なぜ外猫好きは他人に迷惑かけて平気なのか?

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1わんにゃん@名無しさん
考えてみましょう。
2わんにゃん@名無しさん:2009/10/29(木) 18:29:13 ID:UoTpXa4/
猫好き=犯罪者予備軍
3わんにゃん@名無しさん:2009/10/29(木) 20:53:10 ID:ysqFSOuy
( ゚∀゚)ネコ大好き
4わんにゃん@名無しさん:2009/10/29(木) 21:27:45 ID:rVW7jf8r
目の前の家の猫が、私の家の庭に侵入して、うんこする時がたまにあって迷惑…
5わんにゃん@名無しさん:2009/10/29(木) 23:35:14 ID:0xIdGI7J
2は性格悪いね。

外飼いバ飼い主に言うのはわかるけど、猫飼い全てを一緒にしたら、マナー守ってる猫飼いに失礼だ。
6わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 22:48:25 ID:vPs82xtZ
重複です、誘導

【糞害】猫の外飼い馬鹿 28【感染症】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221432478/
7わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 12:25:34 ID:ok+hMsxN
猫ヲタ、迷惑。
8わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 21:19:03 ID:pxWOLpPc
週刊誌【週刊朝日】12月4日号

⇒警告大特集:猫から広がる「新型インフルエンザ」−業界騒然!ついにここまで…

■糞尿、病気、噛みつき…、不衛生な「猫カフェ」が感染の温床に。
国内2000万匹の猫から始まるパンデミックの危機
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091204.jpg
9わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 12:13:58 ID:T9YlElqG
猫ヲタってどいつもこいつも人格障害者だらけ。
猫だけ異常に可愛がり、他人をゴミとしか見てない。
自分が悪人だと自覚してない、この世で最も醜悪な存在。
10わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 17:54:37 ID:GtMXkS0b
猫>>>>>>>>>>人
って思ってるからだろ。
猫のためなら他人をゴミのように扱っても平気。

実際は
自分>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猫>>>>>>>>>>他人
だけどね。

良心を全く持たないサイコパス、自己愛性人格障害ってやつ。
11わんにゃん@名無しさん:2009/12/04(金) 21:14:10 ID:VVBEJ49X
他の動物は大好きだが猫だけは無理
あの媚びうった鳴き声を聞くだけで鳥肌もん
低い鼻、つり上がった目…気持ち悪い
地球から居なくなって欲しい
12わんにゃん@名無しさん:2009/12/04(金) 21:36:00 ID:g+XdMLTa
職場近くで工事やってて毎日野良猫に餌やってる旗振りのオッサンがいるのよ。
ソイツがデカイ建設機械積んだトラック止め損ねて建設機械が電線に引っ掛かっちゃってトラックが逃げた後も電線が一部垂れ下がってたんだよな。

んで旗振りの責任者みたいな奴が来て、
NTTが復旧に来るまで垂れ下がり部分を避けて車通すように幅寄せの合図してろって命令してったんだけどさ
そのオッサン、いつも餌やってる猫が現れたら持ち場離れて餌やりだしたんだよw
その間車通らなかったみたいだけど
もし来てたら二次災害の可能性もあっただろうね。

今時、外飼いしたり野良猫に餌やるキチガイはそんな無責任な社会不適格者ばっかなんだろうなw
13わんにゃん@名無しさん:2009/12/04(金) 21:50:27 ID:g+XdMLTa
猫飼うなら基本的には室内飼いオンリーだよね。
ちなみに私も室内飼いしてる。
外飼いなんて寛大で猫好きな御近所様ばっかじゃないと成り立たないでしょ普通。
野良猫に餌やるなんてのは論外。ただのキチガイ。
14わんにゃん@名無しさん:2009/12/06(日) 22:43:06 ID:6cuBfnpy
15わんにゃん@名無しさん:2009/12/07(月) 16:14:38 ID:ulsZ7DTf
サイコパスなんだろう
16わんにゃん@名無しさん:2009/12/07(月) 18:05:07 ID:J22tM5wu
猫ごときに目くじら立ててたら、無職になるしかないよねw
失業したら家から出れないから、ますます猫が気になるよ。
「無職・引き蘢り・野良猫」の三つ巴が、あなたの頭をグルグル回り、
やがて猫のせいで就職出来ないという極論に達し、事件を起こします。
17わんにゃん@名無しさん:2009/12/07(月) 20:37:45 ID:hLjfWrjQ
>>16
餌やりの精神構造の解説ありがとう
18わんにゃん@名無しさん:2009/12/10(木) 08:17:10 ID:4NkeMyIz
猫の被害を受けるのは、庭付き一戸建てに住み高級車を維持できる程度の生活レベルの人だろw
底辺の猫ヲタが無職だの引き篭もりだのって煽っても笑われるだけだよw
19わんにゃん@名無しさん:2009/12/19(土) 11:22:12 ID:9rSlq27I
猫よりも迷惑なことをする人間をなんとかしてくれ!
20わんにゃん@名無しさん:2009/12/20(日) 00:08:45 ID:nn7cqULd
無責任餌やりのことですね
21わんにゃん@名無しさん:2009/12/20(日) 03:27:28 ID:EAjGuDLe
地方都市の住宅街に住んでるんだが
このまえうちの物置小屋を少し開けておいた隙に猫が侵入
気づかず閉める
2週間後に死体を発見
気分悪いんでマジ勘弁してください
首輪してなかったんで飼い猫なのかは不明。
こんなこともあるんで外飼いはやめてほしいです
22わんにゃん@名無しさん:2009/12/21(月) 03:00:05 ID:YlVt1ZeS
無責任餌やりはたいがい貧困層 野良猫にしか相手にされない 友人知人が皆無
23わんにゃん@名無しさん:2010/01/07(木) 23:36:00 ID:eOamnPoK
夜中になると発情してギャーギャー鳴きわめいて、それに反応した近所の犬が更にけたたましく吠える
ネコに餌やってる奴は逮捕すべき
24わんにゃん@名無しさん:2010/01/09(土) 18:09:05 ID:1exUhdDs
増えた野良猫が、どれだけ不幸な一生を送らなければいけないかを
大きく伝えるインフラが無いわけだ。 どうしようも無いな。
エサやりババは、単に「おなか空かしてかわいそう」だけだろう。
まさか「不幸な野良猫をもっともっと増やしちゃる!」なんて考えて無いだろうし。
ゴールデン帯にやってるあのペット番組がもっとその辺の啓蒙も
やってくれたらいいと思うけどね。それもやっぱスポンサしだいかな。

