【レシピ】犬の手作りごはん【簡単】 12杯目

さてと・・・

誰もまとめないようので一応個人的に前スレで参考になったサイトをいくつか。
他にもあったら誰か貼って。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1212722312/l50
まとめサイト
http://www4.atwiki.jp/dogfood/
栄養成分ナビゲーター
http://www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/start.cgi?A=go1
わんにゃんテーブル
http://hanakarakusa.web.infoseek.co.jp/
犬の手作り食レシピ
http://www.iris-pet.com/wan/recipe/

新スレ乙です

ダイエットさせましょうといわれた小型犬4歳・去勢済みがいるんだけど
かかりつけの獣医に相談してOKもらった低カロリーごはんに変えて
その量も規定より少なめ
その他おやつも極力やめてたら、少しずつ100ｇずつぐらい、スリムになっていってるけど
極度に腹が減るようで・・・

複数飼いしてるんだけど前までしなかった食糞をするようになった
もちろん、させないようにダッシュで取るけど、そいつも飢餓状態なのか
すごい高速で口に入れる・・・果ては見向きもしなかった自分の糞まで興味を示す
このような状態なので哀れに思い、ふとらなそうで腹持ちの良い手作りの副食・おやつを知りたいです

ちなみに肝臓が少し悪いと言われ、3-4ヶ月ほど薬を飲ませています
今は、キャベツ白菜を刻んでミネラルウォーターでチンしてしんなりさせたものを、あげてますが
それもがっついて食べてますが、もう少し良いものはないかなぁと思う次第
おからや豆腐や雑穀やイモ類は、それ自体に結構カロリーや糖分があるのでやめました

肝臓にはどうか分からないし、スレチでもあるけど…
市販の高蛋白フードで(標準量与えて)無理なく痩せられる場合もあるよ。

手作りおやつや手作り副食もスレチだったんですか？
失礼しました

>>5
はあ？
>>4の2行目がスレチだと前置きしたんだが。

肝臓の薬を飲んでるって情報を後出しされるほうが迷惑だと思うけど。
ダイエットおやつの手作りレシピを聞くにあたっての備考、みたいなもんでしょ。

>>7
別に後だしでも迷惑ってこともないじゃん、擁護するわけじゃないけど。
レス分けて後から、「実は肝臓も悪いんですがこんな犬に合うレシピないですか」
って言ってるわけじゃないし、一つのレスの中で書いてるんだから。

私は>>4のレスは>>6と解釈して読んでたけど、>>5はそれ自体がスレチと勘違いしたってことでしょ。
解釈の相違なんだからさぁ、いちいちそんな小さなことでイラッとすんなよ情けない。

>>7が誰に向かってレスしてるのかサッパリ分からないのは俺だけ？

しょっぱなからいい感じで盛り上がってますね、アゲ

ところで、１乙。

兄弟犬が死んでﾄｯﾋﾟﾝｸﾞしか食べなくなったのでﾄｯﾋﾟﾝｸﾞの手作り部分を充実させたいので、またこのスレにお世話になります。

>>1乙保守

わんにゃん＠名無しさん ：sage ：2008/12/16(火) 04:24:54 ID:YXmLcHLp(3)

つか、手作り厨も変。
いろんな食材を色々食べればいいと思ってる人が多いみたいだけど、色々食べれる動物じゃないよ
いくら雑食性といっても、一定のパターンの程よいバランスを保つには、同じ食材の方が保ちやすい。
色々食べるということは、アレルギーにもなり易い。
ちょっと体験して、しばらく食べないでいるものが、その食べない期間にアレルゲン要素になる可能性を高めてしまうのだから。


807 ：わんにゃん＠名無しさん ：sage ：2008/12/16(火) 13:56:59 ID:YXmLcHLp(3)
＞色々食べるということは、アレルギーにもなり易い。
おいおいｗｗ　なにそのトンデモ理論。
手作り厨のバカなところは野菜を沢山たべさせること
植物に含まれるビタミンなんてほとんど吸収されないどころか、せっかくとったミネラルなどの微量栄養素をくっつけてウンコに出してしまうのに。
フードにも灰分（植物繊維）は●●以下と書いてあるだろ

犬猫は草食動物の内臓に含まれる一度消化されたミネラルやビタミンでないと吸収できないんだよ

草食わせるなら、食後数時間が経ってから、腸内の掃除のために与えるんだよ

>>804
一度も体験しなければ、アレルギー反応もでない食材もある。
アレルゲンはそれぞれ固体によって違うから、食してみてはじめて反応が出るもの。
つまり多く種類を体験すれば、それだけリスクは高まるのは当然。
色々食べればアレルギーにならないなんて根拠は？
肉食動物の自然な食性なんて限られているし、ましてや畑の植物なんて食うかな？そもそも。


808 ：わんにゃん＠名無しさん ：sage ：2008/12/16(火) 14:01:28 ID:YXmLcHLp(3)
花粉症治療だって、微量の花粉物質を注射して長期にわたり治療する。
つまり毎日少しでも接しないと、アレルゲンが溜まり、久しぶりに接したときに爆発的にアレルギー反応が起こる。

つまり毎日食わせるならともかく、ちょっとだけ食べて、しばらく食べないというのはアレルギーを誘発させるようなもん。

>>14
アレルギーの事を述べるのならば
igeの働きや、哺乳動物持っている免疫システのできかた等を少し知って
から他人の意見を批判してほしい
その程度の知識で他人の意見に反論して他人を惑わせないで

>>15
コピペにマジレスしないで

ワン

>>3
低カロリーのものをたくさん与えるよりも、噛み応えがあって
歯にも良くて長持ちするおやつを与えてはいかがでしょうか？
あとキノコ類はカロリーも低くて栄養もありますよ
あまり参考にならなくてすみません

ウー

うちはタマネギを一玉分炒めて与えています。もちろん塩胡椒でしっかり味付けもしています。毎日とても美味しそうに食べてくれています。昨日はおかわりくれーって騒いでたなぁ…

玉葱はあげちゃだめ。ワンちゃん体調壊したでしょ？

>>21
素直というか何というか…

アホですね

キノコってどんな栄養素がいっぱい含まれてるの？

消化は悪いし、栄養素がいっぱいあったとしても体にうまく吸収されない
イメージが強いんだけど・・・。

>>24
カリウムくらいしか無いかな

>>25
カリウムならイモで十分だな。

キノコって免疫強化に役立つって聞くけど・・・

キノコはフードプロセッサーでがーーっとね。

>>27
そんなのマユツバだろ

キノコ類は体臭や便臭を抑える働き
シャンピニオンのエキスが入ってるフードもあるし

キノコって一派ひとからげに語ってるけど・・・。
色々あるだろ、どこでとれたどんなキノコをどのくらいの量・どのくらいの
期間っていうのがわからないとどうしようもないじゃないのかな？

アガリクスだって確かに免疫力の増大が認められるようだが、特定の産地の
ものだけだし、免疫力すべてがあがるわけではないし、犬に与えたときに
どうなのかは全く分かっていないわけだしね。

ワン

最近まじめに石臼が欲しくなってきた

>>33
その気持ち痛いほどわかるｗ

ワン

食材を家で手軽にフリーズドライできる機械とかないかなあ

寒風にさらせば簡単にできるんじゃないか？
凍り豆腐とか凍み大根みたいに。

>>36
小型の機械はあるが物凄く高価だよ

お湯をかけてふやかしてお肉を混ぜるっていう健康一番使ってる人いますか？
昔同じようなコンセプトのケーナインヘルスを使ったことがあってそれはいまいちだったんですが。。。
健康一番の評判とかってどうなんでしょうか？

↑んな手間かけるんだったら、手作りすんのもあんまり変わらんと思ふが？

>>40
確かに手作りと手間はそう変わらないかもしれませんが。。。
全て手作りだと何十種類と食材を揃えるのも大変そうだし、栄養面が心配で。。。

＞全て手作りだと何十種類と食材を揃えるのも大変そうだし

何十種類もそろえなくても大丈夫じゃないか？
ネットでレシピをあれこれ見て栄養計算してみると
材料の種類の豊富さと良好な栄養バランスは全然関係ないのがよく分かる。

>>39
ちょとサイト覗いて見たんだけど、気になる点があったよ。
「食材の波動」「生命力の高い食材」「栄養成分表示の粗は粗悪の粗」
「排毒」。ちょっとアレなキーワードが多過ぎじゃないか。
まるで典型的な詐（ｒｙ
まあ、じっさいのトコは知らないけどね。
そもそも嵐山善兵衛って誰よ。

↑高価な輸入ドライフードよりもましな材料で作られてる。
カリカリドライよりは、はるかにまし。
高いけど・・・。

570gで3360円って高い上にトッピングに肉とか魚、煮た野菜とかいるからやめて普通に手作り食にしたよ。その方がよく食べてくれるし、嵐山兵べ衛しらないし(笑)

善兵衛の間違いだった。連投すいません。このスレの手作り食は為になるから真似させてもらってます

オカルト、薬事法違反、さらに嘘まで書いている。
成分表示もなくボッタクリ価格。
どうして信用できるのだろうか？
どうしてドライフードよりましと言えるのだろうか？

薬事法違反って具体的には？
たまに忙しい朝とか助かるから使ってるんだけど…

まあなんでもオカルトだなんだって批判から入る人はいるから
自分がそれでいいならあんまり相手にしない方がいいよ。
結局自分や犬にとって問題なくストレスもなく使えているならそれでいいんじゃない。

>>48
wikiより
「いわゆる健康食品」（医薬品ではないもの）について好転反応に
関する説明を行うことは薬事法違反となる。「一時的に悪くなるが、
その後良くなる」という表現は効能効果を謳うことに該当する。
適切な医療を受ける機会を遅らせ、あるいは失わせる可能性もあり、
危険な言説であると言える。

>>45
＞570gで3360円
マジ？ソンだけ高けりゃ、いい肉食わしてやれる。
ちなみにうちは、肉1ｋｇ=\1､000がボーダーライン。

うちは小型犬だから570gでちょうど一ヶ月分かな
これに生肉やらなんやらで月1万くらいの計算
もし中型犬や大型犬なら経済的に無理かも、うちの場合

そんな高い健康一番とかいうの食べさすなら、手作りした方がいいわ。
使用してる人ってめんどくさいだけちがう？
どこまで本当かも分かんないのにさ。うちは金銭的にも良い肉あげた方がいいと思ってる。
ここ手作りレシピで充分ｗ嵐山？って京都かなんか？

確かに面倒と言うかレシピを考える必要がないからかなり楽してるかも
前は完全手作りだったけど、生活環境が変わって時間もないし…って言い訳か
以前もあんまり自分の手作り内容に自信持てなかったから今は精神的に楽なんだよね

で、その健康一番とやらはどこに売ってるんですか？それは手作りレシピの中に入りますか？高い健康一番って不思議なものを見てみたいです。名前にワロタｗ

>>53
＞使用してる人ってめんどくさいだけちがう？
そういうことが理由のうちの一つでもいいんじゃないの？
うちは完全手作り食だけど、他人の事情まで詮索する人って嫌だなって思う。

流れぶった切りですみません。

大根の葉っぱを異様に欲しがるんですが、
小型の場合どれくらいやって良いのか？比較的柔らかい部分を
１０ｃｍくらい二本やってみたけど、まだ食べたそうなんで…

それと、豆苗を湯がいていたらクレクレ光線出しまくりなんですが、
食べさせて良いのか分からなかったので与えてませんが、豆苗は大丈夫ですか？

ペロリンという犬ごはん用のパソコンソフトがあるみたいだけど
栄養計算してくれるのなら楽だな。
もし使っている方がいらっしゃれば
使い心地とか教えていただきたいです。

>>58
昨日買ってみた。高杉！
まだ一日目だからなんともいえないけど、正直いらんかったか？と思った。
自分の使い方は、手作り食2年目だけど消化器系の弱いうちの犬は
ちょっと油断すると吐いたりするので、どんな食餌を与えていたか記録を残したいのと
カロリー計算ができるので、時々見直すのにはいいかという程度。
もともと登録されてる料理で作る予定はないので（自分的には？だから）、
あくまでも自分のレシピの確認がしたいという使い方。
だから自分なんかは、たまに栄養計算できるサイトで確認するくらいでもいいんだけどねｗ
今までもそんなに神経質にやってきたわけじゃないので、
少ししたら毎日なんてやらなくなると思う、絶対ｗ
自分の作ったレシピの確認用だなこりゃ。
スケジュールで日記や投薬日やいろいろ記録できるが、まああれば便利程度。
逆に神経質な人は、今日はあの栄養素が足りないだなんだって気になっちゃうだろうな〜
って思ったよ。
完全な初心者だったら、逆にちまようんじゃない？登録レシピで「○○がない、足りない、材料がない」
とかさ。
AAFCOの基準も絶対視してない自分は、まあ物珍しさで買ってしまったのと
カロリー計算サイトでたまにやるくらいで十分だと思った。
多分使わなくなるｗ

>>39
ケーナインヘルスどうイマイチでした？
小袋で試して、にんじんが毎回未消化で出てくるくらいだったから大袋買おうか
迷ってるんです。

ケーナインヘルスはここで出ていた健康一番？っていうのよりメジャーだから安心じゃない？うちは朝ケーナインヘルス、夜は簡単な手作り！ケーナインに何か足せば手作りした感になるよ。ケーナインヘルスでアレルギーなくなったし

家は犬二世代とも御飯と野菜中心に肉や魚を煮ておじや風にしたのを朝晩与えてドッグフードは一度も与えた事無かったけど病気せずに寿命全うしたよ！

基本的に家の食事と同じメニューだったけど（犬に悪いのは除いて）！
腹の調子悪い時はビオフェルミン与えると直ぐ治った！

内容だけだとケーナインヘルスよりは健康一番の方がましっぽい

手作り初心者です。
毎回カルシウムをどう補うかで四苦八苦してるのですが、ケーナインヘルスというのの商品説明を
見ると、肉か魚を足せばOKと書いてありました。
これは、肉だけ足してもリンとのバランスをあらかじめ考えてあるということなんでしょうかね？
だとしたらこんなありがたい話はない・・・

ケーナインヘルスだけど、各栄養素がどのくらい含まれているか書いてないよね。
だから分析にでも出さないかぎり評価できないと思います。
いい物の可能性もあるし、まるでだめな内容の物かもしれないです。

ケーナインもそうなの？
しかし健康一番も怪しいくらいオーバーな宣伝してたよww健康になっていくと思って半年は使用してたが、歯垢はつきやすいし持病のアレルギーもましにならずで太るし、なにも健康にはならなかったｗ
楽だし期待してただけに残念な結果で終わったので、また手作り研究中です。 まぁ、ぐちゃぐちゃだから老犬にはいいかもね！

歯垢がつくのは飼い主の責任でしょ。
歯磨きしてれば問題ないんだから。

確かに歯垢や体重管理は飼い主の責任だし、アレルギーもちゃんと調べればいい話だね

>>66って
「歯垢はつきやすいし」「アレルギーもましにならず」「太るし」「健康にならなかった」

って、全部自分の責任じゃん。
上の人も言ってるように歯垢なんて飼い主が歯磨きすりゃいい話で、つかない食べ物なんてないのに。
それに体質（唾液）にも左右されるし、太る痩せるも管理するのは自分でしょ。
アレルギーに関することも全ての犬に同じ作用する食べ物なんてないんだから
合うか合わないかは個々に違うから、合わない＝質が悪い　じゃないのに、
あなたの犬には合わなかった、だけでしょ。
これじゃ合わなかったフードの書き込みをされるメーカーもたまったもんじゃないね。

歯垢は毎日歯磨きしてるからこそ分かるんだろ。
してなかったら分からんでしょ(笑)
アレルギーも自分の手作りじゃ自信なかったから頼ったんだろ。
これからこのスレのヒントをもらう為にケーナインの話でてたから自分の経験を書いたんだけど？
業者の回し者ですかww
アレルギー治す為に必死なんだよ！

>>69
フードによって歯垢のつき方はすごく違いがあります。
自分が何頭もの飼い犬に行った歯磨きや歯垢の付着状況からの経験値ですが
特に炭水化物を多用しているフードは、歯垢の付着が多く
動物性の原料を多用しているフードは、歯垢の付着は少ないです
デンタルクロスへの歯垢の元になる粘る唾液や食物かすの付着にも
大きな差異があります
メーカーも知っているが、
製造原価を安くできる穀物原料を多用しているのかも知れません

つーか、３人売ってるとこのショップの人だｗワロタ
さ、連投すみませんでした。
終わりますのでもとの手作り話し合うスレに戻って下さい。
売ってる人に言われたかねーよｗｗ

この3人がショップの人かどうかわからないけど、過剰反応しすぎじゃね？
歯石は飼い主の責任だけど、歯垢のつきやすさは食べ物によってちがうだろ。
それは飼い主の責任とは関係ないことじゃないの？
>>66は個人的な体験を書いてるだけで、質が悪いなんて一言もいってないじゃん。
この3人ちょっと変だよ。

>>72の書き込みを見れば幼稚でろくな人間でない事がわかるね
愛犬の基本的な健康管理も出来ないなら手作りなんて危険なだけだよ

まあ、確かに体重管理の悪さと、証拠もなく業者認定するのはどうかと思うけど
そこまで言わなくてもよくね。
2行目は一般論として同意。

>>59
質問した後２ｃｈ規制に巻き込まれてお礼が遅れました。
やっぱりネックはあの値段ですよね。試してみたくても簡単には手が出せなくて。
だからこそ感想教えていただけてありがたいです。

＞逆に神経質な人は、今日はあの栄養素が足りないだなんだって気になっちゃうだろうな〜
＞って思ったよ。
＞完全な初心者だったら、逆にちまようんじゃない？登録レシピで「○○がない、足りない、材料がない」
＞とかさ。

自分はこれに陥りそうですｗ
栄養が偏ったりするのはよくないけれど、
割合とか毎日の過不足とか考えすぎてご飯作りが嫌になったりしたこともあったので。

ただ、こういうソフトが発売されたということは、
手作りご飯人口が増えてるのかなとうれしく思います。

レスありがとうございました。遅くなって申し訳ありませんでした。

ID:ZKbdCbzjがDQNなことはよくわかった。
豹変ぷりにワロスｗ
時々登場する口の悪い例の人か？そんな性格じゃダメだこりゃ

時々牛骨の太いやつをおやつにあげる時
1時間以上煮込んでさらに10分以上レンジすると小型犬でも齧れるくらいになるけど
このまま小型犬にあげてて大丈夫かな？
もっと簡単に骨をやわらかくする方法もあったら教えて。

おい、おまいら「53」が他のとある場所で自分の質問した内容に
思うような回答がつかなくて、回答者に逆ギレみたいなことしてるぞ

>>79
例の変なおばさん？

そうそう、前スレだか前々スレだかでゴタゴタしてた人

早めに・・ってほどでもなかったけど追い出しといてよかったなｗ

53の立てたスレごと削除されててワロタｗ

もうこのスレ終わりだねえ(´・ω・｀)

最近手作りに目覚めて色々試行錯誤しています
獣医に聞いてもフードを使用しろのばかりで、親身に相談に乗ってくれる
獣医師いない・・・・・・・・・・・
最近の獣医師は手作りや栄養学の知識がないのかな・・・・
自分で情報集めて勉強するしかないので、皆さんよろしくお願いいたします

最後の一行矛盾してない？

>>86
他人のあげあし取って喜んでいる貴方
そんな書き込みそして、追い出すから、住人が少なくなって盛り上がらない
他人のあげあしとりは、害毒、卑劣な行動です

まさに「おまえもな」て書き込みだなww

>>85
こちらこそよろしくお願いしまーす。

手作りフードではなくてサプリの質問はここでもOK？

>>76
ソフトに大金払う必要あるのかな？

エクセルわんにゃん栄養計算表　わんにゃんテーブル
ってのがWEB上で公開されてるよ（検索してね）
日本食品成分表の使用にあたって、文部科学省の認可をもらってる都合上
メールでパスワを教えてもらってのダウンロードだけど、
すごくお世話になったし、エクセル使えない人でも分かりやすい説明がHPにあるよー

レシピが欲しいなら市販のモノを買ってもいいんだろうけど
カルシウムリン比やビタミン類の確認なら、もう十二分に使えるソフト。

>>85
そんなことに親身になっても獣医さんにはお金は入らないし、
時間食うだけで他に待ってる仕事がおしちゃうし、、
仕事で獣医やってる人に親身に無料相談ってのはムリかと思う。
で、ちゃんと説明してもユーザーは間違った事をしかねないし
何かあれば獣医師のせいになるから、教えれといわれてもフードを使用しろってのは
あたりまえかなぁ、と思う。
血液検査をして問題などがあった場合に、普段の栄養状態をペーパーの資料で持って行って
改善の為に指導してくれ、といえば、獣医師として正しく指導してくれると思うけど。

あと、勉強してある程度分かってから手づくりに目覚めた方がいいかなぁとは思います。

>>91
>勉強してある程度分かってから手づくりに目覚めた方がいいかなぁとは思います。

何が入ってるかわからんフードを安易に与えるより手作りの食事がいいとおもふ。

同意。別にそんなにハードルあげる必要もない。
85が別に不勉強かどうかなんてわからないことだし、やりながら段々と
自分の犬に合うものが作れるようになればいいんじゃないの？

＞ソフトに大金払う必要あるのかな？
これもだいぶ前のレスにわざわざ大きなお世話だし。
なんか上からなんだよなぁ…。

>>91
実際に手作り食を指導できる獣医師は、日本では少ないのが現実
大学でも食事の事はほとんど勉強していないのが現実
先進国の獣医医療の中で、カイロプラクティックと栄養学は日本は遅れている

>>91
血液検査は無意味ですよ。
ビタミンについては各種ビタミン類を測定するなら話は別ですが・・・。
たぶん一回の測定でかなりの金額がかかると思います。いくらなんでも
5万円以下はあり得ないでしょう。
おそらく一般的な血液検査をしても食べているものが反映された結果が
得られることはほとんどありません。もちろん死ぬ直前のような状態に
なればそれなりの結果は得られると思いますが。

>>91
カイロはいらないよ。
栄養学が遅れているのは事実だが、別にそれは問題ないと思う。
他の国で進んでいるのに日本で進める必要はない。
問題なのは教育が進んでいないことだよ。しかし、獣医が動物の栄養学に
精通する必要があるのかどうか、そこから考え直さないといけない。
動物のことを何でもかんでも勉強させるっていうのもどうなのかね？
動物の栄養学に関しては他の学科でやっているでしょ。そういったところが
犬や猫の栄養学に力をいれればいいのではないかな。

みんな知識が凄いね！

＞他の国で進んでいるのに日本で進める必要はない。

他の国で進んでいるっていったってそれが正しい情報ばかりでもない。
間違った知識や情報を鵜呑みのままに、日本でそれを語る専門医も多い。
獣医によっても栄養学の知識も言うこともまちまち。

＞97
国は関係ないでしょ、権威ある雑誌って決まり切ってるから。
日本で研究を進めてもアメリカで研究を進めても中国で研究を進めても
投稿する雑誌は同じだからね。
で、評価されるのはどの雑誌に載ったかでしょ。

研究っていってもいろいろだからなあ。
指標が違えば結果も変わる、からなあ。
権威あるもの全てじゃないからなあ。
これは実践してる人にしかわからないだろうなあ。

>>94
国内の獣医学の研究よりも
臨床獣医師を育てる教育に問題が有るとはっきり言うべきだ
食事に対ししっかりした教育体系が無いので、臨床獣医師が知識がないのも
当たり前かも、
獣医師になってからの知識習得は、病院勤務や病院経営等で大変な事だと聞く。
食事は、病気になりにくい健康な身体を作り、維持していくのに重要な問題
食事指導を多くの獣医師が有料でできる、獣医師の知識と臨床システムが必要

須崎先生だったっけ
あの人の病院、激戦区で、こんな雑居ビルの奥で客来るのか？みたいな
ところにあるんだよね。逆転の発想であの手法で商売してるけど
ほんとのとこ、どこまで良いかは微妙だよね。

あの人、学生の頃から金に対する嗅覚は鋭くなかった？

僻み乙

>>103
ひょっとして本人ｗ

俺だよ、久しぶり

また馬鹿が湧いてるんだ　ダメだなこのスレ

須崎さんは頭はいいぞ。
ただし本のレシピは考え直した方がいいよ。
自分でもわかってるだろうけどな。
獣医の多くが納得するようなレシピの本を早く出してくれ。

つぶくりの遠吠え　ﾌﾟ

あのフォトチェックってホントに病気わかんのかな。

>>108
常識で考えろよ・・・、直接目で見てもどの程度分かるかなんてたかが知れてる。

>>108
わかるにきまってるじゃん、だからやってるんだろ。

>>110
お前何言ってるの？　藪医者だろ。引っ込め！

> >108以前見ていただきましたが、それで病気が早期判明し助かりました。
>>110言葉を慎みなさい！お里が知れますよ！貴方、Sさんじゃないですか？

ここはさ、個人的関係者が自分の無能ぷりを妬んで特定の人の名前を出して
叩きたい奴がいるんだよね。いつもそう。
言えば言うほどそいつの無能っぷりが露呈するだけで僻みにしか聞こえないよね。
他のスタンスの違う獣医の方針で内心「？」って思うことはあるけど、
それでもそれが合う人だっているわけだし、いちいち口に出してこんなところで
言ったら気を悪くするだろうと思って言わないこともあるけど、
ある獣医のことになると、ただこき下ろしたくて書いてる人が常駐してるもんね、このスレ。
フォトチェックがどういうもので何がわかるものかも知らないで>>110みたいな発言って
まさに無知。
西洋医学しか知識のない対処療法の獣医かね。

朝はドッグフードだけど、毎晩頑張って、手作りごはんをあげてます！凄く喜んで食べてくれるから、嬉しくなるね♪
手作りごはんは最高だよ！

手作り始めて１年ですが栄養的にどうなのか相談させてください。
昨日のメニューは
鳥ささみ　１８５�c
ごはん　　　８５�c
にんじん　　４０�c
大根葉　　　２６�c
ゴマ　　　　　　５�c
こんぶ　　　　　３�c
かつお節　　　２�c
オリーブ油　　１たらし
をよく煮込んで計約２８０�cを朝晩２回に分けてあげました。
（５日分作って冷蔵保存しています。）
デザートは消化酵素として強力わかもとを朝晩１粒づつ。
時々カルシウムとマルチビタミンの人間用サプリもあげてます。
肉と野菜は豚肉や牛肉、キャベツやほうれん草にしたり時々変えてます。

