【えるしー】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中３【こと】

都心のマンションでペルシャ猫の多頭崩壊。
救出活動にご意見を申し上げるスレ

ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
ttp://catarmy.com/lifecats100/

ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100

前スレ
【ﾗｲﾌ】ペルシャ多頭飼崩壊・鯔紛糾中 2【KOTO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218816342/

捕獲担当したと思われるボラのHP
http://heartland.geocities.jp/hiropo46/index.html
そのブログ
http://www.nikki-komachi.com/user/green/
http://blog.ipetclub.jp/pikorogu/
http://ameblo.jp/kangohusan/

新代理人の会HPとそのブログ
http://www.chofu-neko.net/
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/

魚拓置いて置きますね (他スレの勇者thanks）

ご挨拶
http://s01.megalodon.jp/2008-0801-1904-18/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/71446.html

今回の経緯について
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1906-11/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/71449.html

猫の預かり主さまへ
http://s04.megalodon.jp/2008-0801-1908-18/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/73341.html

江東区の猫100匹の件で、ご心配される皆様へ
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1909-31/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/127762.html

今後の猫の救済のお手伝いをして下さる方を募集します！
http://s03.megalodon.jp/2008-0801-1911-24/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/74154.html

当方仲介後（23日以降）の進行状況メモです。
http://s04.megalodon.jp/2008-0801-1925-37/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/130505.html

【緊急募集】猫達の一時預かりをしてくださる方を募集いたします！！
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1912-56/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/130870.html

飼い主様宅の現在の状況と今後の大まかな方向性について
魚拓ブロックされています

江東区保健所の担当者に伺った、この度の経緯です。
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1922-15/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/127747.html

先日ライフキャッツ様とお話しました。
http://s01.megalodon.jp/2008-0801-1656-54/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/MYBLOG/yblog.html

koto猫がうっかりコメント欄を開いて噴火した時の魚拓
訂正のお知らせとお詫びです。
http://s01.megalodon.jp/2008-0805-0043-40/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/190035.html

江東区保健所の担当者に伺った、この度の経緯です。
http://s03.megalodon.jp/2008-0801-1658-37/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=2

すでに猫の一時預かりをして下さっている皆様へ
http://s01.megalodon.jp/2008-0801-1659-57/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=3

８/3
http://s01.megalodon.jp/2008-0803-1014-18/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/170057.html
8/3
http://s01.megalodon.jp/2008-0803-1014-18/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/170057.html
８/3
http://s03.megalodon.jp/2008-0804-1356-48/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/170057.htm

前々スレ（1）の魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0816-0114-17/hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1217954306/

前スレ（2）の魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-0825-1651-18/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218816342/

>>1
乙です！

996 わんにゃん＠名無しさん sage New! 2008/08/25(月) 17:55:50 ID:S0977QY6
一般的な解釈の「手書き」の条件を満たすものですらないんです。
あるべきものもないっていう。
まぁ、それで困るのは病院ですけれど、
正確な領収書がないかぎり(お金の管理)信用しろと言われても無理です。
二重取りもありましたし。

初期の領収書は、避妊去勢については現調布側ボラ、三鷹の捕獲人の
いつもの「手書きの領収書」かもしれませんね。
具体的に、どこがどうだったのですか？
それがないと何が言いたいのか伝わりませんよ。

それに、二重取りといっても本来治療費は飼い主が出すべきものだと思いますけど？

いちもつ

昨日の偽里親がまた来て暴れてるみたいだなー

･深夜に訪れる
･シェルター等あるものは団体関係なく使えばいい
･病院名スタンプの領収書は非常識

はい尻尾でたー

言いたい事があるなら、長文になってもいいから全部一度に書こうよ。
飼い主に聞いたことを最初から順に、それをあなたが信用した理由とかも全部。

わざわざここに書くって事は他の人に知らせたいんでしょ？
きちんとした説明が出来ないのなら、最初からここに書き込むべきではないでしょ。

調布にはメールで問い合わせしたのに、なんでライフにはメールじゃないの？
他の読んでる人向けのパフォーマンスにしか見えないよ？

偽里親→偽物資支援者、お次はなんですかー？

そんなに信用があるのなら、早く猫たちを救って上げてください。
病院に連れていってあげて下さい。よろしくお願いします。

数日前までの私は皆さんと同じ考えだったので、皆さんの言いたい事は分かります。
私も何を言われても信じなかったですから。

信じてもらえないとは分かっています。
でも、昨日私が行ったのは事実です。

昨日の里親の件を聞いたら「来ていない」と言っていました。
来るって書いてあったって聞いて、来たらどうしよう…と怖がっていましたので、
愉快犯の犯行みたいですよ、と言っておきました。

二重取りは色々な二重取りとでも書いておきます。
一般的な手書きの領収書(出前とか)ならまだいいんですけどね…
あれは一体なんなんでしょうね…

私は疑問を持ったのは、mixiでライフキャッツのコミュニティ？が閉鎖された、
とコメント欄で見たのが始まりです。
私はそんなコミュニティーがあるなんて知らなかったし、
チ○○○○さんがあんなに頑張ってるんだから、
本当に大変な事件なんだ!!と思っていました。

ですが、自分の目で見た現実に正直戸惑っています。
私はどちらの団体にも入りたくないと思っています。
関わってしまったら、ペルシャの件だけで済まないと思うからです。
ですが、あの猫達が困っているなら、とただそれだけで行ってきたんです。

行ったのは夜で、夜中ではありません。家に帰ってきたのは23:30過ぎていましたが。
午前中は飼い猫のワクチンに行き、午後3時から捨て猫の里親さん宅へ。
それから家に帰り、段ボールをビニール袋で包み自転車の荷台に乗せて駅へ。
段ボールをキャリーに乗せての移動だったので階段で苦戦していたところ、
見知らぬおばさんが手伝ってくれました。
そんな感じで飼い主宅へ到着。
門前払いされたら物資だけでも置いて帰ろうと思っていましたが、
玄関を開けてくれたので猫に使ってくださいと段ボールを渡し、
帰ろうとしたらそこから話が始まりました。
玄関の外で話していたんですが、ちょっと寒いから入りなさい、と言われて
飼い主は室内、私は土足のスペースに立って話をしました。
その時に自分で作った名刺(バイトなので)を渡しました。
(保険証をコピーして持っていたのに渡すのを忘れました)
そこで風邪を引いた子が帰ってきた時の話しと持ってきた薬を見せてくれました。
その後で領収書を見せてくれました。
部屋の中には色々な毛色の子がいましたが、白色の子が寄ってきてくれて、
触らせてくれて、自分から私の手に頭をこすりつけて甘えてくれました。
ライフキャッツに頼んだ経緯はもちろん、猫を飼いだした最初の状況等、
いきなり来た私になんで話してくれるんだろう…って感じでした。


猫を助けたい、皆さん思いは同じだと思っています。
ですが、皆さんが助けたいと思っているその猫が、
「飼い主以外の手で命の選別」をされているなんて私は許せません。
いきなり行って○○って書いてあったけど？と私の失礼な質問に
本当にたくさん答えてくれました。

ボランティアって、少しでもお金がかからないように、
あるものは使っていかなきゃしょうがないじゃないですか。
買うんだったら出来るだけ安いのを探したり。
お金は無尽蔵に出てくるものじゃないんですから。
なんだか、次元が違いすぎてどう言ったらいいか…

猫を救ってあげたくても、
以前の私のようにKOTO猫は信用できない!!と思っている人が99%だと思います。
私だってバイトですから、ちょっとトイレ砂持って行ったりしか余裕はありません。

それに、ライフキャッツが拒否される前、改善された室内の写真がなぜ無いのですか？
一番酷い状態だけを強調しているように思えてしまいます。

>>11
mixiのコミュニティは、
ボラスタッフだけの連絡協議用コミュみたいですよ。
ちなみに現在もあるようです。
あっても別に不思議じゃありませんが、なんで不思議がってるんですか？
仲間はずれにされたとか？

>>12
＞それに、ライフキャッツが拒否される前、改善された室内の写真がなぜ無いのですか？
一番酷い状態だけを強調しているように思えてしまいます。


室内の写真を撮るな、写真を公開するなと飼い主に言われたからだよ。

訂正。現在については不明です。＞mixiコミュ

なぜ連絡用のMLなりコミュなりあったら
疑問なんですか？？

S0977QY6 はマンション名はともかく
部屋番号まで知ってたの？

>>13
コミュニティーが炎上して閉鎖したっていう風にコメント欄で書いてあったので、
内部告発があったのかな？と思っていました。
でも、それを見てもライフキャッツを信じていましたし、嘘を書くな!!と思っていました。
ここにきて、飼い主宅にいる猫の情報が無くなり、
調布の悪い噂を2chでたくさん見て、実際のところ残っている猫はちゃんと食べれているのかな？
と心配になって行ってきたわけです。
仲間はずれどころか、ライフキャッツ代表・調布代表とも話したこともありません。

連絡用のコミュやMLが無ければ40人のボラのシェルやーや現場に行く日程組めないと思うけど。
毎日日誌が更新されていたのだって、そういうコミュなりMLがあったから
更新できたんだろうし。あって当然と思うが。

前のコミュが閉鎖されたのは内部に調布から来た初期のボラが混ざってたんじゃないの？

>>16
だよねえ…単純にそれが不思議。
夜初めて来る人間に、しかもどこで調べたかマンションだけじゃなくて、
部屋番号まで嗅ぎ付けて来た人間を部屋に上げた挙句、
領収書だの何だの見せて事情ぶちまけるなんて正気の人間にゃできないわなｗｗｗ

ライフが大枠で信じられているのは、
預かりさんのブログや、活動日誌でのボラさんの様子、
救出されて可愛く猫らしくなってきた子たちの様子、
多くの人がそれを見ているから。
実際、預かりさんの中で最近のブログに
「ライフからも連絡もらっていません」という事を表明した方もいたし、
活動が完璧でない事はそういう事からもわかる。
でも、その人のブログをリンクからはずしたりといったこともしないし、
他の預かりさんのブログでも、最初は意見が合わず衝突したが、
話し合ってわかりあったという事も書いてあり、
もし、ライフが信用に値しないならば、
たんぽぽの里さんや、他の預かりさんたちが
その内容をブログに書くのではないかと思う。

ID:S0977QY6

別に批判している訳ではないのだが、
もうちょっと客観的になって、飼い主宅での事実だけ書けないか？
二重取り云々というなら、なぜ二重取りと言えるのか
ということを誰が見ても判断できるようにちゃんと説明する必要がある。

主観が入った意見は事実とは言わない。
事実と感想はきっちり分けて話をしてほしい。

どちらにしろ、

松浦が、管理組合や理事長参加で、録音こみなら話し合いしない

と断ったので（実際は「そんなことは聞いてない」「LCは話し合う意思がないものとします」と
勝手に決め付けてきた）ようですけどね。
　☆事の経緯は管理会社も理事長が良く知っています☆
LC側もかなりくじけてるようです。
本格的に解散する可能性もあるかもしれないですね
そしたらシェルターもパア。
頑張ってね松浦さん。

S0977QY6はさ、飼い主が言ったことだけを丸っと信じちゃったの？
おめでたくない？

>調布の悪い噂を2chでたくさん見て、実際のところ残っている猫はちゃんと食べれているのかな？
>と心配になって行ってきたわけです。
あなたが突撃したのって
残ってる猫の処遇をどうするとか考えがあったわけじゃなくて
ただ単に”自分の知りたい欲”を満たしたかっただけでしょ？
猫のことに名を借りてすごいエゴだねー。

両団体ともに信頼がならんのはわかってるけど
でも残されてる猫はいるわけでそれをどうするかって解決策がなかったら
突撃の意味ないんじゃないの？

私も反対の立場だったらマジでビビります。
なので、自分の名前と住所と電話番号とメアドが入ってる名刺を作ったんです。
元々ライフキャッツ寄りの考えだし、正直誰をどれを信じていいか分からないし、
本当に迷惑だと思ったんですけど来てしまいました。本当にすみません。
と何度も言いました。
信じてもらえないならそれでもいいと思って名刺を渡したんです。
保険証のコピーを渡すのをすっかり忘れていましたが。

>>S0977QY6
で、あんたはホント何がいいたいのさ。

S0977QY6は放置した方がいいのかもしれないけど、
部屋番号までどうやって調べ上げたのか？

>>24
ちなみに、かんごくさんは関係者にmixi連絡とってないところから見ると
どうやらmixi入ってないらしいのねよね。

mixiコミュって、(運営期間●日) ってコミュの説明にかかれるんですよ。
知ってました？

オープンになった時
あなたの嘘ばれちゃいますよ〜ｗ

はいはいw
小説家にでもなりたいんだねw


どっちかっつーと
昨日の里親希望の方がいきなり突撃しても歓迎される客だろw
里親希望凸に怯えてる人間がこんなの入れる訳ない。
あと昨日の里親希望と全く同じホストな理由も良かったら教えてねw

S0977QY6は結局荒らしたいだけか・・・
具体的なことには答えてない
みんなに構ってもらってよかったねえ

>>23
知った後の行動が大事だと思います。
でもバイトの分際でなにが出来るのかって笑われますが。
夜中に調布にメールしましたが返信はまだです。
なので、細かいことを書いていいのか(飼い主はOKって言っていたけど)
調布がなにか考えているなら、と思うので書かないだけです。

ですが、知り合いの獣医さんに薬の事を聞いたら、
風邪の治療よりも皮膚炎で出すことのほうが多いし、
風邪ではその薬は基本的に出さないし、もちろん妊婦には抗生剤出さないし、
出すなら違う系統の抗生剤を出すって回答をもらいました。
正直、猫風邪＆蔓延が本当に怖いって認識が当初なぜ無かったのか…
拾った猫だって、風邪っぽかったら空気感染するから隔離には気を使うのに、
あまりのお粗末な対応に呆れてしまいます。

部屋番号晒してくれよ
飼い主が本当にそんなに簡単に見ず知らずの人間を入れてくれるのか突撃してくるから

管理組合が録音するって言ってるのは
弁護士さんのアドバイスなんじゃないの？
訴訟を起すつもりかも知れないですね。

じゃ行動すれば。こんなトコで演説ぶってないで。

はいはいまだやるの?
早く薬の名前書いてね〜

>>28
じゃあそいつは同じマンションににいるわけですね。
マンションタイプの光ですので、見つけたらフルボッコ決定です。

里親希望歓迎かー
持ってかない？なんて言われませんでしたけど…

＞S0977QY6
何が言いたいのかさっぱりわかりません。
今までの主張をまとめると

・元々自分はライフ側の人間である
・現場に残されている猫の様子が心配なので、物資を支援しに行った
・名刺を作成して飼い主に信用してもらい、物資を受け取ってもらった
・飼い主と立ち話をした
・飼い主の話によるとライフは猫に適切な医療処置を施さなかった
・飼い主の話によるとライフはお金の二重取りをしている
・飼い主の話によるとライフは非常識である
・飼い主の話を聞いてライフのことを信用できなくなった

ということですよね？
で？

>>S0977QY6
飼い主の住所どこで知ったの？

>>34
ライフキャッツが出すのが筋ってもんでしょ。

>>28
＞あと昨日の里親希望と全く同じホストな理由も良かったら教えてねw

はい終了。

二日間にわたる釣りだった訳ですねｗｗｗ

>>38
あなたが疑問を呈してるんだから、あなたでしょ。
薬の名前をどうぞ。

まさに昨日までの私がたくさんいますね…

真実を知った時、誰も信じないな〜と思いました。
飼い主さんと「同じレベルでやっちゃったらダメですよ」と話していましたが、
とりあえず昨日物資持っていく宣言したんで行ってきたんですよ。
ストーカーされたら困るから行かないって撤回宣言の落とし穴をしてね。

見事に釣られた…orz

どうでもいい話はいいから早く答えろよw

薬の名前と量
領収書の病院名

うちの医院から正式に問い合わせして
投薬の状況確認してやるからw
猫が心配なんだろ?