25わんにゃん@名無しさん:2010/01/13(水) 01:24:35 ID:ZMlm1lOx
ああ、うちの隣にも餌やり爺婆がいるよ・・・
でかくてぶよぶよ太ってる
野良猫とじゃれてた子供に向かって「可哀想でしょ!」ってだみ声で怒鳴ってた
偽善者だな、と思った
26わんにゃん@名無しさん:2010/01/13(水) 20:34:34 ID:MHwFiHRP
餌やりはたいてい人間嫌い
27わんにゃん@名無しさん:2010/02/07(日) 16:10:03 ID:pTWSjXyv
また餌やり猫ヲタが犯罪!


配達員殺害手配の容疑者元同僚店と金銭トラブルも

 富士河口湖町船津の新聞配達員平尾恵美子さん(61)の首をひもで絞めて殺害し、現金数十万円を奪ったとして、
甲府市中小河原、飲食店店員田中龍郎容疑者(57)が強盗殺人容疑で全国に指名手配された事件で、平尾さんと田中容疑者は
1994年4月から約2年間、同じ新聞販売店で働いていたことが、販売店関係者への取材でわかった。
田中容疑者は販売店や同僚との間で金銭トラブルが絶えなかったという。

 同じマンションに住むアルバイト女性(34)は、「猫を見て『かわいいね』と言ってえさをくれる優しいおじさんだった。
人を殺すようには見えないので驚いている」と話した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100206-OYT8T00930.htm

>猫を見て『かわいいね』と言ってえさをくれる優しいおじさんだった。

優しくねーからw
28わんにゃん@名無しさん:2010/02/09(火) 10:38:34 ID:slVRxQi0
地域猫を提唱した「磯子区猫の飼育ガイドライン」は、磯子区民からの評価では
全51事業中ワースト2位の評価でした。(p20.図表19)

http://www.city.yokohama.jp/me/isogo/kikakuch/17ishikich/17ishikich-houkoku.pdf
29わんにゃん@名無しさん:2010/02/14(日) 22:43:09 ID:15nK3cZt
当然だな
得するのは外部の愛誤だけ
30わんにゃん@名無しさん:2010/02/17(水) 16:21:31 ID:dHX8+unx
餌をやるのは別にいいけど、リードもなしで外に放すな
31わんにゃん@名無しさん:2010/03/03(水) 08:25:10 ID:Kjr3Th9q
キチガイ猫オタの事例

http://okwave.jp/qa/q1444893.html
32わんにゃん@名無しさん:2010/03/10(水) 00:22:45 ID:eAEPCTE2
http://plaza.rakuten.co.jp/nekodamashii/
キチガイならまるさんを忘れずに。
33わんにゃん@名無しさん:2010/04/01(木) 15:21:10 ID:AMOmjdQF

鹿児島市加治屋町の市立病院(上津原甲一院長)が31日午後7時7分から約1時間半にわたり停電した。
同病院によると、直後に自動で自家発電に切り替わり、入院患者463人に影響はなかったが、救命救急
センターのコンピューター断層撮影装置(CT)が使えなくなり、復旧の午後8時35分ごろまで救急搬送受け付けを止めた。

 病院の電気設備を管理する委託業者によると、病院の地階にある第2電気室にネコが入り、6600ボルトの
高電圧の電線に触れたためショート。電力供給の自動保護装置が作動して送電がストップした。

http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=23073
34わんにゃん@名無しさん:2010/04/01(木) 20:49:03 ID:BoBumoSI
猫は一刻も早く日本から絶滅するべき
可愛くもなんともないんだよあんなギョロ目氏ね
35わんにゃん@名無しさん:2010/04/06(火) 17:05:24 ID:sET4Gf2T
iPhoneアプリ「ノラ猫マップ」
http://itunes.apple.com/jp/app/id355761557
野良猫の写真とその位置情報を公開するアプリ。
36わんにゃん@名無しさん:2010/04/06(火) 17:37:03 ID:m1lwYp9c
学校の先生なのに、都内で猫放し飼いするって馬鹿ですか?

庭にちょっとじゃねーよ、両隣の人が庭が糞尿で臭くて大変っって困ってたよ。
それに服がタバコ臭いし、ちょっとこんなのに教わる生徒いるのか?

ったく、だから学校の先生ってアレなのが多ry

な状況の町内会が先日あった。
37わんにゃん@名無しさん:2010/04/10(土) 22:13:53 ID:htQYLHRn
えさやり婆は自分はひどい人だと思われたくないんだよね
注射や避妊去勢できなくてしっかり飼えないなら
餌やるなっていうと ひどい奴よばわりw
ほんと、なーーーーんにも考えてないんだね。
38わんにゃん@名無しさん:2010/04/11(日) 04:35:21 ID:weBt8uga
ぷぷ
このスレの住人は猫の味方なの?
それとも敵なの?

