【預かりっ子応援】ペルシャ100崩壊7【KOTO監視】…
乙です
乙です。
かんごくブログのトップページ、白い菊の花だ。
相変わらずなおばはんだ。
前スレ1000が実現しますように。
1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/01/03(土) 22:01:23 ID:rv8kxzk8
１０００なら精神病患者はペット飼えない未来が来る！
>>8 乙。
まとめサイトのトップ更新しますた。
「経緯」が9月18日で止まっているので、
どなたか、ぼちぼち更新していただけたらと思うのですが。
11 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/04(日) 09:55:19 ID:adFytypa
>>7 アニマルホーダーと動物虐待者が動物を飼えない未来が来ますように、
と訂正。
>>11 前スレ1000です(´･ω･`)
999があんまり嫌なこというからむきになって焦ってこんなこと書き込んでしまったよ。
実はちょっと反省してたんだ・・・
訂正ありがと。
監獄のブログ、本当に、ドナちゃん出てこない……
生きてて欲しいよ、ドナちゃん
まさか、生きてるけど、飼い主宅へ戻されたりしてないよな？
ＫＯＴＯって、ぷーめぐさん以外、ホント仕事しない
するのは、人様へのオネダリだけか……やれやれ
いつになったら、まともに情報を提供するって意味を理解するんだ？
>>13 ドナちゃん、風邪気味で鼻が汚いとか、
コメ覧にかいてあるね。
気味って程度で済むならいいけど・・
15 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/05(月) 18:03:13 ID:wXduKQjg
ワクチン打っても猫風邪って引くのかな？
16 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/05(月) 18:15:10 ID:n89RL0ci
>>12 前スレ999です！
お役に立てて何よりです(^-^)/
ワクチンは、感染しても軽くすむ保険です。
ワクチン打ってれば感染しないって思っている人って意外と多いです。
人間でもインフルエンザのワクチン打つでしょ？
打っておくと感染しても軽くすむから、ホント予防だよね。
３種ワクチンなら、クラミジアは入ってないはずだから、
原因がクラミジアなら、さらに感染しやすいです。
(※確かクラミジアだったはず)
M浦がベネッセの”ねこのきもち”にわせねこがらみで出てるyo！
恥ずかしげもなくよく顔晒せるよな…
つうかベネッセはこのこと知らんのかね？
届いてたけどまだ読んでない。
読んでくる。
>>17 ㌧です。無知が一個治りました。
隔年不定期ワクチン打ちだって、
うちのペルシャどもは
猫風邪の症状が出たことがないですが、
かんごくさんちは、外歩き猫がいる分、雑菌多そうですね。
ねこのきもち は見識ないですね…。
調布猫でもＫ猫でも有言無責任さらしてんのに。
ぷーめぐ、koto離脱。
ワクチンってはっきりいって不要。
昔の野放図な話飼いが普通の田舎や沖縄でも、そんなに病気なんてしない。
それなのにわざわざ凶暴なウイルスをまとめて体に入れ込む方が危険だよ
ワクチン打つと慢性疾患が増えるって言ってる獣医もいる。
>>22 これだけ外猫に白血病とエイズが蔓延してるのに…
完璧に外との接触ゼロの環境を作れるならワクチンなんて不要ですよね。
でも、私は打ちますよ。
パルボ・カリシ・白血病、ワクチンさえ打っていれば…という失敗は、
もう到底許容できないですから。
ワクチン打ったせいで死ぬのは究極の確立ですから、
みすみすパルボで死なせるよりはいいんじゃないでしょうか？
野良は触りません・部屋に入れません・預かりもしませんし、
１頭のみ飼育で、発情期の騒音が迷惑にならない住宅事情なら
ワクチンは必要ないし、去勢避妊も必要ないですね。
病気持ちなのに、放し飼いの飼い主がご近所に引越してきたら、
自分のペットは放し飼いやめれますか？
一度知ってしまった外の世界(蜜の味)はなかなか忘れられませんよ～
猫風邪もそれほど酷い風邪は見た事ない。
もともと栄養満点の状態ですぐ獣医に連れて行けるなら
更に悪化はしない
パルボなんて滅多にならない、普通に飼ってる分には。
友達の家のねこがパルボに！なんて話も聞いたことがないくらい。
唯一、白血病は外を歩かせるねこなら必要かもしれないけど。
>>24 どちらにお住まいか分かりませんが、それはあなたがご存じないだけです。
>22-24
話逸れてないか？
ワクチン要不要論は、別のスレでやってくれ。
それよか、ﾇｺの気持ちに出ていたM浦の記事の内容を
誰か教えてくれないか？
うちはﾇｺｷﾓ取るの止めちゃったから見れないんだ。
ねこのきもちまだ届かん。こんなに待ち遠しいのは初めてだｗ
室内飼いでワクチン打ってない猫が、万一家でケガをしたとして病院に連れていった場合
その病院で病気に感染するって事もあるよ。
いくら診察台やケージが消毒済みでも、待合室のソファや他の飼い主から感染する可能性もある。
普通の家猫の話なんか他所でやってくれよ。
ここのペルシャ達は、栄養状態が悪く体力が無かったからパルボやら何やらに感染した。
感染症にかかったのも一匹じゃない。
＞猫風邪もそれほど酷い風邪は見た事ない。
＞もともと栄養満点の状態ですぐ獣医に連れて行けるなら
＞更に悪化はしない
＞パルボなんて滅多にならない、普通に飼ってる分には。
状況として↑が成立していなかったのだからワクチン接種が必要だったんだし。
シェルターなどに複数匹一緒に居るのだから、集団感染に気を使うのも当然でしょ。
話題逸らしに必死ですねｗと言いたくなる不自然さ。
病院でなにもらってくるか分からない猫を、
戻さないでというお願いを無視して戻した野村さんｗ
猫風邪を蔓延させた責任はいつになったらとるのでしょうか？
ブログで自己弁護する前に、クリスチャンのイメージを失墜させた責任を取るのが先。
せっせと通院させてないよ。
マネー関係で、ある時期からせっせと通院させた。
※良い意味でのマネー関係ではない。
もうそういうのいいよ
前から何度も指摘されてるけどさ
思わせぶりなことをほのめかすだけのレスは
なにか裏に別の意図があるように思われるよ。
書きたいことがあるなら、はっきり書けば？
書けないなら、最初から何も書かなきゃいいのに。
ここの住民は騒いで楽しみたいだけだから、情報なんていらないよｗ
一度出した猫は二度と戻さないように、とマンション側と約束したのは、
そのずっとずっと後の話です。＞２９
>>29 猫風邪を貰ってきたのはＭ下さんのお宅からでしょ？
>>30にあるように、ペルシャ達の病気を他の患畜にうつさないように気を付けていたようだけど。
病気をうつさないようにしたってことは反対に貰ってくることもないのでは？
ＫＯＴＯ、まじ笑える
本当に、「預かりっ子のスタッフ個人からの物資援助」を「預かりっ子からの物資援助」って表記してたんだ
「赤字」で訂正してあるｗｗｗ
ＫＯＴＯの報告の『赤字』
何の意味かと思っていたら『訂正』だったのね
過去の報告見てると結構あるんだけど、いい加減だなおい
29=31がNさんを猛烈に嫌っている人ですね。
私怨はわかったから、本人に直接言えば？
そんな根性は無いんでしょうけどwww
40 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/07(水) 09:25:48 ID:pGdZbKCu
Ｋの会計報告はすごいわ。
つっこみどころ満載でなんも言えない…。
ぷーめぐさんって結局何がしたかった人なんだろ。
KOTOに巻かれて一緒に病気の隠匿したり…
ぷーめぐさんやN村さんを見ていると
「社会性がない人」の特徴の一つに
「『公私』の区別がつけられない」がある気がする。
団体をやめたならば団体関連のﾌﾞﾛｸﾞは一端閉鎖させて
新たにドメインを取得して自分の猫を紹介すればよいのに。
ﾌﾞﾛｸﾞ開設なんて基本的にタダだからすぐに出来るじゃん。
こういうことになるの目に見えてたから新しいスレ必要なかろ
と言ったんだ
ぷーめぐさんやライフの元代表叩きたいだけのスレか誰が書いているんだか
43 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/07(水) 11:07:04 ID:7uVPQvS8
でもまあ、一時よりは改善されてきたよな。
領収書後出しやら交通費の計算が変なのは、
百歩譲って、仕方ないかもしれないけど、
飼い主さんから貰ったお金や現金でもらったカンパを、
収入に計上してなかったのはまずいでしょ。
それから、下の文章も変。
＞なお、フード代・猫砂代・交通費に関しては、会計報告に計上はしておりますが、
＞支援金が少ないため、精算はせず、スタッフの自己負担とさせていただきます。
＞皆様からのご支援に心より感謝申し上げます。
＞支援金が少ないため、精算はせず＜
…は、よけいだよｗ。
書き手の性格が出ていて面白いけど、
これがないと、印象が変わる。
あー会計報告が変な責任は、領収書を集計した人じゃなく、
通帳を握っている人（代表）にあると思うので、
ぷーめぐさんを非難する気はないよ。
どっちかっていうと、同情してる…。
帳簿係がちゃんと計算しても、
どこまで費用計上するかなんて、
経理の基準を決めるのは、代表だからね。
猫の目のごとく基準変えられちゃ、たまったもんじゃなかろ…。
>>42 スレが不必要だと思うならば読まなければ良いじゃん。
貴方にとってペルシャ事件はもう終わった話なんでしょ。
いつまでも粘着するのやめたら？
koto代表であり、飼い主代理人のＭ浦さん、
そろそろ正月休みも終わりにしたら？
お盆の時以上にお休みしてませんか？
野村さん、最初からパルボの事知ってたんだね。
なのに、自分は知らん顔。
自分にとって都合の良い誤解は一切訂正しない事が証明されましたね。
でも、チョコママさんのところも以前にパルボ出てるんだから
どっちもどっちかな。
どこにそう書いてある？
読みたい
知らん顔なんてしてないのでは？
りんりんさんと繋がっていただけでしょう。
りんりんさんが、勇気を出して書き込みをしたのは、
誰の後押しがあって、か知っているのかな？
あの書き込みがあったからこそ、調布のシェルターが原因で、
ヨーコちゃんが発病して、ってのが発覚したのでしょ。
あの書き込みのお陰で、皆さんがＭウラという人間がどんなに
醜い人だかが確信出来たのでしょう。
えっ？りんりんさんって
N村さんの知り合いだったの？
凄いな。
ネットだからなのか、
ネコボラ業界が狭いのか
飼い主って今何やってるんだろう？
今後何か罰をうけるのかな？
あと、KOTO猫に残った猫はどうなるんだろう？
ぷーめぐさんがいなくなったらなんだか心配。
しかし、急に預かりっ子の猫が増えちゃって訳がわからなくなってきた。
一度エクセルで一覧表を作ってほしいのは自分だけ？
ぷーめぐさんが離反したってのはどこを見ればわかるのか
教えてください。
53 ：
52：2009/01/08(木) 17:59:05 ID:XJZ+3bv/
自己解決しました、すみません。
ぷーめぐさんの1/6のブログにありましたね。
ぷーめぐさんも表には書いてないけど松浦や監獄の無責任さに嫌気がさしたんじゃないの。
KOTOも一枚岩じゃないらしいからね。アウシュビッツのM下獄長と松浦や監獄の思惑は違うし。
M下獄長は一刻も早く金にならんペルシャはいなくなって欲しいと思っている。
さっさと預かりっ子に全頭引き渡ししたいと思っている。
松浦や監獄はペルシャが一匹もいなくなると自分達の自己顕示欲も満たせなくなるし
支援も募れなくなり、赤字を抱えたままになるから猫は少し残しておきたい。
そんなところで当初の預かりっ子との協議で年内に全頭引き渡すって話に
見直しがかかってるんじゃないかね。M下獄長とも仲間割れ。
間に挟まって困ったぷーめぐさん、ってとこじゃないかね。
元いたＨＰ兼預かりスタッフからも見捨てられ、ぷーめぐさんからも見捨てられ
やっぱりまともな人はおかしな団体（松浦）からは離れていくよ。
現時点では、ＫＯＴＯ側が経済的負担や人手不足を主張してるみたいだけど、
これを口実にしてペルシャのケアをますますしなくなる事が非常に心配。
交通費の内訳もやっと出したけど、リッター10km換算かぁ。
人はＫＯＴＯから離れることはできても、ペルシャは逃げられない。
ドナちゃん、生きてるのかなぁ。
経済的負担も人手不足も自業自得。
自分のやり方が悪いから人が離れていくってことに未だに気づいてないんだね。
そして預かりっ子に全頭引き渡すんなら
人手不足って事はないでしょう。
ブログ大好き監獄さん、ニートの松浦さん。役立たずのＧ藤さん。十分じゃん。
今後のペルシャのケアは支援金も集まる預かりっ子がやってくれるんだから。
だいたい最初にそう決まっていたのに今更協議しなおしって何考えてんの？
手元に少しでもペルシャ残して金目当てとしか思えない。
HPの更新はなんたってWebのプロ（笑）がやってるらしいから。
松浦はカテキョーのバイトしかしてないしフルタイム勤務じゃないんだから
そんなに忙しいはずはない。いつまでもブログを放置しておく意味がわかんない。
年末年始休み長すぎですねー。
せめて今まで協力してくれたぷーめぐさんにお礼かお疲れ様でしたの一言でも言ったら？
>>54 補足だけど松浦Ｇ藤の愛車を実際に見たことがあるけど
あの車リッター10キロ以上は走るぞ。軽みたいなもんだし。
52さんの言ってる内容と私が噂で聞いてる内容と微妙に違うな。
どちらにしろ、預かりっ子スタッフが公にだしてない事は
「公表しない方がいい」と判断した根拠があると思う
だからあんまりここでベラベラ書くものじゃないと思いますよ…
>>57 ふーん、いろんな情報が錯綜してるのかもね。
>>57さんのは回り回ってきた噂でしょ。
M下獄長の発言は直接聞いた人から聞いた情報だから確かですけど。
私はあくまでKOTOの事にしか言及してませんよ。
私もkotoメンバーから直接聞いた人から聞いたよ
つまりkoto→私の間に一人しか入ってないってこと。
M下の「お金がかかるからすぐに預かりっ子に戻したい」なんてほんとだと思う？ｗ
今までも20年くらい地元の胡散臭い夫婦と組んでやってきてて
調布近辺じゃ知られてて、M裏をたてる必要はない。
今回の件で大分悪名も広まったと思うけど。
M下は、預かったネコを預け主に「あの子死んじゃったんですよ」という人だよ。
その後疑惑で苦情電話が殺到して、あわてて預け主に
「あの子生きてます、他の子と仲良くやってます」と
手のひらを返したように返事する人ですよ。
そういう返事した後も面接は拒否ってたようだけど
ついでにKOTOにしか言及してないというけど
それを預かりっ子はしてないんだから
どちらにしろ、預かりっ子の邪魔をしては駄目だよ。
一番kootに接触してるのは預かりっ子で、
多分一番腹にすえかねつつも
ネコの為にすべて飲み込んで協議中なんだから
間に人を挟んだ時点で情報が変質する可能性はあるよね？
ましてや無記名のネットでの書き込み、信憑性はいかほどのものかと。
ここでのカキコをまるまる信じるほどめでたい人はいないでしょ。
真実もうそも混じってるだろうけど、最終的に情報の取捨選択を
するのは各個人の裁量によるんじゃないかなぁ。
「確かな情報だけど」っていうのは簡単だけど、この場合あまりに
説得力が無いことも認識してほしいものだ。。。
>>59 なるほどね、貴方はKOTOメンバーを通して聞いたんだ。だからM下の本音が出てないんだよ。
「もうね、お金にならないペルシャの預かりなんてやってられないんですよ、うちは本業はペットホテルなんだから」
と別ルートの人間に発言していて、私はその人から直接聞いた。
KOTOメンバーに対してはM下はそういう物言いは出来ないだろうねぇｗ
遠回しに書けば、はっきりした事が言えないなら書くな。
はっきり書けば書いたで叩かれる。
ここの住人は難しいなｗ
叩かれるっていっても、実社会よりは楽だろ？
たとえ叩かれても基本的にノーダメージだし。
Ｍ下さんがブログ持っててＫＯＴＯやかんごくみたいに自爆してくれれば
こっちも確認できて話は早いけど、実際はそうも行かない罠。
だから噂ってのも必要悪だと思う。匿名掲示板は垂れ流しに過ぎないけど、
必要とする情報を適宜取捨選択しつつ、このスレを見てる。
>>62 どのルートであれ、M下は嘘つきだよ。
今「ペルシャを戻したくない」なんていったら当然叩かれるのは判ってるだろうし。
以前電話攻勢をうけただけに、また電話攻撃は避けたいと思ってるはずだよ。
大体、まともな神経だったらパルボウイルスがウヨウヨしてる館で
「うちは本業はペットホテルなんですのよ」なんていうかね
>>65 >大体、まともな神経だったらパルボウイルスがウヨウヨしてる館で
>「うちは本業はペットホテルなんですのよ」なんていうかね
M下がまともな神経じゃないのはこのスレの住民が一番よくわかってるじゃないかｗ
それなのにまともな神経だったらって仮定しての意見ってのはどうなのかね。
このくらいで叩かれるなんて言わないよｗ
>>47は結局でまかせなのかな？
反語＞断定を強調するために、言いたいことと反対の内容を疑問の形で述べる表現。（大辞泉）
>>66 まとも相手なら、発言も正直に言ってると信用できると思うけど
まともじゃなければ、そうじゃないでしょ
単に対外的に「私が悪いんじゃないの～」とあぴってるだけの
可能性も十分考えられる。
今までも別にM下はM浦の言うことを従順になんて聞いちゃいないでしょう？
M下は気の強い人らしいよ。
今の時点で判るのは、M下が対外的にはそういう態度をアピールしてるってことだね
>>67 まぁ、叩かれたってのは言いすぎたかなｗ それほど叩かれてもないわな。
まぁ、他の人もいっているように嘘を嘘と見抜けない人は・・・とひろゆきも言っているように
いくら自分の情報が正しいんです！って主張しても
ここに散乱している情報を取捨選択するのは読者だから。
って、こんな事は２ちゃんねらなら書くまでもなく常識なんだけどなあ・・・。
ここが２ちゃんだって忘れちゃってる住人結構いるよな・・・。
>>67 今の時点で野村叩きは荒れる元じゃないかな。
未だに野村信者っているから・・・。
確かに功績は残したけど悪い部分も多々あった、と冷静に判断できる人が
このスレには少ない。預かりっ子のスタッフの中でもいろいろ知ってる人は知ってるらしいし。
でも野村氏については預かりっ子はタブーと言って良いほど触れていない。
ちょっと悪く書いただけで過敏に反応する野村信者がいるし
とりあえず野村氏はもうペルシャからは手を引いたのだから
今は放っておいた方が良いかと。
それ言ったら預かりっ子信者も大量にいるから、って話になるし。
誰の信者になる気もないけど、ペルシャがレスキューされれば誰でもokだよ。
Ｎさんのブログは結構興味深くて、これからどんな話が出るかとｦﾁ中。
＞ちょっと悪く書いただけで過敏に反応する野村信者がいるし
そうやって煽ると出現頻度が上がるから、もうちょっと行動考えたら？
>>71 一応このスレ、スレタイにもあるように預かりっこ応援、KOTO監視だからね。
ここへ持ってきて野村氏がまた爆弾発言するようになってその話をここに持ち込むと
ここが荒れるのは目に見えてる。
野村氏のブログをウォッチしてごちゃごちゃやりたいなら
別スレたててやってくれ。野村氏は既にレスキューから手を引いた人間で既にあそこは野村氏の個人ブログなんだから。
ネットウォッチ板にスレでも立てれば？
野村さんはパルボのことを知ってたのか、ということだけど
M浦が名乗りを上げた時点で、M浦党のM下家がかつてパルボを出した事があると
M浦の悪名を知ってる地元から情報が入ってたはずだよ。
ただ、パルボの発生時期は、M下がゲロするか、他から情報が入らない限り
正確にはわからないだろうし。
パルボがそれほど強いウイルスだと、野村さんが知ってたかどうか判らないし
正直、M下家でパルボを出したことがあるって話は知ってたけど
まさかペルシャにうつる程強いとは思ってなかったから、私もびっくりした。
>>72 過去の経緯が気になるのは仕方ないでしょ？
『ペルシャ100崩壊』の騒動の大元なんだから
話題になるのは自然
ライフの話は全部禁止！！っていうのはかえって不自然
過去を暴かれたくない人が頑張っている様にしか見えない
犬猫救済の輪さんは７月の時点でパルボが心配だって内容のことを
ブログに書いてるよね？
＞一番に心配しているのは、パルボウィールスです。
＞油断はできません。発生すれば全滅もありえること。
ボラに関わっている人は普通は知ってて当たり前のことなのかと
自分は思ってたけど。。。
ボラ同士、対立させたいの？？
外に出たことのないペルシャを
何匹集めてもパルボは発生しない。
ウイルスがかつていた場所じゃなければ。
犬猫さんもM下家でパルボ歴があると知ってたってことね。
ただ単に『ワクチンしていないと怖い病気』としてパルボが一番心配だっただけじゃないの？
エイズも白血病も感染力はそんなに高くないでしょ？
飼い主ですか？毎日元気に過ごしてますよ。
リフォームするんだ～、とウキウキルンルンですよ。
そんな金があるんならボラに払ってやれよ、お前の猫だろ、って感じですよ。
いつになったら０匹にするんだか。
当然、何らかの罰は受けるでしょうね。
総会で居住者側に説明がありましたので、もうマンション中
皆知ってます。どっか、出てってくれないかな。
>>79 総会にM浦はでてましたか？
理事長に「私！総会に出…てもいいんですよ？」って言ってたらしいけど。
>>78 パルボも獣医は
「致死率高いから、逆にそう蔓延する病気ではない」と言ってるよ。
実際そうだろうね
Ｍ浦も、飼い主も出てきませんでした。
ので、理事長さんが全てお話されていました。
住民からは、怒りの声ばかりでしたよ。
もう皆知っているのに、良くここに住んでられますよね。
出て行ってほしい。
やっぱりねえ…
ぜひ東京都福祉保険局動物管理係にクレーム入れてください。
「東京都動物愛護推進員」の肩書きと、
「全頭運び出す」を約束をもって乗り込んできたんですから、M浦。
といっても東京都福祉保険局動物管理係では、M浦G藤の悪事はなかったことにするらしいので
都議会議員にクレームを入れるのが一番効果的だと思いますが
言い争う話じゃないでしょ＞パルボの感染力
ウイルスがいる場所なら感染するし、ウイルスも生命力強いだろうけど
致死率も高いからよそに運び出される事も本来はそうなく、
ウイルスがない場所なら、ネコをいくら集めても感染しない。
パルボに接したことのない人間がよってたかってペルシャに触っても感染はしない。
クリーンな環境に預けていれば、大丈夫って話
犬猫さんはM下家がクリーンじゃない環境だと知ってた可能性がある、ということ
無かったはずの病原菌によって感染したのはパルボだけじゃない
白血病もエイズも猫風邪も感染したじゃない
感染力の高さによる蔓延と致死率の高さによる全滅の両方を犬猫さんは危惧してたんじゃないの？
心配していたからって感染する可能性があったと知っていたとは限らないでしょ？
猫ボラしてる人たちはパルボの怖さを知っている人が多いようだから、単純にここで流行ったらヤバイって思っていただけかもしれないし
野村さんもパルボを体験したことがあるみたいだから、感染の心配をするのは別に変じゃないと思う
預かりさんやボラさんのブログ読んでみると、パルボ体験したことある人複数居たよ
ただパルボ感染の心配しただけなのに
>>73や
>>77のように知っていて黙っていた悪い人たち扱いするのはどうなのよ
あからさまな陰謀論はやめておこうよ
>>77 >犬猫さんもM下家でパルボ歴があると知ってたってことね。
違います。
犬猫さんは7月4日にそう書いているから、Ｍ下さんという人の
家のこととは関係なく、ただ「ボラとして当たり前の心構え」
として書いているんだと思います。
調布猫のブログにこのペルシャの件が出てきたのは7月7日です。
自分が言いたかったのは、こんな大がかりなレスキューに
関わろうという人は、最初からそれなりに注意をしている
んだろうなぁということだけです。
>>79 >リフォームするんだ～、とウキウキルンルンですよ。
マジですか！？ホントリフォームする金があるんなら自分が増やした猫のために全部金使え。
足りないならそのマンション売ってもっと安いとこに引っ越せばいい。
>>86 陰謀説のつもりではないですよ
大体M下やM浦が、金銭的理由以外でネコを素直に返すとは思えない。
当初は「寄付金がっぽり」を狙ってたんだから、余計返さないでしょう。
M下家に乗り込んでネコを奪還できるわけもない。
その頃は委任状問題もあったわけだし。
ブログで「M下さんちはパルボ歴がある」ともかけないし
そうやってもらすしか無かったんでしょう。
>>79 え？
猫を十頭前後キープしてんのに、
転居しなくて良いんですか？
飼い主代理人ってなんだったんでしょうね。
飼い主代理人とは･･･
飼い主の言い分を一方的に真実と主張し、
ご機嫌をとりながら寄付金のおこぼれに預かる振りをして
実際は寄付金を丸呑みしようとする
ということはまさか無いですよね、ＫＯＴＯさん？
アニマルホーダー（多頭崩壊させる飼い主）は病気だから、
預かりっ子が直に煩わされるのも気の毒だ。
ＫＯＴＯさんには代理人として立派な盾になって欲しいwww
多頭飼い崩壊の再発防止の指導も是非やってほしいがね。
あ、多頭飼い崩壊じゃなかったんだっけｗｗ。
自分らのしたいことやったんだから、
まず自分らが自腹を切るのが正しい鯔さんのあり方だと思う。
猫質とって「金がないから治療できない。金を出せ。」
なんて、テロリストまがいの行為を、
公務員もいるＫ猫さんがする訳がないと思いたいですよ。
＞レオンは余りに攻撃的なので
＞旦那さんが返して欲しいとのことで・・・お別れになりそうです。（；；）
＞私も残念なのですが、もともと３匹ははダメと言われていたのに・・・強引に預かってしまったので。
＞寂しくて悲しいです。
少なくとも1匹はこの預かりさんのところへは戻れないのな
預かりっ子、車もってるひとと、腕力のある男性スタッフを募集してる。
私は車レス女…
だれか、宜しくお願いします。
私も協力したい気持ちは山々だけど
同じく車レス女orz
どなたか協力者が現れないかと祈るばかり…
こういう活動は
やはり男性だと難しいのかな。
平日は普通に仕事だしね。
フリマは土日だし、土日だけでも男性ボラさんがいてくれるといいんだけど
こういう活動でも有用な人は普段の仕事でも有能だから
仕事で忙しいんだよね
そうじゃない人は暇だけど。監獄さんみたいに
しかしまあ何にせよ
あの地獄で年を越さずに済んでよかったと
心の底から思う
関わってくれたみなさん乙
KOTO久々に更新されたんだけど、相変わらず『預かりっこ』なのね。
協力団体の名称を間違えるのって一番やっっちゃいけないことだと思うんだけど。
預かりっ子さん、１２月の会計報告が出ていた！
フリマやネットショップで努力しているのが大きいね。ペルシャっ仔の世話だけでも負担だろうに、どっかのクレクレ団体とは姿勢が違うなぁと思うよ。
アウシュビッツからの移動がきっかけで寄付もかなりあったけど、スタッフがお金出しているし。
まだ残っている、収容所のペルシャ達のレスキューは何時になるのかなぁ？
……まさか、虹の彼方に引き取られて、渡せないなんてんじゃないだろうか？
預かりっ子の会計報告より。
12/19 KOTO猫様より飼い主宛て請求分、預かりっ子立替
【内訳】
不妊手術代 5,000円×４匹分＝20,000円
ガソリン代2000円×４匹分＝8,000円
つーか、なんでKOTOのガソリン代を預かりっ子が立て替えなきゃならんのよ！
しかも飼い主の代理人なんでしょ？それをなんで自分じゃなくて他ボラが立て替える必要があるの？
（預かりっ子さん批判じゃないよ）
腹立たしいなぁ・・・・。自腹で立て替えろよ、KOTOのｳﾞｧｶスタッフ。
代理人は盾として し か 、役に立ってないようです。金の件は、完全スルー。
でもＫＯＴＯﾎﾑﾍﾟでは寄付金募集してて、貰える物は貰う様ですが。
でも、飼い主と預かりっ子が直に接するのはあまりに預かりっ子が気の毒。
似たもの同士で、ＫＯＴＯさんと飼い主がコンタクトとればいいんじゃないか、
と思ってますが。
ところでＫＯＴＯさん、いつの間に飼い主がガソリン代を払う話になってんの？
預かりっ子に集まった寄付金を毟り取ろうとする態度なら、ｲｸﾅｲ yo！
>>94 さて、レオンは何処に連れて行かれたのやら・・･
ガソリン代2000円×４匹分＝8,000円
今リッター90円として２２．２２…リットル分。
リッター１０キロ計算として２２０キロ以上
片道１１０キロ。
東京から甲府までいけちゃうんだけど。
どこの病院までお出かけなの？ねえｗｗ
あ、もちろん↑の計算は、一匹分の２０００円の話ですね
結局ペルシャは猫質なのか・・・
どこまでも汚い団体だなあ( ´Д`)
ガソリン代を飼い主が出すんだ～、ふ～ん？
じゃあ「交通費に関しては、会計報告に計上はしておりますが、支援金が少ないため、精算はせず、スタッフの自己負担」って言うのは、ただの単なる嘘って事だよね。
子供でも解る見苦しい嘘、もう、いい加減止めて欲しいなぁ。
大赤字出したんで、飼い主に抗議したの？
「せめて、自分達の交通費は出してください！
あっち（預かりっ子）には、支払わなくて良いですからっ！！」
とか、かなぁ～ｗｗｗ
これ立派な詐欺じゃない？証拠になるよね。
KOTO HPでは「支援金をガソリン代に使います 寄付お願いしま～す」
裏では「ガソリン代は飼い主に請求」
誰か、kotoに寄付した人。
警察に相談してみて。
猫質にとられてるペルシャたち奪還できるかも！
109 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/13(火) 04:53:20 ID:/h7nya9s
そもそも元々の飼い主ってどーしてんの？責任能力ｾﾞﾛな訳？
臭い汚い部屋ﾆｬﾝにも不衛生だったけど
尋常ではない神経
【無責任】調布地域猫の会【迷惑】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1225046685/ 72 わんにゃん＠名無しさん New! 2009/01/12(月) 18:26:03 ID:Ig1gWY4o
KOTOペルシャ猫騒動も、ほかのボラ団体にマル投げしてるよね。
マル投げする前に「ワクチン代」って1人5万ずつ貰ったよね。
御用達のM下シェルターで、以前にもﾊﾟﾙﾎﾞ出してるの
知ってる上で、調布地域猫で保護した猫やペルシャ猫放り込んでたよね。
カンゴクさんのこと、「乳飲み子に長けているベテラン」って褒めてたけど
「当会には関係なし」として、その後カンゴクさんが「当会代表代理」まで
なってる。
保護＝寄付集めネタ
里親募集＝病気隠蔽
活動＝NPOへの愚かな野望
ブログ＝自己満足
こういう認識しかもてない。
マル投げする前に「ワクチン代」って1人5万ずつ貰ったよね。
マル投げする前に「ワクチン代」って1人5万ずつ貰ったよね。
マル投げする前に「ワクチン代」って1人5万ずつ貰ったよね。
ちょ、５万？！
＞104
ガソリン 今リッター97くらいだから
90はいいすぎ
当時は100くらいじゃね
ハイオクだったら +10くらいか
どう考えても寄付金詐欺！！
ボラ同士、もめてほしいの？
kotoってボラだったんですか？
詐欺だと思ってるんですが
>>113 ガソリン代>>>（越えられない壁）>>>猫のワクチン費用
の団体って、ボラじゃないと思う yo! ただの 鯔 だ yo!
すげーね…。
営利事業として、カンパ集めてたんだな。
もちろん、「預かりっ子さまからの入金」も、
Ｋ猫の会計報告には掲載されるんだろうなあ。
意味がわからん……。
預かりっ子がKOTOに、KOTOが払ったワクチン代とガソリン代を払って
猫たちを引き取った、と読めるんだが……。
そんなことって、アリなの？ 誰か教えてｸﾚｸﾚ。
金でぬこを買い取ったってこと？
金を出して引き取りたい程酷い状況だったのかな
>>119 推して知るべし。
ヒントつ白血病、パルボ、回虫、ＦＶＲ、ハジラミ、
発育不良による体重不足、毛玉たくさん、人馴れまだまだ状態
121 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/13(火) 23:05:33 ID:U+Qi6Tps
ＫＯＴＯが矢面にたってるけど元はといえば無責任な飼い主のせいだろ。
飼い主は何考えてるの。
>120
関係者ですか
もっと猫の様子教えてください
>>122 直じゃなくて間に一人入ってる。その意味では役に立たなくてすまん。
あと、あまり情報をだすと間に入ってる人が特定される危険もあるので
（「危険」と書いてるのがこの騒動の根深さを物語るが）現時点では控えとくわ。
よければこのスレの１にあるまとめサイトや関係者のサイト読んでごらん。
正しい事もそうでない事も書いてあるけど、読んでいけばそこそこの
話が見えてくると思うよ。
しかし俺のツテではドナちゃんの安否がどうしてもわからん･･･
いつもカネカネカネカネ
誰かさんはね。
>12/19 KOTO猫様より飼い主宛て請求分、預かりっ子立替
>【内訳】
不妊手術代 5,000円×４匹分＝20,000円
ガソリン代2000円×４匹分＝8,000円 - 28,000
Koto猫の１２月入金に、これがなければおかしいんだけど、ないなｗ。
記入もれなら、とっとと入れた方が良いっすよ。
記載例
｛預かりっ子さまより２８０００円
（引越しにあたり、飼い主様にご負担いただく分を立て替えていただきました。）
もし、飼い主さんにワクチン代・ガソリン代だのの負担の約束があり、
未入金なのであれば、そういう事情も会計報告には書くべきだったのよ。
預かりっ子の収支に、飼い主からの入金が計上されているよ。
ＫＯＴＯと飼い主との間になにかあったんじゃないか？
飼い主→預かりっ子→Ｋ猫とお金が動いたんならば、
Ｋ猫さんは、
（飼い主様から入金 ２８０００円）と
入金欄に記載する必要があると思う。
飼い主さん、今度はＫ猫に騙されてたと思い出したかな？
↑の情報、会計さんまで
いってなかったんじゃない？
ﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲ?
