【衝動買い防止】ペットショップを規制すべき

日本のペットショップの野放し状態は異常
他の先進国の人は動物を衝動買いできる日本のペットショップのシステムが信じられないんだって
もちろん捨てる人間が一番悪いんだけどそれを放置してる政府も悪い

有名な繁華街に夜までやってるペットショップがある
酔っぱらいが買って行くのを何度か見た･･･

せめて出店場所ぐらい規制してもらいたいもの

>>1
ペットショップは必要


完。

要らねーよ、こんな害悪業種。

動物の命を何だと思ってるんだ。

雑種ネコを１匹1000円で販売してくれたら毎週買うんだがなぁ。

ペットショップ撲滅age

>>5
つ保健所

買うとか以前に、毎年２万匹もの猫が殺処分されてるのに
何とかしようとは思わんのか？
保健所に持ち込む輩が0になるまでペット販売禁止で良いよ。

んじゃ、保健所をなくせばいい。
処分する事以外にも解決策はあるからね。
いくら飼い主へ啓蒙活動したっていたちごっこ。

何で馬鹿に合わさなきゃならんのか？
保健所にはこれからも不要ペットを処分続けて貰わなきゃ。
街が猫屋敷みたいになるなんてゾッとする。
って言うより、そうなったら確実にペットショップに販売規制が入るだろうけどね。

不要ペット･･･(´；ω；｀)ｳｯ…

×不要ペット
〇害獣

ペットショップなどそのうち無くなる。ペットはブリーダーから買うものとなる。ネットがペットショップ無くす種さね

昔は近所で生まれた子猫や子犬を分けて貰ってたろ？
知り合いから譲り受けた子なら体裁もあるしおいそれとは捨てたり出来んだろ。
アホでもチョンでも見境無く販売するショップが増えたから
要らなくなったペットを平気で捨てたり保健所持ち込んで
殺して貰ったり出来るんだよ。
全てはペットショップが存在するのが悪い。

悪いのは捨てる飼い主
論点逸らしは良くない

犯罪愛誤団体の方がショップより遥かに悪どく危険である！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1212674317/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167138134/

>>15 ショップ店員乙
犬を飼うにあたって、もっと購入又は引き取りまでに時間を要して、
段階的に手続きを必要とするような、ふと立ち寄って衝動買いできにくい環境なら
いろんな意味で安易に飼う馬鹿が減らせる。
そもそめ月齢二ヶ月にも満たない子犬を親兄弟から引き離し
狭いショーケースで販売していることじたい悪。
脳の発育やいろいろ問題がでることもある。

飼い主になつくようにあまり甘やかさないのはしょうがない
自分が購入したのに逃げ出してペットショップに帰ろうとしたらいやだろ

>>18
意味がわかってないみたいだね

ペットショップで毎年販売されている頭数よりも
処分されている頭数のほうがはるかに少ないよ。
大多数の人は家族としてかわいがって飼ってるんだから。
売るのを規制するよりも、保健所での引き取り手数料を上げるか
保健所での引き取りをやめて、捨てるようなヤツは厳罰にする。
飲酒運転違反みたいに、罰金100万とかにすればいいんだよ。

そんな適当な事効くわけ無いだろ。
人に見つからない様にそこら辺に捨てる数が増えるのが関の山だ。
そんなだったらまだ保健所の受け入れ体制を拡大した方がマシ。
町中に捨てられるより処分数増やした方が良いよ。
ペット飼う奴等って基本馬鹿だから罰金云々は逆効果。
それよりそいつ等が飼えない様にペット販売禁止にしてハードル上げた方が
今までの経緯からしたら王道だろ。

>>17
お前は素人だから知らないと思うが
動愛法の改正でショップの説明義務はかなり厳しくなった。
衝動買い（させる）なんてほぼ無理。

>>そもそめ月齢二ヶ月にも満たない子犬を親兄弟から引き離し
もうすこし勉強しましょうね。今と昔は違うのですから。

>>20
同感。ペットショップで売れ残った犬なんてほんと全体から比べれば微々たるものだろ。
熊本の保健所みたいに、保健所が受け取りを拒否すればいいと思うよ。

>>21
お前は話の論点がズレてるよ。

相変わらず人間の屑みたいなペットショップの店員の言い訳が酷いな。

毎年保健所に持ち込まれれる犬猫併せて４万匹の現実をどう考えてるのか？
自分等法律で縛られなきゃ売りっ放してきた事を棚に上げて
保健所で処分される数なんか微々たる物だと？
こんな認識の売り子が命の売買してるかと思うと
何が動物愛護法かと疑うな。
根本的に業界浄化しなきゃ世界中の良い物笑いのネタだわ。

相変わらず人間の屑みたいな動物愛誤の言い分が酷いな

データ数ぐらいまともなの提示しろよ。なんだよ４万匹って・・どこから引っ張ってきた数字だよ。
まぁ・・面倒だからいいや、で・・仮にその４万匹が保健所に持ち込まれとして
どれだけペットショップが関係しているか知ってるか？
まさか保健所に連れてこられる犬猫の大半がペットショップで買ってきたが色々な理由で変えなくなった犬猫だと言いたいの？

ほんとアホだな。

世界中の笑いもの？動物愛護で日本が？
日本より動物愛護が優れている国をどれだけ知ってんだよ。
イギリスか？ドイツか？　そんな国名挙げるようじゃお前こそ笑いのネタだよ。

日本なんて天国だろ

捨てる、保健所に持ち込む背景に何時でも好きな時に新しいペットが買えるって事位
考えられんのか？（そんな知能指数が有ったらペットショップの店員なんかやらんか）
お前等今まで一度でも顧客管理して売ったペットの生涯を把握した事あんのか？
グダグタ能書き垂れてるだけは一人前だが毎年のペット処分数すら把握出来てないのが
お前等低脳の現実じゃねーか。
販売側がしっかり認識して運営してりゃ世界中から笑われる事なんかねーのに
恥知らずも良い所だな。
屑は屑なりに今までの現実を反省して、もっと命に対して謙虚にやれよと。

そもそもあんなケースに入れられてかわいそうだ
沢山供給があるという時点でおかしいだろ

全国の野良猫問題、地域猫問題にもショップは無関係とか言いたげだね。
少なくとも外国じゃこういう問題が起こったら、業界が先導して
解決に尽力する構図ってのが見えるけどね。
日本のペット業界、ペットの餌作ってる業界とかたいした事してないよね。

結局ショップが売り放して起こった問題は、自治体や地域の住民、地区の愛護団体がケツ拭いてるのが現実だしな。
こいつ等の儲け主義の犠牲になってるのはペットだけじゃ無いって事すら思いつかんのだろ。w

>>22
＞衝動買い（させる）なんてほぼ無理。

友人が、飲み屋街にあるペットショップで酔っぱらった状態で犬を購入
ワクチンってなに？フィラリア予防ってなに？生後何ヶ月？知らない・・・
って言ってたぞ

ペットショップは必要
ペットショップ以外で売りさばく事の方が危険

>>32
ショップは有っても良いんだよ、それは否定しない。
要は>>24みたいな低脳が運営してる様なショップさえ消滅して
ちょっとでもペット飼育への認識が変わってくれりゃ良いって事。

低脳はどっちだよｗ

>>捨てる、保健所に持ち込む背景に何時でも好きな時に新しいペットが買えるって事位考えられんのか？

だから、ペットショップの犬で買った新しいペットっていうのは
保健所に持ち込まれる犬の何％なんだよ。


>>グダグタ能書き垂れてるだけは一人前だが毎年のペット処分数すら把握出来てないのがお前等低脳の現実じゃねーか。

把握していないのは明らかにお前なんだが・・。
で、お前の４万匹はどのデータだよ。そんなデータ聞いたことねーって話だよ。

>>販売側がしっかり認識して運営してりゃ世界中から笑われる事なんかねーのに恥知らずも良い所だな。

自虐的な動物愛誤の典型だな。それより世界一の動物愛護国と言われているイギリスやドイツやアメリカでもいいや、実際に自分の足で動物愛護だのブリーダーだのって世界を確かめたほうがいいぜ。もちろん「裏の世界」も含めてな

ちょっとググりゃ直ぐ出てくるデータすら調べる事すらできん低脳がペット売ってんの？
世も末だな。
お前ペットショップのイメージを著しく悪くしてるよ。
裏の世界とかどうだって関係無いんだよ。
日本のペット飼育環境さえ良くなれば。
その為にはお前みたいな学も品も無い奴は不要って事だよ。

ペットごときに金を出すのは勿体無いというケチな人種と
日本人を同列に扱うのはおかしい

>>35
そんな簡単なデータすら提示できなかった低脳が動物愛誤だもんな。
だから犬猫キチガイ扱いされんだよ。

>>22
衝動買いする奴も、月齢2ヶ月に満たない子を販売しているのも
いっくらだっているけど？
生後2ヶ月にもならない子を販売してるから、いつ店に来たんだって店員に聞いたら
10日前、ということは生年月日で計算してみたら生後40日くらいで親から離されてる。
この前なんか売れ残りのボサボサ尿まみれのポメとテリア2匹、
ホームセンターの中のショップに簡易サークルの中に入れられ、
シーツも尿まみれ、床も尿がはみだして漏れていてもそのまま放置、
犬も過剰な目ヤニでベトベト、涙やけに涙目、毛もボサボサでところどころ脱毛してる。
酷い状態で痩せっポッチでガリガリで頭だけでかく見える、
どうみたって不健康な状態。
なのに、どちらも10万以上の値段で売られてたね。
もう虐待だわ、ありゃ。店員は側のカウンターにいるのに。

衝動買い云々じゃなくてもそもそもあんな狭いケースに入れての
見世物販売反体。不健康。

>>37
>>35の４万匹ってのがどっから持ってきたデーターか知らんが
苦手板に貼ってあったデーター元のURL貼ってやるから自分で見てこい。
ここデーターの転載不可だから勉強のつもりで行ってこい。
ショップの店員がこの程度のデーター探せないで、良く動物扱ってるな。
こんな奴がやってる様なショップが有る限り保健所もいつまででも忙しいな。w

ttp://www.alive-net.net/companion-animal/hikitori/gyousei_enquete/H18-gyousei-anke.html

>>38
ペットショップでそんな扱いしてたら信用なくすじゃん
嘘つくな
少なくともお前からは買いたくない

>>40
はあ？お前からは買いたくないって意味不明、あったりまえじゃん一般人のただの飼い主なんだから。
目的のホムセンに行って買い物ついでに中に併設されてるペットショップに立ち寄って見たままのことを
書いただけだけど、それがなにか？
全部が全部優良ショップとでも思ってるの？
あの2匹の犬は大きくなって売れ残りで皮膚病も併発して内臓も悪そうだった。
正直見た目は栄養不足の野良犬の風貌だった。
あそこまで汚らしい環境でサークルに隔離されてる酷いのなんて初めてみたよ。
なのに平気で販売。なんだろあの神経。

反対も何も、法律で販売ケージのサイズも規制されてるのに
ショップに文句言うって筋違いなんだよな。
あと、ショップはケースが狭いから何なの？って思う。
犬を擬人化して見てる証拠といか、犬を全然わかってない証拠だろ。
それと、ケースのサイズを指摘する奴って、ブリーダーなら広々と遊んで暮らしている犬ばかりだと思ってるのかな？

「ペットショップ反対論者」って、基本的にブリーダーと買い手の間にショップがあるメリットが全然分かってない場合が多い。ブリーダーから直接飼い主なんて構図が当たり前になったら、状況は悪化することが全然わかってない。
一部のアホがイギリスにはショップで犬を売ってない・・・って自慢げに話けど、じゃそのブリーダーの環境がどんな状況かまったく知らない。知っていたとしても優良なブリーダーの例を持ち出すだけで、悪質なブリーダーのことは隠蔽する。
ドッグレースで使えなくなったレース犬の殺処分数が日本の保健所の殺処分数を超えていることを知らない、知っていても隠蔽する。

あと、キチガイ愛護家の特徴としては
ごく一部の悪質なショップを棚にあげて全体を語る傾向にあるね。
もちろん、正論を語る奴も多いけど業界側から見ると「ほんと無知だな・・・」って思うことが多い。このスレの内容などはまさに無知すぎる

>>39
犬猫併せて4万匹って書き込んでおいて、何そのデータｗ
俺の目が狂ってなければ16万匹なんだが

もう一言言わせてもらえば、そんな調査表みなくて
動物取り扱い業者は（義務で）保健所から正確なデータを見せられるから。
まぁ・・お前は見たことないだろうけどｗ

もともと犬だって日本人は蛋白源としていた時代もあったんだから、
欧米人とは考え方が根底から違う。単純には比較できない。

それでも、この30年間で年間の犬猫殺処分数は3分の１になったんだよ。
（1974年は約120万頭。2006年は35万頭）

ペットショップなんて1974年当時から、10倍以上も増えてるわけだし、
一概にショップが販売してるから殺処分が無くならないというわけでもない。。

>>43
お前、やっぱり馬鹿じゃん。
どこをどう見たら１６万匹なんだよ？ｹﾞﾗ
犬猫併せて１８年度で353,098だろうが、ノータリン。www
やっぱペットショップなんかに勤めてる香具師に、賢い奴いねーな。

で、お前等ペットショップの馬鹿店員って普段何してんの？
３０万も４０万もみすみす見殺しといて、何か対策してんの？
能書きだけで言い訳ばっかの糞ショップなんてもう必要無いんだけど。
明らかに供給過剰だし半分以上は必要ないから潰れて良いよ。

あほ
ヒートアップ

>>46
それ「引き取り数」じゃなくて「殺処分数」な。
ここで話題になってる４万や16万ってのは「引き取り数」なのよ。
日本語わかる？

>>47
保健所にペットショップで売ってる純血種の犬なんてほとんど来ないからさ。
殺処分数にショップはあんまり関係ないと何度もレスしてあるよな？
日本語わかる？

＞保健所にペットショップで売ってる純血種の犬なんてほとんど来ないからさ。

おいおい、持ち込みの殆どはブリーダーやショップの売れ残りだろうが。
どこの世界に３０万匹も雑種が発生してんだよ、嘘ばっか吐いてんじゃねーよ。w

で、こんだけ殺されてるペットの数見てまだショップは無関係とか言ってるの？
そろそろ現実に目を向けないと、お前等みたいな業種なんて生き残って行けないよ。
漏れはその方が良いんだけどね。

>>おいおい、持ち込みの殆どはブリーダーやショップの売れ残りだろうが。

ギャーギャー騒いでないで、その足で保健所行ってみれば？
ショップじゃなくて馬鹿飼い主が原因だって現実を目の当たりにするからさ。

あと業者の持ち込みは0.1％程度

生体扱うショップで働く奴も、保健所に持ち込む馬鹿飼い主も同類
他の国からは嫌悪の目でみられてる
ショップで犬猫売れる奴は愛犬家や愛猫家じゃない
物として扱うだけ、中身はDQN飼い主と同じ神経
というか、DQNな奴が生体扱うショップで働ける

>>他の国からは嫌悪の目でみられてる
では、こちらも世界の国々を嫌悪の目でみればいいじゃね？
日本よりまともな国なんてどこにあるのか知らないけど。カナダかドイツぐらいか

>>ショップで犬猫売れる奴は愛犬家や愛猫家じゃない
そうだね。魚屋は魚が嫌いだし、肉屋は肉が嫌いだもんな


結局、こちら側からの質問には何一つ答えられずか。つまんねー奴だ。
DQNはどっちだよｗ

食材とただの嗜好品を同列に語る馬鹿。
欧米人の捕鯨批判と同じ、頭の悪さだね。w

ペットショップは必要

完

>>55
捕鯨を例えに頭の悪さを指摘されるのはお前の方だから。

象やキリンを助けよう→森を食いつぶして砂漠化
どんなグリーンピースだよ

ペットショップの店員なんて能無しでもなれるｗｗｗ

犬猫生体の数が多すぎ

どいつもこいつもショップに直接言いに来いっつーの。言えないからこーゆーとこにいるのか。ショップ必要無いと思うなら、語る必要も無くね？

ペットの病気等、何か問題がありますか？
「ドクターＷＯペットの相談室」という開業医の先生が問題にお答えなさっております
サイトがありますので是非ご覧下さい。

>>62

＞ ペットの病気等、何か問題がありますか？
＞ 「ドクターＷＯペットの相談室」という開業医の先生が問題にお答えなさっております
＞ サイトがありますので是非ご覧下さい。

>>20
ソースを出して。
第一保健所で処分されてなければ幸せってわけじゃない。
中大型では外飼いが結構いて人目に触れやすいが
小型はマンションアパートでどれだけ不適当な飼い方をされていても人目につかないし。
あと処分を免れて里親募集の鯔経由で別の家庭に行くペットも多いだろう。

20じゃなけど、一言いわせてもらえば

「話題からズレてる」かな。
犬猫の幸福論を語るスレではない。

今日、某デパートのペットショップを見に行ってみた
そこには犬や猫以外に鳥がいて十姉妹みたいな鳥が4羽
一つの籠に入れられていた。見ていたらなんか変なことに
気がついた
１羽だけ小さい。よく見てみるとやせ細りほとんど羽がない。
何故だと思い、ずっと見ていると
なんと１羽の仲間の鳥がその小さな鳥の羽をむしりとっている
なかなかやめないので可哀想になって少し籠をトントンと鳴らすと
やめたが何度も毟ろうとする。
どうも羽がないから上手に飛べないらしく
餌のところまでなかなかたどり着けない
だから痩せているのかとわかった
それを見ていたら涙が出そうになってきた
つらくて見ていられなくなった私は
そこから立ち去ったけど
ペットショップの人はこの鳥のこと
気づいてるはず、なぜ別の籠に移さないんだ、
しょせん金儲けなのか？心が痛まないのか？

>>66
店員に一言言えばよかったのに
そんな長文書くより簡単だし
難しいことではないよね？

>>67
知ってもらいたっかた
そこんとこさっして？

>>66
そういうところはマヒしてんだよ。
所詮命あっても商品って感覚なんでしょ。
売り物なら鰤から買おうが商品には間違いないけど、幸せになってほしい、
この子を託すっていうかそういうものはないでしょ。
ショップなんて誰でもホイホイ売っちゃうもんね。
病気の小鳥がいても死んだらしょうがないって感覚なんでしょ。
普通は病気のものは他に感染しないように裏に置くと思うけどね、
治療なんてしないより死んでもらったほうが手間も金もかからないと思ってんじゃね。

>>69
だよねorz
つか店員にいってもきっと助けなさそう
ペットショップいらん動物は自然が一番

別に心なんか痛まない。いちいち痛んでたら、ショップ店員なんかやってられません。朝来たらハムスター共食いとか、ザラ。一晩中見張れってか？

ペット＝商品

当たり前だろ。
だからなんだよ？と

冷めすぎ引くわ

働いてみればわかる。

>>74
働いてんのか？
よく書き込めるなぁ
いやなら辞めろ

いやなら辞めろってなにが？別にいやじゃないけど？話しわかって言ってんの？

>>76
こういう店員がいるのもウザイな

じゃ、どういう店員がお望みで？

つか店員うんぬんじゃなくてペットショップじたいがないわ
ショップがショップなら店員も店員やわ

そのわりにはやたらショップについてみんな語るよね。ショップ反対ならほっといて。

だってここはペットショップアンチスレだからね

批判しないやつがｽﾚﾁ

批判しても全部論破されてるからな。
外野がギャーギャー騒いでいるだけ。

でも結局ショップに直接は言えないんでしょ？

ID:ZaYxMzLiがDQN店員なことはわかった

>>82　同意。
少なくともここに必死に反論してレスしてるショップ店員にろくな奴がいないことは確かだな

で、何をお望みで？

望みは
>>86がｽﾚﾁだから消えて

低レベルな答え

>>88
年末に２ちゃんにはりついて、スレチのくせにくだらないレスしかできない
おまえが低レベルなんだけど。
暇なんだかどうだか知らんけど、ショップ店員がというより
おまえ自身が嘲笑われてるってことに気づけよ。
な、粘着野郎。

あんたがはりついてんじゃん？あんたがヒマなんじゃん？っつーか、結論から言えば衝動買いした事をショップのせいにしてるけど、買うのも買わないのも本人次第なんじゃねーの？言われたまま買って、店のせいにされてもねぇ

こういう記事が。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081227-OYT1T00834.htm

ショップも客も淘汰されてほしい。

>>90
スレタイの主旨も理解できない頭の弱い低脳DQN店員乙ｗｗｗｗｗ
基地害は出てけｗｗｗｗ

んじゃさぁ、あんた主旨通りに何か語ってみてよ？

＞議連では、「ペット税導入には、動物愛護団体からも前向きな声が寄せられている。
＞飼い主ばかりではなく、ペット業者にも『大きく育ち過ぎたから処分してほしい』といったモラルの低下が見られるという。
＞新税導入で殺処分減少に効果があるかどうか、検討したい」としている。

偏差値の低い連中が集まって運営してる様なペットショップの屑店員に
モラルとか命の大事さなんて理解出来るはずが無いんだよね。w
有る意味当然の流れ。＞ペット課税

>>94
それより動物愛誤団体は、賛成してるけど、やっぱり利権に群がろうとしてるのか？ｗ
拾ってきた犬猫、引き受けた犬猫、保健所から引き出した犬猫に、チップつけて売ろうって魂胆じゃないだろうな？ｗ
前向きな考えってとこがとてもあやしすぎる
チップつけて管理したら、犬猫愛誤団体自体淘汰されて壊滅状態になると思うんだがｗ

>>95
頭の悪いお前が世間を捻くれて見るのは勝手だが、愛護団体の目的は動物保護だよ。
チップ埋め込みやペット課税に利権が発生したって、儲かるのは獣医やメーカ。
愛護団体一括で管理しろとかなれば可能性が有るかも知れんが、精々厚生族の
外郭団体が新しくできて美味しい所持ってくのが関の山。
普通にやってる愛護団体なら保護活動低減されるだけで充分なんだよ。
逆にお前等ペットショップは課税で売上管理されるわ、事務手間増えるわ
踏んだり蹴ったりだよな、オイ。www
あぁ、楽しい。

文句あるなら直接ショップに言ってこいとか言ってた馬鹿がいたけど
まともに話し通じないアホを相手になんかするわけ無いじゃん。
アホなショップ締め上げるやり方なんか幾らでもあるって事を
そろそろ気が付いた方が良いぞ。
こんな事になる前に、もっとモラルとか前向きに取り組むべきだったな。
阿呆共が。www

結局保健所での殺処分数の多さは、このスレで言われてるのと同じで
ペットショップにもその責任の一端があるってのが政府見解なんだよね。

じゃあさぁ、あなたの偏差値は高くてモラルはきちんとあるわけ？飼い主として完璧なわけ？

そういうレベルで物言うから、ショップの店員って頭悪いって言われるんだよ。
利権だとか、売りつけるだとか、ちょっと世間の仕組みを理解出来てる人には
答えるのにも下らない質問とかいい加減止めて、もうちょっと動物保護の観点で
物言うことが出来んのかね？同じペットを扱う人間として。

>>100
お前の頭の悪さは棚に上げたままですよｗ

はいはい、お前いつもそれだね。
ホントペットショップの店員って、屑ばっかだわ。w

まぁ取れる所からどんどん税金取りたい政府と糞ショップを淘汰したい
愛護団体の思惑が有る意味合致してるからなぁ。
大手は強固に反対出来ないだろうし弱小ショップがどれだけ世論巻き込んで
抵抗できるのか大いに見ものだね。

ってか、愛護とかショップからしたら別にどーでもいいけど。なんだかんだ言われたって、買うやつがいるんだもん。ショップを締め上げる？笑っちゃうね。逆にしめられんじゃねーの。

課税にペット戸籍の義務付け。
どっちも導入されたら確実に需要が減るよ。
って言うか需要が正常化するってのが正しいか。

もうすでにこの法案、色々なところで叩かれまくってるじゃん。
支持するやつって自民党の工作員？

課税って時点でモノ扱いじゃん。

逆に議論に反対してる奴の神経を疑うよ。
どうせ屑連中の言い分なんて、ここと同じ様なレベルで通用しないだろうけどな。w

＞ID:mu4rwqXU
年末にこんなところで必死に一日張り付いてるショップ店員ｗ
暇人、友達なし、予定もなしってかｗ

>>109
お前もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108
俺は基本的に賛成だけど、集めた税金の使い道が、怪しいから反対してるんだけどね

�@新たな利権を作り出す
�A天下り先団体の新設
�B審査、ヌルヌルな新たな特別会計を作る

ちゃんと機能してくれれば問題はないだが

そもそも愛護センターは県もしくは市町村レベルの管理
だから愛護センターを設置してる、県もしくは市町村が税収入として導入するならわかる
けど、国（環境省）が税金を徴収するっておかしいだろ？ｗ
こんなこと、県や市町村レベルで実施すればいい話なんだよ

>>108
まぁその議論はこのスレの趣旨とはズレるからな。
総論で賛成出来ても各論で反対って意見はあって当然だが
俺的には動物さえ救えたら何でも良い訳で、その先がどうなろうが
課税やチップ義務化の結果、糞なショップが次々潰れようが知ったこっちゃ無いんだよね。

アンカー間違えた、>>111だった。ｽﾏｿ

ペットショップは必要
店を構えて商売してるからこそクレームにも答えざるをえない
寧ろそれ以外の方法を規制するべき

なんだかんだ言ってる人はショップにいる動物全部買えばいいじゃん。文句たれるだけで、結局自分では何もできないんでしょ？何か行動に移したことあんの？

今日も吠えてら　馬鹿丸出し ID:DHAM/eMF

口だけバカはおまえだろ

キチガイ動物愛誤家をスルーでいいよ。

>>117
能なし

他に言葉知らねーの？

おまえみたいなクズにはそれだけで充分

ﾌﾟｯ

ペットショップは必要
闇取引がメインになったら誰がどうやって責任とるんだ
ペットショップという形で表に出てるからこそ責任もとれるし法律やルールもつくれる

なら最低知識ある人雇って欲しいな…
この間、おばあちゃん（70歳くらい）と5歳くらいの女の子が
ロットワイラーを買おうとしてて店員に色々聞いてるんだけど、
大きくなるけどおとなしいですよ〜、
噛まれた時は引くんじゃなくて押せばすぐに離しますよ〜、
引くと遊んでもらってると思いますからね〜、散歩はちょっと大変ですけど〜
慣れれば大丈夫ですよ〜。。。

ホントにこんな感じだった。せめて家族構成聞いて
ちゃんと飼育できる環境にあるかどうかを
店員側から聞いてあげるべきだろう、と思った。

ほんとそう思う。
前に時間の埋め合わせにブラリと寄った店の女店員が、売り場でお客と思われる相手と電話中だった。
でかい声で話してたから聞くつもりはないけど思いっきり聞こえたのが、
「はい、噛み癖はワンちゃんの口の中に思いっきりコブシを入れて嫌がるようにやってください！
子犬の頃に噛んだら苦しくなるって思うようにしてください！etc...」

だって。今時コブシを突っ込むっていつの時代のしつけ方法だよ、しかも子犬に。
自信満々に好ましくない躾け方法を語って馬鹿で知識ないないんだなって思ったね。
そうそう、その電話でトイレトレーニングについても
「トイレは失敗したら失敗した場所に鼻つけて叱ってください！」
だってさ。どうしようもない馬鹿女。
こんな奴が犬猫売ってんだからね、呆れるわ。
その後、行動学専門医にその話したら首傾げてたっけ。

まぁここで吠えてる屑店員がいるようなショップは必要無いって事だな。

買う方もちっとは勉強してこい

>126
それって>>127のことですね。

ﾌﾟｯ

ﾌﾟｯしか言えないワンパターン猿。
129がショップのイメージをさらに悪くしていることには間違いないな。

ペットショップなんかで働く様な奴なんて、こんな程度だよ。w

>>125
１２３だけど
噛み癖押さずにどうやって直すの？
トイレの失敗も匂いをトイレシートにつけてそれを嗅がせるんじゃないの？
店員じゃないけどペットショップで買う予定で居る

>>132
>>1

>>134
前に野良が敷地に居着いて可哀相だったけど
飼えないから自分で里親探したけどね

誤爆スマソ

>>130

＞ ﾌﾟｯしか言えないワンパターン猿。
＞ 129がショップのイメージをさらに悪くしていることには間違いないな。

っつーか、どうせお前らはショップに用は無いんだろ？お前らみたいなやつにどんなイメージもたれようと関係ない。こっちは買ってくれるお客さま以外眼中に無い

以上、冴えない店員>>135さんの本日のボヤキでした

>>136

貧乏人はペット買えないもんねー

うちは持ち家で犬飼いですがナニカ？
貧乏人はペットショップなんかに勤めてるお前だろｗｗｗ
たかが知れてるｗ

>>138
持ち家で犬飼いだからなんだよｗｗｗｗｗｗｗ


お前馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ね

周りの人間が全員ペットショップの店員に見えてしまう視野の狭さに乾杯

test

所でお前等ペットショップの店員やってるのって、一生犬猫売って暮らしてくの？w

>>138

え？持家で犬飼ってたら金持ってることになるの？それこそ貧乏人の考えじゃね？軽く恥ずかしいよ。そこまで言うならどんだけすばらしい犬飼ってんのよ？

京都の亀岡市ですが、今、家の近くにヨークシャーが２匹捨てられています。
捨てられた家の方が餌などは面倒を見ておられるようですが、家の外にいます。
雌２匹のようで、１匹は子犬です。
人が来ると人懐っこく寄ってきますが全く吠えません。
近くには誰も飼える人がいないのですが、保険所に引き取ってもらったら、
誰か保険所にもらいに行く人はいますか。

当方明日から帰省するので預かれません。
ペットホテルも予防注射も未確認な犬は預かれないそうです。

>>142
＞能無し、技術無し、将来性無しのペットショップの店員

にワロス。結婚しても贅沢はできないねｗ

>>142
バニ3頭余裕で室内飼いできるような家に住んでる？

×>>142、○>>143

それで金持ち気取り？世も末だね

金持ちとか貧乏とかやたらと執着してるがそんなに劣等感あるのかなｗ
まあ大型多頭で住める設備とそれなりの庭がある犬と暮らすために設計された
注文住宅は建てられないもんね
>>137って他人を貧乏人扱いしてどんだけ稼いでるんだよｗ
ペットショップの店員だろ？よくもまあ言えたもんだ（大笑）
逆にそれ以下の給料って正社員でなかなかないｗ

>>150

恥ずかしい人ですね

http://ameblo.jp/catlovery/

福岡 買うより　もらおう

ペットショップとブリーダーを分けて考えるという前提なんだけど・・・

私は、まずはブリーダーを規制してもらいたいな。許可制とか、あるの？
でね、生体の売買はすべて、予約制。
まあ、注文主は先に注文しておいて、繁殖があった時点で売買契約交渉するということよ。