現在２歳のシーズーで体重は４キロ、
１歳を過ぎた頃から体重の増減はなく体重はちょうど良いと獣医に言われています。
食事を変えたせいかどうかはわかりませんが
子犬の頃アトピーで体を痒がっていたのですが最近は無くなりました。

不足しているものや考え直したほうがいいものがあればご教授ください。

オリーブオイルではなくリノール酸をもっと含んだ油に変えた方がいいです。

>>113
東洋医学こそ写真やデータを見ただけじゃじゃわからない。
五感をフルに活用しないと東洋医学は無理です・・・。

古い本ですが一度「漢方概論」藤平健・小倉重成著を読んでみて
ください。

西洋医学以外に東洋医学しか思い付かない人？

西洋医学、東洋医学以外というと
とんでも医学/なんちゃって医学か？

消化酵素をプラスして与えてる人、
どこのメーカーの何を使ってるか教えてください。
タブレットに固めてない、粉状のもの希望です。

エリトミンエース顆粒を使っています。

>>119
心霊医学とかじゃね

赤ちゃんの時からチュラルバランスのオールナチュラルダイジェストエイド

>>120
豚アレルギーの子がいるから、ＳＧのベジタブルエンザイムを使用。
猫にもこれ使ってる。

>>120
錠剤だったらつぶせるじゃん。

ビオフェルミン健胃消化薬錠使ってます。
大手メーカーのはビーグル使って試験してるし安心だよ。

錠剤は添加物が怖い

錠剤も作り方は色々です。添加物を使わずに粉状のものを錠剤にする器械も
市販されています。

私の場合、はっきり分かっている添加物より、イメージ優先の商品の方が怖いです。

みなさんありがとうございました。参考になりました。
>>127さんの言うように錠剤は添加物が…と思っていたのですが、
添加物使ってない物もあるんですね、知りませんでした。
錠剤はうまく飲めるので、視野に入れてみたいと思います。

最近アレルギー性の腸炎の疑いが出てきたので、SGのベジタブルエンザイム
興味があります。成分のラクトースというのは乳糖のことでしょうか？
犬でも消化は問題ないんでしょうか…なんだかバカな質問ですみません。

アミラーゼ、リパーゼ、プロテアーゼが含まれてるものがいいと聞いて、
これも植物由来のプロザイムという製品（これもラクトースが入ってます）も
気になってるのですが、使ってる方いますか？

>>113
フォトチェックが東洋医学って呼べるの？Ｓ先生がどーこー言うわけじゃないけどフォトチェックが東洋医学とは思えない。

「フォトチェックが東洋医学」とは誰も言っていないという

>>129
プロザイム使ってます。
軟便がちだった犬の便が、問題の無い普通便になり安定しています。

ID:lOtglvep 必死

フォトチェックは視診と言えば視診なんだろうね。
しかし・・・、彼は天才だな。

今日スーパーでクジラの赤身が安かったので買ったけどこれって犬に食べさしても
大丈夫かな？

シェパード以外ならだいじょぶじゃね？

山田君、座布団１枚！

しばし考え込んでしまったｗｗうまいｗ

捕鯨の話か

獣肉は大丈夫でしょ。

火は通したほうがいいよ。

うまい、パチパチ

>>137
うまいｗ
しかもオーストラリアン・シェパードだね

最近ワンコのフケが目立つようになってきました。
栄養的に気をつけることがあったら教えて下さい。

>>145
何かを加えるとかやめることを考える前に、もう一度計算しなおして
バランスがとれているか考えてみるのが正道でしょう。
それでバランスがＯＫならば次に各食材の品質や保存をチェック。
それも問題なさそうなら、バランスを崩さない範囲内でオメガ３脂肪酸に
ついて考慮する。（ただしそのような状態の犬に効果があることが証明されている
わけではありません。）

そのような順序で考えてみてはいかがでしょうか？

>>146
食材の品質や保存状態は新鮮なものを使っているので問題はないと思うのですが、
栄養のバランスについては、レシピ本などを参考にしながら作ってますが、
素人なので完璧にやるのは難しい部分があって・・・。
オメガ３脂肪酸も含めてサプリメントを与えることも考えてみようと思います。
どうもありがとうございました。

>>147
なんていう本ですか？

栄養のバランスがある程度良いうえでのサプリなら賛成できるが・・・

でたらめな内容の本も多いからね。
とりあえず本に載ってるレシピ、一つでいいから教えてよ。
計算してみる。

>>149
何様ｗ

「愛犬のために作るほんとの手作り食」って本が良さげで購入したんだけど、
なんと手作り食が難しい犬種にワイヤーヘアード･フォックステリア、コーギー、ミニチュア・シュナウザーと書いてあるじゃないｗｗ
うちの愛犬はコーギーでしかも手作りなんだよorz
この著者（獣医）の言ってることについての信憑性ってどのくらいなんだろう？
本の内容がいまいち説明不足で、たとえば、手作り食が難しいコーギーの場合、
手作りごはんのどんな成分の超過や不足がそのように身体に影響を及ぼすのかいまいち詳細に書かれてないし、
なんかね・・・やたら不安だけが募ったorz

この本を読んだ事のある人ここにいますかね？

あと、コーギー飼いで手作り食を与えている人、そのために愛犬の調子が悪くなってる人っていますか？

>>150
ここはそういうスレだろ・・・
わからないことがあったら相談して、わかる人が答えると

実際にいい加減なレシピ本多いし
お前も冷やかすだけならわざわざ書きこまなくていいよ

>>151
すみません読んだことありません

>>151
その本読んだしうちもコーギー飼いで手づくり。確かに一例を取り上げただけで他のコーギーに関しては何も書かれてませんでしたね。うちは手づくりでも特に問題ないです。他にも色んな著者の本を読んでみて自分ちのワンに合ったスタイルでやればいいと思いますよ。

>>153
お前も全く役にたたないレスなんだから書き込まなくていいよ

>>147
つか、食事の内容を変えた直後にフケが出始めたとかでなければ、
原因が食事にあるとは考え難いと思うんだが

飼育環境の変化やシャンプー変えた等の外的要因は見当たらないの？

>>154
レス、ありがとう。
手作り食を与えているコーギーの殆どが同じような傾向だと書いてありました。
（800のカルテからと謳っておりますが、そのうちコーギーは何頭いることやら・・・）
コーギーは他犬種と比較してアミノ酸代謝が少し異なるという文も非常に気になるところです。
市販のフードは殆どがあらゆる犬種向けでコーギー用なんて殆どない（一つだけあるかなｗ）けれど、
それらのフードなら問題はないのかとか、手作り食だとそのアミノ酸代謝にどう悪影響を及ぼすのかとか
一切が説明されておらずなんとも納得しがたい内容で残念でした。

犬がごはん作ってくれると聞いて飛んできますた！

鮫の軟骨が好きで喜ぶから、小さいのをさらに折って
たまーに食後に与えることもあったんだけど‥。
なんとなくそれを上げた日の半日後くらいに吐いてると思って、
しばらくあげていなかった鮫軟骨を思い切って今日の昼にあげてみた。
やっぱり夜吐いた。うちのは鮫の軟骨が駄目なタイプだった。
与えてから6時間後くらいって、やっぱり腸に吸収される頃？
関節のためにもいいかなと思ってたので、ちょいショック。
鮫の軟骨が合わない犬って聞いたことがないんだけど、こんなこいます？
将来歳とってきたら関節系のサプリどうしよう、、。
鮫の軟骨の何がアレルゲンになるのでしょう？

>>151
http://www.niwa-medical.com/VIVO0082.HTM
http://www.niwa-sod.net/niwasod.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~sji/tosa.html
http://www.matsumotoclinic.com/atopi/syuki/s.s.html

>>159
人も犬も動物は変わった物を食べるとお腹を壊しやすいので、
健康の為に与えたければ、ご飯に極少量を粉にして混ぜて、
１ヶ月以上長い期間与えて様子を見る。
小さいのを折って与える、でも犬の鼻位の大きさでも成分により多過ぎるかも。
また好きでなくても飼い主が食べたーっと喜ぶと嫌いでも食べるかも！

手作り６ヶ月目にして、肉球の間の毛の変色、消滅記念カキコ

落花生の殻を喜んで咬んだけど、結局出した。

>>162
おめでとう！

うちは一週間で歯の着色が取れ始め、歯肉がキレイな色に変わったよ
ドライフードは着色のもとだね

>>162
良かったね・・・・・・
我が家でも、アルカリ尿ストロバイトの子(PH7.8)が獣医に治療食フードより
手作り食にしろと言われドライフードを止め
動物性食材主体の手作り食に切り換えたら２週間でPH6.2になった。

>>165
ええ、いいお医者さんだね。
うちは結石（シュウ酸カルシウム＆ストルバイト）と慢性大腸炎持ってて、
手作りにしたい気持ちでいっぱいだけど、
今のところどこの獣医さんでも反対されて踏み切れないでいる。
でも諦めきれなくてちょこちょこここ見に来てます…いつかはうちもー！

小型犬に骨をあげてる人いますか？
犬も喜ぶしカルシウム補給にあげたいけど調理方法はどうしたらいいのかな？

カリカリに焼いて玉ねぎとチョコをたっぷりかけてみたらおいしそう

近所の犬仲間で完全手作りマニアの30代前半の奥様が、散歩中にした便をビニール袋で取り、注意深く便をつぶし、状態を観察している様子でした。
しばらく様子を見ていると、何と顔から5センチにも満たないほどまで便を近づけ、臭いを嗅いでるではありませんか。
見てはいけない光景を見てしまったようで、声をかけず引き返しました。
皆さんもこんな風に、便の状態を観察しているのでしょうか？

自分は外ではしないけど、家では観察したり臭いも嗅いだりするよｗ
みんなしないの？

うちもするよｗ健康チェックだからね。
明らかにナイスな形状の時はやらないけど、ものによっちゃ169の知人のように
割ってみたり臭い嗅いでみたりマジマジと見たり。
散歩の持ち帰りは家に帰ってから捨てる時にやる。
外でそれやるとウンチ袋が大変なことになるからねｗ

>>166
シュウ酸とストルバイトが同時か、非常に珍しいね・・・・
PHを下げるとシュウ酸結石が大きくなるし、PHを上げるとストルバイト結石
ができてしまうし、コントロールが大変だね
一般的に同時に起きないと言われているがそんな事も有るんだ
獣医も学会で発表したい様な症例みたいだね

うちもウンチェックはまめにやる。コネコネしたりたまに臭いも嗅ぐけど知らない人が見たら引くのかー

うんちは体調やストレスを語る。
しゃべれない犬との大事なコミュニケーションだと思ってる。

私もうんこチェックしますよー


ところで昨日鶏のレバーを茹でておやつがわりに与えたら
すごい喜んで食べてくれたんだけど、今日その残りをレンジでチンして
少し冷ましてから与えたら食べてくれなかった
なぜかうちの子はなんでも炊き立て、茹でたて、焼きたてのものしか
食べてくれないので困ってますのだ

何がどう違うんだろうか？匂いが新鮮じゃないとかかなぁ？

>>175の家のレンジが臭いとか？w

肉は時間たつとどうしても臭みが出るからね。
レバーとかささ身とか砂肝は、自家製ジャーキー簡単に出来るよ。
軽くゆでた後、120度くらいのオーブンで約1時間加熱、そのあと半日〜1日天日干し。
ジャーキーだと香ばしい匂いも数日もつのでお得。

>>177
レスありがとうです
やっぱ臭みが原因なんでしょうかね…orz
おすすめの自家製ジャーキー作ってみます
ちょうどいいレバーとハツが手に入ったとこなのでワクテカ
黄砂と花粉がすごいので天日では干せないけど大丈夫ですよね？

室内で干すと、なんとなく完全に水分が飛ばない感じで･･･
常温に置いておくとカビが心配だけど、
冷蔵庫に入れておけば１週間くらいは持つと思います。
なるべく早く使い切れるよう、量は加減して作ると良いですよ。

>>179
了解です！
一週間持てばかなり助かります
明日ささみも買ってこよう

獣医に手作りするなら本格的に勉強しないと危険と聞きました。
そういう講座もあるみたいですが、踏み切れずにいるので、とりあえずトッピング止まりです。
でもドライフード入るとやっぱり毛が変色するよね(>_<)

>>181
トッピング止まりなのに「ドライフード入ると毛が変色する」だと・・・？

>>181さんはフードを入れるときに
その分肉や魚だけ減らしてるんじゃないかな？

入れると毛が変色するドライフードの方が危険じゃないのか？

てか、ドッグフード抜きの食事を与えた経験がない人間の台詞ではないな
＞ドライフード入ると毛が変色

どっかからのの引用じゃﾏｲｶ？

>>181
その獣医も知らないと思うよ。国内には犬猫の栄養学専門知識があり職業にしてる人は一人もいないわけだし。病死肉、肥料等で作られてるフードより人間が口に出来る手作りが安全なのはわかるでしょ?

手作りご飯に切り替えようと思ってるんだけど、切り替え始めは涙やけ酷くなったり皮膚炎になったりするって本当ですか？

スーパーで和牛スライス半額だったのでラッキー♪
ビーフじゃーキー作ります！
これは塩振って全部食べちゃいたい衝動にかられるけど我慢我慢。

>>188
嘘です

愛犬がガンになってしまいました。
自分の管理の拙さを悔いています。これからできる限りのことをしたいのですが、ガンには

低炭水化物、高蛋白、高脂肪、

という方向でよいのでしょうか。穀物でカサ増ししていたような食事だったので
穀物（主に雑穀ごはん）を省くとなると…単純に肉、野菜に置き換えて
これまでなるべく捨てていた肉の脂身も食べさせるという感じで大丈夫でしょうか。
穀物をジャガイモなどに置き換えるほうが良いのか、と迷っています。
お知恵を拝借できるとありがたいです。

てか免疫力上げる食事なんじゃないの?
人間だとブロッコリー最強なんだけどワンはなんだろう?
あとアガリクスあげるとかがいいんじゃないの?

はじめまして。
大型犬の子犬を飼っています。
手作り食を作って長生きして欲しいと思っているのですが、
パピー期の栄養バランスはすごく大事だから、
２歳まではなるべく安心なフードを与えて、その後手作りにした方が良いと獣医に言われました。
あまり長くフードは与えたくないのですが、
私も素人な為、大型犬の急激な成長や股関節に合う食事が作れるか不安もあり、
現在はフードを与えています。
皆さんは、子犬の頃から手作り食をあげていましたか？
手作り食の方で、大型犬子犬に合う食事、気をつける点など分かる方教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>193
色々なお肉や鶏ガラのミンチとハーブを売っているショップで手作りの事
教えてくれるよ
ショップのオーナーさんは、自分の大型犬を何頭も犬子犬よりフードを使用し
ないで手作りで育てているよ

>>193
大型犬で2歳までカリカリで育てた犬とある程度バランスを考慮して手作りで育てた犬とでは、見た目にも歴然とした違いがでる。
うちは超大型犬を完全手作りで繁殖もしてる。
近くに住むオーナーさんが高級カリカリで育て成長した犬を見せに来てくれる。
見る度に、育ちの悪さに悲しくなるよ。
毎回うちで残した犬と比べて違いに驚いてる。
肉や卵、くず米など手作り食材を分けてあげるから、やってあげたらと言っても、栄養バランスが偏り体に異変がでそうで出来ないといってます。
犬見れば歴然なのに・・・。
2歳までカリカリなんてしたら完全に手遅れ、手間はかかるが、食材の仕入先を確保できれば、カリカリよりずっと安上がりだし、体にもいいですよ。

カルシウムなんかはどうしてますか？

今日は納豆をザルに入れ、温いお湯で洗ってネバネバを取去り、少し干してからカツオ節を合えて与えた。
ネバネバにこそアミノ酸等の栄養が高そうな気もするけど、抜け毛の時期で口の回りが抜け毛だらけになって、それを飲み込んで困った事が有る。

いや、>>195を読むと肉と卵とくず米だけでバランスが足りてるように読めてしまうから
その他にも色々入れているであろう素材を教えてほしいので。

超大型犬なので、煮た鶏頭や食べやすいよう丸鶏の半身やガラを生であげてます。
子犬なら鶏頭を圧力釜で骨まで柔らかくなるまで煮たものや軟骨、卵の殻をフライパンで炒ってミルで粉々にしたのをあげたりもします。

便乗質問ですみません。
手作りがいいのは分かってるのですが、バランスが崩れるのが怖くて、
朝ドライフード、夜手作りという風にしています。
これでは意味がないでしょうか？

うちもそうしてるよ

>>193です。
>>194>>195アドバイスありがとうございます。
子犬期の食事で、そんなにも違いが出るのですね。
やはりすぐにでも手作りをあげたい気持ちになります。
が、私も栄養バランスが怖くて・・・
本によっても様々で、計算しているだけで神経質になってしまいます。
でも、
鳥などは丸ごと食べればバランスよく摂取できそうなので、いいお店を探したいと思います。
ちなみに、与える量はきっちり計算しなくても、
体調や体格を見て。で良いのでしょうか。
成犬時４５〜５０キロになる犬で生後もうじき６ヶ月です。

>>200
良いと思うよ。犬の食事レシピ本も計算してみると
多くは滅茶苦茶な内容だからね。

昔みたいに人様の食い残し味噌汁ぶっかけご飯なんて、アホな手作りでなければ、カリカリメーカーが必死になって謳ってる定かではない完全栄養バランスなんて求めなくとも、ある程度考えた手作りのほうがいいと思います。
メーカーそれぞれ食材も栄養価も違うフードを作ってるのに、どこも完全な栄養バランスなんてありえないでしょ。
メーカーや利得のある獣医、販売店は、手作りの嗜好性や新鮮さ、消化吸収性など到底勝ち目が無いので、完全栄養バランスを謳い文句に従順な消費者にバランスの崩れた食事の危機意識を必死で植え付け、浸透させただけでしょ。
カリカリのウンコの量って手作りの2倍以上、こんな消化されず、出ちゃうもんばっか食って、体にいいわけないでしょ。
完全な栄養がバランスよく摂取できるカリカリこそ犬にとって最適と考える人が存在するのは、メーカーの営業努力の賜物ですね。
でも、人が楽できる点はすばらしいですけど・・・。

>>204
うわ、ツッコミどころ満載だな。。。

んー、妄想というか、洗脳されてるっていうか・・・
まー、解らなくもないけど･･･

>>204
うー突っ込みたい!
あんたのワンコ将来重度の内臓疾患起こすよ

フードにだっていい所はあるし
手作り食にだって欠点はある
それを食べて消化吸収する犬にだって個体差はある
もちろん飼い主にだってそれぞれできることとできないことがある

だから手作り食じゃないと駄目
という考えにとらわれる必要は全くないと思う
自分が手作り食をしてるのは趣味の部分が大きい

>>204
そんなあなたには大手メーカーの缶詰フード推奨します。
結構いいもんですよ。

私は手作りのほうがいいと思っているが、ここ2〜3ヶ月作るのが面倒になり、カリカリオンリーです。
手作りからカリカリに替えると食材調達、餌作り、保管の煩わしさから解放され、なんと楽な事か。
愛犬には申し訳ないが、しばらく戻れそうもありません。

>>210
うん、よかったね。
でも、なんでわざわざこのスレに書くのかな？

>>204>>208>>210
同人だろ
だからわざわざ書いてる

今から昨日ののこりのチャーハン(味付けなし、たまねぎなし)を
レンジでチンして犬にやろうとも思う。
食物油入ってるけど、大丈夫かな？
昨日作ったらから酸化してる？

おしえてエロイ人

あまったチャーハンなんて普通に翌日食べるだろ。
カレーだって翌日食うだろ。
犬だって大丈夫だよ。


多少の酸化なんて気にするな。

>>214
サンクス!
カレーだと1週間くらい立て続けに食う俺。
シチューやスープも大鍋につくって
1週間近くかけて食う。
さすがに犬には1週間は無理すか？
酸化しすぎ？

もっかいだけおしえてエロイ人

というか
おっさんでもつくれる簡単レシピをよこせ

>>204＝>>210
しばらくと言わず、ずっと市販フードオンリーでいいんじゃない？

大鍋が犬鍋に見えたｗ
自分が食って大丈夫なら気にせず犬にもやれば。

因みににうちの御飯
ささ身、砂肝、鶏レバー、豚バラ、牛赤身、薩摩芋、南瓜、米をボイルするか炒めたやつをがーっと混ぜて冷凍ストック。約１ヶ月分を一気に作ります。解凍するだけだし配分もバラバラ。めんどーじゃないよ

あのさ冷やし中華の具って全部オーケー？

あっネギはだめか
あとはしゃぶしゃぶも一緒に食べられるか

>>212
俺をこいつと一緒にすんな

蒸しセイロは便利だよ
自分は二段にして犬ごはん用と人間用を一緒に蒸す
野菜や芋、肉や魚を入れておけば一気にごはんが出来上がる
人間はアツアツをポン酢とかごまだれとかつけて食うといいよ
蒸した野菜がうまいんだよね

>>191

納豆の醗酵により作られる酵素の摂取はガンの進行を抑える効果が有るとのこと。
昨日、納豆の書き込みをした後で本で調べました。
また植物性蛋白も豊富なので納豆を食材の一つとして考えてみては？

タンパク質は動物性の方がいいだろ・・・
大豆たんぱくは植物性たんぱくの中ではいいほうだとは思うが。

>>225

肝心なのは酵素。
それと醗酵により蛋白質が摂取しやすいアミノ酸になっている事。
また納豆菌は乳酸菌には及ばないけど整腸の効果も有るらしい。

酒粕は、たんぱく質・ビタミン類・食物繊維・アミノ酸が豊富に含まれている。
醗酵過程においての酵母も有益な要素を作っています。
善玉コレステロールを増やすので、ガンの進行を抑える効果が有ります。
酒粕のアルコール分を心配する人も居ますが、酒粕だけ大量にあげるわけではなければ全く問題ございません。
毛艶も良くなるのでショードックに良く使われています。

>>227

それは良いかも？
納豆と同様に干した物を戦国時代に野戦食として携帯していたという話も聞くし、酵母菌と納豆菌と
乳酸菌などの醗酵食品は多めに利用したいもの。

胸がふかい子は豆類やキャベツ類はガスを出しやすいので我が家ではあまり
与えない様に、獣医より注意されています。
その他食器を床に置いて食事をさせる様に言われています。
その他の同居犬には少量のキャベツや豆類を与えている

日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから】
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE
スレ違いで大変申し訳なく思います。
民主党、鳩山幹事長のインターネットの生放送の一部です。
在日（外国籍）に参政権を無条件で与えると発表している時の動画です。
在日の皆さんは【在日特権】など日本人以上の恩恵をすでに受けているんですが‥‥
日本の参政権まで与えてしまうと勿論日本人とは比べ物にならない程の権利を得る事になります。
ちなみに在日の殆んどが戦後混乱時の不法入国者や 帰国命令を無視した者、朝鮮戦争の難民等です。
戦後混乱時にいた在日は戦争で日本の男子が少なくなっているのをいい事に土地の不法占拠（パチンコが駅前に多いのはその為）、
レイプや強盗、殺人や放火など犯罪を多く犯し、日本にさらなる混乱を招いた人達です。
そして在日の皆さんは美味しい【在日特権】を残したまま日本の内政にも手を出したいみたいです。
外国人参政権は重要な民主党の方針だと思いますが、テレビではこの件は放送されていません。
ちなみに諸外国で日本人が参政権を取得する場合は、
多額の寄付金や高額年収など様々な条件が必要になる場合が殆んどです。
次は参議院選挙で民主党が勝利した時の在日の書き込みです。在日と民主党は繋がっているみたいですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344
在日の皆さんは無職が多く、日本人ではなかなか申請が通らない生活保護を受けています。
年金は払っていませんが、衆議院選挙で民主党が勝つと年金が貰えるみたいですね。
後、書き込みで【ネットの普及で９０年以前のネタは使いにくい】とありますが、
これは日本に強制連行されたという嘘の事です。
コメントに日本人がお人好しな事を利用して騙している内容まで書かれています。
　　　　【私達日本人は騙され、食い物にされています】
日本人が騙されているという事は自分も騙されているのは勿論ですが、
家族や親戚、友人や自分に良くしてくれている人も騙されているという事です。
私は親しい人も騙され、利用されている事が許せません。皆さんにも事実を知ってもらいたく紹介致しました。
スレ違いの書き込みでご迷惑をかけた事をお詫びします。

酒粕もいいかもしれないが、豚肉もビタミン豊富だし・生物価も高いしすぐれていないか？


＞善玉コレステロールを増やすので、ガンの進行を抑える効果が有ります。
本当か？

犬用に生肉を買いたいのですが、みなさんどこで買ってますか？
オススメのネットショップを教えてくださいm(_ _)m

普通に肉屋で100g￥100円くらいのを都度買うのが一番いいよ。
人間用だから安心だし。

おれも普通にスーパーや肉屋でその都度買うのが一番いいと思う。

1年前まで半手作り食(平日の朝のみドライフード、他は加熱食)を1年半ほど続けてましたが
たまたま切り替えたドライフードがうちの犬の体質に合う感触だったのでドライオンリーに
戻したところ、最近になってまた涙ヤケが気になるようになってきました。

そこでまた手作りを取り入れることも考えましたが、時間や手間の面から躊躇していたところ
フローズンフードが目に止まりました。

手作りを始める前なら3k円/kgを超える価格にスルー間違いナシでしたが、手作り以降
1万円前後/月が基本になった今では特に高価とも思われず、とりあえず試してみることに…

