“ク”フードですのよ、オホホホ・・・・・
ってやってるのは実に痛い。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 20:53:49.75 ID:IBtIo3j2

療法食と違って　オリジン　しか　合わないなんていうのは無いでしょ
オリジンが合っている様だとか安心だっていう理由なら分かるけど
日本国内以外では、それほど価値あるフードじゃないのは明らかなんだし

379 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 21:40:11.13 ID:xOn+qDDW

>>373
>>372だけど、サイエンスダイエットの海外での価格は他のと比較して高いよねということね。
本筋からずれた話題で申し訳ないんだけど、
カナダ産のオリジン 5.5lbがアメリカで$17で売ってる。
一方ＳＤ 5lb $11。
他には、例えば
キャネディー 5lb $9
イノーバ 6lb $14
ＥＶＯ 6.6lb $16

原材料表記や成分値からいくと、もっと安いフードに見える
たったこれだけの価格差だったら、
サイエンスダイエットぼったくりだろと思っただけ。
とても適切な値段とは思えなかった。

380 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/07(金) 22:15:44.58 ID:IBtIo3j2

>>379
フード用の海外の畜産や漁業・農業・薬品等の仕入れ、フードの研究費・人件費、国内外の広告費用に詳しい方なんです？
原材料や成分で原価を計算して比較出来る人が居るって凄いな2ちゃんは・・・参考にします。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/08(土) 08:11:29.57 ID:CP9j42XB

それに加え関税や物流保管管理費、包装事情などまでも知らないと
国内外が適正価格だとか、ぼったくりだとか言えないですよね

382 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/08(土) 10:33:41.57 ID:2BPOrUpb

>>365
>体を震わせて待ってます

それ病気じゃね？病院行ったほうがいいと思ふ

383 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/08(土) 11:56:29.93 ID:MEpP9nXR

>>382
ワロタww

384 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/08(土) 15:39:16.41 ID:B4GOjfYZ

食いたくて食いたくて震えるって
捉え方によっては薬中みたいだな

385 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/08(土) 20:44:37.73 ID:mgqGR5oq

>>381
オリジンの国内価格はちょっとやり過ぎだろw

386 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/08(土) 21:39:38.14 ID:G3dhpHl0

>>379のレスだと
アメリカはオリジン2.5キロが1310円・日本で4500円位、サイエンスダイエットプロが850円・日本で2500円
犬の食事にうるさい米の愛犬家はサイエンスダイエットがボッタクリと思いつつ買ってるのかな
むしろサイエンスダイエットの日本価格はマダ高いんじゃないの？流通がオリジンと段違いなのに

387 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/08(土) 22:39:20.57 ID:2CVRgLX3

買う人が居るから商売成り立つわけで・・・
適正価格と思わなけりゃ選択から外せばいいだけなのに。

388 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/08(土) 23:17:42.86 ID:G3dhpHl0

>>387
いや、そういう話じゃないよｗ
ブランドという話なら、アパレルでエルメスとか日本は2～3倍でも適正価格と思って買う人いるけど
エルメスの品質を本当に評価してる人は少ないでしょ？
オリジンの品質に関して工場まで見に行ってない様な人に限って日本での価格が高いというだけで高評価してるのは変だなって笑ってるだけ

389 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 02:39:47.32 ID:Jvq/3kVm

>>386
小袋が割高になるのはしょうがないけど、3倍はちょっと高いかな。
大袋だと、35LBで$54。（$1.54／LB）≒（261円／kg）
日本で18kg6780円（377円／kg）だから、がんばってるほうだろ。

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 02:53:05.47 ID:Jvq/3kVm

>>389の18kgってのは、並行品じゃなくて正規品だ。ブリーダーズパックな。
市場では15kgで8000円くらいするから、2倍ってとこか。
まあこんなもんじゃね。

391 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 07:08:50.08 ID:VV9nru3f

>>388
工場まで見に行って決めてるの？(ﾟдﾟ)！

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 09:10:01.95 ID:PnvIcIAu

>>391
そういや国内のフードメーカーを見学に行って、フードを決めた人がいたのを思い出した

393 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 09:29:24.94 ID:Qla9MFie

工場まで見に行って判断って、道楽の世界に感じる

394 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 13:04:44.09 ID:iVFVDHqn

道楽でも、出来る人は別にしたら良いと思うけど、いっそ手作りの方が手っ取り早いような…
本国価格が安いと製造工程が適当って一概にも言えないと思うし、実際海外の工場を見たなら
内外差の話よりよっぽどこのスレに相応しいんでは？実際工場見に行った人レポお願いします。

オリジンが例に上げられてるけど、量を多くやりたくないし１日のタンパク質量でフード決めてるうちでは、オリジンは便利。
実際、他社と比べてそんなに酷い工程なら考えたいし是非聞いてみたい。

395 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 23:02:29.36 ID:Q6DbsedY

オリジンが合うならボッタクリ価格も許せるんだろうけど国内価格に見合ってないとは思う
オリジン絶賛の人の犬ってそれほどたいした毛並みでもない犬ばかりだし
実際にキャネディやナチュバラのほうが海外では評判いいしなぁ～…

396 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 23:13:55.22 ID:Qq9c+B/a

>>395
おいおい、フード自体はそんなに悪くないだろ。
国内に輸入してる代理店が利益乗っけ過ぎてるから適正価格になってないって事だろ。
消費者が賢くなればブルーバッファローみたいに代理店変わって値下げみたいな事も起こる。

>実際にキャネディやナチュバラのほうが海外では評判いいしなぁ～…
嘘言っちゃいけないよw

俺から言わせればナチュバラの代理店なんかも酷いもんだ。

397 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 23:17:22.07 ID:HpIsfnFY

アカナを与えて、生後８ヶ月のビションフリーゼ。
ブリーダーをやっているという店員さんから
イノーバエボRMを進められた。
アーテミスか、エボかに移行しようかと思ってる

今気になってるのは、左目だけ目ヤニ汁がでてるのと
毛が束でわかれちゃってて、頭はカッパみたいになってるから
毛をどうにかしたい

398 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/09(日) 23:18:23.93 ID:HpIsfnFY

どっちがいいかな？

399 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 00:18:03.50 ID:R+QJyaml

>>396
アカナ魚→オリジン魚→ナチュバラ魚をローテして数年の俺にナチュバラの酷さを詳しくお願いします
代理店が酷いのか製品が酷いのかも詳しくお願いします
詳しく書けないなら便所の落書きと思ってスルーしますけど。

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 05:29:25.50 ID:neBVjCUc

>>397
片目だけって、涙なら逆まつげかなと思ったけど、炎症おこしてるんじゃない？

401 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 06:39:24.95 ID:A7oQiXrg

>>399
ナチュバラってさ、どこで買っても全く同じ価格じゃん。
この事実だけで十分だと思うよ。立派な違法行為だし。
なので俺は使ったことがない。だから製品については知らない。
ちなみに俺は>>396氏ではない。

402 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 08:20:58.71 ID:VTfQ6SSS

良いフードの条件

①臭い
②水でふやかすと原型をとどめずぐちゃぐちゃになる。

403 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 10:11:13.00 ID:R+QJyaml

>>401
代理店の批判で製品は知らないんですね
ありがとうございました>>396さん
IDが日付で変わったけど俺とか句読点がまんま>>396さんですよｗ

404 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 12:57:15.81 ID:silIqWhn

使ったことがないフードでも嫌い、興味が持てないってことはよくあるよね。
実際俺もこのスレでよく話題になる、OとかRとかIEとかSとかCとか、
どんなにこのスレで評判でも使う気になれない。

405 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 13:41:34.97 ID:3SGv9EdG

確かにそういうのあるな
いわゆる健康食品なんてそんな感じで、胡散臭そうな感じの中から何を信じて買うか。
ナチュバラは私もダメだわ
そして、いくら使用者の感想を並べても、無理なものは無理。

値引きしようものなら卸さないような輸入元だと疑っちゃうよね
それだけで毛嫌いする気持ちは理解できる。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 18:39:54.94 ID:A7oQiXrg

>>403
別人だよ。とうでもいいけど。
つかこの場合、別人になりすますメリットが感じられない。
なにがなんでも自演認定する人のメンタリティがわからん。
被害妄想傾向があるんだろうか。

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 20:00:09.79 ID:R+QJyaml

>>406
それならレス中にいちいち>>396氏じゃないですよって書く必要ないし。
両氏とも内容が価格カルテル指摘とか製品関係ない代理店の批判じゃない
それと被害妄想の使い方間違ってますよ。

408 ：396：2011/10/10(月) 20:38:35.21 ID:NtAA+AYS

>>407
価格カルテル、偏った情報による露骨な並行輸入品叩きと消費者の洗脳。
製品に関しては、ナチュラルバランス　リコールでググってみ。
他のメーカーに比べて回数が多い事に気がつく。
メーカーサイドの対応に対して不信感をもった消費者が数多くいたって事にも気づく。
どんな対応だったかは自分で調べてね。
それから便所の落書きかどうか判断すればいいんじゃねぇの？

409 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 21:02:22.42 ID:RXie8gND

ナチュラバのベニソン＆ポテト食わせた事あるけど
妙に耳糞溜まるなｗｗｗ

410 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 21:03:11.54 ID:R+QJyaml

>>408
価格カルテルはオリジン等のボッタクリよりマシかと（オリジンもローテフードだけど
リコール回数は逆に発覚→即リコールだから良いと思う
言われてググっても、このスレで過去に沸いた内容ばかりだし
国営工場だから原材料が安心というワケでもないし、不具合が露見してないかもだしね今時は。

411 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 21:25:03.25 ID:p1O3/wg/

テイストオブザワイルド最高！！

412 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 21:39:37.75 ID:RqL7SGg0

ロータスって正規品しかないの？

413 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 22:24:10.20 ID:R+QJyaml

とりあえず
獣医が補助金等を抜きにしても、サイエンス・ロイヤルカナン・アイムス系を薦めるのは
流通確保が出来てるのと、品質もソコソコ無難なんだろうなって思った
ウチの胃腸弱で少し敏感肌なグレートデン♀が獣医が処置したロイヤルカナンの療法食にしてみたけど、全く改善しなかった
結局↑でも書いたアカナ魚・オリジン魚・ナチュバラ魚で超絶健康＆毛艶・ウン○になったからよかったけどｗ
でも獣医は納得してなかったけどね、アレルギー反応もなかったから。

414 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 22:39:37.12 ID:NtAA+AYS

ほとんどの獣医は動物栄養学なんて詳しくないだろ。
このスレに名前の挙がるフードなんて知らないよw
イングリ見たって？？って感じだろ。

獣医だって商売なんだから、販売利益を考えないであんたが挙げてるフード(サイエンス等)を
売ろうとしてるわけないじゃんw

>>411
最高かどうかは解らんが、最近使ってみた限りでは良いフードだな。
価格が良心的過ぎて他のボッタクリフードが糞に思えるわw

415 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/10(月) 23:25:29.31 ID:R+QJyaml

>>414
ウチが↑で挙げた獣医は嫁が栄養管理士で獣医は二代目の無知なコだった
その獣医の病院には看板犬がいるのだけど、毛艶がイイから嫁の栄養管理士に食べさせてるフード名をきいたら
「ウチのコはロイヤルカナン+色々あげてます～」っていうから
色々の部分はどうなの？って聞いたら「えっと、体質に見合った食事なんで・・・説明しにくくて」ってｗ
興味があったからシツコク聞いてもハッキリ言わないからわらった
ウチの犬にはサイエンスとロイヤルカナンの療法食フードのみ処方したくせにｗ
フード変えて上記の名前挙げたけど、知ってたよ。でも納得してなかった。

416 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 00:08:23.71 ID:soMbjqoZ

自演認定して住人に噛み付いたり、獣医への私怨を垂れ流したり
ナチュバラ信者が痛いってことだけはよくわかった。

417 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 00:14:12.48 ID:xwB4SuL4

> ナチュラルバランス　リコールでググってみ。

このフレーズよく出るよねｗ

ところで愛犬にあえば、他人の評判なんてどうでもいいと思う。
だからと言って自分の使わないフードを悪く言うのもなんだかなあ。
もちろん毒が入ってるとか、食べたら死ぬフードとかなら仕方ないがｗ

418 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 00:38:36.45 ID:68J2qTbc

ナチュバラ、オリジン信者は痛すぎるから他所行って欲しい・・・

419 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 01:34:57.03 ID:SqTVtWsK

>>417
>ところで愛犬にあえば、他人の評判なんてどうでもいいと思う。

そう言う単純な思考だけで物事を捉えていたらプレミアムフード業界も健全化しないでしょ。
賢い消費者が増えなければボッタクリフードが横行し続けるし、不当な価格統制も
なくならない。

420 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 02:34:25.72 ID:VaakkhPH

>>419
えぇぇ(;ﾟДﾟ)ここで話してたら、そゆの無くなるの？言って安くなるならいくらでも言うけど
ボッタだから価格改善のタメみんなで買うのを止めましょうって感じ？
合ってるのにボッタだから辞める人っているのかな．．．

421 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 03:58:54.90 ID:elHnlyvC

ここで話してる内容なんてほとんど
いちゃもんじゃん。
高いと思うのなら買わなきゃいいだけ。
自分で本国から仕入れられるよう努力
した方が良いんじゃ？

422 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 05:29:52.33 ID:2nt/OVxv

>>420
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

423 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 07:44:17.62 ID:pVm1occp

話ぶったぎりスマソ
ならサイエンス療法食よりナチュラルハーベストのんがまだマシなのかな？
サイエンスってそんなに元は安いんだ。
無知すぎて逝くしかないですね

424 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 07:50:27.88 ID:SqTVtWsK

>>420や>>421みたいな脳みそ小さい奴が横行してるから、とりあえず高値で値付けしとけばOKって
なるんだろwww

フィールドゲインのOEM品なんかも平気で２倍以上の価格で売ってたりするが、合ってるからって理由で
ありがたがって使ってるのもいるしな。
中身ほとんどいっしょなのに・・・

425 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 08:20:50.67 ID:VaakkhPH

>>424
じゃあどうせいちゅうねんwオリジンと似たボッタじゃないフードってある？あったにしてもそれが犬に合うとは限らないじゃん？
頭でOK出て犬がOK出せば使うでしょ、ボッタでも仕方ないじゃん。
代理店さん！ボッタだって、安くしてよ！うちも安い方がなお良いです(*´∀｀*)

426 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 08:31:53.44 ID:elHnlyvC

>>424
文句有るなら国産買えよ貧乏人w
だいたい自分が買わないフードなら
ぼったくりでも関係無くね？

君見たいに文句言うくせに結局輸入品を
買うヤツがいるからぼったくりがへらないんだろ。

427 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 09:08:04.22 ID:9w+AsOh+

>>426
ボッタクリじゃない輸入品もあるのに
なんで国産買えよになるのかがわからん。

428 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 12:14:40.56 ID:NnkB3qj5

カリナチュ安くてオススメ。
これに変えてから毛艶がよくなって今は下痢をすることもなくすこしむちっとしていい体に
なりました。
涙ヤケも出なかったし変えてよかったです。

ところで今犬の記録帳を読み返してたら、以前使ってたスーパーゴールドF&Pのリパックは
やっぱりそこそこ痛みが早いんじゃないかと思い至りました。
1Kgのリパックを1度に8袋注文して、1袋を2.5～3週間くらいで消費するペースだったんだけ
ど、6～8袋目を消費しはじめたあたりから開封後の残りが1/4くらいになってくると犬が食べ
たがらなくなる。
でも新しい袋を開けるとちゃんと食べる。
で、その袋がまた残り少なくなると食べたがらなくなる。
（購入直後の袋は最後までちゃんと食べていました。）
時期的に最後の袋を開けたのが6月上旬でまださほど暑くない時期。
リパック自体は約1年半ほど使用しましたが、思い返せばこの期間下痢をする回数が多かっ
たような･･･

というわけで、今後もしリパックを利用する際は注意深く観察しようと思いつつ、もうリパック
使いたくないなと思ってます。

429 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 15:13:22.68 ID:bF49bR1U

>>427
本国価格と比べてぼったくりではないとなると、ここのスレの1キロ1000円程度って目安からするとプレミアムフードではないと推測されるが、どのフードが適正価格のフードなの？
あくまでも俺たちが求めてるのは1キロ1000円のフードではなくて、使用されてる素材、成分、カロリーとかがいいフードなんだが・・・
素材とか成分、カロリーの数値がよさそうならそれ使いたいんだが・・・

>ボッタクリじゃない輸入品もあるのに
なんで国産買えよになるのかがわからん。

その「ボッタクリじゃない輸入品」がドックフードではなくどっかの国の電化製品とか言い出すのは無しでお願いします。

430 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 15:45:32.92 ID:9w+AsOh+

>>429
とりあえず>>5にリストがあるから、本国の販売サイトで値段調べれば
国内販売価格との差がわかるよ。
過去スレにもいくつかのメーカーのは比較が出てた。
輸入するのにどうしたって経費はかかるんだから同額ってことはないけど
代理店によって価格差に違いがある。

個人的にボッタクリじゃないと考える輸入フードはあるけど
どのメーカー名だそうがイチャモンつけたい人みたいだから
自分で調べたほうがいいよ。

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 18:19:01.87 ID:vON0ub/4

有志が集まってフード輸入すればいいんじゃね。
通関もそれなりに手間がいるけど通関業者通せば簡単だし、ただある程度の量を輸入しないと安くならないしね。

432 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 21:37:04.74 ID:DZ7mEbAN

あぁ＼(◎o◎)／本国価格もフードを選ぶ基準にしてるんだ、
ボッタははなっから買わないって事かぁ。なるほど～
なんかスッキリした。

433 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/11(火) 23:47:39.94 ID:68J2qTbc

ボッタクリでも関係ない、そのフードが合ってるからって言う人の飼い犬の動画や毛艶の画像UPとか今までないのかな

434 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 00:23:58.50 ID:y5fADeiY

出来たらいいんだけど、外部サイトに登録してうpするの？やり方が分かんない(；・∀・)
デジカメからとかますます分からないし、出来たら携帯から送れる所知ってたら教えて下さい
あんた用無いって思ったら無視しといて(^^ゞ

435 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 00:28:02.32 ID:1pOoRm6x

異物混入があった場合、みなさんその都度連絡してますか？

436 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 09:51:38.17 ID:jbZgUFcW

>>435
その都度ってそんなに頻繁にあるのかよ？
俺ならそんなフードは買わなくなるがな
ちなみに異物混入なんて並行も含めて一度も無いわ

437 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 14:01:14.86 ID:SZ6IBDtM

>>431
全部開封して底までチェックされそうだね、税関で。

438 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 14:19:25.22 ID:hn/hGzDr

トイプードル１歳だけど、涙やけが悩みだったんだ
ロイヤルカナンとソルビダ、とあげてたけどうちの犬には合わなかった
ここ２ヶ月ワンフーっていうのにしたら目の周りが綺麗になってきてる

439 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 17:18:03.07 ID:KHpfkWjW

アーテミスなんかよさげ

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 20:22:23.10 ID:4AGuC+OL

>>438
レス見てHP見たけど、温泉水素水とか効果が怪しげな水を売ってるフード会社はチョット・・・

441 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 20:56:21.10 ID:4IaqRqrB

>>438
原材料のとうもろこしも、コーングルテンミールな感じがするよ
好きなら良いけど。

442 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 21:59:44.79 ID:+ujWefow

Pet doって国内産のフードらしいんだけど、ここでの評価はどうですか？

443 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/12(水) 22:15:29.08 ID:4AGuC+OL

中韓に力入れてる会社はチョット・・・イメージでごめんなさいね。

444 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 00:04:45.42 ID:/IiYByrR

>>442
>>5土俵に上がっていない

445 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 01:00:12.38 ID:QiExAXQg

放射能事故のせいで国内産のフードっのもイメージ悪くなったよな・・・

446 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 01:06:02.40 ID:V24VkZx3

アカナとフィッシュ4だったのが、震災後しばらく通販でフードが買えず、店でニュートロ購入。目やにが出なくなったから、やすくてもニュートロ良いのかも

447 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 08:21:53.05 ID:LbD2gc3r

シュプレモ使ってますけどいいですよ

448 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 20:05:44.19 ID:swI13wdx

≫439
アーテミスいいよ
試して使ってから毛並みがものすごい良いとトリマーにほめられた。
ウンチの状態も最高。
涙やけも少しおさまったけど、まだちょっと物足りないから
ほかのものを探してるけど、アーテミス以上もものがあるのかなあ。

ワイソン試したいけど、ラムがもともと駄目なので、チキンあげて効果があるかどうか。。
誰かワイソンつかってませんか？

449 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 21:06:29.71 ID:hby5F+U7

>>448
うちはアーテミスからテイストオブザワイルドに変えた
アーテミスも良かったけどテイストオブザワイルドの方が便、毛艶とも良いね

450 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 22:14:28.96 ID:rQlQNXDV

確かに、テイストは毛が柔らかくなった、けど買いたい時にしょっちゅう売り切れ＝３
何回ローテすっ飛ばしてるか．．．みんなサーモンの小袋はまとめて買わないでね！
魚で良いの無いかな．．．fish４サーモンは自分があの激臭が無理ですたｏｒｚ

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 22:25:35.06 ID:O45lMMku

テイストオブザワイルドって安価だけど、どんなフードなの？
魚しかムリな子いるから気になるわ

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 22:32:06.21 ID:rQlQNXDV

>>451
まさか小袋派？w
サーモンしかやってなかったけど、臭いは柔らか目。消化も問題なし。でもパッケージの横に細かい空気穴あり、記載情報は少ないし数値にこだわりあるならちょっと不安かも。
うちオリジンシニアとジーウィーピークとテイストサーモンのローテだけど、他の２つと比べても引けを取らないと思うよ。

453 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/13(木) 23:01:46.04 ID:swI13wdx

＞449
よさそうですね。
もしかして購入難しいのかな
安いｗ
安すぎて少し不安だｗ

454 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/14(金) 10:19:16.29 ID:4mD3i7ym

リコールあったdiamond社(だっけ？)だし、ヒューマングレードでも無いし、
取り敢えず、やってみてうちの犬も問題無く良かったけど、値段から色々想像すると不安が出てくるかもね
私的には空気穴がちょっと気にはなってる．．．
>>451
逆に私も聞いてみよ、魚で良いのありません？

455 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/14(金) 11:04:03.56 ID:IU63iY1K

fish4はサーモンよりタラのほうが匂い少なめ
サーモンに比べればってだけで独特の魚の匂いはあるけどね

456 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/14(金) 11:08:53.10 ID:Ftns5c/K

アメリカのアマゾンだとポーションやラインナップによっては
テイストオブザワイルドよりアーテミスのほうが値段安かったりもするけど
値段が安すぎて不安だって人は国内価格だけを見て言ってるのかな。

テイストオブザワイルドに関しては、安い理由は並行ものしかないからだと思うし
フードの内容と国内価格が必ずしも比例しているわけではないよ。　
並行ものに抵抗があったりそれ以外の理由で避けるならまだ理解できるけど
国内の販売価格だけで内容を比較しようってのは無理があると思う。

457 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/14(金) 11:40:21.85 ID:4mD3i7ym

>>455
ちょっと勇気いるけどタラ買ってみよう。かな．．．ありがとう。
もうちょっと臭いが柔らかいといいのになぁ．．．トラウマになっちゃってる
>>456
そうなの？んじゃ大丈夫そうだね。
本国価格まで調べて買うとか自分には出来ないわ。助かります、ありがと。
ってもっと買う人増えたらますます買えないじゃんﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

458 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/14(金) 11:46:23.50 ID:0jf5N3SQ

fish4はロットによって匂いの強さも匂いも変っている気がする･･･
質はたぶん変らないと思うんだけどw
ちなみに、前回のはプリングルスのサワークリームのやつを髣髴とさせるような、
アメリカンな感じのチーズ臭で、今回は乾き物のタラのおつまみみたいな匂いw

どちらもタラです

459 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/14(金) 13:19:05.63 ID:e1sNEY3p

>>457
サンプル置いてる店もあるから1度もらってみたら？

460 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/14(金) 18:32:37.56 ID:iKsINLap

>>458
それなら全然大丈夫そう！サワークリームのロットなら嬉しいw
>>459
楽天ではサンプル売り切れだった、取り敢えず次400g買ってみる。

ありがとう。テイスト人気上がりそうだし買える自信無いしwタラ行けますよに

461 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/15(土) 03:58:09.15 ID:RtNhE5n4

12歳オリエンタルSと８歳ロシアンBを飼ってるのだが
以前は体重管理でヒルズr/dを基本にアカナ・オリジンを体調に合わせてブレンドしてた。
今は歳とってきたからヒルズPROシニアヘアボール一択であげてる。
食いつきも良いし飽きる様子もない。

４か月に１回は定期健診をしてるのだが
獣医によく「気持ち悪いくらい健康。この歳でこの数値（血液検査）は素晴らしい。」
って褒められる。

近場にある大学付属の小動物病院がすごく有名なんだが
そこの先生たちもブランドに踊らされるなって言ってた。

今まで海外プレミアムフードやら処方食、維持食等ほとんど与えてきたけど
費用対効果を考えてもサイエンスダイエットPROが一番いいと思う。

462 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/15(土) 04:02:08.48 ID:RtNhE5n4

ごめんｗ
ぬこスレと間違ったｗｗ

463 ：山本吉川：2011/10/15(土) 13:09:24.51 ID:BoNZ0g66

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464 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/15(土) 18:23:55.32 ID:2V/Zc1Ev

ドッグフードに放射線って関係ないよね？
福島産の家禽とかないよね？

465 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/15(土) 21:02:54.26 ID:zfPUV1Sb

リーガルっていうフードはどうなの?