増えた野良猫がどれだけ不幸な人生おくるかしってる?
とか正気かよ
39わんにゃん@名無しさん:2010/04/23(金) 16:49:02 ID:drhl+5rn
 東京都荒川区は19日、ハトやカラス、野良猫などに勝手に餌をやって周辺住民に迷惑を
掛けることを禁止し、違反した場合は罰金を科す条例の素案を発表した。12月議会に提案
する。区によると、勝手な餌やりを禁止する条例を持つ自治体はあるが、罰金を設けるのは
全国初。

 素案は、自分で所有していない動物に餌を与え、鳴き声やふん尿などで周辺住民が被害
を受けるケースを禁止事項として規定。住民の苦情などを受けて区が立ち入り調査し、中止
を勧告する。従わない場合は、弁護士らによる審査会に掛けて中止命令を出したり、氏名を
公表したりできる。

 立ち入り調査を拒めば10万円以下、中止命令に違反すれば5万円以下の罰金。
区は「強制力のある条例で、抑止効果を期待したい」としている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008091900869
40わんにゃん@名無しさん:2010/04/24(土) 12:09:15 ID:uCgIKLHP
自分で飼えない猫に餌をやる。
これが矛盾だと思う。たとえ地域猫の糞尿の始末をしたとしても。
飼い猫の放し飼いが酷いしね。
東京都区内なんて、暇な婆が沢山いる上、放し飼いの馬鹿も話きかないし。
41わんにゃん@名無しさん:2010/04/24(土) 14:51:15 ID:BvMiKqaG
いくら地域猫をやろうと、バカが数パーセントでもいれば無駄。
現に猫を飼育している人のうち9割は室内飼育されているという。
野良猫を生み出しているのは元々猫好きの中でもほんの一握りしかいない。
結局餌やりを規制するしかないんだけど。
42わんにゃん@名無しさん:2010/04/24(土) 15:24:06 ID:uCgIKLHP
残りの1割の、飼い猫の放し飼い

これをまず徹底した方がいいよ。
43わんにゃん@名無しさん:2010/04/24(土) 19:59:09 ID:BvMiKqaG
放し飼いと餌やりを規制したらある程度まで自然に減るんだけどね。
そうなったら地域猫自体不用。まあ猛烈に反対するバカがいるけど。
44わんにゃん@名無しさん:2010/04/25(日) 11:47:36 ID:AUeVE4gm
放し飼いする馬鹿って何考えてるんだろう。
45わんにゃん@名無しさん:2010/04/25(日) 12:37:02 ID:FveiMe7k
自分の事しか考えられない
自己中だから放し飼いするんだよ
46わんにゃん@名無しさん:2010/05/14(金) 18:46:26 ID:fuZHmx+X
東京都三鷹市の集合住宅の住民17人と管理組合が、
同じ集合住宅に住む将棋の加藤一二三(ひふみ)九段(70)を相手取り、
野良猫への餌やりの差し止めと、慰謝料など約645万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が13日、東京地裁立川支部であった。

市川正巳裁判長は加藤九段に対し、野良猫への餌やりをしないことと、慰謝料の支払いを命じた。

訴状によると、加藤九段は約17年前から自室の玄関先や周辺で野良猫に
餌をやり始めた。猫の排せつ物や鳴き声に悩まされたほかの居住者が、餌やりをやめるよう求めていた。

口頭弁論で加藤九段は餌やりの事実を認め、「動物愛護の精神、
地域猫の適正管理の見地から行ったもので違法性はない。
自費で猫の去勢手術もしていた」と主張していた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100513-OYT1T00647.htm?from=main2

餌やりざまあ
47わんにゃん@名無しさん:2010/05/14(金) 20:57:16 ID:1Rbkdclh
>>38
思考回路を垣間見せてくださってありがとう。
48わんにゃん@名無しさん:2010/05/15(土) 12:34:20 ID:sfOrMMg3
ガーデンバリアって効くのかな?

通路になってるんだよね。うちの庭。
放し飼い&避妊してない牝が近くのお宅に居るせいだと思うんだけど。
49ゲバラ:2010/05/16(日) 21:52:25 ID:qz/TfpDW
ねずみ取りの粘着テープを庭の猫の通り道に置いといたら、悲鳴あげて逃げてったぞ。
ざまーと思った。さんざん迷惑かけやがって。
50わんにゃん@名無しさん:2010/06/05(土) 18:00:08 ID:p2rKg+TS
交通事故、虐待をうける、衛生面、病気等の心配をしないのが不思議だ
猫は飼った事ないけど、自分なら絶対に外飼いはしないな
見てない所で他人に触られてると思うと気持ち悪いし
てか外で飼ってる猫ってちゃんと足を洗って、家に入れてるの?
51わんにゃん@名無しさん:2010/07/09(金) 09:10:13 ID:1CzIrfd8
日本人じゃないんだろう。
52わんにゃん@名無しさん:2010/08/24(火) 16:46:13 ID:OosQndPG
相談に乗ってください

40戸くらいのマンションに住んでます。半月ほど前から
茶トラのオス猫が敷地内に住み着きました。首輪をしているのですが
なぜか犬用。連絡先の類もなし。
外飼いなのかと思ってたのですが、みるみる痩せるので
ウチのベランダでエサをやりました。
私以外からエサを貰ってないようで、完全に私がエサをやりに来るのを
待っているのでエサを与える状態が数日続きました。
そして、マンションのトランクルームに閉じ込められていた
こともありました。涼しいから入り込んで、誰かが気づかずドアを閉めたのか
意図的に閉じ込められたのか…
これはウチで保護しようと思い、一応飼い主がいないか確認のため、
写真を貼り私の連絡先を書いたチラシを、マンション全戸と近隣の戸建に投函。
二日後、電話が来て、マンションの1階の人の飼い猫と判明。
でも、「出張で何日も空けてるから」とか「外に出たがるから」とか
言ってるんです。しかもそのオス猫、未去勢。推定1歳。
やんわりと「外に出さないほうがいい」と言ったのですが、その二日後には
また外に出してました。

こういうの、どうしたらいいですか?
53わんにゃん@名無しさん:2010/09/06(月) 14:18:28 ID:ZCLEAlpA
>>52保健所にGO
5452:2010/10/05(火) 14:17:01 ID:eV9YCU1l
首輪を外して外に出したまま、何日も放置していたので
遺棄したものと判断し、ウチに迎え入れることになりました。
55わんにゃん@名無しさん:2010/10/06(水) 10:37:27 ID:QVqwj8x0
共感能力が無いから
56わんにゃん@名無しさん:2010/10/06(水) 11:23:59 ID:TYLU+S/y
>>52
偉い!
57わんにゃん@名無しさん:2010/10/11(月) 08:30:46 ID:5xgGazu9
うちの妹がまさに非常識猫飼い。