購入したのはケーナインのグルメラインとバーフダイエットを各1袋。
まずはケーナインから試してみました。
生食はトッピング程度しか経験なかったので、しばらくは便が緩むのを覚悟してましたが
初回の排泄から絵に描いたような健康便w
ただ、メーカーの示す基準量がかなり少ない(10kgの成犬なら100g＝197kcal/日)せいも
あると思うので、痩せるようだと最大300gまで増やせる(公式サイトより)けど
150g/日を超えるとさすがに価格的にキツイw
さて、どうなることやら…

フローズンフードを使用してる方or使用したことのある方がいましたら
使用感など教えてもらえると幸いです。

ドッグフードスレに池

いいじゃん もっと聞きたい。

でもフードのことが聞きたいのならフードスレに行ったほうが
適切な情報を得られると思うよ
スレ違いだし

>>236>>238
ご指摘ごもっともですが、プレミアムフードスレでもスレ違いと言われてしまいまして…
他に該当スレがあるなら誘導お願いします。

うちは大型犬４頭飼いなので、ドライフードより安価で良く育つ手作りをしてます。
肉や卵は問屋から￥200/ｋｇ以下の人用の安全な物、くず米は農家から￥2000/30ｋｇ、野菜は親戚の農家で値の付かないものを貰ってる。
おからは豆腐工場で￥100/2ｋｇ、米ぬか、パンの耳無料、業務用スキムミルク￥7000/10ｋｇ、ヨーグルト近所のスーパーの特売品です。
その他サプリなんかもあげても、１万／月でおつりがきます。

うちは７キロの犬。
完全手作りで月に２０００〜２５００円だな。

>肉や卵は問屋から￥200/ｋｇ以下

すげー。。。。何その安さｗ

犬の飼い主なんて９９％が糞飼い主、
おまえらしつけ　だと！　いい加減にしろ！　自分がフンの始末もしないクズ飼い主の癖に。
家の横の道なんか犬の糞だらけ、
愛犬とか家族とか言っているが、お前の子供を道でパンツ脱がしておしっこウンチさせるのか？
と言いたいよ。

真の愛犬家が飼っている犬は、おしっこウンチは、自分の家ですませる。
まちがっておしっこしたら水をちゃんとかける。
外の散歩は運動のためだ！

犬を飼っているバカクズが自分達でまともな散歩の仕方を広めろ！
散歩は運動のみだ、糞飼い主死ね

>>240
安さにも驚いたけど量にもびっくりだ・・・ちょっとした食堂だなｗ 乙

うちはメタポだし、生食をいろいろ試したけど特にバーフダイエットは食べなかった。
カンガルーだったからかも分からないけど。
馬肉なら食べるからと思って奮発して送料の事もあるし購入したんだけど、うんｐが臭くて臭くてたまらなかったから今は国産馬肉パーフェクトをストックしたまま。
だから、またカリカリとチキン缶に戻ってますｗ

卵って特売の日に買えば小さめのが１０個で１００円以下じゃないか？
１０個で５００ｇだとして２００円分買えば１キロだよ。
卵のタンパク質は生物価が高いし、必須脂肪酸も豊富だし毎日与えてもよさそうだね。

>>245
バーフのカンガルーはフードスレかどこかで「吐きまくった」みたいな
レスを見たので、今回は比較的一般的と思われるチキンを購入しました。

とりあえずケーナイン・グルメラインのラムは便臭も気にならないし
今のところいい感じです。


>>246
卵は過剰摂取による害の方が気になるし、常食させるのはどうかと…

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

卵は過剰摂取による害の方か・・・。
過剰にならないように計算すれば？
で、卵の過剰摂取で害ってあるの？

栄養素的な過剰摂取はないと思うけど、
やっぱりアレルギーが一番心配なんじゃね。

>>235=239です。
卵の過剰摂取による害ってコレステロールとアレルギーくらいしかないんですね。
リンが多いイメージでしたが、卵黄1コの重量から考えたら微々たる量ともいえるし
気にするほどのことは無さそうですね。すみません。

ケーナインのフローズンフードですが、基準量だとたったの2日で500gも体重が
減少しました。しかも少しずつ増やしてるにも関わらず。。。
やはり150g/日オーバーは避けられそうもありませんね、この感じだとorz
バーフダイエットのチキンも昨晩初めて与えてみましたが、こちらも食いつき・
便の状態ともにいい感じです。

今までの経験上、穀物不使用フードではどうしても痩せる傾向なので
平日の朝は穀物入りドライフード、平日の晩と休日の朝晩はバーフダイエット
でとりあえず落ち着きそうです。

スレ汚し失礼しました。

>>240
安くて裏山

良ければどんなもの作っているか聞きたい

最近ドッグフード切らして手作りしてます。
・炭水化物(残りご飯・小麦粉団子・麺類・パンの残りなどのいずれか)
・たんぱく質(豚肉・鶏肉・魚の切り身などのいずれか)＆玉子か納豆
・緑黄色野菜(にんじん・ダイコン葉)
・淡色野菜(ダイコンの皮やキャベツの芯の薄切り)
・イモ類
・削り節の出し殻
を適当に煮込んだり、お好み焼き風に焼いたり。
人間の食事の材料の取り分けとか余りで味付け無しなんだけど。
要するにタマネギとか入ってない残飯ｗ
とっても喜んで食べてくれるので、もうドッグフードは買わなくてもいいかな
とか思っています。

>>253
カルシウムは？

>>254
鶏がらと玉子の殻なんか安くていいですよ。

卵殻パウダーは吸収率が劇的に低いんじゃなかったっけ？
鶏ガラは生で与えるか、圧縮釜でホロホロにして与えてる？

卵殻パウダー×
卵殻カルシウム○

書き忘れたけど鶏頭、いわしの頭と骨なんかも安くていいですよ。

私も最近手作りしてます。
大型犬なので食費すごいかかる…。
でも病気してドライフード嫌がるようになり、手作りするようになった。
今は食欲旺盛です。
野菜、肉、魚、大豆、海草、ヨーグルトやらいろいろ食べさせてる。
便が臭くないのが嬉しい！

>>253だけど、カルシウムは削り節にはいってるかと。
後、庭で適当に昆虫とかトカゲとか食べてるみたいだし。
ああ、料理に秋刀魚とか鰯使ったときには頭も一緒に煮込んでるよ。

鶏がらって、鶏の骨は尖って裂けるから危ないと言う認識なんだけど大丈夫？

よく言われるけど、よっぽど小型犬だったり丸飲み癖がなければ生の鶏骨は
問題ないんじゃなかったっけ。
だから>>256が言うように、生か骨まで柔らかく煮込んでしまうかどちらかで。

うちは生で時々やるけど、上手に食べてます。手羽元みたいに骨が肉でくるまれてしまっている
ものの方が食べやすいようだけど。

＞カルシウムは削り節にはいってるかと

カルシウムを削り節でまかなうなら6kg必要だよ・・・。
あなたの場合、自分の犬がかわいいなら手作りやめた方が賢明だと思う。

超小型犬では、手羽元より骨の細い手羽先の方が安心です。
さらにコラーゲンも豊富です。
子犬では、やげんなんこつをカットしてあげたらいいです。
ひざなんこつをパラパラとトッピングするのもいいですよ。

262だけど体重17キロのうちの犬だと削り節6キロの計算ね。

>>264
うちには体重60ｋｇのニューファンと2.3ｋｇのちわわがいます。
一日に必要なカルシウム量は鶏がら何グラムが適正なんでしょうか？
計算方法が分からないので、それぞれ計算していただけますでしょうか？
大きい子には一日1〜2羽分あげてます。

肉を食わせると消化不良になるうちの犬。
仕方ないから肉汁(肉を煮込んだスープ)だけ飲ませてるが
これって肉の栄養とれてると思う？たんぱく質とか・・

誰か教えて

>>263
軟骨からカルシウムって取れるの？

生肉、野菜など色々な食材を手作りして与えている犬は、ドライフードを食べてもきちんと消化できます。
ドライフードメインの犬は、手作り食にすると消化不良をおこすことが多々ある。
手作りとドライフード、飼い主が与える食事内容によって消化能力に歴然とした差が生じます。
ドライフードは犬の本来備わっている消化器官の働きを失わせてしまう食事なのです。
>>265
体重60ｋｇであれば、数値では3羽分ほどが適量になります。
他の食材からも摂取できますし、2羽でも十分じゃないのでしょうか。
必要摂取量などはあくまで目安でしかありませんので、ある程度アバウトでも大丈夫ですよ。
>>267
摂れます。

五訂増補日本食品標準成分表より
にわとり軟骨　１００ｇ中のカルシウム　　４７ｍｇ
ぶた軟骨　 　　１００ｇ中のカルシウム　１００ｍｇ

軟骨にも多少のカルシウムは含まれてますが、軟骨でカルシウムを
補うためには非現実的な、莫大な量が必要です。
軟骨からカルシウムを摂るという考えは捨てたほうがいいです。

>>266
消化不良にならない与え方を探せば？

例えば細かく切って与えたり、加熱した肉でダメなら生肉にしてみたり
最初はドライフードに極少量トッピングするところから始めて、徐々に
肉の量を増やすとか。

↓　動物虐待予告のスレです。
　　犬が騒音を立てたからいって保健所や警察に相談したり、犬が可哀想。
　　今、動物を虐待する神経質クレーマーが現れてるから、みんなでこの糞スレを撃退してください！
　　犬や飼い主に良い環境を与えるために頑張りましょう。

【激】隣近所の糞犬がうるさい【怒】No.29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1241255765/

結局食べ物から効率よくカルシウムを摂取してもらうには、生骨が一番
いいということなんでしょうか・・・（丸飲み等は気を付けるとして

>>272
サプリじゃなく食べ物から、ということならやっぱり骨か卵の殻
（食べ物じゃないかも）位しかないんじゃないかな。
ただ効率（吸収率）は悪いと思うよ。
あと、強いてあげれば煮干とスキムミルクかな。
でもCaの絶対量も少ないし、リンも多いんだよね。

266だが、うちの犬は3ヶ月前に前の飼い主に捨てられて家に来た8歳の雑種
前の飼い主の話だとこの犬は子犬の頃からの偏食で肉は全くうけつけない
体質らしい。ドッグフードも肉もほしがらないし、無理に食べさせると吐くか下痢する。
だから8歳の今までほとんど野菜と炭水化物だけで生きていたらしい。
貰ったときに一応獣医で血液検査したけどどこも異常なし。

しかし、なんか心配なのでせめて肉汁だけでもと思って、この間家でとり鍋した時の
汁を少しだけあげると飲んだので、肉汁ってどのくらい肉の栄養価があるんだ？と
気になって質問したわけ。
誰か詳しい人教えて。

>>274
前の飼い主の思い込みってことはない？
肉はすべての肉がだめなのかな。
肉が無理でも卵、魚、豆腐もあるよ。

肉汁のカロリーといっても油が浮いてるものから澄んでるものまであるしな。

>>274
うんにゃ違うと思うよ。うちには手作り実践してる犬が他に3頭いるから、色々な種類の肉
鳥、カモ、豚、牛、ラム、鹿、カンガルー、馬、ありとあらゆる肉を生にしたり、ミンチにしたり、
煮込んだり、焼いたり、圧力鍋でどろどろにしたり色々やったけど、やつは食べないし
食べさせたら吐く。犬用のドライフード、缶詰も肉入ってるのはすべてNG。
肉が駄目だから、大豆や魚はそりゃ食わしてるけど、できれば肉汁でもって思ったわけ。
肉汁のカロリーっちゅうか、肉汁って普通にタンパク質とかアミノ酸とかが
汁だけでとれるのかが聞きたい。

>>276
いろいろ試してたのに変な質問してすまんかった。

水や肉の量や調理時間にもよるかもしれないからあまり参考にならないだろうが、
手持ちの栄養計算ソフトによると
牛肉のゆで汁と鶏の蒸した後のスープは
カロリーもその他栄養素も全部０になってる。

そのほかに「だし汁」としての項目もあった。
とりがらでとっただしは、7ｷﾛｶﾛﾘｰたんぱく質1.1g総脂質0.2g炭水化物Tr
　ナトリウム30mg、カリウム65mg、カルシウム2mg、マグネシウム2mg、リン21mg
かつおぶしでとっただしは、3ｷﾛｶﾛﾘｰたんぱく質0.5g総脂質0.1g炭水化物Tr
　ナトリウム20mg、カリウム26mg、カルシウム2mg、マグネシウム3mg、リン17mg
こんぶだしは　4ｷﾛｶﾛﾘｰたんぱく質0.1g総脂質Tr炭水化物0.9g
　ナトリウム61mg、カリウム140mg、カルシウム3mg、マグネシウム4mg、リン6mg
煮干しで取っただしは、1ｷﾛｶﾛﾘｰたんぱく質0.1g総脂質0.1g炭水化物Tr
　ナトリウム38mg、カリウム25mg、カルシウム3mg、マグネシウム2mg、リン7mg

となってはいるが、どのくらいの濃さのだしなのかはわからない。
牛肉のゆで汁が０で鶏ガラなら栄養があるってのも不思議だが、
100gも飲んでこれだけなら、液体での栄養摂取は考えないほうがいいと思うんだ。
体調さえ許すなら、肉の風味を楽しませるつもりであげたらいいんじゃないかな。

煮干しはリン多くないでしょ。カルシウムとリンのバランスはちょうどいいくらいじゃないか？

魚食うなら肉を食わせなくても必須アミノ酸は摂取できるから大丈夫だよ。

>>278
煮干単体で見るとCa/Pは１．４〜１．５でほぼドンピシャだけど、結局他の食材（肉類）で
リン過多になっちゃうから、カルシウムの補給源はできるだけリンが少ないほうがいいと思うな。

>>276
タンパク質やアミノ酸は全く期待できないと思う。
278さんの言うとおり、魚食うなら肉にこだわらなくても全然OＫ。
ただ、魚類はＶＤが多いので肉の代わりに与えるとしたら、肉よりは少な目に与えた方が
いいと思うよ。

うちの巨犬がイワシ干しの香りが好きだから
言われてるような害がなければ粉にしてあげたいんだけど
獣医さんによっては結石を招くって注意を促している場合がありますよね

煮干だけでカルシウム摂取しようとしたら塩分が心配かな。
うちでは乾物問屋から漬物業者なんかが使う粉状になっている安いＢ級品を買って、ふりかけか他の食材と一緒に煮てあげてる。
カルシウム摂取としては鶏がらや鶏頭の方が安いし、圧力釜で煮れば簡単につぶれるほど柔らかくなる。
手作り食をやっているブリーダーではミキサーにかけて離乳食にも使ってる。

＞＞277
おおっ　こういう答えを待ってたぜ。
やっぱり肉汁は栄養0なのか
ガラだと栄養あるってのはなんとなくわかってたんだが、
普通の肉ってやっぱ駄目だったか・・
ちなみにガラだしはやったことあるが
きつすぎたみたいで吐いた。残念

>>279
うちの犬はおそらくベジタリアンなんだ。
魚でさえ、あんまりやると吐く。だから12キロの雑種だが
魚で大匙スプーン1杯まで。

それでも8歳の今まで血液検査ともども、どこも悪いところのない犬
もしかしたら、すげー強い犬なんかもしれんな

みんな教えてくれてありがとな

>>273
ありがとうございます。
そうか、スキムミルクとかもありますね。うちのは牛乳も大丈夫なので、
その辺りいろいろ組み合わせてみます。

カルシウムはサプリでも吸収できます？
たんぱく質とカルシウムが平均より少なかったんですが
血液検査で朝朝食抜いて15時に抜いた血で検査した場合ですが
たまたま朝食抜いたということは関係ないですか？
チワワの7才です。

煮干し、皮膚色素沈着しませんか？

カルシウム吸収目的特化したのがサプリ。
摂取カルシウム不足で血液中のカルシウムは減らない。

>>284
カルシウムパラドックスでググれ。

人間一人一日のカルシウム所要量は500〜700mgらしいです。
皆さん、自分の分はどうやって摂取していますか？

自分は50代、牛乳など乳製品は嫌いなので、子供の頃から一切食べません。
骨まで食べれる小魚も滅多に口にしません。
そう考えると完全に不足してますね。
でも、健康診断の結果は今のところ全て正常値です。

>>288
完全にスレ違いです

>>288は｢人間だって必須栄養素を必要とされる量は摂取出来てない
場合が珍しくないんだから、犬もそんな神経質にならなくていいんじゃない？｣
て言いたいんじゃない？

↑こういう意見には個人的には同意しかねるけどね。
自分で摂取する食材や量を選択出来る人間と違って、飼い犬は
与えられたものしか摂取出来ないし、一生の長さが人間に比べて
たったの1/5〜8しかないことを考えると、一食一食の重みも
だいぶ違うと思うから。

５０代でやる一般的な健康診断ではカルシウム量が適切か否かの判断は
無理だと思います・・・

いきなり質問してすみません。
ジャガイモ、キャベツ千切り、ブロッコリー茹でたのは体に良いですか？

>>293
･･･（絶句）

えっと｡｡｡それってどういう意味？

>>293
一般論というかネット上での情報では
ジャガイモを含むナス科の植物は、関節の悪い犬には禁忌
キャベツ、ブロッコリー含むアブラナ科の植物は、甲状腺の悪い犬には禁忌
といわれてます。
個人的な見解ですが、ある特定の食べ物が体に良いというのは幻想だと思います。
どんな食べ物でも良い面と悪い面があり、健康状態、食べる頻度、量によって
変化するのではないでしょうか。あくまでバランスの問題だと思いますよ。

そうだよね、何が良い・悪いっていうのはとりあえず
バランスのとれた食事を作ったうえで考えることを
お勧めします。
最低限バランスが取れた食事を作らないと、それ以前のところで
ダメなわけで・・・。
じゃあバランスのとれた食事って？と聞く方もいるかもしれませんが
最低限大きな組織が公表しているものを参考に、それをクリアーしている
レベルの食事を作ればいいだけの話。電卓あれば簡単に計算できる。

>>295ありがとうございます。
茹で野菜好きでドッグフードにかけてあると普段残すのも全部食べてくれます。
少量でたまにあげる程度にします

質問された方に次いで質問レスになってしまって申し訳無いのですが、
｢鮭｣の身を犬に与える際の適切な調理法があれば教えてください

うちの犬がかなり鮭の香りに興奮するので
栄養分のためというより たまのご褒美のおやつや
食いつきが悪いときの奥の手としてあげてみようと考えているんですが
病院の先生からは食べてもいいよ〜と言われたものの
焼く、燻す、茹でる、チンする…など どうするのが良いかで悩んでおります

焼いたりレンジでチンしたりする場合
生鮭から落ちる脂はしっかり拭いたり洗ったりする方がよいのでしょうか
また 固く火を通し過ぎると消化に悪かったりするのでしょうか
火の通し具合や気をつけることなど
どのようなことでもお答えいただければ幸いです

よろしくお願いします

いくら火を通しても消化が悪くなることはない。
脂だけど犬が太っているわけじゃなければ全く気にする必要はありません。

詳しい人がいると心強い

むしろ魚油は積極的にあげたい
サーモンオイルとかサプリで売ってるぢゃん？

298です ありがとうございます

脂は搾ったりした方がいいのかな…となんとなくのイメージで考えていたので
まずはそのままほぐし身にして与えてみようと思います
普段のフード以外で油分をとっていないので
たまに与えるのに丁度いいのかもしれないですね

素人質問でお邪魔してすみませんでした
よろこぶ顔が楽しみです…(･∀･)

うん、わんこは生臭いものが好きだから大喜びすると思う。
鮭の油は（多すぎなければ）体にもいいし。
グリルでこんがり焼けば匂いもいいから
わんこにとって大ごちそうになること間違いなし。


・・・そのあとのわんこの口周りの生臭さには耐えてね。
３〜４日は顔を近づけないぐらい臭い。
押し倒されてチューされた日には（ｒｙ

>３〜４日は顔を近づけないぐらい臭い。

そう？うちのは翌日には収まってるよ。
何食も連続して与えるからじゃない？

うちのは短毛だから、長毛で口の周りがモフモフだとニオイも残りやすいのかな？

頭から尻尾まで丸ごと使えば、1食丸まま魚100%ってのもたまにはいい鴨。

昆布の粉末ってもしかして塩分入ってますか？
やり続けても問題ない？

>>306
んー、乾燥の昆布は塩分キツイよ。
メーカーによっても違うだろうけど、
大体１００ｇ中５〜１０ｇ塩分入ってる。
問題かどうかは量次第だと思うよ。

ほかの食材に塩分が少ない場合、毎日数グラムの昆布なら
むしろいかもしれないな。ほかの食材に塩分が少なくてもチワワに
毎日10グラムじゃ多すぎだろう・・・。
犬の体重・ほかの食材のナトリウム含有量によって>>306に対する
答えは変わってくるので、何とも言えないというのが答えになるのだろうか？

前から知っている恐がりのミニダックスが俺に懐かないので、
飼い主にドッグフードやっていいですかと尋ねた。
やったことないから食べるかしらという。
じゃあお宅では手作り食なんですね、というと
そうではないような話。
家族の食事に相伴させているのだろうか。

言葉を濁らせてるんじゃないかな
食べ物はあげないでって言いたいのかも

そうじゃないと思う。
褒美として持ち歩いているカリカリを二粒差し出して
犬が食べたら「あら食べるのね」とか言ってたよ。

まあ二年くらい前から知っているんだけど、
その奥さん何を言っても笑ってばかりで、
外国人なんじゃないかとひと頃は思ってたｗ

卵黄って生はダメ？

>>312
大丈夫だよ。

>>313
即答有難う！

>>314
知ってるかもだけど、生の卵白はダメだよ。
まあ、大量に、かつ継続的じゃなければ大丈夫だと思うけど。

>>315
大丈夫有難う
もったいないけど捨ててます

卵白も加熱すれば大丈夫だよ
うちは犬用おやつ作る時に卵白増やして（というか卵黄減らして）カロリーカットしたりしてますよ

全卵ならおｋっていうよね
・・・ということは、生の全卵はダメ？

生の白身が駄目なんだっていう話してるんですよ

生の白身を食べても、度を越した量でなければ全く問題ありません。
うちの犬3ｋｇは生食に慣れているので、毎日1個ペロリ。
自然界では、狸や狐も食べてるでしょ。
生食生活に慣れてない子は、少量からあげたらいいよ。

3kgてことは1日の摂取カロリーは250kcalくらいだよね？
鶏卵1コで約75kcalだから、1日の総カロリーの3割が鶏卵ってことになる。
これはちょっとバランスに問題があるんじゃないかな？

玉子は栄養バランスが優れた食品なんです。
多少量が多くても大した問題はないでしょう。
うちはゆで卵にして殻ごとあげてる。
体重5ｋｇで朝晩主にＭサイズ1個半分づつあげてます。

質問させてください。
最近手作りごはん始めました。強力わかもとを使いたいんですが１日どれぐらいの量を与えたら良いですか?
1歳半の柴で体重8.2�sです。

書き忘れました！
顆粒です。

>>323
http://www.wakamoto-pharm.co.jp/product/
＞5歳未満 服用しないこと

水分補給が気になる季節になってきました。
わんこ用のスポーツドリンクって手作りレシピあります？

>>326
人間がスポーツドリンクで水分を摂ることの意味から学び直した方がいい

相談お願いします。

ウェットフードや手作り食の場合、どんなに肉の割合を増やしても
蛋白質の割合はなかなか20%を超えられないけど、これはドライフードとは
含水率が大きく違う(生食70%前後、ドライ10%以下)からであって、
含水率をドライ並に差し引いて考えたらいいんだろうか？

例えば、粗蛋白率15%の生食を100g与える場合、蛋白質は15g、水分は約70gだから
ドライの10%並にするために水分を60g差し引くと残り総量は40g。
15÷40＝37.5で、ドライ換算37.5%の高蛋白食…て考えで合ってますか？

連投すまそ。

バーフダイエット等の冷凍フードを試用して1ヶ月、これなら
自分で生肉買ってきて配合した方が新鮮かつ安上がりなんでは…
と思うようになりました。
ただ、鶏や牛、豚の赤身やレバーに心臓等は普通に精肉店で手に入るものの
鶏の胃や腸、骨入りミンチに馬肉等はなかなか扱う店がありませんよね？

カルシウムはサプリメントで補えるとしても、その他の内蔵や特殊肉は
生食派の方達はどこで入手してるんですか？
み○のくファーム等のウェブショップ？

>>329
なみかた

>>328
ちょっと違うと思うよ。
粗蛋白質15ｇ、水分70ｇの生食100gの場合
水分10%として計算するには

100g(総重量）−70g（水分量）＝30g（乾燥重量）
30g（乾燥重量）÷0.9(水分10%とするため）=33.33g（水分10%換算の重量）
15g（粗蛋白重量）÷33.33=45.0%

なので、この場合水分10%換算で、粗蛋白率45.0%となります。

手作り食の栄養成分を計算するには、乾物換算（水分を０として計算する）
が一般的だと思うよ。

>>331
なるほど。
45%てことはイノーバEVO以上の高蛋白食なんですね。

高蛋白低カロリーと言われる馬肉も、ウェット状態(？)だと粗蛋白は
たったの10%程度？と思ってたけど、その計算だとドライ換算では30%も
あるんですねー。

是非とも手作り生食にシフトしたくなりました。

>>329
>>330

＞み○のくファーム等のウェブショップ？
＞なみかた

小型犬なら多少高価でも、食べる量が少ないので高が知れてるが 、大型犬では人様の食費よりも高くなってしまいます。
安く調達したい人は、近くの肉問屋に問い合わせした方がいいですよ。
私はその3分の1以下で調達してます。

玉ねぎと炒めてイカを軽く火を通す程度で。
その上から溶かしたチョコレートをかけたら出来上がり




て殺す気かよとノリツッコミされても困るよ(-o-;)

>大型犬では人様の食費よりも高くなってしまいます。

ですよね。
うちのは中型犬だけど、ウェブショップを利用すると、ざっと計算した感じでは
バーフダイエットと同等かそれよりも高くつきそうですorz

精肉問屋ですか。調べてみます。

ド素人質問で失礼します。
今日ドックフードにアジを混ぜてみます。ふと思ったのですがあげてはいけない魚はありますか？

人間ではサバでアレルギー多いから気になって

自分の場合、基本的に油っぽい身の魚は用心してる。
どうしても、というなら焼いたり湯がいたりして油を落としてからとか。
あと、小骨の多い魚やタイみたいに骨が硬くて尖ってる魚も避けてる。
鮎みたいな丸ごと食べられる川魚はいけそうな感じ。