売買契約において目的物が特定できない、などの問題は多少生じるかもしれないけれど、
動物の命を優先するほうが大事。

ペットショップは、ペット用品を売ることに特化しなよ。
生体の「棚卸」、夜中に見せられるこっちの身にもなってよ。
（付近の住民）

ペット飼うのって女の人限定じゃないよね？
馬鹿な女がぬいぐるみとかおままごとの延長でペット飼ってるやつとかさ
男の人がいるとなんでお前居んの？みたいなかんじで見るのやめろよ

考え過ぎじゃないかな

餌を売るだけにして下さい。

へんなブリーダーっていうか繁殖屋っていうのかパピーミルっていうのか
そういうのを規制する方がいいんじゃないのかな
まずは不幸な障害持ちや、多すぎるあかちゃんが産まれるのを予防しないと

ペットショップは生体も売るけど、売り方を変えたほうがいいと思う
ちゃんとしたブリーダー（そんなのが沢山居るかどうか知らないが）を紹介斡旋するだけにするとか

なにしろブリーダーがどこに居るのか、一般人はわからない。少なくとも私は良くわからなかった。
電話帳で見つけても、それが優良かどうか全く解からないわけだし
私は犬も猫もブリーダーから買ったけど、結局は犬自体を見て買った
それらのブリーダーの評判なんて、個人的なところ過ぎて、どこにも見当たらなかった

犬猫のブリードに繁殖者のランク付けとか難しい国家資格とか作ってガチガチに規制しちゃえば　って思う

ちゃんとしたブリーダーから買うのもいいけど
余裕があるなら処分される予定の子も引き取ってください。

名前：ドッグちゃんねる名無しさん 2009/01/10(土) 18:25
正月に犬を福袋で売ったショップが四国にあると聞きました。
どんな犬種が福袋に入っているかわからないのに飛ぶように売れたとのことです。
犬をこんな売り方をするのは、捨て犬を増やすことになるんじゃないでしょうか。
知っている方がおられましたら、四国のそのショップ名を教えてください。
子犬が可哀想でなりません。

本気で袋に入れて売ってると思っているなら、最強の馬鹿だなｗ

確かに

>>157
寧ろ獣医しか売買しちゃだめとかでもいいや

子犬のことを理解してない獣医も多いぞ。
病院に来るのは老犬が多いから。

購入時にワンちゃんニャンちゃん飼育試験を受けさせる。
その点数によって価格、または購入不可、が決定される。

購入前じゃなく、繁殖前が妥当
購入者には事前に審査を受け合格したらブリーダーに繁殖許可が与えられる

そんなんじゃ、誰も買わないっていうか、どうやっても闇取引が
でそうで怖い・・・。

ショップもショップだけど、馬鹿飼い主も馬鹿飼い主。
自分がほしい犬種のサイズとか特徴くらい勉強してくれ、頼むから。
っていうか、自分が飼っている犬種くらい、勉強して・・・ホント。

講習受けてからでないと飼えないようにすれば？

講習受けるのは、家族全員でお願いします。

家族全員の賛成、っていうのも、条件のひとつだし。

アメリカ等は犬を飼うにはブリーダーと話して無料で飼える。
そのかわりにトリミンとかで元を取る。
日本もこうすれば金儲けのために無理矢理な交配で犬が作られなくなるのにな〜と思う。

>>169
それホントなんですか！？

もし本当なら日本にも是非導入してもらいたいね
気軽に犬の飼い主になれないようになればこんなにいい事はないですよ

日本でもやってるよ。
犬はタダであげて、エサや飼育用品は買ってもらうとか（ペットショップ）
犬はタダであげて、ワクチンやノミダニ、フィラリアなどの予防措置は実費（獣医）
とかね。でも・・・ほとんどは２ｃｈでも名の通った、悪評の高いところでだけど。

衝動買いする人ばかりではないと思うけど
あの狭いケースで展示みたいな方法は即刻やめるべき
同体格位同士で小部屋のようなところで一緒にいれていれば
社会化にもなるし少しは発散できると思う
仕事の帰りに用事で生体販売のペットショップに行くことがあるが
ずーと売れ残ってる犬見ると胸が痛む。

以前ペットショップで働いてました。
でも本当に動物が好きな人であれば、増やすだけ増やしてその行く末はどうでもいいなんていうこの職業にはつけません。
私はしばらくして辞め、動物病院のＡＨＴ(動物看護士)になりました。

保健所の処分数９割はなんと飼い主自らの持ち込みで、「引っ越すから」「飽きたから」「子供ができたから」
「噛まれたから」というなんとも無責任な理由ばかり。

年間約３０万頭の犬猫が殺処分されています。
２万頭や１４万なんて少ない数ではありませんよ！！

小型ペットブームで無理やり改良を重ねられた犬達は、売られて行ってから水頭症などで下半身麻痺や
目が見えないなど重い病気を発症し、苦しんだなくなります。
ペットショップもブリーダーも、自身のお金儲けしか考えてない。最低です。

完全に廃止にする事が望ましいですが、それが難しいならせめて店舗数を極限まで限定し、
厳しい規定を満たした店だけにして欲しい。

正直ペットショップ以外で買うのが大変すぎる。
ブリーダーでも悪徳が多いと聞くし、実際多いみたいだし。
見分けるための手間暇がハンパない。
自分が欲しい犬種の犬舎をピックアップして、
見学できる犬舎に絞っても、条件に合う犬がいるとは限らない。
やっと見つけたと思っても、見学してガッカリという事も多数。
何度も無駄にする休日と交通費。
それでも探してるけどさ。
ペットショップで買ってしまう人の気持ちは良く分かる。

>>174
禿げ上がるくらい胴衣。

まともな犬を出していると考えられるのは、スタンダードを目指す
ショー鰤だろうけど、コネもない紹介もない一見さんには売らないしね。
一般人はショップかパピーミルしかないと思うよ。

保健所から貰ってくればいいんじゃないかな。

今週号のaeraの記事で捨て犬の巡回バスが走ってるそうな
どこだったかな　関東で
で　お決まりのコメントでチワワ３年で飽きたから捨てにきたと・・・

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:32:25 ID:mfPjcQwB
石神井公園の分園はひどい。本当にひどい。閉鎖してほしい。

中学・高校生ぐらいの頭悪そうなグループが池を取り囲んでアヒルに石を
投げつけたり（しかも常連・でかい石を力いっぱいオーバースロー）、
陸にいるときに追いかけまわして蹴飛ばしたり、この区の民度自体が最低。

最近2羽のうち1羽死んでしまったが、原因は言うまでもない。
石を持ったキチ●イに勝てる奴なんぞいるかい。

某金融会社のCMでチワワが流行してしばらくしたら、
保健所に持ち込まれるチワワの数が激増したってばっちゃが言ってた。
その前はシベリアンハスキーだったって。

>>1
１００点

アメリカでもショッピングモールとかに
ペットショップあるけどね。

ペット業界なんて大半がヤクザ稼業
「ペット業界　闇」とか「ペット業界　ヤクザ」とかでググれば
http://www.geocities.jp/klcrfamily/real_breader.htm
http://shinshun.blog47.fc2.com/blog-entry-15.html
みたいなのが半端じゃない数出てくる
犬舎じゃ人気商品の“大量生産”で仔犬カルシウム取られ顎無くした犬や、近親交配による“不良品”の廃棄処分なんてザラ
爬虫類やサルみたいな日本で飼われてる珍しい動物も、大半が密猟
現地の密猟者が野生の生態系破壊しまくり、荒れ地を量産しながら獲った生き物をロンダリングしまくって、クリーンな記録にしてから日本に送ってる

縁があれば拾って飼うし、縁を感じたら買って買う。
でもある子の血統書みて、あまりの血縁交配に不安になった。
全くの素人の交配を引き取るのかと…

病気が出たら捨てる人もいるんだし、可哀相な子は増やさないでほしいな。
家族とまではいわなくても、最後まで自分で看取ってあげる責任はみんなに負ってほしい。

>>173
この業界に対する批判も高まってるし、規制、罰則の強化を
ペットショップ、ブリーダーが反対するっておかしいんだから
（悪徳業者、不幸な犬･猫がなくなるのを誰より願ってる
はずの人たちだから）行政は早く法改正しろよ、何でこの国は
こんな事すら遅々として進まないんだろう。

飼い主規制が持ち上がった時、反対の行動を起こしたのは愛誤団体だった。
結局ペットショップやブリーダーと同じく、犬猫に寄生する連中だと確信した。

まあ飼い主より先にペットショップの規制からだな
飼い主も勿論規制した方が良いけど

愛護団体はどうでもいいや

>>1
ペットショップもそうだけど、飼い主も登録制(定期更新必須)にしてほしいね。
あとペットショップはペットキス禁止の徹底とか、その他の細かい類の知識を購入前に教える義務があるし、
その義務を怠ったら、営業停止、罰金も厳しくしてほしいよ。

行政としては10年でいいから、規制してほしい。
そして、みんなで議論して、自治体レベルでどうするか、決めさせる。
現在のレベルでいいわけがないので、飼い主に義務化・罰則化を強化する。
>>9
そんなもんあるの？

>>66
そんなあなたは、魚、肉を外注して殺してもらって、日常的に食べているんだろ？
ゴキブリも自分で殺すなり、誰かに頼んで、殺すんだろ？

一時の感情で物を言うんじゃないよ。
>>96
事務手間は、普通でしょ。
まあ、優良ペットショップだけ報われる仕組みにしてやるのが、一番なんだけど。
行政は、そんな器用なことできないんだろうし。
>>98
飼い主が一番悪いとして。二番目は誰だという責任のなすりつけ合いしても、解決しないよね。
死んだら生ゴミ扱いで捨てられるけど、実際は生き物だし、かわいいし、感情を揺さぶる存在だから困るよね。

>>105
課税・不適切な管理したら罰金が法的に決まってから、ペットブームになるのは、いいんだけどね。
あとテレビでは、くわしい躾の話をしないから、いろいろと徹底されないんだよなあ。

>>166
闇取引は、なんでまずいのかな？
飼い主も罰則つければ、闇には手を出さないと思うけど。
インターネット取引も使われるだろうけど、ログが残るし、捕まえやすいと思うんだけど。

なんでわざわざペットショップで金だして犬や猫買うんだろ？

保健所いけばいっぱいいるのにね・・・・・・

所詮、趣味の世界なんだから、ケチつけても仕方が無い。
嫌なら法規制しかない。

>>191
なんでわざわざブランド物を買うんだろ、機能は一緒なのに...

っていうのと同じだよ。 ペット飼育は趣味、しかもたちの悪い部類の趣味

昨日あるホームセンターに行ったついでにペットコーナーを覗いてきた。

アメショーの子猫：
せまい空間が苦手な性格みたいで柵や前面の開ける所？を必死にガチャガチャ。
じゃれているんじゃなく出たくて仕方がない感じで何回か鳴く。
あの子はそのうち精神的におかしくなると思う。

ロシアンブルーの子猫：
目を開けて寝るなんて珍しい子だなと一瞬思ったけどよく見るとあきらかに
メンヘルっぽい。すでに5ヶ月。
目をあけてうつろな表情、短い時間だけど一時はげしく痙攣みたいな感じ。
窓を叩いたり指を動かしてみたけど、目は開けていても反応ゼロ。
抱っこさせてくださいとさりげなく直反応を試したけどなんかクッタリ。
店員は眠いみたいですねなんて言っていたけどあれは明らかに
ストレスでメンヘルみたいになってると思う。

お金さえあれば両方引き取りたかった･･･orz。
そして改めて猫の性格も考えずにお金になるならと出した先がどんな環境かも
気にせずショップに出すブリーダーも、きちんと管理もできないショップも
さっさか法規制して資格免許制にするなり無くすなりにしろと思った。

生体販売している店では買い物しない！

ここで ちんたら話しててもらちがあかないから おみせや ほけんじょ にはなしにいく あとはだんたいをつくる こじんてきにほごかつどうするとかしろ

なんか してるの

おまえら ？？


ただの偽善者か？

8ちゃん・・・

>>197

うわぁ…

スレタイに沿うとすると、
購入時に、課税、登録をする
死亡時には死亡確認が必要
死体遺棄等で死亡確認出来なければ、当該種の平均寿命年数 課税

携帯から失礼。さっきテレビで深夜2時まで営業しているﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟを見て絶望しました。おかしいよ、日本

法規制に関して、ペットショップ業界の反対があっても、強行すれば良いのにね。
そこまでしないのは、何か利権が絡んでるか単純に役人や国にやる気が無いだけ。
怠慢なだけだよ。
逆らう業者は1年か2年くらい刑務所入れろ。
話は簡単だわ。
自分が物みたいに扱われたら少しは反省するだろ。
ゴミクズに人権は無い。

200です。深夜まで子犬･猫は眩しい蛍光灯に晒され客にｶﾞﾗｽ窓叩かれ、何回も出し入れされて抱かれて…。完璧に物扱いですよね。今日もテレビで闇の取引みたいなのやってました。言葉になりません

ここの動画見たらここで問題になってるペットショップの環境が天国に見える
この動画で繁殖犬が飢えて段ボール食べてる
ttp://www.alive-net.net/companion-animal/gyousha/index.html

ブリーダーとペットショップの免許更新制、生体販売の禁止は必要と思う
日本の国家予算規模なら微々たる予算配分で出来るはずなのに…
国会議員の先生方に旨みがゼロなんだろうなぁ

衝動買い防止の前にペットショップ自体なくすべき！

いらない害獣が保健所に腐るほどいるのに
害獣の再生産してんじゃねーよ　糞ショップ
さっさとつぶれろや

ショップ廃止に賛成

ペットショップの生態陳列販売なんて百害あって一理なし。
ホントなくなってほしいよ。

>>207
どういう販売方法がいいんだ？

>>208
販売方法より保健所から引き取って来いよ

それから、歌舞伎町の深夜までやってるペットショップのあの馬鹿な糞店員見ると吐き気するわ
あれは犬猫虐待だぜ！

アメショーってすごく大人しい猫なんですよ〜って言ってた糞店員もいたよ。

凸「自動車買うなら、中古車屋で買ってリサイクルに協力しろよ！」
凹「やなこったい」

日本のペット市場の売り上げのほとんどは用品やエサだからね。
ペットショップで売ってる犬猫の割合なんて、金額から見ても１０％以下なんだよ。

でも、残りの９０％のマーケットはペットショップを規制しちゃうと崩壊しちゃう。
いくら問題があっても、ペットショップがガンガン犬猫を売ってくれたほうがいいんだ。

だから、売上規模一兆円以上とも言われる用品、エサのメーカーは、多少のお金をつぎ込んでも
ペットショップを守ろうとして、裏であの手この手でいろいろやってるんだよ。

実際、前回の法改正でショップ、ブリーダーの規制が厳しくなってから、
ここ数年、生体販売数は全体的に落ち込んでるからね。

ペットショップで買ったワンコが風邪だった！
病気の犬は喰えないから返品するニダ！

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=47474827&comment_count=7&comm_id=195707&
http://m.mixi.jp/view_bbs.pl?id=47474827&comment_count=7&comm_id=195707&

ペットショップが潰れないのは大半が暴力団経営だから。
国は暴力団の言いなり。

こんなことする連中に貢ぐ奴の気が知れん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1253453241/

別に暴力団が経営しようが一般人が経営しようが、どちらにせよ取締りなんてやるわけないじゃん。
たかかペットでしょ？というのが現実だよ。

その通り！
動物（チベットウイグル含む）は虐殺してなんぼ、というのが日本の常識

>>214
暴力団経営の店も一部にはあるけど、ごく少数だよ。
それにほとんどの場合、趣味が高じてペットショップやってるだけ。
そんなに、おいしい商売じゃないから。

それにヤクザは法律に詳しいから無茶な商売やってない。
むしろ一般人経営のペットショップのほうが悪質で怖い人が多い。

ヤクザは色んな法律で縛られてるから無茶出来ない。
一般人がやってるペットショップは法律の縛りが少ないから無茶苦茶するんだし
だからもっと規制を掛けて縛り付けなきゃダメだって話だろ。

たかが畜生のために規制なんてするわけないだろ。
企業の利益のために人間は死ねと言ってるんだぞ日本政府は。

日本の個人愛護家の活動は２ちゃんねる内だけだもんな。
海外の愛護家は過激だから、ショップ関係者が銃撃されたり
放火されちゃうこともあるからね。
まあ、日本では安心して商売が続けられるよ。

ペットショップのあの狭いショーケースに犬や猫がずっといるとおかしくなる。
運動できないし、他の子と遊べないし、自由が奪われる。
オヤツなんてくれないし、散歩すらさせてもらえない。
あんなとこずっといたら環境に対応できなくなり、体の機能が弱る。

せめて小さいサークルの中に同じぐらいの大きさの犬を5頭ぐらいで自由に遊ばせて、
コミュニケーションをとらせ、運動させないとダメ。その方が犬にとってもいいし、
買う方も充分見れる。それにみんなと楽しそうに遊んでると、可愛く見えるし、売れる。

ショーケースに入ってる子はほとんど寝てる事が多く、元気がなく寂しそうで
逆に愛想も可愛さも感じないので余計に売れない。

>>221
「可哀想」と思わせる手法だよ。単にコスト削減だけでなく。
可哀想だから救出してあげたい→だから購入する、で売れる。
買う→儲けさせる→ますます可哀想な「商品」が量産される
ということにまで頭が回らないからね平均的な日本人は。
それを理解しても「新たに量産される命を犠牲にしても
目の前の一匹を救出したい」と思うのが平均的な日本人だし。

>>222
そうか？俺は逆にケースに入れられてる元気のない犬を見たら
「この子は売れないだろうなぁ？」といつも思うけど。
それに可哀想と言うんなら、みんな可哀想だし。

＞せめて小さいサークルの中に同じぐらいの大きさの犬を5頭ぐらいで自由に遊ばせて、コミュニケーションをとらせ、運動させないとダメ。
こういう展示（？）してるショップあるよ。

でも…内装が小綺麗な割に掃除してないのか排泄物臭がキツい、子犬は欠点（噛み合わせが悪い・関節が悪いなど）が多く、全体の半数がケンネルコフにがかってる…なのに値段は超優良血統並。
「提携ブリーダーから〜」なんて言ってるけど、"まとも"なブリーダーが生後２ヵ月未満の子犬を親から離すなんて考えられない。

サークルで遊ばせてるショップは結構あるね。

企業の利益のために人は死ねと言ってる国が規制するわけないだろ。
保健所だって譲渡してるのは熊本などのド田舎に限った話であって
都市部では譲渡せずにバンバン殺してる。
それどころか飼い主が現れても返還せずに殺すという徹底ぶり。
近い将来保健所の譲渡も里親探しも法律で禁じられるだろう。

>>224
＞「提携ブリーダーから〜」なんて言ってるけど、"まとも"なブリーダーが生後２ヵ月未満の子犬を親から離すなんて考えられない。

やっぱり、そうだよなあ。

毎日新聞にこんなバカ飼い主の記事が！
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091126k0000m040106000c.html

やはり規制は必要ですな。。。

見事に『かわいそう』商法に騙され、１０匹の猫･４匹の犬を飼った友人。

結局しつけもできず、自分都合で
･犬は全て里子へ
･猫４匹を安楽死、１匹だけ里子

正直、もう動物を飼う資格ないと思う。

生後間もない子犬ばかりに人気が集中していて
社会性が育たないまま売られるから、問題行動起こす子が多くて飼育放棄に繋がってるって
この前、テレビでやってたのを見たな。

酷い話だな、全く

保健所で殺処分の瞬間映像ニュースでやってた
全く持ってむごい・・・。
犬たちのあの悟ったような、泣きわめいてるような様子や、苦しむ声・・・・・
猫もそうだけど、たかだか避妊手術を１度すれば
済むことなのに、怠って、飼い猫が妊娠したからといって、産んだからといって
保健所へ放り込む・・・許せない！！！
そういう奴に本当に、犬猫飼わないできれ！！！！！

sansei

本当にペットショップが廃止されればいいと思う。
ガラスケースの陳列販売がね・・・

感染防止の為１頭ずつというのは分かるから、ワクチンプログラム終了させて
抵抗力がついてからショップに出す。

広いサークルで数頭入れて疲れないようにしっかり休ませる。等、細かく規制して
罰則も設ける。

今の保健所の偵察なんてほんと形だけ。意味がない。


猫登録、購入時課税賛成、ペット税賛成。


狂犬病毎年接種の義務→３年に一度でよし
半世紀も起きていない。副作用の方が怖い。

混合ワクチン・フィラリア予防を義務化するべし。
飼い主として当然。

手緩い繁殖業者がすりぬけられる法を見直し即刻改正。
繁殖許可のない一般人に猫を渡す際は不妊手術を施す。
チップ、登録は業者がすませてから渡す。
一般人の繁殖は違法とし厳罰す。

自動車免許と同じ様に飼う側も免許制にする。講習・テスト、更新手続きも必要とする。
保健所持ち込みの際、処分料を徴収し、最後まで看取らせる。
ガス禁止。安楽死のみとする。
持ち込んだ者は生涯飼う資格はないとし、リストに載せる。

スコの折れ耳キャリコ（三毛）の短毛で顔がペルシャ系ぢゃない仔猫欲しくてたまらん。

ロシアンブルー♀・アビシニアン♀で三匹飼いたい。

↑飼うな

田舎なら保護動物の里親になるのもありだろうけど
都内のマンションで飼うとなると血統書がないと許可がおりないんだよ
雑種はもちろん純血種でも保護動物は血統書がないから禁止
だから少なくとも都内ではペットショップは必要

ちゃんとしたブリーダーから譲ってもらえばいいじゃん。
そういう頭も使えないやつが犬猫買うな

現在ペットショップで売られている子犬の50％以上はオークション経由で、
そのオークションには悪徳ブリーダーがのさばっています。
虐待状態で飼育し、売れない子は処分するという悲惨な状態です。
年間数万引きもそうやって殺されています。生まれてきたばかりの子達が。

アメリカでは「社会化期は生後３〜12週の間であり、感受期の頂点は６〜８週の間」
「６週齢で子犬を生まれた環境から引き離せば
子犬は精神的打撃（精神的外傷）の影響を受けることになる」という研究から
8週以下の子は売ってはいけない法律がありますが、
日本では4-6週あたりで売りに出されてしまいます。小さいほど売れるからです。
そのため、精神的問題をかかえてしまう子が多く、
それによって飼えきれなくなって手放す（処分＝殺す）されてしまうということも発生しています。

さらにネットオークションのビッダーズは1円から子犬たちが何百匹も売られています。
[ビッダーズ]ペット・いきもの>犬>犬生体
http://www.bidders.co.jp/list1/9310707
わずかな金のために、
「場の提供者として、法令を遵守し運営を行うのが当社の基本的な立場であり、その運営において諸々の施策を実施しています。また、法令等の見直しがあればそれに基づき運営のあり方の変更も検討していきます」という回答で終わり。
動物たちがこれ以上心無い金めあての汚い人間に利用されない法律ができることを望みたい。
オークションの写真に取られている子達をみていると涙が出てくる。なんでこんなことをするんだ人間たちは！！！

ページ1
http://megalodon.jp/2010-0609-0722-45/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/1.htm
ページ２
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-29/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/2.htm
ページ３
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-55/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/3.htm
ページ４
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-15/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/4.htm
ページ５
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-37/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/5.htm
ページ６
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-56/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/6.htm
ページ７
http://megalodon.jp/2010-0609-0725-12/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/7.htm

危険な愛誤と餌やりの方を規制しろ

　

>>237
随分と糞なマンション住んでるんだね。
血統証がないと飼えないとか、差別主義者の固まりみたいな
気持ちの悪いマンションですね。
そんなところに居住してるってだけで、自分だったら恥ずかしいわ。

生体販売反対運動やっとります

今ペットショップ見てきた。
里親募集の掲示板とかも見たんだけど、定期的に知らない人に写メ付き報告しなきゃいけないのを考えると…無理…。
保健所に電話もしたけど、ほとんど扱ってないって言われたよ。いたとしても譲渡してるのは1〜2ヶ月の子猫だけだって。
初心者だから、あんまり小さい子じゃ不安だし…。

そんなわけで、ペットショップで５ヶ月のアメリカンカール買います。
この子、来月になったら店頭から下げるって言ってたし。
これも出会い。

>>244
ブリーダーから買うっていう頭ないの？

>>244
正しく賢い選択だ！

現在ペットショップで売られている子犬の50％以上はオークション経由で、
そのオークションには悪徳ブリーダーがのさばっています。
虐待状態で飼育し、売れない子は処分するという悲惨な状態です。
年間数万引きもそうやって殺されています。生まれてきたばかりの子達が。

アメリカでは「社会化期は生後３〜12週の間であり、感受期の頂点は６〜８週の間」
「６週齢で子犬を生まれた環境から引き離せば
子犬は精神的打撃（精神的外傷）の影響を受けることになる」という研究から
8週以下の子は売ってはいけない法律がありますが、
日本では4-6週あたりで売りに出されてしまいます。小さいほど売れるからです。
そのため、精神的問題をかかえてしまう子が多く、
それによって飼えきれなくなって手放す（処分＝殺す）されてしまうということも発生しています。

さらにネットオークションのビッダーズは1円から子犬たちが何百匹も売られています。
[ビッダーズ]ペット・いきもの>犬>犬生体
http://www.bidders.co.jp/list1/9310707
わずかな金のために、
「場の提供者として、法令を遵守し運営を行うのが当社の基本的な立場であり、その運営において諸々の施策を実施しています。また、法令等の見直しがあればそれに基づき運営のあり方の変更も検討していきます」という回答で終わり。
動物たちがこれ以上心無い金めあての汚い人間に利用されない法律ができることを望みたい。
オークションの写真に取られている子達をみていると涙が出てくる。なんでこんなことをするんだ人間たちは！！！

ページ1
http://megalodon.jp/2010-0609-0722-45/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/1.htm
ページ２
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-29/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/2.htm
ページ３
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-55/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/3.htm
ページ４
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-15/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/4.htm
ページ５
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-37/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/5.htm
ページ６
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-56/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/6.htm
ページ７
http://megalodon.jp/2010-0609-0725-12/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/7.htm

御託並べてるが結局
メンドクサーで手っ取り早く飼いたいだけだろ

現在ペットショップで売られている子犬の50％以上はオークション経由で、
そのオークションには悪徳ブリーダーがのさばっています。
虐待状態で飼育し、売れない子は処分するという悲惨な状態です。
年間数万引きもそうやって殺されています。生まれてきたばかりの子達が。

アメリカでは「社会化期は生後３〜12週の間であり、感受期の頂点は６〜８週の間」
「６週齢で子犬を生まれた環境から引き離せば
子犬は精神的打撃（精神的外傷）の影響を受けることになる」という研究から
8週以下の子は売ってはいけない法律がありますが、
日本では4-6週あたりで売りに出されてしまいます。小さいほど売れるからです。
そのため、精神的問題をかかえてしまう子が多く、
それによって飼えきれなくなって手放す（処分＝殺す）されてしまうということも発生しています。

さらにネットオークションのビッダーズは1円から子犬たちが何百匹も売られています。
[ビッダーズ]ペット・いきもの>犬>犬生体
http://www.bidders.co.jp/list1/9310707
わずかな金のために、
「場の提供者として、法令を遵守し運営を行うのが当社の基本的な立場であり、その運営において諸々の施策を実施しています。また、法令等の見直しがあればそれに基づき運営のあり方の変更も検討していきます」という回答で終わり。
動物たちがこれ以上心無い金めあての汚い人間に利用されない法律ができることを望みたい。
オークションの写真に取られている子達をみていると涙が出てくる。なんでこんなことをするんだ人間たちは！！！
売るほうも買うほうも免許制にしてほしい。

ページ1
http://megalodon.jp/2010-0609-0722-45/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/1.htm
ページ２
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-29/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/2.htm
ページ３
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-55/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/3.htm
ページ４
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-15/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/4.htm
ページ５
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-37/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/5.htm
ページ６
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-56/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/6.htm
ページ７
http://megalodon.jp/2010-0609-0725-12/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/7.htm

なんかペットショップばっか規制しろって人が多いけど

そもそも生き物の売買という行為自体が異常

ブリーダーも根こそぎ廃止すべき



ペットショップとブリーダーを廃止しろ！

ペット葬祭業：登録制に　動物愛護法改正で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100615ddm012020054000c.html

環境省は１６日から中央環境審議会動物愛護部会で葬祭業者の基準を検討してもらうとともに、
ペットの深夜販売やネット販売のあり方なども議論し、動物愛護法の改正を目指す。

ブリーダーがいなければ一体誰が繁殖させるんだい？
まさかボランティアか？
それは極論だよね

　

>>237>>242
不動産業界とペット業界は癒着してるからな。

血統書など偽造だらけだという事実がこれだけ知れ渡っても
いまだに血統書を求めるのはそういう理由。

保護動物を引き取る人が増えれば商品が売れなくなってペット業界が困るわけで。
だから一軒家を持てない層だけでも保護動物を飼えない仕組みにするというわけだ。

やはりちゃんとしたブリーダーから買うべき
その犬種に心底惚れ込んで犬質向上のために
自らお金をつぎ込んでドッグショーに出陳されてるシリアスブリーダーなら安心できる
何故なら、安易な気持ちで衝動買いする人には売らないからね

>>254
いや、相撲と似たような一面をもつ危ない業界だよ。

>>254
癒着してる真っ黒不動産のマンションに住んでるなんて恥ずかしいですねｗ
マシなところはいくらでもありますよｗ

>>250
ブリーダーとパピーミルは違うだろJK

>>257
日本のマンションのほとんどがペット不可だからな
さすがにペット不可マンションはペット業界関係ないだろうし
上記を踏まえれば癒着してないマンションが圧倒的多数だろうよ

>>259
犬猫板なんだからペット可マンション前提の話してるのに馬鹿なの？
マンション買って住んでる人知り合いにもたくさんいるけど、
血統書つきじゃないと駄目だなんて聞いた事もないわ。

そんな変なマンションにしか住めない人は戸建買って好きな犬買えばいいのに。
負け犬の遠吠えってやつねｗ

>>239 >>247 >>249= http://neko.beginners-cafe.com/ 脱税業者の宣伝 マルチ　超ウザ

現在ペットショップで売られている子犬の50％以上はオークション経由で、
そのオークションには悪徳ブリーダーがのさばっています。
虐待状態で飼育し、売れない子は処分するという悲惨な状態です。
年間数万引きもそうやって殺されています。生まれてきたばかりの子達が。

アメリカでは「社会化期は生後３〜12週の間であり、感受期の頂点は６〜８週の間」
「６週齢で子犬を生まれた環境から引き離せば
子犬は精神的打撃（精神的外傷）の影響を受けることになる」という研究から
8週以下の子は売ってはいけない法律がありますが、
日本では4-6週あたりで売りに出されてしまいます。小さいほど売れるからです。
そのため、精神的問題をかかえてしまう子が多く、
それによって飼えきれなくなって手放す（処分＝殺す）されてしまうということも発生しています。

さらにネットオークションのビッダーズは1円から子犬たちが何百匹も売られています。
[ビッダーズ]ペット・いきもの>犬>犬生体
http://www.bidders.co.jp/list1/9310707
わずかな金のために、
「場の提供者として、法令を遵守し運営を行うのが当社の基本的な立場であり、その運営において諸々の施策を実施しています。また、法令等の見直しがあればそれに基づき運営のあり方の変更も検討していきます」という回答で終わり。
動物たちがこれ以上心無い金めあての汚い人間に利用されない法律ができることを望みたい。
オークションの写真に取られている子達をみていると涙が出てくる。なんでこんなことをするんだ人間たちは！！！
売るほうも買うほうも免許制にしてほしい。

ページ1
http://megalodon.jp/2010-0609-0722-45/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/1.htm
ページ２
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-29/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/2.htm
ページ３
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-55/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/3.htm
ページ４
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-15/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/4.htm
ページ５
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-37/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/5.htm
ページ６
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-56/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/6.htm
ページ７
http://megalodon.jp/2010-0609-0725-12/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/7.htm

>>262
毎度繰り返される不快で超ｹﾞﾛｳｳｻﾞｲｳﾝｺﾏﾙﾁは
悪徳仲介業者　http://neko.beginners-cafe.com/
の宣伝ですｗ

>>239 >>247 >>249 >>262
マジ
ウザイ
市ね
AA荒らしと
同じ

ブリーダー探したけど、ＨＰが更新されてないものばかりで、結局ペットショップで購入した。
案の定、ケンネルコフにかかってたorz

ショップで買ってよかったな、普通のショップなら治療代を払ってくれる。
愛誤や保健所だと泣き寝入りか自腹で終わり。

病気でも放置してそのまま売リ飛ばすのが普通のショップ
治療代というより口止め料
それも最初から販売価格の一部に含まれてるので痛くない

ブリーダーだろうがペットショップだろうが店頭販売してないだけで大差ないとこもおおいよー
ブリーダーだと奥に隠してあるから、見えない分衛生状態最悪だったりするしね

海外のブリーダーは欲しいっていう客がきてから交配するんだってね
日本でもそうすればいいじゃん？

「よし、犬を飼おう！」ってなって母犬が発情がくるのをまって交配してうまくかかってれば２ヵ月後にはうまれるし
発情もおわったばっかりだと１年ぐらいかかる場合もある　１回繁殖後つぎの発情をはずす場合
まあ２年まちとかもあるだろうが、しかも生まれてくる犬猫が気に入るかわからんけど

はたしてまてるのかなあぁ

【社会】 「ニャ〜…」 猫たちは、ボタンが押されると寝転がった。「…亡くなりました」…世界初「安楽死」殺処分、楽になるのは誰か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282529753/

犬と飼主の会話が笑えるブログ。
オメーラ、少し癒されよ！

http://kamakuraminipin.a-thera.jp/

ただの衝動買いを「一目惚れ」と自己正当化し
「運命の出会い」などと美化した表現するの辞めて欲しい。。。

大量生産して大量販売して大量処分
金儲けの為の商品なんだからこういう扱いになるわな。

需要があるからそこに商品は供給され商売が成立します。
命の大量消費も誰かが求めた結果に過ぎません。
そうしたペットショップの存在を許している最大の要因に対して無自覚な内は、
大量消費も止まりませんね。

頭が悪い言い逃れだな>273
麻薬、覚醒剤、絶滅危惧種、人身売買
需要が有っても商売にしちゃいけない物はこの世に幾らでも有る

もう犬猫は売買禁止にしちまえ
ペットなんて絶対に必要なものではないんだからよ
純血種であれ無料譲渡が基本、それでも繁殖させたいって奴だけがブリーダーやりゃあいい
いくら動物が好きと言ったところで換金してる時点でうんこね

素朴な疑問いいか？
いくら動物が好きと言ったところで換金してる時点でっていってるが、商売だろ？
花が好きで花屋やってるやつは無料譲渡なのか？鑑賞用の花なんて絶対必要じゃねえもんな
犬猫だけに過剰反応してるが
釣りが趣味のやつは、釣りにつかうエサ（生餌）なんか売ってるやつも販売禁止か？
大量生産で大量処分、金儲けの商品って２７２もいってるけど
肉や魚、野菜なんかも儲け考えて大量に生産して余りはゴミにしてんだから
そっちも動物虐待ってことになるわな

ペットの販売がすべて悪だとは俺はおもわねえんだが。みんな偽善者なのか？

>>276
君の理論なら人間を売買してもOKって事になる
昔は人間も奴隷として売買されてたが今はどうだ？
all or nothingな考え方では何も改善されないだろう

ｷﾀ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!

