知念爺ちゃんのブログ「愛犬問題」の問題９

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/25(月) 22:40:51.93 ID:9C7X3KIc

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1286704586/l50
ブログ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/
掲示板
ttp://8310.teacup.com/2217/bbs

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/25(月) 22:44:49.02 ID:9C7X3KIc

　１　ノーワクチン　
　　　　狂犬病ワクチンも混合ワクチンも健康に有害無益だワン！
　２　ノー登録　
　　　　役所の狂犬病注射押し売りのハガキは来ないワン！
　３　ノー避妊・去勢
　　　　肥満、無気力、癌、尿失禁、認知症になりたくないワン！
　４　ノーフィラリア薬
　　　　ボク、蚊に刺されてもフィラリア症にはならないワン！
　５　ノーノミ駆除剤
　　　　ゴキブリやミツバチが死ぬ猛毒の農薬だよ。
　６　ノー涙やけ
　　　　タンパク質不足！　鶏の骨付き肉やガラで治るよ。
　７　ノー歯磨き
　　　　鶏の骨をガリガリ噛み砕いて食べているからね。
　８　ノートイレシーツ
　　　　風呂場のタイル上でするんだ。省資源で清潔だよ。
　９　ノー犬用シャンプー
　　　　人間用シャンプーの方が安全で安いよ。
　１０　ノーリード
　　　　リードの代わりに銅鈴をつけてるんだ。

3 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/25(月) 22:45:39.01 ID:9C7X3KIc

　１１　ノー麻酔死
　　　　獣医の麻酔技術は見よう見真似のおぼつかない技術だよ！
　１２　ノー歯石取り
　　　　命までかけて歯石取り？　麻酔死のワンちゃん多いよ。
　１３　ノーてんかん
　　　　てんかんはワクチンや避妊・去勢も原因だワン！
　１４　ノーアレルギー
　　　　獣医の薬剤の過剰投与が原因だワン！
　１５　ノーステロイド剤
　　　　怖い対症療法剤だよ！病気の原因は治さないワン！
　１６　ノー椎間板ヘルニア
　　　　ぎっくり腰も椎間板ヘルニアと手術する獣医が多いぞワン！
　１７　ノー犬用薬
　　　　目薬や殺菌消毒剤などは家庭用医薬品を使ってるよ。
　１８　ノーマイクロチップ
　　　　ウソ八百だよ！　迷子犬や盗難犬は探せないワン！
　１９　ノードッグフード
　　　　防腐剤が入っているからね。安い手羽先やガラが主食だよ。
　２０　ノージャーキー
　　　　エトキシキンなど防腐剤の塊みたいなものだよ！

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/25(月) 22:46:18.98 ID:9C7X3KIc

　２１　ノー犬用おやつ
　　　　犬にも塩分は必要だワン！人用が安くて安全だ。
　２２　ノー犬用ケーキ
　　　　ボク、飼い主とケーキを食べている！　塩分？気にしすぎ！
　２３　療法食
　　　　病気が治るわけがないワン！鶏ガラのほうがいいよ！
　２４　ノービタミンＣ
　　　　ボク野菜果物食べないワン！　Ｃを自分で合成できるんだ！
　２５　ノー犬用ガム
　　　　喉や腸の閉塞事故が多いよ。胃液では溶けないからね。
　２６　ノートリミング
　　　　長い毛も自然のままの姿が最高だワン。
　２７　ノー肛門腺絞り
　　　　ボク、自然にできるワン。
　２８　ノー犬服
　　　　天然の自分の毛皮のほうが高級だよね。　
　２９　ノー熱中症
　　　　酷暑の夏に犬に浴衣は危険だワン！
　３０　ノー断尾断耳
　　　　どんな犬も自然のままが最高の容姿だよね。尻尾も耳も生まれたままが。

5 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/26(火) 18:22:30.70 ID:oUPqKhSD

いつの間にか３０に増えているな‥‥
　１　ノーワクチン　
　３　ノー避妊・去勢
　５　ノーノミ駆除剤
　７　ノー歯磨き
　８　ノートイレシーツ
　１１　ノー麻酔死
　１２　ノー歯石取り
　１８　ノーマイクロチップ
　２０　ノージャーキー
　２２　ノー犬用ケーキ
　２５　ノー犬用ガム
　２８　ノー犬服
　２９　ノー熱中症
　３０　ノー断尾断耳
こんだけは賛成だね。

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/26(火) 19:20:54.88 ID:Umiz7vlP

ワクチンも打たれず発情のストレスに苦しみながら、散歩に出られない日はトイレも我慢させるのに賛成なんだね

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/26(火) 19:24:19.65 ID:Umiz7vlP

読んで見たらトイレは風呂でと書いてあった(´･ω･`)
でもマイクロチップは入れといた方がいいけどね、今回の震災で結構それで飼い主見つかった犬もいるし

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/26(火) 21:25:43.46 ID:qCVAO/cd

ブログ「愛犬問題」って結構いいことも言ってんだね
ノーリード、ノー登録なんていわなきゃいいのに

ブログ「愛犬問題」はナンチャッテっぽいし
このスレの住人はペット業界の人丸出しだし
どっちの言ってる事がホントなのって人にはこのサイト

スパーパピー
ttp://superpuppy.ca/index.htm
このサイトの『健康犬バイブル』
ttp://superpuppy.ca/vet/vet.htm

犬のノーリードなんて推奨していない
なんちゃってな記述が見当たらない
だけどワクチン接種には疑問を投げかけてる
抗体価検査についても詳しく書いてある
All Aboutの犬のお勧めサイトにも登録されてるし

このスレ削除されずにいつまで持つかな？
>>1が逮捕！なんてことにならなきゃいいけど

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/27(水) 09:22:47.12 ID:QNDykXGe

爺信者臭のするスレだな

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/28(木) 20:15:39.69 ID:Ya4Cc0pW

>>8
スレ立て＆自演乙
逮捕される前にちゃんと病院行けよw
このスレで誰かに構ってもらえないと苦しくてしょうがないだろ？
統合失調症のニート坊や君に構ってやれるまともな人はあんまりいないと思うから
早めに病院行ってこいよw

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/28(木) 21:13:09.14 ID:srT5gLWx

構ってやれないんじゃなくて、このスレの人じゃまともな反論ができないんじゃね！
「に」じゃなく「を」じゃないと意味が通じないから助詞の使い方には気をつけたほうがいいよ！
馬鹿っぽいからｗ
いつものことだけどｗ

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/28(木) 22:29:28.89 ID:tOcYmJeI

賛成を書いたから誤解を受けたね。
反対を書きましょ

　２　ノー登録　
　　　　ただのお金ケチ、登録は義務。
　４　ノーフィラリア薬
　　　　ボク、蚊に刺されるのが怖い…
　６　ノー涙やけ
　　　　鶏肉やガラなんかで治るわけが…
　９　ノー犬用シャンプー
　　　　汗腺とか、構造が違うんですけど・・・
　１０　ノーリード
　　　　　車が怖い、車も怖い…
　１３　ノーてんかん
　　　　　てんかんなったんだから治療して…
　１４　ノーアレルギー
　　　　　アレルギー持ちなんですもの…
　１５　ノーステロイド剤
　　　　　怖いけど、痛いの我慢できないの…
　１６　ノー椎間板ヘルニア
　　　　　よく知らないけど、獣医さんの方が信用がある…
　１７　ノー犬用薬
　　　　　だから、ホモと猫目イヌ科では構造が…
　１９　ノードッグフード
　　　　　安い手羽先やガラでケチらないで…
　２１　ノー犬用おやつ
　　　　　たまにはおいしいのを・・・
　２３　療法食
　　　　　鶏ガラのほうが治らないワン…
　２４　ノービタミンＣ
　　　　　ボクビタミンＣ欲しくて野菜果物食べたいわけじゃないんだけど・・・
　２６　ノートリミング
　　　　　あついよ・・・よごれたよ・・・
　２７　ノー肛門腺絞り
　　　　　自然にできないワンもいるんだけど…

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 07:18:31.67 ID:LtxQ1uLN

このスレ使わないで、誰かスレ立てて！

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 08:34:28.37 ID:U7bL2Rko

dog：犬猫大好き［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1239975753/177

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 14:27:56.75 ID:W6Q4Lr7I

『その方にご迷惑がかかると自分で判断したため、早急に削除して頂ければと思います』

スレタイに個人名晒しておいて今更遅いな
前スレで個人情報はやめとけって言ってあげてたのに
パピヨンのノーリードを叩くために犯罪犯すんだからたいしたもんだよ
ペット業界関係者って

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 14:32:45.53 ID:W6Q4Lr7I

言い忘れたけど
愛犬問題のブログのコメント欄にも
2ちゃんで個人情報が晒されてるって書込みがあったぞ

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 14:35:37.91 ID:d1bk3A3W

>>15
自演乙
削除依頼で自分の名前晒しちゃったねw
スパーパピーのニート君wwwww

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 14:48:29.52 ID:W6Q4Lr7I

>>17
何で犯罪犯してまで自演しなきゃならないんだい
池乃めだか君
自分が醜態晒したスレが終わってよかったよな

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 15:01:02.90 ID:W6Q4Lr7I

ちなみに俺がスレ立ててたら、スレタイは
【池乃めだか】笑えるスレ愛犬問題９【パンデミック先生】

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 17:09:15.72 ID:LtxQ1uLN

２ちゃんねる関連で年間１千人近い逮捕者が出てるって新聞で読んだ。

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 19:09:14.45 ID:W6Q4Lr7I

>>1に出来ることは爺さんが訴えないことを祈ること
訴えられない限りは明らかな犯罪だけどセーフ
訴えられたらあきらめるしかないな
レスの中での犯罪ならIPログが保存されてない可能性もあるから少しは希望もある
でもスレ立てちゃったらさすがにIPログは保存されてます
訴えられたらあなたの特定は容易です

さて、今から爺さんのブログに書き込んでこようかな
「あなたは○○さんって言うんですか」
「２ちゃんねるにあなたの名前入りのスレが立ってますよ」
って

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 21:16:50.54 ID:XNIu5Sr1

今見た西東京市のWikiに面白いことが書いてあるぞ（笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%B8%82#.E4.BA.A4.E6.B5.81.E8.87.AA.E6.B2.BB.E4.BD.93

23 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 21:39:07.90 ID:b9o20KnS

>>15
ソレが確定情報であるかの様に、ワザワザ強調する書き込みしてるヤツがそんな事
言ってもねえw

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/29(金) 21:45:15.67 ID:W6Q4Lr7I

ソレってドレ？
確定情報？ナニソレ？

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 00:56:07.32 ID:rD8xjRnW

痴呆初期じゃないかって思うこの爺さんのブログ、
何だか新ネタとか無くてつまらない。いつもワクチン
とかノーリードの話ばっかで正直、飽きたかも。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 08:13:12.07 ID:M4LtM/o2

>>14
削除依頼しても無理

「個人名・住所・所属」は、＊印のついた重要削除対象に該当し削除要請板で扱われるものです。
削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )の「個人の取り扱い」
を定義も含めて再度ご確認いただき、ご依頼の件が該当すると判断された場合は
削除依頼入口( http://qb5.2ch.net/saku/index.html )から削除要請板で依頼をお願いします。

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 09:49:32.27 ID:aWX+Y+Eu

その他 [編集]知念栄達 - カリスマ愛犬家。沖縄出身だが、現在は西東京市に在住。

ワロタ

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 10:22:26.10 ID:M4LtM/o2

Ctrl+Fで探しても書いてないけど何処？
フルネーム＋住所とは恐れ入るわ
爺さんの狂犬病予防注射拒否やパピヨンのノーリードがかわいく思えてくる

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 11:17:20.85 ID:aWX+Y+Eu

消されたね！

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 12:00:17.13 ID:M4LtM/o2

wikiに書いてあることの利用は自己責任
wikiに書いてあるから大丈夫と思ったんだろうけど
誰でも編集できるwikiの情報を、勝手に編集できないこんなとこに貼っちゃったのはお前の責任

フルネーム＋住所・・・ご愁傷様

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 14:58:41.78 ID:1a72aVFZ

27 名前：山本裕司[yamamotoy] 投稿日：11/04/30(土) 13:37 HOST:205.162.200.121.megaegg.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1303738851/
削除理由・詳細・その他：
自分がたてたスレッドですが、
お名前を公開している物と自分が思い込み、
その方のお名前を公開したスレッドを立ててしまいました。
その方にご迷惑がかかると判断したため、
早急に削除して頂ければと思います。

規約をよく読んでいなく、確認も不足しておりました。
ご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いいたします。

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 15:25:40.11 ID:qZ8iuNZm

レス削除から来たんだけど、>>14や>>31は何これ？
>>1で槍玉に挙げられてる奴がスレ主装って依頼してるって事でおｋ？

だとしたら痛すぎるｗ

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/04/30(土) 16:49:43.29 ID:M4LtM/o2

このスレの住人がわざわざ『レス削除から来たんだけど』
って断ってから草はやしてレスしてるのも
痛すぎるけどな

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/01(日) 04:33:26.91 ID:c1Nkgw8I

このテのは日常茶飯事とは言え、
削除人もスレ内のリモホ見て苦笑してるんだろうなぁこれｗ
重要削除でも全く相手にされない現実を見ろよと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274686504/27-30
>30 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ 投稿日： 2011/04/30(土) 18:38:07.20 0
>>>29
>タイトルを問題視しているのでレス番「1」を指定したものとして見ました……
>却下。名前だけなら削除対象ではなく、削除する理由なし。
>
>＃名前との組み合わせで削除対象になる記述がありません。
>＃更に言えば、「スレッドごとの削除」なんて論外かと。

逮捕されるなんてレスもあるけどさ、
スレタイに名前入れると一体、何罪で逮捕されるんだと。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/01(日) 07:34:16.57 ID:uCJvy75W

個人情報だ何だとしつこく騒いでるやつが「ココに出ている名前は本名である」と
逆に宣伝しまくってる状況なんだけどねw

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/01(日) 10:19:39.69 ID:4o8/YisQ

西東京市のある図書館に行くと古い電話帳が閲覧できるんだけど
それにはしっかり爺の電話番号と住所が記載されてる。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/01(日) 10:41:51.93 ID:M+X42Vpg

レス番「1」を指定したものとして見ました……だってよ

ここで削除対象にならなければセーフと思っちゃうなんて脳天気だよね
裁判沙汰のスレなんて削除されずにいくらでも残ってるし
削除人の仕事って法律的に問題ないから残しましょうじゃないからね

ま、>>1にしてみれば削除された方がスッキリしただろうな
だれかが爺さん怒らすようなレスをしないことを祈ってるよ

ところで爺さんって［個人・二類］なのか？［個人・三種］じゃね

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/02(月) 02:01:36.12 ID:KSwoIq1A

>>37
くちおしや、くちおしやｗ
あの削除明王をそんじょそこらの削除人呼ばわりでﾜﾛｽ

で、何すると怒るんだよその爺さんとやらは？

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/02(月) 10:38:13.00 ID:kIhxj2pJ

そんじょそこらの削除人をあの削除明王呼ばわりか？
「ﾜﾛｽ」なんて今時よく使えるな、恥ずかしくないか？

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/02(月) 13:02:47.47 ID:XRFipJP1

いいから黙って半年ROMってろや、西東京のクソ爺とやら。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/02(月) 14:43:39.46 ID:kIhxj2pJ

こらこら、言葉遣いには注意しなさい
そんな事言ってると『あの削除明王様』に削除されちゃいますよ

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/02(月) 14:50:51.11 ID:SNEKcsMe

中町に地区会に来て何でも反対して、挙句に罵声を浴びせて、自分は殺人をしても
逮捕されないって、ある病院の診察券を出してその場を逃げる爺さんが居るらしい。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/02(月) 16:16:17.31 ID:KZSieBwC

その言動は
事の善悪が認識できており、病歴を悪用できるだけの判断能力も有する
と判断されて、「責任能力有り」になるんじゃないのかねえw

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/03(火) 23:07:28.02 ID:MZa6PWe+

都合の悪いときだけ病人になる人ですからねぇ

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/03(火) 23:24:25.23 ID:MZa6PWe+

ついでに書いておきます
名字らしきものだけでは個人の特定には至りませんね
住所・氏名まで書いて電話番号まで晒せば問題でしょうね

あのお方のフルネームはネット上のいたる所にあるねぇ
かなりの有名人ですからw

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/04(水) 13:03:12.71 ID:UXRO4yot

ある小学校のPTAでは「要注意人物」としてブラックリストに入ってるよ。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/05(木) 09:19:31.66 ID:IbDrFWWY

班は違うけど、同じ地区会なんだけど、５年くらい前に小学生の通学路で
犬を遊ばせて、近寄って来た児童を無許可で撮影していたところを
通報されて警察沙汰になってる。リードなしの放し飼いも問題になったけど
無許可での撮影（盗撮）と狂犬病ワクチン無接種で問題になった。
その後も警察の警告もあったのに数回同じことをやって、一度警察に連行されてる。

誓約書を書かされて、放し飼いで都条例違反で摘発されたって話もある。

それから、その小学校では「要注意人物（変質者）」として保護者には
爺さんの住所関係は公開されている。（写真付きで）

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/06(金) 10:28:14.37 ID:aIodstYm

噂だけど、２月に新宿で摘発されて、井の頭の公演交番で誓約書書かされているのを
新宿の警官にバレテ厳重注意を受けたって話をある事情通（マスコミ関係）の
人から聞いたんだけど、どうなんだろう？事実上新宿大通りのホコ天は出入り禁止って話だけど・・・？

49 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/08(日) 09:30:23.93 ID:S1xaZx1V

３月のある日曜日に周辺所轄警察署が同時に歩行者天国の犬の放し飼いや無許可
移動店舗などの摘発をおこなってるから、その時に摘発されたんじゃない？
３月２週に渡って摘発があったから相当の摘発数だったらしいよ。

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/09(月) 13:02:10.76 ID:/3Z7SL7/

ブログ読んでると、明らかに何かあった感じがするね。
相当、追い詰められてるんじゃないかな？

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/10(火) 13:44:49.53 ID:BXcexVPq

二年前に爺写真と爺に対する苦情を書いた怪文書が出回ったことあるね。

＞その小学校では「要注意人物（変質者）」として保護者には
爺さんの住所関係は公開されている。（写真付きで）

その写真が毎年更新されてるから、定期的に警察に呼ばれてるのかも・・・

ハゲ爺w

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/12(木) 11:27:03.09 ID:830bMlre

爺風呂じゃノーリードの指南を受けて、受け売りの解釈で戦ってきます　って
書き込みがチョイチョイあるけど結果が載ったことは無いね

実際にやれば通用しない解釈なんだから「だめでした」って書き込みがあるはずなのに一切ない
即刻削除してアク禁にしているのか？

53 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/12(木) 13:30:24.88 ID:lyOmdsDn

一度、「管理人にコピー見せましたが、警察呼ばれて厳重注意を受けました。
どういうことでしょうか？ Paroownerさんの言ってることの矛盾点を警察官は一つ一つ
覆して説明してきました。警察官は条例に則って摘発もしているとのことでした。
今回は初めてということで厳重注意ということで指紋を取られました。これはどういうこと
でしょうか？あなたの言ってることが本当だという法的根拠を示してください。」
みたいな書き込みが３月の初めにあったけど秒殺で消された。魚拓採る暇もなかった。

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/13(金) 11:13:09.34 ID:YJ2meWCW

>>53
その元になった投稿も消されてね？

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/14(土) 14:31:05.94 ID:5d+DMa/i

>>42
殺人を犯し、精神的に問題があると殺人罪には問われないが、
長期間（平均２０～２８年）又は死ぬまで医療刑務所に入ることになる。

たかが、精神病院や心療内科に受診歴があるってだけですべての刑が免除されるわけではない。

56 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/14(土) 19:29:10.89 ID:DIeX21h6

>>52 >>53
これからも爺信者が、コピーを見せてトラブルを起こすことを期待しているよ。
その方が爺ブロのデタラメさを広めることにもなるし・・・・＾＾。

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/14(土) 21:42:17.96 ID:DPx4QVtJ

カリフォルニア州オークランドの犬の飼育に関する法律

「犬をつないでおく（係留する）のは3時間まで」

長時間犬をつないでおく（係留する）ことは
人を噛むなどの攻撃的な性格を形成しやすく
十分な社会化ができないことが多いということから
犬をつないでおく時間の規制が敷かれることとなったそうな

だからっていい子のみんなは日本じゃ真似しちゃいけないよ
小役人に怒られちゃうからね

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/15(日) 07:19:30.98 ID:NNNqIV91

>>57
「犬をつないでおく（係留する）のは3時間まで」って言ったって
それ以外はノーリードOKって意味じゃないからね！
「同じ場所に３時間以上繋いでたらダメです。」って意味だからね！

アメリカ、特にカリフォルニアあたりでは犬を外に犬小屋置いて繋げる
概念がないからこういう法律ができる。
カリフォルニアは糞の放置も罰金です。

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/15(日) 21:39:17.48 ID:05ArhPPK

＞「犬をつないでおく（係留する）のは3時間まで」って言ったって
＞それ以外はノーリードOKって意味じゃないからね！

それをこじつけで、ノーリードＯＫと解釈するのが爺理論。
>>56のようにコピーを見せて小役人を撃退しましたというコメントを書き込むのもいい。
爺信者が真似してくれて、問題を広げてくれることを期待しているのは５６だけじゃないだろう。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/16(月) 08:02:30.97 ID:+AXSYpAH

>>58
「同じ場所に」じゃなくて「1日３時間以上繋いでたらダメです。」って意味なんですけど
「犬を外に犬小屋置いて繋げる概念がない」ってのはすばらしいですね

でも日本じゃ真似しちゃいけないんですよね
小役人に怒られちゃうから

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/16(月) 11:45:01.43 ID:jKV5YVX3

小役人に怒られるからじゃなくて条例で決められてますから

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/16(月) 12:17:12.52 ID:lpRq0PY2

住宅事情も近隣住民との付き合い方も違うし、なにより
【飼い主としての意識レベルに差があり過ぎる】
ので、形だけ海外のやり方を真似ても愛誤を増長させる事になるだけですな

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/16(月) 15:28:09.78 ID:+AXSYpAH

>>62
本当だよね
飼い主にしろ、獣医にしろ意識レベルが低いよね
何で日本はそろいもそろって意識レベルが低いんすかね
国民性っすかね

64 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/17(火) 14:25:09.60 ID:a/3Wl77s

>>63
おまえの母国では狂犬病で年間３００人くらいが死んでるらしいぞ
一度撲滅して一旦ワクチン接種を中止したのは国民性ですかね

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/18(水) 08:49:56.94 ID:QlDddnDS

今回の画像は新宿駅敷地ないだよな？

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/19(木) 08:17:28.79 ID:nPCU+SOm

爺は削除依頼もうしないのか？pgr

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/19(木) 14:20:23.83 ID:VgqEyxcF

>>65
新宿東口の広場だね。もしかしてホコ天に行けない理由でもあるのか？
でも、そうなら通報しやすくなったな

68 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/21(土) 08:39:03.86 ID:35RqyAsp

しばらくは５月１５日の撮影の画像を使い続けるだろうな

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/21(土) 11:49:21.23 ID:jfhdbVq+

一人でたいへんねぇ～

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/22(日) 10:10:23.80 ID:kj7Qi/ZI

68は俺だけど？何かありました？？

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/25(水) 10:30:08.01 ID:8vbD2EAI

さっき狂犬病のワクチン集団接種に行ってきた。
今年、同じ市内で狂犬病ワクチン未接種と未登録で摘発があったから
去年より注射を受ける頭数が増えてるそうだ。

登録は３０％アップらしい。

被災地の置き去り犬の保護をしている市町村はとりあえず市町村負担でワクチン接種をするらしい。

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/26(木) 00:01:21.01 ID:/D8k0baT

らしいらしい

73 ：sage：2011/05/26(木) 21:11:03.86 ID:H0KOuk9+

一人で書き続けているスレ…
もう止めたら？

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/27(金) 06:30:30.94 ID:rKHnBzOA

>>73

あんた被害妄想が酷いから病院行った方がいいよ。

ちなみに７１は私ね！７２は多分爺の信者

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/27(金) 11:45:26.18 ID:zEWqCGvE

以前はノミダニにはフマキラーかなんかのスプレー式殺虫剤薦めてたのに、
今はヒバ油なんだね。

76 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/27(金) 18:44:32.62 ID:I+dwIsDl

もうどうでもいいスレ

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/28(土) 12:13:13.10 ID:oYZ5Bzpk

大通りの写真、パロをカバンから出してないね。何を意味してるんだろう

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/28(土) 21:10:57.79 ID:vhZt/M7x

どうでもいいスレ

79 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/28(土) 21:18:23.46 ID:QuPZ+h96

どうでもいいスレで、どうでもいい疑問

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/29(日) 08:01:42.14 ID:AQWt4VKm

いや、３月に通報されて連行されてるよ。
多分、過去スレに書き込みなかったかな？出入り禁止になってるから
新宿駅東口近辺でしか行けないはず、次捕まると条例違反で摘発となる。

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/29(日) 12:03:24.98 ID:72S9JauF

一人での会話は、傍で見てると意味が通じない

もうひとつ
東口近辺「で」を「に」に変えないと意味が通じない
ふいんき(←なぜか変換できない)は伝わるけど

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/29(日) 13:31:34.30 ID:AQWt4VKm

精神障害者は細かいことに五月蠅くなるらしいけど、ホントだね！

出入り禁止になったのがそんなに悔しいか？

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/29(日) 17:23:37.80 ID:ngyBarS1

ID:AQWt4VKm

もうやめたら？　くだらないスレ

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/30(月) 16:32:32.22 ID:7NFIAImM

携帯とPCから一日２回までしか書き込まない香具師がいるな

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/30(月) 21:40:33.56 ID:mHAKZz1F

・・・なんでわかったの？
でも僕一人じゃないでしょ・・

もうやめた

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/30(月) 21:55:17.87 ID:UoXnkyMZ

僕ちゃん一人だと思うよ

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/05/31(火) 18:28:26.24 ID:0kOb/I+N

僕は基本的に「愛犬問題」に賛成なんだ。
みんな黒か白かと決めようとするけど、
僕は６５のシロと３５のクロが混じった灰色だと思っている。

ノーリードもまぁいいんじゃない。
うんち処理しない人たちより。

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/01(水) 07:38:46.58 ID:HP0fQwkV

＞ノーリードもまぁいいんじゃない。うんち処理しない人たちより。

どっちもダメですから！
それにノーリードはほとんどの地域の条例で違反ですから！
「６５のシロ」ってどの部分か聞いてみたいわ。

89 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/01(水) 21:00:08.43 ID:iQrQXgE/

条例で違反だから、じゃなくてさ…
例えば、音楽コピーも著作権上だめだけど、やっているでしょ
後部座席シートベルト非装着も道交法上だめだけど、してないときあるでしょ

ノーリードも時と場合、周りを見ればいい時もあるんじゃないの？

６５のシロって、いっぱいあるじゃん
ちゃんと読んだら？
去勢手術の否、麻酔薬の危険性、マイクロチップの疑問、ジャーキーの悪性ｅｔｃ

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/02(木) 07:53:45.45 ID:0LmAFPXd

うんこだ

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/02(木) 08:18:15.18 ID:7ekRPSTb

>>89
音楽のコピーは個人で楽しむためだけなら禁止はされていない。
コピーしたのを他人に譲渡した場合は著作権侵害となる。

後部座席のシートベルトは現在は高速道路の走行時のみに全席着用で違反すると
道交法適応となるが、一般道では努力義務となっていて違反ではない。

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/02(木) 08:52:19.14 ID:7ekRPSTb

ごめん、後席シートベルトは義務化されてた。ミスです。ごめんなさい。

去勢手術はいろいろ言う獣医が居るけど実際は影響はないって言うのが一般的な見解。
麻酔薬は体重の確認と事前診断さえしっかりしていれば、事故はない。
マイクロチップは良いに決まってる。管理がしやすく今回の震災でも迷子犬が
マイクロチップで飼い主が分かったりしてる。
ビーフジャーキーは確かに粗悪な中国などの輸入品はあるけど、
国内メーカーの国内生産のジャーキーにほとんど危険な防腐剤は使われていない。
日本や欧米などのペット食品の開発に当たって必ず人が試食して人も食べれる
物を製造している。

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/02(木) 18:09:32.56 ID:9u1kXn4g

>>92
去勢手術はうちもしたけど、やっぱり良くなかった。
去勢後、急に毛色は変わるわ嘔吐するわすごくビビりになるわ、書き出したらきりないぐらい。
うちの近所でマイクロ入れてたけど、もう2年ぐらい見つかっていないのがいる。
ジャーキーはよく知らないけど、獣医もダメと言っていた(上記の嘔吐の際に相談)

まぁ、「愛犬問題」のすべてがクロだ！というのはおかしい。
正しいことも結構言っている素晴らしいブログだと思う。

「愛犬問題」は全部だめだ！と言っているのは、
　ブログの中で気に入らない書き込みに対して
「獣医だ！ゴキブリだ」と言っているのと大差ない。

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/02(木) 18:16:11.74 ID:2k0CR8o1

お爺ちゃん、ワザと禁止エリアに逝ってない？w
警察には注意されませんでした→だからOKみたいな

アキバのホコ天の連中と変わらんなw

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/02(木) 19:18:03.67 ID:7ekRPSTb

>>93
＞正しいことも結構言っている素晴らしいブログ

そこが問題なんだよ。正しいと思わす、言えば「洗脳」なんだよ。
それに、販売されているペット用品を否定するようなこと言う獣医の方が信用ならん！
それで、着眼点が「ノーリードは別に良いんじゃね？」ってなるんだろ？

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/02(木) 21:26:41.35 ID:9u1kXn4g

>>94
だからあの程度の犬(パピオン)のノーリードは
シートベルト非装着と同じくらいの
大した問題でないという事なんじゃないの？
>>95
洗脳だというなら説明してみてよ
去勢手術について私がどう洗脳されたのかを

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/03(金) 05:56:15.25 ID:ZpE/eUUq

ジャーキーをお勧めする獣医にはあったことが無いぞ
うちのかかりつけの獣医２軒はどちらとも市販おやつ自体を止めておきなさいと言っている。
>>95の言うことは爺の言うことと同じだな。
「…なんていう獣医は信用ならん！」

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/03(金) 08:32:10.78 ID:XpdDEWbK

自演がすげえことになってるな

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/03(金) 10:27:51.39 ID:XpdDEWbK

　　
　　ID:ZpE/eUUq
もう一回、ID換えて投稿できるね。次はPCから？

100 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/03(金) 14:11:01.56 ID:PyuToFbd

えびす
再開準備を進めています

101 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/03(金) 18:38:46.08 ID:ZpE/eUUq

都合悪くなると自演っていうみたいね。

102 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/03(金) 19:23:56.78 ID:ZpE/eUUq

ちなみに自分の書き込みは
97
93
87

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 04:53:46.16 ID:h1GSrvpq

突然伸びてるが、火病ってるのかこれ？

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 05:11:51.95 ID:UhRo4NJ7

火病って何？

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 07:15:55.87 ID:j8JqYlta

「火病」とは

自分と違う意見に対して反論したいけど
頭が悪くてうまく反論できない人が苦し紛れにはく言葉

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 08:13:20.21 ID:UhRo4NJ7

98や99のこと？
101102のこと？

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 09:47:23.41 ID:zB9O8n9u

法律はもちろん、最低限のマナーとモラルは守ろうな！

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 09:58:43.03 ID:+y2hEx5X

相変わらずこのスレで相手してもらいたくてしょうがないんだなw
たまには日雇いのバイトでもして犬の餌代位、自分で稼いだらどうだ？

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 11:16:08.08 ID:UhRo4NJ7

なんか、どのスレにどのスレが答えているのか全然わからない。
107は91に？？
108は誰に？？？？？(これは単なる暇人書き込み？)
もっと話を繋げたらどうでしょうか

110 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 18:27:27.60 ID:j8JqYlta

>>106
そんなに分かりずらいか？

もっと分かりやすく説明すると
>>108みたいな人のことを「火病」と言うんだよ

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 19:42:26.59 ID:UhRo4NJ7

１０８みたいなのが火病ＯＫ
どうでもいいけど、”ずらい”じゃなくて”づらい”ね。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 22:30:21.96 ID:j8JqYlta

>>111
ホントどうでもいいことだね
あえて触れなかったどうでもいいことだけど
>>109の「スレ｣ってのは「レス」ってことだよな？
ま、どうでもいいことだけどね

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/04(土) 23:41:39.54 ID:qgAXJ+Ci

火病も分からんとか…半年ROMれってのｗ

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/05(日) 09:15:12.49 ID:1HyY+WQR

久しぶりに面白いのが上がったね。
http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/201105280000/#201106050804356257

～獣医師に憧れている若いあなたへ～
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/borachan/index.htm

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/05(日) 16:38:22.48 ID:qOQnnVgf

散々、動物実験して獣医になったのに、何言ってんだ？って思うのは俺だけ？？

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/05(日) 17:20:41.31 ID:1HyY+WQR

そうね、その通りだけど
だけど、獣医にならなければ獣医師界を変えられないのも事実だね。
政治家にならなきゃ政治は変えられないのと同じ。
横から言っていても始まらない。
ゴルバチョフもそうしたよね、ソ連を変えるため。

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/05(日) 18:55:45.92 ID:0hRSVUF3

頭わるそう

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/07(火) 08:01:08.21 ID:+gzEGyKW

獣医なんか普通の神経じゃなれないよ。
生きたままの犬猫などの動物に麻酔をかけて腹を裂いてみたり
胸を開いて動いてる心臓に刺激を与える実験したりする。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/07(火) 12:06:31.94 ID:ZyF6I3dq

「生き物」の身体の構造を知るには【本物を直接見る】のが一番

かわいそうだと感じるなら、その犠牲を無駄にしない様にすればいい

120 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/07(火) 12:11:20.31 ID:ZyF6I3dq

>>116
政治は政治家にならなくても変えられるだろ
何の為の選挙だよ、何の為に「世論」ってモノがあるんだよ

実際に変わったろ？政権交代によって「悪い方」にな

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/07(火) 17:59:09.85 ID:jS0h9M9R

獣医を罵倒かね
名誉毀損じゃね

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/07(火) 20:23:22.05 ID:1XwyRQpf

まぁ戻るが、
パピオンのノーリードは大したことじゃない。
人によっては喜ぶのも事実。
大型犬はダメ。

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/08(水) 05:56:05.42 ID:3g2wVxCB

で
いきなりまとわりついてきたノーリードのパピヨンをうっかり踏ん付けて骨折させたら
文句を言われるワケですね？
飼い主がノーリードにしていた事の責任を無視して、踏ん付けた者だけが
責められるんですね？

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/08(水) 07:25:37.05 ID:74COyAAO

>>123
くだらないことを書いているんじゃないよ
そんな大げさに考えたら、生きていけない

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/08(水) 07:39:30.35 ID:6XSY534N

年間で、事故を起こすノーリードの犬は小型犬が多いって知ってた？
ゴールデンやラブラドールより小型犬の方がパニックになりやすいかららしい。
ある、２３区内の役所のデータな

＞人によっては喜ぶのも事実

その人によっては心臓が飛び出すくらい怖がるのも事実。

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/08(水) 08:09:08.80 ID:3g2wVxCB

大型犬の場合、ノーリードで何かあった時に「直接的被害」を被るのは、だいたいが「他人」
小型犬の場合、ノーリードで何かあった時に「直接的被害」を被るのは、だいたいが「その犬自身」

そういった事も考えられないノーリード飼い主が「ノーリードにした自分の責任」
を認めるワケねーだろ

「くだらない事」でも「大袈裟な事」でもないぞ
「ノーリード禁止の場所でのノーリード」を擁護してるヤツラの主張見てりゃ
そんな責任転嫁トラブルなんざ、普通にあってもおかしくない類のトラブルだろ

127 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/08(水) 11:03:45.10 ID:On6ivXJL

>>122
大きな釣り針ですね

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/08(水) 11:55:10.80 ID:7Vmy1cqY

壮大な悪に立ち向かう>>126が釣れました

129 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/08(水) 12:30:30.82 ID:plI/H0AP

このスレのきちがいどもに関わらなくなって良かった
こちら保健所

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/08(水) 20:49:05.20 ID:74COyAAO

そこまで詳しく書かれないと解らないかね

ノーリードで許されるもの
・小型犬・純血種又は雑種第一代・大人しいもの
ノーリード許されないもの
・大型犬・雑種・大人しくないもの・ｅｔｃ

危険だって言い始めたら、知的や精神障害の人間の方が怖いでしょ
これまでだって意味なく子供を歩道橋から投げたり等々

常識の範囲で考えて、後部シートベルトの必要性と同じくらいの大したことない話だ。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/09(木) 06:37:38.69 ID:Bmc4wXfv

omni
ノーリードはいいけど
するめは？？？？

132 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/09(木) 07:42:52.41 ID:mVeDxkEG

>>130
おまえに聞きたいんだけど、狂犬病ワクチン接種とフィラリア予防はどうなんだ？

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/09(木) 21:31:50.74 ID:Bmc4wXfv

>>132
その二つは全然違うんじゃない？

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/09(木) 21:41:19.86 ID:Bmc4wXfv

個人的見解で交通違反とブログの話の危険レベルを比べ書くと、

Ｂクラス…30ｋ超スピード違反、携帯電話使用、飲酒運転、酒気帯びなど
　　　　　フィラリア、手羽先の先、

Ｄクラス…20ｋほどのスピード違反、運転者シートベルト違反、駐停車禁止場所違反など
　　　　　狂犬病予防、トリミング不要

Ｗクラス…10ｋ未満のスピード違反、原付スピード違反、後部シートベルト違反など
　　　　　パピオンのノーリード、ノミ駆除剤、麻酔、ジャーキー、断尾断耳

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/10(金) 18:25:30.70 ID:ZXBJa/OP

ノミ駆除剤を使用しない、断尾断耳反対が何で違反になるんだ？
逆にゴールド免許クラスじゃね

136 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/10(金) 18:28:41.51 ID:mJxFroSF

この爺さん、馬鹿の一つ覚えみたいに「麻酔で犬が死ぬ！」なんて言ってるけど
うちのお抱え獣医院では最低１５年は死亡した例も噂も聞かない。
反対に歯垢による歯周病で歯を失う方が命取りになる。

それに、５年間犬にチョコレートを与えていたら犬が糖尿病になったって
飼い主本人が言ってた。

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/10(金) 19:23:46.72 ID:Na3vfxO2

いや、麻酔で死んだ犬は結構聞いたよ

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/10(金) 20:04:11.49 ID:Na3vfxO2

あと、犬にチョコがダメなのは糖尿になるからじゃないよ

139 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/10(金) 20:05:36.55 ID:Na3vfxO2

>>135
そうですね、間違えた。いわれる通りです。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/10(金) 22:00:36.30 ID:JBO/ZQ5j

>>130
＞常識の範囲で考えて、・・・・・・

ケースその１
ノーリードの小型犬が飛び出してきて、それを避けようとして急ハンドルを切った
オートバイの運転者が転倒してけがをするという事故も起きているんだよ。

ケースその２
気の荒い大型犬だが、きちんとリードを付けた犬が散歩している。
そこにノーリードの小型犬が近づいてジャレたので、
大型犬がノーリードの小型犬を咬んでけがを負わせてしまった。
この場合は、たとえおとなしい小型犬でもノーリードの方に責任がある。
けがを負わせても、きちんとリードを付けていたら、大型犬の飼い主は責任を問われない。

人を咬む、咬まないの話しじゃないんだよ。
犬をノーリードにしておくことは、たとえ小型犬でも事故を誘発する危険があるということ。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/10(金) 22:15:06.27 ID:Na3vfxO2

だからそんなことを言い出したら、精神薄弱や先進病患者などを放置している方が危ないんだよ
その可能性から言ったら、雲泥の差だろ

142 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/10(金) 22:35:52.46 ID:JBO/ZQ5j

そこまで詳しく言っても解らないかな・・・・。

ノーリードの犬が事故を誘発する危険はけっして低くないよ。
ニュースにならない程度の小さなトラブルはしょっちゅう起こっているよ。
しかもそれらのトラブルは、リードで繋ぐことによって多くの場合防ぐことが出来る。
犬は人に管理されるべき存在なんだよ。
むしろ人から管理される権利があると言った方がいい。

精神病患者も明らかに凶暴性が認められる場合は、措置入院が行われている。
人の精神病と飼い犬を同一には扱えないよ。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 06:59:56.77 ID:Mw/xcj2U

バカだねー
精神薄弱と精神史病患者は全然違うだろ
どんだけ精神薄弱者が近隣住民に迷惑かけているのか知らないんだな。
まぁ今は知的障害っていうけど。

大概高い音が苦手な奴が多くて子供の声を嫌い、子供に暴力振るったり、平気でたちしょんべん、
不法侵入の上破壊行為、万引き窃盗、
それだけで済めばいいけど、時に命にかかわることもする。
また、障害があることを盾に、いろんな恩恵を受ける。
福祉福祉と声を上げて
それを拒む相手は文句言われて背系から白い目で見られる。
すべては福祉だといい、被害を与えても理解を求める。

福祉関係だからよく知っているよ。

ノーリードなんかの比じゃない。

ノーリードがダメなら、基地外や害のある人間は外出禁止にすべきだよ

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 08:08:45.37 ID:1n3bcvas

>>143
その精神薄弱者の振る舞いが、ノーリードを容認・推奨してるやつとダブるんだけど？
「ノーリード飼い主は精神薄弱者と同じ」という事でＯＫ？

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 08:09:11.25 ID:a/Qc+108

＞先進病患者

どんな病気？

146 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 08:29:01.17 ID:C/Mshbnu

人に管理されるべき犬は、リードで繋ぐべきだ。たとえ小型犬でも。
リードで繋ぐという、安価で簡易な方法でトラブルを防ぐことが出来るのに
それをしようとしないのは、飼い主の怠慢と責められても仕方ない。

精神薄弱者の場合は、医療観察制度がある。
http://www.moj.go.jp/hogo1/soumu/hogo_hogo11-01.html

これは最終的には社会復帰の促進を目的とするもので、
人権などの問題も絡んでくるので、同一には論ずることはできない。
ましてや福祉関係の仕事をしている者がそのような人達を外出禁止にすべきなどと言うのは問題だよ。

147 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 10:41:51.99 ID:Mw/xcj2U

福祉に関しているからわかるんだよ。
利権を悪用しているのが。
うちの子は障害持ってますんで・・といって巨人ベンチに入れてもらって写真撮影なんて事も。
巨人軍もそれを拒んだらやばいと思ったんだろうねー。
障害持っているから、年金多額にもらって、贅沢三昧。
障害があるんで・・といってレストランを割り引きさせたり。
同じもの食ってんだから割引する意味ない。でも後で変な噂流されたらねーと。
一般人にけがさせても障害がある方理解してって。
それで一般人が起こったら福祉に理解ないって、お前らどういう神経だ。

つまり逆差別なんだよ、障害会おうとなかろうと、義務は義務、ルールはルールとすべきところが
利権でウホウホしている。

そんな輩と比べたらノーリードなんてかわいいもんだ。
って言いたかったの。>>141でね。
ちょっと論点から外れちゃったから、上の事で書き込みしなくていいよ。
あくまで>>141の事だよ。

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 10:55:01.57 ID:OeD2MatC

福祉と絡めて犬のノーリードを論ずるところがずれていると思う。

福祉関係者の君の言っていることは事実だろう。
障害を理由に何でも許されるということはない。

同様に、それら障害者の行動と比較して、犬のノーリードは許されるて良いというものではない。
精神障害者、精神薄弱者の問題は福祉関係、法務省関係、医療関係の問題だろうが、
犬のノーリードは地域の安全や公衆衛生の問題も絡んでおり、しかも飼い主のモラルに委ねられている部分が多い。

リードを付けるのは飼い主の責任で、しかも簡単に出来てトラブルを防げるのだから
障害者の問題と絡めてそれをしないのは、怠慢としか言えないのじゃないかと俺は思うよ。

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 11:47:43.85 ID:IixF+MBo

まあ、猫ヲタ犬基地愛誤は精神異常なのは同感だな～

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 13:25:32.03 ID:SouLpiWw

>>147
それって「利権」じゃなくて「特権」じゃないのか？

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 18:43:33.83 ID:j0VO2f6E

それって「利権」とか「特権」じゃなくて「権益」じゃないのか？

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 21:35:15.54 ID:iHZNKcv9

爺信者が開設しているブログの記事を掲載する

http://plaza.rakuten.co.jp/healthycyuunen/diary/201106070000/
http://plaza.rakuten.co.jp/healthycyuunen/diary/201106090002/

「赤血球は骨髄ではなく小腸で作られる」「病原菌は赤血球から発生する」
「人間はもともと草食動物」などと言う説を本気で信じている。
こんな奴だから、爺のデタラメ理論も真面目に信じて疑わない。
むしろ爺理論を否定するやつに、勝手な理論をつけて反論するんだな。

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 21:57:28.90 ID:j0VO2f6E

マギー先生とか言う似非獣医が
爺理論を肯定するやつに、勝手な理論をつけて反論してたな

どっちもどっちだ

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/11(土) 22:28:17.78 ID:Mw/xcj2U

そのとおり。
全部間違っているなんてことはない。
逆に全部あっていることもない。
正しいことがあれば間違っていることもある、それが当然だ。

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/12(日) 00:12:28.67 ID:tY2bKkM6

１か２の正解を繰り返し強調する事で、残る８か９の間違いを誤魔化し
全てが正解であるかのような錯覚を起こさせて信用させる

まるで詐欺師だね

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/12(日) 08:54:07.42 ID:RkOirRm3

ごまかされてるのは君だけじゃないの？？？

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/12(日) 18:14:52.16 ID:y9b828vK

今日、山梨県の清里のウォーキングの会に出てきたけど、参加者の中に小型犬を
連れてる人が多数いて、途中でリードを放す人が続出！
案の定、車道に飛び出して事故が起きた。
ここ数年、ひとりがリードを放すとそれを見て放す人が増えてたのは事実・・・

大会主催者にもメールを出しておいたよ。

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/12(日) 19:00:38.71 ID:JWlIPSgV

で、それも爺さんのせいなのか？
飼い主が馬鹿なだけだろ

159 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/12(日) 20:22:42.27 ID:RkOirRm3

僕もそう思う。
爺さんのせいじゃなく、飼い主の問題。

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 08:21:22.29 ID:EhZJnGe0

普通に「ノーリードはあぶない！」って言いたいだけじゃないの？
それを爺は推奨してるってわけ

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 09:24:32.72 ID:Z2IRVsCa

どんな風に推奨してるんだい？
どんな犬でも、どんな状況でもノーリードにしろと言っているのか？

ノーリードと言う一部をことさら強調することですべてを否定しようとする
捏造記事によくある手口だよ

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 13:00:10.60 ID:yAOx9lp0

俺はおとなしい小型犬位だったら状況や場所によってはノーリード位
別に目くじら立てて否定するのはヒステリックで嫌だけどさぁ、
逆に爺さん擁護派って文面から全てを肯定してる様にしか読めないんだよね。
擁護するんだったら例えばフィラリア予防とか爺さんの主張に反対する部分などを
書いてから擁護してやれば多少は説得力が出てくるんだと思うけど・・・

