野良猫にえさをやるのは人として当然part3

立てました。必要だと思う人は利用してください。
どうこのスレを使うかはあなた次第です。
最低限のモラルだけは守りましょう。

前スレ
野良猫にえさをやるのは人として当然part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1235070526/l50

以下に必要と思われる方は過去スレのマトメを貼って頂けるといいかと
思います。

>>1
潰されるのわかっててスレ立てするってお前、アホ？
それともマゾか？あ〜ん？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　し わ し わ し わ 〜 ．．
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ロンパールームはここでしゅか〜♪

前>>1000
だからネ、最初からソウすると宣言している相手に、脊髄反射だなんだと言っても意味無いデショ？


知能が低いと、こんなに簡単なことでも難しいのカナ？

馬鹿は相手にする価値も無い、とスルーすればいいものの　次スレにまたがってまでレスするとは…　キモいカタカナ…

エサやりは周りが迷惑するんだよ
バカじゃね？>>1

エサやるくらいなら、きちんと飼ってやれ！
エサだけやって放置するのは、犬猫を捨てた奴と同じ

>>7氏に同意　　ただ>>1氏は餌やりではないと思う　善意でこのスレを立ててくれただけ

馬鹿の教育も目的として掲げていたデショ？


知能が低いと、記憶することも難しいのカナ？

論破しつこい　女に嫌われるタイプ　キショい　馬鹿はほっといて下さい　あなたも馬鹿扱いされますよ　馬鹿には何を言っても無駄なのを学習しましょう

レスにレスしているダケなので、しつこいという尺度では全く同じナンデスね。

また、障害者の先生は障害者デスカ？
違いますよネ。

「あなたしつこいのよ！もうあなたにはウンザリ　屁理屈ばかりでワガママで、自分勝手で…　もう追わないで！」　……以下無視

ID:EKt9hWdi←これ程までに煽り耐性ゼロの奴は珍しいな・・国宝級だわｗ
しつこいとか粘着とか脊髄反射とか過剰反応とか全部ID:EKt9hWdi自身の自己紹介じゃんｗ
↓
994 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 10:10:48 ID:EKt9hWdi
一番の粘着は論破君なのに　そんな書き込みをいちいちする君も憐れな…
998 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 14:05:38 ID:EKt9hWdi
ここで、一番過剰反応してたのは誰だろう…　脊髄反射……
1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 14:46:21 ID:EKt9hWdi
それが過剰反応…　脊髄反射…　自爆…　相変わらず…　面白い人……
6 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 15:45:33 ID:EKt9hWdi
馬鹿は相手にする価値も無い、とスルーすればいいものの（クソ長いから以下略）
10 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 16:23:27 ID:EKt9hWdi
論破しつこい　女に嫌われるタイプ　キショい　馬鹿はほっといて下さい(クソ長いから以下略）
12 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 16:56:38 ID:EKt9hWdi
「あなたしつこいのよ！もうあなたにはウンザリ　屁理屈ばかりで(クソ長いから以下略）

あちゃー…　>>13お前みたいな人間がいるから…　まだお前みたいな生きる化石のような人間がいたとは…　残念…

>>13も、いちいち書き込みを抜粋してご苦労なことで…　あなたも脊髄反射？　IDがGJなのが、ちょっと笑った

>>12 無視なら最初からやればイイのに。デモ、出来なかったンデスね。
>>13 アレはリアルで精神障害者なんジャネ？
>>14 どうせ書くなら、主張したいことをシッカリ書きなさいナ。
>>15 リアルキチガイを相手にするのは楽しいモノなんじゃないの？と思うヨ。

>>15は前スレでも有名な低脳君だよ。
彼の低脳さが、より論破君の存在を引き出させている。

ロンパー！　天才！　誰の意見も無視出来ないのは君ではないのかね？　ご丁寧に一つづつアンカ付けてさ　まあ、ここでもせいぜい一人で踊り狂ってくれたまえ

低脳君はエリートの論派君に対して自意識過剰になっているのだろう。
格差社会がここにも現れていたのかと思うと、世も末である。

ロンパーがエリート！？　初耳だ　まだ彼を支持する馬鹿がいるとは…　余も末だね　馬鹿に付き合う奴も馬鹿　これ定説w 自意識過剰？　どう見てもロンパーでしょ

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/04(水) 18:16:28 ID:msd3GM1b
いえ、俺こそあなたと>>895さんに謝ります　調子に乗りすぎたようです　すいませんでした

w

あ、世も末ね　余も末　これも「真実」かw 　ロンパーはエリートモドキです

はい、確かに俺ですよ　あなたは論破君の味方ではないと思ってましたが？　心変わりですか？

>>23
俺は論破君の味方じゃないし、だいたい味方なんて一言も言っていないが。
自分にとって都合がいいように勝手な解釈するのは相変わらずだね低脳君。

>>18　私は誰の意見も「無視しない」と宣言している、と何度書けば理解出来るんだ。
>>19　たかがネットなのだから、気にする必要も無いんだけどネ。
>>20　だから、気にするナって。きっと、精神科に通院中のキチガイで遊んでいるダケなんだろうさ。
>>21　サムイよな…。
>>22　だから、ソンナに気にするナって。
>>23　なんだ、オマエか。もう寝ろ。
>>24　どのレスが誰とかには興味が無いが、まぁ…判るワナ。

しかしID:EKt9hWdiのような、ここまでバカ丸出しのクズが居たと罠ｗ
ロムパﾁｬｿじゃなくても、こい云うゴミは清掃したくなるわ

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 16:56:38 ID:EKt9hWdi
(前半略）　……以下無視

↓無視するんじゃなかったの？ｗ

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 18:27:36 ID:EKt9hWdi
ロンパー！　天才！　（以下略）
20 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 18:36:26 ID:EKt9hWdi
ロンパーがエリート！？　（以下略）
22 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 18:40:06 ID:EKt9hWdi
（前半略）　ロンパーはエリートモドキです
23 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/07(土) 18:45:58 ID:EKt9hWdi
はい、確かに俺ですよ　あなたは論破君の（以下略）

低脳君みたいな存在がレスし続ける限り、
>>4の言う通りに、このスレもまた「ロンパールーム」になりそうだな。
ロンパールームといえば、きれいなきんたま事件を思い出す。

流れをぶった切って申し訳ないのですが、一つ教えてください。
実は自分は犬猫等を飼ったことがなく、よく解らないのですが、猫に与える飲み物って何が良いんでしょうか？
現在野良猫状態ですが、ちょっと前まで人に飼われてた猫のようです。
ちょっとググッたんですけど、牛乳は栄養過多で腹を下す猫もいるようなので、無難に水ということですが、
実は結構ガリガリに痩せてるみたいなんで、あえて牛乳と言う選択肢もありだと思うのです。
ただ、牛乳が飲める猫なのかどうか、判別できません。
水よりも栄養価が高く、無難な飲み物というのはあるんでしょうか？
明日、また猫の居る所に行くのですが、とりあえず魚肉ソーセージをスタンバってます。
これは大丈夫でしょうか？

※この猫と状況は、餌やり反対派のいうような状況ではありませんので、これをネタに荒らさないでください。
　少なくても自分は鳩に餌をやるのはいけない行為と信じてる人です。
　この猫も完全に野生の野良猫なら餌をやろうとは思いません。

>>26
うあ、低脳君は支離滅裂すぎだな。
こりゃなんつーか、マジで精神が病んでるとしか思えないな。

>>28
水が一番だね

>>30
そうですか。
じゃ、それ以外に飢え気味の猫にあげると良いものって何かありますか？

>>31
お前、>>28で「一つ」と書いてんじゃねーか
答えてもらったからと云って、調子こいて突け上がってんじゃねーよ！ボケ

>>32
お気に触ったのなら申し訳ありません。
どうか、あなたはスルーしてください。

>>28
子猫用ミルクも売られていますよ。 あと、赤ちゃん猫用の柔らかいキャットフードも病み上がりの猫には
最適です。乾燥食（ポリポリ）をあげるときは水も一緒にあげることが大切です。（喉が渇いていない時は
飲まないことも多いですが・・。）

>>31
なし。飢え気味の猫でも水だけで充分。

>>28
あと、卵をスクランブルから＜そぼろ＞状態にまで小さく炒って、それを缶のキャットフードに混ぜて
あげると、体力の回復が早いです。ぜひ飼い猫にして可愛がって下さいネ！

そもそも>>28は飼い猫にする気がないなら給餌はやめるべきだ。
例え元飼い猫だろうと、野良猫は野良猫でしかない。

飼う気がないなら、そっと見守るだけにするのが一番の良案である。

>>34
>>36
実は、自分が引き取ることは出来ない事情があるんです。
自分の都合ではなく、元飼い主が戻ってくるかもしれないので。
周囲の人も、適宜餌をあげてるようなのですが、それでは足りない感じなので、通りかかる自分も
餌やりをしようと思った次第です。

>>35
そうですか。
とりあえず明日は水を持って行き、その後は餌の方で考えてみます。

私が提案した通り、こんな使い方もして頂けると嬉しいです
議論するだけが私はこのスレの存在意義ではないと思っています

>>38
猫の回復をお祈り致します

>>1のどこに「提案」なんてあるんだ？
どんなバカにでも出来るスレ立てをしたくらいで一々仕切ってんじゃねーよ！タコ

>>38
水道水なら一晩汲み置きするか一度沸かすといい、猫はカルキ臭を嫌う事が多い。

>>39
前スレで「次スレは不要でしょう、立てない方が賢明。」と言ったが、

成程、確かにこう云うのもアリだな。

>>38
戻ってくる「かもしれない」を期待するのはちょっとどうかな。
今管理状態にないのなら、早く誰かのところに引き取られるなりするほうがいい。
猫にとっても周辺にとってもね。

飲み物をどうかしたいのならミルクかスポドリ(ポカリが一番いい)をあげるのはアリ。
でもね、そんなものに凝るより普通に暖かい環境で、充分な量のフード食えるほうが猫の体にいいんだよ。
猫は本来熱帯の動物だ、日本の寒さに耐えられるように出来ていない。
中途半端に手を出すくらいなら何もしないで欲しいな。

>>39
こういう使い方は感心しないな。
何の為に質問スレがあると思ってる？

>>43
確かにあなたの言うとおりです。
>>28さんの意見がでた時点で質問スレに誘導してあげるのが
正解だったと思います。
失礼致しました。

>>42
ま、色々事情があるので、そういう話は答えようがありません。
引き取れるなら引き取るし、それは周囲の人も同じだと思います。
猫自身も人恋しいようで甘えてきますが、そこを離れる意思はないようです。

>>44
以降、必要があれば移動します。


では皆さん、ありがとうございました。

>以降、必要があれば移動します。

必要があれば…って、正論へのせめてもの反抗なのカナ…？
カワイイんだけど、そういうヒト、どこでも多いネ。

>>45お前が餌付けしたから離れないんだよ馬鹿
引き取れるなら今引き取れよ
出来ないんだろ？
お前そんなにその猫が嫌いか？

>>47
は？
私は今のところ何もしてませんよ。
その猫がそこにいるのも今日知ったぐらいですから。
また、野生の動物の餌付けについての考え方は>>28に書いているのと同時に、この猫は野生ではありません。

何か前々スレ、前スレ、今スレと進んで、論破と同じような輩が増えたな。
もう元スレ初期のような議論は望めんな。

馬鹿、ボケ、タコ、罵詈雑言を使う奴が増えた。「出る杭は打たれる」と言うが
このスレだけは正反対だな。まともな奴は批難され、「乱暴者」が幅を利かす。
元々、「餌やりをする人の心理」と「餌やりを非と考える人の心理」をぶつけ合う
スレだった筈。そこに「法律や条例」の話、また「猫害」の話を絡めながら、双方の
意見をぶつけ合い、中には考えを改める人もいた。
このままじゃ、苦手板で「虐待やめろ！」「愛誤はウザい」みたいな不毛なスレにしか
ならんな。暴言を使ったらそこで終わりだ。

42だけど、人が確保していなければそれは野生の扱いだよ。
飼い猫として扱いたいなら早急に確保しないと。
確保せずに餌をあげるのは、はっきり言ってまずい。

※ＰＡＲＴ１のようす
>>1どこかの誰かが捨てたんだから　それをどこかの誰かが世話するのは当然
>>8私は人と人の間で動物たちが苦しむのが許せないだけ、人と人だけの問題なら裁判でもやってろと思ってる。
>>6餌やってもいいからさ、 お前が与えたもので当然出てくる糞尿を近所回って全部回収しろよ
>>35善悪の判断なんて時代背景その他様々な要素で流動的に変化するものだ。
>>36どうして哀れな猫たちを、事故に遭うような環境に餌でおびき寄せて放置するの。
>>48隔離してペットとして生きるか、保健所で始末するかしか選択肢は無い。
>>51「木を見て森を見ず」って奴だな。
>>53お前らアホか？あらゆる生物で人間様が１番偉いんだよ。
>>55因みに俺の庭を荒らし、車を引っ掻いた害獣は８匹撃墜したよ。
>>62あくまで自然界の問題として考えてみたら人間なんて非力の極み
>>65どうして猫だけなんですか？
>>71元来寒さに弱い猫にとって屋外の生活は過酷なんだよ。つい野良に施しをしてあげたくなるのもムリはない。
>>79夏場なんて特に、その餌がすぐに腐ってウジが湧いていたりハエがたかっていたりして不潔なんだよね・・・
>>80ノミダニ騒動の後で近辺の野良が何匹か処分されてしまった
>>85餌やりの大抵は他人の敷地もしくは公共の敷地で与える。
>>89猫バカは猫の命だけが大事だという自己厨
>>92殺処分される運命の猫たちを増やしている人がいます。
>>187まぁ猫の住める環境にしろっつう事だ。
>>197これから近所の公園へ行ってノラちゃんたちにごはんをあげてきますねー。
>>211集団生活の時には周囲の意見も聞かないと。
>>212「無責任な餌やりは止めましょう」と言ってる人が全員動物嫌いだと思ってるの？
>>218野良猫にむやみに餌をやると子猫が生まれるんだよ。
>>223>>213 の様な心ないレスを見ると反感を抱くな。
>>245エサヤリが野良猫を増やした下手人なのは周知の事実
>>246地域猫活動が上手くいかないのはこの手のエサヤリの存在だろうね
>>250動物には動物の世界のルールがあるのに、無理やり人間世界のルールを押し付ける、人間は馬鹿だ
>>258餌やり容認派の人は、なんで感情的な意見しか言わないのでしょうか？
>>261感情的な事の何が悪いのかな。
>>272飼い主としての義務は何も果たさず餌だけやるのはよせ
>>279嫌ってる奴は嫌っているから完璧な方法はない。
>>280可哀想だからと取り敢えずご飯あげるのは子供。

>>303野良猫にエサやるのが悪い事だと知っているけど、禁止する法律もなければ罰則はないよね。
>>317飼いたくても飼えないからエサヤリで満足するしかないものね。
>>326もともとは人の飼い猫だったものだから餌やりするのは当然
>>328猫の糞尿がどうこう言う人は精神科に行った方が周りの人間の為です
>>329まあ、猫を街で飼うなんてところには住みたくないよ。
>>331野良猫は飼育放棄されたものじゃないよ。私みたいなエサヤリが育てている猫だよ。
>>335自分で飼えとか無責任に言う人へ バーカ！もう一匹飼ってんだよｗ 多頭飼いなんかしませんよ。
>>338殺処分される猫の数は年間に約237,000匹。
>>339楽にあの世へ送ってやる為に毒入りの餌をやる
>>349エサヤリしている全部の猫の去勢や、他人の敷地に猫がする糞尿の後始末は不可能なことです。
>>359公園の敷地に猫用トイレを設置しましたが、そこ以外でトイレをしないよう躾けることは無理でした。
>>376まさか、迷惑を受けている側が全てを負担しろ、という面白主張ではありませんよね？
>>387増えるのが嫌だというなら手術代くらい協力してやれよ
>>394「無責任な餌やりは、間接的な動物虐待」この言葉どう思う？
>>430しょっちゅう野良猫にごはんあげていると、その猫はあなたが飼ってる猫とされるのです。
>>452民事訴訟を起されている場所があり、提訴された側が和解金を支払ったり、裁判で負けているのが現実。
>>465ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。
>>470猫処分してる奴らって心を痛めたりしないの？
>>472野良猫処分はよくない。絶対反対、有効利用するべきだよ。
>>474養殖ワニの餌でいいだろ
>>475地域猫と野良の違いは愛護団体が勝手に決めたことだと思う。
>>480日本人の心が貧しくなったんですよ。
>>482有効利用とは浅ましいですね
>>529社会全体で面倒見る、共存する。野良猫なんて増えすぎても困るけど、多分いなくなることもない。
>>544猫を室内に監禁するのは虐待だ。
>>566オレも地域猫やってる場所の公園に遊びによく行く。ホムセンで安いカリカリを大量購入してね。
>>629最近近くに夜になくうるさい猫がいるんだけど餌やりの現行犯でヒトごと処分していいかな？
>>643駆除なんか考えないで根本的な問題解決したほうが建設的。その飼い主の責任を追及しましょう。
>>671日本じゃそういう状態だけど殺処分とかしないでうまく野良猫と共存してるような国って無いのだろうか？
>>680タイは仏教だから殺さない　共存してるとはいえる
>>681発展途上国じゃ動物に関する法整備が進んでいないのは当たり前。
>>685先進国ってのは人間の権利を確立するため動物を殺す国のことですか？

>>783現実から目を逸らさないで、どうしたら悲しい命を減らせるかを議論しなくてはならないのに。
>>800うちの近辺では、有志がお金を出して　ある程度以上増えないようにしているよ。
>>810＜糞＞は雨で地中に入り、土に帰るので自然の物として受け入れられているようです。
>>817都市部ほど地域社会の結びつきが希薄で権利意識が高いんじゃないか、といったことも関係するのかな、
>>820猫の糞について、自宅の庭を掃除をして欲しいと依頼されたらあなたはどうしますか？
>>842ペットの問題で一番重要なのはシモの世話と衛生面だよね
>>846増やしたくない人は、野良猫を去勢しますね。でもこれってエサヤリの勝手でしょ。
>>847ノラ猫に餌をやる為の免罪符など無いと思う
>>851人は誰しも無責任だということに気付けよ 自分だけは責任感があるとでも思ってるのか？
>>855不妊させれば糞害は悪化せず その地域の野良猫が亡くなると糞害はなくなる
>>875結局、野良猫に餌を与えているヤツらは糞の掃除をしろと言うと、逃げるみたいだね。
>>878餌ヤリが正しい側になることは、人間社会においてあり得ないワケで。
>>900自然や動物を人間の都合で振り回せばやがて人間にそれがかえってくるよね
>>901猫はご存知だと思いますが、外来種と言っても奈良時代以前から日本にいました。
>>902ここは人間社会なのだから、人間優先にルールを決めることに何の問題があるのやら。
>>903＜猫が嫌いな人間の人間社会＞をなぜ前提にするんだ？
>>905現代において現代にあった自然との融和は現代人自身が求めている事といっていいんじゃないのか。
>>908結論と見えるものが実は出発地点ですべては進行中で迷いながら行くのだ。
>>909俺は猫の毛アレルギーだから近づかない
>>929環境衛生面を考慮した場合、野良猫排除･人間優先の社会が出来上がるのは当然のことだ。
>>931綺麗を求め自然なものを排除していくと奇妙な病気になる 野良猫を排除すると道徳的にデメリットがある
>>932人間社会だからと言いつつ猫嫌いへの配慮ばかりに気をとられてた
>>943生活に支障をきたす物を排除しても何も問題あるまい。
>>954人間側の不手際で猫の糞害の問題が起こったのではないか
>>959自分や子孫が代償を払うのは、個人的な願いとして、もちろん嫌ですヨ。
>>970動物愛護って昔から言われてるけど、いじめられてた人間が行き着く最高の行動だからなｗ
>>974野良猫野良犬、そして年間何十万匹も殺処分されてしまう可哀想な命について引き続き考えて行きましょう。
>>978害猫はさっさと捕獲して処置すりゃ済む話。
>>979エサヤリは無責任な飼育として反社会的行為だとしていつも判決がでる。
>>984エサヤリが良いことか悪いことか、子供に聞かれたら、世の中にとって悪い事だときちんと説明できる大人でいたいですね。
>>985餌をあげている大人を見かけたらよく見てみなさい。ことの善悪がわからないかわいそうな大人の顔をしてるから。

※ＰＡＲＴ２のようす
>>17妥協したり譲歩すれば、理解も得られるんじゃないかな
>>19「責任ある餌やり行為って何だろう」って事を、まず考えるべきだと思うんだよね。
>>24人間の都合で勝手に殺すのはどうかと思う
>>28猫の世界なんてものを優先していられる余裕はおそらくない。
>>29きちんとした＜避妊＞で＜数の調整＞が出来れば、多くの問題が消失していくだろう。
>>31毎日糞掃除させられる一般人や公園糞まみれにされて怒る人を説得できると本気で思ってるのかい？
>>32「人間が邪魔だから殺す」ってのは最低の行為だと思う。
>>33人間が人間の都合で殺すべきだと思う。所詮猫なんて、幾ら命があろうが物にすぎないのだし。
>>35＜避妊＞によって＜数＞を減らすと書いたあるだろ！
>>36多数猫がいる状態で避妊しても、それによって直接糞量が減るわけじゃない。
>>42増えすぎた動物は殺して少なくなった動物は増やす。これこそ馬鹿の極み。
>>43人間が干渉した結果増えすぎたり減りすぎたりしたものだ。そうなった時点で動物世界の問題ではなく人間世界の問題になる。
>>45人間社会で人間が好きに考えて行動することに、何か問題でもあるのかね？
>>46絶滅危惧種を放置して絶滅させるのも、それを回避するのも人間様の勝手だ。
>>51『人間によって増えた猫に罪は無い』とか『人間社会で迷惑だから徹底排除だ』とかどちらも身勝手な意見に見える
>>62お互い譲歩や妥協や提案があると嬉しいなぁ。ここって大好き板じゃん。前向きな話が出ても良いと思うんだけどなぁ。
>>65避妊だけじゃ流入があるから減らないし、経るにも時間が掛かりすぎる。
>>66経口避妊薬入りのエサを普及させるってのはどうだろう。
>>92全部の固体に手術を施すなんて大げさなことは考えなくていいと思うよ　できるだけやっていけばいい
>>93避妊されていようがいまいが無軌道に餌やるから減る分を増加分で相殺されてる。
>>108信州コムキャットは管理を徹底できたのはなんで？
>>111大きく問題化していない事実を鑑みると、住民の協力を得られるようになったと考えるのが妥当。
>>117不妊していれば猫が減っていって被害も減るという説が嘘である
>>118ぬこの繁殖力は半端ないからな　なんとかして餌やりを禁止しないと
>>119人間は悪い生き物だなぁ。
>>120同じ間違いをしないよう、進歩していくべき。
>>121不妊手術を受けていない固体が繁殖している限り餌やり禁止だけでは甘くないかな？
>>122不妊手術を行い、一方で増やしているのであれば、そんなものに税金を遣うのは無駄だと言っている。
>>126ガンガン捕まえて処分して直接猫数減らせば、余計な不妊費用も殺処分費用も減る。
>>127不妊に固執して人が苦しむより、今の段階でより効果の高い方法を選ぶほうがいい。

>>50
今でも「人が住んでいた（過去形）」ところに住んでるのは確かです。
自分が保護できればこんなに楽な方法はないとも思ってますが、非常にシビアな条件でそれが出来ずにいます。
自分よりもむしろ、以前から世話をしていた人達は、より強くそう思ってるはずです。
自分は猫を飼っていたことはありませんが、躾もそれなりだと思われます。
今住んでるところが糞尿などで汚れてないことからも明らかです。
ですから、私が引き取っても、躾の負荷が少ない分楽なはずです。
とりあえず、このスレでの野生動物に対する餌付けの是非、とは切り離してください。
私もそういう意味では反対です。

>>131せめて掃除をしてもらうだけでも印象が違うんだけどな
>>138糞くらい我慢して、の言葉がどれだけ感情の悪化を招いてきた事か。
>>140被害にあった人間がまとまり苦情を出し続ければ条例の1つや2つできる
>>141＜双方にとって＞少しでも納得のいく方法をみんなで模索して行きましょう！
>>150餌をやるなら自宅で飼えというのが折り合い
>>154餌ヤリ反対側が主張して譲れない最低ラインが、「掃除しろ」ってこと。
>>166どこの国でも大部分の猫は昔から半野良状態で、ずっと人間と共に暮らしてきたんだよ。
>>172増えたら殺せばいいでほっといて来たのが日本。
>>173直ぐに解決する無理だろう。時をかけて、地道に避妊の努力を続けていくことも絶対に必要だ。
>>174保健所での殺処分は安楽死ではないことは、分かってないの？苦しんで死んで行くんだよ。
>>175絶対に苦しまないで死んでいくように活動する方が大切。
>>190糞害も増殖も解決しない状況のまま金と時間だけ掛けてるのが現状の不妊対策なんだよ。
>>192猫捨てる奴はよかれと思って餌やりしてる人がいるところへ捨てに行くからな。
>>196野良猫の害をなくしたいならイギリス並みにシェルターに入れるしかない。
>>197捕獲して不妊した野良猫を小学校や老人ホームやその他施設で引き受けて飼育　野良猫は幸せだし　野良猫の被害も減らせるし
>>229遠洋漁業向けの餌として提供する。あるいは、高騰する合成肥料の代替えとして使用する。
>>263先進国が動物に優しい国だとあなたが思っているんならそれは少し違うんじゃないかな
>>265結果として動物に優しいという見方も出来るとは思ってるんだ。
>>282餌がある所に猫が集中して高密度化した結果、交尾の可能性が高くなるんだろね。
>>500「避妊」は有効だ。おれの地域では有効に機能している。
>>501俺の地域じゃ全然有効じゃないから、やっぱり殺処分だな。
>>502「避妊」が有効な地域と有効でない地域について、内情をよく調べてみる必要があるな。
>>507俺の地域では新しい猫が次々と入ってくるから有用ではない。
>>672自然界の動物たちは皆、人類の横暴に我慢して生活してるんだから、少しぐらいは我慢してあげようよ！
>>675回数重なれば糞とて分解しきれず、土は当然不潔になる。
>>685奴らは野猫やタイワンザル駆除には基地害声上げるがイグアナの安楽死には何も言わない
>>693環境破壊の根源である増えすぎた野良猫を速やかに駆除するのは、人間が快活に生きるための正当な権利だぜ。
>>758うちの近所ではネコにご飯をあげる場合にも約束事があります。それでほとんど苦情が出ないのでしょう。

>>813野良猫を完全室内飼育して去勢やワクチン接種などする人に対して国や地方団体から
支援金支給するようになったらみんな進んで野良猫引き取るかな？
>>817支援金目当てで猫を引き取って、金貰った後は・・・それでは逆に動物虐待を誘発しかねないよ。
>>831目の前のことしか見れないエサやりには目の前の状況を変えてあげるしかないんじゃないかと。
>>842狂犬病予防法を改正して猫も捕獲対象にするのが手っ取り早い。

うちは３匹の猫がいる。暖かい部屋で
美味しいご飯が当たり前。思いっきり遊んだら一緒にスヤスヤ幸せそうだ。
しかし何処へ行っても見かける野良に
心が痛むのだ！
餌をやるなら毎日欠かさずだし。避妊だ糞尿だ考えたら
出来ない。葛藤する猫大好きだから餌やりの人見ると正直安心しちゃう矛盾。 答えは出ないのかな‥。

マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？

『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163

マスコミが沈黙した国籍法改正案
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363

中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383

新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
http://www.youtube.com/watch?v=w1M7E3T8MKo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5962020

>>28魚肉ソーセージは与えないで下さい。
□魚肉ソーセージ（ほとんどの商品に香辛料と塩分などが含まれていますから×です）
http://www.radishbo-ya.co.jp/tenkabutu/paste/01.html

人間の食べ物（加工食品）は、猫には向きません。犬や猫は人より塩分の要求量が少なく、
過剰摂取は腎臓や肝臓に負担がかかり、高血圧・心臓疾患や腎臓疾患などの原因となります。
人間の食べ物には様々な添加物も含まれている場合がありますので、できれば年齢に応じた
猫用のフードを与えて下さい。または鶏のささみ肉をボイルしてやってもいいと思います。
水は煮沸したものを常温にしてやって下さい。（ドライフードを与える場合は多めに用意）

□猫に与えてはいけないもの
http://www.56nyan.com/joho/syokuji/syokuji_ikenai.htm
http://www.56nyan.com/joho/syokuji/syokuji_eiyogaku.htm
□猫の栄養学講座　水
http://allabout.co.jp/pet/cat/closeup/CU20070510A/index2.htm

飼育放棄の原因は、ご存知ですか？飼育者の入院や死亡、または赴任や夜逃げでしょうか？
どのような事情があるのかは分かりませんが、ペットの遺棄は、動物愛護法違反にあたりますよ。
以前、私の住まいの近所でもペットの遺棄がありました。原因は飼育者の歩行不全だそうで、
同居する家族の介護が必要なほどだったのでしょう、ペットの飼育が負担になったと言い、
その猫は外に放たれました。野良猫（捨て猫）になってしばらくは、元飼い主宅の門先で
鳴いていたそうです。そして、餌やりが現れました。
その猫は避妊されているのか、確認はできましたか？他の野良猫との接触はありませんか？
餌やりが非難される理由の一つに、繁殖することが挙げられています。確認してみてください。

飼い主が戻ってくるかもしれないと説明していますが、それまで面倒をみる
つもりでしたら、まず飼育方法を勉強してから接してみて下さい。

>>49
出た杭を打つ必要はないと思うよ。
所詮こういう掲示板は内容如何に関わらず、書き込める時間が
多ければ多いほど、その人のターンでいられちゃうものじゃないかな？
情報の選定を各個人がしっかりできれば、どんな流れにスレがなったとしても、
有意義な議論は可能だと私は思います。

論破さんが延々教育したり、初心者さんが延々それにまとわりついてしまったり
煽り専門の方がいたり。
それはそれでいいと思うな。
議論したいならそれらすべてまるっとスルーしちゃえばいいだけじゃない？
このスレは色んな意味で悟りを開けるというか、勉強になるいいスレだと思う・・・

なんちゃって。

>>58
多分ここのスレにいる方のほとんどは
同じように野良をみると心が痛んでいると思います。
猫のためと思って餌をあげている方の本当の理由とは
実は自分の心の痛みを癒すためだったりするんですよね。