>>337 ありがとうございます。骨に気をつけて、火を通したものにしてみます。

ちらし寿司はいけるかな？

>>336
｢ゼイゴ｣というトゲ状の堅いウロコは取り除いた方がいいよ。

悪い見本を貼っておきます。
http://stat.ameba.jp/user_images/48/bb/10131391918.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/bd/23/10131391623.jpg

>>341
ネタだよね・・？たけのこが・・

>>342
ネタじゃないんです。残念だけど・・・
http://ameblo.jp/checosaevita/entry-10194867986.html
http://ameblo.jp/checosaevita/entry-10194872571.html
http://ameblo.jp/checosaevita/entry-10194880451.html

>>341
批判したい気持ちはよくわかるけど
たけのこじゃなくてお芋だと思います

>>344
いや、アボガドらしい・・・

どっちにしろ関係ないわ。
ラブラドールなら魚まるごとでもいいのかも

過保護すぎてもいくないかも

でも大きなデンタボーン丸のみした大型犬が手術する羽目になったとか聞いたことあるから
私にはあんな真似できないけどね・・・

>>345
失礼しました。アボガドでしたか･･･
気付きませんでした。

うちの前犬は大型犬で食べ急ぎしない子でしたが、
大切な子に対してあの真似はできませんでした。
いま彼女がいても同じだと思います。

大切に思ったときの表現形って、ひとそれぞれなのでしょうけれど・・・

大型犬なら丸ごとでもよくね？
それより加熱してやれよ・・・

あと野菜を細かくするのは過保護じゃなくて必須

アボガドじゃなくてアボカド

>>348
うけたｗｗｗ
しづれいしますたｗｗ

にしても生の魚はダメじゃないか・・
アニサキスだっけか？


とれたてならまだしも死んだ魚を生で犬に食べさすのはどうかと・。
刺身だってすぐいたむし

たぶん２枚目の左上にあるヤツのことだと思うけど、芋（安納芋）が正解だと思う。
つか、そんなことはどうでもよくて、問題なのは鯵の骨やゼイゴが食道を傷つける
可能性がある事。鯵の内蔵に寄生しているアニサキスが犬の胃壁に侵入して
アニサキス症を発症する可能性があること。それから、この飼い主は３日間連続で、
つまり、かなり鮮度の落ちた（人間であればたぶん焼いても厳しいレベル）の鯵を
生で与えている事。
そして>>347の言うとおり、野菜が切り方が大きすぎる事。
さらに言えば、栄養計算など全くしていないだろうという事。

寄生虫ですか。
喉に引っかかるかもしれない骨が危険なのだと思っていました。
アニサキス症、すごく痛いのだそうですね。
全身麻酔で胃カメラを受けさせることになったら困るから、
お魚は人が食べられるお刺身だけにしよう。

アニサキスことをいうなら
刺身よりも加熱処理するほうが安全だよ

うち海辺に住んでるけど
釣り人からのおすそわけでもらった
生の魚食べてる野良ネコはよく下痢して病気になってる。

飼いネコ、飼い犬には新鮮でもかならず火を通してあげてる。

知りませんでした。
お魚は加熱・・・気をつけよう。

生肉が平気なのだから、お刺身も人と同じものなら
大丈夫だと思っていました。

ありがとうございました。

人間と犬じゃ体の構造が違うからね
逆に刺身は大丈夫な人間にとって生肉は危険なわけだし

手作りしてるとその点で悩むことがある。
おしっこの出が良くないから瓜類でも入れてやろうとか
寒くなってきたから生姜を入れてやろうとか思うけど、
果たしてそれが犬にも効果的なのか・・・？と。

上のブログ主に生の魚の寄生虫について、心配じゃないですか？ってコメントしたら、
川魚なら虫は聞いたことがありますが
海の魚は聞いたことがありませんだって・・
何言っても自分が正しいと思いこんでる人みたいだしほっとこ。

まりん心配だ・・

>>358
「寄生虫がついてもオマケだと喜ぶかも」発言にドン引きした。

>>359
私も引いた・・もう何も言うまい。
犬も食べ慣れてたら、耐性つくかもしらんし

ここはオチスレじゃないからそれ以上このスレではもういいんじゃないかな

>>353
自己レス
＞アニサキスことをいうなら
アニサキス「の」ことをいうならと言いたかった
加熱じゃなくて一度冷凍するとかミンチにしてしまうという手もあるね

私は生食派じゃないので肉も加熱するけど
生食の場合は肉をよく洗うとか酢水に漬けることをすすめている人も多い

>>360
いや、耐性がつくどころか、アニサキスがアレルゲンとなって
さらに酷いことになるよ。

さて、>>361のいうとおり、この話題はこれで終わりにしますか。
と、言いだしっぺの俺も言ってみる。

腑とか取ってるのかな???

取ってないよ。

生馬肉もしくは生鶏肉での生食への移行を検討中なんですが
適当な問屋が見付かりませんorz

関西で馬肉か鶏肉の内蔵を扱う小売りOKの問屋をご存知の方
もしいたら教えてもらえませんか？

>>365
通販で良ければ。

羊のなみかた　で検索かければ出てきます

とても便利ですよ

内臓あったか？

みちのく、なみかた、ポチ、ゲンミート等のウェブ通販はどれも結構な値段する上に
送料その他が馬鹿にならないもんなー
>>365もそれがイヤで地元の問屋を探してるんじゃない？

小型以下なら消費量が知れてるから月単位の出費は知れてるんだろうけど
大型だととんでもない金額になるし、中型でもあの値段はかなり微妙

>>368-369
煽ってるわけじゃないんだけど

で、あなたのオススメはどこなの？

に、にくのハナマサ・・・っ！

>>370
>>368に書いてるじゃん“地元の問屋”て

>>372
そうだね、その通りだね


ところで

＞生食の場合は肉をよく洗うとか酢水に漬けることをすすめている人も多い

お肉ってやっぱり洗ったほうがいいのだろうかと心配になってきた
うちはお酢につけたら食べてくれないので、表面だけを火であぶったり
ということはしてきたけれども、そのへん詳しく書いてくれてる本とか
売ってないのかな

問屋で安く仕入れるには、少なくとも10ｋｇ単位じゃないと難しいです。
10ｋｇ以下じゃ、大して安くしてもらえない。
うちは超大型犬3匹なので、冬場では月に80ｋｇくらい必要。
￥200/ｋｇほどで仕入れてるし、安いの紹介してもらったりもする。
小型犬では沢山買えないから、安く買うのは無理。

>>374
そういうのって普段から買ってる店で交渉するの？
それともぶっつけで飛び込みで事情を話す？

犬用って言うと売れ残りとか押しつけられないか心配っす。

>>374
その問屋はどうやって見付けたんですか？

10kg単位かー。
うちのは毎食与えても、月せいぜい5kgくらいしか消費しないんだよな。
それでも馬肉ならkg1000円、鶏肉ならkg500円切れば買い得なんだけど…

月に5ｋｇなら、安いの探しても高が知れてるし、今のままでいいんじゃないでしょうか。
普段から買ってる店やスーパーに卸しているところから買わないと安く入りません。
一番簡単なのは、お店で聞きくことです。
賞味期限の近いものや仕入れても売れないでだぶついたものなんかは投売りしますので、￥100/ｋｇで手に入ることもあります。
ただ、量は100ｋｇ以上買わないと相手にしてもらえない。
賞味期限切れで販売できなくなったものやだぶついて処分しなければならないものなんかは、大規模ブリーダーに流れています。
そういったものは、処分する方が高くつくので￥30/ｋｇなんてものもあります。

>>377
>月5kgなら

間違えました。
あるウェブショップのサイトに書かれてた標準量170g/日を元に計算して
5.1kg/月と思ってましたが、そのサイトでは穀物をカロリー換算で肉の倍も
使用する前提で計算されてることに気付きました。

正しくは12kg/月前後になりそうですが、それでも焼け石に水っぽいですねー｡｡｡

それだけ消費するとなると、業務用冷蔵庫なんかが必要になってきそうですね

>>376
馬肉なら７００円/ｋｇぐらいからある、もちろん1ｋｇ単位。
1000円/ｋｇ出せば鹿肉がある、こちらも1ｋｇ単位。

ほんとに、欲しけりゃこんなとこ見てないで
タウンページ見て、かたっぱしから電話だ。

ここで名前がでたので二年ぶりくらいになみかたに肉たのんだ。
羊腸と羊内臓色々ダイス、それにハモン・セラーノとスペインサラミ。
ウマー。しかし脂っこいもの食べ過ぎて下痢になった。

羊腸でなくて胃だったｗ

犬の手作り食用に野菜や果物を発酵させた粉末みたいなのが販売されてるけど
超高いなorz
kg3000円もする｡｡｡

同様の人間用サプリメントで代用してもいいかなー？

>>379
うちはチェスト型で上のふたを開閉する冷凍庫があるよ。
去年の夏の終わりに買って、ずーっと使ってなかった。
寒い時期は製氷皿を使わず氷菓なども出し入れせず、
扉の開閉もないから既存の冷蔵庫の冷凍室で済んでたから。

発酵ベジは、結構もつし量が少なくていいから割に安いよ。
発酵させてるから賞味期限も長いと聞いたし‥。

うちはダイエットしてるから砂肝とおからを煮たのに混ぜて与えてる。
もちろん二食のうちの一食だけど。
おからって生が良いと言う人と、煮ないとダメっていう人がいるけど本当はどうなんだろ。
おからは手作りには必須だ

おからは制作過程で火が通っている。
ただし栄養価もが高くて残っている水分が腐りやすいのは確か。
だから加熱したほうが安心だとは思う。
レンジでチンして温めて、湯気が出つくしたらパッサパサになって冷凍しやすいよ。

>発酵ベジは、結構もつし量が少なくていいから割に安いよ。

でも食事量の1割程度で計算すると、1kgでも1ヶ月前後で使い切ることになるんだけど。
中型1頭当り月3k円て、副食としてはかなり高価な部類かと思うんですが。

1食当り1割も要らないのかな？5%くらいでおk？

そうだったのかぁ。
発酵ベジフルーツは主体じゃないのに副材で１ヶ月三千円は痛いなぁ。
お肉が高いから、三頭分はきついね。
お肉だけって訳でもないし

おからは腐りやすいのなら小分けして冷凍しなきゃダメですね。
ありがとうございました！おからレシピはなかなかある様でないから困ります。
あちゃ、アンカーつけれ忘れだた。
ゴメン

発酵ベジって原材料の中にたまねぎとかニラとか浅葱、
ブドウが入ってるけどこれっておｋなのかな？
発酵させてるから成分が変わるとか？

よさげだな〜とは思うけど、これがネックで購入に踏み切れない。

うちは使ってるよ！
聞いたら自然動物がまず食べる内臓の中の草や野菜を再現したんだって。
それに身体に良いフルーツも入れてるって。
要するに雑草も色々入ってるみたい。
うちはオイルと酵素と発酵ベジは毎日かかさないから(野菜がめんどうな時は楽だよ)
三頭じゃないけど、あれから考えたらティースプーン２杯も入れてないよ。
グリーンドッグやポチの人は大きさに関係なく一回の食事にスプーン一杯を振りかけるだけで良いというから。
ちなみに、うちは100ｇか500ｇ買って何ヵ月かもつよ

>>390
発酵熱で分解されているそうだ。

あとこれ、吸湿性あるね。買ったときから大きい塊になっていることがある。
あと口のジッパーに粉が詰まるとちゃんと閉まらないからさらに吸湿が続く。
何か軽量スプーンを使うか、詰め替えた方がいい。

ごめん、計量スプーンのつもり。

>>391-392　レスありがとう。
熱分解されてるので、中毒にはならないということか。
少量でいいのは魅力的かもしれないな。

>グリーンドッグやポチの人は大きさに関係なく一回の食事にスプーン一杯
>を振りかけるだけで良いというから。


各ウェブサイトではポチは“10%〜を目安に”、100クラブは“必要カロリーの
5%”てなってるけど…？(グリーンドッグは未確認)

今グリーンドッグも見たけど、これは“ふりかける”となってはいるものの
元から野菜もレシピに入ってる場合のプラスαっぽいね。

それは生肉にかける場合じゃないかなぁ??
分からないけど電話したらサプリ程度で良いように聞いたよ。
グリーンドッグは家から近いから完璧にスプーン一杯で良いというよ
消化酵素の役目もするみたいだし

>>397が>>396と同じことを言ってると思ったのは気のせい？

それならいいけど！
絶対うんｐの調子とか良くなるし、タッパに入れてパッと振りかけて(生の場合は混ぜるけど)楽だからね
私はおからレシピをもっぱら探し中。

サプリ程度でいい、つまり副菜としては使用しない、て意味だよね。
副菜として使用するなら総カロリーの何%という割合が示されて然りかと。

基本的なことでスマンけど、そういう発酵ベジってのは、野菜成分を吸収しやすい形にしたもの
なんだろうか？
それとも酵素の損耗を抑えるとかそっちの目的なんだろうか？

うちはペットエッセンシャルってのを使ってたけど、扱ってる店が減ってきて困ってる

前者じゃないかな。

10kgの成犬(3歳)に
朝:生馬肉(赤身)200g＋発酵ベジ10g＋カルシウム(ネイチャーメイド、
300mg)2錠
晩:生馬肉(赤身)100g＋内蔵混合(5種)50g＋卵黄1個＋発酵ベジ10g＋
カルシウム(同上)2錠
※量は体型・体重を見て調整

↑で、とりあえず1ヶ月やってみようと計画中なんですが、何か
過不足等の問題はあるでしょうか？

1ヶ月もあげていたら、脂質が不足して、毛に艶がなくなりますよ。
グレープシードオイル、えごま油、しそ油、鶏油などローテーションであげたらいいと思います。
脂質は敬遠されがちですが、不可欠なんです。

オートミールいいねぇ
どっかのスレでオートミールの４キロを犬のご飯に使ってるってのを見て
３００ｇの買って見て自分で食べてみたけど
既に火が通ってる穀物だから直ぐ食える＆ちょっと暖めると直ぐドロドロ
＆和風の味付けだと私がおいしくいただける
で、炭水化物はオートミールに切り替えつつあります。いやー、いい。

くつしたって猫のブログ、ほとんど肉ばっかりあげてないけど大丈夫なのかな

魚とかはどうなんだろ

間違えた
誤爆

オチはオチ板でお願いします

>>405
簡単そうだね。穀物の品種は１種類になっちゃうけど、これに野菜やシードミックスみたいなの
加えればケーナインヘルスよりダントツ割安で出来ていいかも知れない。

うちは、オートミール&発酵ベジ。
オートミールは、コストコで4kg1,000円ほど。
手抜きしたい時は便利。

質問させてください。

玄米を煮込んでおかゆ状にしたいのですが、
その際に昆布でだしをとっても大丈夫でしょうか？

>>404
レスありがとうございます。

>グレープシードオイル、えごま油、しそ油、鶏油など

早速グレープシードオイルをゲットしました。
定番(？)の亜麻仁油を外したのは何か意図があるんですか？

>>411
だしっつーか、うちでは昆布を細かく切ってそれも食わせちゃいます。
海藻はいいらしいので。

>>413
直接食べさせても平気なんですね＾＾
細かく切って一緒に煮込んでみることにします。ありがとう！

玄米要注意ね、おなかが弱い犬だと下痢する。
大丈夫ならいいけど。
各種ビタミンがほかの食材でまかなえるなら
玄米より白米のほうが犬には良い食材だと覚えといてね。
なぜならその方がおなかに負担をかけずに栄養を吸収しやすいから。

玄米の方が白米より栄養価は優れているものの消化しにくいため、白米に米ぬかを入れば消化しやすいし、ビタミンもたくさん補えます。
米ぬかを入れることによって、ウンチの状態が非常に良くなります。
米ぬかは無料でもらえるし、色々活用できますよ。

ここを見て納豆が犬にすんばらしく良いと知った日から2.5キロのチワワに
毎日20グラム納豆食わせてた俺
でもさっき知り合いに納豆に入ってるセレンが食べさせ過ぎると危険だと言われた

ホントか？2.5キロの俺のチワワ大丈夫か？

ごめんあまりに気が動転してて途中でおくってしまった
2.5キロの俺のチワワだと一日何グラム食べさせたらむいいか
しってる人教えて

それとここに来てるやつらの犬は体重何グラムでどれくらいの納豆
食べさせてるかも教えてくださいよろしく

>>417
セレンなんて微量元素気にする前に各種ミネラル・ビタミン
必須脂肪酸・必須アミノ酸は大丈夫なのか？
それらをクリアーしたうえで考えるのが微量元素やオーガニックやオメガ３とかだよ。

2.5キロのチワワに20gつーと、６０キロの人間に換算すると480g。
納豆1パックが40g〜50gだから、毎日10パック位食べてることになる。
人間の場合、セレンの摂取上限は１日250μg、納豆100gには234μgの
セレンが含まれているから一日100gが上限。
だけど他の食べ物にも入っているので、実際の上限はこれよりずっと少ないはず。
犬の場合はaafcoの基準で、ドッグフード１キロに対して2000μgが上限値。
2.5キロのチワワが１日50gのドッグフードを食べるとして、100μgが一日の上限。
納豆に換算すると１日約43gでセレン100μg。
他の食べ物にも入っているから、43gの1/2〜1/3として約15g〜20gがセレンから考えた
納豆の上限値だと思うんですがどうでしょうか。

>>419
亜鉛と胴と鉄が少々たりん感じだがセレンの過剰摂取は肝臓壊すと聞いたから
びびったわけだ
(亜鉛と胴と鉄が少々たりんでも死ぬことはないでそ？)

>>420
あんた何人？なんか難しいこと計算してくれて感謝です
俺の2.5キロのチワワはこの計算だと20グラム食べてても
大丈夫ってことだよね？だよね？
でも少々怖いからこれからは上限15グラムにするよ
420ありがとう!

>大丈夫ってことだよね？

違うだろｗ
セレンの上限的にはよくても、人間に換算して480g/日て時点で
明らかに与え過ぎじゃん。
過剰摂取の害つーか、1日の総カロリーに占める割合が大き過ぎる
ことによる偏りの方が問題かと。
タマならともかく、毎日って。。。

そうなんですよ。あくまでセレンの上限の話なので。
個人的には納豆には特別魅力を感じないし、もし与えるとしても
週に１〜２度、小さじ１パイ位で十分だと思うけどなぁ。

>>421は納豆500gも食べるの？毎日？

俺は納豆を一日3パック毎日食べる(朝、昼、晩)
俺の2.5キロのチワワに納豆をあげだしてから、俺の
食ってる納豆をほしがるようになった
それで毎食一口あげてるわけだ
(それを計りではかったら20グラムくらいだったんだ)

今更あげないようにするのは俺の2.5キロのチワワが
可哀想だから一日10ｇだけでもあげたいんだが
駄目かな？ご意見よろしく

>>425
犬どうこうより、おまえが納豆食い過ぎ

>>425
大豆イソフラボンとり過ぎ

>一日10ｇだけでも

60kgの人間に換算すると240g/日だね。
毎日3パック食べても120〜150g/日だから、納豆厨の>>521よりも
1.5〜2倍も食う計算になる。

>416
米ぬかは残留農薬が、怖いから今までパスしてたんだが大丈夫？

おう　俺が納豆食いすぎなんはみとめるよ
本当はもっともっと食いたいところだがフトコロの関係上
一日3パックと決めてるんだ

さっきドットワンのフリーズドライ納豆の記事見てきたが
納豆360グラムを小型〜中型だと30日〜45日で食わせると
書いてたぞ
この計算だと一日10ｇだったら丁度いいと思うんだが
みんなどう思う？

＞429

野菜やお米などスーパーの安い品物は、農薬をたくさん使っているので体にいい訳ありません。
うちでは、高くても生産者がはっきりした安心安全な無農薬のものを使ってます。
どんな材料を使っているのか分からない外食はお付き合い以外では行かないです。
当然、お惣菜など加工食品は一切買いません。
犬も同じ、安全な材料での完全手作りです。

>>430
納豆食い過ぎ

>>425
岩手の農家に泊まり込んだ時、毎朝納豆だった。
>425はどこの人？

静岡ではほとんど食べる人がいず、大きいスーパーにいっても
納豆は1銘柄か2銘柄置いてあるだけだった。
そのかわり関東のスーパーで見ないイルカ肉はいつでも置いてあった。
山よりなのに。

>>430
つ）チワワは小型じゃなくて超小型

つかそこまでして与える利点もないし、犬が可哀想なんじゃなくて
>>430が与えたいだけじゃん。

>>430
1日に200kcal程度しか必要としない超小型犬の場合、飼い主の軽い気持ちで与える
ほんの一切れのオカズが総カロリーの多くを占めてしまうのはありがちなパターン。
納豆は10gで約20kcalだから、それだけで1割を占めることになるし、最初のうちは
計って与えても、“お裾分け”という形を取ればじきに目分量になるんじゃない？
“犬が欲しがるから”“可哀想だから”が理由ならついつい多めに与えたくもなるだろうし
個人的に(つか一般的にも)お裾分け自体NGだけど、5kg未満の犬には栄養の偏りや
カロリーオーバーになりやすいから特にヤメた方がいい。

↑こういうことを分かった上で与えるならどうぞご自由に。

>>431
じゃそういう風に書いてあげないと、農薬まみれのぬかを食べさせられるわんこが増える。

ｸﾞﾚｰﾌﾟｼｰﾄﾞｵｲﾙ？について教えてください。調べたらﾌﾞﾄﾞｳの種から油を抽出しているとあったのですが、犬はﾌﾞﾄﾞｳはﾀﾞﾒと本に書いてあったのに、ﾌﾞﾄﾞｳの種から抽出した油は与えても大丈夫なんでしょうか。

>>437
今んとこオイルでの健康被害は報告されてないみたいだよ。

カレーライス

>>438さん
ありがとうございます。安心しました。オリーブオイルより栄養あるみたいなんで買ってみようと思います。

＞野菜やお米などスーパーの安い品物は、農薬をたくさん使っているので体にいい訳ありません。

第一にこれが本当か否か？？？

納豆をフライパンで卵と一緒にソボロ状に炒めて
タッパーに保存しておくとトッピングに使えるよ
私自身粘りが苦手なので一度湯がいてますが…

無農薬は安心安全っていうのはあまりに短絡的だと思う。
寄生虫や微生物汚染のリスクとか、天然農薬のリスクとかね。
イメージで安全性を語るのは問題を本質から遠ざけると思うよ。
そろそろ無農薬や有機栽培に対する盲信を見直してもいいんじゃないかな。

お肉は
・なみかた
・GEN−MEAT
・みちのく
あたりが定番だけど、さかい企画ってどうなのかな？使ってる人いる？

>>444
他とは違うラインナップで興味を惹くから、何度かおやつは買ってみたけど
微妙に高いんだよね、あそこ。
対応はよかったです。

本格的にバーフを始めようと、まずは半月分＋αの6.5kgを取り寄せてみたが
400Lの冷蔵庫(冷凍室約120L、夫婦2人なら余裕)にはギリだった。
メインの冷凍室が人間用の食品で9割以上埋まってたのが原因だが、サブの冷凍室20Lでも
6kg程度は問題なく入ると思ってたのに、ぶつ切り1kgが3パックあったせいもあって
サブには5kgが精一杯orz

すぐさま冷凍ストッカーの購入を検討するも、嫁は猛反対｡｡｡うーん

>>445
レスありがとう！微妙に割高だよね。
他にない商品があるから気にはなってるんだけど・・
もうちょっと検討してみます。

>>443
おいおい、畑まで用意して、わんこ用に無農薬野菜を作ってるオイラの立場はどうなる。

↑うちも15坪ほど家庭菜園してます。
この時期草刈と虫取りは大変ですが、無農薬野菜を作ってます。
自分で作った野菜は、何より安全だと思うし、新鮮で味も最高。
当然ワンコにもあげてますよ。

>>446
板で雨のかからない覆いを作って室外に置けば
電気代はそんなにかからない、冬は冷凍食品を減らして
ストッカーはオフにすればもっと浮くって説得するんだ！

>>450
さんくす。
でも、夏場は外に置いた方が電気代食いそうな気がするんですが…？

確かに家庭菜園で作った野菜はおいしいね。
味は全然違うよ。
農家が庭先で自家消費用に作った野菜もおいしいけどね。
面白いのは農家の自家消費用野菜、半分以上はそのまま腐ってないか？
トマトとか一家７人なのに何本も植えてたりする。

ただ、環境のことを考えると個人個人が無農薬野菜を作るとよくない気がする。
もし、日本国民が自家消費する野菜を家庭菜園で無農薬で作ったりしたら、日本の森林は全滅だろうな。

俺の2.5キロのチワワは今年13歳　10年前俺と一緒に留学先のLAから帰ってきた帰国子女
よる年波のせいか昔は大好物だった肉をほとんど食べなくなった
もともとは4キロ台の大柄タコベルチワワ　肉食べなくなってどんどん痩せて今は2.5キロ
血液検査ではほとんど異常はないが肉食わないから蛋白の数値は低め
それでこのスレを見て納豆をあげてみようと思ったわけ

ちなみに俺は関西人だけど父親が静岡の人だからガキの頃から朝食、夕食は
納豆出てたよ　もともと関西人の母親は気持ち悪がって全く食わなかった
俺も昔は今ほど納豆好きじゃなかったけど海外に数年行って帰ってくると
納豆がこの世のものとは思えない程おいしく感じたんだ
それから10年毎食三度三度あきずに納豆食ってるよ