>君の理論なら人間を売買してもOKって事になる
典型的愛誤脳
キチガイ認定

動物好きを装って大量生産、ペットのいい面ばかり強調した宣伝で大量販売とか
ノラ猫に餌やって大量繁殖させてるのが大量処分に繋がってるのは明らかだし
どう見てもこういうのに関わってる輩が偽善者の愛誤キチガイだろう。

ふ〜ん♪

大量生産＆消費で別にいいじゃん、愛玩奴隷の命の価値なんか所詮その程度さ☆
ペット産業は今や一兆円以上の規模を誇る巨大市場だからねっ★
雇用や経済効果を考えれば「生体販売ヤメロ」なんて世間知らずの戯れ言にしか聞こえないよ♪
この不景気なご時世に右肩上がりで成長してるんだから大いに結構☆
そう考えれば大量消費されてる可哀想な愛玩奴隷の命もあながち無駄じゃないさ★
そうした業界に従事してる人達の雇用や生活や経済活動を無視する方が偽善者だよ♪

アハハハハハハハ

２７９の言うようにいい面ばかりしか伝えないで、ペットの一生を面倒みることの大変さを伝えず
売れればなにしても良いという詐欺に近い販売方法で動物好きを装い大量生産、売れ残りは殺処分
そういうやつは基地外だと俺も思う
ただ、そういうやつから少なからず購入してるやつもいるわけだよ
売るほうも売るほうだが、買うほうも買うほう
ペットショップ＝すべてが悪じゃねえと思う

食肉関係　漁業関係　農業関係　酪農関係　ペット関係　他にもあるだろうけど
動物や植物を相手の仕事をする人はものすごく多いと思う
だが同じぐらいその恩恵を受ける人だって多いだろう

人間は少なからず他の植物や動物の命を頂いて生きているわけだから
生産者も消費者も関係なく、その動植物に感謝すること
それが動物愛護なんじゃないかなあ

とりあえず２ｃｈの当板にくる初心者には犬屋から買わないようアドバイスすること、
既に飼っている人は展示販売を行う店からは何も買わないこと。
犬どころか、犬具も餌もおやつもおもちゃも何にもだ。

生き物はショップの売上げ全体からしたら1、2割くらいしかないから
実際のところ、生体販売禁止にしても業界とか雇用にまではそれ程影響はないんだけどね。

まあしかし、子犬や子猫沢山並べておいた方が客寄せになるし固定客も掴み易いわな。

> 生き物はショップの売上げ全体からしたら1、2割くらいしかないから
ショップ攻撃は愛誤の商売宣伝デマが殆どである。

店舗経理者は以後の付き合いや評判が大事だから問題を起こすことは少ない、
売られている動物の質（厳選されている）も悪くは無い。
一番悪質なのは
保健所等から人気種を根こそぎ持ってきて高額＋個人情報でぼろもうけ
加えて動物取り扱い業の登録もせず平然と脱税を続ける愛誤団体は日本の癌である。

中国じゃ社長・経営者の事を「経理」とか「総経理」と言うが
>>284は中国の方ですか？

ワタシ中国人アル
ラーメン４０００年アル〜

中華資本のショップチェーンと言えばＭだね。
売れ残ったら食材に去れてしまうのかな？

衝動飼いに一番依存しているのが愛誤団体だぞｗ
動物を押し付けてから金を搾り取るからな。

そこらの一般人がイグアナが、どういう生き物か知ってると思うか？
売ってる奴はシッポも含めて２メートル程度だけど、成長すると１０メートルにもなるんだよ。

１０メートルのトカゲなんて、ほとんどバケモノだぜ。
小屋を用意するのも大変。エサも大変。
飼いきれなくて捨ててしまう飼い主も多い。
それで逮捕される者も多いらしい。

一般人が寄るホームセンターのペットコーナーなんかに、こんなバケモノが売られてる。
それで「捨てる方が悪い」とか言いやがる。
一般人はマニアみたいな専門知識なんてないんだよ。
売る前に厳重に警告するべき。

そこらの一般人ですが、１０メートルのイグアナっていう言葉に釣られて調べてみました。

まずイグアナで検索した結果、イグアナ＝グリーンイグアナの別名だそうです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%83%8A

グリーンイグアナで検索した結果、平均２ｍぐらいらしく、成長すると１０ｍになるイグアナは載ってませんでした
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%83%8A
http://www.nationalgeographic.co.jp/animals/reptiles/green-iguana.html

世界最大　イグアナ　で検索かけた結果で気になったのが世界最大のトカゲ　コモドオオトカゲで　最大７ｍがいたそうです
http://big_game.at.infoseek.co.jp/monitor/komodo.html

２８９さんがおっしゃるとおり、２ｍでもすごく大きいですし捨ててしまったりしたら大変だとおもいます

で、話戻しますが成長すると１０ｍになるイグアナ（グリーンイグアナ）ってどこにいるんですか？一般人の俺に教えてください

>>290
君の心の中に

俺の心か　そんなところにいたんだね　きがつかなかったよ・・・

既出ならスマンが
肉屋とペットショップはどこが違うの？
どちらも品種改良されてるでしょう
どちらも期限が過ぎたものは処分するでしょう
教えて頂きたい

>>289
どこにいるの〜〜〜〜10ｍのイグアナ!!!
当方ハチュ飼いです　犬も好きです
すごく興味があります　歴史に名を残せそうです

>>293
肉屋とペットショップの違いは扱っているものの用途
食物と生きてるおもちゃ

来年の動物愛護法改正にも、生後8週以下の子犬子猫の売買禁止は
無理っぽい。

やっぱりペットショップは糞。
ついでに愛誤とは、こういう奴らの事を言うのか、と。

ttp://nextonenyan.web.fc2.com/

この手の無許可素人が問題児だわ

http://www.bidders.co.jp/item/143875138

よりによってドーベルマンww
この出品者所々日本語が不自由なのが気になる

まじペットショップとパチンコ屋は必要ないな
全部潰れてくれたらかなりすっきりするんだがｗ

あっ

ゆくゆくは全廃すべき

299はなんで必要ねえのかお前の中での理由でいいから書こうぜ

299が仮に肉屋だとして、それで生計たててるとして
俺が「肉屋なんか必要ねえな　全部潰れちまえばいいのに」
それで本当に潰れても平気なのかねえ？
理由が「俺はベジタリアンだから」って理由だけど
そんな理由で生活できなくなるんだぜ、お前

俺はペット飼っててパチンコはしてねえけど、パチンコとかどうでもいいけどなくなると多くの失業者でるし
需要があるから経営できてんじゃねえの？ペットショップも糞ショップだけなくなればいいなあって思う程度

日本じゃあ簡単に手に入らない爬虫類なんかを現地に取りにいく手間考えればペットショップもあっていいんじゃね？

299はなんで必要ねえのか理由ぐらいかこうぜ

299が仮に肉屋だったとして、肉屋に誇りを持ちまじめに働いてそれで生計たててたとしよう
俺が「肉屋なんか必要ねえな　全部潰れりゃいいのに」って言ったらどう思う？
理由が「よくニュースで肉屋が肉の生産地偽装とかしてるから」
　　　「俺、ベジタリアンだから肉屋いらねえや」
だったとして、自分の職業いらないって言われてなんとも思わないのかな？
んで潰れてしまっても平気なんだろうか？

俺はペット飼ってるしパチンコはやらねえけど
パチンコだって需要があって経営できてんだしそれが趣味ってやつだっているだろ？いねえのかな？
なくなったらなくなったで多くの労働者が首きられてこまらねえのかなあ
ペットショップだって糞ショップはいらねえから潰れりゃいいけど
日本に生息してねえ爬虫類なんかを手に入れる場合現地に捕りにいけない場合便利だとおもうんだが

なんでも自分の思いつきだけで、全部いらないとかいうなや
小学生がピーマン嫌いだからいらないって言ってるようなもんだぞ

>>302
　パチンコ屋に関しては事実かどうかは知りませんが、朝鮮人の
財源であるらしいからそういうことで撲滅を望む人は見受けられますね。

　ペットショップに関しては、生き物を取り扱う以上、例え営利目的
であっても、道徳的観点から、それを感じさせないような販売や
アフターケアの姿勢が求められるのだと思われます。

　前向きに考えるのであれば、一般受けする企業理念を掲げ、それを
社員に徹底させることが望まれる、と言えるでしょうし、後ろ向きに
考えるのであれば、299の考え方で良いのでしょうね。

ちなみに299程度の書き込みなんざいくらでもあるからマジレスしてたら
早死しまっせｂ

食べて消費することと飼って消費することの違いがわかりません

●ペットショップ「犬クラ」
株式会社日本ペットショップ協会
代表：作左部和雄

ペット販売と思いきや、実態はシステム販売。
ホームページ作成、月々の更新料搾取などなど。新規開業したいアホな客をセミナーで集め販売。
NGO(笑)の取得で客を騙す手口。

ペットを名目にした代理店型システム販売屋。
どこがペットのNGOやｗ

>>305
何故その両者を分けて考える必要があるのでしょう。
両者に違いなんかありませんよ。

●犬を盗まれました
○繁殖施設の人間を疑っています
●繁殖施設は一般に公開すべきです
○たとえミックス犬であっても血統書にて確認すべきです
●自分の欲のために大切な家族を引き離さないでください
○盗んだ犬の子を血統書を確認せずに買い取って売るのは、
盗んだバイクを買い取って売るのと同じです
●利益主義のペットシ業者がいるから犯罪が起こるのです
○ペットで儲けようという人間に良い人間はいません
●働いているバイトの人はいいひとかもです

ペットショップに一部悪徳業者がいることはわかった
だからといって店頭で買わないと言ってる人はどこで買ってるの？
個人売買？　拾うの？　もらうの？

ペットショップ叩きは偽善者の所行、血統書付きの純潔種が高価で買えない貧乏人の僻み妬みが
ペットショップやプリーダー叩きに走らせる構図が良く解る

↑
ショップ関係者ご苦労さんです(笑)

ずっと規制だ

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ドイツみたいに保健所からじゃないと犬猫貰えないシステムにすればOK

>>314
ドイツの純血種は、保健所？でもらえるんですか。
ドイツにもブリーダーいますよ。
欧米信仰いい加減にしたらどうですか。

悪徳経営者も勘違い批判野郎共も俺もみんなただのｺﾞﾐｸｽﾞだ

つうか、マジで売れ残ったらどうしてんだ？
ちゃんと店で最後まで面倒見てるとかだったら別にいいが、
実際はそうじゃないんだろ？規制しないほうがおかしい。

無責任なブリーダー増えたよね。自分も生体販売している店では買い物しないことにしてる。

>>315
日本でも純血種が結構な数捨てられてるよ、今どき流行ってない種類だけどw
てか、純血種は一般の人がぬいぐるみ代わりに買うモンじゃないよ。

やはりだいたいは殺処分みたいです。

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/kakari/vol47/vol47.php

変に安く売ったり、人にあげたりすると
そのペットの相場が下がってしまうそうなので
業界では殺処分がまだまだ続くとの事。
○○匹以上売れ残らせたら
ブリーダーが殺処分でいいじゃないか。

>>314
ヨーロッパではブリーダー直売のみOK
ペットショップは違法なので無いよ。

>>321
ロンドンにハロッズっていうデパートがあってね・・・

>>322
でっ？　　まさか日本みたいにショーケースに入れられて血統も出処も分からない犬が売られてた？

ブリーダーもピンキリだけど、ショップがいやなのは、ショップに置いている生体がほぼ全てキリのブリからやってきてる粗悪品だってこと。

わざわざ高い金だして粗悪品を飼う奴は馬鹿

このスレ、>>322みたいな知ったかのアフォが多いなｗ間違った知識を正しいと信じ込んで疑わないクズ

売られてる動物はどうでもいいが、衝動買いした人のその後の大変さを考えると、やりきれない気分になるな
学校で性教育と同じような感じで、動物を飼うことの大変さも教えたほうがいいな
俺がそういうことできる立場なら、絶対に学校でそういう教育取り入れるね

いやいや、アフォキャバ女の立場こそ知ったこっちゃねえよｗ


お前のくだらねえ教育論はもっと知ったこっちゃねえｗｗ

まじで疑問なんだが、動物の立場なんてまじどうでもよくね？
牛豚鳥どんだけ殺してんだよ
結局人間だけが大事だろ
ペットショップ見て思うのは、苦しんだり、殺されるであろう動物なんてどうでもよくて、
買う人間のことだけだね俺は
ノラ猫、ノラ犬なんて、なんでもっと徹底的に駆除しないんだろうっていつも疑問に思う
皮肉ではなく、純粋にそう思う

お前は犬猫以下だからもっとどうでもよい

>>321・・・ヨーロッパではって

何か国あると思ってるんだ？

ヨーロッパの首都は.....ブラジル!!とか言いそう

>>330
違う違うｗ
↓の正規品厨メンヘラ〜の方でしょう。

ドッグフードについて語る　PART 42
の917
>アメリカも、ヨーロッパだよ。
>レスを読んでね。ちゃんと、アメリカ以外のヨーロッパって書いたでしょう。

疑問　ペットショップ禁止とか言ってる人はどこで買うの？
ブリーダー？　でも結局金払って自分の好きな犬や猫を買うんだろ
貰う人も自分の好きな犬や猫を貰うんだろ
結局同じじゃねぇの？
目が見えない片足がない等の動物なら買わないし貰わないだろ？
いい子ぶってんじゃねぇよ

スレチだけどTwitterで回ってるペットショップ倒産で80匹の犬の貰い手募集
本気で貰い手探してる人が居るんだけどマジなの？

「ペットショップ 倒産」

でtwitterをｦﾁ
http://www.google.co.jp/search?num=100&tbs=mbl%3A1&q=%83y%83b%83g%83V%83%87%83b%83v+%93%7C%8EY

【犬を殺すのはだれか】大田匡彦著　９月３０日の新刊で、来年の法改正に向けての動きや、
犬の現状を書かれているよ。
怒りを覚える内容もあるけど、取材した大田さんが一番辛いだろうね(T_T)。

深夜営業は規制必要と思うし、あんまり内容云うと読む人の楽しみ奪うから、是非読んでみて☆

【社会】無理な交配で増える“障害犬”　ペットブームの陰
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286182377/

ショップ＝ダフ屋

不要な中間業者でしょ

繁殖者〜飼い主が自然でしょ　　

チケット販売業者〜顧客　ダフ屋は違法だし

予約して繁殖者から買うシステムが一番いい

在庫を作らない受注生産を

予約した犬が“障害犬”
それでも買うんだろうな？

崩壊したブリーダーの犬猫を、今度は愛誤が高く売るのなら皮肉な話です。
酷い交配や大量繁殖は反対だけど、支援してきたボランティアを最近信じられ無くなり、自分が直接カカ関われないことをどう信じるか自問してしまいます。

>>310
純潔種て、交尾禁止でクローンオンリーかいっw
そりゃ普通の人には手がだせんわ

日本のペット業界は流通ばかり発展して、その他の部分が遅れているからな
生産と廃棄についてもっとより的確なシステムを作るべきなんじゃないか？

パピーミルじゃなく、きちんと衛生面、環境面で規格化され、一定の品質を持った
ペットを量産できるペット工場
売れ残りや、各オーナーで出た使用済み品を炭酸ガスなどという回りくどい方法で
なく（高圧電流等）短期間に処分できる廃棄施設

こういうのを業界で作って利用させるようにすれば、今までのような白い眼で見られずに
すむと思うんだが。

東海地方にある、赤い色したペットショップ。
ここの女社長は、数年に渡って【従業員の給料を水増し】をして
従業員には不当な住民税を払わせ、自分は水増しで手にしたお金で
何千万もする車を購入したりと犯○行為をする人間です。
こんなことはすぐバレル行為なのだが、数年もバレなかったのは
給料明細と源泉徴収の金額を合わせることを従業員がしなかったから
でしょうね。従業員の落ち度もありますが、この画面を見ている
ほとんどの人もこの２つを合わせないのでは？
この社長はこの心理を利用したと思います。
しかし、これに気づいた従業員は社長に詰め寄り、
経営陣は土下座して謝り、水増しした金額を返金したようです。
経営陣に詰め寄らず、行き先を税務署にすれば【脱税】で逮○された
でしょう。
従業員は、企業の宝と言いますが、この人は【宝】の意味を履き違えて
ます（笑）
この話本当？って思うならば、この会社を支えてきた店長クラスの
スタッフは、社長のこの行為に嫌気がさし数人退社しております。
確認してみればわかります。

スタッフも店長同士で不倫ばっか！
こんな店で買う気にならんな！

なんで日本にはブリーダーには国家資格いらないんだろう。
獣医と同じくらい必要だと思うんだけど。
また海外の話で悪いけど向こうはブリーダーになるには
難しい資格取らなきゃいけないらしい。
最近日本でも動物取扱登録が必要になったけど保健所に行けばもらえるらしいし
それでも悪徳ブリーダーが絶えないのだからいっそのこときちんと資格にすればいいのに。
いきなり国でやるのは難しいだろうから都道府県ごとで始めれば非現実的でもないと思うんだが。

保健所じゃなく動物愛護センターな。
地域によっては審査に厳しいところもあるが差がありすぎる。

どちらにしろ動物を衝動買い、野放しにする飼い主に全責任があるのは事実。
ショップなどに責任はないと考えてる。

生体の管理の基本すらできていないショップが悪なのは事実だが。
少しでも優良なブリーダーはちゃらんぽらんな相手には売らないよ。

ブリーダーも売れ残れば殺処分かボロボロになるまで繁殖用として
生かしてるんでしょ。結局商品扱いなんだから余れば廃棄されるんだよ。
ショップから買うなとか（こういう人はどこで犬猫を手にしたの？）じゃなく、
どういう法改正がなされるべきかをはなした方が有意義でしょ。

それってブリーダーじゃなくてパピーミルっていうんだよ。
その手法でやってる奴なんて全体でみればごくわずか。
まじめにやってるブリーダーに失礼だよそんな奴と一緒にしては
法をただす前に飼い主それぞれの意識改革も必要だと思うんだよね。

俺はモラルのない飼い主のほうが全体としては多すぎると思ってる。

業者乙

保健所から貰ってくればいいんじゃないかな？

>>348
バカ飼い主乙

>>349
それでいいと思うね。
俺の地域では動物愛護管理センターが管轄だけどな。
しっかりと終生飼育するのだぞ（・∀・）

バカ業者乙

バカ飼い主乙

保健所でおｋ
糞ブリいらね

まあ欧米のブリーダーも売り物になんないような子は当たり前のように殺処分してんだけどな。

少なくとも免許制
酷い鰤なら即刻免許取り消しにすればいいだけのこと
日本は馬鹿でもやってるから困る。むしろ馬鹿しかやってない。

２ちゃんもバカしかやってないけどな

っ鏡

家電や車のリサイクル法みたいに全国の保健所、動物管理センターの建設費・運用費諸々すべてを
生体販売してるショップで負担する法律にすればいい。

ペットショップで大きく育ってしまって買い手がつかない犬や猫は結局どうなるのだ
全部が全部売れてしまうということはありえないはずだから　必ず売れ残ってしまうものが出てくるはず。
無料で配るのか　それとも自分で最後まで面倒みるのか　　商品にならないから保健所で処分するのか

スーパーにある野菜や肉ですら生産元や農家の人の顔写真までのっけてたりするのにね
ペットショップの犬猫もブリーダーを明確に表示するようにしてほしいよね

犬猫なら何人かのブリーダーに直接会って飼育環境を見せてもらい引き渡し前の子を見せてもらったりとかして
何日か通い気に入った子を譲ってもらえばいい。

>>358
思考がナナメ上の政府はペットを飼ってる人から
殺処分用の費用を徴収しようとか考えてるらしいな。
こいつらの思考回路マジで正気を疑うわ

これに伴うペットの登録制は別に否定はしないが、
どうせ担当部署も取り締まる法も整備しないだろうから
ザルでしかないだろうがな。
それよりブリーダーと販売業者の登録と、動物愛護的に
迅速に立ち入り調査できる法整備を先にしろよ。

ttp://twitter.com/sugimotoaya
杉本彩bot

r

知り合いの怖い男（ほとんどヤクザ）
建築系の仕事してて、その後飲食店経営してて。
最近会ってなんとペットショップを始めたって言ってて驚いた。
あの怖い奴ぜったい犬とか好きでもないはず、どんな店になってるのか
怖ろしい〜

奈良のチェーン店いいのですか？

なにげに行ってみたペットショップが最悪
小ぎれいにしてはいるけど、生後1ヶ月の犬猫とか、1歳過ぎたガリガリの犬とかが20匹ほど
明らかに運動させてないし、売値も軽く10万越えてて誰が買うんだ状態
街では一番でっかいビルに入ってるのにあんなに管理が悪いとは
あまりにむかついたので吐き捨て

>>367金に余裕がある人が買うの
パリスだって日本に来るたびいきつけの都内ショップで買うの知ってる？
多くの金持ちはどこで買おうが血統がどうだろうと気に入れば関係ないのよ

そういうこと。>>367みたいなクズがむかつこうが気分悪くなろうが誰も知らねーってのｗ貧乏人はスッ込んでろ

イギリス並にするべき。

パリス（笑

パリスヒルトンは何匹も犬を買ってるってわけ？
金持ちだからペットシッターでも雇ってるのかもしれないけど、
たくさん飼ってちょっと無責任っぽいな。

パリスに責任なんて言葉はあわねーだろ

朝日の一面で、ペットのインターネット販売、オークション販売が規制されるんだね。対面義務づけの方向。よかった´`)/

それは朗報。あとは生体の店頭陳列を是非ともやめていただきたい。

ネット業者は店頭陳列のほうが問題だと言って足の引っ張り合いをやってるから
恐らく共倒れになるかと。

age

これからは自称ボランティアが野良猫で儲けるのか

デヴィ夫人のブログよめ
ペットショップとブリーダーの実態が書いてあるから

毛皮を剥ぐのは許容なんですね…

犬や猫の皮を剥ぐわけじゃないからな

でび

口蹄疫や鳥インフルエンザをみると不潔なペットショップは動物衛生の観点からすると脅威ではないかとおもう。
しかし農水省はペット業界に権限がほとんどないからなあ。

入れ替わりが激しい。

・

age

ペット課税導入してその税金でチップ埋込みしてペット管理を徹底して欲しい。

ワンコロ税導入！

大手ペットショップ。大きくなったスコショーがゴロゴロ。
このままではしょぶんかな。

安く売るか寄附して欲しいねぇ。
てかペットショップとか縮小するのは構わないが、猫鯔の保健所から貰って来て ワクチンとか受けさせてるか判らない猫を売りつけるのはペットショップより悪徳だぞ

韓国の小中学校で行われている反日教育
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk

フランスで韓流を捏造する韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=1vi_Q0sqUkk

大阪にて北朝鮮系ヤクザが在特会に襲撃！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM

【パチンコ】年商4000億「ガイア」代表取締役　覚せい剤逮捕　パチンコ業界人「こんな時期に」と動揺＆困惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307057114/

昨日1ヶ月ぶりに行った神奈川県のあるペットショップ
前回見たキュートで元気なロシアンブルー
まだいるかな、と思って・・

生後3ヶ月になったロシアンブルー♀
あちこち禿げて変わり果ててた
頭やお腹や足
全身いたるところ

ストレスで毟っちゃったのかな？
病気になっちゃったのかな？

怯えた目をしてブルブル震えてた
まだお母さんに甘えてたいだろう年頃だろうに

どれだけ管理がずさんなんだろ
兄弟だと思われる♂が入ってたケースには
見たい方は店員に声を掛けてね、の張り紙
きっと♀より酷いことになってて店頭に出せないんだ

価格は前回の♂148000円、♀168000から
大幅に下がってどちらも78000円

いい飼い主に出会えればいいけど
売れ残ったらどんな扱いされるんだろう
一生ケースに閉じ込められて放置？

昨日ほど自分の貧乏を悔しく思ったことはない

店員に聞いてみたら、「あれは社長の猫で売り物ではないんです〜」だって。
本当？
安く売ると新しいのが売れないからでは。

スレタイに賛成。

どうにかしてほしい、ペット問題
生体販売
闇ブリーダー
虐待
動物実験
保健所の殺処分
野良への餌やり
知識の無い飼い方
数え上げたらきりがないよ

先進国の中で動物愛護に関し飛び抜けて遅れてる日本

食べないだけ救われてはいるが･･･

【山形】「動物愛護計画」　殺処分が再び増加
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1309349187/
【広島】犬、猫処分を有料化　来月から県動物愛護センター
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1309349003/

近所のホムセン島○のペットショップは入れ替わりが激しいな。売れ行き好調ですかそうですか

複雑だ

ダンボール製のキャリーボックス1つすら売ってくれないロイヤルホームセンターのペットショップ。
保護した仔猫を運びたかったんだけどな。

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　　|: i : :ヽ、　　 　 . イ〃:|:::::.＼xく`丶≧=〔　 ﾄ:|/_/＼　＞-ｒく_∧＿)|:::(:::八　 ｀≦!{ 八 |( i|::::|i ＞ .　　　　イ::::l::::| 無くなって初めて
　　|从: /《| ` =≦／ /l〃|:::::::::::.＼＼　　　｀ヽ|,i|{:::＼　` ｰ-ヘ ＼}〃:|:i:::｀ヽﾊ 　 　 /　厶 -|::::||＼　　 Y´ヽ人:::|:/| 牛丼の大切さ
　　|　У ∧_,｢￣　／ 八｜:::::::::::::::.ヽ:＼　　　/ |ゝ::::::＼⊂ﾆ二ヽ/ﾞ)::::|八ｰ彡′　 /／ﾉ.::i::::|:::八　 丶､.l 　 i　 )/.｜ ありがたさ
　　|ｘ≦三∧L. ／　　　　|:::::::::::::::::l八:::::丶...ｲ::::|::::::)::::::::＼/.:/Y二`ヽ|(__∨ハ.　 /ｰ彡ｲ八(|〃.::)＼ 　 l　　{　/　｜ が分った
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ペットショップのスタッフやってました。
まとまりませんがカキコします。

ペットショップにはショーケースに並べられてる犬、猫がいますが、この子たち以外にもお店には犬、猫がいます。
店頭に出てない子たちは、裏で一日中ダンボールに入れられています。