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 13:49:42.87 ID:EhZJnGe0

>>161
爺風呂嫁！

>>162
＞おとなしい小型犬位だったら状況や場所によってはノーリード位
別に目くじら立てて否定するのは・・・

犬に大きいも小さいも関係なく条例で禁止されてんだよ！
後部座席のシートベルトと同じにするなよ。たまらなく犬が恐い人もいるんだよ。

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 14:04:53.97 ID:Z2IRVsCa

爺ブロ読んでも
どんな犬でも、どんな状況でもノーリードにしろとは言ってないけどな

それじゃぁ～たまらなく猫の怖い人もいるんだから
猫にも係留条例を作りましょ

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 15:00:20.90 ID:yAOx9lp0

>>163みたいなのがまさにヒステリック！
そんな言い方だと別に迷惑かけなきゃいいんじゃないの？とか思っちゃう。
人に噛みついてケガさせる可能性のある犬をノーリードしてる飼主に対して
そんな風に噛みつくんだったらまだしも、俺の書き込み位でそう目くじらたてんでも・・・

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 18:19:34.09 ID:EhZJnGe0

ここで吐きだしてどうする？本当に「犬の遠吠え」だな

日本は法治国家だ！法律は守れ！俺はシートベルトもしてるし、法定速度の守ってる。
それが嫌なら半島か大陸でも移住しろ！

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 19:16:29.75 ID:mKywV0th

＞爺ブロ読んでもどんな犬でも、どんな状況でもノーリードにしろとは言ってないけどな

おとなしく躾けの良い犬はノーリードでいいと爺は言っている。
しかし、おとなしいとか、躾が良いとか、飼い主にしかわからない条件でノーリードは許されていないんだよ。
そんなことを許可していたら、拡大解釈される危険性が生じるからね。

http://www5.atwiki.jp/vsmtdog/pages/71.html

ノーリードについての爺の勝手な解釈は↑に書かれているよ。

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 19:31:09.42 ID:yAOx9lp0

>>166
あんたみたいなのが近隣に住んでなくてよかったよw

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 21:54:57.43 ID:4t41YaxX

あの爺さん、飼い始めて間もない「しつけの出来ていない」時期の子犬でも
ノーリードで遊ばせる事を推奨してなかったか？

あと、条例文には「爺さんが引用しない部分」に「ノーリードが許される条件」が
明確に定められていたと思ったんだが

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/13(月) 22:38:55.70 ID:j3gmcJ4T

>>166嘘まるみえだよ…
運転ではシートベルトしているだろうけど、後部でもしているの？タクシーでもしているの？
今までポイ捨て一回もしたことないの？自転車2人糊の経験もないの？
ほかにも色々あるぞ。

ブログでも、どんな犬でもの＾リードって書いてないし、
常識のレベルで、これは間違っているんじゃって思う記事もあるのは万人がわかっているでしょ。
手羽先の先？フィラリアしなくて良い？獣医の言っていることはほぼ間違え？
誰もそんなのは信じてないよ。
何度も書く通り、全てが正しい訳でも全てが間違っている訳でもないブログだよ。

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/14(火) 00:11:07.16 ID:+ydKyp1D

ノーリードについての条例の解釈は、思いっきり間違っているブログ
だけどなｗ

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/14(火) 07:42:32.31 ID:Wz3WrGci

>>170

俺は後部座席でもシートベルトをしているもちろんタクシーでもしている
タバコは吸わないからポイ捨てはない。自転車に乗っていた昭和４０年代は
自転車の２人乗りは違反じゃなかった。

まず、おまえは＞http://www5.atwiki.jp/vsmtdog/pages/71.html を嫁

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/14(火) 10:31:32.24 ID:Fff3xKY9

>>170
誰も信じていない？
なら、「自分は信じていない爺の理屈」を自分の言動の正当化に利用してるやつらは
相当「無責任で悪質」な人間なんだな

「おすすめサイト」として愛犬問題を紹介しているとこは相当あるし、その殆どが
そんなヤツラなんだけど？
いわゆる「爺信者」っていわれてるやつらね

で、その信者の言う事を信じて、爺理論を「正しい事」として拡散しようする人間も
現実に存在しているんだけどさ、せういった【現実】は見えてないの？
見えてるけど無視してるの？

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/14(火) 14:57:30.47 ID:Fff3xKY9

今気付いた
>>170って、某スレで【現実から目を逸らした理屈】で狂犬病ワクチン接種に反対してた
自称「医学部卒だけど医者じゃない」ってヤツじゃんw

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/14(火) 18:57:37.15 ID:KqaMCwMs

>>172
個人攻撃wikiを嫁なんてのは
地球には宇宙人がすでに住んでるから韮澤潤一郎の本を嫁ってなもんだ

>>173
＞「自分は信じていない爺の理屈」を自分の言動の正当化に利用してるやつら
なんだか難しい文章だな

>>174
狂犬病ワクチン接種に賛成してる人って
恥ずかしげもなく【現実から目を逸らした理屈】を展開している
業界関係者だよね

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/14(火) 23:35:06.01 ID:Fff3xKY9

>>175
＞地球には宇宙人がすでに住んでるから韮澤潤一郎の本を嫁ってなもんだ
事実確認の出来ない、自分では検証不可能な「宇宙人の存在うんぬん」
と
事実確認可能で自分でも検証出来る「愛犬問題ブログの間違い」
を
同列に扱うなんて苦しすぎるぞｗ

＞なんだか難しい文章だな
じゃあもう少しわかり易く
「自己正当化の為なら、嘘やデタラメを言うのも平気なやつら」

＞恥ずかしげもなく【現実から目を逸らした理屈】を展開している
ドコをさして【現実から目を逸らした】と言ってるのか、根拠を示したうえで指摘してみ？

＞業界関係者だよね
「そういう事」にして
【金儲けの為に狂犬病ワクチン接種に賛成してる】
という結論に、なんとか持って行きたいんだね

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/15(水) 00:47:45.34 ID:13PgPCnx

事実確認可能な「愛犬問題ブログの当たってるところ」
を
無視しちゃうなんて苦しすぎるぞ

「自分は信じていない爺の理屈」って所はわかり易い文章のどのへん？

＞某スレで【現実から目を逸らした理屈】で狂犬病ワクチン接種に反対してた
ドコをさして【現実から目を逸らした】と言ってるのか、根拠を示したうえで指摘してみ？

＞【金儲けの為に狂犬病ワクチン接種に賛成してる】
＞という結論に、なんとか持って行きたいんだね
ってことにして
【狂犬病がひとたび上陸すればパンデミックは避けられない】
という結論に、なんとか持って行きたいんだね

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/15(水) 07:57:28.05 ID:umDCIHhH

>>177
愛犬問題ブログの【問題点を指摘】するのが目的なのに、何でワザワザそんな事
しなきゃならんのだ？
で、「愛犬問題ブログの当たっているところ」ってドコ？
引用した資料が正しくても「導き出された結論が間違っている」のなら意味無いんだぞ

＞誰も信じていない爺の理屈
>>170を読んできたら？

＞ドコをさして【現実から目を逸らした】と言っているのか
狂犬病予防行政の実態は獣医師の利権確保？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1272353876/
を見てきな

＞パンデミックは避けられない
かどうかは、正直言って「その時」にならなきゃわからない
が、パンデミックが起こる可能性があるのなら、そうならない為の対策をしておくのは
間違いではない
「予防」ってのはそういうもんだ

事が起きて被害が拡がってからでは遅いからな

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/15(水) 11:30:28.83 ID:13PgPCnx

愛犬問題ブログの【問題点を指摘】するのはいいけど間違った指摘をするのが問題
狂犬病予防接種、ワクチンのブースター、結構いいこといってんジャン

文章は、分かり易く簡潔に書いた方がいいと思うよ
知識をひけらかそうとして難しい文章書こうとすると馬鹿がばれるから

お前の言う「根拠を示したうえでの指摘」ってのは
どこかのスレを読んで来いってことなのか？
なら>>176に答えてやるよ
前スレ嫁

可能性だけ考えて生活してたら、それこそ外歩けなくなるわ
狂犬病の流行なんて限りなく無いに等しい

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/15(水) 12:18:20.32 ID:oGbU5MZS

なんだ～最近このスレはニートと引き籠りの口論の場になってるね！

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/15(水) 20:55:59.92 ID:umDCIHhH

>>179
＞狂犬病予防接種、ワクチンのブースター、結構いいこといってんジャン
もう一度言っておこうか
【引用した資料が正しくても「導き出された結論が間違っている」のなら意味は無い】
爺の結論は【獣医の利権の為のワクチン接種義務】だろ
その結論はすでに否定されてるだろうが

＞知識をひけらかそうとして難しい文章書こうと
そんな気は更々無いんだが？
普通に「調べれば誰でも得られる知識」でしか無いぞ？
ああ、「オマエには難しい」ってだけかｗ

＞お前の言う「根拠を示したうえでの指摘」ってのは
＞どこかのスレを読んで来いってことなのか？
自分が「何に対して」「どういう問いかけ」をしたのかぐらいは把握しとけよ
>>170が何と書いてるのか？どういう現実を反論として突き付けられていたのか？
該当スレのやりとりを見るのが一番正確な方法だろうが

＞なら>>176に答えてやるよ
＞前スレ嫁
前スレのドレ？
ドレが【根拠を示して】現実から目を逸らしていると言ってるレスだ？
ワクチン反対派は
自分に都合が悪い「事実」や「可能性」を無視して、「狂犬病は発生しない」だの「感染拡大は起こらない」だの
と言ってただけじゃん

＞可能性だけ考えて生活してたら、それこそ外歩けなくなるわ
あのな、「起こる可能性」も「起こらない可能性」も両方あるんだよ
オマエが外歩いてるのは「起こらない可能性」の方を信じているってだけの事だろ
起こらなきゃ起こらないで、それはいい事だよ
でもな、「起こる可能性」を排除して、もし「起こってしまった」らどうすんだ？

＞狂犬病の流行なんて限りなく無いに等しい
でも「ゼロ」じゃねーんだよ

で、予防対策の一つであるワクチン接種をせず、「発症すればほぼ１００％の致死率」の狂犬病が流行した場合
誰が責任取るんだ？
ワクチン接種を反対したやつらが責任取るのか？取れるのか？

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/15(水) 21:32:10.64 ID:13PgPCnx

ワクチンには接種義務はないけどね
【引用した資料が正しくても「導き出された結論が間違っている」のなら意味は無い】
ってのは、お前の導き出した結論だろ

文章の内容のことを言ってるんじゃないの
簡単に言えばいいことを、妙な言い回しで理解するのを難しくするなって言ってるの
馬鹿がばれるから

支離滅裂で勢いだけだな
「医学部卒だけど医者じゃない」人が議論をやめたのがよく分かる

>>180
自分が働いてる時間にレスすると
ニートか引き籠りになるらしいな
工場勤務の派遣社員は貴重なお昼休みをこんなスレで無駄にするなよ

183 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/15(水) 22:51:23.13 ID:ehZZ0WDq

なんかとにかく「愛犬問題」ブログを100％悪にしたいみたいだね。
そのために、違う情報で攻撃していることがよっぽど悪なのにね。

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/16(木) 07:19:33.55 ID:XgjOg41v

昔、韓国で狂犬病を撲滅して数年後にワクチン接種をやめた３年後に
一気に韓国全土に１年間でパンデミックを起こしたから、
日本も気を付けないとパンデミックまでは行かないかもしれないけど
ある範囲で流行する恐れがあると思う。
日本では国内のどこかで狂犬病が発生すると狂犬病ワクチンの提供は停止されるから
現在ワクチン接種を受けてない犬は義務として差し出さないといけない。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/16(木) 08:05:09.51 ID:WnPnK4RB

一行目から日本語になってないけどな

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/16(木) 15:31:20.58 ID:XgjOg41v

在日乙！

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/16(木) 20:26:41.72 ID:Xo8TJnMS

だから流行らないってことでしょう
体に毒なんて打たせるかいな

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/16(木) 21:11:18.40 ID:uMyPTNzf

>>182
＞ワクチンには接種義務はないけどね
狂犬病ワクチンには接種義務があるんですが？
【任意】で行うワクチンに対して爺が「獣医の利権の為のワクチン接種義務」
とか言ってるのか？

＞【引用した資料が正しくても「導き出された結論が間違っている」のなら意味は無い】
＞ってのは、お前の導き出した結論だろ
じゃあ「間違った結論」に意味あるの？
「自分に不都合な情報」はとりあげず、「自分に都合のいい情報」だけをとりあげて
【事実と乖離した結論】を出す事に意味はあるの？
この爺さんの手口の一例として、>>172が紹介してくれているhttp://www5.atwiki.jp/vsmtdog/pages/71.htmlを
読んでみ？
そうすりゃ【引用した資料が正しくても「導き出された結論が間違っている」のなら意味は無い】ってのがどういう事か
理解できるだろうからよ

＞簡単に言えばいいことを、妙な言い回しで理解するのを難しくするなって言ってるの
「簡単に言っても理解出来ないヤツ」に対しては、文章に含める情報が多くなるのは仕方なかろうて
情報が多くなれば言い回しも変わってくるだろうて

オマエは「予防」って言葉だけでは、その意味も役割も理解しない・出来ないんだろ？

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/16(木) 21:16:45.69 ID:uMyPTNzf

>>183
＞なんかとにかく「愛犬問題」ブログを100％悪にしたいみたいだね。
「間違いの指摘・批判」をしていると「愛犬問題ブログは100%悪になる」ってのなら
それだけあのブログの内容がデタラメだらけだって事だわな

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/16(木) 22:52:32.35 ID:WnPnK4RB

＞「自分に不都合な情報」はとりあげず、「自分に都合のいい情報」だけをとりあげて
＞【事実と乖離した結論】を出す
ってのもお前のことな

俺の結論は
【利権の為の狂犬病ワクチン接種義務】
【獣医及び製薬会社が儲ける為の必要のないワクチンのブースター】

調べれば色々分かる情報化社会の中で
「導き出された結論が間違っている」のはお前なの
わかる？
おまえが読めばわかると言ってるwikiなんかは
俺に言わせりゃ「東スポ」並みだ

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/16(木) 23:47:00.18 ID:uMyPTNzf

＞＞【事実と乖離した結論】を出す
＞ってのもお前のことな
ふーん
＞＞ワクチンには接種義務はないけどね
＞狂犬病ワクチンには接種義務があるんですが？
＞【任意】で行うワクチンに対して爺が「獣医の利権の為のワクチン接種義務」
＞とか言ってるのか？
については無視か？
無視したうえで
＞俺の結論は
＞【利権の為の狂犬病ワクチン接種義務】
＞【獣医及び製薬会社が儲ける為の必要のないワクチンのブースター】
と根拠もあげずに「利権」だの「必要ない」だのと言ってんだよな？

「調べれば色々分かる情報化社会の中」で、それが本当に「批判されるべき利権」なのか？
なんてのはわかるハズなんだが？
「流通」とか「コスト」なんかが理解できてりゃ【原価と接種代の差額】だけで利権だなんだと騒ぐのは
馬鹿丸出しだと気付けるハズなんだけどねぇ？

獣医や製薬会社を儲けさせるのが嫌なら射たなきゃいいんだよ
「発症すれば致死率ほぼ100%の狂犬病」以外の「任意で接種するワクチン」はな
ただし、射たない事で起きる問題(感染・施設使用拒否・etc...)の責任は
接種拒否をした飼い主が負うのは当然の事だけどな

＞おまえが読めばわかると言ってるwikiなんかは
＞俺に言わせりゃ「東スポ」並みだ
で、読んだのか？
読んで「爺のノーリード推奨論」の根拠がデタラメな事が理解出来たのか？

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 06:58:43.29 ID:NaS8J1rN

＞おまえが読めばわかると言ってるwikiなんかは俺に言わせりゃ「東スポ」並みだ

いや、爺本人の発言をもとにいってることなんだが・・・

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 09:14:20.83 ID:wBM1XJl8

本当に理解できてりゃ
＞「流通」とか「コスト」なんかが理解できてりゃ
なんて書き方はしないけどな
馬鹿の知ったかぶりだからしょうがないけど

【原価と接種代の差額】だけで利権だと騒いでるってのも
お前の単純な脳みその中だけのお話な

獣医や製薬会社を儲けさせるのが嫌で打たないんじゃなくて
「発症すれば致死率ほぼ100%だけど、感染力が激低で、流行なんてことにはならないし
接種することによる問題点の方が多い狂犬病のワクチン」
は、打ちたくないの

爺本人の発言をもとにした、反論の仕方が「東スポ」並みだって言ってんの

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 14:11:36.15 ID:NaS8J1rN

９０年ぶりに大流行した口蹄疫はどうなるんだ？
あれのワクチンを打ってしまうと食用に向かなくなるから打たなかった訳で
ワクチンを全頭打っていれば流行することは無かった。

それにタダでさえ接種率の低い狂犬病ワクチンは地域にムラがあって
接種率９９％のところもあれば１０％未満のところがある。
都会部の接種率の低さが目立つらしい（馴染みの獣医師曰く）

法律を守ろうって意識はないのか？狂犬病ワクチンは犬のためじゃなく我々人のためにあるんだぞ！

そこまで愛犬が大事なら他の国へ行ってくれんか？日本は法治国家だ！

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 18:24:18.96 ID:wBM1XJl8

口蹄疫の伝染力は凄まじい
狂犬病の伝染力はたいしたことない
ただそれだけ

俺は打ちたくないって言ってんの
打ってない訳じゃないの、法律だから
犬のためにも、ましてや人間のためにもならない狂犬病ワクチンを

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 19:27:26.29 ID:RsfLIX75

じゃあ最初から犬を飼おうとすんなよ

飼うなら狂犬病ワクチンの接種は飼い主の義務だってわかってるんなら
「犬のため」にも飼うんじゃねーよ
飼うから犬にワクチンをうたなきゃならなくなるんだから

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 19:33:29.84 ID:nSFcuKXC

だから何度も言ってんじゃん。
法律的にダメでも、
パピオンのノーリードぐらいは後部座席シートベルト違反と同じくらいのレベル。
狂犬病未接種も、１０～２０㎞のスピード違反程度の事。
あとほかに、ブログで無茶な事を言っているのは、飲酒運転ぐらいな事。
って感じだよ。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 21:32:02.77 ID:RsfLIX75

>>197
＞パピオンのノーリードぐらいは後部座席シートベルト違反と同じくらいのレベル。
なぜ後席シートベルト着装が義務付けられる様になったのか？
という視点が欠けている

＞狂犬病未接種も、１０～２０㎞のスピード違反程度の事。
１０～２０㎞のスピードで増加する「移動距離」「制動距離」「挙動の不安定さ」による危険性
への認識が低過ぎる

両方わかっててそう言ってるのなら
「ノーリード・狂犬病未接種はどちらも許容されるレベルの事ではない」
って言ってる事になるが・・・・・・

＞ブログで無茶な事を言っているのは、飲酒運転ぐらいな事。
他人が見てはっきりとわかる程の危険な運転をしてしまっているレベルの飲酒運転だけどな

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 21:58:55.71 ID:RsfLIX75

前後するが
>>193
＞馬鹿の知ったかぶりだからしょうがないけど
と「言うだけ」で、「なにをどう知ったかぶっているのか」は言わない・言えない

＞【原価と接種代の差額】だけで利権だと騒いでるってのも
＞お前の単純な脳みその中だけのお話な
そうか？
「獣医の利権の為だ」と騒ぐヤツラはたいてい【原価と接種代の差額】を「利権」の最終的な根拠にするぞ？
某愛護団体の理事長でさえコレ↓だからな

「予防注射の代金は2,500円～3,000円ですが、ワクチンの仕入れ価格は約300円。ほとんど技術料です。
　注射を受ける犬の数が全国で年間約500万頭なので、原価との差額が2,500～3,000円とすれば単純計算で
　120～150億円の利権が存在することになる。
　集団接種の場合、各地の獣医師会が地元保健所から委託されて仕切り、獣医師会に一旦プールしたお金から
　日当として各獣医師へ配当されるのが一般的。
　予防注射が4～6月に行われるため、獣医師業界では『春のボーナス』と呼ばれています」

＞爺本人の発言をもとにした、反論の仕方が「東スポ」並みだって言ってんの
爺の発言を元に、爺が自論の根拠にした引用先を検証し
【爺が自分に都合の悪い情報を排除して事実を歪めた結論を導き出した】
のを証明するやり方に何か問題でも？

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 22:09:48.99 ID:ooTwblJI

＞発症すれば致死率ほぼ100%だけど、感染力が激低で、流行なんてことにはならないし
＞接種することによる問題点の方が多い狂犬病のワクチン

接種することによる問題点の方が多いとはどういうこと？
副作用がそんなに頻繁に発生しているということ？
年間４００万頭以上の犬に接種して、副作用の発生自体が５０頭未満（0.00125%未満）。
死亡に至るケースは多い年で２０頭未満（0.0005%未満）、少ない年は５頭以下（0.000125%以下）。
このことを問題視しているのかな？
どんな医薬品にも副作用は確かにあるだろうが狂犬病ワクチンの場合、どのくらい以下なら良いというのかな？

また、ノーリードをしたければドッグランがあるじゃないか？
それを利用しようとは考えないのかな？

201 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/17(金) 22:22:50.56 ID:nSFcuKXC

読むの疲れた
みんな最初に
「賛成派」「批判派」とかの枕詞つけてくれない？？

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 22:25:32.46 ID:RsfLIX75

その副作用が発生したとされるケースの中には「他の要因との複合作用」での発生も少なくないんだよね
接種時・接種後に犬を興奮状態にさせたとか、元々アレルギー体質だったとか、犬の健康状態が悪かったとか・・・・・

純粋な「ワクチンによる副作用」ってのはどれだけなんだか

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 22:26:02.25 ID:wBM1XJl8

「流通」とか「コスト」なんかが
って表現がどれだけおかしいか自分で気付かない・気付けない
ま、おかしな表現は毎度のことだから気にするな

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 22:27:02.53 ID:ooTwblJI

賛成派
とりあえず、これ↓を読んでくれや（＾・＾）
http://homepage3.nifty.com/elfaro/information/rabies_2.htm

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 22:39:11.90 ID:wBM1XJl8

読んで損した

日本に狂犬病ウイルスが侵入した場合、
これでは狂犬病の蔓延を防ぐことが出来ません。
極めて危険な状況であると言えます。

だってよ
侵入しても蔓延なんて事があるわけねーだろ

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 22:42:16.43 ID:RsfLIX75

>>203
ほら、言わない・言えないｗｗｗ

>>205
＞侵入しても蔓延なんて事があるわけねーだろ
「あるわけ無い」の根拠も、言わない・言えないｗｗｗ

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 22:53:06.24 ID:wBM1XJl8

蔓延しない根拠は狂犬病の感染力だって何回も言ってるでしょ
蔓延するって根拠は？

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 22:57:02.23 ID:wBM1XJl8

流通もコストでしょ
流通とかコストなんかが
なんて表現はおかしいの
理解してる人ならね
いつものことだから気にするな

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/17(金) 23:06:30.69 ID:ooTwblJI

>>204
＞都市型の発生は、人口密度の高い、主に途上国の都市部で見られます。都市型の特徴は、動物での感染頭数に比べて人での感染者数がかなり多い、と言うことです。
＞この都市型狂犬病において、ウイルスを媒介する主な動物は、ヒトに最も身近な動物である「犬」であることが判っています(80～98％)。
＞特に野犬の多い地域では要注意です。実際、過去に日本で狂犬病の発生が見られたときにも「都市型」の発生でした。

万一侵入した場合日本では都市型の発生が懸念されるのは専門家も指摘している。

210 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/17(金) 23:14:37.81 ID:nSFcuKXC

うら結論は、狂犬病予防注射必要ない。
予防の恩恵受けたことのない犬が40年間何千頭。
予防の被害を受けて死んだ犬が多数。(すまん、数忘れた)
予防の被害を受けて体調不良が23頭に1頭。

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 00:08:02.77 ID:ciS6Y98G

＞予防の恩恵受けたことのない犬が40年間何千頭。
＞予防の被害を受けて死んだ犬が多数。(すまん、数忘れた)
＞予防の被害を受けて体調不良が23頭に1頭。

どこからこんな結論が出てくるの？
狂犬病ワクチンは集団予防を目的としたものだよ。
つまり、予防の恩恵を受けている犬が毎年、４００万～５００万頭
ワクチンが原因で体調不良になったかもしれない犬が４００万頭に５０頭未満（0.00125%未満）。
ワクチンが原因で死んだのかもしれない犬が、0.0005～0.000125%。

少なくともこれが、>>210よりはずっと真実に近い数字。

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 03:14:52.14 ID:zb2sQO5Z

>>207
＞蔓延しない根拠は狂犬病の感染力
過去の日本において、そして現在も狂犬病発生国において
流行・蔓延している、もしくは撲滅できていないって事実は無視か？

＞蔓延するって根拠は？
狂犬病は「全ての哺乳類」に感染する
日本と交流のある周辺国で狂犬病が発生しているという事実
検疫で狂犬病侵入を100%防ぐなんて事は出来ない
侵入した狂犬病が感染可能な「人の管理下に無い動物」をゼロにする事も出来ない

「人への感染源となる犬」への感染経路が、そこかしこに存在する事になるのに
オマエみたいに「狂犬病になんかならねーよ」と考えてる飼い主は、自分の犬が感染し
発症しても最初は気が付かないだろうね

＞流通もコストでしょ
＞流通とかコストなんかが
＞なんて表現はおかしいの
＞理解してる人ならね
ああ、その程度の事でおかしいだのなんだのと言ってるだけなんだ

流通という「仕組み」、その中で発生する「コスト」
って意味で言ったんだけどねぇ
理解できてなかったのかｗｗ

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 03:44:41.35 ID:yAoN1ZUJ

狂犬病予防接種は受けさせるべきだと思うけど・・・
法令順守とか法治国家だとか言ってる人ってさぁ、例えば山村の小さな集落とかで犬をノーリードで
散歩させてる爺ちゃんや婆ちゃんにも同じ事言うのかな？

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 04:23:33.54 ID:RAUHnc5Z

そういう人びとには、まずそれとなく注意してみるってとこから入っていけますので

少なくともブログ作って「ノーリードに危険はない！！１１法は守る必要なし！！」等々の基地外活動はしませんし
そういう順法精神の欠片もない、ましてやそれを他人に薦めるような活動を始めれば、そら同じように叩くでしょうよ

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 08:11:41.59 ID:n5+ttVEc

>>212
お前が言ってるのは感染するって事な
【蔓延】するって根拠は？

「狂犬病になんかならねーよ」じゃなくて「蔓延なんかしねーよ」な
脳内変換が激しすぎるぞお前は

＞流通という「仕組み」、その中で発生する「コスト」って意味で言ったんだ
別にニュアンスは伝わるからいいと思うよ気にしなくても
笑わせてもらっただけだから

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 08:24:07.97 ID:emJc5JAs

だからさ～

面倒だなー

法律を守る必要はない！ってのはおかしいけど、
小型犬ノーリードぐらい、いいじゃんって意味でとらえればいいでしょ

後部シートベルト違反と同じくらいの程度の話・・・・って何回書くんだよ

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 09:23:03.61 ID:yAoN1ZUJ

>そういう人びとには、まずそれとなく注意してみるってとこから入っていけますので

山村の爺ちゃん婆ちゃんにも順法精神で対処するんだ？
おとなしい犬でだれにも迷惑かけないで集落の周りの人々も許容していたとしてもそんな事は
認めないんだね。
あんたみたいな人も人間性としてはどうか？と思うね。

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 09:58:06.56 ID:Fc3XHP3+

＞おとなしい犬でだれにも迷惑かけないで集落の周りの人々も許容していたとしてもそんな事は
＞認めないんだね。

おとなしいとか、迷惑をかけないとか、飼い主の主観による判断だけで
ノーリードは認められていないんだよ。

＞小型犬ノーリードぐらい、いいじゃん～

小型犬のノーリードが事故を誘発しているんだよ。

＞後部シートベルト違反と同じくらいの程度の話・・・・

パナが事故死したように、後部シートベルト違反でけがをしても自業自得。
しかし、俺の近所でノーリードの犬が飛び出し、それを避けようとしたバイクが転倒。
出前の途中で、出前のラーメン代、割れたドンブリ代、けがをした店員の治療費、休業補償、
バイクの修理費、慰謝料等で飼い主は３０万円以上の慰謝料を支払う結果に。

ここまでくれば、自業自得じゃなく明らかに他人を巻き込んだいるんだよ。
後部シートベルト違反と同様には評価できないよ。

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 10:41:16.50 ID:s0PU+OL3

後部シートベルトを甘く見るなよ。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 10:49:46.73 ID:emJc5JAs

めんどーな奴多いなー

だから、たとえでしょうが、たとえ

別に後部シートベルトがどうのこうの言ってないの。

だったら、自転車二人乗りとかって書けばよかった？
なんて書けば、たとえがわかるの？
バカもほどほどにね

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 10:56:43.37 ID:s0PU+OL3

でも、明らかに後部シートベルト非装着違反とノーリードを同列で語ってる。

おまえ、精神病んでるの？

222 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 11:11:57.04 ID:A0aK+k9r

＞たとえでしょうが、たとえ　別に後部シートベルトがどうのこうの言ってないの。
＞だったら、自転車二人乗りとかって書けばよかった？なんて書けば、たとえがわかるの？

どのようなたとえや、言い訳をしようとも
ノーリードをその程度に軽いものとしか思っていないということだろ？
自転車の二人乗りを否定されれば、次は立ち小便か、路上へのツバ吐きを持ち出すのか？

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 17:35:43.85 ID:n5+ttVEc

>>218
ヤクザがラーメンの出前をしてたのか？
道交法では犬は物
風で飛んできた発泡スチロールの箱みたいなもんだ
正式に裁判したらそんなことにはならないよ

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 17:55:30.10 ID:fY5MpULI

道路上に存在する落下物が原因で起きた事故は、ソレを落とした者に責任がある

ってのは高速道路のサービスエリアにあるチラシなんかにも書いてあるな

路駐車両を避けようとしたことで起きた事故で、路駐していた車両の持ち主に
事故が起きた事への責任を認めた判決があった様な気が・・・・・

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 18:13:15.00 ID:n5+ttVEc

道路上じゃなくて高速道路上な

あったような気が・・・なんていってないであったことを書いたら
犬と車の事故の判例なんて腐るほどあるから調べてみな
お前の目の前の箱は何のためにあるんだ

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 18:25:47.02 ID:fY5MpULI

メインの機能は電話かな＞目の前の箱
携帯からなんで検索しても情報量が限られるんよ
ゴメンネ

こりずにもう一つ
最近、歩道から車道に石投げて捕まったヤツがいなかったけ？

227 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 18:44:06.81 ID:n5+ttVEc

歩道から車道に石投げりゃ、そりゃ捕まるだろ
歩道から車道に犬投げても捕まるし

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 19:22:40.92 ID:2j2Ixb+S

ノ-リードがすごい犯罪めいた漢字に書いちゃってさ

大した事じゃないでしょ、ノーリードくらい

バカはほどほどにしてほしいものだが、いくら言ってもバカはバカだな
仕方ない

229 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 19:52:19.86 ID:fY5MpULI

飼い主にしてみりゃたいしたことないよね
犬が事故にあう危険度が跳ね上がるだけだし、最悪でも犬が死ぬだけだもんね

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/18(土) 22:39:29.24 ID:2j2Ixb+S

事故にある確率は犬も人間もそう変わらないよ、
ちゃんと躾している犬はね。
それにノーリードは道路でなく公園だけだし。

なにがなんでも屁理屈つけたいんだねー

そんなに愛犬問題に恨みでもあるの？

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 07:47:09.53 ID:ZbXSV68n

>>230
躾が出来ていたとしても、飼い主の思う様に行動してくれるとは限らない
犬だって「生き物」だからね

公園の中を自転車が通る事は無いの？
公園の周りに車道は無いの？
他の犬に対して攻撃的な性格の犬が、その公園に来る事は無いの？

232 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 08:47:14.18 ID:a5uRBd3U

＞道路上じゃなくて高速道路上な

すべての道路（高速道路も含む）に落下物を落としたものはそれを排除しなくてはならない。

交通事故裁判の判例を調べてみろよ落下物を落とした側の責任を問う判決がほとんどだよ。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 09:11:06.45 ID:s0d8Vgzq

犬だって生き物だ・・って(笑)

子供だって、大人だって生き物だよｗ

公園内の自転車の方が厳禁だろ、常識はずれな・・

攻撃的な犬もノーリードとか書いたか？？？？？
そんな犬に躾している小型犬は近寄らんわ

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 10:28:01.04 ID:a5uRBd3U

あのさー犬の性格でノーリードOKとかNOとか分けるのやめね？小学生みたいだぞ！

ここに来て、公園内の自転車は厳禁って言いきるんだな？

235 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 11:03:20.23 ID:ZbXSV68n

>>233
「生き物」って書いた意味がわかんないの？
あんたは機械のように、言われた事には何でもしたがってるの？
突発的な事でパニックになった事は無いの？
どんな事があっても自制出来るの？

自転車で乗り入れる人が
「人や物にぶつからなきゃいいんだろ。
ブレーキだってついてるし、オレなら避けられるから大丈夫だ」
とか言ったら常識はずれな「公園への自転車の乗り入れ」を許容すんの？

躾してあっても犬がどう動くかは、その時にならなきゃわかんないよ
ノーリードにしていて万が一、リードを付けて散歩している犬に近付いた時に
相手の犬が「他の犬に攻撃的な犬」で、その結果ノーリードだった方の犬がかみ殺されてしまっても
その飼い主は文句を言う資格は無いよ
ノーリードにしていた事がそもそもの原因なんだからね

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 11:20:36.66 ID:2NwBEP7j

>>235
頑張れ！

>あんたは機械のように、言われた事には何でもしたがってるの？

俺も同じ事を問いたい。
公園内に携帯の画面見ながら自転車で乗り入れる輩のほうがよっぽど糾弾されるべき。
山村で飼われてるおとなしい犬のノーリードでの散歩すら許せない奴等が理解できない。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 18:30:04.28 ID:KWg7Dsfu

>>232
高速道路のサービスエリアにあるチラシの話な
犬は落下物じゃないしな

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 18:44:36.20 ID:s0d8Vgzq

>>235
>あんたは機械のように、言われた事には何でもしたがってるの？

法律だ！って言って
機械みたいに融通きいてないのはどっちだ？？？？？
間違いなく君だろｗ

239 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 19:03:35.07 ID:ZbXSV68n

>>238
質問の意味が理解出来てない様ですね

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/19(日) 19:56:48.35 ID:ZbXSV68n

ま、その反論の仕方じゃあ「言われた事にそのまましたがっているワケじゃない」
って事だよな？
じゃあ
感情を持ち、自ら考え行動する事が出来る、同じ「生き物」である犬が
「躾がしてあるから大丈夫」だなどと何故言い切れる？

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/20(月) 10:58:34.16 ID:yhF1uYKJ

なんだかさー普通にマナーやモラルを守れないのかなー？

242 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/20(月) 18:10:25.67 ID:TlhHvw25

マナーやモラルは法律じゃないから守らなくても良いんですよ

他人が迷惑しようが知った事じゃない　自分が楽しければ何でもあり
by　珍念

243 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/20(月) 19:38:29.43 ID:/S5IUTd7

だから法律法律って言わずに
ずっとモラル程度でいいんじゃない？
パピオンノーリードぐらいはいいでしょって言ってんじゃん

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/20(月) 20:37:56.84 ID:cwdARRGB

法律>>>>>>超えられない壁>>>>>>モラル

これすら気づけない白痴には、何を言っても無駄。
法律でダメって決められてるからダメなの。
スピード違反も捕まる。高速後席シートベルトも捕まる。
捕まっていい覚悟があればやれば？
俺はそういう輩嫌いだから、近くの交番に行って、バ飼主に注意してもらってる。

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/20(月) 21:28:23.86 ID:vtSUu4FQ

>>243
で、「自分基準でのモラル」を守ってるだけで、他人に迷惑かけている事にも気付かず
管理者側の対応が厳しくなり、犬の立ち入りが全面禁止になって自分の首を絞めると同時に
他の「ルールを守っていた飼い主」まで道連れにするわけか

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/20(月) 21:45:14.75 ID:vtSUu4FQ

「愛誤」と呼ばれる人ってだいたいこうやって、自己基準で「決められているルールの是非」を
判断するんだよね
で、「自分が納得出来ない」となれば、他人に迷惑かける事になろうがおかまいなしに、平気で
ルールを無視するんだよね

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/20(月) 22:42:04.04 ID:/S5IUTd7

ふーん、みんなくそ真面目なんだね～
真面目にくそがついている・・・

自分は、ちょっとした出先には後部シートベルトしないし、
運転中携帯鳴ったら、とりあえず出て『ちょっと待って』っていう。
子供が100mぐらい先の家に自転車で行く時ぐらいはヘルメット強制しない。
10円ぐらい拾っても警察に届けない。
駐車禁止場所(駐停車禁止じゃないよ)に2～3分ほど車から離れることある。
時速5～10㎞ぐらい急いでたら超えてしまう。
ちょっとした嘘も方便を使う。

ここで威張って書いているはちょっとした事もしないくそ真面目ばかりなんだね。
上に書いたことのようなレベルの事も全くしないんだ。
それこそダメ人間だね………

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/20(月) 23:05:05.87 ID:vtSUu4FQ

自慢する様なこっちゃねーわな、そんなモノ

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 03:10:39.05 ID:OuWrRAxB

遅くなったが
>>215
＞お前が言ってるのは感染するって事な
＞【蔓延】するって根拠は？
[「人への感染源となる犬」への感染経路が、そこかしこに存在する事になる]
って書いてあるの見えてる？
その意味は理解出来る？

＞「狂犬病になんかならねーよ」じゃなくて「蔓延なんかしねーよ」な
＞脳内変換が激しすぎるぞお前は
オマエがこれまでしてきた主張の内容を読み返してこいよ
上で書いてる事から、一頭の犬に感染が確認された場合、その一頭だけで済むわきゃねーだろ
そんな事も考えられないヤツが「蔓延しない」って言ってりゃ「狂犬病に感染しない」って言ってるのと同じだ

＞別にニュアンスは伝わるからいいと思うよ気にしなくても
＞笑わせてもらっただけだから
ニュアンスｗｗｗ
それすら理解出来てなかったクセに何取り繕ってんだかｗ

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 06:51:30.37 ID:41mpHlO8

>>247

たとえ　が多すぎる・・・

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 07:43:25.70 ID:kl+equ0h

保健所から一言
低脳のモラル破壊がすごいね

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 08:53:07.68 ID:6pzBQiYL

保健所ねえ…

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 09:06:09.15 ID:Glml9jh8

日本の狂犬病死者数

昭和22：16
昭和23：40
昭和24：78
昭和25：62（狂犬病予防法施行）
昭和26：12
昭和27：6
昭和28：4
昭和29：1
昭和30：0
昭和31：1
昭和32：0（狂犬病撲滅）
以下現在に至るまで死者数ゼロ

狂犬病予防法施行前ですら蔓延なんて数字じゃない
死者数の増え方も狂犬病の感染力の低さを物語っている
これを口蹄疫と比べちゃうんだから開いた口が塞がらない

獣医のモラルってなんなんでしょ

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 09:33:22.87 ID:2ikh+VzH

>>253
獣医が～と言ったところでこいつはウマシカ決定ｗ

獣医はあくまで厚生労働省の委託を受けてるだけ。接種の啓蒙にしてもそう。
で、獣医は農林水産省管轄。

厚労省が主体でやってんだからｗ

獣医のモラルとか言ってるやつは3年ROMってから出直して来いｗ

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 10:03:27.25 ID:Glml9jh8

それはそうですね
ダム建設の利権に例えりゃ獣医なんて孫請けの孫請け
地元の土建屋のおっさんみたいなものですね

でも獣医って自分じゃ医者だと思ってるんでしょ？
分かってるなら狂犬病の予防接種なんて無駄だって言えないもんですかねぇ～？
まぁ～無理でしょうね
地元の土建屋のおっさんがダムなんて不要だなんて言えないですもんね

256 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 16:41:05.76 ID:41mpHlO8

>>253
ただ、口蹄疫も撲滅してもう流行らないと言われて数十年で流行したわけで・・・

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 18:54:53.84 ID:DHCCjACQ

犬の場合、感染源として「人に近しい場所に存在している」ってのと
凶暴化する事で単純に「危険性」が増すのも問題

凶暴な犬が人に襲い掛かるのを見た事ってある？
場所なんかお構いなし、手当たり次第にかみ付きに来るし、中途半端な迎撃じゃ
犬をより興奮させる事になって、何度でも向かって来るからねぇ

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 19:34:46.63 ID:7asuOSKW

>>256
口蹄疫と狂犬病を比べる時点で君、おかしいでしょw
狂犬病なんて、みんなが書いている通り流行りゃしない。
するわけのない病気なんだよ。
狂犬病予防法はそのためにある法律じゃないんだから。
野良犬を処分するための法律だよ。

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/21(火) 19:38:37.22 ID:DHCCjACQ

「何の為に処分するのか」まで考える事が出来てから書き込めよ

260 ：sage：2011/06/21(火) 22:17:41.03 ID:Glml9jh8

>>256
狂犬病は日本で流行ったことなんてないんです
発生していた時代があっただけで
ましてや蔓延なんてことになるわけがない

狂犬病に口蹄疫のような強烈な伝染性があったら
犬を飼うことすら禁止して
人間自身がワクチンを打たなくちゃならないでしょうね

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/22(水) 06:56:42.32 ID:9rcaNGFR

狂犬病、最盛期は７０人以上死亡してんだろ？それで十分ジャン
口蹄疫は人的被害もなくて、牛や豚も死ぬような病気じゃなくてさ

狂犬病の問題は人が死に至るってことだよ。最盛期でなくても
たとえ数人でも死亡者が出るってことは相当流行してないと死なないだろ？

当時、狂犬病のワクチンがない時代は狂犬病が発生すると、犬を手当たり次第
に捕まえて、飼い犬も集めて次々に殺処分してたらしい。

今の韓国でも年間数名の狂犬病での死亡者がいる。

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/22(水) 11:39:36.50 ID:HCMxSpH6

狂犬病ワクチンの場合、何万匹の内の一匹でも副作用で死んでいれば
「ワクチンは危険なんだ、接種義務を廃止しろ！」
と、海外のデータを持ち出してまでわめくのに
日本国内で発生していた時には死者も出ていたし、今も毎年、世界中で多くの命を奪っている狂犬病
の危険をうったえる者は小馬鹿にする

「危険」についての基準が狂ってんじゃないか？
って思うわ

263 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/22(水) 20:43:16.48 ID:Mdau2Gen

確かに狂犬病で最盛期は７０人ぐらいいたが、
今現在で食中毒で何人ぐらい死んでいるか知っているの？

比にならないくらい、食中毒で今も毎年死んでんだよｗ

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/23(木) 07:45:58.48 ID:OJY94TPt

反対に聞くけど、今現在、食中毒で何人くらい死んでるの？

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/23(木) 08:31:50.85 ID:E+lVlcux

オレも聞きたい

年間、何人が食中毒になって、その内何人が亡くなってるの？

266 ：わんにゃん＠名無し：2011/06/23(木) 09:03:42.98 ID:qxkp+pPF

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=.EmD2Axs5HmClL57KNTjaXM-

チネン氏、yahooコメにまで出没して「愛犬問題」の広告宣伝活動！

267 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/23(木) 20:56:46.12 ID:Xy94y34C

近年の国内の食中毒による年間死者数：約８０人
近年の国内のインフルエンザ感染による年間死者数：約１０，０００人
近年の国内の狂犬病感染による年間死者数：０人

食中毒が「比にならない」という表現はおかしいが、
確かに、狂犬病なんかより、食中毒の方が問題が大きい。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/24(金) 06:57:36.48 ID:ex6LHX20

>>267
いや、狂犬病が起きていないのは、少ないながらも予防をしているからだと思う
ヘタにワクチン接種を廃止又は禁止にされて、狂犬病が発生したら近隣の犬や
愛犬を強制的に連れて行かれるのは勘弁してほしい。

食中毒は人から人だから阻止しにくいが、投薬などで鎮静化しやすいが、
狂犬病は一旦広まるとワクチン接種を受けていない哺乳類動物を介して
広まって人に感染して発病するとほぼ１００％死亡する怖い伝染病・・・
確かに食中毒は年間死亡者が多いが、一旦発生すると鎮静化しにくい
上に高い死亡率の狂犬病と比べるには無理がある。

269 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/24(金) 07:51:47.84 ID:nSHBXu4s

だから、狂犬病予防していない時期も死者80人程度。
近年の国内の食中毒による年間死者数：約８０人
近年の国内のインフルエンザ感染による年間死者数：約１０，０００人
近年の国内の狂犬病感染による年間死者数：０人
予防接種義務化前の狂犬病感染による年間死者数：約８０人

食中毒が「比にならない」という表現はおかしいが、
確かに、狂犬病なんかより、食中毒やインフルの方が問題が大きい。

270 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/24(金) 15:14:42.57 ID:C62w/dwL

狂犬病と他の病気を比べてどうこう言う事自体が間違いなんじゃないのか？

食中毒は食中毒で、インフルエンザはインフルエンザで、そして狂犬病は狂犬病で
それぞれ個別に対策していかなきゃならんものだろうに

>>269の書き込みからは
「犬へのワクチン接種義務も含めたこれまでの対策は、狂犬病予防に有効だ」
ってのが読み取れるだろ
何でワザワザ人への感染予防に効果がある対策を廃止しなきゃならんのだ？

271 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/24(金) 17:53:47.44 ID:IQmRx7K5

狂犬病予防法を狂犬病が根絶した時点で廃止しても
狂犬病による死者なんて出てないよ

もともと狂犬病の再上陸阻止のためのワクチンじゃなくて蔓延阻止のためのワクチンなんだろ
蔓延しない狂犬病の為に、蔓延を防ぐ為のワクチンを打つ
バカバカしすぎる

野良犬が闊歩していて、狂犬病の知識もなく、治療すらままならなかった
狂犬病予防法施行前の日本と現在の日本を同列に語るのも
バカバカしすぎる

「人への感染予防に効果がある対策だ」なんて思っちゃうのは
脳天気すぎる

272 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/24(金) 23:21:11.65 ID:nSHBXu4s

狂犬病、怖いって、盲信だね。
人から人感染しないし、過去に流行った時期でも死者７～８０人。
５０年間０人。
これ以上無駄なことはしないで、
海外入出犬・人に予防注射や検査をすればそれだけで十分いい。

273 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 06:20:05.06 ID:11AA9RbZ

>>271
じゃあ聞くけど、狂犬病ワクチン接種を廃止して５年・・・
鹿児島地方に狂犬病とみられるホームレスの男性が搬送された。

それからどうする？人にワクチンを接種する？犬猫の強制捕獲する？　　どうする？

274 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 07:07:55.35 ID:5d1MSMTk

ホームレスの男性の様子を見て狂犬病なのか他の病気なのかを判断する
近隣に狂犬病の疑いのある犬猫がいないか調査する
人にワクチンを打つ必要もなければ、犬猫を強制捕獲する必要なし