マンションタイプのフレッツだとIP同じになりますか？

>42
きたきたｗ
で、KOTOの何を待ってるの？

KOTO、今日はながーい言い訳ブログ更新無いね。待ってるのになー。

＞45
ならないよ

ID:S0977QY6の話が本当だとしたら
領収書の病院の名前はT澤病院だよな？

答えてくれ。 ID:S0977QY6。

飼い主の名前も部屋番号も分からないのにどうやって行くんだってば！
匂いは改善されてるらしいしw

昨日の書き込みID VRjnoNpqが私です。

IP　同じ　で検索してみたんですがちょっと難しそうですね…

fusianasanしてないのにIP同じだとかわかるわけねーだろ。
変な釣りはやめろ。

とりあえず、質問に答えて欲しい。

１．何故飼い主の住所を知っていたのか。
２．薬の名前はなんだったのか。
３．領収書の病院の名前はなんだったのか。

これに答えてくれないと信用ならんね。
飼い主から書いていいって言われてるんだから
何も住所晒せっつってるわけじゃないんだし
書けるだろ。

>>51
http://boo.2ch.net/
これでIP判るの。しってた？

>>52
何度やってもエラーになってしまうようです。

だ・か・ら〜
>>51の質問に答えてよ。
あっちでもこっちでも「あの薬を使うなんて！」って
鼻息荒く書き込みしてるけど、一体何が言いたいのか、
何が目的なのかさっぱりわからん。
行動に一貫性がまったく見受けられないから、飼い主宅行った、
真実を知ったといくら主張しても、誰にも信用されないの。わかる？
KOTOと同じだよねｗ

>>52
これって串かどうか調べてるだけじゃないの？
IPが結果にでるなんて↓には書いてないよ？
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?Boo2008#content_1_1

信用してもらえないのは百も承知の上です。
行ったから行ったと事実を残しているだけです。
そんな感じでさようなら。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219649140/8


アホは運営に来ないでください

>>55
失礼しました。

なんだよ、結局答えられないんじゃん・・・ｗ
長々と、どうでもいい話ばかり書いてるわりに
肝心の疑問点にはまったく触れない。
あげくに逆切れ逃亡。一体何がしたかったの？
事実を残している？事実と思しき記述が見当たりませんが？ｗ

＞５６
お疲れ様でした。
あとはBBSのほう見ます。

結局、偽里親と同じく答えなくて逃げか。
KOTO猫関係者はもうネット工作は諦めたら？
いくら一生懸命ライフの粗を上げつらねたって、KOTOの評価はあがらないよ。
評価が上がる方法があるとすれば、猫の救出最優先で真面目に活動していればよかったんだ。

あと事あるごとに「飼い主」を引き合いにだすけど、
飼い主の意志は黄門様の印籠じゃないんだよ。
なんの免罪符にもならない。
ここまで問題を大きくした人の意志や発言なんか誰も尊重しないよ。
解決する意志がなけりゃ退去勧告でおｋ

前スレの魚拓、1000までバージョンです。

http://s03.megalodon.jp/2008-0825-2031-09/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218816342/

最後のほうに現れた変なやつ、ちゃんと残しておいたほうがいいかと思いまして。
で、結局は捨て台詞でサヨウナラなんですね。

＞[75] Re:[73] そう言われましても 投稿者：真実が知りたいです。 投稿日：2008/08/25(Mon) 20:22

＞そしてなぜ子猫が対象外なのかも教えて下さい。

ってさ、ただ単に成猫用の分量の薬なだけじゃないのかな？
流産の危険が！！とも言ってるけどさ、妊娠確定している猫に飲ませてくださいって処方されたのかもわからないし、
初期のあの惨状で妊娠してる子だけ飲ませないなんて非現実的だよ。
全部に飲ませないで、病気が蔓延するほうがやばいでしょ。

飼い主にきちんと誤解の無いように説明できてないっぽいライフも問題だけど、治療計画の途中で追い出されたんだしね。

それに、妊娠していた猫全部が全部子猫を産んだらいったい何匹になっていたことやら。
間引きが良いとは言わないけれど、そのとき生きている子と生まれる前の子だったら今を生きている子の事を考えて治療なりなんなりするのはあたりまえじゃない？

http://www.catarmy.com/light/light.cgi?
↑ここ行ってみな面白いぜ
S0977QY6＝かんごくさんが袋叩きに合ってるぜ

＞984 　あっちも話あいしたがってました。察するに飼い主の拒否では？
　　　　lcが恐いみたいだし。私はどちらかというとlifeよりだが？

＞42　　ストーカーされたら困るから行かないって撤回宣言の落とし
　　　　穴をしてね。

ドキドキ感が伝わってきました。しかし案外用意周到なのは、すごい・・

妊娠している猫としていない猫、雄と雌を分けて管理できるのなら
妊娠した猫には飲ませないという選択も出来るだろうけど
全部ごちゃごちゃに押し込められた状態で、一体どうやって分けて投薬しろと言うのか。
KOTOのNo.8の毛玉だらけの子見た？
あの子が雄か雌か妊娠しているかしていないか、さわってわかると思う？
あんな毛玉だらけの子が何十頭もいるんだよ？
FVRは感染する病気なんだから、全頭に投薬しないと意味がない。

あと、掲示板にも書いてるけど、病気の猫を病院に連れて行くのは飼い主の役目だ！！
現場が多頭崩壊していないのなら、飼い主が全頭病院に連れて行け！！支援金当てにするな！！
しんちゃんやソランがなぜ死んだのか、死んだのは誰のせいなのか、よく考えろ！！
マサムネ、よんちゃんの片目がつぶれたのは誰のせいだ？
ハリスが全盲なのは誰のせいだ？
ひとみちゃんが苦しんでいる障碍が誰のせいなのか、よく考えろ！！

あっちに移動して暴れてる例の人、車の免許持ってないみたいだけど
かんごくさんも持ってないんだっけ？

なるほど！

かんごふさんの娘か・・・

正直、誰とも一緒にして欲しくない。

>>69
おや、現実逃避ですかＭ葱さん

>>69
明細の写真なり、音声なり、悪いけど何か証拠になるものがないと信用できないよ。

娘の方が日本語はわかりやすいよね

あと情報処理初段の認定書はいわないだろｗｗｗｗｗ

>>69
また帰ってきたのか？
やっぱり相手にされないだろ!!　な!!
だって、お前ヤバイよ。　気づけよ!!!

ライフブログの「はな」とか露骨にKOTO関係者だよね。
ついでににゃあにゃあも。
誰も飼い主目線に立つ必要なんかないんだよ、アホか。

飼い主はﾀｲｰﾎ、強制退去、損害賠償のふるぼっこにあう側で
皆に頭を下げなきゃいけない側でしょ。
社会常識を知らないのか。

ライフは掲示板の書き込みとあわせIPさらした方がいい。
ついでにプロバイダーにもログとともに警告しといた方がいいよ。

顔写真入りの身分証ってなかなかないんですよ。
市役所で顔写真入りの身分証をもらえるんですが、
パスポート等無いと発行が面倒らしく、1度聞きに行って諦めました。

初段の賞状って言えばいいの？

>>67
かんごくさんは免許持ってるよ。家の周りしか運転しないらしいけど。

娘がまだ20歳くらいと高校生の2人のはずだから免許持ってないんじゃないか。
だからわけわからん認定書うんたらって言ってるんだろ。

とっくの昔に成人していますが、まだ30代ではありません。

ID:S0977QY6さん。
世の中には「住民基本台帳カード」って便利なものがあるんですよ。
調布市役所でも貰えますから、明日にでも手続きしに行くと良いと思います。
情報処理初段の認定書とか、恥ずかしいことを全世界に発信しないでください。

賞状噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗｗｗｗだめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
免許でも昔の学生証でも社員証でも、幾らでもあるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平日仕事なのでムリですばいorz
県が違うので調布ではムリだと思われます。

初段のどこが恥ずかしいのでしょうか？
ワープロ検定1級のほうが恥ずかしくないですか？
あなたは1分間に70文字以上打てますか？

>私は事務職ですから恥ずかしいなどと思ったことはありません。
>現に私よりも早くタッチタイプできる人は今の会社にはいません。

そんな恥ずかしい認定書を晒して、自慢できるってどんだけー、な会社なわけｗｗｗ

普通の会社にはね、それ以上の人がいーっぱいいるんだよ。
所詮バイトの人にはわかんないよな、そういう事。

まず初段って時点でおかしいｗ
あと情報処理検定なんざ英検3級並の恥ずかしさだと知っておいてね＾＾

ID:S0977QY6は自尊心を傷つけられたから怒ってるね

>あなたは1分間に70文字以上打てますか?

普通に打てるわ、(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!ｗ
ここにはそれ以上の猛者（おまえのとっての）がたくさん集まってるだろうね。

あのね、普通の社会ではそれ自慢にならないの。
そんなの自慢するって恥ずかしいことだって認識した方がいいよ。

平日仕事って今日は平日じゃないの？
あんた何時からここにいたよw

>>81

＞平日仕事なのでムリですばいorz

なぜに急に九州弁？

>現に私よりも早くタッチタイプできる人は今の会社にはいません。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ風呂上がりのミネラル麦茶吹いたｗ
見てるこっちの方が恥ずかしいんですけどｗｗｗ
そして賞状ｗｗ症状の間違いじゃないのかｗｗ
これで成人してるって、どんだけ〜〜〜

ってかさ、さようならって去って行かなかった？今さっきｗ
これ以上恥晒す前に消えた方がいいよ、ホント。
そして>>86の突っ込みに更に噴出したｗ

さあボロがどんどん出てまいりました

つうか普通シスアドくらいとって出るしょ
ウチの社の事務子ちゃんみんなそんくらい持ってるんだけど？

>あなたは1分間に70文字以上打てますか?

あほか。1分間に70文字なんて余裕じゃ！！

>>84
正解

猫と関係ない、ご本人の資格・人柄叩きはやめませんか？

ID:S0977QY6は自身の誇りである事務職を侮辱されたからって名誉毀損で訴えないでねw

ただの普通科でしたからね〜
シスアド取らせてくれる学校ならよかったのかな〜

英語は意味不明だから受けなかったしなぁ。
まぁ、ここで持ってる持ってるといっても証拠ないしね。

一分間に70文字以上打ちながらｗあっちでもこっちでも
必死に反撃してるつもりのID:S0977QY6笑えるｗ

ちょ、まっｗ
これ以上笑わせないで、突っ込みが追いつきません！（＞＜）

>>94
普通科から就職すかｗ
大変っすねｗｗｗｗｗ

しかしこれは犬猫板で扱うスレじゃないのかもしれないと思い始めた…

ID:S0977QY6の自慢話は実に面白い
ボケの才能がある

今時、40才以下の事務職で、1分間に70文字打てない奴探す方が難しいだろ
ありえない職場

普通にＯＬしてたり、普通にネットしてたりしたら、
ブラインドタッチできて当たり前だし、１分に７０ｗｄｓなんて
最低限ｗ　のスキルだと思うけど。

結局あなたは何が言いたい？
何がしたい？

猫が心配なら、火に油を注ぐような行為をすべきではないのでは？
ここ（２）やあちら（風呂具のコメや掲示板）で匿名でどうこうやるより、
えるしーのＮさんに直メでぶつかればいいじゃん。
名前を名乗って追求ができないのなら、正義振りかざして暴れたって
何の信憑性もないし、事態の好転は望めません。
直接の対話の場として、あなたが「実名」で告発風呂具でも作れば？
パソコン操作得意なんっしょ？　　正直、あなた邪魔。

>>99
うちのお局(40↓)がまさにそれだったんですけど…
1コ上の短大出のギャルも、元生保レディーも…

このスレはタイピング速度を競うスレになりました。

ID:S0977QY6必死さが伝わってきて面白いが
そろそろ本題に戻ろうよ。

ブラインドタッチは教科書に書いてないワードです。

回りにはそんな時給で働いてないで、転職したら？って言われますが、
忙しい仕事嫌いだし、責任云々、人間関係もめんどくさいんでって本気で返してる。

で、KOTOの言い訳マダー？
待ってるんだけどさー

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ踊りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
し、真性？真性なの？真性釣っちゃったの？

別に「学校で習った」こととは言っていませんが？
それに、タイピング云々を語るにおいては「ブラインドタッチ」って
一般的な言葉ですよ。

馬脚さらしまくって、これ以上何するおつもりか知りませんけど、
あなたがおっしゃるほどのスキルをお持ちでしたら、バイトではなく
派遣とか、もう少し時給のもらえる仕事にありつけるはずですわｗ
派遣だったらしがらみないし、それなりに稼げますが、それができない
ってレベルなんですかねぇｗ

こんなことまでするとか本当に怖いんですけど。
おかしい人って普段あんまり会わないから、実際にいるんだと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ

言い訳よりも、土曜日に捕獲たらしい猫の情報を知りたい。
・・・でもきっと言い訳の方が先なんだろうなｗ

>>109
本当に土曜に捕獲したのかな？

>>104
>ブラインドタッチは教科書に書いてないワードです。

意味不明。これ以上笑わせないで欲しいｗｗ
なんかID:S0977QY6専用スレ立てた方がいいんじゃないの。
ネットヲチ板か。VIPとかにｗ

調布の人たちはどうしてこう…空気が読めない天才なんだ。

本題からそれた話でも何でも必死で言い訳している様を
周りが白い目でﾆﾔﾆﾔ見ているのに何故気づかない

今日も壮大な釣りですなｗｗｗ

釣りで3桁突破

なにこの流れｗｗｗ

シスアドの賞状を自慢するスレはここですか？
うちの会社じゃ資格手当さえ付かないけどｗｗｗ

ID:S0977QY6 は以下のスレに移動してくださいｗ

【ID:S0977QY6】タイピング速度を競おうぜ！【専用】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219669593/

ところで、前スレで書いてあったけど、こういう多頭飼育崩壊の人を　アニマルホーダー　って言うんだね
ちゃんと定義付けがなされてて驚いたわ

>>116
タイトルとアドレスに激しく笑ったww

でも私その資格もってないから、羨ましいです・・。運転免許
ぐらいしかない人も世の中には結構いたりしますよ。本当。
釣り・・？　本当・・に？って事は、釣られる人はかなり単純って事なん？

2ちゃんは匿名じゃないって知っておいた方がいいよおバカさんw
私は中の人ではないしスキルも無いが
そうでなくても人脈さえあれば
調べられる方法がある事もねw


まあ、いずれ2ちゃんが進歩して裏道がなくなり
完全な匿名掲示板になったとしても…
猫の事が心配で物資持って行ったと言っておきながら
終始自分語りとライフの悪口ばかりで
全く猫の状態を書かないあんたみたいなアホはやっぱりバカにされると思うよw
全盲の子が何頭だとか
飼い主が残したい子がどれだったとか
もうちょっと信憑性ある話混ぜたりできなかったのかよwww

>>119
あなたは本当にわかりやすいですね

ID:cAAQbNE0＝ID:S0977QY6　ですか？w

どうにかして話題をそらすよう必死に見えますよ。

ID:S0977QY6の馬鹿っぷりにも飽きて来たので
かんごくさんブログ（本家）最新日記読んで来た。
また子猫死なせた事書いてる…
「失敗しました」とか、よく平気で書けるなこの人。
そして自分を正当化。「自分を責めたりしません」だそうです（笑）

猫を助けたいのなら、ここやライフの掲示板でキャンキャン吠えてないで
飼い主のところへ行って残りの子達を救ってくれば良いじゃない。
あそこの猫全部をあなたなら救えるんでしょ？
自分に出来ないことをやっている人を指差して、
もっと他の方法があるでしょ！！！
なんて騒ぐバカじゃないよね？

>>124
こいつらのところに言ったら場所だけ変わっただけで死ぬだけかもしれない。
みんな知ってることだけど猫は環境の変化に弱い。

このまま救出されずに飼い主が追い出されるのを待って
ライフや一般が助けに入ったほうが良いような･･･
万が一処分ってことになった場合を考えて
愛護センターとかに前もって連絡してあるのかな？
まだ、そこまでしてないか？？

ブラインドタッチじゃ不正解だよww
ググってみると面白いよ。

自分語りに一所懸命なおバカさんに
誰か素敵なお名前付けてあげてやれよW

まだでしょ>>125

でも、あとは大きい家に住む三鷹の捕獲ボラが
全頭面倒見てくれるかどうかだよね。断られたらアウト。でしょう
LCが解散にでもなったら、LCスタッフが各自であずかりするかもしれないけど

これどこかの里親サイトで見たけど
１００匹もいたの！？
ペルシャだったら、ほしい人殺到するんじゃないか
一人暮らしや、賃貸暮らしにもあげちゃいなYO
あんな環境よりいい生活できるだろう

今度はナンもしらず今キタを装うかく乱作戦ですかい。

そうはいかないっすｗ

>>128
大きい家って言ったって･･･飼い主のとこに何頭残ってるのかな？？

>>99
俺の職場でショートカットの出し方もわからないのにPC使ってる奴がいるぜ？ｗｗｗｗｗ

>>128

>でも、あとは大きい家に住む三鷹の捕獲ボラが
>全頭面倒見てくれるかどうかだよね。

三鷹の捕獲ボラ（別名調布シェルター）M下さん家。
そこに行くと虫とか病気とかもらうことになるぞ。

こことライフで暴れているかんごふさんの娘＝偽里親＝偽訪問者の話
大概が嘘だと思うんだけど、ほんのちょっと真実を混ぜているじゃないか

土曜日に飼い主宅に行き、7匹保護したのは本当かもしれん
だけど場所も資金もなく扱いに困るから
偽の里親をでっち上げて、その人が保護したことにし
そのまま保健所に持ち込み処分するつもりだったんじゃないか
（あるいは既にしたんじゃないか）

ちょっと考えれば後からばれる方法だけど（実際、即座にボロを出していたけど）
衆人環視の中で他団体での堂々とした？暴れっぷりを見ると
本当に頭がたりない集団なだけが気がしてきた

飼い主と一緒に他のボラも頼んでるのに代表断固拒否ww
なんであそこまで病院に連れて行こうとしなかったのか今でも不思議ww

>>134
保健所での保護期間ってないの？
周辺保健所に問い合わせした方がいいかね？
ネットで検索できたっけ？

質問ばかりでゴメン。

保健所は、猫は死体しか回収しないんじゃないか
仮に引き取ってとして
飼い猫になりそうなのは、譲渡会にまわすよ
噛み付くような猫はアレしてしまうけど

ただの憶測ならやめたほうが無難

>>131
70匹くらいだそうですよ。
調布の方のブログに書いてありました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/archive/2008/8/21

譲渡会ってのにまわせれるならいいね。
でも具合の悪い子ばかりいそうだからうまくいかないか。

収容動物情報ってのをみてきた。
わかりづらいホームページだった。





収容動物情報

ID:S0977QY6さんが、本当にライフとも調布とも無関係な個人だというなら
証明して欲しい。でないと肝心の猫の話ができないからね。

次のものを見えるように重ねて、1枚の写メに撮ってアップしてくれないかな
・情報処理の賞状
・飼い主に渡したものと同じ名刺
・「ID:S0977QY6」と書いた紙切れ

賞状と名刺の名前と電話番号、メアド、顔写真は紙でも載せて隠してね。
賞状に受験番号があるならそれも隠したほうがいい。
ただ、住所だけは、「○○県○○市」までは見えるようにする。

そして、その写真をアップしたら、URLをここに書き込んで欲しい。
そのとき、名前欄に半角英数で「husianasan」と入れて欲しいんだ。

そうすれば、ID:S0977QY6が都内在住者ではないことと、
ID:S0977QY6の示した書類が偽造でないことが証明できるから、
調布関係者という疑念も晴れると思うよ。

無駄な罵り合いで時間を費やすのはお互いもうやめて、
猫の話をしようじゃないか

>>136
>>137の言う通り、東京都は保健所じゃなくて動物愛護相談センターだね（あと八王子？）
収容期間はたったの七日間だ
8/19日収容、8/26期限にペルシャのメスがいるからちょっとびびったｗ

