【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】

まずはＫが障害があった事も考慮に入れておきたい｡
だが､模倣すると言った点だけを取ってみても､最終的に動物虐待をやめられなくような異常性や､元々嗜虐思考があったのかも疑問に思える｡
そう感じた根拠はこの三つ｡
まずは､ディルの場合のように､何かに向けてのメッセージ性が薄いと言う事｡
殺した結果だけを示す画像は､自分が猫を殺しましたと言う【証明】にしかなっていない｡
僅かに見受けられるメッセージは風呂場で…だったと言う事｡
だが､これは単純に､ただ猫を殺したというよりは､よりインパクトのあるものにする為に風呂場を選んだのではないか？
としか感じえない｡
勿論､風呂場､猫､死､これでディルを連想は出来るのだから､ディルの残した負の影響は計り知れない｡
しかし､ネットを使って(画像公開)までの犯行にしては､あまりにもメッセージ性に薄く､曖昧な自己表現でしかないと感じた｡
風呂場でというシチュエーションを選んだにも関わらず､自分独自のメッセージ性は皆無に等しい｡
これが１つ｡

次の疑問点｡
どうして最もインパクトのある画像を模倣､又は真似しなかったのか？
首からＣＤをぶら下げたあの画像｡
おそらく一度でも見た事がある人なら､忘れたくても忘れられない画像だろう｡
だが､Ｋはこれを選択しなかった｡
俺はこう考える｡
猫の亡骸を相手に､そこまで出来なかったのではないかと｡
猫の場合は適用はされないが､死体損壊…つまり死んだ後に亡骸を傷付けるのには､通常の人間には凄まじく抵抗があるらしい｡
例え自分が殺したとしてもだ｡
それ故に､バラバラ殺人等は､通常の殺人よりも遥かに残虐と周知されている｡
そこまで出来なかった…おそらくこれは､的外れな考えじゃない｡
つまりは､残虐性においてディルには比肩しない｡
それでも動物は殺せた｡
これは､認めなければならない事実であり､実に憂慮しなければならない事実だ｡
通常､模倣犯とは､その犯罪の最も特徴のある部分や､最もインパクトのある部分を模倣する｡
生きていた時の画像が無いのも､模倣とは言えないと感じている｡
最もこれは､事故で死んでいたと言い訳する為に､生きていた時の画像を撮らなかったとも考えられるが…｡
それならば､尚更模倣ではないのにも気付けるだろうか？
模倣のきっかけはいくつかあるが､それは今は省こう｡
つまり､Ｋはイメージの部分でディルを連想させるには至ったが､犯行を模倣しようとしていたとすれば､失敗していると言わざるをえないのではないかと感じる｡
と同時に､ディルの犯行がいかに異常性が高いものかも思い知らされる｡

そして最後｡
プロパガンダとＫとの接点｡
そして､ディルの残した影響と動物虐待｡

恐らくは､プロパガンダと目されるレスを､Ｋは目にしている事だろう｡
それがどこまで彼に影響したかは分からない｡
だがしかし､プロパガンダの主がいたとすれば､これは望ましい結果だったのだろうか？
猫を殺せたのは障害だったからだと言われ､猫虐待の心理的ハードルを下げている結果､猫を殺して逮捕者が出る事により､動物虐待反対の影響を逆に世の中に広める結果になった｡
Ｋは､プロパガンダの主(いるならだが)から見ても､失敗例だったと言ってもいい､そういう存在だったと言えるのではないだろうか？
そしてあの当時飛び交っていた何気ないレスの中にこそ(あくまでプロパガンダの主がいたとした場合)プロパガンダを操る者の､真の意味合いが込められていたんじゃないだろうか？

【隠れてやってればいいものを…】

こう言ったレスが､単にＫをバカにしたと見せかけながら､プロパガンダに連なるメッセージを含むものだとしたら…恐ろしさすら感じる｡

上記はあくまでの話｡
次はディルの残した影響に関して｡

ディルは確かに陰惨で､残虐な動物虐待をした｡
が､残した影響は負の遺産ばかりでもない｡
ネットと言えど逮捕に繋がる事｡
動物虐待に対する世の中の注目｡
これらは事件を通して学べた事であり､これから先の動物虐待への反対や､未然に防ぐ為の重要な事だ｡
そして､忘れてはいけないのが､過度の愛誤は時に､思わぬ方向から動物虐待を呼び込むことになると言う事｡
虐待者に対する暴言が出るのは分かるが､相手はそれに対する憎しみを､動物に向ける可能性があるのだから｡
ディルの起こした事件で学べる事は実に多く深い｡