466 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/15(土) 21:36:08.96 ID:xy725e6d

>>464
国産のものを避ければいいよ
海外のものでもフィッシュ系はその内危なくなるだろうけど…

467 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/15(土) 23:43:27.39 ID:/OO3vHIn

>>466
放射能ってカナダ、アメリカまで飛んでるんじゃ無かったっけ？
海の方がマシじゃない？

468 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/16(日) 09:55:54.14 ID:lqf/T+++

>>467
海に汚染水放出し続けてるからサーモン危ないんじゃないの
陸のものも危険だけど海はつながってるからね

469 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/16(日) 16:57:14.74 ID:YH/iKpTQ

丸一日悩んでアーテミスにした

サイエンス（便は良好だが途中で食べなくなる）→ロイヤルカナン（便が緩い。保存料がイヤ）

470 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/16(日) 17:31:52.94 ID:MihNE86y

アーテミスはエトキシキン入り

471 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/16(日) 17:43:50.61 ID:IkKOWL3k

>>470
保存料変更ってそれじゃ無いの？
キャリーオーバーってのがあるし細かく検査したら出てくるフードって結構あるんじゃないのかなと思ってるけど

472 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/16(日) 18:08:15.87 ID:MihNE86y

へー
エトキシキンは変更することが可能なのに、変更していなかったてことか
キャリーオーバーなんて、メーカーは知っててわざとするんだよね？

473 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/16(日) 18:39:44.56 ID:IkKOWL3k

>>472
誰に聞いてんの？メーカーでも上部じゃ無いと分かんないんじゃ無いかな？

474 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/17(月) 16:39:57.00 ID:4CEwNNKC

>>470
開封実験で2年間酸化が認められなかったという回答を公式HPでしてから俺はアーテミスやめた
もう2～3年前の話かな
今はその回答はHPから消されてる
質問は「大袋の底のピンホール状の穴について」だった
配送中の袋破裂を防ぐための空気抜けのもの

475 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/17(月) 16:44:49.96 ID:4CEwNNKC

ググったら出てきたよ

>最後に、実際の品質劣化の問題ですが、当社では開封状態での酸化試験を行っていますが、２年経過製品でも酸化はほとんど進行していません。。

476 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/17(月) 21:07:49.48 ID:5pMTUAEP

>>475
中国の駅弁かよｗ
おそろしすぎる。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/17(月) 21:15:24.14 ID:3qnoXM0M

エトキシキン無しfishmealではなく、エトキシキン入りfishmealを意図的に使い続けた
アーテミスは孔があいていないのはリパック

478 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/18(火) 00:02:22.82 ID:A3P5yiA/

オーブンベイクドトラディションのパピーをあげてるんだけど、もう一週間近く便がゆるい。
替えたばかりだからだと思ってたんだけど、さすがに長すぎだよね？
家族が野菜あげたりしてるからそれが原因かも？とも思ったんだけど、
前のドッグフードではそんなことなかったし…

479 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/18(火) 00:48:00.13 ID:xgqPcjse

>>478
合ってないの確定だからヤメなよ

480 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/18(火) 08:51:48.67 ID:ztZ5xlGH

過去スレだったかプレミアムのスレだったか覚えねえけど
原料リニュされて中身変わってから嘔吐や軟便なるって話出てたぞ

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/18(火) 23:10:31.54 ID:AJ+4dpVP

アーテミス食べさせたら、皿の中が空になってるのに何度も覗き、
まだどこかに落ちてないかと近辺を探しまくるほどの反応だった
喜び半分、驚き半分
でも、上のレスを見て暗雲が････

482 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/18(火) 23:18:35.24 ID:zJdysOWY

ロイカナと同じく酸化防止効果で食い付き維持する

483 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 00:34:50.81 ID:By/U2Opy

エトキシキンはベトナム戦争で悪名高い、枯れ葉剤自体の薬品ではなく
枯れ葉剤を酸化しない為に使われた酸化防止剤なｗ
戦時中に使ってた　枯れ葉剤を酸化しない為の薬品　だから、誤解しないように（ココ重要
その薬品の内容については、詳しく説明している会社は未だないけど
なんつうかまぁ・・・アメリカの業界も使用量に関して色々と基準変えてるみたいだが、ドッグフードには向いてるらしい
アーテミスとかも使ってるのかな？神経質にならなくてもいいと思うんだが（あくまで個人的見解デス
まぁ・・・ウチはアーテミスを除外してるから関係ないけどね。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 09:06:46.45 ID:kPwf++wz

天然防止剤でどれだけ防止出来るかも管理状況にもよるし、はっきりしないよね。
酸化してるって人が分かるまでも酸化は進んでた訳だし、どっちが良いとは一概には言えないわ。
あまり気にしても明暗定かでもなさそうだし。隠された部分まで気にしてたら何もやれないよ～

485 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 22:03:30.29 ID:By/U2Opy

大半の飼い主がフードを選ぶ理由なんてブランド名のみだから、このスレも必要ないと思う
いや、気休めの雑談用途で需要あるか

486 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 22:18:48.17 ID:kPwf++wz

え？アミノ酸スコアだの炭水化物の種類だのビートパルプだのｅｔｃ、お話になってたじゃあーりませんかw
かなり前だしその頃の人はもう見て無いのかな？
て言うかブランドだけで選ぶ方が難しいんではと思ったり．．．w

487 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 22:47:19.95 ID:By/U2Opy

えっ
それらの数値はプレミアムフードだけが優秀なの？

488 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 22:56:29.87 ID:enpr2eti

毛艶
抜け毛
目やに
ウンチの状態
食いつき
すべて改善したロイヤルカナンの療法食でいいや。
プレミアムフードも多少試してみたけど、ピナクルが少しマシだっただけで、他は可もなく不可もなく…って感じだった。
ブランドより犬の状態で判断するのが一番な気がする。
ま、食べさせてみない事にはわからないけどね…。

489 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 23:06:11.29 ID:kPwf++wz

いや、そうとも限らないよ。ってそう言う意味かぁw
ほぼ値段で決まった感のあるテンプレだもんね。
でも数あるフードの中まずどれにチェックを入れるかって時は値段も考慮に入ると思う。
んで、あれもこれもと話すよりは別れてた方が話し安いんじゃ無いかな？
まぁ過疎ってるポイけどw

490 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 23:07:45.47 ID:kPwf++wz

あ、ごめん489は487宛

491 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 23:08:08.72 ID:dW91tQDU

>>486
その頃の人達は、経験上加工保存食のドライフードだけでは限界がある事に気づいていて、
手作りに移行したり、ドライ＋αで自分の犬に最適なバランスとったりしてると思うよ。
当然経験からイングリ見たりしてドライも選んでると思うけど、流行りだからと色々試す事は
しないだろうね。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 23:13:45.69 ID:By/U2Opy

>>489
そうですそうです
　
ロイカナ　ないわ
サイエンス　ないわ
プロプラン　ないわ
森乳　ないわ
　
価格的にもプレミアムさいこー！
といっても本国では意外と安かったりｗ
　
愛犬の毛艶・アレルギー・目やに耳垢・排便、そして肝心な寿命等を考察した内容なんて皆無だし
しょせんはアパレルみたいなブランドスレなのかなとｗ

493 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 23:19:11.22 ID:THMqhxy5

でもさーなんだかんだ言って、
ドッグフードを語るスレよりプレミアムドッグフードのスレの方が伸びてないか？
よく分からないけどこっちでいいですか？
と言って質問するのも、テンプレなんか見ているんだろうけど構わず範囲の狭いプレミアムの方のスレに書く。
テンプレ以外のフード褒めたりするのも、わざわざここに書かずにあっちに書けばいいじゃん

で、なんだかんだ言って、このスレ必要なんじゃん

494 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 23:21:10.68 ID:kPwf++wz

>>491
なるほど．．．基本のフードがあれば勉強次第でアレンジ出来るし、歴史無い物よりも安心だもんね。
(´・ω・`)/~~色々勉強させてもらってありがとーー
お陰様でメインが落ち着きました。情報は欲しいし見てるけどw

495 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 23:41:32.29 ID:ss/mopTT

ある程度メインのフードやローテが落ち着くと
フードを探しまわることがなくなるから、逆にこのスレで新製品に気づいたりもする。
自分の場合は、ここ見て「今度○○ってのが出たけど、どうなんだろうね～」
ってレスで新製品に気づいたってのが何度かあったよ。

自分の周りはみんな、最低限でもメインの原材料ぐらいはチェックしてる人ばっかりだから
ブランド名だけでフード選ぶ人が大半ってことはないと思んだけど。
そうでもないの？

496 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/19(水) 23:56:54.37 ID:By/U2Opy

どうなんでしょう
プレミアムフードの原材料、成分
そして実際に使用してレスしてるのだろうけど
酸化防止剤　等　の成分に詳しい人とかあまり見たことないので
ウチの長男を迎えた頃からスレROMってたまにレスしてるけど
やはりブランド優先な傾向だと思うよ

497 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/20(木) 00:03:46.81 ID:2B66fe/Q

そんなことないよ、
あ、あれだ、値段だけでプレミアムじゃないお！と一蹴する人がたまに居るから？
ロイカナが出てたし、たまにローテに入れるから言うけど、原材料的にはパスでも療法食良いよ。数値で徹底してるからかなと思ってる。
私もこちらのテンプレにあるフードの話はこちら、無ければ本スレ行くけどそれで良いんじゃないかな、それぞれに詳しい人も居るしね。

寿命については、メーカーが統計取ってくれないかな、と思った事はあったwけど、それに繋がるだろうと思われるアミノ酸の利用や消化吸収などの話題は
こっちが多かった気がする。
酸化防止剤の話題って出てなかったかな？？出てたと思うんだけど。
でも最近そんな話題はあんまり無いかもだね。先人去っちゃったし

498 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/20(木) 20:17:03.77 ID:VVmnODFd

大型犬飼いだけどコスパ・人気で言ったらテイストが一番だろ
ただ製造元の不安が、、、

499 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/20(木) 20:54:21.83 ID:GKAp8PtF

>>498
たしかソリッドゴールドやアーテミスも同じ製造元だった様な・・・
あまり書き込むと買い辛くなるからあれだけど、いいフードだね。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/20(木) 21:45:31.75 ID:kEFNrlL6

>>499
ダイアモンド・ペーットフーズのこと？
この会社はあの事件以来自社ブランドも穀物不使用の「ナチュラル」シリーズ出したりして改善したと聞いたけど。

501 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/20(木) 22:08:50.31 ID:1QwDVse9

>>498さん
コスパの話を出すと、
テイストも他の並行品も似たようなもので、取り扱いレベルも同じだけど、
そこの理解は大丈夫だよね？

502 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/21(金) 07:10:30.43 ID:pRbGH1tV

その価格帯ならどれ買っても同じｗ
趣味でしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

503 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/21(金) 07:17:50.05 ID:Tz+V3Pq5

>>502意味不明

504 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/21(金) 09:09:37.68 ID:jH9Gnrm7

食べたことのない新しいもの
キャットフード
牛乳
手作りフード

↑出すと必ず食べるもの

三日坊主↓
プレミアムと謳われるもの

老犬だし、良質のドッグフードを探し当てることだけが最後の愛情だと
頑張っているんだが無駄な努力なのか。それか見当違い？
匂いなんだよなあ、冷静に観察してみれば
原材料とか添加物とか気にするはずないしorz

505 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/21(金) 13:45:40.51 ID:JhXKakSH

普段フィッシュ4のドライオンリーなうちの2ワン。
自分がジャンクフード好きだから、たまにはワンもジャンキーな食事でいいかと思って、昨晩シーザーオンリーの夕食にしたら
今朝1匹が見事な下痢…
ナチュハーのウエットは大丈夫だったのに…ごめんよワン。
もうシーザーは絶対食べさせないと誓った。
ウエットも選ばないと怖いね～

506 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/21(金) 14:13:56.23 ID:WC8IruFK

どこを縦読み？

507 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/21(金) 19:01:40.16 ID:8rKcLLFr

>>506
あなた日本人？
日本語大丈夫？

508 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 16:00:34.52 ID:sceDllud

ビルジャックとアボ小粒まぜてあげてます U^^U
それに野菜とゆでササミあげだしたらで、涙が止まってきた！
2/3をドッグフード、1/3を手作りがいいのかなー

ちなみに高いドッグフードの材料の1番目にあるお肉だけど
加工前のお肉にブチューっと防腐剤入りの水を注射し量を増やした「お肉」もあるそう。
肉の量も増え、材料に防腐剤を記載しなくていいからね。

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 16:31:40.87 ID:3NHpgX65

>>508
安いドッグフードでは、そのブチューが無いの？
それに噂？事実？可能性があるなら値段でも無いと思うけど。

510 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 17:19:47.34 ID:sceDllud

それ人間用の加工品で、ブチュー聞いたことある
高いからいいドッグフードじゃないよってことだよね。

511 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 17:32:09.97 ID:dgepEhfZ

キャリーオーバーというもの。
人間用の加工品でも食品でも化粧品でもシャンプーでも
国産海外産、高い安いに関係なく発生する可能性はあるもの

もしかしたら、
安いものには添加物など入っていても気にするような人いないからそのまま添加する。
高いもの、特に「無添加」で客に売りたい商品などはそのまま添加できないので、
キャリーオーバーを利用して添加物を混入させることを行う。
だから、「高いものはブチューがある」という解釈が生まれたのかもしれないな
安いものは堂々と添加しているから。

少し前の話題で出たばかりだ

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 17:56:51.99 ID:3NHpgX65

>>511
なるほど、そう言う解釈か。
まぁ隠された部分をどうこう言ってたらやるもんないわ～って前も書いたw

513 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 19:10:11.91 ID:CG4vosK0

508 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 16:00:34.52 ID:sceDllud [1/2]
ビルジャックとアボ小粒まぜてあげてます U^^U
それに野菜とゆでササミあげだしたらで、涙が止まってきた！
2/3をドッグフード、1/3を手作りがいいのかなー

ちなみに高いドッグフードの材料の1番目にあるお肉だけど
加工前のお肉にブチューっと防腐剤入りの水を注射し量を増やした「お肉」もあるそう。
肉の量も増え、材料に防腐剤を記載しなくていいからね。

510 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 17:19:47.34 ID:sceDllud [2/2]
それ人間用の加工品で、ブチュー聞いたことある
高いからいいドッグフードじゃないよってことだよね。
　
　
　
なにこれｗｗｗ

514 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 21:37:39.48 ID:M5zy2cSF

貧乏人の自演かよw

515 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 21:56:32.42 ID:dgepEhfZ

安いものは安いもので、
直接添加とキャリーオーバーのダブルパンチの可能性もあるんだけどね
原材料に添加してもらっておいた方が、
原料管理も楽だし、添加物にうるさい客が少なめの安いものはやりたい放題かもね

高いから良い訳じゃないけど、
安いものと同じって訳じゃないからね

516 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 22:07:15.93 ID:FfFChQ/L

ドットわんの「ドット鶏ごはん」と
フィッシュ４ドッグのたらを買ってみようと思っているのですが
購入前にアドバイスがあればお願いします

517 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 22:17:36.98 ID:3NHpgX65

何かこないだから、防腐剤とかと値段絡ませてる人が居るけど、
こっちのフードに偏っちゃう理由(選ぶ時の条件)は値段でなく他にあると思うんだけど。
個人で色々だけど、値段だけでプレミアムを決めてるって思うのも値段に縛られてるんだよね。
値段はただの目安。その他どんな理由で選んでるのかってちょっと考えて欲しいかも。

518 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 22:18:34.35 ID:0ckYT6T+

テイストオブザワイルドの取扱店が増えないのは需要がないからかな？
俺の知る限りでは3店舗だが各店そんなに数出てないのかな？

519 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 22:19:30.37 ID:dPjZw1qp

ここみてテイストオブザワイルド探しているけどいまだみつからない。
通販で10キロや6キロぐらいのものばかりで2キロ以下がない。
小型犬はやっぱり無理かな。

520 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 22:30:32.68 ID:0ckYT6T+

>>519
羊と魚なら2.27kg/1,200円あるからがんがれ！

521 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 22:40:28.92 ID:CG4vosK0

>>516
どんな割合で給餌するとか書いてないとアドバイスしようがないんじゃないの？アレルギーあるないとか
ID:sceDlludとかアホが根拠無き自演したり便所の落書きスレになってるから
真剣に考えるなら成分等を調べて担当医と相談したほうがいいのかもね
担当医もハズレだったら、とりあえずロイカナやサイエンスで～ってなるかもだけどｗ

522 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 23:25:36.51 ID:FfFChQ/L

>>521
老犬だけどアレルギーなし、血液検査でも肝臓以外は問題なしの子です
子犬のころから診てもらってる先生には
心臓と腎臓の負担軽減の為に塩分とカロリーには気を付けなさい、と常に
食べていたフードはサイエンスのｋ／ｄ缶
老犬用のフードに替える必要もない、と
でも何だかこのままでいいのかと不安でｗ

523 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 23:49:09.09 ID:zq+rDzo1

老犬なら下手に変えるよりも、トラブルでもない限りは現状維持でいいんじゃないのかな

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 23:54:27.07 ID:CG4vosK0

>>522
キャバリア？というか
子供の頃から心臓・腎臓に気をつけてって言われて
ずっとk/d缶食べてて良好なら、いまさら手作り+フィッシュ4なんて命取りじゃないの？
急に療法食缶ヤメて手作りとドライに変える意味がサッパリわからないんだけどネタだよね？

525 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/22(土) 23:59:52.14 ID:dgepEhfZ

>テイストオブザワイルドの取扱店が増えないのは需要がないからかな？

正規品がないから。
正規輸入元がメーカーから購入して輸入して日本の代理店に卸すのではなく
日本のペットフード屋が外国の代理店などから購入して輸入して自分で売りさばく。
３店舗が売っているなら、それぞれの店舗が独自に輸入していると考える。
いわゆる並行品とルートは同じ。

このあたり理解してないと、コスパとか価格とかおかしな話になる

526 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 00:15:44.84 ID:BLoGcfPN

>テイストオブザワイルドの取扱店が増えないのは需要がないからかな？

>>525の言う通り。
正規品＝正規輸入元ができれば取扱店は増えるだろうが、価格が最低でも倍以上に跳ね上がる
だろうね。
品質的に現状で今まで何も問題ないから今のままでいいわ。
厳密に言うとルートが同じであったとしても並行品じゃなく直輸入品と言うのが正解。

527 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 00:20:02.58 ID:A9EwedLl

現状
テイストオブザワイルド
じゃないと駄目な飼い主いないでしょ

528 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 17:04:50.55 ID:9PaMF0YS

>>527
テイストしかダメなの？なら言っといたら？
じゃ遠慮しとこうかなって思う人も居るかもよ？

529 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 17:04:59.09 ID:WRKQ6lgi

パピヨン雌13歳避妊済
先日、腫瘍が出来て手術しました。
ここ２年アーテミスシニアを食べてます。
今後なるべく腫瘍が出来にくい体質にしてあげたいのですが
フードは変えるべきでしょうか？
幸い元気でどんなフードでも食べてくれます。
何かおすすめのフードがあれば教えてください。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 17:22:27.61 ID:ivz6nfho

>>529
腫瘍が出来にくい食事なんて人間だって無い。
まして犬なんだから餌でどうこうなんて無理、無理と言ったら無理。

531 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 17:30:45.33 ID:nU/i2+D6

>>529
無理

532 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 18:16:54.38 ID:6mDf0zN8

10kg780円でも病院に行くのは予防接種のみって犬もいれば、
1kg2000円とかでも7歳未満で腫瘍が出来たりする。
13歳ならあまりフードを変えずに、何かしたいのであれば気休めだけど
サプリをちょっと加えてみるとかどうだろう。

533 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 20:33:23.92 ID:A9EwedLl

>>528
アスペは返レスしないでくれないかな・・・
アスペ患者に返レスされた時の絶望感は異常

534 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 21:10:37.57 ID:9PaMF0YS

いないんでしょ？って読み間違えてた。だからあんまり宣伝しないでって勝手に思ったけど
それはごめんね
病名まで付けられるとは思わなかったわ

535 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 21:15:54.90 ID:A9EwedLl

いないんでしょ？だとしても、オカシイですよ・・・＜だからあんまり宣伝しないで
ってなるのも・・・とりあえず軽い気持ちで病院に行って診察おすすめしますデス
もし、気に障ったなら謝りますので、もう絡まないで下さい。ごめんなさい。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 21:24:10.59 ID:pITUgwF6

>>533もアスペ
病院行って下さい

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 22:52:25.61 ID:A9EwedLl

>>536
他スレも見たけど、池沼サンは煽りだけの内容が無いレスはやめときなよｗ
とりあえずおつおつ～

538 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 23:35:33.73 ID:pITUgwF6

>>537反応するなよアスペ脳
君も内容のある煽りしてないな
2chの毒され具合もすごい

539 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 23:40:06.81 ID:A9EwedLl

>>538
内容ある煽りって・・・他スレ行ってないしｋｗｓｋ
とりあえずアスペの定義よろしくよろ！まぁ、貴方みたいな底辺池沼にはムリでしょうけど？ｗ
　
＞2chの毒され具合もすごい
　
ちょ、日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎるだろコイツｗｗｗｗ

540 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 23:41:43.86 ID:A9EwedLl

>>538
というかフードに関係ないレスしかできないなら来るなよｗ

541 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 23:53:00.82 ID:A9EwedLl

このスレはプレミアムフードの情報も書けない貧困層
自作自演する業者
プレミアムじゃないフードのスレ住人が煽りに来るという便所落書き化してるよねｗ
ID:pITUgwF6　みたく情報無いけど煽りだけはかかせない連中多いし。

542 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/23(日) 23:54:07.63 ID:BLoGcfPN

>>527＝>>533＝>>535＝>>537＝>>539＝>>540

>>526までの正常な流れを突然荒らしはじめた可哀想な人。
以後スルーで

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/24(月) 00:00:05.18 ID:A9EwedLl

>>542
おまえさ・・・レス番を必死に書くなら
　
ID:A9EwedLl　　NG推奨
　
これでイイだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと頭弱い連中の集まりだなここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/24(月) 00:12:27.29 ID:JF47UQjh

自分ちの犬がテイストしかダメだから宣伝しないでって意味に勝手にとった私が悪いんだよ、
荒らす事になってみんなに深いな思いさせる事になってごめん

545 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/24(月) 12:24:39.69 ID:VDfY1wVG

>>544
変な奴なんてどこにでもいるから気にするな。
mixiでもツイッターでも学校の同級生でも、どこでも変な奴の一人や二人いるだろ？
なら匿名の２ちゃんにいないと期待する方がおかしい。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/24(月) 15:19:40.18 ID:pltfnric

>>523
>>524
レスありがとうございます

避妊なしの１３歳なので年に一回、発情期があります
その度、想像妊娠→食欲減退→缶詰を食べない→痩せる→手作り→黄体期終了（缶詰に戻る）
となって、ずっと缶詰だけ食べていたわけではないのです

わかりました
ずっと食べていた缶詰に戻します
相談して良かったです。ありがとうございました

547 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/24(月) 17:01:39.30 ID:OW9CgHMl

どんなに高いドライフードかっても、
一個１００円の缶詰に飛びつく家の犬。
やっぱどこもそんなもんなのかね？

548 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/24(月) 17:41:41.57 ID:3dcht/mQ

>>547
そんなもんだと思うよ。
犬にとってはオーガニックとかプレミアムとか関係なく、美味しそうな匂いのする
味の濃いものの方が魅力的だもの。

549 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/24(月) 19:59:42.72 ID:0CKvvKI7

>>547
ウェットじゃなくても、ホムセンで18キロ1000円弱で売ってるような危険なフードに
生ゴミ扱いの鶏がらを長時間煮込んだスープをかけても、超プレミアムフードより真っ先に食いつくよ

550 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/24(月) 20:36:19.29 ID:T9W6M+YH

ま、犬が飛びつくことだけ考えるなら、香料添加しまくって砂糖と塩を少々加えればいいだけだわな。
食いつきなんて何の参考にもならない。

551 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/25(火) 16:04:06.35 ID:2KaMMmIF

>>508
高いドッグフードって日本国内価格？それとも本国価格？
本国での価格ならそれほど違いはないと思うけど・・・
それに肉に防腐剤注射とか行ってるけど、それはドッグフードの製造者が原材料を入手した時点で、
注入されてれば原材料表示に記載義務がないけど、ドッグフード製造者が注入した場合、
記載義務が発生する。
そもそも本国での価格差がそれほどないんだからこの話はうそ臭いね。

552 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/25(火) 19:51:53.82 ID:r8/I0g5F

>>551
そいつのID抽出して、そして自作自演乙って言ってあげて

553 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/25(火) 22:02:47.42 ID:2KaMMmIF

ID:sceDlludのことでしょ？
俺は自作自演じゃないよ

554 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/25(火) 22:35:07.12 ID:r8/I0g5F

>>553
貴方は何をいってるんだ
ID:sceDllud
と
ID:2KaMMmIF
は同一人物って事？違うよね
ID:sceDllud は、自作自演のカスだからレスに反応しなさんなって言いたかっただけです。

555 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/25(火) 23:52:07.81 ID:2KaMMmIF

>>554
勘違いしてた
反応しちゃってすまん

556 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/26(水) 23:14:20.54 ID:qltpIvYc

魚系のフードが毛艶よくなるのはオメガ～の関係あるのかな

557 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/27(木) 09:29:19.82 ID:+rWnclwU

>>556
そうなのかな、オメガよさそうだもんね

フード替えて１ヶ月になるけど、ウンチの情態はいいけど
涙がひどくなって、そして一昨日気づいたんだけど、
目と鼻まわりがちょっと赤くなって
毛が薄くなってる…ショック…
掻いてる様子は見られないけど…

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/27(木) 22:33:00.37 ID:aVWciSEx

魚って成分もイイんだろうなって思うし、実際に皮膚・胃腸の弱い犬達にも無難に使えてるし、毛艶も滅茶苦茶良い。
けど、常に付きまとうのは塩分の心配。
いくら身には塩分が少ないとはいえ、塩分が無いハズが無いとは思う。
でも、ウチの犬種・体格の違う4匹皆が調子イイんだよね。だから結局は魚系を愛用してるかなぁ。