生後40日くらいまでは高い値がつけられるけど
売れない子たちはどんどん価格が下げられます。「こいつは諭吉○枚の価値しかないんだ。」などと店長が平気で言ってました。

高額だからと躊躇するお客さんには分割払いを勧めます。

生体販売するスタッフは特になんも資格も必要とされません。支払い方法の説明、保険の説明を教えてもらいます。

売れた子はお客さんが引き取りに来るまで、裏のダンボールです。一週間後に引き取りに来るのであれば、それまでダンボールの中です。

生体販売がどういうものかを知りたくて少しの期間働きました。ペットショップで購入する前に動物愛護センターにいる子たちの存在を知って欲しいです。

ペットショップって売れるんだね
近所のショップ数件の回転の早い事早い事

里親募集でなんぼでも可愛い子は手に入るし、こだわるならブリーダーさんのとこに直接行くよな

里親募集じゃ血統書つき仔犬仔猫はいないし鰤は高い

ほんと、日本はこういう所はマジに後進国wwww
ペット平気で殺せる国なんか滅べってのwwww

>>398
同じｼｮｯﾌﾟか分からないけど、近所の島忠に入ってるｼｮｯﾌﾟは売れないと違う店舗に移動させられてるみたい。

ペットブームが火種になった。三重県かめやま市みどり町で起きた
外猫野良猫の駆除は暴力的です。住民に回覧板で駆除を実施すると
伝えた。しかし、内容の一部が虐待だとう事で批判も相次いでます

☆ポイントだけ公開します☆
> 自宅の敷地内に毒餌を 置くのも効果的です。
> ともかく猫は容赦なく駆除するに限ります

ペットショップの深夜営業に規制だってね、今更遅いわな

ドキュンな家族連れが奇声を発しショーケースをバンバンと叩く
親は注意もせず
げらげらと見る

ショップでも高級大型施設に入居した所や
独立型の高級そうな所は客層も違うだろうしそうではないんだろうか

hi

ttp://www.daiso-sangyo.co.jp/blog/kiwi/2011/11/post-151.html
ペットショップを無料犬猫おさわりスポットとして推奨しとる

一人暮らしで猫を飼う　30人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1321596041/157

ペットショップで買うのを批判してる人間にペットショップで買うの
を肯定してる人間があれやこれや言ってます。

ここのスレはペットショップ買いを自慢する輩ばかりです。

>>401
私が知っているところとは大分システムが違うなぁ
ペットショップの生態販売もいろいろですな

■　世界に誇れる日本人TOP10　〜芸術家編〜　■

1位　 宮崎駿
2位 　北野武
3位 　小澤征爾
4位　 安藤忠雄
5位　 筒井はじめ
6位　 村上隆
7位　 佐藤可士和
8位　 奈良美智
9位　 横尾忠則
10位　箭内道彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※電通リサーチ

【行政】犬や猫が寝不足で…深夜ペット販売禁止に--環境省　一方店員は「犬やネコは明るくても寝られる。なぜいけないのか」［11/12/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323064496/

やり方はカンタンで、下記の空白を埋めて送信ボタンを押すだけです。
どうか声なきどうぶつ達のために、あなたの貴重なお時間を少しだけください。
※このフォームによる意見提出が正式にパブリックコメントとして受け付けられることは環境省の承諾済です。
※下記のフォームでチェックを入れた意見があなたの意見（パブリックコメント）として環境省に送られます。
（メールの差出人はこのフォームにあなたが記入したアドレスになります。）

２分でＯＫ！動物の法律改正パブコメ1携帯メールも可
https://business.form-mailer.jp/fms/8c161fcd9934

>>401 私の知ってる所は提携ブリーダーとの取引で犬の生体代が高い
チワワが18〜30万とか
トイプーが18〜40万とか
他の犬種でも10万以下はない
その代りサイズオーバーになることもないし性格もいい(吠えない)
ブリーダーもプロの職人で仔犬の育て方も上手くトイレのしつけもしっかりできている
欲しい犬種がいればブリーダーに連絡して取り寄せたりもする。
食糞もありえない管理がしっかりしてる。

他は、上のより価格休めだけどアメリカチャンピオン直子で
ドッグショーでも名前聞いたオスの仔犬とか買い取って来たり
結構犬質いいのも売ってる
古くからあるショップで知り合いのブリ―ダーも取引してたので
裏事情も結構聴いてる。
素晴らしいのがショーケース展示ではなく広いガラスケースで遊ばせてる
休憩→仔犬同士と成犬で遊ばせるみたいな
そこの店員の管理がしっかりしてるし店員の質も高い。
もっと素晴らしいのがそこ出身の犬は成犬になってもショーでjkcチャンピオン程度なら
取れるレベルに育ってるとこ。
それと性格が非常にいい。

あとは自家繁殖でショップ経営もするところは、予約待ちで
出産する前から行先決まってたり、結構良い犬同士で繫殖していたりする
ここはおばちゃんが本当に犬好きで仔犬めつちゃ可愛がる。

他例を挙げたらきりがないけどさ
ネットで上げられてるのって所詮特殊なことだからネタになってるだけで
何も知らないで鵜呑みにして知ったかで叩くのってアホだと思うよ。

>>413
こういうところで叩く材料として挙げられている例は一部の悪質ショップ
ただ動物を大切に扱って購入後のケアもしっかりしているショップでも衝動買いできるシステムだけは変わらないけどね

ネットで上げられてるその特殊なネタ>>417は鵜呑みにしないようにします。

売買するな

パブリックコメントがなんかあったね

【社会】ペット販売、生後何日から？　動物愛護法改正で意見対立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324463543/
【社会】ペット販売、生後何日から？　動物愛護法改正で意見対立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324463544/

犬猫の売買は禁止にしたほうがいい
駄目犬や駄目猫扱いにして虐待してる馬鹿が後を絶たない
あの目を見たらショップなど根絶させるべきだと強く思う

>>422
一部の人が凶器として使用するからと言って
包丁の販売を禁止しろとでも？

ペットショップ禁止にするなら並行してブリーダーの免許取得も厳しくしないと
駄目っしょ。あと厳罰化もね。

ネット販売は禁止になるけどショップ販売は禁止にならない

素人がプロぶってインターネットで仔犬売買している現実は
実際は殆どが主婦が自宅でやってるパートと同じという現実を知らないだけで
命を素人が気軽に売買していること時代が一番の罪

これからはJKC認可の美容学校をちゃんと出て、トリマー免許、動物飼養管理士の資格、その他できれば訓練士の資格など
ある本当のプロが繁殖しながら敷居の低い店舗での販売か専門的な資格が複数ある
ブリーダーから直接買うのが好ましい。
買った所で美容室も利用しつつ飼育相談できるのも理想的
結局は餅は餅屋である。

>>423
包丁と違って生活に絶対必要なものじゃないでしょ。
むしろ倫理を問われるレベルだから規制が厳しくなるのは良いこと。
>>425
資格と同時に飼育者の過去データをどこかで管理できるシステムが必要だね。
虐待の気がないかどうか、不自然な死に方をしてないか客観的にチェックできる体制は必要だと思う。
商売優先させるショップにここまで出来るかは甚だ疑問だけれど。

>>826
規制を厳しくするのと売買禁止じゃ違うレベルの
話。くだらない揚げ足取りで話そらしたり、
的外れな事言ったり、愛護は馬鹿っていわれても仕方ないね。

生産過剰で大量廃棄されてる現状を改善するには、生体が金にならない状況にするのが最も効果的。
劣悪な環境で生産/販売してる金目当ての業者は無くなる。

Age

>>423
賢い問いかけしてるつもりなんだろうけど馬鹿丸出し
命ある動物と物を比べても意味なし…寧ろ取り扱いにおいて責任あるのは動物
しかもペットショップは不良品を売り付けてるんだぜマヌケ

ペットショップもブリーダーもほとんど変わらん。一部優良なブリーダーがいるかもしれないけど、大半は繁殖屋。
>>1はブリーダーの関係者か何かなの？

ペットショップとブリーダー同じだから、ブリーダー規制しないなら
ペットショップもOKとはならない。
ブリーダーも規制すればいいだけ。

販売週齢と飼育環境と繁殖回数について規制すりゃいいだけだろ
工作員は当たり前のことをやたらハードル高いように印象操作する
同じことやるならブリーダーから直接買った方がマージンなくて安いに決まってるし

大量買付けによる値引きがあるでよ

結果小売で安くなってないでよ

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/20/kiji/K20120120002470800.html
動物取扱業者の犬猫の夜間展示を禁止

環境省は２０日、動物愛護管理法で定める動物取扱業者が犬と猫の展示をする場合、
午前８時から午後８時とし、夜間の展示は禁止する省令を公布した。

施行は６月１日。

犬と猫以外の動物を夜間に展示する場合は、明るさを抑えるなど、配慮することを求めた。

[ 2012年1月20日 19:12]

b

>>430
賢い反論してるつもりなんだろうけど
馬鹿丸出し。
そういうのを揚げ足取りという。
「一部の人が間違ったことするから販売は禁止」
なんてできないって話だろ。生きてるかどうかは
ここじゃ関係ないんだよ馬鹿。

異常な売り方の規制には異論ないようでなにより

ショップは鰤の不良在庫処分先だと思ってるのがいるけど
ショップに良い個体を先に持ってかれちゃうんで
個人で鰤から買うほうが実は不良在庫掴まされてるんだよな。

数十年1犬種のブリやって、ショーでも無名ハンドラーで買ってる方も
信用できるショップに卸してる。
素人にも熱く語ってくれるし、色々教えてくれる。

そこは、繁殖に使えないサイズの小さなメスや、同じ血統で同業者も買わないオスを出してる。
そこのショップは通り道にあるんだけど
コンクリートのランと草の生えた土の広いランを所有してて
一日何度も出してるぽいし、自家繁殖もやってる。
ショップでも個人店で結構良い犬売ってるのも確かだし
ひとくくりにペットショップダメと言う奴は無知な馬鹿のアホの知ったかぶりとしか思えない。
逆にブリーダーズとかHP作ってブログでも優良ブリのごとく見せかけた
知り合いは、保健所に通報したいくらいあくどいことをやってる。

>>440 それブリーダーに言われた事がある。
情報弱者の時は、ネットの情報信じてショップ叩きしてたんだけど
ブリーダーと複数知り合いになってからは
出鱈目じゃんってことが分かった。

ホームセンターのような所はオークションとかで入れてるんだけど
価格が高い所は、提携ブリーダーから直接買って、引き取り価格も
そんな安くないから店頭価格も高いと知った。
良い子犬って、同業者か、業者が最初に抜き取って行って、素人飼い主が探してる時は
既にダメ犬しか残ってないんだって。

ようマルチ、つか業者乙
中途半端なレベルの繁殖家だとそういうこともあるんだろうな
犬種に価値を求める人はショップじゃ買わないし良い犬ほど卸さない
残されたダメ犬というのは犬種標準的な点からのものだろうが、愛好家は前述のようにそんなの引かないしそうでない人にとっては健康であれば何の問題もない
責任の所在が明確なんだから売る側も直販で健康視点からのダメ犬は売れない
犬種追求はそれはそれで問題があるけど中途半端なとこもそれを嫌って敢えて、ってわけでもない
美の追求でも健全さの追及でもないテキトーな繁殖。無論虐待繁殖とは一線を画するのは確かだけど。
犬種名を冠してショップには卸せなかった子だけど健康には問題ないから、ただ可愛がってくれるところであれば、てな感じの募集なら歓迎すべきことだが
そうじゃなくダメ犬でも売らんがためにってのなら詐欺紛いだわな

業者はまず現状の悲惨さに同意した上で例外的なところは残してもいいのではくらいに書かなきゃ同意得られないよ

ブリーダーの方がどうこうとかいくら文句言ってみても
ショップ規制しなくていい理由にはならん罠
ブリーダーも規制しろってなら分かるけど

直販か小売かの違いだけで同じ法律で規制されることになるから変わんないのにね

Age

大手のコ○○は、ブリーダーさんと
提携してるんですか？
あと○忠の中のペットショップとか。

コジ○増えてるよなー
売れてんのかね

ショップでカワイイ子犬とか見ると、つい衝動買いしちゃう・・・
それに、客の多いショップで子犬を買って帰る優越感がいいんだよね
無くなると嫌だな

大きくなるとジャマだし、半年ぐらいで新しいのにするかな
カバンとかアクセよりセレブっぽく見えるし

>>449
手の掛かる半年までの子だけ面倒見るって辛抱強いねー

扱いやすくなったら他に回してくれるなんて
ありがたいですよね。

ペッツファーストで、昨年11月パピヨン・チワワのミックスを購入しました。

今年に入り、先天性のチェリーアイだと判明し、
共働きの我が家ではどうしても飼育困難で、泣く泣く無償での
引き取りをお願いしましたが、予防接種証明書を提出するよう、電話がありましたので、
病気やチェリーアイのことも隠して、ワクチン代も請求しているのかなぁ。

452です。今日、お店に行ってきました。
「病院通いになるから、うちのように共働きでない人が買ってくれるといいんだけど。」
と言うと、「そうですね！また留守がちの変なおうちに行かなければいいですね！」
と言われました(泣)販売時、8時から18時までの仕事なので、一日12時間以上留守にするって言ったら「子犬のうちは一日20時間くらい寝るから大丈夫ですよ。」って言っていたのに・・・(泣)

はっきりいいますがそれはあなたの勉強不足です
売り手が都合のいいことを言うのは自明であり、あなた自身は命を預かる責任を丸投げしたわけです
12時間の孤独など仔犬には耐え難い苦痛です
次犬を買おうと思ったら成犬にしてください。それが嫌なら飼わないことです。
仔犬自身を犠牲にしてまで可愛い仔犬時代を味わおうというのは明らかな虐待です

>>452
ペットショップが病気を隠して販売したことと
ワクチン証明書提出は別にして考えて欲しい。
ショップだろうが、まともなブリーダーだろうが、病気の蔓延を防ぐため
ワクチンを打ってない犬を他の犬がいる場所に戻すなんてことはありえません。
ショップに返すのなら、ワクチンを打ったことを証明できる書類を提出するのは
普通であり当前のことです。

病気のことについては、お気の済むように交渉すればいいと思います。
ただ、チェリーアイの遺伝の証明とか、店側の明らかな過失を実証するのは難易度が高いと思います。
ミックス犬というおかしな繁殖の犬だから、遺伝性の病気を持っていてもおかしくないでしょう。
わざわざミックス犬を選ぶ客は頭が弱いから病気の犬売っても大丈夫だと思われたんだと思います。
少しでも勉強していればミックス犬は選びませんから。

共働きでもチェリーアイでも愛情と治療次第で子犬は飼えます。
11月から3ヶ月も飼っていても、チェリーアイぐらいで簡単に手放すことができるなら
元々ペットを飼うのは無理だったのでしょう。
病気で可愛くない可哀想なチワパピの行く末を案じなくても大丈夫です。
ショップに返せば殺処分です。

返品だけ？無償というのは返金はしてもらってないの？なら
『お前のとこは動物愛護法に規定されてる動物の適正な取り扱いを守ってないだろ？
出るとこでたろうか？あぁー』
って言って返金してもらいなさい
ただ、ガチ裁判になったときは>>455にもあるようにチェリーアイじゃ実証が
難しいだろうから負けるかもだけど、返品に応じたくらいだから大丈夫でしょう

障害持ってる個体だからこそ余生を看取ってやろうと思わんのか？
そういう巡り合わせを無下にしてるとロクな死に方しねーぞ

452です。皆さん、レスありがとうございます。
454さんのおっしゃるとおりだと思います。
本当に今も無責任な自分に自責の念でいっぱいです。
祝日に、ペットショップを覗いて、だっこしたらそのまま
連れて帰ってしまいました。
わたしのような愚かな人間を増やさない為に、なにかしたく、
書き込みしました。

452です。しつこくてすみません。457さん。おっしゃるとおりです。
言い訳させてください。すみません。当初から、ケンネルコフで、
会社を休んで毎週病院へ通っていました。
結膜炎・チェリーアイ(経過観測→手術必要)と有給も使い切り、
3月で辞めてくださいとまで言われました。
それでも、実家にお金を借りようと尽力しました。
でも、ダメだったんです。許してください。

>>459
許してください、は犬に対して言うべきだね
・雑種
・中犬
・病気持ち
・雑種や病気持ちを売るショップ
その犬はどう考えても死亡フラグが立っている
空に向かって手を合わせて拝んで欲しいマジで

>>460
なんで「飼い主の愛情」っていう逆転要素を隠すんだよ
奇跡の復活を演出して>>459がその子を一生大切にするよう仕向ける腹か？

とにかく、ペットの【衝動買い】を規制しようという話なわけで、
飼い主候補の適性検査、家庭状況、飼育継続が可能な収入か等のチェックを義務付けて欲しいと思うわけよ。

まちがっても、責任感がないトラブルメーカー（人格障害者）みたいなのにホイホイペットを手渡さないで欲しい。

>>461
逆転要素があるといいけど
＞「うちのように共働きでない人が買ってくれるといいんだけど。」
というお花畑は幻想、病気の犬がショーケースに並ぶ日は来ないよ
奇跡の復活を願うなら、保健所で処分前にボランティアに拾われるとか？ぐらい
犬が処分されることに目を背けないで奇跡を起こしてほしいよ

452です。
カスタマーの人は、手術して、新しい飼い主を必ず探します。と言っていました。
また愚かにも鵜呑みにしてしまいました。
わたしは、本当に愚かで、一生この十字架は背負います。
わたしがここに書き込みをしたのは、462さんがおっしゃる意図です。
皆様、レスをありがとうございました

>>464氏が話してくれたことは貴重な問題提起だよ。
自分が問題おこした奴は、それを無かったことにしてなにくわぬ顔して生活してる。

もっとペットショップの暗部も公になって行ったほうが良い。

鰤の直販しか許可されなければ先天異常の責任の所在は明白になる。
現状では今回のような子の出身ブリーダーは叩かれることもなくどんどん生産を続ける。

>>453
ペッツファーストピアレ横浜店お客様の声より
家に連れてきて直ぐに病院に入院した際、病院に毎日のように電話して下さり心配して下さいました。また私どもにも電話を下さいました。

この会社の生体の4割はこういった生体です。
つきっきりでの看護が難しい方はやめておいたほうがいいでしょう。

>>452
事実なんだろうから愛護団体等へ相談して告発したほうがいいよ
次の被害犬を1匹でも少なくすることがあなたの贖罪なんじゃないかな

468さん。レスありがとうございます。
ずっと苦しい気持ちでいっぱいです。
考えてみます。
ありがとう

おいｗ

命に値段を貼り付けて売る、ペットションプが一日も早くなくなりますように。

「50％オフ！！」「お買い得！」「値引きしました☆」

・・・・・なんか違うと思うよ。
神経を疑う。

タタでもらえるプリーダーさんっているの？

>>467
見ました。苦笑いです。
こんな恥ずかしい事実を「お客様のお声」で誇らしげに告白している会社の神経を疑う。
病気もちの子を預かる覚悟を確認したほうがいいんじゃないの？販売の人。
後から「変な留守がちの家」なんて悪口言うんなら。

うちの子も、同じ時期に同じ会社からわんちゃん購入しました。
やはりケンネルコフで、先住犬にも移って2匹＋わたし＋小学生の息子で
2か月間ネブライザー治療に通院していました。
提携病院の先生も「わたしの担当だけで3匹同じ病気にかかってる・・・」
とぼやいていました。
なにかしらの病気にかかっていると覚悟の上で飼ったほうがいいと思います。

>>472 ブリーダー直販だって命に価格つけて売ってる時点でショップと違いもない
管理だってブリーダーの方が悪い場合も多いしね。
唯一信用できる所は、出産費用やらの経費のみで譲る、空輸は不可で
その仔犬と飼い主が相性が良いとか確認するブリーダーのみ。
当然だけどこの場合は客も飼育環境も選ぶ。
賃貸住まいやマンション、アパート住まいは不可ってのも当然のこと。
しかしアメリカも日本も営利目的のブリーダーがシリアスブリーダーぶってるので
馬鹿らしいことこの上ない。

飼い主宅まで遠すぎるときは
陸路で長時間かけるより空輸のほうがいいときもあるんじゃ？(´・ω・`)

命に値段を貼り付けて売るブリーダーやペットショップが一日でも早くなくなりますように。

>>476 ハァ？　一生飼育する生き物を画像や動画、メール電話のやりとりで
ブリの話だけを鵜呑みにして買う事がまともだと？
あんた画像や動画で相性があうとわかるわけ？エスパー？結局は
空輸での販売OKなﾈｯﾄブリとショップは全く同じレベルってこと。
475に書いたような優良ブリから買ったわけでもないような奴がガタガタ偉そうに抜かすな!!

空輸でいいと思うよ
評判がわからなければ先に訪問するのが前提だけど
あと問い合わせるときに自分の中でこれは譲渡不可能と感じるギリギリのラインの飼育予定環境を言ってカマかけるって手もある
そんなとこにホイホイ譲っちゃうような鰤ならそこでの犬猫の扱いも推して知るべし、となるから購入先として排除
交通費払って訪問するなら金の無駄にならないよう考えないと

最初に親は当然見ずに、仔犬だけ確認できたショップで買った子が健康で性格も良いし犬種のサイズにも理想的だし
ムラのない性格でとにかく買いやすくて、だけどショップ買いは批判も多いから
ショーを頑張るブリーダーを検索して買ったけど最悪。
ご飯は食べない、好き嫌い激しいし、人間不信で人を見れば唸るような犬
何がフレンドリーだよだ。死ねよと思った。
あなたの育て方が悪いって笑えるんですけどｗじゃあ最初の50日で家に来たショップ出身は何？なの？
あんたが3ヶ月まで社会化のために置いておけと言った仔犬は何？あんた一体何言ってんの？　と矛盾ありすぎだった。

ただ画像とブリーダーの口車に乗せられた自分も自己責任し
空輸ってやっぱり良くないと思う。

あっ死ねよと思ったのはブリーダーです。>>480　自己レスです。

空輸ってのは売買の最後の手順に地理的な理由から飛行機を使うことだろ
それ自体は長時間の陸路より仔犬猫の負担にならない場合もあるし、事前の吟味は買う側なら当然のこと

>>482 空輸OKな似非シリアスブリーダー真実ミルは必死ですね。
空輸なんて人間ですら空の旅は負担がかかるというのに、生れて数か月足らずの
仔犬に負担がかからないわけがないし
第一今時新幹線は南から北まで開通してますよ♪

新幹線使える距離ならそのほうがいいに決まってるだろ。耳抜きしなくていいし。
でも沖縄その他はもちろん、九州人が北海道から犬買うなら空輸の方が仔犬の負担も少なくなるはずだし、
もしくは海外から3ヶ月以上の仔犬も輸入しちゃいけないの？
事前の吟味＝訪問は当然としてるんだから金浮かすためでなく犬の負担を減らすための最良の方法に空輸という選択肢があるというだけ

って言うかYOU TUBEの「チワワのはっちゃん」検索して。
癒されるよ★★♪

ブリーダー・ペットショップ・動物病院・しつけトレーナー利害が一致している。
ブリ→生後4週間で高値で取引されれば儲かる。
ショップ→劣悪な環境で病気にさせても売ってしまえば動物病院から「お客さん紹介ありがとう」
動物病院→まともな繁殖＆飼育で健康な子ばかりになればたまったもんじゃありません。
トレーナー→早めに親から引き離されて、精神異常の子犬(成犬)がいるから我々の商売が成り立つのです。

>>467

昨日の日経でペットのネット販売について注意喚起がされていましたね。

（他紙はわかりませんが）

ショップ販売についても広く注意が喚起されればよいのですが・・・。

yahooで「抱っこさせたら勝ち」衝動買いを促すペットショップの事情（1/2）
掲載されています。

成田司（短期連載『ペット業界の舞台裏』）からの引用です。

是非、読んでみてください。

「思っていたより大変だった」「流行りが過ぎたので」「頭が悪いから」
「他の仔より大きくなったから」「大家さんに見つかったから」。
信じられないような内容ですが、ある動物愛護センターの担当者から聞いた
処分を依頼する理由の一部です。
販売時に説明することで救われたはずの命があるのです。

このような実態を広く知らしめる必要があると思うのです。

野良猫も規制汁！

ペットショップがなくなっても野良猫は減らないよね。
親世代から猫を飼ってるけど、昔はそれこそ不妊治療やワクチンなんてなかったし、ペットショップもなかった時代。
それでも野良猫はたくさんいたんだよ。
最近の愛護団体さんはただ自分達の存在を守るため、適役にペットショップを選んで批判しているだけの様に思う。

>491
猫の愛護団体＝野良猫愛護団体
だからな。

河内長野のペットサロンセシルは
ネットの写真の子犬は違う犬を送りつけてくる

悪徳業者

ブリーダーのネガキャンって思えてしまった。

ショップに卸してるのもブリーダーな訳で
ショップとブリーダーは一蓮托生

シリアスブリーダーとパピーミルくらい勉強してから発言しようね。

ショップが規制されたら表向きはシリアスブリーダーなパピーミルも無くなる

シリアスブリーダーはそもそもショップに卸していません。
ペットショップも保護猫がいるところもあります。

そうやって、ペットショップは悪ってイメージにして、ブリーダーが儲けようとしてるんじゃないんですか？

ブリーダーより愛護かな。
ペットショップから買うくらいなら愛護団体や保健所を利用してほしいと言う人ばかりだよ
お金取る愛護団体はペットショップから買われると運営が苦しくなるから
ペットショップから購入する富裕層に自分とこの団体にお金落として欲しいんだよ

というか、見て分からんのかな
日本のショップの犬猫って、生まれてたった2ヶ月やそこらなのに
親兄弟から隔離されて一日中狭い容器に入れっぱなし
そりゃコミュ障になってやたら吠えまくったり噛み付いたりしてくるようになるは・・・
欧米先進国ではこういう売り方はどんどん規制されていってる中
日本人だけが御託を並べて現状維持したがってるから島国根性と言われるわけです

ペットショップも遊ばせるスペースやトリミング施設を併用して改善して行ってるからね。
環境の悪いペットショップは潰れて行ってる。

>>501
欧米のやり方が全て正しいんですか？

>>503
？？　日本語でお願いします。

>>503
先進国はそうしてるからそれに見習えと言って大義名分にしてるだけ。
日本のペット事情の現状を見据えた発言ではないから、説明出来ないんでしょう。

501さんに激しく同意。

せめて、生後８週未満の犬猫は販売禁止にして欲しい。最低限。

出来れば１６週はお里にいて欲しいけど。

色々利権とか難しい問題があるんでしょうね。

「うちも黒ラブなんですぅ」
「うちのお店の人もトイプードルの人、多いですよ。」
先日、某ペット店で店員さんの話です。
「いま、賃貸なんであれなんですけど、〜欲しいですね。」
あれ、君、１０分くらい前は、黒ラブ飼ってるって…。
この店員、実際飼ってないとの事でした。（確かに、嘘は言ってないが、欺いてるよね）
「トイプードルの人、多いですよ」の件も同じく、単に「あっ、好きな人って意味で」
これも欺きだね。って、小学生か？俺、完全におちょくられました。

>>507
ごめん、話の筋がまったくわからん。
言いたいことはなんとなく見えるけど。

もうちょっと冷静になんなよ。

ブリーダーの存在わりと知られてないんだね
逆にブリーダーはネットで通販してて怖いから・・・て意見もあった

ペットショップ撲滅！だけでなく
ブリーダーというのがあって違いは〜って認識が広まるといいね

この間SNSでネット通販の記事あったけど、悪意を感じたなぁ。
まず見学必須なのに、そこを省くからみんな生き物をネット通販なんて！と言っててもうね…

それより保健所の保護犬をみんなが飼うようになったらいいのに

>>511　それは無理だと思う。特定種に思い入れがある人もいるだろうし、
先進海外のようにシェルターを国が運営しているとか、もう少し法整備が
しっかりしないと。。。日本からペットショップがなくなるのは難しいと
思うから、>>509さんのように選択肢として鰤やセンターや鯔っていう認識が
高まっていくといいな。と思うよ

ただ金魚屋がなくなるのは困る
郡山まで買いに行くの遠いし

飼い猫とかならいいけど野良猫を保護だの里親だのはいらないと思うなぁ。

ペット規制すりゃいいのに。

衝動飼いなら野良猫拾う人にもあり得るからねぇ
お金なくなったら捨てる人いるし
なんでいつまでもペットショップがーとか言ってるのかわからないなぁ

まぁ、餌だけやって殖やしてるような連中だから
拾って来て自宅で飼うならその方がマシ。
ショップで買っても、住宅事情で飼えなくなったら捨てる奴も居る。
そこで運良く里親に渡っても、拾って来たのと変わらんからどうせまた捨てられる。

ショップから買った子の方が捨てられても引き取りてすぐ見つかるからね。

それは貰う相手が知り合いとかでないの？
ショップから買った子でも病気や面倒な子は引き取り手ないよ。

見た目純血種っぽいとか特定の猫種はすぐ引き取られて行くからね。
野良猫の不細工な奴とか、引き取りてないし。
そう言う意味ではペットショップから買った可愛らしい子の方が恵まれてるね。

売られてる子はたくさん生んだ中から選りすぐりされてる子だからね・・・
純血種でもそれっぽくなくて商品にならないような恵まれない子もいる

ブリーダーだと、引き取り手のなかったぶさいくちゃんや、体があまり健康じゃない子はどうするんですか？

>>522
家猫にしてる。
元々裕福な家庭の奥様がやってるようなものなので、家も庶民には考えられないくらい広いので飼育には問題ない。
良いご縁があれば引き取られて行くし、不細工でも純血種だからね。

ひと言でブリーダーといってもパピーミルの自称ブリーダーとシリアスブリーダーでは扱いが天地だろうね。
シリアスブリーダーの犬猫は売れ残ることもないし、不細工な（スタンダードから大幅に外れた）犬猫が生まれる要素がない。
健康じゃない子が生まれるのは100％防げないが、そういう犬猫は募集をかけずに自分で育てているブリーダーを知っている。
パピーミルならミックスとか禁止交配したりするから、売れ残りもあるだろうし遺伝的に虚弱な子も多いかもね。
破格値の叩き売りか保健所行きじゃないか？
非人道的で動物虐待してる所は、ブリーダーと名乗ってても実質はパピーミルだろう。
繁殖スタンスが両極にある両者を一緒の呼称で呼ぶのはどうかと思うよ。