猫5匹連れて実家に戻って来たかと思ったら
猫のウンチやトイレ砂を部屋の前の川にドボン(しかも2階から)
父親に発見されて、怒られて、次にやったのは
人用トイレに流しちゃいけないタイプのトイレ砂をまとめてザーー…
ウンチに1粒2粒付いてたってレベルじゃない。
最近になって、家の下水管が詰まって発覚。大騒ぎになった。
燃えるゴミの日に出せば良いだけなのに、何故出来ないんだ。

連れてきた猫5匹も、当時付き合ってた彼氏の影響だとかで
「可哀相な猫の保護活動をしていた」とのこと。
いかに恵まれない猫がいるのかを力説する割に、
やる事は何もやってない。

最近になって、今付き合ってる彼氏との間に子供が出来て、
結婚する事に…出来てしまった物はどうしようもないので、
家族としてはお祝いの気持ちはあった。
でも一緒に住むのに、アパートでは5匹も猫が飼えないので
どうしようという話になって「う〜ん、リリースとか?w」
つまり外に放り出してしまおうという事らしい。
田舎とは言え近所迷惑になるし、ずっと部屋で飼ってた猫を
急に外に出して生きていけるわけがない。
流石に「フザけんな!人の親になる人間の言葉か!」と怒鳴ったら
泣き出して「だってどうすれば良いのかわかんない!」
友人知人で里親になってくれる人を必死で探せと言って、今放置している。
58わんにゃん@名無しさん:2010/10/11(月) 08:32:29 ID:5xgGazu9
「最近になって」が2回あった…ゴメン
下水管の件は今年の春で
妊娠発覚は先月の事です
59わんにゃん@名無しさん:2010/11/13(土) 12:51:28 ID:9AOPKenM
引き篭もりだから
60わんにゃん@名無しさん:2010/11/13(土) 14:20:37 ID:WamyLgCG
みんなから小便かけられてるのにね
61わんにゃん@名無しさん:2010/11/14(日) 13:01:09 ID:0yFYrA4J
とある野良猫保護活動を続けるアンチ無責任餌やりの嘆き



保護活動しています。

私の住む地域では今年は春〜夏にかけて、異常なほど子ネコが多く、保護しても保護しても追いつかないほどでした。
中には事故の被害にあった子や、感染症、生まれたての子などもいて、本当に心から「いい加減にしてくれよ」と思ったものです。

子ネコが増えた原因は、間違いなく「餌やり」です。

中にはすべての野良ネコに名前をつけ、ネコを引き連れて歩いている人もいます。
定時になったら出てくるお爺さん、お婆さんもいます。
リュックにネコ餌とペットボトルの水を入れて、あちこちで餌付けしている人もいます。

その人たちは、子ネコが生まれることを喜び、毎日成長を楽しんでいます。
でも、その子ネコがカラスに襲われてボロボロになっていたって、「可哀想に」といって茂みに隠す程度です。
事故にあった子を我が家の前に丁寧に置いていく人もいました。


私は駆除には反対ですが、これらの人たちと同類にしてほしくありません。
私は野良ネコをなくしたい。
そのために、捕獲→保護→里親探しを繰り返しています。
私は自分のキャパとして「自力で生きていけない子のみを保護する」をモットーに活動していますが、もう大幅にキャパオーバーです。

本当に無責任な餌やりを取り締まってほしいです。


「ネコも登録制に」も訴えましたが、愛護団体から反対が出ているそうで。
「それは登録してもらえないネコ(野良)の駆除を意味する」という理由から。
確かにそうだけど、そんなこと言ってたら、いつまでたっても何の改善にもならないと思います。
数十年前、犬がそうであったように、将来不幸なネコをなくそうと思うのであれば、今多少の犠牲は致し方ないのではないか、と思います。
もちろん、その犠牲を最小限に抑えるための努力は、愛護活動している私たちがすれば良い事だと思っています。



愛護活動している方々と、ネコの被害に遭われている方々の「望み」は同じだと思います。
野良ネコ(外ネコ)を「ゼロ」に。

そのためには、まず何よりも「餌やり」を無くしていく必要があると痛感しています。

↓餌やりによって増えた不幸な子ネコ。
(悲惨な野良猫の画像)

62わんにゃん@名無しさん:2010/11/14(日) 15:56:59 ID:Y0FoOFWx
他スレから失礼します

ID:Z4iM1bgeよ、こちらが全て完全に回答しているのに、お前さんは論点をずらしてばかり
これではどちらが正論を言っているかが丸わかりだから;
も少し頭使ってカキコしようぜ 頼むから

では。 20年ロムり開始です
63わんにゃん@名無しさん:2010/11/14(日) 23:57:06 ID:yLri84FI
働けNEET
64わんにゃん@名無しさん:2010/11/15(月) 12:08:08 ID:m7sX3JIu
外猫は好きです
餌やりはしません 見るだけです 触りもしません
何故外猫が好きだと他人に迷惑なのかわかりません
65わんにゃん@名無しさん:2010/11/16(火) 23:21:27 ID:005rsuVC
猫のうんこを、鼻の下に持ってきてみな。いい臭いだよ。
何より、猫はこれから寒いから、暖かい場所で昼寝したがる。
一番は駐車場の車のボンネットだ。午前中直接太陽が当たり、午後は当たらず、でも寒さを感じない程度が最高だ。
しかし、猫は時々爪でボンネットに傷を付けてサヨウナラをする。
俺の知り合いは、ボルボでそれをやられ、修理に20万以上掛かった。

さて、君がそれをやられて、『仕方ないや!』で済むかな?
66わんにゃん@名無しさん:2010/11/17(水) 11:56:03 ID:eu5Fxpuq
よく、車に爪で傷つけらしれた!
とか、レス見るんだけど、猫って犬と違って爪が収納出来るじゃん?
仮に猫の爪が出ていたとしても、そんなに簡単に塗装が禿げるの?
ボルボって高級車だよね?
猫の爪如きで塗装がベリベリ剥がれるなら、雨や風でも剥がれちゃうんじゃない?