559 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/28(金) 00:06:14.24 ID:A3YYTf1y

>>558
生で言うとどの魚はほぼ100gに対し０，２gくらい、肉の約２倍、
ＡＡＦＣＯのナトリウムは最低量基準なので、メーカーの設計次第かも。

560 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/29(土) 02:58:02.42 ID:rGlcR5sG

オーヴンベイクドトラディションで便がゆるくなったと書いた者です
レスもらったのに報告にこれなくて申し訳ない
あの後軟便が改善されました
表をもとに計算した規定量より少なめにしたら…
規定量もきっちりしてるわけではないので、様子を見つつ量を調整するのが吉なんだなぁと
小型犬で体重自体が少ないから特に
基本的なことなのに見落としてました
ただ、ほかのあげてた時もきっちりかっちりしてたわけじゃないのでゆるくなりやすいのは事実かもなぁ

561 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/29(土) 11:32:41.51 ID:zXzKIN2A

私も経過報告を

ドッグフード→多飲多尿
処方食に戻したら（牛乳は飲んでます）水を欲しがる気配すらない
尿量は変わらず

って感じです

562 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/30(日) 01:37:14.01 ID:1c1wT01/

>>561
スレ卒業おめでとぉ～！

563 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/30(日) 08:54:07.14 ID:fyBQtcy1

フード、と種類をいわない方
何のフードを現在与えてるのか明記してくれたらうれしいけどな。

564 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/30(日) 13:51:00.40 ID:LtjDGuIG

犬種、年齢、運動量、簡単な体質もあると嬉しい。

565 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/30(日) 21:58:48.18 ID:1c1wT01/

スタンダードプードル　♀　2歳半　アレルギー有り　アカナ魚　魚系はアカナ以外ナチュバラ魚も◎　ローテ
スタンダードプードル　♀　上記と同じ親　　特に無し　合ってると思われるビルジャックばかり、ローテ無し
トイプー　♂　3歳　健康状態は食物アレルギー特になし持病無し　ただシャンプーは特定の以外不可　アカナ魚が毛艶と糞が一番良い
ボダコ　♂　6歳　プロプラン魚センシティブ規定量　胃弱　オヤツ等全く不可　アレルギー特に無し、コレが一番良かった
　
運動量は庭で適当に皆遊んでるけど、ボダコだけ別
散歩は全員が朝1時間、晩一時間ゆっくり徒歩に従って歩く程度
ちなみに>>556 >>558どすｗ

566 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/10/31(月) 19:10:21.62 ID:J6cp29MU

せっかくアーテミスに落ち着いたと思ったら
お値段据え置きで内容量が少なくなるってニュースにがっくり

567 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/01(火) 16:51:54.36 ID:qz2t+Cfo

アーテミスって
フレッシュミックスってのとオーソピュアていうのがあるけど
どう違うの？

568 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/02(水) 01:17:09.76 ID:mBnkNQBG

おなじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

569 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/02(水) 01:58:01.11 ID:bRJtctkC

>>566
公式に書いてないんだがどこに載ってるの？

>>568
フレッシュミックスとオソピュアは似てるけど中身が違う。

570 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/02(水) 14:08:19.21 ID:OVNtiL4j

>>569
ttp://www.dcgoldjapan.com/w-news/w-news_20111018_JAN.pdf

571 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/02(水) 16:05:51.81 ID:k9CBqXLn

だから、中身がどう違うのかと。

572 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/02(水) 23:53:25.66 ID:HhLJJd1e

>>571
あのさ、ここの住人レベルで説明できるワケないだろ･･･
科学的根拠なく価格がプレミアムだからこそマンセー状態なのに
まぁ私もバッグやアクセと同じでブランド名と糞の状態でしか判断してませんけどねｗ
内容は糞と毛の状態のみで判断、内容はシラネｗ
美しい身体作るのにプロテインを口コミで評価してるアホと同じなんだよｗｗｗｗ

573 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/03(木) 01:08:21.93 ID:sJivom5u

>>571
まず原材料と成分表ぐらいはチェックして比較してごらんよ。
その上で新たな疑問が出たらここで聞けばいい。
人に聞いてばっかりで自分で調べる習慣をつけないと
>>572みたいになるよ。

574 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/03(木) 13:10:49.69 ID:kZg5kb2B

うちは２キロのマルチーズは
今までアーテミスあげてたけど、さすがに飽きてきたので
試しにワイソンのメンテナンスに変えてみたら
ウンチの量が減り、色が黄土色になった。
涙やけも前より良いような気がする。
ただし、食いつきはイマイチ。

575 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/03(木) 14:38:13.46 ID:KC9WDOax

ドットわんとナチュバラをブレンドしてあげてみな、四ヶ月でツヤツヤの毛に変わってビックリした。食いつきも最高で、私はオススメです。

576 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/04(金) 00:38:16.73 ID:h3a99isC

>>575
ドットわんが毛の艶に良いと思われる点を教えてもらえませんか？
ナチュバラだけとドットわんだけの毛の状態の比較も教えて頂けたらありがたいのですが・

577 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/04(金) 00:55:15.05 ID:CHrHjTvb

ナチュバラのサツマイモ原料食わせると屁ばかり扱くぞｗ

578 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/06(日) 01:24:34.75 ID:6wNytZwM

>>577
んなわけねぇーだろ池沼ｗ

579 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 09:15:23.16 ID:ExHcM0pB

皆さんにはトップブリーダーが推奨するカインズプレミアムドッグフードを推奨いたします。8キロ900円とかなりお買得で食い付きもガツガツいきますよ！涙焼けもありませんし、ウンチもモリモリです。

580 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 11:53:06.67 ID:pMGLHajg

獣医に勧められて子犬からロイヤルカナンだったが
2歳すぎてアボダームに変えたら　水を大量に飲む様になった
アボって　どうですか？

581 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 13:27:51.73 ID:N358Y+tV

歯石減った、口臭和らいだ、毛量増えた、ウンコ減った、
金銭面らくになった、どこにでも売ってるから購入がらく。
だな、アボ。

ジャックラッセルテリア、１歳メス、２歳メス、８歳オス。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 17:13:54.59 ID:ImLF019A

>>580
4ケ月のヨーキー♀
アボにして2週間です
前のフードのせいか少し赤くなってた
目と鼻の回りが良くなりました
それからウ○チの匂いが激減しました
が食糞が始まってしまいましたTT
アボのせいかは分からないです

583 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 17:50:27.91 ID:oUqI5CZP

オリジン初めて食べさせるけど、オリジン硬すぎない？
噛まずに飲み込んでる、どうしよう。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 17:57:42.58 ID:yRJyFvmg

>>583
もう３年くらいオリジンだけど、うちも全く噛まない。けど、これと言った問題無い。
ドッグフードとか咀嚼前提には作られてないんでは？

585 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 20:41:47.48 ID:ExHcM0pB

そんな貴方の愛犬の健康を考えてトップブリーダーである私がカインズドッグミールをお薦めします。

586 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 21:18:20.12 ID:MkpIHNas

>>583
犬って喉を通るサイズの食物は大抵噛まずに飲み込むよ。

587 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/07(月) 21:51:57.17 ID:ExHcM0pB

>>586いやしい犬でつね！

588 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 00:36:31.43 ID:vTHcwwbV

>>587
何言ってるのこの人w

589 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 00:46:35.50 ID:ZBhwQ7qj

鰤してますけど、咀嚼するしないは全く無関係
ドライフードをチビチビと噛むタイプが健康でもないし、ガツガツ丸呑みするタイプが不健康なんてことも全く無いね

590 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 05:47:30.07 ID:b4W+AEhZ

ここはFORZAは場違い？

591 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 05:50:47.85 ID:b4W+AEhZ

連投スマソ
皮膚が凄く弱いから皮膚ケアかなんかに変えようかと思ってるんだけど、ここは書いてないから違う？
使ってる人いないかな？

592 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 09:47:55.12 ID:cTtB6k1l

僕はカインズドッグミールを食べさせています！
最高です！

593 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 12:50:53.21 ID:qNjaru8B

>>584
>>586

レス、サンクスです。
ナチュバラはカリカリ噛んで食べてたもんで、成犬になって初めて変えたもんで心配になって。
咀嚼しない場合もあるんですね、ウンチも良好だし問題ないかなと思っていますが。

594 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 12:54:39.79 ID:Ily5XWoB

>>593
うちの犬は、大粒でも小粒でも｢ドックフードは飲み物です｣って感じで飲む
たまに勢い余って口に入りすぎて、ブホっとなっても相変わらず飲み込むw
喉につかえて戻すとかがなければ心配いらないかと

>>590
FORZAは使っている人はここでは見た事がないけど自分は)、気長に待っていれば
誰かレスをつけるかも

595 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 14:41:58.06 ID:ZcMSCA+g

スレチかもしれないけど、みんなは老化を引き起こす
AGEs（終末糖化産物）って気にしてる？
高熱で揚げたりこんがり焼いたりしたものに多く含まれてて、
だんだん体内に蓄積していって、体内のたんぱく質を変性させて、
血管なら動脈硬化とか、水晶体なら白内障とか、
心臓病やら腎臓病やらいろんなものを引き起こすって。
これってドライフードにはたっぷり含まれてそうなんだよね。
Now!とOrijenの90度ってのは見つけたんだけど、
他にも調理温度を公表してるドライフードってあるのかなって。

596 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 19:04:48.27 ID:ryDIjEk+

>>595
ビルジャ(ry　(笑)

597 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 19:08:27.81 ID:Xou+WRRW

>>595
たしかライフスパンも低温で焼いてたと思うよ

598 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/08(火) 22:07:27.48 ID:cTtB6k1l

カインズドッグミールは加熱時間も短いので安心です！

599 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/09(水) 06:53:24.99 ID:TCPgeX3y

>>594さん>>590です
わざわざありがとう！
やはりまだ評判も分からないから、万に一つレスでもついたらまたそのとき考えます。

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/09(水) 08:40:51.15 ID:OIi4kxC7

>>596
ビルジャックって良くないんですか？

601 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/09(水) 09:48:54.11 ID:oCOne58p

580です
アボに関する情報ありがとうございました

602 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/09(水) 16:22:39.61 ID:EaI9D1Xb

>>596
ありがとう。
>>597
ライフスパンの温度がうまく探せないんだ。

もう少し調べてみた。
Bil・Jacが74度、TimberWolfが約93.3-107.2度で最長15分、
ANIWELLが120度で4秒間、BLACKWOODが135度。
一口に低温って言ってもまちまちみたい。
ロータスもオーブンベイクドで低温ってことだけど、
オーブンの温度が二桁ってことはあるのかな。
Innovaのナチュラ社も低温加工やってるみたいだけど何度なんだろ。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/09(水) 16:50:30.28 ID:9GxBR/uN

>>602
私も以前調べたけど製造温度を表示してる所は少ないよ、
フィールドゲインズも低温とは書いてた記憶。
スレチだけどビッグウッドが調べた中で１番低い65度だったと思う。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/09(水) 17:15:45.59 ID:9GxBR/uN

そんで、ずっと気になってたのが余剰のタンパク質は窒素として尿で排泄(腎臓に負担)されるって話。
体内で炭水化物から利用される訳だけどエネルギーがそれで足りてしまえば、使わないタンパク質(が出来る。
で、炭水化物の少ないオリジン使ってたけど、油脂が糖質化されるらしいので炭水化物は要らないんではってとこにたどり着いた。
ので、ジーウィーピークが給餌量も少なく消化器官の仕事も減少出来るし、他にも調理方法、トライブ利用などもあって再発売から使用中。
ペットパティースやK9も良いけどこの類、価格的にちょい高いのがネック．．．

605 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/09(水) 19:59:36.20 ID:9GxBR/uN

あ、何回も悪い。アミノ酸スコアの条件は散々既出と思ったしすっ飛ばしてます。
ビルジャックは自社工場＆製造法は好き。コーンが実の部分であっても製粉してるんでアミノ酸スコアはグっと下がってたしか40点台。
8年以上前だけど食べさせてる時の状態は良かったし、状態だけで選ぶなら私も良いと思う。
頭で考える物と状態は比例するとも限らないし、どれが良いとかは本当のとこ分からないです
変な書き方してごめんね
ついトリーツの人wとか思い出してしまってふざけました○┓ﾍﾟｺﾘ

606 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/09(水) 21:36:19.30 ID:6zgE1xQp

ビルジャックは凄く良いけど、逆に消化が良すぎて胃腸が丈夫な連中には向いてなかったな

607 ：山本五十六：2011/11/10(木) 07:51:58.34 ID:xom3m5rA

君たちは何だ？鬼畜米英の犬餌を喜んで！
大日本人として恥ずかしくないのか？天皇陛下に申し訳ないと思わないのか？
飼う犬も何だ？短足の犬、目の色が変な色の犬。どれも鬼畜米英の犬ではないか？
大日本人なら土佐犬にビタワンだろう！

608 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/10(木) 11:43:25.15 ID:w36Fut/Q

>>603-605
いやいやどういたしまして。というか、ありがとう。
ビルはBHAやら副産物やらで何かと荒れる原因だから
ああいう書き方をしたんだと思ったｗ
いいフードだと思うし、うちもこの夏に使ってたよ。
国産はセシウムさんとストロンチウムさんが怖いからとりあえず避けてる。
>>607には悪いけどｗ

>>605の頭で考える～って文はほんと同感。
うちはリスクの分散と原材料を偏らせないことを目的に色々なフードを使ってる。
ただ、この春、いつもよりも低脂肪、高蛋白、低炭水化物寄りのフードやってたら
血液検査でBUNが上限の1.5倍まで上がってしまったんだ。
もうシニアだし、穀物食寄りな和犬なことを加味して手加減はしてたんだけど。
慌てて別のブランドに変えて、栄養が薄すぎない程度のにしたら、
１週間後の尿検査と、１か月後と３か月後の血液検査はともに異常なしでほっとした。
若いころは平気だったんだけど、高蛋白系は怖くてもう手が出せないや。

ZiwiPeakの65度はいいよね。
うちのも大好きだから、これに炊いた米（犬種の関係で）を足すのが理想なんだけど、
値段が主食にするにはちと苦しい。
ペットパティースとかK9は・・・ここまで出すなら自分で作るｗ

似た感触のフードでドイツのPlatinumはどう思う？95度だって。
匂いが強烈で、うちのはZiwiPeakほどは好きじゃなさそうだったんだけど。

あとはBlueもコールドプロセスとやらをやってるみたいだけど、
LifeSourceBits以外は通常の製法っぽいかな。
あとはNUTRI Edgeが90度。他にまだ見つけられるかなぁ。

609 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/10(木) 13:56:41.03 ID:lsPZR5SE

いかなるドッグフードも半分は手作りにするのが良い。

610 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/10(木) 16:15:27.97 ID:UR7oFeWf

>>608
ジーウィって65度だったの？w色々情報ありがとう。
うちもシニア、でもトイプーだしタンパク質も脂質もある程度は欲しい
でも数値正常に戻って良かったね、リニアこそ炭水化物は要らないって良く見るし、消化の仕組みを調べてたけど、犬種や個体で色々だよね

ジーウィーいいよね、うちも５匹居るし結構キツい、しかも値上げ、しかも規定料ではちょい足りない
プラチナムって薬品くさい？添加剤が臭うやつだったと思う。でも製造法も消化率も良かったよね
製造温度とかまた色々情報お願いします

>>609
過加熱してない物だから？でも長生きしてる犬って大抵手作りだったりするね、沢山の食材も採れるし細かい数値以上にメリットが有るって事なのかな

611 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/10(木) 17:05:06.79 ID:UR7oFeWf

そう言えば、AGEsのリスクも煮る茹でるなら軽減されるんだったよね？これも手作りの利点かも。
て言うか誤字脱字でデフォです(-_-;)すんません

612 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/11(金) 11:17:10.77 ID:oMvVlCHg

糖化反応は120度以上で急速に進むらしいので調理温度がそれ未満なら合格かなと思ってる。

NOWも低温調理だった気がする。

613 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/11(金) 15:16:27.51 ID:T5ptZ2L1

フィッシュ4を食べなくなってしまった。いつもより粒が粉ふいてるような気がする。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/11(金) 18:28:53.96 ID:5HARyPtq

>>609
極論言うとその通りだと思うｗ

>>610
英文サイトでZiwiPeakの加工温度探したんだけど見つからないんだ。
ただ日本国内で扱ってるサイトが約65度って書いてるからそうなんだと思う。
プラチナムは、おっしゃる通り、どーも普通の食材由来では有り得ないような
みょーな臭いが混じってるんだよね。
犬の好みを狙ってつけた感じの臭いとも違うし、それでどうも買う気にならずｗ

質の良い高蛋白食っていうけどさ、腎肝の数値が上がったって話はうち以外にも聞くんだよね。
腎臓に影響はないってのは出てくるけど、肝臓にどうなのかは出てこないし。
で、検査で引っ掛かる以前から高蛋白についてずーっと考えてたんだけど、
高蛋白フードって後発だから、先発フードと差別化図るためにみんな低温調理なんだよね。
Champion Petfoodsが引用したデータがどういう飼料で試験したものかは分からないけど、
高蛋白食、つまり低炭水化物食は腎臓に負担がないってデータが出た理由が
実は低温調理のせいってことはないのかなってのが最初のとっかかり。
まあ、素人が考えるだけ無駄とも言えるけどｗ

>>612
120度がラインなんだ。ありがとう。
NOW!は90度だって。兄弟のGo! Naturalも同じなのかな？
OrijenとACANAの兄弟は90度みたいだし。
しかしナチュラ社が分からん。
問い合わせた方が早いかも。って、今日は週末か。

615 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/11(金) 19:16:23.33 ID:py5uVC+6

そんなけ加熱が怖かったら犬小屋に生きた鶏投げとけよ！

カインズドッグミールなら低温製法ですよ！

616 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/11(金) 19:37:06.75 ID:gj9FjpQx

>>614
肝臓の場合はむしろ油脂が負担になるんじゃ無いかな。肝臓に負担の根拠は無いって見た事はあるよ。
過加熱や製粉にした物ってアミノ酸は劣化してしまうし、低温調理もデータに関係あるかもしれないね。
余剰なタンパク質ってのも結局利用されないアミノ酸の事なんで、高タンパクだけでなく、スコアの低いフードでも余剰なアミノ酸は多く出ると思うし
質の良いタンパク質ってスコアの事よね、人間もシニアになれば沢山食べると負担になるし効率よくタンパク質を取り入れる事が大切。
と思ったけど、高タンパク過ぎは負担なのかな．．．
と言ってもうち生食も手作りもほぼ炭水化物は加えてなかったしオリジンも３年やったけど数値に異常が出た事ないんだ．．．

今回のジーウィーは肝臓はちょい心配、でも以前EVOのＲＭやった時は毛が重くなったけど、量や加工の違いもあるが全然大丈夫だし上手く油脂を利用出来てるのかなと。
これが肝臓の負担になってるか、負担にならない循環かは、もうちょっとやらないと分からないかなって思ってる

>>615
まさに究極wwほんと出来ればそれが１番かも

617 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/11(金) 21:43:51.57 ID:py5uVC+6

>>616まさか冗談で書いた事を肯定されるとは思わなかった。

とにかく外国製を有り難がるのはどうかと思う。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/11(金) 23:52:30.11 ID:RCyeLccm

今のフード食い付きが悪くなったからオリジンシニアをあげてみたいんだけど
うちの子には高蛋白すぎるかなあ…

ちなみに15歳のヨーキーなんですけど、どう思いますか？

619 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/12(土) 07:29:51.47 ID:Y67svbn6

ずっと私的意見で実証とか分からないし勧めたりは怖いけど、
タンパク質量もエネルギーも余分が出ない様に量を調節すれば良いんで無いかなって思ってる。
テイストのサイトに半分の量で太るなら合わないってあったけど、ミネラルやビタミンの関係かな
結局何食べてもリスクは付いて回るわけで、ベストな状態を保てるフードが１番リスクが少ないんだろなぁと思う。

ヨーキーならタンパク質はそう要らないけど良質な油脂は多めが良いんでは？
細かい調整が必要なら半分手作りすれば良いかも
そんでオリジンは軟便が続く犬も居るしその時点で合わない場合も有り。
でも年齢考えたらあんまり冒険は怖いかもですね

620 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/12(土) 19:40:48.01 ID:ht0VNp/o

>>616
そうなんだよね、高蛋白フードってみんな高脂肪なんだよね。肝臓かぁ。
鰤も獣医もトリマーも和犬には高脂肪は良くないって言うんだわ。
脂質多いとかゆがる犬が多いみたい。
もともと日本って人間自身が蛋白足りてなかったくらいだから
犬が大量に蛋白摂ってたと思えないんだ。
だから怖くて高め蛋白くらいでおさえてたんだけど。
プーなら肉食の人たちが飼ってた犬から作出されたんだから、
家畜を解体するたびに大量に出るくず肉を食べてたはずで、
高蛋白高脂肪でも平気そうだよね。

もう少し拾った情報。
WYSONG120度、ライフスパン80度３時間、Orijenは90度３分。
Pro Plan(a very low temperature)
azmira（アズミラの場合は通常のドライフードより更に低温加工）
ロータス（低温オーブン調理）
innova evo(Low Temperature Cooking Process)
ネイチャーズバラエティ(Freeze Dried Raw Bio-Coating)
ブルー　ウィルダーネス(Cold Formed)
ちらっと低温っぽいニュアンスがあったのが
ホリスティックブレンド、Regal、by nature
探し疲れて満足したｗ

>>617がなんだか好きになったｗ
外国製だからありがたい、高いからありがたい、
ホームセンターで売ってないからありがたい、ってのは私も違うと思うｗ

621 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/13(日) 22:02:25.98 ID:mNwFdbjc

そういった事も関係あるかもですね、
人間も犬も窒素を尿素で排泄するけど、アンモニアを尿素に変換するのって肝臓だよね！
必須アミノ酸が足りていれば、余剰のアミノ酸は要らなくなる。アミノ酸からアミノ基外せばアンモニアだもんね
余分にとってしまうと腎臓だけでなく肝臓にも負担かかりそうだね
ＡＡＦＣＯに必須アミノ酸の基準もあるけど最低量だしね．．．結局個体で合う合わないなのか

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/15(火) 16:46:34.01 ID:tufvgi9b

一ヶ月ほど前からNOW!にしたら、臭い
オナラ連発。
なにこれマジでガス臭いんだけど！

623 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/15(火) 17:10:34.41 ID:2sP4ROMi

うちではそんなことなかったけど。誰かがこっそり芋を食わしてない？？

624 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/15(火) 22:34:18.66 ID:3sXlen6S

うちは犬２頭いるけど、１頭だけがevo食べるとオナラすごい。
卵が腐った臭いとガス臭さが混ざったような臭い。
腐った卵の臭い嗅いだ事ないけれど・・・

625 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/15(火) 23:42:51.56 ID:0zIxty5+

この季節、オヤツは大好きな種のサツマイモをウチの犬共4匹に与えてるけど
犬はサツマイモで屁が多くなることはない
むしろ消化の悪い物を与えると放屁が多くなる

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/16(水) 13:18:29.97 ID:k8tTyMFJ

自由が丘のスリードッグベーカリーってぼったくりだよ。許せない。
ここのスレはみんな手作りで本当に愛情混めてやってるひとばかりだから、あんな酷い店みんあ許せないと思う。

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/16(水) 13:25:47.24 ID:3g3ceJn+

ロータスシニアだめだ。。水みたいな下痢が出てしまう。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/16(水) 13:58:09.37 ID:bAkhe8UH

>>626
何がどうぼったくりなのか書かないと、ただの誹謗中傷だろ
それからここのスレは手作りじゃなくてプレミアムドッグフードスレなんだが・・・w

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/16(水) 14:29:46.94 ID:ltwwj9vA

成城のスリードッグベーカリー (たぶん自由が丘かどっかのフランチャイジー) は
ぼったじゃなかったぞ。儲からないとかでもうフランチャイズやめたけど。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/17(木) 18:38:21.71 ID:SY2JKI8P

オリジナルのフードがピーボウルかどっかのOEMで高いから？

631 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/17(木) 20:39:34.59 ID:BCAwvDcS

獣医から腫瘍切除後は低炭水化物に変えたほうがいいって言われたんだけど
アカナシニアかEVOかなと思ってたんだけど
アカナは低炭水化物を売りにしてるけどシニアだと炭水化物が高いんだよね
EVOは小型の老犬で運動量も少ないからEVOは向いてないよね？
誰かアドバイス下さい。
他におすすめのフードあったら教えて貰えると助かります。

632 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/17(木) 22:12:57.25 ID:5ApqBxJ4

アカナがダメならオリジンのシニアとか？
EVOシニアは悪くないと思うけど小型犬にはキビしい粒のデカさなんだよね
ブルーウィルダーネスは？
ドライにこだわらない、金に糸目はつけないのであれば
EVOやブルーのウェットも良いかな

633 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/17(木) 22:25:50.67 ID:Nv3/51XK

テイストオブザワイルドのパックってどんな感じなの？
エボみたいに紙っぽい？
アーテミスみたいにアルミっぽい？

634 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/18(金) 08:57:58.16 ID:B4v8KSaR

>>633
丈夫そうな厚めのビニール

635 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/18(金) 09:39:39.84 ID:yZ8vB8UU

ここで最近オリジンのことを読んで、買ってみた。
開封するとなんか煎ったコーヒーみたいな匂がする。
なんでこんな匂い？

636 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/18(金) 09:51:20.44 ID:YFx094SP

>>635
じっくり熱入れてるから、焙煎みたいになってるんじゃね。
うちはオリジンに変えてから、ボソボソうんちが、長い一本うんちになった、いいのか悪いかは知らんけど。
なんとなく毛艶も良くなったような気がする。

637 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/18(金) 10:37:43.08 ID:yZ8vB8UU