最後にこれで終わる｡
【動物虐待に反対すると言う事は､動物虐待者を攻撃する事では無い】と｡

>>805
この事件は模倣であるため、Ｋがディルのメッセージを把握できなかった上に、Ｋが自身の個性を出すことが出来ずに
メッセージ性が薄くなってしまったという考え方もできる。

僅かに見受けられるメッセージは風呂場で
→殺害後の後処理をふまえて、自身で考えてもしくはディルの事件を参考にして風呂場を選んだとも考えられる。
　つまり、風呂場での殺害行為はメッセージ性はないとも考察できる。

>>806
ディルの残虐性にはついていけず、模倣しようにも模倣できない部分もあった。
模倣犯の特徴をはずしているからといって、模倣犯の定義からははずれるものなのか？
　　

基地レス書けば論破だと思ってる基地。ｗｗ

野良猫に愛の手を。

239 ：花咲か名無しさん ：2007/06/19(火) 02:05:26 ID:p5pgXwfS
ネコよけスレは、どこもヒドイ状態ですね・・・。
　世の中のネコのためにも、きずつけないで回避できる方法が見つかればよいのですが・・・。
　犬をお持ちでしたら、お庭につないで置くor放して置くと、ネコが避けて通るようになります。
（たいてい吼えますので、トイレをするツワモノはいないかと･･･。
また、犬はトイレを一箇所に決めることが躾できます。）
　ネコがトイレを喜んでしそうな、フワフワの土をむき出しにしないようにする。
（いかにも良い野菜が育ちそうな、フワフワの土は大好きです。
ビニールや掘り返しにくいマルチング材を敷く、花などは隙間なく植え込む、
後日植えようと思って土をむき出しで放置しない。）
　柑橘系のニオイは大嫌いです。
　試したことはありませんが、通販で超音波発生器なるものがあります。

240 ：花咲か名無しさん ：2007/06/19(火) 02:55:14 ID:p5pgXwfS
連投すみません。
今、「対策例>>2-10」を読みました･･･。
私にとって、「 【土を掘らせない】ためにマキビシ」などの項目はＮＧです。（いじめはダメです。）
「【猫を攻撃して学習させる】 」はとんでもない話です。（普通、害意を持った人の近くには来ないのでは？）
「【匂いによる忌避】 の・タバコの吸殻、水溶液を撒く」は「草花にかからないように」ともありますが、ウイルス病がコワイので、おすすめできません。
「捕獲器」もだめです。（いくら迷惑をこうむっているからといって、人様のものに手をつけてはいけません。）

なんだか、「対策例>>2-10」で一般的な対策は出尽くして、完結している感がいたします。
スレタイトルだけ見て、全部は読まず書き込みを致しましたが、このスレを作られた方も、
どうぞもう少しだけ、動物をいたわって下さいますようお願い申し上げます。
　前スレで、「柑橘系のニオイ・超音波発生器」が被っていてすみません。

まぁ実際に行動してしまうから幼稚だしあんな事を平気で言うのだろう

204 名前：Markab ◆8SZursY0/. [] 投稿日：2009/03/18(水) 13:01:14 ID:UXsjXgVW0
>>200
これか？

>カバ追求八合目>>188

>松の追求を諦めなかったからだと>>202

205 名前：Markab ◆8SZursY0/. [] 投稿日：2009/03/18(水) 13:35:12 ID:UXsjXgVW0
メモ
松原君が5/7に2chに謝りにくるためのスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1050209484/198
198 ：カロカロ死 [] ：2003/05/05(月) 13:08 ID:EgVstTG/
松原ってハムスタースレ辺りからコピペ荒らし（絶対シャルだろ）と大喧嘩していて、
シャルに対する嫌がらせのために猫殺しの画像を貼ったんだね。（以下略）
↓
だが『シャル ◆JOJOHIHI』は虐ヲタ。撹乱目的？
猫猫ねこネコネｺ…ﾈｺﾞｺﾞ‥猫ｺｺﾞｺﾞﾞｺｺﾞg…
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1016462257/（虐待文注意）
2 ：シャル ◆JOJOHIHI [oversage] ：2002/03/18(月) 23:38 ID:BrV1waPr
ネコきらいなんだよ
あの目がむかつくね
人間様を睨むんじゃねええええ
↓