飼い主ｻﾝ、預かりっ子には支払ったんだ。へえー（棒読み）。
去勢・避妊費用は出し渋って、病気の治療費やワクチン代は払わないのにね。
さすがに預かりっ子に逃げられたら終わり、って事はわかってるんだなwww
140匹分のエサ代だって圧縮されたんだから、飼い主ｻﾝもいい加減
ＫＯＴＯのワクチン代位負担すればいいのに。
そうすれば白血病のキャリアなんか出なくてすんだのにね。
あ、ＫＯＴＯさん側の問題なのかな、白血病キャリア発生って。
ＫＯＴＯさんのﾎﾑﾍﾟに説明無いから全然わかんないな～。
M浦もすぐ
「訴えてやるうううう！」って言い出すしね
ちょっと飼い主が思い通りにならなかったからって
飼い主に何か言ったんじゃないかと推測。
パルポも白血病もコクシも……
アウシュビッツや監獄宅では、ものすごく「普通」の事のようですよｗｗｗ
ついでに、監獄宅では「風呂場で溺死」も当たり前の模様です。
当たり前じゃなかったら、自責の念で、二度と猫を預かったりせんだろ？
ドナちゃん、ちゃんと生きた状態で、預かりっ子に早く渡せっ！
それが出来ないと言うなら、無事に成長した、現在の写真をｕｐしろっ！！
「風邪ひいてます～」なんて書くだけで、無事な証拠になるかっ！！！
戻されたコニー(レオン)がかんごくの所に・・・
ぷ～が、今度は預かりっ子に行った。
またすぐやめるのかな。
意思が弱い人なのか。人の言葉に左右されやすい人なのか。
>>128 何にしても、
もれてるとわかった時点で、
即刻訂正かけないと、印象が悪くなるよ。
１３日にシェルターを訪問した里親さんたちのブログを見たら
１０日に新しいお家に行ったはずのレンとりゅうがまたシェルターに居るみたい。
もちろん色々な事情があってのことで仕方ないんだろうけどわぉちゃんに続きご縁がなかったのか。
二度目のお戻しのレンは辛いね。
わぉちゃんのときも思ったんだけど縁がなかったのは仕方ないから
なんでダメだったのか理由を書いて欲しい。
一旦新しい家が決まったときは大々的に報告するのに
いざダメだったら報告もなくひっそり戻ってるのはいただけない。
理由が分からないと次のご縁も見つかりにくいと思うんだけど。
それとも理由は里親希望者だけに個別に教えてくれるのかな。
ってブログに書こうと思ったんだけど書きにくい雰囲気だからやめた。
でもスタッフの人ここ見てるだろうから検討して欲しい。
>>137 同意。ダメな理由も、隠さず書いて欲しい
戻してしまった里親さんの手前、理由を大々的に書くと里親叩きになってしまう恐れがあるから
書かないんじゃない？
なかなか人慣れできなくて触らせてくれない子達みたいだし、長い目で見てゆっくり対応できる
ような人じゃないと一緒には暮らせないだろうから。
そういう理由をオブラートに包んで書いても「わかって里親になったんだからもっと我慢するべき」
なんて書かれたら、余計に里親希望者が減ってしまうと思う。
リンク切れの謎が解けたよ
>>138の意見も
>>139の意見も同意。難しいよねー
半端な気持ちで里親を引き受けてる人はいないと思うけど
先住との相性は（って、それが原因かどうかは分からないけど）
人間がどうする事も出来ないしね
それこそ人慣れしてないのも時間かかるのもわかってるんだから
里親さんの都合で戻したところで「もっと我慢するべき」なんて叩く人いないと思うけど。
ダメだった理由が分かった方が次の人も手が挙げやすいと思うし。
っていうかトライアル期間設けてないんだっけ？
トライアル期間終了して本当に正式にお家が決定するまで
「幸せ報告」っていう記事はやめた方がいいような気が。
軽く「トライアルに出ます」ぐらいの報告に止めておくか
問い合わせがあったら「トライアル中です」って言えばいいだけだし。
まあ色々大変だよね。スタッフの皆さん頑張って下さい。
後方支援しかできませんが。
「ご縁がなくなりました。再募集します！」という報告は欲しい。
預かりっ子のブログだけ見てる人は里親決定なのか再募集中なのか分からないと思うから。
ご縁がなくなった理由まで明らかにするのは難しい場合も多いんだろうね。
里親さんのプライバシーに関わることもあるかもしれないし、
所詮当事者ではないから、どうしても外野は「もうちょっと我慢すればいいのに」って流れになりがちながする。
リンクが切れてるだけじゃなくてブログ自体がなくなってるから、なんかあったのかもね。
>>141 その報告のしかたがベストかも。
最初はブログには書かずに「募集中の猫たち」の該当欄に「トライアル中です」と書く程度で。
（お問い合わせしようとする人はブログだけでなくサイトの方も見るだろう）
正式譲渡の暁にはお届けの様子なども含めてブログで報告。
里親になれなかった事を叩いた人が、逆に叩かれるだけだと思うよ
トライアル失敗じゃなければ
人との問題の方が多いよ
里親さんに問題があるというよりも
だいたいボラの方だよね
その時にMさん達に飼い主が、私から300万請求された、私に地獄に落ちろと言われた、などを伝えたようです。
確かに私は全部の手術及び治療代などで300万円はかかりますよ、自分で用意できますか？とは言いました。
飼い主には、それは無理だろうから寄付金を集めるんですよ、との説明をしました。
ただうちの猫で何で野村がお金を集めるのか？それが納得いかなかったようです。
＞確かに私は全部の手術及び治療代などで300万円はかかりますよ、自分で用意できますか？とは言いました。
やっぱりＮ村さん、３００万円うんぬんは言ってるんだね…
そうとうきつい暴言を飼い主に言いまくってた（これは本人も認めている）から
これじゃ、出入り禁止になっても当然。
やっぱりこの人に問題があったんだと腑に落ちました。
話題を変えたいんですか？
>>147 まぁまともなボラの敵みたいな自称ボラもいるからねｗ
でも今回の件がボラに問題があったと言わんばかりのタイミングで書き込みしなくてもｗ
戻された理由なんて当事者しか知らないはずでしょう？
猫を戻した里親さんに問題があったなんて誰一人言ってない。むしろ悪く言う奴が出てくるのを心配してる。
151 ：
149：2009/01/15(木) 15:29:31 ID:pJlcW0gI
>>150 おっしゃる通り、間違えた。
>>146です。
しかもすげータイミングの悪い間違え方だ・・・申し訳ない。ご指摘ありがとう。
自分でタイミング悪い書き込みなんて言っといて恥ずかしい。消えます。
預かりっ子はトライアル期間ありますよ。
ほとんどの人がトライアル抜きを希望するみたいだけど。
>>147 ライフキャッツ・ＫＯＴＯ・預かりっ子の支出の合計は４００万越えてる
３００万かかるってのは当たってるんじゃないか？
脅しでもなんでもないと思うが
飼い主はそれぐらい言われて当然だ
これがキツイと思ってる147は飼い主擁護なのか？
そう思ってるﾔｼのが問題があるんだと 腑に落ちたよｗ
わずか２日、３日で戻され、里親さんのブログ削除。その後リンクはずし。
なんかあったのかな～と思うよね。
>>153 「言った、言わない」論で話すならば、あぁ言ったんだね～って訳。
そして、Ｎ村さんも自己弁護ながら認めたんだな、って。
あの人がオブラートにつつんでものを話すわけがないから
やはり脅し行為に近いと思われても仕方がない位の事をやってしまったんだ。
私は飼い主援護ではなく預かり関係者。
Ｎ村さんから離れていった人の事をよく知っているだけ。
>>153さん
まぁまぁ、それでいきなり
>>147さん=飼い主擁護と決めつけなくても・・・。
どこかを叩くとすぐに、じゃぁＫＯＴＯ擁護か！野村擁護か！ってなっちゃってます。
今回はいろんなボラがごちゃごちゃに絡み合っているから一概に
誰がどう、とは言い切れない部分が多すぎます・・・。
私自身は今現在は預かりっ子さんが一番信頼できると思っています。
野村氏の言い方がきつかった、というのは本人も認めているし事実だったんでしょう。
そこは普通に読んで認めてもいいんじゃないでしょうか？
飼い主に関しては言うまでもなく悪いわけで、このスレの住人で飼い主擁護の人なんていないと思いますよ。
あまりにひどすぎて擁護のしようがありませんし・・・（苦笑）
それについては当たり前過ぎてあえて誰も言わないだけでしょう。
ただ引っかかるのは野村氏が今になって中途半端な暴露話を始めていることですね・・・。
２ちゃんにもスレが立っているし、とも書いているので、本人はひっそりと、なんて言ってるけど
ここを意識して書いているのは目に見えてますね。
彼女に関してはレスキューを立ち上げたという功績とライフキャッツの功績は誰もが認めていることなのに
その後、彼女から離反したメンバーが立ち上げた預かりっ子が全頭を引き受ける、という話が出始めたら
急に暴露話始めましたね。
野村さん、ここ見てるんでしょう？中途半端な暴露話は逆効果ですよ。
自分が暴露されたくないことも暴露されてしまうかもしれないというリスクを負っているという覚悟があるのなら
続けてもいいと思いますが、そうでないのならいまのうちに口を閉ざした方が良いと警告させて頂きます。
暴露されたら、何か問題でもあるの？
黙ってたら間違いなくＫＯＴＯさんと飼い主に悪者にされちゃうからねぇ。
多少話すのは有りかな、って気がする。こっちも話聞きたかったし。
１５０匹の多頭崩壊なのに、加害者意識の薄い（→猫にしてみれば
どうみても虐待）飼い主を見たらぶちきれるのが普通の猫好きでは？
さらに普通の飼い主なら反省して対策を練るところだが、
（そもそも少しでもまともなら多頭崩壊しないがそれはさておき）
無料便利屋と化したボラに「この猫は残せ」「金は出せない」だの
図に乗り放題としか思えん。
まあ、アニマルホーダーは病気だからと過剰にちやほやするとＫＯＴＯさんの
ように無残な失敗に終わるというのが教訓として今後役立つことを祈るだけだ。
もっとも飼い主とＫＯＴＯの行為とが、相乗効果で利いてる部分も大きそうだけど。
子猫をわざと壁に投げつけて殺す虐待者、いるよな？
悪いけど飼い主はそいつらと同等かそれ以下だよ。
飼い主の飼い方に文句を言いたい気持ちは良く分かります。
が、日本では復讐や報復という類のものは認められていません。
だからこそ告訴というものがあるのです。
野村さんは自分の手で制裁を加えたかったんだろうけど、
ここは日本だから一番やっちゃいけないよ。
ぐっとこらえて、大人の対応(告訴等)ができないなら、
ボランティアを名乗る資格はないよ。
ボランティアってなんなの？
私はただの猫好き猫鯔だけど、失敗を繰り返して大人になってきたな～と思う。
相手に直接ボロクソ言うことは出来ないヘタレな性格だから、
陰でグチったりしてたんだけど、カーッとなってギャーギャー騒ぐより、
一呼吸置いて落ち着くことを先輩鯔に諭されたりもしたし。
ブログに書いて復讐w
どんな復讐だw
ここおもしろい人おおすぎ自分的には書いてくれて大歓迎
どんな話が出てくるのか興味ある
今のブログの内容じゃなくて、
猫の恨みをはらすために激情のまま飼い主への脅迫や、
飼い主家族への嘘の強要等を言ってるんじゃない？
やっつけてやろう！と思ったんだろうけど、
N村さんは方法を間違えたね。
あ～いう人がいるから鰡イコール宗教とか言われるんだよね。
マジ迷惑。
162 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/15(木) 19:50:22 ID:5XbwG4cE
目の前にアニマルホーダーがいたとしたら、どう対処すればいいんだろうね。
自分は、飼い主と一対一で対峙する位なら、猫を見殺しにして逃げると思う。
一人で１５０匹もの猫生を面倒見るなんて不可能だから、自分の猫と一緒に逃げる。
猫に罪はないけど、こんな飼い主にかかわりたくないもの。
飼い主は（自主規制）だよ？何されるかわからないし怖い。
Nさんは方法を間違えたというよりは、相手を間違えたんじゃないかな。
飼い主のようなヒトには何やっても無駄。
やっつけてやろうというよりは、猫への愛情がかけらも感じられない
飼い主の行為に止む無く叱責する様な感じだったのかな、とｴｽﾊﾟｰ
このスレは預かりっ子が自作自演のスレだから野村、ＫＯＴＯ叩きになるのはしょうがない
今回一番の悪はやっぱり飼い主！
確かに野村、ＫＯＴＯはやり方を間違えた
預かりっ子は両方の失敗を見ているからある意味そつなくこなしているけど
でもね、あんまり叩きと裏の動きが過ぎるとヒーロー＆善人ぶりの化けの皮が剥がれるのも時間の問題だよ
なんか今みたらＮさんのブログコメがすごい事になってる…。
これ今のうちに魚拓とっといた方がいいのかな。
165 ：
とりあえず：2009/01/15(木) 22:29:14 ID:esFjEH56
新旧代表の一騎討ちか
確かなことはnk34aさんが
「じぶんのきにいらないことはおまえのぶろぐにかくなー。
じぶんのいうこときけー。きかないやつのぶろぐなんかはかいしちまえー」
というおこちゃまということですね。
他人に粘着するくらいなら猫の世話するなり建設的に過ごせばいいのに。
あと、nk34aさんにより飼い主関係の新たな情報がざくざく提供されているという
恐ろしい事実がwwwご自身の暴露はしないけど他人のことはどうでもいいと
思ってるのがありありとわかりますわね。
Nさん、あの米は立派な名誉毀損だから対処考えてもいいと思うよ。
nk34aさんはベンツが頭にこびりついてて、よっぽどNさんのことが
羨ましいみたいですね。少額訴訟ってのもあるし、猫騒動に乗じて
騒ぐ事しか思いつかない可哀想な人にはお仕置きも大切ですわよ。
＞キナコさん
>M浦さんが飼い主へ弁護士への相談を促したのは、最初は確かにN村
>さんのことでしたよ。
>その後は、マンションの件に変わりましたが。
それでははっきり書きましょう。
どこで聞いた話か知りませんがそれは事実ではありませんよ。
知ったかぶりはやめて頂きたい。
だって、人を介して弁護士を紹介したのは私自身ですから。
-------------------------------------
>人を介して弁護士を紹介したのは私自身ですから
ほほう…
>>168 やっぱり沸いてきたね。野村信者乙。
今時ベンツくらいで羨ましいって田舎の人ですか？都内ではベンツもポルシェも当たり前のようにバンバン走ってるよｗ
あの程度で訴えるだなんだってｗ
nk34aが何者かわからないけど自分はあれに対してＮさんがどういう対応を取るのかが見ものだな。
預かりっ子のメンバーではなさそうだし、しばらくは様子見ってとこだな。現時点ではまだ判断するのは早急だと思う。
>>171 お、早速頭の悪いのが釣れたwww
魚拓もせっかくあることだし、しっかり読んでごらん。
まともな頭なら理解できると思うよ、まともならね。
「ベンツ」に「訴える」は関係ない文章なのにネ。
171の厨房はもうちょっとべんきょうしなちゃいね！
ままのおっぱいのみにかえりなさいな～www
〉〉id:xDr0YmBq
悪いけどあなたのレスの方が必死で頭悪いようにしか見えない。
あなたみたいなのが野村さんを擁護するから余計に野村さんのイメージダウンにつながるってわからないんだね。
わざとじゃないの？
175 ：
とりあえず：2009/01/16(金) 00:08:13 ID:FptWv5zr
ああ、野村さんの話題が出るとここが荒れるってわかってて
わざと煽ってる愉快犯か。
確かに文体から見てもそうかもね。荒らしに反応しちゃ駄目だよね…。
反省します。
どこの誰だか解らないのに、本当の話ですって、書かれてもなー
>>177 確かにそうなんだけどさ、書いてる事がリアリティありすぎるんだよね。
捏造や思いこみであそこまで詳しく書けるとは思えない。
だから当時何らかの関わりを持っていて情報を持っている人物であることは間違いないと思うんだ。
野村さんを攻撃しているようにも見えるが、ＫＯＴＯ擁護でもなさそうだし、預かりっ子でも、ない、と。
どんな立場の人間なのかわからないところが、微妙だけど。
飼い主かその娘だったりしてw
gri*o*lini*kさんもさ、なんか句読点がまともに打てない文章が
以前ライフの掲示板が荒れたときに降臨していた野村さん信者の文体を彷彿とさせるんだよな・・・
なんか句読点まともに打てない日本語不自由系の人いたじゃん。
そっちが書くならこっちも書きますよなんて煽るくらいなら素直に真実を書いて欲しいよ。
>>179 いやー、nk34aは飼い主も信用ならんと叩いているし娘が親を叩いてまで、
nk34a＝飼い主あるいはその娘だと仮定すると、あそこまでやる意味がわかんないんだよね。
突然現れて不思議なんだが、情報の内容には結構興味深いものがあるし、しばらく様子見たいなぁ。
どっち寄りの奴なのかわかんないけど、どっちかっつーと預かりっ子擁護派には読めるけど。
ただ、巻き添えで預かりっ子に迷惑がかからないといいなぁとは思うけどね。
なんか連投でスマソ。
名を名乗らず書かれた事を、丸々信用出来ないだけの事です。
よくいるじゃん、引っ掻き回すだけの何したいのか結局分からん人。
それでいてご自身では「大儀のため」と自分に酔ってる方。
粘着ぶりがものすごく気持ち悪い。。。
他人の家（=ブログ）に来て土足で暴れまわって何やってんのこの●って感じ。
やってることはＫＯＴＯの仲間にしか見えないけどね･･･。
あんなのに預かりっ子が評価されても、迷惑にしかならないと思う。
あれは預かりっ子に近い人間でしょ。
＞今まで私は表舞台に出たことはありませんので、
＞私の素性がわかるのは調布の一部の人間しかいないと思いますよ（笑）
＞預かりっ子さんですらnk34aとして書き込んでいる私の素性はわからないでしょう。
これ読んで、そう思った。こんなことわざわざ書く必要ないし。
ウソをつく人間はウソを隠そうとして、余計な事まで言ってしまいがち。
それから先に言っとくけど、誰の信者でもないから。
でも野村氏もコメント欄を開けて暴露話を始めた以上は
その発言には責任があると思うんだよね。
賛美の意見しか聞きたくないのであれば、そういった話は今やはり暴露すべきではないと思う。
そういう話を持ち出すのであればnk34aのような人が現れることも十分想定しておくべき。
事実と違う事が美化して書かれているのであれば、それを指摘する人がいてもしょうがないんじゃないの？
自分は単なる後方支援者だけど、ちょっと野村さんの事情も知っているだけにねぇ、
一概にnk34aが荒らしているだけには見えないんだよ。
それを単に引っかき回しているだけ、と見るか、荒らしていると見るか、事実と違うことを突きつけていると見るか。
それは見る人次第だよね。自分はnk34aの文体にはちょっと問題があると感じるけど
全く的外れなことを言ってるようには見えないよ。
>>186 何日にも渡ってって大袈裟じゃないの？
nk34aが現れたのは見なし今日だけでしょ。今の時間帯日をまたいでるけど。
なんでここの住民は野村叩きに過剰反応するの？
逆に米欄でnk34aを叩きつつこれ見よがしに野村さんすごいです、応援してますって米つけてる数人の方が気持ち悪いよ。
自分は預かりっ子側からある程度の情報が入ってきていて
公になっていなかった事で自分も黙っていたこと、預かりっ子も我慢して黙っていることっていうのと
nk34aが暴露してる事で符合してる事があるからnk34aがまるっきり嘘を言ってるとも思えない。
だけど預かりっ子の体制や徹底した方針も知ってるから、預かりっ子のメンバーが突撃してああいった形で野村さんのブログに
直接対決するとも思えない事もわかってる。だから預かりっ子のメンバーじゃないと思う。
昔、調布にいて離反したとかいうメンバーが何人かいるらしいからそのうちの誰かなんじゃないの？
なんか調布のメンバーと直接交流があったようだし。
だから野村さんの話題をこのスレに持ち込むのはやめたほうがいいって
>>72でレスしたんだけどなぁ・・・
そしたら
>>74で怒られるし。別に過去を暴かれたくないとかじゃなくて
ここが荒れるのが目に見えてたから言っただけなんだけどねぇ・・・。
それなのにみんなが知りたい知りたいっていって興味本位で暴露話にクビ突っ込んで。
案の定危惧したとおりの状況になってるじゃん・・・。
野村さんについては功績も残したけど黒い部分もあったのは確かだから
話し始めたらいろいろ出てきちゃうんだから。
でも、今は野村さんの功績ってのは十分評価されてるんだから
もういいじゃん・・・。
ホントここ野村ブログのウォッチスレじゃないしさ。
これ以上野村ブログに粘着してnk34aでも他の人たちでもいいけど
野村さんについて語りたいなら別スレ立ててネットウォッチ板行って欲しいよ。
野村さんもホント余計な時期にとんだ暴露話を始めてくれたもんだね。
預かりっ子に猫の移動が決まったとたん始まったよね。
自分から離反した団体が上手くやってるのが気に入らないんでしょ。
野村さんが立ち上げたレスキュー、ライフキャッツの活動っていうのは十分賛美されてるんだから
これ以上今更自己弁護の美化話を聞くのはウンザリ。
ＫＯＴＯ監視、預かりっ子応援っていうスレの主旨に戻って欲しい。
でも野村さんの功績功績っていうけど、
端から物資支援金名声目当てだったらどないするん
頑張って動いたのも、金のため、名誉の為だったら。
掃除は大変だったと思うけど。
噂じゃ野村さん掃除もあんまりしなかったんじゃなかったっけ？
>>190 いや、だからさ、野村さんにも悪いとこはあったんだよ。ボラさんと野村さんとの間でもいろいろあったようだし。
だけど、確かに始めにあのひどい現場に立ち入ってレスキューを立ち上げて呼びかけた、
という功績は認めるべきだと思う。
野村さんの呼びかけがなければこのレスキューは始まらなかったのだから。
ただね、野村さんも聖人ではないからいろいろあったことはあったんだよ。
でもそれをとやかく暴露してもしょうがないでしょう？
今はそれを反面教師として元ライフのメンバーが預かりっ子として頑張ってるんだから。
実際預かりっ子は上手くやってると思うよ。余計なことは一切言わないし。
でも預かりっ子の存在自体だって、始めの野村さんの呼びかけ、ライフキャッツが無かったら
無かったというのも事実なんだよ。
野村さんが名声目当てだったとか名誉のためとか思っていたかどうかは
本当のところは彼女自身しかわからない話だし、そんなことは外野はどうでもいいじゃない。
結果を出したという事実には変わりないんだからさ。
実際に野村さんはもうペルシャのレスキューからは手を引いて個人ブログになっている。
そこを見て米欄も含めてこのスレに持ち込んで本当はどうだったのかなんて言い出したらキリがない。
というわけで、野村叩きも野村擁護ももう終わりにしたいんだよ・・・。
私だけのスレじゃないから私が決められる事ではないんだけどね・・・。
残りのペルシャがいつ、預かりっ子にレスキューされるのか知りたいなぁ。
昨年内って話が立ち消えになって、既に半月……
預かりっ子、猫増えた上、ミニーちゃんみたいに弱い仔もいるし、レン達みたいに何かしらで戻る仔もいるから、本当に大変だろうけど。
途方も無い監獄宅や収容所に、いつまでペルシャ達、幽閉されてるんだろうか？
ＫＯＴＯの赤字が解消されるまでか？
レンとりゅうが一晩で返されたのは、先住のストレスが原因だって。
でもさ、預りっ子もおかしくないか。里親さんのブログが1日で消えちゃったり、ひっそりと再募集してたり
っていう話題になった途端Ｎさんのブログの件に触れたり、ブログにわけのわからん※がついてるんだよね。
タイミングよすぎだから。預りっ子関係者と思われてもしょうがないのでは。
191に同意。
どの団体も聖人君子ではない。必ず非難される点はある。
はっきり白黒なんてつきません。この点はライフもＫＯＴＯも預かりっ子も同じ。
これ以上gdgdやるならネットウオッチ板でやれ。
ぽ っ こ に ゃ ー ー ん ！
>195に丸ごと同意。
ペルシャがちゃんとお世話されていれば他のことは ど う で も い い わ
ただ本来唯一の目的であるはずの「ペルシャレスキュー」の妨げになることはしないでほしいだけ。
妨げにならない場外乱闘なら勝手にやってくれという感じ。
nk34aがどこの関係者かなんてもっとどうでもいいわ。どうせ各人の「推測」でしかないんだから。
>>147 あの場に最初に踏み込んで飼い主に会ったら、
そう言いたくなる気持ちもわかる。
言っていい悪いはともかくとして。
その前に何匹もの死骸も見てるんだろうし、
ちょっとの避妊のお金を惜しんだ結果
たくさんの命を残酷に無駄にした人には
お金にたとえて責めないと物事の大きさがわからないと思う。
「なんでうちの猫のお金を野村が集めるのか」に関しては
バカとしか言いようがない。
お前の猫はもう他人が入らないと助けられないだろ。
入ってもらった状態に陥ってすらまだそんな事を言ってたんだな。
怒るのもわかる。すごいわかる。
>>197 そりゃ言いたくなる気持ちは十分分かるよ。
でも多頭崩壊の飼い主に正論は通用しない。猫の飼い方に対しての一般的な常識が欠落しているのだから。
そういう人に怒りや正論をぶつけてもすぐに素直に受け入れてはくれない。
すぐに素直に受け入れてくれる人ならそもそも崩壊する前に自分で何とか出来てると思うし。
どこの多頭崩壊現場でも飼い主への対応は神経を使って苦労してる。
ボラに協力的な飼い主なんてほぼ皆無だよ。自分勝手か無関心か。
経済的に首が回らくなってＳＯＳ出した飼い主（＝自分が困ってる）はまだレスキューの邪魔はしないのもいるけど、
ご近所や家主からの苦情が最大の理由でＳＯＳ出した飼い主（＝他人が困ってるだけ）は途中でイチャモンつけてくるのも多々いる。
怒りで煮えたぎっても猫を脱出させるまでは忍の一文字しかないと思う。
>>198 同意。
他の多頭飼育崩壊の現場のレポートも見たけど、もっとひどい飼い主もたくさんいる。
今回くらいの無責任で済めばいいけど、余計な手出ししてきてせっかくボラがやったことをちゃぶ台返しにしちゃったりとか
アリエナイ行動が見られる。
そういう意味では飼い主様～っておだてあげたKOTOは、ある意味「当初は」必要悪だったのかもしれんね・・・。
預かりっ子が結成されなかったら崩壊していたのは確実だけど。
まぁ、今のKOTOに関しては語るまでもなく、飼い主の代理人としての責務を全く果たしていないどころか
ペルシャをひどい扱いにしているということで（以下ry 言わずもがな・・・。
既にKOTO自体崩壊してるようなもんだしｗ
>>193 トム君、大っきな身体にちっちゃな心臓って書かれてたもんね。
達也のとこも先住ちゃんが体調悪くしちゃったみたいだし
里親さんも辛いだろうなぁ
>>198 ある程度環境が整ってくると（部屋がきれいになったり、物資が届いたり）
それまで神妙にしてたのが途端に手のひら返す人は多いらしいですね。
ボラの人を通して初めて支援が集まったのに、
支援=自分の味方が出来たから、うるさい奴はもういらんみたいな心理なのかな。
支援する人にとっては、お前のためじゃなくペットのためだっつー事を伝えたい。
お前のペットだから助けたいわけじゃないんだと。
>>201 >支援=自分の味方が出来たから、うるさい奴はもういらんみたいな心理なのかな。
そうそう。アニマルホーダーの例を見てる限りでは、まさにその通り。急に手の平を返したような行動に走るケース、多い。
10月終わり頃からKOTOのM浦が引っ込んで監獄がしきり始めたのも始めはM浦と仲良くやっていたけど
飼い主とM浦との間に亀裂が入ったんじゃないかと推測。M浦も口うるさくキーキー言うタイプだし。
>支援する人にとっては、お前のためじゃなくペットのためだっつー事を伝えたい。
それが伝わらないのがアニマルホーダーという「病気」
もう病気だから何を言ってもわからんし、正論も伝わらないし理解できない。
要は誰がレスキューに入ってもうまくはいかないってこと？
預かりっ子がうまく立ち回れてる（ようにみえる）のは
直に飼い主と接触してないからなのかな・・・・
預かりっ子は直に飼い主と接触してるよ。
ライフの初期レスキューで部屋の掃除してた人が中心だし。
良くする、改善するにはどうしたらいいかを考えて行動するか、怒りに任せて制裁を加えたいかの違いで相手との関係も変わってくる。
>>203 多頭飼育崩壊現場のレスキューって 対飼い主・お金・内輪揉め
のどれかが起きてなかなか初志貫徹できない場合も多いよね。
後者２つは予防策もあると思うけど、飼い主の気持ちまでは予測不可能。
預かりっ子が順調に見えるのは
活動開始時には既に飼い主の手から猫を救出済みだったというのが大きいと思う。
嫌な言い方だけど本当に猫質なんだよね。
清廉潔白な団体なんて存在しないと思うからソツなく立ち回れれば良しなんじゃない。
207 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/16(金) 19:13:09 ID:e4ZCSe02
>>205 理想論は結構ですが、アニマルホーダー相手には無理。
というかこの手の病気の人に対応する大変さは経験しないとわからない。
>>198さん、
>>199さん、
>>201さんが書く様に、数時間でころころ本人の考えが変わる。
タダで家政婦雇えてラッキー、てやつすらいる。
人間を相手にしてると思うから頭にくるんだろうね。
はいはい未知との遭遇、猫置いたらさっさと宇宙に帰ってちょーだい、
と思いながら、粛々とレスキューするしかない。
野村さんも飼い主も……とりあえず置いておいて～
蛇駄野 湯威さんからのお知らせ
放置になってしまって申しわけありませんでしたが
久しぶりにみたらひどいことになってました。
ＫＯＴＯの今預かっている猫たちは数えるほどしか
いません。
今後はブログのほうだけで十分足りると思いますので
このブログは閉鎖したいと思います。
キャリアの猫が出たことは事実ですが 預かりっこさまとも
感染源については特定できないとのことで意見は一致しています。
今後は ブログのほうをご覧ください
だそうな～
盗人猛々しい、とか、居直り強盗って言葉……ＫＯＴＯさん知っている？
数えるほどしか居ない、ペルシャ達を助けたいって願っている人が沢山いるって解っている？
レンくん、りゅうくんが可哀相。
後から新参猫を迎えるとしたら、しばらくは先住猫にストレスかかるのは当たり前の事だと思う。
そういう事を少しも想像してなかったんだろか。一晩でお戻しなんて・・・。
しばらく時間かけても同じような状況だったら、先住さんの心身を考慮して戻す事もアリかと思うけど、
でもたった一晩で戻すなんて、里親としての覚悟や忍耐がなかっただけだと思うけど。
人間の勝手で振り回されてきた子達だけに不憫だ。
レンくんは一度戻ってきてた子で
今回一日で戻ったのはお手伝いしてくれてた人の所だったよね。
忍耐がいることは重々承知だったろうに。
LC時代だけど、「薬飲ませることができるボランティア」を募集してた事あったよね
ネコボラ=ネコに詳しい人、って思っちゃうんだけど
意外にそうでもないの？って思った。その時
212 ：
とりあえず：2009/01/17(土) 01:30:20 ID:Emy4Nhns
>>209 そういう批判をするなら自分でを引き取れば？
実際にやってみなければわからないことだって多いし
飼い主の覚悟だけですべてが決まるわけじゃないだろうに。
>>208 相変わらず開いた口がふさがらないな・・・
ホントろくでもない奴らだな。
感染源は特定できないって誰がどう見たってアウシュビッツから出たのは明らかじゃん。
何が不明だよ。ふざけんな。預かりっ子も同意してるって言ってるけど猫質をとって無理矢理合意させたんだろ。
数える程しかいないんだったらアウシュビッツに猫質にして支援金や物資集めてないで
準備できてる預かりっ子にさっさと引き渡して快適な環境に置いてやれよ。
感染源はアウシュビッツだけとは限らない。
飼い主宅だって、可能性有り。
大体、飼い主は海千山千の大嘘つきだし、その娘もとんでもない嘘つきなのだから・・・
＞２１４
……あのさ、飼い主宅わ１４０？匹にゃんちゃんだったんよ？
でさ、アウシュビッツに居た「一匹」だけがキャリアよ？？？
飼い主宅……ライフさん以前ゲージ無し、箪笥に団子、不衛生、無秩序
収容所……曲がりなりにも、臭くて大変でも、数匹毎にケージ管理（衛生面等計り知れない、謎のペットホテル・暴）
感染の確率高いのどっちですか？
少ない金額をもろただけなのに計算間違うＫＯＴＯ関係者さん？？
>>214 別に飼い主擁護するわけじゃないけど。
ライフが初めてレスキューに入ったときから追ってるけど
飼い主宅は悲惨な状態ではあったけど、ウィルスや菌に関しては無菌室状態であった
ということが分かっている。現にＦＶＲをちょっと持ち込んだだけで一気に蔓延した。
エイズや白血病の子が一匹でもいたらあの狭い部屋に押し込められていて
トイレも数少なく掃除も満足じゃない状態で感染しないわけがない。
にも関わらず、他の子はキャリアじゃなくてその子だけエイズになってしまっているというのは
アウシュビッツか監獄家でもらったとしか考えられない。
＞２０９～２１１
どっか関係者とか特定わせんよ
だって、ここは皆名無しの書き込みだもん、それでいいって認識だから
でもさ、タイミングとか嫁ｗｗｗｗ
でないと、ＫＯＴＯ関係にしか思われないでそ？
ネコボラ=ネコに詳しい人、って思っちゃうんだけど
意外にそうでもないの？って思った。その時
仔猫の保護預かりのプロがさぁ
「風呂で溺死」させぇぇの
「白血病キャリア野放し」で近所に病気撒きぃぃの
「誤診で死なせる」のを身内から預かりさんに告げ口されぇぇの
してるのわ、経緯を嫁？ば明確すぎる話でないかい？？？
>>202 なんかそれ以上に、
物資さえあれば人はいらないって人が多い気がする。
物資を誰がくれたって事すら考えたくないような。
んで
感染源が特定できないのは、感染源の家に入れてもらえないからなの？
別にKOTOの味方するわけじゃないけど、状況証拠しかないんだよね。ライフ、預りっ子では白血エイズは出てない。だからKOTOが感染源ていうのはちと性急すぎかなと
飼い主宅では脱走させたことがないとかも証明されてない。他のキャリアは飼い主宅で皆死んでしまっていたとしても不思議じゃない。白血エイズは一緒にいたから必ずうつるっていう訳でもないから、特定できないっていうのもそうかもねって思う。
KOTOが脱走させて感染させたのを黙っているという可能性も否定できないけどさ
監獄さんがよーこちゃんの動画をやっとｕｐしたんだけど
預かりについて偉そうなこと書いててる
フェアリーの現状を知ってて読むと本当ムカつく
『ようこちゃんは現在はうちから違うところにうつってフリーにしてもらってとってもすりすりちゃんに変わったそうです。
他の猫とも仲良くやってるそうです。』
嘘つき
どこがすりすりだよ
固まっちゃってシャーシャー言ってるじゃないか
全然人馴れしてないじゃん
>>209,210
遅レスだけど
先住猫さん確か上は17歳ぐらい、下も10歳オーバーだった気がする。
老猫さんに体調崩されると命にかかわることもあるから理解はできるよ。
勝手な推測だけど、旧シェルターにも行ったことがあるほど初期から関わりながら
今まで里親に立候補できなかったのは、先住猫さんの年齢を考えてのことかもしれない。
で、やっと決心がついてお迎えしてみたら想像以上に先住猫さんにダメージがあったのかも。
>>221 まぁ結局こいつの家じゃすりすりにならないってことよ
>>221 フェアリー預かりさんのブログを見れば、ばれることなのに…。
なんて白々しい嘘をつけるんだろう。
>>222 チャレンジしてダメだったんだから、仕方ないわな…。
これも元飼い主が、
まったくかわいがっていなかったせいなんだから、
お迎えしてくれようとした人を責めるのは気の毒だと思うわ。
>>225 そそ、コニー君を病院に連れて行ったかどうかわからんけど、
結局監獄家に連れてかれちゃったんだねorz
第二のようこちゃんになりませんように
>>220 飼い主宅から脱走猫出てますよ。
それに元野良猫だったのが最初の猫らしい。
だから、特定できないのも確かだよね。
228 ：
とりあえず：2009/01/17(土) 22:45:58 ID:Emy4Nhns
>>227 ペルシャ150匹の中で、KOTO捕獲の猫で調布シェルター経由の猫のみ
コクシ、パルボ、エイズが出ているんだけど
それでも元の飼い主宅からだってことはありえるのかな？
しかも調布シェルターって他の預かり猫もばんばん病気にかかってるんでしょ。
ねこのきもち、届いた。
何あの貧相な顔。本当に３０代なの？どうみても４０代後半。
「命を扱うことの重みを自覚しつつ」？？お前が言うな。
っていうか、Ｂネッセコーポレーションって、
Ｓ価学会系なんだね。だから出れるんだね。
コクシは他でも出てなかったっけ？
どっかの預かりさんのブログで見たようなきがしたけど、勘違いかな？
M浦は本当、４０代後半に見えるよね。
顔があれだけ老けてるって事はG藤との日常が不幸なの？ｗｗ
いや、猫のたたりじゃない？
あと、人間の生霊も。
多頭崩壊、ググってみた。犬猫問わず、結構ヒットするもんなんだね。
６畳間に猫８０匹とか、飼育放棄とか･･･アニマルホーダーってひどすぎる。
しかも解決に一年以上要するケースもある。
今は後方支援しかできないけど、何とかレスキューが上手く行ってほしい。
>228
だから、状況証拠しかないって。
コクシは他でも出てたと思った。エイズ白血は結局一匹ずつしかでてないからさ。他の可能性全部つぶしたわけじゃないし。状況証拠だけで断定するのは微妙じゃね？ってこと。
でも、こういう事書くとKOTO関係者っていわれちゃうのかね。
そうですね
>>235 飼い主宅から病気が発生したのと、調布シェルターから発生したのと
どちらが確率論として可能性が高いかを考えれば結論は一目瞭然だけどね。
まずは調布シェルターを調べて内部を改善すべきだと思うけど
そうするつもりは全くないみたいね、皆さんｗ
>>235 まず調布シェルターで感染した可能性をつぶしてほしいんだけどｗ。
調布シェルターで感染しなかった証拠を提示してこないのは、
キャリア猫が同じシェルター内にいたからだよね…。
接触がなかった って事実を証明できないから、
Ｋ猫さん側は強く出ない。
そうして、