猫のためにやっていると思っていることが実は自分のために
やっているんだと気づいていない方はかなりいらっしゃると思います。

誰もが目の前の飢えそうになっている猫を見捨てるというのは
心が痛んでしまうものですよね。

>>48人が飼ってない時点で野良だから
お前本当にクズだな

>>63どこがクズなんですか？
>>45と>>55で、猫を引き取りたいと言っているようですが

>>48　人間に確保されていないなら、どこにいようが全て野良猫＝野生です。
>>49　どうしても、理屈で間違った主張を繰り返す馬鹿がいることについては触れませんね。
>>61　内容が全てなので、「ターン」は無関係です。その他の着眼はお見事。
>>63　飼わないのに餌をやる＝クズ、であればそのとおりです。
>>64　実際には飼えないと書いてある。都合の悪い部分も読め。

>>61氏　　確かにそれはその通りだとはおもうんだが。例えば、A氏とB氏が議論してる。
俺はA氏に反対賛成関わらず、A氏に意見を述べたい。しかし、B氏がA氏に罵詈雑言、「馬鹿、
カス」等と言ってれば、A氏も脱線してしまうし、俺も議論に参加しずらい。見てても不快だ。
スルーすればいい、と言うがスルー出来ない人間も居る。スルー出来る人だけ来ればいいと
なると、それはもう>>49で述べた状態になってしまう恐れがある。
「出る杭は打たれる」の正反対とは、ちょっと適切でない表現だったかもしれんが。
論破氏の名を出したが、彼は自分で猫好きだと言ってるし、最近は明らかに罵詈雑言が減ってる。
彼の様な人は居ても構わない。平等に意見を言ってる部分もあるし、嫌なら徹底スルー出来る
程度の存在だから。問題は彼に触発されたのか知らないが、深い考えなく、罵詈雑言を使う人だ。
>>49の意見は、俺の個人的な意見だから。
でも、＞、書き込める時間が多ければ多いほど、その人のターンでいられちゃうものじゃないかな？
これは２ちゃんにおける、一つの真理だろうね。

>>28こいつこの程度の知識（しかも間違ってる）で野良に餌やるつもりか
ガリガリでやつれてるから逆に牛乳を飲ませる？
目の前にお前いたらぶん殴ってるわ

ペットフードもペット用ミルクも知らない
人間用の牛乳は与えてはいけないのに、弱ってるから逆にいいかもという理由で与えようとしている

こんな奴に引き取られたらその猫の未来は終わったな
かわいそうに…
こいつから助けてやりたい

野良に餌をやる＝放し飼い

近所迷惑

>>63
人が飼ってないとは一言も言ってませんので、もう一度読み返してみてください。
どうしてもそう読み取れるというのなら、引用して指摘してください。

>>67
自分は解らないので聞いてるんです。
その点についてはレス時点では何も決めてなかったのですが、私が何を決めたのか教えてもらえますか？
それも出来ずにぶん殴るとは面白い人ですね。
単なる乱暴者ですか？

>>68
助けられるなら是非、助けてあげてください。

>>70
オマエさ、脳味噌少ない馬鹿なのだから、ダマレよ。
だが、脳味噌が少ないと、その事実すら自覚することは出来ないダロ？
それを証明してやるから、質問に答えろ。
答えられないのであれば、オマエはソウいうことだと（心情的には納得出来なくていいから）、理解しろ。

オマエの言うとおり、人が飼っていないと思慮される部分を抜粋した。
もし、これらが「人が飼っていない」ことと違うというのなら、それぞれについて弁明しろ。

--------------------------------------------------

>>28
>現在野良猫状態
>ちょっと前まで人に飼われてた猫
>また猫の居る所に行く
>この猫も完全に野生の野良猫なら餌をやろうとは思いません

>>38
>自分が引き取ることは出来ない事情がある
>元飼い主が戻ってくるかもしれない

>>45
>引き取れるなら引き取る

>>48
>その猫がそこにいる

>>55
>今でも「人が住んでいた（過去形）」ところに住んでる
>自分が保護できれば
>以前から世話をしていた人達
>私が引き取っても

>>71
逆に人が飼ってると思慮できる部分を抜粋します。
レスをするなら、ちゃんと読み取ってからにしましょう。
順序が逆なので、あなたの要求する弁明とやらをする気はありません。
このレスも文章の読み方の一部の紹介でしかありませんので、あしからず。

>>38
>周囲の人も、適宜餌をあげてるよう

>>45
>引き取れるなら引き取るし、それは周囲の人も同じだと思います。

>>48
>この猫は野生ではありません。

>>55
>以前から世話をしていた人達は、より強くそう思ってるはずです。



読み取る上で思考停止してる部分があると思うので、ヒントとして提示します。

・飼い主がいない≠人が飼ってない
・確保されてない≠野生
・自分の知ってる世の中≠全ての世の中


では、頑張ってください。
あと、罵倒は限界点の提示でしかありませんよ。これもあしからず。

>>66
おっしゃりたいことはすごくよくわかります。
私の意見を通すのならば、煽り態勢のない純真な2ｃｈ初心者さんは
議論からそれた時点で切り捨てることとなってしまいますよね。
でもそれはそれで匿名掲示板ではしょうがないのではないのかとも思います。

もしあなたの出した例題で仮定するならば、A氏とB氏が議論からそれて
互いの粗探しのような状態に陥ってしまっても、
彼らが議論していたテーマが議論するに値する内容であれば、
新たにC氏、D氏がA氏とB氏をスルーして議論し続ければいいのでは
ないでしょうか？実際にpart2でのやり取りをみていても、わずかですが
そのような状態で議論が進んでいたこともありました。
いい内容だと思われるテーマがあれば、自然とスルーできる人間が集まって
勝手に話し合いを始めるのではないかと私は思います。

A氏とB氏のせいで議論が途中で終わってしまったように見えていたものは
実は、私はそれ以上議論するテーマではなかったので、以後C氏やD氏が
議論に参加しなかったのではないかと思っています。

たしかに罵詈雑言は許されていいものではないと思います！
が・・・・どうでしょう・・・・自信もない根拠もない思いつきの意見ですが＾−＾；；；

>>72
>逆に人が飼ってると思慮できる部分を抜粋します。
「逆に」とは何だ。こちらの質問に答えてからにしろ。
オマエは回答出来ないと質問に質問で返すような、普通の馬鹿なのか？

まあ、サービスだ。答えてやるよ。
というより、私は、馬鹿の質問には全て答えるんダナ。
その方が、より、馬鹿を引き立てることが出来るカラサ。

悔しかったら、他の馬鹿と同様に、せいぜい気持ちのイイ遠吠えを残して消えてくれヨ。


-------------------------------------------------

>周囲の人も、適宜餌をあげてるよう
自分が飼っていない状態で餌を与えている状態は、「所有権を有する人が飼っている」とは見做されません。


>引き取れるなら引き取るし、それは周囲の人も同じだと思います。
「引き取る」行為が可能なのは、人が飼っていない状態にある場合だけです。

>この猫は野生ではありません。
オマエがそう勝手に解釈しているダケです。また、野生ではないという根拠が未記載です。

>以前から世話をしていた人達は、より強くそう思ってるはずです。
「世話をして」という状態だけでは、「人が飼っている」状態ではありません。

-------------------------------------------------

>読み取る上で思考停止してる部分があると思うので、ヒントとして提示します。
提示したはいいが、結局オマエがそうだった、ということにならないように、よろしく頼むヨ。
今までのオマエのような馬鹿は全員ソウだったカラナ。

>・飼い主がいない≠人が飼ってない
いいえ。
飼い主がいない＝人が飼っていない、となります。
「飼い主＝人」ですから、「人がいない」以上、人が飼っていないのは明らかです。

>・確保されてない≠野生
いいえ。
確保されていない＝人間に所有権が無い＝野良猫であり、野良猫＝野生、となります。
法律上、人間に所有権の無い猫は全て野良猫＝野生の猫、となっています。
もちろん、所有権を主張する人がいたら、それは野生の猫ではありませんし、放し飼いをするな、という話になるだけデス。

>・自分の知ってる世の中≠全ての世の中
これは証明出来ませんネ。ただし、私は宣言しましょう。

「自分の知っている世の中＝全ての世の中」である、と。

もし違うというなら、私の主張を覆してみてクダサイナ。

>では、頑張ってください
この程度の戯言以下の馬鹿主張ゴトキに頑張る必要はありませんヨ。
テキトーに脊髄反射をしてやれば十分デス。

>罵倒は限界点の提示でしかありませんよ
ハテサテ、実際はどうですかネ。
馬鹿はせいぜい「ソウ吠えてみるダケ」しか出来ないってことかもしれまセンヨ。

いつものようにネ。

なんでニャーニャ嫌いがこの板にいるの？

>>76
嫌いじゃにあよ！好きだからこそみんな悩んでるんにゃ
目の前の野良猫を可愛がるだけが猫を愛することじゃにゃいんだよ・・

>>66
>最近は明らかに罵詈雑言が減ってる

最近ようやく、馬鹿が馬鹿な主張をし続けなくなったからだ。
ツイデに言うと、お前の「青年の主張」もそろそろウゼエ。
>>73を見習え、アホが。

>その人のターンでいられちゃうものじゃないかな？これは２ちゃんにおける、一つの真理
馬鹿が馬鹿な意見のまま、その馬鹿のターンでいたとして、一体何だと言うんだ。
単に馬鹿を晒し続けているダケに過ぎないダロ。
ターンなんぞ主張内容には無関係。
こんなアタリマエのことも理解できず、自分の主張が論理的に否定されたことを納得できないような馬鹿が、ターンなんぞにコダワルのではないのカネ？

>>76
なんでよく見ないの？

>>72
42だけど、真面目に話を進めたかったら彼の相手は厳禁。
これ鉄則ね。

で>50にレスするけど、人が住んでいたのは過去形なんでしょう？
現在形で人が住んで全て管理しているわけじゃないし、暖房もない。
これは飼っている内に入らないし、「条件があるにせよ」保護できないのに世話をするのはやはり賛同できない。

ふん尿の話は荒れやすいからちょっと難しいけど、猫は餌場では糞しない。
今住んでいる所が汚れていないということは、他の場所が汚されてそれの始末をしている人がいるかもしれない。
そういう想像力が無いのに野良猫と関わるのはやっぱりいただけないなあ。
それとも世話している人が始末している？

思考停止の嵐ですね。思い込みも甚だしい。

>>74
> 自分が飼っていない状態で餌を与えている状態は、「所有権を有する人が飼っている」とは見做されません。
猫の生態と所有権との関係を明らかにしてください。
法律上の問題ですが、所有権がなくても占有権があれば問題ありません。

> 「引き取る」行為が可能なのは、人が飼っていない状態にある場合だけです。
違います。人が飼ってても引き取ることは可能です。

> オマエがそう勝手に解釈しているダケです。また、野生ではないという根拠が未記載です。
あなたがそう勝手に解釈しているだけです。また、飼い猫ではないという根拠が未記載です。

> 「世話をして」という状態だけでは、「人が飼っている」状態ではありません。
「人が飼っている」状態というのは「人が世話をしてる」状態です。


>>75
> いいえ。
> 飼い主がいない＝人が飼っていない、となります。
> 「飼い主＝人」ですから、「人がいない」以上、人が飼っていないのは明らかです。
主たる存在と飼う行為の関係が限定的であることの根拠を示してください。

> いいえ。
> 確保されていない＝人間に所有権が無い＝野良猫であり、野良猫＝野生、となります。
> 法律上、人間に所有権の無い猫は全て野良猫＝野生の猫、となっています。
> もちろん、所有権を主張する人がいたら、それは野生の猫ではありませんし、放し飼いをするな、という話になるだけデス。
猫の生態と所有権との関係を明らかにしてください。
法律上の問題ですが、所有権がなくても占有権があれば問題ありません。

> 「自分の知っている世の中＝全ての世の中」である、と。
セラピストに相談してください。

>>79
そうだったんですか。
どうりでおかしい人だと思ってたんですが。orz

どいつもこいつも人間の都合だけでモノ言ってるだけじゃん。
ニャーニャはちゃんとウンウを埋めてるんだから好きにさせときゃいいだろ。

地球は人間だけのもんじゃねーんだぞ。

>>80
相手をするならお前も荒しとして扱うぞ？
突っ込みどころが多すぎる。

>>81
わかってくれるならいいんだ。

領土だの国境だの法律だのといくら議論しても、
ニャーニャには関係のない話なんだからな。

ニャーニャはお前らが思ってるほど
バカじゃねーっつんだよ。

ID:8lnfC7Hs氏へ
猫に関する質問はこちらでどうぞ。

★スレ立てるまでもない猫の質問はこちらへpart8★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1234182693/

質問する際は、なるべく具体的に状況を説明してからの方がいい。

そして君の望む様な返答がいつも返って来るとは限らない。

しかし、こんな所で天下一罵倒会を続けている連中の仲間入りをするよりはマシだろう。

そして正しい知識をもって猫と接して欲しいと切に願う。

また好き嫌いの問題に摩り替える知的障害猫ヲタがいるな

>>81は途中で書き込む操作をしてしまいました。無視してください。


>>79
そうだったんですか。
どうりでおかしい人だと思ってたんですが。orz

既に世話をしてる人がいるんですよ。複数。
ただ、状況からその人達のリソースでは不十分というだけで。
常に飢えてる状態で、生かされ続けてます。
あと、近所迷惑、環境汚染、繁殖のリスクはないに等しいです。
ちょっと隔離された場所であり、そこに行く人の意思がなければ行けないところです。
また、猫の存在は逆にそこの人の助けになってます。精神的にではなく、実生活に役に立ってます。

>>88

そんな個人の精神構造の助けの問題じゃねえよ
それなら自分の猫を飼え

野良猫は人間が撒き散らす自然破壊動物だヴォケ

>>86
現時点では猫の質問はしてません。
また、罵倒会の一員になる気はありません。
自分に対するレスに適宜レスをしてるだけです。
質問があればそっちにしようと思ってますので、よろしくお願いします。

>>89
ですから、精神的なものではありません。

>>73　あなたの意見もよく分かる。分かるというより理解できます。
でも、C氏とD氏が議論に参加出来ないのは何故だろう？もうこのスレに見切りを
付けたからでは無いだろうか。議論するに値する内容か否かの問題じゃ無いのでは
ないか？　と思うんですよ。「もうこんなスレに書き込みするのは馬鹿らしい」と
思う人が大半なのではないか？と思うんです。本当は議論に参加したいのに。
あなたはもっと自信をもっていい。あなたみたいな人と意見を交換出来るのは、嬉しい
ことだ。
最終的には、個人の判断だ。ここは「自由な場所」なのだから。しかし「限度」があると
思っている。せっかくの良スレも一部の人間のせいで、糞スレになってしまうのが残念だ。
ここのようなスレは、理屈とか、理論で議論する問題では無いと思う。「心情、心理」が
主題だと思う。そこに付随して「理屈、理論」或いは「事実」が伴うのはいいが、端から
罵詈雑言の嵐では、議論にもならないだろう。
「理屈で相手をねじ伏せる」のはこのスレの趣旨にそぐわない。「現実を直視」して、
そこから現実を直視して、「今後はどうすれば良いのか？」を議論すべきだと考える。

>>79
助け舟は一歩及ばず、ってところか。
まー遅かれ早かれ、その船に逃げ込むから同じコトだろうガナ。

>>80
>思考停止の嵐ですね。思い込みも甚だしい。
ほほう。お馬鹿さんはその証明でもしてくれるのカナ？

>猫の生態と所有権との関係を明らかにしてください
猫の「生態」と所有権の関係では主張などしておりませんヨ。
イキナリどした？ん？

>法律上の問題ですが、所有権がなくても占有権があれば問題ありません
占有権があったからナンダというのカネ？
もしかして、誰かが占有を宣言しているというコトカネ？
だったら解決だ。
その猫は野良猫でも野生の猫でもない。
ソイツが全ての責任をもって飼えばいい。

ところで、オマエはいったい何しに来たのカネ？
所有も占有もされていない猫がいるからどうしよう、という話だったハズだが、キノセイか？

>人が飼ってても引き取ることは可能です
不可能です。
飼っている状態を一度停止し、その後、引き取ることになります。
こういった場合、物事は正確に表記しましょう。

>あなたがそう勝手に解釈しているだけです
いいえ。
私は、飼い猫ではないという根拠を明記してありますから、勝手に解釈しているワケではありません。
それに、その解釈につき、論理的な反論は皆無デスよ。

>「人が飼っている」状態というのは「人が世話をしてる」状態です
世話をしている状態「だけ」では、と書いてあることに着目しましょう。
所有や占有の意思を表した時点で、「飼っている」状態になるんですヨ。

>主たる存在と飼う行為の関係が限定的であることの根拠を示してください
その存在が無い前提の人間では、猫を飼うことは出来ません。

>猫の生態と所有権との関係を明らかにしてください
デジャビュか？
私は「生態」と所有権の関係について主張をしておりませんヨ。

>法律上の問題ですが、所有権がなくても占有権があれば問題ありません
問題が無いのはケッコウ。
…で、オマエは何を相談しに来たんだ？
だったら、占有権のある人間が全責任をもって世話をしたらいいダケだろ。アホが。

>セラピストに相談してください
自分が否定出来ないことを主張するナっつーの。アホ。
オマエのような馬鹿は、最後は根拠を書けず、負け犬の如くそうやって遠吠えするしか出来なくなることは、最初から決まっているのダヨ。


>>81　そう言って船に逃げ込むのがお似合いデス。
>>82　地球は実質的に人間のモノです。
>>83　せっかくの獲物を逃がさないでー。
>>85　機械的に殺処分され続けるのが頭のイイ証拠ですヨネ。
>>86　天下一罵倒会←ウマイな…ちょっとダケ悔しいぞ。
>>87　デフォでしょ。
>>88　アホでしょ。
>>90　オマエ程度の馬鹿じゃームリだよ。誰かのお勧めどおりに逃げておきなさいナ。
>>

>>91
>C氏とD氏が議論に参加出来ないのは何故だろう？
自分の主張が間違っているとされても論理的に反論が出来ないから…と考えます。

>理屈とか、理論で議論する問題では無い
だったらお涙頂戴とかの内容で話をしなさいナ。
理屈や論理で立ち向かおうとするから、虐められるんデスヨ。

>現実を直視して、「今後はどうすれば良いのか？」を議論すべき
それには、お涙頂戴等では結論は出ませんナ。
何度も言っているのだから、その少ない脳味噌でも、そろそろ理解しようナ。

>>91
あなたはすごく誠実な方なのだろうと私は思います。そのせいでちょっとの
不正もみのがせない、しいていうなら学校や職場でイジメの現場をみつけたら
必ず助けに入るタイプのようにお見受け致します。

でも2chではいくら除外しようと思っても匿名掲示板である限り、
悪意をもった書き込みを止めることは今のところできないのではないでしょうか？
明らかなコピペ荒らしや犯罪予告などは書き込み規制や通報となりますが・・
どんなに優秀なスレッドが存在したとしても、煽り耐性のない方ばかり在住のスレでは
たった一人悪意をもった発言をするだけで崩壊してしまいます。

私は2CHを安全かつ便利なものとして楽しむためには
必ず煽り耐性というスルースキルが必須だと思っています。
身につけられない方は攻撃を受けて崩壊してしまっても仕方のないことだとも
思っています・・・・ひどいですよね、すみません・・・・
ですが、これさえ身につけてしまえば、どんな誹謗中傷されたとしても
所詮、お互い匿名のネットの中のこと。リアルの私を否定されたわけではありません。
なにも気にしなくなります。
どうせなくならない悪意発言ならば、初めからそれと共存するつもりで楽しむと
すごく楽になれると思いますよ。
すごく個人的な意見ですので、あなたに対しての答えになってないと思いますが、
私はこんな感じで楽しんでいます。

>>88
餌が不足している飢えているから自分もあげたい、ならやはり飼わないと駄目だよ。
餌だけじゃなく冬の寒さも猫には大敵だ。
家の中で暖房に当たれる俺達人間ではなかなか想像できないけどね。

隔離された場所っていう状況はよくわからないけれど、似たような論理で餌やりが公園や河川敷での
行為を正当化するのはよく見る。
まわりに被害が出ても見えないか見ないフリかして逃げ、余計に状況を悪化させる。
そういう場所じゃないと断言できるのか？
例えそういう場所であっても、寒さのことを考えたら無理にでも捕獲するべきなんだがなあ。

>>94さん、あなたは俺より遥かに心の広い人だ。俺はそんな人間ではないが、
この「２ちゃんねる」という掲示板の中での事に、不満を抱いてる小さな人間だ。
あなたの意見を聞いて、そう思いました。
前スレで誰かの意見を見た。「この程度の荒らしは、２ちゃんの中では可愛いものだ」
＞リアルの私を否定されたわけではありません。 　そうですよね。

俺はこの「野良猫、野良犬」また、動物愛護問題に大いに関心があるので、ある意味
盲信的に視野が狭くなってたかも知れん。以前は「苦手板」で黒ムツ相手に「なんで
そんなことするんだ！」って書き込んでたんです。でも不毛でした。自分にストレスが
溜まるばかりでね。何か、ここにも同じような匂いを感じてたもんだから。
楽しむ。この精神が大切かも知れませんね。所詮匿名掲示板。いい意味でそれを理解
しないと、どんなスレであれ、書き込みは出来ないかも知れませんね。

充分、俺への答えになってます。ありがとう。
可哀想な野良動物が少しでも減ればいいと思ってます。

>>95
状況は河川敷に近いですね。でも、環境汚染はありません。
というより、それでバランスが取れてる場所なんですよ。
そこにいる生物のフンが汚染というのなら、そこにある生態系を否定するしかないと思います。
糞害というのは糞が人によって都合が悪いからそういう風に言うのであって、特に人に不都合がなく
生態系のバランスも崩れてなければ、特に問題視する必要はないと思います。
実際に自分はそこに何度も訪れて、やけに猫が増えたとか、糞が目に付くとか感じたことはありません。
しかもその状態で何十年も続いてるところです。
また、そこの人にとって猫は重要な役割を担ってますから、そこから取り上げることの方がむしろ
おかしいことになると思います。
その中で、飼い主がいなくなって弾かれた猫なんです。
近隣の人も、飼い主がいた当時は役に立ってたことを知ってます。
だから、少なからず世話をしてるんです。

>>97
自然の生態系なら人里から離れているし餌の大規模供給もないからいいんだが。
だが餌をやった結果余計な猫まで集まってきて、問題なかった糞害が大規模になって問題になる。
それも「河川敷」でそういう状況になって訴訟にまでなった話がある。
その場では大丈夫と思っていても、付近の一般市民に害が及んでしまう事が現実にある。
人間が関わる以上それは「生態系」ではないのだから、それだけは忘れないでくれ。

しかしちょっとおかしな話だな。
他にも飼い主つきの猫はいるんだろう？
それらに重要な役割を担わせればいいじゃないか。
「はじかれた」分だけ保護すれば「全て取り上げる」事にはならない。
状況の説明がまだ少々不足しているので、詳しい解説をもう少しお願いできないか。

どんな理由があっても飼い主がいない猫はいさせるべきではない。

糞害でも猫の生態もどうでもいい

人間の家畜やペットは、人間の管理下におかなければならない。

ブラックバス同様、本来の生態系に影響を及ぼす限り、屋外に放置してはならない。

それぞれ勝手な感情論で語るな

それより、占有を主張するヤツがいるんだろ。
見事に解決しているじゃねーか。


口からデマカセだったのカナあ？

>>97
＞生態系のバランスも崩れてなければ、特に問題視する必要はないと思います。
＞実際に自分はそこに何度も訪れて、やけに猫が増えたとか、糞が目に付くとか感じたことはありません。
＞しかもその状態で何十年も続いてるところです。

それもお前の勝手な妄想
２４時間つきっきりで見てるわけでないのに、何を確たるものとして、そう語れる確証があるというんだ

とにかく愛誤は妄想語りから始まるから話にならん

>>98
田舎や野山だから生態系が崩れていないというのは間違ってる。

猫は自立し野性の中で生きられる。

しかし、それも人間の放置したペットの家畜破壊。

猫が居なければ、野生動物の頂点は家畜である猫ではない。

猫はタカ・キツネなど、小型の肉食動物の生存権を侵害している。

横やり失礼。基本的にID:rxpkkt8I氏の考えに賛同だ。
＞どんな理由があっても飼い主がいない猫はいさせるべきではない。
野良猫は可哀想だ。可哀想だからこそ、これ以上増やさない努力をすべきだ。
飼い主が居ない猫、即ち野良猫は大多数が殺処分されたり、轢かれて死んだり、
惨めで哀れな生涯を終える。そんな哀れな命を増やすような行為はすべきでない
と思う。

何より、ID:rxpkkt8I氏のように、「猫好きな人の気持ち」を汲んだ上で意見を
述べる人に賛同する。

そんなこたー最初から言っている。

しかも優しくナ。


だが、ソレを理解しない馬鹿がいるのだよ。
その事実を見ようとしないオマエのような馬鹿とセットでな。

ID:8lnfC7Hs さんへ

ここは、猫が嫌いなバカが沢山巣くっていますから、
いちいち反応しなくても大丈夫ですよ。
あなたを理解している人はたくさんいます。
あなたの信じる（欲する）通りに行動して大丈夫ですよ！

（本日の害獣ロンパ　→　ID:qqqr0XhB ）

>>98
まず、前提知識として以下のことを知ってください。

・ホームレスで猫を飼ってる人が結構います。なぜかというと、冬の寒さをしのぐのに猫が役に立つからです。
　猫を飼ってると、寝る時に布団の中に潜り込んでくるので、これで人，猫共に寒さをしのげます。
　これで冬の寒さをしのぎ、実際に凍死を免れてる人は沢山います。


私の言っている猫はホームレスが沢山いるところにいます。当然猫も沢山います。ただ、そこは川に挟まれた
ところで、橋を渡らないといけませんし、そこに正式な住居を構えることは出来ません。建築許可が出ません。
ということで、近所迷惑を訴える人はいません。
私の言ってる人が住んでいたところというのも、ブルーシート小屋です。
ブルーシート小屋としてはどちらかというと立派な方で、単に居なくなったような様子ではなく、鍵とは
いかないですが、厳重な戸締りをしていなくなってるような感じになってます。
事情は解りませんが今は居ません、が、帰ってくるかもしれないような様子なのです。
近隣のホームレスも、それでしょうがなく猫を引き取ることなく、餌があるときには与えてるような感じです。
事情を知ってる釣り人も、釣った魚を与えてます。
でも、いずれも不定期で、やっぱり足りてないと、私は思います。
ですから、自分の力の及ぶ限りで餌を与えることで、その不安定さを埋めようとしてるんです。
勿論、完全というわけにはいきませんが、自分でもそこまでが限界です。
そのうち結論は出ると思います。いなくなったホームレスが一定期間帰ってこなければ、恐らく近隣ホームレス
が引き取ると思います。
私は近隣ホームレスもしくは帰ってくるかもしれないホームレスの為に、引き取ることは出来ないんです。

＜目の前の困っている猫を助ける＞ ← 人間として当然のことです。
他の問題は、別途解決の方法を考えなければなりません。 この
当然のことを当然だと感じられなくなった人が多くなっていることと、
最近の人間界での異常な事件の多発とが無関係ではないような気がします。

>>105　そういう遠吠えだけ残してくれればOK。

>>106
>>まず、前提知識として以下のことを知ってください
まず、前提として、そんなことはどこにも書いていなかった、ということを知ってください。
そして、書いていなかったことを前提知識として知っておけ、というのはあまりにも馬鹿だということを知ってください。

>ということで、近所迷惑を訴える人はいません
迷惑はソレだけじゃない、と誰かが指摘していることはスルーですね。
都合の悪い部分は読まないというのは、馬鹿の共通事項デスナ。

>ホームレスも、それでしょうがなく猫を引き取ることなく、餌があるときには与えてる
そのケースは、ホームレスに所有権を主張させて、責任をもって世話をさせたらいい。

それが嫌なら自分で飼え。

>ですから、自分の力の及ぶ限りで餌を与える
ですから、それなら「自分で飼え」と。

>いなくなったホームレスが一定期間帰ってこなければ　〜
この場合、ソイツが帰って来るまで所有権を放棄したものと見做すことが出来る。
その間、猫を所有するのは誰もが自由だ。
その代わり、責任を持って飼うことが前提になる。
他のホームレスが十分な飼育を出来ないのであれば、オマエが飼うか、放置するかの二択しか無い。

>近隣ホームレスもしくは帰ってくるかもしれないホームレスの為に、引き取ることは出来ない
上記のとおり、何の問題も無い。
帰って来たら、返すなり、あらためて所有権の譲渡を頼めばいい。
それで引き取ることが出来ないというのは

　　【　　詭　　弁　　】

と言います。その少ない脳味噌で覚えておきましょうネ。

>>107　出家シロよ。

>>107　「目の前で困っている猫を助ける」ことによって、増える野良のことを
どう考えてる？猫が繁殖能力の高い動物なのは知ってるだろう？
年間殺処分される野良は２０万匹以上。その殆どが仔猫。毎年殺処分される野良
は減らない。なぜか？安易にその後を考えずに餌やりをするからだ。
非情なようだが、「目の前の一つの命を救うより、そのせいで増えるであろう多くの
命を救おう」と言ってるんだ。飼う覚悟がなければ、野良に餌をやるべきで無い。

>>106
薄々そうじゃないかとは思っていたが、やっぱりか。

この場で変な未練や希望を残さないほうが後々為になると思うから言う。
餌を少々与えるだけでどうにかなる状況じゃない。
間違いなく、餌を与えると増えて地獄絵図になる状況だ。
この状態で餌やれば、平穏無事だと思っているその裏で、仔猫が沢山生まれて沢山死ぬループが確実に起きる。

ホームレス自身が猫を養えないのなら、せめて一部だけでも猫を引き取るべきだよ。
彼らが世話出来ない以上それしかないしそれが慈悲というものだ。
もっと必要なのは彼らの就業支援なんだがね。

>>108
話を進める上で必要となる知識が不足し、その補完を求めた結果なのだから「前提知識」で間違っていない。
聞いたから答えているだけの人にバカと言うのは良くない事だ。
それ以外は大体同意する。

>>109　エンドレスで同じことか。ソンナコター何度も書いたワ。

>>110
>その補完を求めた結果なのだから「前提知識」で間違っていない
いいや。
前提知識とは、「知識として前提にある」という意味だ。
つまり、「知っていて当然」という意味だぞ。

この場合は、「前提として以下の条件があります」と書くべきだ。

>聞いたから答えているだけ
その相手に「前提知識として知ってください」か。
説明不足を棚に上げて上から目線で発言する意味がワカランわ。

>バカと言うのは良くない事だ。
上記のとおり、だからこそ馬鹿と言われる。

あまりキツク言いたくないのは理解してもいいが、連中はあまり優しくすると勘違いスルゾ。

猫で寒さを凌ぐのが目的なら、夏には不要ってことか？
暖房設備として猫を飼うのなら、それ相応の飼育者責任を果たさないといけませんね。
ホームレスは法を犯しても良いという免罪符ではないですから。
それとホームレスが飼ってる猫に餌を与えていると、共同飼育者として責任が発生しますよ。
御自身の不法行為を棚上げして、自分の不法行為を全部ホームレスのせいにするのは卑怯者ですな。