206 名前：Markab ◆8SZursY0/. [] 投稿日：2009/03/18(水) 13:36:10 ID:UXsjXgVW0
>>205メモ続き
■ アクセス規制・荒らし対策相談所 part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019585731/880
880 ：心得をよく読みましょう [sage] ：2002/06/09(日) 12:42 ID:NJef9NbR
シャルとかいう奴がPC関連の板にスレたてまくってます
前に規制かかったきがするんだけど・・・
再度よろしくです

（以下リンク切れ＝削除済？URL略）
Win板／パソコン一般／自作／ハードウェア／CD-R／ソフトウェア／Linuxの各スレ

>>802-808乙。
>>809について俺は過去に書いたことがあり、今も考えは変わっていませんが
>>808を含め他の人のレスを待ってみたいと思います。

勢いなくなったな。ｗｗ

野良猫に愛の手を。

239 ：花咲か名無しさん ：2007/06/19(火) 02:05:26 ID:p5pgXwfS
ネコよけスレは、どこもヒドイ状態ですね・・・。
　世の中のネコのためにも、きずつけないで回避できる方法が見つかればよいのですが・・・。
　犬をお持ちでしたら、お庭につないで置くor放して置くと、ネコが避けて通るようになります。
（たいてい吼えますので、トイレをするツワモノはいないかと･･･。
また、犬はトイレを一箇所に決めることが躾できます。）
　ネコがトイレを喜んでしそうな、フワフワの土をむき出しにしないようにする。
（いかにも良い野菜が育ちそうな、フワフワの土は大好きです。
ビニールや掘り返しにくいマルチング材を敷く、花などは隙間なく植え込む、
後日植えようと思って土をむき出しで放置しない。）
　柑橘系のニオイは大嫌いです。
　試したことはありませんが、通販で超音波発生器なるものがあります。

240 ：花咲か名無しさん ：2007/06/19(火) 02:55:14 ID:p5pgXwfS
連投すみません。
今、「対策例>>2-10」を読みました･･･。
私にとって、「 【土を掘らせない】ためにマキビシ」などの項目はＮＧです。（いじめはダメです。）
「【猫を攻撃して学習させる】 」はとんでもない話です。（普通、害意を持った人の近くには来ないのでは？）
「【匂いによる忌避】 の・タバコの吸殻、水溶液を撒く」は「草花にかからないように」ともありますが、ウイルス病がコワイので、おすすめできません。
「捕獲器」もだめです。（いくら迷惑をこうむっているからといって、人様のものに手をつけてはいけません。）

なんだか、「対策例>>2-10」で一般的な対策は出尽くして、完結している感がいたします。
スレタイトルだけ見て、全部は読まず書き込みを致しましたが、このスレを作られた方も、
どうぞもう少しだけ、動物をいたわって下さいますようお願い申し上げます。
　前スレで、「柑橘系のニオイ・超音波発生器」が被っていてすみません。

98 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 06:51:15
悔しがってやんの、ｗｗ

野良猫に愛の手を。

239 ：花咲か名無しさん ：2007/06/19(火) 02:05:26 ID:p5pgXwfS
ネコよけスレは、どこもヒドイ状態ですね・・・。
　世の中のネコのためにも、きずつけないで回避できる方法が見つかればよいのですが・・・。
　犬をお持ちでしたら、お庭につないで置くor放して置くと、ネコが避けて通るようになります。
（たいてい吼えますので、トイレをするツワモノはいないかと･･･。
また、犬はトイレを一箇所に決めることが躾できます。）
　ネコがトイレを喜んでしそうな、フワフワの土をむき出しにしないようにする。
（いかにも良い野菜が育ちそうな、フワフワの土は大好きです。
ビニールや掘り返しにくいマルチング材を敷く、花などは隙間なく植え込む、
後日植えようと思って土をむき出しで放置しない。）
　柑橘系のニオイは大嫌いです。
　試したことはありませんが、通販で超音波発生器なるものがあります。