結局俺の2.5キロのチワワに毎日納豆10ｇはOKなの？教えてエロイ人

>>433
静岡人は納豆食わねえのか？俺の父親は食ってたけど、、
ってゆーかほとんど納豆しか食わないよ

イルカ肉？そんなの見たことねえよ　うまいのか？

>>454
ここまで書いてもらっていて自分で判断できないなら、あげるのやめれば？
ただ、大豆はリンが多いのでカルシウムとのバランスは注意してやらんとあかんよ。

>>454
そーゆー事情があるなら初めから言ってくれればよかったのに。
一般論的にはダメだけど、この場合はOKだと思う。
結局、納豆を毎日与えるメリットとデメリットを天秤にかけて、どうなのよって
いう話なんだけど、肉を食べなくなって体重が落ちてきてる状況であれば
むしろ与えるべきだと思うよ、俺は。
肉と比べてアミノ酸のバランスは悪いけど、とりあえず体重の減少をくい止める
のが先決だと思うな。

>>454
あげるのやめれば？と言いながら大豆製品のアドバイスくれるあんたは良い人

>>457
あんた昨日の何人だよね？あんただったらこの場合上限何グラムあげますか？
獣医に肉食わないで痩せてきたなら穀物系と大豆食わせろといわれて
穀物系は100グラムくらいあげてるけど大豆はどうも消化が苦手で吐くときが多くて
困ってたんだ　どんどん痩せていくしさ
ちなみに納豆だとチュルチュル〜と上手に食うし吐かないし何より喜んで食ってる
あの勢いだとほっときゃ1パックや2パックぺロッといきそうだよ
さすが俺のタコベルチワワだ

>>458
スマンが俺の犬じゃないからわからん、というのが正直なところだが
常識的に考えると１０ｇが妥当な線だと思う。ただ根拠はない。

>>441>>448>>449>>452
乱暴な言い方を許していただけるなら、国産の農作物は安全です。
農作物に含まれる農薬様物質の９９．９９％は植物自らが作り出した
天然農薬、人工の残留農薬が０．０１％です。
そして無農薬栽培のほうが天然農薬の生成量が必然的に多くなります。
また、これらを健康に害が出るまで摂取するには毎日非現実的な
量を食べ続けなくてはなりません。

＞野菜やお米などスーパーの安い品物は、農薬をたくさん使っているので体にいい訳ありません。

これは、なんの根拠もなく悪戯に恐怖心をあおるフードファディズムと言わざるを得ません。

つーか、最初と話が全然違うんだが。
｢欲しがるから｣｢かわいそうだから｣て話じゃなかったのか？

最初から納豆を献立に組み込むんなら、カロリー換算で
肉と同等の量を与えても構わないと思うよ。
リンが多少多いったって、相応のカルシウムを摂取させれば
問題ないわけだし。
納豆以外の食べてくれる蛋白源を見つけて、数種でローテーション
するのが一番だけどね。

ただ、チワワなら2.5kgでも特に軽いわけじゃないし、元が
肥満体だっただけで、それに比べると〜てことなら
話は別と思えなくもない。

すまん。
>>461は>>458宛ね。

>>451
風通しのよい屋内の方が日が当たる屋外より低温で
ストッカーを置くのに適しているだろうね。

でももし冷房するんならストッカーが汲みだした庫内の熱を
さらにエアコンが電気使って屋外に捨ててるんで、
室外機の排気の当たらない屋外の日陰に置いた方が電気食わないと思う。

>>455
富士宮ではほんとに納豆が一・二種類しか売られてなかった。
イルカ肉は赤黒い筋肉と白い皮下脂肪が半々ぐらい賽の目切り
にしてセットで売られてた。二度ほど食べたけど脂っこくて美味しいと思わなかった。

俺の2.5キロのチワワはタコベルチワワにそっくりで日本のそこらにいる華奢な
感じじゃなくてどちらかというとミニピンっぽいがっちりした体格なんだ
でも4キロはちと太りすぎで3.5キロくらいが丁度良い体系かもしれん
獣医にはせめて3キロくらいにしないとガリガリだと言われたよ

ここにきて>>459のように根拠はないがやはり10ｇが妥当というヤツも
いれば>>461のように肉と同量でも良いと言ってくれる嬉しいヤツもいる
肉と同量というと俺のチワワは70ｇは食ってたぜ
(昔は100ｇ以上食ってた)
そんなに食わせて大丈夫なのか？セレンの問題は？
誰かわかる人おしえて

>>463
話きくとなんかクジラ肉みたいな感じだな臭そうだ
臭いのは俺の好みだ

>>460
天然農薬？アクが強い野菜のアクの事ですかね？
だったらアクの強いホウレン草やゴボウは結石が起きやすい犬や、特に猫には、できるだけ食べさせない方が良いと思います。
それとも森林浴に植物が出す揮発性の有る殺菌効果や虫の忌避効果が有る物質とかいうやつですかね？
どちらにしても野菜の残留農薬が天然のものだなんて実に嘘臭い。
興味も有るし、調べてみるから参考文献とか示してください。

つーか、肉は全く食わないのか、魚はどうか、他にどんな食材
をどの位使ってるかによって答えはちがってくるよ。
そして大丈夫かどうか、最終的に決めるのは飼い主の役目だから。
ちなみに高野豆腐なんてどうよ。高蛋白だよ。

つーか、ただ単に納豆を食べさせたいのか、肉にかわる食材を探してるのか
そのへんがいまいちわからんよ。

>>465
いや、残留農薬という表現は人工的に作られた農薬のことを指しますので
＞野菜の残留農薬が天然のもの
ということではありません。

「天然農薬」とか「農薬様物質」でググレば色々出てくると思いますよ。

ｽﾄﾗﾊﾞｲﾄ結晶になったことがある子の手作り食をしています。ほうれん草は結晶になりやすいと聞きましたが、他にも結晶が出やすい食材ってありますか？

>>468
ほうれん草に多く含まれるシュウ酸が元で起こるシュウ酸結石と
ストラバイト(マグネシウム・アンモニウムリン酸塩の結晶)とは別物
ストラバイトは尿を弱酸性にすると溶けるが、シュウ酸結石は溶けない

塩で味つけしてない、サバを焼いて身をほぐして
少しずつあげたら、喜んで食べてたけど

サバって犬にあげてもヨカタのか？ぐぐってもわからん・・・

>>458　>>464
大豆は腸内で過発酵する事があって犬には割りと不適だから吐くのも納得
納豆は発酵食品なので、その部分だけはクリア。

肉を食わないから蛋白価が下がったって事は、カリカリフードとか食ってない完全手作りかな？
もしも私だったら、納豆だけじゃなくて、味付けの無いホエイプロテイン粉をミルクや食事に混ぜて
蛋白をおぎなうだろう。
（あと、蛋白あまり関係ないが、高齢という事でニュートリスタット・ニュートリカルという
高カロリー栄養補助剤もオススメしとく。トムキャットで１本８００円くらいで売ってるから。）

わんにゃんテーブル　でググルとエクセルで栄養評価できるソフトを公開してるサイトがみつかるから
おまいさんが今食わせている物をいれて、納豆だけで過不足がないのかをチェックしてみ。
この人のテーブルは公式の栄養組成表を使ってるから、メールでパスワードを聞く必要があるんだが
それだけの価値はあるのでオススメだ。
で、自分で考えてくれ。おまいさんの犬だ。

ちなみに、味付けの無いホエイプロテインは　540プロテイン　でググルと出る。
日本のハム屋が業務用ホエイやソイを小分けしてる。２ｃｈウエイト板発祥ｗ
たまたまおいらは人間用に必要だから持ってるだけだけどな。ソイはオススメしないぞ、大豆だしｗ

さらに、完全手作りに必須の犬用ビタミン剤ってのは、日本で買ってもいいが馬鹿高い。
iherb　でググルと米国の通販が出る。で、petを見ると犬用のマルチビタミンなどもある。
ここは人間用のグルコサミンや人間用の初乳サプリ・フィッシュオイルなども、犬に使える（もちろん体重比で計算しろよ！）
日本語カスタマーのめぐみがメール対応してくれるので、個人輸入初心者には心強いサイト。
送料が日本の通販並みに安いのでためしてみ　今は４＄とか８＄とかだｗ
個人輸入は１回１６０００円以下で無いと税金がかかるから注意。オススメはヤマト便利用の８＄〜だ。
１週間くらいで届くから。

>>470
少量ならよいだろうが、青魚の連続的な過剰摂取は「黄色脂肪症」の原因になる。
猫の事例がネットには転がってるが、犬も豚もかかる。
また、人間もそうだが魚に含まれるヒスタミン過剰による、アレルギー様な症状を示す事もあるので
（いわゆる、サバにあたるって話だな。下痢嘔吐だけじゃなく、普通のかゆみやジンマシンとして出ることもあるぜ）

１）新鮮な魚を　２）様子を見ながら少量ずつ与え　３）連続して大量に与える事は控える
のが良いかと思うよ。

>>471
うおー！詳しいレスありがとうです！
すげー勉強になったよ
もしかして、プロのひと？

>>470
基本中の基本
分からん食材は与えない

俺はおおざっぱな犬飼なんだ　俺の2.5キロのチワワは今まで肉とジャガイモと飯だけで
生きてきた　野菜は庭に生えてる雑草を勝手に食ってるし肉たくさん食うときは庭にいる
生き物を食ってた
(ちなみに昨日ちっこいトカゲを見つけて食おうとしてたようけど逃げられてた)
まぁ本気で食う気があるときは逃げられるなんてことはない位のハンターだから
たぶんトカゲ肉ももう食う気はないのであろう

完全手作りとか言われるとカッコいいけど13年前LAでこの犬を譲ってくれた人は
肉とジャガイモまぜたものを犬に食わせてた　だから俺もずっとそうしてた
日本に帰ってきて飯を食ってたときにコイツに飯をやってみると美味そうに食ったから
それからは肉と飯か肉とジャガイモを交互にあげてた

ここの>>471が書いてるみたいな犬用ビタミンとか考えたこともないがやったほうが
いいのか？ホエイってヨーグルトに浮かんでるアレか？俺のチワワは乳製品と魚は
駄目だけど大丈夫なのか？(乳製品と卵はアレルギー　魚は食わない)

大雑把な俺もさすがに心配になって栄養計算ってのしてみたが俺のチワワは
炭水化物だけで一日220カロリーとってるけど大丈夫かな？

>>466納豆にかぎらず肉や魚や卵や乳製品に代わる高カロリー高蛋白食を探してる
んだよ　高野豆腐やってみるよ

>>471輸入ドラッグは俺がよく買ってるから俺の2.5キロのチワワにあいそうなの探して
みるよ　ニユートリカルは子犬ん時にやった記憶がある　あれ老犬にもいいのか？
カロリーは高そうだけどカロリーは今のところ炭水化物でおぎなってるから
できたらホエイプロテェインみたいな蛋白を補える高カロリーなもん教えてください
(ミルクアレルギーだからホエイが駄目だった場合)

納豆さんは質問ばっかりで答えると後出しとかもううんざり。
心配なら人に聞くのではなくちゃんと自分で調べればいい。
パソコンだって持ってるんだし、
ここの親切な人がやり方も教えてくれてるんだから
それを使えばいい。
医者に連れて行って血液検査や健康診断をしてもらうのも一つの手。
もちろん自分のやり方に自信持っているのなら今まで通りすればいい。
お薦めしてくれてる物を使うのも使わないのもあなたの判断。

犬が元気なんだから今まで通りでいいんじゃないの？
って自分の背中を押してほしいのかな。

ここにはいろんな意見の人がいるから
あなたが望む答えだけが出てくるわけじゃない。
いろんな人の本を読むなりブログを見るなり講義に出るなり
自分の望む答えは自分で探して。

>>477
俺は>>466に聞かれたから答えただけ　それを後だしとか言うんだったら仕方ない
あんたが466じゃないならイチイチつっかかりなさんな　スルーすればよろし

そろそろうるさババーが出てきたから俺も失礼するよ
色々教えてくれたヤツありがとさん

ここの電子書籍の猫ごはん本すすめられたんだけど買う価値あるのかな？
電子書籍だから立ち読みできないし。買った人いる？
著者のブログ見たらちょっと胡散臭い感じがするんだけど…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/happynaturalcare/

>>472
善意の素人。

>>475
何でもかんでも思いつきで聞くんじゃねぇよ。
大丈夫じゃねぇから痩せてんじゃねぇのか？
知らんよ、いちいち聞かれても、判断に必要な情報は一切書いてねぇんだからネットじゃ相手できねぇよ。
基本であるリンとカルシウム比の事も全く無視な食事与えて来たんだろ？獣医に食事は相談しろよ。
お前が自分で試行錯誤できるだけの、ツールは与えたぞ。
ネットに繋がってるんだから調べろよ。その頭で考えろ。

なお、アレルギーの場合、アレルゲンは蛋白質なのでホエイはダメだろうね。
（一般的に牛乳で下痢するのは乳糖不耐性だから、アレルギーではないし、これならホエイプロテインは食えるが）
ソイにしておくしかないな。
ニュートリカルは、13歳の老齢で今の食いっぷりからすると、そのうち食い渋りが出るから緊急用さ。
だが、食事内容を聞いたら必須脂肪酸もヤバイ感じだから、今もおやつ的に与えて損はなかろうと思われるぞ。

>肉と飯か肉とジャガイモを交互にあげてた

“完全手作り”どころか、“なんちゃって手作り”じゃん。
必須栄養素も分からない情報後出しｸﾝは、自分で勉強するなり
もう好きにしてくれ。

>>481が何切れてんの？もしかして>>477のオバちゃん？
うるさババーがよほどお気に召さなかったみたいですねw

このスレ見てたらいつも思うけど>>478みたいな教えてチャンが現れると
必ず>>477みたいな煩いオバちゃんが現れるね。
こんな過疎ってるスレなんだから、教えてチャン相手してあげても
いいじゃんと思うけどォ

オバちゃん現れるといつもスレが汚れる。正直、納豆オヤジよりも
空気汚すオバちゃんにうんざり。。

>>481は単なるツンデレ。
むしろ優しすぎるくらいかと。


あれをキレてると感じる>>483に2ちゃんは向いてないとｵﾓ

納豆オヤジの｢２.５キロ連呼｣が結構笑える。誰かカロリー計算してくれ。って事じゃねーの？でも２.５キロの事が可愛くてたまらないんだろな。

私もチワワ飼ってるから、納豆おやじのチワワにデレデレなところわりと好感もてた。
でも昼間っから2チャンやってて、仕事もしてなさそーだしちょっと心配・・・

チワワちゃん納豆で少しでも太れますように〜

>>483
ID見てあげて。文句しか言ってない奴と一緒にされたら泣くよ。愛が違う。

>>485
米の広い庭で遊んでれば、足りないカルシウムは庭の鳥やなんや食い散らかしてるだろうが
日本で13才じゃ難しい。2.5に落ちたのも必須栄養素が取れてないからではないのかな？
納豆オヤジはアメリカ式に慣れているようだから、
リチャード・H. ピトケアンの「イヌの食事ガイド」を一読するのをオススメします。
http://www.amazon.co.jp/dp/4886399169
手作りメシの注意点や必要なカロリー量も出ていたし、基本的知識も入ると思う。

>>475
おおざっぱならセレンなんて気にするなよ

>>477
血液検査なんてしても無駄だろ

食事について聞いても全然ダメな獣医もいるよ。
家の犬の疾病についての食事の質問したけどさっぱりで、
自分で色々調べて、それを基に診察のたびに更に質問してもさっぱりで
質問すればするほどがっかりな獣医が実際にいる。
結局「わんにゃんごはん」に知りたかったことが書かれていて助かった。
でもそこにたどり着くまでに1ヶ月かかったよorz

上記とは違う獣医だけど飼い犬に普通に人間が残したカレー（にんにくたっぷり具沢山）を食べさせると聞いてどんびきしたこともある。

１ヶ月前から手作り食にしています。
水分が多いためか口の周りが汚れてしまいます。
ペットクールで拭いてはいるのですが
やはり茶色になってしまいます。

色が白＆マズルが短いため余計なのですが
良い対処法がありましたら教えて下さい。

１　洗う
２　カリカリに戻す
３　水分を減らして食わせ水分は別の容器で

>>490
食後すぐに拭いてやってたらそんな汚れないと思うんだが。
拭きが足りないんでは？

>>489
そりゃ、獣医だって「動物なんでも博士」じゃないんだから。
病院に行って人のお医者さんに子供のしつけや食事の細かいこと
きかないだろ。特定疾患の専門医になれば食事に関しても知ってはいるだろうけど。

>>493
ペットが病気の時頼れるのは獣医しかいないのに
獣医が分からないのなら誰に相談すればいいんだ。

病気の時は頼ればいいじゃん。
食べ物のことならフードメーカーにきけば？

長生きしてる子の飼い主さんからレシピ教えて貰ったり、色んな人から情報を得て、良いところだけ取って
自分で判断でしょ

>>494
色んな獣医が居る。だから分かる獣医を探す、それが患者としての努力。

もしくは、動物の栄養学について自分で勉強する（頭がある人限定）
良いとこ取りとかじゃなくて、栄養学はちゃんと見ないと危ない。
じゃがいもと肉だけを食べさせ続けるとかになってしまう。

ちょっとでも手作りに関心があれば、肉と米のみor肉とジャガイモのみとか
あり得ないことに気付きそうなもんだが、実際知人に毎食キャベツとレバーのみ
て人がいたわ｡｡｡

そこの犬は小型だったんだが14年生きたから、もしまた新しい犬を迎えても
同じことを繰り返すんだろうな｡｡｡

納豆さんはロス？帰りの人なんでそ？それだったらジャガイモに
肉もわからんでもない・・(お庭の野草を与えてるみたいだし・・)
私の知り合いのドイツ人も、犬には基本ジャガイモとお肉中心の食事与えてるよ。
そこのワンコは20キロくらいの雑種だけど10歳越えてもハイパーで、
我家の体格は同じくらいの2歳のワンコがいつも体力で負けてるw

つ）ジャガイモと肉のみ≠基本ジャガイモと肉中心

なみかたの馬肉(ペット用)、試しに焼いて食ってみたが｡｡｡

固くてとても食えたもんじゃねーorz

ハモンセラーノを買ったけど旨かったよ。
もっとずっと高いハムもあるけど、
俺にはハモンセラーノで十分美味しい。
送料を度外視するとスーパーで売っているのより安かった。

羊の胃、生ではうちの犬は食わなかった。
屋内で調理するとすごく臭いというので
ためらっているうちに冷蔵庫で古くなってしまい、
廃棄せざるを得なかった。

内臓ダイスミックスはよかった。これとハムはまた頼むよ。

人間用はそりゃ旨いだろ
「人間も食べれるレベル」と謡ってるペット用だからこその
>>502なわけで…

>>504
>503はただ「なみかた」に反応してそれに関わる最近の経験を書いたものだから
そう突っ込まれてはこまる。

いやマジ旨かったからまた買いたいが、
犬用の冷凍餌を送料が割高にならない量で頼むと
保存するスペースがない。
自分用のハムを沢山買えばいいんだが、
そうすると財布が痛むうえに太っちまう。どうすべ。

>>505
冷凍庫買っちゃいなYO!

ゲンミートの鶏骨ごとパラパラミンチなんだけど、カロリーがササミの
倍近くある（と記載されてる）のは何故でしょうか？
骨自体のカロリーなんてそんなにありそうには思えないし、“内蔵・頭・足を
除いた全ての部位が入ってる”とのことだから、脂身も多いってこと
なんだろうか？

ワン

ツゥ？

ツリィ・・・？

最近、手作り食に移行し、食後にヨーグルトあげてるのですが、便秘気味です。
便秘にオススメの食べ物ありますか？

あと、う○ちの量が減って、少し黄色っぽいのですが、どういうサインなのしょうか？

教えてくださいm(_ _)m

水分をもっとあげるほうがいいんじゃないかな

食物繊維が足りないんじゃないか。

>>511
ウンチが黄色っぽいのは炭水化物過多かも。
便秘なら>>513かカロリー不足だろうね。

ちなみにどんなレシピで与えてる？
使った品目とそれぞれの分量があるとアドバイスもしやすいかと。

レスありがとうございます。

水分を取らせるために、今日から
スープを多めにあげるようにしてみます。


キャベツのみじん切りと、
にんじんのすりおろしと、
さつまいもか、じゃがいもと、
もやしと、おくらと、
ごはん(白米)を、
圧力鍋でとろとろに煮込んだものに、
さっと茹でたお肉と、煮干しをのせてあげてました。

やっぱり炭水化物が多いんですかね？

>>515
オシッコの色はどんな感じですか？
たぶん水分の問題ではないと思います。
食材を見る限り食物繊維も足りてると思います。
消去法で考えれば食餌の量が足りてない気がします。
炭水化物が多いかどうかは、食材の分量がわからないので
なんともいえません。

このレシピはなにかを参考にしたのですか？

>やっぱり炭水化物が多いんですかね？

>>516にもあるけど各食材の分量を書いてくれないことには何とも･･･
それと、肉類：炭水化物：野菜類の比率はどう考えてる？

>>515
便秘は別にして
サプリメント等を使用してないとすると、カルシウムが劇的に不足してるのは
確実かと。
>>515だけで分かるのはそれくらいかな。

品目と分量を聞かれてるのに、切り方や調理法を挙げられてもね｡｡｡

ZANPAN

ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m
レシピは、犬の手作りごはんについてのサイトを参考にしてます。

量は、だいたいですが、
キャベツが4分の1玉、
にんじんが2分の1本、
小さなさつまいもが2分の1本、
もやしが6分の1パック、
おくらが2本、
ごはんは少しです。

この量でまとめて作って、
毎食ごと(1日2回)に、
お肉を10gくらい、煮干しが2本、
植物性オイルを少し、
食後にヨーグルトって感じです。

2.5kgのトイプードルですが、お肉足りないでしょうか？

また、カルシウムはサプリからでなくても、
犬用ミルクからでも十分に摂取可能なのでしょうか？

>>511
カリカリドッグフードに比べて、手作り食は遥かに乾燥重量が少なくてほとんど水分なんだよね。
カロリーが足りてる？量をかなーり多くするか回数を増やさないと
カリカリ程度のカロリーは難しい。ウンチの量が減って便秘って事は、食事の量が足りてないんだと思う。
手作り食の方が消化のカス＝ウンチは多くなるはずなのに、少なくなるのは入る量が少ないから。

つか、作ってる量から一食分のカロリーとか栄養とか計算してる？？
してなかったら「わんにゃんテーブル」（無料のエクセル計算用シート）とかで
一回調べた方がいいよん。飢えてるかも。
自分で計算してね☆

>>521
ダメだこりゃ｡｡｡

>この量でまとめて作って

そんな書き方で1食あたりの分量が伝わると思う？
ミルクだけでカルシウムを必要量摂らせようと思ったら、それだけで
軽く必要カロリー量をオーバーするよ。

悪いことは言わない。
自分で調べたり勉強する気がないのなら、手作りはやめた方がいい。

>>524
いちおうサイトで勉強しているんだろう。

>>521
とにかくそれで何日分かを書いてくれないと
カロリー足りているかどうかなんて分からないよ。
あと野菜はピューレに近くなるまで粉砕するか煮崩さないと
全量消化されないよ。
人間が食べる柔らかさまで加熱しただけで
材料の姿が残っていると消化に良くないよ。

>手作り食の方が消化のカス＝ウンチは多くなる

それは食事の内容によるよ。
肉主体で穀類不使用なら便の量は激減するし。

>>521
どのサイトですか？

地元の肉屋で骨と一緒に買った、
牛の舌の付け根の肉つき軟骨を解凍して与えたら、
犬が下痢した。量を与えすぎただけかと思ったが、
丸二日も下痢している。古かったのかな。

前回は骨と自分用のソーセージを買ったらタダでおまけしてもらい、
ろくすっぽ解凍もしないでしゃりしゃり状態与えて平気だったのに。
ロハ同然だから文句言えないな。

521です。
まだまだ全然勉強不足だったみたいで、すみません。
自分が恥ずかしいです…。

昨日、手作りとカリカリ半々にしたら、結構いいうんちしてくれました。

これからもっともっと手作り食について勉強したいと思います。
わんにゃんテーブル探してみます！

他にオススメのサイトがありましたら、教えていただけませんでしょうかm(_ _)m？

>>529
ここでもらったレスから適当な単語を拾い出してググれば
有用なサイトはいくらでも見つかるよ。

クレクレばかりじゃなく自分で探して下さい。

>>529
サイトもいいがまともな本を1冊よめ。
とりあえず光人社の犬と猫のための手作り食。

とりあえず日本人が書いた犬の手作り食の本でまともな内容なのは
今のところみたことがない。
出版されているかもしれないが、出会ったことないんだな。

>>529
いろんなサイトがあって迷うと思うけどがんばって！
わんこの毛並みと体重とウンチをよっく観察すれば、
おのずと最適な食生活がわかってくるさ！

＞わんこの毛並みと体重とウンチをよっく観察すれば、
おのずと最適な食生活がわかってくるさ！

いい加減なこと言うなよ

>わんこの毛並みと体重とウンチをよっく観察すれば、
>おのずと最適な食生活がわかってくる

必須栄養素とそれらのバランス等、ベースになる知識があって
初めて言えることかと。
何食っても平気で長生きする犬も世の中には確実にいるから。

ご、ごめんよ・・・
手作り食のサイトって見れば見るほどいろんな考えがあるから、
そこに書いてあることだけを鵜呑みにしないよう、
わんこの様子を観察しつつ研究してほしいと思ったのさ
読み返したら確かに無責任な言い方だった。今は反省している。

あとお肉（たんぱく質）、少なくないですか？
どういう肉かにもよるけど。

>>529
誰でも最初は初心者だったんだから、わからないことがあるのはしょうがない。
だけど、これは犬の健康（＝命）に関わることだからね。
それだけは肝に銘じてほしいな。
ま、とりあえず１〜２ヶ月はドッグフードにもどして、その間にみっちり勉強すると。
そしてある程度知識がついたら、カリカリと手作りと半々にして、自信がついてから
完全に手作りに移行するのがベストなような気がするよ。

しかし、一連のやりとりから見て>>529には無理なんじゃないか？
分量だっつってんのに調理法を挙げたり「少し」だの、何食分と書かずに「まとめて」とか
幼稚園児か外国人と話してる錯覚に陥ったよ。
書籍やサイトを読み漁ったところで、正しく理解できるのか甚だ疑問。