ガリガリと傷をつけてるのは、本当に猫かな?
67わんにゃん@名無しさん:2010/11/17(水) 12:25:50 ID:eu5Fxpuq
うちは、完全室内飼い。
外飼い反対なんだけど、車の傷は違和感があるからレスしただけ。
車はRX7、庭に駐車、近所に何匹か外飼いか野良わからない猫が2〜3匹。
多分ボンネットに乗ってる事もあるだろうけど、
一度も修理しなきゃならない傷がついた事無し。

ボンネットってツルツルしてるから、猫が爪研ぎする訳無いし。
なんで修理しなきゃならないような傷がつくんだろう?
うちの猫の爪を無理矢理出してボンネットをキーってやってみたけど、塗装剥がれなかった。
修理しなきゃならないような傷ってどんな感じなの?
68わんにゃん@名無しさん:2010/11/17(水) 18:36:40 ID:VNBgIjBT
>>67
無理矢理爪を出させた程度では傷が付かないとはっきりしたね。
いつもボンネットに乗ってるかどうか足跡等で確認はしてないのはマイナス材料。
餌かマタタビでも置いて野良猫の定位置になるようにしたら、自称被害者と同じ条件になるんじゃない?
69わんにゃん@名無しさん:2010/11/17(水) 18:42:29 ID:Vpp31vRK
ボンネットで寝てる
起こして追い払う
爪たてて落ちる
(´・ω・`)

室内飼い猫じゃなくて野良猫で実験してみなよ
水かけたりして猫にマークされてガリガリ
70わんにゃん@名無しさん:2010/11/17(水) 21:04:19 ID:eu5Fxpuq
自称被害者は猫がボンネットに居付くようにしてるの?
わざわざマタタビ舞たりして呼び寄せて、文句言ってるの?

野良でも、外飼いでも、起こさなくても近寄れば逃げて行くよ。
驚いたらびっくりしてボンネットを引っ掻くって知ってるなら、驚かさないようにしたら?

まぁ、正直な話
猫じゃ無くて、近所の人の嫌がらせなんじゃない?と思うわけ。
毎回驚かされていたら、足音でサッサと逃げるし、
時々爪で傷を付けるって事は何回かあるって事だよね?
うち、通勤に車使ってないから、一週間に6日は庭に置きっぱなし、なのに一度も被害にあった事無いんだよね。
修理しなきゃならないような傷って、釘とかコインとかでガリガリやらないと出来ないと思う。
猫外飼いも、なんでもかんでも猫のせいにするのも、どっちも反対。
猫の爪如きで、本当に修理しなきゃならないような傷が出来るの?
71わんにゃん@名無しさん:2010/11/17(水) 21:26:25 ID:Vpp31vRK
黒だから余計目立つんだよ
72わんにゃん@名無しさん:2010/11/17(水) 21:33:32 ID:VNBgIjBT
>>70
夜に帰宅する車や日当たりが良い駐車場にある車はボンネットが暖かくなってるから野良猫の定位置になりやすい。
ちょっと調べれば分かるよね。そういう車と条件を近づけたらって言ってるんだけど。
自説の押し売りをしたいだけで、議論も実験する気がないんじゃないの?
7370:2010/11/18(木) 01:49:18 ID:pzWSQ508
年齢中年、初心者の頃に乗ってたのは黒の軽、
駐車場は日当たり良好、当時の家の近所は野良が多かった、ボンネットに乗ってる猫も結構いたが、猫傷無し。
今現在、閑静な住宅街、日当たり良好、6年の間に猫傷無し。
右隣、通勤に車使ってる深夜に帰って来る日もある、ボンネットに猫傷の話は聞いた事無し、隣も日当たり良好。
向かいの家、車2台、日当たり良好、夕方くらいに、迎えかなんかで、肌寒い時間帯にボンネットホカホカ、猫傷無し。
左隣、屋根付きだけど、猫にとっては出入りフリー、夕方の寒くなる時間帯に、送り迎えをしているけど、ボンネットに猫傷無し。

一日中、外を見てるわけじゃないけど、昼間は日当たり良好、車も人も頻繁に通らないので、猫にとって温まるには良い場所だと思う。
うちは、庭に3畳程の家庭菜園があるので、沢山取れればご近所さんにお裾分けの時に世間話をするが、猫がボンネットに乗って傷つけられた話は皆無。

これ以上に、普通に猫が集まる状況を作る為に、マタタビなどで不自然に、猫を集めて、脅して、びっくりさせて、不自然に猫に傷を付けさせるのは、なんか違う。

自然に生活してる中で、困った事の対策なら考えるのが筋だと思うんだよね。

今の家だけでは無く、人生の中で、猫がボンネットに乗る事は、よくよくある事だと思うんだけど、猫の付けた傷で修理した、なんて聞いた事がない。

中年なんで幼少の頃に家にいた猫と、今、完全室内飼い猫との筋肉量の違いも理解してます。

舐めるように見て1mmも無い傷で修理するなら、
考え方が違うんで、「猫に傷つけられて修理した!」は「大変でしたね」以外は、価値観の違いなんで、何も言えません。

私としては「車の塗装は猫如きの爪如きで修理する傷がつくの?」
が疑問なんで、1mm以下でも修理出す人なら、話しても無駄だと思う。
絶対理解出来ないから。
74わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 02:01:49 ID:vpXo5xfk
75わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 03:12:25 ID:lhkPjsD/
>>73
自分の周りだけが全てだと思うなよ。
>>74で一目瞭然。
76わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 08:27:10 ID:lHUH2370
被害妄想と誇大妄想が好きだから
何でも被害者面w
77わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 09:20:16 ID:pzWSQ508
猫の引っ掻き傷の画像、なんか不自然。
側面から、ボンネットに乗ろうとしたのか、ドア側から乗ろうとして、ドアに傷がついたのか?
猫って、完全室内飼いの猫でも、80cm~1mなんて軽く飛び上がれるし、
乗り損ねて落ちていくなら、あんなに傷が曲がるの?
真ん中の大きい傷が前足だと仮定すると、横の細い傷はなんだろう?
後ろ足と仮定すると、猫って飛ぶ時は、前足を合わせるから、あんなに大きい開かないと思う。
飛び乗り失敗でズルンと落ちたなら、傷ってあんなに曲がるかな?
もっと綺麗に直線になると思うし、
無理してそこから這い上がって登ろうとしたなら、傷はもっと多いと思う。
画像を何度見ても、どうやって傷がついたのか想像出来ない。
驚いて落ちたなら、大きい傷が後ろ足で、細い傷が前足になると思うんだけど、後ろ足で踏ん張って、前足を体より広げてもがく姿も無いと思う。
落ちかけた猫の傷なら綺麗に直線になると思う。
あんな、ぐにゃりとなる状況ってどんなんだろう?
てか、なんで傷は3本なんだろう?
78わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 09:45:01 ID:pzWSQ508
まぁ、あれが猫が付けた傷だ!と言い張るなら、実際に猫が落ちるのを見て確定してるって事なんだろう。
吐瀉物に草や食べ物が無いのは、雨かなんかで流されて胃液だけが残ったんだろうか?
見た感じ、毛玉すら無かったから、毛も流されて胃液のみが綺麗に残った状態なんだろうね。