狂犬病の主な感染ルートは動物に咬まれてだから、今の日本で蔓延するはずもなく
じっくり時間をかけて調査すればいい

275 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 07:35:18.99 ID:833AQ1IL

清浄国になったからと油断して、発生国に逆戻りした国が隣にあるんですけどねぇ

276 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 08:37:21.95 ID:HmyBzQWH

【サッカー】U-17Ｗ杯　日本、アルゼンチンに快勝しグループ１位突破！　高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★２
1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw

FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会　グループステージ

◆ B組
　日本　３－１　アルゼンチン　　[モレリア]
1-0　高木大輔（前4分）
2-0　植田直通（前20分）
■　アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分）
3-0　秋野央樹（後29分）
3-1　Brian FERREIRA（後42分）

◆ U-17日本　　吉武博文監督
GK　21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース）
DF　2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
　　　4 植田直通（熊本県立大津高校）
　　　15 新井純平（浦和レッズユース）(Cap)
　　　19 高木大輔（東京ヴェルディユース） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後21分）
MF　5 深井一希（コンサドーレ札幌U-18） → 10 鈴木隆雅（鹿島アントラーズユース）（後41分）
　　　13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース）
　　　16 野沢英之（FC東京U-18） → 11 松本昌也（JFAアカデミー福島）（後0分）
　　　17 秋野央樹（柏レイソルU-18）
FW　9 南野拓実（セレッソ大阪U-18）
　　　12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース）

277 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 09:33:15.99 ID:11AA9RbZ

>>274
ホームレスの男性が狂犬病の発症前感染と判断された。

さて、どうする？それでも様子見？私なら早急に対応するが・・・

278 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 09:38:20.80 ID:vnx7DPwa

>276 狂犬病を疑う医者がとれくらいいるかな。いたとしても狂犬病を疑うということはそれなりの症状がでてるってことだからホームレスは狂犬病だったら助からない。

狂犬病が確定したら対応ガイドラインにしたがって対応する。
飼い犬と飼い猫には臨時の予防注射。野犬と野良猫の捕獲など

279 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 13:23:26.68 ID:5d1MSMTk

>>277
＞ホームレスの男性が狂犬病の発症前感染と判断された。
発症前に狂犬病と診断するのは無理なんじゃないかい

症状で狂犬病と判断されたら
その旨を告知して注意を促す
人を咬んだ動物は捕獲して1ヶ月程度観察する
近隣で咬まれた人は暴露後ワクチンを注射する
それでおしまい
蔓延なんてしませんからご安心を

あなたの早急な対応ってなにするの？

280 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 15:10:42.38 ID:fpYVHWNO

狂犬病が侵入したときに犬であれ人である発症してくれたほうが早く対応できるという意味では犬の予防は廃止すべきだよ。

281 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 15:43:41.58 ID:11AA9RbZ

>>279

その、咬んだ動物はどうやって特定するの？

結局、手当たり次第に捕獲して血液検査しないと分からないよね？
咬まれてから時間が経ってホームレスの男性は病院に運ばれてる訳だから

それに、狂犬病に感染、発症した哺乳動物は１カ月も生きてないよ！残念！！

282 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 17:35:35.70 ID:5d1MSMTk

手当たり次第に捕獲して血液検査しても分からないの狂犬病って
症状で判断するか、死んだ後の病理検査で判断するの

発症した哺乳動物が犬だとしたらそんな犬はすぐ特定できるだろ
今の日本で狂犬病を発症した犬がいつまでもうろついていられる訳がない
そんな犬に咬まれたら暴露後ワクチン打てばいい
死んでたにしてもその近辺で野良犬に咬まれた犬にワクチン打てばいい
犬じゃなかったとしたらそれこそワクチンの犬への接種は意味がない

蔓延なんてしないの狂犬病は！残念！！

283 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 18:06:17.51 ID:11AA9RbZ

>>282

狂犬病に感染した犬の飼い主がチネン爺みたいな人なら愛犬の異変を察知しても
獣医に見せないから発見は送れるよね？

そんなことしていると、その飼い主も狂犬病に感染するかもしれないよね？

狂犬病って、咬んだ咬まれた以外に飛沫感染するんだよ。

＞今の日本で狂犬病を発症した犬がいつまでもうろついていられる訳がない

そんなのどうしてわかるの？保健所も動物センターも捕獲専門の係って１０以上も前に無くなってて
現在は兼任になってるんだよ。
それも、通報されてもすぐ来ないんだよ。それに、行政がすぐに狂犬病が発生したって
公表すると思うの？記憶に新しい、フィリピンで咬まれて狂犬病になった事件も
日本国外で感染したのを確認してから公表されてるから１週間近く間があったんだよ。

暴露後ワクチンに拘ってるけど、この世界で今まででそれで助かった人はいるの？

284 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 18:27:55.52 ID:833AQ1IL

犬→犬、又は犬→人でしか感染しない
とでも思ってるんだろうか？
【全ての哺乳類が感染する】って事実が見えていないのか？

285 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 18:41:08.75 ID:5d1MSMTk

狂犬病が飛沫感染する確率は？
年末ジャンボに当たっちゃうような確率だろ
そんなのを普通に飛沫感染するみたいにに言うなって

暴露後ならほとんど助かるでしょ
発症したら助からないって病気なんだよ狂犬病は

286 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 19:05:47.56 ID:833AQ1IL

感染者の唾液へウィルスが排出されるのは
【通常、発病の３～５日前から】
なんだってさ。つまり、
「感染した者から知らない間にうつされている」
「感染している事に気付かずに、他にうつしている」
って事も有り得るワケよ
狂犬病ウィルスが体内に侵入する方法は「かまれる事」だけじゃないんだしね

潜伏期間にも大きな幅があるし、初期症状は風邪と似ているというし
一人の浮浪者が狂犬病に感染していると特定されてからでは、すでに感染拡大している可能性が
高いわな

287 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 20:54:15.33 ID:5d1MSMTk

フィリピンで咬まれて日本国内で狂犬病が発症した人がいたけど
その人で終わり
フィリピンで誰かに移したわけでも、国内で誰かに移したわけでもない
狂犬病の感染力ってそんなもの
その人が接触した哺乳類のことなんか誰も心配していない
分かってるんだよ利権構造の関係者は
狂犬病の感染力が屁でもないことを

「かまれる事」だけじゃないけど
「かまれる事」がほとんどだしね
「かまれる事」以外の感染だけじゃ蔓延なんてしやしませんぜ
すみつきカッコ君

288 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 21:04:06.16 ID:AQzAZMKZ

>286 ＞「感染した者から知らない間にうつされている」
「感染している事に気付かずに、他にうつしている」
って事も有り得るワケ・・

それは犬も同じこと。だから経過観察するんだよ。異常があれば暴露後ワクチン打つために。

暴露後ワクチンで助かった人いるねかって馬鹿なこと言ってる奴がいるけど、それさえ知らないんじゃ話にならないよ。
狂犬病ワクチンは元々暴露後発病予防として暴露後ワクチンからはじまったんだから。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 21:58:39.76 ID:ouS/m1pN

だんだんまともな考えを持った人が増えてきたね。
現実的に
犬から人、犬から犬、ぐらいしか感染は考えられないから、
犬に狂犬病予防が義務付けられている。
たとえ人にうつってもその人で終わり。
蔓延はしない。
むしろ予防を見流していない方が
うつした犬はすぐにでも判明できる（異常行動しているからね）

上の書き込みに、犬人以外の哺乳類にもかかるでしょ的な事を書いていたが、
それは正しいが、そこから人にはうつりにくい。
だから、犬以外には義務付けていないんでしょうよ

ちょっと頭を使えば、狂犬病予防が必要ない事、そして『別の理由で義務付けをしている事』は明らか。
『別の理由』が、獣医の利権か、保護権の処分のためか、それ以外かはわからない。

290 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 21:59:33.37 ID:833AQ1IL

>>287
ふーん
発症直前までフィリピンにいたの？その人？
「フィリピンで犬に噛まれた」と誰にも言わず、発症してから病院に行ったの？その人？

発症前、しかもウィルス排出前に帰国していたら、フィリピンで感染させる事は無いだろ
帰国してから病院に行って「フィリピンで犬にかまれた」と言えばどういう対処をされるかぐらいわかるよな？

291 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 22:15:09.62 ID:5d1MSMTk

>>290
もっと分かり易く

必要な文章をはしょる
人が言ってもいないことを脳内変換する簡単に説明できることを回りくどく書く

お前の悪い癖だ

292 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 22:30:29.80 ID:XeKem92C

>289 犬と人だけと言うのは現実離れしているよ。
蔓延予防のためには、侵入した時には犬か人の段階で発見しなければならない。て言うよりも、侵入した狂犬病を発見できるとするなら、犬と人くらいだよ。

早期に発見するためには、犬へのワクチンはむしろ邪魔になる。
飼い犬にワクチンを打つと、発病した動物に飼い犬がかまれても発病しないから、侵入しあことに気付かない。
怖いのは犬への感染よりもキツネやタヌキ、アライグマなどへの感染拡大。そうなったら打ち手がなくなる。

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 22:47:50.69 ID:NYIcZFK7

>>269
食中毒の年間死亡者数が８０人はないだろう？
平成に入ってからは、二桁もいれば多い方。大抵は１０人未満じゃないか。
http://homepage3.nifty.com/takakis2/chudoku.htm

インフルエンザも近年は多い年でも、2000人以下だよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1955.html
食中毒やインフルエンザで死ぬのは抵抗力のない、幼児や高齢者が多いけど、
狂犬病は体力のある若者でも、発症すれば１００％死ぬんだよ。

＞発症前に狂犬病と診断するのは無理なんじゃないかい
＞発症した哺乳動物が犬だとしたらそんな犬はすぐ特定できるだろ

発症前はもちろん、発症後もすぐに特定できるとは限らない。
狂犬病が無くなって半世紀以上経っているから、医者も獣医も症状だけで狂犬病を診断することは極めて困難。
多分、目の前に狂犬病の犬がいても「気の荒い犬がいる」程度にしか思わないんじゃないか？
人の狂犬病も初期は風邪程度にしか思われず、症状が進んで初めて気づく程度。
もちろんその頃になるとすでに手遅れだが・・・・。

＞狂犬病ワクチンは元々暴露後発病予防として暴露後ワクチンからはじまったんだから。

確かに、人用の狂犬病ワクチンは暴露後ワクチンから始まっているのは事実だ。
しかし、暴露後ワクチンが有効に機能していたのはわが国で狂犬病が発生していた頃の話しで、
当時はある程度以上の規模の医療機関にはどこにも備えられていた。
長く狂犬病の発生が見られないので、人用の狂犬病ワクチンは製造が縮小されて、提供される数も少なくなっている。
現在では備えられている医療機関は極めて限られている。
大学病院クラスのところでも、備蓄が無かったり、有効期限が切れていたりというのが見られる。
近年、海外で感染し国内で発症した患者も所在地が横浜や京都など大都会であるにもかかわらず、
ワクチンは間に合わなかったんだよ。

狂犬病に限らずどんな病気にも共通して言えることは「予防に勝る治療なし！！」だよ。

294 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 23:20:47.64 ID:833AQ1IL

>>288
＞それは犬も同じこと
そうだよ
だから経過観察するんなら
「その付近の犬・猫・人・感染の可能性がある動物全て」
に対して、隔離したうえでやらなくちゃ意味無いのよ
でなけりゃ感染動物を野放しにしてしまう可能性があるからね

でも、そんな事が可能かな？
対象範囲はどうやって決める？
それで対象漏れは無いの？

「感染力が弱いから、感染拡大なんてしない」っていう【結論】ありきで理屈をこねるから
そういう事まで考慮出来ない中途半端で無責任な事しか言えないんだよ

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/25(土) 23:50:30.07 ID:z5QpMWTP

>294 そう難しく考えることでもないだろうに。
問題はあるとしても、基本的には狂犬病予防法施行直後にやったことを再度実行するだけのことだよ。
狂犬病が発生すると、犬等は移動の制限がかかって、係留や口輪をして狂犬病予防員が観察と臨時の予防接種をすることになってる。
犬以外は必要に応じて対応することになる。
犬の対応は簡単とは言わないが、猫よりも対処しやすい。野良猫はどうするのだろうね。地域によっては野生動物も無視できないし。
行政が発生に対応できる体制になっていないことも問題だよ。狂犬病予防員や捕獲する職員は狂犬病予防はしてないし、動物用のワクチンも足りない。

296 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 01:20:09.23 ID:KmBj1QFM

>>295
狂犬病予防法ができて、清浄化するまで何年かかった？
その間に犠牲者が出たら、誰が責任取るの？

反対論者が全ての責任を負ってくれというのなら、反対はしないけど、国のせいとか言い逃れするんだよね。

あと、今、犬に噛まれたと言って病院に行き、暴露後ワクチン接種する人が何人いる？
さらに、同時投与が推奨されている免疫グロブリンは世界中で不足している上、日本では未認可。そこの不備が解消されない限り、廃止は反対。
再発生した時に最低限、最初の人は犠牲になるだろうな。
それが自分の身内だったら？
俺は許せないがな。

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 06:02:35.69 ID:oioglpPG

だからさ、例えば >>293 の言っていることが正しいとしても、
狂犬病蔓延していた頃（そんなのあるのか？ま、一応50年以上前）でも、死者数少ないんだから・・・・・・

他の人も言っているじゃん。
他の哺乳類も感染するんだし、犬に予防して無い方が、狂犬病が入国したことがわかりよいんだよ。

298 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 07:47:26.43 ID:vxLjW52E

犬からしか狂犬病が感染しないって言ってる人が居るけど
アメリカではコウモリから南アフリカでは猫から感染例があるよ。

299 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 08:47:30.67 ID:2DOOtl+6

＞犬に予防して無い方が、狂犬病が入国したことがわかりよいんだよ
犬は狂犬病の侵入を確認する為の犠牲となって死ね！
と言いたいんだね？

300 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 08:51:43.70 ID:TPCPFfZ+

＞他の哺乳類も感染するんだし、犬に予防して無い方が、狂犬病が入国したことがわかりよいんだよ。

オーストラリアやニュージーランドではこの方法で行っているが、爺はこのことだけを取り上げて
これらの国では動物愛護の精神が高い、日本は遅れていると主張している。
万一狂犬病が侵入した場合は、周辺の犬は有無を言わせず殺処分されることには口を噤んで・・・・・。

＞狂犬病蔓延していた頃でも、死者数少ないんだから・・・・・・
＞アメリカではコウモリから南アフリカでは猫から感染例があるよ。

それは狂犬病の発生タイプの違いによるもの。
狂犬病の発生には都市型と森林型がある
http://homepage3.nifty.com/elfaro/information/rabies_2.htm

欧米諸国では森林型が主で、コウモリやアライグマなど野生動物を中心として自然界に蔓延している。
犬よりも野生動物との接触に注意が必要で、狂犬病が撲滅されていないにもかかわらず、人の感染者や死亡者も少ない。

一方の都市型は、人口過密な都市部で爆発的に発生するタイプ。
中国や東南アジアで見られるタイプで、多くの感染者、死亡者を出している。
都市型は犬が重要な媒介者であり、狂犬病ワクチンを犬に接種することで発生を減少させることができる。
中国でも北京オリンピックを機会に、都市部ではワクチン接種が進められ、発生が減少している。

日本も過去の発生は都市型であり、再発すれば都市型が懸念される。
現在の予防方法は十分的を得たものであり、ＷＨＯを始め海外からも狂犬病撲滅成功国として高く評価されている。

301 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 11:27:38.66 ID:ys6y8um2

>293　横浜、京都の例は、ワクチンというより海外渡航者への注意喚起や予防接種の啓発の問題。犬の予防の問題とは別の話。

>296 ＭＨＯは免疫グロブリンを推奨していたと思うけで、日本はそうでもない。ワクチンを中和するから逆効果だという説もあるし考え方の違いもあると思う。発病予防の方式も違いがあるしね。

獣医師会の利権ばかりを優先した犬一辺倒の対策でもし野良猫からでも感染した患者が出たらどうするつもりだ。最初の患者は死亡することには変わりがない。

キツネやサルやアライグマから感染しないとも限らないんだよ。

動物にかまれた、なめられただけで発病予防ワクチンしなければならなくなる。発病予防は複数回注射しなければならないから大変だぞ。

早期発見して早期清浄化を回復させるには犬の予防は廃止だな。

302 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 11:45:03.47 ID:yE0iNz6Z

＞早期発見して早期清浄化を回復させるには犬の予防は廃止だな。

すでに清浄化をしているんだよ。今の予防体制で・・・・

＞獣医師会の利権ばかりを優先した犬一辺倒の対策でもし野良猫からでも感染した患者が出たらどうするつもりだ。

狭い路地が多く、港のある長崎市には野良猫が多い。
しかしネコから感染した患者が出たという報告は清浄化前からも無い。
獣医師会の利権を強調し、ワクチン廃止を主張するのは爺と同じ思考回路。

303 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 12:07:03.10 ID:yE0iNz6Z

現在でも全国では保健所に届けが出されているだけで、年間６０００件以上の犬に咬まれる事故が発生している。
それでも狂犬病の患者が発生しないのは、現在の予防体制が有効に機能している証拠だよ。

アライグマは外来生物だし、捕獲、殺処分の対象になっている。
サルやキツネに咬まれたり、引っかかれたりする事例も少数あるが、そのほとんどは
テーマパークなど人の管理下、飼養下に置かれた動物で、これらも動物の愛護・管理法等により
きちんと管理されている。
わが国で野生動物から人に感染する可能性は極めてゼロに近い。
それこそ、山村でノーリードの犬に咬まれる可能性よりもはるかに低いと断言していいだろう。

そんなことを声高に主張するよりも、年間６０００件の犬の咬傷事故を問題にするべきであり、
このような現状を考慮すれば、今の犬に年１回予防注射を接種する方法がずっと合理的だと思う。

304 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 12:13:18.78 ID:rjNFVtCe

>>300
欧米でも人口過密な都市部があるよねぇ～
何で森林地帯に狂犬病が発生している国の都市部で狂犬病が流行しないんだい
まさか狂犬病ウィルスが遠慮しちゃってるわけ

都市部にしか発生しない狂犬病、森林地帯にしか発生しない狂犬病
なぁ～んてのがあるわけじゃなし

不思議だなぁ～、なぜなんだろ？
森林地帯にすら狂犬病の発生していない日本の都市部での流行は心配するのに
欧米諸国の都市部は安全らしい

もしかして・・・・・・馬鹿なの？

305 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 12:44:12.45 ID:rjNFVtCe

獣医師会の言い分
日本は検疫体制が不十分なため狂犬病の侵入は防げません
現在の接種率では狂犬病の流行が懸念されるので接種率を上げましょう

>>303の言い分
年間6000件以上の犬に咬まれる事故が発生しているのに狂犬病の患者がいないのは
現在の予防体制が有効に機能している証拠

入ってきてもいない狂犬病に予防体制が有効に機能してるって？
狂犬病のワクチン接種は侵入を防いじゃってるのか？
もしかして・・・・・・馬鹿なの？

306 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 12:53:10.25 ID:z2kuoycv

森林とか都市とか言うがね、大陸の発生国と清浄化した島国の日本とを同列に比較することはできない。

静岡で１００人以上が襲われたがあれはテーマパークだったのかな。
いいかげんなことを言うなよ、アライグマの駆除なんか進んでるどころか生息域は拡大し続けている。アライグマにはいったらどうするつもりだ。もしアライグマに発生したら今の名本に対応策あるのかよ。アメリカでさえ撲滅できてないんだぜ。

今の体制で犬さえ予防してりゃ清浄化は保てるなんて寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ。

307 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 13:33:37.44 ID:3rrXFt0O

＞森林地帯に狂犬病が発生している国の都市部で狂犬病が流行しないんだい
まさか狂犬病ウィルスが遠慮しちゃってるわけ

野生動物にとっては森林地帯の方が都市部より住みやすいよ。
ウイルスが遠慮しているんじゃなく、野生動物が都市に侵入しないだけ。棲み分けだよ。

＞大陸の発生国と清浄化した島国の日本とを同列に比較することはできない。
＞アライグマの駆除なんか～略～アメリカでさえ撲滅できてないんだぜ。

同列に比較できないから、発生型に違いがあるから、同じような対応は出来ないと言っているのさ。
日本にとってはアライグマは外来生物だろうが、アメリカでは在来種だよ。
アメリカでは撲滅できてないんじゃなく、撲滅しようとすらしていない。
そのアメリカでアライグマに狂犬病ウイルスが蔓延しているのは周知の事実。
それでも人への感染が少ないのは、それだけ接触が少ないから。
アメリカでも接触の少ないアライグマからの感染を声高に叫んでいるのに、
最も接触の多い犬の予防に無関心なのは、理解に苦しむよ。
もしかして・・・・・馬鹿なの？

308 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 13:49:29.81 ID:vxLjW52E

>>295

＞狂犬病予防員が観察と臨時の予防接種をすることになってる。

いま、お世話になってる獣医さんに聞いたら、狂犬病が発生したらその地区の
狂犬病ワクチン接種をただちに中止して、注射済み札の確認と未接種の犬の捕獲に
なるそうですよ。そうしないと駆け込みで接種ってなれば今まで毎年接種してきた
飼い主との差が無くなるからだそうです。

309 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 14:29:43.08 ID:3rrXFt0O

＞狂犬病が発生したらその地区の狂犬病ワクチン接種をただちに中止して、
＞注射済み札の確認と未接種の犬の捕獲になるそうですよ。

極めて適切な対応だと思います。

310 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 14:46:31.63 ID:uqzS2yL7

アホなことを言うなよな。注射札ついてない犬で捕まるのは野良犬だけで飼い犬は臨時接種して自宅で係留するだけだよ。狂犬病を発病した犬でさえ飼い主の同意なく処分できないんだから。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 15:40:15.72 ID:vxLjW52E

>>310

それも聞いてみました。

狂犬病になった犬は飼い主の承諾で殺処分だけど、承諾されない場合は知事の
承諾で殺処分される場合があるそうです。

312 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 15:49:08.00 ID:GUQu7HD+

うちは猶予証明で狂犬病打ってない・・怖い・・

313 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 16:30:15.67 ID:dnshDebl

>>310
狂犬病予防法に>>311が書いてる様な事が規定されてなかったか？

314 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 18:11:22.55 ID:r2oDTqCw

ワクチン反対派の理屈構築は結局爺と同じ。
滅多にありえない事例（わが国で野生動物からの感染、爺はワクチンの副作用）
を殊更声高に張り上げて、目の前の成功例（犬のワクチン接種による狂犬病の撲滅）
を崩そうとしている。
全体的な公衆衛生、危機管理コストを考えればどちらが良いかを全く考えていない。

315 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 18:49:22.22 ID:r2oDTqCw

＞注射札ついてない犬で捕まるのは野良犬だけで飼い犬は臨時接種して自宅で係留するだけだよ

万一の事態が発生しても、自分に都合よく解釈してその前提で現状を批判しているのが反対派の言い分。

316 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 19:18:21.29 ID:rjNFVtCe

今の日本でありえない事例（狂犬病の蔓延）を殊更声高に張り上げて
犬のワクチン接種で狂犬病が撲滅したなどと間抜けな論理を展開する
ちっぽけな春のボーナスを失うのがよっぽど惜しいらしい

40％くらいの接種率で撲滅しちゃうわ、予防体制が有効に機能しているわ
狂犬病って実にチョロイウィルスだこと

317 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 19:57:44.86 ID:rjNFVtCe

狂犬病予防法

第三章　狂犬病発生時の措置
（隔離義務）
　第九条　前条第一項の犬等を診断した獣医師又はその所有者は、
　　　　直ちに、その犬等を隔離しなければならない。
ただし、人命に危険があつて緊急やむを得ないときは、
殺すことを妨げない。
（殺害禁止）
　第十一条　第九条第一項の規定により隔離された犬(狂犬病にかかった犬）等は、
　　　　　　予防員の許可を受けなければこれを殺してはならない。
（検診及び予防注射）
　第十三条　都道府県知事は、狂犬病が発生した場合において、
　　　　　　そのまん延の防止及び撲滅のため必要と認めるときは、
期間及び区域を定めて予防員をして犬の一せい検診をさせ、
又は臨時の予防注射を行わせることができる。

>>308 >>311
知り合いの獣医さんが春のボーナスの為にウソをつくのは醜くすぎる
獣医さんって法律違反も平気なの

318 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 20:27:39.42 ID:rjNFVtCe

>>309
＞極めて適切な対応だと思います。
って、もしかして・・・・・・馬鹿なの？

>>315
実に自分に都合のいい解釈だな
最後の行は解読不能だし

319 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 20:36:20.75 ID:cihtT7Xg

>315　わかったようなことを言うなよ。都合よく解釈してるわけじゃなくてそれが実際の対応になる。
保健所には無理矢理接収する権限はないし財産権も保護されている。
発症もしていない飼い犬を保健所に強制的に連れていけるわけがないし、収容場所もない。

320 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 20:58:54.16 ID:9h/MkxXc

話の流れからすると、どうでもいい事だろうが。
法律に書いてある予防員というのは、ほとんどが開業獣医師。

狂犬病が発生したと仮定し、その地域の病院に凶暴性と神経症状がを持った犬が診察に来たとする。
狂犬病ワクチンを接種していなければ、獣医師は狂犬病かもしれない。と思っただけで殺処分して良いんだよ。
その場合の飼主の承諾は必要ない。
ただし、解剖して検査にまわさなくてはいけないがね。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 21:25:39.61 ID:WkgxRTDJ

>320 予防員が開業か公務員かも知らないのに適当なことを言うなよな。
基本的に飼い主の承諾は必要なんだよ。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 21:40:37.21 ID:cdQKcICR

＞ちっぽけな春のボーナスを失うのがよっぽど惜しいらしい

そんなもの期待している獣医がいるのか？
狂犬病ワクチンだけで食っていけるほど獣医業は甘くないぞ。
医者もインフルエンザワクチンだけで食っているわけじゃない。
そんなもん期待している奴がいるとすれば医者にしろ獣医にしろ
よっぽど流行らないんだろう。

323 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 21:54:43.32 ID:cdQKcICR

>>320 >>321
狂犬病予防員と言うのは、公務員で保健所の獣医職員。
狂犬病予防員の身分証を持参しているし、必要なら提示しなければならない。
開業獣医師（民間獣医師）で狂犬病に罹患した可能性のある犬を診察した場合は
速やかに管轄の保健所に届け出なければならない。
報告を受けた所轄の保健所の獣医師は狂犬病の疑いがあれば隔離を命じることはできる。
隔離期間は最大２週間。その間他の犬とは接触禁止。散歩を含めた移動も禁止することができる。
狂犬病に感染していれば少なくとも２週間以内に何らかの症状を発するはずで、
明らかに狂犬病と認められる症状があらわれた場合は、飼い主の承諾なしで殺処分を命じることができる。

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 22:06:03.32 ID:cdQKcICR

>>323の法的根拠は狂犬病予防法第９条、及び11条に基づく。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 22:10:09.89 ID:cdQKcICR

場所によってはノーリードも許されて良いと言ったり、
狂犬病ワクチンは必要ないと言ったり、獣医の利権を云々と言うなど、
このスレはブログ愛犬問題を語っているのではなく、爺の賛同者と反対者の議論の場だな。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 22:11:23.98 ID:2DOOtl+6

>>322
そういう設定にしておかないと、自論の正当性を主張出来ないんでしょうｗ

327 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 22:11:41.66 ID:cdQKcICR

以外に爺の賛同者が多いのがよくわかったよ。
ブログ愛犬問題の影響力は思った以上に大きいんだな（＾＾）。

328 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 22:13:56.74 ID:rjNFVtCe

（病性鑑定のための措置）
第十四条
　予防員は、政令の定めるところにより、
　病性鑑定のため必要があるときは、
　都道府県知事の許可を受けて、犬等の死体を解剖し、
　又は解剖のため狂犬病にかかつた犬等を殺すことができる。

隔離されてる犬を狂犬病が発症したからって予防員の権限では殺さないよ
飼い主が「かわいそうだから安楽死させて」ってのが普通だろ

329 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 22:57:51.46 ID:KmBj1QFM

狂犬病予防法第三章第9条 1をよく見れw

間違ってる事を書いてるやつもいるが、開業獣医は緊急避難として疑いの段階でも殺す事ができるよ

330 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/26(日) 23:02:19.22 ID:rjNFVtCe

>>324
＞>>323の法的根拠は狂犬病予防法第９条、及び11条に基づく。

9条、11条には基づいてないけどな
獣医って法律の解釈すらまともに出来ないらしいな

331 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/27(月) 17:18:29.47 ID:g3G6lEM+

>>323
職員の獣医は保健所には現在いなくて、動物センターに２～３人しかいないらしいよ。

狂犬病が発生した場合は開業獣医を委託で招集するらしい。

332 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/27(月) 18:12:19.05 ID:VexBXsMF

>33 嘘つくなよ。保健所には予防員として獣医師置くことになってるんだよ。
殺人焼き肉店に立入検査する食品衛生監視員も獣医師か薬剤師なんだから獣医師がいないなんてことは有り得ないんだよ。

333 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/27(月) 18:13:50.65 ID:/ZJ2F52f

（狂犬病予防員）
第三条　
　都道府県知事は、
　当該都道府県の職員で獣医師であるもののうちから
　狂犬病予防員（以下「予防員」という。）を任命しなければならない。

>>331
行政ですら狂犬病予防法を守っていないんですね
ま、出番はないでしょうから職員の獣医がいなくても良いと思いますよ

334 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/28(火) 03:10:38.93 ID:yIPkkcTx

糞爺情報はないのかね？

335 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/28(火) 06:12:52.34 ID:3P14xo73

>>332
地元、山梨県の保健所の場合は獣医師は委託だそうだよ。センターには専属の獣医師がいるらしいが・・・

336 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/28(火) 07:53:06.69 ID:hZs3ywfK

>>335
東京都多摩地区の保健所に
狂犬病予防員なんかいません

根拠法律を示しなさい
条文に「保健所に」と書いてないと無効です

337 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/28(火) 08:53:42.51 ID:d/P49STr

狂犬病予防員が保健所にいる必要はないの
当該都道府県の職員で獣医師なら

東京都多摩地区の狂犬病予防員は保健所にいなけりゃ何処にいるんだい

338 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/28(火) 09:48:43.35 ID:hZs3ywfK

>>337
動物愛護相談センター多摩支所

339 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/28(火) 11:53:09.78 ID:d/P49STr

なら別に良いじゃねーかそれで
民間の獣医じゃねーんだろ民間に委託だどーの言ってるからそんな話になってんだから

340 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/29(水) 22:14:17.16 ID:H/3zRxwe

「愛犬問題」をすべて悪と考えている人が多い。
確かに悪い部分もあるが、いい部分もある。
このブログに書いておるのを読むとブログ運営者もそう考えているんだと思った。
ttp://blog.livedoor.jp/smsds3/

341 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 07:02:59.38 ID:YZQCVj9F

その「ひば水」も爺のネタじゃなくて、投稿ネタなんだがね。
獣医に聞くと「希釈の度合いでは毒にもなるし薬にもなるんだと」
目に入ると失明の危険があるし、変質した場合カビに注意だって！
原液のままだと臭覚神経を刺激しすぎる可能性があるそうです。

使用には獣医師の指示を受けてからが確実とのことです。

342 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 07:03:32.55 ID:fBoxfC0p

「全て悪と考えている」じゃなく
問題が多く、その問題点を指摘していくと悪いところばかりになる
ってだけだろ
その指摘への「爺の対処」も問題だしな
暴力団が一つ二つの社会貢献をしたからって、その存在は「社会悪」のままなのと同じだよ

「愛犬問題ブログ」の存在を正当化したいのならば、先ずは「指摘されている問題点」を正さなきゃ
マトモな考え方の出来る人間に受け入れてもらえるワケ無いよ

343 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 12:03:31.20 ID:DZkKSuox

愛犬問題の「いい部分」ってどこ？
あれだけ出鱈目が書いてあると、いい部分は見つけにくいねぇｗ

344 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 20:29:21.32 ID:WOzrEB2E

いい部分の方が多いね
問題点の指摘なんてかっこいい事言ってるけど
中身はウソの羅列
先ずは「数レス前の指摘されている問題点」を正せっての

そんなウソの羅列で成り立っていた
マギー先生のなんちゃってなブログが閉鎖のようだね
いつまで恥じ晒してるんだかと思ってみてたら案の定だわ

345 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/30(木) 20:37:14.46 ID:c/hR86ow

普通に断尾反対とか、色々あるじゃん

346 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 21:31:34.12 ID:fBoxfC0p

>>344
＞問題点の指摘なんてかっこいい事言ってるけど
＞中身はウソの羅列
「ウソ」だと証明せずに、中傷でごまかしてばかりなのが「愛犬問題のブログ主」

あの爺や爺信者が「マトモな根拠」を示して指摘された事に反論出来ているのを
オレは見た覚えが無い

＞そんなウソの羅列で成り立っていた
＞マギー先生のなんちゃってなブログ
ドコがどうウソなのかをちゃんと説明してみ？
勿論、根拠を示したうえでな

「ウソだと【言うだけ】」ならバカにだって出来るからな
反愛犬問題のサイトに書かれている「問題点の指摘」に対して、片っ端から反論していってみ？
出来るものならな

347 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 22:14:20.11 ID:WOzrEB2E

で、尊敬するマギー先生は、本当に病気なのか？

348 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 22:23:40.96 ID:fBoxfC0p

知らんがな

349 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 22:37:06.77 ID:WOzrEB2E

あっそ
で、蔓延する根拠と、感染する根拠の違いについては理解できたのか？

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/06/30(木) 23:35:45.41 ID:fBoxfC0p

>>ID:WOzrEB2E
オイオイ
「ブログ愛犬問題」の間違いに対して指摘してるトコじゃあ「何がどう問題なのか？」を
説明してっだろ
ソレをあんたは
＞問題点の指摘なんてかっこいい事言ってるけど
＞中身はウソの羅列
と言ったんだぜ？
ならまずはあんたが先に「何がどうウソなのか？」を証明するべきだろ
アンタが他人に質問出来るのはそれからだよ

オマエみたいなの多いんだよな
「自分への問いには決して答えようとせず、話を逸らしたり質問に質問を返してごまかそうとするヤツ」
ってのがな

オマエが「ブログ愛犬問題への問題点の指摘はウソである事」を証明できた後に、オマエの質問に答えてやるよ

351 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/01(金) 08:07:28.50 ID:r+3hX1Au

日本の狂犬病死者数

昭和22：16
昭和23：40
昭和24：78
昭和25：62（狂犬病予防法施行）
昭和26：12
昭和27：6
昭和28：4
昭和29：1
昭和30：0
昭和31：1
昭和32：0（狂犬病撲滅）
以下現在に至るまで死者数ゼロ

野良犬がうろつきまわり、治療すらままならなかった
狂犬病予防法施行前ですら蔓延なんて数字じゃない
死者数の増え方も狂犬病の感染力の低さを物語っている
これを感染力が強烈な口蹄疫と比べちゃうんだから開いた口が塞がらない

マギー先生も狂犬病の流行を語るのに口蹄疫を引き合いに出してたな
そりゃブログを閉鎖するしかないわな

証明ってのは何をもって証明したことになるんでしょう
お前が納得すれば証明できたってことならそりゃ無理だわ
だってマトモな考え方の出来る人間じゃないもんな、お前は

352 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/01(金) 08:38:08.70 ID:M5pXdnwo

その死亡者数の情報元はどこ？

＞日本の犬は狂犬病ワクチン注射で毎年３，０００匹が死んでいる。

この情報元もどこからだろう？爺の妄想？

353 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/01(金) 14:48:46.79 ID:r+3hX1Au

情報元が何処って、数字があってるかどうか位自分で確認しろ
間違ってるって言うならお前が数字をあげてみろ

戦時中は防寒着を作るために犬を差し出さなくちゃならなかったから
野良犬一網打尽で狂犬病が一気に減ったそうな
野良犬が減れば狂犬病が減る
中国なんかで狂犬病が発生しているのは野良犬のせい
飼い犬の間で狂犬病が蔓延していくなんて考えるのは
マトモな考え方の出来る人間の考えることじゃない

354 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/01(金) 15:54:24.59 ID:iQydeMZO

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）

Q.在日は強制連行されたの？
A.２００万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
　のは終戦直前のたった6ヶ月間の２０万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
　残ったのはたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです

355 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/01(金) 17:04:14.34 ID:M5pXdnwo

>>353
どう検索しても数字が出てこないから、動物センターに聞いてみた。
全然違う（桁が違う）数字を言われてビビってます。

356 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/01(金) 18:56:46.79 ID:r+3hX1Au

ビビるような数字なら、獣医師会が宣伝用に使うでしょ
それが検索しても出てこない？･･････もしかして馬鹿なの
で、お前の聞いた数字は何人？

357 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/01(金) 23:15:56.99 ID:cvye1x+p

>>356に同意
本当にビビるような数字なら、絶対に公開するでしょう。
あえて書かないのは、単なるホラ吹きですね。

こういう輩がいるから、ダメなんだよ

358 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/01(金) 23:56:44.10 ID:qr8Hgg9B

検索したら、以下の資料を見つけた。

http://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/dr_okamoto/Moromoro/Hayariyami3_5.htm
http://idsc.nih.go.jp/iasr/28/325/graph/f3251j.gif
http://www.saitama-vma.org/rabies02.html

>>351の示した数字は正しいようだが、評価が間違っている。
昭和24年の死者７８人が蔓延と言えるかどうかはわからないが、
翌年に狂犬病予防法が施行され狂犬病が減少していった事実を351は無視している。
もしあのまま放置していれば狂犬病の死亡者数は増加の一途を辿っただろうし、
むしろ死者が100人に達する前に対応をしたのが、短期間による撲滅を可能に出来たのだと思う。
当時は連合軍の占領下にあり、アメリカでも狂犬病の発生に悩まされており、ＧＨＱもわが国の狂犬病対策には積極的に協力してくれた。
日本以外にも何カ国かが狂犬病の撲滅に成功しているが、そのほとんどが今もワクチン接種を続けている。
一部の例外的な国のやり方を国際基準であるかのように吹聴し、わが国の対応は獣医の利権だと言うのは誤りだ！！

359 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 08:15:23.46 ID:F1A1dWlY

最大８０人の死亡が大したことないって言える思考が信じられない。
たとえ死亡者１名でも、犬への狂犬病伝染はそれなりに広がってるはずだから
予防は最大の防御だと思う。

360 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 10:38:06.09 ID:PAbqnGP9

蔓延なんて数字じゃない≠大したことない

ここの人たちって自分に都合のいい言葉に脳内変換するのが得意だよね
例え発生しても数名の犠牲者しか出ない
ここ50年発生のない病気が心配ならお前が打っとけっての

>>358
狂犬病予防法が施行され狂犬病が減少していった事実は無視していないけどね
狂犬病予防法の何が効果を発揮したか
それは野良犬の徹底的な排除が効果的だったの
今の日本で飼い犬に注射してもまったく意味ないわ

361 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 11:17:36.17 ID:fTrqRjBt

いつも思うのだが、狂犬病予防接種反対の連中というのは、匿名の場所では
躾のなっていない犬のように、ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えまわってるが、リアルでは臆し
て語らず。

それだけ反対なんだから、厚労省や農水省の前とかでデモとかやれば？
ここで言い争ってても、何も変わらない。

で、匿名がどうこういうと、「お前も同じだ」というウマシカが沸くけど、
今の状況に賛成なのだから、関係ない。
署名でも、既存のものに逆らう場合には名を名乗らなければいけないが、既存
でいい場合には、名を名乗る必要が無いのと同じ。

自分たちで運動すれば？
匿名のチキンちゃんｗ

と釣ってみました。釣り針咥えるかな～ｗ

362 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 11:57:06.33 ID:PAbqnGP9

デモよりも
リアルでは臆して語らないチキンがｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えまわった方が
意外と効果があったりしてな

363 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 13:15:55.76 ID:N8C6ppb8

「民主党政権」が誕生しちゃったよね
ネット上でギャンギャン吠えまわった者も多かったのに
マスコミなんかが「リアル」で誘導した結果だよねアレ

364 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 13:30:28.09 ID:+sNHrRF8

狂犬病予防法で実施したことは以下の４つの対策を並行して実施したから。

（1）飼い主の登録制度　
（2）犬への狂犬病予防注射の実施　
（3）輸入検疫の徹底　
（4）野犬等の捕獲・処分

地方に行けば今でも野良犬が屯しているところが数多くある。
それでも狂犬病が発生しないのは他の対策が功を奏しているため。

この対策はわが国だけでなく、他の撲滅国でもほとんど同様の対策を続けている。
この対策はおそらく今後も変更されないと思う。
狂犬病が撲滅して50年以上過ぎたからではなく、地球上から狂犬病が撲滅されない限り
廃止されないと思う。

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 13:47:20.97 ID:TDNILsRw

狂犬病ワクチン接種義務への反対意見が出る時に言われるのは
・原価と接種代との差額
・外国のワクチンとの接種間隔の違い
・特定の国との、狂犬病への対策の違い
・ワクチンの副作用
・国内での発生件数
・未発生期間
・獣医師会の発言力
ぐらいかな？

探してみればわかるけど、どれも反論されているんだよね
具体的な例を伴った反論が

366 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 18:33:52.46 ID:Uo76cIQH

狂犬病予防反対厨が湧いてる毛と、こいつがいくらがんばっても
どうにもならない決定的なことって、爺がいいこと言っているって
信じているアホさ加減がスタートたっだってことだよね。
だからいくら理論武装ごっこしても無駄なわけに気付け

367 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 18:54:29.74 ID:PAbqnGP9

具体的な例を伴った反論なんて見たことないけどな
自分で具体的な反論だと思ってるだけだろ

狂犬病が発生すれば近隣の接種してない犬は隔離されるとか
見つかってからの予防接種は受け付けないとか
そんな出鱈目を平気で言うのが利権関係者の怖いところ

いいか利権関係者だぞ、獣医だけとは言ってないからな
獣医は利権構造の最下層でちっぽけなおこぼれを授かってるだけだ
でも、そんな獣医が一番真剣だったりするから笑える

368 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 20:46:58.65 ID:BrkRIt2I

利権関係者・・・・ずいぶん漠然とした表現だが、具体的にどんな連中なんだ？
獣医師会と、製薬会社と、他には・・・・保健所や検疫所職員か？？？？
具体的にどんな連中か教えてくれ！！

369 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 21:20:35.88 ID:PAbqnGP9

保健所や検疫所職員かなんて考えること事態バカ丸出しだよな
利権構造って言ったら政治家だってのは小学生でも分かることだろ

370 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 21:28:31.87 ID:BrkRIt2I

政治家が自分の利権のために狂犬病の予防注射を続けているというのか？
日本だけじゃなく他の狂犬病撲滅国でも続けているぞ。
他の国も利権のためにワクチン接種を続けていると言うのか？
見てきたようなウソを言う・・・・・・笑

371 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 21:42:56.46 ID:PAbqnGP9

頭が悪いと自分がどんな質問をしたからその答えが帰ってきたのか
理解できないらしい
獣医師会と、製薬会社と、他には・・・・？
っていう質問だよな
政治家って答えるといつの間にか政治家が自分の為に･･･になっちゃうんだな
いいか、利権なんてのはそこかしこに存在する
それがどんなものかは自分で勉強しろ
政治家なんて役に立たなかったら切られるよ

372 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 21:46:27.76 ID:BrkRIt2I

何でも利権を持ち出せば、どんな良い制度も私利私欲の道具と言いくるめることができるな（笑）

373 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 21:50:35.62 ID:N8C6ppb8

>>367
＞具体的な例を伴った反論なんて見たことないけどな
・原価と接種代との差額
仕入れ価格や鑑札代や使用期限を出しての反論

・外国のワクチンとの接種間隔の違い
ワクチンの種類の違い

・特定の国との、狂犬病への対策の違い
発生した時のタイプの違いや、考え方の違い(発生してから対処or発生を予防)

・ワクチンの副作用
副作用の「発生率」の比較や、副作用発生時の状況

・国内での発生件数
・未発生期間
現実と照らし合わせての「発生件数が減った理由」

・獣医師会の発言力
実際の状況をもとにしての「発言力の強さ」を分析

それぞれの内容は自分で調べてごらん
ワクチン反対派の
「抽象的」「感情論」「個人的憶測」「都合のいいトコ取り理論」「相手への中傷」
な反論とは内容が違うから

374 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 21:57:39.31 ID:PAbqnGP9

良い制度どころか過去の遺物、役にもたたない制度がいつまでも残ってるのを
利権って言ってんの
何にでも利権を持ち出してるわけじゃないの

375 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 22:38:18.57 ID:PAbqnGP9

>>373
そんなにズラーっと並べられても困っちゃうな
どれからいこうかなぁ～

発生した時のタイプの違いって都市型と森林型がどうたらこうたらってのか
まさかそのまま信じちゃってるわけ
>>304でも書いたけどどう思う
欧米は住み分けが出来てるんです･･･なんて間抜けなこといってる奴がいたけど
まさかそれが具体的な例を伴った反論じゃないよねぇ～

376 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 22:50:43.34 ID:TDNILsRw

日本と交流のある国、例えば中国や韓国では、今も狂犬病が発生し、死者が出ている事実
が存在するのに「過去の遺物」ってどんだけノーテンキなんだよオマエさん

377 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 22:53:30.50 ID:tiJZ2QSU

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？

特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ

やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/02(土) 23:42:48.27 ID:PAbqnGP9

日本の街と中国や韓国の街
野良犬の状況が全然違うのは分かるよね
日本も地方に行くと野良犬が屯しているところが数多くある
なんていってる奴がいたけどいったい何処よ
野良犬が屯しているのをほっといて狂犬病の予防接種は毎年打てってか
馬鹿じゃねーの

379 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 00:01:05.52 ID:3aPp9Iwn

野良犬をほっといているわけじゃないんだよ。何度も捕獲しようとしたがうまくいかなかっただけ。
俺もボランティアで捕獲に参加したが、竹やぶで人が入りにくかったり、崖の近くで足元が悪かったりと・・・・
そんな捕獲しにくいところを、野良犬は住処にしている。
俺は山陰だが、それ以外の地方にもそんなところは多いよ。
並行してワクチンの接種も続けているんだよ。

380 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 00:05:13.16 ID:3aPp9Iwn

ワクチン反対派はそんな現場の苦労を知って言っているのか？
捕獲する保健所職員やボランティア、ワクチンを接種する獣医たち、
海外からの侵入に目を光らせる検疫所の職員など、
彼らの目立たないが地道な努力によって、かろうじてわが国での発生を抑えているんだよ。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 00:19:23.77 ID:rTTSEuJ9

京都市右京区の南部に在住だが、一年に一頭かニ頭はノラらしき犬を見かけるけどな

382 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 00:25:17.24 ID:3Kse9r+X

>>378
＞日本の街と中国や韓国の街
＞野良犬の状況が全然違うのは分かるよね
それこそまさに「都市型と森林型の違い」ｊの元なんじゃないのか？

>>376は
「いつ、日本国内への狂犬病の侵入があってもおかしくない」
って意味だぞ

383 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 01:54:09.85 ID:D9vDfyVj