三日目だけど、今朝のはそうだった。
でもツルッとした一本物はあんまり良くない。
団子を幾つか押し付けてつなげたみたいなのがいいんだ。

638 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/18(金) 12:44:07.68 ID:kANj5wPc

yes

639 ：631：2011/11/18(金) 17:24:41.92 ID:VhI2Ikai

>>632
オリジンシニアは炭水化物20で炭水化物21のEVOシニアと変わらないみたい。
ブルーウィルダーネスは取扱店が少なくて候補に入れてなかったけど考えてみるよ。
ありがとう。
そもそも低炭水化物って何パーくらいからを指すんだろ。
炭水化物０％のEVOは高たんぱくすぎるからイノーバシニアあたりの低たんぱくなものを混ぜて
程よくするとかアリなのかな？ｗ
老犬だからそんなに気にしても仕方がない気がするけど
今が元気だからあと数年でも元気なまま過ごさせてあげたいんだよね。
本当フードって難しい。

640 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/18(金) 17:31:28.43 ID:+y78FR0F

今までテイストの取り扱い店は国内3店だけだったがさらに1店増えたな。
ところで、ソリッドのサンダー使った人いる？

641 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/18(金) 21:15:08.36 ID:kANj5wPc

yes

642 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/18(金) 23:38:52.67 ID:ujZ6qu4D

>>639
EVO（黄）は炭水化物12%ね

643 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/19(土) 00:10:58.58 ID:5ZIir9Lv

炭水化物減らすということは、必然的に蛋白質or脂肪or繊維を増やさなければならない。
高蛋白が嫌なら、脂肪か繊維を増やすという選択肢になるということ。
低炭水化物食を続ける期間も確認しながら選択すべき。
どれがよいかは分からないけどけど、
低炭水化物の選択肢としては、上のレスであがったものの他に
ジーウィーピーク　ＮＦＥ１５前後
ワイソン　エピゲン　ＮＦＥ８前後
特に、エピゲンはスターチフリーのコンセプト
他、シニアやウェイトコントロール系を選べば繊維が増加し脂質は減少する傾向になる。

644 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 02:21:14.66 ID:n4uyuMnP

高級といわれている海外フード製品の原価っていくら？
少なくとも国産品よりは流通段階が多いだろうね。
過程が多けりゃ、それだけ利益もどんどん載っているわけで・・・
高けりゃ良いってもんじゃないよね。
国産で10キロ1万円くらいの品質だったら、海外製品はその倍か？

国産は放射線が心配というが、優良な国産メーカーなら放射線量もきちんと測ってる。
食べ物で気をつけたって、日本にいりゃ放射線は避けられないさ。
飲み水にだって雨にだって含まれているさ。
重要なのは、それらを体内に取り込まないように排出させること。

ドックフードの選び方は、その犬の体質に合わせた食材を使っているものを選ぶ。
これに限るね。

どんなに高級で栄養価が優れているドッグフードでも、足し算ばかりのドッグフードでは病気になって当たり前だ。

645 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 03:35:43.36 ID:XnCgKP7p

>>644
海外のフードたとえばEVO(6.6lbs=3kg)として平均$16.00（約1237円)ぐらいで現地で売られてる。
原価はおそらく1/4（400円～ぐらいじゃないかな？

646 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 09:47:02.19 ID:2CqfbmIA

って事はだいたいどの位上乗せされてるの？
海外で日本のフードは売ってる？

うちはオリジンやボッシュ、アーテミスなどオーガニックとかその他も3ヶ月を目処に色々試したけどどれも今一だったな…

647 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 10:54:00.23 ID:6sWljlu/

19 わんにゃん＠名無しさん 2011/08/31(水) 05:04:22.28 ID:nQAlGT3X
汚源太は自分の尻尾や耳をチョキチョキ切り落としてくれた波切り鋏を見て
ぶるぶる震えて怖がったらしいけど、どうしてなんだろうな
身だしなみを整えてくれて気持ち良くしてくれたよく切れるハサミなんだから、
お得意の「にゃ～ん♪」とかいう気持ち悪い媚び鳴きでもすれば良かったのに(笑)
アナル処女も奪われて、目の瞬膜まで飛びださせてハシタナイったらありゃしないｗｗｗ
あ、瞬膜ってのは恐怖や苦痛で飛び出るんだってね、生意気だねぇ猫の分際で
硫酸やタバスコで一滴一滴ぽたぽた垂らすことも松Jさんならやってくれたと思うし、汚源太も
感謝感激あめあられだね
まぁどーでもいいけど、波切りばさみ見るだけでガタガタ震えた汚源太の話はマジで笑えるから、
いろんな板にみんなでコピペしようぜ♪

20 わんにゃん＠名無しさん 2011/08/31(水) 05:07:19.87 ID:nQAlGT3X
でもおげんたは幸せだったね　ゴミクズのくせに人間様にかまってもらえて、ラッキーだよ
ちゃんとハサミで身支度整えてもらえたし、まぁ多少は痛かったかもしれないけど
たぶん本人(本猫？)も喜んでたと思うよ
まーオレだったらあの10倍以上は長いこと苦しめて、なかなか殺さなかったと思うから、
そういう点でも汚源太は幸せな一生だったね、うん

648 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 12:55:59.35 ID:MaMxw1T1

わん

649 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 14:30:53.70 ID:XnCgKP7p

>>646
アメリカだけど日本のフードは売ってない。
目安としては週刊ジャンプが$5で売られてる。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 15:19:49.09 ID:XUwAJ/i3

>>646
ボッシュってどの辺がイマイチだったの？

651 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 18:03:33.75 ID:6IT3qUi6

輸入代理店がよくわからない
大手の販売店で取り扱いが少ない
国内販売価格が高い
ビオの粒がでかすぎる

あたりでは

652 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/24(木) 23:58:38.20 ID:n4uyuMnP

>>645
情報ありがとう。そんなに安いの・・・
10キロで4000円くらいか。
それが日本に入っていくらになる？

「工場、メーカー、小売り」が、標準的な国産の流通過程。
「自社工場を持っているメーカーが小売する」が一番安いわけだ。
そこのフードが10キロ10,000円なら、良質？

知り合いに、ドッグフードを海外で作ってるメーカーがいる。
20年前くらいはすごく小さな店だったのに、
今では、広大な敷地と倉庫をもっている。
よほど儲かったんだろう。
プレミアフードの草分け的存在だ。
でも、そこの犬は癌で若死にしてるぞ。
社長は、こんなに良いものを作っているのに、なんで癌になってしまうのか・・・
と、どこぞでぼやいていたっけ。

犬に合った食べ物じゃないから・・・
こだわりすぎて、訳のわからない添加物がたくさん入っていて怖いくらい。
そんなもの食べさせるなら、野菜煮たもの（加水分解）を加えた方が安全。

ドッグフードを作っ（輸入し）てる人間って、自信があって作って（輸入して）るんだろうが、
聴く耳持たない、自画自賛タイプが多いな。

653 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/25(金) 02:13:13.09 ID:jcHdquzz

>>644
放射性物質きちんと測ってる優良な国産メーカーってどこよ。
遮蔽もせずに測定器かざすだけだったり、ゲルマニウム検出器使ってても検出限界値が20Bq/kgだったり。
前者で空間線量が上がるくらい放射性物質入ってたら食品の暫定基準値なんて軽くオーバーしてるんじゃないの？
後者なら一見検出せずでもセシウム134とセシウム137を合わせて40Bq/kg近く入ってくる可能性は否定できないし、
全ロット検査してるとも思えないから、努力は認めるけどわざわざ選びたいとは思わないな。

体内に取り込まないように排出させるって言うけど、ヒトの場合口に入ったセシウムの吸収率は90%以上だよ？
ミネラルの排出機能がヒトより劣り、セシウムを排出するのに有効な植物繊維もヒトほどとらない犬に
どうやって排出させるの？
セシウムは体内でカリウムと同じような挙動をするけど、カリウムより排出が遅いからたまっていくんだよ。
もともと犬は腎臓病と心臓病が多い。ヒトでは特に腎臓と心臓に多くたまることが分かってる。

さらに突っ込むと国産には魚粉（フィッシュミール）使ってるのが多いけど、
ストロンチウム90が海水に大量に放出されたから魚の骨経由で吸収されるのが心配だ。
骨を煮出して作るビーフエキスやポークエキスはどうなんだろ。
脱脂乳やホエイ（乳清）も高濃度に汚染されることが知られてる。
犬はフードだけを食べ続けるし輸入フードだって選び放題なのに、今あえて国産を選ぶメリットって何？

なお、水道水には福島県内だって放射性物質はほぼ含まれていないよ。
雨も降下物を見る限り現在ではほぼ含まれていない。

654 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/25(金) 11:12:41.86 ID:qRD/HGo/

プレミアムフードに変えようと思って、ナチュラルハーベストにしてみたけど、どうやら改良前の買ってしまったみたいで、慣れても次の奴で味変わってたら食いつき悪いんじゃないかと心配。
チワワなのでただでさえ食いつき悪いんですが、同じ商品なんで気にするほど変わる事はないですかね？
ドッグフードがまったく臭くなくて感動した。これがプレミアムフードというものなのか。。

655 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/25(金) 13:04:10.83 ID:G3/jZ/2k

>>651
なるほどそういうところも評価してるのか。

ナチュラルハーベストってなんか主に穀物の匂いがしたなぁ

656 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 08:34:35.38 ID:Z0rvOguh

カリフォルニアナチュラルの加工温度は何度ですか？調べてもわかりません。

657 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 10:08:38.58 ID:v75Sz26e

海外では日本産は売ってないのね・・・なるほどね
ボッシュが今一と書いた理由ね、悪い点も無いし、良い点も無いって感じ
オリジンやアーテミス、シュプレモと同じレベルなのかな
その中でも体調や毛艶ではシュプレモが良いかな

まぁまぁ安心してあげれるフードはボッシュだと思う
因みに毛艶を良くする面ではサイエンスプロが一番だった(笑)、ただ犬に寄ってはサイエンスプロは下痢するからね

ローテーションの中にボッシュは入れてるけどね

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 10:46:47.62 ID:X1QIpiVE

>>657
他の国はしらんけど、アメリカは肉の輸入には厳しいからね。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 11:09:08.54 ID:v75Sz26e

何かどれが良いのか解らないよ…
新鮮で安心な物をあげるなら手作りだし、栄養素を考えるならドッグフードだし
ハイフードはボッタクリなのかよ？？って感じだし

てな訳でうちでは手作りとフードでハーフandハーフにしてる

TPPが成立したらボッタクリはなくなるのよね？

後ナチュラルバランスは確実にダメだった
毛艶も落ちるし、痩せちゃうし、食い付き悪いし、普通の倍あげないと栄養が取れない感じ？だったわ

660 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 18:35:12.65 ID:EJSSCCTh

輸入物と同じ値段の国産フードは質が高いって事かな？
それとも原価は同じくらいで値段を合わせてるだけかな？

661 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 19:28:09.14 ID:TRTHGQJp

>>657のレスは全く参考にならない
3匹以上の多頭飼いをズットしてると○○は確実にダメとか○○が比較的良かったという結果はなかなかでない
そもそも、ボッタクリとか価格にやたらこだわる程度の収入ならプレミアム使わないほうがイイんじゃないかな。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 20:12:14.24 ID:2cAcWHwo

ボッシュがいいというのは
まったくもってわからん。
穀物満載で国産フードと大差なくてあの価格でしょ。

663 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 21:12:00.05 ID:TRTHGQJp

>>662
ボッシュが良いというのはコイツの犬に合っただけで、内容は無いからね。

664 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 21:13:49.39 ID:fo4WNebs

それ良く言う人いるね
原材料の上位を穀類が占めてると

違うのは検査機関がオーガニックと認めていますという事
その検査機関がどの程度のものか自分はさっぱり判らないけれど
結局あれこれ心配しているうちに
手作りより安心できるフードはないという結論に至ったなあ

自分が作る時は肉:穀類:野菜=45:35:20～35:40:25位か
それでだいたい粗タンパクが2-3割行くので

脂の付いた肉を使うとカロリーが数倍高くなるから
どうしても肉も全体の量も少なくなる
ドッグフードは油分が多いからどうしても肉は減るよなあ

665 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 21:28:37.68 ID:RKROxPUx

>>660
どちらも間違いだと思うよ
それぞれ物価も違うし、コストがかかるところも違うし、
使用しているものも違う
値段を基準に他国のもの同士の優劣を比較しようとするところが無理

私見を敢えて言うなら、
価格帯が同じ者同士を比べると
国産は海外品より、原材料自体がクズであるが安全性自体は高い
国産は安全性自体は高いが、それが健康的な食事かというとそうは見えない
海外品の方がフードとしての完成度が高い
海外品は、製品自体よりも流通管理費が高すぎ
国産は、人件費が高すぎ
日本は市場規模が小さく、全体的に製造コストが割高
日本の方がペット後進国で意識は低い（ペットフードは所詮雑貨）
日本のペット業界自体が高い位置にないため、集まる人もそのレベル

666 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 22:14:29.13 ID:SzksC9JO

>>665
同意。
まぁ国産の安全性が高いと言う所は最近の状況を踏まえればちょっと？な所もあるけど・・・
このスレの住人としての一般常識って感じだな。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/26(土) 23:51:42.75 ID:jbFa/ex9

>>659
ドライフードの関税は粗タンパク質35%以上で1kgあたり36円らしいけど
TPPでなんか変わるの？

輸入フードが高いのは国内でのマージンが大きいんじゃないの？

668 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/27(日) 15:20:04.80 ID:V31DOKAt

>>661
うちは八匹居るんだけどね、だからその結果を話したまで
そりゃ柴飼ってる家と、ボルゾイ飼ってる家では見方が違うでしょ
あくまでもうちの結果の話し
うちはハウンド犬が四匹に猟犬が三匹、雑種一匹の家庭
ハウンド犬にオーガニックは駄目だと思うと言う見解も四匹が皆同じ結果だったから書いたのね
値段はどうでもいいよ
ボッタクリとボッタクリじゃないのは話が別でしょ
私はボッタクリの話をしてるんだよね～
お宅と違って金が無いからとか一言も言ってないけどね
健康で長生きして欲しいから一番の物、納得のいく物をあげたいでしょ
見栄であげるならプレミアムとなってるフードをあげてりゃいいんだわ

669 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/27(日) 23:30:36.70 ID:lN3XBvmq

>>668
スレチで悪いけどハウンドと猟犬って意味一緒だよ？w

670 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 00:59:30.80 ID:VhlLKL+b

＞うちはハウンド犬が四匹に猟犬が三匹
返レスされたけど、どういう意味これ
＞ハウンド犬にオーガニックは駄目だと思うと言う見解も四匹が皆同じ結果だったから書いた
　
ID:n4uyuMnP
ID:v75Sz26e
　
レス見る限りアスペか何かなのかな？
お大事に・・・

671 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 01:02:36.78 ID:VhlLKL+b

あ、間違えた
　
ID:2CqfbmIA
　
だった。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 01:04:19.83 ID:VhlLKL+b

って同じヤツか。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 01:11:11.33 ID:umm3FuY+

金には糸目をつけない最高のもの
でも手間はかけたくないずぼらさんなら

AAFCOの基準を買って
栄養士でも雇ってそれ見せて犬のごはん作ってもらえば
それこそ最高のドッグフードでしょ?

674 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 09:28:36.28 ID:ZYWxjJhA

>>670アスペって何？そうゆう言葉知ってるって事は自分や身内にキチガイが居るから身に付いた用語なんでしょう
言い返されたからってムキになりなさんな
ｗ←を付ける人の知能の低さって2ちゃんの何処かのスレで言われてるけど…大丈夫？

675 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 09:51:46.01 ID:jUdD3gE+

>>674
いや、アスペぐらい普通に知ってるだろ。

で、ハウンドと猟犬ってどういう意味？
ハウンド犬とテリア系猟犬て意味なのかな。

676 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 10:00:26.82 ID:Teznlo4P

オリジンアダルトを食わして二週間くらいになるが、
糞の形態はやっぱり好ましくない。ツルッとした一本糞で色も黄色っぽい。

677 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 10:03:07.89 ID:Teznlo4P

ハウンド犬と鳥猟犬と書くつもりで鳥の一字が抜けたと解釈するなら
わかる。ハウンドは獣猟犬だからな。

678 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 15:56:06.06 ID:5vgxnoA4

ドイツでボッシュって日本のビタワンみたいなもんだよ
大抵のホームセンターでも売ってるし価格も安い。
そりゃビタワンだけで健康に問題なく長生きする犬もいるように
ボッシュが合う犬もいるだろうけど
愛犬に良いものを与えたいと思う人が選ぶフードじゃない。
ただ日本での販売戦略はとても上手いと思います。

679 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 17:09:21.67 ID:9RpawA0s

本当の事は誰にもわかりやしないんだよ。

680 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 17:51:17.49 ID:llHoGRCl

本当のことは判らない
ただひとつ言えることは

首に一滴垂らすだけで1シーズン虫が寄ってこない薬
口の中に入れるだけで歯石の取れる薬
これだけを食べていれば健康でいられる食べ物
そんなに便利で無害で安全な物が作れるならなんで人用はないんだ

つまりはそういうこと

681 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 19:24:48.76 ID:9Y9zQ6PY

食べ物にかんしては
作ろうと思えば作れるはず。
でも作ったところで
だれも好んで食べようとは思わないでしょ？

グルメというものに行列をなすんだから。

人間はそういう生き物。

682 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 21:00:19.45 ID:wf1h25NH

>>680
>口の中に入れるだけで歯石の取れる薬

そんなのあったっけ？　もしかしてリーバⅢとかの製品の事？
超気になるから製品名マジで教えてくれないか？

683 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 21:37:12.04 ID:pWi3iEWf

>>682
ペットキスじゃない？

684 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 23:23:54.88 ID:wf1h25NH

ペットキスは薬じゃないし、口の中に入れただけで歯石はとれないしなぁ・・・
やっぱ>>680の妄想か勘違いかな？

685 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/28(月) 23:35:34.05 ID:Vm226kNt

>>684
680の言いたいのは、
「そんな便利で安全なもん”あるわけない”でしょ、
　そんなのあったらとっくに人間用で売られているさ
　宣伝を鵜呑みにして信じすぎたりするなよ」
ということじゃないかな。

686 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/29(火) 01:53:10.33 ID:CW7AxCQS

飲み水に入れると歯石がたまらなくとか言われるのはあるよね。
スプレーはアメリカでは売ってるって聞いた。

687 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/29(火) 12:26:31.59 ID:QJhdOHur

>>680
何にも知らないのに妄想で頭いっぱいになるのもどうかと思うよ。

688 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/29(火) 12:27:53.54 ID:QJhdOHur

>>685
需要が無いから作ってないんだと思う。

689 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/29(火) 13:09:43.89 ID:V7ad63qe

>>688
本当のことは判らないと言ってるでしょ

需要がなく犬にも人間用と同等の検査機関や基準があると信じてるなら
それでいいんじゃないの?

690 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/29(火) 14:53:11.75 ID:QJhdOHur

「なんで人用はないんだ」って書いてたから需要ががないんだと、、、

691 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/30(水) 03:06:54.97 ID:Q40wZ0gO

うちはハウンド犬が五匹に猟犬が二匹いますけど
ビタワン君のプチソフトビーフ・さつまいも・野菜入り　が毛艶も糞も最高ですけどね
参考までに。

692 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/30(水) 06:20:04.68 ID:BAz0wD6t

アーテミスもボッシュもロータスも全く変わらなかったけどナチュラルバランスは便といい毛づやといいよくなった気がする。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/11/30(水) 14:28:36.16 ID:kTEYGoiA

>>678
ドイツの愛犬家にはどのフードが人気なの？

694 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/01(木) 06:38:56.14 ID:6Ew5jZMc

アーガイルディッシュってどうなんかなぁ。
成分値だけなら好みなんだけど、原材料の書き方がちと胡散臭いのが…。
...ティンバーウルフさえ廃番にならなきゃ
次のローテーションで迷う必要なかったんのに、はてさて。

695 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/01(木) 19:39:18.67 ID:zL0BiRDm

ロイヤルカナンはプレミアムではないですか？

696 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/01(木) 21:52:06.09 ID:ma/1Io6s

価格的にはプレミアム

697 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/01(木) 22:32:19.30 ID:ftqRaXMZ

だけども、スレ違いとされている
中身の方が認められていないようだ

698 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 08:06:18.07 ID:1+XBnTA8

BHA配合!てでっかく書いとけば勘違いして買う奴増えるのにな

699 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 16:29:27.50 ID:uaeAl6cU

三ヶ月のヨーキーです。

少々高価でもいいものを食べさせたいです。

何がいいでしょうか？

700 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 16:41:17.10 ID:cC2kCza7

>>699
現在はなんのフードを与えているのでしょうか?
普段の食いつき（食が細い・トッピングなしだと食べない等）はどうですか？
また、ふやかしフードからドライフードへの移行は済んでますか?
アレルギーはないですか?

701 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 16:47:00.93 ID:uaeAl6cU

>>700
＞>>699
＞現在はなんのフードを与えているのでしょうか?
＞普段の食いつき（食が細い・トッピングなしだと食べない等）はどうですか？
＞また、ふやかしフードからドライフードへの移行は済んでますか?
＞アレルギーはないですか?
ありがとうございます。

ロイヤルカナンのベッツプランスキンケアプラスジュニアです。
ふやかしからドライには移行しました。
最近おさ

702 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 16:50:55.15 ID:uaeAl6cU

間違えました。
続きです。

以前はお皿に入れたままでガツガツ完食してたのですが、
最近は途中やめをすることが多く、
手にエサをのせて食べさせて
やっと完食という感じです。

アレルギーは正直わかりません。

703 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 17:36:45.31 ID:cC2kCza7

>>702
自分ならアボかな。
ヨーキーは皮膚デリケートなこが多いから脂ギトギトフードは避ける。

704 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 19:32:34.63 ID:NpP9IOYK

>>702
4ケ月半のヨーキーがいます。
ウチはアボダームです。
フケが出たり鼻周りが赤くなったりが
アボダームで良くなりました。

ウチも途中で食べるのやめたり、
まったく口をつけなかったりします。
でも手からあげてると、手からしか食べなくなりそう…
私も食べないから心配でそうしてたら、食事のお皿の前に座ったまま
私をじーっと見て待つようになってしまったので止めましたよ
今は食事を出してあげたら私は知らんふりしてます。
今は自分で食べるようになりました。
食べ残す時もあるけどね…。

705 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 19:40:21.30 ID:uaeAl6cU

ありがとうございます。
アボダームですか、調べてみます。

四ヶ月のヨーキー！
ヨーキーめっちゃかわいいですよね！
初めてペットを飼ったんですが、
こんなにヨーキーがかわいいって知らなかったです。

ヨーキーは皮膚が弱いんですか、知らなかった。

手からしか食べなくなったら困ることはありますでしょうか？

706 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 19:44:11.44 ID:uaeAl6cU

>>704
質問追加です。

食べ残したらどうするのがいいでしょうか？

707 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 20:06:12.10 ID:XYCt7/x0

>>702
ウチの超絶神経質なボダコが全く同じ状況になったよ＜幼少時
価格にこだわらないという事ですけど、ドライのみで考えてますか？

708 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 20:17:44.52 ID:uaeAl6cU

>>707
ドライしか頭になかったです。
ドライの他でオススメありますか？

709 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 20:55:39.83 ID:XYCt7/x0

>>708
長い目で見て歯石等を考えてドライ限定とかそういう理由があったのかなと
ウチの神経質ボダコも元は食欲旺盛で、ある状況下で手であげないと食べなくなったけど
手であげる→食うようになる→食器を持ちながら与える→以前の状態に戻る　になったけど
とりあえず途中で食欲が沸きそうな良い香りのアズミラ缶詰とか混ぜたら手じゃなくても食べてたよ
私的にはウェットは与えたくなかったので、缶詰はヤメたけど。

710 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 21:10:12.55 ID:KOhUFhhC

ヨーキーは大きくなるにつれてガッついてくれなくなる子が多いみたいです。
うちのもちょっと贅沢させるとすぐにドライを食べ渋るので下手におやつとかあげられません。

食べ始めてから10分くらい経ったら問答無用でお皿は下げた方がいいです。
手からやるクセがつくと甘えて手からしか食べなくなったりして厄介です。

うちは今レセピーのチキン＆ライス。ラム＆ライスもあげたことあるけど、
チキンの方がうんちの状態が良かったしアレルギーは特にないので。

食べてくれないと心配になりますが、顔色見てフードをころころ変えてしまうと贅沢病に
繋がります。
最初は喜んで食べてたフードに飽きてきた様子の時は心を鬼にした方がいいです。

頑固な子は気に入らないフードだと吐くほど空腹でも食べなかったりして手が付けられなく
なってしまうので、後々かわいそうな思いをさせない為にも甘やかし過ぎないようにしましょう。

獣医さんに「もうちょっと食べさせてください」って言われるくらい食の細い子であれば
ふりかけなどで多少のトッピングをしてあげるのも手かもしれません。

711 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/02(金) 23:05:39.92 ID:NpP9IOYK

>>706
ウチはだいたい20分くらいして食べなかったら下げてます。
手から食べさせてると途中から遊び出して、フードをくわえて投げては取り、で食事が全然終わらないんですTT

ウチも3ケ月くらいから食べ渋りが始まって心配しました。
食べる量が少ないので回数を多くしてたんですが、逆に回数を一回減らしたら全部食べる事が多くなりました。
今は一日二回です。

ヨーキー本当可愛いですよね！
私もメロメロですw

712 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/06(火) 18:15:45.66 ID:RCXPuXXR

本来は所得税が０の年が一度でもあったら参政権を生涯剥奪するべきだが
少なくとも生活保護や自己破産は選挙権と引き替えにすべき

713 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/06(火) 20:04:44.80 ID:YDXTIab5

年末ですなあ

714 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/07(水) 23:05:56.72 ID:KcxPxNll