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/douso/gyoumu/index.html

一応近隣他県もチェックしておいた方がいいね

土曜の書き込みで気になるのはこれ

>737 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/23(土) 13:58:22 ID:p5dFAI+j
> 7匹全員は1病院では無理との事で3カ所の病院に分散して無事入院治療完了しました。
> 後、私達は既に譲り受けたので皆様にカンパ等は必要有りません。ボランティアとも関係無いです。
> もう私達の子ですので！
> まだまだ譲って貰いますよ！私達おじさん おばさんに声援して頂くだけで嬉しいです！有り難う御座います


前スレのこの発言
上手く皆を騙したままでいれば、謎の里親集団さんは何匹もカンパもなし里親募集もなしで
重傷の子達を何匹も引き取るつもりだった訳だ
本当にどうするつもりだったんだろうね

>>139
ブログ見てきました。
７０人の方が〜と書いているってことは
やっぱり自身では預かりきれないってことですね。

>>137
保健所の猫の殺処分数は、近年は犬よりも多くなってるよ。
拾った猫じゃなくて、持ち主が持ち込んだ猫なら即日処分だし。

>>119 ID:cAAQbNE0

□■AAから救おう！広島ドッグパークの犬達85□■
856 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2008/08/25(月) 11:46:27 ID:cAAQbNE0
もうほとんど貰われたようです。あと数匹でしょうから、
里親名乗り出て預かって変わりに里親探してあげたら
どうでしょうか？裁判なんて何年かかるかわかりませんよ。
本気で怒ってるなら、そうされてはどうですか？

ID:cAAQbNE0はAAの身内？(・∀・)

>>144
そうなのか

いま活動してる団体って、
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/douso/jouto/saimoku/files/dantai.pdf
これに入ってるのかな？
都を通してやると、飼ってくれる年齢層広がる
ネットで募集しても、若い層しか来ないんだよな

うp板も教えといてあげなよw

即日処分。。でも飼い主７０匹運べないよね。
kotoがどういった動きをするだろう

持込処分くりかえしながら７０匹の里親様すべてきまりましたとでも
報告してくるのか。（もちろん道中の経過報告はない）
恐い

>>134
一向に出てこない土曜日の捕獲報告。
偽里親はその伏線だったのかって疑っちゃうよ…

保健所も70匹も一度に持ち込んだら何か疑って引き取らないのでは？　　
怖いよ、一度に70匹って・・・。
保健所に持って行くならあちこちに散らばって持って行きそうだな。

松浦後藤はNPO法人目指して実績を上げようとして
今回ムキになってるわけだけど。

実際多頭崩壊はお金がかかる。

寄付があつまったらそれは単に結果。
寄付が潤沢な団体は、それ以前や普段の実績があったからの話しだし。
自腹を切ってでも保護してる姿をみて、周囲がついていく。

HP上でだけ「里親決定です♪」なんていってもこれだけ内部や地元から
怪しい話ばっかり先行するようじゃ、寄付も支援も集まるわけがない。

とりあえず飼い主と委任状結べばいいんでしょ♪
はいお手柄〜♪多頭崩壊で名があがるわ♪
なんて考えが浅すぎる。

ん？　愛護センターに持ち込みになるから７日間の猶予があるってことか。
毎日チェックをしなきゃいけないと思うけどさ、でもさ、
他にも収容されてる子がいるから気になるね。。
命にかわりはないんだから。

だけど、ホントにすべてを助けることはできない。
本当、本当にごめんなさいって思うよ。

2週間旅行して今北産業。
教えてくれ。
ｺﾄブログに6/19に捕獲→6/28飼い主に返還って書いてある猫が数匹いるが
何で「返還」なんてしてるの？

とりあえず過去ログ読んで来い
話はそれからだ

過去ログ読んだがよくわかんね

わからないことは答えよう
ブログも両方読んだか？
預かりさんも読むとなおgood

いやー、今帰って来て見たらすごいことになってたんだね。

S0977QY6の>>11
>私は疑問を持ったのは、mixiでライフキャッツのコミュニティ？が閉鎖された、
>とコメント欄で見たのが始まりです。
>私はそんなコミュニティーがあるなんて知らなかったし、
>チ○○○○さんがあんなに頑張ってるんだから、
>本当に大変な事件なんだ!!と思っていました。

を読んだとき、
ライフでも立派なボラさんをされているチ○○○○さんは、
かんごくさんと同じオ○ガワダ○スス○ールつながり
チ○○○○さんの名前を出して、ライフ寄りを騙るとは、
こりゃかんごくさんの娘さんだなと思って見てましたら、
帰ってきた時には馬脚も露わ…

ごめん、話戻してしまったね。。。

つーか、なんで「昼間」に吊りヴァカが誕生するわけ？
昼間は、猫のお世話に専念してくださいよ。
もしくは、言い訳ブログの草稿を作るとか。

他人のブロコメや掲示板、ましてや「ここ」を荒らしてる
暇あるんだったらやるべきことがあるでしょ。

＞158さん

賛成、一票!!

ライフさんのblogが更新されたと思ったら、叉か・・・って気分。

本当に猫の事を思うなら、ライフさんにゴチャゴチャ言ってないで
自分で仲間を集めて、新たな鯔として動けばいいのにと思いますけど・・・。
飼い主さんにも色々話しをしてもらえるほど、心を許してもらったみたいだしさ・・・。

うちにもペルシャがいて、すごく気になってずっと応援してきました。
一時預かりor里親にも立候補したかったけど、私ってボラの人から避けられるような環境と
（一人暮らし、賃貸ペット可、フルタイム勤務のため留守が長い）
身分証明がうんぬん・・・誓約書うんぬん・・・そういうのが嫌で手を上げられなかったんだよね。
ただ、墨田に預けられているリズちゃんが気になって仕方ない。
あんまりにも家の猫に顔がソックリなもんで・・・

って私みたいな人が案外多いような気がします。
個人的に行って飼い主さんが譲ってくれるなら、１匹くらいなら救えるんだけどなぁ。
といつも思っていたんで、この間の書き込みは光が見えたと思っただけに(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

蒸し返してすまん。

いやー爆笑させて貰ったよ、S0977QY6。夜中だから堪えるの辛いし。
つーか、看護婦さんの娘だったのかー。
つくづくKOTOの人たちって、脳みそお気の毒なのねえ。

で？　猫たち保健所に連れ込んでないだろうな？

ソランの顔きもすぎ

>KOTO
断った言い訳と、24日捕獲分の猫詳細と、手術後の猫写真の差し替え、未だかよ。
こんなとこに出張ってる暇あるなら、遣ることやれ！

>>160
ノシ
私も同じく実家の猫に似てる墨田さんのマリちゃんが気になってるよ。
そして同じく、条件(一人暮らし・フルタイム勤務)のために手があげられないでいる。
せっかく部屋を猫可にしてもらって借りたのに。

ただ、個人的にもらって来れたとしてもここの子たちは健康状態があまりよくないようだから、
一人暮らしのフルタイム勤務じゃ残念ながらお世話は無理かな・・・と思う。

>>162
当たり前でしょう、病気なんだから

うち広くて部屋たくさんあるけど、遠すぎる
１００匹以上、都内で条件厳しくさばくのは不可能すぎるな
一人暮らしの人も、思いきって応募してしまいなよ
うちも里親募集したことあるけど
みんな一人暮らしか、同棲カップルだけだったよ
ネット募集は、そんなものだ

新聞マスゴミや譲渡会ならば、条件厳しい里親サイトが希望する条件の人
多いかもしれないが。ネットで募集するなら一人暮らしも認めないと
さばけないな

>>162
>>165さんに同意。
でもソランがあんなに重篤な病気にもかかわらず、
おもちゃにじゃれて、
また気持ち良さそうに撫でてもらってる動画に涙した。
動物って、猫って、死に行く運命の中でも
精一杯、命を輝かせて、懸命に生きるんだね…
それがどれだけ人間を癒し、励ましてくれることか…
太古から人間の傍にいて、愛され、可愛がられるために進化を遂げてきた
人間にとって、かけがえのない存在なんだなぁと思うよ。
よんちゃんも、龍之介君にとっては、ハンディキャップとか何も関係ないし。
にんげんのほうがよっぽど歪んでやしまいか、とハッとさせられること多々。

>>160
うんうん、気になる気になる。

今年、18年連れ添った愛猫を亡くしたのでいろいろと悩んでます。
一人暮らし、フルタイム、出張(泊)アリ、秋に出向(異動？)アリ... orz

>>167
そう？あんなｷﾓｲ猫いらね

今度は何の釣り？

ヘソ曲げちゃったんでしょ
ブラインドタッチが自慢だったんだから

＞169
ソランだってあんたを選ばんだろーよ

っつーかわざと荒れそうなこと書いて
わざとS0977QY6の爆笑な件から話題をそらそうとしてる気がする
ごくろーさま

初めてソランを見たとき確かに凄まじいと思った。
でも病気や怪我した動物を世話した事がある人なら分かると思うけど
外見のキモさなんてすぐ慣れる。
そんなのどうでも良くなるもんだよ。
そうすると外見よりもっと奥にある大事で愛しいものが
見えてくるんだろうな。

ソランが天国で元気に遊んでますように。。。

>>167
あたしも涙ながしたよ。
会ったこともないソランだけど可愛くて愛おしく思った。

お涙頂戴は別スレ立ててやってくれｗ

>>175
ブラインドタッチが自慢でヘソ曲げちゃった人ですか?w

最初の預かりさんとこで、ソランちゃんの写真を見た時はギョッとしたけど、
でも、ああいう状態の子を飼い主がそのままにしていた事にもっと驚いたよ。
うちにも猫いるけど、あんな病気になったら、やっぱびびると思うし。
現場にはもう重篤な子はいないのかなあ？　今はそれが心配。

元々、他の住人さん達からクレームが出てるんだよね？
このままいったら、KOTOは管理組合や会社から呼び出しくらっても仕方ない状況になるのでは？
そんなことになったら、それこそハジの上塗りだと思うけど・・・。

仔猫たまちゃんのお母さんが投稿してるね。
マサムネも里親さん見つかって、
本当の名前＝たまちゃんになったんだね。
幸せになる子の姿を追っかけてブログ巡りしてるうち
見違えるようにキレイになって、いずれ誰が誰だか
分からなくなりそうだ。
これって嬉しいことなんだけど。

マンション住民からクレーム出てると言っても、
２〜３フロアも違えば臭いも届かないし、
切実なこととして苦情を言ってる人は限られていると思う。
お隣は臭くて引越したそうだけど、買い手もつかないらしいから
最大の被害者はその人かな…

＞178
そうなんですね。お隣さん、お気の毒・・・。

預かりされてる子や、里子に行った子達が元気に綺麗になっていくのを見るのが
一番、嬉しいね。もっともっとこんな子が増えるよう、今の状況が打破できたらいいのに。

長毛スレを探していて初めて知ったんですが…。
ボランティアをされてる方達に猫以外の事で心配ごとがないように、
猫ちゃん達が幸せになれるのを願っています。

数日間家あけてたから今日ソランちゃんのブログ見た
寝ようとしてるのに思い出して泣けてくる
かさぶたできてたって事は治そうと体が働いてたって事だよね
おもちゃで遊んで、ご飯食べて、体をのびのびさせながらふかふかのベッドで寝て
撫でて貰って、名前を呼んで貰って…
そんな事考えてたら悔しくて悲しくて、発端の飼い主に突きつけてやりたい
何もかもあんたのせいだ!!!って

会ったことの無い私がこんなに悲しいんだから
あの子に少しでも関わった人は本当に辛いだろうな
来世があるなら今度は初めから里親さんのお家の猫として生まれてきて欲しい
ソランちゃんが幸せな気持ちで眠れている事を祈ってます

なんかライフも判り辛いので・・・・・自分用メモw


*　一時預かりボランティア様ブログ一覧　*
http://lifecats100.ehoh.net/azukarisama.htm

LIFE CATS 100 活動ダイアリー
http://lifecats.blog44.fc2.com/


>>181
で、ソランちゃんはどこ見ればいいの？

>>1
つか、えるしーって何？

>>182
なんでテンプレにリンクが含まれてないか、考えた方がいいよ。
預かりさんのブログ、直近のだけ読めば
ソランちゃんの事はすぐわかる。
読んでもみないですぐ聞くな。

松浦は委任状さえとっちゃえばこっちのものだと思ったんだろうけど
どうするのかしらね。交通費けちったり、自分ちの猫のフードすら
安物買ってるような人間が。

治療費かけないとなると死亡する猫多数だろう
LIFEは50頭中2頭だったのに

栞挟みますよｗ

今日はどんな手でかく乱するんかしりませんけど、
猫にとっての幸せを一番にしてくださいね。
人間のメンツや手柄やお金や都合なんか、どーでもいいですYO

なんかもう、この鯔騒動の諸悪の根源って、
かんごくさん（K池さんですって？）なんだね。
こいつ（＝K池）は何したいんだろ。

ことねこさん
飼い主宅に何匹いて
手元に何匹いるか(らいふや墨田分除く)
明らかにしないと、
今回みたいに突然飼い主宅に突撃して
勝手に持ってっちゃう人が出てきて
数がわからなくなっちゃうよ。
代理人なのに、今回の週末の二件
飼い主は全然
「それは代理人を通して下さい」
と言わなかったみたいだし
(直接物質受け取ったり猫をことさん通さずにあげちゃったり)
全然代理人として信用されてないんじゃないの？
というか代理人自体本当？
委任されましたと勝手に言ってるだけなのでは？という気もしてきた。
でなけりゃ、今回の週末みたいな展開にはならないよ。
見も知らない他人に飼い主が勝手に猫あげちゃってんだもん。
知らない人が猫貰ってくのｵｹで
lifeだけは駄目っておかしいでしょ。
lifeを閉め出すのが目的で、飼い主に委託されたと嘘ついてんじゃ…
嘘がばれるから、lifeと二人はいいけど、管理や第三者もふくめた録音話し合いに出られないんじゃないの？

それとも週末の二件が 嘘 なの？
答えろよ監獄娘

ヤフーのブログってコメントのIP表示は出来ないのかな？
なんかもう……うざい、関係ない話する連中がうざい
BBSもCGI変えてIP表示型にしたらいいと思う

あとBBSのフォルダに.htaccessかましてホスト制限したら？
と思ったが隠蔽体質に繋がるからこれはダメか

>>188
>それとも週末の二件が 嘘 なの？
監獄娘じゃないけど…

猫７匹引き取りは完全に釣り
物資持って凸は、
玄関のインターホンで
「○池（かんごく）の娘です」
とでも言ったのだろうね。
かんごくさんは飼い主宅に出入りしてる顔見知りだから
すんなり通すでしょう。
いくらなんでも見ず知らずを簡単に家にいれない
ＬＣ支持者ならずとも色んな人に反感買ってることは分かってるから。

ＫＯＴＯは、どうしてこうも報告が遅いんだろう。
日付のリンクは張ってあるから、エントリーはしてるんだよね、多分。
土曜に何匹捕獲しました、ってとりあえず書くだけでいいのに、
管理人さんにこう言って貰えました、飼い主さんとはこうこうですetc、
余計な長文ばっかり書いてるから、どんどん報告が遅くなる。
そんなこと、誰も知りたいと思ってないのに。
あ、ＫＯＴＯにとっては、ライフと違ってみんなと上手くやってます♪
ってアピールが一番大事なんだっけ。
それとも、
土曜日に捕獲に行ったけど里親希望の人が引き取ったらしく、、、、
猫も他の人が入って興奮しているようなので、、、、作業は中止しました
ってシナリオが崩れちゃって報告できないのかな？

191さん
では代理人依頼自体は嘘ではないということでしょーか…

怪しくね？
管理人と飼い主に騙ってっぽくね？

kotoの保護管理台帳が更新されたようだが、
いつもながらわかりづらい。

んで、生きて管理下にあるのは何頭だ？
病院で治療もしないくせに保護なんかするんじゃないよ。
まともに報告することもできないで、資金なんか集まるわけないじゃん。

>>193さん
飼い主がＫＯＴＯを代理人として依頼したことは本当でしょう
ＬＩＦＥに対する飼い主の不満を煽って
あることないことないこと吹き込んだボラは
調布所属の個人ボラ（当初）＝ｋ池さんかも知れないね
Ｍ浦さん達の登場はその後からだから。

ＬＣ代表の最初の頃のブログに、
>飼い主のケアには私の友達で猫のボランティアには一切関係ない人にやってもらっています。
>私だと過激になってしまいますから...