>>524
ブリーダーは保健所に犬猫持ち込めないよ

>>525
ブリーダーは知らんがペットショップの人間が
一般人のふりして売れ残った子を持ち込む件は実際あるらしい

>>526
登録してるはずだから無理だと思うけど…
売れたことにするのかな？
どのみちそのペットショップはまともじゃないね。

>>524
いちいち保健所持ち込みなんてしないで自分のところで殺して処理してるんだろ

>>528
どうかな？
パピーミル崩壊も保健所には持ち込めないのが関係してるのかもね。
その点野良猫は届け出だしていないからいざとなったら保健所に持ち込める。

>>523
でも不細工ってことは、次の世代の繁殖には使われないですよね？
かわいい子だけ。
もしかしたら不細工だけ去勢されたりしますかね。

ん〜、ブリーダーだから何もかもがクリーンてことはないかぁ。

>>530
そりゃ、繁殖に使わない子や繁殖から引退させた子は去勢・避妊するだろ…

>>531
ん〜、話としては分かるけど、やっぱり人間のエゴを感じてしまって・・・
殺さないだけマシなんですかね。

自分で何がイヤなのかも、段々わかんなくなってきちゃったなぁ。
ペットショップは悪？なぜ？
展示方法と環境が劣悪だから。
じゃぁケースにいれなければいいの？
仕入れ元が悪質業者だよ。
でもブリーダーも容姿や身体的理由で選別はしている？

うむぅ。

去勢が悪と思ってる馬鹿ちんか

いやパピーミルしか知らないんだろ
シリアスブリーダーに関わることなんてない人種だろうが、人としてモラルないの丸わかりだから関わらないでほしい

>>534
実態を知ろうとしようとしてる人にその言い草はないんじゃ・・・
そんなの言ってたらいつまでも一部の人にしか知られないよ

どうせ迎えないくせにシリアスブリーダーのとこに見学に行ってどうすんの
イチャモンつけて帰るだけとかクズ過ぎる
野良猫鯔なんて貧乏人ばかりだからシリアスブリーダーから買うお金なんてないだろう

やっぱり愛護は最後は感情的に押し切ろうとするんだね。
知ろうとする人には正しい知識を与えようよ。
それが当たり前と思ってしまっているだけなんだから。
きちんと根拠や裏づけのある話で説明すれば、感情的になる必要なんかないじゃない。

いや、愛護じゃなくてもイライラするよ
なにが言いたいのかわかんないわ独り言多いわ
不細工な子を去勢することにエゴを感じるってことくらいしか読み取れない
繁殖も飼育も去勢もエゴです
全ての人間が容姿や身体的理由で選別してます

ペットショップから買うと言ってる人を見つけると、保健所や保護主から迎えろと喚く人達なんとかならないのかな
繁殖期だし子猫が産まれちゃったから必死になってペットショップのネガキャンしてるのかなあ

ここのレスを眺めて見たところ
売れなくて困ってるペットショップがやってる他の入手先のネガキャンの方が多い様ですが
まともなショップなら規制されても大丈夫な筈
なのに現状維持しようと必死で全く改善する気は無さそう

>>540
日本語でおk。

誤
>売れなくて困ってるペットショップがやってる
正
>成猫の引き取り手がなくて困ってる一部愛誤がやってる

子猫は人気あるからね

>>542
同意

元野良の成猫は他のSNSでさえ飼うのが難しいと言ってる人が多いのに、
愛誤や保護鯔は成猫を飼いやすいと嘘ついてるのが気に入らない
正直に話さない人達が正しいとは思わないからね

ショップだけじゃなくて愛誤や保護鯔
それらも含めて全部規制されれば文句無いんでないの？

>>544
たしかに。
動物愛護管理法の規制ってほとんどが努力目標でしかないから、全く無意味なんだよな。

ペットショップから買うのに税金掛けても何の負担にもならない層が買うんだから意味がないよね
拾った猫飼ってる人に税金掛けたらみんな買わなくなるくせに

ペットショップにショーケース展示販売やめさせて、写真展示の面会式にしたらいいよ
野良猫を拾うのは禁止、または飼う為に拾ったらまず保健所に届けて、個人情報提示させて飼える環境か調べてもらうくらいしてほしい
法人でもないのに拾ってボランティアって言うのは、猫ならではだよね

猫の衝動拾いも禁止したらいいのに

http://gyo.tc/HG3j

衝動買いの犠牲になった犬

「生体展示は悪」っていうイメージを世間に浸透させればいいと思う。

実際、セレブ御用達の高級ペットショップはそういう意見に配慮して
ペットフードや雑貨のみの所も増えてきてるし。

日本人は、ブランドや流行意識が強いから、
「生体販売の店はダメ、そこを利用する客もダサい」って風潮を作れば、
自然に、生体販売の店は減っていくんじゃないかな。

政府はのろまだけど、商業に関しては迅速なのがこの国だと思う。

そこらの妊娠した犬猫や子猫をさらっては保護ボランティアだって言っては
自分の好きなタイミングで里子に出すような人たちばっかだし、
「里親候補さんはいい人だったけどなんとなくいやだった」
って恣意的な理由で断るなんてことを繰り返してる人もいる。
どうしてもこういう人たちの条件では譲渡してもらえない人は
ペットショップなら変な理由で断られることはないし、ってなってもしょうがない。

>>551
じゃあお前がボラをやれば良い
どれだけ大変でどれだけ偉大かが解るから
ウチもそうだが掛かる費用は全額自費
毎月数十万も金が飛んで行き、寝る間も無くなってる人も多いんだ
ボラは人手不足も甚だしい
特に子猫は、貰い手の無い大人の捨て猫まで放置出来ずに保護する家の様なボラでは受け入れ不可能
ボラ間でも子猫お願い出来ませんか？と言うお願いも多い
保護できずにそのまま大人へ
轢かれて減る、病気で死にかけ死ぬ
そんな未来しか待って無いのだ

お前がそのボラになって少しでも多くの子を救う手助けをしろ！
まさに猫の手も借りたい程に必要なのが人手だ！
と言ってもお前はお前がやるんだからな！
人に頼らず自分でやれ！人に文句を言う位に素晴らしい奴なんだろうから出来るだろ？
仕事やその他を言い訳にするなよ
皆仕事をし寝る時間を削ってボラ活動をしてるんだ
寝る時間は３時で起きる時間は５時なんて当たり前で寝すぎな位だからな
子猫の授乳も２時間置きだぞ！ヨロシクな！

>552
駆除すればそんな金のかかることも面倒なことしなくてすむよ。

餌やりババアに無理を言うなよ。

>>553
ほうら正体を現した虐待魔ｗ
んでまた自演とｗｗｗ
低知能なカスだねえｗｗｗ
餌やりはジジイの方が多いからｗ
外に出てみろｗ
この前有った２名もジジイだったｗ

愛護活動家でTNRとかして減らそうとしてる人は女が多いが、無責任餌やりは圧倒的におっさんｗ
しかも最近会った３名は住んでるとか通りがかりじゃ無い通いの餌やり
ジジイの餌やりの多さに驚くわ

お前らじゃねえの？ｗｗｗ

捨て犬や捨て猫、保健所に持ち込まれた犬猫って、ペットショップでは売らないような雑種ばかりだよな。
何十万もする物を衝動買いしたり安易に捨てる奴もいないとは言わないが、極少数だろ。

どんな高級な犬猫も捨てるやつは捨てる。

>>552
保護したなら最後まで自分で飼えば？と思う、単純に。
てか最近すぐ「母猫いませんでした」とかって攫う奴ばっかな気がするんだが。。

けど買わなくていい犬って雑種が殆どで
そういう犬は戸建でしか買えないでしょ
一生戸建暮らしならそれもいいだろうけど
日本では集合集宅に住んでる数の方が圧倒的に多いと思うし
今は戸建暮らしの人でも夫の転勤やら高齢で家の維持、管理ができず
手放すケースもありえるし
実際国内で圧倒的頭数を誇る小型犬の方が動きがしやすいんだよなー。
特に賃貸とかで雑種とかってのも無理でしょ。

それに最悪何かの事情で飼育出来なくなった場合でも
小型犬ならよほど性格が悪いとか高齢や病気でない限り引き取り手は
必ずあるけど雑種は無理。

純血種を無料でやるってのも、そんなことは絶対に無理
繁殖側に負担が大きすぎる。

>>556
保健所に持ち込まれてるの雑種ばかりだよね。
ペットショップで買ったようなのはいない。てか、保健所に純血種がいたらペットショップいらんし。
なんでいまだにペットショップから買うやつが捨てるとか言ってんだよ？

>>559
猫は知らないけど犬は純血種も多いみたいだよ。

>>560
犬は野良犬がほとんどいないからね

age

野良至上主義とかやっぱ雑種がいいわ〜とか言う奴らって、ドイツだアメリカだ愛護の整体販売禁止しろと喚くけど、
そうなったらいよいよ野良や雑種は駆逐されて行く訳だが。
向こうはシェルターに雑種こそいるが野良は駆除で減ってきている。
管理された純血種が主流だよ、そうなったらどうするのかな。

そうだったのか。
テレビで見る海外の保護犬は純血種ぽいのが多いし
日本のようないかにもな雑種が少ないからなんでだろと思ってた。

うちの地域の譲渡会は猫は雑種ばかりだよ
血統種は見たことが無い
犬はたまに純血種っぽいのがいるけど競争率がないのは病気や高齢の成犬くらい

一度だけうちの地域の譲渡会で繁殖者が亡くなったらしく
純血種の子犬が５匹くらいネットに募集出たけど一瞬で全て飼い主みつかって
午後に連絡したのに引き取れなかった

>向こうはシェルターに雑種こそいるが野良は駆除で減ってきている

>野良は駆除で減ってきている

>駆除

>ドイツ

はいソース

ｌ

>>566
ドイツ大使館に電話して聞いてみろよ



それが一番早い

2chじゃ発言に根拠はいらないのか

>>569
気になるならテメエで裏取りすりゃいいじゃん。

A「河童はいるんだ！」
B「証拠は？」
A「気になるなら自分で確かめろよｗ」
B「いないんだね。嘘つくなよクズ。」

>>571
次元の違う話を持ち出すのか？オマエは低脳だな(爆)




今回の件は電話一本で確認できるだろ。どうしても気になるなら電話して聞いてみりゃいいじゃん、バカなの？チョンなの？オマエは？

明日バカチョンにドイツ大使館の電話番号を教えてやるよ。

問い合わせてみましたが要約すれば「そんなこと知るかボケ、おとといきやがれ」という返事でした。
つまり嘘ってことでよろしいですか？

立証責任の問題なんだが
書籍でもドイツ語ソースでもいいから君にその知識を与えたもうた媒体を教えてごらん
それもできなきゃ君は正真正銘の嘘つき捏造名誉毀損のクズだ

>>574
ほれ

ドイツ連邦共和国大使館

0357917700


断っておくが、ドイツではうんぬん、を書いたのはおいらではない。

バカ同士がアレだから横やりを入れただけだ。

どうせ書いた奴はソースなんか貼らないだろ。大使館に電話した方が早いわ。



それか目の前の箱に聞いてみろよW

何々？面白いことになってる？

横槍にも糞にもなってないよ大芝池沼

>>579
目の前の箱かスマホに聞けばいいじゃん。オマエは身体障害者か？





いや知的障害者かW

現実にどうなのかはとっくに知ってるわけで、だから間違ったこと書いてる馬鹿を煽ってるわけだが

何もわからず明後日の方から噛みついてきた馬鹿がお前

>>576
ほれと言われても・・・あなたわたしのレスちゃんと読みました？

ホラ吹き馬鹿も勘違い馬鹿も赤面で逃げたか

犬飼いってバカ多いから

ペットショップよりネット売買の素人犬屋がヤバイと国でも認められたわけだがW

何かしら規制はして欲しいね。

ネット通販も酷いみたい。


199 ：【拡散希望】群馬にもパピーミル：2012/11/26(月) 03:04:18.44 ID:rhx30hiH
・場所：群馬県太田市新田大町７２０−１　稲村ファーム
http://ecos-web.com/cleanair5/ex07_dogs.html
>グリフォン・ワイマール・ミニチュアシュナウザーを
>含む50種、約500頭の犬をブリーディング

他にも、群馬県太田犬舎と書いてある仲介業者サイトは、
ここのパピーミルの子犬の可能性が高い。ショップにも卸している。


・通販サイト 犬のお店　wonderful
http://www.inunoomise-wonderful.com/contents1.html
（ 運営者 http://koinu-wonderful.com/ ）

ブリーダー情報：稲村ファーム

>信用の出来るブリーダーからの仲介

>私が以前勤めていたブリーダーなので、信頼できるブリーダーさんです。
>そこでは駆虫対策、ワクチン対策をしっかり行っていて、
>お客様側のご要望に対し、柔軟に対応させて頂きます。

ファームにいる犬種：
【小型犬】
ウエスト.ハイランド.ホワイト.テリア、ジャック.ラッセル.テリア、スコティッシュ.テリア( スコッチ )、チワワ、狆、
トイ.プードル、パピヨン、ビション.フリーゼ、ペキニーズ、ポメラニアン、ヨークシャー.テリア( ヨーキー )、マルチーズ、
ミニチュア.ピンシャー、ミニチュア.ダックスフンド、ケアーン.テリア、パグ、ブリュッセル・グリフォン、ラサ・アプソ、チベタン.スパニエル

【中型犬】
アメリカン.コッカー.スパニエル、イングリッシュ.コッカー.スパニエル、イタリアン.グレーハウンド、ウィペット、
ウェルシュ.コーギー.ペンブローク、キャバリア.キング.チャールズ.スパニエル、ケリー.ブルー.テリア、
シーリハム.テリア、シェットランド.シープドッグ( シェルティ ) 、柴犬、プチ.バセット.グリフォン.バンデーン、
フレンチ.ブルドッグ、ボーダー.コリー、ボストン.テリア、ワイヤー.フォックス.テリア

【大型犬】
ブルドッグ、ワイマラナー、ワイマラナーロング、ゴールデン.レトリーバー、サルーキ、シベリアン.ハスキー、
ダルメシアン、バーニーズ.マウンテン.ドッグ、バセット.ハウンド、ボルゾイ、ラブラドール.レトリーバー
その他の犬種もお探しできますが、その場合、必ずしも親犬を見せてあげられるとは限りません。

ペットショップで売れ残った犬や猫はブリーダーに引き取られるけど
ブリーダーとは名乗ってるが実際は･･･

ペットショップは極悪です
動物を売買するのはやめましょう

愛護動物の売買について文句を言っているのは、犬キチガイ、猫キチガイのみ

非難対象を売買全体に広げるから↑みたいな馬鹿に付け入られる
飼育環境、出産回数、引き離し週齢等の法規制ができれば実質的な問題はなくなるわけで

ほっとけば、どっか行ってしまう動物を無理矢理身近において、
自己の慰めにするのがペット飼育だからな。
だいたい「ペット」って言葉がねえ。
エゴそのもの。そのまんまだよ。

>>590
> 飼育環境、出産回数、引き離し週齢等の法規制ができれば実質的な問題はなくなるわけで

劣悪な環境で一生を終える牛、豚、鶏に謝れ！

相変わらず愉快犯と業者が池沼装ってるなぁ

>>592
自分に見えない、自分の関心のない領域は、どうでもいいんだよ。
思想に矛盾があっても恥じることがない。
自己都合の固まり。それがペットを飼育して罪悪感のかけらも感じない人間。

>>591
無知だなあ。
犬やネコの成り立ちを勉強して。

虐待とか出産直後の売りは許せないが、ペット化だけは許せるという都合のいい脳味噌。
虐待とか出産直後の売りは許せないが、奴隷化だけは認めてほしいというかつてのアメリカ合衆国南部民ですな。

ペットの火葬について
アンケートのご協力をお願いします。
http://www.mapinion.jp/enq/Life/20121219-082409/

いつも行くペットショップなんですけど、
犬の耳掃除から帰ってくると、耳の中が内出血していてアザができていたのですが、こんなに力を入れるものなんでしょうか？

犬は痛がりませんが、こんなにヒドく真っ黒に近い赤いアザは初めてなので明日病院で行くつもりです
両耳です、行く前はありませんでした
毎日、耳薬を入れているのでないです

爪切りはたまに血が出る時は薬を塗ったと説明があるのですが、今回は何も説明がありませんでした

>命は限りがあります。明日はもう会えないかもしれない。ならいつ里親になるの?　今でしょ。
twitter.com/yamanekoann/status/298220116905168897

【衝動買い防止】ならむしろ愛誤団体を規制すべき

今夜再放送。お見逃しなく。

ＢＳ世界のドキュメンタリー　第７回　もう一度見たい！世界のドキュメンタリー　
「続・犬たちの悲鳴　告発から３年」
BS1　 3月29日（金）午前0:00〜0:49（※28日深夜）
イギリスでの犬の繁殖と遺伝病のまん延について告発し、大反響があった
ドキュメンタリーの続編。あれから３年がたち、状況に変化があったのかどうかを
確認しようと再び関係者への取材を行う。獣医師会やブリーダー団体は、
近親交配の制限や極端に特徴を誇張した犬種標準の見直しを進めているが、
根強い抵抗も続いていて、思うような成果が上がっていない。さまざまな取り組みと
その限界を検証する。
〜２０１２年　イギリス　Ｐａｓｓｉｏｎａｔｅ　Ｐｒｏｄｕｃｔｉｏｎｓ／ＢＢＣ制作〜
http://www.nhk.or.jp/bs/t_documentary/

タダのほうがよっぽど安易に貰ったり捨てられたりするよな

タダもしくは虐待防止のための諸経費請求のみでの譲渡では希望者を審査するのが基本
ショップは売らなきゃ食えないからどんな馬鹿にでも金さえ出せば売る

生体展示ショップ廃止でおｋ

うちの犬猫は別に審査なんかされずに貰ってきたのん。
みんなそんな厳しい審査受けてたのか、知らなかった。

まともな人に渡ればいいが虐待魔やネグレクトを避けるには審査は必要不可欠
本来なら営利譲渡でも審査がなきゃおかしいのに

飼育は原則禁止でよし
飼育希望者には厳格な適正試験と教養試験を課し、飼育日記を公開することを義務づける
住居周辺からクレームが出れば、即取り上げ

>>605　同感です

売れ残りのハムスターの行方

悲しいですが、大部分は殺処分です。
店によっては、一部の生体を店主の自腹で飼い続けたり、
スタッフや知り合いにもらわれていく生体もまれにありますが、
不特定多数の人に譲るという手法はありえません。
相場の維持安定を欠く行為だからです。
そのまま飼い続けても、店としてコストがかかるだけです。
自らが処分できる店は独自で行われますし、そうでなければ、
処分業者への引き取り、他ペットショップへ「エサ」として流通、
販売元（ブリーダー等）への返品譲渡などの運命となります。ブリーダーへ返された生体のごく一部は繁殖用として生かされるものもありますが、大半はやはり「処分」されてしまいます。

売れ残りの犬猫の行方


犬猫が売れる時期は、生後１〜２ヶ月までです。
生後４ヶ月になってしまうと、もう商品としての価値はゼロと言われており、
その“命”の行く先は大きく4つに分類されます。
「1.店員の友達などで欲しいという人にあげる」
「2.保健所、もしくは動物愛護センターなどの機関にて殺処分（年間およそ30万匹）」
「3.製薬会社など、動物実験を行う会社に動物実験用に引き取られる」
「4.手術の練習台として獣医もしくは獣医の学校に引き取られ、筋肉の位置や内臓の位置をスケッチしたりするために切られる」の4つです。


売れ残ったらどうなる？　あの「売れ残り商品」の行方 - NAVER まとめ より



自分のいつも行くペットショップは売れ残りしたら名前付けて店のマスコットにしてる。

>>607
> 「2.保健所、もしくは動物愛護センターなどの機関にて殺処分（年間およそ30万匹）」

非道いミスリードだな。
１０万頭しか生産されないのに、３０万匹売れ残って殺処分されるかのように書きやがって。


> 「3.製薬会社など、動物実験を行う会社に動物実験用に引き取られる」

厳密性が要求される動物実験に、売れ残り使うとかねーよ。

先日、ホームセンターに行ったら可愛らしい３ヶ月の子犬がいた。
すごくキュンとした。
でもショップで買うのって何かやだな…って思ってる。
生後４ヶ月頃になったら、様子見に行こうかな。
売れ残ったら、その後どうなるのだろう。

さっさと買わないとしつけが大変だよ。
大切な子犬の時期をケージに閉じ込めさせるのはイクナイ

こういう人の売れ残ったら可哀想という良心につけこんで悪どい商売するのが生体販売業者の正体。売れたら売れたでまた大量に仕入れるだけだから結果的に可哀想な犬は減らないどころか増えるだけ。

>>611
それ、里親鯔にもピッタリ当てはまるなw

>>612
金さえ払えばキチガイにも売り渡すペットショップと個人のライフスタイルを確認した上で犬猫をほぼ無償で引き渡すボラを一緒にするなよwww

>>613
それはギャグのつもりで言っているのか？

日本人は野蛮人だな

インドネシア人がネコ食べるなんて知らなかった

シナチクもだよ。

ベトナムも屋台でネコさばいて食ってる

動物園や水族館も拷問してると思わない？

あと室内飼いされてる犬猫はどうなの？一生をその家の中だけで生きるって幸せかな

動物は自然やテレビや図鑑だけでしか見られないようになったほうがいいのかな

鶏や豚や牛や馬を食べる行為は野蛮人がすることなのかな
犬や猫だけが、かわいそうってことないよね

ネズミや豚を実験台にして殺すのが人間だよね

食べるために生ませて育てて殺すよね
そして店に並んでも誰にも食べられずに腐って捨てられることもあるよね

ペットショップの犬や猫だけが可哀想かな？

>>620
猫はテリトリー内しか行動しない動物だから
室内飼いは、それが猫の世界でテリトリーになるから不幸ではない。
病気にかかるリスクも断然下がるし、
喧嘩も起きないので余計なストレスもない。

世界中の人間が野蛮人だよね
人間そのものが残酷な生き物なんだよ

ペットショップを擁護する奴等に言いたい：
犬の行動学と躾方を学べばいかにペットショップが悪質かわかる
パピーミルの問題のみじゃないんだよ

猫は詳しくないからノーコメント（´･ω･‘）
でもどんどん売れてどんどん入荷されてるのを見ると猫もキトンミル（？）から来てるんでしょ？

>>626
では、犬をどこから入手すればいいの？
そこから入手すれば、ペットショップより犬の行動や躾にとってより良い結果になるの？

>>627
ボランティアからだよ。
ワクチン代、避妊代で3万位かかるけどペットショップで買うよりは安いよ。
ブリーダーからもオススメ。
ペットショップよりは経費かかってないから若干やすいよ。
でもペットショップみたいな保証はできないけどね。
ペットショップはとにかく悪だよ。
ブリーダーやボランティアの邪魔だからね。

↑みたいな愉快犯の相手するのやめろよ下らねえ

こういう馬鹿が暴れてます

526 ：名無しさんの主張 [sage] ：2013/06/09(日) 06:44:00.04 ID:???
ヨーロッパでは放し飼いは当たり前なのになぁ。
ブサイクな日本人は、自分より弱い動物には冷酷だね。

528 ：名無しさんの主張 [sage] ：2013/06/09(日) 10:22:50.17 ID:???
そんなのヨーロッパの一部の基地がいだけ。

ジャップはサイコパスだから、それがデフォなんだろうな。死ねよ。

>>627
ブリーダー、保護団体、保健所（別名動物愛護センター）
行動学や躾はここじゃ説明しきれないから自分で勉強しろ
まずはここを嫁
http://www.koinuno-heya.com/shitsuke/socialization.html#one

【情報】 犬猫里親ボランティア 21 【ヲチ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365876038/


ボランティアの悪質さが暴露されてるぞ。
善意の押し売り愛護団体。
ほぼ恐喝まがいでペットショップ並の金銭要求されたりする例もあるから気を付けろ。
こういう輩がショップを非難してるのは見え見えだからな。

>>631
鰤はともかく、愛護団体や保健所での扱いがペットショップより行動やしつけによいというのはありえなくね？
そもそもどんな扱いを受けたかわからない場合が大多数だろ。

ペットショップ⇒生後一月で親兄弟から隔離された赤子をショーケースという独房で何の知的刺激もなく培養する虐待施設

行動や健康面からパピーミル産個体を避けたい人にとってはそれが確定してるショップ買いは論外ってな話

団体や個人は環境見て選べるわけで

それじゃ、鰤から譲ってもらうしかな言って凝ったね

読解力のない子はどこ行っても迷惑

>>634
ちゃんと2〜3匹で遊ばせて展示してるショップもあるし、衛生状態も見れるわな。
バックヤードツアーで運動させたりもしてるし。
ショップだって環境みて選べるだろ。
鰤や鯔だって、劣悪な環境でやってるところもあるし、当たり前の話だが全てのものに良し悪しがある訳で、
片方の側面からしかもの見て語らない奴ほど信用できないし頭が悪いとしか思えません。

>>637
> 鰤や鯔だって、劣悪な環境でやってるところもあるし、

鯔って高確率でショップより環境悪くね？

ペットショップの展示販売は裏を変えせはオープンな環境だから綺麗にしておかないと客こないからな。
劣悪ブリーダーなんて比べたらペットショップが天国にみえるぞ。

http://inuyashiki.blog44.fc2.com/blog-entry-391.html

ペットショップ
http://i.imgur.com/evMKfJX.jpg

劣悪鰤
http://i.imgur.com/E6RntG6.jpg

こんなんなら独房でもショップのが幸せ。

飼育放棄してる飼い主からペットを救う方法無いですか？
この飼い主は毎日セクキャバ勤務、毎日のように飲み歩いて世話してません。
猫２匹、チワワ１匹が汚い部屋で暮らしてます。
飼い主は精神疾患もあり、しょっちゅう警察沙汰起こしてるし虐待されてないか心配です。

今日の記事
『ビタワンビタワンうるせーよ。ビタワンに失礼だろ。ビタワンの缶詰め喜んでたべてたし。犬なんか雑食でなんでも食うんだから別にいいじゃん。
いまだにトイレちゃんと覚えなくてむかつく。トイレットペーパーとかかみちぎつて部屋よごすし』

>>637
残念ながら一般的ではないし、そういうマシな店でも
『隔離時間は長い上に「展示」というストレス要因は消えない』
日齢も犬種も違う相手とはいえ擬似的な兄弟間交流は作れないことはないが、
『親とは居られない』
既に自主的に8週齢以上の仔犬猫しか仕入れてないところもあるが上記のような問題は克服されないし、
『出身ブリーダーの飼育環境を事細かに店側が把握・説明・証明できることは少ない』
そこから更に利益を取ろうとすれば
『生体の販売額はとんでもないことになる』
逆にいえばそのような環境を用意しながら「一般的」な金額だったなら
『仕入れ値＝生産環境は推して知るべし』
動物福祉に則してまともにやったら経営が成り立たない

保護ボランティアの場合、当たり前だが身の丈にあった飼育頭数で真っ当な環境を用意しているところは沢山ある
親元からの隔離は動物自身の不幸な身の上がある以上どうしようもない
それでも大抵は他の仔犬猫（実の兄弟含む）と一緒にいるわけだから最良クラスのショップ以上の社会性育成環境
無論親ごと保護の場合は全く問題ない
衛生状態にしても、例えば猫ならパルボの発生した家庭では1年は成猫以上しか入れない等、
活動家同士分担しあって工夫していることも多い

最良クラスのショップなど数えるほどしかない上に莫大な生体代がかかるのなら、
沢山ある良心的なボランティアを探して、更に向こうからの客観的な飼育適性審査も経て譲り受ける方がいい
もちろん品種や容姿性質にこだわりがなければの話だがね

わざわざ最良クラスのショップにバカみたいな金額落として買うくらいならまともな兼業ブリーダーから普通の金額で買えばいいだけ
要はマージンの問題であって、ショップで買うのは上記の事情も想像つかない知弱情弱なわけだから、
そんな人間が飼育適性を備えているとも考えにくい

馬鹿じゃなきゃショップで買う理由がない

成犬猫を飼う場合も保護個体にするメリットは大きい
ショップは論外だしブリーダーからのまともな購入となれば費用がすごいことになる

そもそもほとんどの社会人は平日では半日家を空けるわけだから、仔犬猫は飼えないわけで

長文でごたく並べてるけど、
悪徳な鰤や鯔のさばってるからショップの需要は一切無くなら無いよ。
ネット見ても、ショップとのトラブルなんて比較にならない位、
鰤鯔のトラブルは報告されてるだろ。
ショップは実店舗構えてるから、
そうそう悪質な事できないし、餌やトイレ等で、顧客になってもらいたいから、生体販売の利益には頼ってない。
当然、優良な鰤鯔もいるけど、見極めるのがショップより難しいよ。

>>642
まともなショップは少ないと切り捨てて、保護鯔には全幅の信頼を置くわけですな。
見事なダブスタ。ｗ

> それでも大抵は他の仔犬猫（実の兄弟含む）と一緒にいるわけだから最良クラスのショップ以上の社会性育成環境
> 無論親ごと保護の場合は全く問題ない

それ以前に保護鯔で扱われる動物って出所不明でしょうに。
保護される前の状況がわからないのに最良クラスのショップ以上の社会性育成環境とか、へそが茶を沸かしてしまいますよ。

http://blog.livedoor.jp/tama9190tr/archives/28989877.html

>>643
> 成犬猫を飼う場合も保護個体にするメリットは大きい

元野良のとか、なつかず飼いにくそうですけどねえ。
上級者むけですな。ｗ

>悪徳な鰤や鯔のさばってるからショップの需要は一切無くなら無い
ショップを選ぶことの愚かさを説いたわけだが
悪質な直売繁殖家と似非保護活動家が撲滅されたら、簡単に渡してくれるところがなくなるから
逆に現行ショップの需要は高まるよ
悪貨は法で規制されないとなくならない

>そうそう悪質な事できない
パピーミル産個体をありえない幼齢から隔離展示することが悪質でないのなら・・・そうそう悪質なことなどない

>生体販売の利益には頼ってない
仕入れ割れしても一般的なブリーダー直売と変わらないか高いわけですが
出所限りなくブラックで社会化も失敗した個体をあえて選ぶ理由とは？

あなたのいう信頼できる仕入れと社会性を育める環境を備えた良質なショップというのは普通の店と変わらない価格で売ってるの？

>優良な鰤鯔もいるけど、見極めるのがショップより難しいよ
事前に知識を得てから訪問すればいいだけ
早く渡そうとするところを避けるのが肝要

>保護される前の状況がわからない
>保護鯔で扱われる動物って出所不明
病気なら検査でわかるが、健康面で確かめようのない懸念があるなら具体的に教えて欲しい

社会化の問題に関しては
・野良猫なら通年で兄弟揃った保護がなされてる
春には嫌でも妊娠猫捕獲後に中絶が間に合わず生まれてしまった大量の仔猫たちが最初から人にも猫にも囲まれて育っている
・犬なら兄弟ごとレスキューされてたり、単独保護でも後に同世代の仔犬に囲まれて社会化できてる例が多い
常時どころか1日に長くて数時間の接触しかできない「良質」なショップよりずっとマシ
探しゃすぐ見つかる
あとは訪ねて自分の目で見て抱かせてもらえばいいだけ