うちは食べない犬には穀物なしの無発砲のパピーフード与えてるよ
カロリー高い奴
ささみボイルして細かくしたのを混ぜてる
1粒に栄養が凝縮してないと食事に興味ない犬を食べさせるのは大変だし
小型犬なんて実際死ぬまで食べないのも多いんだよ！

715 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/07(水) 23:26:47.71 ID:IVvaDr3G

グレインフリーで無発泡でパピーを満たすフードって無いと思うけど・・・
パピーじゃなくて全年齢用かな？

716 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/08(木) 00:01:21.23 ID:y25lmW/6

>>714
フードの名前おしえてくれると嬉しい。

717 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/08(木) 22:03:03.53 ID:5k7LedHK

６ヶ月のバーニーズです。
食糞がおさまらず、フードを変えることを検討しています。
現在のフードは、ロイカナのマキシジュニアです。
フードの匂いがきついのが気になっているので、
匂いが気にならないフードでおすすめがあれば教えてください

718 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/08(木) 22:15:04.65 ID:tiNmBfo4

>>714
>小型犬なんて実際死ぬまで食べないのも多いんだよ！

多分、おやつとか、ささみとかは食べるんだよね？
それなら、食事に興味がないという話じゃなく
キチガイじみたわがまま犬を育ててしまったんじゃ？
食べ物を目の前にして死ぬ生き物なんて精神的に異常をきたしている。

「小型犬は」と言って犬のせいにしないで、
育て方間違えたとか飼い主が悪かったとか考えてみたりしてみたら？

小食の犬が小型犬に多いのは
私なら、小型犬のせいにしないで、
小型犬を飼う飼い主は、体の大きさわりにおやつあげすぎるから
とか
かわいい余りに甘やかしすぎる飼い主が多いから
とか、考えるな。

719 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/08(木) 22:46:51.16 ID:mtUdiuwl

>>717
個体差あるからコレとは言えないけど、その犬に消化の良いフードを見つけなよ
食糞するのは成犬になればしなくなるだろうし、成犬になってもするならフード合ってないかと。

720 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/08(木) 23:50:52.49 ID:ml9f+5fW

>>718
書き方がちょっと過激？とも思うが、同意だな。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/08(木) 23:56:57.52 ID:si+hF255

うちの3頭目が小型犬で、それまでの2頭がレトリーバーなんで、まず｢食べない｣
ってのがありえないんで、あまりの食いつきの悪さっぷりには、知っていても
マジでびびったというか、ちょっとオロオロしたw
でも元気だし、熱もないし、ジャーキーを出せば食べたがるから、食欲は
あるのが分かってたんで、意地の張り合いで2日間を過ごした。
途中で空腹で吐くまでしたけど、水分取らせてたんでここで折れたらまずいと思って。
3日目の夜に凄い勢いで食べ始まったよ。
その後も食いつきが悪くなることはあっても、おやつは食べたがるから、
原則3頭目はおやつなんかは殆どなしの生活にしてる。
他の物が食べたくてフードを食べない場合と、思うように散歩にいけないとか、
何か不機嫌になる理由で食べない場合とあるけど、どっちも無視してる。

先住犬がフードの他に生食とかもしてたんで、たぶんそっちの匂いの方がいいから
食べないってのもあるんだろうとは思うんだけど。
いつかフードをしっかり食べないと、おやつも食べられないと理解して欲しいけど
たぶん無理だろうなw
そんな訳で書き方はちょっときついけど>>718に同意

722 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/09(金) 10:21:02.78 ID:UedBINVk

717です。
ありがとうございます。
うんちも緩めなので、消化の良さも考えてみたいと思います。

723 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/09(金) 12:14:37.62 ID:wK0kxFPK

7ヶ月のトイプーです。最近オリジンに変えたら便も快調で、なにより嬉しいことはガツガツ食べてくれるようになったことですね。おやつは骨の形をしたガムだけです。一番小さいパックを新鮮なうちに使いきるようにしています。

724 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/09(金) 16:34:16.22 ID:r5+pBxp5

テスト

725 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/09(金) 16:51:58.25 ID:bMYxAZ+d

>>718
おれも同意する。

726 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/09(金) 19:52:49.51 ID:ZJDgmZNy

小型犬の飼い主は、おやつは１本しかあげていないと言うようなことがよくあるらしい

「１本も」と考えられる小型飼いの人は多くはない。

>>723がどれだけの頻度でどれだけの量のガムを与えているか分からないから、どうとは言えないけど
例えば、７ヶ月で３０ｋｇにもなるような大型犬に、
同じガムをどれくらいだったらあげてもいいかな？考えてみるといい
次に７ヶ月で２ｋｇ程度の小型犬に毎日１本のガムをあげるのが
「１本しか」なのか「１本も」なのか考えてみると良いと思う

嗜好性の高いものを多くあげてると嗜好性の高いものしか食べなくなっていくよ

727 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/10(土) 00:33:29.12 ID:m0M/cq9h

死ぬまで食べない生物は居ないぞ
もし居たら、それは病気・疾患だから淘汰されるべきでは。

728 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/10(土) 02:20:06.05 ID:IVXOU5EK

>>726
ガムとかって大型犬用とか小型犬用ってサイズが分かれてない？

まあ、体重を管理しながらあげてるのだったら問題ないと思うよ。
嗜好性～うんぬんは同意だけど、骨ガムばかりで餌食べなくなるとか聞いたことないなあ。

729 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/10(土) 07:05:29.42 ID:aS7szywW

大型犬用でも小型犬用でもどっちでもいいけど
２ｋｇの犬に毎日おやつ１０ｇの比率で、３０ｋｇの大型犬だったら毎日何ｇあげることになるか考えてみたら？
ということ。
カロリーとか体重と量の比率でさ。

それでもその１本が多く感じないならというなら大丈夫と思うよ

730 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/10(土) 07:28:08.57 ID:7rlkCJqZ

723です。ガムの事ちゃんと書けばよかったですね。
ナチュバラの細長い棒状の牛皮のやつです。遊び程度にガリガリして、ほとんど減っていませんね。
オリジンの話しに戻りますが、うちの子には、ほんと合っているようで軟便も治り、ご飯の時間を楽しみにしているのが飼い主としては嬉しいです。少し高いですが、ようやく出会えフードを末長く食べさせていくつもりです。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/10(土) 14:00:24.00 ID:D2vcm6e6

いつも自分の体重を50kgとして考えてる。
５kgの犬にこのジャーキー１枚は、自分で食べるとすると１０枚分かーって。
これ食べたら昼飯いらんな、とか。
水でふやかして肉に戻すとジャーキー１枚ってすごい量だよね。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/10(土) 14:33:06.56 ID:qfvsr9RG

>>731
ついこないだ似たようなことを獣医で言われたな。
うちの犬は3kgぐらいなんだけど、人間の体重を60kgとすると1/20になるから
オヤツの量を20倍にしてみると目安になるって。
絶対的な割合ではないけど、わかりやすいよね。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/12(月) 01:42:54.64 ID:i9gNIgi1

アニモンダってどう？

734 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/12(月) 23:21:35.30 ID:xTQgNxtS

>>733
原材料見た？
コーン、コーングルテン、ビートパルプが気にならないならあげればいいと思うよ

735 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/14(水) 11:24:40.04 ID:lQ8hUjQu

親切な方教えてください。
今現在オリジンとオーブン・ベークドトラディションのパラレルを
半々であげてるチワプー11か月3，5キロです。
食いつきもよく毛艶、体調もいいのですが
涙やけがひどくなってきました。
プロステージパピーから切り替えました。
高蛋白が涙やけの原因だと思いますがオリジンは大好物なので外したくありません。
そこで低蛋白低脂肪になるような混ぜ物を加えたいと考えてます。
ここにいらっしゃる方なら何を加えるかお聞きしたいです

736 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/14(水) 21:06:33.55 ID:pgjvlJBZ

混ぜもの考えてるなら、消費量を考慮して少量パックがあるものから選択
グレインフリーにこだわるなら
NOW!シニア
それほどでもないなら
オーブンベイクドトラディションシニア他
アズミラ
ピナクルトラウト
ウェナー
カロリー計算はしてね。

737 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/14(水) 21:28:53.36 ID:73+aN3ST

>>733
成分分析とか、製造工場視察とかやってない、ラベルのみを見て評価する
WDJ厨なんかの言うことの方が信用できないｗ

738 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/14(水) 22:06:44.69 ID:lQ8hUjQu

８３６さんありがとうございます。
書き込みしてから暇だったのでネットで見繕って
eateat　　PLATE2
PRIMO　ダイエットシニア
ナチュラルハーベスト　セラピューティックフォーミラレジーム
JPスタイルセミモイストダイエットのお試しや少量パックを注文しました。

もしこれらが合わなかったら(合わないと吐いたり下痢します）
教えていただいたのを頼んでみます。
お手数かけてすみません。
感謝しています。ありがとうございました。

739 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/14(水) 22:16:26.94 ID:xKkpzb1j

>>714が言う、

>実際死ぬまで食べないのも多いんだよ！

という小型犬を知りたい。
餌より餓死を選ぶとか・・・本当にそんな犬いるのか？
誰でもいいから教えてくれまいか。

740 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/14(水) 23:59:44.28 ID:wgKEPR8Z

＞死ぬまで食べないのも多いんだよ！
多いらしいから適当に検索してみたら出てくるんじゃない？
知らんけど。

741 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/15(木) 00:10:29.92 ID:VEfjr2yB

和犬なんかでフード以外の味を知ってる犬だと、3日くらいはフードを拒否
することもあるなぁ＠預かりの経験上
小型犬でも、何か不満があったり、他に食べたいものがあったり、とりあえず具合が
悪いってんじゃないけどフード拒否も、2日くらいはある
空腹すぎて胃液を吐いても拒否する事もザラ

まあ、熱があるとか様子がおかしいとかじゃなければ、うちでは放置ですが
大体3日目には食べ始まるかな
もちろんその間、水は飲めるようにしておくのが大前提だけど、ガムもジャーキーも
野菜も肉も何もなし
フード以外は出さないってのでやってます
月に1～2頭預かる事もあるけど、食べなくて病院に行く羽目になったって犬は
3年間で1頭もいなかった

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/15(木) 02:20:26.19 ID:84Ro/xQu

>>739
実際のところは「小型犬は死ぬまで食べないのも多い」と信じて疑わない
飼い主が多いだけだと思うけどね。

うちも小型犬で食が細くて苦労したけど、
ワガママというより食べ物にあまり興味が無いってのが強かったと思う。
オヤツあげてもオモチャ代わりにして遊んで、飽きたらそこらに捨ててあるとかしょっちゅうだったし
当時は人間の食べ物にも興味を示さなかったな。

それでもフードをアレコレ変えずに、トッピングも少量のウェットフードのみってのを
譲らないでいたら、今ではドライフードオンリーでもきっちり完食してくれるよ。
まあ、食が細かった頃は体重落としたくないってのがあって、さすがに絶食はできなかったし
オモチャに詰めての遊び食いは許してたから、かなり甘やかしてる部類なんだろうけど。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/16(金) 20:48:07.97 ID:w5rq1PCa

>>682
獣医に勧められて口角から歯に垂らしてやるだけで次第に歯石が取れるという
マキシガードっていうのを買ったよ。効果は謎
うちの犬はガーゼでの歯磨きや眼薬など何でもやらせてくれるんだけど、
このマキシガードはﾋﾝﾋﾝ言って拒否るので一度しか使ってない
嘘臭いよね。味はやや酸っぱかった

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/17(土) 22:53:33.92 ID:S51ZUvVS

ブルーウィルダネスってあんまり与えてる人いない？

745 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/17(土) 23:58:55.82 ID:fSOATExk

ダックなら去年からローテーで与えてるよ～。

ブルーのパッケージに書いてあるカロリーを信じて給餌量（DER)計算すると太るかも。

うちの犬には10%ぐらい少な目ぐらいがちょうどいい。

うんちは超安定。うちの犬には合ってるみたい。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/20(火) 18:44:29.66 ID:iQ0XqCwV

サイエンスダイエットって結局どうなの？

747 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/20(火) 19:05:54.34 ID:E2g2ickr

わんわんわん

748 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/20(火) 21:43:34.02 ID:dEfJaAGi

ボッシュのスペシャルライトはドイツじゃ1kg800円かぁ…

749 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/20(火) 22:09:35.82 ID:9m6OG9gq

>>746
2chでの評判は悪いものの、

安全なドッグフード　8スレ
ドッグフードについて語る　46スレ
プレミアムドッグフード12スレ

を費やして、「確かに悪い」と証明できていない未解決問題。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/20(火) 22:27:05.25 ID:l4P2Tsnq

確かに悪いと証明できるフードが存在するならば
それは大きな問題だ。

751 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/20(火) 23:57:45.46 ID:iUe508QW

大豆やコーンが入ってても良いの？

752 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/21(水) 00:14:21.07 ID:iJR3aMwl

>>749
そうなんか。
プレミアムじゃないすごい安物と比べたらまだ良いほうだったりはするんかな？

753 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/21(水) 08:46:04.01 ID:QdsqVG8j

ホムセンで10ｋｇ1000円で売ってるようなのと比べればマシというレベルではね

754 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/21(水) 09:10:34.43 ID:AiyszV6m

アボダームスモルーブリード　（パピー）から（アダルト）に切り替えたばかり。
涙やけ予防でアボダームにしたんだけど、食べなくなってイナバのウェットフード（１～６歳）
を少量載せを、お湯でふやかし御飯がここんところずっと続いてる。
ウェットフードは味付けと思えば、アダルト（11歳以上）のウェットフード使った方がいいよねえ？
犬はトイプー1歳になったばかり。とにかく涙やけを軽減してあげたい。

755 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/21(水) 09:53:18.37 ID:R1vCXYZW

>>754
同じくトイプー、4歳半で味付けにウェットフード使ってた。
ライフステージによって分かれてるのってあまり見かけないこともあって
自分の場合は年齢別とかは気にした事がないよ。
一般食の表記ではなく、総合栄養食の表記の物を使うようにしてるのと
なるべくドライフードとベースの食材が同じものを選ぶようにしているぐらいかな。
（ラムベースのドライフード食べてる時なら、ウェットもラムベースを選ぶ）

昔はホントに食べなかったけど、今はドライフードオンリーでも食べるようになったので
ウェットは少量にぬるま湯そそいでスープにして、デザート代わりに食後に出してるw

756 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/21(水) 19:04:59.47 ID:r8aBnLdl

愛犬元気で十分だろ

757 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/21(水) 19:54:23.00 ID:AiyszV6m

>>755
レスありがとう、チキンベースのフードなのでウェットフードも同じ。
イナバ缶詰って人間用作ってるからなんとなく安心な感じがするのは自分だけかな
ウエットはやっぱり歯石が心配だけどプードルって食が細いから食べてくれるだけで
いいとしてる。前に飼ってたシーズーのがっつきとは、ずいぶん違うんだよね。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/21(水) 19:56:18.64 ID:efrkLic7

実際のところ、ラベル表記通りの原材料が使われてて、
謳い文句通りの製造工程と製造工場で作られており、品質管理も問題なし・・・
って誰も検証しないので、すべてはだろうだろうの世界。

759 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/21(水) 20:56:35.47 ID:9guNB9up

>>758お前あほだろう

760 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/23(金) 01:26:27.49 ID:lymGmaHY

全てをだろうだろうと一緒くたに捉え信用できないという考え方なら
誰かやどこかの機関が検証したとしても、それまたちゃんと検証しただろうかとの考えに至。
そんな貴方は、四の五の言わずに全て自給自足で生きていくべき。

溢れる情報の中から信じるものと疑うものと取捨選択して、うまく生きていかないと
原始人レベルの生活レベルになるよ

761 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/23(金) 08:17:33.14 ID:QH7aCo8k

>>748
3キロで8ユーロじゃない？

762 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/24(土) 08:17:02.05 ID:ifIlSvk9

サンプルで頼んだソルビダ！食いつきよくて感動した！！
いつも仕方なくちょびちょび食べるのに一度に全部食べるし、便の状態も良いし、これに替えようか迷う。
でもアボのスモブリとオリジナルが2袋ずつこれから届くのに…
何食っても少食は変わらないだろうとふんで初めてこんなに頼んだのに；

763 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/24(土) 09:09:30.51 ID:u3aO8vZN

いつも営業ご苦労さん
ソルビダっていつも食い付きの話でしか出ないね
俺が思うに、その犬が昔食べていたジャンクフードの味に似ているのではないかと思う
きっと穀物の副産物主体のジャンクフードの味で育ってきて、それ以外のものは食いたがらないんじゃないか？
それと小食の話は育て方が悪いということもある。気をつけて。

764 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/24(土) 09:38:09.80 ID:2t+kPFyu

うちはここのところソルビダだけどたいして食いつきは良くないなあ
というかドッグフードはどれ出しても仕方なく食べてる印象

ヨーグルトや茹でた肉、サツマイモは真っ先に食べるよ
人だってカロリーメイトしか食べられなかったら嫌だろ

765 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/24(土) 10:13:52.85 ID:Vu/XEEvW

美食への欲なんて、どこで歯止めかけるかだけの問題であり、
人であればお金、ペットであれば出された飯の拒否
その歯止めをかけることのできない飼い主が、小食で困っている。

>人だってカロリーメイトしか食べられなかったら嫌だろ
これは、言う人に言わせれば、
ソルビダとヨーグルトと茹で肉サツマイモかよw　かわいそうな犬だ
と言われてしまうような考え方ですのでやめた方が良いと思います。
どこで線引きするかという価値観や環境により異なるだけです。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/24(土) 12:53:52.89 ID:wNXNOBy8

>>762
サンプルでものすごい勢いで食べたから、1.8kg袋買ってみたけど食べなかったよ…。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/25(日) 02:13:39.19 ID:g4dyi9yx

新鮮なものを先に食べる、当然の事
生は病気の心配もあるから使わんけど
あれこれ悩むんなら自分で作った方が飼い主の精神的にも犬にとっても幸せ

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/26(月) 10:45:24.78 ID:fFwtCHVU

ネイチャーズバラエティーインスティンクト試してみた
日本で輸入してるのはまだ一社だけかな
グレインフリーはやっぱりどこのメーカーもウンチが硬くなるから
犬のお尻が切れ痔にならないか不安になる

769 ：762：2011/12/26(月) 12:07:33.31 ID:CQ8m3V82

>>763
営業っぽいっすねｗ
育て方の悪い例、>>763の知ってること教えてください。
該当することがあったら改めたいと思います。

>>764
＞カロリーメイトしか～
そうは思うんだけど、知らなくていい味知っちゃって欲しがるストレス感じさせるのが
かわいそうと思うから（私はね）決まったおやつしかあげてない。
手作りして栄養完璧にする自信はないし…
おやつは完食したあとにごほうびとしてあげてる。ご飯食べないときはあげない。
腹がめちゃ減れば食べるんだけど、小さい犬だから１日以上食べないと心配なんだよ（涙

>>766
マジか…
太らせたくて食いつきいいの探してたんだけど、もうちょっとアボで様子見てみますｗ

770 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/26(月) 21:16:49.35 ID:lmem8nF5

犬猫は食えれば幸せであって知りもしない味を求めることはしないよ
最初からオヤツ類あげなきゃいいだけ
トレーニングのご褒美もドライフード数粒でめちゃくちゃ喜んでくれる

771 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/26(月) 21:44:32.70 ID:aIExhNHf

>>770
このレスが全てだと思う
動物は野生でもその環境で食べれる物を死ぬまで食うパターンがほとんどだし
人間の感覚に置き換える池沼多すぎるわ。

772 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/26(月) 23:09:52.43 ID:1G6OaHaJ

人間は食ったことないものでも知識として知ってりゃ食いたくなるもんな
でも犬にそんな思考はない
だから大半の犬は毎食同じ餌にガッつくよ
つーか適正体重キープしてる犬なんてみんな普段飢えてるわけで

773 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/26(月) 23:52:34.23 ID:CteSBFzs

もう一歩踏み込んでみたら

人間が愛玩動物飼うということは
対象の生物を支配する事で満足を得る事なわけ

つまり飼い主がどこまで満足できるかが一番重要なんだよ
食べ物から何から何まで手を入れて満足する人から

このドッグフードはあれだから、これとローテして～
これ原材料の上位を～が占めてるからダメとか、調べる事で満足してる人もいる訳さ

そもそも犬は自然界にはいなかった動物だし

774 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 00:10:20.21 ID:fh43JcNv

出たよお決まりのエゴ論に走るミサワが
当たり前のことをうがった言い方してドヤ顔するのは楽しいのかな

大袈裟ではあるがリスク回避のために複数のフードを混ぜるなりローテするなりは根拠あってのこと
信頼されてたメーカーでもリコール問題等あった後では、余裕があればするに越したことはない
つーか議題と全然関係ないし

>>762
そのフードで落ち着いたなら安心だけど、嗜好性にこだわるなら生食や手作りもアリなのよ？
もちろんちゃんと勉強してからね
小さい子なら飼い主の負担もそんなにないと思うし

775 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 00:28:30.82 ID:mr55NECC

うちも躾に使うのは普段あげてるドライドッグフードではなく、サンプルでもらう
ドライドッグフードを基本にしてる。
これだと普段と違うものが食べられてすごく喜ぶ。
市販のおやつをあげるのは月に数回いつもより長く散歩や運動したときだけだな。

776 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 00:41:29.89 ID:w8iGR8Vf

野生では～とか下等生物だから～なんて纏めるからだよ

結局そこまでしてドッグフードにこだわる理由ってのが
説明し切れていないんだよなあ

777 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 00:52:55.54 ID:fh43JcNv

こだわる根拠があるのなら否定はできんでしょ
どこまでを面倒と捉えるかだよ
ビタワンやってる連中がどうしてドッグフードなんか選ぶの？と言ってるのと同じ

778 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 06:46:19.70 ID:XHaHjijQ

食べ物が健康に繋がってるのは人間も動物も一緒だから
ドックフードもなるべく身体にいいものを食べさせたいよ。
うちは子犬の時からオーガニックのフードやおやつをあげてるけど
以前家族が知り合いからホムセンで売ってる安くて大入りのフードをもらってきて
やめろというのにもったいないからとちょっと食べさせてみたら
あっという間に涙がボロボロ出て来たことがあった。
匂いも臭いし二度と食わせるかと思った。
あんなの食べさせてたら寿命が縮まりそうで怖いわ。

779 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 08:26:00.42 ID:2aZ8AZLf

>>778
大袈裟だと笑うやつもいるだろうがその気持ちよくわかるよ
犬は基本何だって疑わずに喜んで食べるから、その無垢な姿に罪の意識があふれたんだと思う
かわいがられてるあなたの犬は幸せだよ

780 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 14:59:45.86 ID:lSsiq6Q2

うちの愛犬
ビタワン食ってかれこれ16年目ｗ
たまにアイムスを混ぜてるけど

781 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 21:19:13.98 ID:IyDhkIMh

>>780
ビタワンの方がここでいうプレミアムよりも良いという確固たる論があるんだろうね

>ビタワン食ってかれこれ16年目ｗ
こ「ｗ」は、「ガキなんぞカップ麺食わせとけばいいんだよｗｗｗ」のｗと同義ですかね？

ビタワンの方が長生きするんだという風に思っているなら別にいいけど
そうでないのであれば犬に申し訳なさ過ぎる。
ビタワンをあげている人を批判するつもりなんて全くないが、
この発言は気に障る。犬に対する考え方がよく分かるね。

782 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 21:44:45.16 ID:Nx2hAEuO

これが世に言う釣り返しにござるか

783 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 22:49:44.27 ID:cnz/VRlz

ビタワンのダメな所を教えて欲しい

784 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 22:55:50.48 ID:lSsiq6Q2

じいちゃんの代から犬飼ってたけど
じいちゃんなんてドッグフードすら与えず
家族の食べ残しとかいわゆる穀物塩分糖分加えての残飯を昔の犬は食べてたんだって
今の犬は贅沢すぎて軟弱になってるんじゃないの？
そういう環境に順応してきた日本の雑種は強いんだってじいちゃんが言ってた
育ちのよさそうな犬にはおすすめしないがね

785 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/27(火) 22:57:32.99 ID:Nx2hAEuO

くどいとネタが台無しだよ

786 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 07:44:56.61 ID:dU8/Jppx

残飯は、さっきまで人間が食べていたものの残り物
国産で良く使われる副産物は、人間が食べない部分の残り物
残飯は言う程悪くないと思うけどね
下手なドッグフードと比べるとどうだろうね

787 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 07:53:39.36 ID:/stpvra7

>>783
あれは餌じゃない、餌の形をした異物だ

788 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 15:35:38.19 ID:OfOSQC9r

>>783
１９６０年、日本で最初に作られたドッグフード"ビタワン"は多くの飼い主の皆様と愛犬から支持されてきました。
日本の風土、気候、生活様式の中でペットが暮らすために、日本の飼育環境にふさわしい適正脂肪と良質なたんぱく質を含む栄養バランスのフードが健康と長寿に貢献すると考えています。
日本食の発想で、日本の愛犬の健康を考え、日本の工場で作られています。

789 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 15:46:57.31 ID:aaQMvspX

7歳のオスのダックスなんだけど、実はいままで奥さんの両親が
ごはんをあげてたんだけど、わんこ用のフードは食べないからって
鶏ささみの肉だけをあげてたらしいんだ。

このままだとマズイと思って、最近は俺がごはんを担当することに
なったんだけど、ドライフードはまったく食べてくれない、、、。
缶詰系で何かいいやつはないでしょうか？

例えば、ナチュラルハーベストの缶詰とかはどうでしょうか？
缶詰はやはり防腐剤とかてんこ盛りなのかなぁ。

790 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 15:59:26.59 ID:OfOSQC9r

普通に考えたら缶詰には防腐剤は入って無い

791 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 16:03:42.27 ID:EMh7n30k

>>789
防風剤は入ってないよ。
元々そういう路線のフードメーカーじゃないから。
うちはナチュラルハーベストのドライをあげてるけど缶詰はアニモンダにしてる。
アニモンダのほうが種類が多いんだよね。