正直、どうやったらあんな傷になるか、全くもって想像出来ないけど、
載せた本人が猫が傷を付けたのを見て、確定した事としているなら、
猫の爪如きで車の塗装は剥がれる。
と言うのが事実になるね。

謎だらけの画像だったけど、勉強になりました。
79わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 14:02:21 ID:dK1+Ikml
ボディコーティングショップが猫による傷を偽造する必要など無いだろw
めんどくさい奴だな
80わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 14:31:02 ID:lHUH2370
最近の車は…
ペーパーですら塗装が落ちないのもあるがな…

まぁ、何でも動物のせいにしたがる奴は居るよね
81わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 15:14:25 ID:pzWSQ508
猫のせいにしておけばトラブルにならないからじゃない?
大きい傷を後ろ足と仮定すると、前足の傷はそれよりも上で無いとおかしいんだよ。
踏ん張っていた後ろ足がズルンと車体から離れた瞬間から、
猫は上半身を反転させて着地の準備をする訳。
それよりも以前に、飛び乗る事に失敗したら、三角飛びの要領で地面に方向転換するのが、猫のデフォ。
後ろ足にあれだけの負荷が掛かれば、猫の爪は鋼鉄じゃないんだから、
血や抜け毛が付着していると思うよ、洗った後の画像なら付いて無くて当然だけど。

画像は後ろ足の傷だと思われる大きな傷よりも、前足の傷だと思われる細い傷がかなり下まで付いてるでしょ。
しかも、体より前足を横に広げたような傷だよね。
普通に考えて、体を支えようとしたら、前足は体の幅より狭くした方が支えやすいと思わない?

猫のせいにしておけば、犯人探しをする必要も、必要以上にブチ切れたオーナーの相手をする必要も無くなるから。
他の理由は、画像載せている人が知識が無いから。

まぁ、気分としては、
宇宙人は居るんだ!お前が見た事だけを真実だと思うなよ!
と啖呵切って、これが証拠だ!と言われ、
見た画像がグレイの仮面を被った人間でした。
って感じだね。

やっぱり、近所の人の嫌がらせなんじゃない?
と、思ったけど、あんま「あんた人に嫌われてるんだよ」って言うのも可哀想だから、猫がした事だね、ってしたのに、一々レス付けたらダメでしょ。
82わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 16:16:46 ID:wlWfpy4A
やっぱ、しまって飼うべきか。

喧嘩声や糞とかどっかいっているかもな
83わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 17:14:56 ID:lHUH2370
意味不明な文章…
84わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 18:20:28 ID:pzWSQ508
81は79宛て
修理屋に知識が無いから、猫のせいにしてるか、
人間の仕業ですよ。と明言すると、とばっちりがきたら面倒かどっちかなんじゃない?
って意味です。

82は
猫を飼うんなら、やっぱり完全室内飼いにした方が良いんかね?

外で喧嘩したら唸り声が煩くて迷惑だろうし、
糞尿を他人の敷地内でしちゃうかもしれんし、
しちゃったら迷惑になるもんな。

って意味に脳内変換した。

私は、猫(ペット全般)を飼うってのは、家族を迎えると一緒だと思ってる。
猫には人間の都合を理解させる事が出来ないし、
ずっと2~3歳のままだと思ってるから、人間側が他人に迷惑を掛けないように配慮するもんだと思うから、完全室内飼い。

外飼いする人もダメ
なんでもかんでも猫のせいにする人もダメ。

と言う考え方です。
85わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 18:24:37 ID:O7N6izHu
86わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 18:42:54 ID:lHUH2370
必死だなw
87わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 18:49:37 ID:pzWSQ508
なんか、もう良いよ。

最初の話は、
ボルボの塗装が剥がれて修理に20万!

そんなに塗装が剥がれるの?

どう見ても、人間が付けたような傷の画像

それ猫の傷じゃないよ。
舐めるように見て気が付く程度で修理に出す人は理解出来ません。

泥の足跡、舐めるように見ないとわからない傷の画像。

ねえ、それ、全部20万掛かる修理なの?
その薄っすらついたこ擦り傷は20万掛けて修理してるの?

てか、こ擦り傷は猫の爪痕に見えないのがいくつかあるんだけど。

てか、意地でも猫のせいにしたいんだね。
88わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 18:51:40 ID:ps388Jvc
もういいだろ。
プロの出した明らかな写真なんだから、傷くらい認めればいいのに。
意味不明な長文垂れ流しても読み飛ばされるだけだね、哀れなもんだ。

それで他人の認識を変えられるか?いいや無理だ。
89わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 18:58:45 ID:pzWSQ508
どの車も修理に20万掛かってるの?

修理に20万も掛かる程塗装が剥がれるってどんな状態?

って話をしてるのに、舐めるように見ないとわからない傷の画像出されても意味わからん。
90わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 20:36:53 ID:lHUH2370
ボルボって30年位前の車種の話か?