感染経路をうやむやにされたまま、病気の猫だけが残されるんだよね。
キングくんもそうだったけど、長毛のマルガリータ後の姿はなんだか
すごく色っぽい～。
しっぽのボンボンもお洒落だわ。
長毛種って飼った事ないんだけど
マルガリータにするもんなの？
した方がいいの？冬場は寒そう
>>241 預かりっ子のブログに載ってる子は、毛玉とるためのマルガリータなのかな。
皮膚病の治療でも刈るって聞いたことはあるけど。
ドナちゃんって、既にＭ下邸のお庭に埋まってるのかな。
このスレの住人にひとつ聞きたいんだけど、分譲マンションの一室にすんでると仮定して、
マンションの隣室で今回みたいな多頭崩壊が起きたら、どうする？
せっかく買ったマンションだけど臭気がすごくて売りたくとも売れず、
逃げたくとも逃げられない。
管理組合に訴えて、規約に基づき退去命令出すしかないのかな。
臭気により体調を崩したら治療費の請求は可能だとしても、マンションという
財産の価値を下げられたとなると、損害賠償起こすしかないのかな。
猫が好きだから訴えない、という選択は勿論ありだけど、
世の中猫好きな人ばかりじゃないし、同じマンションでやられたら相当頭にくると思うのだが･･･
ネコ好きでも頭くるよ。
損害賠償は起こすけど、それはそれとして
ネコの所有権を放棄するよう迫る。
>>243私が隣人なら…
・弁護士に相談して、民事訴訟が起こせるかどうか確認する。
・管理組合にはもちろんちくり。
・警察にも相談する。（民事不介入であるにしても動物虐待の疑いを言い立てれば、
相談くらいは受けてくれるはず）
・保健所にも行く。（飼育の指導をしてくれるように頼む）
おそらく、ＭＳの隣人は全部やった後で、
どうにもならんと判断して、自分が逃げ出したんだと推測する。
行政はあてにならんし、民事訴訟はお金と時間がかかるからね…。
それにさ。
「あんたは猫を全頭処分しろというのか」
って、アニマルホーダーに逆切れされたら、
猫好きとしちゃ言葉に詰まるかもしんないなあ。
てめえの責任だろっ！とは思うが、
受け皿がない場合は、全頭保健所行き確定だ…。
元飼い主って人も、
周囲のとまどいと猫への憐憫を盾にとって、
「鯔さんに相談しているんです」って、
話を長引かせてたんだろうね。
246 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/20(火) 11:33:31 ID:VYjuuI2o
元の飼い主って本当に無責任なやつだな。
＞「あんたは猫を全頭処分しろというのか」
もしそういわれたら誰がそういう風にしたんですかと返すだろうな。
ただ可愛いとかかわいそうなんて綺麗事じゃ済まされないよ。
飼い主はﾚｽｷｭｰされた猫をどう感じてるんだろ？何かしてあげたのかな？
飼い主はkoto経由で預かりっ子に避妊手術代等を渡してるみたいだね。
全額じゃなく、ほんの一部だけど。
元ライフのブログのコメが盛り上がってるｗｗ
なんか一人スゴい人がいて超ウケる。
何をどう書いても聞いても自分なりの解釈してて面白い。
でも、ボダ被害者スレ思い出してちょっとゾッとした。
>>249 Nさんのブログについてごちゃごちゃやりたいならスレ違い。
ネットウォッチ板逝け。
>>249 >超ウケる、面白い
あなたはそういう風にしか読めない心のかわいそうな人なんだ。
自分は最初はnk34aは荒らしの一種かと思ったけど野村さんの本性を少しは知ってる立場なんで。
確かにnk34aの指摘どころか、もっとブラックな話も聞いてるから、あの自己弁護と美談ブログにはウンザリしてたとこだよ。
書いている事には一貫性も見えるし何故nk34aがあんなにいろんな人に対しても一つ一つ丁寧にレスしてるのかはわかる気がする。
叩かれるのが嫌だからあそこに乗り込んで米つける勇気はないけど。
同じように思って黙ってる人結構いると思うよ…。
ってわたしもこのレスで相当叩かれんだろな。でもチキンなわたしにできるのはこれが精一杯。
>>251 こっそり禿同。
Ｎさんを知ってる人ならあのブログはﾓﾆｮﾙよね。
自己弁護と都合のよい話ばかりだから。
今更ペルシャの話なんてしなくてもよいのにね、Ｎさんｗ
「Ｎさんの本性を知っている」「Ｎさんのブラックな話を聞いている」方々へ。
それは貴方が実際Ｎさんと何回も接して、ご自分で目にし、耳にした事実を踏まえた上での発言ですか？
ただ、人から聞いた話だけで言っているのであればそれは事実とは言えないのではないのでしょうか？
本当に「Ｎさんの信憑性のあるブラックな話」があるのであれば教えて頂きたいです。
>>249 >>251 >>253 >>254 みんなまとめてネットヲチ板逝って、スレ立ててそっちでやれ。
野村の話はもうどうでもいいこと。俺だって野村美化ブログにはウンザリだよ。
そんな話は今のペルシャに直接は関係ないだろ。野村は既に過去の人。
ここはそういう話をする場所じゃねーの。
もう一度書くが
>>191あたりからの流れ嫁。
せっかく正常に戻ってきたのに。
とにかくおまえらみんなまとめて
ネ ッ ト ヲ チ 板 逝 け ！
おまえらの話はスレ違い。ここはＫＯＴＯ監視、預かりっ子応援スレだ。
>>243で隣人が多頭崩壊の場合の対処方法をお尋ねした者です。
>>244-245さん、レスありがとうございました。
いざというときの参考にさせていただきます。
多頭崩壊を起こす飼い主は、精神科での治療または法的ペナルティを
受けることが必要なのでは、と考えてます。望ましいのは損害賠償の訴訟を
起こすことですが（経済的なダメージを与えるのが再発防止への近道）、
高額な被害とはいえ時間や手間、そして多頭崩壊の飼い主を相手にする
精神的・時間的な負担を考えると躊躇しそうですね。
特に
>>245さんの見方は今後の参考にしたいと思います。
255さん、流れぶった切って住みませんでした。
このスレなら、多頭崩壊の発生と後始末に関わった人も多いだろうから、
罪深き飼い主に多頭崩壊を繰り返させない方法を考えてみたかったのです。
そして新たな多頭崩壊を発生させないためには、どうしたらよいのか。
アニマルホーダーは人間関係に問題ある方が多く（だからこそ最悪の
事態に近づくまで事件が表出することが無いのですが）、そうした人に
どう対処すればよいのか悩ましいところだと思います。
ボラさん達は「二度と起こすんじゃねー（怒）」と思いながら対応されてると
思いますが、肝心の元飼い主が無反省に平然としているのでは、あまりに
救出に関わった方々が気の毒だし、犠牲になった猫達も報われません。
多頭崩壊の罰則を厳罰化したからといって、多頭崩壊が無くなるというもの
ではないでしょうが、抑止力の一端となるのではと、期待しています。
>>257さん
いえいえ謝らないでください。あなたの話はスレ違いではないし
逆にそういう本来の流れに戻っていただける方が有り難い。
飼い主に関してや多頭崩壊に関しての話はスレ違いではないと思います。
どんどんやってください。
年内にKOTOから預かりっ子に移動といいながら未定になった残りの猫はどうなるのだろうか？
もう年明けて20日もなるのに何の動きもないのが気になる。
>>255 いろいろな預かりブログの話をここでするのはＯＫで
野村ブログだけ必死になってこのスレから排除しようとするのはおかしい。
ブログｦﾁはネット板でしろ、というのなら
監獄ブログを含めたすべてのブログに対して
いちいち忠告すべし。
本当に必死だよね。
別にＮさんブログの話もこっちでやってもいいと思うんだけど。
「チーム創価」の人たちって、今何やってんだろうね。
ブログも止まったままだし。
活動してないなら、解散すればいいのに。
「もしかしたら、まだ振込みがあるかもしれない」
って、粘っているのかな。
だからあなたがしつこく言ってる
>>191からの流れも読みましたよ。
皆が皆191からの流れと同意見ではないし、言いなりになる必要もない。
嫌なら読まなきゃいいのに、何でそんな必死に仕切るの？
266 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/21(水) 09:53:33 ID:18QjIhqE
>>255や
>>263みたいなのが野村さんの本音じゃない？
ブログで悪態つけないからここで吐き出してるっぽい。
>>265 読んだ上でのその頭かよｗ
おまえ２ちゃん初心者？初心者は半年ＲＯＭってろ。
>>263 ｗｗｗあげくの果てには野村扱いかよ。野村乙ってか？ｗ
これだから、野村の話はここに持ち込むのはやめようって流れになったんじゃないか。
野村信者乙、野村本人乙、nk34a本人乙、nk34a擁護乙、預かりっ子自演乙・・・。
もう野村の話をここに持ち込んだらそうやって荒れるのは目に見えてるんだし。
ここを本題の今現在も囚われの身になっているペルシャや幸せな縁を待っているペルシャから離れて
野村の話をして荒れるのがそんなに楽しいか？
そんなにやりたいんなら本家のブログ米欄オープンなんだし、野村自身もコメントは容認してるんだから
そこに正々堂々と突撃してこいよ。本家でいろいろ言うと叩かれたりするのが嫌だから
ここでコソコソやりたいだけなんじゃねーの？
ホントに
>>191からの流れ読んだのか？頭大丈夫か？
>>267 まぁまぁ。自分はあなたの言うことに納得できるけど、
どうしてもＮさんの話をしたい人がいる以上、定期的にこういう流れになるのはなかなか避けづらい。
自分としてはＮさんは過去の人でもうﾍﾟﾙｼｬﾚｽｷｭｰに関係ない人と思っているから
今現在ﾚｽｷｭｰ中のペルシャそっちのけで長々とＮさん話をされると何だかなぁと思うけど。
（飼い主は諸悪の根源なので過去の人扱いせずﾚｽｷｭｰが続く限り話題にされるのは当たり前）
Ｎブログもペルシャ話ではなく人間同士のゴタゴタ話で
読む側の立場によって受け取り方が違ってくるからここで話題にしても結局話がループだし。
仕切るつもりはありませんし話をするなという権利もないのであくまで感想ですが。
>>267 ｽﾙｰすれ
自分で火種を提供してどうする
>>267 私も言いたい事は分かる。
過去の人であるN村さんの話をしても建設的じゃないし。
N村さんの話題になると信者が出てきたりしておかしな事になるのは分かってるから。
でも、N村さんがいきなりブログで過去の事を書き始めて、
預かりっ子の邪魔をしようとしていると杞憂していた人もいたくらいだし、
N村さんのブログが沈静化するまではN村さんの話題が出ても仕方ないと思う。
N村さんの話をすると荒れるっていうけど、
前後を読んでみても汚い言葉で罵ってるのは書いてる本人の
>>263＝
>>267だけ。
これじゃ、あなたが荒らしてるみたいだよ。
>>267さんが不愉快になるのは理解はできる。
雑談厨はネットのあちこちにいるし、目障りですよね。しかーし！
いつまでたっても関係ない雑談を止めない、ニワトリ程度の脳みそしかない
ような人って、ネットだけじゃなく実生活にもごまんといるでしょ？
てきとーに流しておけばいいですよ。厨ちゃんたちは面と向かって
反論もできないチキンなので、この場所しかガス抜きできないんだなって事で。
そんな時に267さんがスレネタを流してくれたら、喜んで乗りますよ～。
個人的にはあと何匹レスキューが必要なのか知りたい。
KOTOから５匹お引っ越しktkr
ごっつ可愛い、きれいな子達ばっかりだ。
こんなに可愛いから、金づるとして
KOTOは渡したくなかったんじゃ…なんて勘ぐっちゃうよ。
そしてフェアリーちゃん検査結果オールクリアで
本当に良かった。ホッとした。
かんごく宅で虜囚になったりして
今まで辛い目にあってきた子だから
幸せになってほしいと、心から願うよ。
基本的な確認：
フェアリーちゃん＝旧ヨーコちゃんでおk？
＞フェアリー検査結果
＞フェアリーのパルボウィルス疑惑から、全頭の抗体抗原検査をしてきたのですが
＞現実、フェアリーがその時期本当にパルボウィルスだったかは、はっきりしておりません。
＞当時の検査表を獣医に見て頂きましたが、パルボウィルス陽性ではありませんでした。
パルボじゃ無かったってこと？
どんだけヤブなんだ＞調布かかりつけの医者
あ、ホントだ。KOTOからお引っ越しｋｔｋｒ。
これからにｗｋｔｋ！
アウシュビッツから解放されておめでとう！
あと何匹残ってるんだろうか。
277 ：
☆政治結社同志会 ◆pNbNi22VA2 ：2009/01/22(木) 00:54:24 ID:PRK/ejvE
ウルトラゾフィ
ベテランボラさんが
「パルボだったら全頭にひろがるはず、全頭じゃなかったらパルボじゃない」って
言ってたけど本当だった…
でも、子猫死んだよね。
別の下痢を起こすようなウイルスか菌だったのかな？
てか、それで一般的に考えられるものがないから
パルボって話になったの？
どんだけ衛生状況悪いんだ
>>278 パルボ菌に触れても、免疫力や体力のある成猫だったら、ひどい事にはならないよ。
ただ子猫だったら、かなり危険。
あの子猫達、病院の検査でパルボ感染が確定されてたよね（保護主が調布に書き込みしてた）
確かヨーコちゃんも抗体検査でパルボ感染したと、KOTOが書いてたよね？ どういう事だ？
あの子猫たちはパルボだったんじゃないかな？
診察したのは違うお医者さんだし。検査もきちんとしたようだし。
子猫パルボ騒ぎの中絶妙なタイミングでよーこちゃんが具合悪くなって、調布御用達の医者が変な診察したと。
そのせいでよーこちゃんは濡れ衣着せられて監獄の家や他の人の家をたらい回し。
本当にかわいそう。これからは預かりっ子さんのお家で、少しでも猫らしく生活していけるね。
いい里親さんが見つかることを祈ってるよ。
でも、じゃあパルボウイルスは菊池宅にもともとあったの？
それともM下家でヨーコちゃんの体に付着したウイルスが感染したとか？
パルボだけははっきりさせて欲しいんだけどね
＞ 14日 動物病院で治療。血液検査を行ったところ、白血球の数値が1500強。
猫パルボであるか否かの判別がつかないため、パルボ検査を依頼。
同日夜から食べ始めた。
15日 深夜に断続的に４頭を流産・早産。（超未熟児で20日までに死亡）
16日 動物病院で点滴と注射の治療。
18日 嘔吐・下痢から徐々に回復傾向。
動物病院から連絡。パルボ検査の結果が出て、疑いがあるとのこと。
19日 動物病院で採血し、抗体検査を依頼。
25日 抗体検査の結果を電話で確認。発症していたことが判明。
これどこからどこまで嘘なんだろう……
>>279 子猫が具合悪くなったのは、ヨーコちゃんがかんごく家に来た後だよ。
ヨーコちゃんがパルボの疑いありということで、かんごくさんちに移動したから、
それで先に預かられていた子猫を保護主に戻したんだったよね。
>>283 そうそう。そうしたら子猫達もパルボ感染してしまった。
子猫の保護主がパルボ大丈夫なのかと聞いたら、心配だったら洗えば？とか発言したのを覚えている。
結局監獄宅に来る前にヨーコちゃんはパルボ感染していたと解釈していたけれど…。
ＫＯＴＯ側としては、ヨーコちゃんがパルボに感染していなきゃしていないと言い張るだろうし、なら今のヨーコちゃんの検査結果は"？"なんだが…。どうなってんの？
パルボ感染は、かんごく家なのは確実なんだよね。
ヨーコちゃん（フェアリー）が冤罪だったら、真犯人は、かんごくさんかな。
>>285 子猫達のパルボ感染は、監獄さん宅は確定している。
＞
＞ ヨーコちゃん（フェアリー）が冤罪だったら、真犯人は、かんごくさんかな。
監獄さんが、自分の家には今回々パルボ菌は居らず、ヨーコちゃんから来たのよ！と言う偽装？？しかしヨーコちゃんの移動理由はパルボの疑いが有ったから監獄さん宅へ、と言う運びでしょ？
何をどうやっても、このパルボ騒動はＫＯＴＯにはダメージだったと思うんだけど…。
あの血を吐くような告発は無駄にして欲しくないね
kotoにまだ７匹残ってるようだね。
kotoの預かりを含めということだろうか
調布地域の公式ブログ、最近復活してますが、米欄開いてますね。
ＫＯＴＯの里親募集見に行ったら、ぼちぼち預かりっ子に移った記入は
してあるものの、ヨーコちゃんが移動してなかったり、最終更新日が
2008/12/20だったりで、詳しいことは分からずじまい。
頼むから更新してくれよ～。優秀なサイト管理人さん！！！
個人的には里親決定の猫の顔に「祝」マークをかぶせるのは止めてほしい。
なんで預かりっ子みたいに、スマートにできないのかねぇ。
今回の5匹でいったい幾ら払ったんだろう
どうせ有料でひきとらされたんだよね
>>291 どこかで、預かりっ子から一匹五万とか言う記述が有った気がする。調布のスレかも。
勘違いならスマソ。
kotoのブログも米欄開いてる。
また「うっかり」なのかな。
294 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/23(金) 13:40:04 ID:6AjWWWmb
もう書き込まれてもダメージないし、
「うちは関係ないから預かりっ子に言ってくださいね～」って
スルーするつもりなんじゃないの？
あと7匹さっさと返せ！コールでもする？
７匹×５マソ？
ここは最後の一稼ぎって考えてたらどうしましょ（笑）
でも５万の根拠って何？
ワクチンだって碌に打ってないんでしょ？？
調布地域猫の会のトップページに
「全頭救出しました」って書いてあるけど、嘘だよね。
なんで、そんなに見栄張るのかな。
５匹以上まだ残してあるのに。訂正してほしい。
＞ 調布地域猫の会のトップページに
＞ 「全頭救出しました」って書いてあるけど、嘘だよね。
＞ なんで、そんなに見栄張るのかな。
＞ ５匹以上まだ残してあるのに。訂正してほしい。
お、恐ろしい…。こんだけ大嘘を書けるとは何たる厚顔無恥…。
……っかさあ
もう、あと十日も無いんだよね、１月。
ＫＯＴＯ猫さん、人様から金員なり物品なり頂戴しているって意味、解っているんですか？
１２月の支出報告とさ
「世界の中心（ふるっ）で自己負担するって叫んだ
交通費＝ガソリン代をっ
預かりっ子さんに無理言って（とゲスパーなんだけど）
飼い主からせしめた」
恥ずかしいにも程がある
「収入の訂正記事」
さっさと出せ！！
調布猫の米「自作自演」君ぢゃなかったら、あんたら善意の人間を
「感動させている」組織なんだぜ？
それが、明和さんにもまだ避妊しに行ってるらしいんだよ
普通行けなくない？怖いよね
自分でネコを保健所に連れ込んどいて、「住民が持ち込んだんですう～！！」なんて言って
会員集めて金とってただけある。
調布地域猫スレに野村ブログの話持ち込んではっきりいって荒らしなんだが。
明らかにここの住民からの流出なんだが。
さんざん、上で話も出てるようにここでやることもスレ違いだと思うがね。
だから、ここでやると叩かれると思った粘着チキンが鬱憤を晴らしたくて
調布地域猫スレ荒らしてるんだが。
あげくの果てには荒らしてるのを棚にあげて人の事を犯罪者呼ばわり。
誰か止めてくれるようなまともな神経の人はこのスレにはいないのか？
それともここの住人は関係ない他スレを荒らしてまで個人ブログに粘着して
叩きたい奴だけの集まりなのか？
つーかいつまでもその話をしているおめーが一番粘着ｗ
>>303 いつまでもも何も、今日になってその話を調布スレに持ち込んできたのはここの住人なんだよｗｗｗ
明らかにここの住人からの流出、しかも荒らしだから文句言いに来たわけ。
>>304 自作自演乙。
野村さん、ここまで来てなにがしたいの？
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝだな～ｗ
こっちは過去に何があって、それはどうしてなのか？
本当はどうすべきだったのか…それが知りたいだけ。
今度同じようなことがおきたら、不動産や法律や経理に詳しい人を
まずつけなくてはいけないってことを学びましたと、Ｎ村さんが
ただそう言ってくれればいいだけなのに。
今までどんな功績があっても、それだけでは今回のような飼い主に
勝つことはできないってわかったって、そう言ってくれればいいのに。
いや～あんな飼い主相手にしたくないでしょ。
勝ち負けの問題じゃないと思う。
というか、付き合いたくないから「負けるが勝ち」という物件でしょ。
この飼い主、アニマルホーダーの見本みたいなヒトじゃん。
金はださない、人手や物資はボラと他人の善意で供出しろ、じゃあね･･･。
だからどうして俺が野村扱いされるわけ？？どういう脳みそしてんだよ。はぁ・・・。うぜぇ。
野村は自分とこでやっていいって言ってんだし
実際にそこでごちゃごちゃやってる奴らはいるだろ？放っておけばいいじゃないか。
んで、言いたいことがあるんならそこに直接言いに行けばいいだろ。
それもできない陰口叩きたいだけの粘着チキンがウゼーっつってんの。
しかもどちらかというと野村は２ちゃんで自分の暴露話が話題になったら良かったのに的な事をほのめかしてる。
ところが自分のところにコメントがつきまくって、このＫＯＴＯスレの方でも野村ブログの話はシャットアウトの流れになって
本来なら２ちゃんで話して欲しいのに的な事まで書いてんだよ。
だから俺が野村だなんて普通に考えてアリエネー。
どちらにしても個人ブログの事をごちゃごちゃここや全く関係ない他スレに持ち込むなつってんの。
しかもここはＫＯＴＯスレだから野村の話に粘着したい奴がいるのは
まだわからんでもないが（それでも既にスレ違いだと思うが）
まーったく関係ない調布スレにそれを持ち込んでるウザイ奴らが
こ こ か ら 流 出 し て る わ け 。
>308
うぜぇならスルーしろよ
言ってることが支離滅裂すぎてわからねぇ
>>308 なぜスルー出来ない?
何日か前に、ここでNさんの話はするなって自分で熱くなってたよね?
あなたの思い通りにNさんの話は出なくなってたのに、なんで蒸し返してるの?
>>308 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1225046685/ ここ見てみろよ。明らかにここの住人が荒らしてんの。
ここの今の流れでここに持ち込めないからって関係ない調布スレに持ち込んで
ｇｄｇｄ言ってる粘着チキンｳﾞｫｹがいるんだよ。
しかも自分達がスレ違いの荒らしだって事も理解してない。最悪だよ。
だから、荒らすのはやめろっつってるだけだよ。支離滅裂でも何でもねぇ。
あげくの果てには野村自演乙扱いかよｗｗｗ
ここは２ちゃんで、２ちゃんには２ちゃんのルールっつーのがあるんだよ。
このスレの事だけ聞きつけて初めてここにたどりついて、このスレだけ追ってるどっかの
お花畑掲示板と勘違いしてる奴いるんじゃないか？
他スレを荒らしてる癖に偉そうにして俺を叩くここの住人の良識はないのか？つってんの。
>>311 お前さんが一番のスレ違い＆荒らし。
早く反省して引っ込め。
>>308さん
＞しかもここはＫＯＴＯスレだから野村の話に粘着したい奴がいるのは
ここのメインはKOTOでもなく預かりっ子でもなく、ペルシャ猫多頭飼崩壊問題についてだと思ってたけど？
そういう意味ではここでN村さんの話題が出ても、別におかしくないだろと思って読んでたよ。
時々、今の状況から少しでも離れる流れが出てきた時に激しく咎める人がいるから、
他スレに迷惑かける人が出てくるんだろうね。みんな、他所に迷惑かけないように気を付けようね。
>>313 はぁ？どこが？無関係な他スレを荒らしてんのはここの住人だろ。
初心者は半年ROMってろ。
>>315 おまえがここのスレを荒らしているのは歴然たる事実なんだが。
それとも、このスレの住民に袋叩きにあって、涙目でやり返してるつもりかwww
みっともねーーーーー奴。
お約束乙ｗｗｗ
ホントここの住民のリテラシーとモラルは低いな、呆れた。
調布スレに持ち込むのだけは諦めたようだがなｗ
関係ない他スレが荒れないなんならほっとくわ。こういうのをまさに隔離板って言うんだよな。
俺がこっちに乗り込んで文句言ったから、こっちでできるようになって嬉しいんだろ？
さぁ、好き勝手に陰険粘着叩きのキモさを十分に発揮しろよｗ
おまえらペット大好き板と犬猫大好き板が何故分かれてるのか理由も知らんのだろ？ｗｗｗ
おまえらみたいな痛い奴が多いから隔離するために犬猫大好き板だけが分離したんだよｗ
その隔離板の中でもここの住民の痛さは突出してるな。
前は割とまともな奴も中にはいたんだがな。
野村ブログにどうしても粘着したい何人かが我慢できなくて他スレに出張して荒らしたり
必死で俺を叩いたり。ま、こういうときにはまともな奴は引っ込んでるだろうな。
だから粘着チキンな痛いババア達が自分達の意見が正当だと思って猛威を振るうときがあるんだよな。
必 死 だ な
Nさんの悪口と暴露話はしないで欲しいっていう悲痛な叫びにしか聞こえないんだけど。
ここでNさんの話題が出るのはスレ違いでもないしおかしくもないと思う。
粘着が騒いでるのはブログの話だけみたいだよね。
Nさんブ ロ グ以外の話なら仮にNさんの暴露ネタでも別にいいんでしょ?
それとも、何であってもNさんの話はして欲しくないって言うんだろうか。
粘着は野村本人、野村身内のどちらかでしょうね。
だってほかのブログには一切無反応だし。
野村って自己顕示欲が強いから嵐は本人だと思ってる。
ちなみに他スレを荒らしているのも本人ｗ
稚拙なやり方。
>>ID:zkumQCL8
野村がID:g4C8xnCcってのはちょっと無理がありすぎるよ。そうして読むと言動が意味不明すぎる。
それは貴方いくらなんでも妄想全開過ぎるよ。
ここで、野村ブログ内で野村叩きをしてる人達がスイーツ藁とか言われるのは野村本人だったらざまーみろってとこでしょ。
自分を擁護して、自分を叩いている人達がここで叩かれるのを野村が止める理由はないよ。
ID:g4C8xnCcが指摘してるのはある意味事実。
野村はどっちかっていうと自分の暴露話が２ちゃんで噂になって欲しいと
明らかに２ちゃんを意識した書き方してたのは確かだし。
＞ここが２ちゃんの代わりになってしまっているようですね。
↑この書き方は「ホントなら２ちゃんでやればいいのにここのコメントに一杯突撃されて困っている、
２ちゃんでは自分の話題はするなって流れになっている」
っていうのを意識してるのがみえみえ。
以前野村の話題はやめようよってなったのは簡単な理由から。
・野村の話題がここで出ると荒れるから。
・野村は既に過去の人だから今のペルシャにはもう関係ないでしょ。今のペルシャの方が大事。
・野村が２ちゃんを意識して自己顕示欲満開で騒いで欲しがってるのにそれに乗る必要はないから。
明示されてないものもあるけど、こんなとこだったと思う。
私も322と同じ意見で、暴れてるのはNさんか信者だと思うけど。
何としてでもNさんがらみの暴露話をして欲しくないんでしょうよ。
アンチのふりしてるけどバレバレだしあまりにも不自然。
もともとNさんの話題はやめようって言ってたのも一人か二人だけじゃなかった?
大半の人間はNさんなんてどうでもいいと思っているし、気に入らない話題もスルーすればいいんだから。
326 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/25(日) 22:46:42 ID:qqtIRarM
Ｎ村さんの旦那じゃないの？信者がでるほどの大物だったら今頃こんなんなってないでしょ
>>325 逆じゃないかなぁ。
野村あるいは野村信者は２ちゃんで話題にして欲しくてしょうがないんじゃない？
あのブログには粘着野村叩きが沸いてるからそいつらをここで叩いて擁護して欲しいんじゃない。
だからスイーツ藁とか言っちゃってる人は野村の思惑に見事に乗っちゃってる人か野村信者じゃないの。
＞もともとNさんの話題はやめようって言ってたのも一人か二人だけじゃなかった?
やめろって息巻いて目立ってたのは一人いたのは覚えてるけど、それはたぶんID:g4C8xnCcでしょ。
でも他の人も何人も同意してたと思うよ。とにかく今のペルシャがちゃんとお世話されていれば野村とかもうどうでもいいって。
悪いけどNさんのブログみてると看護婦さんと同じ位ｲﾀｲなーと思う。
結局「ドナちゃん後に生まれた子たち」の写真うｐはどうなってるわけ？
ペルシャの写真をうｐすると言いつつ自分の猫自慢しているところとか
情報の出し方が看護婦さんと一緒なんだよね。
あ～、流れをぶった切りで悪いんですが……
預かりっ子さんの米によれば、あとＫＯＴＯから七匹を引取り予定。
この七匹は「預かりさんの元に居ない」＝「つまり収容所にいる」はず。
何故なら、ＫＯＴＯの預かりさん宅の猫はＫＯＴＯの管理との、預かりっ子産の米がある。
そうである以上は、七匹の中にカウントされたら矛盾するから。
ＫＯＴＯの素敵なＨＰでは、募集記事に出ていて且つ処遇が不明な仔は
「１１番 シイちゃん」「４０番 ナーヨ君」だけ
何が何だか、さっぱり解りません……orz
結局、飼い主宅には何匹居たのか？
全頭「管理組合との約束？」通り運び出したのか？
最も基本的で大事な情報は、全部、ＫＯＴＯの胸先三寸？？
七匹が預かりっ子さんに保護されたら……終るのかな？
台帳に記さなかった猫がいたってことでしょ。
何が狙いで隠してたんだか。
台帳には載っているけど、里親募集ページには載っていない子が居るってことじゃないの？
体調が悪かったりして、募集できるような状態じゃないんだろうね。
あの台帳と里親募集ページを付き合わせればわかるのかもしれないけど、どっちも激しく読みにくいからなー。
P～めぐさんのところに
「KOTO猫の募集記事に出ていなかった子もいますので、要チェックです。」
と書いてあるから、隠していた猫がいたんでしょう。
そして、まだまだいるんでしょうね。
でも、猫を隠す理由は何なんだろう？
欲しかったら普通に里親になればよかったんだから
売るつもりだったんじゃないの？
近親交配を隠して売るつもりだったとしたら最低だね。
140匹もの多頭崩壊を以前のボラを追い出してまで引き受ける理由で
考えやすいのは
①(自らのキャパを省みず)猫を愛護法の観点から救出する
②(一応ペルシャmixだし)猫を販売目的で救出する
③(ネタとしては最高)「実績」作り
、そのあたりになるのかな。
寄付金の使い方を見ても、ワクチンや毛刈りなどの必要なケアをせず、
猫にかける金は極力ケチって、エサ代よりもガソリン代優先じゃあね･･･。
せめてシェルター出身の子がゴロスリになってれば救いがあるが、
どうもそんな感じはなさそうだし。
それぞれの団体が自身のキャパに応じて役割分担したら、
もうちょっとはマシな経過を辿れただろうに。
>>336 どの団体が関与しても、飼い主に振り回される部分はあるんじゃない？
預かりっ子がそこそこ上手くいってるのは、飼い主と直に関わってないからでは？
預かりっ子ブログのコメントでドナちゃんは里親さんの所ってなってるんだけど
KOTOで里親に行ったなんてどこにも書いてないよね？
本当に里親にもらわれたのか？
死んじゃったから預かりっ子に聞かれてそう言ってごまかしたとかじゃないのか？
いずれにしてもKOTOは不透明すぎる
339 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/27(火) 07:44:35 ID:D1vN+Zbf
ドナちゃんの里親さんって、かんごくさんのことなんじゃないの。
ドナちゃん生きてるの？？
それは大丈夫だろ。
かんごくなら、しゃあしゃあと死んじゃいました～
って書くだろう。
そんなこと気にするようだったら、今まで散々たたかれてない
それはいえてるけど…
今生きてたらこれからも大丈夫っていえないんじゃん
あきたらまた風呂なんじゃないかって皆心配なんだよ
飽きたら風呂って・・・(゜д゜；)ﾏｼﾞ?
>>342 それは言いすぎじゃない？
そんなに心配なら、ドナちゃんの里親に
なりたいですって、メール送れば？
345 ：
sage：2009/01/28(水) 17:07:11 ID:eJh6PnGY
でも自分で猫を殺す運動してるって言ってたしなｗ
チャリティーショップに新商品が入荷されてたんだね。
最近は活動ブログ＆里親・預かりさんブログしか見てなかったから
気付かなかった！
預かりっ子耳かきがいい感じ。
>>348 あのお方に個人情報を渡すのはなんか怖い。
>>344 うちももう沢山猫がいて貰い手探してる最中
【かんごくブログより】
事件の予兆は前の夜。
１）ドナの嘔吐が止まらず夜中まで続き
寝られないので私のそばのゲージに入れて
寝る。
…その後ドナはおさまり原因は缶のえさの食べすぎと
判明。
当日の朝。寝不足の私。
２）ピコがごみになったホットカイロで遊んでいるのを発見。
あわててうなりつくピコから
取り上げるのに時間がかかる。
以上二つは日常よくあることで 事件ではない。
(予兆でもなんでもないけどね）
次が事件！
３）カイロを燃えないごみに捨てたとき
そこに置いてあった消火器がゴトン！！
たおれた！！！
いきなり消火開始！！！！
ピンクの粉がすごい勢いで噴出！！！
なに？？なぜ？？
ひぇ～～～～～（心の中の叫び）
私の動揺をよそに消火器は淡々と仕事をこなしている。
止めろ!こら！！
あ～～！どうしたら止まるの??（一時格闘！）
はっ！！！
（振り返る。）
年長の猫がドアの前にいる。
それを見てすぐにあけてやる。ピコも一緒に廊下に避難。
１匹 レイだけが逃げ遅れたが命に別状はなし。
これは（消火器）きっと仕事を終えるまでは
止まらないんだ。と考え仕方ないので
幸い台所の隅だったので そこに向けて持つこと数分。
長かったような短かったような…
【続き】
私と消火器との戦いが終わった戦場は
みごとに部屋中 ピンク色の粉まみれ。
床はふりつもったピンクいろのチョークのよう。
空中はピンクの煙がもうもうと立ち込めている。
しばしぼ～～～～っとしたかも。
はっと我に返り 呼吸困難に陥ると思い
窓を開け放し 換気扇を全開！！
空気清浄機 可動（してたけど）
ほんとにびっくりしたときって
声でないのね。
初めて体験しました。
その後二時間半ほど 今度は掃除機やら
ダスキンと格闘し
くたびれはてた 彩音です。
その夜は食器も出てたものは全部水洗いしてから
使う。あ！それもピンクになったかも？
みたいなことでして。
いまだに 残骸がのこっておりまする。
思わず 火事で死んだ人ってのは聞いたこと
あるけど 消火器の粉吸い込んで死んだってのは
聞かないよな～～。と考え込んだりしました。
いまだに なぜ消火器が発射したかは不明。
そこ！！思い出せないの！！！
だってそこだけ、はやまわしだったんだもん！！
いつもの時間に寝そびれて戦った小休止に仮眠。
悪夢！！！！（汗）
４）最後のダメ押し
ピコログのコメントに泣く。
ここに書いておきますがピコを
溺れさせかけたことはありません。
基本うちはペットはシャワーですから。
古傷をえぐられ泣きました。
ほんと！最悪の１日だったわ。
＊こんなふうにかいたのは 普通に書いてしまうと
辛くなるからです。
ミトンとカイトは一緒じゃないとメンタル的によくないって書かれてなかったっけ?
別々になってしまってかわいそう。
二匹欲しいって人が現れるまで待てばいいのに。
>>353 別々にしても大丈夫になったから個別になったんじゃね？
ミトンって、人民 お馬さん大好きさんがロックオンしてた猫だっけ？
ドナちゃん、生きてて良かったね。
でも、ドナちゃんの「嘔吐が止まらない」は、
「日常良くあること」なんだね、Ｋ地家では。
ドナちゃんって、まだ１歳になってないよね？
うちに１０ヵ月の猫がいるけど、まだ吐いた事なんかないよ。
もし、「嘔吐が止まらない」状態になったら即病院行くけどな。
脱水とか心配じゃないのかな。
まあ・・・日常良くあることだから、いいのか。
ねこまるの人やめたんだね。職場に電話。
鯔って激しいな
預かりっ子でもいろいろもめ事があるんだね。
>>358 >私に連絡が取れなかったため，夜間の職場に連絡先を尋ねてこられたので，
>職場にも迷惑がかかってしまいました。
「夜間の職場に連絡先を尋ねて『こられた』」だから
電話じゃなくて直接職場に押しかけて来たんじゃ？
電話くらいじゃ「職場に迷惑」とまでいかないと思う。
もし本当にそうだったらボラの無神経ぶりにｶﾞｸﾌﾞﾙ
ねこまるの人はたしか看護士さんだったよね？
４匹の里親になる覚悟をしたのに、ダメだったんだね。
何かあったのかな？
>>353 ボラ同士のもめ事で猫の預かりが出来なくなっちゃったらしい。
なんだかなー。
ねこまるの人も結構過激な人間だからね。
ライフの時も色々あったしね。
Ｐ～メグも、チョロチョロしてばかりだし、
またいつ辞めるか、って感じだよね。
そういえば、以前mixiにある預かりっ子コミュを覗いた時
某預かりさんのページを踏んだら
全然知らない人なのにいきなり「マイミク申請」が来た！
正直気持ちわる～って思ったｗ
コミュ内にﾅﾝﾊﾟ男でもいるのだろうか。
364さんのプロフがネコボラっぽかったんじゃないの？
その程度で気持ち悪がるってのも。
>>364 単にマイミクさんをふやしたいんじゃない？
結果として、里親希望者さんを紹介してくれるかもしれんしさ。
知らない人からいきなりのマイミク申請って非常識。
看護師だったら夜間に職場に電話してくるだけでも相当迷惑だと思う。
っていうか連絡取れないからって夜間に連絡取ろうとすること自体非常識だよね。
しかも職場って、借金取りでもあるまいしさ。
猫たちに罪はないので、これ以上人間に振り回されて欲しくない、というのが正直な感想。
>>365 いや、踏んだだけでいきなりマイミク申請はないよ。
364が気持ち悪がるのもわかる。
>>368 同意。自分も電話かけてきただけかと思ってた。
それでも職場にいきなり電話は相当迷惑だろうと思った。
支援したコト若干後悔気味
4匹引き取るってブログに書いた翌日でしょ。速効の行動が怖い。
夜間に職場に詰め寄られたら猫を渡すしかないだろう。
次の造反者が出ないためにそこまでしたのかもね。
裏で色々しているのに何もなかったみたいに、
預かりの方の都合であじさいシェルターに移動しました～。って気持ち悪いよ。
近況報告出来ないからって理由で猫を引き取らせないってのもなんだかなって思うよ。
里親になる人はずっと近況報告し続けなければならないの?