>まともなショップは少ないと切り捨てて、保護鯔には全幅の信頼を置く
あのレスを読んでボランティア全てを信頼しているように読める頭はやはり沸いてるから早急に死ぬべき
下を見ればきりがない
ブリーダーを選ぶように保護主を選べと書いてる
良くて軽度の虐待施設でしかないショップよりずっと選びようがある

>元野良のとか、なつかず飼いにくそう
ただの先入観を書かれても仕方ないんだが、個体差って知ってる？
多くの人にとって本来なら正しい需要なはずだが、悲しいかな仔犬猫と違っていくら健康で性格が良くても貰い手が少ないのが実状
どこも抱えてます

>>648
なんか必死だねえ。
身の程を超えて野良抱え込んでニッチもサッチも行かなくなった鯔の人？
とりあえず一つだけ。

＞多くの人にとって本来なら正しい需要なはずだが

あのさあ、どこの世界に野良拾ってきて飼うのが正しい「家畜」がいるんだよ？
「家畜」は人間のコントロール下で繁殖させてそれを飼うものなの。
野良という存在自体が異常なの。
家畜が人間のコントロールを離れてしまったら、捕獲して処分するのが正しいの。
わかる？

ううん、気が向いたときにこうやって書きたいこと書いてるだけ
保護主を選べと書いてるのにキャパ超えた人間だろとか、やっぱ頭沸いてる人は違うな

>あのさあ、どこの世界に野良拾ってきて飼うのが正しい「家畜」がいるんだよ？
ごめん、君ちょっと俺の想像を超えたレベルの池沼さんだった
元野良生活した個体ってのは成獣の譲り受けに関して出てきた表現なんだから、当然その需要が少ないことを嘆いてるんでしょ
安価先に思いっきり「半日留守にする社会人にとっては成犬猫が正しい選択」と書いてるじゃん？
幼獣より成獣を飼うのが正しい需要って意味にしかならんだろ
国語の成績どんなだった？

ついでに逸走した家畜種云々だが、だったら尚更そうやって外で増えたり捨てられた個体を選ぶのが社会貢献だろ
殺そうが終生飼おうが管理下にない個体は一頭減るんだが、どうせなら多くの人が保護個体を選ぶことで
かわいそうな犬猫を救うをいうベタな目的意識が浸透すれば国民の意識改善に繋がるわな
でもって現実見たら公務員は今以上に殺せないわな
お前がショップ擁護する理由は皆無やな

あとまー知ったかで偉そうに語るくせに素人がテキトーに育種無視して品種をグチャグチャにする生産・販売形態を選べとか
やっぱり沸いてまんなー

で、スレタイのショップの規制に関して反対する人間っているの？
売られる犬猫の飼育環境改善と、本来飼うべきでない人間には飼わせないようにするってことに反対する人間って、いるの？

>>651
ショップより鰤の方が悪質なとこが多いいのにショップばかり叩いてるのは、
どう考えても鰤関係者が多いんじゃね？
>>639みてみろよ。ショップが天国ち見えるだろ。

仮にボランティアが一般に悪質であってもショップの問題を無視する理由にはならないよ？
この世に問題は一つしかないと思ってるの？

底辺同士比べるなら単なる隔離放置どころじゃなく酷いショップだったいくらでもあるよ
客に見える展示の段階でそれなんだから目を疑ったよ
ババアが一人でやってる店だったが禁止する法律がない以上そんなとこいくらでもあるだろうな

これが人目につかない生産段階、すなわちパピーミルだったら仔犬は見た目清潔な独房で売られてても
生まれたのはブロイラーのケージさながらの地獄絵図だったりする

ショップはあくまで陳列場だよ
奴隷だって売られるときは化粧されて着飾られたもんだ

パピーミルの現状、どこにあるのか誰がやってるのか
競りはどこで行われてるのか
などの情報が一般にはあまりにも得にくいよね。
そういうとこに突っ込むのって、結局ボランティアのオバサン達しかいなくないか？
自分は、そういう人達からの情報しか得たことがない。
確かに、ボラの里親募集ブログとか見てると「ん？」と思う事も少なくない。
というか、寄付金の集め方などがヘタクソすぎる。
トップページにいきなり口座番号とか、そりゃ胡散臭い目で見られても
しょうがないと思う。
あまりに他罰的すぎると、共感は得られないって事もわかってないオバサン達が多い。
でも彼女達には感謝してるし尊敬もする。。だって俺は何もしてないから。

えーっとそれで、今の日本のスタンダードであるペットショップ生体販売には俺はきっぱり反対する
だからってブリーダーならもれなくペットショップより上とはもちろん
思わん。
本当にたまにあるよ、各都道府県に一軒くらいは。ブリーダーで実店舗を
持ち親犬も兄弟犬も手元においてるショップオーナーという人が。
でもネットに長けてないと、こういう店は探せないんだこれが…
一犬種にほれ込み、本当にいい犬を誠実に愛情ある環境で作っているるブリーダーはそもそも営業努力をしていない、必要ないから。
口コミだけで十分食ってけるもん。
あまりこういった事に興味のない人（そういう人が殆どだけど）
に目覚めて貰うには、ガラスの中にいるかわいい子犬がどんなところで
生まれたのか知ってもらうのが一番いいと思う。
近所のペットショップでその店の背景もも調べす買うって事は、犬を犬とも思ってない奴らに
金を落とすことになるって事を理解してもらわなけりゃいけない。

って、つい>>653 につられて熱くなっちまった、お前のせいだぞＷ

>>651
ショップ規制というか、ショップ、鰤、鯔すべてに同じ基準の規制が必要だろう。
鯔だから緩くてよいというダブルスタンダードがあってはならない。

>>653
>この世に問題は一つしかないと思ってるの？

は？全てのショップが良いなんて誰も言ってないだろ。
おまえらが鰤鯔ばかり絶賛してショップは悪って決めつけるから、そうとも限らないって、意味で悪質鰤鯔晒しただけだろ。
何度も言ってるが側面からしかもの見て語らない奴はアホって言ってるんだよ。

>>655
でも繁殖で食ってるとこから買うなって欧州の認識もありんして
あっちは一人で飼育できる頭数も一頭当たりの最低限の飼育面積等々ちゃんと決まりがあるからね
そうすると採算は取れないわけだ
食うために儲けないといけなかったらいくら法があっても裏で悪どいことしちゃうよ

>>656
勿論その通り
陳列だろうが飼育なんだから個人もブリーダーもショップも保護団体も同様のルールに縛られるべき
動物からしたら人間の目的なんか何も関係ないんだから

>>657
まだ馬鹿晒してたのか

君と違ってちゃんと教育受けた人間が読めばわかるけど、保護活動家全体を指した絶賛なんてしてないよ
だから愚かにもそう解釈した馬鹿が反例（笑）見せたところで、こちらは「貰う相手は自分の目で選べ」と最初から書いてるんだから、
「こんなとこもあるんだぞー！」とか言っても何の意味もない

>ショップは悪って決めつける
そりゃそうだ
ショップが幼犬猫に社会化達成を含む十分な飼育環境を提供することは彼らの性質を考えたら不可能であって、
それどころか売るために見た目綺麗にしてなきゃいけない展示の舞台ですら惨々たる光景じゃないか
親兄弟と一緒にいなきゃいけない幼齢個体を独房に隔離して何の知的刺激も与えない拷問環境の下、
常同行動に走らせペットシーツを貪り食わせ

「そうじゃない、良いショップもある」と反論して持ち出したのは長くて数時間の囚人仲間とのふれあい広場・・・
刑務所とかわらねえｗｗｗｗｗ
しかもそれで更に売値が上がるんだから、だったら尚更ブリーダーから買ったほうがいいじゃんって話

底辺同士比べてもどうせそこは選ばないんだし、マシなとこ同士比べてもショップはその性質上他に遥かに劣る環境しか用意できない


パピーミルから仕入れず、ちゃんとそのことを証明でき、8週齢規制も施行前から自主的に守っていて、社会化のために常時他の個体と同居させ、
そしてもちろん閉店後は全て家に連れ帰るか宿直の人間を置くことで、「長時間幼齢個体を放置しない」という当たり前のことをしてるショップ
と
自宅で親兄弟と一緒に過ごさせてるボランティア
どっちが多いのかな？

そして
>ショップより鰤の方が悪質なとこが多いいのに
とまで断言なさるんだからそれなりの統計をお持ちなのだろう
さ、もったいぶらず見せてくれよ

「悪質なとこ」の定義はショップの場合はもちろんパピーミルと繋がってるとこはその時点でアウトだな

そういう大多ｓ・・・一部の悪質なショップ
と
パピーミル並みの悪環境に保護動物を閉じ込めてるボランティア団体のパーセンテージ
どっちが高いのかな

>>659
悪質の定義が違うみたいだけど。
お前は犬猫目線でしか語ってないが、
悪質の鰤鯔は詐欺まがいの事やってるのも多いだろ。
鯔で多額な寄付金要求したり、
鰤も病気隠しや、過剰な飼育環境要求、
血統書の偽造、ショップと違い予約制だから劣悪な飼育環境で育ててても、
観覧日だけ、自宅に置いて見せるなんて事もやる奴といる。

側面からしかもの見て語らない奴は池沼

では動物目線でショップが悪質であることは避けられないと認めた、と

>寄付金要求
貰う前に破談になるから関係ない
あ、そうですか他当たりますねで終わり

>飼育環境要求
買う前に破談になるから関係ない
というか無知が当たり前の環境すら過剰と捉えることも多々ある
売る側が環境は最低こうでなきゃ売らん！って注文つけるのは売られる犬猫にとって良いことでしかない
そういうブリーダーからなら安心して買えるというもの

>病気隠し
ショップも同様
買う側からすれば相手が明確な責任を負うブリーダー直売の方がローリスク

>観覧日だけ、自宅に置いて見せるなんて事もやる
そういうのを完全に避けるのは不可能だが、出身環境なんか希望しても見られないショップ買いからすれば上位互換であることに変わりはない
ショップは入荷してからずっとお前のいう観覧日であって所詮「展示状態」なんだと言っても理解できない？
パピーミルは隠す必要もなく堂々と大規模に展示場にむけて大量生産してるわけですが、どっちがハイリスクでしょうかね

絶対に安全安心な飼い方貰い方などあるはずないのに、だからどれを選んでも同じだと思っちゃうお馬鹿さん
結局ショップの方がブリーダー直売に勝る点なんてないじゃん

>>479にも書いたけどブリーダー相手にはカマかけるのも手だよ
「どんな環境で飼ってますか？」じゃなく「こんな環境で飼う予定なのですが」
でむこうの環境も見えてくる

>>661
おまえバカだろ？
寄付金要求なんて受け取り寸前にするに決まってるだろ。
おまえの言う通りの状態だったらトラブルになんてならねーよ。
飼育環境要求だって金振り込んだら過剰要求するとかだよ。
鰤スレとか鯔スレ覗いてみろ。そんなトラブル相談ばっかりだから。

あとショップの飼育環境に難癖付けてるけど、おまえこそ統計とってるの？
大手は宿直制だし、個人営業は自宅兼用なんてのもあるし、無いって決めつけてるおまえこそ偏見だろ。

だから譲渡は破談でいいだろ？できない理由がどこにある？
こちらに非がなかったことを明らかにして悪評広めてやればいい

追加要求云々って今見たら昨日の今日の話題じゃん
つーか聞いたことない低レベルな話だぞ
普通は何十年とやってく客商売でそんな訴訟沙汰になることはできないし、出くわさない
つまり全く一般的な話じゃないのに、それをショップから消しようのない悪性と同列視するって
どんだけ都合良い脳味噌してんの
特別悪かったことしかわざわざ2chになんか書かねえよ

その宿直が防犯のためだけじゃなく福祉と健康管理のためならいいんだがね
いわゆる大手はモールのテナントでしか見たことないが、朝方は普通に糞尿の臭いが充満した空間に10時出勤だったよ
同居展示もやって社会性が云々説明してるようなとこがな

個人営業で自宅兼用って、そりゃあるだろ
自宅でケージ飼い繁殖と隔離展示販売やってるとこも知ってる

相変わらずこちらの示したショップの問題性を何一つ否定できてないよ
どれだけ注意してもトラブルは絶対に避けられるわけじゃないが、だから問題の確定した選択を取るというのはこれ以上なく愚か
例外的に変なブリーダーに出くわしてトラブる可能性があるから虐待支援します！って救いようがねえよ、死ね

福祉の問題と利口な買い物かどうかという問題は完全にわけて考えるべきじゃないと思うが、
このスレは衝動買い防止というタイトルからも完全に売り買いされる動物の福祉についての視点で立てられている

であればショップ擁護派はいわゆる「ペットショップ」で売られる動物の福祉に問題がないことを主張すべきなのだけど・・・
まあ出るわけないよなそんな妄言

「可哀想」
ショップから買わない理由はそれだけで十分

>>663
>普通は何十年とやってく客商売でそんな訴訟沙汰になることはできないし、出くわさない

これは実店舗構えてて、今後も餌やペット用品を買ってもらうペットショップならそうだろうよ。
鰤なんて一度売ったらおしまいじゃねーか。
犬猫は10〜20年生きるんだそ。
次に買うとしても10〜20年後。
そんな理屈が通用しねーよ。

あと、おまえの知ってるショップが糞尿まみれかどうかなんてどうでもいいんだよ。
全てのショップがきちんとしてるなんて一言も言ってない。
全ての鯔鰤が悪いとも言ってない。

何度も言うが側面からしかもの見るな。
一括りで語れる話じゃねーんだよ。

はっきり言って、クソ寒い冬に餌も少ないなかの野良と
温度管理がされていて決まった時間に餌が供給されるショップ。
どっちが幸せなんてのは一概には言えんわな。

福祉の観点？動物に福祉なんて言葉使わない。
それ言いいだしたら、
畜産どうなるの？動物園は？

ショップがあるから幸せに飼われてる犬猫だってごまんといるんだよ。

悪評って知ってるか？池沼
訴訟しただの警察沙汰になっただの複数報告されたら数件の泣き寝入りで得た銭なんか吹っ飛ぶ損害だわ
例外的に変なとこなんだよその引き合いに出した例は

大手は宿直うんぬん言い出したから、そんなことせずにきっちり12時間仔犬猫を放置してる大手があるし、
完全にそれが一般的だよって書いたんだけど？
スタッフが泊まったとしても多売の大手である以上防犯上の意味合いしかないと思われる、とも
ちなみにその宿直大手ってどこ？店名書いてみ

動物福祉という言葉も知らない池沼に聞くのもなんだが、お前のいう「きちんと」ってのは明朗会計以上の何でもないんじゃないか？
多数の犬猫を半日放置してたらどんな環境でも絶対に臭うわボケ
「ショップとして」決して不衛生な部類でない店でもそんなもんなんだよ

野良猫は人間の無責任の被害者、営利主義の犠牲になるショップ関連の犬猫達もまた被害者
どちらがマシかなんて議論に意味はないしどちらも否定せねばならぬ存在
仮に野良猫よりマシだったとして、だから何？マイナスであることに変わりはない

上にも書いたがお前がどう思おうと日本語にはちゃんと動物福祉という言葉が存在する
主観と事実の区別もつかない小学生に言っても仕方ないのかもしれんがねホント
家畜にも展示野生動物にもその概念は勿論あるし、即座に完全に満たせないからといって福祉自体が考えとして否定されるなんてことはない
当たり前の話なんだよ
本気でわからんか白痴には？
じゃあお前はパピーミルを消費者の味方として肯定するんだな？
お前にとっての「きちんとした」ボランティアというのも譲渡のスムーズさのみで判断されることなんだな？

最後のはもう詭弁も甚だしいな
展示販売が禁止されていれば、スレタイにもあるように衝動買いの犠牲になる犬猫もそのために大量生産するパピーミルも大幅に減る
無知と早計ゆえにショップで買う愚行を犯しても結果的に犬猫を幸せにしてやれた家庭は、ショップがなければそれ以外の入手経路の犬猫を幸せにできた
仮にショップがなかったことで出会い自体が発生しなくても、それは出会う命がハナから生まれなかっただけで、不幸なまま幸せになれなかった命とはならない
つか出荷された個体が最終的に幸せになっても親はケージでボロ雑巾なんだよ

しかしまあ、煽りでもなんでもなく純粋な意味で、最後の一文からお前の馬鹿さ加減を理解した
倫理的にどうこうでなく本気で知能が低いらしい

>野良猫は人間の無責任の被害者、営利主義の犠牲になるショップ関連の犬猫達もまた被害者
どちらがマシかなんて議論に意味はないしどちらも否定せねばならぬ存在
仮に野良猫よりマシだったとして、だから何？マイナスであることに変わりはない

おまえ、野良猫って全部捨て猫だと思ってるの？
本来野生の動物が人間が住む事によって
駆逐されていったけど、猫は人間にとって無害で害獣退治等で共存できたから
今だに残ってるだけだぞ。
そりゃ飼い猫が捨てられたのと混ざってはいるけど。
動物にとって野生が本来の姿なのだから、
野良より上ならマイナスではないわな。
野良の保護なんて本来、人間のえごでしかないわけだ。
野良で自由気ままか、飼われて温室かなんてのは、どっちが幸せかは分からんし
可哀想なんてのは主観でしかないんだから
偉そうに、いうことじゃない。

衝動買いしても最後までキチンと面倒見る人もいれば、悩んで鰤から買ってもすてる奴だっている。

ちなみに、今はペットショップで買ってもマイクロチップで登録されるから
安易に捨てられなくなってるからな。

>>666
動物福祉ねえ。
それって動物のためじゃなくて、一部のあんたみたいなやかましい人間を黙らせるためにあるんだけどさ。ｗ

> 仮に野良猫よりマシだったとして、だから何？マイナスであることに変わりはない

動物福祉（）的に先に解決しなければならない重大問題ってことになるんじゃね？

みんな長文すぎるわー
もちょっとまとめてくれんかね。
大事な問題だから、もっと人が増えて欲しいし。

犬猫の生産数は、行政によるそれらの殺処分数よりはるかに少ない。
パピーミルを気にするくらいなら、餌やりで増える野良を気にしろw

>>669
今いる規制反対派みたいな程度の低い人間相手だと、こちらが主張を何度も強調して理解させないといけないんですわ。
すぐ忘れる、とぼける、論点をずらして関係ないことを話し出すetc

サイコ野郎とそれを装った愉快犯のレスがなくなればもっと建設的に話せるよ。
スレの主旨からして動物福祉を理由としたペットショップの生体展示販売を規制しろというものなのだから、
最低限「飼養動物は幸福であるべき」という感覚を共有した普通の人間以外の書き込みは禁止しないとね。（『普通』である根拠は動愛法の存在）
参加できないサイコ達は動物嫌い板かどっかで「動物相手に配慮など必要ない」ってスレ立てて勝手にやりゃいいわけだし。

規制反対論としては「現行の生産・展示･販売法でも動物福祉は満たされている」という主張でないと議論にならない。
でないと（少なくとも建前としては）そう言ってるショップ側の人間の擁護にはならないわけで。

いずれにしても論点を明確にすること。

この主張が簡潔でわかりやすい

23 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2013/06/14(金) 12:34:52.58 ID:pvnziq2u [1/2]
>>3
1:犬猫の生体販売の何が問題なのか？
・早過ぎる時期に親兄弟から引き離されること
・一度にあちこちから入荷されるため病気が蔓延しやすい
・移動やせり市のストレス
・一日中光に照らされ隠れる場所もなくうるさい店内で監禁すること
・遊びも躾も散歩もしてもらえないこと
★パピーミルや悪徳ブリーダーを儲けさせてしまうこと
★金を払えば誰でも気軽に買えてしまうこと

2:その問題点をクリアできたら生体販売を認めるのか？
全ての問題点をクリアするには物凄い費用と時間がかかるのでペットショップには無理

3:認めないなら、犬猫を飼いたい者はどこから入手すればいいのか？
・信頼できるブリーダー
・動物保護団体
・動物愛護センター（保健所）

4: 3:の入手先はペットショップと同じ問題点を孕んでいないか？
ペットショップは特殊なシステムなので比較できない
他に酔っ払いがフラフラ立ち寄って気軽に子犬を買えてしまうシステムってありますか？

野良猫と野猫の違いも知らんのか。
野良猫は野生動物でなく、ほとんどのカロリーを人間からもらう餌で占めている飼養動物。
気まぐれに餌を与える人間が避妊去勢という飼養者としての最低限の責任も取らなかった結果増えた存在。
よって野良猫の子もまた飼養動物となる。

>野生の動物が人間が住む事によって駆逐されていったけど、猫は人間にとって無害で害獣退治等で共存できたから今だに残ってる
本気で馬鹿言いたいのか？順序も背景もグチャグチャだ。
イエネコは人間が日本に持ち込んだ外来の家畜であって、人間の進出に伴って住み着いた存在。

野良猫というのはネオテニーの結果自力で生きていく本能を断たれた存在であり、かつ生きていく環境が都市部であれば獲物となる小動物もいない砂漠のようなもの。
メンタル・環境ともに自活できない状態で放置されているのだから虐待の被害者。
中には野性を取り戻した個体が山に入って純粋な捕食者として生きていく例もあるだろうが、そうして野猫化した個体より野良猫のままでいる数がずっと多い。
一部減っても空いたニッチが野良仔猫の生存率を上げるだけ。

自力で活路を開けない存在は自由ではない。その残酷性とパピーミルの残酷性はどちらが上と比べるものではない。
どちらかがマシであってもどちらも問題であり続ける。

可哀想は一般の感性。その証左としての法律の存在と改正の気運。
自分が感受性を欠いた存在だと認めろ。お前が主観でどう思おうがショップは犬猫を可哀想な目に遭わせている。

>衝動買いしても最後までキチンと面倒見る人もいれば、悩んで鰤から買ってもすてる奴だっている。
何も言ってないに等しいことをドヤ顔で言うな。
お前は今に至るまで生産・展示・販売法の問題点を何一つ否定できていない。

>今はペットショップで買ってもマイクロチップで登録される
している割合をソースで示し一般性が認められることを証明しろ。
申し訳程度にマイクロチップが努力義務であることを紹介し「責任持って飼いましょー」といってる超大手ショップが生後40日の仔犬を売ってる現状。

>パピーミルを気にするくらいなら、餌やりで増える野良を気にしろw
野良問題を考えることが展示販売問題を考えないことには繋がらない。
どうしてもショップを糾弾させたくないのならショップの問題性を否定してみなって。

>>672の文章を書いた本人です
以後この文章をコピペに使用する場合は質問�@に以下も追加するようお願いします：

・ペットショップ店員は面接で動物好きアピールさえすれば何もしらないド素人や虐待者でもなれてしまうこと

やべぇ、今すげぇ良いこと思い浮かんだ：

ネットの主張はそこのページをクリックしてくれなければ見てさえもらえないし、
かつ口コミで広げるのは伝言ゲームみたく途中で元の情報が変わっていく恐れがある
（※こういう真剣な問題は絶対に正しい情報や主張の元で語らなければ足元をすくわれる）

ではどうやってペットショップ撲滅運動を広めるか、それはチラシを各家庭に配ること
長いと読んでもらえないのでチラシには>>672みたいな簡潔な文章を書き、あとはネットで補うこと（チラシにアドレス記載）
チラシを配る前にあらかじめいかにペットショップの展示販売がいけないかをあらゆる方面から
説明したサイトを作ること。より多くの人に見てもらうために通常版、短い版、子供にもわかりやすい版、そして可能な限り各外国語版
をそれぞれ作成すること。同じくわかりやすいような動画を作ることにより長い文章を読みたくない人にも見てもらう


どうよ？これならネット検索が下手だったりネットの行動範囲が狭い人でも拡散できるじゃん
サイトの建設とチラシ配りには苦労するだろうけど今よりもっと広まらなくね？
ペットグッズや雑誌にも忍ばせたいｗ

愛玩動物に携わる場合

民間資格廃止
国家資格所持者のみ　資格更新有
多品種繁殖禁止
ユーストリームなどで飼養状況生配信

これくらいは必要にしないとね

>>676
他の家畜とペットで分ける理由は？

これは賛成
あとマイクロチップと飼い主への犬猫税導入はよ

可愛いペットを並べて一見するとキレイな商売のように見えるのが立ちが悪い
ペットショップの本質は、生き物を棚に並べて自由を奪って見せ物にして、見た目の可愛さに騙された人から金を巻き上げることです

仔犬や仔猫はかわいい。
それは事実だが、20年生きる動物には日々の世話も医療費も後半10年の介護もついてくる。
そのことを理解させずに生体代を出させただけで命を預かる飼い主にしてしまうことが問題。
またたとえ本人にその気があったとしても子供みたいに一過性のもので終わってしまう人間も多いのだから、
飼育能力は客観的に審査されなくちゃいけないよね。
クズにまで飼ってもらわなきゃいけない理由はないんだから。

>>679
美味しそうなお肉を並べて一見するとキレイな商売のように見えるのが立ちが悪い
肉屋の本質は、生き物を殺し命を奪って食べ物にして、見た目の美味しさに騙された人から金を巻き上げることです

ペット生産問題も食肉生産問題もどちらも経済優先で非倫理的なことがまかり通ってるのが問題ですよね。
でも片方を看過したならもう片方も見て見ぬふりしなきゃいけないという道理はないので、苦し紛れにしても何の反論にもなっちゃいませんね。
バングラデシュの奴隷労働で作られた服を着てアフリカに人道支援に行くことが偽善にはならないのと同じで。
ガーナの児童労働で作られたカカオが使われたお菓子を施設の子供達に届けても偽善にはならないのと同じで。

まずは身近なペットの境遇への関心から始まって動物全体へ視野が広がっていくのであって、ペットショップを容認しない社会というのは
工場畜産を容認しない社会へと繋がっていきます。
欧州が今まさにそうであるように。

欧州が今まさにそうなの？
畜産農家に多額の補助金を出して生産性を上げて途上国にバカ安い値段で
畜産物を売りつけて地場の畜産業を壊滅させてる欧州が？
知らない事は触れない方がいいよｗｗ

>>682
どっちも問題ないってことですよ。
家畜は人間が利用するために作ったものだから。
そういう運命なんです。

それとEU全体で強制力持った動物福祉面の改善に何の関係が？
犬猫の隔離展示販売なんか認めてない国は工場畜産も認めない方向へ向かっている、ということの否定になっていない。
http://ameblo.jp/alicenaekyon/entry-11240022399.html
http://www.alive-net.net/animalfactory/fact/AW-keisya.html

野良猫とか畜産の話を出してきた時点で既にそうなんだけど、関係ない話で論点ずらしてまで書き込む意味とは？
ショップの問題性は否定できませんって認めてるようなもんだけど、とりあえずスレ違いだから巣に帰ってね。

>>684
残念ながらそれはあなた個人の主観であって、趨勢にすらない感性を書かれても落書きでしかない。

民意を受けた結果として他先進国が軒並み展示販売を禁じており、日本でも動愛法が制定以来強化される一方。
日本人のペットに対する考え方は欧米人のそれと乖離したものではない。
パピーミルの存在やショップの実態を知った人の多くは眉をしかめる。
あなた方が異常なだけ。悪平等を押し付けるのはやめて早く巣に帰りなさい。

>>686
＞民意を受けた結果として他先進国が軒並み展示販売を禁じており、日本でも動愛法が制定以来強化される一方。

あなたのいう先進国ってどこの国のことかしら?

