952 :
609:2009/08/19(水) 22:52:12 ID:OW5cigjZ
>>950 うーん、そう考えるとやっぱりペットの飼い主は「里親」じゃなくて「飼い主」と呼ぶのが一番だよね。
953 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/19(水) 22:54:48 ID:30e6XwIl
>>951 里親に育てられた人の大学進学率は?
自立後の平均収入と納税額は?
ソース出して
954 :
609:2009/08/19(水) 22:57:37 ID:OW5cigjZ
>>953 収入は分からないけど進学率についてはsidoさんとやらのサイトに載ってたかな。
転載出来ないから自分で見てくれね。
>>951 やっぱりそう考えると、要保護児童の養育を一時委託されてる人は
その言葉の持つあらゆる意味で、「委託人」と呼ぶのが一番だね。
>>955 だから委託は委託でもそれじゃ何を託されてるかも分からない。
保護者の代理をしてる人って事が分からなきゃ。
>>954 嘘は良くないな。
「高3まで里親に育てられた里子」を分母とする「進学希望率」は公表されてるが
実際の進学率は公表されてない。
里子の進学率が高いなら、なぜ公表しないのか?
そして、「高3まで里親に育てられた里子」を分母とする事で、
作為的な「フィルタリング」が行われている事にも留意すべし。
>>956 だから里親は里親でも、何の里親をしてるか分からないのは同じだろ?
じゃあ「委託人」でも「代理人」でも何でも良いじゃないか?駄目なのか?
何の委託してるか分からないのはNGで、何の里親か分からないのはOKなのか?
どんな理屈だ?
959 :
609:2009/08/19(水) 23:11:09 ID:OW5cigjZ
>>959 大学全入時代の里子の進学率のソースは?
ソースを出せないほど低いのか?
961 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/19(水) 23:14:16 ID:OW5cigjZ
>>957 .>そして、「高3まで里親に育てられた里子」を分母とする事で、
>>作為的な「フィルタリング」が行われている事にも留意すべし。
これは当たり前。
里親の許にある期間委託されててもその後実親の許に帰った子達も居るからね。
それとも実親の許に戻れる可能性の有る子だけ養育費をケチっていいとでも。
962 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/19(水) 23:24:33 ID:pTorHp3P
里親の思い通りにならないからと返品された子>>中卒で自立した子>>脱走した子>>家庭復帰した子>>高3(措置終了)まで里親に育てられた子
964 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/19(水) 23:30:42 ID:4Y/e2aWx
大卒の元・里子だが、大学は親切なおっさんに行かせて貰ったぉw
里親の手柄にされたら嫌だぉw
里親より体目当てのホモのおっさんのが親らしい事してくれたぉw
>>951 わかった。
なら里子に大学行かせない里親は金目当てって事でいいのね。
966 :
609:2009/08/19(水) 23:47:07 ID:SF6doxmK
>>965 里子が大学進学を希望しないって事も有るから一概には言えない。
就労したり専門に行く事を希望する子もいる。
それともう一度言うが実親の許に戻れた子については何とも言えない。
例え里親への委託が一年だとしても、それを理由に養育費を削るのもどんなもんかねえ。
967 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/19(水) 23:50:33 ID:nzFMfBaY
>>966 あなたと違ってまだ耄碌してないから、
ボケ老人みたいに何度も同じこと言わなくていいよ、ケケ中さんw
968 :
609:2009/08/19(水) 23:53:03 ID:SF6doxmK
>>967 自分に楯突く人は皆同じ人に見えるんですね。
あ、明日仕事だし今晩はもうこれで
>>968 どこをどう見ても文章の癖が同一人b(ry
>「養子縁組」ってのは子供を無償で育てる代わりに親権も実親から委譲される。
普通養子縁組は親権剥奪にならない。
>でも実親がそれが嫌だというならせめて養育費位仕送るのは当然の事。
里親委託料を所得税に応じて支払っているので、養育費を仕送ってるのとほぼ同じ
所得の人間もいると思う。
ttp://child-abuse.main.jp/hyou-01.html(実親が支払ってる表)
973 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/20(木) 01:56:40 ID:N+dXk6P3
>>951 嫌なら里親やめればいいじゃんw
なんで里親やってんの?
お金の為?
お金貰える間は育ててみて、一流大学行ったりエリートコースに乗って
思い通りになったら養子縁組、思い通りに育たなかったらポイ捨て出来るから?
かわいい実子に全財産残したいから養子はいらないけど、子育てはしたいとか?
子供の時だけ可愛がって、大人になったら合法的に子捨て出来て
その子が大人になった時の責任取らなくていいから気楽だから?