>>369 人それぞれじゃない？私はプロフはネコボラ全開にしてるから
ネコボラ同士でマイミク申請きても別にいい。
横の連携あった方が里親詐欺の情報きやすいし。
「近況報告できません」は怖いよ＞里親
年一回、２，３年続いてくれたらそれでいいけど
ねこまるの人、「ペット可だけど定員オーバー」って書いてたから
（先住５匹で４匹も預かっちゃって大丈夫なのかな？って心配してた）
もうそれだけでアウトだと思うんだけど。
まあ、引っ越して大丈夫になったのかもしれないけど
猫まるのブログ見ると、
ミトンとカイトは仲良くていつも一緒だったみたいね。
人間の都合で引き離されてかわいそうだよ。
離脱した人間の所には置けない。
仲の良い猫同士を引き離しても構わないってひどいと思うんだけど。
もうちょっと猫の事を考えてる団体かと思ってたのに。
>>355 ミトンだけを飼いたがってたのって午後ティーの人だよね？
近況報告できないってのもさ、預かりっ子に対して逐一報告しない、ってだけの話でしょ？
猫はまるくなるの中の人は新しいブログを探してるって書いてるんだし、その新しいブログを見れば
猫の様子はわかるじゃない。
たぶん、何があったか知らないけど中で揉めて
「もう、やめます。今預かっている子はうちで引き取ります（場合によっては自力で里親探しのつもりもあったのかも）。
今後貴方達とは一切連絡を取りたくありません！！」
ってなったんじゃないの。推測だけどね。
それでキレた預かりっ子側が強行なやり方に出たんでしょ。（職場電話orおしかけ）
4匹も引き取ってくれるって言ってるのに、自分達と連絡を断つって言ってるからってのを理由に取り上げるのは
預かりっ子のエゴだと思う。上に書いたようにブログを見れば猫の様子はわかるんだから。
＞今後はボランティア活動をすることはありません
って書いてるとこみてもなんかよっぽど嫌な思いして「もうボラなんてうんざり」って思ったんじゃない？
へぇ、踏んだだけでマイミク申請してくる人を否定する人いるんだね。
勝手に他人の部屋のぞき見て何言ってんだかおばかさん、って感じ。
もっとも、一見さんはこられても素性がわからない限り気持ち悪いから
覗き見られても自分の場合こちらからはアクションとる気はないけど。
理由は分からないけど揉めたんだろうね。
全く面識のない人が「近況報告できません」だったら里親詐欺かもしれないから
確かに怖いけどそうじゃないし。
今まで一緒に活動してた仲間に対して活動辞めるからって尋常じゃないよね。
何より夜中に職場に、ってだけで異常だよ。
ボラはどこも怖いね。
早くみんなに新しいお家が見つかりますように。
ねこまるの人の言い分だけでしか現時点では想像できないから
この一件だけで預かりっ子に対してどうこうとはまだ思わないけどさ。
もう本当に人間同士のいざこざはやめてほしい。
預かりっ子だってあれだけの人数がいれば一枚岩じゃないだろうから
今回の件も「違うやり方があっただろうに」と思ってるメンバーがいると信じたい。
でもここで預かりっ子側からも何か発言したらﾗｲﾌKOTO再びになってしまうからね・・・
預かりっ子を批難する人もいるだろうけど今後はこういうことが起きないようにしてほしい。
何があったんでしょうね。
でも夜勤がある仕事、しかも人の命を預かる仕事なんだから、
こういう大がかりな活動にはもう関わらない方が本人の為にも
いいかも。
病院とボラ団体の二つのかけもちは難しくないかな？
組織って面倒だからね。
自分の知り合いの看護師さんは仕事だけでクタクタだよ…。
倒れたり、事故でも起こしてからでは遅いんだし。
落ち着いたら、野良猫の里親募集を少しだけするとか
そういう自分のペースでできるボラをやった方がきっと
うまくいくと思う。
>>376 ボラはどこも怖いね。
そうは言ってもそのボラがペルシャのお世話をしてくれているのが現実。
自分含めて非ボラは外野でああだこうだ言ってもペルシャのお世話をしてる訳ではないから所詮気楽なもの。
実際自分の時間やお金を費やしてまで猫のお世話してくれてるボラの人って
猫が絡むと多少なりとも過剰な言動になる傾向はあるのかなと思う。
380 ：
364：2009/01/29(木) 19:48:27 ID:ZFLHv/eS
私はプロフに「猫を飼っている」ことを晒していません。
某預かりから来たマイミク申請は「ニャー、マイミクよろしく！」だけみたいな
わけのわからないものでした。
勿論無視しましたが。
>>375 たまたま踏んだページがあっただけで「おばかさん」って…。
それにあなたの発言は矛盾しています。
プロフじゃなくても
入ってるコミュがそれ系だったんじゃないんですか？
犬猫嫌いコミュみたいなのに入ってる人に
マイミク申請もしないだろうし
預かりっ子の鯔をﾘｱﾙで一人知ってる。
その人も超非常識でしょっちゅう警察のお世話になってるｗ
まぁ、その人とﾚｲﾅさんの件は無関係だと思うけどね。
過度に動物が好きな人は変な人が多い。
>>382 警察のお世話とは穏やかじゃないですね。
地域猫活動で私有地に不法侵入とかじゃないですよね？？
本当なのかな～とおもいながらも、できる範囲でkwsk
>>382 >過度に動物が好きな人は変な人が多い。
このスレによく＊するヒト見ててもそう思いますね。
ボーダー入ってそうなそうな感じとかしますもん。
人間がいっぱい集まったら、
ゴタゴタがあるのは当然なんだから、
外に出さなきゃ良いのに。
…と、複数のブログに対して思う。
自分の言い分を公開した結果、
ペルシャのおうち探しを阻害するって、わかってないんだろうか。
ネット上の公開口論は、全部終わってからで良いだろうに。
>>380 366です。そのメッセなら無視して当然だと思います。
>>385 同意。
すごくムカついたんだろうし自分の方には非はないと思ってるのかもしれないけど。
もっと大人の対応もあるだろうにと思ってしまう。
今回の場合は預かりさんの方の都合で猫を返したと思われるのは困るだろうから
言い分を書くのは良いけどもっと賢いやりかたもあるだろうに・・・
ペルシャを思う気持ちよりも自分の感情の方が上回ってしまったように見えて残念だ。
とりあえずは今までお預かりしてくれてありがとう、お疲れ様ですとは言いたい。
預かりっ子にだって非はあるだろうし他のボラ同様行き過ぎ言動もある（多分）。
でも現状ではペルシャをきちんとケアしてくれてるようだからそれでいい。
人格がどうであれリアル知人ではないから被害を被るわけではないしｗ
ねこまるのブログ、今月末で契約が切れるから終了、みたいな書き方しているけど
もう、見れなくなるのかな？ 魚拓とっておいたほうがよいのかな？
それとも、ネット上にはしばらく残るのか…。
にゃー太郎のコメント読んだけど、夜遅くに引渡しだったようだね。
夜間に職場に突撃したんだろうな。
ねこまるの人って、救命救急だかICUだかで働いてるって前に見た気がする。
そういう職場に夜間に押し掛けるなんて絶対にやってはいけないと思うんだけど。
電話だけだったとしても非常識だと思う。
>>385 私は今回の件、知ってよかったと思う。
事実を知っても支援したり里親になったりしたい人だけがすればいいんだから。
全て片付いてから暴露されたら支援した事を後悔すると思うし、
都合が悪い事を隠され続けていたら騙されたと思う人も出るだろうしね。
>>385 そう思って、いわない人もいる。
だからって猫を盾に何をやってもいいことにはならない。
今回のことは、それを教えてくれた気がする
確かにボラは猫を優先しすぎるあまり人が二の次にしてしまうことが多い。
今回のことで預かりっ子の支援をするのをやめた人もいると思う。
結果的には預かりっ子にとって損はあっても得なんて何もないんだから
これを教訓にこれ以上ゴタゴタが起こらないようにしてほしい。
人同士の揉め事だから猫は関係ないと思ってくれる人ばかりじゃないよ。
どういう経緯があったかはわからないけど、
連絡が取れないからといって、夜勤帯の病院に突撃するなんて大迷惑だわ。
>>385 明るみになってくれて良かったよ～。
預かりやろうと思ってたんですが、
逆らう人間にはひどい仕打ちをする団体って分かったし。
こんな人達に職場や自宅の連絡先なんて知られたくない。
支援送っちゃったあとにこのｽﾚ見つけてしまたよorz
猫ボラ団体のなかじゃすごくサイトが見やすくて
物資受領報告や会計報告がマメできちんとしてるから安心かなと思って送ったんだけどな
やはり私も>385さんのようにどこも大なり小なり問題はかかえているだろうけれど
身内のゴタゴタは表に出さないでくれと思う
ついでに仲間とはいえ夜中に他人の職場に押し掛けって、そりゃ非常識にもほどがあると思う
その人だってボラ活動は仕事でもなんでもなく好意で自分の時間割いてるのにね
むかし里親ボラから猫をひきとろうかと思ったけど、ボラ担当者が
猫を思うあまりに他人のプライベートなことまでどん引く発言するので、
そこで引き取るのはやめて、結局動物病院で募集してた子を引き取ったよ
猫への愛はわかるんだけど、猫ボラはなんか行き過ぎな人も多い気する
>>385 私も、今回の件が明るみに出てよかったと思う。
ケアをきちんとやれば、他は何をやっても良いって事はないはずだし。
この件が明るみにでなければ、同じような思いをした預かりさんも 、もっとでたかもしれないじゃない。
猫のため、って言っても、結局は人間のつながりなんだから、少し考えて行動すべきだと思うな。
kotoもライフも預かりっ子も、みんな同じに思えてきたよ。
なんか急に預かりっこ叩きの流れになってきたなw
ブログ数行の文字の中で
職場に押し掛けただのとどんだけｹﾞｽﾊﾟーですか
ねこまるのブログには連絡が来たと書いてあっただけじゃん。
まあ、確かに深夜の職場じゃ迷惑だと思うが。
ネットの向こうで伺い知れない事情を憶測して
揚げ足取りしてるみたいで気持ち悪い。
ゴタゴタが見てて不愉快なら、
わざわざここで「預かりに名乗り出ないでよかった～！」
なんて書くのもどうかと思うよ。一緒じゃん。
まあ深夜職場はアレだけど…
397 ：
385：2009/01/30(金) 19:05:11 ID:FCz2NeGN
ねこまるのブログのことだけを書いたつもりはなかった。
Ｎ村さん・Ｋ猫さんも含めての複数ブログのこと。
腹にすえかねるなどして、
自分の正当性を訴えたりの行動に出たい気持ちはわかるが、
不特定多数が見られるところでやるのは、どうかと思っていた。
Ｎ村さんのブログ上の主張に、
敵対的コメントやらシンパのコメントがついて公開口論になったし、
コメント欄のないＫ猫ブログは、書き手に対する不信感を集めた。
どの団体もそれぞれ頑張ったし、鯔さんたちの働きには頭が下がる。
だから、よけいに、残念だ。
３８５をここに書いたことで、
預かりっ子叩きの流れを作ったとしたら、たいへん失礼なことをしたと思う。
猫まるの人は今までやってきた実績もあるし、その中でいろいろあったんでしょ。
そのゴタゴタを始めは黙って「私はやめます、今預かっている子は（自分の責任として）引き取ります」表明をしたのに
夜中に職場凸撃というリアル被害を被った。（きっと書いてないだけで揉めたって事は嫌なこと言われたりとかもあったでしょ。
夜中に非常識な事する人なら何言うかわかんないし。でもそこまでゴチャゴチャは書いてない。）
預かりっ子の意志で愛着のあっただろう猫も（猫まるの人とっては）理不尽な理由で持って行かれる。
そうなったらあれくらいの事は書いても不思議はないんじゃないの。
それを人間関係のゴタゴタは見たくないから黙ってろってのは強引じゃない？
そんなに臭い物に蓋をしたいなら、預かりっ子のオフィシャルHPだけ見て、このスレもその他ブログ巡回もやめたらいい。
あれくらいの事でガタガタ騒ぎ立てるような人は自分の意志で情報の取捨選択ができない人なのかな？って思うよ。
猫まるブログにはこう書いてある、預かりっ子はこう言ってる（今回の件については公式では何も出てないけど）などなど
インターネット上にある情報ってのは受け手が取捨選択して判断していくもの。
だから、今回の話の結果として「それでも私は預かりっ子を支援していこう」って思うか
「もう、そんな団体ならやめた」と思うかは、上に書いたように個々の人が判断すればいいと思う。
後夜中職場に押しかける人も一人だけでしょ？
とっぴな人をそれだけで排除できないだろうし
人も金もあった方が助かる以上は
強くいえないんでしょうし
KOTOみたいに代表が率先して異常、詐欺くさいのとはまた違うよ。
>>396 ゴタゴタが見てて不愉快とは書いてないです。
内情知れて感謝してるくらいなので。
今まで支援して来ましたが、
kotoから引き上げられた猫の預かりをしようと思っていた所でした。
ヤバい団体と知らずに関わらないで済んで良かったって言いたかったんです。
でも、預かりっ子の批判をするべきじゃなかったですね。
不快にさせてすみません。
ねこまるさんの件とは関係なく、最近思ってること。
ここのペルシャは、望まない妊娠で産まれてきたのだから
ブログでの 下ネタ を受け止めるのは、まだ厳しいものがある。
（個人のブログで自分の猫に対してだったら、全然構わないけど）
笑えないし、なんだか苦しくなってくるんだよ。
淫○、シャブ中という言葉は、「里親」や「お母さん」とはかけ離れた
イメージしか浮かばない。
方針を誤るのは誰にでもあるでしょう。
だから叩きではなく、みんなの意見を真摯に受け止めて改善してほしい。
まだ、応援しています。
>>398 私もそう思う。
猫まるのブログの内容って自己弁護でも内情暴露でもないじゃん。
ただ預かりっ子には都合悪い内容なんだろうけどさ。
支援やめるってここに書くのは自由だと思うけど。
その書き込みに触発されて支援者が減る事を心配しているのかもしれないけど、
そんなに流されやすい人ばかりじゃない。自分の判断で行動するでしょ。
>>401 「ペルシャ シャブ中」でぐぐったら預かりっ子のブログがトップに出てきてﾜﾛｽ
猫の為ってのを、大義名分にしないでほしい
連絡がきたっていう一文は直接職場に来たってことなの？
普通そうはとらないと思うんだけど。
>私に連絡が取れなかったため，夜間の職場に連絡先を尋ねてこられたので，職場にも迷惑がかかってしまいました。
「尋ねてこられた」は職場に来たって意味でしょ。
ボスは、にゃー太郎か、のら墨田代表か。
女が４０人近くいると、怖いね。
実際はどうかわかんないじゃん。
敬語として「（電話をかけて）尋ねてこられた」のかもしれないんだし。
実際、押しかけたんだったら「訪ねてこられた」なんじゃないかとも
思うけど？ どうしても「深夜の、人の命を左右しかねない緊張する職場」
までおしかけられたのか？って話題にしたい人がいるみたいだけど？
>406
そうなのかあ。漢字で理解してたんだけど。
尋ねるは聞く、訪ねるは行く、だよね。
「尋ねる」には探すって意味もあるよね
（「母をたずねて三千里」の「たずねて」は漢字で書くと
「訪ねて」じゃなくて「尋ねて」の方になると思う）
日本語は難しいけど個人的には電話だけでも十分非常識かと
自分だったら自分の親が危篤とかでもない限り
ましてや猫のことなんかで職場に電話してこられたらキレる
>>408 直接行ったか電話だったかは重要ではないのでは？
もし電話だったとしても夜間の病院にって異常だから。
世の中には猫ボラ以外の人もいるのにね。
今までの状況を見ても
あの預かりさんが猫を粗末にするわけないし、
一刻を争ってでも猫を奪わなきゃならない状況じゃないだろ。
預かりっ子は自分達のエゴやくだらない争いまでも
｢猫の為｣を言い訳にはしないで欲しい。
412 ：
408：2009/01/31(土) 00:54:21 ID:wPE5aIX2
いや、「直接」訪問しようが、「電話」しようが、
「迷惑」だし、行き過ぎぢゃまいか、ってのは漏れも思うわけよ。
でも、電話レベルであってほしいって思いはある。
それだけでも十分イタタタタタタだが、実際押しかけてなんて
ことになったら、痛み数倍だと思う。
だけど、本当のところは、ねこまるさんと預かりっ子倶楽部の
当事者にしかわからないことだし、外野がどうこう言うべきじゃ
ないんじゃないの？
預かりっこのほうでも、対応に苦慮してると思う。
ネットの住民の動向や反応を気にしながら進めてきて、初の
内部分裂だし。救うべきは猫、それはわかってるけど、かかわってる
人たちがみんな一枚岩で結束し続けられるっちう保障はないんだなと
思うとなんだかなって感じ。
>>408 上の人も書いてるけど、直接病院行ったか、電話かなんて重要じゃないでしょ。仮に電話だとして、職場に迷惑かけるような内容だった訳だし。普通だったら迷惑かける内容なら話きかないで切るよ
前日まで引き取るつもりだったのに、その日の夜遅くに移動もしてるわけだし。他の人もそれで直接こられたんじゃないかって考えてるんじゃん。
ここら変も十分に異常だよね。夜逃げするわけじゃなし、普通次の休日までまつんじゃないのかな。
あんな非常識な飼い主やKOTOに対して
怒りを押さえて
上手くやれる預かりっ子が
ただの内輪揉めでここまでする訳がないと思うんだけど。
預かりっ子は絶対人の悪口は書かないから分からないけど
何か言えない事情があるんだろう。
今のところねこまるの人は
ブログ上ではいい人に見えるけど
野村さんしかり、かんごくさんしかり…ブログで言い訳や相手への皮肉を書く人の言い分は基本的に信用できないと思うしね。
預かりっ子はここで暴れてないか？
どんな事情でも、迷惑かけたらダメだと思う
たとえ連絡取れないようにねこまるがしていたとしても
猫が危険というわけではないし、夜中に職場っていうのは非常識すぎる。
>>414 同意！
勿論、私も、ねこまるの方だけが悪いとは、絶対に思いません！
ただ……
あの数のペルシャの当て所ない「里親探し」が、短期間で済む筈ないと思ってました。
だから、初期メンバーの方だけが活動する体制は無理だと考えていたのですが……
でも、離脱は「当然」でも
「仲間として活動していた方達に、預かり→引き取りした猫ちゃん」の
近況報告できないって事に「え゛っ？！」でした。
だって、里親さんに色々課していた「一員」だった人が、その条件から逸脱するって……？？
それは、普通に「人倫に悖る」行為ではないでしょうか？
おつらい事情が、きっとおありで、それを預かりっ子さん全体が「汲み取る姿勢」に欠けていたのでしょう。
それは、充分に理解可能です。
だけど、他者に課した事を、立場をかさにして、自分が逃れる姿勢は共感できません。
写メールを、関係の悪くない方に送る、ただそれだけの事でしょう？
それが出来ない方が、おかしくないでしょうか？
その辺りを勘案すると……預かりっ子さんからしたら
普通に「連絡できず」止む無く「命の保護の為」に「別の命の現場」に「嫌な思いをして連絡」するしかなかったのではないか？
そういう人の事を考えると……
自分の立場に責任を持つ人で、そんなに無茶苦茶に連絡出来ないなんて……ありえますか？
その辺が不透明で、評価が真っ向から分かれる問題になる部分なのでしょうね？
数回の連絡の空白に過ぎないのか？
どれだけの時間的空白だった、挙句なのか？
私のこの意見はきっと沢山非難を浴びるでしょう。
ただ、私はこの考え方をもって、預かりっ子さんへの支援を継続します。
そして、預かりっ子さんへの支援が不明な部分に隠れる事なく、ちゃんと認知されてきた事を言いたいと思います。
誰に対しても、痛みを与える言葉を発しない姿勢だけでも、私は支援する意欲をもてますから。
>>414 預かりっ子関係者もブログの＊欄でぽろっぽろっと悪口というか皮肉めいた事を書いてるよ。
多分、身内以外がそんなとこまで見てないと思ってるんだろうけど。
内輪話はメールや電話で話せばいいのにと思った。
ねこまるの人が預かって、自分の家の子にすると言ってた猫達を引き上げた一件は、
預かりっ子からすると猫を思っての行動って事になってるんだろうが、結局、人間同士のトラブルで迷惑をこうむったのも猫だよね。
ねこまるの人は猫のお世話はちゃんとしてる人っていう印象だったけどな。
素直に謝ればいいのにね
>>419 米見たけど、あれは皮肉とは思わないな。
相談したい事があって電話したけど、ねこまるの人に繋がらないから
困ってあそこの米に書いただけでしょ。
猫を預けてる側から見たら、
いくらそれまでの実績がある、または生活が忙しくなったとは言え、
預かりしている猫の安否を急に知らされなくなったら、
不安になって、不信感も抱くよ。
で、そんなに忙しくて連絡も取れないほどなのに、
先住もいるのに、預かり4匹の里親になるなんて、
明らかにキャパオーバーなんじゃないか？と、なるんじゃない？
でも、ねこまるの人は預かってる子に情も移ってるだろうから返したくない。
それで揉めた末の、やむに止まれぬ引き取りになり、
あの捨て台詞みたいな記事となこまるブログ終了なんだろうな。
互いが猫の事を思ったが末の、残念な行き違いなんだと思う。
ただ、それをネットに上げる事によって、外野の勝手な憶測で
真面目に活動している所を水を差すような真似する
馬鹿が出る可能性があるから怖い。
>>421 この一件に関係する＊の事じゃないよ。
以前、他のブログで読んだ＊についての感想を書いただけ。
ここで活動？してるひまあったら、活動ブログのほうで、
今回の一件については客観的に理解できるような報告を
何らかの形でしてくれないかな。
預かりさんちうか、身内のブログに猫が移動してることは
明確に書かれてるのに。あれほど更新頻度の高かったブログ
なのに、なんで昨日みたいな大事な？日の更新がないのか。
玉虫色の活動にほころびが見え始めた気がする。
預かりっこの「理念」と「方針」のもとでは、こういうことも
きちんと乗り越えていける人格者が揃っていると思ってたのに
幻滅～なんて思わないけど、正直あんたらもかい？って思いが
これ以上感染爆発しないうちに、手を打つべき。
ねこまるの中の人との関係の修復もきちんとしとかないと
あとあとまで遺恨を残すと結局迷惑をこうむるのは猫たちなんだから
預かりっ子ガッカリだよ。
夜中に電話とか引き取りとかキチガイとしか思えないです。
離脱することがおもしろくないだけにしか見えない。
預かりっ子ってクリーンなイメージだったけど、
過去ここで話がでたことがあるけど
lifeやKOTO叩きの方向に持っていって自分たちが支援してもらえるように
工作してたってのと、life、KOTOと比較しても問い合わせの返信がすごく事務的だったここへきて納得できちゃった。
全員ではないんだろうけど、核となる人間がそういう人なんだろうね。
かわいらしい活動日記もなんかもう見ててしらけるな。
あんたたちもか・・・がっかり
正直こんな気持ち
預かりっ子応援してきたのに・・・なんだかな。
里親に出て１日で帰ってきたのが前にあったけどあれも何かひっかかる。
里親に出るときは盛大に書くのに帰ってきたことは書かないのも。
たしかに質問には事務的で当たり障りないような印象。
裏で何やってるのか・・・勘ぐってしまう。
>>418 文体と支離滅裂さが
子供の顔をブログにのせてる某ブロガーにそっくり。
こういう意味不明な擁護はマイナスにしかならないよ。
>>424 自分達で強引に奪っておきながら
｢預かりさまの都合で戻されました｣
なんて書いてる人達の報告なんて無意味だと思う。
確かに、この中に預かりっ子紛れ込んでますね。
最初の頃から見てましたが、
重症な猫を進んで預かった猫まるさんの元で
日に日にきれいな猫に変わっていってご縁につなげた。
それだけでも猫に関して十分信用出来る人だろう。
ハンデありの子を預かっても、
ヒロイン調にならず淡々としたブログにも好感持てたし。
預かりっ子に報告しなくて「心配」だから
里親には出来ないって言うけど、
これまでの実績から安心して任せられるでしょう。
>>426あれも何かあったんだろうね。
先住との相性って事にされてたけど
たった一日でそんなの分からないからおかしい。
団体と何かあったと考える方が自然だよね。
つか金持ちやセレブな里親に引き渡した時のブログでの持ち上げっぷりは正直いやらしいと思った。
シンデレラとか姫とか、里親を考えている人が見たらプレッシャーになりそう
ここで書くとKOTO乙と言われそうだったから書かなかったが
べた慣れしてるのに里親決まらない・・って言ってる猫達も実際は年収やらかなり選り好みしてるんじゃないか？
431 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/31(土) 13:40:41 ID:7lkMaT/X
ねりま猫40匹も結局一年くらいかかってたよね。
今は最後のサビ猫一匹までなんとかたどり着いたけど。
150匹がそうそう簡単に終わるわけがない。
でも一匹でも多く幸せになってほしいと思うよ。
ボラがライフだろうがＫＯＴＯだろうが預かりっ子だろうが
猫たちを区別する気はない。なんとかうまくやってほしい。
ここにきてタイミングよくN村さんが「鍵を貸せ」と言ったのは
ライフキャットのボランティアの人が言ったと発言してますね。
その過激な人が今預かりっ子にいるということだよね。
まとめサイトも預かりっ子登場で終了してるよね。
作ったの預かりっ子？
>>430 べた慣れしてるスタッフのお気に入りは、
譲渡希望出しても訳分からない理由をこねて
却下されるみたいだよ
会計はきちんとしてるし、猫も適切なケアを受けているし、
活動ブログで猫の様子も分かる。
もとから預かり・里親は出来ないから、直接的に会うこともないし、
（物資送付のお礼は事務的だけど、問い合わせには丁寧に答えてもらった）
これからも後方支援を続けるつもり。
私怨ありすぎてコワ
PC/携帯複数台使用しての多数派自演
投稿時間をもっと工夫しろ
IDいつも上下だnya
そんなわけないじゃん。
預かりっ子批判を一人だけがやってると思いたいの?
胡散臭い団体の関係者かな?
KOTOやN村さんに比べて
活動もしっかりしてて会計報告もちゃんとしてる
それだけでも十分評価出来ると思うけど
いやな人はしなければいい。
後方支援は猫を助けたいだけだし
スタッフに夜中押しかけられることもないし。
メールが事務的だったって…皆働いてるんだろうし。
というか、なに？熱いやりとりがしたいの？
お友達になりたいの？それは相手のあることだから
「お友達になってくれなかった！」っていうのは筋違いじゃないの？
どうしてもお友達になりたければ
直接ブログにコメントすればいいんじゃないの？
>>433 ＞まとめサイト
あれは元々ＫＯＴＯイラネの流れから出来た物だから、
預かりっ子登場で止まったのは別におかしくないよ。
ＫＯＴＯの疑惑追求が主目的だったはず。
図星かよ
なぜそんなに必死？
3じ・10じ・15じ
薬の時間か？
リアルでつきあいがなければ、
わかってるのは、
猫まるの人が
①預かりっ子も猫鯔もやめる。
②猫四匹を引き取りたかったが断られた。
③夜中の職場に電話（訪問者？）があって迷惑した。（職場にも迷惑をかけた）
④その事をブログに書いた。
以上四点だよね。
その他に、猫まるの人が「盲目の猫を預かり人慣れさせた」など、
献身的に鯔活動していたってことも付け加えて良いけど。
猫まるの人が書いた③の事実を補って解釈し、
「預かりっ子ってなんて迷惑なの、騙された！」っていう断定は極端すぎんか。
会計報告と猫の健康状態をはっきり報告し、
猫のケア等もちゃんとやってんだから、
内部の人間関係がうまくいっていないとしても、
傍迷惑で非常識な猫鯔がまじっているとしても、
預かりっ子の活動自体を、私は支持すっけどね。
リアルでつきあう訳じゃないし、
完璧な人なんか、世の中にはいないだろ…。
火消しに必死な人がいますね。
もっとしかるべきところにすべきなんじゃないですかｗ
ボラと里親にはならないほうが良いことだけはわかった。
あ～やっちゃったね。
猫まるの人は激しいから機嫌損ねちゃダメだろ
預かりっ子もまだまだだな。
どっちが正しいかはよくわかんないけど、猫質をとったほうが勝ち。
・・・ってのはいつもの流れなんだろうなあ。
預かりっ子も詐欺だった、って流れよかマシなんだろうか。
支援した人には気分悪いことは変わらんだろうけど。
446 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/31(土) 22:28:53 ID:iaR5QUeG
えーっ譲渡希望出しても訳の分からない理由こねて断られる
こともあるんですかｗどんな理由なんでしょｗ
気になってる子がいてるんだけど個人情報もある程度流すんだから
慎重になってしまいます。
447 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/31(土) 22:41:50 ID:XadbqUoy
預かりさんをバカにしてるやつら！
つまらんねんだよ！
さっさと消えろ！
預かりっ子さんは最強なんだよ！！！
>>447は野村信者と同一人物？
最近下品な援護者が増えてきたね。
ｹﾝｶｲｸﾅｲ
>>448 多分預かりﾌﾞﾛｸﾞで下品なﾈﾀを書いている人じゃない？
451 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/01/31(土) 23:10:27 ID:iaR5QUeG
預かりっ子に譲渡希望出してもお見合いすらできないって
こともあるんですかｗ
グレさんとこのブログ見たら確かに深夜のお引越しぽいものね。
深夜職場を襲撃し、猫を奪取して別の預かりに・・・猫も大変だ。。。
上にも書いてあるけどそんなことをやってるんじゃ
警察のお世話になる人が出ても仕方ないと思った。
454 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/01(日) 00:24:10 ID:QcSf269t
預りさんを悪く言うやつはゆるさないぞ。
預りっ子クラブは最強なんだよ！
ぐだぐだ言ってないで寄付しろよ！
下げますね
>>455 sageで書いてもスレは下がらない。
初心者は２ちゃんガイドを読め。
>>457 すまそ、
洗濯ネットで追い回されてきます。
預かりっ子に不信感を持って支援を止めるっていうのもわかるんだが
猫は預かりっ子の元に山ほどいるんだよなあ。
毎日ご飯食べるし、ウンコもシッコもするから猫砂もいるし、
まだまだ寒い日が続くから、電気代もかかるだろうし、
病気になれば医療費もかかるし・・・
このまま支援止める人が続出したら、猫たちはどうなるのかと思うと
簡単に止めることも出来ない。
だって預かりっ子に支援してるんじゃなくて、猫に支援してるんだし。
猫の窓口が預かりっ子だってだけで。
でも、窓口がアレじゃぁ、支援を踏みとどまる人が出てきてしまっても
しょうがない、っちゃしょうがない。
それぞれが判断すれば良いよ。
自己主張の激しい人だったら、夜間おしかけもしそうだし
しきりたがるだろし。
そういう人だからとボラ参加を断ったら、悪口を言いふらしそうだし。
自分がボラだったらどうする？って考えてみたら
しょうがないんじゃないの、とっぴな人が一人二人いても。
ちゃんと猫の世話はしてるんだし。
ボラ全員が鯔だったらどうしようも無いけど、中にはまともな人もいて
そうしたヒト中心にレスキューは回ってるんだろうしなぁ･･･。
とりあえず猫に罪はないし、今レベルの報告＆レスキューをしてくれるなら
（ボラ同士のいさかいには自分は興味ないから）後方支援を続けるつもり。
460さん,461さんの言う様に、結局は各人の判断なんじゃね？
自分がレスキューで活躍できる人間＆立場なら、他人の行為にgdgdと
ケチつけるのもありだと思うけど、実際は違うからね･･･。
猫がかわいそうだから支援するけど、
やっぱここもあやしい団体だったのかってちょっとがっかりしたのも正直なところ
夜間おしかけやどう見ても夜中に強奪したっぽい猫たちのこと考えると
預かりっ子側が猫まるさんに謝罪するなりして関係修復して
仮に4匹がキャパオーバーならば
猫まるさんが見てた4匹の猫のうち2匹セットじゃなきゃだめだった子たちだけでも
猫まるさんに引き取ってもらうとかの対応してくれると
外から支援してる身としては一番うまい着地だと思うんだけどなあ
で、ブログで経緯をつまびらかにはしなくてもいいけど
プライベートな事情で猫まるさんはボラ離脱します、猫はひきとりますぐらいでいいから
やんわり事情説明しておしまいにしてくれるといいな
ミトンちゃんはお見合いが入ったらしいけど、荒んでるような表情に思え。
人間同士のコミュニケーションエラーに巻き込まれて、仲良しさんと離されるなんて可哀相だね
猫第一で動いてるつもりでも、猫だけじゃなく人にも少しは寛容になれなければ猫に迷惑
時には自分達を疑ってみるのも大事ではないかと思われ
猫まるさんの最新コメント読んで切なくなった。
ここで工作員に書かれてたような過激な人じゃないと思う。
ミトンちゃん、
募集ページにカイトと一緒じゃないと。って書かれているのに、
強奪されたその日には別々のシェルターに別れてミトンだけお見合い入ってます状態って不思議。
事前に猫まるさんの家から強奪するの知ってた人が里親希望者なんだろうな。
猫の為を思うんなら仲良しを引き離さないであげて欲しい。
ずっと猫に接してた人が一緒が望ましいって頼んでも、
関係者が欲しがったらあっさり渡しちゃうんだね。
せめてネネとカイトだけでも一緒の里親を見つけてあげてよ。
預かりっ子を人格者の集まりと期待しすぎて、
過度にがっかりしているのってどうかと思うけどｗ。
やることやってるし、自腹も切ってんだから、マシな方じゃん。
…って書くとまた、火消しに必死とか言われそうだなｗ。
私は
>>385>>441を書いた。
預かりっ子の鯔同士のトラブルには興味ない。
猫まるさんのブログはずっと読んでいて、
彼女の活動には感心していたけど、
それでも、中の話は中で済ませて欲しかったと思うよ。
猫たちのおうち探しを第一に考えるなら、
直接会って抗議するなり内容証明送りつけるなりすればいい。
ここでも、叩きたいだけのために叩くレスが増えてるからね。
それとも、叩きのレスは新団体が登場するための布石なのかなｗ？
出た！！「内容証明」！！
送りつける、って言い方が…なんだかね…。
内容証明っていうかさー、
猫たちのことを第一に考えてるって立場なら
預かりっ子は己の意地を通してないで
二匹一緒（正確には三匹？）じゃなきゃだめな子がいて
一緒に引き取ってもらえる里親がみつからないなら
ボラ同士のトラブルはどうでも
猫まるさんにお願いするのがベストな方法じゃないかと思うわけ。
今回のは猫のためでもなんでもなく
完全に預かりっ子の単なる意地を通した結果でしょ？
今後連絡とれないから猫渡せないっていったって、
今までちゃんと猫のお世話してた人がいきなり虐待者に豹変するわけでなし
ただのヘリクツ以下だよ。トラブルはどうでもいいから
猫たちの幸せを考えて双方譲り合ってほしいよ
ほんと、強奪した翌日にお見合い中って不自然すぎ('A`)
>それでも、中の話は中で済ませて欲しかったと思うよ。
それは筋違いじゃないか？こうならないように、中の人間はもっと人間関係に気を配る必要あるんじゃないの？
３匹一緒にって言ってたのが、引き取りになった途端バラバラにされたり、嫌がらせでやってるのかなって邪推してしまうよ。
それにさ、ホントかどうかは分からないけど、自分たちが気に入った猫は里親断るっていうならさ、寄付金でケアなんかするなよとも思うよ
>自分たちが気に入った猫は里親断るっていうならさ、寄付金でケアなんかするな
どこのボラでもあるみたいだし、下手すれば全て手放す気がないのに支援つのる鯔も。
>>467 それ、レイナさんに預かりっ子が内容証明送りつけたの？
どこのﾌﾞﾛｸﾞに書いてあった？
ボラ同士のいさかいなんて、外部の人間には実害無いと思う。
支援金詐欺してたのが発覚！とかじゃないんだし。
修復するもしないも、それは中の人たちの問題でしょ？
人が複数いれば、どこだって諍いなんて起きて当たり前。
まあ、そういう事が起こらない＆表に出ないに越したことはないけど。
中には過激な人だっているかも知れないけど、
そういう一部を取り上げて、ヤバい団体だとか言ってる人の方こそ
どれだけ視野狭窄なん？叩きたいだけなんじゃね？と引くけどね。
猫の世話さえ、今のレベルでしっかりやってくれれば
私は今まで通り支援を続ける。
だって、猫たちの状態は確実に良くなってるもの。
474 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/01(日) 14:21:32 ID:QcSf269t
預りっ子はいままで崇拝してたのになんでいきなり叩かれているの？
ねこまるの中の人と、一部の預かりっ子内の過激分子？との諍い
の経緯とか知りたいわけじゃない。
個人的にはねこまるの中の人の言い分を話半分に引いても、
ちょっとおかしいんじゃね？って思うところはあるけど、それは
外野がどうこう言うべきぢゃないし、猫のケアさえしっかりつづけて
くれるなら、預かりっこへの支援を継続することもやぶさかじゃないさ。
だけどさぁ、今回の一件で、ねこまるの中の人からほかの預かりさんの
もとへ４頭もの猫の移動があったんだから、何らかの形で公表はすべき
なんじゃないの？と思っちゃいけないのかな？もちろん中立の立場で。
それがガラス張りの運営ってことになると思う。
何があったかとか、誰がねこまるの中の人を追い詰めちゃったかとか、
ねこまるの中の人の言い分のここはおかしいと指摘白とかそういうんじゃ
ない。だれが言った言わないという話が聞きたいわけじゃない。
今ここでもめてんのは、今まで「わりとガラス張りでOPEN」に情報
開示してきたし、それなりに猫たちへのケアや里親決定等の実績も
積み上げ、会計や物資受領なども発表してきた団体が、どうして公式に
猫の移動についてを発表しないのかなってこと。
なかったことにはできませんからね。あったことをいえる範囲で
公表することが、信頼度UPの策になるかもしれないと思うけど？
みんな避妊手術も終わってるし
通院治療が必要な重症な猫がいるわけでもない。
収支見る限り余裕あるようだし、違和感感じながら支援続ける事ないね。
私は一切の支援を辞めます。
猫の世話さえってのが、なんか怖い
>>477 猫が幸せになって欲しいから支援してるんでしょう。
普通だと思うけど。
頑張る人を応援したくて支援してる人もいるかもしれませんが。
実際気性の激しいネコボラと接したことあるけど
いい所も悪い所もあるんだよね。
愛して大事にすればこそ、捨て猫を面倒見るけど
一人で養いきれないくらい数が多くて里子に出してるってのに、
まだ里子先の子を自分の猫みたいに思ってたり。
ヒトより猫に執着すれば、他人とトラブルになりがち。
愛すれども執着せず、となれればいいけど。
ミトンちゃん。
結局、あの人が欲しがっていたからかな？
ねこまるさん、かわいそう
午後と紅茶のプログには電話番号とメールが変えたのを
預かりっ子に知らせなかった？のか忘れたのか知らないが
連絡がつかなくなったと書いてあるよね。
午後ティー、ブログで暴露始めたね。
上の方に書かれてた｢人民 お馬さん大好き｣でググったら
専用スレみたいなのがあって、
ＡＶ出たり、娘が猫アレルギーなのに多頭飼いしてるって書かれてた。
(真偽は分かりませんが)
自演がすごいともw
かなり香ばしい人みたいね。ミトンが欲しくて画策したのかな？
読み直したけど、「ミトンが欲しいの!!!」って言いたいだけの内容。
預かりっ子が口をつぐんでいるのに、何で午後ティーが暴露するんだろう。
猫まるさんは自分で里親になって飼うって言ってたんだから
「支援金ももらっているんだし～」はこじつけでしかない。
ミトンが欲しくて自分を正当化したいのは分かるけど、
猫を思いやって身を引く事も大事。
自分の「欲しい」「欲しい」の感情より、ミトンの幸せを考えてあげて欲しいです。
私は猫まるさんがかわいそうという気持ちと、
仲良し猫を引き裂くのはひどいと思って見てきました。
でも、預かりっ子の弁解しない対応は立派だし、猫の為に支援は続けたい。
午後ティーみたいな私利私欲のための弁解は見苦しいだけだね。
午後ティーのブログ見たけどわからない。
どの記事がそうなの？あるいはコメント？
よくわからんが魚拓とっておいたほうが…
午後ティーのミトン記事消えてないか？
内部でどうこうは兎も角、預かりさんが「いずれうちに迎える｣って思う子がいたとして
本当にその子を希望しても難癖つけて断るんだったら、
もうさっさとはじめから「この子とこの子と・・・は、募集しません」って出して欲しいね。
そして支援対象外にしてほしい。
散々他人の金で愛でてから、さあ他が片付いたからと「これからうちの子にします」じゃ
あまりにも支援者や里親希望者を馬鹿にしていると思うので。
そんな事実はないと言い切れるなら、もっと納得できる譲渡にしてほしいな。
支援迷ったら他にも助けが必要な猫と変なボラはいっぱいいるしね。
>>487即効消した模様。
預かりっ子に聞いた話を書き連ねて、長文で辞めたボラの無責任さを責めてた。
あと、ミトンは猫に懐くからカイトと引き離してもOKとか。
鍵コメした人に挑発したり普段と違って感じ悪かった。
預かりっ子が口をつぐんでいるのに、自分の感情にまかせて暴露とはいい迷惑だ。
491 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/02(月) 00:35:21 ID:XXz0+njZ
午後ティー明日シェルターには行けませんって活動ブログに米入れてる
自作自演乙
預かりっ子に言われて消したんじゃないか？
でいろいろあって明日は行けないとなった
ここにきていろんな粗が出てきて内部分裂か？
>>484 10/12の日記で既にミトン欲しいって書いてるから凄まじい執念だね
魚拓しなかったのが悔やまれる
>>490 午後ティーのブログ
４つの記事にわたる超大作でした。
大体の内容は489で書いてますが、
気持ち悪くて覚えてたのは
「音信普通になってしまった預かりさんが風の噂で辞めると聞いて、
猫達がシェルターに戻されると聞きました。
ミトンはどうなるんだろうって心配してました、、、。」
預かりさんが自分で飼うって書いた翌日深夜の強奪なのに
猫達がシェルターに戻されるという噂は何なんだろう?
もう本格的にアレなのかな？
信じてたのになー
とにかくミトンなのか。
ひさしぶりに覗いてるけど、なんかとんでもないことになってるの？
こういうのって個人ボラじゃもう厳しいのかな
ボラの人格障害率高くて、それが連鎖してゴタゴタになるんだろうな
こういう多頭飼い崩壊は、もう行政が多少手助けするとかしたほうが良いかもしれん。
対人操作とかさ、いろいろして訳わからなくなってる状態かな
今回の事で預かりっ子もダメーとは思わないけど、でも
>>475さんが書いてるように
良い事だけじゃなくて、まずかったかな的な事もきちんと報告してほしいよね。
一日でお戻しになったレンくん、りゅうくんは元気にしてるのか？とか気になるよ。
ペルシャの子達、皆が幸せになれるように少しでも出来る事をと支援してきたんだからさ。
でも、そういうタイプは話題にするのもはばかられるじゃない…
隠さず書けば
「あたしのことを悪く書いた」とか言い出す可能性あるし。
それで穏便に書いたらここで
「欠点を隠してる」ってなっちゃうだろうし。
正直、ここのスレの住人の傾向見てると
火の無いところに煙を立てるの大好きみたいだから
ちょっとでもマイナスっぽい事例が出ると
正直に書いたら書いたで叩かれると思う。
ここ数日の預かりっ子叩きは、ヒステリーですか？
それとも何か言質を取れるような事態を
手ぐすね引いて待ってたんじゃね？と、思う位異常だもの。
だから、499さんの言うように、下手に弁明したり、
お戻しになった子の経緯を詳しく書くのは得策じゃないと思う。
ネットにつないでる人、全員が全員、スルースキルの高い人ばかりじゃない。
分けも分からない言いがかりで突撃されるのって
普通の人にはかなりの恐怖だよ。
そんな事で関わってる人が萎縮しちゃって、
このレスキュー自体が頓挫したらそれこそ本末転倒なのでは？
サイトを見て支援している人たち全てがここを見ている訳じゃない。
だからもしここを意識しているなら、報告を超えた過剰な暴露はイメージ悪くするだけ。
感情にまかせた暴露→削除、じゃなくて、事務的でも経過報告してほしいだけなんだけどな。
>>499 >>500 何も内輪のぶっちゃけ話を書けとは言ってないよ。
揉めたとしても、そんな内輪のゴタゴタの詳細まで書く必要はないし、そこまで知りたいとも思わない。
ただレンくん、りゅうくんの一件に関して言えば、お戻し後の彼らの様子すら伝わって来ないのは変でしょって事だよ。
ところでねこまるの人が「今後の近況報告できないなら、引き取り不可と言われた」と書いてたね。
あれは預かりっ子さんにとって、とても良い理由を書いてくれたなと思ったよ。
里親募集するに当って、里親希望さんへのお願いというか条件をつけてるんだから、
その条件で見解の相違があったとか、書きようはあったんじゃないかな？
それすら書けなかったって事自体、何か別の理由があると外野に思わせてしまうって事だよ。
>>500 まるっと同意。鯔の人格障害率にふれてるけど、2chの人格障害率も
かなりのものだからね。他人の話を碌にきかないで「預かりっ子乙」などと
いかに攻撃するかしか考えていないような人間って、結局飼い主と同じ
コミュニケーションを形成できない（だから多頭崩壊しても平気でいられる）
人種なんだと思う。
このスレは一応除いてはいるけど、自分はこのまま後方支援は続けるつもり。
>>504 このスレでは2ch人格障害率≒鯔の人格障害率。
まったく関係のない外部者はこのスレを覗かないだろう。
少なくとも預かりさんのサイトをチェックするほど暇じゃない。
つまり預かりっ子援護もアンチも内部関係者の仕業。
醜いねぇ。
506 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/02(月) 10:00:25 ID:+CaJLF6F
>>504 預かりっ子乙。
そうして工作しなきゃならない程支援に困ってるの？
だったら２ﾁｬﾝ住人を叩くのは逆効果。
現に今回の騒動で支援者が減ってるんだし。
507 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/02(月) 10:05:47 ID:AfVO1dZK
↑絵に描いたような愚か者乙www
最近、頭の弱い預かりっ子信者が増えたね。
預かりっ子ﾌﾞﾛｸﾞの質もずいぶん下がった。
LC～KOTO騒動の後からどんどん悪質な鯔が入ってきて
まともな人は抜けていっている模様。
>>494 そこの部分読んでて嫌な感じだった。
ミトン達がシェルターに戻される噂がボラでもない末端の人間にまで伝わってた。
前日に本人が飼うって言ってるからこの噂が流れたのは強奪の日かと。
ねこまるさんへの突撃も皆が事前に知ってたんだろう。
それよりまだKOTOに数匹のネコが残ってるはずだったよね？
その子たちが無事保護されるまで、多少のゴタゴタは
生暖かく見守ってようよと思う
ここまでちゃんと手術もケアもやりとげたのは
預かりっ子なんだから
まだやってのか関係者だけの閉鎖スレ
暴れなきゃボロ出さずに済んだものを・・
>>417 >>426 >>432 HIf+LF8iこと
>>425 >>433 0iB3zF7m
今日はどのIDで暴れてんだか
特徴的な表記
「life」→全部小文字
「ライフキャット」→キャッツじゃねーの？
深夜に更新するレスなし過疎ブログに自演で※つけてるお方。
ご自分のブログにも同じ表記だよね？
ご一緒に参戦中のお仲間にもよろしく！
>>510 509ですが、反省しました。
人間同士の争いはもうどうでもいいです。
預かりっ子さん、
本当に猫の事を考えるなら
異常な執着してた午後ティーが諦めたんだから
ミトンとカイトは一緒にしてあげて下さいね。
そして三匹一緒の里親さんを見つけましょう。
見つからなければプライド捨てて猫まるさんに頭を下げて引き取ってもらうのが猫の為。
猫の為ってのを好き放題やるための口実にしちゃいけません。
お手並み拝見です。頑張れ預かりっ子。
午後ティーの人本当に諦めたんだろうか。
ケロっと「お見合いうまくいかなかったので、うちのコになりました～。」
とかなったりしてね。
それにしてもミトン強奪して切り売りするとなったとたんお見合いね…
切り売り希望の人の人格も疑うっていうか
そんな人に譲渡して大丈夫なのかとも思うし
ずっと2匹一緒にお願いしますって頑張ってたのになんだかなあ…
預かりっ子は本当に猫のこと考えてるのかな？
午後ティーも本気でミトンだけ希望だったら
いままで活動してきて猫と接しててそれはないんじゃね？って感じ
やっぱり人格疑ってしまう。
もしかして順番が逆で
預かりっ子と懇意にしてる誰かがどうしてもミトンだけ欲しいと言い出して
単体でも貰い手がいるなら処理したい預かりっ子側と
切り売りに難色の猫まるさんとモメて決裂したとかじゃないよね
これでほんとに単体切り売り決定しちゃったらもう支援やめたって感じかなあ
このさい詳細は沈黙でもいいから
2匹一緒の子だけでも猫まるさんに戻してチャラにしてほしいよ
おやおや図星かい？
言い当てられて黙っちゃったよ、○○御一行
釣れたのは、お仲間のほうみたいね？
何でも自作自演って言えば、済むと思うなよ
>預かりっ子と懇意にしてる誰かがどうしてもミトンだけ欲しいと言い出して
>単体でも貰い手がいるなら処理したい預かりっ子側と
>切り売りに難色の猫まるさんとモメて決裂したとかじゃないよね
思いっきりズボシだ!!!