ボランティアってのは使う方にすると
ありがた迷惑な所があるよね
捕獲しにくいところを住処にしている野良犬を捕まえる気があるなら
専門家を頼めっての

現場の苦労って役に立たないボランティア以外は仕事だろ

一年に一頭かニ頭のノラらしき犬？中国あたりじゃ街をあるけば野良犬に当るだわ

都市部で発生したのを都市型、森林地帯で発生したのを森林型
ただそれだけだろ
国内の森林地帯で現に狂犬病が発生している欧米諸国
四方を海で囲われ狂犬病を撲滅した日本
都市部で狂犬病が発生する確率が高いのは欧米諸国だろ
もしかして都市部を好む狂犬病ウィルス、森林地帯を好む狂犬病ウィルス
インフルエンザみたいな型でもあるのか？

384 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 05:53:46.49 ID:rTTSEuJ9

環境や生活スタイルの違いも関係あるんだろうな＞都市型と森林型

385 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 09:04:10.13 ID:JYJJYrN6

山梨県の山間部だけど、野犬が多いよ。時々野犬が集団で鹿を襲ってる。
数年前に山菜採りの人が野犬に襲われて大怪我した時に地元消防団も参加して
野犬狩りした時に約４０頭も捕獲された。でも、まだまだいっぱいいる。

386 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 10:33:01.45 ID:rTTSEuJ9

野犬も野良犬も野良猫も、一つがいでも残せばそこからまた増えてしまうからね
飼い犬を捨てるヤツだってまだまだいるしな

387 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 14:43:55.29 ID:brKXdvur

なんでひとつで増えるんだ？
小学生でも２対雄雌居なきゃ増えない事は知っているし、それも相性が合わねば増えん。

388 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 15:54:17.82 ID:RItTzNGW

一つがいでも増えるさ。
生物の本能は種の保存。それは野良犬でも例外ではない。
一つがいしかいなければ相性云々など言っていられない。

389 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 16:01:23.85 ID:rTTSEuJ9

「一つがい」つまり「ワンペア」ね

相性？
犬ってさ、メスの発情状態が良く、オスの方にも問題が無ければ、拍子抜けする程
あっさりと交尾するぞ
全く面識の無かった犬同士でもな

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 18:10:35.26 ID:brKXdvur

ひとつがい、ね
読み間違えた。これは失礼。

でもさ、前聞いたんだけど、野良猫は共存の方向で対応しているって。
犬は狂犬病予防があるから、捕獲対象だって。

個人的にはね、あくまで個人的によ、
猫被害の方が大きいんだよね。猫の方がフンやら、しっこは臭いし。
車傷つけやがるし。
犬は、シッコしててもそう臭いと感じないんだなこれが不思議。

どうせ、狂犬病なんて流行らないだろうから、犬も共存にしてやってくれ、って思う。
そしてむしろ、猫をなんとか駆除してほしい…

391 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 19:23:40.20 ID:rTTSEuJ9

狂犬病に関係無く犬は「襲撃された時に受ける被害が大きい」ってのが
「人の管理下に無い犬との共存」に消極的な理由かもしれない

犬に襲われて死亡ってのは時折聞くけど、猫に襲われて死亡ってのはある？
ま、死亡事故起こした犬ってのはだいたい大型犬だけどね

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 21:58:51.84 ID:brKXdvur

でもね、近所で猫に引っ掻かれたってのは聞いたことあるけど、犬にかまれたはないよ。
あと、一応、猫・犬・鳩・スズメ…あと忘れたけど、みんな共存の考えに変わったって言ってた。
その時に『犬って言ったやん』って突っ込んだけど、それに対する返答なかった。
相手は市役所保健衛生課職員。

393 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/03(日) 23:52:52.40 ID:D9vDfyVj

>>373
都市型と森林型
実に「都合のいいトコ取り理論」だろ

次は
・外国のワクチンとの接種間隔の違い
ワクチンの種類の違い

どんな成分の違いがあるのか説明でもしてるのか？
成分の違いがあるとしたら何でそのワクチンが認可されないんだ？
日本の狂犬病ワクチンを何処が作ってるんだ？販売元は？
全部輸入品だったりしてな

具体的な例を伴った反論ってのは何処にある

394 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 15:14:02.32 ID:885UzMwn

犬や猫に対して、繁殖するのに「相性」とか言ってるのってゆとりだよな？
「本能」ってのを知らないんだろうな？人にも「食欲」「性欲」「睡眠欲」
の３つがあるのも知らない童貞君なんだろうな？

それに、狂犬病語るのに、ワクチンが国産であること自体も知らないなんて
狂犬病語ってほしくないね！「検索する」って言葉も知らないんだね？

たまには外に出ようよ

395 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 16:47:42.38 ID:wPwQMu5d

一般財団法人化学及血清療法研究所は、
ノバルティスのドイツ・マルブルグ工場で製造される狂犬病ワクチンの
日本での開発を行い、製造販売承認の取得を目指します。
製造販売承認の取得後、化血研は本製品を輸入し販売を行う予定ですが、
ノバルティスも日本で本製品の販売を行うオプション権を有しています。

どうなったのかな～

犬や猫を語るのに
人にも「食欲」「性欲」「睡眠欲」の３つがある
なんて言ってるのってゆとりの童貞だよな
「金銭欲」「物欲」の塊の獣医かなぁ～

396 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 17:41:54.99 ID:h6xtkOr0

>>393
何で「調べてから反論する」って事をしないんだろ？

森林型・都市型は何が違うのかも、ワクチンの何が違うのかも、ワクチンの製造元がどこなのかも
調べてみれば全部「すでに答が出ている問い」なのになあ

>>393ってさ
「狂犬病について自分では何も調べずに、他人(反対派)の受け売りだけで反対している」
のか？
それって「自分は何も知らずにチョーシこいてるバカで～す」と宣伝してる様なモノだぞ
自覚無いのか？

397 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 18:00:57.47 ID:wPwQMu5d

1＋1=3と言う人に
3なのか？と聞く
調べてから反論しろ、すでに答えが出ている問いなのに
はおかしいでしょ
質問してるんじゃなくて、馬鹿にしてるんだから

398 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 18:48:50.88 ID:h6xtkOr0

設計図を作る時に、円周率を３で計算して×をもらった者が
「なんでダメなんだよ、オレはそう教えられたんだから〇にしろよ」
と言い張ってるのに対し
「自分で円周率について調べ、正しい知識を身につけてからそういう事を言え
設計ミスがハッキリとわかる設計図に〇はやれん」
と言ってる様なものなんだけどなあ

399 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 19:24:35.49 ID:wPwQMu5d

人の真似して例えてみるのはいいけど
もっとすっきり例えてみたら？
何で「設計図を作る時に」を入れたんだ？

これは質問じゃないからね
馬鹿にしてるんだからね

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 21:00:36.22 ID:rqWOA845

治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？

特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ

やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか
なんか胡散臭いとずっと思ってたけど
これで証明されたな、

401 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 21:14:42.24 ID:gLSa46D0

狂犬病について語る時に、ワクチン接種を反対した者が
「何言ってんだよ、オレはワクチン反対派のサイトで利権だ・意味が無い・etc...と聞いたんだからワクチンなんて必要無いだろうが」
と言い張ってるのに対し
「自分で狂犬病について調べ、正しい知識を身につけてからそういう事を言え
　結論ありきの馬鹿理論をえらそうに語るなアホウ」
と言ってるんだけどなあ

コレで理解できるか？

402 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 21:17:11.58 ID:gLSa46D0

ＩＤ変わってるけどオレは>>398だからな

403 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 21:26:30.67 ID:wPwQMu5d

俺は
狂犬病について語る時に、ワクチン接種に賛成した者が
「何言ってんだよ、オレは獣医さんのサイトでいったん入ってきたらパンデミックは避けられない・日本では都市型の流行が懸念される
etc...と聞いたんだからワクチンなんて必要だろうが」
と言い張ってるのに対し
「自分で狂犬病について調べ、正しい知識を身につけてからそういう事を言え
　獣医の言ってることを単純に信じて結論ありきの馬鹿理論をえらそうに語るなアホウ」
と言ってるんだけどなあ

コレで理解できるか？

404 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 21:31:02.44 ID:gLSa46D0

＞獣医の言ってることを単純に信じて結論ありきの馬鹿理論
単純に信じてるわけじゃないんだけどねえ
でも反対派の「スジの通っていない理屈」やら、「現実を見ようとしない理屈」よりは
信頼できると思うぞ

405 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 22:46:16.67 ID:wPwQMu5d

思うのは勝手だと思うぞ

406 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 22:53:04.37 ID:gLSa46D0

反対派の「スジの通っていない理屈」やら、「現実を見ようとしない理屈」が信頼できるヤツって
どんだけ常識的な判断が出来ないんだか・・・・・

「お花畑」ってのはピッタリな表現だわ

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/04(月) 23:01:00.87 ID:Oprhf55k

おいおい、ワクチン反対厨は別スレ立ててそこで喚けよ。
もしくはプロ市民引き連れてデモ行進でもやりな。
爺信者がここで何わめいても誰も賛同も降参もしないから。
自分が全然優勢になってないってわかるだろ？

408 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 09:46:42.74 ID:VSd7vkXU

知り合いで爺風呂を観て共感して３年前に登録していたトイプードルを
死亡したと嘘の届を出して、ワクチンを免れていたんだが、
今年に入って俺にまで「あのサイトは正しいからあんたも狂犬病ワクチンはやめたら？」
って来たから、動物センターにチクッてやったら、狂犬病予防法違反と保護法違反で
摘発された。簡易裁判で爺のブログのコピーを出して反論したらしいが、それが
「反省していない」となって普通の裁判になったらしい。本人たちは俺がチクッたのに
気が付いてなくて、「弁護士頼んだ方がいいかな～？」って言ってきたから
「弁護士は負ける裁判の弁護はしない！」って言ってやったら、黙り込んだ。

今月に入ってから前科が付くことが分かって、法律相談で爺風呂のコピー見せて
出鱈目ばかりのブログと分かって、爺を訴えるために弁護士を雇いヤフーと楽天に
爺の個人情報開示の申請をしているらしい。

面白くなりそうならまた報告します。長文すまん。

409 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 09:57:50.03 ID:uQ4VbttE

410 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 11:04:19.40 ID:Ave3Fa7e

そういや最近
車道に飛び出してきたサッカーボールを避けて転倒した爺さまの家族(遺族？)が起こした裁判で
サッカーボールで遊んでいた子供の親に賠償責任を認めた判決が出てたな

コレ、サッカーボールがノーリードの犬だった場合でも同様の判断が下されるんじゃないか

一審の地裁判決だから今後どうなるかはわからんが・・・・・・・

411 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 12:17:56.25 ID:olktwFIY

>>410
当たり前に損害賠償認められるよ。
リードで繋いで散歩してた大型犬が、ヨレヨレの老婆に吠え、吠え声に驚いたその老婆が転倒。骨折した事件もキッチリ賠償命令出てるからね。

412 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 12:35:33.32 ID:bu1nGh8o

>>408
ちくった本人がそんな内容書かないわ
チクられた人がみたらもろバレだろ

>>410
車道を歩いてた爺さんが、ある意味すごいなと思った

413 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 13:00:25.70 ID:Ave3Fa7e

あ、情報が足りなかったね

転倒した爺さんはバイクに乗ってたそうな

414 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 15:57:20.06 ID:VSd7vkXU

>>412
それが、２ちゃんねるは知ってるけど、爺スレがあること自体知らない。
なんせ、PCの扱いを教えたの俺だから・・・
爺風呂は犬仲間から教えてもらったみたいだけど、自分で検索することを知らない。

415 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 20:00:40.03 ID:bu1nGh8o

どっちかって言うとサッカーゴールをそこにおいた
学校側の責任が問われるんじゃないか
飛び出してきた犬を轢いたら運転手の前方不注意だわな

爺ブロを教えた犬仲間がこのスレ見たらもろバレだわな
トイプードルを死亡したと嘘の届を出してワクチンを免れる
なんてまず居ないからな

416 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/05(火) 20:24:41.82 ID:YF42jMGD

>>415
ところがどっこい。
飛び出したノーリードの犬を轢いても、前方不注意とはならない。
もし、轢いた事によって車が凹んだりした場合は、修理代請求されるし、支払い義務が発生する。
もしその車が個人タクシーだったら、車を修理している間の損失額の補填もしなければならない。

これは、判例があるから、さがせば出てくるはず。

まぁ、リードをしていないという事は、そのぐらいのリスクを覚悟する事だね。

417 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/06(水) 02:54:30.43 ID:KT8Dx0X6

これ、有名な事例
犬に吠えられ転倒、賠償600万
ttp://183.181.22.122/ggmx/shinchiyaku/z31/inutonigen.html

418 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/06(水) 03:04:31.64 ID:KT8Dx0X6

これもあげとくわ
ミニチュアダックスフントにほえられて転倒、足を骨折/死亡
http://homepage2.nifty.com/dogmiya/koramu3.htm

419 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/06(水) 07:12:45.70 ID:Bu1uTLDu

＞死亡したと嘘の届を出してワクチンを免れるなんてまず居ないからな

いや、狂犬病ワクチンの案内＆ワクチン接種を逃れるための常とう手段。
その犬は死んでいることになってるから役所と動物センターには気がつかれない。

それを、密告でばれたら、動物愛護法違反と狂犬病予防法違反で一発摘発になる。

420 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/06(水) 11:11:20.77 ID:B/Tf6lvA

判例出されたら、ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてた奴、出てこなくなったなｗ

判例だけはどう足掻いたってくつがえらねーしなｗ
判例に反論しろよｗ

421 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/06(水) 11:29:41.33 ID:2p1IbkiE

いやいや、ノーリードには別に賛成してないし
狂犬病ワクチン、混合ワクチンについて
間抜けな理論展開されなきゃ出ないでいてやるよ

一般財団法人化学及血清療法研究所は、
ノバルティスのドイツ・マルブルグ工場で製造される狂犬病ワクチンの
日本での開発を行い、製造販売承認の取得を目指します。
製造販売承認の取得後、化血研は本製品を輸入し販売を行う予定ですが、
ノバルティスも日本で本製品の販売を行うオプション権を有しています。

どうなったのかな～

422 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/06(水) 13:23:59.80 ID:Bu1uTLDu

>>421

その、元記事になった内容に
＞一般的には狂犬病ウイルスに感染した動物が、ヒトを噛んだり引っかいたりすることにより、
唾液中に排出されるウイルスが傷口から体内に侵入し感染します。
全世界で年間、約5万5千人が死亡し、そのうちの半数以上が子供です。

この部分にはツッコミはいれないのか？

423 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/06(水) 17:22:23.63 ID:B/Tf6lvA

本当に反対論者はどこでも論文を自分の都合のいいように抜粋、曲解してるんだね～
爺といい、どっかの大学病院の部長といい、論文引用するなら隅から隅まで読んで来いよ。

424 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/06(水) 17:49:33.61 ID:2p1IbkiE

>>422
その部分は事実だから突っ込みの入れようもないし入れる必要もない
その後に
だから日本でも狂犬病が蔓延しないように狂犬病ワクチンを接種させましょう
なんて事が書いてあれば
日本で蔓延なんかする訳がない
って突っ込んでやるけどな

もしかして･･････馬鹿なの？

425 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 07:29:34.48 ID:q66oXudv

>>424
その「日本で蔓延なんかする訳ない！」って理由語ってくれんか？
全世界で年間５万５千人が亡くなってるってある意味蔓延だと思うんだけど？

426 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 07:57:18.64 ID:KFOAus1X

狂犬病ワクチン接種に反対する人は、海外で犬にかまれて狂犬病になってみればいい。
怖い思いをしないと狂犬病の脅威を理解できない肉体派みたいだから。
馬鹿は死なないと治らないんだろうね。

427 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 10:57:28.97 ID:TYFAyljt

もし蔓延しなくても、狂犬病の侵入によって感染・発症するのが
「自分の犬」「自分の周囲にいる犬」
だったらどうすんのかねぇ

慌ててワクチン射ちに行く？それとも即座に殺処分？

428 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 13:45:38.73 ID:ka+sENdn

今の日本で自分の犬が狂犬病に感染したらどうする？
なんて聞くのは
飛行機かヘリコプターが落ちてきて当ったらどうする？
って聞くようなもんだ

そんなの知らんわ
いちいち飛行機かヘリが落ちてくる対策なんかしてられるか
って答えるしかないわな

429 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 14:00:54.05 ID:TYFAyljt

馬鹿だなぁ

ヘリも飛行機も「落ちない様に」整備マニュアルやら操縦マニュアルやらがしっかりと作成され
それに従って運用されているんだし、落ちた時にも対処マニュアルとか保険とかがあるんだよ

何の予防策も対応策も考えていない「オマエの様な無責任なワクチン反対派」と同列に語れる事
じゃねーよ

例えを挙げるんなら「自分の無責任さに相応な例え」を挙げろや

430 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 14:16:57.36 ID:q66oXudv

＞今の日本で自分の犬が狂犬病に感染したらどうする？なんて聞くのは
飛行機かヘリコプターが落ちてきて当ったらどうする？って聞くようなもんだ

まあ認識の甘さと言うより、お前、本当に義務教育終えてるのか？

忘れてるようだが、我が国日本は清浄国として評価されてるが
海をすこし隔てた国々は蔓延国なんだがな。

それらの国から貨物船に乗った犬が日本国内で放される（捨てられてる）のも事実なんだよ。
もし、その犬が狂犬病だったらどうする？
中国船が多く入港する島根県境港港やロシア船の多くが着く新潟港近辺で年間１００頭以上の
野良犬が捕獲されているんだぞ！
両港は狂犬病侵入を塞ぐために捕獲部隊があるくらいだ。

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 16:27:41.47 ID:ka+sENdn

>>429
下にいる人間が飛行機やヘリが落ちてくる対策をとるのは
アホだって言ってるんだけど
相変わらず読解力がないのねー
いつものことだけど

>>430
狂犬病侵入を塞ぐための野良犬捕獲部隊
いいねー、それだけで十分じゃね
ワクチンなんか打たなくても

海を隔てた国々で狂犬病が発生しているのは
野良犬が町中を闊歩してるからだしね
おらが村の野良犬くらいじゃ蔓延なんかしやしませんて

伝染病が入ってくるのは防げない
その伝染病の伝染力によってワクチン打つかどうか決めればいい
狂犬病の伝染力っていったらそりゃ情けのないもんです
ほとんどの感染経路が犬が人を咬むこと
口蹄疫のような伝染力があったら
そりゃ真っ先に打ちに行きますわ狂犬病ワクチンを自分にね

432 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 16:50:35.41 ID:q66oXudv

お隣の韓国で一旦狂犬病を根絶して順調だったから、おまえみたいな能天気議員が
狂犬病ワクチンの廃止を唱えた。すると大統領もそれを承認して廃止した。

すると３年後に済州島に狂犬病が発生して島の犬猫３００頭に感染・・・

済州島の次はソウル近くのインチョンで発生した。急きょ日本から狂犬病ワクチンを
緊急輸入したけども、時すでに遅く既に韓国中に狂犬病が蔓延していて
食用の犬も出荷停止になり、殺処分されるほどになった。

その蔓延から数十年たった韓国ではいまだに根絶できていない。

狂犬病ワクチンの副作用は人の方が確率高いのって知らないだろ？
だから、副作用がほとんどない動物側に打ってるんだよ。

433 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 17:11:25.13 ID:q66oXudv

それと、中学生のおまえは行ったことないと思うけど、
中国（北京・上海・台湾）韓国（釜山・ソウル）に行ったことあるけど
野良犬なんて見なかったぞ！野良犬対策は中国の方が厳しいし
北京じゃ大型犬の飼育の禁止と一家に小型犬一頭と決まっている。

そこまでしても狂犬病は無くならない。

434 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 17:29:43.17 ID:ka+sENdn

韓国での蔓延っていつの話してんの

狂犬病ワクチンの副作用が人間の方が高いってのは
単に、人間はきちんと報告されてる
動物は「ナイショな」で済んじゃうってことじゃね

435 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 17:39:05.70 ID:TYFAyljt

>>431
やっぱり馬鹿だコイツ
自分が言った「例え」が「例え」になっていない事を、自分で強調してやがるよ

オマエの言う「例え」なら、「下にいる人間」は【犬を飼っていない人間】で、
飛行機やヘリを運航している側が【犬を飼っている人間】なんだよ

436 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 17:47:31.48 ID:ka+sENdn

説明するのも疲れるけど
一回構ってしまった馬鹿は最後まで相手しないとな

飛行機やヘリを【狂犬病】
それが自分に向かって落ちてくるのを【自分の犬が狂犬病に感染する】
に例えたんだけど
脳内変換の激しいお前には無理か？理解するのは

437 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 17:49:55.73 ID:idIAozYz

431はそろそろ「馬鹿の相手はできん」とか言って逃亡するんだろうなw

都合が悪くなると逃げるのは、パロ爺と同じなんだろうなw

438 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 17:59:32.16 ID:ka+sENdn

逃げたい･･･
都合は悪くないけど逃げたい･･･馬鹿の相手をするのは

439 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 18:07:10.79 ID:ka+sENdn

例えるには元になる文章が必要です
その元になる文章と例えた文章は
今の日本で自分の犬が【狂犬病】に【感染したらどうする】？
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　【飛行機かヘリコプター】が【落ちてきて当ったらどうする】？

元になる文章を無視してどうするの？
いつものことだから気にしなくてもいいけど

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 18:13:15.04 ID:TYFAyljt

だから馬鹿はオメエだよ

「犬を飼う」ってのはな
【他者に狂犬病を感染させる可能性】のある「加害者側の立場に立つ」って事だ
飛行機やヘリを運航する側と同じなんだよ
「犬を飼っていない人間」とは立場が違うんだ

落ちてきた飛行機やヘリに当たる【無関係な被害者】にはなれねーんだよ
だから「例え」が「例え」になっていないって言ってんだよ

441 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 18:19:10.85 ID:idIAozYz

>>439
墓穴ほったねw
落ちてこない対策が予防接種なんだよ。
犬の飼主が毎年数千円払うだけで飛行機やヘリが落ちてくる(狂犬病の再侵入)のをほぼ確実に防げるんだぞ。

お前の理屈なら、保険なんてシステムが成り立たない事に気づけ。

原発事故で「想定外」だから許してねって言ってるようなもんだ。
起こってからじゃおそいの！

442 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 18:25:20.23 ID:ka+sENdn

自分の犬が【狂犬病】に【感染しちゃった】
と掛けて
【飛行機かヘリコプター】が【落ちてきて当ったっちゃった】？
と解く
その心は
そんなことはまずおきないでしょう

443 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 18:27:27.02 ID:idIAozYz

>>442
謎かけにもなんにもなってないな。

馬鹿さ加減をさらけ出すだけだぞ。

444 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 18:29:22.59 ID:ka+sENdn

あんまり整った謎掛けじゃないけど
馬鹿をさらけ出したお前よりマシだろ

445 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 23:03:30.68 ID:uBYP5swf

ずれるかもしれないけど、
常に『爺さん否定派』は、どうにかして無理からでも『否定』をしているように感じる。
全部が全部間違っている訳じゃないんだからさ。
正しい事は正しい、間違っていることは間違っている。
それが大事なんじゃない？

ちなみに狂犬病予防注射反対は同意、うちの犬にも打たせたくない。

446 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 23:24:12.20 ID:8UzeiiLh

間違ってる事を間違っていると言っていたら
「爺さんの言ってる事はほぼ全て間違っている」となっていた

ってだけ

447 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 23:39:48.87 ID:+hwxw710

>>445
はじめからちゃんとスレを読めよ
感覚だけで意見しないように
なんでも否定はしてないよ
信者さん

448 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/07(木) 23:48:41.51 ID:+hwxw710

ワクチン反対厨はもう完敗なんだから
このスレから出てってくれないかなぁ
菅直人が退陣しないのと同じ無様さだよ

449 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/08(金) 04:01:36.93 ID:zI5nuccY

スレ読むの面倒なので、
ワクチン反対派完敗の理由を列挙してください。
全然完敗している気になっていないんですけど・・・

450 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/08(金) 08:20:35.52 ID:STTe8Jgd

>>433
中国では、ペット、食用犬などで1億5千万頭の犬が飼われているが
その殆どが未登録犬でさらにその数倍の野犬が生息している。
また室内犬を除いては放し飼いが一般的である。

中国で野良犬見なかったのか？
オラの村のボランティアじゃ捕まえられない野良犬とは
比較にならないほどいるのに？
野良犬掃討作戦の後をたまたま追いかけてたとか？

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/08(金) 11:40:33.67 ID:yj6H8hkk

>>450
中国の野良犬は北京や上海などの大都市ではほとんどいないよ。
居るのは地方都市なんかで軍の保険局が捕獲などをしている。

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/08(金) 20:11:30.36 ID:STTe8Jgd

狂犬病による死者はその野良犬のいる医療設備の整っていない地方都市がほとんどなんだろ
飼い犬の数倍の野犬、飼い犬すら放し飼いが一般的
オラが村の数匹の野犬と比べるか？普通

453 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/08(金) 22:57:29.00 ID:zI5nuccY

書き込みが無い所を見るとやはり、狂犬病ワクチン反対者完敗はデマだったね

454 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 00:08:34.40 ID:3PDHrR2N

中国は北京オリンピック以来、都市部においては飼い犬の狂犬病のワクチン接種を勧めているし、狂犬病による死者も減少している。
このまま都市部におけるワクチン接種を続けていけば、やがては都市部から狂犬病が駆逐され、地方や山村のみの発生に留まるかもしれない。
つまり、従来の都市型の発生から、欧米の先進国に見られるような森林型の発生形態に移行するかもしれない。
しかし、四川省の奥地はジャイアントパンダの生息地でもあるし、貴重な野生動物保護のためにも放ってはおけないよ。

455 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 00:40:48.20 ID:3PDHrR2N

都市型、森林型とは狂犬病の発生形態の違いを示しているのであって、感染力や感染性、病原性の違いを言うんじゃないよ。
都会の人が狂犬病に感染した野生動物に咬まれたら、やはり狂犬病になるよ。

都市型とは東南アジアや、以前の中国に見られるように都市部の飼い犬に狂犬病が蔓延し、人を咬んで多くの死者を出す形態。
狂犬病による多くの死者が出ている国はこの都市型の発生形態をとる。
インドも以前は都市型だったが、経済成長とともに、狂犬病対策の法も整備されてきており、都市部の発生は減少している。
インドも将来は森林型に移行するかもしれない。

一方の森林型は、欧米先進国で狂犬病を撲滅出来ていない国に見られる発生形態。
これらの国では狂犬病対策の法律は整備されており、犬の登録やワクチン接種は行われており、都市部の飼い犬については狂犬病感染の可能性は低くなっている。
しかし、森林地帯に生息する野生動物までには手が回らず、野生動物を中心に狂犬病が蔓延している。
毎年少数だが野生動物に咬まれた人や、ワクチンを接種していなかった犬が感染する程度で済んでいる

456 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 07:24:17.70 ID:MoNuzWmt

更に付け加えると
都市型の発生形態をたどるのは、発展途上国などの野良犬が多い都市
国内で森林型の狂犬病が発生している欧米諸国では
近年、狂犬病ワクチンの接種を禁止する国、狂犬病ワクチンの義務化を廃止する国
国内にいるだけの犬にはワクチンを接種しなくても良い国が相次いでいる

ここでよく考えて見ましょう
今の日本は、発展途上国で必要な対策をとれば良いのか
欧米諸国のような対策で十分なのか

答えは簡単ですね

457 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 07:28:40.46 ID:uXEfOSf/

＞飼い犬すら放し飼いが一般的

一家に一頭政策から北京だけかも知れんが放し飼いは禁止されてる。
現在の北京でも数十名狂犬病の死者が出てる。

458 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 07:52:18.97 ID:MoNuzWmt

北京では引越し時に捨てられる犬が増加し野良犬が増える傾向にある
当局の人員や予算も不足し、野良犬対策もままならない
現在の北京で数十名は大げさですね、数名にしておいたら

中国は野良犬が多いといえば
北京･上海では見なかった。放し飼いは禁止されてる。と言い
日本では野良犬なんか見ないでしょと言えば
オラが村では捕まえられない危険な場所に野良犬が生息してるんだよ。と言う

狂犬病ワクチンに賛成している人たちって本当に面白いですね

459 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 09:03:17.37 ID:tHRhLl2n

＞森林型の狂犬病が発生している欧米諸国では
近年、狂犬病ワクチンの接種を禁止する国、狂犬病ワクチンの義務化を廃止する国
国内にいるだけの犬にはワクチンを接種しなくても良い国が相次いでいる

森林型で狂犬病が残っているのに、ワクチン接種を廃止する国があるのか？
ワクチン接種を義務付けているから、都市部の飼い犬に蔓延するのを防いでいるのに。
廃止したら、たちまち都市型の発生形態をたどり死亡者が増えるよ。
森林型でも毎年数人（１０名未満程度）の死者のある国は多いんだから・・・。

460 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 09:15:46.97 ID:upUv4mUy

飼い主が「自主的」にワクチン接種をしてくれる事で高い接種率を保てるのならば
義務化する必要は無い

外国の予防対策としての「ワクチン」の扱いを持ち出すんなら、そういった
日本との「飼い主としての意識の違い」を考慮する必要があるわな

461 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 09:26:33.03 ID:upUv4mUy

法で定められた「飼い主の義務」を果たそうとしない、飼い犬の処分を安易に他人に押し付ける
そんな飼い主の多い今の日本に「カタチだけまねた他国のやり方」を導入したところで
うまくいくわきゃねーだろうに

462 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 12:17:35.88 ID:cWg6VgnU

「愛犬問題」で若樹がデタラメな事を主張しているな。

＞一度でもワクチン接種の後、軽度であってもアナフィラキシー・ショックを起こした事が犬には、
その後の狂犬病ワクチンの接種は、法律によって免除されています。

そんなこと狂犬病予防法のどこにも書いてないぞ！！

463 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 14:30:00.80 ID:1oLNCC9U

狂犬病ワクチン接種に反対する人は、海外で犬にかまれて狂犬病になってみればいい。
怖い思いをしないと狂犬病の脅威を理解できない肉体派は、自分がそうならないと
狂犬病ワクチンを犬に定期的に投与することの意味が理解できない。
こういう人間どもをなんと表現するか？それは「馬鹿」ってこと。知性のカケラもない。

464 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 15:26:47.45 ID:9BVvPpab

>>308 >>311で言われているようなことは獣医の間では、普通にささやかれている。

動物病院では意外と狂犬病のワクチンはそれほど多くは準備されていない。

春、秋の集団接種の時期には獣医師会の協力もあって、それなりの量のワクチンが準備されているが
シーズンオフには、（病院の規模にもよるが）月に１０頭も接種しない日が普通にあり、全くゼロという月もある。
こんな時期にはそれなりの量のワクチンしか置いていない。

そんな時期にもし狂犬病が発生して、急に多くの犬が病院に連れてこられてもワクチン不足は目に見えている。
Ａの犬には接種できたがＢの犬には接種できなかったということも考えられる。
そこで無用の混乱を避けるためと、毎年きちんと接種してきた犬を保護する意味からも新たな接種は中止するそうで。
少なくとも、病院に行けばいつでもすぐに接種してもらえると考えない方がいいでしょう。

もちろん狂犬病になった犬は飼い主の了解のもとで殺処分されますが、承諾が無くても
知事または政令市の市長の権限で殺処分となります。この場合は財産権を盾に拒否することはできません。
飼い主も自らの義務であるワクチン接種を怠っていたのですから・・・。

465 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/09(土) 17:52:16.72 ID:XvXXdtSw

うちんちの犬も、狂犬病予防の後に失尿したり、食欲減退したって言ったら、次からは受けなくてもいいと言われたぞ。

466 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 18:00:59.50 ID:9BVvPpab

>>465
獣医が飼い主との不必要なトラブルを避けるために言っているだけ。
法律を厳密に解釈すれば、すべての飼い犬は登録と予防注射を受けなければならない。
民間の開業獣医師には行政上の権限は無いから、彼らの権限で無理強いはできないし、しないのだよ。

467 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 20:11:40.55 ID:A15iyjW9

>>460
「自主的」にワクチン接種をしてくれる事で高い接種率を保てるのならば義務化する必要は無い
って？その接種率っていくつなの？高い飼い主としての意識を持った欧米のことだからさぞや高いんだろうな
いくら検索しても出てこないからお・し・え・て
まさかお前の感覚だけで言ってるんじゃないよな

>>462
法律に書いてあるかどうかは別として、市からの案内には書いてあるけどな
アナフィラキシー・ショックを起こした事がある犬、老犬は接種しなくてもいいって

>>464
獣医の間では、普通にささやかれているのか
獣医は馬鹿が多いからしょうがないわな

獣医師会の協力もあって、それなりの量のワクチンが準備されているって？
春秋のボーナスは獣医にとってはちっぽけなボーナス（あてにしてるけど）でも
獣医師会にとっちゃ大きな収入源だろ
商売人に協力してくれてるってお前は馬鹿か

（殺害禁止）
第十一条
　第九条第一項の規定により隔離された犬等は、
　予防員の許可を受けなければこれを殺してはならない。
（病性鑑定のための措置）
第十四条
　予防員は、政令の定めるところにより、病性鑑定のため必要があるときは、
　都道府県知事の許可を受けて、犬等の死体を解剖し、
　又は解剖のため狂犬病にかかつた犬等を殺すことができる。

狂犬病になった犬は知事または政令市の市長の権限で殺処分となるのか？
法律をどう読めばそういう考えに至るのかが知りたい

468 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 21:04:53.16 ID:exP/1hch

>>460
ヨーロッパでは、陸続きであることもあり、国境を超えることが多く、それに伴いペットの移動も多い。
自国で接種義務がなくても国境を超えるために接種証明が必要なため、自ずと接種するのが増える。

>>462
アレルギー

469 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 21:10:49.11 ID:exP/1hch

ミス><
>>462
アレルギー反応を過去に起こした個体は、獣医師の診断を仰いで、猶予証明を書いてもらい、届ければ、その年度の接種義務は免除される。しかし、毎年更新しなければならない。接種義務がなくなるわけではなく、猶予されるだけ。

殺処分は現場の獣医がやばいと思ったら、緊急避難的にしても良いし、その犬が実際罹患していなくても、問題なし。

間違いを正すとともに、馬鹿の曲解も訂正しとけ。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 21:23:30.94 ID:1ZIbhlB5

始めて来た人へ、ようこそ！
戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。

■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。

ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)

市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。

菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)

つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。

そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！

471 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/09(土) 22:26:26.99 ID:A15iyjW9

>>469
そうそう、殺処分は人命に危険があつて緊急やむを得ないときにならしても良いの
現場の獣医に限らず飼い主、見知らぬ人でもね
誰の許可を得ることもなく

狂犬病が発症していてすでに隔離されてる
狂犬病の疑いですでに隔離されてる犬は
獣医の判断で勝手には殺せないの

法律すら理解できない獣医って何なのよ

472 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 00:57:56.82 ID:+CbHguxi

＞狂犬病が発症していてすでに隔離されてる
＞狂犬病の疑いですでに隔離されてる犬

狂犬病に感染するということは、普段のワクチン接種を怠っていたという証拠。
狂犬病予防法違反は免れない。

＞獣医師会の協力もあって、それなりの量のワクチンが準備されているって？

何の準備も無く集団接種ができるのか？

＞春秋のボーナスは獣医にとってはちっぽけなボーナス（あてにしてるけど）でも
＞獣医師会にとっちゃ大きな収入源だろ

市町村主催で、獣医師会が協力しているんだよ。
市町村の収入になるのであって、協力してくれた獣医には時間当たりの日当が支払われるだけ。
ボーナスなんて額じゃないぞ。そんなもん当てにせず、普通に診療していた方がずっと金になるよ。

473 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 08:57:10.75 ID:F6IWj3EY

>>471
都合のいい時だけ法律を尊重するんだな

狂犬病を感染を認められる犬の移動や拘留は知事や町長の許可が必要なんだが
緊急留意措置といって現場で危険だと感じた場合のみ現場の獣医師の判断で
犬などの狂犬病感染の患畜の殺処分を含む移動などの処置を認められている。

これは、各獣医院にある「狂犬病への対応　改訂版」に記載されている。
基本は狂犬病予防法に沿ってだが、緊急時は現場での判断にゆだねられる。

狂犬病の感染・発症した犬などの扱いは慎重に扱われる。
その、ヨダレや唾が付着しただけで感染する可能性があるので
各獣医院には完全防護服が用意されている。

474 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 09:03:50.43 ID:HxxJitEz

でも知り合いの獣医は『ボーナス』ってはっきり言ってたよ

475 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 09:19:19.51 ID:6kO0sH0Q

＞基本は狂犬病予防法に沿ってだが、緊急時は現場での判断にゆだねられる。

今回の福島原発事故の風評被害のように、狂犬病発生時にも予想外の事態が考えられる。
普段ワクチン接種を怠っている飼い主が殺到し、限られた数のワクチンに対して飼い主同士
あるいは、飼い主と獣医の間で無用のトラブルも発生しかねない。
反対派が期待するように、都合良く事を運んでくれるとは考えない方が良い。

>>474
よほど流行っていない獣医だな。そんな獣医は俺も敬遠するよ。

476 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 09:48:24.01 ID:qRFhYTaj

>>474
狂犬病ワクチン接種で出る利益がボーナスに見えるなんて・・・・・
普段、どんだけ流行ってないんだ？その獣医

477 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 11:54:14.25 ID:HxxJitEz

なんか君たちはとにかく、「ひねくれた」「こじつけ」しかできないんだね、かわいそうに

478 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 13:56:21.20 ID:F6IWj3EY

>>474
へえ～貧しい獣医師だね～
普通、１つの市町村で２～３名が無作為に獣医を選んでるはずで
選ばれたら自分の病院を休むか、
獣医師会から派遣で代わりの獣医に来てもらって診察することになる。
その場合、そのヘルプの獣医師を集団接種に行ってもらえば良いと考えるけど
それは大元の管轄が違うから出来ないらしい。
昔、保健所の管轄の時代の時は保健所ことに５～８人の獣医師がいて賄えたけど
現在の制度になってから人件費削減で動物センターに常駐している獣医師が半数になり
当番制になったと言われてます。
１日の拘束が朝７時～夕方１８時頃までの拘束になって
１日のお給金が地方にもよるけど技術費込みで５～８万くらい
普通に繁盛してる獣医院なら自分の病院をしてる方が利益が出る。

479 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 14:35:07.11 ID:U+U8fxPv

>>473
いつでも法律は尊重してますけど

人命に危険があつて緊急やむを得ないときには殺処分しても良いってのは
獣医に限らず、飼い主、襲われて命の危険を感じた人、誰が行っても良いの
もちろん獣医の判断なんて仰ぐ必要はまったくなし

命の危険を感じたら殺すこともやぶさかでないってのは読む必要もない至極当然の法律
それを獣医の権限で狂犬病にかかった犬は殺すことが出来るみたいなことを
平気で言うからおかしなことになる

480 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 15:13:02.90 ID:qRFhYTaj

>>479は、「想定している状況」が他の人とズレてる様に見えるんだが
気のせいか？

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 15:43:20.39 ID:F6IWj3EY

>>479
＞獣医の権限で狂犬病にかかった犬は殺すことが出来るみたいなことを
平気で言うからおかしなことになる

なぜ、あなたが狂犬病に感染した犬だと判断できるのですか？
狂犬病の判断は獣医師しかできません。
怪しい・・・だけで殺していたら、あなたが動物愛護保護法違反で検挙されます。

ところで、いつからワクチン反対派から容認派に変わったんですか？論破されたからですか？

482 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 16:24:23.97 ID:U+U8fxPv

>>480
たぶんお前の読解力のせいだろ

>>481
狂犬病の正確な判断は獣医師にも出来ないの
人命に危険があつて緊急やむを得ないときにはな
怪しい・・・だけで殺すってどこに書いてある？
ワクチン反対派から容認派に変わったってのも何処をどう読んだんだ？

ホント狂犬病ワクチンに賛成してる奴らの脳ミソの構造はどうなってるんだか
人の言ってることを正確に判断できず、勝手に脳内変換して議論する
爺さんが相手しなくなるのも無理ないわ

483 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 17:15:39.11 ID:F6IWj3EY

ＰＣと携帯で自演してんじゃねえよ！

484 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 19:02:10.48 ID:GPbqyupO

ワクチン反対厨はなんでココに固執してるんだ？
爺信者ならもっと爺の全般的な意見を擁護しろ
爺信者じゃないなら、ワクチン専用スレを立ててそこで喚け
パンパなんだよ、意見も伽羅キャラも生き方も

485 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 21:33:06.86 ID:U+U8fxPv

したり顔で>>481みたいな丁寧な文章書いてた人が
馬鹿さ加減を指摘されると
突如として>>483みたいな乱暴な知性の欠片もない文章に変貌する

獣医ってホント馬鹿みたい

486 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 21:34:04.19 ID:HxxJitEz

爺信者とか、そこがおかしいって何回書かせるんだ？

正しい事もあれば間違っていることもある。
一つ違えば、それはすべて黒だっていうのがおかしいんだよ

487 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 23:06:13.33 ID:GPbqyupO

..486
だからそれをわざわざここに来て主張するおまえは何？
ただしいこともあるってワクチン反対ってこと？
それだけ？　それだっておまえがそう思ってるだけで
意見分かれてるじゃん
他には？
ホラホラ、他の正しいって例を早くだしてくれよ

488 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 23:07:38.50 ID:qRFhYTaj

爺ブログの間違いって一つじゃねーもん
正しい事よりも間違ってる事の方が圧倒的に多いブログなんだもん

たかが一つ二つの「正しい事」を持ち出してきても
「ブログ愛犬問題が問題のあるブログである事」
は動かし様の無い事実なんだもん

489 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 23:15:48.07 ID:qRFhYTaj

で、その間違いからは目を逸らして「正しい事だってあるんだー！」とか言って
必死に擁護し続けてるヤツのドコが「信者」じゃないって？

宗教にドップリはまった「信者」の言動そのままじゃんよw

490 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/10(日) 23:19:21.03 ID:GPbqyupO

それに、そもそも全部間違ってるって主張しているって
おまえの思い込みだろ？
どいつが全意見否定してたんだよ？
否定したいことを否定しているだけだろ
全部とか空想してんなよ

491 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 07:25:37.31 ID:cm0ICxdl

このスレの人たちに出来ること

ノーリードで盛り上がる
爺さんの犬が生きてるかどうかで盛り上がる
爺さんの最近の動向で盛り上がる

よく見たらこんなもんか？
愛犬問題が問題のあるブログなら全般的な意見を叩いてみろ
ノーリードは法律違反、ノーリードは法律違反
だから愛犬問題は問題のあるブログなんですぅ～じゃ
金に目のくらんだペット業界の言動そのままじゃんよ

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 07:54:27.45 ID:76FiObfT

たとえばさ、爺のブログで正しいことってどんなことが書いてあるの？

493 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 10:27:30.45 ID:RcA2S2DM

>>492
まぁ、強いてあげるとすれば、
ジャーキー類のことと、断尾断耳のことぐらいかな？

ジャーキーの類は日ごろから多量に食べさせると、肝臓やられることがあるし、
断尾断耳は、使役犬が仕事する際には必要だったが、今はほとんどがその理由の
仕事してないから、まぁ、必要ないってことかな。

避妊去勢は感情もあって解決されないこともあるから、是非は問えんが、虚勢
避妊すると血管肉腫や、ロトワイラー以外の骨肉腫が増えるという説は間違い。
ネギ等はどこまで食べたら中毒症状が出るという犬によって違うから、与えな
い方が良い。
チョコレートは単発少量ならほぼ問題ないが、慢性的に与えるとか、一度に多
量に与えれば中毒になる。これも、与えないのがいい。

問題多いから、書き出したらきりがない。とにかく、俺が見て正しい事言って
ると思うのは、ジャーキーと断尾断耳のことだけ。

494 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 12:05:42.96 ID:cm0ICxdl

間違いを強いてあげるとすれば、ノー登録くらいかな
法律なんだから一応しようよ

フィラリア、涙やけなんかは自分で調べてないからよく分からん
手羽【先】についてもよく分からん。うちの犬は手羽【元】バリバリ食ってるけど

結構良いこと書いてあるから、書き出したらきりがない
とにかく、俺が見て間違った事言ってると思うのは、ノー登録のことだけかな

495 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 13:31:06.36 ID:76FiObfT

>>494
また、あなたですか？
結局、狂犬病ワクチンには反対なんですね？これも法律で決められたことなんですけど？

496 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 17:18:16.93 ID:cm0ICxdl

はい、法律を尊重して狂犬病ワクチンは接種しています
でも必要のない法律だと思っています
うちの犬に注射をしている獣医の間抜け面を出来れば見たくありません

もしかして
いつでも法律は尊重してますけど
を見て
いつからワクチン反対派から容認派に変わったんですか？
だったんですかねぇ

相変わらず馬鹿ですね

497 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 17:29:19.12 ID:76FiObfT

>>496
誰にレスしてるのですか？暑さで頭やられた？それとも精神病んでる？

498 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 17:37:17.51 ID:cm0ICxdl

>>481あたりに似たような馬鹿がいたもんでつい同じ人なのかなと

499 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/11(月) 21:12:22.10 ID:vjqzgnK1

何かと、狂犬病予防注射反対派をバカ呼ばわりしようとする、
君たちは単純だねー

病んでいるのは、反対派をなんとか撃破しようとする君らだよ。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 21:59:44.33 ID:6XdfQW2J

ふーん、必要無いと思ってるのに狂犬病ワクチンの接種はしてるんだ
で、君の判断では爺ブログの間違いはノー登録ぐらいなんだよね？
って事は「狂犬病ワクチンは危険だ」ってのは正しいと思ってんだよね？

なのに何で犬飼ってんの？
君の認識では必要が無く、しかも危険な狂犬病ワクチンをうつ為に犬飼ってるのかい？
法律を守りワクチンを接種する事が犬を危険にさらす事になるのがわかってて
何で犬を飼ってるんだい？

501 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 23:00:29.74 ID:cm0ICxdl

登録のこと、狂注のこと、混合ワクチンのこと何にも知らずに
拾ってきたの、捨てられてたのを、3匹ほど
で、当然のことだと思って打っちまったの狂犬病ワクチンと
獣医に説明もなく進められた一ヶ月目の5種と三ヶ月目の8種混合ワクチンを

幸いまだ一回しかしてないんで次はどうしようか思案中
何処かに狂犬病ワクチンの代わりに水でも打ってくれる獣医院ってないもんかね
ワクチン代は払うからさ

502 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/11(月) 23:57:47.10 ID:snPdvzae

>>491
はい負け惜しみ。残念！
>>494
>間違いを強いてあげるとすれば、ノー登録くらいかな
あーその程度の理解力ね、結局
>>結構良いこと書いてあるから、書き出したらきりがない
残りは正解と思っている、またはわからないってことね。
しかも、正解はキリがないくらいあるって・・・

こいるのレベルがやっと把握できて満足
結局は論客ではなく厨房でした

503 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 05:02:24.93 ID:uokWnxvH

なんか、反対派が一人とでも思っているような感じで書き込まれているけど、僕も反対派よ。
賛成が常識って思いこまないでね、お馬鹿さんたち。

504 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 05:48:40.19 ID:BwlYjR5B

自演が見苦しい。

505 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 07:41:29.83 ID:82zweixg