それでも簡単には傷つかないけどな〜w


猫に恨みを持つ奴は
何でも猫の責任にしたがるよね…
91わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 21:31:11 ID:ps388Jvc
猫を恨ませるような軽率な行動は控えとけ。
その程度の結論にさえも至れないなら救いはないがな。

自家用車くらいの経験しかないのにプロの判断に文句つけるとか、脳みそ沸いてるとしか思えん。
92わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 22:21:26 ID:lHUH2370
あのう…
プロだろうけど
プロにも色々と…



ぷっ
93わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 23:13:02 ID:O7N6izHu
どの画像にも共通の特徴があるね。
修理屋はそれで猫の傷と判断してる。
近所の犯人説だと全国バラバラにいるご近所さんは、なんで似たような傷や足跡の付け方をするのか?
猫の評判を貶める秘密結社が存在する?

所有者が第一発見した時は傷と足跡や毛が一緒に見つかるから、猫の仕業と判断されるんだけど
近所の犯人説だと細工に手間が掛かりすぎて目撃される危険が大きいんじゃないの?
近所の犯人は忍者?光学迷彩?
94わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 23:21:43 ID:lHUH2370
嫌われてるからでしょうね
95わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 23:22:21 ID:ps388Jvc
車の傷を治すプロでいいだろw
難癖になってない難癖をつけるのはやめにしたらどうだ、こっけいだぞ。

まあ、自分でわかる様ならここまで悪化しちゃいないか。
96わんにゃん@名無しさん:2010/11/18(木) 23:31:45 ID:ps388Jvc
>>94
ほらまた好き嫌いに話をすり替える。

普通に考えりゃ猫が傷つけたから治しますですむ話しだろ。
傷なんて否定するもんでもなんでもねえ。
猫の好き嫌いにまで発展させてんじゃないよ、気色悪い。
9770:2010/11/19(金) 00:35:11 ID:H5VilqLr
私が聞きたい事は
塗装が剥がれ、修理に20万掛かる状態とはどれほどの傷なのか?

薄っすらと出来た傷の話は聞いてない。

猫が全て善だとは思っていない。
飼い主により、大きく左右されてしまう事だと思ってる。

しかし、20万もの傷はどうやって出来るのか?が謎。
どんな状態なの?
に対して、全く違う事例を出され、納得しろ!は間違いだよ。

猫が好き、嫌いは置いといて、猫が付けた、修理に20万掛かる傷はどのようにできたのかを知りたいから、レスしてるだけ。

車LOVEな人が舐めるように見ないとわからない傷に反応するのも自由だし、直す直さないは車のオーナーの意思だよね。

私は車マニアが猫は物と思うのと同じように、
車は消耗品であって、不便がでたら捨てて、新しい車にする、車には愛着が無い人間。

そんな私が疑問に思う事は、20万掛けて直さなければならない程の傷って何?
そんなに塗料が剥がれるの?
どんな状況でどうなったら、塗装が剥がれて修理に出すの?
_単位で修理に出して20万取られたらおかしいと思わない?

それなりの大きさだよね?
せめて、ボルボ君が細かい話をして納得できるば良いわけ。


外飼い猫を容認する気は全くもって無い。
命を預かるなら腹くくれ、と思う。
都合の悪い事はなんでもかんでも猫のせいはなする人間も、車が大事だから全力で守ってるの?
車マニアや車ラビゥな人の、舐めるように見ないとわからない傷を修理に出す事は否定しないし、車のオーナーの判断だと理解している、
それは個人差で人それぞれだと思う。

私が聞いてるのは、修理に20万も掛かる傷ってどうやってつけられたの!!!???
98わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 00:44:56 ID:Jy2DmRrw
>>97
>>85のリンク先のポルシェの修理でオーナーには痛い出費って書いてあるよ。10万単位でしょ。
99わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 01:15:45 ID:y/ozaWTw
>>97
外車=ぼったくれる対象

>>98
知らぬが仏



だ・か・ら
『プロはプロでも』って話

・塗料の原価
(高いのは高い)
・ボカシ技術
(下手糞だと小さい傷でも一枚塗り)
・車種の塗装によっては部分塗りで対応出来ない

・その店が、下請けに出す場合
(勿論、マージンが無ければ…手間だけで商売にはならない)


猫云々は抜きとすれば、簡単にそんな感じだと思います


国産や外車に問わず、グライダーでも塗装が落ちない位の塗装がありますよ
だから本当に猫の仕業なのか…なのでした。
100わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 01:21:20 ID:Jy2DmRrw
>>99
>国産や外車に問わず、グライダーでも塗装が落ちない位の塗装がありますよ
>だから本当に猫の仕業なのか…なのでした。

具体的なメーカー、車種は何? 
101わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 01:24:27 ID:H5VilqLr
傷によっては、こんな小さい傷に一万かよ!
痛いっすよ!!
の場合もあるんじゃない?

私が聞きたいのは、ボルボ君の20万の修理する前の状況なのよ。

20万の修理は傷をクリーナーで直す程度じゃないんだよ?
塗装が剥がれて、修正をいれるレべルね。

どうやったら、塗装が禿げる状態になるのか、真剣に聞きたいの。
最初の、画像は猫じゃ無いし、次の画像は修理じゃなくてクリーナーでしょ?

ボルボの塗装が剥げて、修理に20万掛かった状況を聞きたいの。
102わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 01:33:33 ID:Jy2DmRrw
>>101
ボルボ君は傷が付いたって書いてたような・・・
塗装が剥げたなんて書いてたっけ?
103わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 02:25:12 ID:ltwdX9j8
>>101
傷の数が多けりゃ単独の治しはきかんだろ。
本人の説明待ちだけど、それがあったら納得できるのか?
104わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 06:39:28 ID:xIlB/Xem
>私は車マニアが猫は物と思うのと同じように、
>車は消耗品であって、不便がでたら捨てて、新しい車にする、車には愛着が無い人間。

だからー「なぜ外猫好きは他人に迷惑かけて平気なのか?」って事なんだから
傷の大小なんか本当はどうでも良くて、他人の迷惑なんて考えられない人種なんだろ
105わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 07:00:29 ID:18Agg444
なんでも鑑識したがる奴がいると聞いて見に来ましたよ。
106わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 09:01:40 ID:H5VilqLr
≫104
あのさ、外飼い反対だよ。

猫を飼うなら、家族と思って育てろ、と思ってる。
家族だから、危険な目に合わせ無い、他人迷惑を掛けないように、
完全室内飼いで、ちゃん管理しろ!ってのが私の意見。

車はこ擦り傷に疑問があるんじゃない、どうやったら20万も請求される傷が出来るのか?