もうさ、預かりっ子はさ、これからも活動続けたいのならばちゃんと
ネコまるさんに侘びを入れて元の状態に戻すしかないでしょ
じゃなきゃ世間が許さないって!!!
>>511さんは預かりっ子？
>>425>>433ですが
私はここで書き込みしたのは初ですよ？
何か勘違いされてるようですね。
あまりにも預かりっ子にガッカリして書き込みしただけの者です。
ミトンちゃんの件がなかったら、今後も預かりっ子さんを応援していましたよ。
時間は経ったけど
病院に電話
これが本当だったら、謝らなくちゃいけないことにはかわりはない。
ねこまるさんにじゃなくて、病院の利用者さんに失礼だよ。
>>515 それ当たってると思う。
午後ティーも黙ってお見合い行けばいいのに、
猫まるさんへの勝利宣言のような暴露なんてするから自滅するんだよ。
預かりっ子まで道連れにしてw
猫の幸せを願い、世話をきっちりする団体だったはずが、
懇意にしてる人の頼みには別ルールか。
ミトン断られた代わりにみけちゃんもらって
裏工作してやっぱりミトンもらうつもりだったのか。
みけちゃんがかわいそう。
ミトンへの粘着ぶりはアニマルホーダーそのものじゃん。
ミトン、あんな眼やにだらけでお見合いなんだ
結膜炎とか、角膜炎とかあるんじゃないだろうか
522 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/02(月) 17:04:50 ID:XXz0+njZ
ミトンのお見合いは不成立でしたので次立候補の午後の紅茶様に
里親決定致しました。
慢性化したネコ風邪の症状の可能性もある。
>>521 体力ないのにネコ風邪が蔓延したし。
結膜炎にしろ風邪にしろ、
体力つけて根気よく目薬をうてば良い話
何度か某タレントの知り合いアピールしてたけど、午後ティーって何者?
芸能人の知り合いがいるような午後ティーに、
売名狙いで恩を売るためミトンを譲る気だったのかと邪推。
あの預かりっ子が猫の気持ちを無視してまで、
ミトン単体を譲る気だったのが理解出来ない。
>>513 自作自演のほうが良かったのにね
お仲間がせっかくフォローしてんのに・・
ご本人降臨ですよ→
>>518こと
>>417 >>426 >>432 そして
>>425 >>433 おまえらどんだけ脳みそ足りねーの？
口をひらけば「預かりっ子」って・・
ちょっとまえの「監獄か？」と同じじゃねーか？
自分の埋めた地雷を踏んで自爆かよ
何度同じこと繰り返せばわかるんだ？
足りないぶん頭にカニみそでも詰めておけ！
○○御一行へ
525 楽しそうだね
ｹﾝｶ ﾊ ﾔﾒﾅｻﾚ
ｺｺﾃﾞ ｲｲｱﾗｿｯﾃﾓ ﾍﾟﾙｼｬﾀﾁ ｶﾞ ｼｱﾜｾﾆﾅﾚﾙﾄﾊ ｵﾓｴﾝ
今まで攻め手一方で、絶賛の嵐だった団体が、責められ始めたら
こんなにｇｄｇｄになるんですね。
ここで工作するより、自分たちのHPなりブログなりでちゃんと
報告したほうがいいんじゃないですか？
ここで自爆テロして、あなたたちが頓挫しちゃった場合、
被害をこうむるのはあなたたちが「第一」です、って言ってる
猫たちなんじゃないんですか？
いい加減言い争うのもやめましょう。
真実が知りたい人にできる限りの真実を開示する義務が、
今度はあなたたちにのしかかってるんですYO.お手並み見せてくださいな。
今更レンの再募集の記事がアップされたけど遅すぎる。
書いてある理由が本当なら、なんですぐにそう書けなかったのかが不思議。
正直今回のミトンの件があるからこれも本当かどうか信用できないし、
このタイミングなんてミトンの件から目を逸らしたいように思える。
レンの不可解なお戻しがここでで話題になってすぐに
同じ記事がアップされてたら多少モヤモヤはしながら信用できたと思うんだけど。
>>527 ミトンをあじさいシェルターに移して、
仲良し3匹一緒の里親募集を表明したらここの人達も黙るでしょう。
また支援金も集まり、預かりっ子大絶賛になるかと思われます。
預かりっ子の好きなようにさせるのがペルシャの為なのでしょうか？
間違いを素直に認めて軌道修正する以外に道はないと思いますが。
>>530 なんだかよく分からんアンカされた527です。
悪いけど、どこの勢力も好きではないので、ぼら集団の肩を持つ気はない。
後方支援は良く知ってるボラ個人さんにはしてるけどね。
ここ40レス位は、はっきり言ってものすごく醜い人間の集団にしか見えない。
一見論線張ってるように見えても、ただの口喧嘩＆言いがかり＆妄想トーク。
そんなに言いたきゃブログの＊にすればいいのに、馬鹿ぞろいだな、本当に。
というのが正直な感想。
532 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/03(火) 00:43:46 ID:9haVBjPL
預かりっ子工作員乙。
527で暗号みたいな気持ち悪い文書いて何がしたかったの？
嫌ならわざわざ見に来なきゃ不快な気持ちにならずに済むのでは？
ここ数日、ちょっと真っ当なコメとか
預かりっ子擁護っぽいコメが付くと
工作員乙とか噛み付く奴がいるなw
預かりっ子に猫取られてよっぽど悔しかったんだね。
毎日毎日ご苦労さんww
ただみんな3個イチの子の行く末を心配して
関係者のブログ見てまわったりしてんじゃないのかな
ボラ同士の争いはどうでもいいけど
預かりっ子の都合で3個イチの子がばらばらになってしまったら
やはり「猫第一です」っていう姿勢に疑問が出て支援やめる人も出てくるでしょ
この前まで「一緒じゃないと駄目なんて、贅沢」「無理」って論調もあったでしょうに…
結局、人の数だけ意見があるのは自然なことだけど、
自分が「誠意があるならこうするはず」と思うのは良いけど
その通りじゃないからといって、「誠意がない」と決め付けるのはどうかなあ
自分ひとりでやってる事ばかりじゃないんだし
>>535 それは猫まるさんが一緒に引き取りますって言ってるのに
わざわざ強奪して切り売りするからじゃない？
>>511>>525さんへ。
>>425>>433>>518ですが、ご本人って何ですか？
ちゃんとわかりもしないでいい加減なこと書くのやめましょうね。
私は別にここに登場する人物ではないですよ。
lifeの頃からずっと見てきて自分なりに考えて預かりっ子を応援していた者です。
応援していたけれど、ミトンちゃんの事を知ってあまりにガッカリしただけです。
預かりっ子が指摘されるのがそんなにお嫌だったら
ねこまるさんと和解して猫にとって一番いい道を話し合ったらいいのでは？
元はといえば預かりっ子さんが夜中に勤務先に電話なり押しかけるなりして
ねこまるさんにお願いしている猫を戻したことが原因なんですから。
そんなことしなければ、ここで指摘している人たちも応援を続けていたんでは？
こうなっちゃうと何されるかわかんないから預かりや里親はできないです。
少なくともねこまるさんと和解されるまで支援はやめておきます。
支援する、しないは個人の自由だけど、すべて憶測でしょ？
こんな状態が続いて、今までのような事になったら犠牲になるのはまた猫達。
ここで好き勝手言ってる人達も、無責任に煽るのは止めてくれないかな。
沢山の猫達がまた、路頭に迷うのを私は見たくない。
539 ：
sage：2009/02/03(火) 13:43:18 ID:NK417+sy
たしかに憶測だよね。
当事者にしかわからない事っていっぱいあると思う。
無責任に煽ってるようには読めないけどな。
ミトンを心配してるのがほとんどじゃない?
預かりっ子がここを読んで改心するのを願って書いてる人もいると思う。
ミトンの事で支援やめた人も多いと思う。
今後も支援が欲しければミトンの件をきちんとすればいい、
猫の都合を無視して好き勝手にしたいなら
支援者が離れても自腹でやればいい。
それは預かりっ子が判断すればいいと思う。
批判が出たら猫が路頭に迷うから止めてくれ。って猫質みたい。
結局は猫を握っている人間のいいなりになるしかないんだろうけど。
ミトンはカイトに依存して幸せでも
カイトには負担だったかも知れないよ。３頭一緒にはあくまで猫まるさんの意見で
そのやり方だけが正しい訳じゃない。
同じ猫でも人によって判断は分かれるんじゃないの?
今まで沢山の猫を見てきた預かりっ子さんが猫の気持ちを無視する訳ないと思うな。
>>541 レイナさんが４匹の里親になると言ってたのを
強奪するのが猫のため？
いっぺんに４匹の居所がなくなっちゃったじゃん。
全然猫のレスキューになってないよ。
こんな調子で仕事しているのならば寄付しない。
いつまでたっても猫のレスキュー活動が完了しないだろうし。
>>537 ×ねこまる→
>>417も「ねこまる」表記
○猫まる
長文になればなるほど特徴的な文体
あなたのやっていることは「指摘」ではなく
悪意に満ちた憶測と妄想に基づく「誘導」と「妨害」です
必ず「預かりや里親ができない」とか
「支援をやめる」とかを強調して繰り返し書き込みます
あなたがこんなことをしてどうするのですか？
特別なお方なのに
>>540 >>425 >>433 を見ても煽りだと思いませんか？
>>537ご本人だそうです
>>541 色んな意見があると思うけど、その猫のを一番よくみているのは
預りだよ。預りの判断が一番尊重されていいと思うけどな。
>>543 あなたも十分煽りだよ
>>541 いちばんよく分かってるのは預かって面倒みてた人。
あなたはまさに>489さんが見た午後ティーの
「ミトンは猫に懐くからカイトと引き離してもOK」っていう
トンデモ理屈を出してきそうな人だね
野村さんのﾌﾞﾛｸﾞ。
飼い主がポンちゃん返せって言ってるって許せねーな。
預かりっ子クラブも飼い主の味方になるなーっつの！！
野村さんｶﾞﾝｶﾞﾚ。
N村さんブログによると
・飼い主宅にまだ猫が数匹いる
・KOTOは最近飼い主とは連絡をとっていない
・預かりっ子さんを通して（元ライフボラ）飼い主が
N村さん宅のポンちゃんを返さなければ訴えると言っている
・上記を強くN村さんに訴えている第三者（預かりっ子ボラ？）がいる
・N村さんがマンションの管理人さんに連絡したところ、勿論猫は返却しなくてよい
・マンション側の約束はあくまでも全頭搬出
どうなってるの、これ？
そういえば最近飼い主から猫を搬出したって聞かないな。
540です。
身バレ覚悟で言いますが、
ミトンとカイトがいる頃にシェルターにいった事があります。
猫まるさんではない別のスタッフの方から
「ミトンとカイトは一緒の里親を探してる」と聞きました。
（別の方のブログの米でもあったと記憶しています。）
その後2匹一緒に猫まるさんの家に行ったのを知り、良かったなと安堵しました。
だから、この件で預かりっ子さんに不信感が湧いて
どうなってるんだろうと気を揉んでいたんです。
まあ、黙って支援をやめればいいのでこれで消えます。
預かりさんが離脱するのはともかく、
報告しません、ていうのを気にしたのかもしれない
支援がないとやってくのは事実上大変
→支援重視
→報告がないと不信を買うかも
→猫ひきあげ
→一緒には無理じゃないだろうか
→しょうがない、別々にしよう
→ちょうど欲しがってたスタッフがいたっけ
という流れかも…
飼い主は法的にまだ所有権を放棄してなかったら
訴えられたら預かりっ子は負けちゃうよ。
最後は法律がある
>>546 だったら預かりっこでもカイトの預かりさんでも
コメント開いてるんだから聞けばいいじゃない？
ミトンとカイトをペアで、っていうのは少し前のことだろうし
レイナさんのことろに＋２匹来て関係が変わったっていうような
報告もあったと思う。
憶測だけで結論に飛びつくのはどうかと思うけどな。
都合良く猫まるさんが里親表明した翌日に病院に押しかけ強奪した事実を忘れていない？
この件だけはどう言い繕っても酷すぎるよ
KOTOはやることなすこと酷すぎたから批判は自業自得とはいえ、
自分たちに対する批判は嵐扱いって…
自分たちは正しいことをしているの！真っ当な団体なの！
どうせいちゃもんつけているのは○○さんでしょ！ってアホかと
ちゃんと文意を読めば、コレはおかしいってまともな指摘だとどうして気付かないのかな
悪意ある揚げ足とりでもなんでもないよ
しでかしてしまった事はもう取り返しがつかないけれど、
これからの活動のために、猫質取って何してもいい訳じゃないと自覚して欲しい
>>549 それを言ったら飼い主はトンデモ動物虐待で、愛護法違反ですわ。
しかも、公序良俗に反してるから、多頭飼育崩壊を口実に
規約にのっとってマンションたたき出される可能性すらある。
ペルシャさえ幸せになれば、飼い主がのたれ死のうが知ったこっちゃ無い。
飼い主が自爆覚悟で何かやるならいいヲチできそうだが。
里親表明って、ブログで、でしょ？
預かりっ子に「里親になります」って言って
預かりっ子側から「わかりました。よろしくおねがいします」って言って
初めて「里親」なんじゃないの？
いきなりブログで里親表明されても、やってることはいきなりＨＰ立ち上げたＫＯＴＯと
同じだと思うけどねえ。
最初に預かりっ子からの連絡を絶ちきったのが猫まるさんの方だとしたら、
それもライフから連絡断ち切った飼い主とやってることは同じだし。
一方からの情報だけを養護するこの流れはどうかなと思うよ。
>>552 この件で江東区の保健所に電話したけど、やる気ゼロだったよ。
愛護法違反でしょっぴけるかどうかは行政にかかってる。
でも所有権を主張されたら、飼い主のやる気次第じゃ泥棒扱いされてしまう
飼い主が所有権を主張したら治療費等は請求できると思うけどね
シロクロはつくかもしれないけど
とにかく、KOTOにまだ残りの猫がいるんだよ！！
その子達を全頭保護するまでは
事を荒立てるわけにも行かないんじゃないかな
>>549 この一連の流れで猫の所有権を飼い主が主張してもﾑﾘ。
法的にも飼い主は勝てない。
弁護士妻の私が言うんだから確か。
>>553 憶測だけで色々いいすぎ。
>やってることはいきなりＨＰ立ち上げたＫＯＴＯと
>同じだと思うけどねえ。
預かりっ子もいきなりHP立ち上げたのは同じ。
預かりっ子の擁護をしたいのは分かるけど、
しっかり猫のケアをしてきた人に、
飼い主とやってることは同じだなんて失礼だよ。
>>556 いやいや、物には順序ってものがあるでしょってこと。
「預かり」である以上、猫の権利？は預かりっ子にあるわけだし、
「里親になりたいです」「はいどうぞ」って訳にもいかないでしょ。
それが例え今までやってきた下積みがあるとしても、里親になるならなるで
しなければならないステップがあるはず。
今まで預かりから里親になった人たちだってそのステップを踏んで里親になっている訳だし
一方的に連絡を絶ちました→もうボラ止めます→でも預かりの猫は里親になります
って一方的に言って「はいどうぞ」で済む話しじゃないと思うんだよ。
で、その辺の話し合いが上手くいかなかったからこういう結果になったんじゃないかなってこと。
話し合おうと連絡を取っても携帯や家電の番号変えて話し合いを拒否しちゃったのは誰なんだろうね、
と私は思うわけですよ。
>>557 携帯や家電の番号変えたなんてどこに書いてあったの？
でも連絡取れなくて困ってたんなら、
職場に突撃よりも先に｢連絡下さい｣ってブログにコメント残せばいい。
>>557 ＞話し合おうと連絡を取っても
＞携帯や家電の番号変えて話し合いを拒否しちゃったのは誰なんだろうね、
いままで一回もそんな話でてきてないんだけどね
これが真実だとしたら預かりっ子の中の人？
住所は知っているでしょう。普通
預りしているんだから。
携帯や家電はどこ情報?
職場の連絡先まで知ってるくらいだし、
自宅住所を知らないわけがない。
家電変えたのが本当だとしたら相当追い詰められてたんだろうね。
やめた預かりさんも怖かっただろうな。
ヤバい団体に個人情報知られると命取りになるね。
馬脚あらわしちゃったのか、単なる憶測なのか。
いずれにしても
ここで工作するより、大切でやらなきゃならんことが
あるでしょう、いいかげんにしてほしいんですけど、工作員も、
この事態をニタニタしながらあおってる人たちも。
>>551 ○○は○○だろうよ
見過ごせないね
そういう立場のお方だろ？
指摘かどうかの区別くらいつくだろ？
>>563 いや、さっぱりわかんないんだけど
本気であなたが誰と戦っているかわかんない
電話番号変えられた、音信不通になった情報が本当だとしても、
相手が猫を虐待、遺棄するような人間じゃないとわかっているのに
職場押しかけてまで無理矢理奪うのは常識ある社会人の行動じゃないよ
ストーカー並の非常識行為だよ
それからN村さんへ飼い主の意向を盾にポンちゃんの身柄を
「預かりっ子」が要求しているのが本当ならびっくりだ
そもそも飼い主という動物虐待者から救うために活動していたんでしょう？
N村さんだって猫まるさんだって、手元にいる子をちゃんと世話していたじゃん
どこがダメな訳？
単に自分たちが気に入らない人間だからダメ？（本気で全頭の里親見つける気あるの？）
預かりっ子名義で里親に出さないと我慢できない？（それじゃ手柄目当てのKOTOと同じ穴の狢じゃない）
納得いく説明をあげない限り、不要な憶測を止められる訳ないじゃん
KOTOがやり玉に挙げられていたのを見ていたなら、多少はわかりそうなものだけど
過ぎた失敗は仕方がない
けど、一回の失敗だけでそれまで築いてきた活動実績が全部消える訳じゃない
失敗から学び次の活動に繋げるためにも、謝るべきところは謝る
是正すべき点は是正していけば、多少の批判はあれど人は以前と変わらずついてくると思う
せっかくこれまでしっかり活動してこれたんだから
自分たちの活動に自分たち自身でけちをつけないで欲しい
預かりっ子も馬鹿だね。
4匹を引き取ってもらってたら
芋づる式にボロが出る事もなかっただろう。
応援していたからこんな暗黒な部分を知りたくなかった。
ミトン風邪だってね。
マロンの預かりブログにあった。
多忙で世話が出来なくなってたから引き取っただけかもよ?
>多忙で世話が出来なくなってたから引き取っただけかもよ?
職場に突撃して強奪したんだよ。
深夜の移動で風邪ひいたんだろうな。
預かりっ子は本当に猫の身を思っているんだろうか。
その深夜の移動で、３匹が行った預かりさんのブログに
「ミトンは里親候補がいるのでシェルターへ」って
書いてあった。
後で見たら消えてたけど。
なんで預かりっこや紅茶は書いたり消したりせせこましい工作してるんだろう
570 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/03(火) 23:59:54 ID:vCH7jaXS
預かりっ子さんは善良で最強なんだよ！
ばかにすんな！
571 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/04(水) 00:01:30 ID:Die9P7cP
その通りだ！いいぞ！
預かりっ子のブログやコメも、そろそろ魚拓を取っておいたほうがよいのかもね。
結局預かりっ子もkotoと同レベルか。
猫第一なら次の休日まで待つよね。
猫まるさんの元ですでに風邪状態なら、
移動した日のブログで書いてたはず。
具合の悪い猫のお見合いもあり得ないから、
風邪引いたのは預かりっ子シェルター入りの後としか思えない。
574…KOTOのレベルの低さを知らないの？
鯔とかそういうレベルじゃない、詐欺師だよ。
「１００じゃなければ９９も-100も一緒」っていうなら
「一緒だ」と思ってれば良いけど
素朴な疑問。
ここでグダグダ言い争いしてるより、
預かりっ子のブログのコメ欄なり、問い合わせフォームなりに
直接問い合わせしたほうが早いんじゃない？
鍵コメじゃなくて、オープンにしておけば
魚拓なり何なり取れるのに
この話が持ち上がってから数日
預かりっ子関連のブログ、どこ行っても
この件に関する問い合わせが出てないのが不思議。
そうですね、そう言えば鍵コメ多いですね。
何書いてあるのか気になりますね。
紅茶さんのところは特に鍵コメ多いよね
猫まるさんのところも鍵コメ並んじゃってますね。
もう、ブログの契約期限も近いようだから
もうご本人がブログそのものを見てないのかも知れないけど
あそこにも何が書いてあるのか気になってしまいます。
あそこのコメに返答がつけば
少しはこのおかしな状況が沈静化する可能性もあるのでは？
飼い主が裁かれるのっていつ頃になるんでしょうね。
里親になろうって人までこんなにネットで叩かれて…
娘も同じマンションに住んでいるんですよね？
飼い主家族にまとまったお金ができたら、猫の為につかえるように
誰か取り計らってくれないもんだろうか。
>>579 猫まるさんのところのコメは鍵じゃなくて、未承認だとおも。
ブログの契約が一月いっぱいで終わると書いてあったから、
ログイン出来なくて承認出来ないんでしょ。
中身も読めないかもね。
>>575 私もそう思う。
預かりっ子は減点があっても合格点の活動をしていると思うんだが…
今回のことは、失点だとしても、脇が甘かったって感じしか受けない。
…鯔やる人なんて所詮猫ババア気質…
本音が猫＞＞人間なのは、どっちもどっちだよ。
野村ﾌﾞﾛｸﾞ
＞もちろんKOTOさんもご承知だったと思います。
＞だだ飼い主に都合のいい団体が出始めて、管理組合などの意向は飼い主に伝わらなくなってきました。
＞それ以降については実際私は見ていないので、ここでは控えます。
文脈から判断すると「飼い主に都合のいい団体」＝預かりっ子クラブだよね？
とても「猫第一」にも「合格点の活動」にもみえん。
飼い主に都合が良い=KOTO
じゃないの？
飼い主代理人なんだし、解任されたとはHPでもブログでも発表してないし。
預かりっ子も飼い主宅から最後に猫を搬出した時はKOTOの許可の元だったんじゃないのかな。
今も飼い主代理人なら預かりっ子がKOTOに交渉したら良いのかも。
ピーチ エイズ陰性だったんだ。
俄かには信じがたい。
もし、前回の検査結果がキットのエラーなら
今回の検査がエラーの可能性だってあるんじゃないのかな。
前回ほんとに検査したのかな。
結果出る前に先住と一緒にしてたよね。
>>576 だって、ペルシャレスキュー初期からの関係者は無理でしょ？
IPアドレスが、あちこちにのブログに残ってるんだしさ。
ちゃんとした内容ならともかく、叩き目的じゃバレたくないよね。
飼い主、まとまったお金たくさんもってます。
リフォームするので、気分はルンルンです。
飼い主に都合の良い団体＝KOTOかと思います。
代理人という人が現れたことで、マンションの人は
飼い主と直接コンタクトをとることを禁止させられました。
何をするにもＭ浦を通さなくてはならなくなりました。
でも、委任状を誰もしらないので、今思えば、騙されただけかもしれません。
>気分はルンルンです。
加齢臭がする言葉ｗ
ライフの二の舞にならない為に、『飼い主の御機嫌を損ねない』って活動方針なんでしょうね。
結果『都合の良い団体』という風に飼い主に舐められていると。
飼い主に都合がいいのは支援者もだったけど、そろそろ
怒りだしてきたよね。
自分も今仕事がなくなっちゃって、去年は支援ができたけど
もうだめだ。。。
そろそろ黙ってお金ばっかり出してる場合でもないし
出させてる場合でもないんじゃないのかな？
飼い主と関わりたくない気持ちはわかるけど、そうも
言ってられない感じになってきた…
それをN村さんは匂わしてる…とか？
>>586 先住と一緒にしてたよ。
最初からピーチは陽性じゃなかったのではないか?
通常、陽性から陰転するのは生後半年以内の子猫だけ。
ピーチのような大人の猫ではありえない。
なのに、エイズ発覚当初から「陰転に期待。」とやたら書いてて、
結果は陰転。不自然すぎる。
飼い主に都合のいいっていうけど、
猫を全頭救出するまではしょうがないんだよ。
「都合の悪い」N村さんが途中で締め出されたのを
見ればわかるでしょう…
今も預かりっ子に全頭わたってないんだよ？！
KOTOが猫質取って預かりっ子から寄付金がめてること、忘れないで！
寄付金がめてるって、
説明もなく寄付金をkotoに横流ししてんのか。
フリマの売上だとしてもきちんとした報告は必要じゃないのか。
>>593 やっぱりそうだよね。
この前ブログ見てギョッとしたんだよね。
自分も結果陰転は不自然だなと思う。
支援者を騙すような人たちだとは思いたくないけどね。
預かりっ子からKOTOへ１２月に立て替えられた避妊手術代は、飼い主から預かりっ子に却ってきてるけど？
他に何かあった？
この立て替えから見ても、今飼い主と連絡取っているのはKOTOじゃなきて預かりっ子の様だけどね。
>>595 そうじゃないよ
てか、わざと絡んでる？ただの嵐？ここまでの流れのレス読んでないの？
KOTOは預かりっ子への猫の引渡し、
金を要求してるらしいんだよ。
KOTO猫アウシュビッツの環境が酷いから
預かりっ子は猫を全頭引き取りたくて頑張ってるらしいけど。
年末の引渡しについては、ここでかかれてた話では
KOTOは一人5万受け取ってたそうだ。
なぜKOTOが猫を引き渡さないかというと
寄付金目当てで参入したのに今のまま猫を引き渡すと
赤字で終わるから。
猫を引き渡さなければ寄付を集める口実になるし
預かりっ子から一頭いくらで金をせしめられるから
預かりっ子は、とにかく劣悪な環境から猫を助けるために
事を荒立てずに、ただ耐えてるんだよ
あ、この前から噂になってる一匹五万円の事か＞寄付金の横流し。
とりあえずどっちの会計にも載ってないから噂でしかないと思っていたんだけど。
実際はどうなんだろうね。
KOTOの公式HPで
「預かりっ子に猫を全部預けたがってるのは飼い主の意思」とかかれてたことがあったでしょう
それなのに猫質がまだkotoにあるって事は
「このままじゃ赤字じゃないの！」って考えて猫を渡さない誰かさんがいるんだよ
KOTOに。
>>590 文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、
文句を言われてても何かを組み立てるのが
大人の役割だとすると、
人の足を引っ張るだけで、
自分が何かをした気になってる大人が増えてる気がする今日このごろです。
２ちゃんねる管理人ひろゆきのブログより。
Nさんはこれにぴったりあてはまるね。
みんなもあんまり鵜呑みにして踊らされないように・・・。
あの人は自分の都合の良いことしか書かないからね。
確かに預かりっ子→ＫＯＴＯへの一匹5万円ってのはここでの噂にすぎないよね。
誰かが流した適当な噂かもしれないから、裏がはっきりとれるまであんまり話題にしても意味無いと思われ。
それにしてもＫＯＴＯって今何やってるの？？
飼い主の代理人ってあんなに偉そうに登場した癖に。
赤字埋めるのに必死で本来の活動ちゃんとできてないんじゃないの？？？
金額はおいといても、ここでの噂だけじゃないよ。
あなたは２ちゃんだけかもしれないけど
東京でもネコボラで横のつながりがあれば耳に入る
>>601 >>595嵐に見えました？
会計報告にも載っていなく公式にも出てない。
なのに一匹五万という具体的数字が謎。
あの預かりっ子さんならきちんと報告すると信じてる。
事情があっても勝手に横流しなんて信じたくない。
噂レベルで二重帳簿みたいな言い方して欲しくないんで、
一匹五万のソース出して。
事実なら支援やめるつもりでいます。
>>602 ２ちゃんだけってのは正しくないね。あえて言うならネット上だけ。
だから噂レベルでの話をあたかも決定事項のように話題にするのはどうなのよ？ってこと。
きちんとしたソースあるの？複数人を介して貴方の耳に入って「～～らしいよ」って噂になってるだけじゃ
信憑性にかけるし、それを事実だとしてここで語るのは意味ないんじゃないの？
それとも預かりっ子あるいはKOTOの誰々さんからから直接聞きましたってはっきり書けるの？
そういう噂だけが独り歩きしてみんなの妄想が重なってわけわかんないことになるのは
今までの経緯見てても分かることだよね。
猫まるさんの件ははっきり猫まるさんが書いてるから分かるよね。
猫まるさんが預かりっ子メンバーの誰かから職場に凸撃されて迷惑を被った。
これは事実でしょ。猫まるさんが正々堂々と嘘をついてない限り。私は猫まるさんの件はホントだと信じたけどね。
混乱の原因はソースのない人間が、妄想や決め付けをダラダラと書き込んでいるからでしょう
それを辞めれば混乱はない。
ソースを持ってる人間とそうでない人間がいりまじってる
ソースがある人はネコの全頭救出してない現状では
まずソース元をかけない。
情報を信じないならいいけど、
「私は関係者じゃないから信じられない」
＆
妄想で「きっと預かりっ子も黒いのよ！」ときめつけた書き込みを
ダラダラと書き込むのがどれだけ見る人間にとって
利益があるか、考えて。
＞利益があるか、考えて。
っていうのは、そもそも利益無いんだから自重って意味ね。
書く方はただの思いつきの妄想や決め付けでも、
スレ初見の人や、ネコボラに繋がりのない人間にとっては
「そうかもしれない話」になっていくのよ。
そして現状はどうかといえば
まだkotoからの全頭救出ができてないんだから。
言ってる意味が分からないんだけど、
結局一匹五万のソースはないと。
混乱するので妄想で適当な事言わないで下さい。
>>ID:CZzthS86
>混乱の原因はソースのない人間が、妄想や決め付けをダラダラと書き込んでいるからでしょう
>それを辞めれば混乱はない。
だったら貴方がソースのない事をダラダラ書き込むのをやめるんですな。
自分の発言振り返ってみ。始めは5万と断定して書いたり、その後は金額は定かではないけど・・・と書いてみたり
一貫してない、ソースも出せない、明らかに不審。
仮に確かなソースを持ってそれが事実だとして知っている人がいたとしても
その人は貴方のおっしゃるように「ソース元」を書けない。つまりソース元自体が明かしてない。
ソース元自身が明かしてないって事はその人達は今はまだ書けないという状態にあるんでしょ。
それを貴方がここで中途半端に知ったかぶりの噂レベルで書いちゃうことは問題ないわけ？
>ダラダラと書き込むのがどれだけ見る人間にとって利益があるのか考えてみて
って言われても・・・。
貴方の言動自体が自己矛盾起こして破滅しちゃってるしね。
ID真っ赤にして誰と戦ってるのかわからんけど、自重した方がいいのは貴方の方じゃないの？
まぁまぁ。
そもそも2chなんだから各自が妄想しようが、捏造しようがヤリタイ放題。
N氏のブログが自分に都合の良い事だけ書いたって、預かりっ子が何かを隠してたって、KOTOがノーコメントだって、
何が問題あるのかもうわからない。
支援に納得いかない人は止めればいいし、(他にも可哀想な猫はいる)それでも応援するっていう人も、ここで宣言せずに自分のしたいようにすれば良い。
団体が云々と言うなら、寄付を受けずに預かり&里親探してる人を応援すれば良いんじゃないの？
だめ？
>>609 まるっと同意。
ここの問題は、自分の思い通りにしないとﾋｽﾃﾘｰを起こす、
いわゆる正義厨（→主張してることは必ずしも正義ではなくて、
むしろﾃﾞﾑﾊﾟな事の方が多いが）が多々沸くことだからね。
まともなヒトは、煽ってる奴を生暖かい目で見てるだけでしょ。
「ま、通り魔とか犯罪しないだけマシかもね～こいつ」ってな視線でね。
自分のしたいように応援すればいいと思うよ。
世の中、助けを必要とする猫はいくらでもいるしね。
共感できる預かりさんや団体がいれば、そこで応援すればいいだけの話だ。
個人的には「こんなに働かなくても飼い主代理なんだね～、ＫＯＴＯさん？
なーんて偉いんざましょpgr」って所かな。
>>610 最後の2行で台無しだよw
それでもkoto叩きはやめないのは矛盾してる。
煽りとかじゃなくて
ミトンの問題だけははっきりさせて欲しいけどな。
直接問い合わせしてみたけど、
返事が頂けなかったのでここで情報拾いたかった。
憶測も多いけど中には真実もあるだろうし。
ミトン問題如何によって
今後の支援を考えたいと思っていたから。
>>611 ＫＯＴＯさんのブログはろくすっぽ更新されないから、
飼い主の方向性（猫を残す？）とか、猫達の処遇とか、少しでも
知ってる人がいれば情報が欲しい、というのが正直なところ。
俺の場合一応正当な理由はあるんで、下種の勘繰りにはならんと思う。
問い合わせをしてもあの団体だけあって、なしのつぶてさ･･･。
一体全体どうして預かりっ子さんの評判が数日でこんなに落ちてしまったのかよくわからん。
猫鯔さんらと飼い主関係者たちは建前笑顔でなごやかに語り合い、
本音はブログに書いて自己弁護をはかり、
ここで場外乱闘。
猫まるさん、猫風邪慢性化するまで放置してたんだ。
一度慢性化すると完全には治らないよね。可哀想に
でも初めから、フルタイムで働いてる人に
あの頭数預けていた方も非常識だと思う。
忙しい人に無理に４頭も押し付けといて世話できなかったから返せって勝手にも程が…
>>613 擁護するとかじゃなくて、批判に対して、それおかしいんじゃね？
って書き込むだけでも、預かりっこ乙！とか言われちゃうから
私は肯定的？意見を書き込めないでいる。
結果、批判ばかりが書き込まれているのではないかと思っている。
617 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/05(木) 10:59:30 ID:KuQVJhoT
深夜の強奪で猫風邪ひいたんだよ。
ミトン、シェルター移動した時は元気だったからお見合い予定入ってたんでしょ。
体調崩したのは昨日くらいじゃない？
しかも仲良しと離されたストレスでぐったり。
入院しなきゃいけないかもってどんだけだよ。
最低だな。
募金でやってんだからちゃんと猫の世話してよ！
>>616 それは、KOTOのときも一緒だった
妄想にもほどがあると思う事がいっぱい
書きこまれてた。それおかしいと言うと、
KOTO関係者扱い。
今は自分たちが同じ事をやられているだけ
と思ってみている。
>>617 時系列的にそうだよ。
やめたボラに濡れ衣着せるのはひどいと思う。
深夜の移動が28日。
すぐにミトンのお見合い予定が入り、
2月1日のにゃー太郎ブログに目やにがあるが明日お見合いと書かれてる。
この時点で風邪が酷かったらそれも書くだろうしね。
具合悪い部分は目やにだけだったという事。
お見合い前日に、午後ティーがブログ暴露で叩かれて
「行けません。ミトン幸せになってね」ってコメして終わった。
昨日から急に風邪でお見合いキャンセルと書き始める。
今更、預かりさんちで風邪ひいてました。って言っても誰も信じない。
情報操作し始めたら、ますます不信感を煽るだけ。
>>613 ここでは批判されているけど、物資は届いているみたいだし、実際に支援している人にとっては
そんなに重要な事じゃないんだろと思っているが・・・。
またフリマやるみたいだし、ネットショップも新しい商品入荷したり、支援を待っているだけでは
ない団体だから、ここでいろいろ書かれてもあまり気にしてないんじゃないかなと思う。
>>618 >今は自分たちが同じ事をやられているだけ
それ正解でしょ。
元ライフと預かりっ子がごっちゃになってるから、
預かりっ子叩きしたい元ライフには好都合ってわけなんじゃ？
醜いね、鯔って。狂ってるよ。
ここを見ている支援者はごく一部なのかもしれない。
聞きたいことがあるならコメントすればいいじゃないと
前のレスにあったけど、下手すると炎上よくても支援者が減ると思う。
>622
ここを見ている支援者だけど、また始まった、位にしか思ってないよｗ
ここの猫達は弱そうだから深夜の移動で体調崩すんじゃないかと心配してたら
やっぱり風邪ひいちゃったんだ。
猫に負担かけるような真似しときながら
まだまだ医療費かかるので支援よろしく。っていいかげんにして欲しい。
わおちゃん預かりブログの人「面白可笑しくして薄ら笑う人間がいる」
って多分このスレの事だろうけど、
猫の身を案じてるがゆえの人も結構いるのにさ。
反対意見イコール悪だと思ってるようじゃ駄目だよ。
まずい点は反省して改善しなきゃ、支援者もアンチに変わっていく。
どーでもいい人に、注意したりしないよね。
>>623 じゃあ2匹セットはバラ売りおkおkと思っているんだ
深夜の職場押し掛けもおkおkなんだ
さいあくな人だね
「いつもあななたちの事だけを考えてみんな一生懸命一生懸命頑張っているだけなのに」
ってそれがダメなんだよ。
猫のことを考えるのは結構だけど、人間のことも考えなきゃ。
自分たちのお金だけでやるならいくらでも好きなようにすればいいけど、
支援者からの寄付ももらって活動してる以上そういうわけにはいかないよ。
いくら一生懸命猫のことを考えててケアをきちんとしてたって
支援者やボラ仲間のことを考えられないような人達にはあまり支援したくない。
それに、メインのシェルターって人が住んでるわけじゃないんでしょ？
いくら気を使っていても夜間は目が届かないわけだよね。
そんなところにずっと一緒にいた猫とも人とも引き離されて急に連れて来られちゃ
ミトンもそりゃ具合悪くなるよね。可哀想に。
※欄に書くと荒れると思うし、荒らしたいだけならいくらでも凹しに行くだろうけど、
そうしないでここに書いてるってことはこの状況を面白がってるんじゃなくて
改善して欲しいと思ってる人が多いんじゃないのかな。
ただの叩きや批判と取るのは勝手だけど、ずっとそういう認識でいるようなら
支援者は離れていくと思う。
>626
623ですが、その辺の事情も一方通行でしょ？
憶測で言ってるあんたの方が最悪だね。
>>628 …バラ売りに関してはいままさにされかけてんじゃね？
無意味に別々にはしないだろ
猫四匹の預かり賃を持ったまま連絡を絶つのはいいのか?