>>501
オイオイ、なぁ～にが「法を尊重して狂注は射ってます」だよ
単に「流されて」接種しただけじゃんよ
しかも「最初の一回目だけ」を

そんなんでよく「毎年ちゃんと接種してる」様な言い方ができるなぁ

506 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 08:18:12.24 ID:gPRsTi+V

オイオイ、なぁ～にが単に「流されて」接種しただけじゃんよ･･･だ？
法律だからと流されて接種する人がいなくなったらお前らの商売上がったりだろがバカ獣医め

「毎年ちゃんと接種してる」様な言い方ってのはこのスレ特有の脳内変換の賜物だわな
まだ二回目の時期が来てないんだから接種する必要もなかろう
それとも春のボーナス時期に打てってか

507 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 09:08:20.12 ID:BwlYjR5B

携帯のSIM抜き数台とPCの自演・・・

508 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 09:10:19.10 ID:zNRmp45Z

フィラリアの予防薬より治療薬のほうが安全みたいに書いてる、あれはひどいだろどうみても。

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 13:55:46.11 ID:gPRsTi+V

安全なフィラリアの治療薬が開発されたって書いてないか？
昔の治療薬は命の危険を伴うほどだとも書いてあるし
で、愛犬問題が嫌いな人が治療薬は危険だと言ってるのは昔の薬のことじゃね

ま、他で検証したわけじゃなし、愛犬問題読んだだけだから何ともいえないけど
このスレの住人のすりかえ理論よりはマシなような気がするよ

510 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 15:47:06.44 ID:BwlYjR5B

>>509
＞安全なフィラリアの治療薬

そんなものがあるなら毎月の予防はいらなくなる。良く調べてから書け！どあほ！

511 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 17:10:11.71 ID:zNRmp45Z

>>510
治療薬って「毒薬」。
いまどきの動物病院で使う薬で毒薬って抗がん剤くらいで、そうそうないですからね。

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 17:49:27.06 ID:gPRsTi+V

安全なフィラリアの治療薬が開発されたから
毎月の予防はいらないって書いてある
今までの治療薬は命の危険を伴うほど危険だとも書いてある
安全なフィラリアの治療薬が開発されたのを飼い主が知らされないのは
予防薬を売りたいんだろと書いてある

>>510
ま、愛犬問題読んだだけなんで、俺も他で調べてみるから、お前も調べてみたら
読んだことを正しく理解できない人たちだから大変だろうけど

>>511
予防薬ってのも実際のところはフィラリアを予防するんじゃなくて
フィラリアの幼虫駆除薬（毒薬）なんだよね

513 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 17:56:50.44 ID:BwlYjR5B

>>512

おいっ知恵遅れ！
おまえの大好きな爺さんが推奨しているフィラリア治療薬商品名：イミトサイドだ！

この名前で検索してみろ！

＞このスレの住人のすりかえ理論よりはマシなような気がするよ

それを「天に唾吐きかける」って言うんだよ。すり替えてるのは知念さんなんだよ。

514 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 18:15:53.34 ID:BwlYjR5B

知恵遅れで検索もできない～なんて言いそうだから

＞ttp://barkingdog.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_514b.html

ここ嫁！

515 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 18:18:54.69 ID:82zweixg

治療薬だって結局は駆虫薬だよ
フィラリア「症」の原因となっているフィラリアの成虫を駆除する為の薬なんだから
寄生している成虫がいなくならなきゃ「フィラリア症」は治療出来ないよ

フィラリア症「治療薬」が予防薬より危険なのは「成分」だけの話じゃないの

516 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 18:22:49.48 ID:82zweixg

イミトサイドは「ヒ素」製剤

和歌山毒カレー事件で使われた毒として有名ですね＞ヒ素

517 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 21:15:37.03 ID:gPRsTi+V

蚊が出現する夏を１シーズン過ごしたときのフィラリア感染率は３８％、
２シーズンでは８９％、３シーズンでは９２％となり、
予防せずに夏を過ぎていくと年々感染率が高くなっていきます。
ちなみにデータ―は東京地区の例ですが、
東京では予防がかなり徹底しているためフィラリア症をみるのがまれだそうです。

ちょっとお勉強の途中だけど質問
フィラリアの感染率を調べてたら上の解説が出てきた
3年もたてばほぼ感染
東京では、予防がかなり徹底しているためフィラリア症をみるのがまれ
ってことは東京ではほとんどの犬がフィラリアの予防をしてるって事か？
たとえば狂犬病ワクチン打ちに来る飼い主より、フィラリアの薬買に来る飼い主の方が
圧倒的に多いのか？

フィラリアについて調べてもどの地方で多いのか
年間何頭ぐらいがフィラリアに感染しているのか統計的な数字が出てこない
でも、3年たてば92％の犬が感染するって数字だけが出てくる
何で？知恵遅れでも分かるように教えて
ここ嫁！なんてサイトは良いから、もっと客観的に分かるサイト教えて

518 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 21:19:59.93 ID:gPRsTi+V

>>513
「天に唾吐きかける」？
このスレの住人が天？
うそつきが天？
笑わせるな

519 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 21:46:02.31 ID:CC0ZAzg0

>>518
「天に唾吐きかける」
天に向かって唾を吐けば、その唾は自分の顔に落ちてくることから、人を陥れようとして、かえって自分がひどい目にあうこと。

わかり易く言うと
自分の行いがそのまま自分に返ってくる事

よく言われる「ブーメラン」みたいなモンだね

「このスレの住人が天」とか「うそつきが天」とかって意味じゃねーよタコｗ

520 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 21:55:27.81 ID:uokWnxvH

ワクチン反対派が増えてくると『自演乙』
って、単純な奴らだな。
現実を見たくないんだな、馬鹿どもは

521 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 22:08:39.41 ID:gPRsTi+V

>>519
>>513はそういう意味で使ってんだよ

＞このスレの住人のすりかえ理論よりはマシなような気がするよ
それを「人に害を与えようとして、かえって自分に災いを招く」って言うんだよ。すり替えてるのは知念さんなんだよ。

意味通じるか？
汲み取ってやれよ同じ馬鹿なんだから

522 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 22:18:48.09 ID:82zweixg

>>506
オマエさんも、>>501は「法を尊重して」接種したのではなく、「流されて」接種した
と認識しているって事でいいんだな？

「～している」って言葉は普通「継続中」に使う言葉だろ
でも>>501で最初の一回しか接種していない、今後継続していく意欲も無い様な事を
書いてるよな？
なら「過去形」で「～した」と書けよって話

法を尊重して接種したとかヌカしてるが、実際は法を軽視し、どうやって違反を
ごまかそうか考えてるし

「必要の無い法律だ」と思っていても、「法律を尊重して」狂注ワクチンを接種した
みたいな事ヌカしたクセに、ワクチン接種した時は「何も知らなかった」と自分で暴露してるしw

こういう「その場限りの適当な嘘をついて自爆」するのって楽しいのか？
こういうバカを擁護するのって楽しいのか？

523 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 22:29:29.80 ID:CC0ZAzg0

>>521
＞それを「人に害を与えようとして、かえって自分に災いを招く」って言うんだよ。すり替えてるのは知念さんなんだよ。
「このスレ住人」を貶めようとして、「すりかえ理論をしている知念爺」を擁護する自分自身を貶める結果になる

って事

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 23:09:59.16 ID:gPRsTi+V

>>522
「必要の無い法律だ」と思っていても、「法律を尊重して」狂注ワクチンを接種した
なんてヌカしたか？見たいな事すらヌカしてないぞ

狂注ワクチンを接種したのは法律だったから。その時に狂注ワクチンの是非なんて考えてなかった
ってなことを抜かした記憶はあるけど

>>523
なるほどね、このスレで初めて一本取られたわ

でも、このスレの住人のすりかえ理論よりはマシなような気がするよ
は、天に向かって唾を吐くようなことだとは思わないけどね

525 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 23:29:57.14 ID:CC0ZAzg0

横からだけど

>>524
＞はい、法律を尊重して狂犬病ワクチンは接種しています
＞でも必要のない法律だと思っています
>>496の↑これは何？

526 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 23:37:16.91 ID:CC0ZAzg0

>>524
＞天に向かって唾を吐くようなことだとは思わないけどね
自分が擁護する知念爺こそが
「すりかえ理論」を駆使して、自分の主張が正しいかの様に見せかけている人物
だと気付かない程のタコ助だと晒す事になってるよんｗ

527 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 23:41:02.61 ID:gPRsTi+V

>>525
はい、法律を尊重して狂犬病ワクチンは（すでに）接種しています
でも（今は）必要のない法律だと思っています

あんまり調子こくなよ
基本馬鹿なんだから

528 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/12(火) 23:43:27.96 ID:CC0ZAzg0

＞あんまり調子こくなよ
＞基本馬鹿なんだから
オマエがなｗ

529 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 00:56:40.77 ID:M95O2n7s

ワクチン反対厨にワクチン以外の話をさせたら
まんまとボロ出しまくりで大笑い

530 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 02:06:43.01 ID:aShpdc0A

その場その場で言い訳を考えて垂れ流すから、後出し情報との整合性に難が生じる
でも認めたくないから、さらに言い訳を重ねる
が、その言い訳も整合性が無かったりする

こうやって、反論させればさせる程自らドツボにはまっていく者が「愛犬問題ブログの支持者」
には多いな

あくまでも「オレが見た事ある範囲では」だけどなw

531 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 05:42:53.14 ID:yu8eLYYX

>>518

>>514はよんだのかな？その感想をききたいんだが？

532 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 07:43:01.48 ID:KI6Pjzfc

>>531
今、お勉強中だからちょっと待っててね

533 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 09:36:56.31 ID:aShpdc0A

>>532
「粗探し中」の間違いだろw

534 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 11:13:14.38 ID:+EjbDW+U

毒薬ってのは法律で決められた薬の分類ですので、用語は注意して使いましょう。

フィラリア治療薬は毒薬。
予防薬は劇薬ですらない、一般薬。

毒性の強さは当然
毒薬＞劇薬＞一般薬

535 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 11:26:43.95 ID:+EjbDW+U

十分な疫学調査が行われているのかどうか、知りませんので、あくまで印象としてですが。。。。

東京では、他の地域よりは予防する飼い主が多いことと、室内飼いが多いこと、昔に比べて媒介する蚊が少なくなっていることなどが関連しているんじゃないでしょうか。

フィラリア感染率は３８％、２シーズンでは８９％、３シーズンでは９２％というのは、ずいぶん前に調査された結果じゃないでしょうか。それも屋外飼育でのデータだと思います。
現状の都内でどのくらいかはわかりません。
感染した犬と媒介する蚊の存在、それがどの程度の距離の中にいるか、いろいろ条件があって、感染率というのも変わってきます。

ただ、自宅にフィラリアに感染している犬がいて、付近に媒介する蚊がいる環境であれば、他の犬への感染率は１年でも限りなく100％に近いと思います。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 11:56:39.77 ID:yu8eLYYX

東京の麻布十番のマンションに住む知り合いのトイプードルが２年前に
５才でフィラリアに感染して死亡してるから、都内も危ないと思う。

何かで読んだけど、都内でも相当数の蚊が居るとのこと、
５月から１１月までは危険だだと思う。

狂犬病も同じだけど「予防が最大の防御」だと思う。

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 12:18:55.97 ID:oZXJkg/V

昔は発生が無かった地域でも、今では感染が増えてるって話もあるしね
北海道とか・・・

538 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 15:38:32.06 ID:E9R33X72

ここにわいてくる反対厨は狂犬病だけじゃなく、パルボやジステンパー、レプトスピラも日本にはっせいしてないとおもってるのか？
フィラリアもいないと思っているのか？

フィラリア症予防薬より、猛毒のヒ素製剤の方が安全だと思っているのか？
使用書に書いてあるとおりに使っても、高確率でヒ素中毒が起こるって。メーカーも認めてるのに、安全だと思える？

馬鹿な上に常識的な考え方すらできないんだな。

539 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 21:17:17.90 ID:4pETQgxJ

どうでも良いんだけど、読みにくいんだよ

論点一つ。

二つ語りたけりゃ、レス分けろ。

>>　ばっか使うと面倒

540 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 21:27:09.02 ID:3ZKGnOuc

ハイハイ。
反論することができないとなると、全く違う論点出してきて逃げようとするんだな。

くだらんレスするより、論理的に反論してみ？

541 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 22:27:50.16 ID:KI6Pjzfc

蚊が出現する夏を１シーズン過ごしたときのフィラリア感染率は３８％、
２シーズンでは８９％、３シーズンでは９２％となり、
予防せずに夏を過ぎていくと年々感染率が高くなっていきます。
ちなみにデータ―は東京地区の例ですが、
東京では予防がかなり徹底しているためフィラリア症をみるのがまれだそうです。

上の数字はものすごい違和感がある
３シーズンでは９２％なのにフィラリア症をみるのがまれってそんなことないだろ
で、調べてみると出てこない
何が出てこないかっていうと
フィラリアに感染する犬の数
予防してない犬は3歳になればまずフィラリアに感染するはずなのに
こんなにいますよ感染してる犬が、って言う数字すら出てこない

狂犬病も怖い怖い、日本で蔓延してたは聞くけど
実際の死者数はヒタ隠し

フィラリアの中間宿主の蚊はミクロフィラリアを高い確率で持っているの蚊？
それとも、予防しなくてもかからない確率が高いの蚊？
このくらいの数字出てきても良いと思うけどなんででないんでしょ
判断しようがないわ

542 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/13(水) 23:23:29.39 ID:M95O2n7s

発生率とか知らんが、フィラリアやパルボでなくなった犬は何匹か知っているので
都心でも予防しなくて平気ということはないんじゃなかろうか？

信者は爺のフマキラーやチョコや塩の推奨も「間違いじゃない」みたいだね

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/14(木) 00:00:48.06 ID:wQRknkF0

ご近所の知ってる情報はどうでも良いの
フィラリアじゃなくても「どうやら家の犬死因はフィラリアじゃないかですって」
位の話だろ
客観的な情報が欲しいの

フィラリア以外の話題は後にしようね
フィラリアの話題から逃れるための自演と間違われるよ

544 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/14(木) 06:10:18.06 ID:bzQH6YXf

>>543

>>518さんでしょ？狂犬病の次はフィラリアですか？
ってか、そのぐらいでここで吠えてないで自分でチラ裏にでも書いてたら？

因みに、初期のフィラリアから血液検査で分かるよ。
あなたみたいに＞「どうやら家の犬死因はフィラリアじゃないかですって」ことはならないの
その前に、検査の時にすぐわかるの。もっと勉強してきなさい。
爺風呂なんか読んでるからその程度のことしか言えなくなるの。

それより、>>514は読んだの？

545 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/14(木) 18:06:14.30 ID:4jVDQ89c

だからいちいち
>>
で書くな。
具体的に書け。
いちいち飛んで見るのが面倒だ。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/14(木) 18:42:00.43 ID:bzQH6YXf

>>545

２万年ROMってろ！

547 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/14(木) 20:05:45.73 ID:6mAjfXL0

>>545
専ブラ使えよ
カーソルをアンカーに合わせりゃレスが見れるから

548 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/14(木) 20:14:58.51 ID:4jVDQ89c

どうやって２万年生きるんだ？

こんな意味ない書き込みをするから『とにかく反対派』の輩は嫌いだ。

549 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/14(木) 20:21:52.57 ID:6mAjfXL0

「死ぬまで書き込むな」ってこったろ
オマエが意味を理解出来ていないだけだろ

550 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/14(木) 20:23:39.93 ID:BchRGeoP

例え話もわからんのか？
そんなにおバカなの？

だから2万年ROMってろ！！って言われるんだよ

ちゃんと紹介されたHP読んでこい！

551 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 00:21:33.14 ID:YYjV0xL0

>>544
初期のフィラリアから血液検査で分かるのか？
勉強するとミクロフィラリアは血液検査じゃ分からないみたいだけど
もっと勉強した方がいいかな？

552 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 06:52:25.38 ID:TDhZMyGq

採血した血液を顕微鏡で見たら、フィラリアがいる場合にどう見えるか知らんの？

553 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 12:03:26.84 ID:E6Tg2PWm

素朴な疑問なんだけど？
爺が言ってる「狂犬病ワクチン＆混合ワクチンでてんかんになる。」
ってのどこを調べても出てこないんだよね。
これって、爺の妄想？？

554 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 12:24:16.48 ID:WoxPtiTW

>>553
妄想。
因果関係、全くなし。

555 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 12:49:42.71 ID:h38Y7Jm7

>>554
その根拠はなんですか。
医薬品は、必ず副作用があるんですけど。

556 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 12:57:12.66 ID:E6Tg2PWm

確かに、ワクチンの副作用に嘔吐や震えや食欲不振などあるんだけど、
どこにも「てんかん」は出てこない。製薬会社に問い合わせてもそれはないと言ってくる。

獣医師に聞いたら「あ～愛犬なんとかとかいうブログのことですね。嘘ですよ」って言われた。

557 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 13:23:52.44 ID:h38Y7Jm7

>>556

確かに、検索では出てこないですね、あるのは、氏の物ばかりでてきますね。

個人の考えとして
なぜ「因果関係、全くなし」や「それはない」と断言できるのかが不思議です。
きちんと解明されていれば、納得できるのですがね。
難しいです。

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 13:28:17.73 ID:h38Y7Jm7

>>556
ごめんなさい、疑問に答えていなかったですね。
妄想かどうかは、氏に聞かないとわからないです。
個人的には、氏のブログの信憑性は・・・ですが。

559 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 13:36:49.87 ID:E6Tg2PWm

アメリカだかの論文がある！なんて爺は言いますが、獣医師も製薬会社も「？？」でした。

560 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 17:33:20.31 ID:8YcuqCr6

爺さんの考えではワクチン注射を行った犬は
その後のあらゆる病気や症状は全てワクチンの副作用だとしている

つまり接種後半年だろうと一年だろうと
お腹を壊せばワクチンの副作用
夏ばての犬もワクチンの副作用なんだよ

561 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 19:11:47.71 ID:cRgcPrE9

http://superpuppy.ca/vet/vet.htm

ここの左メニュー
・あぶない予防注射
・抗体価検査とは

を見てみると獣医や製薬会社の語りたくないワクチンの真実が見えてくる
獣医に聞けば「あ～愛犬なんとかとかいうブログのことですね。嘘ですよ」って言うに決まってるし
獣医も製薬会社も「？？」なんて当たり前のこと
批判されてる人たちに聞いてどうするの
少しは自分で調べたら？

良いサイトなんだからフレームなんてやめれば良いのに

562 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 19:51:10.66 ID:WoxPtiTW

>>561
論文の出典がないね。
論拠にはならんよ。
最低限PubMedぐらいから引用しないとね。
私的論文は、論文の体をなしてないものも多々あるんだよ。

落第。
再提出。

563 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 20:29:35.22 ID:cRgcPrE9

因果関係、全くなし。ってのも
最低限PubMedぐらいから引用しないとな

獣医が
妄想。
因果関係、全くなし。
なんて言っても何の説得力も無し

かたや出版したらベストセラー、イギリスでドキュメンタリー番組にもなった
"What Vets Don't Tell You About Vaccines"（獣医が語らない予防接種の真実）

もう一方は、って言うと
知ってるだけで自分では読めもしないPubMedの論文を引用しろと言う獣医さん

ま、読んでみて判断しなさいってことだね
私的論文は、論文の体をなしてないものも多々あるんだよ
なんて獣医さんの言うことを頭から信用しないで

564 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 21:17:31.03 ID:WoxPtiTW

ベストセラーでドキュメンタリーになったら、なんでも正しいのか？

100歩譲ってその内容が正しいのなら、なんでそれがスタンダードにならないんだ？
バカどもは「利権」と言いたがるが、本当に正しいことを捻じ曲げてまで儲けようとする獣医はごく一部だぞ

565 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 22:24:43.96 ID:cRgcPrE9

ま、読んでみて判断しなさいってことだね

566 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 23:10:47.65 ID:H7Ma8bVJ

はい、きちんと読んでみて判断しますよ。

http://superpuppy.ca/vet/vet.htm

＞暑い日にワクチンを打たれた犬が死亡したり、ドッグレース後にワクチンを打たれたグレイハウンドが死亡するなど、
＞ストレス下にある犬の抵抗力が弱っている場合に起きます。
＞CHCの調査では、68％の犬が上記のような反応を経験しています。

ふつう、暑い日にワクチンを打ったり、ドッグレースなど激しい運動をした直後にワクチンを接種するか？
イギリスではそんなことを普通に行っているのか？
そんな異常な事例を取り上げて、ワクチンの危険性を叫んでも、爺の主張と五十歩百歩だよ。
日本で狂犬病ワクチンの集団接種が春、秋に行われている意味がわかるか？
犬にストレスの少ない、気候の良い日に実施しているんだよ。

＞私的論文は、論文の体をなしてないものも多々あるんだよ

まさにそのとおり。説得力の無いベストセラーだな。
このドキュメンタリーに対して、イギリスの獣医はどのような反応をしたのかな？
おそらく歯牙にもかけなかったんじゃないか？

567 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 23:15:42.50 ID:H7Ma8bVJ

＞100歩譲ってその内容が正しいのなら、なんでそれがスタンダードにならないんだ？

上記のような理由によるものと思われます。

568 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 23:28:13.21 ID:cRgcPrE9

相変わらずきちんと読めてないですね
引用も都合のいいところだけを抜き出して

＞暑い日にワクチンを打たれた犬が死亡したり、ドッグレース後にワクチンを打たれたグレイハウンドが死亡するなど、
＞ストレス下にある犬の抵抗力が弱っている場合に起きます。
これは
突然死がこういう時に起こったよって言う記述

＞CHCの調査では、68％の犬が上記のような反応を経験しています。
これは
副作用としては、顔が腫れるなどのアレルギー反応、
致死的なアナフィラキシーショックの他、
発熱・下痢・嘔吐・食欲減退・倦怠感、などがあります。
また、注射した箇所が腫れたりシコリができたりすることがあります。
っていう部分をさしてるの

>>566みたいのをお前たちがよく使ってる曲解っていうんじゃね

このドキュメンタリーに対して、イギリスの獣医はどのような反応をしたのかな？
おそらくグーの音も出なかったんじゃないか？

569 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 23:44:15.90 ID:H7Ma8bVJ

＞突然死がこういう時に起こったよって言う記述

確かに・・・こんなことをすれば突然死も起きて当然。
しかし、それはワクチンの打ち方を工夫すれば防げる、初歩的な事故の事例紹介にすぎない。

＞副作用としては、顔が腫れるなどのアレルギー反応、致死的なアナフィラキシーショックの他、
＞発熱・下痢・嘔吐・食欲減退・倦怠感、などがあります。
＞また、注射した箇所が腫れたりシコリができたりすることがあります。っていう部分をさしてるの

だからこそ、ワクチンを接種した後は安静を保つように注意しているけどな・・・日本では・・・。
上記で指摘していることは、ワクチンの接種方法を変えたり、接種後の管理に注意することで簡単に防げる事例だ。
少なくともこれを理由にワクチンの危険性を取り上げ、接種そのものを否定する理由づけにするには根拠が弱すぎる。

570 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/15(金) 23:55:11.28 ID:cRgcPrE9

＞少なくともこれを理由にワクチンの危険性を取り上げ、
＞接種そのものを否定する理由づけにするには根拠が弱すぎる。

それは、理由のほんの一部
相変わらずきちんと読めてないですね

571 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 00:10:43.18 ID:fim7bcYl

＞相変わらずきちんと読めてないですね

ワクチンを否定するのに都合のいい記事を見つけたので、執着しているな（笑）
事例紹介は結構だが、それだけのこと。
嘔吐や、食欲減退、倦怠感は接種後に一部見られるものもある。
そんなものは愛犬家の間では常識だし、今更取り立てて騒ぎ立てることも無い。
そのような事例を紹介しただけじゃないか？

＞それは、理由のほんの一部

それじゃあ主要な理由は何なんだ？

572 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 00:15:18.21 ID:IZ+V6Bkh

屁理屈をこねているが、要するに爺は
「金のかかる事はしたくない」「面倒な手間隙はかけたくない」だけ
爺の文章から犬への愛情が感じられない
この爺が何故に犬を飼おうと思ったのか不思議

573 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 00:23:31.11 ID:fim7bcYl

＞爺の文章から犬への愛情が感じられない

爺が主張したいのは、獣医や動物愛護関係の役所を批判すること。
イミトサイドの件も、安全な治療薬を紹介するというよりも、イミトサイドの存在を獣医が隠して、
予防薬で儲けていると非難するのが目的。
まともな獣医ならあんなもの勧めないのは当然！！

574 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 00:32:38.57 ID:lTkMNmuX

ワクチンには、安定剤など様々な成分が含まれています。
水銀（猛毒）、ホルマリン（発ガン性物質）、アルミニウム、
汚染されたトリプシン（蛋白分解酵素）やマイコプラズマ（細菌）
などが混入しているにもかかわらず、「安全なもの」とされて体内に注入されるのです。

イミトサイドはヒ素薬、まともな獣医なら進めないのは当然
でも、水銀入りのワクチンは進める
しかもその水銀、効能のためではなく保存剤として

おかしい、実におかしい

575 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 00:36:12.75 ID:fim7bcYl

>>474と>>512と>>563は同一人物じゃね？

>>474では獣医が馬鹿な飼い主相手に、適当に話を合わせたんじゃないの？
春のボーナスの話を・・・・笑

576 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 00:54:53.71 ID:fim7bcYl

>>574
ワクチンの保存剤として使用されている水銀は、チメロサールという水銀系保存剤で
接種後体内でエチル水銀とチオサリチル酸に分解されます。
http://www.futaba-cl.com/main03-5.htm

一方水俣病など有害性が指摘されたのはメチル水銀です。
同じ水銀でも種類が違います。
爺のブログではワクチン接種で水俣病になるなどと非難していましたが、
こじつけも甚だしいですね（爆笑）。

577 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 01:20:55.11 ID:lTkMNmuX

分解されますって言うから水銀じゃなくなるのかと思ったら
エチル水銀？メチル水銀と同じ有機水銀化合物じゃねーか

http://www.kcn.ne.jp/~gauss/env/tb3.html

水俣病と症状は違うかもしれないけど
とてもじゃないけど笑う気にはなれないな

578 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 01:32:49.02 ID:fim7bcYl

>>577
http://www.futaba-cl.com/main03-5.htm　の中ほどの記事に↓

＞実際に、アメリカ合衆国では、チメロサールを含まないワクチン製剤へ切替がすすんだ後も、
＞自閉症の発症頻度に　優位な変化を認めませんでした。

更に、下の方の付記に
＞週あたり２００ｇの魚介類を食べたと仮定した場合
　　～略～
＞私たちの通常の食生活において、ワクチン製剤より　遥かに多量の水銀を、食事として食べているという現実があります。

579 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 03:44:20.91 ID:GcIUEehR

フィラリア談義でも苦戦してるようだね。
信者には早く爺お得意のフマキラーについても語ってほしいね

580 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 03:49:35.53 ID:GcIUEehR

>>545
>>を使う利便性をしらない？　釣りか？
ネットと人生と犬飼の経験少なそうだし真性かもしれんが・・・

581 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 08:07:37.89 ID:zZXC82Gb

爺風呂でもワクチンによるてんかんで投稿があったみたいだけど
爺は痛いところを突かれたのか、投稿者を悪徳獣医にしてるね。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 08:11:17.60 ID:lTkMNmuX

「40万人以上の子どものデータベースを使った調査で
チメロサールをふくんだワクチンを何度か接種した2か月児では
全般的な発達の遅れと統計的に有意な関連が見られたという発表があります。
3か月児ではチック症状，6か月児では注意力不足の障害
ことばと神経発達の遅れが全体に見られました」
（ジェフリー・シーガル医師）

583 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 08:20:42.56 ID:zZXC82Gb

ワクチンに混入されてるメチロサールで議論されてるけど
全体の１００００万分の１ぐらいの量しか入ってない。
薬剤の変質を防ぐためだけの用途でしかないからほとんどは行ってないのと同じ。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 08:27:42.53 ID:XXvvsg+U

さて、俺は獣医ということをまず断って話を進めるが、うちの病院ではここ3年で、のべ1万頭近くの犬に混合ワクチンと狂犬病予防接種をしている。

ここまでいいか？おバカさん。
そのうち、アナフィラキシー 0 。顔面腫脹、注射部位の腫脹などのアレルギー反応7 。発熱などの反応13頭。

この事実、お前のだしてきたものとずいぶん違うな。これはどう説明するんだ？
うちの病院1カ所だとバッサリ切り捨てるか？
俺が代診時代からも含めると、それこそ、のべ10万頭ぐらいワクチン接種してきたが、アナフィラキシーは5頭(死亡1頭)だぞ。

これを否定するのは勝手だが、今あげた事象は事実(←これ重要)だからな。

あと、人間のインフルエンザワクチンにもチメロサール入っているぞ。入ってないのもあるが、倍ぐらいのかねとられる。
これに対する反論もどうぞ～

585 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 09:11:08.04 ID:lTkMNmuX

名前を出して出版した本の内容を批判するのに
匿名の獣医のうちの病院でのお話か？
笑うしかないな

586 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 09:15:03.33 ID:+DQe5DRx

>>585
お前頭大丈夫か？
2ちゃんで名前出せとｗ
相手に匿名云々言うのなら、まず自分が晒したら？

587 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 09:23:23.85 ID:+DQe5DRx

書き忘れ
>>585　自身は人の書いた文章の尻馬に乗ってるだけ。
事実に裏打ちされた経験に比べて、浅くて軽いよね。

>>584の内容も、匿名だから、他人から見たら本当のことかどうか眉唾物だがな。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 09:49:50.56 ID:eBg6pccd

「生後二ヶ月・三ヶ月・六ヶ月」の「人間の子供」に「複数回」の接種

「複数回」って何回？間隔は？

589 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 09:54:56.55 ID:XUH+pDYS

反対派はフィラリアの予防薬の否定についてはイミトサイドで文句を言ってみたが簡単に論破された。
そこで今度はワクチンに文句をつけるため、イギリスのベストセラードキュメントを持ち出したが
これも論破され、今度は水銀保存剤でいちゃもん付けている。これも論破されそうだな。

＞人間のインフルエンザワクチンにもチメロサール入っているぞ。
＞入ってないのもあるが、倍ぐらいのかねとられる。

チメロサールは保存剤だから、ワクチンの長期保存ができる。
入ってないものは、保存が効かずどうしても価格が高くなる。
消費者（患者＆飼い主）の負担を考慮した対応だと言える。

アメリカではチメロサールと自閉症の関係が疑われた時期（８０年代頃）もあったが、
日本では特に問題視されなかった。
小児期にワクチン接種をすることが多いが、当時のアメリカでは我が国以上に家庭崩壊が進んでおり、
小児を取り巻くそのような家庭環境が、子供の身心の発達に影響を与えたものと考えられている。

動物のワクチンにも同様のことが言えるが、てんかんをおこしやすい時期とワクチンの接種時期が重なっているだけ。

590 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 09:58:35.93 ID:zZXC82Gb

＞アメリカ合衆国では、チメロサールを含まないワクチン製剤へ切替がすすんだ後も

実際には極一部の薬品でしかない。一般人用製剤や動物用製剤にはメチロサールは使われてる。

みんなは混入量には着目しないんだね？まるで爺みたいだよ。

591 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 10:42:30.78 ID:+DQe5DRx

>>574
水銀が猛毒という解釈は間違い。
液体水銀の毒性はごく弱いもの。
水銀で強毒性を示すのはメチル水銀と蒸発し、気体になった水銀。

チメロサールはエチル水銀
エチル水銀の毒性はきわめて弱い（無いわけではないが、毒性を出すほど摂取しようと思ったら、とんでもない量がいる）

ちゃんと勉強して来い。

同じ有機水銀だって言うかも知れんが、例えを一つ。
メタノールは致死量にいたらなくても、飲んだら失明するほどの毒性がある。
しかし、エタノールは致死量にいたらず、適度であれば、害は無い。
メチル水銀とエチル水銀にも必ずしも当てはまるとは言えないが、メチルとエチルじゃ違うんだよ。

勉強になったか？

592 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 10:42:59.48 ID:jQub+JFA

根本的に医学を学ばないで、話をするから論破されてしまう。
論破されても、学識経験がないから論破されている事実を認められない。

そして、他人が書いたモノを自分に都合が良いように利用するから、またまた論破されてしまう。

そういえば、コロ兄は？　死んだかな。　あの人は、今！

593 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 10:48:06.26 ID:XUH+pDYS

＞論破されても、学識経験がないから論破されている事実を認められない。
＞そして、他人が書いたモノを自分に都合が良いように利用するから、またまた論破されてしまう。

イギリスのベストセラードキュメントを論破されたから、次を探していたら
都合良く水銀の記事が目にとまったので、それを持ち出しただけ。
次は何を持ち出すのか＾＾今から楽しみ（ワクワク）

594 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 12:06:04.64 ID:eBg6pccd

>>593
そうやって論点をすり替えていって、最終的にはまた
「獣医の利権だー！」
と、最初の主張にもどりループを繰り返す

ワクチン接種反対派ってのは、大体この程度

595 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 19:31:03.46 ID:lTkMNmuX

チメロサールを含むワクチンの接種を受けることと神経発達障害とが関係しているとの仮説は、
立証されてはいないが、生物学的にはもっともらしく思われる。
また、チメロサールを含むワクチンの接種を受けることと
自閉症・注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ：attention deficit / hyperactivity disorder ）・言語発達障害などの
神経発達障害との間の因果関係については、肯定するにも否定するにも十分な証拠がない。

以上のような結論を踏まえ、米国の医学協議会（Institution f Medicine : IOM ）の予防接種安全性検討委員会は、
チメロサールを含まないワクチンの使用を勧告しました。

ここの獣医に「エチル水銀の毒性はきわめて弱い」なんていわれてもな

596 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 20:01:49.98 ID:mK+UVQqZ

>>595
＞立証されてはいないが、生物学的にはもっともらしく思われる。
【思われる】
＞因果関係については、肯定するにも否定するにも十分な証拠がない。
【十分な証拠がない】

＞以上のような結論を踏まえ、～チメロサールを含まないワクチンの使用を勧告しました。
どう見たって「可能性が無いとは言えないから、念のため使わないでね」ってだけじゃん
コレがワクチン反対の理由なんか？
なのに「感染の可能性が無いとは言えないから、念のためワクチンは接種してね」って考えは否定するのね

597 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/16(土) 22:52:55.01 ID:kbevWya3

爺信者は後付けで希薄な論拠を探しているけど、もともとは何を根拠に爺が正しいと思い込めたんだ？ろくに調べもしないうちに信じてるのが透けて見えて痛々しいんだが。

598 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 08:33:56.83 ID:73DgTOGe

爺の理論が正しかろうが、正しくなかろうが、どうでもいいんじゃないかな。

家族同然と言いつつ、金のことになると「犬ごとき、猫ごとき」にそんなに使えない。というのが実態だと思うね。

いかに金を使わないで済むか。個の目的に爺のとんでも理論が合致しただけでしょ。

599 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 08:58:41.56 ID:P+DOTlFB

そういうヤツラが「動物愛護」として、爺理論を持ち出してくるから問題になるんだけどね

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 09:04:29.65 ID:xjroBY82

http://mizuechan.seesaa.net/article/107446374.html

＞WHOはワクチンを使用しなかった時のワクチンで予防できる病気による罹患・死亡・合併症といったリスク、
＞あるいはチメロサールをワクチンに添加しない時の多人数用のワクチンが病原体で汚染した場合のワクチンによる感染症のリスクは、
＞いずれもよく知られたリスクであり、両者のリスクはワクチン中のチメロサールによる副作用の可能性のあるリスクよりはるかに大きいと考えられるとしています。

ただ、接種部位の過敏症については知られており

＞日本においても、アメリカ合衆国・欧州・WHOと同じく、チメロサールをワクチンにできるだけ添加しない方向にあります。
＞ワクチン中のチメロサールの減量や無添加が見られています。

減量や無添加の方向に進んでいるのは事実のようだね、しかし・・・・

＞ここの獣医に「エチル水銀の毒性はきわめて弱い」なんていわれてもな

本当に毒性が強く広範囲なら、日本でももっと自閉症や、言語障害など多発してもおかしくない。
それに、「きわめて弱い」毒性だからアメリカでも勧告程度で済んでいるし、
日本でも添加しない方向に向かっているんだよ。
本当に強い毒性なら、直ちに製造、販売、使用禁止になっていただろう。

601 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 10:49:14.39 ID:QyDjC0Lv

ちょっと教えてください。
爺がワクチンとてんかんで論文やレポートで海外サイトをリンクしてますが
どういうサイトなんでしょうか？英語が分からないので判断できません。

投稿では、「ワクチン反対派のサイト」や「個人のブログ」って書いてあるのですが・・・

602 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 11:06:13.70 ID:i6UFr1Gy

>>601
原文読めないなら、判断するべきじゃない。
翻訳ソフトにかけたら、直訳で意訳はされないから、つじつまが合わないことがよくある。

英語がちゃんと読める人に訳してもらうか、近くの動物病院の先生に聞いてみ？

英語わからんと、それくらいしか出来ないよ。

おそらく爺は翻訳ソフトにかけてるから、意味のわからない文章を自分なりに勝手に解釈してとんでもない翻訳になってると思われる。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 14:47:35.88 ID:QyDjC0Lv

さっき、知り合いの「愛犬問題」を知っている獣医師さんにダメ元で聞いてみました。

「愛犬問題」の海外版みたいなサイトとのことです。
爺はそういうサイトを英語圏の国々から探して来てるみたいです。
中には大学のサイトもあるらしいのですが、「外国の大学はいろいろだから・・・」
って笑ってました。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 15:08:44.94 ID:13xtou6g

人一倍自己顕示欲が強い。
↓
しかし誰からも相手にされない。
↓
注目を引こうと突拍子もないことを言い出す。
↓
一度言い出すと後には引けなくなる。

かわいそうな老人だ。

605 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 17:35:40.29 ID:rt2UojkC

ここでそんな事しか言えないお前もかわいそうな人間なんだよ

606 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 19:14:54.36 ID:RvDM8lpk

英語がちゃんと読める人に訳してもらうか、
（これは分かる）
近くの動物病院の先生に聞いてみ？
（えっ・・・・えぇ～）

607 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 20:41:19.10 ID:6JZ5kwX3

>>601
そのリンクを教えてほしい

608 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/17(日) 21:13:48.42 ID:EYib/VLH

>>601
Ａ１２ブログのmasammmmmさんコメントにあるコレ？
http://www.bogartsdaddy.com/bouvier/Health/vaccination-concerns-uk.htm
http://www.canine-health-concern.org.uk/PetVaccination.html

609 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/18(月) 10:01:16.92 ID:8opIMwCF

>>608

このリンク先のサイトの解説を誰かしてくれんか？

610 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/18(月) 10:19:12.17 ID:SyZZKaGA

>>608
どちらも大もとは Canine Health Concern, というところのようですね。

このサイトではいろいろな病気にかかった犬について、その●％が発症前3カ月以内にワクチンをうっていた、というような書かれ方。
ワクチンをうった犬の何％が発症したということは書かれてないようですね。

統計的には全くデータにならないと思います。
書かれているように本当に数千頭の犬について調べているなら、きちんと統計処理できるようにデータを提示したほうが、飼い主たちにとっても有用だと思いますが、数字がきちんと提示されていないのは残念です。

611 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/18(月) 10:52:08.39 ID:8opIMwCF

>>610
その「Canine Health Concern,」ってサイト主はどういった団体ですか？

612 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/18(月) 17:12:52.79 ID:zA//naUj

設立者はイギリス在住で、夫のJohn Wattとともにマーケティング・コンサルタント会社を経営している。
20年ほど前までは、4頭のゴールデン・レトリバーと暮らすごく普通の愛犬家だった。
愛犬が次々と若くして突然倒れ、死亡するまでは。

統計的には全くデータにならないとほざく獣医の側からのデータはまったく無し
病院？出てから不調になれば、ワクチンのせいじゃないと言い張ればそれで終わり
動物相手のお医者さんごっこだもんな、動物病院って

613 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/18(月) 17:40:43.29 ID:4GxZHhwf

でも、それって、疫学学んでない一般人でしょ？
だから統計学に基づかないデータの取り方だし、論理がおかしいんだな。

私怨に基づいている曇った眼では正しい論理は導けないね。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/18(月) 18:22:12.10 ID:zA//naUj

私怨に基づいていてもまっさらな眼でみてみると正しい論理が導けたりもする
金に目のくらんだ獣医や製薬会社の曇った目の方が正しい論理は導けないね
しかも正しい論理が分かっているのに捻じ曲げるからたちが悪い

615 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/18(月) 23:29:16.67 ID:Poh5fyAM

>>614
＞私怨に基づいていてもまっさらな眼でみてみると正しい論理が導けたりもする
そうだね、「正しい論理が導けたり【も】する」って程度なんだよね
しかも、この「Canine Health Concern,」とやらが「正しい論理」を導いている事例とは限らない

実際に、集めたデータと結論が結びついていないもの
「ワクチンは危険」という結論ありきでの論理でしかないもの

616 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/18(月) 23:38:11.17 ID:hufF3apk

>>614
それはおまえの「思い」であって裏付けがない。
そこまで落ちたか、新爺信者はもう少しはやれる奴かと思ってたが
残念だね。

617 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 08:28:21.91 ID:T2l9KtCt

上に獣医の感想で、
＞「愛犬問題」の海外版みたいなサイトとのことです。
って納得した。爺サイトも海外の爺みたいな輩に「日本では・・・」って
引用されてるのだろうか？気持ち悪いね。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 13:05:47.78 ID:oVTq7fWN

ブースター（毎年の予防接種）をしなければならないという主張を支持する科学的根拠は、全くありません。
毎年の接種は効くどころか、犬の免疫機構を台なしにするということがわかっています。

信頼している飼い主が、良かれと思って間抜けな獣医を信頼したばかりに
健康体をいたぶられる
犬ってかわいそうだよね

619 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 15:41:48.16 ID:T2l9KtCt

＞ブースター（毎年の予防接種）をしなければならないという主張を支持する科学的根拠は、全くありません。
毎年の接種は効くどころか、犬の免疫機構を台なしにするということがわかっています。

どういうことか説明してみ？ちゃんとソースも忘れずにな！

620 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 16:02:45.50 ID:fbdU7Mfk

犬の免疫機構を台なしにすることが明らかなら、メーカーは毎年接種を添付文書に記載しているんだから、訴えれば勝てるんじゃない?