>この２年で30が100になり、その間人にも相談できず、家に人も呼べず（嫁いだ子供も）、>ずっと引きこもっていたようです。

とあるから、代表は堪えてこらえて…
それでも厳しく指摘せずにいられなかったんじゃないかな。
それが過激だったかどうかは、受け手の主観の問題。
でも“誰にも言えず、引きこもり”になっていた飼い主には
プッツンするには充分だったのかも
ＬＣのやり方に異議をもっていた調布ボラが
それを見澄まして、飼い主の耳元に甘くささやいた…　と思ってる。

かんごく娘さんのやりようを見ても
ＫＯＴＯ・調布のお粗末さには呆れて開いた口がふさがらん

外部に出た猫がFVRに感染して飼い主宅に戻る。
↓
飼い主宅の猫にFVR蔓延。
↓
LCが獣医師に相談、薬を処方してもらい、飼い主に渡す。
（一時的にA薬を投与、次にB薬を投与と、獣医師は考えていた）←LC掲示板。
↓
（推測）「この薬ね〜、普通は使わないわよ〜流産しやすくなるのよ。
　せっかくの仔猫が生まれなくなるわよ」と飼い主に、誰かがふきこむ。
「仔猫の方が里親決まりやすいのに〜」と、とどめ。
↓
飼い主がLCに不信感を抱き、松浦介入。
↓
LCの出入りが禁じられ、現在に至る。
　（B薬は少量を飼い主に渡したのみで治療中止。
　　その後は、KOTO猫の責任）


（推測）の中の誰かは、薬に詳しい人で飼い主宅に出入りしていた人ってことになる。
　誰かは仔猫がほしかったんだろうし、
　昨日の人も仔猫にこだわり続けていたのが、なんとも言えない。　

変わったのって、黄色文字の部分？
手術しました♪ワクチンしました♪♪ってだけ？？？？
どこに、どんな様子でいますって、肝心の所書かないって
・・・バカなの？

>>195-196
なるほど。
中途半端な知識で飼い主にいらんことを吹き込んだのがかんごふさんで、
吹き込んだ当事者とその娘の暴れっぷりが納得。

昨日の薬云々はすごい自白だった訳だね。それもすぐにボロが出ていたけど。
獣医他に自分が吹き込んだ事が中途半端な知識の上に成り立った嘘であるとばれたら困るから、
飼い主には近寄らせないのかもね。

にしてもかんごふさんも娘も、頭が悪すぎる。情報を落としすぎ。
とっくに身元ばれしているのにネット上で暴れられる精神が理解できない。
ただでさえなかった調布の評価、評判を自ら土足で踏みにじっているのに
どうして気がつかないんだろうね。
今頃、松浦さんに当たり散らされているんじゃないか。

kotoブログから〜

当方介入前の猫たちについても、調布のシェルターにいる猫は、当方介入後に
　搬出した猫達と区別することなく、継続して病気の治療や、不妊去勢手術、ワクチンの実施、
　毛刈り、病院への搬送、　日々の給餌給水、トイレの清掃等、毎日お世話を行っております。


病気の治療をしてるなら、こいつらならブログに載せるんじゃないか？
いや、こいつらじゃなく他の団体でも個人ボラでものせる。
経過報告→寄付集めになるから。それが普通だ。

介入後も区別することなく病院には連れていってません。ってことですか？
んで、生きてる猫は何頭だ？

>>198
薬のことは、ＬＣ攻撃のネタのひとつに過ぎないんじゃない
紛糾した最初は、攻撃ネタは「ＬＣが寄付金を騙し取ってる、詐欺だ」
というものだったと思うし、
疑心暗鬼に駆られた飼い主に、ＬＣブログや※に書かれた飼い主批判をチラつかせて
ＬＣへの不信感を煽りに煽った。
ほぼ同時にＬＣブログの※が大荒れに荒れ、
ＬＣを攻撃しながら新団体が降臨することをほのめかした
もとい、予告したヤツがいた。
魚拓がないのが残念だけど、プリントとったという人もいたよね。＜かずや

あの時の口調を見ると、情報小出し、思わせぶり、匿名…　と
今もＫＯＴＯ・かんごく・娘…のやり口と変わらない。
どこまで陰謀体質なのかと思うんだ。

そんな団体とまともに折衝出来るはずもないかな
ＬＣは早晩、別の形での活動に切り替えるしかないんじゃないか

>>141
どこにアップしたらいいんでしょうか？
探してるんですけど賞状入れてたファイルが逃走中。
見つけ次第アップします。

>>201
キター！　かんごく娘さん。

>>201
また荒らしにきたのですか?

アップしたらかんごふさんと血縁関係もなにもないことが証明されるんじゃないの？

>>201
>>141の事を実行しても信じる事はできないし、もうすでにID変わってて
あなたが昨日の人かどうかもわからない。
あなたの目的はなんですか？
ライフもkotoも信用できないので、飼い主を信じるべきだということですか？
それで寄付や物資を直接飼い主に渡しましょうって言いたいんですか？

あのさ、移動・現況欄が空欄の子達、今34頭居るんだけど、
もしや全部を「調布第２シェルター」なる一部屋に入れてるのか……？
八王子に行った5匹も、一ヶ月前に捕獲されていながら、人慣れ全然してないし、
それどころか、虫まで出たじゃない。
猫達、大丈夫だろうか……。ちゃんと食べさせて貰ってるのか心配。

>>201
すぐ落ちそうだけど、こことか
http://www.vipper.org/
http://www.vipper.net/

あとは、こことか
http://a-draw.com/uploader/upload.html

ま、他にもたくさんあるから、探して自分の好きなとこへどうぞ

>>201＝「真実が知りたいです。」

>> ２．薬の名前はなんだったのか。
　　　>調布からの返信が無いためまだ書けません

>飼い主が言っていいといっても、調布側の予定ってものがあるでしょうから書かないだけです。

調布の都合にお伺い立てていて、よくもどっちにも寄らないとか言える。にほんご不自由すぎ。
寄付金詐欺疑惑を煽ったけど失敗して、抗生剤投与を疑惑として煽ろうとして…
要は何でもいいんだよね、ＬＣをタタくネタを必死で探して、自己正当化しようとしてる
ＫＯＴＯも飼い主も。
でも、もともと嫉妬と怨念から出たやり口に、いくら面子を保とうと後付けの理由を探してもダメ
早くお帰り。

KOTO猫もスムーズに救出しているし♪ソランちゃんの様な重篤な子も
居なさそうだし♪飼い主宅内も悪い報告無いし♪理事長様ともうまくやっているし♪
もう大丈夫でしょうから、もう支援などしなくてよいと判断しました。

皆が知りたい猫の個々の状態やLCとの協議の件についても報告無く、
ここ数日のおかしな書き込みが、もしKOTO猫関係の方ならば
大変残念な事ですが、協力する気にはなれません。

ID変わるとダメなんだ…

飼い主がライフキャッツを拒否した原因ってのが、
ブログに全然書いてないし、
拒否するほど不信感を募らせたってのが全然分からなかったし
私だって全然信じてなかった。
前にコメント欄で書いてあったときも、なに言っちゃてんの？
ってマジでムカついたし。

クリスチャンとか、奉仕が〜とか書いてあったから、
私が勝手にマザ○テレサみたいなの想像してたからそれがいけないんだと思う。

>>210
また来たの？
平日仕事なんじゃなかったっけ？
バイトさん。

あとそんなに身元証明したいんだったら
まずfusianasanしてよ。

>>210
うんうん
飼い主からの話をきっちり書かないあなたがいけないんだと思う。

>>210
仮にあなたが本当に元ライフ寄りだったとしても、
ここにいてkotoの矛盾点を突付いている人たちとは雲泥の差がある。
あなたはとても感情的で人にちょっと何か言われたりしたら
すぐに意見が変わるタイプの人。
謂わば飼い主と同じタイプの人間だから同調できたのだと思う。
飼い主宅に行ったことが本当でも嘘でもどうでもいい。
聞いても感情的過ぎて多分参考にならないから。
あれだけ書きまくってここにいる人たちに何にも伝えることができなかったのだから
もう諦めて消えた方がいい。
スレの無駄使いだから。

本当にどこまで馬鹿なんだ、調布の人間は。
その程度脳味噌が作り出した言葉で、客観的な事実を何一つ書けないで
皆の信用を得ようというのが無理だとどうしてわからないの？
小学生低学年が「家はものすごい大きなお城なんだぞ！」という並の稚拙さだって
わかっている？

ここで暴れていても猫の状態はよくならないだろうし
飼い主宅に残っている子の世話でもしたらどうですか。
これまでに何匹の成猫、仔猫を死なせているの？
そしてそれを隠蔽しているの？
裸の王様状態なのわかっているの？

>>213
>ここにいてkotoの矛盾点を突付いている人たちとは雲泥の差がある。

妄想ばかりじゃない？
せっかくだからその矛盾点を根拠を示して説明もらえないか？

片方を落として自分たちを上げようとしてもだめなんだよと
ずっと言われていることなのに一向にわからないみたいだね。＞koto
小学校の時にこうやって人を仲違いさせ続けた子がいたけど、
その子は中学でみんなに総スカンを食った。
中学生でも見抜ける臭いやり方なのにわからないんだな〜。

ライフがどうとかKOTOがどうとか、そんなの関係ないしどうでもいいから
現場見てきたんなら現場の猫の様子を書けって何度も言ってるだろうが。

それにライフのやり方がどうあれ、50匹の猫は幸せになれたし、死んだ2匹だって
最後は人の温かさにふれて幸せだったはず。
薬の種類とかそんなのは全く関係ない話だろ。

>>215
昨日の　cAAQbNE0＝S0977QY6　のように
携帯併用か、ママとご一緒ですか。
このスレ読んで、KOTOの矛盾点がわからないようなら
小学生からやり直した方がいい。

組合と管理会社同席の、録音有りの会合が何故駄目なのか
常識的な範囲内で教えていただけません？

>>215
文盲じゃなかったら、全レス＆コメント読み返してみたら？
そしてそれに対して反論があるのなら、あなたが根拠を示すべきだよ。

>>210
正直言って、ライフは理想論を語りすぎてると思っているし、
個人的には全頭救出（里親を見つけるという意味で）は不可能だと思っている。
限りある資金の中でやっている以上、最上のケアはできないに決まってる。
こういう書き方すると反感をもたれると思うけど
ある程度は殺処分も仕方ないんじゃないかと個人的には思ってる。
だからこそ、ライフが全頭救出したいって言って、
一生懸命ボラさん・預かりさんが猫のお世話をしているのを見て
実際に猫らしくなった子を見ると、協力したいという気持ちになる。
KOTO猫の方は、実際何人のボランティアがいるのかもわからない。
でも実際に何十頭もの猫を捕獲し、どういう環境でケアしているのかは
わからないけども、飼い主宅より劣悪な環境ってことはないだろうから、
（少なくとも餌はきちんと与えられているだろうし）
それなりに評価はしている。
ただ、ブログなどから活動の様子がきちんと見えてこないから、
協力しようという気になれない。
猫のことを考えたら、自分のとこのシェルターで虫がでたら、
調布シェルターを通過した子に注意するように報告するでしょ、普通。
ブログで、調布シェルターにいた子から虫がでました、
調布シェルターを通過した子は念のため検査してください、とか。
それでも飼い主宅から猫が減ったのは良いことだと思うので、
KOTO猫側の努力を否定するものではない。
それで、あなたの「ライフは非常識、飼い主はまともな人」という主張だけど、
この件は全て飼い主が引き起こした事。
どんなにライフが飼い主に対して非常識な言動・行動をとったとしても、
正直、猫を助けたい人にはどうでもいいこと。
後から飼い主がライフを訴えたらいいんじゃないの？
それは勝手にすればいいと思う。
でも、飼い主が猫に対して近親交配を繰り返したり、餌を十分に与えなかったり、
不衛生な環境で飼育したり、周囲へ悪臭を垂れ流したりっていう事実は、
十分に飼い主が非常識であるということを示している。
あなたが真実を知っていたとしても、
そんな真実で飼い主を見直したりしないんで、
これ以上なにか主張したいなら、自分で別スレ立ててやって欲しい。

>>218>>219
やっぱりあげれないのかｗ
元スレから読んでるけど、妄想やら感情的な書き込みやら
そんなのばっかなんだよね

>>221
うん、じゃあそれでいいよ。
だからもう来ないでね。
ここは妄想やら感情的な書き込みばかりだから参考にならないでしょ？
あなたのように聡明な人には向かないと思うよ。

>210
あなたが、「真実」を分かったのだから、もういいじゃない。
何も、資格証明なんかすることないし。
あなたが、自分の目で見て信じられなかったことを、
ここで書いて他人にわかってもらおうをするのは不可能。

あおりに乗せられて、個人的なことを書いてしまったのは良くなかった。
このままいても、いじられるだけだから、
ここには来ずに、これから出来る支援を考えてほしい。

本当に調布の人間は負けず嫌いだね…。
自分の言っている事が破綻していても、絶対に負けまいとする意志だけは本当に敬服する。
その情熱を猫の世話に向けてやってくれまいか。

それに飼い主の代理人と現場に入っているボラ団体が
関係機関との会合に出席しないのは明らかな矛盾点じゃないのか。
自分から声かけしといてお流れなんて、どう考えてもおかしいだろう。

KOTO猫ブログ
捕獲に行って、理事長様とお会いしました〜。管理組合の環境担当者様もおいでに
なられました〜。と、まるで話合いなんて元からなかったかのような流れですね。

>>221
ごめん無理〜今までの読んでわからない人に
これ以上わかりやすくなんて書けません。
でも、思いついたこと箇条書きしてみる

　固体情報が不十分な点がいつまでたっても改善されない
　捕獲（保護って書いていいかもわからん）された猫の現状が見えない
　里親募集要綱が出ない
　管理してなくても「保護猫管理台帳」に掲載
　「保護猫管理台帳」に載せてるにもかかわらず、把握は相手待ち。部外者でもブログくらい見れるのに連絡すらしない
　定期的にするはずの寄付金の記帳の掲載が一度も無い。０円てことはないはず
　改変多すぎ、しかも理由や箇所が明確でない分疑惑も多すぎ
　

沢山ありずぎる
　
　
　
　
　
　

>>225
記事の内容が土曜日の事だからわからないけど

>まるで話合いなんて元からなかったかのような流れですね。

話合いってＬＣのブログに書いてある協議のこと？
もしそうだとするなら、KOTO猫は関係なかったのかもしれない？ｗ
それとも反応が遅いだけ？

2008/8/25(月) 午前 4:29
http://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/archive/2008/8/25
2008/8/25(月) 午後 11:39
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/archive/2008/8/25

今日もかんごく娘来たのかw
随分ヒマそうだが
急いでかんごくさんブログ消さなくていいの?
LCのログとかんごくブログの書き込み元突き合わせたら
それこそ真実が見えてきちゃうんだがw

ご心配ありがとうございます。
かんごふさんとは縁もゆかりもありませんのでどうぞお気になさらずに。

日付が変わるまでにふしあなしないといけないとも知らず
余計な憶測をさせてしまいましたね。

もしまたそのような場面になった時、日付の事も忘れずに進言してあげて下さい。
ふしあなすればこれまでの全部の書き込み(2chのすべて)がちゃんと分かるんだ〜なんて
私のように簡単に考えてしまう方がいらっしゃると思いますので。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

え〜と

初心者は半年ROMれ

ぐだぐだ言わずにふしあなすればいいのに。

>2ちゃんのすべて

( ;ﾟДﾟ).｡oO(それはネタで言っているのか！？)

>>233
この件にかかわらず、これまで2chに書き込んだ全ての書き込みという意味です。
分かりやすく書けなくて申し訳ございません。

本気で頭おかしいんだな
可哀想に
でもって相変わらず猫が心配で凸したという設定なのに
猫の状況一切書かないんだ
自分大好きだねえ

いい加減にウザいから
あんたの話を信用して乗ってあげてもいいけどw


飼い主の部屋は綺麗で臭いもなく
飼い主もまともな人で猫たちも穏やかなんだね

じゃあkoto猫さんは猫運び出す必要ないのに人の家で何してんだろうねw
とりあえず私らの援助は全く必要ない、って事は
よ〜く分かりました。ありがとうw


あとは、勝手に多頭崩壊扱いして猫を運び出し
勝手に投薬したライフさんと
勝手に代理人気取りで更に猫を連れていくkoto猫を
まともな飼い主が訴えて
真実さんは当然そのお手伝いをするんだよね頑張ってね〜

>え〜〜〜〜〜
>上層部、思いっきりいるじゃないですか。
>あきれてものも言えません。
>個人ボランティア、そういえばなんでも通ると思ってるんですか。
>Lifeはもうボラ４０名をかかえるりっぱな組織ですよ。あなたはその代表でしょう、トップでしょ。
>個人ボラの集まりだなんて、そんな無責任なことをいってはだめです。
>これを荒らしだと思われるなら、コメ欄、
>即刻閉鎖なさってはいかがでしょう。

>2008/8/25(月) 午後 8:49[ にゃあにゃあ ]

かんごくさんいい加減にしろよ。

半年ry
PCにお詳しいんならまず壺行って説明くらい読んでから書き込め

>>234
･日付が変わると、名前とメール欄のある行の末尾にあるアルファベットと数字(IDと言う)が変わる
･よっていくらお前が昨日の人物だとほざいても証拠がない
･同一人物であるという証拠はトリップ機能を使うか、一日の最初の書き込み時にメール欄にhusianasanと入力してIPで確認するくらいしかない
･お前は昨日それらを使っていない
･よって証明手段はない

つかここでやらずにコメント欄開けたブログ作ってそこでやれよ

>>237
もしかして: fusianasan

>>238
うはｗごめん素で間違えてた……

>>237に書いてあることは2chに書き込む人間は知っているのが前提で話が進む。
6ehSNEvYみたいに後から言っても誰も信用しない。
時間が経てば、渡したという名刺だって作れるし、
証明書も写真じゃ見破れない程度のもの偽造できる。
本筋の書き込みも最初は書けないといいつつ、
少しずつ後から意味深な書き込みをする。
そんな後だしジャンケンばっかりして、一体誰が信用すると思う？

聞いてる事はまるで答えずに
自分の保身ばかりを書く

誰かさんと一緒ですね

もし調布が訴訟とかの準備をしていたら不利になるだろうし、
調布からの回答がない今、詳しくは書けないんですよね。
さすがに、過大広告に騙された身としてはどっちの得となるのももうイヤです。
でも収支報告の部分に事実とは違う事が書いてあるのは見逃せないし。

釣りだとか書かれてても、怒ったり頭に来たりはしないです。
だって、まさに私も同じことしてたんだから、
誰かがなりすましとかIPが同じだとか言い出したら、
証明のしようがないって分かってます。
同じIPが存在しないのに、何故IPが同じ人がいるのかも分からないし。
証明書の偽造ですが、飼い主に渡したものと同じものを作れる人はいないと思います。
作れるとしたら飼い主が持っているあの名刺を見れる人だけです。
でも、初段が恥ずかしいとか言ってるレベルで、あれを偽造しようとはしないでしょう？
わざわざ恥ずかしいことをしてまで偽造する暇な人はいないですよね？
それに、強い口調で脅せばなんでもホイホイ出すと思ったら大間違いですよ。

>>6ehSNEvY
本物とか偽者とかもうどうでもいいよ
思わせぶりな事しか言わない、聞いてる事に答えない
一方的に垂れ流すだけで、まともに話出来ない
そんな人とは誰も話したくないんだよ
お互い不快な思いをするだけだから、もう来ないでほしい