＞仔猫が沢山生まれて沢山死ぬループが確実に起きる。
これをどこかで止めなければいけない。そうしないと、年間何十万匹殺処分
される「悲劇」を止める事は出来ない。
飼う覚悟無しに餌をやる、これを「無責任な餌やり」と言う。もちろん、「猫害」
も無視出来ない。野良を「可哀想」と思うなら、その先をよく考えて欲しい。

いや、だからね、お前らニャーニャがだいっ嫌いなんだろ？
それはもうわかったから、それが区別できるようにコテにでもなってくんねーか？

>>114
ループ

好き嫌いでしか思考できないんですか？
サルですね

>>114
他人にコテ要求するんだったら、まずお前が率先垂範せーや！
それにしても「ニャーニャ」とか書いてクソ恥ずかしい奴だなｗ

>>106
なおさら放置すべき問題だな。猫はホームレスに任せればいい。

>>110
繁殖ですが、子猫が生まれた場合、その子猫もホームレスのパートナーになります。
ですが、子猫を沢山持ってるホームレスを見たことがありません。
猫一家ぐらいの規模なら見たことはありますが。
基本的にホームレスの管理下にない猫はいないと思います。私が知ってる限りは件の猫だけです。
近隣ホームレスとも話しましたが、猫の行動は把握してるようです。
今日も、「もうすぐ帰ってくるよ」とか言ってましたし。

※今日、餌やりに行きましたが、留守だったので、餌は近隣ホームレスにあげてしまいました。
　魚肉ソーセージでしたが、誰が食べても文句はないです。

>>112
不要ではありません。夏も飼ってます。
また、自分が法的な責任を追及されたら、その責は果たします。

>>117
ホームレスも自分の猫と認識すれば、餌を調達すると思います。
ただ、今のところは自分の猫ではありませんので、余分な金銭の消費は出来ないのです。
ですから、「あまった時」しかあげられないのです。
自分が今日生きることで精一杯の人に、余分な消費を求めることは出来ません。
たとえそれが法律を根拠としていても。
強要したければ、ご自身でやってください。

>>119
＞強要したければ、ご自身でやってください。

何をトンチンカンなこと言ってるの？「ほっとけ」と推奨しているのだが。

>>116
ここはニャーニャ好きの板なんだからな。
ニャーニャ嫌いがいちゃダメだろうが。

世界で一番かわいい生き物なんだぞ。

>>118
それ、生まれた子猫が育たず死んでいる状況じゃないか。
一番苛酷な状況だよ。
どうして何十年も猫が沢山存在し続けていられると思ってるの？
想像力と観察力が足りなすぎる。

猫用に用意した餌を人間にやるっていう神経もちょっとアレだけどそれはおいておくとして。
どこにでも猫がいける状態で、今どこにいるかわからないのは管理ではありません。

餌をやるだけでニャーニャが増えると思ってるのか、おめでてーな。

増やせるもんなら増やしてみろっつんだよ。
マイカーやめろよ。

>>122
別の人のレスで言いましたが、猫の餌を調達することは出来るんです。
勿論、無尽蔵には出来ないでしょうが、自分所有の猫一家ぐらいなら何とかなるでしょう。
近隣ホームレスも大人の猫を三匹ぐらい飼ってます。
ですから、子猫が何匹かいても飼う能力をホームレスは持ってます。
私は育たないとは思いません。
あなたの場合は猫に注視してるのでしょうがありませんが、ホームレス観点でみれば答えは簡単。
猫を多く持ってるホームレス、猫が欲しいホームレス、どっちもいるのがその現場です。
新入りとかもいますしね。

魚肉ソーセージですが、隣の猫の為に持ってきたことは言い渡しました。
そうしたら、「じゃ、俺が後でやっとくよ」と言ってくれたので、託したんです。
ただそれだけのことです。

>>120が、エサヤリ馬鹿とそうでない人との違いを如実に表している。


まるで「糞片付けろよ」のコピペそのままの展開ダナ。

ホームレスの人を、ホームレスの時点で責められないが、>>117氏の言うように、
他人が介入しない方が良いのでは？辛辣な言い方だが、「ホームレスの人が飼ってる」
と言えるのか？ホームレスの人に動物を「飼う」能力があるのか？
猫を飼うなら、避妊去勢、完全室内飼いが原則。それ以外は、飼いネコでも、外飼いなら、
野良猫と大差ない。そのホームレスの人達は、俺達には察することの出来ない心情がある
だろうから、野良猫を囲っているんだろう。それを「駆除」しろとまでは言わないが、君が
介入すれば、君は「無責任な餌やり」と思われてもしょうがないのではないかい？
せめて、その猫達を避妊去勢する覚悟くらい持って接してくれよ。

>>124
餌をやっていて全部生き延びれば倍々で増えて行くね。
室内で飼っていて放って置いたら増えすぎて、飼育崩壊しちゃいましたっていう話を知らないのかい。

ホームレスの飼う何匹か、が何十匹にならないのは何故だと思う。
生まれたはしから死んでいるんだよ。
だれそれさんは猫いっぱい、だれそれさんは持ってない、だれそれさんは嫌い。
それは猫の存在の偏り方の話であって、数そのものの変動の話じゃありません。

観察力も想像力もない、こういう目先の慈悲しか見えない人が一番厄介だ。
猫にとっても人間にとっても害しか与えない。

そんなにやりたいのなら是非どうぞ餌をおやりください、どうせ俺が困るわけじゃない。

>>124
だいたい気の毒なホームレスの状況がわかってるのにもかかわらず
なんで猫の心配ばかりするのか、その無神経さがわからん。

まずホームレスを助けるのが先だろうが。

>>126
別に自分がここで無責任扱いされれば、ホームレスが命を繋げられるというのならそれでも構いませんが、
猫が橋を渡って出入りしてるとは思えません。
少なくとも、何度も橋を渡ってる自分はみたことがありませんし、大きな橋ばかりなので騒音も大きく、
猫はむしろ橋に警戒心を抱いてると思います。夜は寝床に入ってしまいますし。
でも、永らくそこに一定数の猫がいるのは何でなのでしょうか？
去勢することで何かのバランスが崩れる恐れがゼロであることを、あなたは保障できますか？
うかつに言ったことで人が死ぬかもしれない。
死んだらあなたはどんな責任のとりかたをするんでしょう？
とりませんか？その神経で全面餌やり禁止とか言ってるんじゃないでしょうね？

>>127
全ての猫が無条件に繁殖するのが条件の理論ですね。
そんな状況をどうやって想像するのか知りませんが、人の想像力に文句をつける資格はないようです。
餌やりに賛同してくださったことに対しては感謝します。
あなたが困るかどうかは最初から関係ないので、わざわざ言ってくださらなくても結構ですよ。

ニャーニャはホモサピエンスと違って
世界で一番かわいい生き物だからさ。

ニャーニャは人をメロメロにする魔力を持っている。
その魔力で今日まで生き延びてこれた。

明らかに寒くて生きていけるはずのないロシアでさえ。

>>130
メロメロにならない人もいます。その辺りを理解しようとしないのが猫ｦﾀ。

メシさえ食えればエッチして子供育てて孫ができるほど、
ニャーニャの世界は甘くねーっつんだよ。

お前らだって、自分の子供育てるのに
イロイロ手間をかけてんだろ？

要するに、人間が餌をやろうがやるまいが、
ニャーニャはお前んちの庭にウンウするし
ボンネットも傷つけるんだよ。

ニャーニャを害獣だと思うなら、
それはこの板で書くことじゃねーから。

>>133
よくわからんが、問題ない

>>129
さっきから言っているんだがな、どうやらこの御仁は理解を拒んでいる。
餌が少ないから一定数ですんでいるんだ。
餌を大量供給猫は仔を産まないか、産んでも1匹だけしか産まない。
生息エリア内で自力で取れるだけの餌の範囲で生きる。
生まれた猫が適度に死んで、一定数に保たれる。

餌をやるとそれが激化するんだよ。
栄養状態よくなるとどんどん増える。
去勢では精々施された猫が死ぬか弱るかだけだが、餌をやるとそれとは比べ物にならないほどバランスが崩れる。
滅茶苦茶な事まで言い出すし、もういいよお前。
餌やり全面禁止な。

ホレ見たことか。

馬鹿を優しく諭してみてどうなるのか、よく分かったダロ？
理屈で敵わない点には、必ず逆ギレで返す。
ソレが馬鹿という生き物だ。
また、ソノ状態を避けてヌルヌルの話を続けたところで、お互いに「困ったね〜」となるのが関の山だったダロ。


オマエタチの行為は、結局、私の方法でしか物事の結論が出ないことを裏付けているダケなのだよ。

残念ダガナ。

>>132
お、いいこというね。
たっぷり栄養貰って子猫がどんどん生まれて、欲しい栄養は増えるのに餌やりの持ってくる餌は無限じゃない。
餌場争いに負けた仔猫若猫がどんどん死んでいくのさ。
相談者さんはそんな状況がお好きなようだｗ

>>136
残念だが、君に同意せざるを得ない。
どうやらバカは俺だったようだ。

いくら餌やってニャーニャが増えても、
お前らのマイカーが適度に減らしてくれるから気にすんな。

ボンネットへの傷は、それで子供が殺された親ニャーニャの
恨みの一撃とでも思うがよい。

>>139
肯定だ。
少なくともお前は>>129よりも人間ができている。

というわけで、餌やりはジャンジャンやるがよい。
久しぶりに江ノ島にでも行こうかねぇ・・・

あそこのニャーニャはみんなから餌もらってるから
太ってるし毛並みもいいし人懐っこいし。
おれの知る限り、最も幸せなニャーニャ。

去勢手術さえなければ、だけど。

>>129　いや、ちょっと言い過ぎたかも知れんが、そこの野良は当然、避妊去勢を
してないんだろう。ということは、次々に仔猫が産まれてる筈だ。猫は年に２回
から３回繁殖期を迎える。どんどん増える筈だ。でも、「一定数の猫がいる」つまり
増えてない訳だろう。それは、仔猫が次々に死んでるんじゃないのか？
君が猫好きなのは分かるが、前述したように、飼う覚悟が無ければ餌をやるべきでない
と考える。
＞去勢することで何かのバランスが崩れる恐れがゼロであることを、あなたは保障できますか？
ちょっと言ってる意味が分からない。
＞うかつに言ったことで人が死ぬかもしれない。
さらに分からない。　君がホームレスに食料を分けてあげてるってだけの話なら
何も文句は無いが、そこに集まってくる野良猫にも餌をあげてるんだろ？
俺は、その君が直面してるような狭く、稀なケースだけを見て、餌やりはすべきで
無い、と言ってる訳じゃない。可哀想な野良を増やしたくない（減らしたい）から
言ってるんだ。君も猫好きなら、よく考えて行動して欲しいだけだよ。

いや、だからね、
ノラが可哀想だと思うからいけねーんだよ。

ヘタに人間に管理されて
狭い部屋から一歩も外に出られないのと
どっちがマシか・・・

>>142
＞＞去勢することで何かのバランスが崩れる恐れがゼロであることを、あなたは保障できますか？
＞＞うかつに言ったことで人が死ぬかもしれない。

確かに上記の２文は全くもって意味不明の文章だ。
この人は精神に異常をきたして、訳のわからない言葉を口走る精神病質者なのではないのだろうか。
このようにマトモに話が通じない人は対処方法が難しいですな。

たぶんこの人は、餌やりたくて仕方が無いけど踏ん切りがつかず、肯定してもらう為にここに来たのだろう。
大量の反論を受けて、頭では納得しつつ心では反発してこうなったんじゃないかな。

繰り返しだが、再び・・・

ID:8lnfC7Hs さんへ

ここは、猫が嫌いなバカが沢山巣くっていますから、
いちいち反応しなくても大丈夫ですよ。
あなたを理解している人はたくさんいます。
あなたの信じる（欲する）通りに行動して大丈夫ですよ！
　

たかが庭にフンされたりボンネット傷つけられたぐらいで
怒り狂ってるのもナンセンスだが、その矛先を餌やりおばさんに
向けるのもさらにナンセンスだな。

ニャーニャはニャーニャの意志でボンネット傷つけてるんだから、
餌やりおばさんになに言っても関係ねーっつーの。

ウチはそんなニャーニャの被害など特にねーし。
せいぜい、ボディボードがボロボロになったぐらいだな。

>>143　いや、俺は野良は猫、犬、可哀想な存在だと思ってるよ。人間の手で捨てられ、
増やされ、殺され、短い一生を終える。動物に罪は無い。悪いのは全て人間だ。身勝手な
人間が一番罪深い。「可哀想だから」という目先の感情だけで餌をやり、その裏で年間
２０万匹以上殺処分される。轢かれて死ぬ野良も多い。野垂れ死にする
野良も多い。猫害も深刻だ。人間の身勝手で増やされ、一方で人間に妬まれる。
そんな野良をこれ以上増やしたくないだけだよ。
ID:8lnfC7Hs君、君は他の人が言ってるように、話が通じない人間なのか？
それなら、俺もこれ以上何も言う事は無い。

>>146
要するに、「やりたいようにやれ」ということを言いたい訳だな。
でもそんなことはID:8lnfC7Hsは百も承知だろう。

>>135
私はここ十数年の景気、不景気の間も現場の様子を見てます。
ホームレスの数も増減してますが、猫の数は常にホームレスの数に比例してます。
あなたの思ってることと違う原理が働いていることに気づいてください。
また、私は餌を与える対象の猫を限定してます。
無碍に餌を不特定多数の猫に与えるわけではありません。
それも、様子を見ての限定条件付です。
ここまでの私のレスを読んでれば解ることばかりだと思いますよ。

因みに、議論においては、最初に結論ありきで論立てする人は、大抵理論に詰まります。
ま、これは戯言ですけどね。

生物が環境に応じて個体数を調節するのは自然の原理です。
そのために死ぬ最低限の犠牲を否定したいのであれば、例えばここ
http://journeytoforever.org/jp/compost_worm.html
を非難するというのはどうでしょうか？

他の人へのレスが目に付きましたが、結局、ヒステリックが根源にあるのなら、グリーンピースにでも
加入することをお勧めします。
人の命もいとわずに極論を言うにはもってこいの団体ですよ。

>>142
勘違いしてるようですが、猫が餌に群がってるのではなく、ホームレスが自分の猫に餌をやってるだけです。
ここの猫は、餌を無尽蔵にやる人に群がるような動きはしてません。
それぞれが飼い猫なんで。
一般的な社会問題での無碍な餌やりによる公害とは条件が違うことは、>>28から繰り返し言ってるのですが
どうしても想像力のない人は固定観念から抜け出せないようです。
また、訳がわからないと言ってる部分に対しては、ID検索でもして自分のレスをちゃんと読めとしか
言いようがありませんね。

>>148
餌をやろうがやるまいが、ニャーニャは人間の手で捨てられ、
増やされ、殺され、短い一生を終えることには変わりはない。

どうせそれが運命なんだから、せめて餌ぐらい食わせてやればいいじゃん。

そもそも、増やそうとして増やせるような簡単な生き物でもない。

>>148
>>106

>>148
目の前の飢え死にしそうな猫を放っておけるような人間が、＜猫のことを思ってる＞などと言っても
しらじらしいだけだ。まず、君は猫のことが何も分かっちゃいない。多くの猫は最初（日本に来た時）
から半野良の状態で人間と共存して来た動物なのだ。俺は、＜避妊＋餌やり＞セット派で、俺の
近所では数も増えず、糞害も起きていない。まず、目の前の猫を助けること！ そして、その気持ちで
他の問題も解決するように努力して行く以外にはない。

ニャーニャはニャーニャ同士のネットワークで
どの人間が餌をくれるかとか、餌をくれそうな人間の見分けとかを
ちゃーーんと情報交換してるんだよ。

それにニャーニャは、鼻の能力が人間よりはるかに優れてるからねぇ。

うーん、猫以外にも温情を向けているのかな？

>>150
おいおい、その状況は俺の言う言葉を裏付けているんだが？

「猫の数は常にホームレスの数に比例してます」
つまりホームレスがやれる餌の範囲でしか生きられず、猫は仔を産む事も出来ず、出来た仔も生き延びられていない。
この現状を認められないんだな。
結論ありきで詰まっちゃって意味不明な発言、極論、ヒステリー。
これ全部君に当てはまっているんだが。

>>150
そこまでやらなくてイイよ。
馬鹿の演出がクドスギ。



もしマジレスだというなら、私がオマエの馬鹿主張を完全に否定してあげてもイイよ。

ツイデにその他のゴミ>>153も一緒にナ。

ID:8lnfC7Hs君、分かったよ。君が俺に対して「話の通じない人」と思ってる
ように、俺も君が「話が通じない人」と思わざるを得ない。

最後に言っておこう。猫を飼うなら「完全室内飼い」が大原則だ。そのホームレス
の人達は猫を「飼ってる」とは言えない。無責任な餌やりをしてるに過ぎない。
餌をくれるから、そこに野良猫が集まってくるだけだ。餌を貰う時以外の時間は
どこで交尾して、仔猫を産んでるか分からんな。その仔猫がまた子を産んで、また
その子が・・・　　君には理解出来んのだろうな。

餌さえやればエッチして子供育てて
孫までできると思ってるのか、おめでてーな。

いや、ほんとにおめでてーよ。
そんな簡単にニャーニャが育つんなら、
ブリーダーなんて必要ねーじゃん。

>>157
>私がオマエの馬鹿主張を完全に否定してあげてもイイよ。
ツイデにその他のゴミ>>153も一緒にナ。

オマエ自身にしか通用しない、屁理屈にもならんアホ理屈で
何をどう否定しようと、何の意味もナイことは皆分かってるよ！
　

>>156
全ての猫が無条件に繁殖するのが条件の理論ですね。そんな状況をどうやって想像するのか知りませんが、
飼う人の数が減れば貰い手がいなくなるので、寿命まで飼われて数が減るというだけのこと。
早く、自分の想像する状況と違う現実がそこにあることを認めてください。

>>153
普通は飢え死にしそうな猫よりもホームレスを助けるだろ

保健所もワザワザ猫嫌いのヒステリーなど真に受けて
殺処分なんてしなきゃいいじゃん。

ベランダで赤ちゃんなんて生んだ日にゃあ、
かわいくてかわいくて写真撮りまくってりゃ、
そのうちママが危険を感じて移動するんだからよ。

>>161
>全ての猫が無条件に繁殖するのが条件の理論ですね
全て、は余計。
勝手に自分で変な言葉を付け足して、その言葉を否定するってのはバカだからやめとけ。
貰い手がいなくなるから数が減ると言うのはつまり、養われない猫が死ぬということだが。
頭が悪すぎるな。

>>162
スレ違いだろ！ 人間の問題は別の問題として解決する必要がある。

ID:qqqr0XhB君よ、>>153に分からせてやってくれ。

ID:y9qmcUP3君よ、猫が日本に来た時の状況などを今語るのは無意味だ。
今日、野良が余りにも増えすぎた「現状」を直視しないと、意味がないだろう。
君こそ「猫の習性、繁殖能力の高さ」をもっと勉強すべきだ。君の周辺の話だけ
されても、説得力は無い。君は「糞害」で怒ってる人を「心の狭い人」と断言する
偏見の持ち主だろう。世間には、動物嫌いな人も沢山居るし、猫害に苦しんでる人
もいるんだよ。俺は動物に罪は無いと思ってるから、庭に糞されても何とも思わんが、
世の中にはそれで困ってる人も居るんだ。「動物至上主義者」では誰の賛同も得られんぞ。

>>161
だいたいな、こっちは餌やりが増やしたはいいものの生きられず死んだ仔猫の死体しょっちゅう片付けてんだ。
そういう体験してない人間が適当抜かすんじゃない。
猫は餌やりゃ増えて死ぬんだよ。

>>165
スレ違いでも現実問題、野良猫よりもホームレス増加の方が遥かに問題だろ。
だいたい目先の人間も救えない奴が野良猫を救おうなんて片腹イタイ。

そういえば君は前スレで論派君に捨てゼリフ残して逃げ出したんじゃなかったけ？
よくもおめおめとここに書き込んでるねぇ。

>>158
ホームレスのそばにいますよ。件の猫以外は。
そこが自分にとっての住処であることを知ってるんでしょうね。
日向ぼっことかしてるようです。
薄目のリラックスしてるような表情で、じっとしてる猫が大半です。
件の猫は行ったり来たりを繰り返してますが、元の飼い主が居たときには、同じような動きをしてたのでは
ないでしょうか？

>>164
>>127や>>135や>>156は何の規制もなく繁殖してるのが条件じゃないと成立しませんよ。
その条件とは「全ての猫が無条件に繁殖する」です。
勿論、何らかの障害を抱えてる固体は除外ですが。

で、何時になったら自分の想像外の現実の存在を認められるようになるんですか？
繁殖に規制の入ってる現状を理解できませんか？

>>166
君もまともな頭を持っているなら
＜ID:qqqr0XhB君よ、>>153に分からせてやってくれ。＞
などということは書くな。君自身のバカの証明になるだけだから。

>>167
いや、だからね、おばちゃんが餌をやってもやらなくても、
お前が死んだニャーニャの処分することには変わりはねーっつんだよ。

死んで数が減ってくれるんだから、それでいいじゃねーか。
猫嫌いなんだろ？

>>169
ちがうよお馬鹿さん。
「自然に死ぬよりも多くの猫が生まて生き延びる」ただこれだけだ。
自説を否定されるのが嫌だからって、ありえない条件を作るんじゃない。
はっきり言って間抜けだ。

>>170
それ以前に君がバカの証明になっているのだが。
気付かないかい？
前スレから相変わらず猫の歴史や外国の事情を語ったりして、バカ丸だしですよ。

>>168
>そういえば君は前スレで論派君に捨てゼリフ残して逃げ出したんじゃなかったけ？

その部分を引用してみろ！ 俺はロンパの書き込みを最初に見たときから。＜コイツは
頭がイカレてる＞と思ったし、まともな相手として論争したことなんか一度もないぞ！！

お呼びカナ？



でもさ、コレって、私のレスに反論しなくとも、ソイツの主張が覆されたワケではないという言い訳を許容してしまったツケだぞ。

だが、私に任せてくれるなら、キッチリ型にハメテやるよ。
今申し込むなら、特別に暴言半分になってるヨ。

そういや一時期、Yahooリサーチで
ゲーテッドタウンの話が出てたな。

この際それで、ニャーニャ好き限定の町か
ニャーニャ嫌い限定の街を用意してみてほしいねぇ。

ニャーニャ嫌いの街は、さぞや平和になることだろうよ。
ニャーニャがいないんだもん。

>>169
ああ、もう一つ付け加えようか。
餌をやったらその分繁殖規制の要因が減る、その行為自体によって悪い状況に近づくって事だよ。
そっちの想定だと特定の個体にしか餌をやる気が無いようだが、その決意がいつまで持つか。

目に見えない死に鈍感な、残酷な人間って嫌いだね。

>>174
そう興奮するなよ。
動物至上主義者は自分の意見に相反する者を＜コイツは頭がイカレてる＞と思うものさ。

>>170　悪いが余計な御世話だ。俺は彼のように理屈と理論で意見を言うスタンス
じゃないからそう言っただけ。君が余りにも「動物至上主義者」即ち、身勝手な
人間に思えたもんだからね。
それより、年間２０万匹以上も殺処分（それも二酸化炭素による窒息死）される
猫達をどう思ってるんだ？君の周囲で「避妊、餌やり」で増やさないことに成功
してるなら、それには文句は無いが、でも本当に、よそ様の家で糞したり、ゴミ捨て場
を荒らしたりする被害は無いのか？猫好きはいいが、動物至上主義は頂けないな。

>>178
アハハハ、他人を直ぐに精神病者扱いにするのはロンパが一番得意なんだよ。

>>180
お前も得意だろうが

ペットショップ、放し飼い、餌やりの3大悪を何とかしないとどーしょもない

>>167
あなたがどこに住んでるのか知りませんが、現場の猫があなたの片付けの手間を増やしてるとは思えません。
現場に一番近い住宅地に住んでいたとしてもです。

その記憶を盾に私に噛み付いてきても、私はなんとも思いませんよ。
ただ、無碍な餌やりについては、>>28から繰り返し禁止と言ってます。
猫だけじゃなく、鳩やその他の野生生物についても。

>>172
数の増減については言いましたよね？
もう忘れちゃったんですか。
自分の知ってる一番多くの猫を飼ってるホームレスは、推定で8匹ぐらい飼ってますが、数は増えてません。
（この場合はあくまでも推測です。数えてはいないので。）
でも、新入りホームレスはいますし、新入りでも猫を飼ってる人が多いです。
パートナーになってお互いを支え合ってるんでしょうね。
あと、徘徊して飼い主以外のホームレスに餌をねだってる猫はいません。
恐らくホームレスが拒否してるんだと思います。
件の猫は例外ですが。

>>177
決意の前に、無碍な餌やりは反対と、最初から言ってます。

ちなみに、ニャーニャが嫌いなら、
少なくとも品川区に住むのはやめとけ。

この地域の住民はニャーニャ好きだらけで、
おまえらのヒステリーなど聞く耳持たねーから。

>>183
「想像する状況」というお言葉に対して「実際の状況」をお教えしたまでですが？
特定の猫だけに餌をやりたいのだとしても、その猫が産むあるいは作る子猫についてまで責任がもてますか。
それを再三に渡って言っているのですがどうして認識してくれませんかね。

＞数の増減については言いましたよね？
言われていない部分が結構ありますね、知らないものをどう忘れろとｗ
数が一定していると言うことは、猫がそれ以上になっていない、つまり生まれた猫は死んでいます。
その犠牲の上に一定の数が保たれているんです。
そこにさらに手を出す形で猫に餌をやっても見えない犠牲が増えるだけと言っています。
本当に表面しか見ない、浅い人だなあ。

マイカーやめろよ。

>>182　同意だね。あと、保健所での殺処分方法を苦しまない方法に改正
して欲しいね。今の方法は、真綿で首を絞めるような殺し方だから。
成犬、成猫は体力が有る分、死にきれずに、生きたまま焼却炉で焼かれる
ことも多々あるらしい。

可哀想だよなぁ。　動物には何の罪も無いのに・・・

新入りのホームレスさんはどうやって猫と知恵を仕入れたんだろう？
こんな簡単な事は当然感づいてることを前提とさせてもらうが（出来ない人はご愁傷様）
ホームレスの相互扶助まで否定し、でも度胸がないのでグリーンピースにも加入できない。
そんな奴がこの世にいるとは、ただただ驚きだよ。

無碍に餌やりに群がってると思ってるんだろうな。
そんな猫が特定のホームレスの寝床にもぐり込んだりするんだろうか。
飼育にも知恵があるのは簡単に推測できると思うんだが。



と書いてる矢先にこれですか。

>>185
数はホームレスの数に比例してます。
私やその他の人はいなくなったホームレスの代わりを限定条件付きで行うだけです。
無条件で繁殖してると思ってる人には難しい問題ですか？
>>150で確かにあなた宛にアンカーを付けて言いましたよ。

どっかに島にでも放り込んで
島流しの刑にでもしてやればいいじゃん。
罪状は器物破損罪かな。

で、人間は、その島に観光に行って
好きなだけ餌をやって
だっこでもナデナデでもしてやればいい。

>>188
わかりきった事を今更持ち出して何いってるの？
話のつなげ方がまず唐突で脈絡がなく、説明も場当たり的。
まるで話を作りながら書いているみたいだ。

いなくなったホームレスのかわりの世話ねえ。
「無条件で繁殖しているが、子猫が生き延びきれないから数が一定」
これが認められない人間に餌やる資格はないよ。
見えない死を認められない、実に現代的な人間だ。
インドにでも行って道端の死体とにらめっこするのをおすすめするよ。

へんなかん違いされるかもしれないから言っておくけど
この「無条件」は人が特に意識的な規制をしていないという程度の無条件。
自然の影響や餌の限度、オスの強弱による条件はもちろん入っていない。
最近は日本語が通じない日本人が増えているからこれでも話が伝わるか不安だ。

ID:8lnfC7Hs君　
＞推定で8匹ぐらい飼ってますが、数は増えてません。　何で？

そこに集ってる猫は一切繁殖しない訳無いだろ？なんで一定数のまま
増えないの？

ギブアップして私に交代して欲しくなったら言ってネ。

これだけ穴だらけの主張を平然と繰り返すヒトだし、楽しめそうな感じナンダヨネ〜。

>>193
まあおおかたN辺りのアレなんだろうけどな。
アイツも相手されないとすぐ荒らすんだからタチ悪い。

>>190
子猫が生きてるのを見たことがあると、>>118であなた宛にアンカー付けて言いましたよ。
個体数調整の為の最低限の犠牲については、否定しません。これも言いましたね。>>150で。
繁殖できない状況は、結局ホームレスの越冬に関わるので肯定できません。
あなたとは違うのです。
インドに行くのはあなたの方じゃないですか？

まずは人の痛みを知ってください。
真面目にお願いします。m(__)m

>>195
自分で答えをいっているじゃないか。
ホームレスによる限られた栄養状態、故に仔は限定的にしか生まれない。
沢山は生まれない。

さて、この状態で数匹であるだろうとは言えど、去勢も避妊もしていない猫に潤沢に餌をやる。
どうなるでしょう。
栄養少なかったときとは比べ物にならない繁殖力を発揮するんだなこれが。
そうやって崩壊した連中は腐るほどいる。

>繁殖できない状況は、結局ホームレスの越冬に関わるので肯定できません。

ホームレスの越冬とどのような関係があるのか説明していただきたいものだ。

ID:8lnfC7Hs君、>>192の問いに答えてくれんか？

>>196
繁殖自体は歓迎ですね。
ちょっと前にあなたが言っていた言葉をお返ししますが、私が何時、「潤沢に」と言いましたか？
痩せてるのでこれでは足りない、としか言ってませんね。
自分の手が必要なくなれば、おのずと手を引くでしょう。

ところであなたが文字を読み書きできたり、議論できたり、インターネットを利用できるのは何故ですか？
人は文明，文化を謳歌する為に様々な生物を過分に犠牲にしました。
今でも自分もあなたもそうしてるはずです。
私は人間なので人間の生命を優先します。
そのための他の生物の犠牲はしょうがないと思ってます。
それを否定したければすれば良い。
あなたが>>190で
>まるで話を作りながら書いているみたいだ。
>見えない死を認められない、実に現代的な人間だ。
と感じてるのは、私が人の命を優先することを譲らないからではありませんか？

その猫を殺さないでおこうと思ってるのも、既に人になれているからです。
自分の足にもまとわり付いて、撫でると手を舐め、その時別れ際にはじっと私を見てました。
背中が痛かったな。