缶詰もいいけど今までささみを食べていたなら
ドライフードに少量の蒸したささみを指でこすり合わせるように細かくして
フード全体にまぶして与えてみたら？
大きくするとそれだけ拾って食べちゃうからなるべく細かく。
ふりかけをご飯に混ぜ合わせる感じで。
あとは肉の匂いがついたゆで汁も少し垂らして更に全体に匂いをつけたり。
馴染みのある味から移行したほうがやりやすいんじゃないかな。

缶詰は柔らかい分歯磨きをしっかりしないと虫歯になりやすいから気をつけて。
ささみを食べてた期間が長いから大変だろうけど気長に頑張ってね。

792 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 16:49:47.97 ID:8/vUh+G/

>>789
缶詰の仕組みを理解した方がいいよ

793 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 17:42:42.44 ID:z9SUwdh5

なんでささみからなんで缶詰にするの？
実家にいた未熟児のヨーキーは生まれてから17年ずっとささみとか牛肉喰わしてたけど。

794 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 17:53:00.50 ID:zUD/EdZ8

ドッグフードには
大抵チキンとラム＆ライスとあるけど
どっちがいいのかな？

795 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 17:58:21.49 ID:osfXW9rZ

ドッグフードって豚肉使わないよね
ビーフより安く作れると思うんだけど、ポークが無いのは何でだろう

796 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 18:01:05.27 ID:osfXW9rZ

>>764
ビーフとチキンにアレルギーのある犬は、自動的にラムをどうぞ、
ってことだと思うけど、
ラムは体をあたためる効果があるから、夏場は避けるって言う人もいる

797 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 18:51:22.26 ID:8I//wrak

>>795
イメージらしい。
安っぽく感じるんだとか。

798 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/28(水) 22:18:16.66 ID:osfXW9rZ

>>797
ありがとん
イメージのせいだったのか

799 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 01:03:57.89 ID:Tl31nbT/

オオカミもイノシシはあんまり襲わんていうしな

800 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 02:33:35.21 ID:lW+ZGY6Q

>>795
国産物だけど…ドライはドットわん豚ごはん、缶詰はデビフが豚肉とさつまいもってのがある。

犬には低アレルゲン食品らしい＞豚肉

801 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 04:50:37.25 ID:+jOSHeGn

>>800
それは食べたことがない犬が多いからじゃないの？
豚をずっと食べててもアレルギーになりにくいのか？

802 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 07:23:31.47 ID:ORHWgatD

ウチのわんこ、ドライフードあげると丸呑みで食べるんだが、
これは大丈夫なのだろうか…

803 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 09:31:01.10 ID:3wSY5tt0

>>802
基本イヌは人間みたいに咀嚼しないよ。

804 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 15:23:10.15 ID:GB1Ymd6n

しない犬もいるけどする犬もいるよ。

うちの犬にフィラリアの薬を与えるのに、
はじめ自信がないからクラッシャーで粉にして缶餌に混ぜて与えていた。
そのうち丸のまま口の奥に挿入して口を閉じごっくんさせられるようになった。
一年か二年後に粉末ブイヨンか何かが入った味付き錠剤に変わったが、
それを奥に突っ込んでも舌の上に戻して噛んで味わって食べるようになってしまった。

805 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 20:15:22.72 ID:QsrLdkyQ

>>797
可食部（動物全体の内、ヒトが食べられる部分）って、どれでも50%くらいなのよ。
血液、体液、骨も含んではいるけど、概ね半分は捨ててる。
体の小さい鶏より、牛とかの方がコストが下がる気がするんだが。

ちなみにドッグフードに使われるチキンは、たいてい廃鶏だから製造原価は激安ｗ

806 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 22:49:10.66 ID:IPcI/gZd

高知県産のきびなごってあたえても桶？セシウム的に

807 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 22:57:27.83 ID:IPcI/gZd

ヨーキー１歳メス
まじでなにもおいしそうに食べなかったけどアボはおやつみたいにカリカリ食べたサイエンスダイエットはゲロ吐いた
ソルビダはお湯でふやかしてささみふりかけと鰹節かけてやっと食べたジーピーウィークは高くて無理ジャーキーみたいだし

808 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 22:58:12.26 ID:J6abZQem

>体の小さい鶏より、牛とかの方がコストが下がる気がするんだが。

これは、牛の方が、不可食部が多くてドッグフードの材料がいっぱい出るから
ということ？
深いな・・・。
日本だと副産物もビーフと表現できるんだよね？

809 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 23:04:37.82 ID:IPcI/gZd

続きます
缶詰めも総じて食べないいなばもホワイトテリアが映ってるのも愛犬元気とかサイエンスの缶詰めも全部チンしても食べないよく死ななかったな‥
一番食いつきがハンパなかったのが大根人参ゴボウ豆腐をおかんがあまりにも食わないわんこ様に煮つけた激薄味の煮物
でも体に悪いと思う一応水で洗い流してからだけどがっついてました

810 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 23:09:16.51 ID:IPcI/gZd

まだ続きますが後はパイナップルやバナナなどを少量づつ与えていました初めはパインなども飽きて食べませんでしたが食べる物がなくなったから食べている雰囲気でした
しかしあれだけ食べなかったわんこが野菜の煮つけを喜んで食べていたのが驚きでした人間が味を感じないほどの味でもやはり体には良くないんですかね？

811 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 23:22:21.02 ID:6vY2DYmi

手作りってミネラルの数値を考えたら難しいと思うけど、塩分を控えすぎてナトリウム不足にもなり易いらしい。

話は変わるけど、製造温度にこだわる和犬の人～見てる？結局何チョイスしたのかな？気になる。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 23:25:02.24 ID:BffTW1XP

まさに、召使い
アボだけ召し上がっていただくべし

813 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 23:46:36.44 ID:rdDtKT/S

製造温度ってビタミンやアミノ酸の破壊を防ぐため？
高たんぱくを売りにしてるところのは総じてその辺配慮されてるような

814 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/29(木) 23:50:28.89 ID:IAzedIyG

ジーピーウィーク？
ZiwiPeak（ジーウィーピーク）じゃね？

815 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 00:26:51.65 ID:MLTDHQIP

>>813
その時は終末糖化産物て物質の話だったんだけど、アミノ酸に限らずエクストルーダってフードのメリットってあるんですかね
高タンパクって後発だし、その辺気をつけたフードが増えてきたって事かも。もっと増えてくれたら選択肢増えていいんだけどなぁ

816 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 00:47:11.83 ID:MLTDHQIP

何か文章変ですね(；´∀｀)デメリットしか無いんではって言いたかったです

うちは変わらずオリジンとジーウィーのローテだけど、いい加減歳のせいかオリジンに変える時ちょっと時間が掛かりすぎてるんで
他に探すか、ミックスにするか考え中、参考にさせてもらおうと思ったんだけど見てないかな．．．

817 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 01:03:16.35 ID:xPuCUdBd

>>808
解体コストはすべて可食部（を買う人）が負担するから、そう考えたけど
出荷量が全然違ってたｗ
牛　50万トン、鶏170万トンだ。これじゃ勝負にならんかも。

818 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 06:28:22.30 ID:mYrXXj6D

>>811
塩とかに限らず、
過剰はダメだという話なのに、すぐ０にしたがる極端な人多いもんね

>>813
トレンドの先端を積極的に取り入れようとする姿勢の結果
高蛋白であったり、低温だったり、その他が重なってくる。
トレンドの先端が良いというわけではないけど。
逆にあんまりそういうのに興味かったり、コストや昔からの実績を重視するところは、
そういうトレンドとは縁のない昔ながらのフードを作っている。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 10:53:37.09 ID:MLTDHQIP

>>818
私も極端だしあまり言えないですがwミネラルなどの調整で療法食も出来たりするんで偏りは怖いです。
と言っても大まかな目安があるだけで、結局やってみないと分からない。
その辺を考えたら実績は安心でもあるんだけど
あ、デンプンのα化はエクストルーダのメリットかな。

オリジンの１本糞て良く見るけど、スターチ固練りした感じでは？連結●になっても中身はスターチ系。
芋の加熱不足が原因かも？

820 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 19:36:14.24 ID:mdZWz06h

>>811
ﾉｼ
先に買い物行ってくる。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 21:27:24.96 ID:mdZWz06h

>>811=815かな？
とりあえず今日のフードはイノーバシニアとオリジンシニアのブレンド＋米飯。
在庫には、アカナシニアとナチュバラのウルトラとバイソン、
テイストオブザワイルドのシエラマウンテンと正規並行入り乱れてます。さらに缶詰もある。
製造温度聞いたくせ、不真面目でゴメン　＾＾；
在庫が減ったらNow!は買ってみたいんだけど、
これとアカナファミリー系は独禁法に引っかかりそうな一律値段でどうも印象がねぇ。
またビルでも買おうかな～って思ってたのに、この夏から怪しい売り方に変えたみたいだし。

どんな人が書いてるかは分からんけどこんなページ見つけたよ。
ttp://www.dog-nutrition-advice.com/
調理法関係は
ttp://www.dog-nutrition-advice.com/best-quality-dog-food-processing.html

Top10はOrijen、ZiwiPeak、Honest KitchenのEmbark、HorizonのLegacy、
Acana、EVO、Party AnimalのGrain Free Organic、
Newman's Own OrganicsのOrganic Beef、
Natural Planet OrganicsのTurkeyとChicken、WellnessのCOREだって。
オネストキッチンは一度並行で入ってきてたけど買う前に完売しちゃったんだよな。残念。
Horizon、Party Animal、Newman's Own Organicsはまだ国内には入ってきてないよね。
ニューマンのクッキーはアメリカから通販したことがあるけど、印象は良かったよ。
Natural Planetはどうも番組の印象が強くて判断に困るｗ
後発のせいか高くって、中身と値段のバランスが取れてるのかは気になるところだな。
ウェルネスもCOREの方はまだ入ってきてないよね。
血液検査で引っかかった後に尿検査通してくれたフードがウェルネスのフィッシュだった。
未発売のフードもそのうち発売されるのかな。

822 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 21:50:33.03 ID:mdZWz06h

>>815
エクストルーダーの最大のメリットは、やっぱり加工が簡単なことと製品の均質化じゃない？
朝はシリアル（コーンフレークやグラノーラ）って欧米人が同じ機械で犬のフードを作るのは
自然な流れだと思うし、デメリットがあるなんて考えなさそう。
栄養面ではでん粉α化以外にはメリットがなさそってのに賛成。
でも、均質なものができるって生産側には大切だよ。
色がちょっと違うってだけでも何百件も問い合わせ来ちゃうんだから。

あと肉についてだけど、アメリカやブラジルでは牛肉は安く、鶏豚は高いよ。
鶏豚は飼料代がかかるけど牛はほっときゃ雑草で育つから、土地があるとこでは安い。
豚はアメリカではコストが高く、日本では安っぽいイメージなので、
イメージが大切なペットフードには向かない。
で、昔はドッグフードには牛を使うのが普通で、牛アレルギーの犬が増えてしまったので
ラム使用が売り出されて高級イメージになったってどこかで読んだ記憶がある。
ベニソンって聞くと超高級な気がするのも日本的感覚なんだって。

823 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/30(金) 23:57:42.99 ID:L2JTgLUB

>>821
そそ、811=815です。おー聞いてよかった～色々ブランド出てきた。調べてみよ、ありがとう
取り敢えず英語圏のサイトは時間かかるけど読んでみます。
米でバランスとったり、結構ミックスしてるんですね。
うちは製造温度は条件(年１くらいで数値が全て！と血迷う時は準療法食とかチョイスしてしまうけど)からあまり外したくないし選択肢少ないです。
せめてオリジンとか療法食くらい細かく数値を出してくれたら選び安いんだけどな
欧米だと肉入りのシリアルってイメージ？でも穀物いっぱいのドライだと下調理してない物ならエクストルーダーの方が消化は良いでしょね。

ビルジャックってファンクラブ制にするのかと思っちゃいますたよw表向きだけ独占販売ってのは怪しいですね(笑)

824 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/31(土) 01:40:16.11 ID:PP/v5Zc0

ビルファンクラブ、フいたｗ

細かく数字出すっていえば、サイエンス・ダイエットは乾物量分析値を公表してるんだよね。
低温調理ではないしレシピも古いけど、下手なメーカーより誠実だな、自信あるんだろなって思う。

うちのは皮膚以外は強いって言われる和犬だし、食いがいいから強気に試せるんだよねｗ
ただ高脂肪には弱いともいうんで、フードが強いときは米で薄めてって感じ。
製造温度は気になるけど、低温調理って高蛋白ばっかりで、
それって本当に犬にいいのかはまだ未知数で、うちのは実際に血液検査で引っかかってて。
犬種差の上に個体差まであるブラックボックスに食べさせてるんだもん、
新しい極端なレシピはいいかもしれないし悪いかもしれないって目は
ずっと持ってなきゃって思ってるんだ。

最近、人間で、赤肉を多量に摂る人は大腸がんのリスクが上がるって報告されたよね。
hjttp://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2869.html
犬の医療は人間の医療を引用してるのが多い。
肉食寄りの犬は人間より蛋白の処理能力が高いとしても、全身レベルで本当にいいのかは分からない。
分かってるのは一企業が自社ブランドを売るために出した高蛋白は腎臓には負担がなさそうって
データだけで、他企業の反証も他臓器のデータもないってこと。もしあったらごめん。
とにかく、一つ一つの臓器に着目するより、無難なフードで全身にまんべんなく負荷をかけてる方が、
結果的に大きなリスクの回避になって寿命を延ばせるケースもあるだろうなって思うんだ。
ただ、AGEs（終末糖化産物）に関しては、極端なレシピというより調理温度の違いだけなので、
副作用の出ようがない部分だから、できるなら避けてやりたいなと。
高蛋白でない低温調理が出てきてくれると、選択肢も広がって嬉しいんだけどな。
良さそうなの見つけたら教えてください。

825 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/12/31(土) 02:03:45.39 ID:PP/v5Zc0

うあ、ID変わってる。>>821です。

おまけ。
ブラックボックスには実際にフード入れてみないと分からないよね！って
ドッグフードスレで上がったフードはほとんど使ってみたけど、ビタワンはダメですたｗ
フードにミルク系の甘い匂いがつけてあるんだけど、なぜかかすかに薬品っぽい臭いがするんだ。
で、食べさせたら便も皮脂も同じ薬臭さになった。
他のフードに少し混ぜただけでも臭うｗ
家族に人間の○痢便の臭いがして堪らないから捨ててくれって言われたし、
全身が薬臭くなるってこと自体が怖すぎるので、さすがに捨てたｗ
食べ物粗末にしてサーセン。

826 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/04(水) 20:43:41.04 ID:2hU/034i

近くのお店でアーテミスの取り扱いが始まったので
試しにあげてみたら便が大きくなってニオイも強くなった。
ちょっと気になったのでこれまた最近近くで取り扱いが始まった
ロータスをあげてみたら更に便が大きくなって驚いた。
便を小さくする成分が入ってるフードは良くないと
この板のどこかのスレで聞いたことがあるんだけど
こんなに大きい便を出すとは思ってなくて驚いたよ。
値段が上がるにつれて便の大きさが増す気がする。
犬にとって大きな便を出すことが良いことなら
このままアーテミスかロータスをあげようと思うけど
小さくても問題無いなら金欠の時くらい
もう１ランク下のナチュラルチョイスとか
ソルビダあたりで勘弁してほしい。
因みにピュリナ？とかいう1000円くらいのフードが
一番小さい便でした。

827 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 06:18:24.13 ID:Rt28p5H4

前に飼ってた犬に知らずにビタワンや愛犬元気食べさせてた
ごめんよおおお～～、ほんとごめん＞＜
今のところ次飼う予定はないけど飼ったならプレミアム食べさせるよ・・

828 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 07:14:49.96 ID:vewtWz3T

http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373
http://www.youtube.com/watch?v=groT_MLZFB8

829 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 09:19:04.35 ID:kPUIaP1Y

>>826
フードの量が同じなら糞は少ない方がいいんじゃない？
消化吸収された量が多いってことでしょ
フードの粗繊維とか糞の水分の量にもよるだろうけど

830 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 09:26:22.42 ID:8FEsyJMx

>>824
高タンパクで無い．．．ビルシニア？(笑)私も追追少し控える予定だし、見つけたら連絡します。＆情報お待ちしてます。

うん、ヒルズってさすが獣医抱え込んでるだけあって、療法食などの臨床も徹底してるし療法食作れるメーカーは結構好きです。
乾物値が１番正確？でも療法食もAAFCOに準拠してるってどれだけ大まかな基準なんだ？と思う。それだけ犬の生体も食性もまだまだ未知って事なのかな。
んな中、原材料糞でも数値である程度結果を残してるって材料より数値！なんて思ってしまう訳です
高タンパクのリスクも長期与えない事にははっきり分からないだろうし新しいって事自体リスクだとは私も思ってる。
けどある程度の結果が出る前にうちの犬の寿命は多分尽きる。ので犬は肉食と思ってからは高タンパク。
肉食と捉えるか、雑食と捉えるかで随分違ってきますよね。
リスクの分散は考えるところ、ミックスするにも、製造温度もだけど、消化の仕組みも変わらないと思うし、その辺は気をつけたいと思ってます。
結局ストレスや運動、食事などなど全てのバランスなんだろうけど

ビタワンって全て製粉された物が運ばれてくるらしいんで、薬品臭ってキャリーオーバーの部分も多分原因。量の違いはあるだろうけど大半そんな物だと思う。
あ、皆さんあけおめ

831 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 13:46:03.21 ID:KfTEaefR

ダックスの8歳オスなんだけど、ちゃんとしたフードを上げたいと
思っていろいろ調べてるんだけど、定番のフードはどれがおすすめでしょうか？

調べた中では、ナチュバラ、ナチュハベ、フィッシュ4、アーテミス
あたりがよいのかなとおもったのですが、、、。

832 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 14:22:16.93 ID:kK3ISpWa

とりあえず最初に挙げたナチュバラやって問題なければそれでいいと思うよ

833 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 14:46:48.08 ID:147xoZo1

>>830
ビルファンクラブの会員にはなりたくないｗ
フードは魅力的だけどあのシステムじゃ個人情報渡したいと思うほどは愛せないｗ

読み返したらアンチ高タンパクみたいになってた。ごめん。
私もBUN上がるくらい高タンパクを食べさせてた人なのでアンチではないです。
数値重視ってわかるなぁ。ﾅｶｰﾏ。
AAFCOってほんとざっくりで、日本の総合栄養食もしかりで、他によりどころがないんだもん。
まあ、それだけアバウトだからタンパク量計算して気楽に混ぜられるんだけどｗ

欧米系の洋犬種は雑食寄りの肉食と肉食寄りの雑食との微妙なラインなのかもって思うんだ。
ただ和犬は、歴史から見て、最悪な時に雑穀と野菜で命をつなげないような犬は淘汰されてるのではと。
爺鰤には雑炊に出汁とった後の煮干しを乗せればいいとか、
輸入フードは強いから国産のやっすいフードがいいとか言う人いるしｗ
それって栄養的にどうなんだって思うけど、そうやって作出されてきたのも事実だし、
和犬特有の病気とか見てると世界の犬種の中では異端なんだろうなって思う。
なので、和犬の栄養のことは本当は何も分かってないのかもってことを分かっているのが大切かな、と。
えっとトイプーの人だよね？
OrijenやZiwi Peakって加熱した肉の色に近いし、合っているんだから続けるメリットはあると思うよ。
他の黒っぽいフード見てると複雑な気分になる。

ビタワン、保存料がミックストコフェロールとローズマリー抽出物であの臭いは有り得んって思ったんだｗ
キャリーオーバーがあるとしてもあの臭いは不思議ｗ
飼料用穀物由来だとしてもドッグフード用に生産されたわけないし、
あれじゃ肉の味が落ちてしまうから家畜の飼料には使えないだろうし。謎だｗ
あ、買ったのは２年前くらいで、今のロットは臭わないかもしれないので話半分でおながいします。

834 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 15:01:01.28 ID:BsOdpSuK

長文書き込めないんでかなり端折りますが、
現在10か月のMダックスでオリジンパピーでお腹こわしてから獣医の指示で
ロイカナの消化器（高栄養）あげてるんですが
そろそろ普通のフードをあげたいと思うので、消化にやさしいオススメのフードありますか？
運動量は少な目でアレルギーは特に無いです

835 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 17:10:23.50 ID:uub7IgT7

ビルジャックと言えばお台場のビーナスフォートで強烈な営業受けたわ。
オリジン上げてるって言ったらオリジンは悪くは無いけど、アミノ酸が足りないんです！って。
とりあえずお試しに買ってみたけど食いつきの良いこと、良いこと。
ただ、海外評価が悪すぎるし副産物一杯なのであんまり印象が良くない。
商法も怪しいし様子身で上げないことにした。

836 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 17:41:54.31 ID:U3vfvoG3

>>833
あーー高タンパク派なのは了解済みです。こっちこそつらつら経緯書いただけなんでごめんなさいm(_ _)m
ほうほう、トイプーです。てか和犬特有って痴呆はちょいちょい聞くけど、そんなに違うんだ．．．
なるほどー原産国って長い歴史がそこに有るわけだし結構重要かもですね。
うちも基本たんぱく質量で給餌計算してます。合いますね～英語リンクの方も合いそう(笑)
確かに！ww適当にミックスしても準拠する(結構爆笑)
ほんとこれしか目安無いもんね．．．現実飼料の方が分析されてそうだし、フードメーカーもデータや分析の文献出して欲しい。
ヒルズの医者専用サイトhttps://www1.hills.co.jp/vetssite/practice/hfs/index.shtml　参考になるならないは別でこういった研究臨床などは好感持てる。
細かい数値を出してくれたら、自分の犬に合うだろう大まかな数値が絞れて良いのになぁ．．．AAFCOより枠小さく出来るはず(笑)

いやしい爺さん(まだ１３才だけども)の便が．．．なにやらローテは負担になりそうだしオリジン使うならミックス。
あ．．．うちがビルジャック使いそうww特典付いたら私は入る(笑)

>>834
落ち着いてよかったですね、下痢？獣医に相談かオリジン以前に使ってたフードにした方が良くないかな．．．
少しの間それやって他のを試すのが安全と思う。あ、消化酵素のサプリもここでは定番ぽいよ。

>>835
それアルギニン？wビルジャックの売り(笑)と笑いながら使おうと思う位、給餌時の状態は良いんですよね。
印象悪くなるばかりw．．．消費者も勉強してるんだし、レシピを変えるなり実績のデータを出すなりすれば良いのにね。
本国でも悪いなら尚更。

超長文だm(_ _)m

837 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 18:22:58.76 ID:uub7IgT7

>>836
アルギニンなんかな？なんかうまみ成分がーとか言ってたよ。
オリジンは高温処理してるから肉のうまみが飛んでる、その点ビルジャックは
特許取得済みの低温処理(ここ何回も押してた)してるから食いつきが違うと。
他のフード水につけて膨らみ具合とか見せて、ロイヤルカナンぼろくそに言ってたから
売り方はあまり良い方ではないよね。

グレインフリーにして酸化防止剤、トリの足とか頭の副産物いれなきゃあの食いつきはマジで魅力だけどね。
あと緑色のドックフードはキモイから色変えてほしいw

838 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 18:45:16.50 ID:kK3ISpWa

うまあじはグルタミン酸だな
アルギニンは単体だと栗の花の匂いするぜｗ
壊れてないアミノ酸を重視するならローフードに勝るものはないよ

839 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 21:07:54.73 ID:ck++yvZY

ナチュラルチョイスからグレインフリーが出ててびっくりした
今んとこ、取り扱ってるのは並行輸入のマ○チだけ？
たんぱく質の値はあまり高くないな
ビートパルプも使ってるみたい

840 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/05(木) 23:22:52.00 ID:147xoZo1

>>834
私も獣医さんに相談の上でお腹壊す前に与えてたフードに戻すのがおすすめです。
ショップか鰤かにすすめられたフードなのかな？
ユーカヌバとかかな。

>>835
ビル営業、フイタ。
真空調理はいいと思うんだけど、営業方法が強引だとフード自体の印象が悪くなるよね。
緑のフードって読んでブリリアントメロウ思い出した。
初めて見たときあれは怖かった。緑過ぎて買えないｗ

>>836
和犬の話でｽﾏﾝけど、ネギ中毒って和犬に多い血液型で出やすいんだって。
洋犬では人間が肉食してる関係で玉ねぎ多用してるから淘汰済みなんだと思う。
あと、フィラリア予防のモキシデックの注射で何頭も死んだの知ってる？
モキシデクチン自体じゃなくて配合されてた別の成分に反応したらしいんだけど、
あれも和犬特有の傾向で、日本でだけ騒ぎになったらしい。
人間でも日本人にだけ副作用が報告されたサプリとかあるし、油断ならんですｗ
あと何より！ヒルズの奥地、案内ありがとう！
中に入りたかったんだけど登録するの嫌で指咥えてたｗ
ユーカヌバも数年前に研究結果隠しちゃって、裏付けのある情報に飢えてました。
ビル、>>836がファンクラブ入るなら私も入ろうかなｗ
割引キボンヌ（死語）

長文ｽﾏｿ。

841 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/06(金) 00:55:40.23 ID:7auehIUl

>>835
うちトイプーなんですが
ヴィーナスフォート行ったらビルのスタッフがいきなり『何食べさせてます？しっぽの方が退色してるから栄養足りてないですよ』とか言って来てムカついた。
たとえ栄養足りてなくても副産物とミールばかりのフードはあげない

842 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/06(金) 01:19:29.69 ID:Veyp+/oW

>>837
そっか低温調理の事だったんだ。最大の売り(笑)
それいいですね～そのレシピならメインでもいいな。米verは本国で出てたし芋くらい出てきそうなんだけど
にしてもブランド指名でけなすとか感じ悪いね．．．(~_~;)てかまたかなり感じ悪い事言われた人が．．．マジでセールス下手過ぎですね．．．
まんまブランドイメージになるのにね．．．