240 ：花咲か名無しさん ：2007/06/19(火) 02:55:14 ID:p5pgXwfS
連投すみません。
今、「対策例>>2-10」を読みました･･･。
私にとって、「 【土を掘らせない】ためにマキビシ」などの項目はＮＧです。（いじめはダメです。）
「【猫を攻撃して学習させる】 」はとんでもない話です。（普通、害意を持った人の近くには来ないのでは？）
「【匂いによる忌避】 の・タバコの吸殻、水溶液を撒く」は「草花にかからないように」ともありますが、ウイルス病がコワイので、おすすめできません。
「捕獲器」もだめです。（いくら迷惑をこうむっているからといって、人様のものに手をつけてはいけません。）

なんだか、「対策例>>2-10」で一般的な対策は出尽くして、完結している感がいたします。
スレタイトルだけ見て、全部は読まず書き込みを致しましたが、このスレを作られた方も、
どうぞもう少しだけ、動物をいたわって下さいますようお願い申し上げます。
　前スレで、「柑橘系のニオイ・超音波発生器」が被っていてすみません。

皆さんお疲れ様です。次スレを立てておきました。引き続き存分に。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1237434035/

>>au
丁寧な考察乙です。

「模倣」について
K田がどの程度ディルレヴァンガー事件に関する事前知識があったか何らかの情報をご存じでしょうか。
これは他の方にもどのような感触を持っておられるのか聞きたい。
俺自身は今のところ、２ちゃんに虐殺画像をアップした点で類似事件ではあるが、語に忠実な意味では
模倣事件ではないと思っています。

815 名前：Markab ◆8SZursY0/. [] 投稿日：2009/03/19(木) 12:54:45 ID:p6TrNjlY
皆さんお疲れ様です。次スレを立てておきました。引き続き存分に。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1237434035/

まだ818スレ、182も残して新スレたてただぁ〜
乱立すんじゃねえ。

>>818
２ちゃんねるのスレは１スレ512KBという容量制限があります。
あなたのレスまでですでに481KB使っていますので、今までと同じ進行状況で
あればこのスレはレス番号いくつ位で終了するかは下の？で求められます。
818ﾚｽ：？ﾚｽ＝481KB：512KB
？ﾚｽ＝818・512/481
計算結果ではこのスレはレス番号870位で容量オーバーで
書けなくなります。残り50レスほどですから、通常ならばレス番号950辺りで
次スレ立てをしていただいたことになります。
したがって非常にオーソドックスなスレ立てである、という結論になります。

>>819
一言書けばよかったですね。フォローすみません。

>>809
模倣犯の心理って分かるかい？
まず､どうして模倣犯になってしまうか？
とかね｡
形だけを真似したにすぎないなら､模倣と果たして呼んでも良い犯罪だったのか…｡
ディルからの何らかの影響､またはメッセージを､自分なりにでも理解していなければ､【形だけの模倣】だった気がする｡
勿論､犯罪として､それだけで見た場合､確かに模倣といってもいいかも知れないな｡
だが､どうにもひっかかってね｡
君のような意見が出るのは承知で書いてみた｡
そういった考えもありだと思うよ｡

模倣しようにも模倣出来ない部分があった｡
いいね｡
これでいいんだよ｡
模倣だと決めつけていては見えない､これこそが考察足るものの１つだからね｡

>>816
持っている…が､詳細までは話せない｡
答えたくても答えられない質問に対し､持っているなどと言うべきではないが､Ｋがどの程度､事件を起こす前にディルの事を知っていたか？
なら､こうは答えられる｡
問題になった画像と､事件の情報(ただし､詳細ではなく何があったか程度)そしてニチャン(掲示板)で話されている(殆どが罵倒に近いものだが)程度は知っていたと言っても差し控えない｡

>>821
＞形だけを真似したにすぎないなら､模倣と果たして呼んでも良い犯罪だったのか…｡
模倣犯の定義が、君と私ではかなりズレてます。
私が想定していた模倣犯の定義とはwikiに掲載されているのものであり
ディルからの何らかの影響､またはメッセージを､自分なりにでも理解していない､【形だけの模倣】でも
模倣にあたるものと考えてた。

模倣犯の定義付けをまず先に行うべきである。

>>823
はいはいｗ
じゃあ模倣だって思えば良いよ｡
俺にはそうは思えないだけだからな｡
そして､模倣だって言うなら､それに沿った持論はないかい？
あの画像､そして公開場所がニチャン､それ以外の…なるほどって思わせてくれるようなね｡
模倣犯だと思う｡
はい､おしまいじゃ…実に､何にも近付けない｡
近づく必要がないなら､議論や意見交換の意味合いもない｡
後､これは忠告だが､知識の全てをwikiに頼るのは､とてもじゃないが得策じゃないぞ｡