＞日本人のペットに対する考え方は欧米人のそれと乖離したものではない。

欧米人の考え方というなら、野良を猟銃で撃ち殺しまくったり、安楽殺で処分しまくるのが良いというわけですな。
後、ベースでは人と動物をキチンと分けて考えないと欧米並みとはいえないね。

> 家畜は人間が利用するために作ったものだから。

というなら
その家畜・ペットがより良い環境で飼養されるよう努力しなければならないのもまた事実

>>688
それ以上に自然や環境に対して害を為さないように処分する責任があるんだがな。
他の人口的な有害物と同様にさ。

> 自然や環境に対して害を為さないように処分する責任があるんだがな。

これだと
自然や環境に対して害を犯してる人間も処分しなければならないという理屈に

>>690
ふつーに犯罪として処分されるっしょ。

>私の友人（元アニマルレフユージ関西ボラ）から聞いた話なのですが、
>アニマルレフユージ関西の代表さんお酒が大好きらしく、愛護団体の代表にもかかわらず飲みに行っては　
>酔った勢いでペットショップで子犬を買い、買った子犬に飽きたら里親に出すらしく、
>殺処分の事も本当だといっていました。寄付金を保護犬の為に使うのが惜しいから殺処分しているのだとも言っていました。
angels1947.blog104.fc2.com/blog-entry-159.html#cm

キティちゃんがすっかり姿見せなくなったけど強制入院でもさせられちゃったんか

展示販売に肯定要素なしってことで議論が完結しちゃったからなぁ

http://321bikkuri.blog.fc2.com/blog-entry-14.html
牛の虐待を国上げて楽しむスペインなんか比較対象にしてる時点でもうね
それでも隔離展示してないことで最低限このスレでいう「マシなショップ」レベルではあるんだが

ドイツのショップは公の許可を得てる以上、ブリーダーと同じ基準で動物福祉面の審査を通ったということ
飼育自体に規制があるし税金もかかるから無計画な衝動買いは不可能

>>695
＞飼育自体に規制があるし税金もかかるから無計画な衝動買いは不可能

愛誤はこういうところを真似しろとはけして言わないw

個人法人を問わない飼育に関する規制も犬税導入もよく聞く案だが？
都合良い脳味噌してんのはおたくでは？

>>697
愛護家が望んでいるのに、なぜ導入されないんでしょうねえ。

えっ？あなたは愛護団体が訴えれば法規制は直ちに導入されると思ってるの？
イエスかノーで理由つけて頼むよ

タダのほうがよっぽど無計画に飼い始めるやつ多そうだけど

譲渡にハードル設けて欲しいのか欲しくないのか統一してこいよ

ペットショップで買われて不幸になってる犬の数の一桁上くらいでタダでもらわれてきて不幸になってる犬の数の方が多いよ。
ソースはうちの近所。全国的には違うの？

ペットショップ規制も悪くないけど、譲渡に規制かける方が急務じゃないかと思える…。
ブリーダー規制ももちろん良いんだけど、いわゆる正統派雑種の繁殖と譲渡をどうにかした方がいい。

「ソースはうちの近所」ってものすごく頭の悪い発言だな。

「タダで貰ってきた」は保護犬の「適切な譲渡」と無責任に増やされた個体の「お裾分け」を分けて考えないと。
処分の動画を見ても日本犬ベースの雑種が多いのは事実で、これらは昔ながらに繋いでたら生まれちゃった犬達なんだろう。
だからそれを減らすには特別な許可がない限り避妊去勢を義務化するしかない。
ロサンゼルスはこれで処分を大きく減らした。

譲渡を規制、というか飼育自体に一律の規制をかければ不適当な人間のところに犬猫は飼われないわけで。
公的な規制がないから保護団体が独自に基準を設けて希望者を審査しなきゃいけないというのが現状。
それに文句垂れる馬鹿がどんだけ無責任でも金さえ積めば売ってくれるペットショップを必要としているのだから、その声に耳を貸す必要はない。
馬鹿に飼わせる必要はない。

ペットショップ非難してる連中はペットショップで買うかそれ以外かでしか
考えないバカばかりだからなー。

文盲の方ですか？
ペットショップ「も」非難してる人しかいないと思うけど

盲導犬反対でペットショップ反対。
つまりID:PerH3VlXは犬の飼育反対の板違い馬鹿なんだ。

【衝動買い防止】ペットショップを規制すべき
704 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:PerH3VlX
「タダで貰ってきた」は保護犬の「適切な譲渡」と無責任に増やされた個体の「お裾分け」を分けて考えないと。
処分の動画を見ても日本犬ベースの雑種が多いのは事実で、これらは昔ながらに繋いでたら生まれちゃった犬達なんだろう。
だからそれを減らすには特別な許可がない限り避妊去勢を義務化するしかない。
ロサンゼルスはこれで処分を大きく減らした。

譲渡を規制、というか飼育自体に一律の規制をかければ不適当な人間のところに犬猫は飼われないわけで。
公的な規制がないから保護団体が独自に基準を設けて希望者を審査しなきゃいけないというのが現状。
それに文句垂れる馬鹿がどんだけ無責任でも金さえ積めば売ってくれるペットショップを必要としているのだから、その声に耳を貸す必要はない。
馬鹿に飼わせる必要はない。

盲導犬育成は虐待か否か
46 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:PerH3VlX
あっけないスレだったな
議論の余地ないってことか

>パピーウォーカーに戻されて幸せに暮らす老犬

引退してからも苦痛は続くんやで…

http://yaplog.jp/bechanclub/archive/1059
盲導犬のリタイヤ後の犬生ほど過酷なものはない！との事でした。
人間に甘えない。甘え方がわからない。
ご飯の時、「よし」と言わなければ
何時間でも待つ！と言った、すべて人間の指示がなければ
何も出来ない盲導犬の脳コントロール（支配）は洗脳と一緒で、
本当に可哀想で仕方がなかったそうです。

【衝動買い防止】ペットショップを規制すべき
706 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:PerH3VlX
文盲の方ですか？
ペットショップ「も」非難してる人しかいないと思うけど

盲導犬育成は虐待か否か
48 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:PerH3VlX
都合の悪い意見は自演認定ですか
反論できないって認めた証拠

49 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:PerH3VlX
育成団体が嘘つくのやめて
「犬は道具だ！金よこせ！」
といってくれればあとは国民が判断できるのにな

ID:1j0al5bs曰く犬には2種類しかいないッッ

ペットショップで売られる犬かッッッ

盲導犬かだッッッッ

畜生！なんて時代だっ

＞どんだけ無責任でも金さえ積めば売ってくれるペットショップ
どんだけ無責任でも金すら積まずタダでもらえちゃうのはいいんですねわかります。

むしろタダであげるの禁止、十万〜取るべしとでもしたほうがよっぽど無責任な
飼い主が減りそうだ。

保健所行ってみろよ。
ほぼ雑種だから。
ペットショップでは雑種はほとんど売られてない。
そういう事だよ。

>>710
ショップで売ってる犬猫ってのは、“書類だけ”純血種だけどなｗｗｗ

金取るのは抑止力として賛成
しかしその金がそのまま売り手に回ってしまっては金儲け主義の繁殖はなくならない
だから税金や同じ犬猫への福祉費用としての徴収にすべき

保護個体なら医療費等の実費請求も内容証明を前提として当然認められるべきだよね
譲り手が利益を得ていなければいいのだから

>>712
ワクチンや去勢、保護費を請求してる団体なんて既にいるじゃん。
利益分も取ってる所もあるし。

既にある実費請求は正当な行為だと書いてるんだが
明細を見せてもらった上で自分が利益だと感じられたらそこを利用しなければいいだけ

なんで金取ると悪なの

NPO法人の意味を誤解した馬鹿が沢山いるから
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6802211.html
>非営利（non-profit)というのは、利益を役員や出資者で分配しないという意味です。利益とは、簡単にいえば売り上げから
>人件費を含む経費を引いた金額です。言い換えれば、一人前のNPOは、一般常識の範囲内の給料を職員に支給しています。

金に対して異常に潔癖なのは日本人の特徴だが、生活者意識の低いニートなんかは他者にばかり聖人君子を求めるからな
海外のアニマルポリスだってちゃんと給料貰ってやってるプロ集団だから成功してるってのに

>>716
給料もらってる段階でボランティアではないよな。
仕事なんだから。
それで生計たててるなら、ペットショップと何が違うんだってなるよな。
仕入先がブリーダーか野良の保護ってだけで。

ボランティアなら給料は貰ってないだろ。
NPO法人の保護団体の職員がそれで生計立てるのは当然のこと。
じゃなきゃフルタイムで動けない。

ショップとどう違うも何も、共に勤労の一種。
ホワイトもブラックも給料払ってるじゃねーか、どう違うんだ、ってくらい馬鹿な主張。

保護活動は善行、ペットショップは悪行。それが違い。
ショップの擁護はこのスレで挙げられてることに反論してから語ってくれ。
糞味噌でなんとかショップをマシに見せようと必死こくよりもさ。

ほぼ全ての大手ショップはチップ入れるが、ボランティアを称する愛誤はチップを入れない。
この点については、大手ショップが進んでいるね。

てか、愛誤って本当に犬猫や社会のこと考えてるのかね。
勉強不足だし、犬猫のこと「だけ」しか見えてないみたいだし。

>>718
ショップの擁護なんてしてねーよ。
ボランティアなんか、偽善でしかないって言ってるんだよ。
ボランティアのどこが善行なんだよ。
愛護団体なんて胡散臭いだけの営利団体じゃねーか。

>>719
マイクロチップ挿入済み個体しか売ってない大手ショップとやらを列挙希望

>>720
だからボランティアじゃねーっての
持続可能な活動にするためのNPO法人化だろうが
実費請求があんたの妄想するような営利活動になるのか計算してごらん
そしてショップの是非に関することでないならここに書き込むなよ池沼

>>721
ざっとあげても、
コジマ
クーアンドリク
ps-first
ペットプラス

大手は100パーセント、チップ埋め込みで販売されてる。

>>722
ただねえ、大手のペットショップでも普通に伝染病にかかった動物が売られているの。
マイクロチップも大事だけど、健康管理にもっと気を使って欲しい。
これはボランティアも一緒。

ショップは普通生体保障ついてるじゃん
まあ、馴染んだ跡じゃ交換云々言われてもこっちの気持ち的に無理だけど
実際そうなったら店は大損するんだから普通に気をつけるでしょうよ
抱っこさせてくれるけど必ず消毒するし、ワクチン終わってない子は
他の子が歩く地面に出すこともほとんどしないと言ってたよ

譲渡会も見に行ったけど、別のケージにいる猫同士が簡単にくっつきそうな
ケージの配置だったりして、そっちのほうがびっくりしたよ

>>724
そうでもないんだな。まず仔犬や子猫を不特定多数の人に触らせるって言うのがアウト。
ある種のウィルスはアルコール消毒くらいでは死なない。

で、ショップはすぐに売り抜けたいから場合によっては仕入れてから3-4日で売り払う。
だからブリーダーから仕入れても、体調不良が発覚する前に売っちゃうわけ。
だからウィルスや寄生虫に犯された個体が市場を出回る。

パルボとかチェーンのショップで発生してみ？
全店に広がるんだぜw
パルボはアルコールでは死なない。

そんな個体が何十マンモの値段で売られているのをみると、ホンとショップやブリーダーってクソだと思う。
生体保証がついてるって言っても、電化製品じゃないんで「じゃあ、新しい個体に｣って言う人はなかなっかいないんだよ。そこがショップの狙い。
それに同じショップの動物なんて、同じ病気に犯されている可能性が高いだろ。そんなのいらないよね。

買う側も「かわいい！」とか衝動買いしないで、一拍置いて考えろと。家電製品で10万以上するもの買うときって、結構下調べしたりして買うよな？
何で動物は衝動買いできるのかって思う。2-3万ならともかくさあ。


一方、ボランティアもう目的に犬猫保護する輩が多いんで、キャパ以上の数保護して、保護した動物が病気にかかったりする。
どっちにしてもショップもブリーダーもボランティアもまともな一般人は関わらない方が良いよ。

>>725
衝動買いなんて、ごく一部の例とって、
さもみんな衝動買いしてるって言うのはなんなんだ？
殆どの人は何度か通ったり、複数店見て慎重に選んでるぞ。

>>726
ペットショップの健康管理に問題があるのは事実だよ。家電店で不良品なんてめったにつかまされないし、万が一あっても速やかに交換してもらえる。
ペットショップで買った動物に異常があっても、「生き物は生物ですからー｣と言い訳する。生体こそしっかり管理しないといけないだろ。
何十万もする商品とは思えない雑さだよ。

無論全員が衝動買いするわけじゃないだろうが、管理するペットショップが適当だから、カスをつかまされる確率は高いわけよ。

病気じゃなくても、あごがアンダーだったりオーバーだったりする犬平気で売ってるからな。

＞2-3万ならともかくさあ。
このセリフ自体が理解不能なんだけど……
やすかったら衝動買いしていいのか？違うだろ
初期費用の安さで考えるほうが安易な飼育になる気がして怖い

最近十数年ぶりに猫を飼い始めたけど、迎えるにあたって
完全室内飼い仕様の設備とかケージその他猫用品一式で20万
医療保険が20年で80万、フードと砂20年分が40万くらい？
で、あと実際の医療費…天井知らずだけどざっと200万として
猫を買うのは最低350万程度の出費を覚悟することだと思った
その上でショップの子を、家族ともども何度も通ったうえで決めたよ

>>728
数万なら衝動買いするアホがいてもしょうがないと思うけどってことだよ。
数十万もポケットに入っているやつはそうはいないだろ？
それなのにあっさり購入するやつがいるのが理解できないってこと。

あと、医療保険なんていらないよ。
実際に中身吟味してるか？
各種予防や避妊避妊去勢には適用されない。
いざ使うことになっても、申請の仕方がめんどうで途中であきらめさせようとしているつくりなのがみえみえ。その分を各種予防に当てた方が良いよ。

外に出さないのなんて簡単。窓を開けないければいいんだよ。せいぜい玄関から逃げないように玄関室を設ければ良いんじゃない。

>>729
医療保険はいろいろ確認したうえで入ってるからご心配なく
窓口で精算されるタイプのものだし手続きの手間は少ないよ

以前にも飼ってン十年して看取った経験があるから
このくらいの保険はあってもいいと思って入ってる
年３万ちょいなんだから気になることがあればすぐ病院に
行こうと思える安心料と思えば高くはないでしょう

ペットに保険なんていらね、窓あけなきゃOKって…すごいなあ

調べに調べてペットショップで購入ｗ
繁殖業者と展示販売に大枚落とす情弱ｗｗｗ
ってか？
まともにブリーダーも探せないコミュ障なのかな

猫の室内飼いはケージに入れずに窓を開けない、に尽きるだろ現実問題

>>722
いくつか信じられないとこ混ざってるんだけど、各々ソースplz
大手は100%のソースもね
悪魔の証明じゃないが、反証知ってますので

マイクロチップの害や逸走予防の容易さを考えたらあくまでオプションだと思うがね

>>724
検査陰性でワクチンも済んだ個体同士だからくっつけられるんだろ
逆にキズモノにせんがために一頭一頭パック詰めで隔離して精神疾患抱えさせるのがショップ
猫が上下運動不可能な犬用スペースに押し込められていることもザラ
すいませーん！トイレ材食ってますよー！

>>731
犬は毎日散歩をさせないと筋力が弱るけど、猫は屋内飼育でも（空調きかせとけば）筋力が落ちることはないからね。

動物の保険を勧めないのは、金額の割りにベネフィットが少なすぎるんだよね。特に猫は屋内で飼育しておけば、後はフィラリア予防をしておけばそう簡単には病気にならないので。
先天的疾患（心臓病とか骨の形成不全とか）にも保険は適用されないし、せいぜい怪我とか皮膚病くらいじゃないの。使えるのは。

最近見たショップだと複数頭が仲良くじゃれあって
広いケージにはいってたけどねえ
古い情報や固定のイメージだけで語ってない？

劣悪な環境もいるよねって言えば、そらどこかにはいるだろうけど
適当に飼育してるボラもどこかにはいるだろうしなあ

>>732
大枚っつーてもうちの場合ほんの30万程度だし生涯費用から見れば誤差の範囲内でしょう
ブリーダーももちろん検討したし譲渡会にも何度か行ったけど
そのうえでショップでしたね

保護団体の面倒で不信感満載のシステムと関わらずに済む分10万
家族全員が何度も対面して相談しあえる環境維持への感謝に5万
ここまでこの子を育ててケアしてくれたことへの感謝に10万
ある程度希望の容姿を選べたことに5万
猫のわりにのんびりした穏やかな性格に10万
（昔半ノラ飼ってただけに、あまりの違いにすごく驚いたｗ）
ブランドが欲しいんじゃないから血統書はおまけだけど
成猫になったあとに自分達にもしものことがあった際の
貰い先探しには多少役にたつかもだからその分で5万
何ヶ月も里親サイトや譲渡情報を探しまくっていた日々が終わることに10万
…と思うと、すでに購入価格を大幅に超えてるので全然高いとは思わなかったな

猫が欲しいなら保健所で探せとか、種類を特定して
ブリーダーんとこに行けと言う発想のほうが違和感があるよ
種類はなんでもいいけど猫ならどれでもいいわけじゃなくて
「うちの子」を探していただけなので

保険ってもんは基本的にはどれも共済の認識なんじゃないのかな？
別にやたらと高いもんじゃないし、自分とこの子が使わなくても
病気になった他の子に援助したと思えばいい
急に動物病院やペットホテルに預けなきゃいけないようなときには
ワクチンちゃんと打ってるかとか保険の有無も関係するし
もしもに備える費用を惜しまなきゃいけないような家計事情なら
飼わないほうがいいんじゃないのかな

>ほんの30万程度だし
マージンなかったら幾らの子なんです？

金さえ出せば誰にでも売る悪徳商行為に加担し、助長する⇒マイナス
何度も対面⇒ブリーダーなら親兄弟まで見られる。下位互換。
この子を8週齢前に親から引き離してくれたことへの感謝（笑）⇒マイナス
ある程度希望の容姿⇒ブリーダーの下位互換どころじゃない
性格⇒品種の性質目的ならショップ買いなど論外。
もしものときの貰い手探し⇒ちゃんとしたブリーダー産の方が高評価。下位互換。ブリーダーに戻したり里親紹介してもらえることも。
何ヶ月も（笑）⇒ブリーダー探せばよかったね。どうして保護猫orショップ買いなんだろうね。馬鹿なのかな？

「うちの子」が大事ななのに親兄弟が地獄見てる可能性のあるショップ売りの個体を買えるってすげー神経
「うちの子」に求める容姿性質があるのならそれに沿った品種選びは当然
その品種の中から専門家に話を聞きながら選べるブリーダー直売しかありえない
本当にうちの子を吟味する気なんかなかったでしょ

何度も書くが、ショップ買いなんて倫理的に最低の行いだし消費行動としても愚かしいものでしかない

>>734
×劣悪な環境もあるよNE☆
○劣悪な隔離展示がほとんどだよNE☆

何度も書くが、ショップで綺麗に見せるのは当然であって、問題は仕入先の環境や流通過程の悪質さにあるんだがな
現実は店頭ですら虐待展示で異常行動野放しがほとんどですがねー

ショップ非難はブリーダー擁護とか保護団体擁護でなく、あらゆる不適切飼育への非難だと気づけよ
ボランティアでもー〜とかブリーダーにも〜とか関係ないから
繁殖屋生産のショップ販売じゃ適切な飼育なんか不可能だからショップだけ一括りに扱われてるんだよ

なんだ、鰤だったかｗ
悪評が高くなりすぎて客離れおこしてあせってるのかな

でっ、でた〜（笑）困ったときのレッテル張り〜（笑）
ネトウヨの在日認定と変わらんレベルの捨て台詞
自分から傷口広げんなよ低能
低能が動物なんか飼うなよな

ブリーダーから買うべきって断言してるじゃんｗ

ショップ買いが論外なんだから、純血種が欲しかったら必然的にブリーダーから買うか知り合いに貰うかしかない
まともなブリーダー探せ、という当たり前のこと書いたらブリーダー呼ばわりするという頭の悪さには驚きですわ

そういえば前にショップで買う愚かしさ非情さを説明したら
「うちの子を馬鹿にしやがって！」
とか明後日の方向にファビョり始めた馬鹿がいたなぁ
こんな馬鹿が犬飼ってる現実に青ざめたわ

容姿を選んだとはいうけど、顔立ちや雰囲気の話なんで
種類を絶対にこれとは特定できなかったんだよね
いいと思う猫は種類も色も柄もてんでばらばら
実際に抱っこしてみて「ああそう、これだ、この子だよ」みたいな選び方

＞純血種が欲しかったら
いや別に、マジでノラでもなんでもよかったんだ
道端で出会えなかったからショップで出会っただけ

一種類だけ興味のある猫種があったんでブリーダーも詳しく調べたけど
場所が必要だからだろうけど都会からじゃどこも遠くて
家族が一緒になるべく短期間で何度も見に行くのはほぼ無理な感じだよね
よさげに見えたブリーダーのとこはブログも過去記事から全部読んだけど
結局報告義務つけてたり食事は栄養管理徹底して手作りもして！とか…
いやもう無理ですって内容を堂々と主張してるとこも多数あったり
うちは評価が高くて賞もとりまくりでとうっとおしい自慢記事を
短い周期で使いまわしてたり…ブリーダーも保護団体並に面倒さそうだった

同程度の評価の子なら金額はショップの半額近くになるのはわかってるけど
この面倒くささをとっぱらえるならショップのほうがお得度は高いよ
血統書のレベルだのなんだも全く求めてないから余計にブリーダーはどうでもよかった

いやしかし、ショップ育ちの子のおだやかさには本当に驚いたわ
兄弟で2ヶ月半まで一緒に育ってるから甘咬みも完璧だし卑屈さがなくて明るい
トイレはもちろん爪とぎもダンボール以外では絶対しないし
なにこの楽さｗノラの子育ててたときは全然違う

ノラもショップも同じじゃん？と思ってたけど
やっぱりノラのほうが飼育のハードルは高いね
保護団体もこういう手間も込みで考慮して敷居さげれば
貰い手も寄付金も集まるのになあ

要約：便利さで虐待を看過した。うちの子かわいい。

概略
うちのこ「俺は虐待なんかしない！だから審査するな！」
ショップ「あんたは金出してくれるから虐待しようがどうしようが知ったこっちゃないよ^^」


野良出身の猫が嫌なら中絶間に合わず生まれてしまったパターンで保護団体生まれの仔猫というのもいるがな
審査なしで譲渡するような奴は糞だと思うが、それでも個人で里親探ししてる人間は大概貰い手は選ばない
何ヶ月もどこ探したのかは知らんが

ノラが嫌なんて言ってないし実際飼ってたってばｗ
養う気があって準備してる人を偉そうに審査するなは思うけどね

ネコジルシとかの譲渡系サイトはほとんど見たし
条件つけない人もたまにいるのは知ってるよ
家族で行ける範囲では見かけなかったし
写真で見て会いにいってやっぱ違うかもーってなるのは可哀想じゃん
よほどこれって思わない限りは動く気はなかったかな
でもまあそういうのはたいてい即申し込みがはいってるし安心だよね

博愛主義は美しいけど自分の手に余るものはしょうがないとは思うよ
無理しすぎて家族に負担かけまくってる保護活動の人のブログとか見ると
どっか病んでるとは感じるけど、それで幸せならいいのかもなーとも思う

各自自分が出来る範囲でやればいいんじゃないのかな

純血種がいいとは言ってないけど純血種最高^q^　雑種手間掛かりすぎ…

便利さで諸問題看過した人間が偉そうにするなとは思うけどね

こうですかわかりません
広い意味でのサイコなんだと思うと納得

要約：ショップの問題とか知らん。ショップ便利すぎﾜﾛﾀｗパピーミル？知るかｗ

>>748
あなたが十分な環境を準備して猫を迎え入れたのはよく理解できました。
経済的に余裕がおありのようですから、かわいがってあげてください。
保険は私は必要ないと思ったからあんなことかいちゃったけど、それは人の選択だからね。
雑な書きかたシテごめんなさい。

>>732
>いくつか信じられないとこ混ざってるんだけど、各々ソースplz
大手は100%のソースもね
悪魔の証明じゃないが、反証知ってますので

そんなの信じられないなら自分でググれよ。
挙げてる全てのショップのホームベージに
マイクロチップ必須の表記あるから。
買ってから打つんじゃなくて既に打ち込んでるからな。
打つのは獣医しか出来ないから、あらかじめ打って置かないと引き渡しに時間がかかるから打ってあるんだよ。

>>729
数万だってけっこう敷居高いよ。タダなら後先考えず貰うバカも多いんだろうけど。

鯔の猫が売れないのは需要がないからだよ
そのくせノラは勝手に増えるからね
ショップのせいにすんなよー

犬猫が可哀想だとかどうとかより、ちゃんと飼い方指導やれや。
大小便の垂れ流し禁止だろ。
なんで、そこに触れないで、売ったり譲ったりしてるわけ？
飼い主の資質云々より、周りに迷惑かけないで飼えるかどうかが重要だろ。

猫は室内限定で譲ってるみたいだが、総元締めの馬鹿ボラが放し飼い地域猫だからな。信用ならない。
犬は、垂れ流し厳禁をやってんのかよ。ボラやってるやつらが、そもそも垂れ流し多いんじゃねーのか。

　　そんなに犬猫の糞尿我慢できんのかね。

　＞周りに迷惑　

　　犬猫好きからしたら犬猫嫌いな人間の存在が迷惑なんだよ。

　　それでもこちらは我慢してるんだよ。

本日のキチガイID:dKuYgBHq


【マナーか？】　犬猫糞害　総合スレ　【規制か？】
701 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:dKuYgBHq
>>654

あなたが死ねば解決します。

　猫の糞も我慢できないだけでなく　殺したい　なんていう人間は邪魔です。

　人間の糞の方が余程汚い。

【衝動買い防止】ペットショップを規制すべき
756 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:dKuYgBHq
　　そんなに犬猫の糞尿我慢できんのかね。

　＞周りに迷惑　

　　犬猫好きからしたら犬猫嫌いな人間の存在が迷惑なんだよ。

　　それでもこちらは我慢してるんだよ。

ペットは飼うこと自体が人間のエゴ
346 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:dKuYgBHq
エゴと言われればそれまで。

　ただ、積極的でない理由で飼う羽目（捨て子犬と目が合った　とか　子猫の生まれた人に頼まれたとか）になることも少なくないから。

　

http://hissi.org/read.php/dog/20130719/ZEt1WWdCSHE.html

>>756みたいな非常識人間でも飼えてしまうところが最大の問題点だな

ショップ規制訴えてる奴らは、鰤鯔だからな。
パピーミル？
じゃあ家畜にも文句言えよ。
こんだけ巷にショップが溢れてるって事は
それだけ需要があるんだよ。
全てが人間中心に回ってるんだから仕方が無い。
愛護なんて自分の都合のいいのにしか
活動しねーからな。
愛護するなら、動物性の物食うなよ。
虫殺すなよ。

企業倫理訴えてる奴らは、優良企業だからな。
ブラック企業？
じゃあ海外の労働にも文句言えよ。
これだけ安価な製品が出回ってるってことは
それだけ需要があるんだよ。
全て先進国の人間中心に回ってるんだから仕方が無い。
日本人なんて自分の都合のいいのにしか
活動しねーからな。
企業倫理訴えるなら、安いもん買うなよ。
高いもんしか買うなよ。

>>760
ブラックで企業倫理訴えてる奴らは、自らが被害者だし、労働基準法に違反してるのが多いから法律違反だし。
犬猫自身がショップ反対って言ってるならともかく、法律違反もなく第三者が感情論だけで騒いでるのとは比較にならない。

倫理的に問題ある飼育法商法が現時点で合法だから法規制しようって話なのに、需要があるから規制はよくない、
っていうのが奴隷労働肯定する連中と同じだなと感じたまで
需要があるものは禁止しちゃいけないんだったら現代でも奴隷は存在してるわな

>>762
そうだそうだ。
動物の幸福のため、ボランティアも同じ基準で規制しなければならない。

当たり前でしょ
ボランティアというか保護団体も含めた団体個人問わずの飼育者全般に同一の飼育基準を課すのは当然
って何度もこのスレで規制派から言われてるんだから今更サイコがドヤ顔で書くことじゃない

じゃあ、動物園とかの撤廃も求めろよ。
狭い檻に閉じ込められて、常に人の目に触れされかわいそうだろ。

両方問題視してる人がほとんどだと思うけど？
そのうちのどちらをより大きな声で訴えようと個人の自由だろ
なんなのそのお前らの異常なオールオアナッシング思考は

最優先すべきは、犬猫が可哀想かどうかではなくて、周囲に迷惑をかけないで適切に飼育しているかどうかだろ？
飼い始めたら、定期的に周辺住民からアンケートでもとって、悪い結果が出たら没収とかにしろ。
そういう悪い飼い主に動物与えたショップ・ブリ・ボラは営業停止。

ついでにいうと、その国におけるペットの販売規制と動物園の飼育法規制は正比例するよ
ドイツしかりイギリスしかり

人間にとってのささいな迷惑と動物にとっての重大な被害のどちらを優先すべきかについては、
まともな良識があれば前者のみ考えよとは言えないもんだけどね、少なくとも人前では。
動物の被害を知って悲しむ人々もまた人権を侵害されてるといえるわけで。

まあサイコには理解できんだろうけど

動物園や水族館は、周囲に迷惑かけてないだろうからな。
可哀想っちゃ可哀想だが、一生見られない動物を見られるチャンスがあるってのは、いいことかもしれん。人間にとってはね。
それで興味持って、動物学に進む子供も出てくるだろうし。
動物園で生まれた動物は野生に返しようがないだろうしな。

しかし、犬猫なんて、本人の満足以外に全く意味はないだろ。
周囲に迷惑かけないように、売る方譲る方は、ちゃんと飼い方研修やれ。

>>769
＞人間にとってのささいな迷惑と動物にとっての重大な被害

この一言にお前の人間性が出ているわけだよ。
他人の被害を矮小化し、自身の感情＝可哀想だけを肥大化し、自身の感情に共感しない人間はサイコ呼ばわり。

んな馬鹿の戯れ言、だれも聞く耳持たんわな。

まともに知識を得ればどんだけムチャクチャな飼い方してるかも理解できるわけで、
そしたら動物園のあり方についても議論が起こるのは当然。
園側の正当性が「そんなこと気にしない我々にとっては今の展示法が便利だからだ」というものだったら
まともな良心のある人たちに支持されないのは当然で、署名集まって政治家動いて法律変わって、となる。
人間が人間の感受性のために動物を守ったことになる。

ペットについても同じ。可哀想だと感じたなら抗議する権利があり、それが多数を占めれば法律を変えられる。
人間の迷惑のみ考えよと主張する人間こそ、まともな人間を傷つけていることになる。

正当性を主張するならまず現実に何が起こってるかを正確に周知して多数派の支持を得てみろ。
良心を喚起させぬよう現実は隠しておこう、というのは絶対に正当化されない。

>>771
現実には「だから一方的に排斥する権利がある」と考える人はごく少数だよ
部屋を出て普通の人と話してごらん
適切に飼われない犬猫が可哀想だという当たり前の感性を矮小化してるのは自分だと気づいてね

飼育規制は動物自身のためにも、動物嫌いの人のためにも法律で定めなきゃいけない
どちらかを完全に理解できないというのは先天的に良心を欠いたサイコパスといわれても仕方ない

>>772
＞正当性を主張するならまず現実に何が起こってるかを正確に周知して多数派の支持を得てみろ。

現実に、犬飼の大半が小便を垂れ流したまま始末しないで去ってるわな。
それを認識しないか意識的に無いことにしているのが、お前のようなエセ愛誤人間だろ。
小便垂れ流しの害を受けているのは、少数派かもしれない。
なぜなら、戸建てを構え、なおかつ犬の頻繁に通る道沿いの住人に被害が集中しているからだ。
それを考慮できない「動物愛護家」ってなんなんだよ？ 存在価値無いだろ。

>>773
＞適切に飼われない犬猫が可哀想だという当たり前の感性を矮小化してるのは自分だと気づいてね

可哀想であっても可哀想を根拠に馬鹿飼い主は「おしっこできないのは可哀想」「マーキングできないのは可哀想」などと、
迷惑の押し付けをやるので、単純に賛同できないのさ。
まずは、適性飼育。その上で可哀想な犬猫を減らしたいのなら、減らせ。周囲に迷惑をかけないようにな。
きっちり釘を刺しておかないと、何をするかわからんからな、愛誤は。

>>773
＞飼育規制は動物自身のためにも、動物嫌いの人のためにも法律で定めなきゃいけない

この認識もお前の人間性が出てるわ。
適正飼育を求める人間は決して「動物嫌い」ではない。
犬が嫌いだから、小便垂れ流しやギャン鳴きを迷惑に感じるのではないことぐらいわかるだろ？
犬好きだろうが動物好きだろうが、迷惑行為は迷惑行為なんだよ。

ピアノの音がうるさいと文句を言う人間は「音楽嫌い」なのか？
野球のボールがしょっちゅう庭に飛び込んで来るから、ネットを付けてくれと申し立てる人間は「スポーツ嫌い」なのか？
向いの家のクルマが車庫入れ時に自宅の門柱を擦るから気をつけてくれと文句を言う人間は「クルマ嫌い」なのか？

苦情の本質が何かを理解できない「動物好き＝愛誤」は、頭悪過ぎて話にならないんだよな。

トレーニングしてるから小便くらい家でさせてから出るけど、運動がアスファルト歩かせるだけなのはそれ自体問題あるわな

未去勢の牡犬がマーキング合戦する場所になってしまった家には普通に同情するけど、
どうしてそれが考慮できないことになるの？
規制範囲に含めるべき他分野、パピーミルや過密飼育、遺棄問題に比べればささいなことだと感じるだけ
他人の感性に対してどちらを上にしろという権利はあなたにはない

未去勢の犬飼ってるならマーキングできないのは可哀想だよ
その場所に有機物が分解されず悪臭を放つアスファルト上を選んでる飼い主は糞だよ
毎日河川敷まで車で行って自由運動させるくらいの「まともな飼い方」のできない人種は犬の飼育を許可されるべきじゃない