S0977QY6=6ehSNEvYなんだろうけど
おまえら釣られすぎｗ
今日もS0977QY6=6ehSNEvYの手のひらの上で踊らされているじゃんｗ

いいかげんうざい

空気嫁

自分語りはブログでどぞ。


真っ昼間から暇つぶしにお付き合いすろほど暇ではない

ブログ作ったらＵＲＬ張りに来い。

管理人に来るなと言われれば来ないでしょう。
ですが、あなたの言葉に決定権はありません。

>>242

＞ もし調布が訴訟とかの準備をしていたら不利になるだろうし、

訴訟って何の
名誉毀損による賠償請求？契約義務違反による賠償請求？
前者でも後者でも間違いなく負けない(と言うかまず門前払いレベルだろ……)

あんたが本当に無関係なら、契約関連で訴えたりしたらそれはKOTOがバカ
契約不履行で訴えれるのは飼い主か、せいぜいボラまで
まっ金銭のやり取りは目的にしてないから賠償請求出来るかは甚だ疑問ですがねｗｗｗ

6ehSNEvYさんは、結局、何が言いたいの？
そして何をしたいの？　さっぱり分からん。

ライフは信用できなくなったんでしょ？
うん、それならそれでいいじゃん。他のヒトが何を信じるかはそのヒト次第。
他人には関係ないことじゃん。で、あなたは、これからどうするの？
新しい鯔グループでも立ち上げたいってこと？

>6ehSNEvY
あんたは調布が返答寄越した段階でまたおいで。邪魔だよ。
日本語が不自由なのもうっとおしい。

KOTOは、管理組合や管理会社までも含めたLCとの協議を断った申し開きを何でしないんだ？
管理組合や管理会社、理事会だってあの冗長ブログ見てるんだろ？

>>244

＞ S0977QY6=6ehSNEvYなんだろうけど
＞ おまえら釣られすぎｗ
＞ 今日もS0977QY6=6ehSNEvYの手のひらの上で踊らされているじゃんｗ
＞

釣りに全力でマジレス、そんな私はVIPからきますた

では

徹底的に論破するまでです

それから里親に譲渡するための準備してんのか？
初期に捕獲した猫はもう2ヶ月近くになるが、
ちゃんと落ち着ける先を探してやってるのか？

>>250
釣られて楽しんでいるのかｗ
S0977QY6=6ehSNEvYも相手するの大変だなｗ
ID貼っておくね

23日のID
http://hissi.org/read.php/dog/20080823/VlJqbm9OcHE.html
24日はシラネ
25日のID
http://hissi.org/read.php/dog/20080825/UzA5NzdRWTY.html
26日のID
http://hissi.org/read.php/dog/20080826/NmVoU05Fdlk.html

両者ともせいぜいがんばってねｗ

>>244
踊らされてないよ。
虚心坦懐にありのまま読めば
愚者は自ら愚者を証明し、馬鹿は自ら馬鹿であることを曝してるだけ

>>242
>もし調布が訴訟とかの準備をしていたら不利になるだろうし、
>調布からの回答がない今、詳しくは書けないんですよね。

思わせぶり・ほのめかしがしたくてたまらないんだね。
もしあなたの言う通りだとしても、これだけで充分相手（ＬＣ）に情報を与えてしまっていることになるのがなぜわからんのか…

ん〜
とりあえず、飼い主が事実とは違うって代表に電話した部分だけでも改善して欲しいかな。
信用を取り戻すには改善あるのみだと思いますので。

ボラグループ立ち上げについて↓
飼い主に逆に心配される身分なので(バイト扱い・一人暮らし・保護猫数匹・車免許なし)
自分が代表になって新しい団体作るのは難しいかも。なにより調布から遠いってのがネックかと。
免許を取りたいんだけど、シーズンごとの捨て猫に吸い取られる日々なのでなかなか難しいです。
飼い主が怒っている部分を改善してライフキャッツが信用を取り戻してくれるならそれでいいと思ってます。
寄付金も、物資も、シェルターも、あるんだから使えばいいと思っています。
飼い主・団体云々抜きに、猫の幸せだけを考えていますから。
でも、魅力的な条件があっても、ライフキャッツを拒否し続けているって事は、
そこまで根強い不信感があるんだと思います。そしてそれが改善されていないってことも。
一番の目的は猫が不利な立場にならない事だし、救出って事は飼い主の信用も関わってくるし。
正直、あの部屋の広さなら今残ってる頭数でもいけると思ってます。
個別のケアとかそういうのを判断に含まないで、って意味でね。

なんで拒否したのかって理由を聞いたときに、
神だと思っていた(私が勝手に思い込んでた)裏の顔を知ってドツボ。
それ抜きなら全然問題ないじゃん…って感じ。

>>242
誰に脅されたんだって？
頭にきたから粘着してんでしょ？

んで、何が言いたいのかな？
みんなわかんないって言ってんじゃんww
次に来る時は説明してくれよ!!

はぁ〜？

＞なにより調布から遠いってのがネックかと。

6ehSNEvYさん、何で調布に近い必要があるわけさ？　やっぱ調布に協力したいだけ？

･何故KOTO猫について書かないのか
･やたらとある物資はみんなで使うべき理論ですがじゃあKOTOもシェルター代金負担しろって話が出ないのは何故か
･ライフでもいいなら何故改善すべき点をメールで告げて飼い主とライフの橋渡ししようと思わないのか

あとは思わせぶりに書くなこのレス乞食が

>>255
＞飼い主が怒っている部分を改善してライフキャッツが信用を取り戻してくれるならそれでいいと思ってます

まずは飼い主がボラ団体に怒れる立場なのか！？　って事から考えてみてくれ。
話はそれからだ。

なにもかも抽象的で、自分語りばっかりで意味がわからんよ。

OrV6yXYwさんが

＞これだけで充分相手（ＬＣ）に情報を与えてしまっていることになるのがなぜわからんのか…

って書いてたけどさ、逆に言うと、KOTOもどうやったら支援者が増えるのか、信用されるのか、
ここまでのスレに、充分、答えがあるのに、ち〜っとも情報を生かしてないね。
ほんっと××ッ。で、猫は元気にしてるんだろうね？　一番の問題はそこだ。

「調布から遠いってのがネック」にバカウケw
それよりKOTOには改善点は全くないのか？

>飼い主はボランティアさんには何度も何度もありがとうと言っていました。
>ですが、そのボランティアさんが所属しているライフキャッツを拒否したんですよ？
>拒否しなくてはいけないほどのことがあったから今こうなっているんです。
>ボランティアを拒否しているのでも、猫を出すことを拒否しているのでも、ライフキャッツを拒否しているのでもありません。
>問題点はそこじゃないんです。

LCBBSまで出張ってご苦労だわね。
で、問題点とは？
明らかに出来ないなら、明らかに出来る状況が整った上で来なよ。
それが出来なくてぐずぐず云ってるから、あんた、ただの荒らし以外の何物でもないよ。

つか、個別にメールしろって昨日から散々言われてんじゃね？＞6ehSNEvY
ここでお友達見つけなきゃ動けねーのか？？

調布に近い必要はないでしょ？
飼い主宅に通える距離であることのほうが重要。

名刺偽造出来ない云々も噛み合ってないし。
ここにUPする名刺が飼い主に渡したのと同じかなんて飼い主以外にはわからない。
騙るのは簡単だって言われてるの。
無理に話の矛先をそらしてるよね？
あなた宛てに書かれてる質問きちんと読んでる？

目くらましが役割ですか？

あのね、ボラが入ってからも我が儘一杯で、
本当のところをビシッと言うＬＣ代表に恨みを抱いて
お金のことに対して猜疑心満々で、調布ボラの悪魔のささやき
「詐欺なんじゃない？」にまんまとハマって
ＬＩＦＥボラの一人一人にはよくしてもらったし
これからも是非世話になりたいけど、
キツく言ったＬＣ代表はイラナイと、そう言いたいんだろう。

それに外から見て、人が納得する理由をつけようと
どんなに思わせぶりを振り回しても、自己正当化。

「飼い主様」をたてまつったＫＯＴＯが
そこを足場にしたために未だに七転八倒して
自語相違をくり返す羽目になっているのは哀れを通り越して無残

>飼い主はボランティアさんには何度も何度もありがとうと言っていました。
>ですが、そのボランティアさんが所属しているライフキャッツを拒否したんですよ？
>拒否しなくてはいけないほどのことがあったから今こうなっているんです。
>ボランティアを拒否しているのでも、猫を出すことを拒否しているのでも、ライフキャッツを拒否しているのでもありません。
>問題点はそこじゃないんです。

あ！　ようやくわかったよ。
要するにLCを外して
LCのシェルターとかボラさんは調布に使わせろってことなのか。

ID:6ehSNEvY　がどちらの掲示板にも返事をして来ない。
またヘソ曲げながら１分間に７０文字の意味の通じない長文を打っているのだろうか･･･ww

調布と飼い主宅を素で間違えてた…

家から駅まで自転車で行って、電車で行ってバス乗って、
飼い主宅を9時台に出ないと駅まで歩くかタクシーになるし、
正直毎日行くなんてムリ。

ムリはムリなりにできることをしないとね。って突っ込みはいりません。
できることをしてますから。

6ehSNEvYは、飼い主と猫セットで気の毒と思ってるんでしょ？
それでライフもKOTO猫も信用できないんでしょ？
じゃあ個人的に飼い主に貢げばいいんじゃないの？
ここにいる人の大半は、猫は可哀想だけど
飼い主は何らかの社会的制裁を受けるべきと考えてるんじゃないかな。
少なくとも自分はそう思ってる。
ここまでしつこくライフが不正したって言い張ってるんだから
あなたはその証拠を持ってるんでしょ？
どうぞ訴訟なり起こしてください。
盲目的にライフの信者になってる人なんてほとんどいないよ。
ライフ・KOTO猫・飼い主、この三者のうちどこが一番支援したくなるか、
ただそれだけでしょ。
あなたは飼い主を支援したいんだから、このスレには関係ないんじゃない？
このスレッドはライフとKOTO猫について語るスレッドなんだけど。

>>269
できることをしてますから。
↑
1日中2chに張り付いて、ますます飼い主の評判を下げる事でつね！

>>269
どちらの掲示板にでている質問の回答はまだですか？

>>267さんの読んで一気にカラクリが見えた気がする。

KOTOがLCに話し合いを持ちかけた本音。

要するに、
LCが集めた寄付金全部寄こせ、
シェルターも寄こせ（もちろん維持費はLC持ち）、
鯔（実働スタッフ）も全部寄こせ、
ってLCに詰め寄るつもりだったんだ。

そのためには、管理会社や管理組合なんかはジャマ。
だからKOTOは管理会社や組合が協議に参加するのを拒否った。
KOTOはLCの中身をそっくりそのままいただきたかったけど、
管理会社や組合の前でそんなことを言えば信用を失うし、
録音（記録）なんてされたら後々まずいことになるって考えた。
（脅し取ろうと思ってたとか？）

「話し合い」って名目でLC呼び出して中身そのまんまいただくのに
失敗したから、今度はLCのあげ足とって、LCがネット上で
不信感もたれるようにして、LCがやっていけなくなるようにしてから、
自分たちがLCの中身を引き継ごうって作戦に打って出ようとしてる
ってとこか。

誰も毎日行けなんて行ってないけど
平日仕事のはずなのに毎日ここで暴れてる暇があったら
飼い主宅に毎日通うのも無理ではないと思うw

あ、交通費かかるから交通費寄付しても貰えないと通えないのかw

>>273
実にわかりやすい。なるほどねー

交通費、最安で往復1200円位かな〜
待ち時間ナシで考えると片道1時間弱。

実際どうなんだろうね、引継ぎ云々。
調布と話したことないからなにを考えてるか分からないよ。
もちろんライフキャッツも。

情報が無いから突撃する私みたいなバカが出てくるんじゃないの？
って言っても、事実と違う情報出されても呆れちゃうし。

面倒くせえから飼い主が今残ってる猫もろとも追い出されちまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞なにより調布から遠いってのがネックかと。

調布在住なんですねｗ。

>>276
＞情報が無いから突撃する私みたいなバカが出てくるんじゃないの？

今はkotoが代理人だから情報だしてもらわないと困るよねーww

ホントだ。
調布駅から検索してもうちと同じくらいだww

>>273
> 「話し合い」って名目でLC呼び出して中身そのまんまいただくのに
> 失敗したから、今度はLCのあげ足とって、LCがネット上で
> 不信感もたれるようにして、LCがやっていけなくなるようにしてから、

ＬＣってより、ＬＣの代表だね。
ＬＣの掲示板で、ああ個人攻撃を始めようとしてるなー、デジャブだなー
って思ってた。
権力志向の人たちには、ＬＣが個人ボラの集まりだって事が理解できないんだろうね

未だにLCを支持したいヒトが多いのは、シェルター日誌や預かりさんブログで
そこに実を感じてるからじゃん。代表なんて関係ないのに、そんなことも分かんないのかねー。

だから、個人ボランティアには感謝してるし、なんであんなにいい人なのに首切ったんだろう？とか言ってたよ。
正直、預かりさんとか１匹でも預かれるよ？って本当に純粋に集まってると思うんだよね。

ライフキャッツとして、とかじゃないからホントどうしたもんかと。
個人ボラしかやってないって言ったら、団体に入るのは本当にやめておいたほうがいいって忠告された位だから。

調布ってどこだっけ？って地図見ちゃったじゃんか。
乗り換え検索したけど、うちからよりも乗り換え多くて面倒くさそう。

ねえねえ、崩壊してないならなんで全頭の返却をﾗｲﾌに請求しないの？
お金がないからなんとかしてくれ、と頼んだわけではないなら
ﾗｲﾌが飼い主さんを騙して持って行ったんだよね？

LCのボラさんたち、現場の猫をすごく心配してるから
うまくもちかければ調布の下でもボラしてくれると思ったのかな。

このスレも、釣りでギャアギャア騒がせておけば
調布に対するツッコミの矛先が鈍ると思ったとか。

とぼけて焦らして、住民釘付けｗ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>284
そこが微妙なんだよ。
今でも飼い主と交流ある里親さんもいるし、
そもそもどうして崩壊という文字をつけたのか。

>>286
周りに迷惑掛けたら「崩壊」でいいんでしょ。
隣の人が出て行くほどの「事件」なんだけど。

「今でも飼い主と交流ある里親さん」ってドナちゃんの(ry

なんというか…ライフもたんぽぽも墨田も、個々の預かりさんも
住人も管理会社も組合も、そして飼い主も
こんなのに振り回された全員乙って感じ。

身元がばれているにもかかわらず、嘘に嘘を重ねて暴れて他団体を誹謗中傷して。
そんなところ頑張っても寄付金はいつまでも増えないし、
支持する人、手伝おうとする人なんて　絶　対　に　増えないよ？
（猫可愛さで仕方なく手伝おうと思っていた人も今回の件で皆無になるよ）

仮にライフの代表の人格攻撃をしても、それを見ていた人間は
中のスタッフであれ、傍観者であれ、一支援者であれ
人格攻撃をした人間を絶対に支持しようとしないことくらいわかる？
もっとまともに活動をしていたら、もっとまともな支持を得られたはずですよ？

あれが崩壊じゃない、ってありえんよ。
片目や両目が白濁してるやつ、ガリガリなやつ、尿毒症で死ぬやつ…
まともな飼い主できちんと面倒見てるならあんなに多くの不健康な猫が居る訳ねえよ。

>>286
なんで質問に答えないの？
100匹以上の猫をマンションの一室で飼っても問題ないんでしょ？
私はそうは思わないけど。
でも問題ないと思うなら、全頭返却してもらうべきじゃん。
所有者のいる飼い猫なんだから。

っていうか、なんで風邪が酷くなる前に一度も見にも行かなかったのか不思議。
何度も何度もSOSを出したのにね。

一度外に出た子はどんな病気をもらってくるか分からないから、
連れて行くなら絶対に戻さないでってお願いしたのになんで戻したかな。

猫風邪って本当に怖いんだよ？

＞でも収支報告の部分に事実とは違う事が書いてあるのは見逃せないし

自分、会計関係で合格率2パーセントの国家資格持ってるし、
さんざん実務もやったけど、
領収書数枚見ただけじゃ、収支がおかしいとかわからないよ。
帳簿に類する関係書類・通帳・領収書の照合して、
担当の話を聞かないと無理。

LCの収支報告は、メンバーが自腹切った分と、
飼い主が自腹切った分（あったとして）は意図的に抜いてあって、
もらった一般の寄付をどう使ったかに収支をしぼってあるのは、わかる。

収支が合わないんじゃなくて別の問題なんだよね。
飼い主が何度抗議しても知らんぷりで訂正しないってのが。

1つ1つの積み重ねが爆発して今の状況なんだから、
1つ1つちゃんと訂正すれば飼い主の信頼はそこそこ回復すると思うんだけどね。

飼い主はなんで自分で病院連れてかないの？
崩壊じゃないし、お金にも困ってないんでしょ？
ソランちゃんとかひどい状態の子を散々放置しておいたくせに
自分の可愛がってる子だけ人の金で病院連れてけなんて有り得ないんですけど

結局LCの中身だけ引き継ごう計画は失敗したわけか。
バカだね〜　自分の行動かえれば寄付だって集まるチャンスたくさんあったのに。
これで今後の寄付金集めは見込めないな。
非常に残念。

あとは管理会社立会いのもとLCに頭下げるしかないかもね。

>>293
でもなんで飼い主が収支報告が嘘ってわかるんだろう？
飼い主に請求した分も収支報告に入ってるってことなのかな？
それならそれで、ライフに収支報告がまちがっていると指摘すればいいのに。
それに寄付金はライフへの支援であって、飼い主のものではない。
自分の猫の為のお金だから自分に権利があると思ってるのかな。