>>824
そうやってはぐらかすのはよくない。
君の模倣なり模倣犯の定義とは何？
またその定義は一般的なものなのか？

>>825
はぐらかしていないが？
て言うか､君こそ俺の話を無視するなよｗ
定義をわざわざ決める必要は感じないから､自分がそう思ってる考えに沿った考察をまずは聞かせてくれ｡
俺は､定義を決める為に､わざわざレスしてたと思ってるのか？

>>826
>>825は昨日向うのスレでau相手に最後には反論できなくなった奴でしょｗｗｗ
結局何にも自分の意見は言えないで
auに食いついてるだけなので相手にしなくていいのでは？
auの考察は読ませてもらった
そうかなと思えるところもあったし
納得ばかりじゃないけどなるほどって思える部分もあったよ
しっかりした意見言えるところはやっぱさすがってとこかｗ

面倒な言い合いもごめんだが､一応wikiと比べて見るか｡

１マスコミで報じられた犯罪を細部まで真似て事件を起こす｡

細部まで真似できてはいないな｡

２同じ犯人によるものに見せかけ…｡

これは明らかに違うな｡

３犯人への対抗意識から､あえて同じ手口｡

ディルへの対抗意識があるなら､悪いがあの程度だったわけがない｡

４報道内容に触発されて類似の犯行を犯す｡

これが､可能性があるとすればあるが､報道内容に触発されてと言うのは無理がある｡
何故ならニチャンの掲示板や他で､ディルのやった事は語られているが､それには逮捕と言う【枷】とも言うべき結論が出ていて､触発されて起こせるものではないからな｡

以上を持って､模倣犯ではなかったとする｡
とでも言ってほしかったのか？
とりあえず､定義どうこうではなく､犯罪の内面に迫ってみないか？

>>827
俺をほめてもいい事は何もないと言っておくよｗ
考察を聞いて､少しでもなるほどと思ってくれたのなら､書いたかいもあると言うものだよ｡

>>828
１．まずは､ディルの場合のように､何かに向けてのメッセージ性が薄いと言う事｡
　メッセージ性が薄いので模倣でない理由が不明
　模倣であるゆえに、Kの個性が出てこないとは考えることはできないか？

２．どうして最もインパクトのある画像を模倣､又は真似しなかったのか？
　ディルの残虐性にはついていけず、模倣しようにも模倣できない部分もあった。
　最もインパクトのある画像を模倣､又は真似しなかったとしても
　残りは模倣､又は真似している。
　
３．プロパガンダとＫとの接点｡
　考察内容「Ｋについて､果たして本当に､ディルの模倣だったのか？
　について｡」と、模倣と関連性があると思えない。

>>830
全部説明してやるから､まずは持論か何かを聞かせてくれ｡
それが出来ないなら出来ないと提示してくれないか？
俺はそんなレスの相手ばかりをする必要性を感じていない｡

>>831
考察内容
　Ｋについて､果たして本当に､ディルの模倣だったのか？について｡

持論
　Ｋ本人の発言が無いかぎり断定できない。　
　模倣＝真似であるとすれば、模倣の可能性はあると考える。
　模倣＝単なる真似ではなく、模倣対象の内面を把握するまでにいたる行為
　としたならば、模倣の可能性はあるがどうかわからない。

>>832
俺は敵対したい訳じゃないから真面目に聞けよ｡
まず､wikiを模倣の基準にしていると言っていた君のレスから見るに､君から提示された持論とやらは意味が全くない｡
さらに言うなら､模倣とは本人の確認をとらなければ断定出来ないものじゃない｡
君は随分と年が若いのか？
自分の言っている事をよく考えるのを薦める｡

さて､仕方ない｡
駄々っ子に付き合うと約束した部分には付き合わんとな｡
次レスで答えるよ｡

>>830
１メッセージ性が薄い…｡
模倣であったがゆえにメッセージ性が薄かった､という君の考えもまたいい｡
だが､世の中には逆の考えもある｡
ディルの事件ほどメッセージ性が強い事件を模倣したのなら､何故にそこに僅かなメッセージしかなかったのか｡
この何故が引っ掛かっている｡
単純に模倣だからメッセージが無かったとは､俺は考えていないし､考えられないからだ｡
つまり俺は､模倣だったとしたら､ディルの犯行を真似したとしたら､さらにメッセージ性の強いものであったと考えた｡
だからまずこれを疑問点とした｡