最初から猫貰っちゃうつもりだったなら尚更。
>>630 預かり賃なんてないでしょ、有料ボラじゃないんだから。
それとも預かりっ子はみなさん有料ボラさんなんですか?
むしろ4匹も預かる事で餌代などの出費がすごいんじゃないかな。
深夜に突撃くらったんだし、
かかった診察代も立て替えたままかもしれないよ。
615でも猫まるさんに意味不明な批判してる。
すごい私怨。
猫まるさんのせいでミトンが飼えなくなったと恨んでる人?
ネットで引き取ります宣言した預かりさんが預かり賃貰ってるかもしれない事より
支援金使って世話してるのにスタッフお気に入りの猫の見合い話は断ってるらしい事のほうが信憑性あるな。
>>630やっぱり納得出来ないんで出てきて説明して欲しい。
収支に載らない預かり賃がどこから出るのか不思議。
今後はにゃんぴょんさんが預かり賃をもらうんですか?
一人だけなわけがないから当然みんなが有料ボラなんですか?
預かり賃が本当で公式で隠してたら支援者への裏切りだと思いますけど。
前に猫まるさんの件やレン&りゅうくんの件で、報告がないのは如何なものかと書いたけど、
それはペルシャを心配して支援してるものとして、若干、疑問に思ったから。
でも支援金や物資の使い道までは疑ってないよ。そこまで腐った団体じゃないと思ってるよ。
言葉悪いけど、こんな面倒臭いこと、普通の人はやんないでしょ。
ペルシャだけでなく、通常は個々の預かりさんが自腹切ってるよ。
うちも時々、預かりやってるけど、日々の食費やちょっと病院にかかるお金は自腹だよ。
ペルシャSOSの子達は医療費がかさむ子もいるから、その分は支援金でまかなったりしてるだろうけど、
支援金の多くはシェルターの維持費やそこにいる子達の食費じゃない？
>>635 いや、それは分かってます。
預かり賃なんて存在しなくて630の妄想だろうなって信じてます。
ただ、辞めたボラを叩く為に繰り出した嘘が、
結果的に預かりっ子にも濡れ衣をきせる事になると言いたいだけです。
違うならｽﾏｿ
預かりにも支援金が行くと思ってたよ。
じゃ送った金や物資はシェルターの子にしか渡ってないのか?
>>636 ごめんね。責めてたわけじゃないから。
ウソや誤魔化ししてると、自分の足を引っ張るよね。
>>637 全くいかないとは思ってないけど、支援金では預かりさんでかかる費用の全てをまかなえないはず。
ただ何匹も預かってる人には物資を渡してるよね。医療費にも支援金を回したりするでしょう。
でもそれはバイト代みたいな意味合いのお金ではないはずｗ 預かりさん達、かなり持ち出ししてると思うよ。
>>638 ところであなたここ半月ぐらいコテ状態だよ
>>639 ｗｗ
誰も指摘していなかった事をｗ
>>637 預かりっ子の会計報告読んでる？
読んでいればこんなこと言い出さないと思うんだけど
>>638メル欄が「sage,」になってるみたい。
>>637さん。
落ち着た方がいいんじゃない。
上で猫風邪を預かりのせいだと決め付けたり、
預かり賃持ったまま連絡絶ったみたいな言い方にもびっくり。
そもそも預かり賃って何?
善意でやってるボランティアの人達でしょうに。
妄想逞しい書き込みは誤解を招いて迷惑だからやめて欲しい。
看護婦さんは預かり賃とってたよね。
他の人々はどうなんだろう。
その看護婦さんはkotoの人。
今回やめた預かりさんは預かりっ子所属だった人でkotoの看護婦さんとは別人。
kotoは有料ボラみたいだけど、預かりっ子には預かり賃はない。
一体どこで情報拾ってんの?もしかしてわざとやってる?
監獄とＭ下さんはもともと、有料の預かりだったそうだけど。
ＫＯＴＯの会計報告には預かり賃は計上されていないんだよね。
調布シェルターの『餌代』はあるけど。
（餌代に預かり賃が上乗せされていたとしてもこっちからはわからないけど）
預かりっ子は会計見る限りでは預かり賃は無さそうだよね。
ライフも預かり賃はなかった。
ライフ解散時に一時預かりを継続していた預かりさん達に、Ｎ村さんが残っていた支援金を等分して配ったことはあるけど
ライフ解散後も猫の医療費がかかっていたり、預かりっ子に寄付したりしていたから個人の懐には入っていないでしょ。
>>639 ここ半月だけでなく以前からコテ状態ですけど、何か問題でも？
>>641 ありがと。
最初の頃に恐いけど親切な方がメール欄にsageを入れて
下げろって指導されたんだけど、やり方が間違ってましたか？
>>645 そんな事で偉そうに開き直ってると２ちゃんの他の板やｽﾚに行ったらﾌﾟｷﾞｬｰされるよｗ
まぁ、半年ROMれ、と言いたいところだけど一応説明しておく。
２ちゃんの文化として必要以上にコテをつけるのは嫌われる傾向にある。自己顕示欲の固まりとしてね。
コテつけてみんなから納得されるのは、例えばこのスレで言うならみんなが見て回っている有名なペルシャブログの主さんとか
NさんとかKOTOの監獄さんやらM裏本人が降臨するとき。
そう言う人が意見があって身分を明かして２ちゃんで正々堂々と言いたいことがあるときとかだけ。
そのときはコテと同時にトリップも要求されることが多い。
貴方みたいに意味もなく中途半端なのは歓迎されないっていうか( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )って言われるのが落ち。
だから、分かっていても指摘しないであぁ・・・イタイ人って思われてたわけ。
＞ここ半月だけでなく以前からコテ状態ですけど、何か問題でも？
以前からコテ状態の意味が分からないんですけどｗ
その反応、恥ずかしいと思った方がいいよ。貴方がいくら違うって言い張ってもこればっかりは２ちゃんの文化だからねぇ・・・。
それが嫌なら２ちゃんに来なければいいと思うよ。
647 ：
637：2009/02/06(金) 09:10:33 ID:/nX7MEM9
詳しくないんで勘違いｽﾏｿかった。
猫まるさんの最後のブログを見て不快だったからどうしても彼女を疑っちゃうんだよね。
仮にも仲間でやってきた人に対して半年間どうのこうのってさ～。
病気の猫を世話して尊敬してたけど最後があれじゃN村さんと一緒だよ。
喧嘩や行き違いがあっても
今まで預かりっ子としてKOTOに我慢してきた人なら
全部の猫が救出されるまで何も言うべきじゃないのは分かってたはずだろ。
ここでは皆さん猫まるさんに同情してるようだけど
私は自分のイメージ優先して預かりっ子と四匹の猫を見捨てた印象を受けた。
>>646 もう直ったから大丈夫。
預かりっ子の話題から話逸らそうと必死な人がいるなw
さーちゃん返せって預かりっ子代表格の人だったんだね。
猫の為と言いながら裏で何やってんだか。
ボス猿はにゃー太郎ってどこかに書かれてたようだが。
今までのスレの流れ見てて一つ思うのは
どんな事象でも、立場が違えば印象は真逆に見える事は
ままある事だと思う。
猫まるさんの事にしても、N村さんのブログにしても
一方的な見解しかネット上には出てきてないわけで
言ったもん勝ちと言ってしまえば身も蓋も無いが
真相を知らない外部の人間には一種の刷り込みが生まれてしまう。
この時点である種の情報操作が働いてるから、
このスレの住人も、ある程度情報の取捨選択をしているとは言え
それだけでフェアじゃなくなると思うんだ。
で、その状態で預かりっ子側からどんな釈明や情報の開示があっても、
言い訳だろう、とか、何かもっと隠してるんじゃないか、
なんていう心理に陥る可能性は充分に考えられる。
そして、それを利用して世論（？）の流れを
事実とは違う方向に持って行きたい人間なんかも
紛れている可能性もあったりするから、本当に厄介だよね。
このレスキューがもっと進めば、いつか真相が明らかになる日が来ると思う。
ま、何が言いたいかというと、要するにみんなﾓﾁﾂｹという事だ。
>>646 >>645の事、誰も別に大して気にしてないと思うけど…。犬猫は何か独特だし。
あ、勿論コテ状態の事ね。
651 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/06(金) 20:36:56 ID:Atv3Pubc
預かりっ子の募集ページ更新されてたよ
ミトンとカイトは一緒でお願いしますの文は
きれいさっぱりなかったことになってる
魚拓取っておけばよかった
652 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/06(金) 20:53:03 ID:FdP6UWev
最低だな。猫第一は嘘だったのか。
これで支援金で治療して、
猫風邪治ったミトンを仲間内の午後ティーに譲る展開だけはやめて欲しい。
ミトンは風邪でとりあえずお見合いは中止にしたみたいだね
ブログの拍手でコメント送れば管理者以外に見れないから
ブログ炎上させずにこのﾓﾔﾓﾔ感を伝えられるかなあ
握り潰されるか、ｼｶﾄか、見てもいないかの可能性も大だけど。
上にいたよ。
ミトンの事問い合わせたけど返事ないって人。
それよりミトンの猫風邪かなり重症みたいね。
深夜の強奪と環境の変化のストレスで悪化じゃない？
預かりの家にいたらミトンも健康なままだったろうに。
猫の為のボラが自分達の意地の為に大事な猫の体調崩させてどうするんだよ。
kotoと一緒じゃん預かりっ子さん。
しばらく見ない間に評価が地に落ちててびっくりした
そうか？
カイトのお尻や、ミトンのニキビが本当なら
お世話が行き届いてたとは思えないんだが・・・
>>648 >>652 >>654 ID:FdP6UWev
ずっとこのスレに張り付いて
預かりっ子の評判を地に落としたくて必死だなw
細切れの情報だけで、何でミトンが風邪をひいたのは
深夜の強奪と断定出来るの？あなたその強奪現場を見てたんかい？
それと、午後ティーの人って、ただペルシャの里親なだけでしょ？
預かりっ子の仲間とは、ちょっとまた立場違うじゃん。
ネットでこの事態を知って、里親に名乗りをあげて
里親になるための条件クリアして、猫譲渡してもらった人でしょ？
このスレで 猫 を 心 配 し て い る住人と
言ってしまえば同じ気持ちでいる人なんじゃないかな？
まるで悪の仲間呼ばわりするのは、どうかと思う。
で、現に彼女のところにもらわれた子は、ブログ見てると
ずいぶん馴れて、元気そうだよ。
何でKOTOと同じ、とか言い切れるのか理解出来ん。
ああ、こんな風に書き込むと、預かりっ子乙。とか言われちゃうのかな？
預かりっ子ブログの、里親希望の方に対するＮゃ～太郎のコメント。
上から目線すぎる。
有難う御座います、とか、宜しければフォームのほうから、とか言えないのかな。
本気でこの子達を家族に迎えて下さる方であれば、なんて
酷い言い方。
可哀想に、あの四匹はもう里親見つからないだろうな。
午後の人みたいに訳分からん言いがかりつけられたくないしね
午後ティーは痛い人だけどミトンいらないって言ってるでしょーが。
>>657 預かりっ子の評判、すでに地に落ちてる気もw
ヒステリーっぽい養護って、預かりっ子批判に拍車かけちゃうよ。
反対意見を握りつぶす事なんて出来ないから静観した方がいいよ。
終わらなくなっちゃうし。
話は逸れるが…実際こんなレスキューで二匹一緒じゃないとって図々しいよな。
慣れてない猫を一匹でも引き取ってくれるだけでありがたい話。
ましてや近親で今後どうなるか分からないのに。
ところで、近親でどうなるか判らないからハンデっていうけど
世間のペットショップに売られてる品種には
悪質ブリーダーに繁殖されたその手の子が結構いるんじゃないのかなあ
変な話だよ、そういう裏を隠して高値つけたらありがたられ
正直に話して無料で里親さがしても、貰い手がつかないって。
なんだか
飼い主に追い出されたライフ
預かりっ子に押し付けてどっかいったＫＯＴＯ
が、実はラッキーだったのではないかと思える展開
664 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/07(土) 11:55:30 ID:ADwe3t4E
楽したいなら初めから手を出してないでしょ。苦労がしたいわけでもないだろうけど。なんかぬくぬくした部屋で妄想かきこんでるだけの自分と切り離せない人、沢山いるんだね
初心者が携帯から乙
>>663 同意。
飼い主の言うことを聞いて猫を万村に残しておくってことは
管理人側から「契約不履行」で訴えられる可能性大。
今のままだったら預かりっ子クラブも損害賠償請求されるだろう。
早めに離脱した上記ボランティア団体はこの件をかぶらずにすみそう。
ん？何でボラが訴えられるのさ
飼い主のやってることじゃん
ちょっとボラ団体憎しになって妄想イッちゃってる奴きもい
>>667 万村との契約がどうなっているのかわからないけど
飼い主が猫を残していると知っていてそのまま放置していたら同罪だよ。
特に「飼い主代理人」として話し合いにも出席している前歴があるし。
うそだと思うなら無料でよいから弁護士に相談してみるとよい。
飼い主代理人として出席したのはM裏でしょ？
なんで預かりっ子が訴えられるの？
>>669 業務を引き継いで現在飼い主と連絡をとっているのが預かりっ子だから。
そこら辺の事情は周りから事情聴取すればすぐに判明する。
疑問に思うのだったら２ちゃんの法律板でもよいから尋ねてみて。
損害賠償をかぶらないうちに預かりっ子から手をひくのを助言する。
野村さんのﾌﾞﾛｸﾞに書いてある
「ライフキャッツ当時からﾎﾞﾗをしていた人が、マンションとの話し合い
（マンションから全頭搬出し、以後飼い主は猫を飼わないという約束）
を知っているにも関わらず野村さんに猫を返せと言ってて、かつ飼い主宅に数頭猫を残している」
状況本当だとしたら、その人と、それを見逃し続けている預かりっ子は相当やばいと思う。
kotoが飼い主代理人を名乗って散々叩かれてたけど、
マンション理事会との話し合いの為だけの代理人でしょう。
継続して飼い主の責任を取る立場だと誤解してる人が多いみたい。
ついでに言うと、kotoの猫は預かりっ子に移動してるから、
今後理事会と話し合いがあるとしたら、預かりっ子が代理人になるはず。
>>657 654じゃないけど
猫まるさん 「夜間に職場に～」
N太郎さん 「深夜の移動で大変でした。」で、双方の言い分が合致してる。
色んなブログのミトンの写真見ても、シェルター入り直後より日々弱ってる感じだよ。
これじゃ疑われても仕方ないかも。
>kotoが飼い主代理人を名乗って散々叩かれてたけど、
>マンション理事会との話し合いの為だけの代理人でしょう。
それはどこに書いてあったの？何がソース？間違ってるよ。
あくまで飼い主の代理人としての契約を結んでいるはず。
だから、KOTOのM浦は今回のペルシャ事件に関して全面的に代理人として動く必要がある。
実際昨年秋後半くらいからは放置してるっぽいけど。ダメダメだね。
後、みんな勘違いしてるみたいだけど、マンションはペット禁止だから飼い主は今後一匹も飼ってはならない、って話にはなってないはず。
飼い主のマンションは規約上禁止になってるけど、実質黙認状態で犬やら猫やら飼っている人がたくさんいるマンション。
それはマンション内の掲示板などに貼られていたペットに関する注意事項などの張り紙からも実質黙認状態である、と証明できる話。
だから飼い主に対しても必ずしも0匹にしろ、という結論になったかどうかはわからないよ。
聞いた話では、飼い主の言い分としてはペット可と不動産屋に聞いたからそのマンションを買った、との事だからね。
ただ、あくまで適正に人に迷惑をかけないで飼育しているって事が最低条件だと思うから
もちろん今回の飼い主に関してはその常識を超えた飼い方をしてたわけで、それは良くない事だと思うけどね。
NブログとかみるとN本人や米つけてる粘着な人で勘違いしてる人が多いようなので。
674 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/07(土) 17:35:35 ID:ozre87FC
何この流れ。
kotoの時もそうだったけど憶測からこんだけ叩きに入るのがすごいわ。
>あくまで飼い主の代理人としての契約を結んでいるはず。
これはどうだろう。
代理契約書みた訳じゃないよね。
>後、みんな勘違いしてるみたいだけど、マンションはペット禁止だから飼い主は今後一匹も飼ってはならない、って話にはなってないはず。
規約上禁止ならだめだろ。やけに詳しそうだけど貴女は管理組合と話し合ったことがあるのかな
>>673 撤退したkotoが今後も飼い主とマンション問題の責任を取り、
預かりっ子は猫の世話 だ け してればいいと思ってたの?
kotoが預かりっ子に任せてます。って言ったら終了だと思う。
預かりっ子の代表は覚悟の上で腹括ってるんでしょう。
立派な人だと感心してる。
飼い主は所有権放棄してないそうだし、
早く全部の猫の里親見つけて、個人情報抹消して解散が賢明。
訴訟問題なんかにならない事を祈る。
677 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/07(土) 18:24:48 ID:O4PkGZau
活動ブログの米にミトンの事問い合わせてる人がいるね。
すごくまともな内容だけど消されちゃうのかな？
魚拓取っとく？
>>677 お願いします
預かりっ子も書いては消しやってるから
KOTOがどっか行って実質的に預かりっ子だけが活動している状態になったから気が抜けてボロが出だしちゃったのかな。
680 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/07(土) 18:59:41 ID:O4PkGZau
言い出した677だけど、出先なんで無理っぽい。
ごめん。誰か代わりにお願いします。
いまだにＫ猫に猫が残っているっていうことは、
ｋ猫に活動の実体があるってことだし、
預かりっ子って、あくまでもｋ猫の協力団体でしょう。
飼い主→代理人さん（個人の活動）＝ｋ猫→ｋ猫協力団体
↓
マンション管理組合等（外部の組織）
松浦さんやＬＣ代表野村さんが与えた言質は、
彼女らが自分で責任をとるべき性質のもんだから、
ころころ活動団体が変わって、マンション住人が困ってんじゃないの。
飼い主に対して、０匹にする。
これ決定です。今後も変わりません。
飼い主本人も約束しました。Ｍ浦とも約束しました。
これ、録音とってあります。
録音後も何度も何度も確認済みです。
野村さんキター!
>>682 これが本当なら、飼い主も代理人も逃げは打てない。
そして現段階でも代理人はＭ浦で変わりないのだから、もし管理側から訴えられるなら上記の方々では？
預かりっ子はあくまで協力団体に過ぎず、Ｍ浦代理人から、飼い主の手元に数匹残すのはＯＫなのよ、と言われれば団体として了承するしか無いのでと思うのですよ。
例えば、預かりっ子代表が飼い主とＭ浦が管理側とどう約束したか把握していた上、更に書面、音声などの証拠を握った状態で飼い主に猫を残す、残さないの異議は申し立てられるだろうけど。
KOTOにはまだペルシャが居るし活動もしているから、代理人の立場は未だＭ浦な筈。契約違反で飼い主が追い出される事になったらどうするのだろうか…。
乙です。
687 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/07(土) 22:17:20 ID:PT25L6+S
あくまで「協力団体」だから無関係ですよと逃げられないし面倒そうだね。
683さん。
682です。私は野村さんではありません。
M浦が、自分が責任とるような内容で契約するわけ無いじゃんｗｗ
だから叩かれてるのにｗｗ
実際その契約内容は飼い主とM浦しかしらないようだよ。
管理会社の人が話してた。
その契約の内容を誰もみてないらしいし。
預かりっ子はさらにM浦から猫を預かってるだけなんだし
マンソンが訴えるとしたら相変わらず飼い主でしょうよ。
一番最初にこの猫のことが知れ渡ったのって実は何年か前で
まだ30匹とかそれくらいの時だったんだよね。
その時点で誰か飼い主の心のケアができてれば…って思ったけど
結局「関わりたくない」「歯が立たない」って感じで、実は多頭飼い
してることを知ってる人もいたのに140匹まで増えちゃったんだよね。
飼い主を説得することがどれだけ大変だったのか…
今になってなんとなくわかってきた。
雄雌をケージに分けることも、娘の家に避難させることも
やらなかったこの飼い主。
ほんと関わったみんなが迷惑してるんだよね！
>>689 飼い主が万村管理組合から訴えられるのは当たり前。
この場合、組合会議で猫を０匹にすると決定しているのに従わないどころか
組合に内緒で飼い主に味方して猫を残す工作をし
結果的に契約違反となった場合
ボランティア団体でも共謀とみなされ共同責任として損害賠償を負う。
わかりやすい例えで説明すると
ある家庭で夫が浮気をしていたとする。
夫の友達が夫が浮気をしているのを知りながらアリバイ工作
（浮気相手宅に泊まっているのをごまかすために友人宅に泊まっていると偽証）
をしたのが妻にばれた場合、民事訴訟で慰謝料をとられるのは
浮気相手、夫、並びに夫に加担した友人の３名となる。
預かりっ子＆KOTOはそれと同じパターン。
ボランティア団体だからといえども無責任ではない。
>>691 ちなみに預かりっ子のメンバーが全頭搬出の約束を知らずに野村さんに猫を返せと訴えているのならセーフ。
同様にKOTOや預かりっ子が全頭搬出の約束を知らずに飼い主宅に猫を残している場合もセーフ。
飼い主宅に残っているのを知りながら、飼い主が拒否しているため猫を搬出できない場合も免責
（この場合は管理組合側に搬出不可能の意向を伝えておいた上でこの事項から抜けること）。
預かりっ子メンバー＝初期のライフの人はどうも野村さんに対する私怨で「猫返せ」をやってるみたいだが
それって相当危険な橋を渡っていると判断すべし。
>>685 682がＮ村さんじゃなくて良かったね。
ひどい目にあわされて、体調崩すほど苦しんだＮ村さんが、
預かりっ子代表格を救う為に録音証拠を渡すとは思えないw
ID:/5cGlNpWさんの
「もし…なら」を読む限り、あなた関係者がネットに出せる情報のみしか持ってなくて、
あとは叩く為に妄想してるでしょ？
知らないなら、現状と離れてる妄想をダラダラ書き込むのやめて
家の皿洗いでもやってたら？
その方が世の為人のため家族の為自分の為ですよ
>>694 私の書き込みが「叩く目的」だと思うのならば勝手にどうぞ。
法的知識もなしにやっかい事に頭を突っ込んで泣きをみたい人がいるみたいだし。
皿洗いは食器洗い機機がやってくれますので無問題です。
694さんこそお皿を洗っている暇があったら六法全書でも読みなされ。
まあ、法律云々沢山書いててすごいなあとは思うけど、
事実を全く知らないのに長文乙、としか言えません。
結局預かりっ子も猫第一じゃないただのｦﾊﾞｻﾝ集団ｗ
N氏から猫奪還要求、R氏から深夜に猫奪還、飼い主宅に猫を残すなんて…。
里親希望者に上から目線だし、このままずっと金かけてシェルター維持していけるのか？
人同士のいがみ合いとか、ここの煽ってる人たちとかは
あまり興味がないんだけど
こうやって不確かな情報で騒いでいるうちに
もし、今活動している団体が空中分解とかになってしまったら
猫たちはどうなるのだろう…
>>696 事実を知っているからアドバイスしているのだけどね。
一部の人は私の正体とメッセージが伝わっているはず。
あげあしをとっている人の方が内部事情を知りませんよ。
>>699 事実を知ってたら、あの「もし…なら」は書きませんよ。
六法全書って…永遠にあなたに法律相談する人なんて現れないのに…イタすぎる。
やっぱり皿洗いの一つも出来るようになって
家族円満に勤めた方がマシですよ。
>>700 そんなに事実事実！！って言ってるならここで事実を語ってよ。
預かりっ子ﾒﾝﾊﾞｰみたいだけど、醜すぎる。
私はID:v6EGwcrIの方が信憑性があるようにみえる。
きちんと反論出来ない煽りは低脳だよｗ
ところで、ミトンって何で人気あるの？
汚いしシャー猫で体調＆性格悪そうなのに理解出来ん。
そんな俺は影虎のファソｗ
>>700 ああ、貴方は私の正体がわからないんだねｗ
わかっていたらそんな台詞は出てこない。
以後煽りはｽﾙｰします。
おやすみ。
私は669の一連の発言が叩きとは思えない。むしろ飼い主に加担する人物が本当にいるなんてぞっとする。
704 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/08(日) 01:11:34 ID:atkd4Naz
法律の人は心配してくれてるだけでしょうに。
預かりっ子の人？が皿洗いがどうとか叩く意味が分からない。
ここで工作活動や反論してる場合じゃないと思う。
ID:Tw7csC8bが預かりっ子だったら、こんなとこで書き散らしていないで活動ブログのコメントに返事書いてきて。って思う。
どうでもいいけど、そんなにミトンが欲しい人が多いんなら
KOTOにも預かりっ子にも属していないしげっ○さんのとこのしろちゃん貰ってあげればいいのに。
同じ兄弟だから顔も似てるし（真っ白のブルーアイ）もっときれいにお世話されてて健康状態もいいのに。
最近ブログ更新されてないみたいだけど・・・。
あと２ちゃんで事実事実ってわめいてもそれが単なる荒らしの一種なのかそうじゃないのかは読者が判断することだからね。
そんなに言いたいことがあるんならこんなとこじゃなくて預かりっ子のブログに直接コメントつければいいじゃん。
それか自分が誰か分かる人には分かるとかいう関係者モドキなら連絡先くらい知ってんでしょ。直接メールすれば？
それもできずに、ここでしかわめけないかわいそうな人なのか、としか思えん。
あんまりわめきすぎると自分の書いてることの信憑性がどんどん低くなることを考えた方がいいよ。＞事実事実って騒いでた人
>>705 ん、俺の事？
預かりっ子とは無関係だよ。
>>706 あなたはまずスレの流れをよく読みなさい。
ID:Tw7csC8bゴメン！！
ID:TVzZBuUHとＩＤ間違えてコピってた。ﾎﾝﾄｽﾏﾅｲ
ん？
>>707の事じゃないよ。
>>707が預かりっ子と無関係なのはスレの流れを読めば分かる。
上の方にいたでしょ。
関係者モドキで自分の言ってることが事実だって主張して騒いでた人。
>>709ﾄﾞﾝﾏｲ。俺も
>>705にﾊｹﾞﾄﾞｳだから。
関係者の場外乱闘っておもしれーなｗ
中の人の内部分裂の憎悪関係はもっと凄そう。
ここでは少数かもしれないけど関係者じゃない部外者（自分を含む）からすれば
事実解明やボランティアの人間関係はさほど重要じゃない。
一番重要なのは猫の状況。
最近の預かりっ子さんをはじめとしたボランティア団体は
大切な猫を軽視しているのが垣間見られるから協力したくない。
アンカーミスが続出しているところからみると
ID:/5cGlNpW＝ID:v6EGwcrIのｶｷｺに動揺している人が多数いる模様ｗ
何故かとばっちりを受けているID:Tw7csC8bｶﾜｲｿｽｗ
ミトンは、検査結果など出ましたので
それに合わせての治療を始めました。
その事につきましては、活動ブログに載せたいと思います。
今でも、猫第一の気持はスタッフ一同変わらずに活動しているつもりです。
応援・支援して下さる方への猫達の近況も今まで通り続けて行きたいと思いますし、違う事が感じられたのであれば、反省すべき点があるのだと思いますので、良い形になる様活動を続けたいと思います。
＞一緒にやってきた人が連絡を立ってしまいたくなる
ほどの何かをあなたたちがしたのではないんでしょうか？
この件につきましては、公式ブログにて経緯を説明することは 個人攻撃にもなりかねませんので、現段階では控えさせていただいております。
同様に、個人様のお問い合わせにつきましても、今回の件についての説明は差し控えさせていただきたく、お願いいたします。
私共が事の経緯を説明することは、個人を貶めることになると認識しております。
今後、必要があれば説明させていただくこともあるかとは思いますが、現状をご理解いただきたくお願いいたします。
人間の諍いがもとで猫に移動の負担をかけてしまったことについては
大変に心苦しく思っておりますが、
今後のことを考えると要望通りにすることは難しく、
猫たちを戻してもらうこととなりました。
今回の件では、ご心配をお掛けした事につきましては心よりお詫び申し上げます。
今後もご指導の程、宜しくお願い申し上げます。
2009-02-08 : にゃー太郎 URL : edit
にゃー太郎さん、遅くまで起きてるんだね。
預かりっ子側は真実を語る気はないらしい。
>>717 充分、語ってるじゃん？
あれだな、ウンPに砂かけあいって奴www
まっ、正直ｲﾝﾍﾟー体質「盗りあげっ子」も気色ﾜﾙいけどさ
ぬこ●@慢性猫風邪&にきび「でも、あたし報告しないもん」乙
「代理云々知らん振り」KOTO乙
も逝けって話
ボラは「どいつもこいつも鯔」ってだけだろ？
ミトンのＦＩＰの可能性大って
やっぱり深夜強奪＆カイトと別居による
強いストレスと風邪が原因で発症したんじゃないの…？
最近の展開に中々ついて行けなかったけど、漸く見えて来た気がした。
ここでN村氏のブログの話題が出ると叩いていた人と、当のN村氏のブログで
N村氏の口封じ工作を講じていたnk34a=lov*_なんとかって人は同一なんだろうな。
kotoブログに出没していた『真実を知っています』の人も同じかも。
それと、預かりっ子では支援金を他の預かり、しげっち氏やnekoneko氏、N村氏には渡していないのかな？
預かりっ子が『預かりさん』として認定した人にのみ支援金を融通して、預かりっ子所属以外の個人の預かりさんは自己負担でどーぞ。っていう事だろうか。
猫のお世話はkotoよりはかなり良くされてる様だけど(ミトン達の病院での画像でねこまる氏の世話不足を訴えていたりｗ)ある意味内部分裂はkotoより酷いな。
預かりっ子にはネット対策担当がいるらしいけど、口封じも上手い。
我慢を重ねたN村氏やnekoneko氏が口を開いたら即座に口封じ。
kotoが黙っているのも実は預かりっ子の差し金だったりしてｗｗ
ブログ読んで来た。FIPの疑いって……。ステロイドで叩くって書いて有ったけれど凄くあっさり書かれていて驚いた。
正直自分はFIPに凄いトラウマが有るから、この記事だけでもう…。
>>722 同意
軽々しくは書いて欲しくない病名だね。
すべての里親さんに注意を呼び掛けたんだろうか。他の猫達の検査はしたのだろうか。
かかわって来たけど、今回の騒動に引きまくり。
黙ってようと思ったがにゃー太郎の米で目が覚めた。
猫まるさんにミトンを含めた４匹の預かり猫を返還しなければ、
猫まるさんが巣立たせた３匹(いっちナディハリス)の里親さんから猫を返してもらう事になると詰め寄ったとか。
それで仕方なく４匹を引き渡したみたいです。
里親さんまで巻き込む理由も聞いたが、支離滅裂で納得出来るものではなかった。
それでも内部では、猫まるから奪還した預かりっ子ＧＪ！な人がとても多くオソロシイ。
猫の事より人間のプライドが大事なよう。
これで消えます。書き逃げスマソ。
このスレで書き込みしてる人たちって
この騒動や猫たちがどうなれば良いと思ってるのかな？
色んな話が出てきてて混乱してるんだけど
結局どうなって欲しいのか、よく分からない。
預かりっ子の人たちが猫から手を引けばいいのかな？
N村さんが復活して、またペルシャレスキューの先頭に立ってくれればいいのかな？
具体的に解決に動こうって思ってる人っているの？
あ、具体的に解決に動くってことは、
ネット上だけでの事ではないよ。
>>726 ・第一に飼い主から全匹救出
これがなければマンション住民もボランティアもボラの支援者も納得しないでしょう。
Ｎ村ブログで「こういった活動は寄付金でするべきではない」と書いてあった意味がわかる気がする。
本来なら飼い主がかぶらなければいけないし、チャリティも良いけど猫質をたてに
いつまでもだらだら金儲けに走っているみたいでなんだかなーと思う。
お金が入るとわかった途端に里親関係でももめだしてるのがね…。
>>７２７
>第一に飼い主から全匹救出
これがなければマンション住民もボランティアもボラの支援者も納得しないでしょう。
うん。それはすごく納得。飼い主がまだ猫を残している、
その神経が信じられない。
でも、飼い主代理人ってまだM裏さんなんだっけ？
あの人今どうしてんのかな。他に飼い主に交渉出来る人っていないのかな。
それと、今預かりっ子やKOTOのシェルターにいる猫はどうすんの？
このまま、あの人たちが世話続けるのでおkなのかなあ。
これまでのような支援が無くなったら、エサとか通院とか
続けていけるのかな。と、猫が心配。
ここがもどかしい所だよね。
>>728 うん。私は逆に支援金が入ってきちゃったからレスキューや里親探しが生ぬるくなっちゃってると思う。
支援金が少ない方がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けずさっさと里親探しに専念出来るのでは。
というか、飼い主から出資させるべきじゃ？
> 今回の、ペルシャレスキューも飼い主の「ペルシャの子猫が可愛いから・・」
> という無責任さから起こった事です。「可愛いから」増やした子猫達を、
> 「私が仕事から疲れて帰ると子猫が死んでて嫌になるのよね」と言ってのけた飼い主。
飼い主は何もペナルティ無し？動物愛護法で引っ掛っらないのかね。
せめて毎月のフード代くらいは飼い主が負担するべきだと思う。
全頭の里親が見つかるまで毎月決まった金額を入れるとか。
そのくらいの責任は取ってくれないと。
それよりも「リフォームするんだ～」と嬉しそうに言ってたのが何よりも腹が立つ
リフォームするってどの部屋を？あの部屋でしょう？
食べ物もないままぎゅうぎゅうに詰め込まれ、年若い雌が逃げ場もないまま犯され
産まれた子猫たちが生の喜びも知らぬまま引きちぎられて食われ、消えていった
あの悪臭の、壁紙についたしみの消えないあの部屋を
猫がいなくなったからリフォーム出来るって喜んでるんでしょ？
預かりっ子もkotoも飼い主からお金を取る事は考えていないから、寄付金を募っているんでしょう。
里親が決まるまで、飼い主が払うべき治療費や食費などの経費は、今後もボラと支援者が負担して行くと。
猫は可哀想だが、結局は
飼い主の尻拭いをしたボラの尻拭いを支援者が負担する。
っていう事はもう理解しても良さそう。それを承知の上で支援して行ける人はやれば良い。
勿論、ペルシャ達が幸せになる事を祈るが、自分は手を出した者が自己完結すべきと思う。
ウチは猫を譲ってくれた団体には感謝して支援していた。過去形なのはちょいと灰色部分が見えたから。
度々出てきてｽﾏｿ
私も、飼い主に何のペナルティも科せられてないのが
一番おかしいと思うよ。
自分の尻拭いを赤の他人に丸投げしてのうのうとしてるんだもの
何とか飼い主に、自分のしでかした事を自覚してもらって
ペナルティなり、責任なりを取れないものかな？
ちょっと前に出てきた、法律に詳しいらしい人、その辺どうなの？
それを見るに見かねて手を差し伸べた人たちが
ネットで叩かれたりいがみ合ったりしているのが見ていて辛い。
身バレ覚悟で書くけど、私も今まで預かりっ子支援してたし
フリマとかも行って、直接ボラさんとも話した。
ライフ時代の事とかもお話を伺った。
ボラの方お一人お一人は、見た印象は、
本当に普通の猫好きさん。と、いった感じで、
里親さんや、私と同じような支援者さんもどんどん来てて
本当に猫たちの為に頑張ってるんだな。と、思った。
今の状況は、飼い主も、ボラ団体も、ここを見ているネットの住人（自分も含めて）も
どちらも本当になんだかなあ。と、思うよ。
734 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/08(日) 18:03:13 ID:tRNXPcWy
預かりっ子の代表名義で、飼い主にかかった費用の半額を請求すれば？
おうちのリフォームするお金があるなら、ソノぐらいできるでしょう。
おすもめすも関係なく一律５０００円の去勢避妊費用しか負担しませんなんて
馬鹿いうなって。自分の飼ってた猫のすべての個性を把握もしていないくせに
飼い主の権利主張したり、責任放棄したりするなんて虫が良すぎ。
おうちのリフォームは、飼い主家から搬出されたペルシャすべてが里親決定
してからにしろって思うけど？ ま、預かりっ子にしろKOTOにしろ、飼い主に
鈴をつけることはできないんだろうけど。今まではそんな状況だったら、
私たちにもできることをして支援しなきゃって思ってたけど、なんで飼い主の
しでかした不始末を厳しい懐事情から寄付という形で支援してやんなきゃ
ならないかって思ったらばかばかしくなった。預かりっ子も聖人君主じゃなく、
鯔の一種が幅利かせてるみたいだし、もう手を引く。確かにもちよりもしてる
んだろうけど、一番最初にお金出せって言うべきは、飼い主ですから。ね？
預かりっこさん！
ここでどんなにN村さんが悪く言われていても、N村さんが最初に動いたからこそ
このレスキューが始まったのだからって、書き込みこそしないけど応援してた。
でも、ここにきて急に始まった預かりっこ叩き。そして飼い主への責任追及。
今日何日かぶりにN村さんのブログ見て、なんだかなーって思ったよ
なんでそこでＮ村さんが出て来るかな。
猫まるさんとの事にはＮ村さん関係ないし。
飼い主が何の責任も取ってないのは只の事実じゃん。
>>734 預かりっ子が手を引いて、猫はどうすんの？
また飼い主の部屋に戻すの？
>>724 ねこまるさんは、３匹とその里親さん達を守る為に
預かり猫を渡したって事？
反論しないでブログ辞めたのもそのせいかな？
預かりっ子はＮさんにも猫の返還をせまったそうだし、信憑性高いな。
本当ならひどすぎ。
なんかスレが伸びてるなぁ、と思って覗いてみたら
赤IDや青IDの奴らばっかりじゃん。つまり件数多いけど騒いでるのは実質数人って事。
しかもNブログに上手いこと乗せられてる人もいるし。乗せられてるのか信者なのかわからんけどね。
飼い主にペナルティが課されるべき！！暗に預かりっ子（元ライフで自分から離れていった連中）を叩くってNの主張通りだｗ
まさにNの思うつぼってとこでしょ、この展開。
ホントに流されやすいな、ここの住人は・・・。
しかも妄想たくましいｗ
で、結局どうしたいわけ？
支援やめたい人はさっさとやめればいいじゃん。
飼い主に対して何か言いたい人はKOTOブログが米欄開け始めてるから
飼い主代理人様のM浦さんへ直接どうぞ。
＞IDが青い
ｵﾏｴﾓﾅｰ
飼い主にペナルティがないのはおかしいと思ってるけど
預かりっ子を叩いてるわけじゃないよ。
Nさんも預かりっ子も同じように見てる。
支援も両方にしたし自分にはできない事だから感謝もしてる。
KOTOだけは突っ込み所ありすぎだけどね…。
KOTOのあれこれも、ここがなかったら隠蔽されていたかもしれないし
arHzNoNNが、そんなに興奮してる意味がわからない。
すべては猫のため
そのためには、仲間割れもいとわず、
その「猫」の不幸をもたらす原因をつくった身勝手な飼い主へは
腫れものにさわるような低姿勢。
本当に猫の幸せを思ってやっているなら、思い入れ度や方向の
ずれが生じた人を排除し、いなかったことにしちゃうような
やりかたはいかがか？という意見は華麗にスルーですか？
支援は、強制ではなく、する側の自由意思に任されているわけで、
やめたきゃやめればって逆切れハズカシクナイ？
言われなくてももうお金や物資は少なくともおいらは送らない。
他人の懐や善意をあてにしないで、自分たちで何でも賄えばいい。
つか、本来はボラ団体ってそういうもんなんじゃないの？
身銭を切ってないとは言わないけど、それは自分たちがその道を選んで
やっていくのなら、それは当然のことだし。フリマやグッズ製作などの
工夫もいいけど、「必要経費がこんだけかかってます」「売上はこんだけ
ありました」「差し引きこんだけ残りますので、猫のために使わせて
いただきます」って報告もないのはどうかと思いますよ。会計報告同様
必要なんじゃないですかね？（必要経費をできるだけ抑える工夫とか、
材料費や製作費は差し引かないとか、してますか？）
最初に「飼い主負担は手術代のみ、後はカンパで」って言ったのはN村さんじゃない？
んで、それを「一律5000円」にしちゃったのはKOTOじゃないの？
それぞれのブログまだ残ってんだし、最初から全部読み直してみたら。
そりゃ、飼い主への怒りは収まらないけど、
それをやっちゃあ猫が救えないって方針は、どこの団体も一緒だったと思う。
>>742 >支援は、強制ではなく、する側の自由意思に任されているわけで、
>やめたきゃやめればって逆切れハズカシクナイ？
なんで逆ギレなのだろうかｗ
それにスルーですか？って質問されてもねー。自分は預かりっ子メンバーでもなんでもないし
そんなこと聞かれても知らんがなｗｗｗ聞く相手間違ってない？
聞きたい事あるならここでｇｄｇｄ粘着してないで堂々と預かりっ子のブログに突撃してきたら？
まるで自分の書き込みが預かりっ子だと妄想しているかのような書き方だな。
その辺が気持ち悪いんだよ、ここの一部の住人の妄想たくましいとこって。
支援なんてそもそも自由意志なんだからやめたきゃやめりゃいいだろうに。
それ以外に何があるわけ？
まぁ、主婦が多いから俯瞰的な視点から物事を見る能力に欠けている人が多いんだな。
そうじゃなさそうな人もいるけど。
意外と、里親見つからないものなんだね
夏場から時々見てるけど・・・。
３～４団体がバトンタッチしていっても
残り数十頭残ってるんでしょ
これは、大変だわ。
かといって、遠いし引き取るの厳しいので、時々どうなったか見ることしか
できません。すみません。
ここは２ちゃんだよ。
なりきることもできるし、他人のふりしても書ける場所。
なんか必死になってる人がいるみたいですけど、あなたこそ
ここでｇｄｇｄいわなきゃいいのにｗｗ
それに、あなたに向けて発言したつもりはないのに、思いっきり
クマーな反応があって、笑わせてもらいました。
預かりっこはどうでもいいけど
ミトンとカイトとあと2匹の行く末が心配なだけなんだけどな
もう一度あの子たち一緒にしてあげないのかなあ
そういや午後ティーはミトンがFIPでも欲しいのかね
成猫のエイズが陰転するくらいの預かりっこだから、
FIPも発症しませんでしたオチを期待したいけど。
>747
はぁ・・・やれやれ。２ちゃんだって分かってるなら（以下略 ホントに分かってんのかねｗ
>なりきることもできるし、他人のふりしても書ける場所。
あなたはそうやってID切り替えて他人の振りしてここを撹乱してるんですな。
だって、２ちゃんねらなら当然そんなことは知ってるし、その中でどの情報が正しいか取捨選択するのはその人次第。
そんなのは２ちゃん使う上での常識。だからそんなことやってない人はこんな当たり前の事わざわざ書かないでしょｗ
自爆しちゃったねー。
>笑わせてもらいました。
レスの中身には言い訳できないもんだからって
苦し紛れの負け惜しみ乙。
あれでしょ、預かりっ子に過去に支援しちゃったけど、こういう展開になって
悔し紛れに「自分の期待したような団体だとおもったら支援したのに、違ったのねキー！誰か責任取ってよ！」って類でしょ。
支援するならそういうのも含めて自己責任なのに、とにかく何でも人のせいにしたい奴いるよね。
だから、俯瞰的な視点で物事を見ることができない奴だって言ったわけ。
よっぽど後ろめたいことがあるのか必死になってる人がいるよね
猫のため猫のためっていうけど自分たちのことしか考えてないよ
最初同じ現場の猫とはいえN村さんに一言も断らずにケージ使ったときから
なんか違和感感じてたんだけど今回のことは決定的だなあ
今までうまく取り繕ってたんだろうけどボロが出ちゃったね
誰かが某スレに誤爆してたけどw午後ティーがミトンに執着してなかったら
こんなことにはならなかったかもね
なんか必死な人が居ますねｗ
ID赤くなっちゃいましたよｗ
>>724 全盲の子もいたよね？
猫まるの人がミトンの風邪の責任押し付けられても、
出てきて言い訳しない理由はそこか！
里親達の為に自分が泥をかぶると決めたんだろうか。
人間同士の諍いで、せっかく見つけたお家を奪おうとするなんて、
預かりっ子、ある意味kotoより悪質だな。
ボラ団体を名乗っちゃ駄目だろ。
>>750 >誰かが某スレに誤爆してたけどw
どこのスレ?気になります。
>>724 >>738 猫まるさんが預かった４匹の猫を返さなければ、里親から猫を返してもらうって話しはかなり信憑性が高いと思う。
N村さんの件もそうだけど、ライフ時代のじーちゃん預かりさんのブログでも、同じ様なことがあったって書かれてる。
同じ考えを持ってないと、徹底的に排除するのね。
それもどうかと思うけどな。
>>753 そのトンデモ理屈ってどうやったらまかりとおるわけ？
普通に考えて、譲渡した猫を返還要請する権利なんてないよね
法的根拠もあるわけないと思うんだけど
やっぱり引き取った里親さんのとこに深夜襲撃して強奪するとか…やりそうで怖い。
譲渡契約書にそんな一文が書かれているとかなのかな？
それにしたって虐待してるわけでもない里親さんのもとから
やっと家族を見つけた猫を強奪するってまさに鬼畜の所業だよ…
>>752 気にさせちゃって申し訳ないけどこの板だし大して面白くないんだ
里親募集する奴は最低スレなんだけど
最近ある展開になってwktkしながら読んでたら
急に午後ティーとか出てきたから軽く紅茶吹いたw
誤爆した人見てるかなw
某所に誤爆したのは私です(;_;)
２窓で読んでてうっかり…ﾊｽﾞｶｼｰ！
ドナちゃん、生きてましたね。
ここの人もちょっとしたことで妄想が広がるけど、
預かりっ子の中にも猫を思うあまりに、
ちょっとしたミスや飼育法の考え方の違いから
疑ってかかる人がいるんだろうと思うよ。
今回の猫丸さん騒動は、そういう事なんじゃないのかと思う
でも、KOTOと一緒にするのは間違い。
預かりっ子、ひょっとして＊消してる？
魚拓とってないし、自分の思い違いかもしれないから、
確認したいけど、心当たりある人いるかな？
762 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/09(月) 08:09:11 ID:IOAeCxjA
５代目スレ
http://s02.megalodon.jp/2008-1008-2047-54/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220887908/ 454 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:09:47 ID:+VS9Xyux
って猫まるの一番新しいこれのことか。
・・・
この人も黙ってた方がいい人なんじゃないのｗ
ここも読んでるらしいことも前に書いていたんだからさ、もうちょっと上手く立ち回ろうよｗ
これはライフの悪口にも見えるわ。
ライフが一枚岩じゃないのは気付いていたけどさ。
あからさまに内情暴露しなくて良いよ。
485 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 05:49:27 ID:hCOxAAf2
>>z24l3eIq
盛大に賛同。
色々読んだけど、この新団体が一番生理的に駄目ぽ。
「大人の対応」をうたってるのが、マジで虫唾走る。出来てないし。
猫まるの人は、ここ読んでるどころか、鋭意参加中だよｗ
496 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 11:02:27 ID:PvjcyZjo
>>492 こき下ろしてる訳じゃないのではないかな？
別団体だったとしても、リンクすればいいのにって普通の人は素朴な疑問として残る気がします。
（今はリンクされてますね、御協力団体のところに）
そこにブログの記事の投下があったから・・・。
私個人はやっぱり「ねこまる」の人のブログには好印象は持てなかった。
わざわざ記事に書く必要もない事だと思うんです。
HPの方の立ち上げた経緯の説明だけで充分足りてると思いますし。
「何かがあって世間に暴露したい」って匂わせてる様にしか思えません。あの記事を読む限りは。
色々人それぞれ思うところはありますが、納得した所に支援が出来る人はすればいいかと。
散々猫まる叩いておいて、今度はかわいそうかよ。
狂ってるな、おまえら。
764 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/09(月) 08:54:54 ID:n4YV5G61
>>762 はいはい、預かりっ子乙。
「虚言・風説の流布」とわざわざ自己紹介ですか、ご丁寧なことを（笑）
>>761 にゃー太郎さんの＊の件かな？
>>763 何が言いたいのか分からない。
また、責任を猫まるさんに押し付け作戦?