実子なら嫌でも捨てられないし、捨てたら里子の実親と同じになっちゃうけど
里親はいつでも辞められるからね。
嫌なら辞めていいんだよ。
よかったねw
>実親がそれが嫌だというなら
ちなみに「普通養子縁組」に実親の同意は要らないみたいだよ。
「特別養子縁組」も被虐待児については親の同意はいらないらしい。
>>971アドレス参照
975 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/20(木) 12:48:04 ID:hjnw0Cow
これって結局のところ
「里親名称を独占した〜いヽ(*`Д´)ノ 」って言う
大人のワガママの話しなだけじゃん。
それと、読んでると「ここの人たちは里親がお金もらってるのが
気に入らないんでしょ」って賢明に言ってるけど、人間の里親が
養育費や手当てもらってたのに驚いただけでしょ。
私も今まで養子縁組とごっちゃにしてたし。
そんなお金をもらって子供を養育する制度があったのか〜って
まったく知らない人には普通に衝撃だよ。
976 :
609:2009/08/20(木) 20:29:30 ID:NRN0LTor
>>972 子が普通養子縁組をした場合には、養父母が実父母に変わって、親権を持つことになります(民法818条2項)。
もし実親が戸籍は元のままで、親権も養父母に渡したくないなら、一緒に住めなくても
里親委託料、施設利用料を支払って金銭面だけでも親としての義務を果たすのは当然の事です。
子供を育てるのは元々実親の義務なんですから、例え親族に子を預けるにしろせめて養育費は仕送るべきでしょうね。
>>974 親が生死不明だったり赤ちゃんポストなんかに遺棄されてしまったりした子供は一定期間過ぎたら養子縁組を
適用するのが最良だというのは同意。
(これは例の里親゙さんのHPにも書いてあります)
でも、委託料、利用料を支払って例え一緒に住めなくても親の義務を果たす意志が有る
実親から親権を取り上げるというのも酷な事だよ。
>>976 はあ?何言ってんのお前。
みんながみんな育児放棄や虐待で子育てできないとか思ってんの?
お前、ちゃんと勉強してんの?
「何らかの理由」ってのは様々なケースっていうのが含まれてて
その中で「実親」のケアも入っての福祉なんだが?
普通養子縁組は親権剥奪にならず、「子供が選べる」。15歳以下は15歳になったときに
15歳は自分の意思で、実親の元か養父母のもとか。
まさに「子供中心」の制度。
609=どっかの里親さんって、本当「金・金・金」うるさいよね。
金が絡まなければ子供を助けようと思わないのがよく分かるレス。
2歳の子供を委託されて、今、里子さん11歳だっけ?
普通養子縁組もせず「里子」のままなのが、よくわかるわ。
親権を持つことにはなるけど、「お金がもらえなければやらない」の一言になるなw
実親の同意がいらないのに、ず〜〜〜〜と里子のままだもんな。
18歳で措置解除になったら「実親に義務があるので」とか「自立して養育責任がなくなったので」とか言って
その里子、捨てるんだろ?
もうお金もらえないもんな。
>>979 ・まずは実子を作ること、実子が成長してからならという条件で嫁に許可をもらった
・実子に里子の世話を手伝わせない、里子がいることで実子に迷惑かけないことが最優先事項
↑を踏まえて考えたら本来100%実子にいくはずの財産を里子にやる気などないだろ
あ、そうそう。育児放棄してしまった実親、虐待してしまった実親のケアってのも
含まれてるから。
お前みたいに、「お金をもらって当然」「実親が支払って当然」という金がらみの里親は反吐が出る。
ttp://child-abuse.main.jp/ここんちからの引用ばっかで申し訳ないが、
養育家庭制度も
日常生活におていの『親権』については、実親より養育家庭の持つ親権が優先されるから
親権も里親がほぼ持ってるのと一緒。
実親から親権を移動するのが「可哀想〜〜〜〜〜」って思うなら、里親辞めればいいだけ。
ハッキリ言うが、お前の進めてるサイトは信用できない。
ネットで正体が分からないのを言いことに、自作自演、偽造行為が多いからな。
982 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/20(木) 22:37:43 ID:0bDCIWXg
>実親より養育家庭の持つ親権が優先されるから
里親には親権なんてないっての。親権の意味わかってんのか?
>>982 法律上、「日常生活において」は里親の持つ「権限」が実親の「親権」より優先されるらしい。
第47条第2項が平成16年に改正されて、里親の持つ権限は児童養護施設の施設長と
同じ権限を持つようになって、親権者がいる場合でも子供の監護、教育および懲戒に関し、
子供の福祉のために、必要な措置ができるんだと。
すまん、引用なのでよくわからん。
あ、
>>981「親権」と「権限」書き間違ったのか。混乱させてごめん。
訂正:
養育家庭制度も
日常生活におていの『権限』については、実親より養育家庭の持つ権限が優先されるから
親権も里親がほぼ持ってるのと一緒。
実親から親権を移動するのが「可哀想〜〜〜〜〜」って思うなら、里親辞めればいいだけ。
本当に里親辞めればいいとおもうよ。
2歳〜11歳って、もう8年近く子供の世話してて「お金がもらえなければやらない」なら
それ、すでに「金目当て」って言われても仕方ないからw
「実親が支払うのが当然」って、考えには「この子供はうちの子じゃないし、家族にする気もないので」って
考えがチラホラ見え隠れする。
その子供をずっと世話する気がなく18歳で措置解除後、「あとは自分の勝手にやって」って感じ。
>>979 里親の親権は、「監護権」「教育権」「懲戒権」
委託されてる期間に限ってははこれらの権利は付与される。
経済的負担の義務までは負わされない。
(養子の場合は公的扶助はないが親権はほぼ全て委譲されるし法的には親子関係も永続的に保証される)
>>978 何らかの理由が有っても子供は親が育てなきゃならないんだよ。
自分が生活保護とか受けてても離婚して子供と住んで無くても子供が成年に達するまでは出来る範囲で
親の義務を果たさなきゃならないって事。
だから施設、里親に子供を託す場合は親は利用料を支払わなけりゃならないって訳だ。
それが嫌だというなら法的に親権は無くなるが養子に出さなきゃならなくなる。
986 :
609:2009/08/20(木) 23:45:21 ID:nf5S2UrP
>>981 もう一度言う。
里親が付与されてるのは、「監護権」「教育権」「懲戒権」
それもあくまでも委託されてる間だけ。
養子縁組だと実親が親権を取り戻したいなら養子離縁の法的手続きが必要。
>>986 で?