わたしこんなの作ってますぅって言うサイトとか誰かのブログとかは
まーーーったく参考にならんよね。すっごい適当。
サイトも、はなからくさのわんにゃんＴあたりは真面目に栄養バランスに取り組んでるけど
真面目すぎて馬鹿は理解できないと思う・・・
レシピに飽きたらアイリスオーヤマＨＰのレシピ参考にしたりするけど、
1回限りでなく継続するような物は、栄養計算をしなおして足りない物は足してる。

本はピトケアンのイヌの食事ガイドが比較的イイと思うけど、
日本のおじや本のレシピの類は信用できないなぁ

サプリメントは必須。日本だと4倍5倍の値段してるからｗアメリカから個人輸入してるよ。

でもブログで犬ご飯語ったり毎日食ったもん載せてるのってたいがいおじやレシピじゃない？見た目重視っぽいのばっか。

>>539
そうなんだよね、普通の食材使うとサプリメントは必須になるよね。
ビタミンは肉類・魚類でなんとかなるけど、ミネラルは無理。
マルチミネラルサプリは日本のものはマグネシウムが多めで使いにくい。
あなたが言うように海外製のほうが安いしマグネシウム含量が
低いのも入手しやすい。

>>540
何に対しての｢でも｣なのか分からない

ひっさびさに覗いてみたけど、相変わらず他人を馬鹿よばわりの
>>539みたいな俄識者気取りの奴がいるんだねｗ
栄養バランスがあまりにも崩れてるのはいただけないけど、
あんたみたいなのは神経質栄養素完璧主義者馬鹿っていうんだよｗ

サプリって単品であれこれ与えた方がいいですか？
このマルチビタミン＆ミネラルってどうかな。
オールインワンで便利そうだけど犬に与えても大丈夫ですか？
ttp://www.rakuten.co.jp/suplinx/536028/702640/986779/

>>544さんの犬が普段どんなものを食べていて、そのレシピではなにが
どれ位不足しているか、または過剰なのか、それがわからないと
なんともいえないっすよ。俺的にはナシだな。

>>541
マグネシウムで思い出したが、豆腐を食材として勧めるレシピ本が多いけど、ニガリやニガリの代替
品は安全なのだろうかと考えてしまう。先ず、結石が起き易い犬種には控えるべきとは思うけど。

本屋で売っていない、愛犬の正しい知識。

「愛犬長寿化プログラム」

あなたの愛犬が見違えるほど変わる、その秘密は・・ http://www.infocart.jp/t/40211/pet358/

>>545
ありがとうございます。
そうですね、普段食べている物の過不足が分からなければ判断できないですよね。
普段食べているものをわんにゃんテーブルで計算すると、
カリウム、ナイアシン、ビタミンB6、葉酸以外のビタミンミネラルは大体不足しているらしいので
この１カプセルで補えればいいなぁと思ったんですが甘かったですねｗ

>>548
なんだ、わんにゃんテーブルもってるんですか。
だったら、サプリメントというシートがあるんで、そこに
このサプリの成分を入力すれば計算できるよ。
ちょっと面倒くさいけどね。（単位に注意）
で計算してみて、どこも赤くならなかったらアリだと思うよ。

>>544
犬用のサプリというものが存在してますよ。私が良く買うのはｱｲﾊﾌﾞという店です。
例えばこれは$7.79
http://www.iherb.com/Nutrition-Now-Vita-Treat-Pet-Vitamins-180-Chewable-Tablets/13427?at=0
この店はアメリカだけど、日本語が分かるカスタマーサービスがメール対応するからすごく楽。
日本語のトップページ
http://www.iherb.com/?l=ja
pets　dogでのカテゴリー一覧
http://www.iherb.com/Dog-Products
あとｳﾁの犬は膝関節が弱いので人間のグルコサミンを与えてるよ。日本よりメチャ安い。
http://www.iherb.com/Glucosamine-Chondroitin?l=ja

今は米国普通郵便が送料４＄　ヤマト運輸が８＄からマックス１２＄です。国内並だｗ
普通郵便は1ヶ月かかることもあるけどヤマトは確実で1週間以内に届くのでオススメかなぁ。
60ドル以上で５％割引とかセール中だしね。
初回はクーポン使えば5ドル割引してもらえるよ。私が前に使ったクーポンはこれ→　TEJ922
クーポンでネット検索しても出てくると思いますよ。
重くなってもアイハブは送料が安いので（ただし1度の注文で日本円で16000円以内じゃないと関税がかかる）
老両親のサプリとコスメとか歯磨き・プロテイン・アメリカっぽい食品も一緒くたに買えて便利だよ〜

>>549
人間用でもどこも赤くならなければおｋなんですね。
ぱっと見で大丈夫そうかなあと思っていたのですが、実際計算してみたらビタミンDが真っ赤でアウトでした。
それ以外は悪くない感じだったんですけど、やっぱりビタミンDの過剰摂取は怖いのでやめておきます。
>>550
便利そうなサイト紹介してくださってありがとうございます。
英語でハードル高そうなのと、商品がいっぱいでｸﾗｸﾗしてきましたが、
わんにゃんテーブルでまめに計算しながら愛犬に必要な栄養が摂れるサプリ探しの旅に出たいと思いまーす。（・∀・）ﾉｼ

>>546
一般的なスーパーで販売されている豆腐はどのメーカーも製法はほとんど
一緒だろうから、普通の豆腐の栄養成分で計算して、マグネシウムが
極端にオーバーになっていなければ大丈夫じゃないかな？

ということで普段から豆腐はたまに使っています。


>>543
そうかもしれないけど、言っている内容はまともじゃない。
あなたのような単なる茶化しよりは参考になる。

539の内容も全く参考にならんかったよｗ
だからなに？って程度

>>553
おまえには参考にならなくても、人によっては>>539も参考になるだろ

>>543はだれの参考にもならないだろ

私は栄養素完璧主義者まではいかないまでも、それに近いかも？
家族の食事は多少高くとも安心安全なオーガニック食材を選ぶし、どんな材料を使っているか分からないような外食は極力避けてます。
きちんとした天然物の魚と無農薬のお米を扱うすし屋さんしか自ら行かない。
回転寿司なんか絶対無理。
子供の給食は普通の食材を使ったものだし、正直不安で食べさせたくありません。
できる事なら、お弁当を持参させたいと思ってます。
ワンコも同じ、栄養バランスを計算し、手作りで与えている。
食に対する意識を高め、安全性を追求するのはいいことだと思うのですが・・・。

＞家族の食事は多少高くとも安心安全なオーガニック食材を選ぶし、どんな材料を使っているか分からないような外食は極力避けてます。
きちんとした天然物の魚と無農薬のお米を扱うすし屋さんしか自ら行かない。

世界中の家族が真似したら地球温暖化や環境の悪化、それから一部の金持ちにしか
食糧を供給できなくなって餓死。貧乏人から志望していき最終的には人類絶滅になるよ。

>>555

悪い人じゃないんだろうけど…それはさ、お金に余裕があるから出来る事なんじゃない？いくら食材に気を使ってようと神経質すぎて他の病気にならないよう願ってるよ。
人にも犬にもストレス溜まらない程度に頑張って。知らず知らずにストレス溜めて、ちょっと嫌な人に思われてそうだから。

>>555
http://www.jcpa.or.jp/qa/safety/q04d.html

↑農薬工業会でしょ。
農薬で利得のある団体の詭弁ですよ。
こんなのまともに信じちゃうなんて、オメデタイ人しかいないよ。

>>555
お芋さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>559
確かに農薬で利得のある団体だけど、書いてある内容は
詭弁でもなんでもなく、いたってマトモなことですよ。
私も農薬が全く無害だとは思ってませんが、「農薬＝悪」と言う
イメージにとらわれずに科学的に論議すべきだと思いますよ。

http://www7.plala.or.jp/organicrose/ames.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/munouyaku.htm
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20080817/1218954695

お芋さんて何？

>>555
オーガニックはいいんだけど、有機栽培の野菜は高い窒素分が
強烈な胃がんのリスクになったりするので調べてみた方がいいかもね

あと、子供さんは一般の人が普通に食べる物を、嫌悪感を持たずに普通に食べられる様に
育ててあげないと、学校社会で生きるのにすごく苦労するし
下手すりゃ子供コミュニティから弾かれるんだよねぇ。
自宅で食べさせているものが実はオーガニックでそこらの物と違っても
決して母親が、普通の物や給食などを貶すような事を口に出したらダメなんだよね。
子供は素直だから、そういう親の態度も直ぐ吸収してしまうし、それをアホの様に前面に出すから。
食育とはいえ、ここら辺の部分は大人になってからで充分。子供には反って悪。

ウチも朝食の食パンは特別にウマイんだけど親だけで、子供は分からない様にパスコの食パンにしてるｗ
虐待じゃないけど、このおいしいのを普通と思って育つと、もう学校とかで常にまずい思いしかできなくなるから。
肉も最上級を普通に常に食べさせると家以外じゃ格段にまずい肉しか食べられない人になるから、
巻き添え食ってレベル下げなきゃならない・・・親が悲しいｗｗ　たまにいい物を喜んで家族で食うゴッコだ。
とにかく難しいよねｗ

犬には遠慮せず好きなだけいいものを食わせられるｗｗｗ

>>554
クズのおまえもなー

うちはドッグフード主体でたまに餌切らしちゃった時だけ手作り
ササミとキャベツと人参茹でて
スキムミルクとグレープシードオイルちょっと足して
フードプロセッサーでぶぃ〜ん

肉ってコトコト煮込んだほうがいいの？
加熱しすぎると栄養が壊れるから、さっと火を通すくらいがいいんじゃなかったっけ？

ワン

>>563
＞あと、子供さんは一般の人が普通に食べる物を、嫌悪感を持たずに普通に食べられる様に
＞育ててあげないと、学校社会で生きるのにすごく苦労するし

子供のつきあう人間も同じ価値観の人じゃないと嫌なので
それでいいと思っています

↑この方釣りです。
完全無視してください。

>>562
某板で専スレが立ち伝説になっている人ですよ。

>>570
それってやっぱ…イタイ伝説？

冷凍肉類をこれまで「なみかた」の骨付きラム、ぶつ切り馬肉、マトン内臓ダイス、
洗った羊の胃袋丸ごと一個、地元の肉屋の牛の下付け根の肉付き軟骨、
BARFの袋入りパテと色々買って解凍だけで与えたけど、
空気と一緒に入っていて長く置くと変質しやすく、
特にBARFのは最初から円柱形のパテの周縁が変色していた。
肉屋のや「なみかた」は犬が腹を壊したことが一回ずつある。

対して楽天のサイトがものすごく読みにくい業者のモンゴル産馬肉では
肉がプラスチックの袋にほとんど空気の混入なしで詰められ急速冷凍してあって
冷凍室で日保ちがし一度も犬が腹を壊したことがない。
筋膜や筋がちらほら入る以外ほとんど赤肉ばかりのものより
内臓が色々入っている方が理想的なんだが、
保存性や使いやすさを考えるとモンゴル馬肉に戻らざるを得ない。

あの会社もサイトが怪しいし、書いてあることがどれだけ信用できるか
分からないんだけどね。とくに材料の安全性から言ったら
肉問屋の人も食べていいレベルの肉の方が圧倒的に安心なんだが。

普通にスーパーの人間向け安売り肉をまとめ買いして、シールパックして冷凍じゃ
ダメなのん？ ラムや馬肉は手に入りづらいけど。

うちはラムはあまり食べないし馬肉はアレルギーなので、骨系のだけGENで買って
後牛豚鶏魚は都度スーパーで買ってる。

>馬肉はアレルギーなので

え？そんなケースもあるの？

馬肉アレルギーもたまにあるよ

いや、書き方が悪かった。
そりゃ可能性としてはあって然りだけど、ちゃんと検査した上での
話なのかな？と思って。

別の要因で発疹が出たり下痢したのを、飼い主が勝手にアレルギーと
解釈してしまうケースもあるようだから。

あ、検査はしてないです。
馬肉関連食べるたびに下痢するので、医者に連れて行って聞いてみたら
「多分馬肉アレルギーでしょう。そういう個体もいます。
わざわざ調べなくても馬肉をあげなければ済むこと」と言われて納得しただけｗ

わんにゃんテーブルで初めてEPAの存在に気付きました。
AAFCOでは特に基準を示してませんが、基準を外れると
どういった害が考えられるんでしょうか？

手作り食初心者です。
教えてくださいm(_ _)m

明日、生で食べられる冷凍馬肉が1kg届くんですが、まず届いたら一旦解凍して小分けにするべきですか？
あと、届いてから何日くらいまでなら、解凍して生で与えても大丈夫ですか？

肉屋に聞かないとね

>届いてから何日くらいまでなら、解凍して生で与えても大丈夫ですか？

普通は丸2日が限度

>>582
もとい、解凍肉の日保ちを聞いてるのかと思った。
冷凍状態なら>>581だね。

もうすぐ誕生日なのでご飯作ってあげようかと思うのですが
いいレシピあったらおねがいします
コーギー♂今度３歳体重１０キロちょい
好物は鶏肉、サツマイモ、軟骨などです

う

サツマイモでケーキつくるとかは。
うちは小麦粉とかダメだからサツマイモ蒸したのを潰してケーキの形にして上にグリーンピースなどで飾りつけてあげました

>>584
レバーケーケーキは簡単で、犬まっしぐらです

ミキサーを洗うのが大変だけどな。

サツマイモの裏ごしよりミキサーでブィ〜ンの方が
楽だわ、ぢぶん。
あ、洗うのか･･･確かにｗ

>>584
自己満足してお前が喜びたいだけだろ
お前の誕生日じゃないんだぞ

>>590
たまに、目前の変わったメニューだとわんこも喜ぶよ。
そんな目くじら立てんでも楽しくわんこと暮らしてりゃ、いいんジャマイカ。

作ってる間や冷めるまでの時間、わんこはそわそわしてるし
食べてる姿を見てもきっと喜んでくれてるんだと思うけど、
ドライフードをあげた時も同じようにうれしそうだｗｗ

だからわんこがフードより手作り食がいいと思ってるかはわからないけど、
自分は作るのが楽しいから手作りご飯にしてる自己満足飼い主です。

老犬向けの夏バテ解消メニューないですか？

ワンワン

>>593私も思ってる、８才わんこ。
山芋やオクラ、キュウリをすってみたりとか、ニンニクをほんのちょびっとすったりして手作りご飯に混ぜたり。
ユンケルってあげても大丈夫なのかな？
大丈夫だったら夏バテ解消にあげたいけど。

和犬だったらニンニクはやめておいた方がいいよ。

>>596レスありがとうございます
シーズーは大丈夫ですか？
和犬だとなぜいけないんでしょう？

ニンニク・ネギ類の毒素に感受性が高いそうです。

須崎を参考にニンニクちょびっと、恐る恐るあげてたんだけど、やめたほうがいいかなぁ、やっぱり。

>>599
自分は体重8kgの柴犬にヱスビー食品の乾燥ガーリック顆粒を
毎食0.1ないし0.15g を二ヶ月間与えていた。
生ニンニクの量に換算すると一日に1.75g、
皮を剥いた白い分球にしてざっと1/4以下になる。
これでも内外のサイトで調べてかなり安全マージンをとっていたつもりだけど、
二ヶ月後に血液検査すると赤血球数・ヘモグロビン量などに
異常が出ていた。仔犬なら正常範囲内で成犬なら範囲外という程度だけどね。

なにしろネギ中毒は和犬で初めて発表されたといわれ、
また個体により許容量にばらつきがあり、
すき焼きの残りのスープを飲んだだけでひっくり返ったという例もあるから、
和犬系とか和犬に近い犬種とかの場合は慎重にするべきだと思う。

去年の春から初夏にかけて調べたメモが出てきた。
一部を書き出すと、
---------
某ブログによると、
「経験的にいわれるのは、体重1kgあたり４ｇ前後ならいいのでは？です。
もちろん、体質的に貧血をおこす子は避けたほうがよい。」
---------
某英語サイトによると、内部寄生虫が疑われる時
大型犬で体重16kgごとに毎食2片ないし3片、
7kgから16kgの間の犬には毎食1片、
7kg未満の犬猫には毎食1/2片
---------

>600の投与量が相当安全マージンを見込んだ投与量だと判ると思うけど、
それでも2ヵ月続けると以上が出たし、
掛かり付けの獣医師によると一ヵ月では正常値に戻らないだろうということだった。

ここ結構参考になるよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/9285/Pages/Chapter3/special02.htm

>>600ｰ602さん詳しい情報ありがとうございます。
うちのコもニンニクを与えて血液検査したことないし、小型犬だから与えるのは怖いですね。
今の所、血尿などの症状は見られませんが。
山芋やオクラなどで滋養をつけたほうが無難ですね。
ありがとうございました。

ニンニクには免疫力を強化する効果があるんで、
自分の犬に使えないのは全く残念なことだ。

私も最近手作り食にはまってます
凝り性なのでいっぱい調べてるんだけど個体によって違うって
ホントつくづく思う経験がいっっぱいあるよ
うちのわんこは強い
昔ケンタッキー台所の流しの上の飛びついて完食（私の外出中）
鳥の骨加熱だめなのになんともなし（運がよかったのか？）
私はチョコレート好きなんですがかばんの中のチョコレート
（一応わんこに手が伸びないように部屋閉めてましたよ）
あさって完食　　　ふ〜　とんでもないわんこ達だ
病院もおかしいと思って連れて行っても大体何も異常なし
先生達の親ばか扱いの視線を感じる・・・

そんなわんこ達ですが一匹が高齢１５歳肥満散歩嫌いのため
手作り食に変更

毛艶半端なく綺麗になった（老犬のためぱさぱさした毛になっていた）
もちろんケンタッキーやチョコレートの過ちは２度とないよ
手作り万歳！！　　元気で長生きしてねと願いながらみんなで頑張りましょう

>>603
ヤマイモやオクラで滋養がつくなんて報告は今のところありません。
>>604
ニンニクを犬に与えて免疫力が強化されるなんて報告は今のところありません。


前者も後者も単なるイメージ。
悪徳業者の口車には騙されないように。

で？結局何がいいの？

>>606
無数の論文によりニンニクが免疫を強化するとの状況証拠は十二分に挙がっているんだよ。

>>608
アホですか？
犬ではどのくらいの投与量で、実際に病気を防いだり治したりするかなんていう論文あるの？
絶対に今のところ無いよね。

マウスに投与して、ＣＤ４の動きがとかＩＬ−８が云々というレベルの
論文ならあるかもしれないけど。

garlic immune でくぐれ。 cancer入れてもいいぞ。

med lineで検索したよ。
NK細胞が活性化するとかいろんなのがあったけど、
ニンニクそのものやパウダーを与えて犬の病気が治ったとか
予防に効果があったとかいうのはいまだ見つからず。

たとえ免疫細胞が活性化してもそれがどういったレベルなのかは大事でしょ。

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

バカなのは608なのか609なのか610なのか611なのか・・・、
俺にはわからない。

アタイも解らん。

タンパク質に魚を使うと、既出のわんにゃんテーブルで見ると
ビタミンDが突出して高くなってしまいます。
ビタミンDは身体に蓄積すると言うから、魚のご飯を連続であげない方が
いいということでしょうか。

>>615
主タンパクとしての常用を避ければ？
毎日でも少量なら問題無し。

わんこご飯作るおかげで、私の食生活も充実
昨日は、スペアリブ作って、骨を取っておき
塩分抜いて、わんこのおやつに

今日はささみジャーキー作って私は酒の肴に
晩酌が楽しみ

水産問屋から本マグロの血合いが￥2400/20ｋｇと激安で買えるので、毎日たっぷりあげてます。
肉より魚の方がいいかと思ってました。
牛や鶏などの肉と混ぜてあげれば、大丈夫でしょうか？

>>613
ここは特に、にわか知識や持論をアドバイスといいながらも正論のごとく押し付け合う
素人手作り自信家（笑）が集うスレですからｗ
本当に知識がある人は２ちゃんの手作りスレなんて参考にしてないし、相手にもしてないというｗ

>>619
ほとんどの人が素人
みんなわんこの健康願っていろいろ頑張ってる

本当に知識のある人はそんな書き込みしない
何のアドバイスにも参考にもならないし
せめて自分は何あげてる的な書き込みなら
明日それにしようかなと思えて有意義

てかさ、犬の手作りご飯ってまだ体系が確立されていないと思うんだよね。
犬の栄養学に関してもNRCやウォルサム位しか参考のできるのないし。
個体差もかなり大きいからね。みんな試行錯誤してると思うよ。
そんな中で手作り初心者には役に立つスレだと思うけどな。
すくなくとも、おじや先生や生食先生の本よりは確実に役に立つよ。

おじや先生や生食先生

こいつらのレシピ計算してみると・・・。すげーよなｗ

最近の本は材料だけで分量までは書いてないのが多いらしい＞おじや先生

ワン

みなさんステキですね。
私も愛犬に有機玄米で手作りすることにします。
知り合いのチャンピオン犬(闘犬)もそうでした。
普段は物凄い大人しく静かでいい子だそうです。

>>625
玄米より白米のほうが消化しやすくていいよ。

>>626
確かに玄米より白米のほうが消化にいい
けど玄米が会う子だったら玄米のほうが栄養優れてるので
>>625　さんがあげてみて　玄米炊いたの→下痢　玄米おかゆ→下痢　白米
と、変えていったら・・と思います
うちのわんこは玄米炊いたので大丈夫です
私も美容面考えて玄米食です

×　会う子
○　合う子　
　　　　　　
　　　　　　　　失礼しました・・・

犬は穀類を消化する能力は人様より劣りますので、玄米だと下痢しなくとも未消化で出てきます。
白米より玄米を摂取した方が、栄養価に優れているのは周知の事実です。
ですから、犬の消化機能を知っている人は、白米に米ヌカを加え煮て与えます。
消化も良く栄養も摂取できますよ。

じゃあオーツみたいに圧扁 (字に自信ない) してフレークにした玄米だとどうだろう。

>>629ももっと勉強した方がいいみたい

栄養計算して問題なければ、白米のほうがいいでしょ。
白米のほうが含まれている栄養素が少ないのは知っているが、
他の食材で補えばいいだけのことだし。
玄米の栄養素なんてどの程度吸収されているのかあやしいもんだよ。

下痢してなければ栄養素が吸収されているっていうもんでもないし。

前に誰かが言ってたけど、玄米も食品のもつイメージはいいんだけどね。

フレークにした玄米についてはわからない。

怖いよ怖いよ、途中行間まで開けてムキになってこわいお
みんな玄米ごときでムキになってこわいお
得意の米ぬかババアも必死でこわいお

なんだと

オイこら

馬鹿野郎

ビビっただろ！

腰ぬけやろう！

せっかく>>621さんみたいに書き込んでくれている人もいるのに
ダイナシ・・・
>>619さんの言うとおりになっちゃうよ
いろいろ調べてたら反対意見も賛成意見も共にあるよねぇ
絶対なんてないと思う

まあみんないろいろググってると思うんだけど・・・

中国では年に2,000,000匹の犬猫が毛皮のために"生きたまま”皮を剥がされて殺されています。

毎日5,479 毎時間 228 毎分4匹の計算です。

なぜ生きたまま？
＊＊生きたままのほうが安上がりで、暖かいままのほうが皮を剥がしやすい
1ピースで剥がすことが容易

だそうです・・・


このページに請願書を送れるフォームがあります。
よかったらご協力ください。

http://animalsaviors.org/petition.html

surname　苗字
firstname 　名前
town　都道府県の次に来る住所
state　都道府県
zip　code　郵便番号

上記のページにはありませんが、HOMEなど他のページに行かれると衝撃的な映像、画像などがありますのでご注意ください

玄米はどんなに長時間煮込んでも、便にツブツブ感が残ったので
ウチは白米のほうがいいな。
それから玄米はフィチン酸が気になるんだよね。
サプリでがっちりミネラル補給していれば問題ないと思うけど
そうじゃない場合、毎食玄米はやめといたほうがいいような気がする。
または発芽玄米にするかだな。

>>635
ようするにググってる程度の知識ってことか。
初心者にも匿名掲示板なら質問もしやすいし答える方も責任もないもんな。
ちゃんとした回答が欲しい人は匿名掲示板の回答なんて鵜呑みにせんよ。

何千何万の人間に惨いことやり放題の中国で
犬猫がどうされようが全く気持ちは動かないね。

ググル前に本を読めと。

バナナを剥いてあげた

オクラ消化しないで便に出てきます、あのネバネバが無理みたい

ググってって書いただけで
本読んでないとかわからないんじゃない。
>>638さんにはここのスレは必要ないってことで・・・
　みんな決め付け激しい・・・
　

生食始めたんだが、赤身肉と内蔵、野菜だけでは高蛋白過ぎて不安。
蛋白質率70%とかになってしまうorz
そこで、人間の離乳食用のお湯で戻すタイプのおかゆに目を付けたものの
目当ての“ビーンスターク　米がゆ”が身近に売られてなくて
探してたら粉末マッシュポテトを発見。
これを毎食20gほど添加すれば、問題の蛋白質率も50%を切れるんですが
粉末で20gの同商品は湯戻しすると100g前後のマッシュポテトが出来る。
これはつまり、毎食ジャガイモを100g与えるのと同じ？なんでは。

わんにゃんテーブルで見る限り特別問題はなさそうだけど、10kgの犬に毎食
ジャガイモ100gも与えるのはどうなんでしょう？
やっぱ米がゆの方がいいかな？

ジャガイモ200gにして、肉を減らした方がいいと思う。
それでもタンパク質20％以上になるでしょ。

今気がついたが、身近に普通のご飯はないのか？

>>645
手作りでの高蛋白食を目指してるので、40％以下に落としたくは
ないんです。
しかし、毎日200gもジャガイモ摂らせて大丈夫ですか？

>>646
普通の米飯では消化率に劣るし、肉以外に煮込んだ米まで
ストックする余裕がないんですよね。

普通のご飯と米粥で消化率って違うの？

>>647
なんというか根本的にズレてらっしゃる…
柔軟性がなさすぎる…思い込みも…

>>649
ごめんなさい。
せっかく意見してくれるなら、もう少し具体的に書いてくれませんか？

>>647
＞しかし、毎日200gもジャガイモ摂らせて大丈夫ですか？
それで食事の栄養計算をして問題がなければ大丈夫です。

>>848
率は分からないけど
“お粥＝普通のご飯を米の形がなくなるまで煮崩したもの”とすれば
穀物の消化が苦手とされる犬に与えるなら、炊いただけの米より
お粥の方がいいのは間違いない。