>>840
アナフィラキシー？あれ和犬だったの？自身がアナフィラキシー良く起こすんで怖さは良く知ってる．．．玉ねぎも和犬の方が危ないんだ．．．
犬ってひとくくりに出来ないね、でもそんなに違うなんて知らなかった。もっと解明すれば良いのにね
ヒルズは表から入るのは難しいですが、裏門が大きく開いてましたw私も好きなサイトなんで閉じないでくれたらいいけど
ビルジャック．．．冗談で言ってるファンクラブ制値引き特典の方が全然ましっぽい．．．

843 ：834：2012/01/06(金) 08:08:25.86 ID:sNNLNFQv

アドバイスありがとうございます
あげ始めて２か月くらいは問題なかったので
獣医は原因がわからないので、オリジンに徐々に戻しても良いと言っていましたが
また下痢になったらかわいそうなので、最初にあげていたニュートロシュプレモに戻してみます

844 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/06(金) 13:49:08.95 ID:7gXfPLgF

まとめサイトって需要ある？

845 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/06(金) 14:52:54.08 ID:BYKVef5o

アボはまずいワン
食べないワン

846 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/06(金) 19:42:07.22 ID:TlCmVaTn

>>844
成分表から内容物、海外レビューサイト評価とか独立機関のランク付け、
国内評価とかまとめたサイト合ったら広告つきまくりでも利用する。

847 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/06(金) 22:57:58.23 ID:i+R3Ew1z

>>844
>>846のサイトがあったらフード選びが楽になるだろうね

848 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/07(土) 01:44:02.80 ID:DcAgNHhD

>>844
供給してくれるならかなり嬉しいです

849 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/07(土) 03:11:53.11 ID:mLtxUi5z

1歳で避妊手術したばかりのMロングなんだけど、
太るのも困るけど　これからの毛出しも良くしたい。
フードで今　候補に考えてるのは、

イノーバ　シニアプラス
アカナ　ライト＆フィット
ロータス　アダルト　チキンレシピ

あたりなんだけど、これいいよっての他にありますか？

850 ：844：2012/01/07(土) 09:32:38.41 ID:GG5v05U1

HPの知識も経験もないんだけど、自分が欲しかったから頑張ってみる
ちなみにフードに関しても大した知識ないす

851 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/07(土) 09:59:06.05 ID:DcAgNHhD

>>850
協力出来る事があればするよ。と言っても私もネットもフードもスキル無いけど
どんな資料が欲しいとかカキコしたら、賢人の方が力貸してくれるかも
大変と思うけど頑張って下さい。

852 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/07(土) 10:29:46.93 ID:rclP4p99

このスレではあんまり評判良くないが、
ここ半年ナチュバラアルファ魚にしている。それまではアカナ魚だったが軟便だったため変えたんだが、
うんこの状態は硬さも色も丁度いい状態がつづいてる。うんこの量は増えたが、本人にも合ってる
とおもう。

853 ：844：2012/01/07(土) 10:38:30.50 ID:GG5v05U1

>>851
ありがとうございます

とりあえずこんな感じで
ttp://www4.atwiki.jp/premiumdogfood/pages/1.html
個別にページ作ってそこに>>846みたいな詳細があったら便利かなと
簡易一覧に必要な情報って他どんなのがありますか？

854 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/07(土) 13:27:30.74 ID:WzszuxHS

イノーバとカリナチュに新しくグレインフリーのが出たみたいね。
日本に来るのはいつかな～

855 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/07(土) 14:41:46.34 ID:F1coghv2

>>854
こういう新しい情報が入ってくるからこのスレ好きなんだw
ナチュラのサイト見てきたよ。カリナチュのグレインフリーは
ラインナップが増えたんだね。イノーバはフード3種類、オヤツ2種類か。
グレインフリーの選択肢が広がっていいね。

いつ日本に来るかわからないけど、一応URL貼ってみる。
カリナチュ　カンガルー
ttp://www.californianaturalpet.com/products/1741

カリナチュ　サーモンミール
ttp://www.californianaturalpet.com/products/1731

イノーバ各種
ttp://www.innovapet.com/products?specialty=Sensitive

856 ：826：2012/01/07(土) 19:01:19.09 ID:OY03tKgT

>>829
そうなんですか？
じゃあ「便を小さくする成分が入ってるフードは良くない。
小さい便にしたがるのは人間の勝手な都合」的な意見は何だったんだ…
小さい方がいいのならあんな高いフードやめます。

>>849
826でも書き込みましたがロータスは便がめちゃくちゃデカくなります。
ニオイもやたらと強いです。
毛艶が良くなるとか目やにが出なくなるとか
食い付きが良くなるなどのメリットは特に感じませんでした。
強いて言えば口臭は減ったかなぁ…
1番気になったのは体重。
去年から2.22キロをキープし続けて来たのに
このフードに変えてから2.48キロに増えました。
毎年冬だけ増えるなんてことも無かったので急な体重増加に驚きました。
あれだけデカい便を出すのに体重が増えるとは…
避妊手術後は太りやすくなると言いますので
もしあげる時は気を付けて与えてあげて下さいね。

857 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/07(土) 22:23:54.99 ID:F1coghv2

>>856
>>829 の　＞フードの粗繊維とか糞の水分の量にもよるだろうけど
を見落としちゃいかんよ。

うちの犬見てる限りでは、フードの影響によって便の量が少ない時は
水分量の少ないカチカチの便になってて、犬自身も出すのが大変そうだよ。
そういう便になるフード食べてる時って、涙やけが酷かったり、オナラが多かったりで
リピートしたくない印象のものだな。

ロータスは使った事が無いけど、アーテミス食べてた時期は
得に他のフードと比べて特別に便の量が多いという印象はなかったよ。

858 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 01:00:42.06 ID:ZFS4LDHI

はじめまして。
フードについて何だかわからなくなって不安になったので教えて欲しいです。
現在、コーギー3匹と暮らしています。
・12歳♀避妊済み、8kg適正体重、アレルギーなし、太りやすい
・11歳♀避妊済み、9.5kg適正体重、アレルギーなし、太りやすい
・3歳♀避妊済み、10.5kg(適正11.5kg)アレルギーなし、太らない
続きます。

859 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 01:03:29.45 ID:ZFS4LDHI

>858
続き2
3歳の仔は1歳の時に腸ねん転の為、腸を半分程度切除してから、お腹が緩めで
栄養吸収が悪くなりました。

現在のフードは3匹とも一緒で3カ月ごとのローテをしています。
今は
・ナチュラルハーベスト　メンテナンス
・ナチュラルバランス　ウルトラプレミアム
・ブラックウッド　4000
・アーテミス　アダルトドッグ

860 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 01:06:45.96 ID:ZFS4LDHI

>858、859
続き3
銘柄選択はBHT、BHA、ビートパルプ、とうもろこしが使用されていないもの、
カロリーが低いもの(とても食いしん坊なので量をあげたい)を選んできたつもりでした…
これに大麦若葉とゴトーミルク、時々ナチュハベの缶詰をトッピングしています。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 01:09:35.88 ID:ZFS4LDHI

続き4
が、最近ナチュハベにはビートパルプが使用されていることを知りました…
（新しいやつには入っていないようなのですが）
また、
・ナチュラルバランス　ウルトラプレミアム
・ブラックウッド　4000
の時にお腹がゆるくなるので、別のフードに変更しようと思っています。

862 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 01:12:05.32 ID:ZFS4LDHI

続き5
その他のフードも何だか評判が良くない？？？何がそんなに悪い？？？
この際なので、再度フードを選び直そうと思っているのですが。。。

現在の消費は3匹で1ヶ月で約14kg。最長2週間で食べきる量を目途に購入
しているので7kg程度の大袋は可能。

863 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 01:14:11.08 ID:ZFS4LDHI

続き6
フード代としてはまとめ買いなどを
利用して1月15,000円以内に抑えたいと思っています。

ご教授のほどよろしくお願いします。最後に初心者の為大量の
分割になってすみません

864 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 07:50:44.29 ID:V9Nzo4Sh

>>856,857
うちの犬はウンチの量は食べた分の餌と同じぐらいの量だけど、
体制に入ったらするっと出てくる。
ただ前に見たレスでは量より質が問題って聞いたような気が。
色が黒っぽいとか、形がいびつ、便の量が硬かったり、
やわらかすぎれば、体の調子が悪くなる。
でも量が少なすぎればそれだけ吸収されて太るんじゃないかな？

865 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 07:51:43.16 ID:Kc7xrb7L

>>858
ビートパルプの何がそんなに気になるの？

866 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 09:06:06.26 ID:IpuwgnaM

>>863
適正体重のようだし特に問題あるようには見えないけど
便が緩いモノがあるということなので、推察

カロリー高め（脂質高め）のアーテミスは便普通
多分、カロリー計算してアーテミスだけ餌の量を減らしているよね？
餌の量を減らせば、便は小さく硬くなる（水分が少なくなる）。
他のはカロリー低い（低脂肪）だからといって量を多く与え逆に消化に手間取っていないか？
この場合、便は大きく軟らかくなる（水分を多く含む）
結局便が緩いのは食わせすぎではないかと考える。
あと、ナチュラルハーベストは便が問題なかったというのは
繊維質が高かったのとビートパルプのおかげと思う。
プレミアムに入っているようなビートパルプは問題ないと思うよ。ただの繊維。
便を整える繊維質としては優秀。
でも、便が整いすぎるが故に、便の状態で消化吸収ができているか見えなくなるとは思っている

適正体重は維持できているということなので
恐らくカロリーは適正。
直そうとするなら、もう少しカロリー高めの餌を選び餌の量を減らす。
イノーバアダルト、ライフスパンあたりはどうかな

867 ：857：2012/01/08(日) 10:51:09.00 ID:4bF2fLud

>>864
そうそう、便の質が全然違うんだよ。
上では量のことしか書いてなくて、すまん。
便が少ないフードの時は、形も小さくて硬くてツヤもなく回数も少なかった。
多分、腸内に留まる時間が長いせいだと思うんだけど
水分が余計に吸収されて干涸びてるといった印象。
シーツに便の痕が一切付かないぐらいだったよ。

太りやすくもなってたから、フードの量控える→余計に便が硬くなる
の悪循環もあったと思う。

868 ：826：2012/01/08(日) 11:15:50.43 ID:IGlkL6YK

何度もすみません。
確かにロータスやアーテミスは便の量も増えたし
ニオイもかなり強くなったけどカチカチした感じもなく
便自体は健康的な便だった気がします。
ただ、うちの子は2キロちょっとの体重なので
大体どのフードも一日70ｇ程度を与えるようにとの表示がある中
ロータスだけは一日50ｇ表示で与える量は少なめ。
それなのに便の量が物凄くて驚いたんです。
腸に溜まった悪いものを全て出して必要な栄養が吸収出来たから
体重が増えたのかもしれませんね。
もうちょっと様子見て良く考えて行きたいと思います。
ご意見下さった方、参考になりました。
ありがとうございました。

869 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 13:13:10.56 ID:ZFS4LDHI

>>865
ペットフードに含まれるビートパルプは、菜を絞って圧力をかけて
取りだすのではなく、硫酸系の化学薬品を加えて取り出している可能性が
大きく、絞りかすなので栄養も何もない。ただの食欲増進剤だ。
と勉強しているうちに知りました。
プレミアムフードに含まれるのは大丈夫なんでしょうか？

870 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 13:19:51.67 ID:ZFS4LDHI

>>866
アーテミスに限らずカロリー計算とか全くしていないです。
その仔によって吸収率も違うので、毎日お腹、アバラの触れ具合を
見ながら毎日量を調整しています。

871 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 13:22:31.67 ID:ZFS4LDHI

>>870続き
全てのフードにおいて180ccカップに何杯、で様子を見ながら量を
調整。とやっているので何グラム与えているのか分かりません。
それではダメですか？

872 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 16:19:47.30 ID:IpuwgnaM

>>870
ということは、あげすぎによる軟便かというのでもなさそうなので、
消化の苦手なものが入っている　ということかな
871については、適正体重維持しているのならその方法で問題ないと思います。

869のビートパルプのその硫酸系の情報は、非常に怪しげな情報
ソース無き情報を皆が信じ、流布された情報に思える
水に溶ける砂糖をわざわざ硫酸系の薬品で抽出することが異常すぎ。
本出している人の話が出元だと思うけど、嘘か情報操作だと思う

そして、食物繊維にはもともと栄養はないが、第６の栄養素とも言われる
適正な量はあった方が良い
しかし、安価なフードには目的が少し異なり、
安価なビートパルプは単なるかさ増しに用いられるようなので、そういうのは避けるべき

873 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 17:03:55.53 ID:ZFS4LDHI

>>872
そうなんですねー…情報が多すぎて何を信じて良いかわからないですね…
ビートパルプ＝ビートファイバー、というのは真実でしょうか？
このローテになってすでに4年、その前はナチュハベとナチュバラ2種のローテでした。

874 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 17:12:14.22 ID:ZFS4LDHI

>873続き
ナチュバラが今回のローテでゆるい状態が続いたので、何が変わったのか
不思議なのですが…(その前まで平気でした)
あの…結果としてナチュハバのフードは問題ないフードだと思いますか？
私はずっと良いフードだと思っていたのですが、別コミュで凄い叩かれているのを
最近知り愕然としているのですが。

875 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 18:35:20.89 ID:7uS71n88

プレミアムフードの繊維は
ピーとバルブではなく
完全な食物天然繊維なんだね

876 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 19:08:55.63 ID:XYJmXQu5

>>853
一目で比較出来るし全く興味無いブランドも比較に入るんで有難いです。商品詳細とか大変そうだけど頑張ってください。
私的には評価まで無くてもこれだけで十分有難いです。
>>874
叩かれてたら不安にもなると思うけど、何が原因で叩かれてるかそれを自分でどう判断するか冷静に考えないと振り回されちゃうよ？
選んだ際何を良しとして選んだかも思い出して判断すれば良いと思うよ。

食物繊維も可溶性不溶性や材料も様々だし働きも違ったりで、バランス良く添加されてても合わなかったら軟便や固いウンコにもなると思う。
原因に目安が付けば除外or添加した物を選ぶなど可能だけど、腸の短い子も他の２匹も高齢だし食いしん坊で可哀想だけど量は少なくて済む物の方が負担をかけずに良いと思う。
ビートパルプが無いと便が固まらない犬も居ると思うんで、量やビートパルプ有り無しで違いを見て行けば良いんでは無いでしょうか。消化自体が上手く行かないなら消化酵素を添加してあげるのも良いと思います。

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/08(日) 21:50:01.78 ID:ZFS4LDHI

>>875
そうなんですか？？？

>>876
まさに振り回されてフードジプシーになる寸前でした。
再度勉強しなおして捜してみたいと思います。
また質問させて頂くこともあると思いますがその際は宜しくお願いします。

878 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/09(月) 05:53:45.41 ID:SzGH+73+

>>853
乙です。欲を言えば商品名の50音順索引なんかがあると便利かな？

879 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/09(月) 14:21:50.10 ID:jNbXb/jD

>>876
少しでもフード選びに役立ててもらえれば光栄です

>>878
現状ブランドを五十音順に並べてるのですが、それだけでは探しにくいでしょうか？

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/09(月) 22:54:45.53 ID:KIr+6oYa

>>869
俺が昔書いたヤツ。

699 : わんにゃん＠名無しさん : 2008/11/11(火) 22:43:25 ID:Ag/85NQW [1/1回発言]
『ペットフードで健康になる』（坂本徹也著・光人社）より

飼料メーカーからペットフード業界に参入した「吉岡油糧」の吉岡健太郎氏談
「材料にピートパルプを使っている会社がありますね。ピートパルプは砂糖大根の絞りカスです。
これが怖いのは、砂糖大根を絞るときに圧力をかけて糖分を取り出しているわけではないことです。
硫酸系の薬剤を使って溶かしちゃうんですよ。それの絞りカスがペットフードに入っているわけです。
この薬剤を使うとどうなるか？ウンチが肛門の手前まで来てスタンバイするでしょ？
その情報が中枢神経を通って脳に行くんですけど、それが遅れるんです。
クスリが抑え込んじゃう。だからそこに長く留まって、硬い便になるわけです。
人為的にウンチを大腸にとどまらせてやれば、それだけ便が固まるということですね。
そして大腸に長くとどまっていればいるほど、水分に含まれるアンモニア臭も消える。
だから一石二鳥だと。ペットフード業界では、このやり方が重宝されています。」

俺が調べた限りでは糖分の抽出に薬品を使うとの記述はどこにもなかった。
砂糖と硫酸を反応させると、脱水作用により炭化してしまうことを考えると
ありえない話だと個人的に思う。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/902335549545572.html

これも参考になるよ。

881 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/09(月) 23:22:32.19 ID:4uKFF0eh

なるほど
ビートパルプを使用したフードと使用してないフードを与え続けた場合、寿命や疾患罹患率の差の統計って出てるの？
すごく知りたいけど、ググっても科学的に証明されているサイトが出ないから教えてください。

882 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/09(月) 23:42:06.02 ID:SzGH+73+

ビートパルプって、基本的に繊維質で、草食動物しかよく消化できないよね。
ウサギや牛馬の飼料にはよく使われてるね。硫酸系薬品を使ってるかどうかは別にしても、
水で糖分を抽出した後でも、かなりの糖分は残留してるみたい。ある説では８％とか・・・
あとビートパルプって、水につけるとすごく膨張するんだよね。満腹感を得られやすいのだろう。
また膨張して消化されないから、糞が多く出るようになるんだろうね。

残留糖分の影響、膨張性、肉食獣未消化リスクを考えると、自分も使ってほしくない原料だね。

883 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 00:04:04.07 ID:Wfa4mTEm

>>882
＞残留糖分の影響、膨張性、肉食獣未消化リスクを考えると
ホリスティックケア学んだ方なのかな？詳しく解説してくださいお願いします。

884 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 00:04:17.27 ID:fW1tAhvY

しかしまぁ、ビートパルプの話題は何年も前から
繰り返し繰り返し同じことを・・・
無限ループだな。

885 ：882：2012/01/10(火) 00:35:43.64 ID:7LBJE9E/

>>883
俺はシロウトだよ～(笑)でもググればこの程度の情報は得られるし、
そこからビートパルプが犬にとって必須な原料とはいえないことは読み取れる
自分が理解したことの要約は、882で書いたとおりだから、もっと知りたければ
ご自分で検索してみてください

886 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 00:38:10.44 ID:7LBJE9E/

>>885
882に自己補足だけど、ビートパルプはカルシウムも豊富らしい
これも犬にとってはあまりよくないよね

887 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 01:30:59.33 ID:fW1tAhvY

>>885
うん、本当にシロウトだな。
情報はネットに溢れてるけど、それが本当かどうか
いろんな側面から検証したほうがいいと思うよ。
ネットショップに書かれている情報は鵜呑みにしたらダメ。
ほとんどが自店の取り扱い商品を売るための嘘だから。
>>886に至っては意味不明。
気分を害したらゴメンな。そういうつもりではないので。

888 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 01:50:51.98 ID:7LBJE9E/

>>887
ずいぶん上から目線で来たな！何様？ｗ
他人の書き込みを腐す前に、少しは自分から有意義な話題提供ぐらいしたらどうだ？

まあ俺を含め多くはシロウトだし、ここは便所の落書きみたいといわれてる掲示板だから、
世間話程度のつもりで書き込んでるんで、学術論文発表会みたいな気でいるなら
批判と同時に説得力のあるコメントつけろや。人をシロウトよばわりするなら出来るだろ？

気分を害したらゴメンな。そのつもりで書いてるんで。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 09:15:41.27 ID:ObbC/oP8

カルシウムについてだけど、乳牛のカルシウム欲求量って飼料の文献(pdf)にビートパルプのカルシウム濃度は1,2％と載ってる。
でも、ウィキペディアhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E7%89%A9%E7%B9%8A%E7%B6%AD#cite_note-14では不溶性繊維はカルシウムと結合して
腸管からの吸収を妨げるともあります。
参考までにhttps://www1.hills.co.jp/vetssite/practice/hfs/hfs097.shtml
https://www1.hills.co.jp/vetssite/practice/hfs/hfs098.shtml
これを見るとビートパルプは水溶性不溶性の中間でもあるし、手に入りやすく(安価？)安定供給が出来、両方の特性を併せ持った食物繊維として多様されてるのかなと
(↑満腹感の仕組みも載ってます)
量的には穀物や野菜などにももちろん不溶性水溶性どちらも含まれてる訳だから補充的な量だと思ってるんですが、確かAAFCOでは食物繊維の項目は無かった記憶。
素材含めメーカーの設計によるんでどれだけ必要かも状態も自分の犬に合う物でしか判断出来ないですよね。肉食獣の消化についてはビートパルプだけの特性でも無いと思う。量の関係では
長いごめんm(_ _；)m

890 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 09:29:07.25 ID:60Dwgdyn

沢山のご意見ありがとうございます。
個人としては良質なビートパルプは悪ではない、という見解になりました。
確かにできる限り使用して欲しくないものではありますが、ダイエットを必要
とするワンコにはありなのかも…と…

891 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 09:33:10.81 ID:60Dwgdyn

>>890
あ…すみません。最初の今さらのビートパルプ火種のコギ3匹飼いです。
少なくともわが娘達には、かれこれ9年以上ビートパルプを与えてきたわけで…
(ナチュラルハーベスト使用期間)急激に除去すると犬の身体が対応しきれ
ないと思うし、入ってないやつでまずは試してみます。

892 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 09:42:05.29 ID:60Dwgdyn

>>891　続き
それから行くと、カリナチュ、イノーバは良く名前も出てくるし、
良さそうですね♪試してみます。
ところで…
新レシピのナチュハベ　ベーシックフォーミュラメンテナンス。
異様に便が固い…ビートパルプって書いてない…

893 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 09:44:18.81 ID:60Dwgdyn

ナチュハベ新レシピ成分

ラム生肉（Fresh lamb）、ラムミール、精製白米、えんどう豆繊維、
えんどう豆タンパク質、鶏脂肪（ビタミンＥで酸化対策済）、亜麻仁、
ビール酵母、加水分解チキンエキス、リン酸カルシウム、
塩化カリウム、海塩、ブルーベリー、クランベリー、タウリン、
プロバイオティクス（アシドフィルス菌、カゼイ菌、フェシウム菌）、
月見草油（低音圧搾）、キレート亜鉛、グルコサミン塩酸塩、
コンドロイチン硫酸塩、ビタミンＥ、キレート鉄、ベタイン、
キレートマンガン、キレート銅、ビタミンＡ、ナイアシン、
パントテン酸カルシウム、ベータカロテン、ビタミンB12、ビタミンD3、
リボフラビン、塩酸ピリドキシン、硝酸チアミン、ビオチン、
ヨウ化カリウム、酸化防止剤（ローズマリー抽出物）、葉酸

894 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 10:23:38.10 ID:ObbC/oP8

>>892
繊維質だけが原因かも分からないし繊維量やビートパルプからえんどう豆に繊維質が変更されたのかも知らないんですが
えんどう豆の方がカブや大根系よりも水溶性の割合は少ないです。が、結局、素材を良しとしたら次は量での状態を見て判断するしか無いよ。
合うのが早く見つかると良いね。

895 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 11:07:34.14 ID:NDghv6rN

アズミラ、オリジン、ソルビダ

896 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 12:45:10.07 ID:ObbC/oP8

水溶性は表示されてないらしいんで、表示が同量でも水溶性をおおく含む繊維質なら実際の繊維量も多いらしい。

ついでにビートパルプ残留糖質(ショ糖(スクロース))だけどスクラーぜでフルクロースとグルコースに分解出来る。
人用文献参考で同列には語れないけど、血糖値を維持、エネルギーなどに使われると言う事です。
(PDFだけどhttp://www.suzugamine.ac.jp/~arinobu/gakusyuu/toushitsu.pdf)
大丈夫そうじゃない？犬の文献ある人は情報お待ちしてます。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 14:02:07.46 ID:ObbC/oP8

そうそう、書きに来た事すっかり忘れてたｏｒｚ
製造温度100℃(本国サイトでは見つけれなかった)ベルカンドって試した人居ます？クレービーソースだったかな？えらく美味しそうなんだけどw
これって店名忘れたけど沖縄のショップしかまだ取り扱い無い？数値が細かく明記されてるしタンパク質の分類も書いてて私の好みなんですが
試した人ぜひ感想お願いします

898 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 14:22:18.44 ID:arrYSNzs

>>897
これ旨そうだなー。
お湯入れたら天然ソースとかちょっと魅力的。

コレ公式かな？
http://www.belcando.de/jp_JP/

899 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 15:34:53.83 ID:ZiMg9HOV

>>897
パピー与えてました。ウチの子には合わなかったようで、
口周りと目の周りがピンクになって毛が薄くなってしまったので止めました。
ウンチはいいのが出てたと思うけど、匂いが強くなったし、お口も臭かったです。
ふやかして与えてました。だからかも。

900 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 18:22:10.97 ID:60Dwgdyn

>>894
ありがとうございます。上の仔2匹が歳も歳なので、早く見つけてあげたいです。

>>895
ソルビダ、オリジンは高価すぎて手がでないです｡ﾟ(PД｀q｡)ﾟ｡
そういえば…上の仔2匹は3歳までアカナで育てたんだけど、当時は8kgで4,000円
だったなー。

901 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 18:25:00.18 ID:60Dwgdyn

>>896
文献ありがとうございます。確かに人では問題なさそうですよね…
同じ哺乳類だし同じ考えでいいのかなー…

902 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 18:34:35.58 ID:60Dwgdyn

あーーー｡ﾟ(PД｀q｡)ﾟ｡
保護犬(フィラリア強陽性)、激やせのコーギー。現在8.3kg(適正12kg)
心臓に負担がかからず、栄養価が高く、吸収率の良いものは？
今日、家に移動してきたんだけど、ついてきたフードがアイムスパピー
だった…