「大人中心」ではなく「子供中心」に考えるのが当たり前。
「里親名称」に関しても全て「大人」中心で回ってる。
子供の意思、尊厳、自由など存在しない。
2歳の子供を委託されて、今、里子さん11歳だっけ?
普通養子縁組もせず「里子」のままなのが、よくわかるわ。
親権を持つことにはなるけど、「お金がもらえなければやらない」の一言になるなw
実親の同意がいらないのに、ず〜〜〜〜と里子のままだもんな。
18歳で措置解除になったら「実親に義務があるので」とか「自立して養育責任がなくなったので」とか言って
その里子、捨てるんだろ?
もうお金もらえないもんな。
大人中心の考えこそが「児童虐待」の真髄。
お前の言ってること、やってることはもはや児童虐待する大人の考えに等しい。
989 :
609:2009/08/21(金) 00:02:06 ID:nf5S2UrP
>>981 実親が育児に適さない人だとしても養子に出す気がないならないでせめて収入相応の
養育費を払えと言うのは当然の事。
はっきり言って全く金も手も掛けられないなら子供なんか最初から設けるべきじゃない。
あんたこそ人の子の親になるって覚悟が分かってないよ。
大昔ならいざ知らず、今は避妊法も幾らだって有るんだからね。
里子に出す先が例え親族だとしても養育費は払えるだけ払うべきなんだよ。
990 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/21(金) 00:22:39 ID:DyMDlRPA
>養子に出す気がない
何回も言うが「普通養子縁組」に親の同意はいらない。
「特別養子縁組」にしても被虐待児は親の同意はいらない。
長期間親の同意のいらない「普通養子縁組」さえしないのは、
「実親にとっても、養育家庭にとっても“家族”としてはお前の存在はいりません」と子供の存在を否定してる精神的虐待と一緒。
全て「金」で解決、精算できる関係でしかない。
里親名称に関しても「やめて」「不愉快」と言ってる子供は無視して
「里子のため」を主張するのは、「しつけの一環」と言って子供を虐待してる大人と一緒。
>>990 >>養子が未成年者である場合は、養子が自己又は配偶者の直系卑属(自分の孫や配偶者の連れ子など)でない限り、
>>家庭裁判所の許可が必要である(798条)。
まあ家裁がどう判断するかだね。
その際養育費の支払い等の実親の子供の養育に対する態度も問題とされるか。
それになにより当事者の里子さんだっていくら里親さんに馴染んでいても余程酷い親じゃない限り自分の親への思いが有る。
>>990 それと本当に里親って実親の許可なしに縁組出来るの?
>>15歳未満の者を養子とする縁組の場合は法定代理人による代諾と監護権者の同意が必要となる(代諾縁組、797条)。
里親の監護権ってそもそもどこまで認められてるんだろうね。
居住地の指定とか里親と実親で色々意見が対立した場合どっちが認められるのか。
「普通養子縁組」なら15歳以上で、自分で実親か養育者か選べるからいんじゃないの。
離縁もできるみたいだし。
ってか、家庭裁判所で「普通養子縁組」の許可さえ下りない家庭もどうかと思うよ。
>>992 家庭裁判所の許可があればできるみたいだよ>里親
養育家庭制度カテゴリ>養育里親・専門里親(手当てあり・養育費あり)
他>養子縁組希望の里親・親族里親(手当てなし)
になってるみたいだから。
>>993 うん、でも里子さんが15歳未満だとしたら監護権者と法定代理人の許可が必要なんでしょ。
因みに監護権者が実親の場合は監護権者の同意が必要だけどそれ以外なら必要ない。
里親に預けた場合、実親から監護権が全くなくなり里親に全権委任なの?
例えば、居住地指定なんかで双方揉めた場合全てにおいて里親の意見が通るの?
996 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/21(金) 01:35:46 ID:/LRJklOj
う
997 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/21(金) 01:37:53 ID:/LRJklOj
め
998 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/21(金) 01:40:20 ID:/LRJklOj
た
ま、訴えられた事だしもうちょい法律勉強した方がいいよ。
それじゃ次スレでまた続きを
次スレいるならあとで立てますよ。
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