>>647
ラフに計算してみたけど栄養的は問題ないみたいですね。
ただ、毎日同じものを大量に与えるのは何らかのリスクがある
かもしれないっていうことでしょ。
そのリスクは何であるか誰にもわからないと思うよ。個体にもよるし。
俺だったら冷蔵庫をなんとかやりくりして白米メインで、たまにポテトや
オートミールにするか、それらをブレンドするかだな。
消化率はそれほど気にしなくていいんじゃないかな。健康な犬だったら。

同じものを毎日、大量に与えるリスクもそうだし、過去の経験から、｢イモを
大量に摂らせると便が緩む｣というのがあったんです。
でもよく考えると、イモはイモでもサツマイモ限定だったかも？
ジャガイモはそれほど繊維質も多くないですもんね？

ミスった。
なんだ>>848ってｗ>>648の誤りです。

>>648
人間だって、胃腸が弱ってるときはお粥さん食べたりするでしょ？
元々穀物の消化が不得手な犬の場合、どんなに若くて健康でも
穀物はよく煮崩して与えた方が、先のことを考えれば無難だと思う。

しつこいねこの人

生ジャガだと消化が悪いです、犬は芋ほり大好きだけどね
だからジャガイモあげる時は火入れてる
この他消化しないのはトマトの種の部分、ヨーグルトは下痢気味になる。
なぜか牛乳はいくらでも平気　ご飯もよく消化できてるよ
便で判断しています

米の消化はそこまで気にして野菜を与えるって面白いな。
野菜の繊維なんて細かくして煮込んでも全く消化できないぞ。

芋の澱粉は火を通さないと消化できるわけない。
基本的に生ジャガイモを一度熱を加えて調理しても、再び冷えると
犬には消化できない澱粉に早変わり。マッシュポテトはしらね。

>>657
生ジャガイモは与えたことないですね。
それと、消化出来てることが胃腸の負担になってないことの証明には
必ずしもならないと思うんですよ。


>>658
あ、ごめん。
長くなるから詳細を書かなかったけど、野菜は野菜でも発酵野菜の粉末です。

>基本的に生ジャガイモを一度熱を加えて調理しても、再び冷えると
>犬には消化できない澱粉に早変わり

ん？それってつまり犬にはどうやっても消化出来ないってこと？
まさか調理後のアツアツを与えろと？

>消化出来てることが胃腸の負担になってないことの証明には
>必ずしもならない

こんなこと言い出したらキリがないのは承知してるんですが、犬の場合
野菜や穀物は色んなところで否定的に書かれてるので、無視し難いと
いうか。。。

最初に生食と書いたのもマズかったかな。
全ての食材を生で与えたいわけではないし、生肉食と書くべきでした？

一度加熱したジャガイモでんぷんは、あいまいな書き方で申し訳ないが
人肌程度なら大丈夫。


穀物に関しては雑穀みたいなものは否定的に書かれていると思う。
米は穀類の中では最も推奨されていると思う。

>>647
もうウザイ、神経質キモイ、聞く耳もたないならやりたいようにヤレ

ジャガイモは茹でてから水で洗わないと茹で汁は犬には毒があるんでしょ。

>>662
スレッドストッパー乙

>>663
大丈夫だと思うよ。

思うよ　思うよ　思うよ　………

変な人がいるね。

教えてください。
骨ごとミンチは加熱しちゃダメって言うけど、そもそも骨を加熱しちゃいけないのは
消化できなくなって消化管に詰まったりするから、
せっかくの栄養も吸収されにくくなるから、
という理解でいいのでしょうか？

しかし、なみかたさんとかのは結構細かいミンチなので詰まる心配はなさそうです。
栄養が少々無駄になってもいいから、加熱してもいいですかね？
プライムｋの骨ごとすり身は加熱してもおｋということから
何が加熱ＮＧの原因かがわからなくなりました。

生には抵抗があるのですが、内蔵がいい配合でミンチになっているのが
なみかたさんの場合、便利そうだと思ったのです。
が、骨も入ってるんですよね。

骨を加熱してはいけないのは、加熱すると異常に硬くなるから。
どんなに細かい骨だったとしても、加熱すると粗い砂粒と同じ。
加熱した挽き肉に小石や砂粒が混ざったような餌を犬に食べさせるのか？
食べるたびにその硬い小石状のものが胃や腸を傷つけるんだぞ？

内臓の配合以前に考えることはいろいろあるんじゃないのか？

ありがとう。
硬いというだけの問題なら、生骨（例えば馬の骨など）でも異常に硬いものを
食べさせる方いらっしゃいますよね。もちろん完全に消化できないと思います。
腸を傷つけるリスクは、犬が自分の歯で噛み砕いた程度の大きさの生骨のほうが
やはり大きいと思うのですが。
以前は生手羽食べさせていて、とがった結構大きな骨が出てきてヒヤっとしたことがあります。

なみかたの内臓混合に骨入りなんてあったっけ？・・・と思ったら
ラム全部入りってのが新発売してたんだな。今は売り切れになってるけど。

よさげだし興味はあるけど、うちのは以前骨ごとパラミンで下痢したからなー。
トッピング程度でも緩くなったから、ほとんど使わずに廃棄orz
それがなくても、骨の割合は分かってもカルシウム量が分からないと使いにくくない？
他の食材と合わせたときのカルシウム：リン比が心配。
ラム骨100g当りのカルシウム量って何mgくらいなんだろう？

わんにゃんテーブルでも骨付肉とか骨ごと与えた時の栄養成分は載ってないから
難しいよね。

うちは牛馬の硬い骨以外はよく噛み砕いて消化されて出てくるから余り気にせず、
時々あげちゃってる。生で。

で、結論は手作りやめてカリカリにしろってことだよ
消化や栄養についてここまであれもだめこれもだめって言うなら
手作りは体に悪いものってことになるだろ

>>671だけど
うちのも生の手羽先や市販のおやつの豚骨なんかは
たまに与えるけどそっちはちゃんと消化出来てるんだよね。
だから骨ごとミンチを受け付けない理由が分からなくて｡｡｡

数値とか言い出すと、手作りの意味わかんなくなりそう。
わんにゃんさんのサイトも結構サプリメントで補ってますね。
そうすると食材で数値あわせに頭悩ませるより、サプリとったほうが
手っ取り早いじゃん、て思っちゃいます。
究極、生肉とサプリでいいんじゃないかって。

>究極、生肉とサプリでいいんじゃないか

いや、荒っぽく言えばうちは現状ほぼそう。
ただ、添加するサプリメントを減らせるならそれに越したことはないし
より手軽になるのも魅力かな、と。

随を含む骨のカルシウム量は約１３％
生食先生の本では手羽元を例にあげ骨の約１０％がカルシウムとある

犬とカルシウムについては「ミネラルと犬」でググると
大変良いブログが読める

しまった　『髄』違い

>>677
おぉｗありがとうございます。

なみかたのラム全部入りは約10％が骨だから、この商品を仮に100g与えると
カルシウム量はおよそ1000〜1300mgか。
それじゃAAFCOの基準よりだいぶ多いし、うちの奴のことだからきっとまた
緩むんだろうなー。
それとも単に馬の骨が合わなかっただけで、ラムは平気かも知れないけど
骨入りはやっぱパスしよ。。。

あああ・・・今日の休みも犬ご飯で終えそうだ・・・
一人暮らしで犬2匹ご飯の世話は、休みを消耗させる・・
ドッグフードの時は楽だったな・・
もう、ドックフード食べてくれないので後戻りできない
いったん休憩入れてまた夜にストック作りおやつ作り再開するか・・

自分のご飯と犬のご飯で結構いっぱいいっぱいだよ・・
みんな長年えらいね

まあ、かわいいわんこのため頑張ろうっと

>>680
疲れてる時とかは正直面倒だと思うこともあるし
なにがってわけじゃないけどやる気が起きない日が続くこともあるよ。
うちはある程度フードも食べるからそんな日はフードに頼る。
自分が倒れちゃうことだってあるんだから
いくつかストックしたり食べてくれるフードを見つけておくことも大事だなって思うよ。
このスレでいうことじゃないかもしれないけど
手づくりフードのレトルトや冷凍通販も少ないけどあるし
あまり無理するのはよくない気がする。

参考になるかどうかわからないけど、
うちではマンマリゾ、ペットパティース、
K９、ナチュラルハーベストの缶詰フードなんかに助けを借りることがあります。

>>680
市販のフードは一切ダメ？
もしドライがダメなだけなら>>681のように缶詰やレトルト、冷凍も試す価値はあるし
探せばドライでも食べてくれる銘柄が見つかるかも。

手作りでも生肉ベースなら、ほぼ未調理で食材を和えるだけという手もあるよ。

来年、海外旅行の予定があるんだけど、今まで買ったブリーダーさんに預けてたんだけど、手作り食ドライ半々にしてから、預ける時、ドライだけ食べてくれるか心配だ。
結構自由に部屋で離し飼いだし、ペットホテルで閉じ込められるよりストレス減でいいんだけど。

まとめて作って冷凍したものをブリーダーに渡せばいいじゃん

大丈夫、飢えに勝てる動物はいないって。

栄養不足などが心配で、なかなか手作り食に踏み出せずにいます。

そこで、犬の手作り食について、本格的に勉強したいのですが、
どのように勉強したらよいでしょうか？

参考になる書籍、ホームページなどを教えてくださいm(_ _)m

>>686
私は手作り食をはじめる時に気合い入りすぎて
犬に必要な栄養素のことしか頭になく、結局は美味しくないご飯を
犬に与えてしまってあまり手作り食を食べてくれなくなってしまいました
苦いサプリメントとか何種類もの海藻を使ったふりかけとか
亜麻仁油やゴマ、とにかく良いと思われるものは全て入れてた

なので最初はふかしたお芋とかの単純な一品からはじめていったほうが
犬も慣れてくれるのではと今では後悔しています
炊きたてのご飯にかつおぶし、これだけで大喜びだったりするんです

いくら体にいい食事を作っても犬が絶対に口にしなければ
意味がないんだなと。ちなみに、ここいいと思いますよ
http://www8.ocn.ne.jp/~nuts/food/index.html

食わないときには３日も絶食させれば解決することが多いよ。

>>687
今は分かってると思うけど、体にいいとされるものをテンコ盛りしても
バランスが崩れて返って体に悪い食事が出来上がるだけ。
必須栄養素が適切にバランス管理された食事＝体にいい食事だよ。

絶食という手も試してはみたけども全然解決しませんでしたよ
逆に黄色い胃液を吐いてしまったので病院へ行って
事の経緯を説明すると先生に叱られました

犬は胃酸が強いのでそういうことはやめてくださいと言われました
なので、他の皆さん688のレスを鵜呑みにしにでくださいね

手作りは基本だろう　健康を考えれば

健康を考えたら２ｃｈで評判の良くないヒルズのフードがいいと思う。

４１cm世界最巨根の１１歳
　
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253284186/

　　

>>690
私は688じゃないけどさ、まず、自分が何をしたいのか定めろや。
あちらの言うこと、こちらの言うことに振り回されて、結局自分は何をしたいわけ？
手作りするなら、（ほとんどの場合フードを薦める）獣医師とは対峙するくらいの気概を持たないと。

絶食も本来それなりの目的を持って自分の責任で行うもの。
そもそも手作りなんて王道が確立したものじゃないんだから
いちいち他人のせいにばかりしてたら大切な子の健康を損なうよ。

>>694
意味なくやたら煽るのはもう卒業しようよ。
自分の体験談を元に犬のためになることを書いた人がいるだけで、
そこまで怒りだすなんておかしいんじゃないかな？
どうして手作り始めるだけで獣医と戦わなけりゃいけないのさ。
あなた変だ。

>>695　同意だよ。
なんか>>694が殺伐としてて読んでて怖いよ。
なんでそんなピリついてるの？
文章の一文一文がﾒﾗﾒﾗしてどうしちゃったんだろって感じ。
そんなに頭から湯気出して鬼のような形相でレスしなくてもいいのに。

手作りであまりにも健康ばかりに気をとられて
まずいご飯を作るのはよくないよ
心の健康に悪すぎる

もし自分が子供の時に、親に健康のためと言われ
毎日嫌いなものづくしの料理しか出されなかったら
最悪だろ？？？

なんのための絶食かはわからないけど
なにも食わせない飲ませないのは虐待と同じような気がするよ。
胃腸を休めるためとかでプチ断食みたいなことを進めている人でも
水分だけは好きなだけ取るっていうのが普通じゃないかな。
犬なら自分から水を飲まないこともあるだろうから
肉のゆで汁とかをたっぷりあげるという手がある。

何のための絶食かわからないけどやってみた→
医者に怒られた→絶食を提案する人を短絡的に全否定
する人もどうかと思う

レスを鵜呑みにするなと言われたのがそんなに悔しかったのか
いつまでもキモ杉

>>690も突っ込みどころ満載だから皆があえてスルーしてたのかと思ってたら、
更に異常な精神状態の>>694が興奮しててワロタｗ
たかが絶食の話ごときでここまで熱くなれるとはｗ
まれに手作りの人ってこういう人いるから嫌になちゃうけど面白いんだよね〜

ｵｴｪ、、、

>>699
>絶食を提案する人

>>688が提案してるのはただの絶食ではなく、3日間の絶食なわけだが

ご飯に納豆、ヨーグルト、人参、緑茶混ぜた飯の食いつきがやばいｗ

>>700=>>690 乙！
自演してまで自分擁護するのはイクナイ！

>>704
そんなオマエが手作りする方が相当やばいw

しかし今読み返してみても>>694のこの部分が笑っちゃうんだけどｗ
＞手作りするなら、（ほとんどの場合フードを薦める）獣医師とは対峙するくらいの気概を持たないと。

自然薯堀りが趣味の知人がいたのだけど
そこの犬はおそらく自然薯も食べさせてもらっていたであろうと思う。
18歳で亡くなる年までご主人と一緒に自然薯を堀りに山を駆け回っていたそうな。

生肉とか鶏骨とかやってる人、獣医さんに認めてもらってるんですか？
獣医と対決は大げさだけど、私は言えません．．．

うちでは獣医に食事内容聞かれた時、生肉とか鶏がらや鶏頭、マグロ血合いもあげるし、手作り食の内容を説明したら、ドライフードよりずっといいと言われました。
よほどバランスが悪い手作りでもなければ、手作りを推奨するタイプの獣医さんです。
今時、手作りを完全否定する獣医の方が、少ないんじゃないでしょうか？

かかりつけの病院は、子宮蓄膿症で入院した時に手作り食生肉入りでした。
理由は、術後回復がフードより早く、速やかに退院できると言っていました
以来我が家では生肉、生骨、野菜、中心の食事を作りフード与えません
大型犬３頭／小型犬１頭とも順調です

すごい！進んだ病院があるんですね。

うちのは生骨がイマイチらしく、骨ごとパラパラミンチはウンコが緩むし
ラム肉付き肋骨は食いつき自体微妙だった。
生肉は好きだし骨自体は大好物なんだがなー？

>>709
何でも相談できなきゃ「かかりつけ」の意味が無いよ。
獣医さん変えた方がいいと思うが、どうなんだろ？

そんなこと大きなお世話だよ

ワンだふる

いやいや、小さな親切かもしれないよｗ

手作り食の指導ができない獣医は今時ヤブ

生の手羽先を骨ごと与えてみたいのですが、
スーパーに並んでいるものでも、そのまま生で与えて大丈夫なのでしょうか？

>>719
そのままはダメ。
手羽先の切り方を検索してから与えてあげてください。
サイトがいくつかありますから。

>>719
自分は一回冷凍してから与えてる
寄生虫対策にある程度有効だと聞いたんで

犬のサイズにもよるんじゃね？
うちは10kgの中型犬だけど、まんま与えてる。
元々丸飲みしない性質なんで心配していない。

手羽先どころか、手羽元や鶏ガラをやったときもある。鶏ガラはやめた方がいいと思った。

ありがとうございます。

スーパーに並んでるものでも、切ったり、一旦冷凍したりすれば、
火を通さずに生で与えても大丈夫ということですよね？

>>723さんは犬が腹を壊してしまうかどうかを心配してるのかな？
それならその個体によっても違うし、肉によっても違うとしか言えないだろう。
その部分は生食する上で自己判断していくしかない。

骨が詰まる（もしくは刺さるなど）のではないかという心配の場合も
その犬の食い方によると思う。
大きいままだからこそよく噛み砕いて食う犬もいるし
大きくても細かく切っても急いで飲み込んでしまう犬もいる。
フードはゆっくり食うのに肉は大急ぎで食うって犬もいる。

みんなが教えてくれているのは回避の手段であって
それをすれば絶対安全だということではない。
骨を与えたい理由があるなら
あとは自己責任でやるしかないと思うな。

>>723
あと、わんこのサイズとか丸飲みするかしないかも気をつけて。
うちのは８ｋｇで、手羽先丸ごとでも大丈夫そうなサイズだけど
半分ぐらい噛んですぐに飲み込む癖があるので、
必ず手で持ってかじらせてる。

くれぐれも、手羽先や手羽元を預けたまま目を離さないで。

あ、>>724さんとかぶった。

最後の４行に心から同意。

みなさんご親切にありがとうございます。

健康にいいと聞き、ずっと骨をあげてみたかったので、今度あげてみようと思います。

アドバイスにあったように、手で持ってかじらせたりして、必ずそばで見ていられるときにあげます。

どんな食いっぷりを見せてくれるか楽しみです(*^^*)

お、いい感じで一件落着ですね。
こうやって犬のごはんの知識を皆で持ち寄って解決していけたらいいね。

このスレによって幸せなワンコが一匹でも増えますように。

>>728
仕切り乙
生骨（というか特定の食材）が“健康にいい”と本気で思ってるとしたら、カナ〜リ微妙だと思うけどな。
生骨のメリットは、手軽にカルシウムが摂れて犬も喜ぶことであって、それ以上のことはない。

噛む事が得意じゃない小型犬だった場合、一生物の歯が欠ける事故もあるかもしれないのに
わざわざ骨を齧らせて与えるのは自分的にはパスだ。
実際歯が欠けたって事故聞くしな。
カルシウムやストレス解消なら他で代用できるからなぁ。
趣味の問題だよね。

>>728
心の中で思ってればいいのだろうけど、
文章にされるとそういうノリがちょっと鬱陶しいです…

手羽先ごときで歯が欠けるようじゃそれ犬じゃないんじゃね？

そう思いたいのかもしれないけど、歯が欠けてしまった犬もいるよ。獣医にも聞いてごらん。
手羽先かどうかは732の脳内で思ってることでしょ。
骨＝手羽先　じゃないからね。小型で歯の小さな犬は食べ方下手な犬もいるからね。
だから自己責任なわけでしょ？

>>729-731
おまえらこそ自分の心の中だけで思っていればいいようなことを
わざわざそんな嫌みったらしく書かないでもいいんじゃない。
空気読めば？あとから粘着ｳｻﾞｰ

誰もそこまで鼻の穴おっぴろげて言ってる人いないのに
異常に感情的になってる>>734が空気嫁、ウザーなんですけど

>>728を読んでちょっと和んでいたのに、
>>734で台無しに・・・

正体が丸出しになってしまいましたね。
調子がいいことを書くような人は所詮この程度なのです。

話豚切って悪いけど
生肉ってあまり日本犬にはあげないほうがいいのかしら？
↓日本犬に色々な生肉あげてみた結果あまりくいつきが思わしくなかった

×馬肉
×カンガルー
△ラム
△ターキー
△鹿
○牛肉
○地鶏

※生の手羽先は細かくカットしてあげると美味しそうにボリボリ食べてた。
　中型犬だし歯が欠けるなんて様子はなかったお。

やっぱり日本の牛肉、鶏肉が一番食べやすそうだったから
手作りの素材も日本の物をあげといたほうが無難なのか。。。？
洋犬飼ってる人の話も聞いてみたい。

>>738
>歯が欠けるなんて様子はなかった

｢今まで平気だった＝この先も平気｣ではないから。

好きな骨食って最悪歯が欠けても仕方ない
そう思えるなら有り、思えないなら無し。それだけの話だよ。

骨話にのっかるけど、魚の骨は大丈夫ですよね？
家の犬は魚が好きで頭からボリボリ食べるのですが。

>>740
魚の骨って、焼いたさんまの骨とかですか？
うちはそれはあげたことがなかったけど喉に刺さったりしないの？
もし犬の体にも良いのであればあげてみたいんだけど
どんな魚をどういう風に調理すればいいのか是非とも教えてほしい。

>>733
>>719は手羽先ってはっきり書いてるよ。
>>733の脳内では牛の大腿骨だったのかも知らんがｗ

皆さんはカルシウムどうやって与えてるの？
結局サプリに頼るしかないのかな？

>>742
連投申し訳ない。
うちはショップで買った煮干しやきびなごで補ってる。
勿論それだけでは足りないので生の骨付き手羽先も。
カルシウム摂取にサプリはあまりよくないと何かの本に書いてあった気が。
あとは時々、チーズとか作ってあげてる。

740さんみたいに魚の骨をあげられればいいなと思ったけど。
なんかいいレシピないかな。

家の場合は中型犬でサンマのように骨が細い魚は茹でただけでも平気。
鯛や鯵は骨が固くてとがっているからあげていない。
大きくても鱒は骨が柔らかくて好きみたい。（鱒をあげるとテンションが上がる家の犬ｗ）
鮭の中骨は圧力鍋で加熱すると柔らかくなって食べやすい。
こんな感じだけどそれでカルシウムがどれくらい摂れるとかは正確にはわからないのが難点。
病院の先生は「喉に引っ掛けなければいいですよ」と言っていた。
アバウトでごめん。

>>743
残念ながら、きびなごの調味干しや煮干には、カルシウム値の6〜7割のリンが含まれるため
他の食材と合わせるとリンの値の方が多くなりかねないし、生のきびなごやめざし、プロセスチーズや
カテージチーズになるとそれ自体リンの方が含有量が多くなってしまうよ。

>>744
アバウトじゃないですよ、充分参考になりました。
今は秋鮭が旬なので、鮭の中骨の料理に挑戦してみますね。
今日中にお礼のレスできて良かったー。ありがとございます！

>>745
特に残念ではありませんので、どうかご心配なさらないでくださいｗ

>>742
だって特に手羽先ということで書いた訳じゃないもん。
別に719さんに書いたわけでもないしね。
骨というくくりの中での意味だから、牛の大腿骨というのも742の脳内でしょ。
つーか、何をイメージして書いたか互いに相違してるからかみ合わなくて当然なんだけどｗ
だからいちいち絡まないでねｗ

>>747
かみ合ってないのは君一人だよ。絡んできたのも君の方だよ。
もう話は有意義な方向に進んでるから、頼むから黙ってておくれ

>>748
禿げ同意です。
どう見てもおかしなこと言い出したのはID:i4n45nUUだと思う。
いい加減しつこい粘着荒らしは見てるほうもうんざりしますよね。

>>748
ではあなたも742みたいにいちいちもう絡んでこないでね。こっちこそ黙ってればだよ。
>>749
あんたみたいなのは全く関係ないのに一番ウザイわ。
同意レスみたいなどうでもいいレスする粘着もいい加減にしてね。

　 Λ,,Λ
　（´･ω･） なんかすごいね・・・。
.c(,_ｕｕﾉ


カルシウムとリンについてはこんなサイト見っけた。
わりと勉強になったよ。
http://dogactually.nifty.com/blog/2009/07/1-16d0.html

このサイトわかりやすかったからもっと詳しく見てみる。

>>746が残念な飼い主なのは分かった

>>746
>>745ではないけれど残念だよ
Ｐ：Ｃａの比率を考えたら
煮干しもきびなごもそれらにふくまれてるＰで
Ｃａは相殺される量が含まれてる

つまり、これらのみでＣａ・Ｐを補うつもりならば
かなりの優等生食材だが
肉や身の多い魚でタンパク質を摂取する食事の
Ｃａ源のつもりで与えてるんだとしたら
全くの無意味であり、補助のつもりで与えてる手羽先は
想像してる以上に与えないとＣａ量としては不足だと思う

>>745が言ってる残念ってそういうことだと思うけど・・・・

やはりみなさんも同じこと思ってたんですね。
あれだけ親切にレスしてもらってるのに
自己流に解釈して意気揚々と>>746のレスって唖然とした。

きちんとした知識がないと手作りってコワイね…

>>745のレスが
＞>>745
特に残念ではありませんので、どうかご心配なさらないでくださいｗ

↑これによって一気に台無しになった件

サイト殆ど読みつくしたー
必要なミネラルの元素って精白されていない穀類の皮の部分に
驚くほど多く含まれているから精白米やめようかな。

まとめも読んだ。
骨とレバーと全粒穀類、これらを組み合わせることにより犬の体に
必要なミネラルは自然な形で供給される。そしてこれらのミネラル類は
カルシウムの例に倣いいずれも体内に貯蔵されるので毎日きっちり
摂ることはなく、それでも定期的に摂るべき栄養素である。

つまり骨とレバーと全粒穀類を3、4日おきくらいにあげればいいってことだね。
それなら苦も無く自然にできるかもしれない。心がけてみよう。
ただ、むずかしいのが適正な塩分の摂取量。

ナトリウムが不足すると出る症状は、倦怠感、食欲不振、落ち着きがない、
どこでも舐め回す、嚥下障害、乾燥した皮膚、血量低下、嘔吐、体重減少、
成長遅延、脱毛など。
愛犬がやけに手足を舐めてくる場合には塩分不足のことが多く、また下痢や
嘔吐の後にはしっかり塩分補給をしないと戻る体調もなかなか戻らない。