>>833
すまん、模倣犯と模倣を混同していた。
もともとの考察がＫについて､果たして本当に､ディルの【模倣】だったのか？
ので模倣を前提に持論を書いた。

>>830
２最もインパクトのある画像…｡
さてさて､これは自分が示したwikiとやらをよく見れば､俺に問うまでもないんだがね｡
細部まで真似していない時点で､模倣と言うには無理があると君には考えられないのか？
君が頼りにしているwikiには､模倣の定義が書いてあるんだろ？
そこの最初にはなんて書いてあった？
【残りは真似している】と言っているが､Ｋが一体ディルに比べ【どれだけの画像】を出したか分かって言っているのか？
君の話しには､無駄な言い掛かり的なものが多すぎる｡

>>830
３プロパガンダ…｡
ああ､これについては確かに区切った方が良かったね｡
>>803で書いたように､Ｋの事件からプロパガンダへ繋がるようなものも､考察の中で提示したかった｡
つまり､３の部分は模倣とは関係ないよ｡
すまなかったね｡

>>835
ああ…なるほど｡
了解｡

>>834
１メッセージ性が薄い…｡
メッセージ性の強弱と模倣との関連性は本当にあるのか？
（関連性を裏付けることのできる理論等があれば別だが。）
どのケースもありえるのでは？
　模倣をしていない。　かつ　メッセージ性が弱
　模倣をしていない。　かつ　メッセージ性が強
　模倣をしている。　かつ　メッセージ性が弱
　模倣をしている。　かつ　メッセージ性が強

>>836
２最もインパクトのある画像…｡　
　（>>836への回答にはならないが模倣犯でなく模倣として意見を述べる。）
インパクトのある画像の有無と模倣との関連性は本当にあるのか？
　模倣をしていない。だから最もインパクトのある画像がなくても説明がつく。○
　模倣をしている。だから最もインパクトのある画像がない場合には理由付けが必要。△
　インパクトのある画像がある場合は事実に反するので割愛


模倣の定義にこだわった理由は、「模倣」が犯罪心理学等に専門用語で定義されており
その定義なり性質なりに、「メッセージ性の強弱」や「最もインパクトのある画像（行為等）」について
関連性があると記述されているのであれば>>834や>>836のような考え方があって当然と考えたため。

>>839
とりあえずおしまいかな｡
争点はそこじゃない｡
あくまで､ディルを真似していたのか､何かしら影響関連していたのかを､改めて考える為のものだからな｡
その為の言わばきっかけ｡

>>840
Ｋについて､果たして本当に､ディルの模倣だったのか？

１．メッセージ性が薄いので模倣ではない
２．最もインパクトのある画像がない（行為を真似ない）ので模倣ではない
↓
模倣の定義なり本質に「メッセージ性が薄い」、「最もインパクトのある行為を真似る」が
含まれる必要がある。入っていないと上記１．２．の判定ができない。
↓
一般的に模倣の定義なり本質に「メッセージ性が薄い」、「最もインパクトのある行為を真似る」が
含まれるか？
↓
【含まれない】と考える。
↓
１．メッセージ性が薄いので模倣ではないとは言えない。
２．最もインパクトのある画像がない（行為を真似ない）ので模倣ではないとは言えない。

>>841
日本語が通じないならもういいよｗ
必死なのは通じたけどね｡

横だがそういう言い方はないと思うよ？
意図を伝達する為に論理的に詳細に説明してくれてるんだから。
二人の意図がすれ違っているのはわかるけど、必死の一言で片付けるのはちょっとな。

>>843
すでに争点が違う｡
模倣犯だと考えたい人はそう考えるべきだし､俺のレスを見て模倣犯では無いかもしれない…｡
と考える人もいるだろう｡
俺には､その考えた先の話の方が重要｡
既存の考え方(模倣犯だった)で納得している人は､模倣犯だったと思えばいいし､その方向で､だから彼はこうした動物虐待事件を起こした､って話しにしてもらえるとありがたいんだがね｡
何回も言ってるが､俺の言ってる事に対し違うと考えるのは個人の自由で､違うならそれは構わないから､出来れば模倣犯だと思う考えに沿った持論が欲しいね｡
今の現状だと､相手に食いついてるだけで､話が先に進む気配はない｡
違う考え方があって然るべき状況で､相手の言葉のみに反論ではなく､ちゃんと持論をまとめて１から作り反論してほしい｡
私のＫに対して考察
とでも題してね｡