あなたが何に突っ込みを入れてるのか知りませんが、否定してない物は否定してません。
勝手に否定してると考えてるなら、ご自身の考えを改めるべきなのではありませんか？

あと残ってるのは、人間が人間の命を優先することの是非ですね。
そのための繁殖能力の維持ですから。

>>198
>>124

>>199
まさかとは思うが、潤沢＝余るほど　ではないぞ？
とことん日本語の通じないお方だ。

あとまあ、定番の大風呂敷か。
方向性は違えどこういう話で必ずそれを持ち出すのはあれかい、様式美か何かか？

人と猫の命の優先順位まで話を踏み込ませてはいない。
ガリガリ猫に餌やる、栄養改善、仔猫を生む、この仔猫をどうしますか、死なせたくなけりゃ管理しましょう。
御理解いただけませんか。
そういっているだけなんだがね。

＞その猫を殺さないでおこうと思ってるのも
俺は猫を殺せと言った記憶はないが。
君は幻想を次々繰り出すから突っ込まれる。

餌やり、ネコヲタ、馬鹿だらけ

一刻も早く餌やり禁止条例求む。
野良猫の子猫の殺処分費用のために、どんどん逮捕して高額な罰金を払わせろ
猫飼いには登録義務と室内飼いを義務づけ、ＤＮＡ登録とチップ埋め込みを強制汁
外で飼い猫が捕獲したときも、目が飛び出るような罰金を課せ

馬鹿ヲタが増殖した猫に使われる一般の税金を極力減らし、限りなく猫ヲタに支払わせるのだ。

>>201
誰が「潤沢＝余るほど」と言いましたか？

何が大風呂敷なんでしょうか？
実際に、少なくとも日本人が生きるのに犠牲になってる物を提示して、それでもなお人間の命を
優先することを譲らないと言ってるだけなのに。
しょうがないのでは？
あなた自体がそれだけの犠牲の元に成り立ってるんですから。

踏み込ませてないというのも、あなたの勝手。
私は踏み込んで言ってます。
そのための犠牲は否定しません。あなたの命とその成り立ちも同様です。

あなたが殺せと言ったなんて一言も言ってませんが？

申し訳ないがタイムアップです。
一応、明日の夜も目を通しますので、その時までお待ちください。

>>204
>>60にも書きましたが、人用の加工食品には、猫には向かない塩分や添加物が含まれています。
牛乳は消化不良を起こしやすく、栄養補給にはなりません。次回からは、栄養価の高いキャットフードと
水を与えて下さい。スポーツドリンクを薦めた方がいますが、その場合は猫用のものを与えて下さい。
□ペットスエットhttp://www.earth-bio.co.jp/pet_04b_01d.html

元飼い主は飼育放棄または遺棄をしています。もしかしたら親身になってくれる人間を
あてにしていたのかもしれません。その反面、猫が飢え死にする事も覚悟の上ではない
でしょうか。でなければ、誰かに託すか、何かしらするものです。ホームレスはその境遇上、
飼育管理能力が乏しいのです。猫の心配をされているのなら、飼育管理能力のある者が
引き取ることが猫にとって望ましいと思います。猫を抱くことで寒さ対策をしているから
引き取れない、とも言っていますが、ホームレスの方を凍死させることを心配されているの
でしたら、不要なコートや毛布などを集め、ホームレスの方に差し入れてあげてください。

また猫が一定の数であることを、繁殖していない裏づけにしているのかもしれませんが、
それは早計です。猫の妊娠に気づかなくとも、子猫が登場すれば繁殖したことを知る
ことができます。ですが、親猫が子猫を引き連れてくるのを見る機会がなければ、
繁殖を知らないままでしょう。繁殖していないとは言い切れないのです。

猫は通常、人目のつかない場所で子を産みます。始めは母乳で育て、後にエサを親猫が
子猫に運ぶようになります。その為、親猫はエサ場と子猫の居る場所を行き来するようになります。
その時点までは人目にはつきにくい場所で行うので、人間は気づかないこともあるでしょう。
一ヵ月〜三ヵ月ほどで親猫は子猫を威嚇や攻撃で追い払うようになります。親離れさせるのです。
親猫はそのテリトリーから子猫を追い出します。追い出された子猫は二度と現れません。
（供給されるエサが足りない場合に、自滅する事を回避するための行動でしょうか？）
これが一定以上増えないという裏づけです。繁殖していないことの裏づけにはなりません。
繁殖する可能性はないのか、もう一度確認してから、エサをやってください。

繁殖させると不幸な猫が増え、さらに人間もそのツケを払います。
□ペットによる被害のツケを払う一般市民たち。税金で賄うのはおかしい？
http://news.goo.ne.jp/hatake/20081006/kiji2515.html?type=select&sort=asc

>>204
おまえさ、アホの白ヌコだろ
文体でわかる

>>199
＞繁殖自体は歓迎ですね。

＞私は人間なので人間の生命を優先します。
＞そのための他の生物の犠牲はしょうがないと思ってます。

だから人間の餌やりで増えた猫の命も優先かよ
他の野生動物を犠牲にしても平気ということかよ

人間の中でも、かなり無意識の悪意の部類
こういうのを偽善者といわないで、なんというの？

毎度のコトだが、確定内容のみを追及しないからこうなる。
それに、同じレベルでグダグダやっていても、何も答え＝解決案は出ないのダヨ。
単にモノワカレに終わるのが関の山。



それをキミラ自身で証明するために、シバシ時間をやる。

どっちも「最初から答えの出ているコトに」ガンバレや〜い。

>>204
固体数調整のための死を認めていて、なんでたった一匹の
飼い主が飼育放棄したかもしれない猫を助けたいのかがよくわからないです・・・
ホームレスのためを思うならもっと他にできることがあるのだと思うのですが・・・

あと全然話が変わりますが、猫好きさんの発言でで目の前の猫を助けない人
は猫が嫌いなんだって決め付けている方がいらっしゃいますが、
例えば24のドラマでジャックバウアーはアメリカを救うために
泣く泣く善良な市民を犠牲にしてしまうといったシーンがよくありますが、
ジャックバウアーは嫌いだから市民を犠牲にしていると思っていますか？
彼はアメリカも目の前の市民も両方助けたいと思っているのですよ。

ジャックタイムなめんなよ！ですね。わかります。

現状でいいよね
殖えたら処分で
えさやりが嫌われてんのは間違いないんだから猫が急増したらその分だけ処分
その現実から目を反らすならいつまでも続ければいいよ
だからって逆怨みはやめてね
野良を家に持ってかえれないのはえさやり自身の都合なんだから
その都合は処分する人間の都合と同じなんだよ

ニャーニャがどんだけ怖いか知らんが
人間に比べりゃ全然怖くねーっつんだよ。

ニャーニャにとってみりゃ、子供や仲間が散々殺されてるんだが、
それでどんなにニャーニャが人をうらんでも、
人間側の被害はせいぜいボンネットに傷がつく程度のもん。

猫被害とかで損害がデケーならマイカーやめろよ。
お前には分不相応なんだからよ。

苦情を受けない為の給餌行為者が行うべきこと。

餌やりと与えた餌の食べ残しの始末や清掃　85.5％
不妊去勢などの繁殖制限、繁殖行動の管理　78.5％
ねぐらなどの生活場所の提供と清潔　74.9％
抜け毛、排泄場所の清掃　72.2％
トイレや爪とぎなどのしつけ　71.5％
病気やけがなどの治療や予防、健康管理　69.9％　　　
（複数回答)

猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか？

ふん・尿とその臭い　 68.9%
繁殖期の鳴き声 　40.8%
庭の植物を荒らす　 22.3%
ゴミを荒らす　 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗　 19.1%
ノミの媒介　 16.9%
毛の飛散　 15.2%
他のペットへの被害　6.8%
敷地内、屋外への侵入　 34.9%
子供をうむ 　18.3%
（複数回答)

他人に迷惑をかけないようにしましょう。
給餌する人は、具体的な対処方法を書いてみたらいかかがですか？
個人的な興味はペットを襲わせない方法と私有地での糞尿の後始末ですね。

>>212
>猫被害とかで損害がデケーならマイカーやめろよ。
>お前には分不相応なんだからよ。

一般的な常識の範疇ですが、他人に迷惑をかけている方がやめるべきでしょうね。
マイカーを持っていることで、他人へ迷惑をかけているならあなたの主張も意味がわかりますが、
分不相応だからやめろと言うのは横暴です。

社会性に欠落のある社会不適格な人間だと宣伝しなくとも良いのに。。

迷惑の問題じゃなくて
貧乏人のクセに持ってるのが分不相応つってんだよ。
いくら横暴だろうと、それが現実なんだからよ。

お前らのマイカーでどれだけのニャーニャが
命を落としてきたことか。

何度も書いてるが、人間がニャーニャに
餌をやろうがやるまいが、ニャーニャは露とも知らずに
お前らに迷惑かけることニャー変わりはねーんだよ。

それ以上に人間はニャーニャに迷惑かけてんだからよ。

前にも書いただろ、
地球は人間だけのもんじゃねーんだ。

↓はい、次

まあ、とどのつまり、
餌やりおばちゃんに迷惑だとか言ってる輩は、
ニャーニャ好きの資格などないっちゅーこっちゃ。

素直に自分は猫嫌いと名乗っとけ。

ID:EArS5ndp氏、「餌やり反対者」が皆動物嫌い、猫嫌いとしか思えないんか？
餌やりの裏で、殺処分される猫、轢かれて死ぬ猫、駆除される猫、生まれながらに
「短い一生」を背負ってくる命をどう思ってるんだ。お前さんは全国中の野良に餌を
やり、面倒を看れるとでも言うのか？
目の前の野良だけに情けをかけて、結果悪戯に「可哀想な命」を増やす行為は、命を
軽んじてる行為だと思うがな。
＞それ以上に人間はニャーニャに迷惑かけてんだからよ　　その通りだ。
せめて、お前の周辺にいる野良を何匹か飼ってから物を言え。本当に猫が好きなら、
「目の前の猫」だけでなく、野良全体を考えて物を言え。
餌やりが「趣味」で何匹もの野良に餌をやり、次々産まれる仔猫を保健所に持ち込む
人間も結構いるんだ。「さすがにこんなに面倒看れないしねぇ」と言ってな。
お前さんは、こんな人間と同類か？

やっぱり餌やりは知恵遅れしかいない
アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM が証明している

>>220　中には猫を本当に好きな余り、目の前の野良につい餌をあげてしまう人も
居るだろう。そんな人の「気持ち」までは否定しない。でも、「目先の情」「可愛いから」
程度の気持ちで餌をやる行為は「罪な行為」だと思ってる。
本当に野良を可哀想と思うなら、そんな可哀想な野良をこれ以上増やさない、と考える
のがまともな人間の思考と考える。
ところで、「アジェグ４倍」氏はブログでも持ってるの？是非見てみたいものだな。

>>215
>迷惑の問題じゃなくて

給餌（飼育）している人が、他人に迷惑をかけているって話なので、これは問題ですよ。
問題だから、民事訴訟も起きているし、給餌禁止の条例も荒川区で可決されました。
現状認識の甘さも含め、あなたは社会性の低い人ですね。

どうせお前らは、人間の都合だけでモノを言ってて、
ニャーニャの立場なんてツユとも考えちゃいねーんだよ。

そんなやつらがいくら猫好きだといっても、
このアジェグは絶対に認めん。

おれに代わって、全国のノラニャーニャたちに
餌をあげている猫おばちゃん達には
感謝しないといけないねぇ。

これからもよろしくお願いね。
人間には迷惑のようだが、少なくともニャーニャたちは
喜んでくれてるからねぇ。

>少なくともニャーニャたちは
>喜んでくれてるからねぇ。

どんな餌でも喜んで食べるから、その姿をみて喜んでくれていると思い込んでいるのだろうが、見識が低いなあ。
肉まんをおいしそうに喜んで食べるけ猫がいたけど、あらら、たまねぎ中毒による溶血性貧血にならないといいのになあと心配したもんだ。
食べている姿だけで喜んでいると信じ込むのは、事象の薄い表面だけを見てわかったつもりになってるだけ。
自分はオバカさんですって宣伝して何が楽しいの。。

>>215
>貧乏人のクセに持ってるのが分不相応つってんだよ。

貧乏人だと断言する根拠を提示しないと分相応かどうか誰にも理解できないよ。
猫の被害を受けると貧乏人だとする理由を説明できるかい？

アンカー訂正
>>215×>>222○

>>216

＞地球は人間だけのもんじゃねーんだ。

ッばーーーーーーーーーーーーーか
猫だけのもんでもないということすら理解できていない池沼のくせにｗ

>>226
ニャーニャにボンネットを傷つけられたぐらいで
ギャーギャー騒いでりゃ、誰がみたって以下略。

て優香、なんでこの板は猫嫌いばっかなの？

>>229
車も持ってない池沼が
免許すらないだろｗ

近所の公園によくいる野良ちゃんたちにマタタビをあげてみたいんですが
いいでしょうか。

またたびは一瞬の
幸せを感じますね！良いかと思います。一瞬のですが。。
一瞬。。

>>205
何回も猫のことについて教えていただいてることには感謝します。
非常に参考になってます。

ホームレス支援についてですが、自分は支援とかボランティアとかは考えてません。
ですから何かを差し入れるようなつもりはありません。
また、自分が出来る範囲の差し入れでは無駄なことを自分は知ってます。
もう少し、ホームレスのことを知ってくだされば、今回のあなたのホームレス支援の提案が、
如何に無駄なのかが解るでしょう。
そんなことより、そこにいる人の生活の知恵を尊重します。

繁殖と環境と個体数の関係は、バランスが取れてること、被害を訴える人がいないこと、そしてなにより
それが人の命を繋ぐ働きをしてることを重視します。
私の知る限り、猫に関する環境問題はそこでは起こってませんので。
猫の死体を処理できる生物もそこには存在します。

一つ、そこの猫たちの特徴を話しますので、何かの判断になれば判断をお願いします。
そこの猫達（件の猫は除く）は、基本的に飼い主以外の人間に対しては警戒心を示します。
よく見る人（近隣のホームレスとか）に対してはあれほどの警戒はしないかもしれませんが、自分が通ると
間違いなくこっちを見ながらダッシュできるように力んだり、距離をとろうと歩き出します。
これ、無碍な餌付けが行われてない証拠じゃないでしょうか？
自分の知ってる別の場所の野良猫達は人間を見ると寄ってきます。
餌をくれるかもしれないと思ってるからでしょう？

>>209
その猫がホームレスにとって即戦力のパートナーであることを知ってるからです。
引き取り手が決まればそれで良いだけです。
次に行った時、引き取り手が決まってれば、自分の役目は終わりです。
早くそうなって欲しいと思ってます。

ホームレスのためというより、ホームレスの邪魔はしないという方が自分にとってはしっくり来ます。

>>233
もういいから好きにしたらいい。言い訳は聞き飽きた。
今後君が何をしようと知ったこっちゃない。

せいぜい自己満足に浸っていればいい。

>>209氏の例えは、少々乱暴だが、筋は合致してる例えだと思う。「一匹の野良を
救うより、より多くの野良を救おう」人間の命と動物の命を同系列で捉える訳では無いが。

可哀想だから餌をやる。でも、その行為が可哀想な野良をさらに増やす。矛盾してると
思わないか？
これも強引な例えだが、人間に悪戯に餌を貰って生きている野良は「脳死状態になって、
本人の意思と関係無く、生きながらえさせられてる命」と同じだと思う。結局近い将来
待っているのは「死」だ。人間の身勝手で、捨てられ増やされ「繁殖させられ」毎年２０万
匹以上殺処分され、それでも一向に野良は減らないし、殺処分される猫も減らない。
繁殖するのは動物の「本能」だが、野良動物は野生動物では無い。だから、無責任な人間に
よって「繁殖させられてる」と言える。

>>235
ありがとう

アジェグさんには
ジャックバウアーの苦悩、心の痛み＝餌をあげたいけどあげていない人の苦悩、心の痛み
を理解してあげて欲しいと思います。
それを理解していただけたら一方的にこのスレの人たちのことを敵だとは
思えなくなってもらえるはずだと信じています。

>>235
猫が嫌いな人間のヘ理屈はもう聞き飽きたから、イイヨ！！！

>>237
いや、おまえの池沼のグダ話の方が聞き飽きた。
去れ、サル

>>238
オマエが去れ、ゴキブリ！

>>239
ゴキブリにも劣るカスゴミ、消えろ
社会に必要ない

>>236　餌やり反対＝動物嫌い、としか捉えられない人は、動物至上主義者
だよね。そう思われても仕方が無いと思う。ここは人間社会であり、人間第一
なのは当たり前。その上で、野良問題や絶滅危惧種などの野生動物問題を考える
べきだ。
俺も昔は野良を見つけて、人懐っこい野良には餌をやったりしてた頃もある。でも、
この「野良動物問題」を真剣に考えるようになってから「飼う覚悟無しに、餌をやる
のは罪な行為」と考えるようになった。殺処分される野良が一匹でも二匹でも少なく
なればいいと思ってる。
因みに今飼ってる猫は「元野良」だ。

どうせ、無職だろ、メンヘルで親の金で病院で薬もらってんだろｗ

カスがｗ

餌やり猫ヲタ基地害なんて、おおかた、人の稼ぎでくってるような寄生虫ｗ

猫の餌代すら人の稼いだ金だろｗ

>>240
それでは、お言葉に甘えて「極楽」に行かせてもらいますわ。
オマエ（ゴキブリ）はここに残って、「地獄」でのた打ち回るだけのこと。

>>243
はいはい、寄生虫は他人の稼ぎで極楽トンボねｗ
ほんと、ゴミだなﾌﾟ

>>236氏　＞餌をあげたいけどあげていない人の苦悩、心の痛み
その気持ちよく分かる。そうなんだよね。

何度も繰り返すが、非情なようだが、「目の前の一つの命を救うより、
それによって増えるであろう多くの命を救おう」と言いたい。俺も餌を
あげたい。でも、心を鬼にしてあげないようにしてるんだ。
それは、野良の為でもあるし、猫害も無視出来ない問題だからと思ってる。

ID:/n+vrzH+ 君は真面目そうだが、猫嫌いの馬鹿どもに洗脳されてしまったんだね。
時間があったら、なぜ洗脳なのかについて説明したいと思う。（残念だが、今から
外出しなければならないので、明日になると思う。）

エサをやるヤツはやったからには、ちゃんと飼え

その場限りのやさしさなんて、エゴ、自己満足

ID:LRV8Ux7M君、悪いが君の説明など聞きたくも無いし、洗脳されてるのは
君の方だろう。
俺が誰に洗脳されたって？俺は猫も犬も大好きだ。以前実家で犬も飼ってたし、
今は結婚して、家建てて、ここで３匹の猫を飼ってる。嫁も動物好きだ。実家では
室内犬を飼ってた。
今飼ってる猫は前述したように元野良だ。飼う覚悟が出来たから餌をやり、飼うことに
した。猫は飼ったこと無かったし、家も新築だったから飼うのに躊躇したが、今は飼って
本当に良かったと思ってる。ふすまや障子はボロボロだがね。

>>246
こんな夜中にゴミがゴミ拾いかｗ
自分のケツも拭けないようなのが、猫の心配なんかすんな屑

>>233ホームレス支援の提案ではなく、猫を引き取るための提案をしたつもりでした。

まず>>38>>45>>55で、猫を引き取りたい気持ちはあるというお話でしたから、
そのつもりで書き込みしていますが、私の思い違いでしょうか？
引き取るつもりで様子をみているのか、引き取るつもりはなく様子をみているのか、
ここははっきりさせてもらえるとありがたいです。

また警戒心によって無碍な餌付けなのか、そうでないかは判断できません。
繁殖するか、繁殖しないか、の問題です。>>205にも書きましたが、産まれた子猫は
そのテリトリーから追い出され、別の場所に移動している可能性が高いのです。

>>250
私はここにレスする当初から、野生動物への餌付けは反対というスタンスをとってます。(>>28)
餌付けは野生動物が生きていく上での障害でしかなく、不自然に増えたり集まったりすることで、最終的に
人間の生活に障害をもたらすだけでなく、生態系をも変えてしまうリスクが伴います。
これは過剰な保護（猿，カラス，鯨，etc）も同じで、不自然に増やす行為は、その保護された動物の餌になる
動物の絶滅のリスクと直結します。
人間の生活に限っても、カラスや猿は適切に攻撃してあげる必要すら感じています。

ちょっと長くなりましたが、こういう下地の元に猫に餌をあげるのですから、引き取るべきという考えが
大半を占めますし、それが出来ないなら餌をやるべきではないと思ってます。
これが単純な餌付けであれば。
引き取るのが自分にとっても楽だと思うが最終的には断念した、というのが結論です。
ですから、引き取るつもりはありません。

テリトリーの移動ですが、飼い猫においても追い出されるのでしょうか？
現場のホームレスの飼っている猫は、あくまでも飼い猫です。
その中で猫一家とホームレスの組み合わせも見たことがあります。
また、一般家庭で飼われてる猫で、繁殖後、親猫が子猫を追い出した、という話は聞いたことがありません。
テリトリーの移動があったとしても、一般の住宅地にまで移動するとは到底考えられませんので、
現場の中での話でしょうね。つまり、被害者（迷惑を被ってる人）はいないと思いますよ。
繁殖は、減ってない以上少なからずしてますし、してもらわないと困るというのが、現場に限っての私の
意見です。
逆にホームレスの数が減ってないのに、猫の数だけを減らすような考えは、私は出来ません。
そもそも、減らさないために餌をやろうと決心したんですから。
でも、食糧事情が、考えなしの餌付けより豊富とも思えませんね。
それなら、件の猫もあんなに痩せてないと思います。

>>251
＞現場の中での話でしょうね。つまり、被害者（迷惑を被ってる人）はいないと思いますよ。
＞繁殖は、減ってない以上少なからずしてますし、してもらわないと困るというのが、現場に限っての私の
＞意見です。

コピー長文ウザ
そんで、中身も屑

餌やりのために繁殖ですか？
バカまるだしですね

ホームレスが飼ってる猫は、避妊してるんですかね？
ホームレスが獣医にいくんですかねえ？
そんな金があるんですかね？はなはだ疑問。
そんで子猫が生まれたら、それを養う金もあるんですかね？

馬鹿な都合のいい妄想だけを、コピ繰り返して、しかも矛盾だらけ
脳内の整理すらできないメンヘラ特有です。

＞逆にホームレスの数が減ってないのに、猫の数だけを減らすような考えは、私は出来ません。

意味不明
ホームレスと猫に、なんで相関関係がうまれるんだか
ホームレスは人間であり、半ば自分の責任において、または意思もあってホームレスとならしめている。
野良に意思は必要ない。なぜなら家畜という立場のペットであり、人の管理が不可欠義務だからだ。
ホームレスにはそんな管理義務は生じない。
ペットや家畜じゃあるまいし。

人と猫の区別も出来ぬ基地害の脳味噌は、健常者には理解不可能だなｗ

相手は虐ヲタだからな。

思考がまともじゃないんだよ。

野良猫に愛の手を。

390 名前：シェフといえば [] ：2008/05/20(火) 21:45:06 ID:jsxbM5MJO
・過去にベンチャー板で月商２０００万と吹聴　一時は猫殺し以上に力を入れてベンチャー企業家を装っていた

・同士栗田が捕まると、駆除したと書いてきた猫は１匹も死んでなかった、と負け犬カキコ

・トリップ打ち損じでパスワードがバレ、ショックで１ヶ月間姿を消す
　その後トリップ変えて復活、パスワードバレの話には完全沈黙

・シェフの猫殺し報告でサビトラの割合が異常に高い事が発覚、作り話なのがバレバレに

・短期間に２度も自演に失敗、「定食活動家をどうしても1人にしたい、ひとり上手がいるようだ」と
　過去に発言していたシェフ、やっぱり１人でしたｗ

・名無しで捏造文のキチガイコピペを繰り返しアク禁、死亡
　手下の花見沢　三平　チーム定食屋もホストを晒される
　三平、「プロバを変えるから、ホスト晒されても悔しくないもん」（意訳）と、負け惜しみ

>>229
>ニャーニャにボンネットを傷つけられたぐらいで
>ギャーギャー騒いでりゃ、誰がみたって以下略。

↑
これが 猫の被害を受けると貧乏人だとする理由なの？
脳みそ腐ってるのかと思う。

野良猫に餌付けすれば飼っていることになるから
飼育者の責任は問われるよ
ホームレスが給餌しているから
自分は関係ないホームレスの猫だなんてのは通りませんな
糞尿掃除をきちんとして他のペットを襲わないように管理して下さい。

いいか、オマエタチ。
今は自習の時間だ。

私が予想したような、餌ヤリキチガイとの議論の結果がモノワカレにならないようにしなさい。
そのためにコレまで教えていたのだから、シッカリ思い出しながら対応してみなサイ。
コツはタダヒトツ。

相手の質問には全て答え、相手にも自身の質問全てに回答を求める。

ただそれダケだ。
だが、コレが出来ないなら議論の結論は出ないどころか、馴れ合いで終わるのがイイトコロだ。
今までの自分達のツマラヌ煽りモドキループを繰り返したくないのなら、シッカリやりなさい。

そして、どうしてもムリだと思ったら、先生を呼びなさい。
ちゃんと見ていますからネ。

なに勝手に仕切りだしてんだかｗ

>>258　激しく同意　もう皆、とっくに卒業（見切り）してるのに

どこの学校や大学にもいるよね　この先生の授業（講義）は受けたくないって先生　やる気だけで中身の無い先生

>>260
でも彼らは一応＜教師＞の資格をもっているだけマシだよ。
ロンパくんの場合は、無資格だから救いようがナイんだよね。

ロンパー君面白いのだ！笑いのセンスあるね〜だからここ見てんだ。

>262
そうだね〜。ロンパくんの屁理屈は、もう 「お笑い」 の領域だからね。

やる気だけの先生は、生徒に敬遠されてる事に気付かない　むしろ「皆俺についてこい！」って思っててウザイ

ずっと自習時間にして欲しいですw

もう、脱線はここまで。（たまにはいいかも知れんけど）

昨日のID:LRV8Ux7M君よ、見てるかな。俺が洗脳されてて、それを説明したいと
言ってたが。俺は聞きたくないと言ったが、一応聞いてみようと思う。時間がある
時で構わないから、是非君の講釈を聞きたい。野良が年間何万匹も人間の手で
「殺される」のを、何とも思って無いような君の意見を是非聞きたい。

>>258-260　う〜ん、そうじゃないゾ。
>>261　短いコメですら飛び抜けて馬鹿だな。
>>262-263　そうだ。そういう反応を待っていたゾ。
>>264-265　う〜ん、そうじゃないゾ。

>>266
オマエ、少しだけだが、だんだん良くなってきたナ。
その調子だ。
相手を否定するには、相手の意見を聞かなくては始まらないのだからナ。

ただナ、
>何とも思って無い「ような」君の意見
と書いても、相手は「ような」と書いてあることを無視して、「そんなことは言っていない」と意見するだろう。
私のように、馬鹿を弄って愉しむのはもう少し後でいいのではないか？
今はツマラヌ煽りモドキで挑発するのは控えて、書いてあることだけに集中して質問と反論を述べたらいい。

さあ、先生に、更なる成長を見せてみるがいい。

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　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）（目合わせるなって）∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　（うわ、こっち見てるよ）

>>266
前回、君が洗脳されていると書いた者だが、後で考えてみて、それが間違っていたことが分かったよ。
君は洗脳などされていない。君は猫が好きではない（口ではいくらでもウソを言える）、ただそれだけの
ことだったのだ。 猫が嫌いな人間達は、馬鹿の一つ覚えのように 「年間何万匹もの野良猫が保健所で
殺処分されている。野良猫への餌やりをやめることによって、その数を減らすことができる」 と言い続けて
いる。何度も言うように、本当に猫が好きなら、目の前の飢えた猫を放っておける訳がないのだ。そんな
安っぽい屁理屈で猫が本当に好きな人をダマスことは出来ないのだよ。殺処分については、まず＜苦しまない
で死ぬ＝完全な安楽死＞になるように活動・運動を開始しなければならない。私も＜猫へのご飯あげ仲間＞
と相談を始めている。また、避妊によって問題を解決できている地区は沢山ある。私の地区でも、もうここ
７，８年の野良猫の数は増えず、糞の問題も起こっていないのだ。＜地域猫＞失敗の地区の人達は成功して
いる地区に学ぶことが大切だ。とにかく、目の前にいる猫を平気で飢え死にさせるようなことが常識になって
しまったら、もうそこにいる人間の心の荒（すさ）みようは救い難い状況になっていると言ってよいだろう。

誰も呼んで無いのに出てきた　呼んでませんから　ずっと見守ってて下さい　お願いします　先生

（口ではいくらでもウソを言える）

>>269
はいはい。
で、飼育者（給餌者）の責任はどうするのですか？
ペットを襲うことがないように管理してくださいね。
具体的にはどのような方法で対策されているのですか？

>>269
>７，８年の野良猫の数は増えず、糞の問題も起こっていないのだ。

どこですか？それ。
糞の問題が起っていない理由を教えて下さい。
まさか私有地で糞をしないってわけではないでしょうからね。

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/10(火) 19:10:28 ID:lZ9BddZ5
263 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/10(火) 19:20:38 ID:lZ9BddZ5
269 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/10(火) 21:04:51 ID:lZ9BddZ5

（口ではいくらでもウソを言える）

さあさあ、みなさんお待ちかねの餌やり叩きができますよ〜
ドンドンくいついてくださいね〜

野良猫は全部駆除しちゃえよ
毎日定食を出しているが
庭に侵入してくる害獣は減ってきたぞ

ヒマ定食というなのエサヤリ

給餌（飼育）者は問題をおこさないように勤めましょうね。
他人に迷惑を及ぼす行為は不法行為です。

猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか？

ふん・尿とその臭い　 68.9%
繁殖期の鳴き声 　40.8%
庭の植物を荒らす　 22.3%
ゴミを荒らす　 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗　 19.1%
ノミの媒介　 16.9%
毛の飛散　 15.2%
他のペットへの被害　6.8%
敷地内、屋外への侵入　 34.9%
子供をうむ 　18.3%
（複数回答)

>>273
>糞の問題が起っていない理由を教えて下さい。

数が多くないから、苦情が出ないのでしょう。雌猫の８割以上が避妊手術をされて
いますから。
また、わざわざ地面を掘り起こして、「猫の糞だ！」 「これはモグラの糞だ〜！」 など
と言う人もここの地区にはいません。

唐胡麻（トウゴマ）はひまし油の原料として世界中で栽培されている植物です。
日本でも自生しています。
（横浜市の新羽で自生していると書いてあるブログもみつけました）
自分で野山に探しに行くのが面倒な人は、漢方薬を取り扱ってるお店で購入するのも良いでしょう。
1袋500ｇ入りで販売しているところが多いようです。金額は1500円〜2000円のようです。
私が購入したトウゴマの実はアジア産でした。