うちの子に当てはまる症状があって、ちょっとドキッとした。

例えば体重5kgのダックス向けの食餌として、鶏胸肉60g＋ご飯100g＋野菜
（人参・かぼちゃなど）30gの献立だと、ナトリウムは必要量の5分の一も
満たさないことになる。しかしここに昆布などをうまく利用すれば
ナトリウムだけでなく微量ミネラルも一緒に摂れ、食餌のバランスは
ぐっと改善されるのだ。


昆布をミキサーで粉々にしてふりかけにでもしてみようかな。
一気に作って冷凍保存すれば酸化も防げるかも。ひじきやゴマも
一緒にいれると尚、良さそう。

…………

・・・・・・・、ホントもう少し勉強した方がいいよな。

塩分ってどこからとるのか教えてください。＠初心者

塩が足りないなら塩を入れればいいだろ。

参考にしたいので>>761さんの犬の年齢と体重と今日のレシピを晒してください。＠初心者

http://www.dogs-mundo.com/
↑ココ凄くいいかも！
うちのワンはここのおやつや
ご飯が大好きでよく利用します
無添加で安心して食べさせられるし
私も一緒に食べたけど凄く美味しかったです。
ネットで注文したらいっぱい
プレゼントが入ってるので
お勧めですよｗ

>>765
即、お気に入り登録しました。もちもちパン美味しそうです
情報ありがとうございました。

>>765
宣伝乙

ここまであからさまなのは、最近珍しいねえｗ

馬肉ミンチ100ｇ＝300円は、高すぎない？

>>768　見たんだｗ
露骨すぎて見る気もしないよ

>>765
IDがNG

常々犬を愛する人は優しくてあったかい人が多いなーと思っていたけど
このスレに来ると、そうでもないんだなと思うｗ

>>771
第一に犬を飼う人すべてが犬を愛するわけじゃない。
第二に犬を愛する人でも犬抜きの対人関係が普通より良いという道理はない。

>>771
そんなことないでしょ。愛するにもいろいろあるし。
散歩してても変な犬飼いなんてたくさんいるだろうに。
無責任な愛の自己中犬飼いの多いこと。
犬を愛する人がみな優しくて温かい人だったら、糞尿やノーリードの
身勝手なマナートラブルに困る人も激減するだろうね。

>>768
日本産の食肉用の馬肉だからそんなに高いとは思わないな。
通販でよくあるメキシコ産の安い馬肉だったら高いかもしれないけど。
それに業者は２ちゃんに宣伝なんてとてもじゃないけど怖くてできないよ。
ＵＲＬ貼っただけで叩かれたりへんないちゃもんつけられたりして
業者にとっちゃ何のメリットもないどころかマイナスになる。
特にこのスレは(ｒｙ

>>771
たった一人が何人もいるように装うこともできるからね。
あまり気にしないほうがいいと思うよ。

こことかフード関係のスレはまた、特別な馬鹿が常駐するスレでもあるしね。

775みたいなのが常駐してるのもうざいけどね

特別な人へ(´･ω･｀)っ【ヴェルターズオリジナル】

>>774
日本産の食肉用の馬肉ってたってミンチ用だろ、100ｇ＝100円ぐらいじゃない。
日本産の食肉用の馬バラ肉だって1ｋｇ＝2,000円ぐらいだし、おまけに馬は食いが悪いのよ。

確かに良いものは高いが、高い物がすべて良いものとは、限らんからねぇ

>>765
ありがとーう
うちのコはアレルギーで困ってたから
オリジナルフードが気になりました。
馬肉がいいと噂で聞いてたので
詳しく書いてたので勉強になりました。

食用馬肉の多くは穀類や動物性原料を使用した飼料で飼育されています。
飼料の中には、色々な薬やホルモン剤が入っているのが大半です
牧草飼育された馬肉を日本で扱っているお店は、私は１つしか知りません

例のページごちゃごちゃの若丸も
本当に能書き通りの安全な馬肉かどうかわからんからねえ。
何しろ外モンゴルならともかく中国の自治区だし。

中国の人は赤ん坊用の粉ミルクと仲秋節の月餅は香港に買いに来るって。
本土のは危険だから。今日の週間文春に書いてあった。

>>781
780です
残念ですが若丸ではありません

牛の胃が犬に良いって言うので、ナチュラルハーベストのネイチャーグリーンを
週に１回食べさせてたんだけど、最近仕様が変わったのか、以前のように臭くないしグリーンでもない。
ディーンズのトライプ缶をあげたら、下痢しちゃったし食いつきも悪い。
自力で牛の胃を調達している人いる？センマイみたいに漂白したのじゃ酵素がないらしいし。
海外のように冷凍して売ってくれるところはないものか。

>>784
北海道のめん羊牧場でわけてもらったことあるよ。
冷凍で通販してくれた。
出先なんで、名前失念。

手作り初めて２ヶ月です。
シーズーなのですが脂漏症がひどく先日つぶれたところから出血し、
病院にいきました。股の部分も少し赤くなっていて、血液・尿検査は
異常なく、抗生剤と療法食のサンプルを出されました。森永の鮭フード等、
色々なメーカーで１０種類くらい出されました。ためしに開けてみましたが、
お湯をかけたら激臭がして速攻で捨てました。
アレルギー系フードは魚が原料になってるのが多かったのでラム肉中心から
魚中心の手作りに変えました。（見る限りでは経過は良い様子。）
獣医も信用できず悩んでいます。
皮膚炎のワンちゃんの飼い主さんいらっしゃいましたら手作りのレシピを
教えてください。
あとシャンプーも何を使えばよいか教えてください。
長々すみません。

手作り「初めて」ではなく「始めて」でした。
年齢は７歳です。
失礼しました。

>>780
馬に肥育かけて出荷してる人を知ってるけど、飼料に薬やホルモン剤なんて入れてないよ。
そんなの入れたら金がかかるじゃん。

>>784
牛の胃に限らず基本的にほとんどの食料は体にいいでしょ。
それをどう組み合わせるかが大切なだけじゃないのかな？

>>784です。

>>785
通販してくれるところがあるんですか！
もしHPなどがあれば、教えてください。

>>788
もちろんそうなんだけど、牛の胃というかトライプを調べてみると、他の食べ物より
かなり有益そうなので、手に入るなら食べさせてやりたいと思います。
牛の胃ですべてが解決するとかそういう考えじゃないです。

生食もやってみたいんだが、E型肝炎ウイルスの問題が気になって踏み切れない。

>>765のお店について、自分はこのお店の近くの住人です
宣伝乙と言われそうだけど、このお店は、良い和牛を扱ってる割と高級な肉屋さんが経営してるんですよ。
その肉屋さんに犬好きが多いこともあって、で、余ったものを加工して犬用おやつにしているんです。うちの犬も大好きですよ。 まあ、うちの犬は何あげても喜んでくれるんだけど
良い素材とか手作りにこだわるなら、良いお店だと思う。
自分は庶民なんで、早々買えないですけど

最近は大気中のオゾン濃度の増加が問題になってきている。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
http://china.jst.go.jp/S/W0313A/06A0804993.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BA30/labo/report/kouenkai/yousisyu/2004/2004yonekura.pdf

このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の３０倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。

>786
皮膚の弱い子ならｱﾎﾞﾀﾞｰﾑとか？色々と薬用のありますよ。使ってみないとｱﾚですが。
ｳﾁも病気をして療養食を出されたが、疑問に思い手作りに。完治しました。

>>788
>馬に肥育かけて出荷してる人を知ってるけど、飼料に薬やホルモン剤なんて入れてないよ。

>>780じゃないけど
市販の飼料に始めから添加されてる可能性もあるのでは？
データもない憶測だし、うちの犬にはそこまで追求せずに
与えてるけどね＞馬肉

野生の動物を捕らえて与えられるわけじゃないんだからどこかで妥協が必要。
どこで折り合いをつけるかは個人によるよね。
あまり心配なら与えるあえて必要もないと思うけどな＞馬肉

放牧地に放した馬で駆虫薬与えないと寄生虫だらけじゃん

本マグロの血合いが￥198/1ｋｇで売っていたので、体に良さそうと思い買い与えています。
私も焼肉やフライにして食べたが、そこそこの味でした。
犬には茹でから手でほぐし、汁も与えています。
身も付いている部分もありますが、手でほぐすとあきらかに血合いの方が魚独特のサラサラした脂が豊富で、肉質もポソポソになりません。
栄養価的には優れているような気がするのですが、どうなんでしょうか？

>>796
駆虫剤なら残留期間も残留量も少なく影響は最小限
問題は抗生剤とホルモン剤の残留は少量でも影響大きい

馬は体温が高いので寄生虫はつきません
繊細なので薬物は使用しません

ってのはウソ？

>>799
馬でもフィラリヤ寄生するので、駆虫剤を使用するそうです。

>>799
完全に嘘。
>>798
変な業者に騙されるなよ。

>>797
神経質なことを言えば、マグロなど大きな魚になるほど水銀の含有量が増えるから
妊婦さんは注意だ、とこの間発表されてたよね。
だから集中的にあげまくるんじゃなくて、間隔をあけてやるといいかも。

>>799
馬に似た動物を飼育してたけど、フィラリア以外にも丸いのやら白くて長いのやら
数え切れないほどの寄生虫が草地にはひそんでいるので、少なくとも３ヶ月に１回は
駆虫薬を投与します。　んで、肉として食べる場合には投与後何日間はだめ、という
出荷制限が決まっている。人間用ならね。

馬に似た動物ってなんだい？
驢馬とか騾馬？豚とか？

ポニーとかアルパカとか

ポニーはまぎれもない馬の一種だが、
アルパカは駱駝とか牛とか山羊とかと同じ反芻類で馬とは違いすぎる。

三角木馬ですね、分かります。

草食食用家畜ならつく寄生虫は似たようなもんじゃないの？

えぇ！？
“馬に似た動物＝草食食用家畜”なの？

肉食ってことはあるまいよ

アレルギーが酷くて、最近手作り食にしました（約一ケ月半）

漢方薬を飲ませていることもあって、
下痢が続きましたが、現在は軟便です。

気になるのが、おならなんですが・・・
カリカリの時は、おならをするのはまれでしたが、
軟便になってから、特に夕飯食べてから、
音もさせずに何度も・・・
その匂いで部屋が、むっとしています。
便もカリカリの時に比べて臭います。
カリカリの時は、下痢もほとんどしたことがない
お腹だけは健康な子でした。

皆さん手作りにしたら、匂いがしなくなったとよく言われていますが、
普通便になれば、解消されるのでしょうか？


ちなみにキャベツ、豆類は与えていません。

多分普通の便になれば解消されるよ。

>>810
野菜が多すぎるor大きすぎるのでは？
うまく消化出来ていないのかも知れない

810 です。

確かに野菜が多いかもしれません。
お野菜は圧力鍋で煮て、フードプロセッサーにかけるか、
生の場合はすりおろしています。

普通便になることを待ちます。

家では胃腸を休ませ、また嗜好をリセットするため、月2回プチ断食1日か2日間行ってます。
おかげで好き嫌い無く与えたものは何でも食べ、胃腸が丈夫になったのか、下痢などしたことありません。
ゆるくなったら、病院や薬なんかに頼ることなく、即断食。
すぐ良くなりますよ。

８１０
プチ断食は良さそうですが、うちの子は無理ですね。
食欲がもの凄くて、特に手作りにしてから
時間が来ると、台所で飛び跳ねてます。


余談ですが私自身、人参ジュース飲んで
朝だけのプチ断食？してますが、調子いいです。

>時間が来ると、台所で飛び跳ねてます

しつけでどうにでもなるじゃん、そんなの。。。
騒いでるうちはいつまで経っても食事にありつけない、そういうしつけをすれば
たとえ食事を抜いても、騒ぐことなく諦めるよ。

>時間が来ると、台所で飛び跳ねてます。

かわいいね(*´∀｀)
食べるの大好きな子に断食で我慢させるのはかえってストレスでお腹壊しそう。
消化の良い食べ物と、乳酸菌サプリをあげてみたらどうかな？
ビオフェルミンを飲ませてる人もいるよ。

うちは前に２ｃｈで知った犬猫用の万田酵素飲ませてる・・。
うちも下痢になりやすくて・・
これ飲んで＋ヨーグルトLG21砂糖なしを小さじ２杯上げてあげてます。

かわいいの？
断食厨にはうんざりだけど、
犬を台所に入れて、しかも飛び付かせてるってちょっとありえない。
危険すぎますがな。

>>818
砂糖で思い出したけど、オリゴ糖が乳酸菌の働きを向上させるとの事で家では少し加える事が有る。
また獣医さんから聞いた事だけど、砂糖不使用のガム等の甘味料は犬や猫にはかなりの毒で、肝不全で亡くなる場合も有るとの事。

>>819
断食厨にはうんざり、っていうほどの内容のものじゃないじゃん。
食餌の内容が合っていないというなら、もちろんそれを改善するのはもちろんだけど、
その他にもお腹の調子が悪い時に１食２食くらい抜くのは
場合によっては理にかなったことだよ。

>>819
そういうことは躾スレで語ってくれや

あるかどうか知らんが

>>821-822
いや別にしつけを語るつもりはないけど
かわいい〜とか言ってるから。犬スレでその反応はありえなくね？とｗ

それと断食が絶対ダメとは言ってない。
>>814読んでみ。
病院や薬＜＜即断食
それと最初からよんでりゃ妙な断食厨がここにいるのはわかるでしょ？
脱線すまんかった。

810です。
台所といいましたが、一応危険な地域には入らない様に
柵がありますし、飛び付かせてはいません。
スキップするようにその場で、動いている感じです。
しつけもそれなりにしていますから、言うことはききます。

ただ老犬で大病してから、酷いアレルギーになって、最近は散歩も行きたがらなくて
食事は大きな楽しみなようですので、
断食は無理にできないかなと思いました。
断食はアレルギーにもいいようなので、興味はあります。

あれから野菜の量を減らして、すりおろした大根をやめたら
おならはましになってなりました。

うちの子も、お腹の悪い時は、１，2食食事は抜きましたが、
今回は漢方の好転反応らしく、軟便は今は仕方ないのかもしれません。
これからも、食材や調理方法に工夫してみます。

色々とありがとうございました。

好転反応なんてインチキだぞ・・・

>>823
＞>>814読んでみ。
＞病院や薬＜＜即断食

これが妙な断食厨なの？そうかなぁ。
食べすぎや合わないものを食べたことによる腸内環境の変化で軟便になったり
することは犬には比較的よくあることで、その場合は薬や慌てて病院にかけこまなくても
少し休養させる意味でも断食させるのは有効だよ。他に持病などなく健康な場合ね。
腸内環境が悪化してるのに、食べ物を与えることで治りが遅くなることもあるから。
その程度のものなら1日様子みて下痢便が収まらなかったり悪化するようなら病院に行けばいいものも多いから。
子犬や粘膜便や血便なら間を置かず病院で検査した方がいいとは思うけどね。

そうやってしつこく食い下がるのが厨認定される一因かと

>827
食い下がるも何も議論することが厨なのか？
それだったらここで意見交換するスレの意味すらないじゃないか。
気に入らないレスは厨認定するあなたは、
自分が同意できるレスにだけ参加してればいいよ。

>>819で文句言われたことがゆるせないんだろ。
大したレスでもないのに噛みつくほどだろうか？スルーしろよ。

ここはすぐ厨だの言い出す馬鹿がいるから過疎るんだよ

>>828
>食い下がるも何も議論することが厨なのか？

大丈夫？
しつこく食い下がるのと議論するのは別だよ

「特別な人」はリアルでも相当な嫌われ者なんだろうな。
なんで常にトゲトゲしているんだろう？
知識はあるんだろうけど言い方一つで印象も大分変わるのにね。

ちょっと下痢したくらいじゃ人間も病院には行かないし、>>826に書いてある
ような注意事項を守れば、下痢の時は断食試してみるで良いんでないの。
>>831そんなに馬鹿にしたように書かなくてもいいじゃん。
ﾏﾀｰﾘいこうよ

ワン

>>831
それ自分だってこと気づいたほうがいいよ。
>>833
同感。

>>835
>>831だが、残念ながら俺は断食否定派ではないよ。
このスレに限らず、しつこく食い下がると厨認定されやすいから
気を付けろ、て客観的に言ってるだけ。

ぜんぜん客観的じゃないｗｗｗ

ハウス！

>>836
大丈夫？
ちょっとしたことで厨認定する方がおかしいのに、
当事者でもない831が何故そんなに食い下がるのか不思議。
客観的にっていって嫌味な言い草しかできない836ってかなりお節介な人なのね。

まだ言ってんのか。。。
2日も経ってるのに、よっぽど悔しかったんだな

ワンワン
今日のご飯なにー？

ペディ○リーチャムだよ〜

うちのワンは豆腐食べさせるとおならが出るようだ。
先日散歩中に、小型犬のおならとは思えない「ブイィィィ」という大きな音のおならをした。
たまたま小学生男子一人とすれ違う瞬間で、彼は何事もなかったかの様に
去って行ってくれたが、絶対私がひねったと思っただろう。
すれ違ったのが小学生の集団だったらと思うと滝汗ものだった。

もう豆腐をご飯に混ぜるのを止めよう。
１，５センチ角に切ったのを３つ混ぜただけだっけど、かなりブーブーやってたな。
納豆は出ないようだ。

この時期、港で秋刀魚が￥100/1ｋｇで売られているので、冷凍庫に入るだけ30ｋｇほど買いました。
圧力釜で煮て、頭から内臓まで全て与えています。
青魚は体にいいと思うのですが、どうなんでしょうか？
あまり偏らないように、肉も一緒に与えています。

青魚はまとまった量を日常的に与えるとよくない、てどこかで見た気が…
連続して与えるなら微量にする、もしまとまった量与えるなら
週に1〜2回程度に留める方がいいのでは。

もうすぐ１歳の柴を飼っています。
最近ドッグフード併用で手作りを始めました。
魚のアラを買ってきて与えたいのですが、
お勧めの魚や調理法（炊くか焼くか）などはありますか？
ちなみに、圧力鍋は持っていません。

レンジで火を通してから骨をとって与えれば

普段フードだけどココみて作ってみた。
鳥のささ身・さつまいも・ブロッコリー・トマト・キャベツ・だいこんの葉

以外に食ってくれた。

>>848
ここを参考にした結果がそれ？
たんぱく質不足のリン過剰メニュ〜
毎日食べさせたらどうなるか〜

毎日だとマズイけど普段はフードだからいいんじゃね。

割合書いてないのにたんぱく質が足らないってよく書けるなｗ

カルシウム不足の間違いか？
何にせよ、>>849の知識が微妙なことは分かった。

知識が微妙なんて言い方して優しいな、

カルシウムを加えない鶏胸肉なんてリン過多じゃないか

｢ココ見て作ってみた｣の意味が分からないのは同意だが、
常食させなければ問題なし。

ココ見てであのフードってのもすごいけど
カルシウムとたんぱく質を間違えるってありえないよな。

>>849
何その上からな感じ。
「ここを参考にした結果がそれ？」って言えるほど質の高い話ばかりかね？
参考になる話も個人によって違うし、それが理想とも限らないんだけど？
それに848の普段フードの人がちょっと作ってみた、みたいなノリの犬飯に
食ってかかるほどのものでもないでしょう。
あんたがたった1回の飯でも完璧を求めてるのか、そうでもしなきゃ犬の体調が
おかしくなるとでも思ってるのかどうか知らんけど、自分が少し意識過剰だってことに
気づいた方がいいと思うよ。

>>857
まあ落ち着けや。
ヒステリー丸出しでみっともないぞ。

>>849
最低ｗ

すみません、私は手作りの知識は全くありませんので詳しそうなここの皆さんに質問させて下さい。
普段はドライフード(シュプレモ)に缶詰混ぜて与えてます。
今日たまたま砂肝と鶏レバーをボイルしたものをシュプレモに混ぜ合わせた物を与えたところ、非常に喜んだのでこれからも続けてあげたいのですが、毎日砂肝と鶏レバーにシュプレモを混ぜたフードだと栄養過多だったり、栄養が偏ってたりしますか？
何か他に入れたほうがいいものなどありますか？
ちなみに室内小型犬10ヶ月です。

ここで言う典型的な「ちゃんとした手作りフード」って例えばどんなメニューになるの？

あまり詳しくない私がちょっと一言
レバーを毎日与えるのはよくありませんなぜならなんたらかんたらどうのこうの
つまりこのサイトを見ましょう>>751

>>860
どれ位の割合で混ぜるのかわからないので、はっきりした事は言えませんが、
砂肝はまだしも、鶏レバーは毎日はマズイと思いますよ。
鶏レバーはビタミンAがとても多いので、少量でも一日の許容量を越えてしまう
可能性があります。（フードの分と加算されて）
この状態が続いた場合、悪影響が出ます。（レチノール過剰症）
それ以外の理由もありますが、個人的には鶏レバーは入れないほうがいいと思います。

うちのヨーキーのかかりつけの手作り推奨している獣医さんの勧めで、鶏頭をあげるようにしました。
鶏頭は、骨や肉、脳ミソ、目玉、舌などいろんな栄養が摂れ、コラーゲンも豊富なので、バランスが非常に優れているとのことでした。
しかし、犬の餌としてポピュラーな鶏頭の栄養成分やカロリーなど調べても載ってないので、ご存知の方教えてください。
圧力釜で煮てクチバシを取り除き、ぐちゅぐちゅにつぶしてあげてます。
便の状態もいいし、とても喜んで食べてます。

>>864
http://www.zidori.com/product_info.php/products_id/95?osCsid=0e66ed018365ced0763e63703325b676

うちの知り合いでも鶏頭の缶詰をやっている人がいるよ。
でももし食べるなら栄養学的にいって生のままの方がいいんじゃないだろうか。
危険あるかな？残留抗生物質とか？？抗生物質は熱でも壊れないっけ？

うちの弟は鶏肉をからだに良くないと避けてる。
理由は聞いてないがたぶんブロイラーが薬漬けだからだろうと思う。

>>860です。
>>862
サイト読みました！頭悪いのでポカーンでしたが、多少わかりました。
ありがとうございました。>>863
ありがとうございます。
サイトによると、レバー推奨でビタミンＡをとりすぎてもオシッコからでるとか書かれてました。。
あまり敏感になる必要はないと…。
どちらにせよ、毎日あげる必要はないみたいなので二〜三日に一回にしようかな。。
なぜ鶏レバーはあまりよくないんですか？

毎日レバー与えてもAAFCOの上限以下にビタミンAが収まっていれば大丈夫。
計算なんて簡単なんだからさ。

>>867
http://dogactually.nifty.com/blog/2009/02/2-77d9.html
俺もこれ読みましたが、２００倍でも大丈夫とか、尿から排泄されるとか
ちょっエキセントリックなので、鵜呑みにしないほうがいいと思います。
まあ、確かにそれほど敏感になる必要はないとは思います。
２〜３日に一度、常識的な量なら問題ないでしょう。

レバーが何故、あまり良くないかの理由は、このサイトにも書かれてますが
レバーは解毒器官でもあります。したがって体中の毒素？が集まって
きています。だからよくないという理論です。
これは本当か否か俺にはわかりません。
ただ、リスクの可能性があるものを、毎日とか、大量にとか、必然性がないまま
与えるのは避けるべきであると考えます。

>>868-869
レスありがとうございます。
例えば、野生のオオカミとかは、ボスが栄養豊富で美味しいレバーをまず食べますよね？
犬にそれがあまり当てはまらないって言うのはオカシイと思うんです。
ただ、野生では毎日獲物が捕れるわけでもなく、生で鮮度がいいと言うのはありますが。。
なんだか考えすぎてお馬鹿な頭が更にお馬鹿化したようです…。
計算とか絶対無理なくせに愛犬には少しでも栄養あるものを、、とドライに混ぜようとする私は矛盾してますよね。
いつも行くスーパーには鶏のレバーしかないので、牛豚のレバーがなかなか手に入らない。。
今日はいつものシュプレモにパウチのササミレトルト混ぜたものを愛犬に与えたんですが、昨日あげたレバーと砂肝のごはんじゃなかったからがっかりしてました。。
なんか可哀相だな。
レバー、砂肝は嗜好性強いのかな。
一応、一日おきぐらいにレバーと砂肝(１センチ角を20粒ほど)をドライに混ぜるつもりです。
長々と失礼しました。

野生の動物と家畜とではレバーの質が違うと思うんだが。
人工飼料やら抗生物質やらを食わされてる家畜のレバーは・・・

野生のオオカミは毎日レバーばっかり食べてると思う？
犬の祖先が狼であるという説も絶対ではないんだよ。
狼説を信じるのなら生食勉強すれば。

今あなたがやっている
フードにいつも決まったものだけプラスするということは
メーカーが考えた栄養バランスを自分で崩してることになるんだけど
そう言えばわかるかな？
余分な栄養は排出されるとしても
毎日与えることによって排出量が過多な給与量に追いつかない危険もあるからね。
犬を喜ばせたいのなら風味づけ程度で充分だよ。
犬が喜ぶ＝犬の健康のためではない。

>レバーと砂肝(１センチ角を20粒ほど)を

小型犬にその量は多過ぎると思うんだが。
犬のために体にいいものを〜と思うなら、偏ったトッピングなんかやめて
総合栄養食のドライフードのみにした方がよっぽどいいよ。

つか、トッピングを続けるとドライフードだけ避けて、残すようになる予感がする。

イヌイット (エスキモー) はアザラシのレバーを犬が食べないように捨てるって教わったよ。
ビタミンAに当たるからって。

>>870
市販のフードやってるならむしろ何も混ぜない方がいいと思うよ。

Д´> ｺﾞｸﾘ

>>870です。
皆さんレスありがとうございます。
うちのワンコはもはやドライだけではお腹が空いてても食べないんで毎日ササミ系レトルト(総合栄養食)を混ぜこんでました。
それでも最近は食べなくなったんでレバーと砂肝をトッピングしたら大喜びでガッついたんです。
でも、今後も手作り食には手を出つもりはないんで、なんとか質の良いドライだけで食べてもらう訓練？をするしかないようですね…。
ありがとうございました！手作り食されてる皆さん尊敬します。
時間とお金があれば私も勉強したいけれど、この子の生涯ずっと作って行くのかと考えるとどうしても躊躇してしまいます。
ではではスレチになってきたんで失礼します。