勘違いしてほしくないのは､俺の考えを認めろと押し付けているわけじゃない俺に対し､模倣犯なんだよと言い続ける事にあまり意味はないって事｡
しかも､模倣犯の(相手が言っていたwiki)定義から見ても､Ｋはかなり外れているように感じる｡

空気読んでないかも知れませんが投下します。
模倣犯という語は法令にはありません（刑法関連法令にもありません）。
ですので、定義の面から厳密に考察していこうとすると行き詰まるでしょう。

専門分野の用語ではなく一般に遣われている語であるならば、実際の使用例に
あたっておおまかな定義を確認しておけば議論の前提とするには十分かと。

ググった結果（経過は割愛）、模倣犯の最大公約数的な国語的意味は以下。
【先行する犯罪に触発されてこれをまねた犯罪を行った者】
まず、上を細かく分けると
�@先行する犯罪が存在すること←必須
�Aこれに触発されて行った行為であること←模倣犯の主観。必須
�B先行する犯罪をまねていること←模倣犯の主観上も客観上も類似性が必須
�C後発の行為が犯罪であること

一般に模倣犯と評価できるかどうかを問題にする際には、�Aと�Bについて検討
されることになるでしょう。

報道や論評に現れる模倣犯の語の遣われ方を見るに、�Aの触発が強く推定され
ている事案では�Bの要件を緩やかに解しています。
�Bの類似性が明白な事案では�Aを緩やかに解しています。
（続く）

>>845続き。
�Aは後発の行為の主体の主観の問題であり自白がなければ推測にとどまること
はもちろんですが、
【先行した犯罪と後発の行為とが時間的に近接していればいるほど】
【触発された行為と判断されやすい】ようです。

�Bについては類似性が主な争点となることでしょう。
類似性があると言えるためには、少なくとも下の２点は検討事項となります。
１.罪名が一致するかまたは保護法益が同じであること。
２.犯行態様（手口）が似ていること。

ここで話を戻しますと、Ｋ田の犯行が松Ｊの事件の模倣犯と言えるかどうかは
�@�Cは問題なくクリア、
�Aは時間的な間隔が近接していないため、Ｋ田の主観によることを前提に、
�Bの類似性が明白ならそれを以て�A触発を推測するしかないことになります。
さて、�Bを検討しましょう。

Ｋ田は松Ｊの模倣犯だったのかどうかという問題を考えるには、Ｋ田の発言や
発信した虐待画像を振り返ることが欠かせないと思います。

猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ（犯人が立てたスレ）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1145545196/
上のミラー
http://www.geocities.jp/loveneko0001/00001.html

２ちゃんねる、ネコ虐殺画像公開事件（猫吉注：事件概要が分かるサイト）
http://www.geocities.jp/marquee_moon70/04202ch.html

画像の○○が○○○なのは松Ｊの模倣ではないか、といった根拠のある発言を
してみましょう。

殺害から画像公開までのタイムラグ、さらに日を隔てて再アップしていること、早々の謝罪文…
ランダムですまないが、このへん気になりますね。

ねこきちさんへ

http://blogs.yahoo.co.jp/knd_pev77/archive/2009/3/18

センターＫ氏の問答

>>847
一応言っておくが､模倣犯だったかどうかを決める為にレスしたわけじゃない｡
模倣犯ではなかったのではないか？
と､言う投げ掛けをして､Ｋの起こした動物虐待事件とディル事件との関連を考察…｡
これが出来ればと考えている｡
模倣犯じゃない？
と､疑問に思ってはじめて見えてくるものがある｡
模倣犯だと言う考えは必要だが､模倣犯だ！模倣犯じゃない！なんて言い合ってると､動物虐待とは何の関係も無い話しになるぞ？

>>849
これは素晴らしい記事をご紹介くださりありがとうございます。
このスレの趣旨と直接関係する記事ではありませんが、継続して取り組んで
きました猫「駆除」プロパガンダの対極にある思想を行政が具現化した貴重な
例として、次スレで取り上げたいと思います。ありがとうございます。