猫嫌い、車愛好家の舐めるように見ないとわからない傷を一々修理する意味がわからんけど、
私が猫大事、ちょっとの体調が悪そうに見える状態で病院に連れて行くのは、猫嫌い、車愛好家には理解出来ないでしょ?

そこの話をしても意味無いじゃん、お互い理解出来ないものなんだから。

ただ、修理に20万って大きい傷だよね?
それが、どうやったらできたのかを知りたいの。

なんで、修理に20万も掛かるの?って質問して、
こ擦り傷画像出されて、納得しろってのは、間違いなんじゃない?
107わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 09:18:05 ID:H5VilqLr
もう、いいや。

ボルボ君はこ擦り傷をたくさん付けられて、
外車なのでぼったくられ修理に20万掛かりました。

猫は外飼いするな、家族だと思うなら、他人に迷惑を掛けないのが当たり前、
完全室内飼いにしろ。

話終了
108わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 12:16:06 ID:EPnMXcd7
結局、70が誰と闘っているのかサッパリわからないでござる
109わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 12:36:18 ID:YMMs2jyL
ぱっと見て分かる深い傷は人間の傷、浅い擦り傷だけ猫の傷だと勝手に決め付けて独りで話が分からないと思い込んでる。
分かり易い特徴があるからどっちも猫がやったと認めたらいいだけ。
3本線の深い傷になるのは猫の爪の構造から自然。
駐車場の広さはそれぞれだから、家で家具に上る時の動きを絶対視するのは無意味。

ttp://sfist.com/2009/07/13/ban_cat_declawing.php
ttp://www.sheknows.com/pets-and-animals/articles/810323/trimming-cat-claws

第5指は爪を立てるとき垂直方向に対して横向きの角度。
猫が車からずり落ちて本気で爪を立てた時は第2指から第4指が食い込んで3本線の深い傷になる。
プロの修理屋の証言とも合うし、いろんな画像で確認できる。
110わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 13:10:57 ID:ltwdX9j8
>>106
結局、猫嫌いって言いたいだけなんでしょ。
車愛好家だったらそれでいいじゃない、それは今回責めるポイントじゃないよ。
勝手に始めて勝手に終わらせて、何なんだ…
111わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 13:20:24 ID:H5VilqLr
誰とも戦って無い。
質問しただけ。
今朝方、アスペがレスしてくる事に気が付いたから終了。

単語抜粋してレスしてる人居るでしょ?
車愛好家も猫嫌いも否定してない。

ただ、分かり合えないから、そこを論点にしない、そちらもしないでください。
が通じない。

最初から最後まで質問してるのは

20万も掛かる「修理」ってどんな状態?

アスペが、車、修理、猫、車に傷、の単語のみに反応してレスするからウザい。
112わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 13:47:00 ID:ltwdX9j8
>>111
アスペってなんだ?
その時点でわからんし、分かり合うを口にしつつ自分の思いついたことに固執しているのはどゆこと。
113わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 14:47:56 ID:YgKbiQcF
アスペルガーだろ
20万みたいな話の本質以外に執着するのがアスペの特徴
114わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 17:41:18 ID:y/ozaWTw
20万もかかったんだ…
大変だったね〜


終了
115わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 20:18:46 ID:ltwdX9j8
>>114
普通はそれで終わる話だよな。
何でこんな荒れるのかねえ。
116わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 21:19:56 ID:H5VilqLr
私の文章はアスペには解り辛いからじゃない?
117わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 21:22:51 ID:H5VilqLr
訂正

私の文章がアスペには解り辛いからじゃない?
118わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 21:23:00 ID:GQtmA+yW
迷惑だって言われても、餌やりを止められない病気だから
119わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 21:50:23 ID:y/ozaWTw
責任転換と誇大妄想と被害妄想の効果によって
どうしても大袈裟になってしまいます

ゴメンなさい
120わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 22:20:16 ID:vad5SieZ
病院行け
121わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 22:53:14 ID:y/ozaWTw
病院でも相手にされません
122わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 23:00:57 ID:ltwdX9j8
>>117
なんだか良くわからんけど、俺の目からみて一番病気っぽく見えるのは…
123わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 23:30:46 ID:H5VilqLr
アスペと知らずに一緒に生活しちゃうと、病むよ。
まぁ、何度も何度も同じ事を言って、理解出来ないし、
出来ない箇所を探し出して理解出来るまで話続ける。
楽な事じゃないからね。
ただ、アスペに慣れすぎて、アスペがデフォになっちゃってる。

まぁ、彼氏には好きとか、情とか、信頼とかそういう色々で出来るけど、
他人には超無理。

だから、話終了。

なんで荒れたのかは、私が頭が悪いからだろう、なんとなくなレス見ても、
読み直して脳内変換出来る文章も読めてしまう。

文章は懇切丁寧事細かに説明しなきゃならない今の状況まどうかと思う。
124わんにゃん@名無しさん:2010/11/19(金) 23:49:30 ID:FmEsaTsT
>>ID:H5VilqLr
び ょ う い ん へ い け
125わんにゃん@名無しさん:2010/11/20(土) 00:12:21 ID:LpRspqb7
>>123
凄く言いづらいけれど、言いづらいけど・・・
126わんにゃん@名無しさん:2010/11/20(土) 01:09:28 ID:4x9zuU+y
たかが猫

たかが車
127わんにゃん@名無しさん:2010/11/20(土) 08:45:44 ID:DRe0z+RC
猫最高〜


たかだかボロ車
128わんにゃん@名無しさん
だからなんだって話でもある。