>>294
だーかーらー
質問には答えない、知っているけど教えないって
ただのかまってちゃんで精神的に弱いところがある人なの？

私が書いた事で訂正しても、飼い主への誠意じゃないでしょ。
遠まわしに言ってあげてるんだから、当事者はよーく分かってるでしょう。

>>294
なんで飼い主はネット出来ないのに、収支報告だけ見れるの？

つうかさ、「飼い主が何度抗議しても」ってどういうこと？
収支報告が出た時点ではすでにライフと飼い主は接触してないはずでしょ？

飼い主への誠意　ってはたして必要なのか？ww

>>300
タッチタイプできなくてもネットを見ている人もいるし、
一概に情報源が無いってわけじゃないと思います。

ちなみに、ブラインドタッチは差別擁護と言う風潮が強いので
教科書にも書いてありませんし、テストで見事な×をもらいました。

>>302
全く必要ないとおもいます。

また間違えた
擁護→用語です。

だいたい、一回しか会ってない飼い主となんでそんなに懇意になってんの？
たった数時間でしょ？それだけで180度考え変わって飼い主ﾏﾝｾｰ？
後出しでもっともらしい補足付け加えてるけど、どれも信憑性ないんですがｗ
だいたい平日は仕事です＞＜ってのがすでに嘘じゃんｗ
ずっとここに張り付いてられる仕事ですかー？自宅警備員ですかー？

んで、結局何がしたいの？同志でも求めてんの？
嘘を暴きたい、真実を語りたいってんなら、何度も言われてるけど
ご自分のブログでも開設して誘導どうぞ。
だいたい、自分の文章アップする前に読み返してる？推敲してないでしょ？
言ってることが支離滅裂で意味不明な箇所が多過ぎ。
今は言えません、書けません、でも私は真実を知ってます、ってか？
とっとと消えろ。本当にうっとうしい。

ウダウダグダグダ×2
これ以上なんか言いたいのなら知ってる事全部書け！！！
全部書けないのなら何も書かずに消えろ！！！
あんた達は知らないだろうけどあたしは知ってるのよー
知らないからしょうがないけどー知ってたらそんなこと言えなくなるわよー
なんて独り言には付き合ってられません

>>273
手柄、実績だけは「KOTO」名義にしたい訳だね。
時々、地元の鯔さんらしき人が降臨して調布の実態みたいなのを教えてくれたけど
地元調布でさんざん実績作りに利用して、邪魔になったら悪口で排除というのを
これまでも繰り返してきたんじゃないかな（あの恨まれ具合から察するに）。

だから調布的には今までと同じやり方をしているだけなのかもしれない。

悪口を兎に角まくし立てて悪評判を作る
↓
中傷された側、精神的にまいって自主退場
↓
手柄は自分たちの物ｳﾏｰ

誤算があったとすれば、今回の件はギャラリーが多すぎだ。
誰も調布の言葉なんかもう信用しないよ？

＞ボランティア介入前に食べさせていたフードも聞いたのですが、高価なフードだったので私はトイレ砂支援になりそうです。

LC掲示板に、真実を〜さんが書いてるけど、
飼い主は安くても沢山量があるフードを買って与えるより
高価なフードを少量買って、お気に入りにだけあげてたってことですか
そりゃ２kg未満の猫も沢山でるわな

そもそもSOS出せばボラが助けてくれて当然って考えが間違えでしょう？
こんな飼い主に甘い顔したら、これから先また崩壊繰り返して
不幸な猫が増えるだけ

あ、ごめん、体重２kg未満で妊娠繰り返させて子宮ボロボロで、
目が見えなかったり、重い病気があったりする猫がいて
隣の人引っ越すくらい隣近所に迷惑かけても
飼い主が猫可愛がってるつもりで、頑張ってるつもりだったら
調布の皆さんの基準じゃ崩壊じゃないんだっけ？

>>303
なるほど〜。
自分の都合のいい部分だけは見られるネット環境にあるんだ。
ますます最低の飼い主だって事がわかったよ。

高価なフードを大量に買っていたので、買うのを戸惑っているんですよ。
あれだけの数に食べさせるのにはそれなりの量を支援しなくては、
と勝手に思ってしまったのであの書き込みになりました。
やはり自分の性格だと、ちょっとだけ支援っていうわけにもいかないと思いますので。

>>310さんの意見を読んで思ったのだけど・・・。
6ehSNEvYさんはもしかして、
逆説的に飼い主が最低だという事を啓蒙しているのでは？
それならばこれだけ粘着する理由もうなずけますね。
6ehSNEvYさんが書かれている内容を読んで、
飼い主を見直す人なんていないですからね。

都合の悪いこと突っ込まれてるとこ、スレ住民の再三に渡る忠告に何で答えないの？

日本語わからないの？

みんなの突っ込みが正論すぎて自己弁護の長文が作れないの？

ひとり語りがしたいなら鯔追求の正義の味方掲示板でも作れよ、パソコン得意で昼間から嵐を起こしてる暇人さんよ

＞ボランティア介入前に食べさせていたフードも聞いたのですが、高価なフードだったので私はトイレ砂支援になりそうです。

あれ？月の猫の食費14万だってKOTOのブログに書いてあったよねえ。
140頭の猫に、高価なフードを毎日食べさせて14万で足りるんですか。
さぞかし高価なんでしょうねえｗ

つか特定のお気に入りの子には高価なフード、その他大勢には安物カリカリってことですか。
2キロにも満たない成猫、
ウェットフードの食べ方のわからない猫。
ウェットフードを手で口元に持っていかないと食べない食べられない猫。
普通に飼い猫としてあり得ないから。
どんなに飼い主を擁護したって、現実に「あり得ない状態の猫」が山ほどいるんだよ。

前にも話題になったけど、月１４万の餌代。
一匹あたり千円。
一月千円で高級フードって無理だろ……。
>>309のようにお気に入りにしか満足にあげなかったんだろうね。
お気に入り以外には少量でおしまいだったのかな。
安価なのでもお腹いっぱい食べられれば幸せだよね……。

収支の部分に違うところがあるって数字じゃなくて、
費目の内容がおかしいなら、具体的に指摘してけば？

LCの寄付金のうち、飼い主に六万渡したんだよね。
飼い主が当初、LCに渡した二万円（通信費）を返金したのと、
飼い主が請求してきた避妊去勢ｼｭｼﾞｭﾂﾀﾞｲが四万だったか。
（記憶に頼っているんで、数字は不正確かもしれないが）

これが違うってことなら、メールで指摘してやったら？
作ったのが税理士だとすると、すぐ訂正ってことはしないよ。
一応、全部チェックして合理的な方をとる。
飼い主の言い分が合理的じゃないと判断したら、いれないけどねｗ。

私は、あの収支報告見た後、鯔さんらの自腹金額を想像してぞっとしたがね。
免疫の弱ったペルシャ猫五十頭が、あの程度で済んでいるわけがない。

ところで、>>294は、なんで飼い主の部屋番号知ってんの？

LC掲示板より抜粋

>管理会社などのお話も聞きました。
>ブログで書いてあることと飼い主の証言にかなり差があるのが現実です。

そーいう事をここで書けば？それが本当なら。
もちろん、飼い主側の話「だけ」を聞いて、すっかり信用しちゃってるみたいなんで
ここ読んでる皆さん全員にわかるように、脚色なしで書いてね。
飼い主の許可もらってんでしょ？さあどうぞ！

あと、アップする前にちゃんと見直してね。
誤字脱字はひどいし、文章の主語がわかりにくいし、
一分間に70文字のマッハなタイピングｗで、たま〜に本当の事、
ぽろっと言っちゃうみたいなんでｗｗ調布在住って事とかさｗ
あとで必死に「素で間違えた＞＜」とか弁解してるけどさー
あんたの言ってる事、いちいち嘘くせーからｗ信用ならねー。

>>311
じゃあ大量支援がんばってよ!!
残りの飼い主宅にいる子が最低でも２�`以上に体重がのるようにさ。
ついでにkotoも困ってるようだから支援してやりなよ!!
みんなココで君の頑張りを見ているよ!!



ってことで良いですか？

ちんたら書いてたら被った。
それだけツッコミどころが満載だってこと？
ここで指摘されてる事について疑問に思わずに、飼い主の言うこと全部を鵜呑みにしてるなんてありえないよ。
釣りにしてももうちょっと上手くやろうよw

＞ID:6ehSNEvY
今日こそは日付変わる前にコテハン付けるか節穴するかしろよ？

1頭あたり1ヶ月1000円の高価（？）なフードがあるなら私も購入したい。
そのフードを紹介してください。
なんという銘柄？

飼い主マンセーなんていつ私が言いました？
ライフキャッツマンセー、調布マンセーなんてもちろん言ってませんよね？

まずは飼い主が怒っている原因を消していかないと、誰であろうと猫にはたどり着けないんですよ。
みんな猫の体調が一番心配なんだから。治療してあげたいと思ってるんでしょ？
で、その怒っている原因を自分に置き換えてみた場合、とうてい許容できるものではなかったと。
しかもそれがいくらでも簡単に改善できちゃう簡単なことなのに。
飼い主本人にぶちまけて、それですっきりしたからと言って、最悪の結果は見えてるのにね。
どんなに酷いと思っても、同じ立場で会話しないで、上から物を言ってなにか解決しましたか？
今まで何度多頭飼い飼育崩壊の事件がありましたか？なぜそれを活かせないのですか？

>>322
多頭崩壊と認めているぞww

どこまでもタッチタイピングにこだわってID真っ赤にしてるID:6ehSNEvYが笑えるｗ
自分のこと客観的に見えないんだな。

んで、今もご自慢の1分間に70文字のスピードで必死にレスしてるわけ？ｗ

平日仕事っていってたけど、昼間からいたっぽいけど、仕事はどうしたの？
ねーねー、質問に答えてよ。

293>>297
>でもなんで飼い主が収支報告が嘘ってわかるんだろう？

飼い主宅にあった領収書の処理を、
問題にしているのかもしれない。

飼い主負担として無視したか、
出金額がわかるものとして、経費にいれたか。
どっちでも、合理性があれば、良いようなもんだけどね。

飼い主もボランティアも人間です。言葉が通じない動物じゃないんです。
人格を無視したからこその結果ですよ。
我慢してるからといって、何を言ってもいいのですか？

>>322
飼い主が怒っているとか関係ないんだけど。
それで最悪の事態になるなら、飼い主のせい。
それに崩壊じゃないのになんで最悪の事態になるの？

これは飼い主本人乙って書くところ？？？
飼い主の娘かも知れないけどさ

みんなの言葉は　ID:6ehSNEvY　に通じてないようです。。

>>326
猫は言葉が通じない動物だから何をしてもいいんですね。

だーーかーーらーー

その怒ってる原因をわかりやすく書けっての。
お前と飼い主だけがわかってるかもしれないけど、
ここ見てる人間はそんな事わかんねーっての。
どんだけ頭悪いの？君。

言ってなくてもお前の文章すべてが飼い主ﾏﾝｾｰにしか
見えませんYO！どっからどう見ても。
洗脳されているようにすら見えるぞ？大丈夫か？ｗ

しかもみんながお前に質問してるのに、なんでお前が
「解決しましたか？」「活かせないのですか？」って
疑問形で逆切れ質問返ししてんの？ｗ

言葉を話せない猫にならなにを言っても何をしてもいいんですか。
飼い主は人間だからごきげん伺いをしながら相手しないといけないんですか。
ふざけんな
あの猫達をあんな扱いしといて、自分を人間として尊重して扱えなんておこがましいんだよ

ID:6ehSNEvY　もうさ、こいつ隔離した方がいいんじゃね？
VIPに専用スレ立ててくるわ。ちょっと待っとれや。

なんかもうおなかいっぱいなんだけどw
ところで>>301の質問に答えてくれない？

ID:6ehSNEvYさん
人間でも言葉が通じないあなたのような人もいるけどね。

>>326
いや、人間だからって言葉が通じるとは限らないよ？
現に通じてない人いるし
都合の悪いことは聞かない振りとかね

＞ID:6ehSNEvY
ほれ

【ID:6ehSNEvY】日本語練習帳【専用】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219749395/

私にも100%ライフキャッツを信用していた時期がありますから、
何を言っても信じない皆さんの気持ちが良く分かります。
逆切れというより、あの頃の自分と今の自分を冷静に見れています。

なので、細かいことを書くよりたくさんの布石を残すほうが後々の為だと思っています。
それが荒らしと取られるでしょうが、真実が明らかになった時に証拠として残るものだと考えています。
もちろん過去ログに入っちゃったりするとちょっと覗いてる人には読めなくなりますが、
サーバーがあぼーんしない限り有益なものと考えています。

正直、過ぎたことはいまさらって感じもあります。
ですが、現在進行形で続けているとなると、我慢しているだけじゃダメだとも思っています。

飼い主もこれ以上増やすのは…とも思っていますし、そこは私と同じ考えです。
すべての事に援助しようとは思っていませんし、できるとも思っていません。
ですが、直接話をしたことで、んじゃ後はよろしくとはいかなくなったのです。

−−−−−−−−−−　糸冬 了　−−−−−−−−−−−
これ以降　 ID:6ehSNEvY　に関する話題は　>>337 にて議論してください。
ID:6ehSNEvYも速やかに>>337 へ移動してください。

>>337
タイピングテストもリンクしてあげてください。

あーなんだ、
＞人格を無視したからこその結果ですよ。我慢してるからといって、何を言ってもいいのですか？
って、ご機嫌取りしてあげなきゃ駄目だって事ね。
それでLCはご機嫌取りしてあげなかったから、飼い主怒ったんだー。

一番最初にさっさと所有権放棄させればよかったわねえ。

「質問」されたら、質問した人が「ちゃんと納得できる」答えを
「簡潔に」「説得力ある文章で返す

これ、人間の常識。そのどれかがかけていても「誠意」の有無で、
書き手の品性が伺えてしまう、それが文章。

最低限、「質問」には答えなさいよ。
こっちは、あんたの矛盾や不明瞭な言い訳に逐一突っ込んであげてんだから。

今回の件だって、LCにしろ、KOTOにしろ、そのどれかが欠落していたから
ボタンが掛け違ってしまったわけでしょ？

それから。
飼い主の「怒り」って静めてあげる必要はあるんでしょうか？
ある意味自業自得でしょ？自分が悪かったって意識がないから、
ちょっときついこと言う人に心閉ざして、かなり甘いこと言う人に
なびいちゃったから、余計事がややこしく成ってる。

飼い主が
「たった３頭の猫から、あっという間に１４０頭以上の近親交配の
病気満載、欠食、不衛生な猫を生み出し、自分の手に負えなくなって
SOSを出した、一言でいえば＠多頭飼育崩壊、私が悪うございました」

と、猫の所有権を放棄し、マンションを売り払い、１DKにでも移り、
今の部屋と次の部屋の差額を「これで、私が作り出した罪の贖罪を」

とでもならなきゃ、先へは進みませんけど何か？

あなた専用よ！やったね！すごいね！
さあ、早く行ってらっしゃい！
そしてもう2度と戻ってこないでね！

そんなことより、他所から猫風邪がうつったんだよね？
それって調布シェルターから貰っちゃったんじゃないの？
虫がうつるくらいだから猫風邪がうつってもおかしくないよね。

ここまで会話が成り立たない人間が存在するとは。いやはや。

>>344
そうだよ。捕獲名人（藁）＆調布シェルターのＭ下さんちからもらってきた猫風邪だよ。
虫は出るわ、風邪は移るわ素晴らしいシェルターですな。

境界性人格障害(境界性パーソナリティ障害)一部抜粋

・感情の不安定さが特徴です
人に対する感情も、自分に対する感情や評価も、とても不安定なのが
境界性人格障害の特徴です。逆に安定している時もあり、
その時は冷静で人一倍論理的に話すこともでき、
とても病気とは思えません。ところが感情は時間単位、
日単位で変化し、まさに人が変わったようになって、
他人を攻撃したり自分を傷つけたりします。
直前までは尊敬の対象だった人を急に攻撃することもよくあります。

・周囲を困らせることも特徴のひとつです
いい自分・悪い自分をうまく使い分け、
他人を思うままに操作する傾向もあります。
まるで光をあてる角度によって美しくも醜くもなる、
特殊な多面体のようです。このため、家族も友人も医療者も、
大いに困らされることになります。

操作されている人→6ehSNEvY

＞ライフキャッツさんが使った薬、その説明書に書いてある副作用を見てびっくりしました。
＞その薬をなぜ猫に使ったのか疑問です。
＞2008/8/25(月) 午後 0:42[ 真実を知っています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/folder/984429.html

治療内容及び投薬内容に素人（注：看護師含む）が口を挟むのは、
医師法及び薬剤師法違反。飼い主に吹き込んだら完璧にアウト。
たまにいるんですよね、勉強もせずに騒ぎ立てるだけの素人。
専門資格の所有者の裁量範囲なのに、非常に迷惑です。

真実が知りたいです。さん、わかりましたか？
必要な資格をぬきに発言してもただの○○○ですよ。

>>338
つーかさ、ライフも調布もどっちも信じてない、かつ飼い主宅に行くような行動力があるんなら
ﾗｲﾌと調布の橋渡し役でもやったらどうなのよ。
それが一番速く猫をレスキューする方法だと思うんだけど。
どっちも知ってるんだべ、どうせ？



あ、KOTOのメンバーでしたか！そりゃ失礼しました

ところで「100％ライフキャッツを信用している人」っている？

もしかして、真実が知りたいです。＝かんごふの娘さんは有志を集めて、
調布ともライフとも関係ないグループを釣り…立ち上げたいんじゃない？
だからライフだけでなく、一応調布も叩く（そのわりにバレバレｒｙ）

今までの鯔をまるっと全部悪者扱いして飼い主に取り入り、
調布も体良く追い出す。
そうすれば調布は「一生懸命頑張るも非情な飼い主様に追い出された哀れな団体」になる訳だ。
自分たちの名誉を傷つけずに撤退することが出来る。
適当に有志が釣れたところで、かんごふの娘さんも抜け出し責任逃れ完了。