ヒマの実の殻は爪で簡単に割れ、中から白いナッツのような実が出てきます。
これを搾るとひまし油となります。
この白いナッツのような実をつぶしてカリカリと混ぜます。
できあがった（少し粉っぽいペースト状）ものを今度はネコ缶に混ぜます。
これでヒマ定食の出来上がりです。
自宅の庭に設置して害獣駆除にお役立て下さい。
害獣が定食を食べてから効力が発揮されるまでは10時間くらいのタイムラグがあるようです。
また、経過時間にもよりますがトウゴマに含まれるリシンが原因だと特定することはほぼ困難なようです。

ヒマの実の購入ですが、通販では楽天に出展しているお店があるようです。
他にもあるでしょうから、好みのお店でご購入下さい。

非常に食いの良い定食なので完食させるのも簡単です。
１食に４、５粒で効果あると思いますよ。

>>269　成程、洗脳されてる訳じゃない事は理解してくれたんだね。俺が猫を
飼ってて、犬も以前飼ってたというのも、嘘だと思ったんだな。
＞殺処分については、まず＜苦しまないで死ぬ＝完全な安楽死＞になるように活動・運動を開始しなければならない
これは大賛成だ。今の方法は真綿で首を絞めるような方法だからね。前スレでも
書いたんだが、それを改正しようというサイトがある。参加を考えてる。
地域猫の問題は、各地でされてるようだな。成功してるなら何の文句も無いし、いい事
だと思ってる。ただ、その運動を全国に広めようとするのは無理があると思ってる。
避妊去勢を施すことで数が増えないことはいい事だね。皆で費用を出し合ってしてるのか？
素晴らしい志だな。ただ、私の地区ってどれくらいの範囲なんだ？本当に糞害が皆無なのか？
餌やり仲間とだけしか意見交換してないだけじゃ無いの？都合のいい情報だけしか聞いてない
だけじゃ無いのか？
俺もな、もし家の前で今にも死にそうな野良がいたらほって置かないよ。獣医に連れてって、
里親探すなり、愛護団体に譲渡するなりする。家ではもう３匹飼ってるし、経済的にももう飼えない
からね。
と言っても、「お前は口だけの動物好きだ、全部嘘だ、口でなら何とでも言える」で片づけるんだな。
君の周辺で、地域猫運動が上手く行ってて、本当に猫害も無いなら文句は無いよ。でも、それこそ
証拠がないな。君がそう思いこんでるだけという疑念は拭い去れないな。

リシン（ricin）とは、ヒマ（ Ricinus communis ）の実から得られる毒素です。ヒマ（ Ricinus communis ）の実は、世界中のどこでも入手でき、ヒマ（ Ricinus communis ）の実からのリシン（ ricin ）の抽出も難しいことではありません。
従って、テロリストがリシン（ ricin ）を生物兵器として生産することは難しいことではないと考えられています。リシンは、液体・結晶・粉末といった種種の形状のものがあります。
世界中で年間で100万トンのヒマ（ Ricinus communis ）の実がヒマシ油の生産のために処理されています。この処理で生じるクズの重量で5％がリシン（ ricin ）です。
生物兵器として噴霧されたリシン毒素を吸入してから4-8時間後に、発熱・咳・息苦しさ吐き気・関節痛などが急に出現します。吸入してから18-24時間後に気道の壊死及び肺浮腫を起こすことがあります。
吸入してから36-72時間後に重症の呼吸困難から低酸素血症となり死亡することがあります。
リシン毒素の吸入以外にも、例えば、生物兵器としてのブドウ球菌腸毒素Ｂ ( SEB ) や化学兵器としてのホスゲン ( phosgene ) などの吸入が肺浮腫を起こしますが、曝露から肺浮腫の発生までの時間がブドウ球菌腸毒素Ｂ( SEB ) では約12時間、
ホスゲン ( phosgene ) では約6時間と、リシン毒素よりも短いです。
治療としては、人工呼吸器による呼吸の補助や肺浮腫の治療が行われます。
リシン毒素が飲食物に混入されるなどして口から入ったときには激しい胃腸症状を起こし、ショックから死亡することがあります。胃腸管の壊死・出血、肝臓・脾臓・腎臓の壊死を起こすことがあります。
実験動物で、リシン毒素を静脈注射した場合には、播種性血管内凝固（ＤＩＣ）、微小循環不全、多発性臓器不全などを起こし死に至ることがあります。実験動物で、リシン毒素を筋肉注射した場合には、注射した部位の筋肉やその所属リンパ節のひどい壊死などを起こし、
また胃腸管出血や内臓の障害を起こし死に至ることがあります。
先に述べた Georgi Markov の暗殺などの暗殺で使用される場合には、致死量以上のリシン毒素が皮下注射あるいは筋肉注射された状態と考えることができます。Markov 氏の場合、襲撃の15-24時間後に高熱・吐き気・嘔吐が出現しました。
襲撃の36時間後に気分が大変悪くなり病院に入院しました。
撃たれた腿は直径6cmで炎症を起こしていました
また、撃たれた側のそけい部のリンパ節は腫れて痛がっていました。襲撃からちょうど2日経過した時点で、低血圧と頻脈が見られ、ショック状態になりました。3日目に入ると、無尿となり、血液を吐き始めました。心電図では完全 AV ブロックが見られました。
この後すぐに Markov 氏は亡くなりました。Markov 氏の場合、軽い肺浮腫が認められましたが、この肺浮腫は心不全による二次性のものと考えられました。
リシン毒素は、感染を起こす病原体ではありません。中毒を起こす毒素です。一種のたんぱく質であり、細胞に対して毒性を発揮します。細胞におけるたんぱく質の合成を阻害し、細胞を死に至らしめます。

>>279
>わざわざ地面を掘り起こして、「猫の糞だ！」 「これはモグラの糞だ〜！」 など と言う人

ずいぶん変わった人だな。みたことない。

>>280GJ!
ヒマ定食をたくさん食べさせてあげてください。

>>269
見えない敵と戦っているとしか思えないです。
他のスレの住民たちの内容と混合していらっしゃるように思います。

>>269
http://www.alive-net.net/companion-animal/hikitori/gyousei_enquete/zenkoku2003.htm
基地害妄想乙

現実は猫は捕獲殺処分数は、うなぎのぼりなわけだが？

>>281
>俺もな、もし家の前で今にも死にそうな野良がいたらほって置かないよ。獣医に連れてって、
>里親探すなり、愛護団体に譲渡するなりする。家ではもう３匹飼ってるし、経済的にももう飼えない
>からね。

↑ そうか！ そういうことなら謝る。 撤回する、悪かった！！
私も獣医さんにはしょっちゅうお世話になっている。 ＜本当に糞害が皆無なのか？＞ についてだが、
以前はあったようだが、最近は苦情が出ないのは確かだ。雌猫の８割以上に避妊手術をすることが
出来たことが大きいと思う。多くは半野良状態で、寒い日はあちこちの家で寝させてもらっているようです。

手術しても糞はするし、ペットも襲うよね。

8割ってどうやって調べたんだろうなあ。
登録管理しないと個体管理できないはずなんだよ。

地域猫的なことが完全に機能している状態で苦情もこない状況なら
誰も餌やるとこを否定はしてないと思うよ。

この完全に機能している状況ってのがなかなか日本にないだけだと思う。

ID:lZ9BddZ5君、あとな、君はただ単に自分の地域だけで「うまいこと行ってる」
という事を言ってるだけで、全国の野良問題の解決策を何も提示していない。
（それも本当に上手くいってるのか疑問が多々残る）
もう一度聞くが、「私の地区」ってどれ位の範囲なんだ？君は自分の周囲では上手く
いってるとただ悦に入ってるようにしか見えない。日本国民全員が猫好きな人間でなければ
ならないとでも思ってるのか？俺は猫も犬も大好きだ。でも、動物嫌いな人も居るし、
興味の無い人も居るし、猫害で苦しんでる人も居るんだ。車好きな人が野良に傷を付けられて
怒るのも当然だろう。俺は動物に罪は無いと思ってるから、庭に糞されても、車に傷付けられても
何とも思わん。ただ、それは俺個人の考えであって、前述したような人の人格を否定するような
思考は、とても誰にも受け入れられないぞ。
俺が飼ってる猫は完全室内飼いだが、もし誤って外に出してしまい、よそ様の庭を荒らして、その
人に駆除されてしまっても、その人は恨まない。外に出してしまった自分を責める。そして猫に謝る。
そして泣く。（まあ、その人とは疎遠になるかも知れんが）
君が「自己洗脳」されてるんじゃないのかい？

むしろ、ここで餌やり否定してるほとんどの方は
そんな地域があったらそこに住みたいとさえ思うはず・・・

基本的にここは犬猫好き板で、ほとんどの住民は犬猫が好きだから
ここの問題について真剣に考えてる人が多いのだろうから・・・

猫が嫌いで猫好きを叩くためにこのスレに来てる人なんて
ほんのわずかだと思うよ。

>>278　謝ってくれなくても結構だが、前述したように、本当に君の周辺で
地域猫運動が上手くいってて、本当に猫害もなく、周辺住民の理解も得て、
成功してるなら、それは素晴らしいことだ。それはそれでいいじゃないか。
全体的に考えたときに、「可哀想な野良をこれ以上増やすべきでない」と、
短絡的にそう思うようになった訳じゃないんだよ。俺だって心情的には餌を
あげたいよ。でも心を鬼にしてでもあげない。そういう考えも中にはあるんだなって
事を理解してくれ。
ただ、君と餌やり仲間で上手くいってるなら、「賛同してくれない人には強要しない。
その人の人格を否定したりしない。少しでも苦情が出たら、全力で責任持って対応する。」
位の気概でやってくれよ。猫至上主義だけでは独りよがりと同じだぞ。

>>291
あなたの言っていることはよく理解できますよ。ただ、＜好き＞ ＜嫌い＞ が根本にある問題には
解決はないだろうなあ、というのが実感です。私は猫が好きなので、猫が嫌いな人とは当然のこと
対立・争いが起こることもあるでしょう。相手の気持ちや立場もよく考え、大きな争いにならないよう
に努力することが大切だといつも思っていますよ。

>>292
>基本的にここは犬猫好き板で、ほとんどの住民は犬猫が好きだから
>ここの問題について真剣に考えてる人が多いのだろうから・・・

あなたのような人ばかりなら、このスレも平和なのでしょうが、現実は ・・・・・
　　

好き嫌いの話なんかお前だけしか言ってないだろアホ

>>295
猫好きを叩くためだけに来ている人っていうのは、叩くためにレスをしまくったり、
暴言をつかってみたり、色々なスレに出張してみたりと、
自分が目立つように、かつ相手を叩きのめすことだけを考えて発言しているので、
大勢いるかのように見えてしまいますが、実際はわずか数名だけだと思いますよ。

冷静にスレの流れを読んで頂ければ、きっと理解してもらえると信じています。

>>294　そりゃそうだ。嫌いな人に好きになれなんて強要出来ないからね。

俺も、「猫が好きだから、餌はやらない、野良を増やしたくない」と思ってる
人と「野良猫など害獣だ。殺しまくればいい」なんて言ってる人と同じに見て
欲しくないよ。
俺の飼ってる猫（メス）はね、元野良で３年前に保護して飼い始めたんだ。そしたら
暫くしてお腹が大きくなってきた。「病気かな？」と思ったが、妊娠してたんだよ。
２か月後に可愛い３匹の仔猫が産まれた。感動したよ。でも４匹飼うのは無理と思ったんで、
２匹里親に出して、親猫と子の２匹を飼おうと決めた。結局１匹しか里親が見つからず、
今３匹飼ってるという訳なんだ。もう産まれて２年半経つ。今も後ろで寝てるよ。
もし、たまたま親猫を保護して無かったら、仔猫は野良として産まれていただろう。
そうなってたら、もうこいつ等はこの世にいなかったかも知れないなって思うんだよ。
餓死してたかも、越冬出来ずに凍死してたかも、保健所で苦しみながら死んでたかも。
そう思うと、余計に「無責任な餌やりはしてはいけない」つまり飼う覚悟なしに餌を
与えるのは罪な行為だとの思いが強くなった。
だから、こういう考えもある事を理解してくれ。

で、餌やり側は餌やりをやめるのか、餌やり反対側は餌やりを認めるのか、どっちにするんだ？
まさか奴の予言どおり結論も出せないで馴れ合いで終わりじゃないよな？

>>297
そもそも好き嫌いの話は関係ないしな。

>>299　無闇に餌を与えないで貰いたい　馴れ合いって何？　少なくとも>>298氏の様な意見の方がよっぽど説得力があるよ

>>298
>>287 で書いたように、あなたの気持ちと考えはよく理解できましたよ。
私も ＜無責任な餌やり＞ に賛成したことはありません。＜餌やり＞ と ＜避妊＞ はセットだと
思って実行してきましたから。 実は、 この地区には、猫が大好きで避妊の費用を寄付してくれる
人も複数います。ですから、必ずしも、野良にご飯をあげる本人が避妊手術の費用を負担する
必要がないことも成功の要因になっていると思います。
　

>>299
議論をして結論を出したいだけなら馴れ合いをスルーすればいい。
俺は議論だけしたい、馴れ合いはこのスレでするなって主張するのも自由だし、
みんな好きに使えばいいと思うよ。

>>299　「結論」って何を持って結論とするの？餌やりを是とする人と、
餌やりは非とする人のスレだろ。結論は皆が各々持ってるんだよ。それに
対して、意見をぶつけ合って、相互理解もよし、喧嘩別れもよし。
>>300氏の言ってるように、猫の好き嫌いの問題じゃないんだよ。ここで、
何の結論を出そうとしてるんだ？双方の考えの人間が意見を書き込んでくる
スレに何の結論をもとめるの？？「最終的な結論」を求めてる事自体ナンセンス
だと思うが？

俺は奴の予言どおりになるのが気に入らないだけ
何も答えを出さずに馴れ合いを続けてもかまわない
でもそれなら議論っぽいことをしないで、初めから馴れ合えばいいじゃん
そんなんじゃ答えが出ないことは指摘されてんだから

>>305
そもそも答えを出そうとすらとしてなかったと思うよ。
結論でるでないでいったら彼のいうとおりじゃないのかな？
変な感情フィルターで彼を意識しまくるのもよくないと思うよ。

結論なんて簡単でしょ
餌やり派は「餌をやることは問題のない行為」ってことを明らかにして堂々と餌やりを続ける
餌やり反対派は「餌をやることは問題のある行為」ってことを明らかにして餌やりを堂々と非難する

実生活ではなにも変わらないのは当たり前でしょ
誰かもそんな話してたじゃん

>>307　＞俺は奴の予言どおりになるのが気に入らないだけ 　成程ね。
＞餌やり派は「餌をやることは問題のない行為」ってことを明らかにして堂々と餌やりを続ける
＞餌やり反対派は「餌をやることは問題のある行為」ってことを明らかにして餌やりを堂々と非難する
その通りだんだが、餌やりにも猫が好きで可哀想と思うあまり、ついあげてしまう人、
単なる趣味であげてる人。現に前スレで「自分の生活範囲では自分に被害が及ぶからやらないが、
遠いとこでやる」なんて身勝手極まりない人もいた。
反対派も、猫が好きだからって人と、害獣全滅主義みたいな人もいる。
双方色んな考えの人がいるんだ。
俺は、可哀想な野良を増やさない（減らす）唯一確実な方法は、「無責任な餌やりはしない」
ことしか無いのではないかと思ってる。それを述べていくだけ。
もっと言えば「最初から結論出てること」をここで言い合ってるだけなんだよ。
それを持って「馴れ合い」と言うのはおかしいよ。

このスレは、数学や化学のスレじゃないんだから、結論を出すようなスレじゃ無いと思います

むしろ、感情論や信条を訴えるスレです　それを理屈や理論で覆すなど、論外だと思います

避妊手術させていれば無責任なエサヤリにならないような記述があるがそれは違うな。
他人に迷惑かけていれば無責任なエサヤリだろ。

>>302
>私も ＜無責任な餌やり＞ に賛成したことはありません。＜餌やり＞ と ＜避妊＞ はセットだと
>思って実行してきましたから。

避妊と飼育管理もセットですね。
ペットを襲うことや糞尿の後始末もしないと手術しても単なる無責任なエサヤリですよ。

>>308
毎度毎度同じことをいってるお前さん。お前はどこかのジジイみたいに、
延々とおんなじこといってんな？痴呆症なのか？
お前はネグレクトしろっていってんだよ。殺せといってんのと同じだろ？
俺は猫は好きだ好きなんだーッとお得意の決まり文句をいいながら殺すのをオススメしているわけだｗ
それに対して地域猫は殺さない試みをしてんだよ。お前は足元にも及ばないよな？
これから各方面でいろんな試みが始まるがいくら失敗しても挑戦する価値あんだよ。
命がかかってんだからな。
お前はいつまでもおんなじこと言ってろ猫ヲタのカスｗｗｗ

過去ログ読んでない新参がマジレス
↓
反対意見の奴がマジレス
↓
その反対意見が理屈的マジレス
↓
「人間の都合で勝手に命を奪うな」と「目の前の命より先の命の事考えろ」が急増
↓
根拠大会開幕
↓
テーマは『猫』から『議論』に
↓
粘着発生
↓
住人により徐々に軌道修正
↓
過去ログ読んでない新参がマジレス
↓
エンドレス

良スレになるならよしだな。

野良猫に愛の手を。

4年間で６分の１まで頭数を減らしました。猫事業が始まる前は生活公害型（糞尿、悪臭、鳴き声、その他）４６％だけど、

猫が管理されていると安心感があり問題発生時も責任の所在がわかるので、軽度な事では苦情は来なくなっている。

健康管理もしているので感染症なども年を追う毎に通算の感染率は低くなっている。

まだ共生モデル事業でしかデータがないけどしっかり減ってきています。

地域猫を義務化しろなんて一言も言っていません。さっきもいいましたが、やるからには後生にわたり活動するんです。

あと、あなた最初と言ってること違いませんか？年間処分件数が減らないから意味ないとか言ってましたよね？地域猫だって小規模だけど減りつつあるって言ってるのに、

数が減らないの一点張りで厚木市は１／８まで減ったって、アナタが主張してた年間処分件数は減ってないですよね？

狭い部屋に閉じ込められたり、子供の産めない体にされたりが
ニャーニャにとって幸せなわけねーだろっつんだよ。

おまえらに猫好きを名乗る資格などない。

車でニャーニャをハネたら「そこに猫がいるから悪い」とか
言ってんだもん。

「そこに山があるから」

放し飼いだよ＞野良猫給餌行為

投機目当てで公園なんて買う地上げ屋がバカなだけだろうが。
そんなバカどものプロパガンダなんぞ鵜のみにしやがってよ。

ニャーニャのウンウごときで価値が下がる土地なんて
いくら買い占めても値が上がったりなどしねーっつんだよ。

公園の土地が売ってるらしいがどこの県に行けば売ってるのかな？

餌を与えて飼育者責任放棄して放し飼いをしている連中って、
自分達が不法行為していることを知らないのかしら？
だとしたら教えてあげないといけませんわね。

なんでこの板は猫嫌いだらけなの？

もしかしたら定常的な給餌が飼育とみなされるってことさえ知らないのかしら？
だとしたら自分がしていることの意味を理解できない救いようのない馬鹿かもしれないわね。

>>322
公園の土地を売っているのは何県だか言えますか？

ここは同サロ板ですよ

>>313　あなた過去のレスをちゃんと読んでる？　人事だが、>>308氏のどこか猫オタなの？　猫オタはあんただろ　カスなんて言葉使ってさ

低脳君が始めて論派君以外の人間にツッコミを入れているね。
ちょっとだけ進歩してることを認めよう。

ちなみに「ひとごと」は「他人事」と訳したほうがいいんだけどねぇ。

猫好きと猫嫌いという判り易い対立構造にしたい人もいるようですけど、
他人に迷惑をかける飼育は不法行為ですから、好きも嫌いも関係ありませんわ。
今の日本では、猫は室内で飼うものですもの。

>>324
よくわからんが、金に困ってる自治体が予算確保のために、公園を売りに出す場合を指しているのだろう。
でも野良猫がいようがいまいが、土地の値段なんて変わるわけないんだけどね。

>>294
>あなたの言っていることはよく理解できますよ。ただ、＜好き＞ ＜嫌い＞ が根本にある問題には
>解決はないだろうなあ、というのが実感です

この問題は好き嫌いとは関係のない問題ですよ。
不法行為をさせろよ、いいやダメだするなって議論ですから。

自分の地域では不法行為になっていないと主張してもいいですが、
本当にそうなら、他人に迷惑をかけない対策として、手術以外にどのようなことをしているのか、
全国への水平展開を見据えて説明して欲しいものです。

>>329
予算確保？意味がわかりません。
財政難のことですかね。
財政が貧窮しているからと自治体が公園を売りに出している例を見たことありませんが
どのような市町村でされているのでしょうか？

しらねーの？　今の公園って個人や企業の私有地で
税金対策のために公園ってことにしてるだけなんだぜ。

犬の散歩禁止な時点でそれぐらい容易に想像つくだろうに。

>>329
野良猫の存在だけで土地の価格は下がらないと思いますよ。
しかし、それが野良猫が繁殖して数が多くなり、原因が飼育者（給餌者）の飼育責任放置である場合は、
住民とのトラブルも発生します。
野良猫による問題で民事訴訟が起きれば、土地の評判は下がります。
需要と供給の関係で成り立つ市場経済の取引価格にはこの買う側の評価にも左右されますので、
評判が悪い土地では取引価格がさがるのは常識です。

まあ、この国の大半はニャーニャ好きで、
お前らの意見なんぞ聞く耳もってねーからねぇ。

お前らの相手してるより、ニャーニャの相手してるほうがいいもんねぇ。

>>332
＞公園の土地を売っているのは何県だか言えますか？
と質問したのですが、質問の意味が理解できていないようで残念です。
個人が所有する土地を公園利用した場合、税金対策にはならないのでは？
固定資産税は同じようにかかってきますよ。
固定資産税以外に税金対策になることってあるのかしら？

>>334
答えに困る質問が出たり反論できない意見が出ると、
早速の聞く耳モタナイ宣言ですね（笑）
池沼のフリして精神の安定を図る姿が憐れですね。

>>329
>野良猫がいようがいまいが、土地の値段なんて変わるわけないんだけどね。

ここスレでは、野良猫への給餌が不法行為となっている場合のことも話題になっていますから、
野良猫の存在で土地取引価格が変わらないとする前提は適切ではないでしょう。
野良猫問題でトラブルになってしまえば、取引価格は下がるのですから。

公園にしとけば、その固定資産税が安くなるような
法律でもあるんだろうよ。

なにがどう転んだら公園で犬の散歩が禁止になるのか
考えりゃあわかることさ。

大体、土地の価格が下がったら、お前ら何が困るの？
家賃などの各種物価が安くなるんだから、結構なことじゃねーか。

>>338
>公園にしとけば、その固定資産税が安くなるような
>法律でもあるんだろうよ。

地目変更して公園にすれば固定資産税は下がるような気がします。
しかし、そのような地目変更をすると、あなたのおっしゃった地上げ行為はできませんよ。
なんせ転売しても、商業施設も住宅も建てられない土地になってしまいますからね。
憶測だけで語るのはあなたの癖ですか？
指摘された悪癖は直したほうが良いですよ。

>>339
経済において物価が下がることの影響はメリットデメリット双方が存在しますが、
戦後地価が下がって経済的に良くなったことはありませんよ。
所有している不動産の価値が下がる人の存在を忘れているようですが、
あなたのあまりの見識の低さ、視野の狭さに驚きです。

転売して買った方も、転売するのが目的で買ってんだよ。
その繰り返しで今の東京が存在してるんだからよ。

でも、思うように価格が上がらんから売るに売れず、
だから、ニャーニャごときの存在すら許せなくなるわけだ。

まあ、買った業者がニャーニャ以上にバカなだけさ。

>>341
忘れてんじゃなくてバカにしてるだけだよ。
投機博打に手を出して勝手に大損してるだけじゃん。

少なくともお前らは違うだろうと思ってたが、
お前らも投機に手を出してたんだねぇ、バーーカ。

>>342
あなたに東京を語って欲しくありませんね。
なんせ経済の基本さえ知らないような人ですし、
地目変更なしで固定資産税が減ると思ってるような無知な方ですから。

>>343
投機目的で土地を購入した人、先祖代々の土地を守っている人、
不動産の所有者にはいろいろな人がいます。
ソレもわからないようではどうしようもないですね（笑）

まあ、不動産の所有なんてしないでよかったよ。

どんな理由であろうと、不動産所有なんて
所詮金儲けのためでしかないし、その欲望が
ニャーニャをひどい目にあわせてるんだもん。

猫好きなフリしてるのも、どうせ金儲けのためだろうよ。

>>342
一般的に世間で野良猫と呼ばれる猫に定常的給餌すると飼育とみなされます。
この飼育行為において、他人に迷惑を及ぼせば、動物愛護法第7条に違反する不法行為となります。
↑
これを前提にしてのお話なので、
＞ニャーニャごときの存在すら許せなくなるわけだ。
↑
これは的外れな意見ですね。
あなたの稚拙な思い込みを前提にする議論は不毛ですからお止め下さい。

>>345
>どんな理由であろうと、不動産所有なんて
>所詮金儲けのためでしかないし、

そんな幼稚な思い込みを書くのはやめたらどうですか？
あなたは思い込んで決めつける癖があるようですが、
これは稚拙でたちの悪い癖ですよ。
指摘された悪癖は直したほうが良いと思います。

>>331
＞財政が貧窮しているからと自治体が公園を売りに出している例
例はないな。いい加減な知識を書いてしまって申し訳ない。

>>333>>337
先ほどは野良猫がいようがいまいが云々書いたが、概ねあなたと同意見である。

いいか、ここは「犬猫大好き」板なんだからな。
ソコントコ考えてこのスレ読めよ。

餌やりおばちゃんの存在まで許せねー時点で
お前はもう猫好きなんかじゃない、このアジェグが絶対に認めん。

読むぐらいは許してやるから書くのはやめろや。

諺：坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

>>349
餌やりおばちゃん許せねー

くやしいかい？

>>349
>諺：坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

論理的思考からもっと離れた人間の業のようなものを端的に表した諺ですが、
この諺でなにが言いたいのか意味不明です。
せめて、誰が坊主なのかおっしゃると意味が通じますよ。


>餌やりおばちゃんの存在まで許せねー時点で

誰もそんなこと言ってませんよ。
不法行為をしているおばちゃんなら別ですけどね。
エサヤリおばちゃんが皆さん不法行為をしているとおっしゃるのですか？

まあ、餌やりおばちゃんも、こんなサイト見ちゃいねーから
今日もいつものように、かわいいニャーニャ餌をあげつづけていることだろう。

>>348
丁寧なレスを頂戴してありがとうございます。
公園売り出しの件、ご認識を改められたこと嬉しく思います。

>>352
>餌やりおばちゃんも、こんなサイト見ちゃいねーから

そのような思い込みはやめたほうがいいと思います。
過疎スレではありますが、アクセス数No.1の掲示板サイトであることに変わりありませんからね。
思い込みで語る悪癖は直したほうが良いと思いますよ。
病院でカウンセリングを受けることで直る人もいるようですよ。

なんど言いますが、野良猫に定常的に給餌すると飼育とみなされます。
その飼育（給餌）行為において、他人に迷惑を及ぼすとこれは動物愛護法第7条に違反する行為です。

不法行為だが罰則がないと図に乗って他人への迷惑行為を続けると、近隣住民や公共施設利用する人と飼育者（給餌者）の間でトラブルに発展します。
受忍限界を超えて我慢できないからトラブルに発展するのであって、そのことを認識せずに対処しないと提訴されるケースもあるようです。
最近では少額訴訟制度も充実して、30万円から60万円まで請求金額の上限が高められています。
手続きも簡単でたった1日で済んでしまう裁判制度ですのでハードルは低いです。
提訴される前に、話し合い和解することを薦めます。
まずは、他人に迷惑になっているから、苦情がでることを認識しましょう。

他人の敷地でしてしまう給餌（飼育）している猫の糞尿処理についてですが、
迷惑にならないように対処している方法を教えて下さい。
水平展開できる方法なら問題解決の一歩となると思います。
過去には、専用トイレを公園に設置する対処法が紹介されましたが、
専用トイレだけで用を足すことが躾けできた例がなく、
トイレ設置している地域でも糞尿の苦情があること（磯子区の例）が報告されていますので、対処法としては普及点とは言えないと思いました。

また、ペットを襲うことへの対処方法で実践可能な提案は皆無のようです。

上手に迷惑をかけない給餌（飼育）する方法を提供しあう場所として機能しても良いスレだと思いますので、
対処法を実践している人は紹介して下さい。

それと、去勢手術しても糞尿しなくなるわけではないので、手術したらおｋ的な意見は的ハズレだとご理解下さい。

「手術させないでいる無責任なエサヤリには反対」とするエサヤリさんもいるようですが、
手術しても、他人の迷惑にならないように世話をしない人を世間では「無責任なエサヤリ」と呼びます。
世間一般常識では、手術の有無はあまり関係ありません。
くれぐれも去勢手術しているからと、糞尿掃除やペット襲わせない対策不足の免罪符に使うのは控えて下さい。
正直その手の話のカキコをみるとガッカリです。

なんどもいいますが、手術しても糞尿の始末など、世話をしないで給餌している人を「無責任なエサヤリ」と呼びます。

いや、だからね、猫嫌い専用の街をつくって
その街の周囲に壁を設けて、文字通り猫の子一匹入れないように
すればいいじゃねーか。

お前らにとっては夢のような理想の街なんだから
いい街おこしになってくれるだろうよ。
過疎化防止にすこしは役立ってみろっつんだよ。

あ、でも、相手がニャーニャなら
壁なんて設けなくても、ソコラヘンの島を
そういう専用の街にしてしまえばいいんだな。

とりあえず、その島からニャーニャを
一匹残らず駆除すればいい。

猫好きと猫嫌いという判り易い対立構造にしたい人もいるようですけど、
他人に迷惑をかける飼育は不法行為ですから、好きも嫌いも関係ありませんわ。
今の日本では、猫は室内で飼うものですもの。

対立構造以前に、なんでこの板に猫嫌いがいるの？

私も猫飼ってるけど嫌いなら飼わないわよ。

>>345
>まあ、不動産の所有なんてしないでよかったよ。

賃貸住宅に住んでいるのね。
個人的な興味ですが、あなたの住んでいる賃貸住宅は、ペット飼育可の物件ですか？

>>313　君は「愛誤」だな。俺は「地域猫運動」は否定してないよ。本当に上手く
言ってれば文句は無い。いい事だ。そう言ってるだろう？
何をそんなに熱くなってるんだい？
地域猫運動は否定してないよ。ただ、成功してる例は稀だと思うがね。君は全国民が
「猫好きで無いといけない」とでも言うのか？盲信的過ぎる。
アジェグ氏と同様、君は何を誰に言われても聞き入れない人だね。そんな人に構うつもりは
無い。俺の事をどう思おうと、君の勝手だ。何度言われようと、俺は俺の考えを繰り返し述べる
だけだよ。精々、君の「盲信的考え」を訴えればいい。それは野良猫を救う手立てにならないから。
君の「夢物語」を語り続ければいい。
視野が狭すぎるね。君は。
全国の野良動物を、殺す事無く救う手立てがあれば、俺が教えて欲しいくらいだ。