903 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/10(火) 23:23:09.76 ID:v6tdFGY7

>>897
製造温度ありがとう。
たどり着けなかったので助かった。

試供品なら夏に幕張でやったインターペットでもらったよ。
フーどの色は黒めだった。
いかにも入ってきたばかりの輸入品ですって感じで粒がでっかかった。
親指の爪くらいｗ
５kgいかないような超小型犬には難しいと思う。
ハーブたっぷりみたいな変な匂いはしないし、うちの犬はすごくおいしいみたいだった。

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/11(水) 00:15:59.47 ID:EqfunN2d

>>898
めっちゃ美味しそうですよね！ソースの妄想で数値も原材料も頭に入って来ないです(笑)書き方悪かったです、そこの中に製造温度見つけれなかったんだけどリンクありがとう。
翻訳わざわざしなくても見れるんですね(；´∀｀)知らなかった

>>899
分泌物が増えたって事なんでしょかね．．．原因は分からないけど試す時は注意しとこ。口の臭いは気になりますね、歯垢以外だと胃や腸内環境も原因になるって言うもんね
使った人居ないかもと思ってたんで参考になりました。ありがとう

>>903
もう試してましたか～ってそれが何か怪しいんですよ．．．本国サイトには書いて無いし、ショップの製造機械の絵に英語でsteamとか３ｍｉｎとか書いてあった、ドイツのフードなのに(笑)
どう思います？
つーかデカっ！wそれは流石に無理かも(笑)温度がはっきり分かれば選択肢増えるのにね．．．

905 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/11(水) 10:00:33.18 ID:uRNfIsXD

>>903 >>904
確か、小型犬用の小さい粒もあったと思います。
色は結構黒いですよね。
中に閉じ込めてるオイルは、入ってるのと入ってないのがあるという説明だったような…。
あいまいでゴメンなさい。

906 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/11(水) 10:38:58.00 ID:PgNywn4i

>>904
ショップの絵か！それは盲点。グッジョブです。
低温で製造しててそれを表に出してないフード他にもあるんだろうな。
メーカーさーん！AGEsは商機ですよー！！

ドイツは普通に英語を話せる人が多いんだって。
そこそこ英語できれば道に迷っても困らないって友達に聞いた。
フランスだと厳しいらしいｗ
世界のマーケットで勝負するには英語は必須だし、そのあたりもあるんじゃないかな？
海外の通販サイトで日の丸アイコンクリック→英文ページだよorz ってこと、よくあるしｗ
外国人にはこんなに英語ができない国って想像できないらしいｗ

キブルの色から動物由来が多そうとは思ったけど、黒すぎてコゲかなって手が伸びなかったんだ。
けど、そんなに好きなら買ったげようか？って犬に聞いたくらい、うちのにはおいしいみたいｗ

>>904
本当だ、小さいの出たんだね。
楽天にも扱いだしたショップが１店あるんだね。
ニッケペットケアが窓口になったみたいだから、某直輸入屋さんは並行輸入の立場になったってことか。
おながい、もっと値段下げてｗ

907 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/11(水) 10:50:08.10 ID:PgNywn4i

ってゴメン。
最後から２行目、違うフードと混同した。
ニッケさん、直輸入屋さん、スミマセン。

908 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/11(水) 23:37:39.52 ID:X6BzJtk4

>>905
ほんとだ、ソースが使ってないのもありますね。種類も結構ありました！
ありがとう。
>>906
ありがとう楽天にもあったんだ、それは買いやすいです。
嘘とかでも無さそう？製造過程まで詳しく紹介してるフードって少ないしもっと詳細載せてくれたらいいのになぁ
オリジンベースでミックス用だけローテにしてみようかな、ソースも気になるしこれも使ってみよ。合えば良いな

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/12(木) 10:09:39.88 ID:fMAIDUKK

>>908
フードって情報が少ないこと多いですよね…何でも薬事法にひっかかる
から。って過去コメで見たきが…
使ってみてから評価教えて下さい☆

910 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/12(木) 15:45:36.41 ID:6d3XQsaa

ここ並行使ってる人少ないの？
サンダンサーやテイストパピーの話題がないので

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/12(木) 23:05:51.12 ID:hIWosutF

>>910
うちは最近並行ばっかり。
テイストオブワイルドのラム～サーモンと三ヵ月程度のローテ。
食いもいいし、便も安定してて程良い固さ。体も締まってるし価格がもう良心的。
前はイノーバ～ピナクル～フリントリバーって感じだったけど、しばらくテイストで
いくつもり。

912 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/13(金) 00:58:09.35 ID:yf+gFw9Z

ナチュラルナースってサイト見ると手作り食と一緒にあげないようにって書いてるけど
手作りと混合してる人おられますか？

913 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/13(金) 03:13:46.25 ID:Tzy3R6hs

>>910
ウチは普通にズ～ット並行だよ
国内の変な中韓業者が関わると怖いじゃん

914 ：913：2012/01/13(金) 03:14:27.86 ID:Tzy3R6hs

ごめんｗｗｗ
中間業者に訂正します･･･

915 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/13(金) 04:23:20.05 ID:kQyux+2f

あんちゃんネトウヨがおる

916 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/13(金) 21:56:39.07 ID:VY9e1s3a

>>910
うちは正規品の方が多いかな？
ツテで業者価格で買えるので。<=申請されればなんでも無審査でオッケーみたいな代理店もあるでｗ

917 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/14(土) 21:20:58.09 ID:0hnswF51

クレームや事故を恐れて防腐剤（天然材料らしいですけど）を加えてるという国内正規品とか間違っても与えたくないわ・・・

918 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/14(土) 22:32:29.35 ID:EFr6GPmG

>>917
なにその噂笑
リパックしてないフードはありえないよね。

919 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/15(日) 12:42:08.60 ID:VV8Kf6lv

キャスポラもグレインフリー出してたんだね

920 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/15(日) 13:01:58.31 ID:u0FGLu+F

キャスポラ・・・
大豆ミールって・・・
グレインフリーも有機も台無しじゃん・・・

921 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/15(日) 19:48:39.83 ID:YKyQhmra

>>920
ホントだよ、ビックリ

922 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/15(日) 23:14:32.08 ID:6hDQEkpe

>>918サンみたいにリパックしてないとありえない人って根拠を理論的・科学的に書いてないから参考にならないんですけど
業者別の輸入方法から販売に到るまで正規品が優れてるという事を科学的根拠に基づいて書ける方いますか？

923 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/16(月) 07:48:36.90 ID:K1BUaioq

話変えてすみません。
プー♂虚勢済み、６㌔です。
新しく出たソルビダの肥満犬用を与えてる方いますか？
今まで療法食となってるナチュハベのレジームだったんですが、三ヶ月減量もさせましたが痩せませんでした。
カロリーが低くても消費する訳じゃないのかと思ってます
で、ソルビダ肥満にしてみようと考えるんですが、無駄が多いのでレスさせてもらいました。
知ってる方いたら教えて下さい。

924 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/16(月) 07:56:47.04 ID:jAZjnpXK

>>922
まず防腐剤とやらの件ですが
開封しないで添加する方法があればすごい技術ですね。
すべてのキブルにまんべんなく
未開封で処理をおこなうなんてことは
まず不可能なのと、
できたとしても金がかかりすぎるでしょ。
技術的にも金銭的にもありえない。

メーカーがしてくれるか？
日本向けの製品をつくってくれるような
メーカーはまずありません。
大手ですらあっちの製品を国内でリパックしてるだけ。
ラインを増やすだけで相当なお金がかかります。

そして何よりは輸入元が勝手にレシピをかえたら
S.G.Jのように法的措置をとられます。

基本的に正規も並行も中身は同じですが
正規はメーカーの倉庫から直でくるのに対して
並行は現地バイヤーがどこからか仕入れる。
メーカー→輸入元
メーカー→？？→並行業者
こんなかんじ。
メーカーも輸入元とは契約を結んでますから並行品には批判的です。

元輸入元社員より。

逆に防腐剤をいれているという
ソースがあれば教えて欲しいですね。
そちらのほうが根拠のない噂でしょう。

925 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/16(月) 09:44:59.61 ID:vWEhWa9q

>>924
＞日本向けの製品をつくってくれるような
メーカーはまずありません。

俺の知る限りではナチュバラだけ。
http://www.profit-inc.co.jp/news/news0311/heikou.htm
突っ込み所満載

926 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/16(月) 21:46:17.77 ID:RdkQHxAk

>>925
ナチュバラって過去何回位リコール出してたっけ？
正規品は本国価格の何倍位するの？

927 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/16(月) 22:10:29.55 ID:EC6VM+LM

>>923
ソルビダライト900ｇとりあえず与えてみたけど、食いつき変わらず便の状態も変わらず
運動量増やしたおかげもあるかもしれないけど、ノーマルソルビダより給餌量少し増やしたけど痩せました
何も問題なさそうなのでローテに加えるつもりです

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/16(月) 22:12:23.46 ID:u9ZtH0mL

リンク先の記事に突っ込みどころ満載なんだろう
悪徳業者が書く感じの記事

929 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/16(月) 23:09:11.00 ID:vWEhWa9q

>>926
あっ、ゴメン、書き方悪かったな。
>>928の言うとおり。
俺が一番嫌いなフードっーか代理店。
独禁法違反な。

930 ：926：2012/01/16(月) 23:40:55.69 ID:RdkQHxAk

>>929
了解！
俺も大嫌いなんだよ。

931 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/17(火) 06:32:48.97 ID:Nqbrt9aV

>>927さん
レスありがとうございました。
全く運動の嫌いな子だけどソルビダ肥満犬用に切り替えて与えてみます。
カロリーが今までのより高いから心配だったけど、カロリーが高い低い関係なしに吸収されてたんでしょうね。
ここのフードスレの方々みたいに頭よければいいんですが、なかなか難しくて。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/18(水) 20:01:19.89 ID:u7iZf4g6

>>931
本気で痩せさせるつもりなら、フードの内容も勿論大切ですが、与えている
カロリーの問題ですよ。一日に与えている　すべての　フードやおやつの量
を測って、おやつ減から初めて必要ならフードからのカロリーを減らします。
体重測定も最低で月イチ位は必要ですよ。
小型犬の体重コントロールは大変です。気合いと覚悟で。

933 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/19(木) 14:56:19.74 ID:l1YujFw3

10年でアイムス→サイエンスダイエット
→アーテミス→アカナ→ブルーウィルダネスにシフトした
成分的にもウィルダネス最強じゃない？
ちょっと高いけど老犬で免疫力低下してきてからずっとこれ
良いフードだと思うからもっと出回って欲しいな

934 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/19(木) 20:33:54.89 ID:ybpW3qhr

うちの姉貴の旦那のアメリカ人獣医師にバイネイチャー薦められた。
楽天でお試しパック売ってるけど何個もかっていいの？

935 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/20(金) 20:47:15.89 ID:cnB5QXWR

アカナのレギュラーはリニューアルなんだね
Classic
・Chicken & Burbank Potato
Single Protein, Single Grain
・Lamb & Okanagan Apple
・Duck & Bartlett Pear

日本の代理店がクソだけど、まぁ早く出るといいな

936 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/25(水) 16:55:40.19 ID:yFAINfIu

ｳﾁﾉ犬は、チワワとポメラニアンのハーフで、今年14歳になるジジイ犬なんですが、なんかオススメのプレミアムフードってありますか？
とりあえず今候補に考えているのは、アーテミスのフレッシュミックスシニアか、テイストオブザワイルドにしようかと考えています。

937 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/25(水) 22:46:40.19 ID:uQAyDFYi

>>936

粒がちょっと大きいけどオリジンシニアはどうでしょう？

我が家ではローテーで１年に２回（１回７．５キロ）与えています。

EVOのシニアは試供品をもらったのですがオリジン以上に粒が大きいので
小型犬だと食べづらいかな？

938 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/25(水) 23:41:39.37 ID:Cxe4jgXZ

>>936
今食べてるフードは？
ローテの候補とかじゃなくて、今のをやめて乗り換えるってこと？
今のフードで何か問題があるの？
その辺がわからないと・・・

うちはテイストのサーモンとラムを与えてるけど、粒は平たくて
大きめだよ。

939 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/26(木) 06:15:13.77 ID:ncpgEkhl

>>937
オリジンは高いから候補から外しました。
ただ、改めて見直してみたら、評判のいいブルーウィルダネスもよさそうです。
5キロくらいのを買って、ジップロックに脱酸素剤と乾燥剤を入れて密封瓶に入れて小出しにしていけば、小型犬でもこのくらいは大丈夫かなあと。

>>938
今は、サイエンスダイエットのシニアアドバンスドと、日本ペットフードのビューティープロを混ぜて与えています。
いい餌を食べさせたいとは思っていたのですが、無知のため、この二つがトップクラスにいいもののように思えて、優柔不断のためどちらか決められず混ぜて与えていました。
（一応、食いつきの悪さとウンチが固くなるという双方の欠点を補完する組み合わせを考えてのことでもあります）

940 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/27(金) 23:17:40.36 ID:nEZGRIuB

http://www.figarohouse.jp/foods/evo/dogfood/dog_fish.html
老犬には、これもよさそう・・・

941 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/28(土) 05:16:29.35 ID:KgV3zG7u

シニアに高タンパクは自分はちょっと怖いな

942 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/29(日) 21:56:23.72 ID:XdpyF/Yb

ちょっと聞きたいんだけど、夏と冬でフードの量って変えてる？

寒い方が熱を多く作らなきゃいけないからエネルギー消費が多くなるらしいけど
実際飼っててわかるほどの変化って感じる？

943 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/01/30(月) 00:29:07.02 ID:IC9EX18b

>>942
変えてる。HDなのでダイエット必須。
冬のフード量のまま夏にやってると、確実に体重が増える。

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/04(土) 02:50:58.56 ID:l4hvkKRh

>>936です。
結局、快適いぬ生活でエボ（魚）を買いました。
六星フードを試してみたい誘惑にはあらがえませんでした（エボの中ではシニア向けの成分みたいだし。オリジンシニアは高過ぎ）
パッケージの下の方の狼（犬？）の目の写真のすぐ下の『EVO』のところに書いてるのが賞味期限ですよね？
http://k.pic.to/72rh1
今年の８月までってことでしょうか。正規品て書いてたのに・・・
ジップロックに乾燥剤と使い捨てカイロ（脱酸素剤）と一緒に入れて密封瓶に入れて保存したらもう少し長持ちするでしょうか？
（商品には乾燥剤も脱酸素剤も入っていないから）

945 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/04(土) 08:58:23.67 ID:6K3MA57T

>>944
14歳で高タンパクにするなら血液検査とかしたほうがいいかもね
シニアこそ良質な高タンパクが必要みたいな考えもあるみたいだけど
やっぱり腎臓とかにリスクあるだろうし

EXP OCT 15 12 ってみえるけど2012年10月15日までじゃない？

> 正規品て書いてたのに・・・
これの意味がわからないんだけど正規品だともっと長いと思ってたの？

賞味期限は開封前のものでしょ
元の袋が密封されてるかわからないから移した方がいいかもしれないけど
てか食べきるまで半年以上かかる量なの？

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/04(土) 17:55:28.14 ID:dTzYlu8v

オリジンメインだけど、高蛋白すぎてもと気になったのでノーグレイン増えてきたしソリゴのサンダンサーも使用。結構いいかんじ。
それと今、アーティシャンのフリズドライのフードが気になってる。あれってどうなんだろう？
密林USで買ってもそこそこの価格で買えそうだし、今ドル買いやすいしと思ってるけど使った感想あれば聞きたい。

947 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/04(土) 18:13:45.60 ID:l4hvkKRh

>>945
すいません、なんか間違えていました。
オクタヴィアという外国の女性名の名前の由来のラテン語のOctoと間違えていました。
１０月なら、そんなに短くはありませんね。
5キロのが安いので、うっかり5キロ入りを注文してしまったので、８月までなら不安があったのです。
それと、高蛋白フードは健康な犬には何の問題なしってどっかのペットフード販売してるサイトに書いてました。（良さそうなフードを探してるうちに見つけたやつです）
つーか、エボ魚全然食いつきません。5キロも買っちまったんだから食ってくれなきゃ困るんですけど。
魚フードは初めてだから困惑してるのでしょうか？十年くらい昔は、けっこう魚好きで食べてたんですよ。盗み食いですけど。

948 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/04(土) 19:55:11.87 ID:KaM8BVoA

>>941
13歳パピヨンにウィルダネス与えてるけどやばい？
ウィルダネスって高タンパクに入るよね

949 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/04(土) 19:57:57.95 ID:KaM8BVoA

あ、腎臓に負担がかかるってこと？
散々悩んでウィルダネスにしたけどこのスレ来ると気持ちが揺れるｗ

950 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/05(日) 00:06:08.65 ID:KTzbBmFy

>>946
アルチザンでしょ？
あれねいいよ。
でも日本では当分販売されないと思う。
検疫の高い壁がある。
並行輸入屋もお手上げだね。
肉の加熱温度が足らない。

951 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/05(日) 00:08:15.54 ID:RzxUNVLy

数値的に問題なくても、高齢になれば内臓の機能も落ちると思うんだけど
胃腸だけど人間でも年取ると肉ばっかりはキツイでしょ?

952 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/05(日) 00:29:50.44 ID:KTzbBmFy

>>951
犬猫の場合は肉は年をとっても必要。
ただしおっしゃるとおり内臓の機能はおちるから
少量で良質なタンパクを摂取できる
中程度のグレイんフリーがいい。

そして脂質は少なめで。
代謝がおちて脂肪の吸収力もおちるからね。

953 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/05(日) 15:44:56.09 ID:HtNV3NV9

>>950
某並行輸入屋でフリーズドライの生肉をコーティングしてあるらしい
ネイチャーズバラエティーのインスティンクト売ってるから
検疫通してないっぽいよ

954 ：946：2012/02/05(日) 23:49:04.30 ID:gBeWQACn

>950
やはりいいんですか。並行輸入でもみたことないのは検疫が理由ですか。
ってことは個人輸入も厳しいかんじですか。
いい、ってことは試したことあるんです？

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/06(月) 21:30:11.00 ID:gnh5W/ee

最近はアボ一択。
何となくアボにしたんだけど本当に涙ヤケ少なくなるんだね。

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/06(月) 23:23:24.40 ID:kbu+3W46

ちょっと前に話題にあがってたベルカンド、美味しそうだったんで購入してみたが全く食べない。匂い嗅ぐだけで口にもいれないし、人間の俺から見たらグレビーソースとか魅力なんだけど犬には関係ないんだな

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/07(火) 08:04:27.35 ID:i7sW1pns

>>955
アボの何を食べさせてますか？
近くのショッピングモールで取り扱いが始まったから見てみたけど
種類多すぎて選べなかった。
因みに今月末で2才になる体重2.2キロのヨーキーで
時々尿に結晶？が出ます。
現在定期的に病院で検査してもらってますが
結石専用フードに変えるほどの数値では無いとの事です。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/07(火) 12:35:37.40 ID:qtrwhEGb

>>957
トイプードル親犬と仔犬がいるからスモールブリードパピーとアダルト。
アボダームオリジナルは一回買ったけど小粒でも相対的に粒が大きかったんでこれにしてる。

959 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/07(火) 13:16:19.48 ID:tq+dMwI0

>>957
結晶って日に１回酸性尿が出てたら溶けるはずだし、朝１の尿は乳酸が出るし酸性寄りと思うけど
それでも結晶が出来ちゃうなら肉類ちょい増やすか、運動(疲労)ちょい増やすか、ストレスでも良いって言うけど(笑)
フード試すならphチェックお薦め

960 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/07(火) 21:53:05.24 ID:kECXwuGk

アーティシャンてやつ並行輸入で売ってるね

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/08(水) 08:14:53.89 ID:t4uhVgBU

>960

artisan扱いありますか？
さがしてみます！
鹿とPRE-MIXが欲しいので。
良ければ大袋で欲しいので並行があるなら助かります。

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/08(水) 13:31:48.11 ID:bRkMHHBG

>>961
残念ながらチキンとポークの1キロちょっとのやつしかなかったかな
てか今見たらなくなってるね
検索したらトップに出てくると思うから問い合わせてみて

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/09(木) 21:06:44.51 ID:+fIru9E6

>>958
オリジナルの方が粒大きめなんですね。
うちの子は大粒フードが苦手っぽいので
教えて頂けて助かりました。

>>959
結晶は出たり出なかったりなのですが、
出たとしても一応正常の範囲内のようです。
肉類を増やした方がいいのですか？
すみません、私の調べ方がおかしかったのか
結晶出る子は高タンパクなフードは避けた方がいい
と理解していた為アボダームに変えようかと思ったんです。
肉をあげるとなるとたんぱく質を増やした方がいいということでしょうか？
実はフード以外のものはあまりあげたことがないんです。
お肉は人間の食べるものをあげて大丈夫でしょうか？
それともフードそのものを肉が主原料になっているアーテミスや
イノーバ・エボ辺りに変えた方が良いんでしょうか？

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/09(木) 21:35:06.50 ID:zyaPRi+i

>>963
書き方悪かった、ごめん。高タンパクフードの事では無くて、肉など(酸性食品)を加えるって事です。
普通の鶏とかちょっとのせてやるだけで違うと思うけど、プラス運動を増やせばあまりフードのバランスを崩さず結晶はでなくなるはず。
高タンパクを避けるって主に腎臓の配慮と思う(高タンパク→窒素量も増える)フード自体はphがたいてい調整してあると思うし、尿のphにはあまり関係無いはず。
ph調整出来にくい子も居るのかな？の場合は肉を沢山トッピングしすぎると酸性尿ばかり出ると今度は結石って厄介な事になるし
phチェックしながら自分家の犬に合うフードやバランスを掴んで行けばph問題は無縁で過ごせると思う。最近はチェック出来るペットシーツもあるよ、これ結構便利。
てか結晶だけだよね？腎臓の数値に問題あるなら肉乗せはストップです。

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/09(木) 21:41:23.92 ID:zyaPRi+i

ごめん、獣医に相談してみないと、何の数値がどうなのかわかんないね、上記の様な事言ってる人居るけど大丈夫かどうか検査ん時にでも聞いてみてね

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/09(木) 23:59:23.62 ID:+fIru9E6

>>964
詳しくありがとうございます。
とても勉強になります。
結晶出たなら腎臓の負担減らせばいいから
高タンパクフード避ければいいか程度に軽く考えていました。
幸い今は腎臓自体に問題は無く、結石もありません。
結晶も出ない時も多いので獣医さんには
わざわざ結石用のフードにしなくていいよと言われています。
結晶はpHバランスが関係していたんですね。
pHチェック出来るシートがあることも知らなかったので
本当に勉強になりました。
来週病院に行く予定なのでその時また結晶か出ていたら
お肉のトッピングについても相談してみます。
本当にご親切にありがとうございました。

967 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/10(金) 01:21:19.18 ID:99mVeswd

>>966
勝手にストラバイトだと思って話したけど、シュウ酸カルシウムやらリン酸カルシウムやらの結晶もあるし取り敢えず聞いてみてね。
ph調整出来ればどれも大抵は大丈夫だけど。
ストラバイトでたまにしか出ないなら、それこそガーっと走らせるだけで出なくなりそうよ？早く治るといいね

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/10(金) 02:56:53.95 ID:OvtebJxv

今年もきたよナチュハベウェットのアウトレットが！！
と思ってｗｋｔｋしながらｐｄｆ開いたら
今年から数量制限が・・・orz

毎年この機会で１年分買い溜めしてたのになー
あーあ残念

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/11(土) 18:12:54.24 ID:saQItEc+

>>968
どこのショップ？
よろしければ教えてください。

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/11(土) 20:44:28.70 ID:Az5ZHH2L

>>969
もう遅いと思う。
どこの店も販売開始後、あっという間にお完売。

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/11(土) 21:34:41.42 ID:dEKJtT4w

ドッグフードのアウトレットってどうゆう意味でアウトレットになってるんだろう？
在庫処分って事かな。

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/12(日) 05:15:40.13 ID:jrSYKkQA

>>969
まだ始まってない
公式見て

>>971
他のメーカーでもやってるかはわからないけれど
ナチュハベの場合は缶のへこみとか
賞味期限の印字ミスとかで出荷できない商品を出してるらしいですよ

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/12(日) 09:38:01.91 ID:4kqELJaS

>>972
ありがとう。

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/12(日) 21:59:08.74 ID:zgVgrKD5

プレミアムドッグフードの定義ってなに？

975 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/12(日) 22:51:50.51 ID:U+sJw5WR

>>974
量販店で売っていないこと。
ロイヤルカナンもマーケットはプレミアムカテゴリー。

976 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/13(月) 16:26:38.90 ID:/EmpnRBE

アボダームとアボ・ダームどちらがいいですか？

977 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/13(月) 19:07:14.95 ID:cgt8TmSh

ナチュラルドッグフードっていうドッグフードご存じですか？
やけにPRしてるHPが多いし、なんかあやしい感じがします。

978 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/13(月) 19:26:00.18 ID:fVVtvfod

>>976
書き込みしやすい方で。
伝わればどっちでもいいですよ。

979 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/13(月) 23:18:12.92 ID:7yKKUaMv

>>977
その原材料でミネラルビタミン添加物無しで総合栄養食の栄養基準を満たすことができるのか疑問である
それらの添加物をメーカーが表示していないだけなのに、単純に、添加していない
と勘違いしたんじゃないかと疑いたい。
若しくは給与試験でのみ合格し、総合栄養食を表示している
貿易会社若しくはイギリスのメーカーがaafco基準の給与試験を行うだろうか？

と、こんなことはどうでもいいけど、そこのＨＰは確かに胡散臭い匂いがする作りだねｗ

980 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/02/13(月) 23:58:48.18 ID:cgt8TmSh

>>979
怪しいと感じたら買わなきゃいいんですが、HP自体が胡散臭いですよねｗ