それは半分冗談としても言い訳に中傷にと、何事にも「飼い主」を利用しすぎ。

当方が介入後の初回の捕獲は８月４日で、４０番以降が当方介入後に搬出した猫となります。
　ただし、当方介入前の猫たちについても、調布のシェルターにいる猫は、当方介入後に
　搬出した猫達と区別することなく、継続して病気の治療や、不妊去勢手術、ワクチンの実施、
　毛刈り、病院への搬送、　日々の給餌給水、トイレの清掃等、毎日お世話を行っております。

↑
「区別することなく」って・・・・。
区別したら大問題でしょ・・・。
これって介入以前に捕獲した猫にかかった費用を
ライフに出せっていってんのかな？

結局ID:6ehSNEvYは逃走したの？ｗ
飼い主の住所、部屋番を知った経緯、獣医の名前、薬等の
質問は全部スルーしてるくせに、「たくさんの布石を残す」？
意味不明なID:6ehSNEvYの文章は全部布石なんだ？へえ〜ｗ
ノストラダムスの大予言みたいだねｗｗ

んで、真実はいつ暴かれる予定なの？誰が暴くの？
真実を知った人間全員が、「ああ、ID:6ehSNEvY様の言ってたことは
本当だったんだ・・・ﾅﾑﾅﾑ」ってオチですか？
どんなバッドエンディングだよ、それｗ

んで？真実を暴いてそれからどうするの？
賛同者集めて自分で救助活動でもするの？
>>351さんの言ってるとおりになったりして…gkbr

預かりさんのブログ見て来た。ハナちゃんの表情が可愛すぎ(*´д`*)
あんなにイキイキした顔の子は、今の飼い主宅にいないんじゃないか？

何も出来ない、しない人達に何を行っても細い揚げ足取られるだけですから…
行動した方は諦観者の事など構わず行動しましょうよ！
私達も何か間違われていますしね！逆に暇な時にＲＯＭしてると
面白いですよ…
此所の人達は！

ID変更で別人に成りすまそうとしても無理　で　す　ば　いｗ

LCを100％信用しているっていうより、
koto猫が100％信用できないんだがｗ。

>>354
ただ一人、ID:6ehSNEvYの応援お疲れ様
でも、
> 何も出来ない、しない人達に何を行っても細い揚げ足取られるだけですから…
細い揚げ足なんて書いちゃうと、ID:6ehSNEvY はやっぱり
体重38キロが自慢らしいあの方なんだってばれちゃいますよ

>>357
>>355 同一人物でしょうよｗ

>>356
あ〜、そういう感じだね。
ネットとは無関係な人にも評判が悪いのがすごい。

＞354
あはは、イロイロ言い当てられちゃって逆切れかーい、K池さんｗｗｗ
あんたをシャットアウト出来たなら、もう猫の救出が少し巧く行きそうねえ。

LCブログの訪問者履歴…
KOTOさん毎日偵察お疲れ様です

○コログの仔猫写真の中に、ペルシャが居ない件ｇｋｂｒ

子猫はかんごくさん逝きだからね

ね、こうして誰かさんにされてしまうんですよ！
7匹の里親代表して一言！
真実を真実と受け止められ奴は
10ＲＯＭれ！
かな （笑

誰かさんにしないと気が済まないんですよね！
7匹の里親代表して一言！
真実を真実と受け止められ奴は
10年ＲＯＭれ！
ですかね‥（笑

>>364
だったら、すべてを隠さずご報告して下さいな。

証明しない限り、いくら言っても信用出来ないですばい。

>>364
日本語でおｋ？

また日本語練習帳専用スレが必要か？ｗ

基地外ktkr

文体からして、>>364 >>365 は週末の里親捏造の奴だろ。

なんで、ここには変な奴ばっかり沸くんだ？
まともな日本語話せない奴ばっかだし。

ID:s938LYbR

日本語が不自由みたいだから、おまえのためにスレ立ててやったぞ。
さっさと移動しろ。

ID:s938LYbRせんよう　こくごのおべんきょうようスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219759453/

何度でも書く。

「誰かに」されたくない。
「自分は自分」を、２ちゃんで証明するために。

名前欄に　半　角　ア　ル　フ　ァ　ベ　ッ　ト　で　fushianasan　
もしくは、コテハン　トリップ　つけて「己」を主張

言葉の意味がわからないのなら、初心者板へ逝ってこい。
話はそれからだ。自己を主張し、誰かと一緒にされたくない、自分は
妄想で語ってるんじゃないっていくら主張したところで、個々では誰も
相手してくれないし、もし相手するならとことん追い詰めるよｗ

類は友を呼ぶ。って諺くらい知ってますよね、
ライフマンセーさん （微笑

もう書き込みません！とか言ってた人が、
猫たちの状況を教えず、ここの住人を煽っている件

2ch初心者のおばさんでも、マンセーなる言葉をご存知なんですわね（微笑
またいらしたんですね（微笑
飼い主のご主人様お元気でした？（微笑

類は友を呼ぶってKOTOさんのこと言ってるのかw

キチガイかんごくさんにバトンタッチか。やれやれだぜ。

キチガイは山奥の精神病院に消えろ。
人里に出てくるなよ。
生　存　し　て　い　る　こ　と　自　体　が　迷　惑　だ　　>>ID:s938LYbR

７匹の里親代表なら、ブログ作って猫の写真見せてくれ。
そこで言いたい事を書けばいいじゃないか。
ここでは、誰かさんにされてしまうんですよ。
出来たらご報告下さい、そちらに伺いますので。

それまでここに来ないで頂きたいです　Ｂｙｅ！

>>370にID:s938LYbRらしき人が降臨しています。
皆さん移動してください。

で、本題に戻りましょうよ。
昼間暴れる人は深夜にはいないようですしｗ

事情通の方に提案があります。
飼い主、飼い主の娘、LC、KOTO関係とは距離を保ち、冷静にその場を
仕切れる弁護士さんかなんかに間に司会進行と、法的判断をお任せして
マンションの管理組合もしくは、修繕等の委託をされている会社とか、
中立的立場の方に主催していただいて、当事者（飼い主、飼い主の娘、
LC代表、KOTO代表、たんぽぽ、墨田の各代表、預かりさん･里親さん
両団体それぞれの鯔、今回の猫を診療・処置している獣医師全員を
一堂に集めての公開パネルディスカッションを開催してはもらえません
かね？今回のことに疑問盛ってる人間たちが傍聴、もちろんそれぞれの
発言はすべて録画、録音。言った、言ってない、がそれぞれの一方的な
シンパから出てきて食い違ってるところを洗い出し、整合性を取らないと
進むべき道が見つからない気がします。

それぞれ「自分が正しい」って思っていて、他の立場の人のことを
あちこちで言いたい放題してたら、肝心の、救わなきゃならない猫が
いつまでも宙ぶらりんだよ。崩壊してないなんて詭弁はもうたくさん。

ティアラこうとうの大ホールかなんかでやってくれたら、このスレの
住民として、俺も必ず傍聴しにいくよ。

私はライフマンセーじゃないけどな。
「ライフの方がKOTOよりも自分の考えに近いから支援しようかな」っていう程度。
というよりも、KOTOがあまりにも飼い主寄りの見解をブログに書きすぎて
みんなそれにドン引きしただけなんじゃないの？
基本的にここに来る人は猫好きだから、
近親交配させたり、餌を十分に与えなかったり、病院連れてかなかったり、
そういう飼い主の行為を許せないって思うでしょ。
KOTO猫はそうは思わないみたいだからねえ。
ライフなら信頼できる！ってより、
異常な価値観を持つKOTO猫よりは普通のとこに支援したいなって思うだけ。

そのまえにさ、スレの住民だけでまじめにオフ会やらない？
やるなら協力してもいいよ〜

あ〜・・・まじめなオフ会して、何かアクション起こすのあるかも。

ここに来てるヒトは、どっちを支持っていうより、猫を早く助けて、
ちゃんとケアしてくれるほうを支持していって事だよね？

オフは良いかもなぁ。
するなら、私は参加するよ。でもKOTOに紛れ込まれると厄介な事になりそうだの。

>>380さん
異常な価値観を持つ人ここにも↓

本日更新かんごくさんブログ
>小児は試験では赤点をとったくらいできなかったんですが
>子供が好きなのと成人だとかなり常識が求められるのがわたしには無理。と
>思ったのとで　小児を希望しました。

本日更新ピ○ログ
>昨日　ほ○るのワクチンで病院にいったら
>先生が「籠さんのところ以外は全滅だよ。」っていってました。
>思わずわたしも「いや、うちもいままでは全滅でしたけど。」って
>笑ったんですが。

KOTOの人間がいようが、いまいが関係ないじゃまいか。
集まって猫たちのことを話す、今後の展望について話す。
それだけが目的です。

住民の感触次第では、オフ会を立ち上げますけど。。。

私も参加したいです。
もし可能なら飼い主と交渉して具合の悪い子引き取りたいんだけど。

オフ会だけど、KOTOはいらんが、飼い主に来てもらってスレ住人と話しできるといいんだが・・
だれか飼い主とコンタクト取れるひとっていないのかなぁ？

ライフの鯔さんで、飼い主さんとうまくいってたヒトはいないのかな？

そこから飼い主さんへの糸口も見つけられないかな（特攻は良くない気がするんだよ）

いきなり飼い主は・・・。
住民同士でも見解が違うかもしれないし。

うーん。やっぱり飼い主をいきなり呼ぶのは、ちょっとまずいか。。
じゃあ、とりあえず住民オンリーでオフ会をやってみましょう。

突発OFF板で、スレ立てるので、日時、場所、当日の議論内容など検討しましょう。

私はもう飼い主さんの責任、云々はどうでもいい。

ただ猫を早くひき出してやれれば、それで充分。

迷惑かけるなよｗ

>>388
そうだね。一度だけでもいいからその人に飼い主宅に入ってもらって
現状をブログに書いてもらえればそれでいいんじゃない？
あとは調布シェルターの様子をきちんと報告してもらえれば
とりあえずは落ち着くかと。

>>390
いろんなところのブログからの断片的情報から、
飼い主って元々人付き合いが苦手なタイプで友人も少なく
それで今回みたいな事態、アニマルホーダーになっちゃったと思うんだ
普通の人間でも見ず知らずの人がいきなり訪ねてきたりしただけで驚くのに、
呼び出されても警戒されて当たり前だと思う

あとこのスレ住人で集まって何ができるか疑問
あのマンションの住人でもない、ただの傍観者でしかない人間がオフ会開いたって
出来ることといったら署名集めるくらいじゃない
組合にも住人にも飼い主にも法的に効力のある活動なんて出来ないよ

それよりその集りをKOTOに利用されないか心配
バレバレな工作は何かとお得意みたいだしｗ

ライフの鯔さんが個人で飼い主宅に入るのは難しいんじゃないかな。
一応、現状はライフの人として動いてるんだろうし、どうなんだろ。

小さい事かもだけど、ここの住人で直にフード支援位は出来ないかね？
あそこの子達、栄養状態が良くなるだけでも少しは違うと思うけど。

ライフの鯔さんが個人で動く事が活動の邪魔になるかもしれないのは分かるけど、
でもこのままじゃダメとは思ってるんじゃないのかな？（推測でごめん）

ライフのA-043じゅん君。ビックリするほど美しい猫になった。

とりあえず突発OFF板に作成しました。
オフで議論したい内容などは以下のスレでよろしくお願いします。
議論した結果、オフはやらなくてもいいやってことになってもそれは
それで良いかなと思います。

犬猫大好き板：ペルシャ多頭飼育崩壊議論オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1219766074/

じゅん君もだけど、向こうに行った子達は本当に綺麗になったよね。

こないだ調布から預かりさんとこに行ったニックくん？　あの子、一ヶ月以上も調布にいたのに
毛玉だらけみたいじゃん。猫好きで面倒見良さそうな預かりさんみたいで良かった。

マンションの一室で近親交配&共食いしまくりの状態で100匹以上にまで猫を増やしておきながら
自分にいい顔しないボラより「飼い主様〜」「多頭飼い崩壊じゃありません！」
みたいな自分に甘いボランティアを選んだ飼い主。

ライフやここにひっついて証拠のない中傷、粘着をし肝心の活動内容はさっぱり、
ブログでの長文自己弁護だけはきっちりして寄付金にご熱心なkoto猫と同じくかんごくさん。

この二者がべったりなうちは良い方向に進みそうに無いな…ってのが素直な感想。
このままの状態がずっと続けばそのうちタイムオーバーになってしまうよ。

23日に捕獲した子はやっぱり状態のよさそうな子ばかりだね。
状態の悪い子は死ぬまで放置か…

25日の話し合い、
理事長・管理会社・もしかして管理組合（近隣住民）も
録音こみで同席したいとLCに言ってたからって
話し合い破談にしたのは理事も管理会社も知ってる事。
そこでさらに媚び媚び、理事長様理事長様〜。

でも「委任状みたいけど、見せてもらってもコピーなんかだと
偽装してから見せるんじゃないかと思う」
とまで言ってましたよ、マンション側のある人は。
真っ当な社会人は、見るとこは見てるもんだなと感心した。

直接飼い主と理事、管理組合側でお話することはあるんでしょうか。
ご存知の方いますか？

理事長は管理組合のボスだから、そりゃあるんじゃない？普通に考えたら

でも松浦、レス禁止のペットロス掲示板で書き込みして
管理人に怒られたくらいで「あの管理人うざー！」とか言ってたような人だから
理事長も管理会社のことも
「超ウザー！マンションの多頭なんかに手だすんじゃなかった！」とか思ってそうだな。

とりあえず１０月だっけ？　でケリをつけるって事で話はとまってるって事ですかね。
管理組合側は今の経過で良いと思っていないのでしょうか？
Koto団体のことをどう思っているのかも知りたいです（誰も知らないよなね？）

誰でもいいから早く事態を収拾してくれ。と言ったところが本音でしょうけど。

管理組合側は予定通り猫を引き上げてくれたら、後の事はどうでもいいんじゃない。　

だからKOTOも8／25の記事で
「このまま当初の計画案のとおり、週に10頭程度のペースで進めば、
あと1か月半くらいで9月下旬には全頭搬出できそう」とか書いてアピールしてるんでしょう。
問題は引き上げ後なんだけど・・・。

今までの流れをみて、
kotoが全頭搬出したとしても適切な治療はしてもらえないわけで･･･
一向に里親募集かけないところをみても
koto搬出＝保健所（死）って事でしょうか。
不安ばかりが襲ってきます。

保健所？　そこまでやるとこなの？

もし本気で心配してて、このスレの何人かが引き受けられるなら、保健所に連絡しとく手はあるよ。
迷子の場合、センターに特徴など連絡入れとくと、即処分にはならないと思う。
ただ飼い主が持ち込んだ場合は即・・・だったかも？

>>407
ヒント：地元からも支援レスがない　嘘が多い

>>404
ヒント：話し合いの企画があがった理由

KOTOのところもそれなりに活動はしてると思う。
それは認めてもいいと思うんだけど。
とりあえず飼い主宅から猫を搬出する事が重要なわけだし。
KOTOの場合ここをROMってて、ここで保護一覧作りなよとか、
個体管理写真付できちんとしなよとかって要望に対して、
都合の悪いのは見ないふりだけど、一応すぐ対応してたじゃん。
それに捕獲後すぐに病院連れて行かないのはﾊｧ？って感じだけど、
飼い主宅にいても病院連れて行ってもらえないことを考えると、
衆人の目があるだけKOTOにひきとられた方がましだと思う。
さすがにこれだけ多くの人間が注目してるのに、
保健所に大量のペルシャ猫が運び込まれることはないんじゃないかな。
それこそここの住民で近場の保健所に毎日問い合わせるとかしたらいいと思う。
問題は、飼い主宅の頭数が減ってきたら、
調布のシェルターと飼い主宅と、どっちが環境悪いかわからないとこ・・・。
飼い主が連れて行くなとか言い出しそうだよね・・・。

kotoの方の捕獲報告記事よく読むと

「残された子達は捕獲の難しい子が多くなってくるので
先に行くほど捕獲は難航しそう」

今から予防線はっていますよ。

三鷹の捕獲人の家も、猫部屋建て増しでもしないと
さすがに厳しいんじゃないでしょうか

218.43.89.189
211.13.52.146

>>41
これがどうした？

東京都
p6189-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

千葉県
FLH1Aet146.chb.mesh.ad.jp

ありがと

栞挟ませていただきます。

さーて、今日はどんな大暴れをするのかしら。
こんだけばればれの状態だと、普　通　の　神経の持ち主なら
もーこねーYO、ウワーン（ｒｙ
なんだけどねぇ〜、普通じゃないからねぇｗ

猫ちゃんの幸せだけを考えてください。
そうすれば、何をしなければならないか、何をしてはいけないかが
理解でき、行動に移せるはずです。

>>409
＞KOTOのところもそれなりに活動はしてると思う。
それは認めてもいいと思うんだけど。

同意です。

＞調布のシェルターと飼い主宅と、どっちが環境悪いかわからないとこ・・・。

すでに調布行ってから病気になった子いましたね。
衛生面が悪いということです。
御飯もろくに食べていない子たちだから抵抗力がなさすぎる。
調布に行けば病気になりそうな気がして･･･
どっちもどっちの環境ですよね。

結局、捕獲しても里親募集かけなければ生きているのかも疑問視される。
ブログ用写真なんていくらでも保存しておけるし捏造可能。
調布にいる子は幸せを感じているかな･･･

飼い主に餌送るより
飼い主の家から出す方が先だ。
あの部屋に閉じ込められた「気に入られていない」
「元気じゃない子」たちが
ストレスのたまった、少しでも強い子に
今もやられているのかと思うと…。
産まれた子たちが救われないままかと思うと。

飼い主と話したとか猫を救ったなどという腹立たしい嘘をついて
場を混乱させるだけさせて
できるはずだった救出を遮るバカ母娘、
管理会社に取り入ることしか考えていないバカ夫婦
そして自分の事しか考えていない糞飼い主には
猫たちの呪いが140回降り注ぐといい