ほっときゃいいだけだろ。
餌やりが義務化されてるわけじゃねーんだからよ。

お前らがイチイチ手を下さなくたって
ニャーニャは自分の意志で生きていくんだよ。

あと、>>313君、「罵詈雑言」を使うのは止めた方がいい。
「痴呆症」とか「カス」だとか、そんなこと言ってると、まともな意見も
聞き入れられないよ。
「天に向かって唾を吐く」という諺、知ってるだろう？

>>365
あなたの住んでいるのは賃貸住宅ですよね？
そこはペット飼育可の物件ですか？

アジェグ君は、来世は猫に生まれ変わったらいいね。苦しんで死んでいく
野良猫の気持ちを、自分で味わってくればいい。
人間に世話を受けて生き延びている野良が、全野良の何％居ると思ってるんだ？
僅かだ。自分の周りだけで、野良を世話して「悦に入ってる」など、愚か過ぎる。
毎年殺処分される野良猫は「２０万匹以上」だぞ。分かるか、この数が。毎年だぞ。
何故、減らないと思う？ほんの一地域で保護活動したって、焼け石に水なんだよ。
野良に同情するより、無責任な餌やりや、飼い主に啓蒙する方が、よっぽど野良救済
に繋がるよ。猫を飼いたいなら、ペットショップへ行くより、保健所で引き取りなさい
と、運動する方が、よっぽど野良救済になる。
何が「ニャ―ニャ」だよ。俺も飼ってる猫にはつい赤ちゃん言葉になるがなw

処分なんてするからいけねーんだろうが。
処分されたニャーニャに何の罪があるんだってんだよ。

もう一度言う。
お前らがイチイチ手を下さなくたって
ニャーニャは自分の意志で生きていくんだよ。

>>369
あなたの住んでいるのは賃貸住宅ですよね？
そこはペット飼育可の物件ですか？

アジェク君、＞処分されたニャーニャに何の罪があるんだってんだよ
その通りだよ。処分された猫に何の罪も無い。じゃあ、どこに罪が存在
すると思う？人間だ。無責任な飼い主、無責任な餌やり、無責任なペット
ショップ、全て人間のせいだ。なんでこんなに野良が増えたんだ？
もう、どうしようも無い程、野良は増えすぎてしまったんだ。毎年２０万匹以上
殺処分されても、野良の数は一向に減らないだろう。だから殺処分される野良も
一向に減らない。負のサイクルだ。どこかでそれを止めないといけない。
「野良を、何とか保護しよう、何とか救おう」では、どうしようも無い程、野良は
増えすぎてしまったんだ。それは日本の行政にも責任がある。
＞ニャーニャは自分の意志で生きていくんだよ。　違う。殆どの野良は、
人間の介入で「生きながらえさせられてる」に過ぎない。野生動物じゃ無いんだから。
「自分の意志で生きていく」と思ってるなら、お前が手を出すなよ。

ノラが増えすぎたらなんだってんだよ。
野生動物じゃないなんて、人間が勝手にそう
思い込んでるだけだろうが。

もう一度言う。
お前らがイチイチ手を下さなくたって
ニャーニャは自分の意志で生きていくんだよ。

>345 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2009/03/11(水) 11:37:55 ID:3X6Nd0qD
>まあ、不動産の所有なんてしないでよかったよ。

>どんな理由であろうと、不動産所有なんて
>所詮金儲けのためでしかないし、その欲望が
>ニャーニャをひどい目にあわせてるんだもん。
>猫好きなフリしてるのも、どうせ金儲けのためだろうよ。

あなたの住んでいるのは賃貸住宅ですよね？
そこはペット飼育可の物件ですか？
自分では飼えない環境に住んでいるので、エサヤリしてますってか？
それなら呆れる程自分勝手なヤツですね。
大学行ってないニート君は勝手すぎます。

おれをバカにするのは構わんが
ニャーニャをバカにするのは許さん！

アジェグ君、もういい。
＞ノラが増えすぎたらなんだってんだよ　　凄い発言だ。野良の「哀れさ」
を微塵も感じて無い言葉だな。

誰が手を下せと言った？　手を下すべきでないと言ってるんだ。そうすれば
「人間社会」の中で自然に淘汰されていくだろう。可哀想だがな。
お前さんは、野良動物の「哀れさ、惨めさ」を微塵も感じて無い人間だな。
きっと他人の気持ちも感じる事の出来ない人間なんだろう。

いや、だからね、ノラちゃんが哀れとか惨めとか、
人間側の都合で勝手に決めてるだけだつってんだよ。

猫嫌いが勝手に捕まえて殺しといて、なにが哀れだよ。
そりゃあ、捕まって頃されりゃ可哀想に決まってるわな。

そういう身勝手で人間は大昔から
いくつもの生き物を絶滅させてきたんだぜ。

>>376
いくら人間が身勝手でも、少なくとも野良猫は全滅なんてしないだろ。

野生動物と「人間社会」の中の野良動物を、同系列に考えるのか？
俺が、「野良を捕まえて、どんどん駆除しよう」と言ってると思ってる？
「無責任な餌やりは止めよう」と言ってるだけだ。
＞人間側の都合で勝手に決めてるだけだつってんだよ。 　お前、野良の
気持になって考えたこと無いの？もちろん猫には「自分は惨めな存在だ」なんて
気持は無い事は分かり切ってることだ。でも、人間たる「理性」で野良の気持ち
になって、考えたこと無いのか？これ以上可哀想な野良を増やしたくないって思えない
のか？
＞そういう身勝手で人間は大昔からいくつもの生き物を絶滅させてきたんだぜ。
そうだな。今も「絶滅危惧種」として保護政策を受けてる動物は沢山いるな。
それと野良猫を一緒に考えてるの？まったく理解に苦しむな。野良は人間の手で
増やされて、妬まれて、殺される。増やしてるのは誰だよ。無責任な人間だろうが。
そんな事も分からんのか？

>>374
ニャーニャのバカ

ムカついたかい？

学歴コンプレックスでもあるのかな？
アジェグ4倍◆4xAJeG.COM :2009/02/27(金) 17:40:33 ID:U78+81mE [chage]
そうだねぇ、最近は大学いかなくてよかったと思う。 学歴なんて年とともに意味をなさなくなるし、 5年ほどの大事な時間も無駄にせずに済んだ。

ペット不可の賃貸住まいだから猫が飼えないのなら、ちゃんと働いて引っ越したらいいのに。
そして、そこで責任もって飼えばいいよ。
エサヤリなんてして他人に迷惑をかけることを勝手に正当化しないようにね。

エサヤリって自分で飼える環境にしようと思わないのかな？
なんか全部他人のせいみたいなこと書いてるし。
これとか↓
＞そういう身勝手で人間は大昔から
＞いくつもの生き物を絶滅させてきたんだぜ。

あんたも人間だっつーの。

アジェグ君、君にはもうレスを返さない。君は何を言っても理解してくれない
人間だってのが分かったから。俺も、この一掲示板で、誰かを説得するつもり
なんて無いから。
君は君の考えで生きて行けばいい。俺は俺の考えで、「可哀想な野良を、如何に
増やさないように、殺処分される野良が一匹でも二匹でも少なくなるように」行動
するだけ。お前さんは、可哀想な野良を増やし続けるんだろう。飼う覚悟も無いくせに
偉そうな事言ってればいいよ。お前さんは野良猫の「敵」だ。

>>376
>猫嫌いが勝手に捕まえて殺しといて、なにが哀れだよ。

特徴的なのが子猫で、拾得者、拾ったという方から引き取った動物が4,873頭、
圧倒的に多いというのがわかると思います。

子猫の引取りがまだまだ多いというのは放し飼いですとか、
それから飼い主のいない猫、いわゆる野良猫ですけれども、
そういう自然繁殖によりまして、
町中で生まれてくる猫が引き取られるという事例が非常に多いということがわかります。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/shingi/singih18/files/kaigiroku2.pdf

>猫嫌いが勝手に捕まえて殺しといて
思い込みの激しさが笑えます。
病院で診てもらったほうが良いレベルです。

ところでID:rRbkoJS1君、見てるかな？君に一応反論したんだが、返事をくれんか？
君も「盲信的」な愛誤、らしいからな。
文句が有るならいつでも言ってくれよ。俺もここにずっと張り付いてる訳じゃ無いが、
出来るだけ返答はするつもりだから。

猫が好きな人 → アジェグさんを理解できる

猫が嫌いな人 → アジェグさんを理解できない
　　

>>385
理解できるが、共感はできないだろうねぇ

ペット飼育不可の賃貸に住んでる貧乏人のアジェグが、
自分で飼えないからってエサヤリするとは、なんとまあ自分勝手な自己中だこと。
そんなに猫が好きなら責任もって飼ってあげなさいよ。
単なるエサヤリ至上主義が、迷惑になる不法行為をやめろと言われて火病ってるだけでしょう。
他人の迷惑にならないような対策を具体的に述べるでもなし、ホント嫌なやつだね。
いろいろな場所で嫌われているようだけど、友達も少なそうですね。
野良猫ちゃんだけが相手にしてくれるって生活ですか？

アジェグはパソコンいじりとポケモン収集に金かけすぎなんだろ

>>386氏　正確に言うとそうゆう事だね。「猫が好き」なのは理解出来る。
が、共感は出来ない。「考え方の到達地点」が違うだけだろうと思う。

野良を可哀想と思うか、そう思わないか。可哀想と思うなら、「これ以上
増やさないように」と思うのが普通だと思うんだが。そうでない人も居る
って事だろうね。「猫害」も無視出来ないしね。

猫が好きな人 → 猫の糞が気にならない（そのうち分解されてすぐに土に戻ると思っている）

猫が嫌いな人 → 猫の糞をすごく臭く感じる（分解されずに永遠に糞として残るように感じる）
　　

>>390
糞が好きな人 → 気にならない（そのうち分解されてすぐに土に戻ると思っている）

糞が嫌いな人 → すごく臭く感じる（分解されずに永遠に糞として残るように感じる）

こう書き換えると、下の人間のほうがマトモに見えてくるね。

正しく書き直しておいた


猫に餌をやるのが好きな人 → 猫の糞尿はすぐに土に戻ることはなく、草木に悪影響を与える事実を信じようとしない

猫の糞被害が嫌いな人 → 猫の糞尿は分解されにくいことを常識もしくは経験上、知っている。

>>313君よ、早く返事よこせよ。勝手に「愛誤」扱いされて黙ってる訳にいかない
からな。
俺が「猫オタ」？？　どうしてそう思うのか、ちゃんと説明してくれんと、納得いかん
からな。俺の書き込みに誤解を与えるようなとこがあったら訂正するし。

ちょっと前も発情してた近所の猫達がまた発情してるようだな
うるさい

>>393
あれはどうせ書き逃げだろうから、気にするまでもない。ほっとけ。

猫好きと猫嫌いという判り易い対立構造にしたい人もいるようですけど、
他人に迷惑をかける飼育は不法行為ですから、好きも嫌いも関係ありませんわ。
今の日本では、猫は室内で飼うものですもの。

>>395氏　そうかな？待ってるだけ無駄かもね。

まあ、色んな意見、考え方が有るもんだねぇ。

>>394氏　それも「猫害」の一つだよね。それも「無責任な餌やりさん」
が増やした猫かも知れない。猫は年に２回〜３回発情期を迎えるからね。
人間に鬱陶しがられる。これも「可哀想」な事だ。君を否定してる訳じゃ
無いよ。

>>394
ヒマ定食を庭に置いておくと静かになるよ。

ヒマに含まれる猛毒物質のリシンが効くみたいです。

唐胡麻（トウゴマ）はひまし油の原料として世界中で栽培されている植物です。
日本でも自生しています。
（横浜市の新羽で自生していると書いてあるブログもみつけました）
自分で野山に探しに行くのが面倒な人は、漢方薬を取り扱ってるお店で購入するのも良いでしょう。
1袋500ｇ入りで販売しているところが多いようです。金額は1500円〜2000円のようです。
私が購入したトウゴマの実はアジア産でした。

ヒマの実の殻は爪で簡単に割れ、中から白いナッツのような実が出てきます。
これを搾るとひまし油となります。
この白いナッツのような実をつぶしてカリカリと混ぜます。
できあがった（少し粉っぽいペースト状）ものを今度はネコ缶に混ぜます。
これでヒマ定食の出来上がりです。
自宅の庭に設置して害獣駆除にお役立て下さい。
害獣が定食を食べてから効力が発揮されるまでは10時間くらいのタイムラグがあるようです。
また、経過時間にもよりますがトウゴマに含まれるリシンが原因だと特定することはほぼ困難なようです。

ヒマの実の購入ですが、通販では楽天に出展しているお店があるようです。
他にもあるでしょうから、好みのお店でご購入下さい。

非常に食いの良い定食なので完食させるのも簡単です。
１食に４、５粒で効果あると思いますよ。

ID:7P6ben+D ← 地獄に落ちて、ノタ打ち回って苦しむことを覚悟でやりな！

385 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/11(水) 18:56:03 ID:LLzloKWO
猫が好きな人 → アジェグさんを理解できる
猫が嫌いな人 → アジェグさんを理解できない

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/11(水) 19:13:19 ID:LLzloKWO
猫が好きな人 → 猫の糞が気にならない（そのうち分解されてすぐに土に戻ると思っている）
猫が嫌いな人 → 猫の糞をすごく臭く感じる（分解されずに永遠に糞として残るように感じる）

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/11(水) 21:30:23 ID:LLzloKWO
ID:7P6ben+D ← 地獄に落ちて、ノタ打ち回って苦しむことを覚悟でやりな！

餌やりも目の前に可哀想な猫がいるから餌をやる
猫を虐待する人も目の前に野良猫がいるから虐待する

野良猫が存在しなければ、人間の醜い争いはひとつ減るかもね

ID:LLzloKWOさん、あなたの気持ちも分からなくは無いが、「無責任な
餌やりさん」が増やした野良がいなければ、こんな意見も出ないんだよ。
俺は積極的に駆除することはしないが、例えば>>394氏のように、発情期
の鳴き声に迷惑してる人も居るんだ。その鳴き声の凄まじさはあなたも
知ってるだろう。睡眠障害でも起したら、日常生活に支障が出るかも知れん。
「迷惑を被って、駆除する」のは人間の正当な権利と考える。「駆除」と
称して「虐待」するような輩はとてもじゃないが認められんが。
駆除される野良も、殺処分される野良も、轢かれて死ぬ野良も同じ。だから
「可哀想な野良を増やすような愚は行わない」ようにしようよ。
猫は餌やればどんどん増えるよ。全部保護なんて無理だろう？どうすればいいと
思ってるの？

>>403
以前から何度も書いて来たことですが、昔は猫の糞も鳴き声もほとんど問題にはなりませんでした。
＜社会＞ と ＜人の心＞ が大きく変化した結果として起こった問題の一つなので、簡単に解決できるとは
思っていません。時間をかけてより良い解決（改善）を模索し続けていく必要があるでしょう。
そのことは別として、＜迷惑だから→毒殺＞ に走るような人間が沢山出て来るようなら、もうまともな
人間社会とは言えないのではないでしょうか？ これも何度も書いて来ましたが、現代の異常な犯罪の
頻発と猫の問題も微妙に関連しているような気がします。
私個人としては、本気で避妊に取り組めば、かなりの効果があることを実感しています。また、＜保健所
での完全な安楽死＞も出来るだけ早く実現する必要を感じています。
　

「野良猫が悪いんじゃなくて、捨てた人間が悪いんです」
そんなことを言いながら、無責任エサヤリ。
それを咎めると、
「キチンと去勢、避妊しました！」
と、えらそうにホザく。

おいおい、獣医に連れてって手術まで受けさせたんなら、自宅へ引き取るなり、誰か飼ってくれる人探すなりしろよ。。
またホッポり出したら、お前らが憎い「猫捨て」と一緒だろ。

＞昔は猫の糞も鳴き声もほとんど問題にはなりませんでした。

そりゃ昔の人間が愛護精神にあふれてる人たちばかりじゃなく、勝手に始末しても
今みたいに馬鹿猫ヲタがギャアギャア騒がなかったからだな

つかね、野良猫の避妊が完全なものになった暁には（一般に言う）野良猫がゼロになる
餌をやることで精神的な充足を得ている連中が、その頼みの綱を自ら手放すことを望むわけがないだろ
つまり避妊手術は自分たちの迷惑行為を正当化するための手段に過ぎないのだよ
野良猫がゼロにならないことを前提にしないと、避妊を行う意味がなくなるのだからな

個体数が少なくなったら少なくなったで、これは自然の姿ではないとか言い出すぞ
キチガイってのはそんなもんだ

>>404
>昔は猫の糞も鳴き声もほとんど問題にはなりませんでした。

昔は今のように野良猫がいませんでした。
安価なキャットフードが出回るようになって野良猫が増えたのです。

>>407
>個体数が少なくなったら少なくなったで、これは自然の姿ではないとか言い出すぞ

そういう人のブログあるね。

ID:LLzloKWOの薄汚い思いが、本人へ帰りますように。

ねえ、エサヤリさんに聞くけど、鼻炎用のカプセルって猫にも効くの？
前に間違って規定の3倍量を飲んだ知人が救急車で運ばれたことあるんだけど、
23倍の量をモンプチゴールド極上きはだまぐろ１缶に混ぜてあげてみた。
これどうなるかなぁ・・・・？

>>404さん　成程ね。でも、ちょっと考えが飛躍しすぎてるような気がするね。
昔の話を持ち出しても、問題は「今」なんだから、しかも時代は急速に進歩する。
＞時間をかけてより良い解決（改善）を模索し続けていく必要があるでしょう。
その考えは全面否定するつもりは無い。でもどうだろう？何度も言うが、人間皆
動物好きじゃないんだ。しかも、直接降りかかってくる問題が山積せてる。少子化
問題、高齢化問題、年金問題。これから介護が必要な人が増える時代で、「そんな
ことに構ってられない」「もっと重要なことが有るだろう」と思う人が大多数だろう。
＞＜迷惑だから→毒殺＞ に走るような人間が沢山出て来るようなら　　そんな人沢山は
居ないよ。
＞、現代の異常な犯罪の頻発と猫の問題も微妙に関連しているような気がします。
これが一番飛躍した考えだろう。犯罪の頻発と猫は関係無いと思うよ。
避妊しても、野良を増やさないことには有効かも知れんが、「猫害」の問題の解決
にはならないだろう。
＞＜保健所での完全な安楽死＞も出来るだけ早く実現する必要を感じています。
これは大賛成。俺もそれを願ってる。

あなたの、「野良をどうにか救いたい」という気持ちは理解するが、「現実離れ」
してると思う。俺はやはり、「飼う覚悟無しに餌やりはしない」これが唯一有効で
確実な方法「可哀想な野良を増やさない（減らす）」と考える。

--------こうして話は平行線のまま進んでいくだけなのであった---------

>>413
まるで平行線のままにしておきたいみたいですね（笑）

不法行為を咎められている側の人でしょ。

>>413　それがこのスレだよ。「完全な解決、結論」を導き出すスレじゃ
無いからね。
誰かが言ってたが、化学や数学について語るスレじゃないんだから。

>>413
餌やりさんが不満をこの掲示板でぶちまける、書き込めて満足
精神がちょっとでも安定する

自称常識人が餌やりさんを諭す
俺正しいことをいってる、書き込めて満足

これだけでもいいんじゃね？ここの役割なんて。

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/11(水) 22:23:09 ID:Iz4Gf8ra
413 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/11(水) 22:37:06 ID:Iz4Gf8ra

どう見ても不法行為を咎めている側の人間です

>>415
相手を言い負かすことのできない言い訳じゃないの？
もちろん言い負かす意味はないけど、それを言ったら今の馴れ合いにも意味はないし
完全な解決や結論を出してから、現実に即した内容に譲歩したらいいんじゃないかと思うよ

他人の敷地でしてしまう給餌（飼育）している猫の糞尿処理についてですが、
迷惑にならないように対処している方法を教えて下さい。
水平展開できる方法なら問題解決の一歩となると思います。
過去には、専用トイレを公園に設置する対処法が紹介されましたが、
専用トイレだけで用を足すことが躾けできた例がなく、
トイレ設置している地域でも糞尿の苦情があること（磯子区の例）が報告されていますので、対処法としては普及点とは言えないと思いました。

また、ペットを襲うことへの対処方法で実践可能な提案は皆無のようです。

上手に迷惑をかけない給餌（飼育）する方法を提供しあう場所として機能しても良いスレだと思いますので、
対処法を実践している人は紹介して下さい。

それと、去勢手術しても糞尿しなくなるわけではないので、手術したらおｋ的な意見は的ハズレだとご理解下さい。

「手術させないでいる無責任なエサヤリには反対」とするエサヤリさんもいるようですが、
手術しても、他人の迷惑にならないように世話をしない人を世間では「無責任なエサヤリ」と呼びます。
世間一般常識では、手術の有無はあまり関係ありません。
くれぐれも去勢手術しているからと、糞尿掃除やペット襲わせない対策不足の免罪符に使うのは控えて下さい。
正直その手の話のカキコをみるとガッカリです。

なんどもいいますが、手術しても糞尿の始末など、世話をしないで給餌している人を「無責任なエサヤリ」と呼びます。

>>417君、君昨日「馴れ合い」がどうのこうの言ってた人？俺は俺なりの
結論を繰り返し述べてるよ。繰り返し過ぎる程。
「言い負かす」ってのがよく分からないな。昨日も言ったが、「相互理解」
もよし、「喧嘩別れ」もよし。皆の意見を聞いて、「こんな考えもあるんだな」
って思う事も有るし、「それは違うだろう」と思う事も有る。
それでいいじゃん。俺は譲歩はしないよ。賛同出来る意見は賛同。出来ない意見
には反対。それだけさ。

まだ「あの人」に影響受けてる人がいるようですね

>>419　それとも「言い負かす」とは、罵詈雑言を使いまくり、怒らせて
このスレから追い出すことを言ってるのか？
何れにしても、このスレから追い出しても、それこそ何の解決にもならん
だろう。皆が「自分の結論」を持ってここに書き込んでるんだ。

まあ、どんな人が居てもいいけどね。

ああ、>>417君への間違い。

相互理解が一番
でもそれができないなら、どちらが正しいのかをちゃんとしたら？
相手が反論できないような理屈でさ

自分の意見を言って相手の意見を聞いて、それが喧嘩別れ？
お互いがずっと言い合うならただの平行線だっての
しかも一部で馴れ合ってキモイんだっつーの
馴れ合うことでアレか？相手と分かり合う部分を見つけるとか？
バッカじゃねーの？

賛成反対だけ言い合いたいならずーっとやってれや

今日の食材のメインは、近所の害獣ちゃん一番のお気に入りモンプチゴールド極上キハダマグロです。
これに花粉症の季節ですので鼻炎用カプセルをマゼマゼしてみました。
机の引き出し奥からなぜか24ｶﾌﾟｾﾙ入りが出てきましたよ。
そういえば、去年一粒飲んでどこかに消えうせていましたが、ここで今日ご対面とは…。
コレも何かの縁です。というわけで豪勢に23粒使用します。
まずは、ヒマ定で使うすり鉢に熱湯を少々…、そこにカプセル23粒を惜しげもなく投入してつぶしていきます。
やがて白い液体が少し出来上がりました。
さてメインの盛り付けです。
お皿にモンプチゴールド極上キハダまぐろを真ん中に盛り付けて、そこにこの白い液体をかけまわします。
なんておいしそうな盛り付けでしょう（笑）
お皿の真ん中はメインの盛り付けですが、その周りにもカリカリを飾ります。
カリカリはもちろん、ヒマの実をすりつぶしペースト状にしたものと良く和えたものです。
カリカリだけかじるような警戒心の強い個体もこれなら口にしてしまうので安心です。
最後にコメットのマタタビ粉末を２フリして完成です。
０時には完食されていることでしょうね。
この１食でいったい何匹の害獣ちゃんがいなくなるのでしょうか…。

>>423
野良猫に餌をやるのは是か非か議論するスレ

こんなスレ建てたらいいんじゃないのかな？
そうすればあなたのしたいこと以外をしてる連中を
スレ違いっていって堂々と追い出せるんじゃないかな？

意味わかんね
ここのスレタイ見てみ？

餌やり反対派は出て行くべきってか？

じゃあ、ID:LLzloKWOさんへの、俺の>>412の反論意見、どこが馴れ合いで、どこが
反論になって無いのか、具体的に指摘してくれよ。是非、今後の参考にしたいからさ。

君なら、どうするのか？これも教えて。

>>426
たしかにスレタイから今までの流れはずれてるかもね。
でもスレタイから議論をするスレって読み取れるわけでもないし、
>>1にもどう使おうが自由と書いたんだよ・・・・

あなたとケンカするつもりはないんだよ・・：：

トウゴマって猛毒なんだねえ。これ使えってネコ駆除できるのか。。

馴れ合い部分？反論になってない部分？
お前よ、何度も同じこと書いてんだろ？
だったらいい加減に


と書いている途中で論破先生と同じことを求めていることに気付いたわ

「自分の主張の根拠を明示して、相手にも根拠を求めなさい」

ってこったな
それを怠っている部分くらい自分で分かるだろ？
ほぼ全文だがあえて怠ってるんだろうしな

そうだな、「どう使おうが自由」だね。

ID:Iz4Gf8ra君、俺の問いに答えなくていいよ。俺も、色んな人が居て
いいって言ったしね。君には君の考えがある。俺には俺の考えがある。
お互い否定しあってもしょうが無いしね。

>>430　あんた昨日、「彼のいう通りになるのが気に食わない」って言ってなかった？

野良たんに餌を上げるのは野良好きさんの楽しみ
野良猫に毒を撒くのは猫嫌いの楽しみ
そんな身勝手な人間世界の片隅で生きているのが野良猫

せっかく良スレで進んでたのに…　これからどうなるんでしょうね　先生が自習にしてくれてたのに…

>>433
両者とも不法行為の可能性高いね。

>>433
>野良猫に毒を撒くのは猫嫌いの楽しみ

楽しみじゃなくて仕方なく自衛しているわたくしがきますたよ。

野良猫に餌やって増やしている人は困ったちゃんです。
庭で飼っているペットの自衛をしないといけないので庭に侵入してきた猫ちゃんは、
捕まえて駆除しています。
大切なペットですから守りたいのです。

>>432
そうなんだよ
もしかしたらこれも奴の思惑どおりなんじゃねーの？

結論を出さずに馴れ合いになると予言して自習に
↓
そのとおりになる
↓
なに思い通りになってんの？と俺乱入
↓
どうしろと？と反論される
↓
だから、ちゃんと結論を出すために議論をして、そのためにはちゃんと根拠を…


は…っ！！？ままままさかこれが自習の効果ってやつか？？　←今ここ

喧嘩両成敗とかいうけど
善悪なんてないね、ディべートだよどちらが勝つか
論戦して勝った負けたで　それで　善か悪か決まる
下らない　人間はバカだこじんまりとした自己満足の世界感で
今時の地球規模に生息してエコだのエゴだの

笑われ猫はディベートすらしたことが無さそうだ

やっぱ自習じゃつまんないよ〜先生！

>>441
↑ バカ丸出し。ロンパの取り巻き低脳族！

虐ヲタいらね。ｗｗ

誰も注目してないしな。ｗｗ

野良猫に愛の手を。


　１５年度から独自に取り組んできた東京都は１７年度当時、犬・猫致死処分数を１４年度に比べ、４１・７％減らした。

　今年度から新たに実施している推進計画では、１０年後の致死処分数５５％減、犬の返還・譲渡率８５％以上、猫の返還・譲渡率１０％以上−を目指す。

　都環境衛生課は「国の指針通り引き取り数を半減できれば、処分数も半減する。譲渡の拡大分を合わせれば、致死処分数は減らせる」としている。

　具体的には、（１）終末医療など飼い主の責任の徹底（２）野良猫の避妊去勢手術を行うボランティアを支援する市区町村への補助金（３）譲渡への協力団体を増やす（４）けがをした動物なども譲渡対象とする−などに取り組んでいる。

　協力者の負担が増えそうだが、同課は「純血種あるいは雑種が欲しいなど、団体ごとの希望に合わせて譲渡先を振り分ける」としている。


　宮城県は致死処分数について、数値目標こそ挙げていないが「引き取りそのものを半減すれば、処分数も減る」としている。３０％減を検討中の埼玉県は「これがぎりぎり可能な数字」と話す。

　県民から意見を募集中の青森県の計画案は、１０年後の致死処分数を犬３０％減、猫４０％減としている。

　県環境衛生課によると、狂犬病予防法に基づき捕獲した犬や、ケガで収容した猫は引き取り数には含まれないことから、「可能な範囲として設定した」という。

　同課は「この目標は達成して終わりではない」として、５年後には達成状況を確認し、計画の見直しを行うことにしている。

>>404
君は前スレから居座ってるエサやり肯定派の人だね。
「クソくらい我慢しろ」「猫は奈良時代以前から持ち込まれた」「インドやギリシャは素晴らしい」
等主張が一貫してるし。

そんな君に名前を付けてあげよう。そうだな「猫グソ君」でいいかな。

これで名物キャラがたいだい固まってきた。

最近来ない「笑い猫」「白ヌコ」の中年独身メンヘラコンビ。
「論派君」とそれに対抗する改行しない「低脳君」。
最近出てきた「アジェグ」と上記に記した「猫グソ君」。

今後の動向も楽しみにしてるぜ。

あぁ訂正。笑い猫白ヌココンビは、このスレには投稿していないね。
別スレ「ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ」と勘違いしてた。

>・殺処分されている動物の内訳
>・その動物が殺処分されてしまう訳
>・その動物を作り出している原因
>・その動物を減らす具体的な方法

殺処分されている動物は圧倒的に猫が多いです。
その猫ですが、生まれたばかりの仔猫です。
社会性を学んでいない仔猫なので譲渡できずに殺処分されてしまいます。
なぜ仔猫が産れてくるのでしょうか？それは野良猫が繁殖しているからです。
野良猫の繁殖を抑える方法として、給餌している人間が給餌をやめることで過剰繁殖を抑制できます。

お前らがニャーニャが嫌いなのはよくわかったから
この板じゃなくて大嫌い板でやってくれや。

狭い部屋に閉じ込められても何とも思わない、
子供の産めない体にされても何とも思わない、
生まれたばかりの大事な子供をさらわれて殺されても何とも思わない。

それが人間。
そのくせ、殺したニャーニャを食うわけでもない。

>>448
賃貸住まいで自分が飼えないからって、エサヤリして満足かい？（笑）
低学歴で貧乏人は他人の迷惑顧みずってか。。。

>>449
いつでもなんでも他人のせいにしていればラクだよなあ。

お前らなんかよりニャーニャの方が大事だもん、当然だろ？
ここはそういうスレとちゃうのん？

>>345 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2009/03/11(水) 11:37:55 ID:3X6Nd0qD
>まあ、不動産の所有なんてしないでよかったよ。