621 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 18:58:26.21 ID:uYsK0rYW

そうだね。
>>618 が製薬会社相手にして訴訟を起こして勝ったら、>>618の論理を認めて、土下座して謝ってあげるよw

明らかなんでしょ？それなら絶対勝てるよw

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 21:38:56.22 ID:oVTq7fWN

＞ブースター（毎年の予防接種）をしなければならないという主張を支持する科学的根拠は、全くありません。

これには、だれも突っ込まないの？

繰り返しワクチン接種を受けた犬は自己抗体をつくってしまうことが発見されています。
これは、ワクチンが原因で犬が自分の体の細胞を攻撃するようになる、
つまり自己免疫疾患を引き起こすということです。

製薬会社もそんなこと無いなら、こんなこと書いてあるベストセラー本の著者を訴えれば良いのに
訴訟を起こして勝ったら製薬会社さんごめんなさいって、土下座して謝ってあげるよw

623 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 21:51:00.97 ID:vUo1Ql+p

元ネタはまたCanine Health Concernかよｗ

624 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 22:25:43.43 ID:30jmp9+4

>>622
＞繰り返しワクチン接種を受けた犬は自己抗体をつくってしまうことが発見されています。
＞これは、ワクチンが原因で犬が自分の体の細胞を攻撃するようになる、
＞つまり自己免疫疾患を引き起こすということです。

ちゃんとした裏付けがあっての発言だよね？それじゃぁソースだして。
とんでも文献信用するのは勝手だけどね。

それと、製薬会社はあの程度じゃ訴訟起こさないよ。特許絡みで数億レベルになるか、著しく一製薬会社が名誉を棄損されない限り動かない。この言い方だと、どこのワクチンと言及してないから、「うちは違う」で終わり。訴訟なんかしないよ。

625 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/19(火) 23:04:19.23 ID:oVTq7fWN

毎年ワクチンを接種することに科学的な根拠はなく、
ワクチンは接種後3年から7年も効果があることがわかりました。
また、ワクチンを毎年接種すると、
そのたびに抵抗力が高まるというのも神話でした。

毎年の予防接種ってのは、何の裏付けも無いトンデモイベントだったんだな

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 07:39:59.29 ID:ZGgFQS1q

その「受け売り」の内容は裏付けがあるのか？

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 08:43:57.23 ID:KAbfBEc3

獣医師会所属　動物病院
http://www.q-fukuoka.com/angelpet/news/wakutin_life.html

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 09:14:57.49 ID:gjl2HZiG

>>627
しってる？ホメオパシーって世界中から否定された医学だよ。

ただ、コアワクチンは数年前から3年効果があることは知られているし、俺も知ってる。
でも、ノンコアの部分は3年持たないし、レプトスピラにいたっては、1年も持たないことがあるのもわかってる。
猟犬なんかはレプトスピラだけ半年に1回接種してる地域すらある。
ノンコアの感染症も見たことある人間にとってはかなり怖いんだよ。
コアだけ語ったところで片手落ち。

落第

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 10:09:12.04 ID:l6KfLyKM

>>627
その病院は一見良心的に見えるけど
最後の方でレプトスピラを追加接種なんていってるようじゃ
羊の皮をかぶった狼みたいなもんだわな

ワクチンは罹ったら命の危険を伴う病気に対して打つもの
打つならコアだけで十分
一年持たない屁みたいな病気のワクチンをコアに混ぜて
毎年接種しましょうか？
あきれ返って反吐が出るわ

630 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 10:44:10.63 ID:gjl2HZiG

>>629
ノンコアが死なない？
寝言は寝て言え。
アデノは死ぬぞ。レプトスピラもな。

動物は人間と違って、ちょっとぐらい調子悪くても表に出さない。
症状として出てきたときには、かなり病状は進んでいて、人ならば末期に近い。

そんな状況で初めて診察受けるから、命にかかわるの。

人と犬猫は違うということを覚えとけ

631 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 16:38:53.66 ID:2SZO1KLa

俺の愛犬も去年、レプトスピラからくる腎不全で死んだ。
住んでるのが田舎の里山でキツネの糞か尿から感染したんだろうと獣医師は判断した。

年一回のワクチン接種では防げなかった。悔やんでも仕方がないが、
「予防は最大の防御」とでも言うか、逃れられるのならワクチン接種は大事だと思う。

632 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 16:45:30.36 ID:l6KfLyKM

アデノがいつからコアワクチンじゃなくなったのかは別にして

レプトスピラ発生情報
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/fact/fact-old-data/42-old-data.html
実に興味深い数字だ
ワクチンを進めるにはあまりにも少なすぎる
あまりにも少ない感染した犬の内、いったい何匹が死ぬんだ？
重症化するのは1割程度ってな話もあるし

633 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 17:15:12.67 ID:l6KfLyKM

>>631
珍しい病気で亡くなったのはご愁傷様

レプトはウィルスではなく細菌で、細菌に対しては生涯免疫を得ることはできません。
レプトには何百という種類があるのに、たった３種類に対するワクチンしかなく、
よしんばそれが効いたとしてもたったの３～６ヶ月間しか有効でないのです。

あなたの愛犬、ワクチン打ってればレプトに感染しなかったですかね？

634 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 18:30:01.88 ID:RlPZMJAi

どっこい日本に常在して、かつ病原性があるのは6種類程度

ところでこの手の話する奴のホメオパシー信者率すげー高いな
その他マクロビオティックだのオーガニックだのスピリチュアルだの…

635 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 19:32:56.33 ID:l6KfLyKM

日本に常在して、かつ病原性がある6種類程度のレプトスピラの発生が
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/fact/fact-old-data/42-old-data.html
この程度

まずい情報が出ると何かの信者にしたくなるらしい
お気持ちは分かります
今までインフォームドコンセントの欠片もない診療を
獣医信者にしてきたんですもんね

636 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 20:00:55.39 ID:ZGgFQS1q

>>633
ワクチンをうっていなければ、その３種の感染すら防げないんですが？

効果のある３～６ヶ月と同じ時期に、感染する危険が高い状況になった場合
ワクチンをうっていなければ、感染を防げなくなりますが？

ワクチンの効果は限定的なものでしかないんだから、いっその事犬は無防備状態にしとけ
って事かな？

637 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 20:21:01.58 ID:l6KfLyKM

http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/fact/fact-old-data/42-old-data.html
この程度の発生率のレプトスピラに感染する危険が高い状況
ってどんな状況なのか想像がつかない
飛び降りた自殺者に巻き込まれて死ぬ確率よりは高い気がするが

638 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 20:33:11.28 ID:Tww0ohyK

狂犬とワクチンを合わせて８種混合にすればよくね？
一回で済むし楽だろ
分ける必要あんの？

639 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 20:33:23.31 ID:ZGgFQS1q

で、>>637が言いたい事は
「予防処置せずに、犬は無防備状態にしとけ」って事でいいの？

640 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/20(水) 23:13:59.35 ID:l6KfLyKM

いやいや、予防する必要の無い病気に予防処置なんかするなってことでいいの

641 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 07:31:14.91 ID:VqkKyqda

「現実に存在し、低いとはいえ感染の可能性があり、死亡する事もある病気」
を「予防の必要の無い病気」と言い切るのもどうかと思うが

ま、狂犬病と違って接種は飼い主の「任意」なんだから、ワクチンによる予防が
必要か不要かを決めるのは飼い主であって、オマエなんかじゃねーんだよ

642 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 17:21:51.96 ID:403Qi846

必要か不要かを決めるのは飼い主なんだけどぉ～
獣医はまったく説明しないのよね
レプトスピラがどんな病気で、その地域で流行ってるのか、まったく発生していないのか
それじゃぁ～飼い主が判断もクソもないのよね

643 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 17:59:41.81 ID:3IgRTJlj

>>642
お前が獣医選び失敗してるだけじゃねーかwww
それを全ての獣医がそうだと言わんばかり。

お前の知ってる獣医が一般的だと思うな。

644 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 20:01:37.00 ID:403Qi846

ここの獣医もレプトスピラは必要だって力説してたじゃん
それお前だろ
今まで飼い主に説明なんてしたこと無いくせにぃ～

645 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/21(木) 23:21:26.32 ID:N9FSw9JS

もう、見苦しいなぁ信者は。
で、その議論のどこが「爺の言うことはほとんどが真実」になるんだ？
結局ワクチンは任意であり、してもしなくても良いし、ワクチン絶対悪
という結論にはならんだろうが。

646 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/22(金) 08:02:08.64 ID:ve/pmo+H

複数年（犬によっては一生）効果の持続するコアワクチンに
一年しか持たないパラインフルエンザのワクチンを加えることによって
この混合ワクチンは、毎年の接種をお勧めします
だって
あさましいし、見苦しいよな

647 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/22(金) 12:33:01.65 ID:3jqNRMB7

メーカーに言えよ

648 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/22(金) 12:49:25.31 ID:rNTEY8p+

＞複数年（犬によっては一生）効果の持続するコアワクチン

だから、基本からワクチンの勉強してこい！

649 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/22(金) 14:37:19.05 ID:eUS+w1ZE

>>648
勉強してもわからないから、>>646は獣医にもなれないし、都合のいい部分しか見えない聞こえない偏屈ものが出来上がると…

650 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/22(金) 22:03:00.14 ID:ve/pmo+H

インターベット社というメーカーの4種ワクチンの説明書は3年毎
インターベット社というメーカーの5種ワクチンの説明書は1年毎

なぜでしょう？

そぉ～なんです
日本で使われているインターベット社というメーカーの5種には
パラインフルエンザが入ってるんです
パラインフルエンザってコアなの？

651 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 03:16:48.14 ID:+KCrR1nU

こいつ、もう爺擁護モードじゃなくなっちゃってるな。ぼくちゃんのワクチン相談所になってるよ。

652 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 05:23:46.09 ID:zE9V7CFk

こいつって、どいつ？
おれもワクチン反対派だけど、爺擁護のつもりはない。
正しい事は正しい。
間違っていることは間違っている。
それだけだ。

653 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 07:34:03.79 ID:6YgehdLY

＞正しい事は正しい。間違っていることは間違っている

その大元が間違っていれば本当の正しいことも判断できなくなる。
特に、統合失調症や重度の自閉症とか・・・

654 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 09:05:24.85 ID:In1hyeJd

個人の判断で正誤を決めたところで、その判断が他人と同じだとは限らない
個人の判断による正誤が、「社会にとって」の正誤と同じだとは限らない

655 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 11:45:29.00 ID:+KCrR1nU

>>652
紛らわしい奴だな。ただのワクチン反対厨なら別スレたてて
そこで吠えてろ。
もしくは勝手に街宣でもブログでもツイートでもやってろ
（ホントは爺信者だと思うが）

656 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 13:08:47.33 ID:zE9V7CFk

別スレなんて立てなくてもあるだろうが
爺批判亡者だなお前
自分自身が見えていない異常者だ

657 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 13:54:06.10 ID:6YgehdLY

>>656
そんなことより、ワクチンの勉強は進んでるのか？

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 15:57:51.36 ID:+KCrR1nU

>>656
なんか日本語まであやしくなってきだぞ
一行目意味不明
二、三行目、爺と言い回しがそっくりw

659 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 18:30:40.97 ID:aSru476X

>>657
>>656では御座いませんが着々と進んでおります

パラインフルエンザのワクチンは必要の無いワクチンだって言うこと
イギリスで販売している商品にはパラインフルエンザワクチンが入っていないのに
同じメーカーの日本で販売している商品にはパラインフルエンザワクチンが入っている

なぜなんでしょう？

それはね、ワクチンの売り上げが減るのを嫌う製薬会社と獣医が
毎年接種を進めるために加えたんだよ

660 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 22:08:29.62 ID:+KCrR1nU

>>の使い方を覚えたようだね。
>>650の理屈からすると毎年は反対だが３年毎なら賛成と
いうことになるが。
ワクチンそのものに反対なんじゃなかったっけ？
そもそもワクチンは任意なんだから各自の判断でいいって
いってるだろうか。

661 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/23(土) 22:55:58.54 ID:jTS5+aS2

>>660
＞そもそもワクチンは任意なんだから各自の判断でいいって
＞いってるだろうか。
「他人にソレを押し付けようとしなければ」だけどねｗ

662 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 00:00:01.87 ID:X0wL75Ny

じゃ、押し付けてないから終了。
帰れ。

663 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 00:43:37.20 ID:+TdvZ/2E

混合ワクチンは任意だから、だれも押し付けないよ。
法律で決まっているのは狂犬病ワクチンのみ。
もちろん、気に入らなければフィラリアの予防薬を飲ませ無くてもいいよ。

664 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 08:48:40.48 ID:KiZQ3EaS

とにかく屁理屈こねて狂犬病予防注射が必要だって言いたいんだな
もっと頭使って文書けよ。

665 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 09:44:05.70 ID:2X9A+vqF

>>663
でも毎年うってないとホテルなんかは預かってくれなかたりするよね。

666 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 11:10:27.95 ID:yDqBNgoH

スピード違反以下の法律も守れない馬鹿はいなくならないんだろうな

667 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 13:49:03.84 ID:ruUSCQ5D

＞屁理屈こねて狂犬病予防注射が必要だって言いたいんだな

屁理屈こねているのは、狂犬病ワクチンを不要と言っている連中だよ。

668 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 14:36:28.01 ID:KiZQ3EaS

スピード違反以下の法律だから守らないんじゃないのか？
非現実的な法律だから

669 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 15:11:56.17 ID:c6kc9FzP

>>668
道交法で例えるとどの程度？＞スピード違反以下の法律

670 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 17:37:21.45 ID:KiZQ3EaS

後部シートベルト装着義務違反ぐらいが狂犬病予防かな

671 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 18:07:26.52 ID:c6kc9FzP

事が起こった時に、命が失われるのを防ぐ為の義務
に違反するのと同程度って事か

後部座席のシートベルト装着が、ナゼ義務化されたのか？
ぐらい調べてから例えに挙げろよ

672 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 21:01:20.52 ID:KiZQ3EaS

義務化されてどんだけの装着率になったのか、調べてから書いたらどうだ？
国会議員でさえ『非現実的な法律だ』って言ったんだぞ

673 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 22:15:36.79 ID:gLSGZMqT

ま、狂犬病が日本で再発生して死ぬ人の数
後部座席シートベルト未装着で死ぬ人の数

比べるまでも無く後者の方が多い

＞事が起こった時に、命が失われるのを防ぐ為の義務
＞に違反するのと同程度って事か

そんなことはない
予防接種義務に違反しても誰も困らんよ

674 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/24(日) 22:18:03.68 ID:gLSGZMqT

ゴメンゴメン
誰も困らんよ。なんて書いちゃったけど
獣医と製薬会社は困っちゃうかもね

675 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 18:03:57.67 ID:NyIH8Tkf

別に困らないんじゃないの？
獣医も薬メーカーも、「狂犬病ワクチンによる利益」だけが収入源ってワケでもないんだしw
困るのは
取り締まり強化や厳罰化した時に、法令違反で捕まる未接種飼い主
ぐらいだろ

676 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 18:17:21.09 ID:5dRwCmtw

バカにはもっと判りやすく書かなきゃダメなので…しんど

狂犬病予防を例えるなら、スピード違反の5㎞/h未満ぐらいじゃない？
誰もスピード違反30㎞/h超とは言っていないよ。

蛇足だけど、スピードメーターの車検に通る誤差範囲は、±5㎞/h。

677 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 20:54:50.91 ID:dfM+zFWn

>>676
バカはお前だろw

狂犬病予防接種をしないのは、例えでいえば、自転車の飲酒運転並み。

よっぽど悪質じゃない限り、厳重注意だが、悪質な場合や運が悪い時はいきなり前科者。

678 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 22:05:35.41 ID:5dRwCmtw

バカはおまえだろ・・・・・
相手にしてられんな、誰か変わってくれ。

679 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 22:36:57.31 ID:wpn42LJ+

逃げてもいいけど、二度とこないでね。

680 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/25(月) 23:33:37.36 ID:v4fQ8GXU

何にたとえてもいいけどさ（例えがド下手だが）
おまえがそう考えているってだけで、何の証明にもなっていない。
ワクチン反対厨は話がループしてばかりで確実な反論証明が出せてないな。

681 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 06:26:21.23 ID:rEhn91zW

＞自転車の飲酒運転並み

地方は知らんが、東京じゃ即逮捕！免許所持者は即免許取り消し

682 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 13:17:46.06 ID:sKkNTXWR

いくら「重要な事じゃない」と印象付けようが、例えになってない例えをあげてごまかそうが
飼い犬への狂犬病ワクチン接種拒否は法令違反であり、犯罪である

コレ【事実】な

683 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 16:08:25.03 ID:fiIUSDAN

そうそう、獣医は
悪法も法なり、法律だから狂犬病予防接種を受けましょう
って言ってりゃ良いの

狂犬病予防接種をしないと、蔓延して大変なことになる
なぁ～んて自分でも思ってない間抜けな話をしなきゃ出ないでいてやるよ！

684 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 18:50:22.39 ID:WuT1m6E/

馬鹿だねぇ～w
ソレを言っている大元は厚生労働省だっつーの
「狂犬病予防」の主体は獣医じゃねーんだっつーの

685 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 19:18:14.55 ID:a4Grv/OY

道交法で例えてみて、って書いといて
例えたら、たとえが悪いとかって、馬鹿丸出し。
ミドリ十字か、お前らは

とにかく狂犬病予防はいらないんだよ

686 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 19:26:30.85 ID:uSQxMWPp

俺たちは反対厨たちに、「狂犬病予防接種は、法律でも決められてるんだから。」と初めの方で言っていたが、「あーだこーだ」難癖つけてたから、日本に再侵入した時の事だとか、万が一の可能性についての説明を懇切丁寧にしてたんじゃねーかよw

「だから2万年ROMってろ！！」
って言われるの。わかった？

スレの1から読み返せw

結論:
反対厨は法律改正の運動を自分で起こせ。
ここで文句を言ってても何も変わらない。

以後、反対厨がわいてもスルーしましょう

まぁ、俺は接種禁止にならない限り、自分の犬には接種し続けるけどな。

687 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 20:08:08.60 ID:fiIUSDAN

>>684
管轄は関係ないの
獣医（獣医師会）にしてみりゃおいしい話
蔓延なんてする分けないと思っていても
イヤイヤおいしい話ですねぇ～間抜けな啓蒙活動に協力しましょ
ってなとこだろ

688 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 20:16:19.12 ID:sKkNTXWR

＞道交法で例えてみて、って書いといて
＞例えたら、たとえが悪いとかって、馬鹿丸出し。
道交法で例え始めるのは大抵ワクチン反対派の方だぜ？
しかも
「ワクチン接種義務違反はこぉ～んなに軽い違反なんですよぉ～」
とでも言いたいのか知らんが、主旨を考えれば「軽微な違反」とは言えない道交法違反を
持ち出してくる馬鹿っぷりｗ

689 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 20:29:02.34 ID:WuT1m6E/

>>687
＞管轄は関係ないの
本当に馬鹿だコイツ
それとも「社会」とか「組織」とか知らん、世間知らずの学生かニートなんか？

獣医が狂犬病予防で利権を貪っている、許せない！
ってんなら管轄している厚労省に言えよ
厚労省に言って、獣医への協力要請をやめてもらえよ
厚労省の責任に於いて、飼い犬への狂犬病ワクチンの接種義務を廃止してもらえよ

690 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 21:45:05.25 ID:a4Grv/OY

>>688
すべてのレスを読めなんて非常識な事を言うのは、賛成派の逃げ道だな。
が、ほんの少し前の
>>>666 >>>669
を見て、賛成派が道交法で例えろっていうのも読めないのか？

賛成派は馬鹿丸出しだな、本当に。こんな奴を相手にしている自分も情けない・・・・・

691 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/26(火) 22:10:34.78 ID:zlfhaP/O

しらねーよ。誰も例えろとか言ってねえよ。
言ったとしたって、突っ込まれない喩えを言えよ。
そんなしょぼい喩えをするから、バックボーンの軽さが透けて見えて
突っ込まれるんだろうが。
そもそも例えろと言われて自縛的が回答をするって、どんんだけ素直
なんだ？　まぁ馬鹿なのは置いておいて素直なのはいいことだが。

692 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/27(水) 02:18:38.29 ID:PJcPYzGG

>>690
日本語が理解出来ないようでｗ
＞道交法で例え始めるのは大抵ワクチン反対派の方だぜ？
【大抵】ワクチン反対派の方
と書いてある意味がわからんのだな
しかも>>669は>>666からの流れで書かれたものなのに、「話しの流れ」も理解できていないし

馬鹿丸出しはオマエだよ
オマエ自身が「情けない人間」なのは事実だけどなｗ

693 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/27(水) 20:59:56.08 ID:kLUAuqWs

知能レベルが低すぎて話になってないな

一番そう思うのは　６９２　↑

694 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 05:55:18.30 ID:e/8114OE

>>693
そういう低レベルな反論しか出来ないクセによく言うわw

695 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 09:55:20.28 ID:waDwW0H3

こりゃ～　ほとんど論破だな！

696 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 10:46:58.18 ID:LmfPq+zp

反論できなくなると、人格攻撃だけして、話にならないとかいうのは、使えない奴がいう言い訳で一番多いな。
「周りが低脳すぎて俺につてこれない。俺が仕事の成績が悪いのは周りのせい」という考えを持つ奴がこういう発言を多用する。
実際は仕事の邪魔をして、プロジェクトの邪魔をするのは、>>693の様なタイプ。スタンドプレーでメンバー全員が窮地に立つ。

>>693よ。そろそろ本音を言ったらどう？
「犬如きに金を使いたくねぇ」ってさ。
どんなに言い訳しても、こじつけじゃ論破はできんよ。

697 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 13:28:14.87 ID:waDwW0H3

＞「周りが低脳すぎて俺につてこれない。俺が仕事の成績が悪いのは周りのせい」

まんま、爺の性格だな。

698 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 20:17:13.44 ID:0bBpmoCE

>>696
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/fact/fact-old-data/42-old-data.html
この程度の発生率のレプトスピラはワクチンで防ぐようなのか？
何で日本じゃコアワクチンにパラインフルエンザワクチンを混ぜてんだ？

お前らそれには一切触れないで人格攻撃か？

そろそろ本音を言ったらどうだ？
「犬如きで金儲けしてもいいじゃねぇ～か」ってさ
どんなに言い訳しても、こじつけじゃ論破はできんよ

699 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 21:04:16.45 ID:LmfPq+zp

>>698
日本語読める？
ただし書きみてるか？
あの数字は雑誌に掲載された数だって書いてあるだろ？

あと、レプトスピラは、人獣共通感染症で犬では第四類感染症。感染地域は犬に予防接種するのは、人を守るためにも重要。
発生の無い地域から移動しないのなら必要ない。

もう一つ、日本だけでパラインフルエンザ入れてると思ってるのは大間違い(お前の文面だとそう取れる)。入ってない方がごく一部。
そこの認識改めてこい。

700 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 21:14:38.24 ID:LmfPq+zp

>>698
書き忘れ。
動物の治療や予防で金銭授受があって何が悪いの？
ボッタクリじゃなければ、全くもんだいないと思うのは俺だけか？

それとも獣医は霞食って生きてろって言うの？馬鹿も休み休み言え。

701 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/28(木) 22:50:59.77 ID:0bBpmoCE

雑誌に掲載された数字？
雑誌？・・・届出伝染病・発生月報ってきちんと書きなさい
思わず週刊ポストにでも掲載されてたのかと思っちまったじゃねーか
（お前の文面だとそう取れる）
「正確な情報は家畜衛生統計を参照すること」
とも書いてあるけど・・・変わらねーじゃねーか

人獣共通感染症で人を守るためにも重要？
一番発生率の高い沖縄県の人が感染したレプトスピラ
http://idsc.nih.go.jp/iasr/29/335/graph/df33541.gif
笑っちまうな

感染原因は、河川での遊泳、水田・畑・畜舎での農作業、カヌー・釣り・キャンプなど野外でのレジャー活動
土木作業、ドブさらい・草刈りなど清掃、ネズミとの接触または咬傷
笑いも止まるわ。犬なんか関係ねーじゃねーか

動物の為になる治療や必要不可欠な予防で儲けるなら何も悪くない
知識のない治療や不必要な予防で儲けるのは、ボッタクリよりもたちが悪い

霞食って生きてろ！

702 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 00:50:04.50 ID:Yiag+wA2

野外でのレジャーに飼い犬を連れて行くのなんざ、今時珍しい事でもあるまいに
世間知らずが何調子こいてるんだかw

703 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 02:19:15.41 ID:QG5fgbJU

>>702
追加情報。
最近、高速道路のSAでドッグランを併設してる所がチラホラ見られるけど、場所によっては、レプトスピラの発生地域なんだよね。

そこで感染した可能性が高い症例を俺は知ってる。

>>701
あーそれと、普通データとか短報、症例検討とか乗ってる月刊とかの学術専門誌は、雑誌って言うの。
覚えときな、これで一つ勉強になったろw

704 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 03:09:10.36 ID:J0CpN3DR

雑誌は立派ソースで伝聞と一緒にするなって言うんだろうな。
インフル一点だけを拠り所に話のループでよく粘る（粘着する）
お前、爺は正しいことばかり言ってるって主張してたんだから
他の件も早く証明しろよ。フマキラーとかさ。

705 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 06:00:04.44 ID:Yiag+wA2

>>704
フィラリア症治療薬の安全性についても証明してほしいよね

706 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 09:17:24.34 ID:JVgb3HyW

>>702
野外でのレジャーに飼い犬を連れて行くのなんざ、今時珍しい事でもないのか
で、レジャーに連れてった犬から人に感染してるのか？
馬鹿かお前は

>>703
何が追加情報だ？>>702に何か情報のようなものでも書いてあったか？
高速道路のSAのドッグランで感染した可能性が高い症例を俺は知ってるって？
それが何例あるんだ？ワクチンが必要なほどあるのか？
感染したのが8種混合ワクチン打たれちゃった犬だったりしてな

＞普通データとか短報、症例検討とか乗ってる月刊とかの学術専門誌は、雑誌って言うの
お前の文章に当てはめてみるよ

＞日本語読める？
＞ただし書きみてるか？
＞あの数字は【学術専門誌】に掲載された数だって書いてあるだろ？

つじつまが合わない・・・学術専門誌は信用できないってことか？
ま、獣医が見るような学術専門誌はそんなもんかも知れないけど

707 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 09:39:48.81 ID:Yiag+wA2

自分が書いた「感染原因」に対する「自分の認識」を訂正してからほざいてね
「無関係」どころか「感染率を上げる原因」になりかねない事なんだから

708 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 09:51:55.76 ID:Yiag+wA2

馬鹿はオマエ

ワクチンを接種してたから防げてたのかもしんないよ？
そのあたりのデータは無いの？

第一さ、今まで人への感染が無いからといって、今後も人への感染は無いなんて何で言えるワケ？

オマエは【予防】ってモノをもっと理解出来てから、予防について語れ
でなきゃ馬鹿丸出しな発言繰り返すだけで、オマエ自身が恥かくだけだぞ

709 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 10:49:55.61 ID:660WyTKi

なんか、反対派の最後の足掻きって感じだね。
ここの反対派って多分犬も飼ってないただの引き籠りの様がする。

ここに時間つぶしに来てるって感じかな？

710 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 11:26:30.44 ID:IJmheDfW

>>706
ヤッパリ日本語読めないんだな。
学術専門雑誌なんかに出てる派生状況とかは、すべてを掲載してるわけじゃないんだよ。
雑誌編集時に把握できているだけで、その数字というだけに過ぎない。
掲載以後には追加で調査と化するわけじゃないしね。だから但書に
【この表は届出伝染病・発生月報を基に作成しており、正確な情報は家畜衛生統計を参照すること。】
と書いてあるでしょ。
これがすべてだって、どこに書いてある？
これが最低限の数字だってことなの。

最低それだけあるということは、それ以上に発生してるということ。
これでわかった？？
ココまで説明しないとわからんとは・・・・ゆとりだの～

711 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 13:06:16.25 ID:JVgb3HyW

家畜衛生統計を参照しても数字が変わんねーってすでに>>701に書いてあるけど
日本語ってそんなに難しいか？

人への感染もほとんどなけりゃ、犬への感染もほとんどない
発生が多い（微々たるもんだけど他の県に比べてね）のは沖縄等の南の地域
そんなレプトスピラに対してワクチンが必要ってか

ホント、ワクチンで予防するってことをもっと理解できてから語れ
病気があれば何でもワクチンじゃねーんだぞ
おまえ自身もお前らの家族もワクチン漬けか？
でなきゃ馬鹿丸出しな発言繰り返すだけで、オマエら自身が恥かくだけだぞ

金のためなら恥も外聞もねーってか

712 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 14:18:11.53 ID:v+csGhV7

爺ちゃんの路線から外れてたので、ずっとROMってたんだが。
賛成派もいまいち決定力に欠ける理由しか書いてないが、反対派のレプトスピラの不要の理由もっとおかしいと思う。

レプトスピラってワクチンあるんだよね。
ワクチンがあるのに、まだ発生してるんだよね。
裏を返せば、ワクチン接種が無ければ、もっと多くなるって事だよね。
ワクチン接種があるから、この程度で済んでるって考えにはならないのかな？

全く発生が無ければ、狂犬病予防接種と同じく、不要論が出てくるのは理解出来るが、まだ発生があるのにいらないと言うのは、素人が聞いてておかしいと思うんだけどな。

間違ってたら教えて！？エロい人

713 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 15:16:42.49 ID:Yiag+wA2

自分で「ほとんど無い」と書いてるのに、「【ほとんど】無い」って言葉の意味が
理解できていないんだねぇ

先に書いてる人がいるけど、「ほとんど無い」ってのは「絶対に無い」とは違うんだよ
先にも書いた様に、犬を野外レジャーに連れて行く機会が増えれば、それだけ
感染の可能性が高くなってくる

自分の犬が感染し、さらには他人への感染源となる危険を減らす手段があれば
ソレを利用する事を選択するのを「愚かな行為」だとは、オレは思わない

逆に、「発生が少ないから」ってだけで感染の可能性を否定し
「ワクチンによる予防は必要ない」
と決めつける事こそ「愚かな行為」だと思う

けういうヤツラにとって自分の飼い犬は、ただの【所有物】でしかないんだろうな

714 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 15:21:12.03 ID:Yiag+wA2

訂正
先にも書いた様に→先にも書いた様な

けういうヤツラ→こういうヤツラ

715 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 16:52:38.21 ID:JVgb3HyW

エロい人が教えてあげよう
ワクチンの接種率が20％くらいと言われている
で、レプトスピラワクチンはもっても6ヶ月
なのに発生は
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/fact/fact-old-data/42-old-data.html
この程度

裏を返して、ワクチン接種を無くしても、もっと多くなるって事にはならない
ワクチン接種があるから、この程度で済んでるってことにもならない

ワクチンは何のために打つのか？
罹りやすくて、罹ったときに重篤な病状になる病気に対して打つの

レプトスピラワクチンは犬に強いアレルギー反応を起こし、
幼い子犬の免疫力を低下させることで知られる
ということで北米２７の獣医大学（The Colorado State University, Texas A&M, The University of Wisconsin など）
では接種を避けるよう奨励しているのだそうな

罹りもしないしない病気に対するワクチンを
飼い主にたいした説明もせずにお勧めして犬につらい思いをさせる
こういうヤツラにとって他人の飼い犬は、ただの【金儲けのための道具】でしかないんだろうな

716 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 21:58:27.09 ID:l0KP7Xyt

＞ワクチンは何のために打つのか？
＞罹りやすくて、罹ったときに重篤な病状になる病気に対して打つの

ペットに打つワクチンはその他に、人畜共通感染症の人への感染を防ぐための予防措置としての意味を持つものもある。
レプトスピラや狂犬病ワクチンにおいてはこの意味合いが強い。
近年の高齢化社会においては、高齢者がペットと接触する機会が多く、体力の弱った高齢者が
ペットからレプトスピラ症の感染を見ることもある。

また、高齢者福祉施設などでは、アニマルセラピーとして動物好きな高齢者をペットと接触させて
精神的な癒しとする試みも増えている。
その際には、接触するペットにあらかじめレプトスピラのワクチンを接種することが勧められている。

http://www.pref.miyagi.jp/hokans/study/reports/2007/107.pdf

獣医は動物の医者というイメージが強いが、動物を介しての人感染症の予防が何よりも優先されている。
獣医も間接的に人の医療や、健康に関わっているんだよ。

717 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 22:45:18.70 ID:JVgb3HyW

http://www.pref.miyagi.jp/hokans/study/reports/2007/107.pdf
見れば見るほど発生が少ないってのと
人間に感染するのは犬が原因じゃないってのが分かるだけだが

犬の医療もまともに出来ない奴が
人の医療や健康に関わってるって
笑わせるな！鼻からうどんが吹き出るわ

718 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 22:55:43.78 ID:KQM/bg0W

ID:JVgb3HyWへ
おまえは某部長センセかよｗｗｗ

719 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 23:25:35.47 ID:JVgb3HyW

http://www.pref.miyagi.jp/hokans/study/reports/2007/107.pdf
読むのが面倒な人へ

宮城県保健環境センター年報

平成14年から18年度の5年間に23件の検査依頼があり
そのうち3件でレプトスピラ症の感染が確認された
（5年間で3人だってよ・・・）

67歳　女性　青森県在住
　感染原因は不明
63歳　男性　愛媛県在住
　台風16 号によって河川が氾濫し、その水害の後片づけをしていて感染したと推定
67歳　男性　宮城県在住
　海釣りのため立ち寄った倉庫にネズミが出没し，その尿より感染したと推定
（ありゃりゃ・・・5年で3人って宮城県だけじゃなかったのかい）

これで、人畜共通感染症の人への感染を防ぐための予防措置
って言うんだから、獣医ってのは･･････

720 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/29(金) 23:41:07.73 ID:l0KP7Xyt

＞ありゃりゃ・・・5年で3人って宮城県だけじゃなかったのかい

宮城県保健環境センターに依頼があった２３件のうちの３件からレプトスピラがたまたま検出されたもの。
これは氷山の一角。

考察の最後に書いてある

～以前より，感染の機会は増加していると考えられる。当センターとしては，検査体制の保持と充実を図っていくとともに，
得られた情報を医療機関や一般住民に提供し，レプトスピラ症に対する注意を喚起していくことが必要であろう。～

の文面をどのように受け止めるかだな。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 14:00:02.68 ID:NzrZ5ddC

うちの爺ちゃん、狩猟やってんだが、猟犬６頭全部に年２回レプトスピラワクチン接種してる。

722 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 16:33:47.08 ID:LTQKK59l

狂犬病と違ってレプトスピラのワクチンは法律では強制されていない。
打つか否かは最終的には飼い主の判断に委ねられていいだろう。
しかし原野を走り回り、野生動物と接触の機会の多い猟犬は他の犬よりもレプトスピラに感染する危険性は高いし、
高齢者を対象としたセラピー犬も接種しておいたほうがいいのは確かだ。
ワクチン接種を利権と言って批判する連中もいるが、少なくともワクチン接種で病気が予防できるという事実は見落とさないで欲しいと思う。

723 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 19:55:09.63 ID:l03bJD11

お前は馬鹿か？
何で混合ワクチンが利権なんだ？
獣医の詐欺行為だろ

724 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 22:19:37.78 ID:e7E8Jztp

ワクチンで予防が出来るのは事実なんだから詐欺じゃないだろ

725 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 22:37:03.40 ID:Hh109UAM

狂犬病予防法開始前の蔓延していたとされる
昭和２４年　狂犬病による死者　７８人
昭和２５年　狂犬病予防法開始
昭和３２年　撲滅

昭和３２年　食中毒による死者　３００人
平成２２年　インフルエンザによる死者１００００人

さて、
本当に狂犬病予防注射は必要？
本当に対策すべきものはない？

ソースはどことか言わないで自分で探してね。面倒だから

726 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/30(土) 23:05:08.78 ID:FNC5dOCM

>>725
お前、自称部長だろw
どっかで同じ事書いてたよな。
しかもソースは示さず。
ソース出すと自分に不利な事象がわんさか出るからソース出せないんだよなw

で、狂犬病予防接種の管轄は厚生労働省なんだって。
文句はそっちにいいなよ。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 02:59:40.96 ID:RmN17NwK

ホント、議論がループしてるよな。
勝敗も結論もつかない戯言をワクチン反対厨はなんでこのスレで
粘着してるんだ？　爺を擁護しないんならはっきり言って
スレ違いだろうが。
っていう発言だけはスルーするし、やだね、夏休みは。

728 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 07:43:39.78 ID:qpfxTZDC

病気としての性質が大きく違う狂犬病と食中毒・インフルエンザを単純な「死亡者数」で比べる馬鹿

どうせなら死亡者の年齢・他の疾患の有無なんかの「患者の体力的なもの」とかの
情報も出してほしいもんだ
ちなみに狂犬病は、老若男女・健康状態にかかわらず、発症すれば死ぬけどな

729 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 08:39:18.59 ID:jkdcfPI0

国立精神・神経センター武蔵病院に２週間に一回通ってる爺サンがいるらしい。

730 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 12:41:36.23 ID:iN6FcWjM

>>728
その馬鹿の発言は、レプトスピラでグーの音も出なくなったお前らへの援護射撃
意外とお仲間かもな

ちなみに狂犬病は今の日本じゃ流行りも罹りもしなけいけどな
狂犬病が発症すれば死んじゃうよ、なんて脅し文句は中国あたりに行って叫んできなさい

731 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 14:59:08.40 ID:qpfxTZDC

>>720や>>722で反論できなくなった反対派が話題を変える為に書き込んだ様にしか
見えなかったんだが？

中国ねぇ
日本はその「狂犬病発生国である中国」と交流が有るんだが？
困った事に、公式だけではなく密入国とか密輸なんかの「非公式」な交流まであるんだよなあ

中国だけじゃなく、この「密輸」ってのが問題でな
密輸動物には「検疫」ってものが無いのよ
わかる？

最近さ、散歩中の犬を野生化したアライグマが襲う事件が続いて起きたじゃない
アレってさ、もしも襲ってきたアライグマが狂犬病に感染してたらどうなるんだろうね
まだ捕まってないみたいだし

732 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 16:13:15.51 ID:DvZ0fyJu

>>725です。
最近になってこのスレ見たんで、既出情報で済みませんでした。
あと、部長先生っていうのは何ですか？

えーと、言いたかった事は、
野犬が沢山いた昭和20～30年代に狂犬病が蔓延って言っていても
死者が多い年でも100人も言っていない。

私はけっこうな地方に住んでいますが、野犬は少なくとも20年以上見ていません。
ノラ猫は見ますけどね、あとイタチも見なくなったな。

そんな現代に狂犬病予防なんて要らないでしょと言いたかっただけです。

実際、犬にだけ課してても上の人が書いているように
別動物で菌が入ってくるし、
やるんなら、犬猫ハムウサギとかいろいろ全部。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 16:23:15.63 ID:iN6FcWjM

おやおや、>>720や>>722の苦し紛れのレスに反論できなくなったって？

もしも襲ってきたアライグマが狂犬病に感染してたとしても
咬まれた散歩中の犬が犠牲になって終わりじゃね

野良犬をほとんど見かけない日本で流行なんてしないから心配するな

あ、もしかして心配なのは、狂犬病予防接種の余禄がなくなる方か

734 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 18:42:10.27 ID:HpNVlHJs

＞もしも襲ってきたアライグマが狂犬病に感染してたとしても
＞咬まれた散歩中の犬が犠牲になって終わりじゃね

そんなに簡単にことは済まないよ。
狂犬病の動物が１匹見つかっただけでも（流行というレベルじゃ無くても）、その地域の犬は全て移動禁止。
ドッグショーの開催中止や、ドッグランは一定期間閉鎖。
場合によっては動物園も閉鎖するかもしれない。去年の口蹄疫騒ぎで宮崎市の動物園が一時閉鎖したように。
周辺の野良犬の捕獲、殺処分。殺処分の犬が増えすぎて、１か所では処分できず、周辺の処分場にも依頼するかもしれない。
風評被害等もあり、発生地域内の観光地では、ホテルや旅館のキャンセルが相次ぐ・・・・。
すこし考えただけでもこのくらいの事態は予想される。

735 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 19:41:45.99 ID:DvZ0fyJu

それぐらいの事じゃん・・・・
感染から発症までの期間を考えたら大した事では無いよね
その損害費と現状の法律維持費は比べ物にも・・・・・

736 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 20:18:57.28 ID:iN6FcWjM

相変わらず獣医は金が絡むと大袈裟だなぁ～

その地域の犬は全て移動禁止にはならない
【自主的な】ドッグショーの開催中止や、ドッグランの一定期間閉鎖…100年に一回くらい別に良いんじゃない
動物園の閉鎖？狂犬病で？中国や東南アジアの動物園は大変だな
殺処分の犬が増えすぎるって？だからぁ～日本にはそんなに野良犬はいないって

すこし考えただけで書き込むのはやめなさい
じっくり考えても馬鹿なんだから

737 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 20:30:57.27 ID:5GZVf2t+

去年の宮崎県の口蹄疫発生における経済損失は、畜産関係だけじゃなく
イベントの中止などによる観光業、ホテル・旅館業など宿泊業、
飲食店や土産物店などサービス業、小売店業関係の損失も含めて２３５０億円と言われる。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100811-OYS1T00153.htm

つまり、１匹でも狂犬病の犬が見つかれば、単に犬の伝染病の問題だけにとどまらず、
地域の経済にも深刻な影響を与えるということだよ。

＞その損害費と現状の法律維持費は比べ物にも・・・・・

それくらいの事で済むのかい？宮崎県は国に復興支援を要請したんだよ。
口蹄疫の場合はワクチン接種が認められていないが、狂犬病は義務付けられているんだよ。
愛犬家が１匹に付き、６千円前後の負担でそれが防げるんだよ。

738 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 21:03:43.24 ID:iN6FcWjM

口がすっぱくなるほど言ってることだけど
早いとこ口蹄疫と狂犬病を比べる馬鹿らしさに気付きなさい

空気感染もする家畜の伝染病の中では最も伝染力の強い口蹄疫
咬まれて感染する家畜の伝染病の中では最も伝染力の情けない狂犬病

商売物の家畜を全頭処分するしかない口蹄疫の被害額と狂犬病の被害額
F1と乗用車、横綱と新弟子、癌と風邪を比べるようなもんだ
いや待てよちょっと大袈裟だったかな
F1と三輪車、横綱と赤ちゃん、癌と虫刺され･･･これでも大袈裟だよな

739 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 21:30:18.74 ID:5GZVf2t+

＞口蹄疫と狂犬病を比べる馬鹿らしさに気付きなさい

確かに・・・・ワクチンを打てない口蹄疫とワクチン接種が義務付けられている狂犬病を同一に語るのは間違いだな（笑）
ワクチンを打ちたくても打てなかった、宮崎の畜産農家には同情するが、
ワクチン接種が義務付けられているのに打とうとしない愛犬家には、歪さを感じるな。

740 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 21:42:36.32 ID:iN6FcWjM

アメリカの畜産農家で口蹄疫が発生したら
日本の比じゃない大変な被害になるだろうなぁ～

アメリカで狂犬病は今現在発生してるけど
やっぱり大変な被害額なんだろうなぁ～

狂犬病が発生してるアメリカに旅行に行く時は
怖いからみんな暴露前ワクチンでも打ってるのかなぁ～
それとも狂犬病が怖くて旅行を控えてるのかなぁ～

741 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 22:43:28.11 ID:DvZ0fyJu

現実は、狂犬病の事など考えずに海外旅行してます。

狂犬病なんてその程度のもの。

狂犬病予防接種なんて時代遅れの利権だけのもの。

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/07/31(日) 23:07:32.09 ID:RmN17NwK

>>727
やっぱりこの手の米は確信ついてるのでスルーだね

743 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 00:45:02.27 ID:9Rb8jSH1

相手にするのやめようよ。スレチだし。
反対厨は何を言っても、自論曲げないし、感情が先に出て、論理的な思考が出来ないみたいだし、獣医の言う事は全て悪らしいからw

自称部長らしき精神疾患持ちも出入りしてるし、相手にするだけ疲れる。

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 01:31:18.87 ID:nMiVWQnX

で、ワクチン反対派の持ち出す話題が、本当に狂犬病に移行している件w

745 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 07:40:23.85 ID:pWSMaS/n

口蹄疫の被害額のソースを貼って
狂犬病が発生したらこれと同じになる
ってのが、獣医の論理的な思考らしいな

>>743
>>696でお前の仲間が言ってることをそのままお前に返してやるよ

746 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 08:16:27.18 ID:jL+tWKmX

狂犬病の話はスルーで良いんじゃね？

747 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 08:28:31.00 ID:elmFtwfV

狂犬病と言うより、爺ブロと爺の行動関連以外はスルーでよくね？

頭おかしいの湧きすぎ。

748 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 09:27:51.86 ID:pWSMaS/n

「愛犬問題」の問題を鋭くえぐるこのスレで
狂犬病や混合ワクチンの話題をスルーしちゃうわけ
ってことは
「ブログ愛犬問題」の狂犬病や混合ワクチンについての記述は
とくに問題ないってことね

何も知らずにこのスレ見に来た人に
議論して、獣医の馬鹿さ加減を広めるよりは
スルーしといた方が賢い選択だと思うよ

749 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 10:51:37.43 ID:jL+tWKmX

>>748
だったら、爺とは直接関係ないから別スレでお願いします。
爺は狂犬病やワクチンについて新証言が出てきたらここで議論するよ。

今のところ爺のネタもリターンしまくりだから

750 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 20:49:38.05 ID:EsUp3wHm

賛成厨は何を言っても、自論曲げないし、論理的な思考が出来ないし、獣医の言う事は全て信じちゃう

751 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/01(月) 23:17:35.51 ID:mA2axF06

ただ、「万が一」が起こった時の事を考えているだけ

752 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 10:48:55.03 ID:WX5a5BmO

混合ワクチンはうちたくなければうたなければいい。
狂犬病は打ちたくなければ法律改正を求めてゆけばいい。

自分が飼っている犬にワクチンうってない獣医はほとんどいないだろうけどね。
狂犬病も法律云々じゃなくてほとんどの獣医がうってると思うよ。
感染の危険性がゼロじゃなくて、ワクチンうってなくて感染したら強制殺処分だから。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 11:53:14.44 ID:uTg50ZEp

>>749
まだやりたい人がいるみたい
狂犬病ワクチンうってなくて感染したら強制殺処分だってよ
お仲間なんだから注意したら
ウソはよくないって

754 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 18:43:57.02 ID:2vYrDI7C

>>753

>>473

755 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 19:41:01.04 ID:rz0o34vi

＞狂犬病ワクチンうってなくて感染したら強制殺処分だってよ

多分、そうなるだろうと思いますよ。全く根拠の無いことじゃないよ。
狂犬病予防法は今も生きているし、その時、財産権を盾に反対しても
打っていないということは飼い主としての義務を果たしていないことだからね。

756 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 20:15:51.47 ID:uTg50ZEp

今も生きてる狂犬予防法

（殺害禁止）
第十一条
　第九条第一項の規定により隔離された犬等は、
　予防員の許可を受けなければこれを殺してはならない。
（病性鑑定のための措置）
第十四条
　予防員は、政令の定めるところにより、病性鑑定のため必要があるときは、
　都道府県知事の許可を受けて、犬等の死体を解剖し、
　又は解剖のため狂犬病にかかつた犬等を殺すことができる。

お前ら、面白いからとことん付き合ってあげるよ

757 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 22:13:24.82 ID:XqNWfRp3

もうワクチン反対粘着厨かまうの、そろそろ皆も飽きてきたろ？
都合悪いことは全部無視して同じ話の繰り返しだし。何ループ目だよ。
付き合ってたら夏休み中続くぜ？

758 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 22:15:46.04 ID:XqNWfRp3

飽きたから反対粘着厨にお題をあげるよ。
爺のフマキラー使用は賛成？反対？

759 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 22:20:42.15 ID:gymiViPf

都道府県知事の許可を受けた予防員
の許可が有れば解剖のために殺すことができる

って事ですな

760 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 22:30:49.77 ID:uTg50ZEp

フマキラーもフロントラインも使用は反対
毎日シコシコ手で取ってやるのが一番

>>759
お前脳ミソ大丈夫か？
第九条第一項も書いてやらんとだめなのか？

761 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/02(火) 23:33:49.60 ID:Zx9aEGzx

反対粘着厨ってホントに馬鹿なんだな
アスペルガー症候群とか統合失調症とか、発言を見ているとピッタシ該当するんだよね。

自分では自覚がないんだよね。困ったことにｗ

762 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 08:17:16.14 ID:F1G4bq1y

狂犬病予防員はほとんどが委託獣医の件

763 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 09:27:47.79 ID:afvuyTiI

（狂犬病予防員）
第三条
　都道府県知事は、当該都道府県の職員で獣医師であるもののうちから
　狂犬病予防員（以下「予防員」という。）を任命しなければならない。

当該都道府県の職員で獣医師がいないから委託なのか？
行政が法律無視してるんだから飼い主がワクチン接種をすっぽかしても何も言えないよな
ま、時代にそぐわないその程度の法律だし
予防員が活躍することなんてないから別に委託でも良いと思うけどね

764 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 09:36:59.12 ID:F1G4bq1y

わかってないようだね！

その「予防員」の判断で狂犬病を発症した動物を独自の判断で殺処分することができるんだよ。

なお、その予防員は狂犬病ワクチン集団接種の時に委託獣医が交代で接種している。

765 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 09:46:36.74 ID:gSviYEHc

狂犬病ワクチンの流れ切って申し訳ありませんが、一週間ほど前に初めて『愛犬問題』のブログを発見し、だいぶ読みました。
流涙症に悩むトイプ飼いですが、手羽先や鶏がらを主食にしたら涙目が治る！説はどう思いますか？
確かに愛犬には肉などを食べさせたほうが喜ぶだろうけど、骨が心配です。

ちなみに、私は病院勤務ですが、疥癬にかかった患者さんの病室や寝具や服にフマキラーを徹底的に噴霧します。
『愛犬問題』は食べ物のことも人間と同じで良いと言ってるので、その感覚でフマキラーも犬に害ではないと考えているのかな？と思いました。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 11:40:38.37 ID:F1G4bq1y

爺の言葉には根拠がありません。信用しない方が良いでしょう。

あと、あなたの勤め先の病院は規定違反をしていますね。
患者さんの触れるものなどには殺虫剤などの劇物を使ってはいけないと言われませんでしたか？

消毒はあくまでもアルコール除染が基本です。
殺虫剤などは人によってはアレルギー反応がでます。悪徳病院ですね。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 18:17:55.36 ID:afvuyTiI

>>764
行政が狂犬病予防法を守らないで、
開業獣医に予防員を委託すれば殺しまくるかもな
解剖しても狂犬病に罹ってるかどうかすら分からないのに
あいつら馬鹿だから

日本で狂犬病が発生しても殺しまくるほど蔓延しないから関係ないけどね

最後の一行は意味不明だけど何が言いたかったの？

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 19:26:25.29 ID:sds3g3D4

狂犬病予防員）
第三条
　都道府県知事は、当該都道府県の職員で獣医師であるもののうちから
　狂犬病予防員（以下「予防員」という。）を任命しなければならない。
（隔離義務）
第九条　前条第一項の犬等を診断した獣医師又はその所有者は、直ちに、その犬等を隔離しなければならない。
ただし、人命に危険があつて緊急やむを得ないときは、殺すことを妨げない。
２　予防員は、前項の隔離について必要な指示をすることができる。
第十一条
　第九条第一項の規定により隔離された犬等は、
　予防員の許可を受けなければこれを殺してはならない。

＞開業獣医に予防員を委託すれば殺しまくるかもな

開業獣医に予防員を委託しているのではなく、予防員の指示があれば開業獣医も殺処分は出来るんだよ。

769 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 19:30:33.35 ID:sds3g3D4

（病性鑑定のための措置）
第十四条
　予防員は、政令の定めるところにより、病性鑑定のため必要があるときは、
　都道府県知事の許可を受けて、犬等の死体を解剖し、
　又は解剖のため狂犬病にかかつた犬等を殺すことができる。