猫まるブログのその部分見たけど、
別に騒ぐほどのものでもなかったような。
Nさんの暴露が始まってるから怖いのかな?
猫まるさんに押し付けようとしても、
にゃー太郎が首謀者なのはNさんにもバレてるから無理w
724の内部告発の直後から、急に工作員が暴れ出した気が。
ライフ代表達も同じ手口でやられてるというし、事実だろう。
今頃、預かりっ子は口封じと犯人探しに忙しいんだろうかw
関係各所の個人ブログ更新滞りは裏でメールやらミクコミュやらで対応に追われてるとかかね？
そういうのも妄想乙とか虚言乙なの？
なんか根本的に必死さがにじみ出ててかわいそうになる。
767 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/09(月) 11:48:58 ID:RJ6WGqUx
ＩＤが赤いとか青いとかの意味がわかりません。どこかを操作すると連投を重ねている
人がわかるということなのでしょうか？
都合が悪い事はすべて妄想と虚言扱いで必死すぎる
工作員の幼稚さが悲しいw
FIPはストレスで発症する事が多いのに。
(住環境ストレスが特に多いらしい)
馬鹿だな～預かりっ子。墓穴掘りまくり。
しかし夜間は無人であろうシェルターに、FIPの子放置していいのか?
他に猫を飼っていない預かり宅に移動させないのは何故?
ミトンはどんどん体調悪くなってるみたい。
仲良しと引き離されたり、預かりっ子のせいで大変だね。
>>763 その時は、直後に猫まるの人がブログに追記したことで納得した人が結構居たけど、それは無視？
>>769 ミトン、にゃー太郎さんの所に今は居るっぽい。
治療や看病を考えると必要な移動だけど、落ち着かないだろうに可哀想だね。
>>763 ていうかどーしても猫まるが気に入らなくて追い出したい人が
いろいろ画策して今回の結果になった気する
ブログもあからさまに猫まるが悪いと誘導するような書き方しかしてないし。
たまにこのｽﾚでも「猫まるブログ好感持てない」ってﾚｽする人（まさか同じ人？）いるから見に行くけど
別にそんなことないし、猫まるさんまともな事言ってるだけなんだよね
772 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/09(月) 16:57:28 ID:RJ6WGqUx
>ライフキャッツのボランティアが、飼い主宅に掃除に入った時、
>飼い主の前でＮさんの悪口を言っていた事、飼い主宅の鍵を壊したボランティアがいた事、
>飼い主が立ち入りを禁止していた居間のゴミ箱に、アイスの袋が捨てられていた事等、
>後になって私たちは知り、驚きました。そういう話は、Ｎさん、私達の耳には入らなかったのです。
>耳に入らなければ、話し合いにもなりません。そうして、誤解、色々な噂、根拠の無い嘘が、
>「人の口に戸は立てられない」として広がっていったのです。
>「猫の為に」「猫の為だから」という言葉と共に。
「鍵壊した・悪口言った・アイスの袋捨てた」ボラって、もはや鯔でしょ。
よもや、この非常識な人が預かりっこに参加してるなんて事はないですよね？
まさか、ね…。
特に最後の一行は、戦慄すら覚える。
猫まるさんの出方次第で里親からも猫返還って鬼だよ。
｢いっちちゃんは猫まるの実家の子になった｣
とにゃー太郎ブログ(12/5)にあるけど、大丈夫だろうか。
猫まるさん憎しで猫達の幸せを奪わないであげてもらいたい。
>>773 預かりっ子は｢猫の為｣を連呼してたけど、まさか、ね…。
775 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/09(月) 20:04:10 ID:0MQXSzQi
>耳も顔の輪郭もない、あのエイリアンの様な胎児、それでも心臓は動いていました。
それも肉片だけの他の兄妹を栄養にして...
Ｚちゃんのブログの米で見て、なんてキモイ発想なんだと、驚いた。
必死に生きている赤ちゃんに対して「エイリアン」とか「他の兄弟を栄養にして」とか
ぬこ好きとは思えぬ発想
ヾヽヽ
(,,・∀・） キンモー
ミ＿ノ
″″
ヾヽヽ ヾヽヽ
(,,・∀・） (,,・∀・） キンモキンモー
ミ＿ノ ミ＿ノ
″″ ″″
ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ
(,,・∀・） (,,・∀・） (,,・∀・）キンモキンモキンモー
ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ
″″ ″″ ″
Ｚちゃん迷惑だろうなと思ったが、親友だったとはね
同じ発想の仲良しグループ
いつも「○○のような」が口癖
真実をキモ的思想に変換後、感想を過激に書く
よかったね
♪ ∧＿∧
( ´ｗ｀ ) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
２ｃｈが踊って
すげーＤＪだな Ｎ＆Ｚ
F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!
F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!
鯔のせいに汁ﾆﾀﾞ思い汁ﾆﾀﾞ！チョパーリ！
∩
| | ﾈﾘｬｧｧｰｰ！ ∧＿∧ ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
∩ ＼ ∧＿∧ <｀∀´丶> ｳﾘたち最強ﾆﾀﾞ！
＼＼<ヽ｀∀´> / ⌒i
(__ﾆつ ＼ | |
(__ﾆつ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ / | .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!
F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!F5!!
自分や仲間を守る為にも、猫の為にも、常識のある行動をし、約束を守らないといけないよね。
>>775 で、貴方はどのレスがご自身に都合悪くてあせって書き込んだのかな？？
この50レス位、全部預かりっ子さんがらみなんで、本来ならスレを荒らす
必要はないはずなんだけどね。
個人的には
>>773に出てきた鰡にドン引き。
知らない間に家中荒らされそうで怖い。
>>777 >猫まるさんの出方次第で里親からも猫返還
これじゃね?
とてもボラ団体とは思えない所業。
裏で一体何やってんだか。
猫飼いなら猫が移動に強いストレス受けることくらい分かるよね。
それなのに仲良しと急に引き離されて突然シェルターに移動させられて、
さらにまた違う家へ移動ってミトンが不憫すぎるよ。
引き取るって言ってたんだから、そんな余計なストレス与えなくて済んだのに。
どこが猫のためなんだろう。
ところで、自分がやったのに誤魔化すためにあの人がやった！って
周りに根回しして言いふらす人っているじゃん。
前N村さんのブログで「支援物資のいいものだけ選んで自分のものにしてた！」って
噛み付いてた人がいたからそんなことを思い出した。
泥ママスレの読みすぎかな、逝ってこよう。
でも、あの薬の副作用に流産やらなにやら
妊娠中は避けろとか色々書いてあるのよね。
>>780、乙～
ねぇねぇ780さんってば
飼い主の前でわざわざＮさんの悪口を言った頭の弱い鯔？
飼い主宅の鍵を壊した破壊鯔？
飼い主宅の出入り禁止の居間でアイスの袋捨てた泥棒鯔？
猫丸さんを脅して猫を奪い取った脅迫鯔？
預かりっ子の評判が悪くなると決まって出てくる単細胞鯔？
自己紹介ｷﾎﾞｰｰﾝ
>>780 必死だなw
>そしてある程度入ったところで支援金は一時的にでも
>ストップするのが支援者様への礼儀だと思います。
N村さんがブログで言ってるこの意見、すごく正しいと思う。
前スレで見たけど、預かりっ子のボラは40人いるんでしょ?
その割に、スタッフ有志で寄付してる人って極端に少ないね。
(12月は3人しかいなかった)
40人が少しずつ持ち寄ったら、寄付に頼らなくてもやっていかれるんじゃないかな。
結局、猫の事なんて全然考えてもないじゃん。
深夜に強奪したり、ミトンの事もひどすぎる。
預かりっ子はＫＯＴＯ以下だと思う。
ID:arHzNoNN
こいつ何なんだろ
うーん、ただの２ちゃんねらじゃないの？
なんか言い方には２ちゃん特有の煽り入ってるけど
言ってることはわからなくもないなぁ・・・。
最近ここの住民なんかちょっとでも自分達に気に入らないレスがつくと
必死だな、預かりっ子乙、って妄想たくましい人がすぐに現れるからね。
だからまともな人は静観して黙ってるんじゃない。
騒いでるのはおそらくごく一部でしょ。
結果は3月に出る預かりっ子の支援の収支報告見れば明らかになるんじゃない。
たぶん減ってるとは思うけど・・・。
ID:6hqgoteMの方があからさまな煽りでキモイと思うけど・・・。
Nさんがライフ時代に投薬ミスがあったってのはあちこちでまことしやかに言われてることだよね。
だからといって、Nさんが始めにライフキャッツを立ち上げたって功績が消えるわけじゃないと思うけど。
支援なくても、大丈夫そうだよね。
「あの薬」って何？知っているなら、暴露しちゃえばいいのに。
数ヶ月間支援してきたけど、なんか納得いかなくなってきた。
猫を預かってくれるだけでも有り難いのに、里親になる覚悟をした人から
取り上げるっていう理由が分からないから。
状態の悪い子も預かってくれて、良い里親さんまで見つかったのに。
そしてＦＩＰって‥経験してるから、悲しくなってしまうよ。
預かりっ子の中で何があったか知らないけれど、猫のための善意の気持ちを
人間の都合が優先してしまうようではいけないのでは。
最低の男
789 ：
788：2009/02/10(火) 13:47:21 ID:4diyRJ4K
壮大なる誤爆です。すみません。
スタッフは確かに40人だっけ
でも、9～12月まで合計したら20人くらいいってると思うけど
他にも現場まで交通費かかる人もいるだろうし。
自分でも猫を10匹抱えてる人とかいるだろうし。
>>784 ヒント
大好きな言葉
「妄想たくましい」
「主婦」
「粘着」
「２ちゃんねら」
「(N村)信者」
「煽り」
koto嫌い。でもN村もっと大嫌い。
ここでN村の話題厳禁。
N村とnekonekoもペルシャ預かりだけど皆忘れてるみたいだから、それはスルーしる。可哀想なペルシャは預かりっ子とkoto関連の猫だけ！
N村の話題すんな。これ以上やると、
「よーし、パパN村ブログに凸しちゃうぞ～。」
でもマンション管理組合関係には弱いの☆
だからそっちから責められたら困るの。
FIPって…深夜の移動とストレスのせいだと思うんだけど。
説明もないまま、支援金で治療するのは納得いかない。
強奪した人、責任感じて自腹で治療したらいいのに。
今まで支援してきたけど、こんな変な団体だったとは。
ミトンは預かりさん家の子になってたら幸せなままだったろうな。
気の毒だね。
エイズとか、白血病は沢山の猫と触れ合えばなってしまう可能性は致し方ないと思うのね。まぁ最新の注意は払うべきだけど、アウシュビッツ経緯も有るし。
でもFIPは駄目だ。地獄から救われた筈なのにFIP！？って思う。ほんと辛い。支援はこれからもするけど、今回の騒動はハッキリして欲しい。FIPは助からないんだから預かりっ子は他人のせいばかり言ってないで自分達の事を振り返るべきでは？
後薬云々の人は、懐かしい突撃バイト娘さんじゃないかとエスパー。違うとしても思わせ振りな事書いて消えるな腹が立つ。携帯から長レスすいません。
>>775 近親交配の恐ろしさを実感させる良い警告文だと思ったけどな。
顔の輪郭がないって事は頭蓋骨が形成されてないってことでしょ。
生まれた瞬間に気圧で脳がやられるから、すぐに死ぬってことだよね。
実際、脳も形成されてるかも疑問だし。
そういう子に対して一生懸命生きてるって詭弁すぎ。
むしろその感性の方がきもい。
実物を見てない人は実物より文章の方がキモいと思うんだろうね。実際見た事がある人なら誇大表現とは思わないよ。
猫ではないけど、近親交配に弱い別の動物でひどい奇形を見た事がある。それはまだマシで生まれて数日は生きてたけど、生まれた瞬間に死ぬほどのひどい状態ならあんな風に表現しても誇大とは思わない。
突撃バイト娘さん、なつかしー。
あれほど笑いを提供できる人材はなかなかいないよね。
いや、もちろん「まともな笑い」ではないですけど
>>775 ことの重大さを全然考えた事もないようなレスでびっくりした
表現してる人が問題なんじゃなく、
そういう悲惨な事態を起こした人の方が問題なんじゃないの。
そういう事にも気づかず、飼い主に言及もしない所が神経疑うわ。
一生くだらないAA集めて生命相手に囃し立ててろ。
「この子達の普段の適量がわかりません。」とか「何が好きなんだろう。」とか
やっぱりまともに返してもらったわけじゃないからこそ出てくる言葉だね。
普通だったらそんなこと当然教えてもらってるはずのことだろうに。
まだミトンたちの返還は当然！正しいことをした！と思ってるのかね。
そう思ってるんだったら怖すぎるし、なんかもう恥ずかしくないんだろうかと。
ミトン達は、預かりさん宅で３ヶ月位いたんだよね。
気が強い子でもなんとか慣れてきていたら、急に環境変えるのは
ちょっとかわいそうな気がするよ。
結局人間のエゴでそうなったのが残念。
にゃ～太郎のブログですね。
分からなかったら、元の預かりさんに直接聞けばいいのに。
それをしないで、ブログに書いちゃうあたりが、もう……。
>>798 ホント、何の引き継ぎもしてないし、その後連絡もとってないんだね
「命のやり取りですから・・・」とか言ってたけど、笑っちゃうわ
猫の為とか言って人を傷つけ、結果猫の為にもなってないじゃん
>>800 にゃんぴょんさんも同じ様な事書いてるね
上の方にあるＮ村さんの「エイリアン」に批判って何処？
預かりブログはだいたいチェックしたんだけど、見当たらないんだ
今回のやり方は、預かりっ子のメンバーや預かりさんの中にも、
反対意見を持っている人がいると思う。
でも、それを言っちゃうと「猫を返せ」って脅かされるから
言えないんだろうね、きっと。
預かりっ子だって一枚岩じゃないでしょ。
ぷーめぐさんや猫丸さんみたいに、人の出入りはある。
そこそこ大きい団体になってお金も集まると勘違いしちゃうのかな。
「すべては猫のために」は結構だけど、何やってもいいわけじゃないのに。
「猫のためなら、何でもするズラ」 猫ゲバ
そもそも、結託して始めた動機が、猫のためじゃないでしょ＜預かりっこ
たまたまKOTOていうヒド過ぎる前例があったからまともそうに見えただけで。
巧くやってたけど馬脚をあらわしたなと思った。
にゃー太郎ここ見てるねw「慣れが早いミトン」って。
深夜の突撃、猫丸さんが関わった3匹の里親とN村さんからの猫強奪計画
どこが 猫 の 為なんでしょうか?
預かり子ブログにミトンについて※した猛者が…
だれか魚拓…
>>809 自分携帯なんで助かりました
なんて回答するんだろコレ…
811 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/11(水) 16:07:51 ID:uzeOpo+N
結局、誹謗中傷してN村さんをひきずり降ろして
自分が代表になりたかっただけか。
>>811 それは違う。
「猫のため」に、実際
N村やKOTOについて言いたい事も
今も我慢して言わずに頑張ってる面もあるようだよ
乙
って言われたい？
言い訳はたくさんです。
謝るべきところには誤りを認め謝罪すべき。
言いたいことを我慢してるのは認めるけど、「本来なら言うべきこと
を猫のためという大義名分のもと言っていない」ことも問題になって
いるんだし。がんばるのは勝手でしょう？自分たちで始めたことなんだから
がんばってなかったらもっと叩かれてるわけだしｗ
こういう活動はね、「やって当たり前」って思わなきゃやれないこと。
がんばってるねとか、素晴らしいですねって評価は他人が与えてくれるもの。
そして、他人の評価がどんだけあてにならんのかも視野に入れなきゃ。
自分たちで「がんばってます」って主張したり、シンパやシンパを装った
工作員が「がんばってる」って言うのはちょっと違うんじゃね？と思うよ。
>>812 誰?w
N村さんの事、呼び捨てにするのは何故?
猫まるさんへの仕打ちを見ると
猫の為に言いたい事を我慢しているようには見えませんが。
深夜の突撃とかも「頑張る」なのでしょうか？
N村がブログに飼い主の事を少し書いただけで
飼い主から出入り禁止くらってお陰でレスキューが遅れた事実や
ミントの一件だけでこれだけ妄想広がって叩かれてる現実
その他もろもろ、
８１３が認識できれば良いけど。
ゴシップを期待してるハイエナに
エサをくれてやった所で何もなら無いと思ってるんでしょうね。
本日のＩＤまっかっか必死さん決定。
フリマおわったんだ？ｗ
ミントってw
>>815 N村さんがブログに飼い主のこと書かなかったら、自分は寄付してなかったな。
こんなひどい飼い主がいるんだと知って、可哀想な子たちが少しでも病院にかかる助けになればと寄付した。
N村さんも当時はかなり飼い主に気を遣って、飼い主を責めるような書き方じゃなかったから、
動物虐待してる奴かばう愛護ってなんなんだ？と、N村さんにムカついてたくらいだ。
その後、KOTOや預かりっ子のスタンスは、ますますその傾向が強かったんで
愛護ボラって猫さえ生きてれば後はどうでもいいって考えの奴が多いってことに気付いた。
このスレも長らく見てなかったが、久々に来たらgdgdなんで、やっぱり支援続けなくてよかったと思った。
>>818 ほぼ同意。ただし自分の場合、ひどい飼い主が治療のお金を出す気がないのは
見えてたから、わずかな額だけど預かりっ子に寄付させてもらった。
でも追加の支援は、飼い主が何らかの処罰を受けてからだと思ってる。
猫は大好きだし大切にしたいと思うが、それを台無しにする飼い主が
何のお咎めも無くのさばる事だけは勘弁して欲しい。
820 ：
819：2009/02/11(水) 19:23:00 ID:/vzb7xS5
上手く表現できないけど、
猫をおもちゃにする飼い主に加担するような真似だけは
預かりっ子を含めどんなボラにもして欲しくない。
それだけです。
>>817 いま預かりっ子のブログをざっと巡回したけど、
そっちにも素でミントって言ってる人いるね。
身バレ乙と言うべきなんだろうか・・・？
今日、フリマ行った人いますか？
生にゃー太郎見た人とか。
Ｎ村さんや、じーちゃん日記をKOTO猫が頻繁に見に来てるね。
自分とこのブログ全然更新しないで、何やってんだ。
あいつらは体裁だけに必死だから…
ここで口汚く支援者を罵倒する団体なんか応援しません。
ここ数日のスレの流れを読んで愕然とした。
関係者ばかりじゃん、このスレ。
どんだけ人間を馬鹿にしてるんだか。
支援者って誰のこと？
ライフや預かりっ子やＫＯＴＯの中の人のこと？
それとも物資やお金を支援した人のこと？
預かりっ子、回答あったね。
質問に答えているかは疑問な返答が。
今回の騒動そのものにもこの返答にも納得が出来ないから、とりあえず自分は暫くは支援止める。
ワクチンや手術は終ったんだから、医療費が大量にかかる事はないでしょ。
餌代とシェルターの維持費位なら仲間内でもなんとか出来るでしょ。
>>826 見てきた。
なんだあれ？って感じの回答だね。
双方合意の上って笑わせるわwww
職場への突撃も合意の上って言うんだろうかね。
前回のフリマに行けなかったから今回のフリマで色々買い物しようと思っていたけど
ここ数日で行くのを止めたけどこの回答みていかなくて正解だったよ。
フリマ終ってから書くのもなんだかなーって思うし。
829 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/12(木) 03:20:43 ID:fj/Z6A72
＞ミトンについて、お気づかいいただきありがとうございます。
＞ご指摘のありました元責任者の一人に関わる件につきましては、
＞双方合意の上での現状になっておりますので、
＞ここでの説明は控えさせていただきます。
＞yuma様からご指摘がありました
＞「猫のことを思って活動してくださるように願っています。」につきましては、
＞預かりっ子クラブとしても肝に銘じたいと思います。
＞この度は、ご意見・ご指摘ありがとうございました。
＞今後とも、どうぞ宜しくお願いいたします。
なんか、お客様相談室・苦情係の回答テンプレみたいだね
しかもこういうときは「スタッフ一同」名義で回答するのか(･∀･)
支援金がまだ40～50万円位残ってるから支援の必要ないでしょ。
あと3～4ヶ月もすれば猫はほとんどいなくなるんじゃない？
会計報告に「飼い主から入金28000円」というのに違和感。
本来なら飼い主が全額支払わなければいけないのに…。
ここの団体は多頭飼崩壊者を生暖かく支援している。
それにしてもネットショップのブローチや耳掻きがおかんアートレベルで笑えるｗ
勿論買いません。
おかんアートなんかより、ふくにゃんじゃらしの様に「欲しい」と思えるようなものを出せばいいのに
今
>>600から読み返していたんだけど、所々に出てくる「イタイ２ちゃんねらー」文体に特徴がありすぎｗ
「・・・。」とか
IDがどうのとか一人で必死になってさ
自分の発言が不利益を産むって考えたこと無いのかね？
>>830 いやまあそれはチャリティだから売り物レベルを期待するより
支援金寄付したらもらえるオマケぐらいに思ってていいんじゃない？
預かりっ子はフリマやったり会計報告や物資報告に滞りないから
運営としてはうまくいってたように見えたんだけど
中の人たちがエゴ丸出し・人でなしすぎて残念…。
運営に特化すると猫はどうでもよくなっちゃうのかね
それにしても支援金蓄えが50万あるのかあ…
それなら預かりっ子じゃなくてもっと差し迫って危機のところに支援してもいいかもね
70匹の猫達みたいな今まさにピンチのとこもあるけど
預かったり引き取ったりが無理だから
どうしても物資・寄付金支援になっちゃうなあ…
>>832 お金があまりにも簡単に集まったからね。
まさに驕る平家は久しからずだ。
ペルシャ事件の謎
1.一軒に140匹という至上最悪のｱﾆﾏﾙﾎｰﾀﾞｰなのに何故ニュースにならないのか
2.他のケースとは違って飼い主は定職に着いており金銭的な問題がないのに何故猫に対してほとんど金を出さないのか
3.何故ボランティアが次々現れてその飼い主の尻拭いを無料で（？）するのか
4.何故飼い主はﾏﾝｼｮﾝを追い出されないのか
誰かｱﾝｻｰﾌﾟﾘｰｽﾞ
飼い主って新興宗教の教祖とかなの？
教祖じゃないけど草加って誰かが書いてたかなぁ
まさかとは思うけど
飼い主がﾎﾞﾗ代表にこっそり給料を支払って
HP作成や雑務を行い寄付金を募り
他の猫好きﾎﾞﾗさんを騙してただ働きさせているって事はありえないのかな。
じゃないとどう考えてもおかしいよ。
質問した人も、ここの住人も、
FIPは移動とストレスが原因じゃないか。
ミトンとカイトを一緒にしてあげないのは何故かって事が知りたいのに、
思いきっりスルーしてるね。
人間同士の諍いなんてどうでもいいのに。
自己弁護に必死になって、猫なんてどうでもいいって状態は醜いよ。
あのKOTOですら辞めたぷーめぐさんを叩いたり、責任押し付けたりしなかったのに。
預かりっ子のやってる事は最低だと思う。
>>836 「飼い主様代理人」はお金をもらってるかも。
同じ宗教という噂もあるし。
あとは預かりっ子代表も怪しい。
飼い主が支援金を集めるのに反対し飼い主に説教していた
ライフ代表を追い出すために他の初期メンバーに金を握らせた、、、。
ありそうな話だな。
>>831 ・・・。で検索したらこの人
一日中ID真っ赤にしている一方で単発で書き込みも結構してるｗ
毎日毎日一日中スレに張り付いて凄い粘着力ｗ
きっとN太郎氏あたりだろうなｗ
N太郎氏が自分のブログや預かりブログ書いている時間と
ここの預かり援護＆他者批判の書き込み時間が
いつもかぶってるのを発見。
そんな暇があったら猫の世話や皿洗いｗでもすればよいのに。
>>834じゃないけど
5. 飼い主の猫を０匹にするという管理組合からの約束があるのに未だに数匹残っていて
それをﾎﾞﾗや周囲の人たちがなぜ黙認しているのか
も追加して！
猫まるブログ叩きしてた人と
「N村の話はするな」って暴れてた奴も「・・・。」使ってるね。
預かりっ子のボラさん達はN太郎には逆らえないの?