猫くらい飼える環境に引越しすればいいじゃん。
エサヤリで満足しているなんて猫好きとは言えないね。

動物の殺処分数を減らすなら、日本で一番有効なのは野良猫への給餌をやめることだろう。

猫が大量に殺処分されてもオレには関係ないが、
不法行為にあたる野良猫への給餌はやめてもらいたいね。
他人に迷惑をかける飼育は法律で禁止されているからね。
給餌行為は飼育行為とみなされることを知りましょうね。

野良猫へ給餌して殺処分の猫を増やしてもオレはかまわないけど、
糞尿の掃除とペット襲わせないようにして下さい。
出来ないなら、給餌（飼育）はやめて下さいね。

ニャーニャはホントに可愛い特別な存在餌やりが居なけりゃゴミ漁ったりするしその方が迷惑でしょ？

いや、だからね、ここじゃなくて、大嫌い板でやれっつんだよ。

ニャーニャがこの世から消えてなくなってほしいんだろ？

>>456=457
これほど判り易い自演も珍しい（ぷ）

>>456
>餌やりが居なけりゃゴミ漁ったりするしその方が迷惑でしょ？

ゴミ漁りならカラスの方が上手いよ。
昨今はカラス対策を行政ぐるみで講じているので大丈夫です。
でも、給餌者がいなくなるとゴミを漁るからって毎度毎度のお決まりパターンですね。
それよりも今給餌（飼育）している猫が、ペットを襲うようなことのないようにお願いしますよ。

>>457
>ニャーニャがこの世から消えてなくなってほしいんだろ？

そのニャーニャって何かな？
猫のこと？それとも野良猫限定？
猫なら責任もって飼ってるなら問題ないよね。
野良猫は飼い主がいなかったり、飼育者（給餌者）が飼育責任放棄して怠けている猫でしょ。
これはダメだよね。不幸な猫がいない世の中のほうがいいと思うけどさ。
まあオレは殺処分される大量の猫には興味ないんで。
それにしても、賃貸住まいで自分の家で飼えないからって、餌だけの野外放置飼育なんて最低ヤローもいるようだね。

て優香、なんで外のニャーニャがペットを襲うんだ？
そのペットって家の中から出てこないんじゃねーの？

>それよりも今給餌（飼育）している猫が、ペットを襲うようなことのないようにお願いしますよ。

後肢を1本折ってやればいいかな？

>>462
その発想が自己中だね。

>>461
外の野良猫って何？
意味が通じないよぅ

湘南の海では、カラスの餌やりもできるんだよ。
カラスの群れもトンビにはかなわないようだ。

>>461
君は賃貸住まいで実感がないだろうが、普通戸建て住宅には庭というものがあってだね。
庭にペットがいるときに猫に襲われたりする危険性を理解してみましょうね。

「猫が好きで目の前の野良に、つい餌をあげてしまう」「野良は可哀想だ。餌を
やって当然だ」と主張する人には、>>447氏が示してくれた「事実」を直視して、
餌やりが長い目で見た時、本当に野良の為になっているのか？を考えて貰いたいね。

殺してるのは猫嫌いの人間だろうが。
それをやめてどっかに島にでも放してやればいいだけじゃん。

お前の言ってる事実ってのは、人間ってモノスゲー身勝手だと
いうことだな。

因みに「アジェグ氏」は、もう駄目だね。皆にからかわれる存在になって
しまってるな。言ってる事が余りにも現実逃避してて、幼稚過ぎる。
スルーするか、おちょくられるかの存在だな。

お前ら、このアジェグがどういうクソコテか
知らねーみたいだな。

おれは単に「ニャーニャ」と言う単語を広めるために
ここに書いてるだけなんだからな。

ネコのことをニャーニャっていうと
さらにかわいくなるんだよ。

全部なんでも他人のせい。
でも自分は何もしません。
これが「アジェグ氏」のスタンス。
これでは誰にも共感されない。

>>470
猫は室内で飼育するものである。

>>470
クソコテと自称することで自尊心を満たそうなんてなんて姑息なの？
自称してもクソを装っていても、君の本質は姑息で卑怯だってこれでわかってしまったよ。

お前ら散々スルーするー言ってるくせに
全然スルーしてねーじゃん。
板違いだから出てけって何度も言ってるにも
かかわらずよ。

わかっちゃいるけど無視できない、
それが超一流の釣り師ってもんだ。

>>474
>お前ら散々スルーするー言ってるくせに

誰がスルーするって言ったの？
それと後釣り宣言に何も意味はないと思うけど、なにか意図でもあるのかい？

アジェグ君、例えば保健所で働いてる人が「動物嫌い」な人だと思ってるのか？
保健所の職員も、動物を捨てにきた人にはどこか引き取ってくれる人を探せませんか？
なんとか引き続き飼ってあげてくれませんか？って聞いてるんだよ。
仔猫や子犬も、何とか里親を見つけられないか、出来るだけの努力をしてるんだ。
最後に「スイッチ」を入れる人も心を痛めてるんだ。そして「腹を立ててる」
誰に腹を立ててるかって？君みたいな野良を可哀想と思わない人にだ。
そんな戯言言ってる暇があったら、動物愛護団体に所属して、野良を救う活動する
なり、保健所に勤務して捨てに来る身勝手な飼い主に説得する努力でもしろよ。
＞殺してるのは猫嫌いの人間だろうが。　君の「脳内決め付け発言」も甚だしいな。
滑稽ですらあるよ。（中には猫が嫌いで駆除する人も居るだろうが）

>・殺処分されている動物の内訳
>・その動物が殺処分されてしまう訳
>・その動物を作り出している原因
>・その動物を減らす具体的な方法

殺処分されている動物は圧倒的に猫が多いです。
その猫ですが、生まれたばかりの仔猫です。
社会性を学んでいない仔猫なので譲渡できずに殺処分されてしまいます。
なぜ仔猫が産れてくるのでしょうか？それは野良猫が繁殖しているからです。
野良猫の繁殖を抑える方法として、給餌している人間が給餌をやめることで過剰繁殖を抑制できます。

アジェグ君、俺も「スルーすべき」などと言って無いからな。君の面白
発言に突っ込みを入れるのも有りだと言ったんだ。

スルーともう消えるはpart1から引き継がれた伝統です
もう消えるわ

ニャーニャはニャーニャなりに生きてるんだから、
なんとか引き続き飼ってあげてくれませんか？　などと
いちいち交渉すること自体が間違ってるっつんだよ。
核廃棄物じゃねーんだからよ。

そうやってニャーニャをゴミ扱いしてるから
お前らは所詮、ニャーニャ嫌いだっつんだよ。

ニャーニャが好きなら、あくまでも
ニャーニャが自由に生きられる場所を
提供することを考えろや。

命を粗末に扱う者はいずれ自分に跳ね返ってくる。

>>481なら真っ先にお前に返ってくるな

>・殺処分されている動物の内訳

猫がほとんどです。、それも仔猫ですね。

>・その動物が殺処分されてしまう訳

社会性を学んでいない譲渡できないような生まれたての仔猫だからです。

>・その動物を作り出している原因

野良猫に栄養を与え繁殖をさせている人が原因です

>・その動物を減らす具体的な方法

野良猫への給餌をやめることで繁殖抑制させ殺処分を減らします。

>>461
クソ野良ってのは、勝手に家屋に侵入してくるんだよ。
で、そういうとキチンと守れとかホザく。自分のペット守る為なら、クソ野良捕獲して愛護センターおくってもいいよね？

結論>>438氏が、何を言いたいのか分からない　馴れ合いという言葉が好きなのは分かった

頭が悪いと難しいんジャネ？

>>484
ニャーニャよりそのペットのが大事なら好きにしろや。
クソ野良捕獲して、直接カタキを討てばいいじゃねーか。

ほら、お前らに朗報だぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231900660/l50

熱海の初島ってところで、ニャーニャいなくする計画が出てるとのこと。

>>486　それ、俺に言ってるの？

その判断も頭が悪いと難しいんジャネ？

>>490
低脳君だから仕方がない

まーあれだね、目の前の猫に餌あげるのも悪くないよね。
その野良猫1匹にとってはヒーローになれるしね。
そのかわり、日本の大衆を敵にまわすことになるけど。
その覚悟があればいいんじゃないかな？

これから生まれるであろう不遇な猫たちや
猫害に苦しむ人たちを敵にまわしてまで
俺は目の前の一匹の猫の命のほうが大事なんだ！！

世界を敵にまわしても彼女を守る！！！みたいなｗ
ドラマとかになりそうなかっこいいシチュエーションだよねｗ

おいらは猫のために人生捧げられないから、みんなに倣って
餌はやらないけどね。

そんなわけでおいらは別にアジェグさんのように
自分の心にウソをつかない生き方は否定はしないよ！

24のドラマの例えを出したおいらだけど、
ジャックがアメリカを見捨てて目の前のちいさな命を救ったとしても
それはそれでジャックを責められないしね。

アジェグ君は、結局どうすべきだと考えてるの？どうあるべきだと考えてるの？

ひたすら「ニャ―ニャ、ニャ―ニャ」って、何がしたいんだ？？
ニャ―ニャが一番可愛いとか、クソ猫捕獲してカタキ討てばいいとか。支離滅裂だな。

あ、君あの人か。俺、その例えは筋が通ってるって言った者だけど。

アジェグ君否定しないの？どう見ても単なる「猫オタ」にしか見えないん
だけど。君は「餌をやらない人の心の痛みを理解して欲しい」って言ってたろ？

>>495
責められすぎて、自暴自棄になってるっぽいよ！
みんな虐めすぎだよ！

ちょっとアジェグさんを理解してみようと思って・・・・

>>496　そうかもね。君のように、「餌やりしてる人の気持ちも理解して
みよう」と思う事は反対しない。アジェグ君はちょっと、と思うけど・・・

基本的には俺も「動物が好き」が立脚点だから、猫が好きでつい餌をあげて
しまう人の気持ちまでは否定出来ない。ただ、可哀想と思うなら、その先を
考えて見て欲しいと思ってるから。今日何回か出てたが、保健所での殺処分
の「実態」を直視して、考えて欲しいものだ。

まだわからんか？
おれはその、処分自体を反対してるんだからな。

ニャーニャってのは、テメーラが思ってるほど
簡単に増えるもんじゃねーっつんだよ。
テメーラのマイカーのせいでな。

処分という行為を賛成してる時点で、
テメーラに猫好きを名乗る資格などない。

>>497
餌をあげるのはいいけど、あげる人は自分の餌やりのせいで
不幸な猫がこれからも生まれ続けるという罪を自覚し背負っていって欲しいと思います。

そして餌をあげない人もすでに生まれてしまっている罪のない野良猫たちを
見殺しにしてしまっている罪を背負っていますしね。

どちらを選んだとしても罪の意識を背負わなければいけないなと
私は思います。

だからその罪をみんな少しでも軽くしようと地域猫やら保健所のことやら
いろいろな案を提案して猫と共存しながらも減らしていけるような
案はないものかと悩んでいるんですよね。

まだワカランか？

ソイツはタダ単にわめきたいダケなんだヨ。
議論なんかもってのほか。
誰かと意見を交わすことも求めていない。



そんなんじゃ、いつまでたっても大学受からんぞ。

そういうこと。
おれはオメーラ猫嫌いと議論する気なんてありゃしねーよ。

単にここは「大好き」板なんだから出てけってだけのことだ。

こんな板でアジェグ４倍を見るとはｗ

さて「不幸な野良猫の増加を減らしたい」と主張する諸兄らに問いたい。

確かに給餌を止めれば、野良猫は自然と減ってゆくだろう、しかしそのペースは緩やかだ。

その間にも猫は繁殖する、ならいっそ一斉かつ大量に野良猫を処分したら如何だろう。

そうすれば、将来的に不幸な運命を辿る野良猫は激減する、計算するまでもない簡単な算数だ。

「心を鬼にして」餌をやらないと言うなら、更に「心を鬼にして」今いる野良猫を大量に処分すれば、

君達の望む通り「不幸になる猫が生まれる事」は大幅に減るじゃないか。

逆にニャーニャをいとも簡単に繁殖させることが出来るってんなら、
朱鷺などの絶滅危惧種やパンダなどの客寄せ動物も、
同じような技術でいとも簡単に繁殖させてみせろや。

ねこ鍋のニャーニャたち６匹のうち、
今頃どれだけ生き残っていることやら・・・

…それならいっそ絶滅させたらヨカロ。


目的を単に「減らしたい」と設定している時点でダメダメ。

目的は、環境に見合った数にしたい、ということ。
そしてその方法は人間が関与しない状態で行いたい、ということ。
人間が適切な数を勝手に設定したところで、それが適切か否かがワカランしナ。

ああ、自己紹介が遅れました。
なかなかいい生徒がいたので、先生、帰って来ちゃいましたヨ。

またすぐ自習にするけど、ちょっとオジャマシマスヨ。

餌さえ与えりゃ無尽蔵に増える哺乳類がいるとしたら、
そいつはとんでもない生命力で、ホモサピエンスなど
まずかないやしないだろうね。

人間が絶滅してもそいつは生き延びるだろう。
どんな生き物が該当するんだ？　ねずみ？

「先生」にレスするのは久しぶりだなｗ

猫は外来種だ、自然生息数は本来ゼロだろう。

緩やかなペースで減らそうと考えてる時点で、その間に不幸な野良猫が生まれる事を肯定している。

それは無責任な餌やりと大して変わらないじゃないか。

「室内飼いのペット以外の猫の存在を認めない」これこそ責任ある愛玩動物との接し方ではないか。

中途半端な態度が事態を好転させるとは思えない。

おやおや。「本来」と自分で書いているジャナイか。
では、「現在では」どうなのカネ？

確かに、元々は外来種だから全てを排除しなくてはいけない、とする思考も存在する。
だが一方で、外来種とはいえ在来種との共存が図れるなら、その存在を許容しようとする思考も存在する。
また、地球上のあらゆる生命は、その地域の環境で生存が可能であるなら生存する権利がある、とする思考も存在する。

「現在では」日本において、猫は外来種だから徹底排除しなくてはいけない、とする思考は一般的ではない。
つまり既に、徹底排除すべき外来種といった対象ではない、とすべきだろうナ。
日本では共存を考えるべきの対象と見做されているのだヨ。
それは件の法の立法趣旨から、馬鹿でも分かると思うのだがネ。

ここまで書けば十分ダロ？
前提条件の誤りにより、お前のその主張は無意味なものになった。

もう少しネタを考えてから出直せ。

そーそ、やるんなら、絶滅覚悟で徹底的にやれや。
ニャーニャは泳げないんだから、地球上から絶滅できなくても、
どっかしらの島から絶滅させるぐらいはできるだろう。

そしたら、その島は猫がいない島としての売り文句で
お前らをはじめとする猫嫌いには、願ってもない夢の街になるはずだ。
フンの被害もねーし、ノミの被害もねーし、車を傷つけられることもない。

そういう地域を必死で探し、見つけ次第そこに引っ越すがよい。
お前らの同志が一人、また一人と住み着き
いつしか東京にも負けない大都会へと発展してくれるに違いない。

人間が適切な数を設定したところでそれが適切な数かわからないから自然に行う？
人間が設定しないで、どうすんの？庭汚されたりして文句言ってる奴らも
いるから減らすんだろ？処分も人間の都合なんだろ？
人が数を決めないで、適正な数になったって、どう判断すんの？

いや、だからね、適切な数ってのはゼロなんだから、
やるんなら徹底的にやれつってんべ。

世の中はオールオアナッシングなんだよ。

一匹でもニャーニャがいりゃあ、どっかしらにフンするし
車やボディボードも傷つけるんだからよ。

おれはアチコチにニャーニャがいっぱいいる街の方がいいけどね。

>>510
…頭悪いナ。

>人が数を決めないで、適正な数になったって、どう判断すんの？
オマエも自分で書いているダロ。
「文句」を言う奴がいなくなれば、それが適切な数ダヨ。
で、「文句」を言う被害の程度は、社会通念上というモノサシを使うダケ。
社会通念上、文句を言う程度の被害ではないとなれば、それは「文句」にナランっつーハナシよ。

いや、だからね、
「文句」を言う奴がいなくなれば、それが適切な数ってのは
要するにゼロのことなんだつってんべ。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/12(木) 21:32:44 ID:YhEEZZEa

まだワカランか？

ソイツはタダ単にわめきたいダケなんだヨ。
議論なんかもってのほか。
誰かと意見を交わすことも求めていない。

結局は人が勝手に決めんじゃん。何逃げてんだおまえ。

それから、ニャーニャを増やしたくなかったら、
食べ物は残さずにちゃんと食えよ。
できればいえで料理などしないのが望ましい。

わかってると思うが、人間がエサをやらなくても、
ニャーニャは鼠とか虫とか鳥とかを捕まえて食うぐらいの
能力をもってるんだからな。

残飯がアチコチにあれば、それら小動物のエサとなり、
小動物が増えてそれがニャーニャのエサとなる。
簡単な食物連鎖のお話さ。

どの辺が「数の設定」なのか、書いてミロよ。


勝手にコケて脳味噌撒き散らしてる馬鹿相手に逃げるヤツはイネーヨ。

人間から餌をもらい慣れてないノラニャーニャは
常に狩りをしながら生きてるわけだから、
食べ物は基本的に奪うものだと思っている。

サザエさんのお魚くわえたドラニャーニャのことだな。

餌やりおばちゃんは、そのようなニャーニャの凶暴化を
抑止するのに大いに役に立っているんだぞ。
ソコントコ勘違いするなよ。

ニャーニャが人になつくなんて、それこそ不自然の極みなんだからな。

おまえが>>504で数の設定は人間が勝手に決めてもって書いたんだろうよ。

>人間が適切な数を勝手に設定「したところで」、それが「適切か否かがワカラン」しナ。

コレのどこが数の設定になるんだ知障。


もういいから、馬鹿はダマレよ。

おれが設定したんだよ、ゼロってよ。

餌やりおばちゃん氏ねとか悠長言ってねーで、
一匹残らずその場で駆除すればいいじゃーねか、
ゴキブリみてーによ。

おまえの文章なんだから、相手に伝わってない時点でおまえが説明すりゃいいだろ。
わざわざえらぶってんなよ。

餌やりをやめればニャーニャの数が減ると勘違いしてるバカが
このスレでも後を絶たないけど、それってただ単に
餌を求めてアチコチ動き回って、分散してるだけですからー、ざんねーん！

分散先でウンウして、ボンネット傷つけて、ノミをまき散らしていくわけだ。

餌やる場所を統一して、その場にニャーニャを居つかせる方が
周囲への被害は減らせるってことも気づきやがらねー。

もし私の文章に問題があるなら、どこが誤解を与えやすいのか、その指摘くらいシロや。
勝手にテメーの脳味噌スペックが激低だからって、こっちのせいにするんジャネーヨ。

「現在」問題があるから「本来」の状況にリセットしたらどうかと問いかけた。
間違ってはいまい。

「将来不幸になる野良猫が生まれる事を望まない、だから餌をやらずに野良猫を減らすべき」

散々既出の意見だ。

望まないならいなくなればいいだろう、将来不幸な運命を迎えるニャーニャもいなくなる。

故に目指すべき数字はゼロだ。

まぁ、所詮机上の空論、実現は無理だろうけど。

>「現在」問題があるから「本来」の状況にリセットしたらどうかと問いかけた。
>間違ってはいまい。

「問いかけ」自体は、ナ。
だが、その「本来」とやらを条件にして話を進めた時点でダメだと言っているダローガ。

何回も同じコト書かせるなヨ。
オマエも脳味噌どこかに落としてきたノカ？

おや、こんな所に脳味噌が落ちてる。

・・・誰のだ。

お前ら落ち着け。
ここは俺が猫を駆除してやることで納得してくれ。

スカスカだったらオマエのだろうナ。

あーあ・・・　また罵詈雑言の泥試合か・・・

＞まぁ、所詮机上の空論、実現は無理だろうけど。 　だろうね。でも、少し
づつでも・・・
＞「将来不幸になる野良猫が生まれる事を望まない、だから餌をやらずに野良猫を減らすべき」
それしか無いと思うんだがな。

オマエは作文に勤しんでクレよ。

可哀想な野良をこれ以上増やさないようにするには、どうすればいいんだろう？

無責任な餌やりを止めること。アジェグ君はそれで減る訳無いと言ってるが、
そんな事は無い。餌をやらなければ、繁殖する野良も減るよ。餌を貰えなければ、
貰えるとこに移動する。それはそこにまた「無責任な餌やり」が居るからだろう。
まあ、無責任な餌やりを「ゼロ」にすることも、
＞所詮机上の空論、実現は無理だろうけど。 　だろうけど。でも、少しでも野良が
減れば、殺処分される野良が減ればそれでいいと思う。
他に有効な手段があるだろうか？

さあさあ、子供たち！ いつまでも遊んでいないで、もう寝なさい。
ニャーニャは君たちよりもはるかに高級な存在なんだからね！

野良猫を全駆除するのはいいけど、保健所の処分の仕方を苦しまない方法にするとか
駆除するにあたって発生する資金なんかはすべて現在猫を自宅で飼育している
人たちに出してもらいたいとも思うね。野良を引き取って育ててる人はこれに当たらない
けどさ。

猫を今まで飼って捨ててきた人たちに責任があるだろうし、今飼ってる人が
猫を捨てたことがなくても、これからも猫を飼っていくなら
過去の飼い主たちの罪を背負っていくべきだと思う。

家でぬくぬくしている自分の猫だけ可愛がって野良猫問題に無関心な
自己中心的な猫好きたちをもっと非難するべきだと思う。

スカスカも悪くない、風通しがいいぞ。

＞ 日本では共存を考えるべきの対象と見做されているのだヨ。

その「現在」の「見做し」が間違ってるというのがこの問いかけの前提だ。

飼い猫を誤って轢いたら器物損壊の罪に問われるが、野良猫の場合罪に問われない。

共存を考えるべき相手に随分冷淡だな、法律とやらは。

それは当たり前だ、法律は人間の為に作られている。

件の法律とてそうだ。

先生が出てくると、いつもお決まりのパターンになりますね

>>531
自分は罵詈雑言など一言も言ってない、IDが変わってしまったがID:mefEmt43だ。

>>534
はい、おやすみなさい。

>>504
＞目的は、環境に見合った数にしたい、ということ。

はあ？
猫は野生化はできるが、野生動物じゃない。
そういう意味でお前も駄目だな
外猫全捕獲、人間による家畜放置飼い全滅が、最終目標だろ

>>538君、分かってるよ。むしろ君の意見、>>526に共感するよ。誤解されるような
言い方して悪かった。罵詈雑言を使ってるのは・・・　ねぇ。

あと君の書き込みの一部を勝手に引用させてもらった。すまない。

先生、ずっと自習時間にして下さい　先生がくると「学級崩壊」が起ります

>>536
>その「現在」の「見做し」が間違ってるというのがこの問いかけの前提だ
その前提でハナシを進めるのが間違っているというのを何度も指摘されているのダヨ。
もしその「見做し」が間違っていると主張するなら、まずはその主張を正しいものと証明しなさいナ。
ソレをしないで、勝手に前提条件にするってのは…馬鹿ならではダナ。

>飼い猫を誤って轢いたら器物損壊の罪に問われる
…どんだけ無知なんだ。刑法第38条第1項但書見てみろ。

>共存を考えるべき相手に随分冷淡だな、法律とやらは
こういうのが、誤った前提条件によって導かれたアホな結論、といいます。

>>539
>猫は野生化はできるが、野生動物じゃない
野生化したら野生動物と見做していいんジャネーノ？

>そういう意味でお前も駄目だな
どういう意味でダヨ？

>外猫全捕獲、人間による家畜放置飼い全滅が、最終目標だろ
なんのコッチャ。
キチガイの妄想なら〜倍とかコテ付けてやれヨ。

>>541　反論出来なくなったらまた自習ナ。

>>542
>>539
>猫は野生化はできるが、野生動物じゃない
＞野生化したら野生動物と見做していいんジャネーノ？

アホですか？
そしたら飽きて捨てて野生化を促すのも有りになるだろが
あくまでも猫はペットという家畜であり、すべて管理義務が生じる家畜。
野生化したら野生動物？
バカまるだし

>>525話がややこしくなったのは俺の文章力の方の問題だろうが、
＞目的は、環境に見合った数にしたい、ということ。
＞そしてその方法は人間が関与しない状態で行いたい、ということ。
＞人間が適切な数を勝手に設定したところで、それが適切か否かがワカランしナ。

おまえ：関与しない状態でおｋ。人間が勝手に数を決めても、いいのかどうか。
俺：人間の都合で数を設定し、関与する場合だろ。
おまえ＞「文句」を言う奴がいなくなれば、それが適切な数ダヨ。
俺＞結局は人が勝手に決めんじゃん。

俺の解釈な。だから、おまえの言ってることわかんねえと思ったんだよ。

どんな馬鹿も自分を馬鹿だと自覚出来ないんだよナ。
オマエ>>543がソレだと証明してやるから、自覚は出来ないのは仕方ないとして、消えろヨ。

>アホですか？
いいえ。チガイマスヨ。

>そしたら飽きて捨てて野生化を促すのも有りになるだろが
野生化を促すのと、それにより発生する問題は一緒ではアリマセンナ。
野生化した動物は人間社会にとって問題にならないワケでは無いノデスヨ。
つまり、発生する諸問題を無視する前提であれば、もちろん「有り」デスよん。

>あくまでも猫はペットという家畜であり、すべて管理義務が生じる家畜
でも、その根拠は書けない、と。
まー仕方ネーヨ。オマエ、馬鹿ダカラナ。

>野生化したら野生動物？
そう見做してもカマワンだろ？
なんか問題あるか？ん？この馬鹿が。

>バカまるだし
少しは恥ずかしいと思えるようにナレよ。
せっかく本心から馬鹿にしてヤッテイルノダカラナ。

>>544
もう、ソレ自体がダメ。
自分の考えを相手に伝えるための文章構成がナッテナイ。

納得出来なくて、解るように添削して欲しかったら言って。
時間のある時にしてやるから。

>>545
>あくまでも猫はペットという家畜であり、すべて管理義務が生じる家畜
＞でも、その根拠は書けない、と。

バカですか？
その大前提がなければ、保健所で殺処分の対象にすらならんでしょが？

アホがおまえ〜

先生の悪口は慎め!!

犬猫は家畜。

これは大前提。

野生化したら野生？

だったら保健所は野生動物を殺処分してることになる。


ほんと、愛誤は自己都合でしか考えない基地害しかいないな
こいつらこそ、保健所で処分したいものだ

野生動物でさえ、自然界に不自然に増えたり存在すれば、殺処分の対象。
かのブラックバスも、人間のゴミで増えたカラスがそうだ。

人間が飼い、放置して野良にする猫は、自然界には不用。
いれば既存の肉食の野生動物の脅威になる不自然な家畜でしかない。

野生化したから野生動物？
ブラックバスも増えすぎたカラスも野生だから放置か？
そもそも人間のせいで増えるばかりの猫が、野生化したから野生動物として位置づけろ？
バカも休み休み言え。
それなら捨てる人間を一人もいなくしてからでも言うなら、まだわかるｗ
それこそ、お花畑の世界だがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

また日本語の話かよ。今はおまえが具体的に聞けよ。そんなら
お互いの相違を調整していけんだろ。

おまえ：関与しない状態でおｋ。人間が勝手に数を決めても、いいのかどうか。
これが、俺の解釈な。ところが、おまえは

＞「文句」を言う奴がいなくなれば、それが適切な数ダヨ。
とレス。だが、それなら人が勝手に決めてることになんだから、おまえの言ってることは、

矛盾してねえか？で、俺は、人間の都合で数を設定し人間が関与する場合だろ、と言いたい。

22世紀になれば猫型ロボットがすべて解決してくれるよ！

>>547
>バカですか？
いいえ。チガイマスヨ。

>その大前提がなければ、保健所で殺処分の対象にすらならんでしょが？
突然ドシタ？ん？
保健所限定での殺処分対象動物のハナシをしたいのか？

残念だがそれは、野生動物を家畜と「見做して」殺処分しているのだヨ。
その反対に、もし人間が存在しなくなったら、どんな動物であっても野生動物に早変わりなワケだ。
>>539は単に、野生化したら野生動物と見做せるか否かの質問であるのだから、野生動物と見做して問題は無いとするのが正しい。
保健所で殺処分対象になりうるかという視点からの回答を求めているのなら、ソレを明記しなさいナ。

>アホがおまえ〜
まー出直せヨ。

>>548　そ。結局はソイツが馬鹿にされるのは決まっているノダカラネ。
>>549　まー出直してオイデ。

>>550
>野生動物でさえ、自然界に不自然に増えたり存在すれば、殺処分の対象
正解。大したモンだ。

>野生化したから野生動物？
そう見做してもイイヨ。

>ブラックバスも増えすぎたカラスも野生だから放置か？
野生動物は放置などと誰が書いたのカネ？
だいたい、すぐ上で自分が書いたモノを忘れるのが早過ぎるダロ。

>バカも休み休み言え
馬鹿本人がソレを言うナヨ。

>それこそ、お花畑の世界だがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
既にオマエの頭は満開のようデスネ。

>>551
>また日本語の話かよ
ソウダネ。

>今はおまえが具体的に聞けよ
「何を」具体的に聞いて欲しいのカネ？
だいたい、何の話をしているんだ、オマエは。

>そんならお互いの相違を調整していけんだろ
勝手に馬鹿が暴走しているモノを調整ナンザしてやる必要はネーな。

>おまえ：関与しない状態でおｋ。人間が勝手に数を決めても、いいのかどうか。
もうこの時点でダメ。
なんだこの「人間が勝手に数を決めても、いいのかどうか」って。

まずは、日本語で書けヨ。
この調子じゃ、あとは読む気シネーよ、馬鹿が。

日本語が難しいなら、伏して教えを請え。
それなら教えてやる。

>>553

>その反対に、もし人間が存在しなくなったら、どんな動物であっても野生動物に早変わりなワケだ。

アホか？ ＜もし人間が存在しなくなったら＞ 何者が見る（認識する）のだ？ 野生動物どころか
動物という認識（概念すら）存在しないダロ！
＜どんな動物であっても野生動物に早変わりなワケだ。＞ ← こんなことは成り立たないヨ。
もう少し＜哲学的＞な勉強をした方がよい！

他人の書き込みの論理上の不備（矛盾）に突っ込むのを趣味にしたいなら、アナタ自身がもっと国語の
基礎を勉強すべきだヨ。
　

おまえは自分の求める形で相手に応対してもらわないと、
回答ができないタイプなんだなｗ
んで、結局おまえは人間の関与なしで、と言いたいのね。それはむりだよ。終了

（´-`）.｡oO　みんななんだかんだいってこういうやりとりがすきなのね

そしてロンパ先生と愉快な仲間達は続くのであった!