便利だから、面倒くさいから、という理由のみで自由だ自由だというのはどの立場でも非難されるもんだよ

もっと普通に日本語を読んでくれ
そちらの単なる誤解なんだが

>適正飼育を求める人間は決して「動物嫌い」ではない。

そんなこと一言も言ってないよ
動物の利益は動物好き（本物の）の利益であって、それとは立場の異なる動物嫌いの人々のためにもなるのが
有益なのが飼育規制だと言ってる。
動物好きが不適当な人間にも自由に飼わせてる現状を良しとしてるわけないじゃない。

>動物嫌いの人々のためにもなるのが
>有益なのが飼育規制だと言ってる。
↓
>動物嫌いの人々にとっても有益なのが飼育規制だと言ってる。

マナーのない不良飼い主の被害に遭う人が動物嫌いだとは言ってないし、動物嫌いの気持ちを蔑ろにしろと言ってるわけでもない
むしろ飼育規制を訴える上では共通の敵である不良飼い主に対して共同戦線張る味方だと思ってる。

>>776
＞未去勢の牡犬がマーキング合戦する場所になってしまった家には普通に同情するけど、
＞規制範囲に含めるべき他分野、パピーミルや過密飼育、遺棄問題に比べればささいなことだと感じるだけ

同情するけど〜、ささいなこと、なのか？
何でそうなるの？ 大変な問題だろうよ。
犬飼は毎日毎日やるんだぞ。それを些細なこと？ そんなだから、愛誤は賛同を得られないのさ。

＞動物の利益は動物好き（本物の）の利益であって、それとは立場の異なる動物嫌いの人々のためにもなるのが

その認識がそもそもおかしいと言っているんだ。
迷惑行為に、動物好きとか嫌いとか関係がないだろう。
迷惑行為、あるいは犯罪行為は禁止なんだから、徹底しろと言っているんだよ。

お前の言う
＞未去勢の犬飼ってるならマーキングできないのは可哀想だよ
ということなら、
自宅敷地内に十分な運動スペースのない人間には雄犬を売るな、で解決するよな。
どうしても飼いたいのなら、マーキングしないように躾けるのが当たり前だろ？
マーキングできないのが可哀想だから、マーキングさせろ、となるのが愛誤のキチガイな所なんだよ。
マーキングしなければ可哀想だと思うのなら、マーキングできるスペースの土地所有者以外は飼うな、となるのが普通だろうが。
河川敷だって、公共の場所だぜ？ 犬飼が大挙して公園や河川敷に垂れ流したら、それは汚染行為だぞ？
その辺はどう考えるんだよ。

>>778
＞マナーのない不良飼い主の被害に遭う人が動物嫌いだとは言ってないし、動物嫌いの気持ちを蔑ろにしろと言ってるわけでもない

だから、マナーや違法行為の問題を指摘するのに、動物好きも嫌いも関係ないだろ。
あたかも「動物嫌い」だけが、マナー違反や違法行為を問題視しているように印象操作するなってことだ。

>大変な問題だろうよ。
じゃ言い方変えるよ。重大な問題だ。

>迷惑行為に、動物好きとか嫌いとか関係がないだろう。
めんどくさい人だな…
二方向から規制の重要性を訴えてるだけだろ
根拠が増えて説得力増すだけだよ

>犬飼が大挙して公園や河川敷に垂れ流したら、それは汚染行為だぞ？
大挙して汚染して迷惑になった事例を提示してくれ
尿なんて微生物に富んだ土中じゃ一瞬で分解されるんだが
言っとくが公園の砂場なんかは違うぞ？

>>780
印象操作なんかしてないし、あんたがバイアス持って読んだ結果勝手に誤解してるだけだから…
動物好きも動物嫌いも不良飼い主の被害に遭ってる人も得するのが飼育規制です。以上。

>>782
規制強化で飼えなくなってあぶれるペットはどうするの？
保健所に集めて札処分？

>>781
＞じゃ言い方変えるよ。重大な問題だ。

言い方変えるじゃないだろ？
「今まではさほど重要な問題だと認識していなかった、申し訳ない」
だろうが。

＞二方向から規制の重要性を訴えてるだけだろ

二方向ではない。
迷惑行為は迷惑行為だと認識しろと言うことだ。
動物が好きも嫌いも関係のない問題なんだよ。

＞尿なんて微生物に富んだ土中じゃ一瞬で分解されるんだが

そんなわけないだろうが。
毎日同じ場所に垂れ流していたら、定期的に清掃でもしない限り、その場所は異臭が漂って大変なことになる。
問題がないと言うのなら、尾瀬でも北アルプスでも、山小屋のトイレ問題なんか出てこないだろうが。
もちろん、あの辺りは、高所寒冷地と言うことで、微生物の活性が弱い地域ではあるのだが、どんな場所あっても尿が一瞬で分解されるなんてことはない。
てか、そういう捏造をする限り、愛誤は信用されないってことだよ。
問題として認識しろよ。
なんで、自分たちのしている垂れ流し行為を正当化しようとするんだ？
どうしても外でさせたいのなら、犬のトイレを作る運動でもやればどうだ？
で、当番決めて定期的に清掃しろ。

>>781
＞大挙して汚染して迷惑になった事例を提示してくれ

うちの近隣の公園は臭いが。
てか、そんなの、犬飼が大挙してくるところなら、大抵臭くなってるだろ。
標識の支柱が折れたり、植込みが枯れたり。
小汚染だから目をつぶれとでも言うのかね。

その辺の鈍さが、お前ら愛誤の嫌われるところなんだよ。
犬猫が可哀想可哀想ばかりで、人と共感できないところな。

>>783
処分法が安楽死ならその方がよっぽどマシだといえる環境にいるペットが多いけどね

現実には段階的に施行していくことになるだろうな
既存の飼育には部分的な環境改善及び老齢個体を除いた避妊去勢命令、新規の飼育開始には最初から規制、
という風にするのがベストじゃないかと
現状、なんでブリーダーでもない人間が未不妊個体を飼育できるのかわからん

>>784
比較対象によってはささいなこととも言える。以上。

だからさ…飼育規制といっても他分野あるんだから他人に迷惑かけない規制も、動物に被害を与えないための規制も、
包括的に飼育者の責任として考えられるべきだといってんだよ。
排尿排便の問題に限った話なら動物福祉は関係なく迷惑行為としてのみの問題です。以上。

ドッグラン状態の犬が過密になる公園なんかだったらそりゃ排尿は禁止されるべきだろうよ。
でも排尿無法地帯のドッグランでも地面から悪臭感じるなんてこたないがな。犬じゃあるまいしｗ
そんな特殊な環境じゃなく普通に朝夕に犬の散歩が行きかう河川敷なんかで犬が草地にションベンしようが
目くじら立てる人はいないってことだ。

標識の支柱って、だからそこアスファルト上じゃん
植え込みって、そりゃダメだろうよ

大変な環境ですね、はい

a

>>786
＞比較対象によってはささいなこととも言える。以上。

被害を矮小化して目をそらす癖に、犬猫の権利「だけ」をがなり立てる愛誤は信用できないってことだ。
お前は多少、知恵はあるみたいだが、結局のところ「人間の被害」を矮小化し、自分の行為を正当化するばかりで、
真剣に被害をなくそうとは考えていない。
そういう人間には、賛同できないんだよ。
犬猫が可哀想、という理論で迷惑行為を正当化し、拡大するからな。

＞目くじら立てる人はいないってことだ。

お前が気付いていないだけだろう。あるいは、動物嫌いだからと無根拠にレッテルを貼り付けて、意識的に無視しているか。
お前にとっては、犬猫だけが動物なんだろ？
自然環境とか、考えたことあるのか？ 河川敷に生えている植物、生息する昆虫や野鳥についての知識は皆無だろ、お前。
種類もわからなければ、生態もわからないんだろ？ 犬猫オンリー愛誤って大半がそうなんだよな。
お前の犬が垂れ流した小便が、河川水の汚染や草地に生息する動物にダメージを与えているんじゃないか？とか考えもしないんだろ？
動物愛護を標榜するなら、犬猫「以外」の動物についても考えるべきだろ？

でね、河川敷であってもヨモギとかノビルとか摘む人もいてね、この春も散歩してたらおばさんが摘んでたけど、犬の小便気にしてたよ。

>>787
＞標識の支柱って、だからそこアスファルト上じゃん
＞植え込みって、そりゃダメだろうよ

でも、やめさせる運動とか指導しないんだろ？
「犬猫可哀想、ギャー！」
ばかりでさ。
ダメだと思うのなら、なぜ、愛護団体は動かない？
だから信用できないんだよ、お前ら愛誤は。

やっこさん誤読の名手なので引用対応

>被害を矮小化
してません。
「ささいな」というのは、動物関連の諸問題において動物と人間では感受性に受けているダメージが比較にならないからそう言ったまで。
それもあくまで動物の「被害を受けない権利」と人間の「快適に暮らす権利」がぶつかった場合の話で、
あんたのいう迷惑が排尿場所という飼育法以前の常識論だとは思わなかったよ、流石に。
なんでそんな話をここでしなきゃいけないのか…

そして私も排尿被害を自分の身に置き換えて「気にするほどものでもない」などとは書いてない。
当然気にするし文句言ってやめさせる。
というか「可哀想な飼い方をしない」ことと「排尿で他人に迷惑をかけない」ことは何も矛盾しないし、
権利がぶつかってる状況じゃないから本来比較対象にはならんのだよ。
最優先もなにも、片や社会人として、片や命を預かる者として、どちらも同時に守られてなきゃいけない。
それをあんたが迷惑さえ掛けなきゃ飼い主合格みたいな言い方をするもんだからサイコ呼ばわりした。
「動物が可哀想ではなく」と、矮小化どころか無視したんだからな。

>お前は多少、知恵はあるみたいだが
逆にあんたは博識ぶっちゃいるが国語力含め根本的なところがおバァカさん。

>真剣に被害をなくそうとは考えていない
愛護団体は可哀想な動物を助けるために存在するんであって、飼い主の対人マナーを正すために存在してるわけじゃないよ。
対人マナーは動物愛護じゃないもの。
真剣云々じゃなく、費やすエネルギーの次元が異なるのは当然だよ。
目の前でされたら「真剣」に説教するが街頭に出て訴えまではしないだけだよ。
それを「看過している」と捉えちゃうあんたはとても残念な脳味噌の持ち主。

>犬猫が可哀想、という理論で迷惑行為を正当化
あんたの中じゃ「アイゴは犬の自由なマーキングのためにどこでも放尿させることを推奨してる」のかもしれんが、んなこたねえよ。
アスファルト上や自由運動不可能な植え込み周辺などでしか散歩させないことを非難する立場だよ。
犬自身のQOLのためにな。

>動物嫌いだからと無根拠にレッテルを貼り付けて
「相手が『迷惑視するのは動物嫌い』と発言した」というレッテルからまず取り下げてもらおうか。
こっちはあんたが予想外の誤読をするもんだからわざわざ弁明する羽目になったわけで、なのにそれを全く踏まえず
あくまで恣意的なミスリードだと強弁するのはやめてもらおうか。
会話できない人じゃないんならさ。

>お前が気付いていないだけ
現実に河川敷での犬のションベンごときで目くじら立ててる人はほとんどいないよ。
アスファルト上の電柱へのマーキングすら牧歌的な散歩風景の一部として描かれることが多いよ。
さすがに糞放置は誰しも問題視するがな。
あんたの言うように犬のションベンが動物の非人道的扱いどころじゃない社会不正義なら、既に法で禁止されてるか、
少なくとも糾弾のための団体くらい名の知れ渡る形で存在してそうなもんだが。
まあそういうのがあってもいいと思うけど、その役割をなぜ管轄の違う愛護団体が受け持たねばならないと思うのか不思議でならない。

>なんだろ？
>だろ
>なんだよな
無根拠なレッテル張りがお得意ですね。
もったいぶらずに尿の動植物へのダメージとやらを貼ればいいじゃない。

>ヨモギとかノビルとか摘む人
菜園じゃないんだから陸貝も這いつくばるし糞踏んで歩く人間もいるだろうよ。
どちらも尿なんかよりずっと不衛生なもんだが、汚いのが嫌なりゃ採らなきゃいい。
犬なんかいない山奥の山菜だって動物の尿くらいかかってるかもしれない。
私有地でもない場所で勝手に野草採って、それがバッチイもんだったと怒るのは筋違い。
つか逆に特定の種を狙い撃ちして採ってく行為は自然的にどーなんですかぁ？
流水や土壌からして微々たる量の有機物、それも一瞬で分解されるものが自然に及ぼす影響と比べてどーなんですかぁ？
尿の分解に掛かる時間で野草は生え揃いますかぁ？
っていうくっだらない議論（笑）にしたい？

>でも、やめさせる運動とか指導しないんだろ？
だから、愛護団体はそのための集まりじゃない。
「適切な飼い方＝飼い主の責任」には「動物福祉の充実」と「社会人としての義務」が含まれてて、愛護団体は動物福祉を訴えるための集まり。
社会人としての義務は当然自らも守らなきゃいけないし、中に違反した者がいれば正さなきゃならない。
だが、それがなぜメインの「動物福祉」に優先してまで対外的に訴えなきゃいけないことになるんだ？
ある問題をダメだと思うことは、それを最優先して攻撃しなきゃいけないことには繋がらない。
問題は一つじゃないからだ。
その中の何に対して活動するかは個人の自由。
あんた個人が犬猫の悲惨な扱われ方より人間が受ける尿の被害の方が重大だと思っても、それを他者に強制することはできない。
人道支援活動家にインドじゃなくてアフリカに行け！とは言えない。

何でこんな当たり前で下らない、文字通り論外なことを説明しなきゃいけないのか。
やっぱりあんたは残念だ。
そしてスレ違いだ。ペットショップの仕入先・飼育法・売り方の是非に関することでないなら他所当たってくれ。

http://www.hospitable.co.jp/president_blog/2005-06-12/4241/
「犬を連れてくることは、山の生態系を破壊します。」と。
理由がわからなかった。僕にも。
「何故ですか？」
「犬が自分の持つ匂いを山に付けることで、
元来山に住む小動物の生活環境が変わってしまう」のだとさ。
元々動物独自のにおいを持つペット犬が、さらにマーキングでもしようものなら
その地に住むイタチなどの小動物が今までにない動きをすることになります。
すべての動植物の生活があるからこそ、山の環境がバランスを保てているのに、
人間が本来その地にいない動物を連れてくるだけで、そのバランスが壊されるのです。



猟師を非難しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたらシカイノシシが大爆発だがな
つか登山すんな。クマその他に人工物の臭いに慣れさせることが一番危険だろ。

>>792
人間には臭いが無いのか？
人間が入ったって動物の動き変わるだろ。
そこまで言うなら、まずおまえが登山するなよ。
柴犬とチワワの臭いがどんだけ生態系に変化つけるのか証明してから言えよ。

だから犬入山禁止ついでに趣味登山もすんなって書いてるんだけど？
どうでもいいや。これにてスレ違い終了。

ショップの否定肯定どうぞ↓

>>794
いや記事にツッコんだだけ。
誤解しないで。

あー、こっちもごめんね。

「何万頭もいる猟犬否定するんならお前らがシカイノシシ間引いてくれんのか？」
「人間ほど汗腺発達した生き物はいないし、つか登山家はトイレどうしてんの？」
とかいろいろ突っ込みどころ多い手前勝手な主張だよね
自分達だけは好き勝手していいっていう

悪の資金源ですＰＳは！

そもそもペットショップで生体は売るべきじゃない

>>798
じゃあどこで売るんだよ

豊洲の○○ホーム内のペットショップは客のアパートがペット禁止でも平気で契約する
最悪な店。
その仔の性格とかが聞きたいのに、図鑑に載ってあるようなことしか言わないｗ
この店で買うなら、まず耳の中を確認しろ！大抵は汚い仔が多いからｗｗ

>>800
どうやって店が客の賃貸契約内容把握するの？

>>799
売るのはダメだけどタダであげるのはいいんだろきっと

ペットショップを擁護している方は以下の↓の一つ一つに対して反論して下さるようお願いします
※極論（「ペット飼うこと自体が虐待」）や話のすり替え（ブリーダーがー家畜がー動物園がー等）は意味が無いのでやめて下さい


1:犬猫の生体販売の何が問題なのか？
・早過ぎる時期に親兄弟から引き離されること
・一度にあちこちから入荷されるため病気が蔓延しやすい
・移動やせり市のストレス
・一日中光に照らされ隠れる場所もなくうるさい店内で監禁すること
・遊びも躾も散歩もしてもらえないこと
・ペットショップ店員は面接で動物好きアピールさえすれば何もしらないド素人や虐待者でもなれてしまうこと
★パピーミルや悪徳ブリーダーを儲けさせてしまうこと
★金を払えば誰でも気軽に買えてしまうこと

2:その問題点をクリアできたら生体販売を認めるのか？
全ての問題点をクリアするには物凄い費用と時間がかかるのでペットショップには無理

3:認めないなら、犬猫を飼いたい者はどこから入手すればいいのか？
・信頼できるブリーダー
・動物保護団体
・動物愛護センター（保健所）

4: 3:の入手先はペットショップと同じ問題点を孕んでいないか？
ペットショップは特殊なシステムなので比較できない
他に酔っ払いがフラフラ立ち寄って気軽に子犬を買えてしまうシステムってありますか？



ペットショップを擁護する方は犬猫の行動学や心理学、躾の仕組み等を学んで下さい
擁護なんてとても出来なくなりますから

じゃあ、保健所から引き取ったり、野良捕まえたりしたものもダメだね。
優良ブリーダーから譲ってもらうしかない。

特に猫は未だ一般家庭で産まれたのや捨て猫を拾ってくるのが
もっとも多い入手方法だけど、きっとみんな考えに考えてからもらってくるのだろうな。
タダだけど。

>>803
＞1:犬猫の生体販売の何が問題なのか？
＞・早過ぎる時期に親兄弟から引き離されること
＞・一度にあちこちから入荷されるため病気が蔓延しやすい
＞・移動やせり市のストレス
＞・遊びも躾も散歩もしてもらえないこと

これは動物保護団体や保健所でも一緒だろう。

＞★パピーミルや悪徳ブリーダーを儲けさせてしまうこと

悪徳動物保護団体を儲けさせるのもダメだよな。

＞3:認めないなら、犬猫を飼いたい者はどこから入手すればいいのか？

＞・動物保護団体
＞・動物愛護センター（保健所）

というわけで、この2つはダメだね。
飼うのに適さない動物しかいないってこった。
さっさと殺処分して、信頼できるブリーダーが生産したものを買いましょう。

>>803
・早過ぎる時期に親兄弟から引き離されること

ペットショップに、限らない。
保健所や保護団体も時期を考慮なんて、していない。

・一度にあちこちから入荷されるため病気が蔓延しやすい

これもショップに、限らない。
逆にショップによっては獣医師の健康診断挟むから、ここはショップが一番衛生的だろう。

・移動やせり市のストレス

これもショップに限らない。
保護団体だって保健所だって移動させなきゃ連れてこれないよな？

・一日中光に照らされ隠れる場所もなくうるさい店内で監禁すること

これは嘘。
ちゃんとローテーションでバックヤードに隠れるし、閉店時まで明るいか？
監禁なんて言うが保護団体や保健所、ブリーダーもケージに入れてるんだから条件は同じ。
飼い主の所に行っても小さい時はケージに入れるから同じ。

・遊びも躾も散歩もしてもらえないこと

子犬に散歩なんて必要ない。
遊びは、他の子犬や子猫とさせてる。

・ペットショップ店員は面接で動物好きアピールさえすれば何もしらないド素人や虐待者でもなれてしまうこと

素人ってのは保健所や保護団体だって
新人がいる時期もあるだろ。
これに関してもショップに限らないよな。
そもそもショップで虐待なんてばれたら首になるし、出来る訳ねーだろ。

おまえの言ってる問題点は動物飼育現場からすれば、全てのの場所で起きていることでショップ限られてない。
ショップに問題提起するなら
ペットショップ限定の問題点を挙げてみろ。
パピーミルだってブリーダーにも起きてるからな。
良いブリーダーからとか言う癖に良いショップからとはならない不思議。

だからペット飼育は全面禁止という流れにもっていきたがってる悪寒

なるほど、ID:fDgJoaqPによるとペットショップも保護団体も保健所もどこもぜ〜〜んぶ
やってることは同じだからほっとこうということなんだな

せっかく一つ一つに答えてくれたくせに何それ意味ねぇしｗｗｗｗｗｗ
てゆーかお前保護団体に親でも殺されたの？

>>809訂正：
ID:fDgJoaqPとID:GTqg9tNb


>>806
＞これは動物保護団体や保健所でも一緒だろう。
・早過ぎる時期に親兄弟から引き離されること
⇒そんなヒャッハー保護団体・保健所この国にいるの？中韓と勘違いしていない？
それにペットショップ及びショプに託す低能鰤は商業のため、保護保健は仕方なく。違いは大きい
・一度にあちこちから入荷されるため病気が蔓延しやすい
⇒うん、これは事実
・移動やせり市のストレス
⇒保護してすぐにあちこち連れてって玩具みたいに振り回す保護団体や保健所なんて聞いたことねぇしｗ
・遊びも躾も散歩もしてもらえないこと
⇒保健所はAUTO（保健所は基本的に動物殺す施設だから大切にしてくれる保証は無い）だけど保護団体は時間が空いた時に世話をしてくれている


＞パピーミルや悪徳ブリーダーを儲けさせてしまうこと
＞悪徳動物保護団体を儲けさせるのもダメだよな。
⇒ペットショップ問題と関係無ぇし。話すり替えるなって言ったジャン


＞3:認めないなら、犬猫を飼いたい者はどこから入手すればいいのか？
＞・動物保護団体
＞・動物愛護センター（保健所）
＞というわけで、この2つはダメだね。
⇒はあ？
＞飼うのに適さない動物しかいないってこった。
＞さっさと殺処分して、信頼できるブリーダーが生産したものを買いましょう。
⇒ソース貼ってくれ。そして知恵遅れで同じこと言ってみ

>>809
そうだよ。ぜーんぶ同じだからほっとけばいいんだよ。
動物園から食用の飼育場、競馬、ペット産業とどれも似たようなもんだ。
本気で潰したいなら、2ちゃんでウダウダ言ってねーで政治家に陳情でもしてろよ。
現状ペットショップは日本の法律の範囲で正規に営業してるんであって、なんら悪い事は、してないから。
おまえらペットショップ規制派は保護団体や鰤が商売敵のショップに因縁つけて叩いてるの丸出しだからな。
まともに反論出来ねーと直ぐに火病るのは朝鮮人だからか？

>>807
＞・早過ぎる時期に親兄弟から引き離されること
＞ペットショップに、限らない。保健所や保護団体も時期を考慮なんて、していない。
⇒当たり前だろ、保護保健は糞飼い主の尻ぬぐいをさせられる場所なんだから。時期だのなんだの決められないんだよ

＞・一度にあちこちから入荷されるため病気が蔓延しやすい
＞逆にショップによっては獣医師の健康診断挟むから、ここはショップが一番衛生的だろう。
⇒悪徳鰤と糞飼い主に捨てられた犬猫、どっちのが病気多いと思ってんだよ。捨てられた犬猫だって悪徳鰤産が多いんだし
大手ショップで働いてたことあるが健康診断しているのに普通にパルボとかヤバい病気定期的に蔓延してましたが？それって野良と変わらなくね？酷くね？

＞・移動やせり市のストレス＞保護団体だって保健所だって移動させなきゃ連れてこれないよな？
⇒お前の言い分だとワープでもしない限り不可避な問題なんだなｗｗｗｗｗ
ペットのせり市みたいなことしてる保護保健あるなら教えてくれ。動画貼ってくれ

＞・一日中光に照らされ隠れる場所もなくうるさい店内で監禁すること
＞これは嘘。
⇒お前ペットショップに行ったことないの？
＞ちゃんとローテーションでバックヤードに隠れるし
⇒ソース提示希望。こっちは元大手ショップ店員ですが？そんなことしてるショップどれくらいいんの？見たことねぇし
＞閉店時まで明るいか？
⇒お前ペットショップに行ったことないの？
＞監禁なんて言うが保護団体や保健所、ブリーダーもケージに入れてるんだから条件は同じ。
⇒ショップは生体に配慮せずにそうやっているのに対して保護保健は仕方なくやっている
日本の保護保健は国の援助や寄付金が足りないからスペースの確保が難しい
ギュウギュウ詰めするエセ保護団体は氏んで欲しいがある程度は仕方ない
海外みたいに一頭につき何メートル四方とかやってたら活動資金が一気に吹っ飛ぶし日本は狭いから保護可能な頭数が激減して保護の意味が無くなる
＞飼い主の所に行っても小さい時はケージに入れるから同じ。
⇒いや、それ当り前だし。お前は躾のなってない子犬子猫を放し飼いで飼う無責任な奴なの？

＞・遊びも躾も散歩もしてもらえないこと＞子犬に散歩なんて必要ない。
⇒犬について勉強し直せ。この一言であんたの意見を聞く意味が皆無になった
＞遊びは、他の子犬や子猫とさせてる。
⇒そういうショップは少数派。それにショップ店員は基本的にド素人だから褒めたり叱ったりするタイミングが下手糞

>>807続き
＞・ペットショップ店員は面接で動物好きアピールさえすれば何もしらないド素人や虐待者でもなれてしまうこと
＞素人ってのは保健所や保護団体だって新人がいる時期もあるだろ。
⇒ヒント：ボランティア
＞そもそもショップで虐待なんてばれたら首になるし、出来る訳ねーだろ。
⇒知恵遅れで定期的に虐待ペットショップの質問投稿ありますが何か？ウチの先輩達も虐待まがいなことしてましたが何か？
虐待ってのは殴る蹴るだけのことじゃないんだぞ？

＞おまえの言ってる問題点は動物飼育現場からすれば、全てのの場所で起きていることでショップ限られてない。
⇒んなこと言ったらきりが無い。ペットショップを主題にしてるスレだからペットショップの話をしようや
＞ショップに問題提起するならペットショップ限定の問題点を挙げてみろ。
⇒お前も>>806も「金さえ出しゃ誰でも気軽に買えてしまう」という指摘に触れていない件についてｗスレタイ読み直してごらん
それにショップのシステムは特殊すぎて他と比べても意味が無いっつったろ
＞パピーミルだってブリーダーにも起きてるからな。
⇒日本語でおｋ。そういうことする鰤をパピーミルって言うんだが
＞良いブリーダーからとか言う癖に良いショップからとはならない不思議。
⇒良い鰤はいても良いショップはいないから全く不思議ではない。海外ですら良いショップはほんんんの少ししかいないってのに日本じゃ無理だって


とにかくお前の「子犬に散歩なんて必要ない」で終わってるな。犬の心理学や行動学を学んでから出直してこい
お前みたいな無知が国の多数派だからいつまでたっても日本のペット問題は改善しないんだよ

⇒ソース提示希望。こっちは元大手ショップ店員ですが？そんなことしてるショップどれくらいいんの？見たことねぇし

おまえの務めてたショップが全てなの？
それとも会社渡り歩いたの？
どれくらいなんて統計とった訳じゃねーんどから知らねーよ。
ただ、俺が見た某大手ショップでは
展示スケジュールが店内に貼ってあって
入れ替えしてたぞ。
見せてくれって言えば連れてきてくれるけどな。

⇒悪徳鰤と糞飼い主に捨てられた犬猫、どっちのが病気多いと思ってんだよ。捨てられた犬猫だって悪徳鰤産が多いんだし

おまえ、保健所行った事あるの？
いるの殆ど雑種なんだけど。
あと、いまのショップは100％マイクロチップ埋められてるから、簡単に捨てられないけどな。
なぜか保護団体はチップに反対してるけど。


病気に関しても虐待にしても、おまえがいたショップが糞なだけで全てのショップに当てはまるのか？
ワタミがブラックだから庄屋もブラックなのかよ？
他にもワープだなんだ因縁つけてるけど
全ての団体が抱えてる問題をショップ限定の問題にすり替えてるから、突っ込んでるだけだろ。
移動が問題って言い出して、どこでも移動してるだろって言ったらワープしろって言うのかってw
頭大丈夫か？

>>812
> ＞監禁なんて言うが保護団体や保健所、ブリーダーもケージに入れてるんだから条件は同じ。
> ⇒ショップは生体に配慮せずにそうやっているのに対して保護保健は仕方なくやっている

> 日本の保護保健は国の援助や寄付金が足りないからスペースの確保が難しい
> ギュウギュウ詰めするエセ保護団体は氏んで欲しいがある程度は仕方ない
> 海外みたいに一頭につき何メートル四方とかやってたら活動資金が一気に吹っ飛ぶし日本は狭いから保護可能な頭数が激減して保護の意味が無くなる


はいはい、団体や保険所の都合は正義の都合。ｗ
言い訳だらけだな。ｗ
当の動物や、これから飼おうと思ってるやつからみれば、同じことだよ。
そんなところから一生飼いつづけなきゃならん動物を貰い受けるやつなんてよほどのＭだな。


べつに捨てられた動物や野良を保護なんてしなくていいんだよ。。
だれが頼んだわけでもないし。
野良への餌付けやめさせたうえで、さくっと駆除して一端クリアすれば、保護の問題は解決だろ？

54 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:tOpepHDa
保健所から引き取ることはとても良いことだと思うが
相手の技量もわからずに誰でもかれでも保健所（や保護団体）を勧めるのは良くない

シーザーミランの躾番組見てごらん
保護団体出身の問題犬の多いこと多いこと
保護犬は鰤やショップや素人繁殖に比べて精神的な問題を抱えている子が多いということを決して忘れてはいけない
そういう犬を譲渡条件はクリアでも躾けれる技量の無い人にあげるのはトラブルの元
日本は正しい犬の飼い方躾け方を知っている人がかなり少ないためなおさら気軽に勧められない

決して保健所譲渡を否定しているわけではない
基地外みたいに保健所保健所騒ぐ一部の愛誤が嫌なだけ

一番の解決策は犬猫の飼育は免許制にすることなんだけどね

。

知恵袋で先進国でペットショップがあって動物売買なんてしてるのは日本だけだって
顔真っ赤にしてるやつがいてﾜﾗﾀ。

生まれて間もない仔を店頭に並べてるのようなのは間違いなく後進国なので
あながち間違いではない。

日本は間違いなくペット後進国だが動物売買全否定は意味不明
ブリーダーはどうやって飯食ってくんだよ（悪徳鰤は野垂れ死ね）
そのうちペットそのものが絶滅しかねんぞ
…あっ（察し）

http://www.dailylalala.com/?i&no=2780
【ラスベガス１０日】ラスベガスで先月末、子犬２７匹のいるペットショップに
オーナーと共謀し放火した疑いで指名手配されていた男が７日、インディアナ州で逮捕された。


あれ、先進国に仔犬を売ってるショップなんてないはずじゃ…？

ペッツファーストは豆柴やティーカッププードルも取り寄せしてくれる最低ペットショップ
http://pfirst.jp/?act=Partner&at=1&pid=

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