＞解剖しても狂犬病に罹ってるかどうかすら分からないのに

獣医大の感染症専門獣医に予防員が解剖、病性鑑定を指示することが出来るんだよ。

＞日本で狂犬病が発生しても殺しまくるほど蔓延しないから関係ないけどね

１匹でも発生して、必要ならば殺処分もあり得るんだよ。
殺処分から、解剖、病性鑑定まで全てを予防員がするんじゃないよ。
それぞれの専門医に指示して、病性を解明する権限は、都道府県知事（政令市の場合は市長）
から予防員に与えられているんだよ。

770 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 19:40:09.10 ID:afvuyTiI

お前は話の流れ分かってんのか？

>>752の
ワクチンうってなくて感染したら強制殺処分だから
>>762の
狂犬病予防員はほとんどが委託獣医

それが、殺処分もあり得るんだよか？
何と戦ってるんだおまえは

771 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 21:52:23.35 ID:dBaUx2yz

＞ワクチンうってなくて感染したら強制殺処分だから

それは予防員の判断だな。ワクチンを打ってなくて狂犬病に感染している可能性が高くて
人命に危険があつて緊急やむを得ないときは、殺すことを妨げない。
・・・と法律にも書いてある。

＞狂犬病予防員はほとんどが委託獣医

狂犬病予防員は委託獣医ではなく、都道府県知事から任命された獣医師職員だよ。
その予防員の指示に従って開業獣医は殺処分をするんだよ。
病性鑑定も同じ流れだよ。
予防員の指示により、獣医大の感染症専門獣医が解剖、病性鑑定をするんだよ。

＞何と戦ってるんだおまえは

あんたの間違った解釈を訂正しているだけだよ。

772 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/03(水) 23:32:14.10 ID:afvuyTiI

法律には、ワクチンを打ってなくて、なんて一言も書いてないけどな
人命に危険があつて緊急やむを得ないときは殺すことを妨げないってのと
ワクチンうってなくて感染したら強制殺処分ってのが同じだと思ってんの

狂犬病予防員はほとんどが委託獣医ってのは
お前のお仲間が言ってることなの・・・わかる？

人の解釈を直そうとする前に
読んだ文章をきちんと理解する能力を身につけようね

773 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 01:41:30.89 ID:7cixhbdi

>>766さんご返答ありがとうございます。

鶏の手羽先は他サイトや他ブログでも、生の骨は尖らないから犬にあげてると書いてあったのですが、『愛犬問題』だけは、加熱したほうが胃酸で溶ける（サンポールの酸で実験済み）・栄養価が高くなる。
と書いており、加熱済み（＝人の食べた後の骨）でいいのならラクだし栄養価も高いなんていいなぁと思いました。
涙目と涙やけに本当に切実なので、手羽先をあげるべきか、こちらへ書き込み致しました。

フマキラーの件は医者の指示でうちの病院はやってましたが、年配の看護婦さん（あちこちで勤務経験あり）も、他の病院でもフマキラー使ってると言ってました。
結構テキトウな病院が多いんですよね。
なので、本音と建て前で暗黙の了解かと思ってました。

774 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 07:16:22.55 ID:bkRMoDz0

>>773
あのね、爺が「手羽先の先を食べさせたら涙やけが治る」って書いてるだけで
科学的根拠もなにもしめしてないんだよね。手羽先じゃなくて手羽先の先だから間違えない様に
そんなに食べさしたいなら、圧力なべで３０分加圧したヤツか、鍋で３時間以上煮たのを
与えること、これなら骨がボソボソになって大丈夫。
間違っても「手羽先」じゃなくて「手羽先の先」だからね。
それにブリーダーは涙やけをキッチン用塩素剤で拭いて取ってるよ。

あと「疥癬」ってダニだよね。一度薬剤溶液の入ったお風呂か身体を拭いてダニを
駆除すればあとは清潔に保つために消毒をしっかりしていればフマキラーなんて
必要ないと思うんだけど？私の昔勤めてた病院じゃ（大学病院）使わなかった。むしろ初耳。

775 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 17:59:13.31 ID:MSIKbJUN

>>767～>>772

狂犬病予防法の枝葉を論じるよりも、最も重要な部分が置き去りにされているんじゃね？

（予防注射）
第五条　犬の所有者（所有者以外の者が管理する場合には、その者。以下同じ。）は、その犬について、
厚生労働省令の定めるところにより、狂犬病の予防注射を毎年一回受けさせなければならない。

776 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 18:16:32.11 ID:nbE18RW9

>>775
そういや忘れてたwww

予防員の規定について狂犬病予防法を尊重させようとする輩は
ワクチン接種に関しても同じ狂犬病予防法を尊重しなきゃなぁw

777 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 19:15:26.42 ID:lnSOEDb0

>>776
「守らなければいけないのは、公務員と獣医だけで、一般人は関係無いんだ！！」(キリッ

なんて言ってきたら大笑い。
ただ、爺はそれを平気でのたまう…

778 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 19:38:19.65 ID:sqIvJmNO

狂犬病予防法の最も重要な部分を置き去りにしてるんじゃなくて
それが必要のない法律だ
ってのたまってるんだけど

枝葉を論じてるのは、狂犬病は怖いって言いたいばかりに
ウソつくバカがいるから
わかる？

779 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 19:56:15.17 ID:fIR39xi8

いる、いらないじゃなくて、決められた事は守りましょう。
以上

780 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 21:02:10.35 ID:210+OhF1

極端なことを言えば、爺のブログで明らかに法律違反を主張しているのは
狂犬病ワクチンと、犬のノーリード主張だけ。
他の主張はデタラメもあるけど、法律違反を問われるほどじゃない。

フィラリアの治療薬もそれで治った犬がいるのも事実だし、
その結果がどうなろうと、受け入れる覚悟があれば、
治療薬を期待して普段の予防をしなくても、それは飼い主次第だよ。

ドッグフードを与えず、手羽先の先を与えるのもいいし、
疥癬やダニの予防にフマキラーをかけても、飼い主の自由であって法律違反を問われることはないだろう。

いいと思ったら、爺の主張も取り入れていいんだよ。
後のことには（爺を含めて、誰もが）責任は持てないけど・・・。

781 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 21:08:02.51 ID:Y/33PF55

>>778
アンタは「必要の無い法律」とか言える立場にいるの？

782 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 21:10:03.35 ID:Y/33PF55

>>780
動愛法を読み返してみれば？

783 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 21:16:28.14 ID:w1m+1rqk

>>782
まぁまぁ、>>780の言ってるのは、あくまでも極論だから。
愛護法的には、適切な医療を受けさせないのも、立派な違反になるけど、線引きが曖昧だから。

俺が爺の主張で受け入れられるのは、断尾断耳とジャーキーやるな、っていう二つだけ。あとは根拠が無い妄言だと認定している。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 21:20:10.10 ID:sqIvJmNO

法律違反を主張って意味がわからない

爺さんが
狂犬病ワクチンを打ってないのは法律違反

爺さんが
狂犬病予防法は時代遅れの悪法
狂犬病ワクチン接種は必要ない
狂犬病ワクチンは詐欺商法
って論じてるのは法律違反でもなんでもない

785 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 21:32:00.99 ID:sqIvJmNO

>>781
ここで法律を語るのにどんな立場が必要ですか？

>>783
愛護法的には
必要のないワクチンをいかにも必要なように思わせて打っちゃうのは
やっぱ虐待ですよね

786 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 21:48:02.16 ID:210+OhF1

ワクチンにより予防できる病気がある以上、提供者としてそれを用意しておくことは重要。
必要の有無は飼い主が考えればいい。

787 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 21:56:05.39 ID:w1m+1rqk

>>785
混合ワクチンが、接種したら虐待になると言うが、なぜそんなものが認可されてるの？日本だけじゃなく、海外も含めてね。
言っとくけど、獣医師会なんかには圧力かけられる様な力は持ってないからwなーんの力も権限も持ってないよw

納得の行く理由を聞かせてもらおうかw

788 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 22:11:03.68 ID:9Zs3oVts

ワクチン反対厨は、爺はほとんど間違ったことを言ってないと
擁護してたくせに、フマキラーはあっさり反対かｗ
じゃ、手羽しか食べさせない栄養バランスの悪さは賛成？反対？

789 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/04(木) 23:48:30.12 ID:lJmb5+gN

爺は全部憶測でモノを言ってるよね
断耳断尾に反対とか言ってるけど断耳犬の飼育経験あるの？
論文引っ張ってどうのこうの言ってるけどちゃんと獣医学勉強したの？
ドッグフードやジャーキーが悪いって言うけどメーカーで勤めてた経験あんの？

この爺の言ってることは一から十まで全部誤りだよ
経験者なら絶対知ってる事情を知らないで憶測だけで書いてるね
薄っぺらいんだよ
なんだかんだで犬に金を使いたくないだけ
金かけたくないなら最初から犬飼うなよ

790 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 08:21:20.01 ID:gxGfKkOg

>>789
爺さんの言ってること一から十まで全部経験あるのか
ある意味スゴイなお前

791 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 09:05:26.29 ID:/brC6Grr

>>790
「経験者」からの情報を得ている
と考える事も出来ないバカ発見www

792 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 09:22:25.11 ID:Wgi3SheB

まあ、ドッグフードやジャーキーが悪いって言い廻ってるのは獣医師じゃなくて
爺見たいな輩なんだよね。あと、手作りご飯をあげてる犬の栄養の偏りからくる
栄養失調が多発してるのも事実。糖尿病になった愛犬に獣医から治療補助食を勧められた
のにも関わらず手作りご飯で余計に悪化、悪化したのを獣医師のせいだと訴訟を
おこすも、裁判所に却下される事例もある。

793 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 09:26:24.23 ID:/brC6Grr

「愛玩犬」、つまりは「人の為のオモチャ」として作り出されたパピヨンを飼い
優秀血統だの高級犬だのと自慢気にしてる爺が、断耳断尾に反対してるのか・・・・・
滑稽だなwww

794 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 09:51:40.01 ID:gxGfKkOg

皮肉と言うものを理解できないバカ発見
草はやす奴にロクなのいないけどね

795 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 10:20:57.61 ID:/brC6Grr

いやいや、「厭味」じゃなくて本気で言ってそうだったからさ
これまでのワクチン反対派の理屈見てるとねぇ・・・・・・

796 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 10:22:06.56 ID:/brC6Grr

あ、厭味じゃなくて「皮肉」だったね

797 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/05(金) 22:08:12.65 ID:k6H5qrKC

もう反対厨房は突っ込めそうなレスにかろうじて突っ込み入れるだけで
反論できないレスはことごとくスルーしてるな。
突っ込みそのものも重箱的で体制を覆すような反論は何も無いし。
もう爺より見苦しいよ。

で、手羽は賛成？反対？

798 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 08:57:19.49 ID:cacLjNp5

>>789
お前こそ全部憶測だろw

爺がなんで全部憶測でモノを言ってると言える？
全部？
論文引っ張ってる時点で勉強してるじゃん。
反対している君こそ、メーカーで勤めてた経験あんの？
なんだかんだで爺を攻撃したいだけだろ？？

言っとくが、擁護しようと思っている訳ではないぞ。
お前がカスだから書き込んだまでだ

799 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 09:44:05.75 ID:lwSLJmFS

どの論文？
某所で、爺が引用していた論文の翻訳は「誤訳も甚だしい」って検証されてたんだけど？

800 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 10:48:01.30 ID:zw95WZJx

>>797
最後の行がなければ良かったのに・・・煽ってどうする。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 11:50:15.42 ID:f/z9Qj7J

>>798
うちは歴代ずっと断耳犬を飼っていて
一応法律関係の仕事してます

ノーリードについては散々書かれてるので省略するけど
まず爺のいう屁理屈は通用しません

断耳についてもネットでみた文章に妄想を加えてる印象がしますね
経験者なら知っている知識が大幅に欠落しています
爺は獣医の金儲けに断耳手術がまかり通っていると書いてるけど
現実はトラブルが多く訴訟に発展するケースもあり、また手術が出来ない獣医がほとんどで
金儲けにならないので手術できる獣医はごくわずかです
他にも記述に誤りが多くみられます

ワクチンについては、トラブルに巻き込まれた際、
予防接種もしてない＝「犬の管理も出来ない、いい加減な飼い主」として
裁判で非常に不利になります

知識は実務経験が伴ってはじめて有効になるものです
憶測にすぎない、というのはそういう意味です
爺のブログは致命的な誤りが多く、わざわざ取捨選択する価値はないと思います
ゴミ捨て場からダイヤの原石を探すようなもんです

802 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 19:38:41.91 ID:LvWEjfin

>>799
＞某所で、爺が引用していた論文の翻訳は「誤訳も甚だしい」って検証されてたんだけど？

検証されたってより、誰かが「誤訳も甚だしい」って言ってたのをお前がそのまま信じただけだろ

>>801
＞うちは歴代ずっと断耳犬を飼っていて
＞一応法律関係の仕事してます

お前は落ちこぼれたんだろ？文章見てるとよく分かるよ

＞ワクチンについては、トラブルに巻き込まれた際、
＞予防接種もしてない＝「犬の管理も出来ない、いい加減な飼い主」として
＞裁判で非常に不利になります

どんなトラブルで不利になるんだ？

＞知識は実務経験が伴ってはじめて有効になるものです
＞憶測にすぎない、というのはそういう意味です

お前の実務経験に基づいた爺の致命的な誤りを指摘してみな
断耳犬を飼ってるのが、実務経験って言うんじゃないよな？
法律一家の落ちこぼれさん

803 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 22:07:23.32 ID:O1PHAnRA

>>802
中傷する事でしか反論出来んのかオマエは？

804 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 22:18:22.01 ID:LvWEjfin

>>803
爺さんを中傷する事でしか反論出来ないこのスレで
爺さんを中傷したレスに対する俺の中傷レスに対して
そんな意見を聞くとはな

805 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 22:51:27.51 ID:lwSLJmFS

爺さんの「何がどうおかしいのか」の根拠を挙げての指摘を「中傷」とな？

「誤訳も甚だしい」について
その人は少なくとも「論文(？)の大元の文」や、「誤訳の原因と思われる文」など
ソースを示したうえで検証してたからねぇ

で、その「検証されていた論文」の事で合ってるの？

806 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/06(土) 23:10:24.88 ID:LvWEjfin

お前ら根拠を挙げての指摘なんてした事あったのか？

どこかで誰かがこんな事言ってました、僕らの主張に都合が良いんで信じちゃいましょ
ってなとこだろ
その論文ってのは何について語ってる論文だったんだ？
で、誤訳ってのはどの部分だったんだ？
まさか覚えてるよな？

807 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 05:24:55.64 ID:1CpRPgOG

＞検証されたってより、誰かが「誤訳も甚だしい」って言ってたのをお前がそのまま信じただけだろ
とか言っておいて実際は
＞その論文ってのは何について語ってる論文だったんだ？
＞で、誤訳ってのはどの部分だったんだ？
と【見もしないで想像で批判】している

オマエの言ってる事には何の信憑性も、一欠片の説得力も無い
自分で自分の馬鹿さ加減をさらすのは楽しいか？

808 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 05:56:10.16 ID:aDet1K03

・ワクチンに含まれる「水銀」の種類と毒性の強さの違い
・フィラリア症の予防薬と治療薬の危険性の違い(特に治療薬の成分と副作用について)
・狂犬病発生のデータと、過去に狂犬病が発生していた事実、一度は狂犬病を撲滅した韓国の現状
　をもとにした日本の狂犬病対策の有効性

爺(爺信者・ワクチン反対派)への指摘・批判の根拠で、今パッと思い付くのはこんなモンかな

809 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 08:13:32.84 ID:C6SKIbMd

また、ループかよ！
論文云々はレスの上の方を見て来い。

810 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 09:48:30.88 ID:p70tgHvG

ループ、重箱、上辺の反論、不利なものはスルー
反対厨はネットの叩かれ派にみられる蒸気典型パターンに
陥ってるね。
手羽についてはスルーかい？
あと、「僕はフマキラーは反対です」ってちゃんと爺に進言しとけよ。

811 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 13:15:36.59 ID:C6SKIbMd

言っとくが、「手羽」じゃなくて「手羽先の先」だからな

それに爺は最近はフマキラーじゃなくて「ひば水」だからね。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 15:45:51.25 ID:aDet1K03

爺はフマキラー使用の推奨を撤回してないんだろ？
なら、今は「ひば水」を使っていても
【問題を問題のまま放置しているだけ】
だし、フマキラー使用の推奨についてを今批判してたっておかしくはないよ

813 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 15:49:36.10 ID:sXuCYtC0

別にフマキラー問題無いし。
ひば水さらに問題ないし。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 16:04:56.93 ID:ntRShUqT

ループしてるのはお前らの方
グーの音も出なくなっておとなしくなったと思ったら
しばらくすると自分らが勝ったかのような勢いで出てくる
お前らはもぐらたたきのモグラか？

>>810
不利なものはスルーって何が不利なのよ
手羽先がおまえにとってはそんなに大事か？
俺は興味すらないわ
ただ家の犬は手羽元バリバリ食ってるけどな

フマキラーにしてもそう
フロントラインが大丈夫ならフマキラーも大丈夫だろ
とくにこんなのがお勧めだよ
http://www.fumakilla.co.jp/products/insect/dani/-350ml-2.html
ただ俺は毎日手で取ってやってるだけだ
相手にしたくもない下らん話題で勝ち誇るな
基本お前はバカなんだから

815 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 16:19:47.71 ID:ntRShUqT

ちなみにフマキラーダニよけトマトパワー350mlのお値段は
￥800弱な

816 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 16:36:48.53 ID:C6SKIbMd

確か、フロントラインって水溶性で、スプレーのフマキラーって油性じゃなかったっけ？

817 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 18:53:29.88 ID:eNoLRN8C

ほらな、ワクチン以外はキレ気味に具体性のない反論するだけだろ？
興味ないとか、じゃこのスレ来るなよってこと。
お前、爺以上に犬に対する愛情を感じないんだよ。
バージャル犬飼か、親まかせのどっちかだな。

818 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 20:09:27.43 ID:eNoLRN8C

放射能が心配で過剰反応する母親が多いのと同じで
危険の可能性があれば、飼い犬が大事なら普通は少し
でも回避しようとするだろう。
実験の為、玉ねぎやチョコを飼い犬に食べさせたり
とりあえず手羽先しか食べさせなくても体調不良に
ならないかをわざわざ試すようなことはしない。
金をかけずに済む方法を模索するために、飼い犬を
実験台にすることこそが、ことの是非より問題だろう。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 20:29:29.37 ID:ntRShUqT

具体性のない反論？
フロントラインが安全でフマキラーが危険だって言う具体的な根拠は？
同じなら安い方が良いだろ

シャンプー、消毒液、目薬にしてもそう
人間用のこの成分が犬にはよくないから犬用を使いましょう
ってんなら話も分かる
実際変わらんだろ、犬用も人間用も
犬用になるとなぜか高くなるのが不思議なだけで

820 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 22:44:49.26 ID:eNoLRN8C

人間だって虫除けにフマキラーかけないけどね。
安全かどうかは置いておいて、その発想がおかしいだろ？
あ、お前と爺は虫除けスプレーなんか使わず、自分でも
フマキラー三昧ですか、そうですか。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/07(日) 23:04:15.23 ID:ntRShUqT

安全かどうかを置いといてどうする
人間だって虫除けにフロントラインはかけないけどね
お前は虫除けにフマキラー使わずフロントライン三昧か？そうですか

822 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 05:31:21.35 ID:nyo0e2Uo

フマキラーは虫よけじゃなくて殺虫剤だろ
虫よけとしてつかった場合、効果の持続時間がフロントライン並にあるのか？

823 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 12:23:55.99 ID:OZ9fq9KV

医者（獣医じゃない）に聞いたら、フマキラーなどのスプレー式殺虫剤には
劇薬が使われていて害虫に噴霧する以外に使用した場合に肺に吸い込むと
肺気腫になる要因の物質が含まれてるらしい。

824 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 15:42:03.60 ID:UWpN8WLX

お前らのお答えは
誰かに聞いたら何々らしい
ばっかだな
バカらしくて黙ってると
それがそのうち検証されたってことになっちまう

殺虫剤のフロントラインの殺虫成分に劇薬は使われてないのか？

しかしこのフマキラーは使えそうだな
フマキラーダニよけトマトパワー　350ml入っていてお値段Amazonで￥800弱
http://www.fumakilla.co.jp/products/insect/dani/-350ml-2.html

825 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 17:00:13.50 ID:zn+nI/py

>>殺虫剤のフロントラインの殺虫成分に劇薬は使われてないのか？

使われてない。
昔よく使われていた首輪のタイプは劇薬だった。

826 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 18:25:01.36 ID:UWpN8WLX

殺虫剤のフロントラインの殺虫成分フィプロニルは劇物だろ？
フィプロニル使うのやめたのか？

827 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 20:17:43.89 ID:JgUIUsL1

爺が書いてたフマキラーの成分
アレも「農薬」じゃねーかｗ

828 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 21:42:44.85 ID:UWpN8WLX

同じ農薬が何で犬用だとバカ高いんだ？
で、人間の皮膚についたらよく洗わなくちゃならないのに
何で犬の皮膚にはつけても良いんだ？

自然成分だけのこのフマキラーは使えそうだな
フマキラーダニよけトマトパワー　350ml入っていてお値段Amazonで￥800弱
http://www.fumakilla.co.jp/products/insect/dani/-350ml-2.html

829 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 22:13:07.40 ID:HnWl5ZD9

おいおい、フマキラーの問題を聞いているのに、なんでフロントラインを
持ちだして話をすり替えるん大？
トマトとか適当に話題ずらしに持ってくるなよ。
それとも爺と同じで自分の犬で実験するのか？
あ、バーチャル飼い主だったっけか。

830 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 22:20:25.37 ID:HnWl5ZD9

ごまかししにくいように別の言い方する。
フロントラインがいいか悪いか、高いや安いかは聞いてない。
フマキラー（トマトじゃないやつ）を「ダニよけ」として
犬に噴きかけるのは有りか？無しか？　どっちよ？

831 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 22:34:14.59 ID:UWpN8WLX

>>829
やっと出てきたなボケナス
お前の好きなフマキラーの話題で言うことはそれだけか
せっかくスルーしてあげてたのに

フマキラーの問題を聞いてるのは分かってるよ
フロントラインが大丈夫ならフマキラーも問題ないでしょ
フロントラインが問題ならフマキラーも問題かもね
これが俺の答え

爺さんは
フロントラインなんか使わないでフマキラーで十分
って言ってるんじゃないのか？
爺ブロ隅々まで見てないんでよくわかんないんだけど
だとしたら、フロントラインを持ち出して語るしかないでしょ
フロントラインを持ち出すと何か不都合でも？

832 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/08(月) 23:58:32.64 ID:HnWl5ZD9

なんだよ、答えは「ほくわかりませ～ん」かよ。

833 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 00:06:23.81 ID:7peVlZ0Q

そう、ほくわかりませ～ん
フマキラーがだめなのに、フロントラインが大丈夫なんていってる人は

834 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 03:48:09.23 ID:zE2AEHyu

＞爺さんは
＞フロントラインなんか使わないでフマキラーで十分
＞って言ってるんじゃないのか？
爺さんは、フロントラインを「農薬成分を使用している」と強調して否定してるんよ
なのに「農薬成分を使用している」フマキラー使用は推奨してるんよ

フィラリア症予防薬を「駆虫剤だ」と批判しておきながら
フィラリア症治療薬(実際は、予防薬よりも危険度の高い「駆虫剤」)を推奨してるのと同じ

主張が矛盾してるんだよ、あの爺

835 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 06:44:12.08 ID:2d4y8M8S

やっぱり爺の矛盾点はバーチャルくんもキレのある反論が
できずじまいのようだね。

836 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 08:28:55.35 ID:7peVlZ0Q

>>835
午前4時のレスに午前7時に反論できずじまいだって
きっとお前のお仲間も思ってるだろうよ
お前は出てくるな！馬鹿なんだからって

>>834
また後でね
これからでかけるの
きちんと答えてあげるから

837 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 09:05:36.39 ID:qxLcjcWs

>>834
矛盾してるっていうか、一貫性が無いんだよな
爺さんの言ってる事ってのは

838 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 19:08:48.98 ID:uIHp9IKy

なんかワクチン反対派やフマキラー賛成派が
一人みたいにみんな思っているみたいだけど、
いちおう僕も、その一人だからね。
なんか、一人を攻撃するような感じの書き込み方おかしいよ

839 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 20:29:57.42 ID:qxLcjcWs

文体や主張内容、どのレスに反応した書き込みか？
なんかを見てみると、同一人物の可能性が高い書き込みは、だいたい理解できるっしょ？

840 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 21:27:06.28 ID:7peVlZ0Q

＞爺さんは、フロントラインを「農薬成分を使用している」と強調して否定してるんよ

確かに爺さんは、フロントラインを「農薬成分を使用している」と強調して否定してる

＞なのに「農薬成分を使用している」フマキラー使用は推奨してるんよ

ここら辺がお前らの読解力不足なのか分かっちゃいるけどこう言うしかないのか
爺さんは、フロントラインよりもフマキラーの方が毒性が低い
だからフロントライン使うならフマキラーの方がマシって言ってるな

よって、お前らが爺さん叩きたいなら
フロントラインの方がフマキラーより毒性が低いって根拠を示して
このバカ爺、フロントラインの方が安全じゃねーか
って叩き方が正しい
フマキラーを推奨しているバカ爺って叩き方はお門違い

＞フィラリア症予防薬を「駆虫剤だ」と批判しておきながら
＞フィラリア症治療薬(実際は、予防薬よりも危険度の高い「駆虫剤」)を推奨してるのと同じ

じっくり読むと笑っちゃう文章だけど、それは置いといて
爺さんがフィラリアについて語ってることを要約すると
フィラリアの発生は地域差がかなりある
フィラリアの発生してない地域で予防薬と呼ばれる駆虫薬を飲ませるのは
無駄だし犬のためにもよくない
不幸にして罹ってしまっても治療薬（爺自身ヒ素剤って言ってるよ）がある
地域によって予防薬と呼ばれる駆虫薬を使う時は
イベルメクチンは危険だからミルベマイシンの錠剤にしなさい

結局のところ、予防薬と呼ばれる駆虫薬を完全に否定してるわけじゃない
半年の間毎月予防薬と呼ばれる駆虫薬を飲ませるか
罹った時に治療薬を飲ませるかは飼い主に選択させろって言ってるな

お前ら馬鹿な割には、いいとこ取りが得意だよな

841 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 22:10:05.87 ID:zE2AEHyu

>>840
わかってないねぇ
毒性ウンヌンで比較するなら「農薬ウンヌン」って表現はいらんのよ
ただ成分名を挙げての毒性の比較だけで事足りるのよ
それをワザワザ「フロントラインに関してだけ」農薬成分である事を強調している
自説に自信と確証があるのなら、こんな姑息な印象操作的手法をとる必要なんざ無ェべ？
「農薬である事」を強調するんなら、比較対象のもう一方に対しても強調しなきゃね
「フマキラーの成分も【農薬】だが、毒性は低い」ってな具合にね
でなきゃ「比較」にならんだろ

＞結局のところ、予防薬と呼ばれる駆虫薬を完全に否定してるわけじゃない
＞半年の間毎月予防薬と呼ばれる駆虫薬を飲ませるか
＞罹った時に治療薬を飲ませるかは飼い主に選択させろって言ってるな
それは「最近になって言い出し始めた事」で、以前からの主張を撤回した訳でも訂正した訳でもないよ

【改竄してごまかす】ぐらいはするだろうけどな

842 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 22:55:40.78 ID:2d4y8M8S

バーチャルくんはどう読んでも一人なんだけどねｗ
バレバレに気づかないって、いいねぇ若さって。

843 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/09(火) 23:06:18.59 ID:7peVlZ0Q

>>841
それはごもっとも
で、農薬のピレスロイド系殺虫剤を使ったフマキラーは
フロントラインよりも危険なのか？

http://www.city.kawasaki.jp/35/35dobutu/home/gyoumugaiyou/tyousa/kenkyu17.html
動物病院のサイトを見ると
フィラリアって3年たてば90％以上が感染するんじゃなかったのか？
川崎市は都会だからな～
改竄して20％くらいにごまかしとけばいいのに

844 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 00:02:26.77 ID:QPEQmttH

>>842
くだらんチャチャ入れるのはいいけどお前の好きなフマキラーの話題には乗ってこないのか？
都合の悪い話題はスルーするのか？
でも、お前が振ってきた話題だぞ
もう少しがんばってみたら
行き詰った人格批判に陥る前に

845 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 01:55:05.19 ID:fRGEAGif

バーチャルくんの考え方は、犬を飼っていない人間の考え方、つまり
自分の犬を大事にしたいという考えに立脚してないところだね。
生き物が相手の話なのに、机上論的。有利なデータを一生懸命
集めて得意になってるだけ。

爺がトンデモなのは実際に犬を買っていて、且つ自分の素人理論を
実証するために飼い犬を実験道具にしている異常なところ。
そこに違和感を覚えないってことは爺と同種か、洗脳されたバカか、
ホントは犬には興味も愛情もない奴なんだよ。

ダニを毎日手で取るとか、嘘臭さこの上なし。
リアリティなし。まさにバーチャル。

846 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 08:40:01.34 ID:QPEQmttH

お前の好きなフマキラーの話題については何もないのか？
いいのかそれで？
相手にするなって言ってたお前の仲間はさぞかし迷惑だろうなー
自分の振った話題でこの体たらくじゃ

847 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 09:52:15.33 ID:J26rfw4t

>>845
激同意！

バーチャルくんってスーパーパピーをしつこく貼りつけてたニートくんと同一人物？

848 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 12:13:45.34 ID:QPEQmttH

ふふふ・・・見破ったな
何を隠そうこの私は、獣医の間抜けさを暴く
バーチャル君でもありスーパーパピーニート君でもあるのだよ

なぁ～んてね

ところで、本筋では何も言えないの？
狂犬病しかり
レプトスピラしかり
お前らの大好きなフマキラーの話題しかり

有利なデータを一生懸命集めてるなんて言ってるけど
お前らに有利な客観的なデータが出てこないの
残念ながら

それじゃ人格批判に走るしかないよな
かわいそうだけど

849 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 13:08:55.99 ID:IVpgEF5K

昔の爺のHPで「フィラリア予防とワクチン接種は欠かせない」なんてかいてあったけどな

850 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 21:10:34.50 ID:kgJqg9tj

>>843
スプレー式(エアロゾル)だと、殺虫成分以外の物質も使われてるよね？

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
殺虫剤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%BA%E8%99%AB%E5%89%A4

剤型
エアロゾル剤
原体を有機溶媒に溶かし高圧ガスと共に耐圧缶に充填したもので、缶より噴出させて使用される。主に家庭用。
溶媒が水のもの、一度に全量を噴射するもの、時限式や遠隔操作式の噴射装置に装着し使用するもの、粉末を噴出するもの、
二重構造容器を使用し冷害を軽減したものもある。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

使用時に、同時に噴射される殺虫成分以外の物質は吸入しても安全なのか？

851 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 21:34:46.67 ID:QPEQmttH

>>850
実に見苦しい
溺れる者は藁をも掴む
ってな状態だな

852 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 21:50:28.24 ID:kgJqg9tj

>>851
いや、それらの成分も含めて、一つの「製品」でしょ？
同時に噴出するのに「殺虫成分の事だけ」しか考えようとしない方が
見苦しいと思うけど？

853 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 22:05:34.63 ID:QPEQmttH

ところでお前はフロントラインにスプレー式があるってのを知っているのか？
まさかフロントラインならスプレー式でも大丈夫とでも

854 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 22:25:16.38 ID:khc5uYCp

横レスすまん。
フロントラインスプレーは、フロントラインスポットオンと全く同じ成分で濃度が違うだけです。ガス充填もされていないので、フマキラーみたいにプロパンガスを充填されているわけではありません。

横レス失礼しました。

855 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/10(水) 22:41:44.86 ID:QPEQmttH

あっそ
殺虫成分以外を吸い込むのを心配してるのかと思ったら
エアロゾル限定ね
プロパンガスなら毒性は無し

溺れる物が藁をも掴めなかったってとこだな

856 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/11(木) 09:28:30.25 ID:7g7vrZVl

有機溶媒は？

857 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/11(木) 12:09:07.20 ID:dQI0q8o4

往生際が悪いな
自分で調べろ

858 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/11(木) 17:10:10.24 ID:7g7vrZVl

いや
知ってて無視して「プロパンガス」にだけ言及した反論してるのかな？
って思ったもんだからさ

859 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/11(木) 19:12:23.94 ID:dQI0q8o4

爺さんはフマキラーを袋につめて吸えとでも言ってるのか
アホくさ

860 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/12(金) 08:19:11.66 ID:qsUW/zET

犬に向かって噴霧された薬剤を、犬が直接吸入したりする事はない
なんてノーテンキな考え方しか出来ない人の方こそ問題

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/12(金) 10:33:41.01 ID:T71irvTz

犬が直接吸入したりする事はない
って誰が言った
得意の脳内変換はやめろ
吸ったにしても程度の問題だろが

ここの馬鹿共の突っ込みどころが見ていて哀れになってくるわ

862 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/12(金) 13:59:56.95 ID:E4VcjO1k

いま、フマキラーの成分表見たんだが、灯油が入ってるのな。

灯油なんて犬猫の皮膚に直接噴霧したら、マダニあたりに効果の出る量噴霧したら
特に猫なんて高率で皮膚炎起こすよ。灯油は水洗いだけだと取りきれないし、シャ
ンプー使っても何回もしないと取りきれない。

フマキラーを直接動物に噴霧するのはやめましょう。

863 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/12(金) 14:12:48.17 ID:8i8BkFrt

>>826
無いけど?
http://fcsi.nihs.go.jp/dsifc/servlet/SearchApp?appkind=lawsearch&searchkind=dokugeki_list_page&searchcondition=class_geki&lang=ja

864 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/12(金) 21:07:31.43 ID:T71irvTz

ゴメンネ！
劇物なんて言ったりして
劇薬だったよね
その前後では劇薬ってきちんと言ってるのに
そこだけ劇物になってたね

865 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 06:25:39.45 ID:GwjHz9Hh

フマキラーなんて大した事ないし・・・・
だいたい爺は今はひば水推奨しているだろ？
昔はうさぎ跳びを訓練で行なっていたけど、今は行なっていないのとおんなじと考えちゃいかんか？

866 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 07:05:35.38 ID:rSWbWHHI

フマキラー使用を否定したうえでのひば水推奨ならまだしも、フマキラー使用を推奨
したままでのひば水推奨だからなぁ

867 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 07:20:26.25 ID:14ceoZla

フロントライン使用を否定した上でのフマキラー否定ならまだしも
フロントライン使用を推奨した上でのフマキラー否定だからなぁ

868 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 09:45:04.44 ID:GwjHz9Hh

だから、フマキラーは大したことじゃないだろって。
そんな害あるもんじゃないよ

869 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 20:31:46.11 ID:qjcMN4oO

フマキラー推奨したり、ワクチン接種反対したり、フィラリアの予防薬飲まさない人達って
当然ドッグフードは安物使ってるんだよね？
ビタワン,愛犬元気,よくてアイムスやサイエンスダイエットあたりだよね。
おやつなんかもごんたシリーズとかホムセンで売ってる安物なんでしょ？

人間に例えたら子供の頃からなんのワクチンも打たないでカップラーメンや冷凍食品、おやつは
駄菓子だけで大人まで育つ様なもんだよね？

870 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 21:06:50.24 ID:14ceoZla

都合のいい解釈が得意だよね

＞フマキラー推奨したり
フロントラインがいいなら、フマキラーでもいいんじゃね

＞ワクチン接種反対したり
コアワクチンは打ったほうがいいよね、毎年打つ必要はないけど
抗体価検査をどの動物病院でも普通に受け付けてくれりゃいいのに

＞フィラリアの予防薬飲まさない
地域によって飼い主が判断すれば
3年間予防薬と呼ばれる駆虫薬を飲ませないと90％以上の感染率なんてのは嘘八百だし

人間の子供に8種だ9種だインフォームドコンセントもせず打つ医者はいない
その前にそんなワクチン許可されるわけがない
抗体価が十分なワクチンを追加接種する人間の医者はいない
ところが犬だと平気でそれがまかり通る

871 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 21:11:51.40 ID:qjcMN4oO

安物のドッグフードとジャンクなおやつって所は図星か・・・

872 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 21:28:25.37 ID:JSAhxsyr

＞抗体価検査をどの動物病院でも普通に受け付けてくれりゃいいのに
現在、抗体価検査はどのようにされてるのかは知ってるの？

＞3年間予防薬と呼ばれる駆虫薬を飲ませないと90％以上の感染率なんてのは嘘八百だし
根拠となるデータは？

＞ところが犬だと平気でそれがまかり通る
当たり前、犬と人は同じじゃないもの
扱いも違うし、優先順位も違う

「同じ命」であっても、人の命と犬の命には「差」があるんだよ
現実を見ようね

873 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 21:40:02.87 ID:14ceoZla

>>871
そんな枝葉は構ってられないの
枝葉以外は何も言えないか？

>>872
一番目
質問の趣旨が伝わらない

二番目
このスレの少し上の方にある

三番目
わんちゃんのためですよぉ～って言われながら受ける任意の混合ワクチンが
実は人間のためですよぉ～なのか？
獣医ってほとほとあきれ返るわ

874 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/13(土) 23:29:00.68 ID:JSAhxsyr

＞質問の趣旨が伝わらない
知ってるか知らないかを答えるだけの事だぞ？

＞このスレの少し上の方にある
>>843のリンクか？
ならそのページの[4.まとめ]ぐらい読んだら？

＞実は人間のためですよぉ～なのか？
知らんかったのか？
人畜共通伝染病ワクチンは、モロに「人への感染を防ぐ為」だし、犬や猫だけの病気は
感染を防ぐ事で、飼い主にかかる「犬猫の為の医療」への負担を抑える事が出来る
だろ

875 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/14(日) 00:07:18.96 ID:jBi7z/CQ

質問の趣旨が伝わらない
抗体価の検査方法を聞いてるのか
動物病院で採血、検査機関、検査結果報告の流れを聞いてるのか

フィラリア駆虫薬を飲ませている人は
狂犬病予防接種を受けている人より多いでしょうか？少ないでしょうか？

混合ワクチンで予防できる人畜共通伝染病って何？

876 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/15(月) 16:54:27.74 ID:Y02xNMob

狂犬病なんてかかりっこないから、必要ない
フィラリアはかかりそうだから、毎月飲ませてる

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/15(月) 22:13:27.46 ID:HYgIcJ7p

>>876
あんたは物事を自分で判断できる賢い人だ
フィラリア駆虫薬を日本の獣医から処方されずに
個人輸入で手に入れてりゃもっと賢い

878 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 08:42:56.32 ID:E9REDvnu

仮に狂犬病か混合ワクチン、どちらか一つしか打つ事ができないとしたら
迷わず混合ワクチンにする。
ちなみにうちは３年に一度の３種混合を打ってるけどね。
狂犬病も義務だから打ってる
.

879 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 14:43:33.28 ID:gUVzyxUh

>>877

個人輸入は関税でフィラリア駆虫薬だとバレルと没収だよ。
麻薬探知犬が駆虫薬でも反応するらしい。

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 15:45:13.79 ID:ZsxenTsP

個人輸入、震災直後はかなりゆるゆるだったけど、今はかなり厳しいよ。

某サイトから輸入代行しようとしたら、ことごく税関で止められて狂牛病に感染していない材料から作られたって証明がいるらしく、その証明出来ずに送り返された。商品はフロントラインと日本名カルドメックチュアブルね。
手数料引いた金額帰ってきたけど、損した気分。

881 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 16:59:00.37 ID:k3siTxlo

ネットでよくフィラリア薬(海外：たいてい韓国？)販売見るけど、あれもダメなの？？？？

882 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 19:22:48.32 ID:JAsFiyIZ

どこの国だろうが、今は殆ど止まる。
運が良ければ、スルーしてくれるけどね

883 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 20:06:40.29 ID:E9REDvnu

え？？
フィラリア薬、普通に個人輸入できてるけど？
中型犬用で計算すると１ヵ月283円だから安いよね。
個人輸入ってハードル全然高くないよ。
興味ある人はフィラリアスレ覗いてみなよ。

884 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 21:30:45.35 ID:k3siTxlo

そうでしょ
外国から簡単にフィラリア輸入できるよね。

ただ、何かあった時に苦情のいいようが無いので、家は近所で貰ってる

885 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 21:36:45.30 ID:k3siTxlo

爺ちゃんの推奨している
ひば油の効果が見られたとの報告のブログを見つけたので、
さっそく爺ちゃんに教えてあげた。
http://blog.livedoor.jp/smsds3/archives/3745300.html
なのに、なぜかすぐに削除されてしまった。
なんで？？？？

886 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/16(火) 23:05:06.54 ID:u/DDQVFV

（私は常連客であるだけで川村さんと直接の面識があるわけでも
　何でもありません。もちろんアフェリエイトでもありません）
なんで？？？？
と思うか普通

887 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 08:59:27.43 ID:ZL3cj8EA

>>883
どこの国からの輸入ですか？
私はニュージーランドからの輸入で１０回中４回止められた。

888 ：883：2011/08/17(水) 11:25:28.82 ID:dbZ3sGxw

>>887
シンガポールから。
注文してから１週間～１０日で到着です。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 11:53:01.51 ID:ZL3cj8EA

>>888
その紹介HPなんかあるようでしたら教えて頂けませんか？
ニュージーランド物はもう輸入は無理っぽいです。

890 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 12:45:13.20 ID:EtXQZQZN

>>876
・交流のある周辺国では今でも発生し、毎年死者も出ている
・検疫だけで侵入を100%防ぐ事は不可能
・今までとってきた予防対策には「効果があった」と結論を出せるだけの事実が存在する
・一度は国内で撲滅したハズなのに、ワクチン接種をやめたら「発生国」に逆戻りした国が
【前例】として存在する

これだけの状況が揃っているのに「国」が
狂犬病予防法によるワクチン接種義務の必要性を否定する
なんて事あるわきゃねーだろ

こんな状況下で、ドコをどうすりゃ「必要の無い法律」なんて考え方ができるんだか

狂犬病は予防をせずにいると
感染すれば発症し、治療もできずに「ほぼ確実に死ぬ病気」である
って現実を見ろよ

891 ：883：2011/08/17(水) 13:49:09.35 ID:dbZ3sGxw

>>889
製品名がストロングハートでチュアブルタイプですが食いつき悪いと評判です。
うちはそのままでは食べないのでチーズに包んで食べさしてます。
吐きだしたりとかのトラブルはありません。

フィラリアスレの>>260に記載されてる所でフロントラインプラスといっしょに買ってます。
>>271～>>276が参考になると思います。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cqi/dog/1272415303/

892 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 19:54:34.08 ID:kPvc4CRj

これ読んどけ

http://www.petpress.jp/news/detail_1713.html

893 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 19:55:14.47 ID:d6BbGKum

・交流のある周辺国では今でも発生し、毎年死者も出ている
　犬の管理が出来てない発展途上国でね

・検疫だけで侵入を100%防ぐ事は不可能
　狂犬病ワクチン打っても100%防ぐ事は不可能
　するわけのない流行を防ぐためじゃなかったっけ、狂犬病ワクチンって

・今までとってきた予防対策には「効果があった」と結論を出せるだけの事実が存在する
　その事実とやらを書いたほうが早いんじゃね

・一度は国内で撲滅したハズなのに、ワクチン接種をやめたら「発生国」に逆戻りした国が【前例】として存在する
　北の将軍様のせいじゃね、ワクチンやめても流行なんかしなかったしな

誰が「国否定する」なんていったんだ
相変わらず脳内変換が激しいな

狂犬病は予防をせずにいると
感染すれば発症し、治療もできずに「ほぼ確実に死ぬ病気」なのか？
知らなかったよ
発症前に治療すれば「ほぼ確実に死なない病気」かと思ってた

894 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/17(水) 22:54:06.32 ID:ij9BBrCm

>>885
ttp://blog.livedoor.jp/smsds3/archives/3745300.html
の削除理由は>>886の内容でなく、
　　注）某有名犬サイトも私のブログも含め、
　　　　100％信用できるものでない事をご認識ください。
が、引っかかったんだろう。
このブログの管理者は、信用できる物と信用できない物を見極めているから、
賢いと思うが、
爺にとっては、100％でないと気に入らないのじゃない？

895 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 13:04:05.97 ID:5X5jewxN

>>893
＞犬の管理が出来てない発展途上国でね
管理ができてるかどうか、発展途上国かどうかについては意味がないんだよ
狂犬病発生国との「交流がある」という事実に意味があるんだよ

＞狂犬病ワクチン打っても100%防ぐ事は不可能
だから複数の対策をワンセットにして行ってるんだろうが

＞その事実とやらを書いたほうが早いんじゃね
狂犬病予防法成立後の国内での感染者数の減少と、長期にわたる「発生ゼロ」という事実

＞北の将軍様のせいじゃね
意味わかんね

＞ワクチンやめても流行なんかしなかったしな
「再発生して犠牲者も出ている事」は否定しないよな？

＞誰が「国否定する」なんていったんだ
法律ってのは「国としてのルール」だろ
「狂犬病予防法」によるワクチン接種義務を廃止するってのは
「国がその必要性を認めない」からだろうが

いくら一般人の一部が個人的な立場からの視線で「必要の無い法律だ」と騒いだところで
「国＝政府」の立場では、「法によるワクチン接種義務」の必要性は否定できんよ

＞発症前に治療すれば「ほぼ確実に死なない病気」かと思ってた
【ワクチン】がどういうモノなのかが理解できていれば、暴露後ワクチンの接種が「治療」なのか「予防」なのかは理解できるだろ

896 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 13:53:41.59 ID:Kz/dfLVt

＞一度は国内で撲滅したハズなのに、ワクチン接種をやめたら「発生国」に逆戻りした国が【前例】として存在する

韓国のことだね。韓国は一旦撲滅して、ワクチン接種を廃止した途端に再発生の大流行した。

日本で狂犬病が再発生しないのは、沿岸の都市の接種率が高いからと言われている。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 19:20:03.41 ID:L0T4tt+/

韓国では一年に一人くらいが狂犬病で亡くなってるんだな
1993年に将軍様の国との国境付近で狸に発生が確認され
1998年に初めて人間の死者
2003年までに合計7名
狂犬病は大流行してもその程度らしい

狂犬病発生国と交流があっても何てことないね
複数の対策をワンセットにして行っても入ってくる時は入ってくるけど
今の日本で流行なんてありえないし
ワクチン接種率がしょぼいのに50年間発生してない事実がそれを物語っている

暴露後ワクチンは治療です

898 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 19:30:46.78 ID:L0T4tt+/

ワクチン接種率を70％くらいにまで上げないと効果がない
狂犬病が流行しちゃうから接種率をあげましょう

50年間発生してないのはしょぼい接種率の狂犬病ワクチンのおかげです

とても同じ人の言ってることとは思えない

899 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 21:30:57.08 ID:EVGSm6a7