容量が残りわずかとなりました。次スレ案内です。
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1237434035/
携帯
http://c.2ch.net/test/-/dog/1237434035/i
�@同一IDのレス抽出ができる
�AURLを踏むと凄腕の携帯用変換ツールぐるっぽがセッティング画面で選べる
讃岐メニュー
http://s.s2ch.net/

>>850
何か誤解をされているようですね。過去ログでもＫ田スレでも書いていますが
俺は「Ｋ田事件は本質的にはディルレヴァンガー事件の模倣犯とは言えない」
という意見です。結論が先になりますが、過去レスをどうか。
なお、犯人の立てたスレ（ディルレヴァンガーのおい、おまえらにあたる）の
URLは>>847にあります。

561 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] ：2007/01/30(火) 15:01:28 ID:sjNLwLS/
�A犯行態様の類似性から後発の事件が模倣犯と呼ばれることがありますが、これは正確ではありません。
後発の事件は松○○の事件が

・なぜ匿名掲示板の書き込みで特定されたのか
・なぜ猫の死体も発見されないままに有罪とされたか

といった、判例としての意義を全く参考にしておらず、本質的には模倣犯ではない別個の事件と言えます。

そしてこのことは逆に２ちゃんねるのこの生き物苦手板の問題の深さを物語ります。

後発の事件直後から犯行に使われたスレッドでは、事件の今後の見通しについて盛んに議論されました。
そして犯人を擁護する人間（生き物苦手板側）は相当に認識が甘く、やはり松○○事件を教訓としていなかったのです。

参考資料です。松Ｊに対する厳罰嘆願書を募集する際に添付された説明の文書
の中で模倣犯と思われるものとして列挙されていた事例です。
5月19日のフジテレビの事件続報で事件後それまでに合計10匹が模倣犯の犠牲に
なったと報道されているためここに漏れている事件がいくつもありそうです。

1）5/17午後、北海道室蘭市の室蘭工業高校グランドで、練習中の野球部員が頭のない猫の死体を発見
（室蘭民法(ﾏﾏ)5/12）
2）5/20。埼玉県鳩ヶ谷市では、市道上で猫3匹が変死しているのが発見された。後日、胃の内容物から農薬が検出された。
（埼玉新聞5/22）
3）5/23。新潟県新潟市の天神浜公園で、子猫の頭部と右前足が発見された。警察が捜査中。
（新潟日報5/23）
4）5/23。佐賀市(ﾏﾏ)伊万里市のケーブルテレビ局で、通用口のマット上に子猫の頭と胴体が発見された。
（佐賀新聞5/25）
5）5/26。兵庫県神戸市須磨区では、市営住宅敷地で猫5匹が変死。毒物が使用された可能性があるとして警察が調査中。
（神戸新聞5/29）
6）5/28。埼玉県さいたま市白鍬の内科医院敷地内で、医師が子猫3匹の切断死体を発見。
さらに29日には、同地域の畑で猫が変死しているのが発見された。
（埼玉新聞5/29）
7）6/3。鹿児島県吉田町の草むらで胴体を針金で縛られた猫が保護された。猫は動物病院で治療を受けたあと、発見者の家で保護されている。
（西日本新聞6/8）
8）6/15。新潟県新潟市の駐車場脇道路に、子猫の胴体が放置されているのを住民が発見、警察に届けた。頭部は見つかっていない。
（報知新聞6/16）
9）山形市のすげさわの丘で１７〜２１日にかけて、６匹の猫が相次いで死んでたことが２３日、分かった。
（毎日新聞）[7月24日18時51分更新]
10）二十一日午前八時ごろ、津市丸之内養正町の市立養正小学校（川合俊平校長）のウサギ小屋で、飼育しているウサギ六羽が
殺されいるのを当直代行員が発見した。被害届をを受理した津署は、器物損壊事件として捜査を始めた。
　調べでは、殺されたウサギに外傷はなく、口と鼻から血を流していたという。発見時、小屋の出入り口の鍵を固定するちょうつがいが外されていた。（以下略）
伊勢新聞 (7月22日17時9分)
11）福岡市東区の名島保育園で１１日、飼育していたウサギが首を切られて殺されているのが見つかった。福岡・東署が器物損壊容疑で調べている。（中略）
同園では７月にもウサギが小屋の中で血だらけで死んでいたことがあり、外部の不審者侵入を警戒していた。（毎日新聞）[8月11日14時26分更新]