ロンパールーム。ｗｗ

虐ヲタの基地が？ｗｗ

野良猫に愛の手を。

犬殺処分ゼロ　熊本市の挑戦　持ち込みの飼い主説得　ＨＰ開設し迷い犬紹介　生存率８２％　地道な努力成果

　自治体が捕獲したり、飼い主から引き取ったりした犬の８割に当たる約１１万匹が毎年、全国で殺処分されている。そんな中、熊本市は犬を飼い主に戻すことや新たな飼育者探しを続け、処分率を全国トップクラスの２割以下に減らしている。

「殺処分をなくそう」を合言葉にする同市の取り組みが注目されている。

　悲しげな目をした犬が「ガス室」に送られ、殺される場面がビデオで流れる。熊本市動物愛護センターで週１回ある譲渡前講習会。保護された犬を譲り受ける飼い主は、必ず受講しないといけない。２年半前から始まった。ある日の受講者は女性２人。

ビデオ放映後、獣医師の斉藤由香さん（２７）がペットの面倒を一生みる「終生飼養」の大切さを講義する。

　「犬を飼うのは簡単ではありません。本当に飼えるのか、考えて決めてください」。参加した主婦（４７）は「子どもを育てるのと一緒なんですね」とうなずく。

　かつて熊本市は一週間程度保護して処分していた。この“流れ作業”に変化が起きたのは２００２年。終生飼養をうたう動物愛護法の理念を生かし、動物愛護推進協議会を発足させ、生存率を上げる取り組みを始めた。

迷い犬を飼い主に戻そうと、保護した犬を紹介するホームページもこの年、開設した。

　センターの職員は憎まれ役も辞さない。娘と一緒に認知症の犬を連れてきた母親に「家族同然の犬を捨てていいんですか。

　娘さんはお母さんの背中を見て泣いていますよ」と翻意を促す。転勤などで犬が飼えなくなる場合、新たな飼い主を探すよう求める。

それでも、引き取りを求める人には「犬を飼う資格はない」と非難することも。

　地道な努力が実を結び、熊本市の０７年度の犬の引き取り数は１９９８年度の１割の５２匹に減った。飼い主に返還する犬も増え、９８年度に１２．４％だった生存率が０７年度は８２．１％に上昇した。

哲学て・・・これは先生でなくてもロンパできるだろ

これでわかったろ。
あの松ナントカだっけ？
彼の行動が正しかったんだということが。

お前の代わりにニャーニャを処分してくれてたんだぞ。

要するに、ニャーニャが目の前に現れさえしなければ
それでいいわけだ。

自分さえよければいいというわけだ。

>>542
＞ …どんだけ無知なんだ。刑法第38条第1項但書見てみろ。

おぉ、確かに、こいつは自分の不見識だった。

過失で飼い猫を轢いても民法709条ぐらいしか適用されないな。

それとて、所有者の財産を害した事に対する償いであり、猫を殺した事に対する罰則ではない。

つまり過失で猫を殺しても刑事罰則はないと、やはり法律は人間の為のものだな。

餌をやらなきゃ、凶暴化した泥棒ニャーニャが増えるだけさ。
生きていくために変貌するんだよ、ニャーニャはお前らと違って
そういう適応能力が優れてるからねぇ。

人の支配下でないと生きられないと思っているようだが、
誰かの支配下でないと生きられない生き物なんてお前ら人間だけだよ。

>>555
>アホか？
オマエは自己紹介文ばかりダナ。これまで全てを覆されて、まだ理解出来ないノカ？
私に理屈で歯向かおうナド、たかがフツーの人間には無理なんデス。

>＜もし人間が存在しなくなったら＞ 何者が見る（認識する）のだ？
ソンナ話じゃないから、何者でもいいヨ。

>野生動物どころか動物という認識（概念すら）存在しないダロ！
そのとおり。
だが同時に、野生動物ではないという概念、もしかすると生き物という概念すらも存在しないナ。
つまり私は、現在の状況下においての仮定の概念を語っているのだヨ。
何も問題アルマイテ。

>こんなことは成り立たないヨ
残念ながら、以上の説明により、成り立つことが証明サレマシタ。

>もう少し＜哲学的＞な勉強をした方がよい！
哲学「的」な勉強ってのは、哲学の勉強とは違うのだろうか…とはサテオキ、
哲学ってのは、ネ、私から見たら「お馬鹿さんが必死に考えた屁理屈」なんデスヨ。
そして、屁理屈は、これまで証明したとおり理屈で簡単に覆るんデスネ。
タダの異なる世界観構築レベルの話が、現に存する世界における理屈に敵うワケもあるまいて。

>アナタ自身がもっと国語の基礎を勉強すべきだヨ
ご覧のとおり、ソレを必要だと思わせることの出来る人間が皆無デネ。
国語の基礎とやらがもし私に不十分なら、私以下のオマエなどは一体どうしたらイイのカネ？

死ぬの？

>>556
>自分の求める形で相手に応対してもらわないと、回答ができないタイプ
違うチガウそうじゃな〜い。
私の求める形以外は、本質に到達する前に、簡単に誤りとして導くことが出来るダケですヨ。
まぁ、私に反する側として主張した時点で、それは誤りだということに変わりは無いのデスガネ。

>結局おまえは人間の関与なしで、と言いたいのね。
「何が」人間の関与なしで、ナノカネ？
オマエの哲学風な戯言はどうでもいいが、日本語くらいしっかり書けヨ。

>それはむりだよ。終了
オマエ自身が間違いしか述べていないことを証明されて終了するなら、それでも結構デスヨ。
いつものコトなので。

>>557　馬鹿は馬鹿ナリに、これまでの人生があるんだろうサ。たとえソレが無価値であってもナ。
>>558　哲学とか持ち出しちゃうようでは、続かんダロ。

>>563
>やはり法律は人間の為のものだな
アタリマエでしょ。
知能が高く道具を使える以上、事実上の支配者だからネ。
共存といっても、人間は動物に対して常に上から目線。
な〜んの問題もアルマイテ。

エサヤリやめれば、猫の数は減るけどな。
静岡県初島で実証されたでしょ。
閉鎖空間だから、移動していなくなったとするアグジュ珍説は通用しないし。

ニャーニャに万札でもあげて
立ち退いてもらってなさいってこった。

>>567
それ、隠れて姿を見せなくなっただけじゃん。

て優香、さっさとその初島に引っ越せばいいじゃねーか。
前にも朗報って書いただろうが。

ニャーニャにとって人間は最も危険な天敵なんだから、
人間の集まる場所なんかに行きたくなるわけねーだろうが。

あくまでも食うために、人間（餌やりおばちゃん等）に近づくんだからな。
それがなかったらなんで好き好んで危険な天敵なんぞに近づくかよ。

逃げる際に数メートル離れたら振り返ってもらえるだけ
ありがたく思えっつんだよ。

>>569
>それ、隠れて姿を見せなくなっただけじゃん。

餌をもらえないと隠れて姿を見せなくなるのかい。
あの狭い初島のどこに隠れたのか教えてくれるかな？
200匹が50匹しか見えなくなるってあるのか。

>さっさとその初島に引っ越せばいいじゃねーか。

意味が理解できないが、初島に引っ越すとどんなメリットがあるのですか？

どこに隠れるかって？　簡単、簡単。
人間が入ってこない軒下とか家と家の隙間とかだよ。
で、人気がなくなる夜中などに出てきて
寝ている鳥や虫などを襲うわけだ。

初島に引っ越せば、フンとかボンネット傷とか
餌やりおばちゃんとかの被害にあわずに済むんだよ。
なんでそんなことも理解できねーの？　馬鹿？

>>524
>餌やりをやめればニャーニャの数が減ると勘違いしてるバカが
>このスレでも後を絶たないけど、それってただ単に
>餌を求めてアチコチ動き回って、分散してるだけですからー、ざんねーん！
>>569
>それ、隠れて姿を見せなくなっただけじゃん。

分散って言ったり、隠れて姿を消すと言ったり、テキトーなこと書くと辻褄が合わなくなる典型だな。

あ、でも、馬鹿とか言ったら、語源である馬と鹿に失礼だな。
馬も鹿もニャーニャ並の知能はあるもんねぇ。

>>573
>初島に引っ越せば、フンとかボンネット傷とか
>餌やりおばちゃんとかの被害にあわずに済むんだよ。

なんで？

>>574
おまえ本当にニャーニャが嫌いなんだな。

>>576
なんでかって？
初島ではニャーニャを絶滅させようという動きがあるからだよ。

島だから、島内のニャーニャだけ絶滅させれば
泳げないニャーニャがそれ以上入ってくる心配もないもんねぇ。

なんでアジェグは猫を飼える住居に引越さないの？
自分の家で飼えないからと屋外でエサやってるのは、あまりにも自分勝手では？

民主主義というのは多数決が絶対の掟だからねぇ。

猫嫌いがいくらヒステリックにギャーギャーわめいても
日本人の大多数はニャーニャが大好きだから
猫嫌いは所詮、少数派の負け組でしかないもんねぇ。

>>578
>初島ではニャーニャを絶滅させようという動きがあるからだよ。

ふーん。エサヤリ禁止すると絶滅するのかい？
なんか君の話は矛盾だらけだね（笑）

>>579
じゃあ、お前も自分勝手に
外のニャーニャに餌をやればいいじゃん。

もちろんおれはそれを責めやしねーよ。
おれの代わりにニャーニャに餌を与えてくれて、ありがとう。

>>580
>日本人の大多数はニャーニャが大好きだから

ありゃ、そんなデータみたことないなあ。
統計取ると大多数にはならないよ。
どんなデータが元なの？もしかして自分調べで日本人を語ってるの？

>>581
お前らがそう思っててそれを信じてるんだろ？
だから餌やり禁止とか言って、それを真に受けてるんだもん。

そのお前らのポリシーに合わせて、モノを言ってやってるだけよ。
て優香、害獣の駆除ぐらいテメーでやれよ。

>なんでアジェグは猫を飼える住居に引越さないの？

ああ、オレも聞きたい質問だ。
猫が好きなら自分の家で飼えよ。
ペットを自分の責任（他人に迷惑かけないで）で飼う分には、文句ないから。

>>583
データ？
コンビニの本売り場をみりゃ十分よ。

最近はニャーニャの漫画が多いねぇ。
土鍋に入るだけであれだけの金が動くんだもん。

>>584
エサヤリ禁止にしたところで猫を絶滅できるなんて聞いたことがないし、
ここでももちろん見たことないけど。
どこに書いてあるの？

>>586
で？
日本人の大多数が猫好きな根拠は何？
大多数というのだから5割は超えてるんでしょ？

>>587
ニャーニャが迷惑な害獣だと思うなら、
餌やり禁止なんてヌリーこと言ってねーで
絶滅覚悟で徹底的に駆除しろ、つってんだよ。

そうすりゃ、飼ってる人間も用心して
自分チのニャーニャを外に出したりしねーだろうよ。

>>588
逆に言うとお前、日本人は猫嫌いが大多数だとでも思ってるのか？
データを出せとは言わねーけど、お前自身そう信じてるの？

>>589
再度聞くけど
エサヤリ禁止にしたところで猫を絶滅できるなんて聞いたことがないし、
ここでももちろん見たことないけど。
どこに書いてあるの？

>>590
>逆に言うとお前、日本人は猫嫌いが大多数だとでも思ってるのか？

オレのことはいいから、
君の主張する日本人の大多数が猫好きな根拠を示せよ。
大多数というのだから5割は超えてるんだろうな。
それとも降参すか？

＞アジェグ
野良猫へのエサヤリが禁止になると猫が絶滅するなんてのは君の妄想に過ぎないぞ。
馬鹿な妄想に取り付かれていることに早く気がつけよ（笑）

いや、だからね、
コンビニの本売り場にニャーニャ漫画があって売れてる時点で
もう過半数超えは間違いないんだってば。

コンビニってのは売れるモノしか置かねーんだからな。
ソノヘンはどこの業界よりも徹底的なんだよ。

その徹底的な商品競争の勝ち残ってるぐらいなんだから、
世の中のネコブームは相当なもんだ。
まあ、テレビなんてみてたら、そんなこともわかりゃしねーだろうけどな。

野良猫へのエサヤリが禁止になると猫が絶滅するなんて
おれが言ってるわけじゃねーもん。

おれは餌やり禁止にするぐれーなら絶滅させろ、つってんだからよ。

馬鹿な妄想に取り付かれていることに早く気がつけよ（笑）

>>589
>餌やり禁止なんてヌリーこと言ってねーで
>絶滅覚悟で徹底的に駆除しろ、つってんだよ。

駆除推進者だったのか…。
どうやって駆除するといいのだい？
毒餌撒く？それとも撲殺？

>>594
>コンビニの本売り場にニャーニャ漫画があって売れてる時点で
>もう過半数超えは間違いないんだってば。

で？君の推測はどうでもいいから、
君の主張する日本人の大多数が猫好きな根拠を示せよ。

やり方はオメーラに任せるよ、好きな方法とれや。
おれはやらんけどね。

世界で一番かわいい生き物にそんな真似するなんて、
おれにはとてもとても・・・

こうしてみると、このアジェグに楯突いてる猫嫌いは
ID:9NjUDX/Bしかいねーじゃん。

みんなおれに逆らうのをやめたようだな。
引きこもりがバレちゃうもんねぇ。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/12(木) 21:32:44 ID:YhEEZZEa

まだワカランか？

ソイツはタダ単にわめきたいダケなんだヨ。
議論なんかもってのほか。
誰かと意見を交わすことも求めていない。

では只今絶賛仕事サボリ中の自分が。

＞ 民主主義というのは多数決が絶対の掟だからねぇ。

多数決は民主主義の一手法であって、少数意見を無視してよいと云う免罪符には成り得ない。

マジョリティーが常に正義とは限らない、故に多数派だから少数派だからと云うのは主張が正しい根拠足り得ない。

・・・誰かさんみたいなレスだな。

>>595
>野良猫へのエサヤリが禁止になると猫が絶滅するなんて
>おれが言ってるわけじゃねーもん。

だから誰がどこにそんなこと書いているのか、アンカー撃って示せってことだよ。

>>598
自分ができもしないことを他人に薦める理由は何？

>>602
アンカー？
>>593だよ。

野良猫へのエサヤリが禁止になると猫が絶滅するなんてのは妄想に過ぎません。
馬鹿な妄想に取り付かれている人はそのことに気づきましょう。

エサヤリ禁止で効果が上がるのは交配抑制による繁殖力の低下です。
エサヤリをやめて野良猫の繁殖を抑えましょう。
また、糞尿掃除をしないエサヤリを見つけたら損害賠償請求も辞さない考えを伝えてください。

>>578（アジェグ）
>初島ではニャーニャを絶滅させようという動きがあるからだよ。

初島では何をして絶滅させようとしているのですか？

ウチにゴキブリが増えたのは、隣の部屋の住民が
家で料理を作ってるからだ。

損害賠償請求も辞さない！

ということですね、わかります。

あ、名前が消えてた。
>>607はおれだよ。

>・殺処分されている動物の内訳
>・その動物が殺処分されてしまう訳
>・その動物を作り出している原因
>・その動物を減らす具体的な方法

殺処分されている動物は圧倒的に猫が多いです。
その猫ですが、生まれたばかりの仔猫です。
社会性を学んでいない仔猫なので譲渡できずに殺処分されてしまいます。
なぜ仔猫が産れてくるのでしょうか？それは野良猫が繁殖しているからです。
野良猫の繁殖を抑える方法として、給餌している人間が給餌をやめることで過剰繁殖を抑制できます。

>>517 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2009/03/12(木) 22:39:40 ID:ECOAKZ11

>わかってると思うが、人間がエサをやらなくても、
>ニャーニャは鼠とか虫とか鳥とかを捕まえて食うぐらいの
>能力をもってるんだからな。

エサヤリ禁止でも猫は餓死しないって認識はあるようだね。

>>607
（ぷ）

>>607
調理とゴキブリの繁殖に因果関係があると主張するのは無理があるなあ。
君のおかげでおバカレスには慣れているのに、最近稀に見る馬鹿レスに言葉を失ってしまったよ。

この基地害猫ヲタの正体わかた

粘着が笑い猫
アジェ基地害が白ヌコ

>>553
＞野生動物を家畜と「見做して」殺処分しているのだヨ。
＞野生化したら野生動物と見做せるか否かの質問であるのだから、野生動物と見做して問題は無いとするのが正しい。

勝手にお前が野生動物にしてもね
純然たる家畜は家畜
ヤギや牛も野生化したら野生動物かよ？

基地害ヲタ馬鹿まるだし

ID:PTBbkR7O

こいつ携帯
つまり、あの基地害「笑い猫」ｗ

>>615
じゃあ私も携帯だから「笑い猫」かな。

>>519 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2009/03/12(木) 22:45:19 ID:ECOAKZ11
>人間から餌をもらい慣れてないノラニャーニャは
>常に狩りをしながら生きてるわけだから、
>食べ物は基本的に奪うものだと思っている。

奪うってことは他人の所有だって認知しているってことだぞ。
猫には誰の所有物か判別する知能はない。
猫を擬人化して偏った思い込みをしているのか、良くわかるレスだなあ。

>>519：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2009/03/12(木) 22:45:19 ID:ECOAKZ11
>ニャーニャが人になつくなんて、それこそ不自然の極みなんだからな。

いじめられた経験のある野良猫が人に懐かないのはわかるが、
猫は普通に人に懐くと思うぞ。

所有の認知なんてどうでもいいことだもん、ニャーニャには。
取って食えればあとは知ったこっちゃない。

諺：猫に・・
いや、さすがにこれはやめとこう。

>>614
>勝手にお前が野生動物にしてもね
勝手にではないナ。
「野生化したら」と、その条件を明記してあるのが見えないノカ？
しかも、「見做して問題がない」と書いてあるので、野生動物にしているワケでもない。
もしソレを否定したいのなら、「野生化したとしても、野生動物と見做すことは出来ない」と「根拠を添えて」主張したらヨロシイ。

出来ないのだから、少しは馬鹿だと自覚シロ。
そのまま死ぬまで馬鹿を続けるつもりか？

>純然たる家畜は家畜
…日本語で書いてクレよ。

>ヤギや牛も野生化したら野生動物かよ？
そう見做して問題ないナ。

>基地害ヲタ馬鹿まるだし
ソンナものはどうでもイイが、オマエはずーっと馬鹿丸出しだゾ〜。

どの生き物もかつては野性だったんだよ。
たった一つ、特定のあの哺乳類を除いてな。

>>517 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2009/03/12(木) 22:39:40 ID:ECOAKZ11

>わかってると思うが、人間がエサをやらなくても、
>ニャーニャは鼠とか虫とか鳥とかを捕まえて食うぐらいの
>能力をもってるんだからな。

エサヤリ禁止でも猫は絶滅しないってことだね。

なのでエサヤリ禁止して繁殖制限させようぜ。

スルーするしかないのか？
妄想だから（笑）

>>594
>コンビニの本売り場にニャーニャ漫画があって売れてる時点で
>もう過半数超えは間違いないんだってば。

で？君の推測はどうでもいいから、
君の主張する日本人の大多数が猫好きな根拠を示せよ。

餌やりを禁止しても、繁殖の抑止になんてならねーよ。
その前に、お魚くわえたドラニャーニャが増えるだけよ。


魚屋あたりで問題が発生するだろうね。

せいぜい、コンビニで買ったからあげくんを
奪われないよう注意するがよい。

>>624
>餌やりを禁止しても、繁殖の抑止になんてならねーよ。

初島では島民一致で給餌禁止したら繁殖が抑えられましたよ。

>>624
>餌やりを禁止しても、繁殖の抑止になんてならねーよ。

日本獣医師会により専門家が認めていることなんだけど。

いや、だからね、
お前がそう思うんならトットと初島に引っ越せばいいじゃねーか。

島民だって、それで人口が増えてほしいから
必死にニャーニャを減らしてきたんだから、その気持ちに応えてみせろや。
猫嫌いなら猫嫌いの意地を見せてみろっつんだよ。

>>猫は野生化はできるが、野生動物じゃない
>野生化したら野生動物と見做していいんジャネーノ？

↑馬鹿だこいつ

初島の人口は2006年の時点で243人らしいな。

てことは観光地にせざるを得ないはずなんだが、
強力なパンダ力を持つニャーニャを捨てたら
何で売り込みをかける気なんだろうねぇ？

10数年前の江ノ島は、相当な人だかりで、
その理由は、ニャーニャの人懐っこさが決め手だったねぇ。

>>620
その野生化したらという条件をかってにつけてんのがお前だろが
頭おかしいね

馬鹿が勝手に条件をつけたものを認めろだとよｗ
社会常識では猫は野生化してようが家畜だ

野生動物なら、保健所でころせるのか？
保護法は野生動物を保護していて、保健所でころしていいなんて法などねえよ
バッカじゃね？

>>628
>ヤギや牛も野生化したら野生動物かよ？
＞そう見做して問題ないナ。

禿げ同、この馬鹿の俺様論理、基地害きわまりないよなｗ

>>628
そう言いつつ、何故かその根拠は書けない、と。
自分が馬鹿だから書けないという事実を見詰められるようになろうナ。

>>630
よく>>530を読んでから出直せ。
馬鹿もホドホドにした方がイイゾ。

>野生動物なら、保健所でころせるのか？
もしソレで問題が発生するなら、法定したらイイだけなんジャネ？

>保護法は野生動物を保護して〜
保健所での処分についての条件は、>>547でオマエが勝手に持ち出したダケだよ。
もう忘れたか？ん？

>バッカじゃね？
てことで、いつものようにオマエの自己紹介ってコッタナ。
いい加減に飽きネーカ？


オマエ程度の馬鹿には死ぬまで無理だっつーの。



>>631　馬鹿は群れるのがお好きなヨウデ。

>>632
おまえの脳がスカスカなのは、もうわかったからｗ
顔真っ赤にして無能な中身の無い長文でかえさなくてもいいよ　無駄だからｗ

>>632
鳥獣保護法という法律があるが、それに猫が含まれるか、お役所に聞いて来いｗ

バカですか？って反応されるのがおちｗ

エサは上げるけど飼う事はしない
放し飼いと同じです

アジェグのウソその�@
>>624
>餌やりを禁止しても、繁殖の抑止になんてならねーよ。

なります。きっぱり。

うわ。よく>>530を読んで→>>539のタイプミスね。

>>633
そりゃ無駄だろう。
オマエのような馬鹿からは、論理的な反論など返って来ないのは当然だカラナ。

だが、ソレが面白いんじゃないか。


>>634　やっぱりバカですね。

アジェグのウソその�A
>>580
>日本人の大多数はニャーニャが大好きだから

大多数が好きと言える根拠は示せませんね。

野生の猫はいるよ。
イリオモテヤマネコ。
でも、日本にいる猫はそのほとんどがペットです。
野生化して自活して繁殖してい猫なんてのは本州ではいないと思うよ。
野良猫は放置ペットとするのが世の常識です。
野生の猫だなんていったら笑い者だよ。

ニャーニャポイントからニャーニャが減るだけで、
数が減った、か、おめでてーな。

食い物もねーのに天敵の目につくような場所に
ワザワザ足を運ぶほどニャーニャはバカじゃねーし。
そこに餌があるかどうかぐらい、鼻でわかるもんねぇ。

おれの言うことを「ウソ」と言いきるからには、
ニャーニャは餌やり禁止条例だけで数も減るし、
世の大多数は猫嫌いだということを、信じているというわけだな。

まあ、信じるのは勝手さ。

>日本人の大多数はニャーニャが大好きだから
これを否定されると、

＞世の大多数は猫嫌いだということ
↑になってしまう浅墓さｗ

どちらでもない、興味ないという人の存在を知らんのだろうか？

>>637
＞やっぱりバカですね。

ﾌﾟ
バカまるだしｗ

どちらでもない、興味ないなんてのは、
世界で一番かわいいニャーニャにおいては有り得ない。

前にも書いたろ、世の中はオールオアナッシングってよ。

>>640
全国一斉にエサヤリ禁止になったらその猫はどこに移動するんだろうね。

条例で規制し罰則付きにしている地域はまだ1箇所しかないが、
そこも施行は4月から。
法律改正で愛護法7条違反に罰則を設けるだけで全国的に迷惑飼育は規制可能なのよ。

>>637=池沼な笑い猫
捕獲箱の罠を設置して、野生動物を捕らえたら鳥獣保護法違反
だが捕獲箱で猫を捕らえても、違反にならない。
個人で殺せば愛誤法違反だが、保健所にもちこめば、お咎め無し。

野生動物じゃない家畜だからであるほか、この違いの理由は無い。
あるというなら、俺様願望などという幼稚を繰り返すのは無駄。
法ソースを備えて反論しろ、バーーーーーーーーーーーカ

野生化しても、法的には現実的にに犬猫は家畜である。

どこに移動するかって？　おれんチのベランダだよ。

ウチのベランダは、建物の壁と密着状態になってて、
日も当たらなきゃ人の視界にも入らない。

そういう場所でニャーニャはかわいい赤ちゃんを産むんだよ。

猫に関するアンケート調査
アンケート回収総数１４８６件

＜猫に対する意識＞
猫の好き嫌い→

好き　39％　　
嫌い 　21％　　
どちらでもない　40.7％
http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochosa.html

あと一つ、鳥獣保護法は許可無く野生動物への餌付けも禁止してますよｗ
ここ猫の餌やりスレだよね？

猫が野生動物？
野生化しようが、猫は家畜だヴォケがｗ

>>647
>どこに移動するかって？　おれんチのベランダだよ。

ペット不可賃貸のベランダで餌やってるのか。
呆れたヤツだな。

猫はペット。
野良猫は飼い主に放置されたペット。
これが世間の常識です。

野良猫を野生動物だなんて言ったら笑われるよ。

先生に対しては、徹底スルーを奨励します　時間の無駄です　先生、奥さんが泣いてますよ　仕事もしないでって

http://homepage2.nifty.com/hgd00711/sonota/CIMG0637.JPG

先生！　司法書士の仕事しないで2ちゃんに張りついてる根拠は何ですか？

先生って誰？

>>644
>どちらでもない、興味ないなんてのは、
>世界で一番かわいいニャーニャにおいては有り得ない。

>>648 は猫に関するアンケート調査で猫に対する意識なんだよ。
これ見てもどちらでもないが有り得ないと言うのかい？

>アジェグ
日本獣医師会のHP上で公表されていることを否定するなら、その反論の根拠を示してな。
出来なければウソ吐き決定。

以前から言われ続けてきた“野良猫に餌を与えるのは止めましょう”という言葉の裏には，多産系統では条件さえ良ければ年間4回も出産可能である猫も，
栄養状態を抑制すれば出産回数・出産頭数が減り，
その結果，病気で悲惨な死に方をする猫が減るばかりか，人間に伝染する病気の予防にもなり，捨て猫をしようとする人の抑止効果にも繋がるという，
先人の苦渋の末に辿り着いた知恵を再認識するべきではないのだろうか．

>栄養状態を抑制すれば出産回数・出産頭数が減り，
>栄養状態を抑制すれば出産回数・出産頭数が減り，
>栄養状態を抑制すれば出産回数・出産頭数が減り，
http://nichiju.lin.go.jp/mag/05612/06_7.htm

アジェグ涙目ｗ

ムキになって、ワザワザどっかのプロパガンダを
ググレカしてくれてご苦労さん。

というわけで、板違いなんだからサッサと出てけや。

>>659
アジェグ君
横浜市や日本獣医師会がどんなプロパガンダをしているのですか？

アジェグのウソその�@
>>624
>餌やりを禁止しても、繁殖の抑止になんてならねーよ。

アジェグのウソその�A
>>580
>日本人の大多数はニャーニャが大好きだから

このウソが日本獣医師会と横浜市青葉区のHPをソースに検証されてしまいましたが、
誰か反論ありますか？

そんなのおれがイチイチ調べるわけねーだろ。

何書いてるか知らんが、それを知らせることで
彼らが儲かる仕掛けでもあるんだろうよ。

日本獣医師会とか横浜市青葉区とかを信用するぐらいなら、
麻生さんのことをボロクソ言うのやめとけや。

情報ってのは、ウソかホントか、じゃなくて
おれやお前が信用するかしないかで決めるんだからな。

おれはお前を信用しねーし、お前もおれを信用しねー。
それでいいじゃねーか。

アジェグ君へ
>>624
>餌やりを禁止しても、繁殖の抑止になんてならねーよ。

栄養状態を抑制すれば出産回数・出産頭数が減ると専門家は述べていますよ。
http://nichiju.lin.go.jp/mag/05612/06_7.htm

>>580
>日本人の大多数はニャーニャが大好きだから

横浜市青葉区の調査では、どちらでもない　40.7％ が多数派です。
嫌いと合わせると半数以上が大好きではないようです。
http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochosa.html

>>663
>麻生さんのことをボロクソ言うのやめとけや。

君のウソ発言と麻生総理の批判については全く関係ないので的外れです。

論理のスリカエにも失敗するのは毎度のことですけど笑えます。

最近はマスコミを経由さえすれば
なんでも信じちゃうアホが、後を絶たないねぇ。

ヤセるとか言われて嫌いな納豆食わされても
マルッキリ懲りてねーんでやんのプギャー。

いっそのこと株でも買っちゃえよ、儲かるらしいぞ。

>情報ってのは、ウソかホントか、じゃなくて
>おれやお前が信用するかしないかで決めるんだからな。

多くの人が、君の発言よりも横浜市や日本獣医師会を信用するでしょうね。

コンビニ論は面白かったけど、なんでも当て嵌められると思ってるのが低脳のしるしｗ

>>666
＞最近はマスコミを経由さえすれば

横浜市青葉区のHPも、日本獣医師会のHPも、マスコミ経由でサイトに上げられているわけではないので、
これもマト外れですね。
もしかして、低脳な自分をPRしたいの？

もう　アジェグ　しどろ　もどろｗ

確認するが、おれは確かに>>474で釣りって書いたぜ。

それでもこれだけ釣れるんだから、
おれってやっぱ釣りに関しちゃ超一流。

＞もしかして、低脳な自分をPRしたいの？

おまえ、気づくのオセーよ。
おれはこうして各板で名を知らしめてきたんだ。

ウソだと思うなら、グーゴーでこの名前を検索してみ。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。

まさしくアグジェ君のことだね。

それとも本音書いてないといいたいのかな？
本音書いといて釣りですで自尊心を保てるなんて
プライド低い人なんだね。
いや、プライドがない人なんだねｗ。

いくら言い訳しても無駄、無駄。
レスした時点で負けなんだからよ。

どんなこと書かれようとこのアジェグには
絶対レスしちゃいけなかったんだよ。

アジェグ君
釣り宣言もいいけど、>>664に反論はないのかい？