海外とか、飼い主による安楽死が進んでるけど
飼い主の腕の中で注射して死んでく、注射代は一匹５０００円前後
こういうのって、ほんとうに助けるべきなのか疑問だよね
これだけ複数の人ゴタゴタに巻き込んで。
のうのうとトラブル起こしたマンションで暮らしてるんだから。
>>841ちょっｗｗｗ
にゃー太郎さんのブログ内で「・・・。」検索したら出てくる出てくるｗｗ
今更慌てて消しても遅いよ～！
844 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/12(木) 13:39:37 ID:5DcKLEFY
(´･д･`)・・・。
逆らう人がいないのは、N太郎と同類で片棒担いでるからか、
頭が弱くてN太郎の言い分を全面的に信じちゃってるからか、
猫を取り上げると脅されてるか、のどれかでしょうね。
もう支援しなくていいんじゃない？
猫はかわいそうだけど、あんな飼い主がのうのうと暮らしてると思うと腹立つし。
そんなに助けたいんなら自分達のお金で好きなように活動すればいいじゃん。
とか言ってるとまた違う猫がエイズとかFIPとかにさせられそうだけどw
ま、生暖かくオチさせてもらうけどね。
>>834 同感。
１は不思議で不思議で仕方なかった。
けっこうな寄付金の額が集まり、相当の人が迷惑しているのに、
ワイドショーが取材に行かないなんておかしい。
それから、追加してほしい質問が一つ。
６．何故マンションの住人たちが退去と賠償を要求する訴訟を起こさないのか？
つけたし。
「…。」を使う人、多いよ。
>>846 よく調べてみ。
「・・・。」
「…。」
は違うよ。
後者は３点リーダー。
>>834 >>846 1に関してはおそらく飼い主がＳ価のＫ務員だからじゃない。
Ｓ価の内部の事はわからないけど何らかのＳ価パワーを使っていたのかも。
マスコミにこの事件をたれこんでいた人はいるはず。
2，3に関しては他のアニマルホーダーの事例を呼んでみると答えがわかるかも。
そもそも悪いことしてるという自覚がないからホイホイと多額の金を出す飼い主はあんまりいないっぽいよ。
4に関してはマンションの管理組合の意志だから、何考えてんのか外野にはよくわからないところがあるね。
5に関しては私も知りたいところ。
これもマンションの管理組合が実質黙認状態なのか、
あるいは管理組合が本当に（飼い主宅に猫が残っているという）事実を知らないのかわからないよね。
6に関しては貴方が隣人あるいは同じマンションの人間だったらどうする？
人にもよると思うけど訴訟を起こすにはそこの住人達がある程度結束しないとできないよね。
もう、そんなことどうでもいいから猫減らして静かに生活させてくれって住民も多いんじゃない？
そんな住民達をとりまとめて被害者の会みたいなの結成して訴訟だなんだってやると
手間もかかるし働いてる人だったりすると仕事にも支障でるからさ。
最終的に裁判に勝ってお金が賠償金が入ってくるとしても、一時的には弁護士雇って
手付け金払って・・・って出費がかさむのは確かだし。
そう考えると辛酸をなめてるとはいえ、いちいち訴訟に踏み切る人はあんまりいないのかもよ。
>>846さんに同じくつけたし
預かりっ子を擁護じゃないけど、スリードットを使っている人間が
全部同じ人物だと決めつけるのはちょっと怖い発想だと思う。女性のブログなんか見てるとスリードットは当たり前のように使われてる。
最近ちょっとここの人達周りが見えなくなってる人がいる。
確かな事実を元に議論することは必要だけど、必要以上に暴走しすぎない事を祈る。
預かりっ子さんｷﾀｰ
…。も・・・。もどっちもよく見かけるよ。
自分は携帯だと…でPCだと・・・かな。
飼い主宅のリフォームに対して批判的な人が多いけど、近隣の人のことを考えたらするべきだろうね。
でも、寄付した人間としては、飼い主が猫たちの所有権を全て放棄しない限り、感情的に許せない。
リフォーム代の為に寄付した訳じゃないんだからさ。
預かりっ子は、飼い主宅の猫を0匹にするつもりあるのかな？
ないんだとしたら、どんなに一生懸命でも批判は免れないと思うが。
結局、猫にかかるお金を寄付で補填したことにより、リフォーム代が捻出できるわけでしょ。
個人の所有物である猫の餌代・医療費を寄付で賄い、当の本人はリフォーム代を貯金。
正直納得いかない。
>>849 それそれ、その発想だよ。
私は何の関係もないし、今までｽﾚに出てきた情報や一般的な事をまとめた意見書いただけなのに
最後に一言、ちょっと自分の気に入らない事を書き込まれたからって
すぐに預かりっ子呼ばわりして、その流れが恐ろしいって事。
んで、その流れにちょっと待った！冷静に考えてみては？って意見書いただけで
預かりっ子呼ばわり。最近の流れは怖すぎるよ。
これじゃまっとうな意見持ってる人も怖くて書き込めないよ。
議論したいならいろんな人の意見聞き入れた方が良いと思うけど。
まぁ、叩いて騒ぎたいだけの人は建設的な議論には興味ないのかな。
荒れてくると認定合戦になっちゃうのは2chﾃﾝﾌﾟﾚだよね
>>848の返答って何か変だ。2の飼い主が金持ちな件や3のﾎﾞﾗが無償で働いている点は思いっきりｽﾙｰ。
層化で公務員でもニュースになる時にはなる。
そして6はこれから住民訴訟が起きる可能性すら否定している。
ところで「確かな事実」を出そうとしない団体だから叩かれるというのもｽﾙｰ？
周りが見えなくなって暴走しているのはどちら側かしら？
>>849 こういう発想が一番怖いって話をしてんじゃないの…？
あまり見かけない「・・・。」 だけど、
ここではなぜかよく出てきて、猫まる叩き、N村さん叩き、預かりっ子擁護に必死。
にゃー太郎も使ってるけどそれは偶然。
「・・・。」 の出没とにやー太郎のブログ更新時間がいつもかぶってるのも偶然。
それでいいじゃないか。
>>853 この人も意見を「返答」って完全に頭の中仮想的にしてるし
>ところで「確かな事実」を出そうとしない団体だから叩かれるというのもスルー？
>周りが見えなくなって暴走しているのはどちら側かしら？
んだんだ
２ちゃん住民は最初っから全然変わってね
>>848 議論って一体何？
叩いて騒いでいる人は「騙された」という思いがある支援者でしょう。
いつも預かりっ子援護って突然現れるけど
一人の人が複数IDで一生懸命頑張っているのかな？
預かりっ子内ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでもスレに対して温度差があるのはわかってるはず。
>>853 変って言われても。飼い主が金持ちだって言うのは確かなソースがある事なの？
リフォームに関してもここで噂レベルで飛び交ってる事だよね。
個人的にはあれほどの事をやらかした非常識な人間だからやりかねない、という思いはあるけど
だからといってそれが事実だと認定できるかってのは別の話。
それにそんなに変だと思うならアニマルホーダーの別の事例をぐぐっていくつか見てみるといいよ。
飼い主が金があるかどうかに関わらず飼い主が横暴な行動に出たり
財布のヒモを締めて支援物資に頼ったりってのはのはよくある話だよ。
それに振り回された本当に善良なボラ達（今回の預かりっ子の件は
本当に善良なボラと言い切れない側面があるけど）が
非常に苦労してるって事も書かれてる。
住民訴訟が起きる可能性については完全否定はしてないよ。なんで１，０でしか人の意見見られないの？
一意見として住民達はこういう思いなんじゃないの？って書いただけじゃん。
現に私が近隣住民だったらとにかく猫がいなくなって異臭が収まってくれればいい、平穏な生活を取り戻したいって思うのが
第一だから。でもこれは私の個人的な意見だから、自分が近隣住民だとしたら
>>848で書いたような手間をかけても
とにかく訴えたいって人も中にはいるかもしれないね。
確かな事実ってのは見えない部分もあるけれど、実際に本当にわかっている事もいくつかあるよね。
例えばミトンがＦＩＰに罹った、これはれっきとした事実。
だけど何故罹ったかについてはＦＩＰの性質から考えても推測はできるけど
あくまで推測でしかない。事実は公表されてないんだから。
で、実際に預かりっ子のブログに質問書いても事実ははぐらかされて隠蔽されている、これもまた事実。
だとしたら隠蔽している、という事実を叩くのはわかるけど、
そうじゃない事まで勝手に想像で「こうに違いない」「ああに違いない」って
今の流れはなってるじゃん。
私の意見は暴走しているとは思わないよ。
別に特別預かりっ子を擁護しているわけではないし。
ただ、こういう中立的な意見まで叩かれるようだと
今ここに書き込みをしている多くの人はホントに自分と違う意見の人の話は聞く気なくて
預かりっ子を叩く事しか頭にないんだな、って思う。
あ～あ、最後の二行で正体がばれちゃったｗ
ここで長文を書き込んでいる暇があったら猫の世話してなよ。
ID:UvInhZxC
ID:hAlAmajj
非常に特徴のある書き込み、乙
ホントに何言ってもわからないんだね。文章の読解力がないというか。
あまりの頭の悪さに呆れた。
自分達が気に入らない書き込みを全部預かりっ子関係者のせいにして
ひたすら叩きに粘着するってホント怖い。
もう、ここは今は預かりっ子叩きの意見しか認めませんって宣言すれば？
そうやって煽るから支援者が減るんじゃない 点点点。
子供だね。あ、人間関係が上手じゃないのか。
>>855 このスレの人々はそれでイイと思っていますが
一人それじゃまずいと感じている人がいるらしいです。
っていうか関係ないならそもそもなんでそんなに長文で必死なのかが疑問 。
またお得意の「猫のため」ですかw
猫まる事件以来スレで大暴れしてる人が出てきて見苦しい。
黙っていればﾁｬﾈﾗｰだとバレなかったのに。
見損なったよ、預かりっ子クラブ。
飼い主の所の猫を０にすると、また子猫買ってきて多頭崩壊させちゃう恐れがあるから
きつく０にしろって言わないんじゃ？
去勢避妊済みの猫を何匹か置いておく分にはそれ以上増えないんだし。
管理組合もそういう意味で黙ってるんだと思ってた。
みんなとりあえずﾓﾁﾂｹ。
確かに端から見てても今の流れはまるで魔女狩りのようで恐ろしいよ。
何かあるとすぐ預かりっこの中の人扱い。
少しは自分とは違う意見に耳を傾けるのも重要だと思う。
ID:hAlAmajiの意見は最後の捨て台詞はいただけないけど、
冷静に読めばそんなにおかしな事は言ってないよ。
>>859 ＞例えばミトンがＦＩＰに罹った、これはれっきとした事実。
これ、ほんとに事実なのかな。KOTOから来た猫についてはFIP抗体価検査しているんだよね。
でも、ミトンはしてないんじゃないかな。
FIPなら、なんで抗体価ださないんだろう？
＞そうじゃない事まで勝手に想像で「こうに違いない」「ああに違いない」って
今の流れはなってるじゃん。
＞ただ、こういう中立的な意見まで叩かれるようだと
＞今ここに書き込みをしている多くの人はホントに自分と違う意見の人の話は聞く気なくて
預かりっ子を叩く事しか頭にないんだな、って思う。
これは、今までも一緒。KOTOの時も事実かどうかわからないことでみんな騒いでいた。
でも、それをおかしいという人はいなかったんだよね。
あ、ID変えてまた出てきた
>>868 十分おかしいよｗ
事実！事実！と事実第一主義の割には冒頭から「『おそらく』S価でK務員」と憶測で話だしている。
その後も憶測三昧。
頭が悪いと言ってる人が一番頭が悪い。
>>869 私はＩＤ変えてませんよ。
こうやってこのＩＤで書き込みをしているのが証明になるでしょう。
一度ＩＤ変えたら元のＩＤには戻せませんからね。
貴方の書き込みＩＤ抽出してみるとわかりやすいですね。
勝手な想像で叩いたり煽ったりするのはやめてください。
自分の面白くない書き込みは全部ＩＤを変えながら
書き込みを行っているっていう想像でいっぱいなんですか？
すごい想像ですね、それは。
別にあなたの事だとは、言ってないと思いますが？
>>868 ブログにFIP濃厚でステロイド使いますって書いてあるんだけど。
仮にFIPじゃないとしたら、最近のブログ記事にあった
成猫なのになぜかFIVが陰転した子みたいにあやしさ爆発だよね
どうしても猫まるさんのお世話が悪かったと印象づけしたい工作のように見えるけど？
どうしても批判されると叩かれてるって思うようだね。
叩いてるわけじゃなくて、
客観的にに見てかなりあやしいし信用できないねって話してるだけじゃないw
>>874 すまん。言葉足らずだった。
今までも同じような流れはあったけど、
でも、それをだれも否定している人はいなかったよね。
なんで、今回だけこんなに一生懸命な人が現れているんだろう？
ということが言いたかっただけ。
FIPもFIVも自分は懐疑的に見ているよ。
FIVは、1回目はFIV陽性ということだけしか書いてない。2回目検査のみ結果出してる。
>>870 おそらく、は文章の流れから読むとマスコミが取り上げない理由の方にかかっていると読めるが？
そうやって細かな流れも読めないのは最初から叩きの対象として、
他者の意見を受け付けない姿勢がありありと見えるね。
とりあえず他人の意見に少しは耳を傾けたらどうなのよ。
一般社会では自分と違う意見を言う人がいても、なるほどそういう意見もあるのか、と各自考えながら行動するものだが。
今のここの住人は気に入らない意見は全部おかしいと決めつけてる。
その方がおかしいと思うよ。
877 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/12(木) 16:39:40 ID:5DcKLEFY
女ってどうしてすぐgdgdになるの？ｗｗｗ
879 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/12(木) 16:49:02 ID:Dcjr2aXh
飼い主はどう考えても金持ちに違いないよ。
〉〉877
自分の気に入らない奴を追い出したいだけで人のレスなんかまともに読んでないから。
まともな仕事したこともなく、皿洗いと猫の餌やりくらいしか脳がない
思考停止した主婦がこのスレには多いから。
誰かが言ってた通り魔女狩り状態。オソロシス。
>>859 飼い主が金持ちだという確かなソースがあるとかないとかより、
東京都内、しかも23区内にファミリータイプのマンションを購入できる人は
一般的にお金持ちと言えると思うけど。
少なくともお金に困ってる人ではありえない。
しかも猫の餌代に月々14万円払っても生活が成り立つくらいの収入がある人。
ソースは全て飼い主の代理人のブログね。
持ち家か賃貸かはどこにも書かれてないけど、
管理組合・管理会社は家主に連絡するという亊をせず、直接本人や代理人とやりとりしている点から、
持ち家であることが断定できる。
田舎者には分からないかもしれないけど、飼い主宅のある地域って都内でも貧民街だよ。
つまり低所得者層の巣窟。
ま、管理組合が出て来てるって事は持ちマンションだろうけど。
その程度で金持ちって騒ぐ奴ってどんだけ貧困層なんだ？
都内の分譲マンションに居住
猫の餌代だけで月１４万超の生活を数年間
同じマンションの別の階に娘も住んでる
↑充分裕福だと思うけど。
>>882 江東区の再開発地域っていつから貧民窟になったの？
猫エイズの時も不自然すぎたよね。
ここで成猫の陰転はありえないって言われたら、
あわてて検査キットのエラーと言い出し、
検査エラーはよくある事みたいに書いてて驚いた。
そんなに精度低かったら、検査する意味ないだろう。
陽性出てるはずなのに、
預かりの人が自分ちの猫と隔離もしてなかったのも不思議。
あのエイズ騒動って、KOTO叩きの一環だったんだろうな。
今度のFIPも捏造だといいのだけれど。
エイズって感染力が弱いっていうけど
やっぱり隔離したほうがいいの？
アイラ、ルイの預かりさんのところ、
飼い猫がエイズキャリアだったのが発症したって。
1/22のエントリー見ると、ジャブくらったりしてるみたいなんだけど
大丈夫なのかな？
気に入らない意見は全部おかしいって決めつけて、
他人の意見に耳を傾けないのは預かりっ子も同じだよね。
ミトンがFIPで虹の橋を渡ったことにされて
実は○○ティーの家に、っていう恐ろしい想像をしてしまった。
いつもの人に「妄想たくましい」って言われちゃうw
にゃー太郎さんへ
２ちゃんねるをやめられないのならば
預かりっ子クラブをやめて下さい。
他の人が迷惑です。
>>886 885を書いたものですが、
ブログ読む限り、
アイラ、ルイの預かりさんはすごく気を使いながら世話してると思う。
私も陰性の子と陽性の子を一緒に飼ってた事があるので、
猫同士の性格や相性次第では、隔離しないでも大丈夫だと思ってる。
というか、
ゆきねーさんのふざけた書き方にイラついただけかも。
このエイズ検査自体謎だらけだし。
初めから陰性だと分かっていたかのようだったし。
預かりっ子の代表者は、ボランティア経験が全く無く
って、Ｎ村さんのブログに書いてなかったっけ？
元々無理なんだね。ＫＯＴＯみたい。
>>889 886です。
猫の様子を見て気をつけていれば大丈夫なんだね。
教えてくれてありがとう。
>>890 KOTOと並べるのは、いくらなんでもｶﾜｲｿｽ。
ライフ代表も預かりっ子代表も
いろいろ至らなかったり思惑があったりしたかもだけど
労力もお金も時間も使って自分とこでも猫引き取ってる。
KOTOは能書き垂れるだけで自分じゃなーんもしないで
お金と名声のことばかりってのが見え見えだもん。
>>886 同じお皿から食べさせなかったり
毛繕いをお互いにさせなかったり
ケンカさせないように注意です
留守中どっちかをケージに入れるとか
>>882 地域はそうだけど、ここ近年は土地が安くて広い物を入手出来たので
マンション業者が結構高値の物件も販売したよ。
でも昔から地域の事を知っている人で買う人は少ない。
だからと言って物件が安いとは限らない。
中には高い物件も結構あるんだよ。
このゴタゴタの真の原因が煎餅がらみだったら全て納得いくんだけどな。
飼い主はお気に入りの猫だけ分けて飼ってたんだね。
最初レスキューに入った時に「オスとメスを分けてー！」って
みんなが切望したのにやらなかったくせにね。
この事件を知ってからずっと眠れなかったこと、絶対に忘れない！
預かりっ子代表はにゃー太郎？
Ｎ村ブログで色々言われてたのもこの人？
アイスの袋飼い主宅で捨てたのは預かりっ子の鯔？
>>898 それは分からないんじゃないかな。だって調布、ライフ他、墨田とか色んな人が出入りしていたんだから。
鍵を壊すとか、本当なのかと逆に疑って掛かっちゃう情報だよ…。
初期のボラの人がブログに書いてたのは、あの真夏の暑い中
飼い主宅では、なんと水道が使えなくて汚れたまま帰ったって
悲惨な話だったよね。地獄だよ…
その人は公園の水道で汚れを拭いたとか。
自分はそれを読んで支援した。
入っちゃいけない部屋に入るのも鍵を壊すのもいけないけど
最初のあの猫だらけの汚い部屋の持ち主に言われたくないよね。
でも、確かにライフはボラの管理が甘かったね。
人の家に入る心構えとか、違反した場合は…とか、ちゃんと同意書
を作ってボラにサインをさせるべきだった。
しかし、このスレってどうして昼間にあれほど盛り上がるんだ？
やっぱ、ちゅぷ層が多いのかな？
深夜にレス入れるやしが少ないよね。
>>901 そうでもないよ。
特定の時間に盛り上がるのは自作自演が多いから。
２ちゃんじゃ常識。
N太郎はﾎﾞﾗ初心者の上に２ちゃんも初心者だねｗ
延髄反射で書き込みの特徴も変わらない。
昨日のﾌｧﾋﾞｮり具合を見る限り
>>836がFAなのかな。
ネコエイズはウイルスによるものだから
もらっても定着しないことも有る。
本人の免疫力が強ければ、貰ったばかりだったら撃退するケースも有る。
>>885 人間のエイズも
「サプリメント飲んでたら自然に治りました」ってケースもある
http://niniwan.blog.so-net.ne.jp/2005-11-16 「世界中の研究機関の目がこの男性に！」ってTVやラジオでニュースになってたよ。
ウイルスってのは宿主を変える度に少しづつ変化する
インフルエンザもタミフルが効くの効かないの
鳥インフルエンザがいつ人間に感染するか恐怖だの
いつも話題になってるでしょ。
変化するからだよ。
ウイルスについて語るならそれくらい勉強してからにしようよ。
ほんとウンザリ。
905 ：
次スレタイ案：2009/02/13(金) 02:12:13 ID:KNOmbtun
【多頭飼崩壊者応援】ペルシャ100崩壊8【預かりっ子クラブ】
【預かりっ子独走】ペルシャ100崩壊8【観客は妄想】
にしといたら？ｗｗ
>>904 ちょｗｗｗｗｗｗｗ何そのﾄﾝﾃﾞﾓ理論ｗ
904の書き込みがなければ信用しちゃう所だったｗ
一言多すぎ、預かりの人！
ここで叩かれても沈黙？していたK猫の方がなんぼかﾏｼに見えてきた…
沈黙は金という言葉を知らない預かりっ子C。
【預かりっ子】ペルシャ100崩壊8【自滅ﾌﾗｸﾞ】
>>907 URL先くらい読んだら？生物の時間寝てた人？
中国で、家畜の鳥とブタと人間が一緒に暮らしてると
鳥のウイルスがブタを経由して人間に感染する変化を遂げる危険性があるって
ちょっとニュースをつっこめば書いてあるよ。
ブタは内臓を人に移植する計画があったくらい人に近いからね。
それとも釣り？
ていうか、そんなに高度な話かしらこれ。
なんか低偏差値の人とは会話にならなかった学生時代を思い出すわ。
>>909 生物の時間に寝ていたどころか医療関係者ですけど～ｗ
このブログのどこに信憑性が？
N太郎さん本気で頭弱いｗ
看護婦さん以下ｗｗｗｗ
>>910 嘘お疲れ様～
医療という名の介護関係者ですか？
そんなくだらない所で見得はって、何か得になるの？
恥ずかしいからやめたほうが良いわよ。
検索したらブログがでてきただけよ
面倒くさいから、ニュースはちゃんと自分で検索してみてみなさいね。
次スレのスレタイは全角24字までだよ
ネコボラやってると、他人がボランティアをやってること自体に
嫉妬する変な人が沸いてくるのはどこも同じね～。
「自腹でネコを助けるなんてありえない！だって私がしないんだから！
そんな人間がいるのを認めたら私がドケチで自己中って事になるじゃない！
だから認めるわけにいかないわ！」
とでも思ってるのかしらね。
そうなの、ドケチで自己中なのよ。
それだけじゃない、他人の妨害しないといられない、
人格の程度の低い人なのよ。
>>909 いや、常識だよ。
>>907が無知なだけだとオモ。
水中にしかいなかった生物が陸に上がって進化してきたように、増えるために進化するのは当たり前のこと。
抗生物質だってずっと飲んでたら耐性を持ったウィルスが出現するし。
医療関係者と書いただけで「見得はる」ってどんだけ底辺の世界に生きているの？
猫ｦﾊﾞさんはさっさと皿洗って寝なさいｗ
テンプレに
よくあるFAQ
Q:こんなボランティアやってる人間ありえない！絶対お金目当てでしょ
A:あなたとは違うんです。
って入れたらどうかしら
>>915 これくらい知らないで医療関係はそれくらいありえないのよｗｗ
バレちゃって恥ずかしいわね
>>914 それと今回の猫の陰転にどんな因果関係が？
あ、釣りか。
おやすみ。
>>917 たまたま弱いウイルスに変化して
本猫の免疫で治った可能性もあるってことよ
よかったわね、周りが親切で。
なんちゃって医療関係者さん。
なんで匿名の掲示板で、預かりっ子擁護？してる人が出たら
N太郎だと断定出来るのか不思議。
預かりっ子否定派の人もそれを信じてるみたいでおかしい
私にしてみたら、このスレの流れを逐一見て書いてるとしか思えない
野村さんのブログの暴露話の方がもっと気持ち悪いよ。
何で今のタイミングで、あんな風に今活動している人たちを悪く言うかなあ
このレスキュー立ち上げて、元はLIFECATSの代表であった人なのにさ。
今も活動している、元は同じクループだった人たちを
ああもこき下ろせるのって、いい大人がする事かなあ。って、思うよ。
特に預かりっ子を叩きたいっていうんじゃなくて
ID:WL8PDXAqみたいな
「世間にいい事してると認められてる誰か」は
のべつまくなし叩きたいタイプの人間が
張り付いてるんじゃないの、ここに。
目だった話題だしね。ペルシャは
>>914 抗生物質だってずっと飲んでたら耐性を持ったウィルスが出現するし。
ウィルスに抗生物質は効かないよ。細菌のみ。
>>921 そこら辺は914さんのケアレスミスでしょう
菌も変化するし
ウイルスが変化するのも常識なんだから、よいです。
>>919 N太郎がﾁｬﾈﾗｰなのは内部でも公然の事実。
もう尻拭いが出来なくなって揉めてるらしいよ。
N村もどうかと正直思うけどね。
>>919 見てるよね、野村さん。
つーかほぼ全員見てるでしょう。
ブログとの関連を見ても明らか。
というよりもむしろ、関係者しかいないみたいだからこのスレ。
今時2ちゃんくらい誰だって見てるでしょうよ。
>>923 内部でも公然の事実ってのはどっから来た話？
>>923は預かりっこ内部の人間でにゃーたろうを快く思ってない人間ってことですか？
なんかここで預かりっこを叩いてる人は支援者の振りをした預かりっこ内部の人間で
にゃーたろうを引きずり下ろしたい人が混じっているように見えてきた。
Ｎさんのブログなんてもろにそうだしね。
追記：医療関係者だなんだって言ってるけど、延髄反射って何ですか？ｗ
脊髄反射じゃないの？日本語でおｋ？
延髄と脊髄の違いがわからない人がいる…
エイズがサプリメントで治るって本気で信じてる人がいるとは。
ソースはサンスポとか、本当にありがとうございました。
>>927 分からない人じゃないよｗｗｗ
あの文章の流れからいって延髄反射ってのはﾋﾞﾐｮｰな言い方。
あそこで引用したいなら脊髄反射が正しい。
ぐぐって調べ直してみたら？医療関係者さんｗ
預かりっ子Cが登場した頃は、HP作成等の仕事が早くて丁寧だし
よい意味で２ちゃんをうまく利用して寄付金や支援者を集めていたと思う。
自分もその頃は「何て立ち回りのうまい人たちだろう」と感心していた。
きっと預かりっ子Cの人たちは実社会でも仕事が出来る地位のある人たちなのだと勝手に想像すらしていた
（プロの職人さんもいたし）。
身バレ覚悟だけど寄付もした。
それが段々ｇｄｇｄになってきて現在に至る。
預かりっ子Cって40人位ボランティアがいるんだよね？
最初の人々の情熱やスキルはどこへいってしまったんだろう。
そういった人たちは表面上（ネット上）宣言していないだけで離れていってしまった気がする。
「預かりっ子叩き」と言い切っちゃう人は、支援者に「金だけ払ってろ」と言ってるのと同じ。
叩きたいだけの人もいないとは言わないけど、よく読めば支援者が何を求めてるかわかるんじゃないかな？
全てが叩きにしか見えないなら、寄付金とか集めないで自分の出来る範囲内だけのボラになった方がいい。
事の発端はねこまるさんの猫の件かもしれないけど、
問題なのは預かりをしている人に猫の所有権がない点で、
未だに飼い主が猫の行く先を勝手に決定することができ、
飼い主に許可を取れば（取らなくても取ったと思わせれば）、
預かりさんから猫を奪うことが出来るということが露呈したわけだよね。
それが全く問題のないことだと思っているならば、預かりっ子に支援はできない。
>>921 スマソ。ウィルストークだったもんでつられてウィルスって書いてもた。
どうしてこう皆「飼い主さま～」なんだろう。
上に書いてあったお金絡みというのに信憑性が出てくる。
【飼い主第一】ペルシャ100崩壊8【預かりっ子クラブ】
N村さんが費用の負担や反省を飼い主に求め（過ぎた？）ために
レスキューが思うように進まなかった。
それを見ていた預かりっ子は、とにかく猫たちを早くあの部屋から出したくて
飼い主のワガママを放置したんじゃないのかな。
それでレスキューがスムースに進んで少し落ち着きはじめた今になって
最初の「飼い主との関係をきちんとしておかなかった」ことの弊害が
目に見える形で噴き出してきたんだと思う。
たしかに最近はHP見ても里親が決まった子のページの更新とか遅れがちだけど
でも「お金がらみ」とまでは思えないよ。
エイズの記事読みました。陽性が三回出たにも関わらず一年後陰性に。
この検査結果は確かだけど、医者の意見は厳しいね。ただ体を健康に保つ心構えをし、ストレスをなるべく抑えた生活を患者さんはしていた感じだし、もしかしたら免疫がぐっと上がったりしてウイルスを撃退しちゃったりしたのかなぁ。
でもこの記事と今回の猫エイズを当て嵌めるのはちょっと厳しい気が…。偶々検査受けた時は感染していたが、体力がありキャリアにならなかった…とかのがまだ…。
後なんでFIPは、検査結果が出たって米レスで書いているのにFIPだとちゃんと宣言しないの？普通ブログに書かない？
インターフェロンとか家は１日起きに打ちに行ったけどどうなってるのかなぁ。
【飼主第1ﾈｺ第2】ペルシャ100崩壊8【預かりっ子C】
>>919 N太郎氏のネット活動時間帯になるといつもこのスレに変な預かり支援者が登場して荒れる。
N太郎氏の活動時間はブログ更新やmixiログイン時間ですぐにわかる。
今日も夜中に起きていた。そしてこのスレが荒れていた。
>>919 >何で今のタイミングで、あんな風に今活動している人たちを悪く言うかなあ
元ライフ現預かりっ子の鯔に悪口言われたとき、多分Nさんもそう思ったんじゃないの？
しかも、「あの」飼い主の目の前でやられたらたまらないよね。
それに比べれば一般人の前なんだから、まだマシなんじゃないの？
>>936 次ｽﾚﾀｲそれでいいんじゃないかに一票。
でも預かりっ子ＣのＣはもちろんクラブの事だと思うけど
単に預かりっ子でいいんじゃないかな。
新参の人はあまり来ないと思うけど、もし来たらＡやＢがあったのかと
勘違いする人が出てきそうだからｗ
>>937 昨夜は荒れていたって言える程の状態じゃないと思うよ。
昼間の方が荒れてたよ。誰か現れると即預かりっ子認定。
で、あなたはにゃーたろうに張り付いてミクシィのログイン時間やらなんやら
常にネットスネークしてるのね。その方がｷﾓｽ。
>>938 >それに比べれば一般人の前なんだから、まだマシなんじゃないの？
「元ﾗｲﾌ、現叩きっこ怨念ｸﾗﾌﾞ＠Nさんと卑屈な仲間たちの前で」の間違いﾃﾞｿ？
どーでもいーけど、預かりっ子も当時のﾗｲﾌも元ﾗｲﾌもほんとにﾎﾞﾗなの？
ﾚｽｷｭｰや保健所から引き出してきた猫1匹や2匹預かったくらいでさ。
「ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでございます」って顔ｽﾅｰ
なんでも支援金ｸﾚｸﾚってさ。
自 腹 じ ゃ な い の ﾎ ﾞﾗ っ て ？
みなさんKOTOはもっと酷いんですよ。
KOTOの残りの移動の予定はいつになるのか？
KOTOは12月分支出はいつ報告するのか？
前スレのときにも書いたけどさ、ほんとに次スレ必要なの？
ｦﾁｽﾚの要注意団体に両方加えておけば、もういいんじゃないのかな。
>>942 専用スレってのはある意味隔離の意味もあるから
ｦﾁｽﾚの人に迷惑かけないためにもあった方が良いかと・・・・。
今の勢いだとｦﾁｽﾚを乗っ取りそうだ。
次スレ作るの嫌がってた人いたねぇ、確かに。
何でそんなに嫌なの？
何で必要ない、と思うの？
>>908の【預かりっ子】ペルシャ100崩壊8【自滅ﾌﾗｸﾞ】に一票。
預かりっ子は、前スレの終わり頃から内情ゴタゴタだったから、
内部告発や批判回避の為に次スレ出来たら困ると思ってたんじゃないかw
ミトンの事、本気で心配している人も多いよ。
ここで都合よく終わるわけないじゃん。
>>913 「お金集めてんだからちゃんとしろよ」が嫉妬としかとれないとは
なんて言うボラか名前教えてよあんた。関わりたくないから。
>>941 預かりっ子に対し批判的意見が出ている今こそ、
Ｍ浦さんらが完全撤退する好機だと思うんだけどね。
なんつーか、訳わからんね。
次スレタイトル、
>>936に一票。
>>934 預かりっ子はどうだかしらないけど「飼い主代理人」は有償では。
周りには934みたいな理由を吹聴してごまかしてるみたいだけど。
骨髄の中にウィルスを押し込んでおけば、感染していても陰性反応。
確実なのは検査キットでの染色反応ではなく、血液検査でのウィルス値。
治るのではなく、ウィルスを骨髄に押し込んでいるだけだから、
出てきちゃったら発病する。
まぁ、押し込んでいる間は他には感染拡大しないから陰性でもいいんじゃない。
>>934 同意。
預かりっ子がお金のために動いてるとは思わない。
しかし、飼い主宅の猫を0にするという方向に動かないと今後の支援は厳しいと思う。
結局現状は個人のペットに医療費や餌代の支援を募ってるわけだから。
昨日も書いたけど、飼い主の猫を０にするのって恐くない？
そりゃ「０にする」事が当然だと思うし、あんな事をした飼い主に二度と動物を飼って欲しくないけど
子猫買ってきてまた増やしちゃったら意味がないし。
（かなり前に「飼い主が近所のホムセンのペットショップで子猫を吟味してた」ってレスがあったよね）
去勢避妊済みの「お気に入り猫」を手元に数匹置いておく分には害がないと思うんだけど。
>>951 ０にしない方が怖いよ。
飼い主がもう２度と動物を飼うことがないようにするのが一番大切。
マンション管理組合との約束も０なんでしょ。
今０にしないと飼い主はマンションを追い出されるし近隣住民の迷惑が続くし
ボラは永遠に飼い主の尻拭いをする羽目になりそう。
だって、仮に今飼い主宅に猫を残しても増やそうと思えば外から調達して増やせるから。
第一、今飼い主宅に猫質にされてる子たちはどうなんのさ？かわいそうに。
951の発想は 飼い主＞＞＞猫 だよ。
>>951 それって理由にならない。
今いるペルシャが死んだらどうすんの？
そうかな。
飼い主のマンションって、以前出てたとこなんでしょ？
あのマンション、ペット飼っている人結構いるよ。
猫数匹程度なら近所迷惑にはならないし。
分譲だって書いてあったから、現状で追い出されてないなら
今後も追い出されることはないと思う。
あと「管理組合も猫が残っていることはわかってて黙認してる」ってレスもあったよね？
猫質っていうけど、飼い主の家にいる猫にとってみれば
毎日世話をしてくれる飼い主の元にいることが幸せなんじゃないかなと・・・
こういう事書くとまた叩かれそうだけど。
>>954 ０匹にするのがマンション側との約束ってｶﾞｲｼｭﾂ。
飼い主宅にいる猫が幸せって、、、、、、、、、、、、、釣りだよね？
それとも飼い主様代理人か預かりっ子の代表さん？
こういう人がボランティアをやってるのかー。
目からｳﾛｺ。
もう２度と支援しません。
預かりっ子とはなんの関係もないよｗ
ボラにも興味ない。貧乏だし、他人や他人の猫に恵んでやる余裕はないよ。
ただ、こういう考え方もあるんじゃないかなと思っただけ。
「お気に入りの猫を数頭分けて飼っていた」ってのは
前も出てたし、「お気に入りの猫」にとって「飼い主」は飼い主だけだから。
幼児虐待されている子どもだって、信頼している両親は「虐待してる両親」だけでしょ？
それと同じで。
実は知り合いが飼い主のマンションに住んでるんだよね。
結構大きなマンションだからか、知り合いはこの件を知らなかったよ。
「沢山猫を飼っている部屋がある」って噂で聞いたことがある程度だったらしい。
さすがに140頭以上飼ってたらしいよって話したらビックリしてたけど。
>>954 猫たちにしてみれば飼い主のところに居続ける方がいいだろうけど、
そうやって「猫のため」という言葉で反社会的な行為を容認するところに問題がある。
マンションの管理組合との約束は0匹で、そうすることで殺処分をまぬがれた。
周囲に迷惑をかけない程度まで減ったからといって、その約束を反古にして構わない理由がある？
飼い主の異常性を考慮した上で管理組合と話がついてるならいいけど。
それと、飼い主に未だに所有権があるのも問題。
これは預かりっ子というより、代理人の問題だろうけど。
959 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/13(金) 14:31:32 ID:zrTgHiiP
私は最良の飼い主じゃないけど、これだけは言わせて。
うちにいる子達の方がぜったーーーーいに幸せ！
そして、この子達と兄弟達をひどい目にあわせていた飼い主を一生許さない。
飼い主のマンションに飼い主と同じような人種が住んでいるらしく
N村さんのブログに※してましたよね。
「名前をなんて書いたか忘れました」さんでしたっけ。
預かりっ子は飼い主だけでなく、こんな面倒なマンションの住民とも
戦えるだろうか？
いんや。
私は飼い主と同じマンションになんか住んでないよ。
原則禁止だけど譲歩してる部分もあるから、
飼い主だけ０匹なのか？と聞いただけ。
>>956 またこうやって決めつけノイローゼ…
ちょっとネットから離れて頭冷やしな。
スレタイもきまったことだし
980踏んだら次スレよろぴく。
>>962 アンカーをつけた先の人はちゃんと答えているんだから
貴方みたいな横ﾔﾘレスこそ不要。
ネチケットを知らない貴方こそネットから離れなよ。
昨日もﾎﾞﾗさんから怒られていた例の人みたいだけど
いつまでたっても２ちゃんから離れられないと自滅するよ。
預かりっ子にもまともな人はいると思うんだけど、、、。
今後の事を考えたら、ミトンの件で自分達の行き過ぎた行為と間違い認めて、
FIPの情報もきちんと開示した方がいいと思う。
間違いを認めてきちんと反省したら誰も批判しないでしょう。
あと、にゃー太郎を団体から切った方がいいと思う。
預かりっ子の代表って横浜の人じゃなかったでしたっけ？
967 ：
sage：2009/02/13(金) 17:58:57 ID:rkhZXTyE
なぜか今頃の時間帯は過疎化する。
飼い主の手元に猫を数匹残したら抑止力になるのか。それとも、関係無くノラやショップで更に増やしてしまうのか…。 私は０にするのが良いと思う。
ここまでの流れは飼い主に都合が良すぎる。更に譲歩してお気に入りを手元に…なんてなったら、飼い主は人生勘違いするんじゃない？
本来なら法律で罰せられるべき人間なのに。
預かりっ子のサイトでは代表表記してないよね？
特にしていないんじゃない？
にゃー太郎ブログ。ミトンの次の検診は３月なんだね。
前回の診察から約一ヶ月空いてしまうみたいだけど大丈夫なの?
FIPの治療って、もっと頻繁に通院するものかと思ったんだけど。
まあ、病院にもよるんだろうけど…
食欲が落ちると本当にヤバイので、
前の預かりさんに土下座でもなんでもして、好きな食べ物とか聞いてあげて欲しい。
「猫の為」なら出来ると思う。
頑張って!にゃー太郎。
>>961 他の住人と軋轢を起こさずに飼育している人なら、管理組合が黙認するのはわかる。
飼い主の場合はそうではなく、強制退去になってもおかしくない状態だった。
0匹にするからという約束で、法的措置をとられることを免れた。
飼い主だけ0匹になるのは当たり前だと思うけど。
飼い主のマンションってペット不可なんだよね？
ペット不可なのに、飼い主以外が黙認されてるからって
飼い主も数匹ならOK、って意味がわからない。
0匹にされると困る飼い主の関係者（飼い主の言いなりになってる人）か、
不可なのにこっそり飼ってて、飼い主が0匹にされたら
自分もとばっちりで黙認されなくなるかも、って思ってるマンションの人？
だったらこんなとこでぐだぐだ言ってないで規約が変わるように頑張ればいいのに。
何がなんでも0匹
預かりっ子は飼い主宅に猫が残ってるのを黙認しつつ、
N村さんにポンちゃんを飼い主に返還しろって言ってるんでしょ?
本当に猫の事を思ってるなら、飼い主宅から０匹を目指して頑張って欲しい。
飼い主と没交渉って訳じゃなくて普通にやりとりしてるよね?
>973
ルールを守る大人なら、<保証の無い>黙認はダメなんじゃないの？
って意味でN村さんに確認したんだけど？
マンションに行ったことある人なら知ってるだろうけど、
ペット飼いに譲歩した張り紙が貼ってある。
だからこそ、どんな理由で飼い主のみ0匹なのか？ってわけ。
なにがなんでも私がマンション住民だと思いたいんだろうけど、
私のアパートはペット可だっつーの。
まぁ、wikiもここの住民の思い込みで書かれてる所が何箇所もあるから、
所詮2chってとこだね。実害無いし、訂正する気もないよ。
ペット黙認で飼ってた人達の末路を何度も見てきてるから、
余計にあのマンションの行く末が気になるんだよ。
他のペット飼いが出て行くことになったら、
セオリー通り飼育放棄で里親募集するんだろうけどね。
黙認で飼っている人達は、そういう事態に備えて十分な蓄えをどうぞ。
>>976 思いこみで仮想敵作ってる奴に何言っても曲げてしか取らないから無駄だよ
規約が変わるように頑張られても、規約は変えません。
このマンションは最初から「ペット飼育不可」となっています。
なので、ペットが苦手、大嫌い、猫アレルギーがある、という人でも
「このマンションなら安心、大丈夫」と、大金をはたいて
何年もローンをくんで、終の棲家として購入した人が
たくさん居るのです。
ペット飼いたい派の人たちが結束して規約を変えようとしても
絶対に変わりません。
それでも飼いたい人は、飼育可の物件を探して
引っ越して堂々と飼って下さい。
規約違反、大変迷惑です。
979 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/14(土) 20:17:50 ID:bJqz9yPO
猫まると人民が同一人物なんだよね？？
ほんとによく２ちゃんで話題になる人だ
980 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/14(土) 20:25:46 ID:KAGUDZre
飼い主まだ生きてたのか、早く死ねよゲス
人民は午後ティー(ねこまろ)だよ。
すごい痛い人で実はずっとｦﾁしてたんだけど…。
人民が関わった時点で預かりっ子崩壊の予感がしてた。
ボラ辞めた猫まるさんとは別人。一緒にしたらマジで気の毒だと思う。
素朴な疑問だけど人民って何？
某預かりっ子さんのブログで以前ここが荒れた時の話題について書いてる人がいる…。
自身が書き込んでいたらしい記述あり。
こういうのって預かりっ子内で問題にならないの？
誰も注意しないのか？
（誰のブログかを晒すのは控えますので興味のある方はご自分で探して下さい）
サンクス
分譲マンションじゃあまり強制退去なんてないよねえ
退去だの飼い主だのことはいいから、ミトン達どうなってるのかのほうが心配
>>978 規約に関しては分譲の場合自分たちで管理組合を作って規約も
住民の相違で作り変える事も可能だから変えませんとは言い切れないよ。
もちろん反対意見のほうが大部分なら変わる心配はないけどね。
飼主宅の猫を０匹にすることと、飼主に全ての猫の所有権を放棄させること。
実際できるかどうかはともかくとして、
活動指針として掲げてくれるなら今後も支援はするつもり。
預かりっ子のHPいくと最初に「飼主を今さら責めても仕方ない」みたいなことが書かれてるけど、
それの代わりに「飼主宅の猫を０匹・飼主に全ての猫の所有権を放棄させる」を
目標にがんばりますとか書いてくれないかな～。
飼主がお気に入りの子だけはあきらめますとか、そのスタンスはいただけないと感じてる。
>>991 >飼主宅の猫を０匹にすることと、飼主に全ての猫の所有権を放棄させること。
そもそもこれはマンション側との約束なんでしょ？
これが出来ないのならば違反行為。
勿論責任の所在は飼い主だけど片棒を担いじゃってるのがね…。
飼い主の猫を０にするってのは、飼い主代理人さんと管理組合の問題であって
預かりっ子は関係ないんじゃね？
０にする約束って、Ｎ村さんと飼い主と管理組合が約束→それをＫＯＴＯが引き継ぎしたんでしょ？
預かりっ子の誰かさんが約束を知っているのにN村さんに飼い主に猫返せ運動をしてるからﾔﾊﾞｲんでそ。
明らかに預かりっ子が飼い主の手下状態じゃん。それを組合に知られたらどうなるかってこの間もスレで話題になってたし。
995 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/15(日) 01:34:42 ID:x2XZxwFT
人民はここでは午後ティーなのか
ねこまろだから猫まるって呼ばれてるのかと思ってた
KOTOが引き継いだ？？
追い出した。が正しいんじゃない？
引継ぎなんかされてないよ。
あの二人面識ないし。Ｍ裏が一方的に内容証明送りつけただけだし。
預かりっ子は、自らKOTOに連携を申し出たんだから、
一緒に０匹にするよう、努力してくれなきゃだめでしょ。
997 ：
わんにゃん＠名無しさん：2009/02/15(日) 02:09:58 ID:B6Cd8luF
預かりっ子
>>990 可能性を追求するのは結構ですが、
規約が変わるなんて、「明日地球が滅亡する」レベルの確率ですわ。
さらに、飼い主に対する訴訟は発生時に遡って訴求されるから
訴えられれば確実に飼い主アウトなんだけどね。
999 ：
sage：2009/02/15(日) 12:34:38 ID:DxWKq3Vz
午後ティー消えた！
自分が飼い主の隣人なら、
飼い主とその娘の二人に対し、
損害賠償訴訟を起こせるかどうか、検討するね。
百万程度の少額の訴訟でいい。
弁護士に相談して大丈夫そうだったら、
後は司法書士に書類作ってもらえば、割安になりそうだし。
まあ、飼い主が出廷せずに賠償金が全額認められたとしても、
飼い主から取り立てる自信はないけどなｗ。
1001 ：
１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。