狂犬病予防接種は、法律で決められた義務です。

ごちゃごちゃいう前に接種しろよ。
義務を果たさねぇなら、権利を主張する資格はねぇな。
法律改正したいなら、義務を果たした上で主義主張しな。それが順番だろうが。
どうせ、国民の三大義務すら果たしてねえんだろ？
それともお前は半島人か？

900 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 21:55:57.10 ID:L0T4tt+/

誰かが権利を主張してたか？
義務である狂犬病ワクチン接種はいらないってのが
権利の主張ってことなのか？

権利とは何か、義務とは何か
簡単なことだから勉強してから使うようにしようね難しい言葉は
バカなんだから

901 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 22:03:54.74 ID:EVGSm6a7

釣れた釣れたw
法律を守らん奴には、法律に文句をいう権利が無い。
ということです。

わかった？半島人さんw

902 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 22:12:25.14 ID:2MPPolRa

そういう君は法律順守しているの？？
スピード違反、後部シートベルト違反、駐車違反、・・・・・
きっと5ｋｍ未満スピード超過とかしてるんじゃないの？
もしかしたらもっと超過か？？
捕まらなかったらOKってわけかい？

903 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 22:15:41.56 ID:L0T4tt+/

釣れた釣れたw
と言うしかないほど
恥ずかしいことを書いてしまったんですね
でもレスは残ってしまいます
お気持ちはお察しします

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 22:28:10.37 ID:EVGSm6a7

頭弱いね～
スピード違反で捕まったことあるよ。
でも、違反したのは事実だし。文句言ったりはしなかったし、それが当たり前。

お前らの問題は、法律違反を正当化してるって事なんだよ。
それくらいもわからんの？

法律違反をしてる自覚を持ったら？
いくら御託を並べても、事実は曲がらねーよ。
法律違反をしてる自覚があったら、ここでギャンギャンとしつけの出来て居ない犬宜しく吠えまくらんわな。

905 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/18(木) 22:39:07.22 ID:L0T4tt+/

さあ、ここで質問です
狂犬病ワクチンを接種してる人が狂犬病ワクチンは必要ないといっています
これは権利の主張（･･･ぷっ）でしょうか？
釣り（･･･ぷぷっ）でしょうか？

906 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 07:23:50.17 ID:CmiVlbLC

何を言いたいのか、全然伝わってこないが、
ID:L0T4tt+/
が頭ワルイ事だけはよくわかった。

907 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 07:51:31.97 ID:/mAwE6oM

>>905
日本語でおk

908 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 08:47:45.69 ID:DLuwQdN0

狂犬病と道交法違反を比べるのって違う気がする。
口蹄疫と比べるならなんとなく納得できる。それにループはもういいよ。

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 11:22:33.94 ID:wo4tkmhE

>>905が日本語が理解できていないのはわかった。

910 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 12:55:19.95 ID:0x6O2hOl

本当にループだね。
ワクチンにしろダニよけにしろ結局はリスクをどう考えるかなので
決着つかんだろう。
ワクチンが投資対効果が低いと思えばしなければいいし、フマキラーが
安全で且つダニよけ効果が高いと思っているなら使っていればいい。
狂犬病予防は一応法律なので不満でも守れ。意味が無いと騒ぐのは勝手だが。
あと、飼い犬は大事にしろ。本当に飼っているならだが。

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 14:03:58.20 ID:aagS8oJa

>>910
禿同

悪法だとお前が思っても、法律は法律。
どんなに取り繕っても、守らない事を正当化する事は不可能。

912 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 14:11:38.16 ID:aagS8oJa

ミス
お前=反対厨
の事ね。

913 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 20:09:50.24 ID:ZwxdBIyK

狂犬病ワクチン接種義務反対派の主張

獣医の利権だ！→「利権」ではなく「資格を持つ者」としての正当な「権利」です
　　　　　　　　　　　　第一、狂犬病予防に関しての管轄は、獣医の監督省庁である農水省ではなく、厚生労働省であり、
　　　　　　　　　　　　獣医は「人の公衆衛生の為に上からの指示により協力している」という立場なだけです
　　　　　　　　　　　　「獣医」に法律をどうこうできる様な権力なんてございません

５０年間発生していないんだから、接種義務を廃止したって問題ない！
　　　　　　　　　　→長期間にわたって発生していなかった口蹄疫が発生した事により、「信憑性ゼロ」の理屈に成り果てましたｗ

これだけ接種率が低くても５０年間発生していない
　　　　　　　　　　→５０年前からずっと接種率が低かったワケじゃないでしょ

飼い犬や人に感染する可能性はほとんど無い
　　　　　　　　　　→最近、関西方面で「野生化したアライグマに、犬を散歩中に襲われた事件」が実際に起こりました
　　　　　　　　　　　もしこの「野生化したアライグマ」が狂犬病に感染していたらどうなっていたでしょう？
　　　　　　　　　　　しかもこのアライグマ、捕まっていないんでしょ？

副作用によって死ぬ犬がいる、ワクチンは危険なモノだ！
　　　　　　　　　　→接種した総頭数における副作用による死亡率を出すと「危険とは程遠い」レベルになる
　　　　　　　　　　　また、ワクチンの副作用として出されているモノも、「ワクチン接種時や接種後の犬の状態管理」のマズさが原因となっている可能性
　　　　　　　　　　　が高いものが多い

必要の無い法律だ！
　　　　　　　　　　→国民の中の「一部」の「そのまた一部」の人間にとって必要性が無いだけ
　　　　　　　　　　　本当に「必要の無い法律」だと思ってるんなら、政治家にでもなって法律を変える為の努力をしたら？
　　　　　　　　　　　「万が一の時に、人の健康(あるいは命)を守る為の法律」が「必要無い」と本気で思ってるんならね
　　　　　　　　　　　法律が変わらなきゃ未接種は違法行為、未接種の正当化は「違法行為の正当化」でしかない

914 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 20:15:00.03 ID:ZwxdBIyK

>>905
「必要無い」と思ってるのに接種してるのか？
反対派の言う「副作用で犬が死ぬ危険なワクチン」を「自分が犬を飼いたいが為」に
「接種する必要が無い」と思ってるのに接種してるのか？

それって「エゴ」そのものだなオイ

915 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/19(金) 23:44:45.29 ID:Plyq2Er3

さ～てあんまり大漁なんで何処から行くかな

>>911
悪法だって言うことが守らない事を正当化するってどういうこと？

>>913
怖い怖いとはやしたて必要のない狂犬病ワクチンを接種させるのが
「資格を持つ者」としての正当な「権利」ですか？

利権の温床国土交通省管轄の建設業界
色んな省庁の箱物をぶっ建てています
市民の憩いの場を作るために上からの指示により協力している立場なだけです

５０年間発生していないんだからでは御座いません
狂犬病の伝染力が、お前ほんとに伝染病か？
ってくらいしょぼいから接種義務を廃止したって問題ない！んでございます

アライグマが狂犬病に感染していたら襲われた人か犬が狂犬病に感染するかもしれませんね
で、アライグマ君と犬の狂犬病予防接種に何か関連でも？

接種した総頭数における副作用による死亡率（獣医の報告でしょ）
を出すと「危険とは程遠い」レベルになる（狂犬病の大流行ってのも実際の数字を見ると危険とは程遠いレベルだよな）

916 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 07:44:28.99 ID:dc3kxzrm

>>915
相当、日本語の読解力に難ありだね。

917 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 08:14:03.41 ID:0PscdQHH

>>915
あの程度の日本語も読解出来んの？

小学校5年生の子供でさえ、正確に読解出来たというのにね。

それと、お前の理屈なら、どんな法律でも、個人個人が「この法律は意味が無い」と思ったら、守らなくていい。
という理屈になるよな。
そんなアホな事が許されるとでも？

あれこれ言っても、読解力がない様だから、あと一つだけ。
どんな悪法でも、法律は法律。「悪法だから」と言うのは、「守らなくていい」という理由にはならない。
つまり、どんな理由も「法律を守らない」という行為を正当化する事は出来ないという事だよ。

ここまで書いてわからん様なら、もう何を言っても無駄だな。
バカにつける薬はないからw

918 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 08:29:08.99 ID:UA5wxvh6

だ～れも守らなくていいなんて言っていませんね
狂犬病予防法は必要のない法律って言ってるだけで
一応法律なんだから守らなかったら罰を受けるのは当たり前
受けることはまずないですがね

（必要のない法律だ）＝（違法行為の正当化、守らなくてもいい）
実に単純です
小学校5年生くらいがそう理解するのは仕方ないですが
いい大人がそんなレベルでは
北の将軍様や狂犬病が流行している大陸の指導者たちが泣いて喜びます

919 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 08:46:03.22 ID:dc3kxzrm

因みに、研究所では狂犬病ウィルスはエボラ熱ウィルスと同じ扱いと言うことと
狂犬病で１名死亡の場合は犬が５００頭も殺処分されてることを忘れずに

920 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 09:31:48.47 ID:adTvSSyu

＞アライグマ君と犬の狂犬病予防接種に何か関連でも？

http://www.forth.go.jp/moreinfo/topics/2010/02231801.html
ニューヨークのセントラルパークで狂犬病に感染したアライグマが見つかっている。
アライグマは狂犬病の重要な媒介者だよ。
アメリカでも都市部では狂犬病の発生が減少し、ワクチンの接種率が低下していたのが原因で、
都市部への侵入を許してしまった。

＞人道的にアライグマを罠で捕らえ始めます。捕らえた動物に、ワクチンを接種し、
＞接種が済んだことを識別するためにタグを付けて、同じ場所に放ちます。
＞罠で捕獲し、ワクチンを接種し、放つという努力は、4週間から8週間続く予定で、
＞当局は、この春に生まれるアライグマにワクチンを接種するため、次の夏にも繰り返す予定です。

アメリカは元々森林型の発生国だが、それでも一旦都市部に侵入を許してしまうと、
駆除するのに多くの労力を要するということだよ。
日本は幸い駆除に成功したんだから、今の体制を崩すべきじゃないよ。

921 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 12:42:29.13 ID:yrL7h9Ea

>>918
必要がないって誰が決めるの？
個人が決める事じゃないだろ？

それを言い出したら、殺人も正当化されるじゃねーか。バカなの？

922 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 12:51:55.60 ID:UA5wxvh6

相当、日本語の読解力に難ありですねこのスレの人たちは

ニューヨークのセントラルパークで狂犬病に感染したアライグマ君が見つかっている
ってのと犬の狂犬病予防接種に何か関連でも？

狂犬病ワクチン接種は発生を防ぐためじゃなくて
蔓延するのを防ぐためじゃなかったのか
犬にだけ狂犬病ワクチンを接種している状況で
狂犬病に感染したアライグマ君が見つかっても何の不思議もない
日本で明日にでも狂犬病に感染したアライグマ君が見つかっても何の不思議もない

狂犬病に感染したアライグマ君が見つかってもそれが蔓延なんてことにはならないから
狂犬病ワクチンは必要ないって言ってるの
狂犬病ワクチンを接種しましょうは言うけど
狂犬病の重要な媒介者のアライグマ君を駆除しましょうなんてだ～れも言わんだろ

923 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 13:06:01.91 ID:UA5wxvh6

相当、日本語の読解力に難ありですね>>921は

＞必要がないって誰が決めるの？
政治家でしょ最終的には

＞個人が決める事じゃないだろ？
いつ決めたの個人が？
意見を述べてるだけでしょ

924 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 15:05:08.03 ID:2cqGWfmX

爺が犬に食べさせてもいいと言っている食材について書いてある。

http://petfood.7pot.net/ng_food.html

チョコレートは危険度が高いと書いてある。

925 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 19:10:42.68 ID:Avye+xHh

日本語の読解力の問題では無い。
>>922は集団免疫と言う言葉を知らないのか？

http://www.ken-ah.jp/pdf/meneki.pdf#search='集団免疫とは狂犬病'

＞狂犬病に感染したアライグマ君が見つかってもそれが蔓延なんてことにはならないから
狂犬病ワクチンは必要ないって言ってるの

狂犬病に感染したアライグマがいて、周囲にワクチンを接種していない犬がいればたちまち感染が広がってしまう。
アライグマから犬に感染が広がるのを防ぐために、アメリカでは犬の接種を呼びかけ、
同時に捕獲したアライグマにワクチンを打っているんだよ。

＞狂犬病の重要な媒介者のアライグマ君を駆除しましょうなんてだ～れも言わんだろ

アメリカではアライグマを捕獲しワクチンを打って元の場所に放すが、日本ではアライグマは外来生物だよ。
狂犬病媒介の問題が無くても、日本では駆除の対象になっているんだよ。
琵琶湖のブルーギルのように・・・・。
http://www.pref.kyoto.jp/gairai/manual/manual3.html

926 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 20:25:22.01 ID:UA5wxvh6

集団免疫と言う言葉は重々承知してます
ここの人たちの得意なお言葉なんで

集団免疫の稚拙な説明URL見させていただきましたが
未接種犬が沢山いるとどんどん広がり･･･どんどん広がり･･･どんどん
そんなこたぁ～ない
咬まれなきゃ感染しない狂犬病が
ほとんどがリードにつながれた飼い犬ばかりの日本でどんどん広がる訳がない

＞周囲にワクチンを接種していない犬がいればたちまち感染が広がってしまう

大体こう言うのよ狂犬病予防接種に大賛成の獣医さんって
狂犬病がどんな感染の仕方をするのか都合の悪いことは無視して

927 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 22:01:12.34 ID:XxRTarz6

集団免疫という言葉を承知していながら、こんなことを言う人がいるんですね。
無知よりも始末に悪い確信犯ですね。

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 22:31:21.42 ID:XxRTarz6

結局反対派の人達は、最初にワクチン拒否ありきで理屈をこねるので、
どんなにきちんとした説明をしても受け入れようとしないのですね。

929 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/20(土) 23:39:32.66 ID:XxRTarz6

＞狂犬病がどんな感染の仕方をするのか都合の悪いことは無視して

狂犬病が感染動物に咬まれて感染しているのは、多くの愛犬家が知っていることです。
今更無視も隠しも、仕様がないでしょう。
空気感染しないから感染力が弱いと決めつけているようだね。

エキノコックスという寄生虫病がある。
寄生虫病だから空気感染はしない。
http://www.forth.go.jp/mhlw/animal/page_i/i04-2.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

虫卵に汚染された飲水や食物を摂取したり、成虫が感染している犬との接触によって
虫卵が経口摂取されることによって、感染が成立する。
咬まれただけでは感染しないから、狂犬病よりも感染力は弱いと言えるかもしれない。

元々は北海道にのみ発生が見られていたが、青函トンネルが開通した翌年には青森県内で犬に感染が見られた。
現在では関東地方（埼玉県）や山陰地方（鳥取県）まで感染が確認され、
本州だけでも７０例の人の感染が報告されているし、そのうち１６例は北海道への渡航経験の無い患者だ。

空気感染しないから、感染力が弱いと決めつけ予防をしないのは誤りだよ。
むしろ空気感染しないから感染力が弱いと勝手に決め付けているんじゃないのか？

エキノコックスはワクチンが無く、媒介するキツネに駆虫薬入りの餌を与えて感染拡大を抑えるしかないが
それでもこのように広がっている。
咬まれるだけで感染する狂犬病で周囲にワクチンを打っていない犬がいれば・・・
それでも感染が広がらないと言い切れるのか？

930 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 06:21:48.98 ID:XDfrOye0

マジレスしていいですか？
犬だけに限定しすぎていませんか、アライグマが感染していたとして
犬以外にも接触する可能性はありますよね。
タヌキ、イタチ、クマ、ネコ、イノシシなど田舎にはいますが
こいつら、人も襲ってきますよ(笑)
ということは、襲われた場合
犬の場合感染は防げて負傷
人の場合は感染も防げず負傷ってことでいいんですか。
これだと、狂水症予防接種の蔓延を防ぐ意義がないですね。

931 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 09:33:40.53 ID:JFGCr3Mu

＞犬だけに限定しすぎて～イノシシなど田舎にはいますが

だからこそ集団免疫が重要だと思うよ。
人に最も身近な犬にまず完璧にワクチンを接種していれば、人への感染のリスクはかなり減少する。
森林型の発生形態をとる欧米先進国でも、人の犠牲者が少ないのがそれを表わしている。

>>920のケースは人の集まる大都市の公園で狂犬病が見つかったので、市が対策に乗り出した。
放っておけば、アライグマから犬に感染し、やがて人へ・・・・

＞ほとんどがリードにつながれた飼い犬ばかりの日本でどんどん広がる訳がない

地方では野良犬の屯しているところもあるし、リードを離れて（一時的だが）迷い犬となることもある。
そのようなケースを考えるとふだんからきちんとワクチンを接種しておくことがひつようだよ。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 10:09:12.47 ID:HaiFqSPj

言っちゃ悪いが、ここ数年都内のある公園ではノーリードが激増している。
その中に狂犬病に感染した犬がいたらって震えが来るよ。

まあ、一度狂犬病が流行って未接種犬を駆逐すればいいんだけどね。

933 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/21(日) 10:46:10.95 ID:XDfrOye0

人の犠牲者が少ない理由は、野生動物と違って一日中、外にいないからでしょう。

934 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 11:47:55.19 ID:3qNNDJvM

>>929は最初にワクチン接種ありきで理屈をこねるのでこんなおかしなレスになる
糞などから経口感染するエキノコックスの方がはるかに感染力は強いでしょう
咬まれなくちゃ感染しない狂犬病より

＞咬まれるだけで感染する狂犬病で周囲にワクチンを打っていない犬がいれば・・・
咬まれるだけで？何と比べて咬まれるだけでなんだ
狂犬病より伝染力の弱い伝染病があったら教えて欲しい

地方での野良犬、リードを離れての迷い犬
そんなんで狂犬病が流行するわけがない
狂犬病の流行してる東南アジアなんかは
飼い犬ですらノーリードが当たり前野良犬だらけだよ
日本の野良犬とはレベルが違う

狂犬病に感染した犬が都内のある公園でノーリード？
震えが来る？
被害妄想壁でも？

935 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 12:05:07.39 ID:+n9CAvr4

＞糞などから経口感染するエキノコックスの方がはるかに感染力は強いでしょう

エキノコックスはワクチンが無いから広がる一方なんだよ。

＞狂犬病より伝染力の弱い伝染病があったら教えて欲しい

ハンセン氏病。
エイズも感染力そのものは弱い。
天然痘も感染力は弱くすでに地球上から撲滅できたが、
咬まれて感染する狂犬病はいまだ絶滅できていない。

936 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 12:48:50.81 ID:3qNNDJvM

残念ながらどれをとっても狂犬病の方が感染力は弱い
何せ咬まれなくちゃ感染しないんだから

937 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 13:00:32.18 ID:3qNNDJvM

>>929のこの部分

虫卵に汚染された飲水や食物を摂取したり、成虫が感染している犬との接触によって
虫卵が経口摂取されることによって、感染が成立する。
咬まれただけでは感染しないから、狂犬病よりも感染力は弱いと言えるかもしれない。

どう考えればこんな理屈を思いつくんだか
感染している犬との接触や汚染水を飲む、糞をなめる
これで感染するのに

咬まれただけでは感染しないから、狂犬病よりも感染力は弱いと言えるかもしれない

開いた口が塞がらないとはこのことだよ

938 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 13:14:37.34 ID:ZDEQbyk0

「咬まれなくちゃ感染しない」とか言ってる時点で認識不足だよ

939 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 14:17:10.90 ID:+n9CAvr4

そんなに感染力の弱い狂犬病なら、なぜ韓国では再発したんだ？

940 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 15:24:01.30 ID:MtD5xtOh

それよりも、感染力が低い低いと言うのなら、なぜ撲滅できないの？
天然痘は撲滅したよ。

941 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 17:44:39.67 ID:3qNNDJvM

>>938
他にどんな感染経路があるんだい
無視してもいいような発生率の感染経路上げるなよ
感染者からの角膜移植とか
そんなんで認識不足なんていってるとアホかと思われるぞ
ついでに厚生労働省にも言っとけ
お前のところのホームページは認識不足だって

>>939
韓国で再発生しても中々死なないだろ
再発生してから何年たって何人死んでるんだ
ここの人に言わせると大流行らしいけど

>>940
天然痘は人以外にうつらない
牛痘が種痘として使えた
天然痘ワクチンは一度接種すれば生涯に渡って免疫を得られる
こんな感染症見たことないってくらい撲滅できる条件が揃いすぎてたの

942 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 18:06:31.72 ID:MtD5xtOh

天然痘が撲滅した経緯はどうでもいいんだけどな…
重要なのは、何でそこまで感染力が低いと言うのなら、狂犬病が世界中からなくならないんかな？
感染力が弱いと言ってる人が正しいのであれば、ほっといても自然消滅するんじゃないの？それぐらい感染力弱いんでしょ？

943 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 18:09:06.44 ID:ZDEQbyk0

>>941
咬まれなくても感染するって知ってるかい？
咬み傷じゃなくても唾液に含まれたウィルスが目や喉なんかの「粘膜」から侵入する事で感染する事だってあるんだよ

ちなみに、唾液への狂犬病ウィルスの排出は「発症の数日前」から始まるそうな
無症状時期に「犬に口を舐めさせる」とか、「他の犬と同じ容器から水を飲む」とかでも感染拡大する可能性があるんだよね

ここでの反対派連中の様な考え方でワクチン未接種の飼い主が、こうやって感染拡大させる原因の一つになるんだろう
感染の可能性がある様な事があっても「自分の犬が狂犬病になるはずがない」とか思い込んでな

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 18:16:44.49 ID:d3W5zEko

＞ここでの反対派連中の様な考え方でワクチン未接種の飼い主が、こうやって感染拡大させる原因の一つになるんだろう

５０年以上発生が無いからと言って、ワクチン接種は不要と言う反対派。
暑いからと言って客のライフジャケットの着用を見逃した、天竜川の川下り事故。

危機管理意識の欠如に共通するものを感じるのは俺だけだろうか？

945 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 18:18:55.85 ID:ZDEQbyk0

そういや「必要無い法律だと思うが、ワクチン接種はしている」って言ってたヤツがいるが
そういうヤツこそが「北の将軍様」みたいな独裁者にとっては都合がいい人間なんだぞ

なんせ「違反して罰をくらうのが嫌だから、必要無いと認識していようがおとなしく従う人間」なんだからなｗ

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 18:38:44.57 ID:d3W5zEko

＞天然痘ワクチンは一度接種すれば生涯に渡って免疫を得られる
＞こんな感染症見たことないってくらい撲滅できる条件が揃いすぎてたの

そんな条件がそろいすぎた天然痘でも、撲滅に２００年の期間を要したんだよ。

＞韓国で再発生しても中々死なないだろ　再発生してから何年たって何人死んでるんだ

何人死んだというよりも、再発生したという事実を重く受け止めるべきじゃないのか？

＞感染力が弱いと言ってる人が正しいのであれば、ほっといても自然消滅するんじゃないの？それぐらい感染力弱いんでしょ？

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/dog/kyouken/kyouken2/index.html

947 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 18:46:52.84 ID:3qNNDJvM

>>942
天然痘は撲滅できたのになんで狂犬病は撲滅できないんだ？
って聞いてるんじゃないの？

天然痘は撲滅してくださいってくらい鴨がネギしょってるような感染症だから
いくら感染力が低くても狂犬病はネギをしょってないのよ

狂犬病は人以外にもうつる
狂犬病ワクチンは接種しても生涯に渡って免疫を得られない
別に書かなくても分かるでしょ

感染力が低い＝撲滅できる
相変わらず単純でハッピーな脳ミソですね

>>943
「犬に口を舐めさせる」とか、「他の犬と同じ容器から水を飲む」とかの感染って
感染経路の何割くらいを占めるんだい？
あ、ゴメン間違った
感染経路の何分くらいを占めるんだい？
あ、ゴメン間違った
感染経路の何厘くらいを占めるんだい？
あ、ゴメン間違った
感染経路の何毛くらいを占めるんだい？

948 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 18:49:10.72 ID:d3W5zEko

たとえ、狂犬病の発生が100年以上見られなくても、地球上から撲滅できなければ狂犬病予防法は必要だろう。
ワクチン接種以外にも、万一狂犬病が再発した場合の法的措置も盛り込んであるし・・・。
危機管理上絶対必要だよ。

そもそも、国民の安全や公衆衛生に責任のある人たちは絶対、反対派のような発言はしないし、出来ないよ。
何か起きた場合、責任を問われるのは彼らであり、反対派の連中じゃないよ。

爺もブログで好き勝手なことを言ってはいるが、都合の悪いことには耳を塞ぐし、書き込みを削除している。
彼の行動を批判している人もいるが、元々公衆衛生に何ら責任が無いんだから・・・爺は。

949 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 19:14:18.88 ID:3qNNDJvM

>>946
はじめてみたけど
狂犬病って笑っちゃうくらい流行なんてしないのな

950 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 20:55:13.61 ID:XIbGkpjQ

＞狂犬病って笑っちゃうくらい流行なんてしないのな

５０年以上も前に少なくとも日本では発生していない。
しかし、そのことを理由として予防をしなくていい、ワクチンを打たなくていいということはないよ。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/dog/kyouken/kyouken2/index.html

昭和１８年から１９年の急増と、２５年から２６年の激減に注目して欲しい。

戦前も狂犬病対策は取られていたのだが、戦争の激化で昭和１９年に狂犬病が急増した。
そして昭和２５年に新憲法下の新しい狂犬病予防法が施行されるまで増加が続く。
新狂犬病予防法が施行された翌年から狂犬病は減少の一途をたどって、
昭和３１年を最後に狂犬病は我が国から駆逐された。

予防法がうまく機能したことを物語っているのであり、予防を怠れば再び侵入を許すことになるんだよ。
１８年～１９年の急増のように・・・。

951 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 21:14:26.82 ID:3qNNDJvM

19年から20年の激減の方が興味があるけど
何があったの？
野良犬殺しまくったんじゃねーのか
当時のことだから

狂犬病予防法の何が激減の役に立ったのか
それはね
感染経路を断つ野良犬対策なの
ワクチンは発生してから使えばいいの

952 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 21:18:53.88 ID:XIbGkpjQ

＞ワクチンは発生してから使えばいいの

発生した時ペット病院に、十分な数のワクチンが確保されていればいいのだがね・・・。

953 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 21:40:19.54 ID:3qNNDJvM

ペット病院は無理だろ
金になること意外興味ないだろうし

どうせ発生してもあっという間に広がる病気ではないし
全頭分用意する必要もないから
一定の数を国の機関で保管しといて発生地域に運べばいい
その費用はどうしよかなぁ～
狂犬病ワクチンの接種義務を廃止して
狂犬病ワクチン備蓄税でも作ればいい
一頭あたりキリのいいところで￥100くらいでどうだ？

954 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 21:40:35.97 ID:XIbGkpjQ

＞19年から20年の激減の方が興味があるけど何があったの？
＞野良犬殺しまくったんじゃねーのか当時のことだから

昭和２０年は終戦の年で、全国で空襲が激化し、各地の役所が被害を受けている。
沖縄県は米軍に占領されたので、集計が出てこなかったろうし、広島、長崎も
原爆で廃墟になり狂犬病調査どころではなかったろう。
第一東京大空襲で、東京の調査自体満足になされてないんじゃないか？
狂犬病が激減したというよりも、全国から満足な統計が得られなかったんじゃないか？
とりあえず、何とか報告が上がった頭数だけを記載したんだよ。

今回の東日本大震災でも、役所自体が流され町長自身も行方不明になった
南三陸町では死亡者の数さえ、まだ正確に把握しきっていないように・・・。

多少世の中が落ち着いてきた２３年～２５年までは増加の一途をたどっているからな。

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/21(日) 22:07:41.42 ID:MtD5xtOh

>>953
どうやって徴収するの？
100円ごときなら徴収費用の方がたかつくな。

ハガキ代、印刷代、それに携わる人の人件費、備蓄倉庫、ワクチン代、運送費、徴収費(振込手数料など)
それに、予防接種を無くしたら、検疫の強化が必要になってくるから、その費用も必要だね。

そうなると、今と同等の金額の徴収しないと、お役所的には割に合わないから、現行を変えないだろうね。

と言う事で、世界中から狂犬病が撲滅されない限り、接種義務は無くならないと言う結論になる。

日本中のお役所が借金まみれなのに、収入減らす真似はしないだろう。

反対厨、乙

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 09:38:16.63 ID:Wevct9Tq

狂犬病のスレを別に作ったら?

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 13:15:28.45 ID:Gnliv6/v

１００円って・・・なめとんな！

結局、反対厨は犬にお金使いたくないんだな

現在の集団接種でさえ地域によっては赤字なのに

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 19:16:29.80 ID:oRvcylTs

>>947
＞いくら感染力が低くても狂犬病はネギをしょってないのよ
じゃあ何で日本じゃ撲滅できたんだろうねぇ？
「狂犬病は人以外にもうつる」のなら、うつる可能性のある動物を駆除すればいいだけだろ
「狂犬病ワクチンは接種しても生涯に渡って免疫を得られない」のならば、免疫が得られている間に
ワクチン接種の対象範囲を広げればいいじゃないか

＞「犬に口を舐めさせる」とか、「他の犬と同じ容器から水を飲む」とかの感染って
＞感染経路の何割くらいを占めるんだい？
＞あ、ゴメン間違った
＞感染経路の何分くらいを占めるんだい？
＞あ、ゴメン間違った
＞感染経路の何厘くらいを占めるんだい？
＞あ、ゴメン間違った
＞感染経路の何毛くらいを占めるんだい？
まずは自分の「咬まれなくちゃ感染しない」という認識の間違いを認めてから反論しろよ

959 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 20:55:27.08 ID:ASPVo5ES

狂犬病を広めるような野生動物がいないんじゃね
野良犬くらいしか

人間はうどんを口で食う
ごぉらぁ～、ほっしゃんは鼻から食うぞ認識の間違いを認めろ（普通は認識を改めろと言う）
ってことか？

「犬に口を舐めさせる」とか、「他の犬と同じ容器から水を飲む」で
感染したなんて話聞いたことないんだけど
狂犬病ウィルスは虚弱体質だから
感染した犬が水を飲んで容器にウィルスが入ってもすぐに死んじゃうんじゃね

ところで感染経路の何糸くらいを占めるんだい？

960 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 21:54:35.68 ID:oRvcylTs

＞狂犬病を広めるような野生動物がいないんじゃね
＞野良犬くらいしか
野生化したアライグマ・野良猫以外にも野生の哺乳類はたくさんいるんだけどね
「人への感染源」として、犬が一番多いってだけ

＞「犬に口を舐めさせる」とか、「他の犬と同じ容器から水を飲む」で
＞感染したなんて話聞いたことないんだけど
狂犬病ウィルスが唾液に排出される事、コウモリからの感染が「ミスト」による感染である事
これを知ってりゃ有り得る事だとわかるはずなんだが？

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/22(月) 22:02:33.08 ID:oRvcylTs

＞ところで感染経路の何糸くらいを占めるんだい？
さあねぇ？
だが、室内飼いで「飼い主との接触機会」が多くあり、ドッグランなんかのような「見知らぬヨソの犬との接触」のある施設の利用によって
今後はそういった「外傷の無い感染」が増えるだろうな

他人事としか考えられない「危機感ゼロ」なバカのせいでな

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 07:10:55.28 ID:MwhC87Va

コウモリからの感染も咬まれること
コウモリのウヨウヨいる洞窟に入って感染した人が一人いるようだが
コウモリに咬まれても気が付かないことが多いため真偽は定かでない

これを
＞コウモリからの感染が「ミスト」による感染である事
って言っちゃうんだから開いた口が塞がらない

外傷の無い感染が増えるって？
馬鹿も休み休み言いなさい

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 07:27:12.21 ID:linfp1To

NHKの特番で「コウモリの鼻からの飛沫で狂犬病に感染」って１０年くらい前にやってた。

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 13:12:18.46 ID:RSjHhxcx

＞コウモリに咬まれても気が付かないことが多いため
？？？
ソース希望

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 15:12:16.75 ID:MwhC87Va

「コウモリに咬まれても気が付かないことが多い」
で、ググれカス

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 15:40:07.90 ID:linfp1To

うん、ググってみたら、ヒットしたブログに

＞韓国では１９８４年に根絶したが、北朝鮮との国境沿いで発生し、

根絶後に犬のワクチン接種率が１４％まで低下していたため、

流行が一気に加速し、人にまで感染が広がった。

狂犬病の発生がなかったインドネシアのフローレス島では９７年に

猟師、船員が持ち帰った３頭の犬から３年後には全島に流行し、

計８１人が死亡した。去年（２００５年２月）は、インドネシア東ヌサ　

テンガーラで流行し、４４人が死亡した。

とあった。やっぱり予防は必要ですね。

967 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/23(火) 16:10:19.99 ID:MwhC87Va

1993年に将軍様の国との国境付近で狸に発生が確認され
1998年に初めて人間の死者
2003年までに合計7名
狂犬病は流行が一気に加速してもその程度らしい

そうだね、野良犬だらけで医療設備の整っていない
発展途上国にこそ予防は必要だよね
日本で打つ分の狂犬病ワクチンを無償でインドネシアに送ってあげればいいのに

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/24(水) 14:17:59.48 ID:taQRCeBE

韓国って中国と同じくらい情報統制してくる国で正確な数字が出てくるなんてありえない。

もし、その数字が本当なら、少なくても１４％の狂犬病ワクチン接種をしていたおかげだろ

それに、韓国で狂犬病が再発した際、政府系団体が「ワクチン未接種犬の通報」をして
すべてのワクチン未接種犬を殺処分した経歴がある。
現在では狂犬病ワクチンを飼い犬に接種しなければ懲役刑もあるらしい。

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/24(水) 18:28:57.75 ID:R11vjVQu

ある人は
接種率が１４％まで低下していたため、
流行が一気に加速し、人にまで感染が広がった
と言い

またある人は
１４％の狂犬病ワクチン接種をしていたおかげで
狂犬病が広がらなくて済んでる
と言う

接種有りきで屁理屈こねるとこんな風になるんだね

ある人は
韓国って中国と同じくらい情報統制してくる国で正確な数字が出てくるなんてありえない
と韓国の狂犬病による死者が少ないのを否定する

またある人は
中国では2000人以上が狂犬病で死んでいるって言う
情報統制している国の数字をそのまま信じちゃったりする

結局のところ
狂犬病が猛威を振るっていれば正確な情報
狂犬病が情けないとウソの情報
面白いね接種を推進している人たちの考え方は

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/24(水) 21:45:59.42 ID:BG86Yd+P

「もし、その数字が本当なら」という【前置き】が書いてある意味すらわからんヴァカ者発見ｗ

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/24(水) 22:25:00.86 ID:R11vjVQu

「もし、その数字が本当なら」という【前置き】があろうが
１４％の狂犬病ワクチン接種をしていたおかげで
狂犬病が広がらなくて済んでる
って理屈はおかしいだろ
「もし、その数字が本当なら」
狂犬病ってチョロイのね
だろ

接種率が１４％まで低下していたため流行が一気に加速し
は、ソースが無くても何の抵抗も無く受け入れるのに

1993年に将軍様の国との国境付近で狸に発生が確認され
1998年に初めて人間の死者
2003年までに合計7名

これのソースも調べようとしない（調べられない？）馬鹿発見
調べられないならきちんと頼めばソース貼ってやるヨン

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/25(木) 00:32:26.25 ID:JiWvpZZI

ループでがんばる（粘着）なぁ。飽きてきた。
結局は可能性が低いから金かけるのはアホらしいって主張でしょ？
リスクをどう捉えるかは人それぞれだから勝手に言ってろ。
でも、狂犬病だけはせざるを得ないから悔しいんだろうな。哀れなり。

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/25(木) 09:22:44.98 ID:UvanRTg9

お仲間がコテンパンなのに指を咥えて見てるしかないのも飽きただろ

そっかー
このスレは爺さんのリスクの捉え方がおかしいってスレかと思ってたら
勝手にすりゃいいのか

>>1の憂鬱とともに終わりだなこのスレも
また新しいスレが立ったら遊んでやるからね♪

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/25(木) 12:38:46.27 ID:hjOoc8IE

>>971

そのソースやらを貼ってくれんか？

975 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/25(木) 19:38:51.27 ID:UvanRTg9

ほれ、厚生労働省
2004年は一人だってよ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/pdf/03.pdf

ほれ、国立感染症研究所感染症情報センター
http://idsc.nih.go.jp/iasr/28/325/dj3254.html

ほれ
http://promedrabies.web.fc2.com/20090209_kcdc.html

ほれ最後、お前らの親玉日本獣医師会
左リンクから「韓国における狂犬病発生状況について」
牛・犬・その他、人間はなし
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/05401/index.htm

976 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/25(木) 20:12:00.12 ID:hjOoc8IE

>>975
これ観て思ったんだけど、周りの国では狂犬病発生してんだな
これじゃあ、検疫だけじゃ防げないから予防は肝心だな！

それに、狂犬病患者が一名出るごとに殺処分される動物のこと考えたことあんのかな？

977 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/25(木) 20:31:21.89 ID:UvanRTg9

なるほど、最初からそのレスが目当てで貼らせたな
せこいなお前
まともに反論できないんじゃかわいそうだから許してやるよ

＞廻りの国では狂犬病が発生してるんだな
韓国で大流行って言ってたのは誰だっけ？

978 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 14:15:21.74 ID:Ui0rz7EA

爺、肖像権侵害で訴えられてるみたいだよ！近所の人からの情報。

979 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 18:14:24.31 ID:QrAGqsUC

爺反対者は思い込みが強いな。
爺が書いていることは何でも間違いだと決めつけている感がある。
逆盲信者だな。

980 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 22:15:19.69 ID:Nfb+/45V

＞韓国：イヌへの狂犬病ワクチン接種と野良イヌの駆除により、1984年に制圧に成功した。
しかし、1993年に38度線非武装地帯（DMZ）付近で、イヌの狂犬病が咬傷事故とともに報告され、
これ以降、北朝鮮との国境沿いに狂犬病の流行が拡大して現在に至っている。
流行の原因は、国境を越えてDMZから侵入する狂犬病に罹患したタヌキが原因とされている。
残念なことに1998年にはヒトが狂犬病で亡くなり、2003年までに７名が死亡していると聞く。
現在、韓国では、イヌ、ネコ、家畜に対するワクチン接種と野良イヌ、野良ネコの駆除、
これに加えて、流行の原因動物であるタヌキに対する対策として、タヌキの狂犬病流行地域に
経口型の狂犬病ワクチンを散布して流行の拡大阻止が行われている。
しかしながら、いまだ狂犬病の制圧はできておらず、年々、イヌ・家畜での発症数が増加している。＜

狂犬病の感染力が弱いと言ってたのは誰だっけ？

＞韓国で大流行って言ってたのは誰だっけ？

一旦制圧に成功した狂犬病が再発し、その後２０年近くも対処しながら制圧出来ていない事実を受け止めるべきだ。
各国が莫大な国家予算を注ぎこんで、制圧に当たっている狂犬病対策だが撲滅に至るその労力は容易でないことを物語っている。

981 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 22:48:18.96 ID:Atqxg6Y0

狂犬病と口蹄疫を比べてたのは誰だっけ？
お前もっとがんばれよってくらい感染力が弱いのな狂犬病って

各々の国における狂犬病の発生状況は
各国の地理的条件、文化的背景、経済状況、政治体制による国家対策の違い
等を含めた複雑な要因により、様々な状況にある。
国民の狂犬病に対する知識の欠如に加え、
イヌの飼育形態の複雑さ（個人所有の飼いイヌより、コミュニティーの中で飼われている）、
公衆衛生対策における優先順位が低いことや、
国家の財政上の問題によるイヌに対する狂犬病対策の遅れと
イヌの頭数の制限の困難さ、ワクチン生産供給体制の不備等が流行を抑えられない原因となっている。

各国が莫大な国家予算を注ぎこんで、制圧に当たっている狂犬病対策？
実情は違うようだな
日本の状況は、野良犬の頭数制限も出来てるし
ワクチン接種義務なんか必要ないって事だ

982 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 23:08:54.99 ID:Nfb+/45V

>>950が
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/dog/kyouken/kyouken2/index.html
　　↑
ここで示している表では、昭和１８年に１頭までに減った狂犬病が翌年には７３３頭まで増えている。
しかも東京の１頭が、他の件も含めて７００頭以上まで増えているんだよ。
ワクチンを接種しなければ、わずか１頭からでも翌年は何百頭にも増えるという例だよ。
やはりワクチンによる予防が基本だよ。同時に野良犬対策と、検疫を並行して実施する必要があるんだよ。
同じ島国でありながら、なかなか撲滅できないフィリピンの例もあるからね。

＞各国が莫大な国家予算を注ぎこんで、制圧に当たっている狂犬病対策？
＞実情は違うようだな　日本の状況は、野良犬の頭数制限も出来てるし

野良犬を捕獲、処分するにもかなりの財政負担をしているんだよ。
各県に動物管理センターを設置し、捕獲場と殺処分施設、死体の焼却施設を設置している。
焼却施設で使用する重油代だけで、１ヶ所で年間４０万～８０万円も掛かっているんだよ。

983 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/26(金) 23:51:45.36 ID:Atqxg6Y0

お前も単純だね
その表を単純に信じるなら昭和7年に63頭いたのに
なぁ～んにもしないで
昭和18年には1頭にまでに減ったってことだよな

同じ島国のフィリピンの犬
http://www.youtube.com/watch?v=nP-TzsRE0w4&feature=player_embedded
日本と比べないで欲しい

野良犬の捕獲処分の財政負担
ワクチン打ってても一緒だろ？
負担が軽くなるとでも？

984 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 00:27:10.26 ID:bdfhaMfP

＞昭和7年に63頭いたのになぁ～んにもしないで昭和18年には1頭にまでに減ったってことだよな

なにもしていないんじゃなく、戦前もワクチン接種をしていたさ。
当時も現在の狂犬病予防法に相当する法律があって、ワクチン接種で予防はしていたんだよ。
だからこそ、昭和７年の63頭が１８年には１頭にまで減ったんだよ。
それでも戦争の激化から、翌年には再び増加したんだよ。
http://www16.plala.or.jp/kumakenjyu/sub2.html

＞野良犬の捕獲処分の財政負担ワクチン打ってても一緒だろ？負担が軽くなるとでも？

財政負担は変わらないだろうな。
だからと言って、何もしなくて良いと言うことじゃないだろう。

安全対策、感染症対策、公衆衛生政策をいかにきちんとするかは、
その国の国際社会における信用度を高めることにつながるんだよ。

マグニチュード９の地震が来ても、１輌の脱線も１人の死傷者も出さなかった日本の新幹線と
落雷が起きただけで３０人以上の死者を出した中国高速鉄道の事例を教訓とすべきだ。

985 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 05:33:20.78 ID:xHWxXDlB

そんなデータ当てになるものか。
徹底的にした年もあれば、それどころじゃなくてという年もある。
時は昭和18年ごろって、時代背景ぐらいわかるだろw

986 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 06:39:46.50 ID:xHWxXDlB

だいたい1頭が翌年200頭ぐらいになった年もあれば、
逆に100頭近く下がっている年もあるだろ？
そんな正確じゃあないんだよ。

987 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 06:47:21.42 ID:xHWxXDlB

それとね、蛇足だけど、
文章長すぎ。

伝えたい事を明確にまとめて書きなさい。
二つ以上の内容書きたいなら分けてレスするとか、頭使え。
読みにくくて、たまらんわ。

988 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 07:39:33.39 ID:R6rQMuOG

>>984
あんたの貼ったソースにはこう書いてある

第二次世界大戦末期には野犬の増加など悪条件が重なり、
1944年（昭19）以降、人の狂犬病発生数も急増し、
人をはじめ各種の動物にも発生が見られるようになった。

野犬の増加など悪条件が重ならないと増えない
今の日本に当てはめるのはナンセンス

日本の新幹線と中国高速鉄道
最後の二行は意味不明

989 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 08:16:14.95 ID:xHWxXDlB

別にどうでも良いけど、俺の書き込みには無視かよ

なんとなく同意だからか？？

990 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 08:49:24.20 ID:iePZmK1F

次から、爺スレと分けてくれんか？

991 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 10:07:54.28 ID:JKuy7GIb

爺信者もどきは爺も犬もどうでもいいんだよ
もともとワクチンの話をしたかっただけ
でも自分でスレ立てる度胸は無かった
やっとここを見つけてイキイキ粘着しているだけ
ここ以外でワクチン関連のスレってないんだよね

992 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 10:15:43.19 ID:yNi+1EIY

＞なぁ～んにもしないで昭和18年には1頭にまでに減ったってことだよな

反対派の連中は戦前から狂犬病予防法があったことも、ワクチンを打っていたことも、知らなかったのか？
以前の書き込みには、イミトサイドについての爺の書き込みをためになる情報と言っていたし・・・・。
無知な連中の感染力が弱いの思い込みに、どれだけの説得力があるのか？？？

982の表では、全国の発生頭数に対する東京の頭数の割合が高い。
戦前の発生は（戦後も撲滅するまでは）東京を中心とした都市型の発生形態を示している。
野犬対策も実施しただろうが、ワクチンを打って対処することは基本として間違っていない。

993 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 10:27:00.57 ID:JKuy7GIb

だからワクチン以外の爺の言動に興味なしフォローなし
爺のワクチン発言等もななめ読み

ここで爺を叩いているのは、ワクチンのことだけではなく
今に至るまでの爺の言動、行動、手段など総合的なこと

「ワクチン打たなくても運が悪ければ死ぬだけでしょ。
確率から言えば低いし金のムダ」だけを主張されても話が
ループというかフリーズな上、スレ違い

994 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 15:45:42.46 ID:xHWxXDlB

ねげーんだよだから、ズバッとかけ

ワクチンスレなんて他にもあるわ

995 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 15:49:57.59 ID:xHWxXDlB

ワクチン賛成者も何かといえば、
「どうせ金が惜しいからだろ」
みたいな同じ事ばっかり書いてんじゃねーよ

996 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 15:51:37.28 ID:xHWxXDlB

爺スレと分けるってどういう意味だ？
スレ立ててやるからはっきり書いてくれ。

ただ、ワクチンスレと爺スレというなら、先に書いたとおりワクチンスレはもう他に立っているぞ。

997 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 16:04:07.44 ID:9CQ41Jng

＞反対派の連中は戦前から狂犬病予防法があったことも、ワクチンを打っていたことも、知らなかったのか？

初歩的なことも解っていない反対派が、全てを見通しているかのように感染力が弱いだの
利権が横行しているだの言っては、言葉の端々に無知をさらけ出している。

998 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 16:36:21.35 ID:R6rQMuOG

伝染病の中でも感染力が弱いってのは初歩的なことだろ
まずは感染力が最弱だって言う初歩的な根拠を否定してみろ
言葉の端々に無知をさらけ出してないで

999 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 16:39:51.71 ID:R6rQMuOG

とか何とか言ってるうちに
>>1さんこれでぐっすり眠れるな
おいらに感謝しろよ
このスレとしては驚異的な速さで埋まっただろ
また次スレも立ててみたら

1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/08/27(土) 17:09:53.61 ID:9CQ41Jng

＞伝染病の中でも感染力が弱いってのは初歩的なことだろ

なんの根拠もない。
空気感染しないから、咬まれなければ感染しないからという薄弱な根拠による思い込み。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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