病気を知りながら病院にも連れていかれず
妊娠させられて産んだ子たちを守りきれなかった悲しさ
産まれたのに、生きる喜びも知らないまま引きちぎられて死んでいった子猫たちの恨みや怒りが
全部お前達に落ちればいい

7月17日にに捕獲された猫が、8/4に八王子の預かり宅に行った。
2週間以上調布シェルターで過ごしたのに、全く人慣れしていない＆毛玉だらけ＆虫付きってのが
現実だと思う。

だから信用も募金もボラも集まらないんだよね。
発言に結果が伴っていない。
レゲエ状態なのもいるよね。
さっさとマルガリータにするべきじゃないの？
マルガリータにしてから預かりにだそうよ

今日は盛り上がりに欠けてることない？
そろそろ燃料切れとか

調布ブログの※欄の返事を見ても分かるように、
今猫がどんな状態なのか不明、写真もまだ撮れないらしい。
結局救出しても、場所が変わっただけでそのままの様な気がする。

LCのｼｪﾙﾀｰを使えればいいのにね。

>>419
余計な燃料はいらないよww
真剣に猫が心配だからさ。
バカ母娘も資金が集まらないから
バイトにでてるんでしょう（猫じゃなく自分の生活費稼ぐ為に）

>>420
金出して頭下げて「使わせて下さい」って言えばいいのにね

>>372
類は友を呼ぶ。って諺くらい知ってますよね。
KOTOマンセーさん（暗黒微笑

里親になってほしい。
支援物資を送ってほしい。

そう思ってんなら、2ちゃんへ未熟な工作員を送りこむより、
koto猫がブログに書けば良いのに。
「助けてください」と。

猫の命よりも大事なプライドが許さないんでしょ。
白旗あげれば「助けてあげる」のに。

疑いたくなる気持ちはよくわかるんだけど、
いちいち変な人のことを「かんごくさん」とか「調布」とかいうのやめない？
証拠もないのにそういう突っ込み入れる人いるから、
話がわかりにくくなるんだよね。
逆にライフだけを信じているわけでもない人に、ライフマンセーとかライフ信者とか
そういうの言うのもやめてくれない？
面白がってやってるのかもしれないけど、
証拠もない話を膨らまして書き込まれるとわけわからなくなる。

>>426

最初から読んでればわかりますよ。
もしかしてあなたは･･･

>>426
そんなこと言っても無理だと思うよ
妄想してるだけで実行に移さないんだからｗ

猫を助けたいならライフ、コト関係ないのにね
今はコトが代理なんだから、
ボラでいく、一時預かりする、救援物資送るなり
すればいいことなのにね
プライドが許さないのはコトを叩いてる人達なのに

ま、ただコトを叩きたいだけか、
もしくは、ライフ関係のボラが追い出された
事に腹たって私怨でやってるだけでしょうな

>>426
ある程度は２ちゃんの様式美だけどね。
それしか言わないのは飽きてきたね。

>>427
最初から読んでるけどわからないんだけど。
調布が「やった」という具体的な証拠が出てきた事あったっけ？
私が見た限り全て「あの人ならやりかねない」という推測だったと思うけど。
煽って楽しいのかもしれないけど、

＞もしかしてあなたは･･･

こういうのやめようよって言ってんだけど。


>>428
＞猫を助けたいならライフ、コト関係ないのにね
関係あるでしょ、どう考えても。
信頼できないと感じるところに寄付や支援をするべきではない。
あなたも、煽って楽しんでるんだと思うけど、

＞ま、ただコトを叩きたいだけか、
もしくは、ライフ関係のボラが追い出された
事に腹たって私怨でやってるだけでしょうな

こんなこと書いて、本当に猫を助けたいって思ってると思えない。

>>428
今日は自演はなしですか

>>428
残念ながらお前の妄想ははずれ
少なくとも私は中国地方住み

ついでに言うとライフだけの時はボラスレに情報が上がっても対して叩きは無くて「酷いね、猫は大丈夫なんかな」みたいな流れでした
2chに事情通(笑)や叩きが沸いたのはKOTOが関わって来てからやね

もっと言うとボラスレに情報が上がった時にライフ叩きはいなかったがmixiコミュ内でのライフ叩きはあった模様
ただ、そのコミュ内の叩きの話がここに上がってきてないのは不思議だ

>>428
関係ないだろうに・・・
募金しろとは言ってないぞ
お金ならどんな使われ方されるかわからんから
信用信頼が不安ならやめておくのはいいと思うが
ボラに行く、一時預かり、救援物資を送る
なら猫を助けたいならできるだろ？
ボラ行けば、実情もわかるだろうし
一時預かりなら、>>417みたいな心配なこともなくなるだろうし
救援物資なら保護活動に使われるし
ここでＫＯＴＯを叩いてる人達は、何度も行動起そうとしてるけど
結局おこさないんだよね
ここ数日、突撃したらしき人が沸いていたけど
実情しっちゃうとマズイことでもあるのかね？と勘ぐってしまう
もしくはライフのボラだから顔だすとマズイとかさ

>>431
自演してないぞｗ

>>430
同意。
物資を送りたいんだけど、送って良いものか悩んでしまう。
良く読む前にライフキャッツの方が送られた物資や寄付の報告が早いみたいだから
そっちに送ろうと思ったら、もう今は撤退してるみたいだし。
それでkotoという方に送ろうと思ったけど、ここの人が言う様に報告が遅いし、
今猫がどうなってるのかわからなくて送っていいのかわからない。

一時預かりしようと思ってたけど、kotoの下なら絶対むりでしょ。
何があるかわからないもん。
猫はたしかにかわいそうだけど、信用できない相手と組んで活動するのは
少なくとも私には出来ない。

>>433
そういう意味か。
自分は時間が不規則系の会社員だから、ボラは無理。
預かりも無理。
うちの猫、人間好きだけど他の猫が大嫌いだから、
うちの猫を犠牲にしてまで他人の家の猫助けたいとは思わない。
なので、今飼い主宅にいる猫達の医療費の援助ができたらなと思ってる。
物資の方は、他人の家の猫に見ず知らずの人間がこれどうぞっていうのも
非常識だと思うからやりたくない。
飼い主宅の住所とかも知らないから送りようもないし。

ところでなんでいちいち

＞ここでＫＯＴＯを叩いてる人達は、何度も行動起そうとしてるけど
結局おこさないんだよね
ここ数日、突撃したらしき人が沸いていたけど
実情しっちゃうとマズイことでもあるのかね？と勘ぐってしまう
もしくはライフのボラだから顔だすとマズイとかさ

とか書くの？対立煽って楽しいの？

>>436
>対立煽って楽しいの？

ここでＫＯＴＯを叩くなら実情みてこればいいのでは？
突撃した人もいるようなんだし（狂言かもしれんけどね）
突発OFFにスレたったけど、伸びてないし
今回も突撃（言葉悪いけど）なしで終わるのかなと
もうＫＯＴＯを２ちゃんで叩くより実際見て聞いて方がいいんじゃないかと
同じような内容をループしてるだけだし

地方に住んでいるので、実情を見に行けないから
ブログでしか情報を得ることができないのですよ。
そのブログがあれじゃぁね。信用しろってのも無理じゃないかな？

預かりさんとこに寄付したほうがいいわ。

アニマルホーダー飼い主代理人として、
動物虐待者の利益を代弁する人が、
虐待された動物を救出できるんだろうか。

松浦さんが代理人を下りて救出に専念するか、
代理人を続けて別の鯔を救出の中心にすえるか。
どちらかをしない限り、支援する気にはなれない。

>>428
また来ましたね、こんにちは。
あなたこそ、何か行動しているのですか？

>>437
KOTOを叩いてる人もいるけど、
ブログを見てもわけがわからないから、
ここでどうなってんの？って騒いでるんでしょ？

＞実際見て聞いて方がいいんじゃないかと

それができない人からは支援が必要じゃないってこと？
お金や物資は出せても自分は動けないっていう人多いでしょ？
KOTO側はそういう人達からの援助は不要だと思っているってことなら、
それでいいんだけどね。
でもそれなら寄付金や物資の支援なんてお願いしないと思うんだけど？
ここも大筋では、
そういうお願いをするなら、
不明瞭な点をはっきりさせて欲しいって話をしているように見えるけどな。

>>440
俺はKOTOの救出活動に反対じゃないし
ライフよりは、信頼してる
無事救出活動が終わって欲しいと願ってる
ようは、ＫＯＴＯよりの立場
ま、してるといったら、ここでＫＯＴＯを擁護する書き込みぐらいだなｗ

>>437
日本語でＯ(ry

>>441
>KOTOを叩いてる人もいるけど、
>ブログを見てもわけがわからないから、
>ここでどうなってんの？って騒いでるんでしょ？

騒いでるだけで解決してないじゃんｗ
もう何日目？

>>442
私もKOTOの救出活動に反対じゃないよ。
でもKOTOは信頼していない。

＞ここでＫＯＴＯを擁護する書き込みぐらいだなｗ

全然擁護になってないばかりか、ますます反感をもたれると思うよ。
事実に基づいて、KOTOはブログには書いてないけど
（実際、ブログ書く時間がよくあるなあって思ってるし）
こういう事を猫達にしてるんだよっていうのを、
実際に見て聞いたなら書いてあげたらいいんじゃないの？

>>444
解決しないのは住民のせいじゃないでしょ。
KOTOのブログで管理下にある猫達の様子、預かり先の様子がはっきりわかれば、
おのずとここも落ち着くと思うんだけど？
むしろあなたのような、見て聞いた人がKOTOの活動が支援に足るものだということを
みんなに伝えればいいんじゃないの？

>>445
>事実に基づいて、KOTOはブログには書いてないけど

どのあたり？

>>446
ここでＫＯＴＯを叩いて何日目なの？
突発ＯＦＦにスレもたっているんだし
せっかく突撃計画あがったんだから確かめてこればいいのでは？
いつまでたっても、あなたのいう心配、信頼できないとこを確かめてこればいいと思う
スレを読んでるとそれ関係の書き込み多いからさ
じゃないといつまで経っても、同じような書き込みしてるだけだと思うよ

いつまでたっても、あなたのいう心配、信頼できないとこを確かめてこればいいと思う　×
あなたのいう心配、信頼できないとこを確かめてこればいいと思う　○

>>447
日本語不自由なら書き込みすんな。
お前が見て聞いた「事実」だろーが。
KOTOのブログには書かれていない信頼に値する「事実」があんだろ？
それを書けって言われてんのわかんない？

「確かめてこればいい」って「すくつ」とか「ふいんき」とかのたぐい？

>>449
>KOTOのブログには書かれていない信頼に値する「事実」があんだろ？
>それを書けって言われてんのわかんない？

俺に言われてもさｗ
>>445に言うべきでは？
事実を知ってるようだし

>事実に基づいて、KOTOはブログには書いてないけど

>>448

＞どのあたり？

>>449さんの書かれている通りの意味です。

KOTOのブログで、現在何頭管理下にあるのかわからにのは事実でしょ。
それを叩きっていうのは違うんじゃないの？
直接KOTOに会いに行けない人は、
いつまでたっても疑心暗鬼のままでいいという事はないでしょう。
KOTO側がブログで色々な疑問に応えるのは、
寄付や支援を募る立場として当然のことと思いますけど。

>>452
×KOTOのブログで、現在何頭管理下にあるのかわからにのは事実でしょ。
○KOTOのブログで、現在何頭管理下にあるのかわからないのは事実でしょ。

>>450
日本語不自由系

>>452
直接行けない人は、今回の突撃計画を練ってる人に託せばいいのでは？

>事実に基づいて、KOTOはブログには書いてないけど

事実に基づいてと書いてかるから、てっきり内情知っているのかと思ったよ

>>451
え・・・。どこに私が事実を知っているなんて書いてます？
事実がはっきりしないから、KOTOを信用できないと言ってるんだけど・・・。
それに対してあなたが、KOTO寄りであり、
そういう事実を見て聞いて知ってるかのように書かれているから、
それならあなたの知ってる事実を書いてくださいとお願いしたんですけど？

>>456
日本語不自由な奴ばかりKOTO寄りなのはなんでかね？
これは特定の人間を示唆してるんじゃないよ。
思考能力の低い奴しか騙せないって事かなと思ってね。
所謂Ｂ層。

>>457
う〜ん。対立を煽るのはやめましょうって書いておいてなんですが、
日本語の読解力がない人と文字で会話するのはきつい・・・かも・・・。
退散します。

>>455
>直接行けない人は、今回の突撃計画を練ってる人に託せばいいのでは？

ここ数日、「突撃しました」と主張する人は出てきてるけど、
実際に突撃した証拠がないんだよな。
都合の悪い質問はすべてはぐらかすし、
救出した猫の姿をブログでアップする・病院の領収書を出すなどの、
物的証拠も出さないのを、どうして信用できるんだよ。

おまえが支援すんのは自由。
突撃すんのも自由。
そのときのことを、写真つきでブログにアップしてくんない？

日本語の不自由な人達が集まるスレはここですか？

>>437
ボラ団体に支援が集まるかどうかは、
その団体の実際の活動に対する
共感のバロメータだよね。

支援するもしないも
団体への賛否の意見表明

個人的にはライフの立ち上がりの頃に支援をして、
その後、ＫＯＴＯへの交代劇の中で演じられた
ＫＯＴＯの離間工作を見た。

すなわち
不明な点や異議があれば、とことん話し合い
納得いくまで折り合う点を模索すべき
それが猫を救うという目的達成への早道――
（現在も預かりさんしているライフボラの中にも
代表とぶつかったという人がいたけど、
目標さえ同じなら必ず折り合える・分り合えると言っているように）

にもかかわらず、
当初ライフボラの一員だった
調布所属の個人ボラのやり口から、
ＫＯＴＯ降臨までのクーデター劇（ライフブログの※嵐に明瞭だった）に
人間として断じて信頼を寄せられない、と思ったから。

で、しばらーーーく、もう随分しばらくの間
ＫＯＴＯのやり様をブログで見てきたよ。
今の時点での結論は、やっぱり断じて信用ならない。
>>439に同意、かな。

ていうか

いつもの人

が

戦法変えただけな気
がする。


根本的欠陥が如実で
釣り には中途半端過ぎて
もによる。


７匹引き取りおば
突物質嬢
真実をさん


そのうちどれがどれやら
混濁崩壊があるんぢゃないか？

ふしあなやコテハンができない
理由ですよね？

違うなら今日の方、ふしあなでどぞ。

やり方知らないなんてふざけたこと
言わないでね？

７匹の里親おばさん、物資支援突撃嬢、ライフよりＫＯＴＯを信頼してる俺。
私はマジで３人とも違う人だと思ってるけど、
どうしてこうも日本語に不自由な人ばかりなのか、不思議でしょうがない

>>462
半端
な改
行
しす
ぎです
。

>>458
乙。

「たくさんの布石を残した」、「諦観者」という言葉。
　聞いたことのない使い方だったんで、
　私は昨日、本気で広辞苑を引いた。

　どうやら、「たくさんの布石を残した」＝「複数の問題提起をした」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「たくさんのヒントを残した」
　の意味で使ったらしい。
「布石」とは、囲碁の、
　局面の初めに「広い地域を占めるように石を並べる」戦法から
きて、「将来の備えをする」ことを、「布石を打つ」と使う。
　故に「布石を残す」はあまり適当ではないし、
「たくさんの布石」はあきらかに間違い。
布石とは1個の石じゃなくて、
広い地域を占めるように置かれた複数の石だから、「たくさん」は重複。
「諦観者」の方も、「傍観者」の意味で使ったらしい。

　飼い主宅に突撃したという二人の日本語の誤用法は、
　血縁関係を感じるほど、よく似ている。
　どっちにも、本を読んでほしい。

>>458を見習って、私も下りるわ。

なーにー？
今日は男性キャラで来てるわけ？
また、日本語練習帳が必要？

>>465
諦観者＝ていかんしゃ、って
あきらめて、手をつかねて見てる人
って意味でしょう。

>>467
広辞苑によると。

諦観（ていかん）
　�@入念に見ること。諦視。
　�A（仏教用語、たいかん）明らかに心理を観察すること。
　�Bあきらめること。

「広辞苑」の定義で、諦観は、
見ているか、あきらめるか、心理観察か、どれかで、二重の意味を持たない。
テキストの前後の意味から推測すると、「傍観者」が適当だと、
思った次第。
�Aの意味の「たいかん」だったら、ものすごく住人を褒めてることになるし。
(昨晩の人のレス参照、里親突撃者だ。アンカーつけるの面倒だけど、360前後）

>>463を読んで午後ティー吹いた。
KOTO寄りでもあんたとは語りあえそうだｗ

KOTOでもライフでもどうでもいいけど、
7匹里親の人も突撃物資の人もそれをやったという証拠を見せてほしい。
7匹の人は猫の写真と預かりの様子をうｐしてくれれば信じるし、
物資突撃の人は飼い主と仲良くなったみたいだから、次回突撃の時に
部屋の様子と領収書を写真に撮って来て欲しい。
あと、節穴するかコテトリ付けて「なりすまし防止」をちゃんとして欲しい。
同一人物じゃないことを証明するために、節穴がベストです。
名前欄に「fusianasan」って書き込むだけ。簡単ですから初心者でも出来ますよ。

まあまあ
ライフもマンション側を混ぜてヤル気になったみたいだし、もう少し様子みでしょう

トリップっていう手もあるしね。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1218436210/101-200

方法とテストは↑でどうぞ。

あらあら ID:TnRKR8pSさんは白旗ですか

>>473
白旗です。

燃料投下の為の画像提出なんて絶対しない。
世の中には大人の事情ってもんがあるんだよ。
ふしあなしたところで、次の日にはID変わるんでしょ？
片方だけが誠意を持って対応してても意味がないでしょ？

都合が悪くなったら掲示板閉鎖ですかそうですか。
書き込みも消さない約束なのに一体何が目的ですか？
編集したみたいだけどメル欄にウイルスURL貼り付けたアホもいるし。

ちゃんと話し合わないのはどっちなわけ？

酷いところばかりを誇張して、まさにそれを信じてた自分がアホ。
時間とともに状況は変わるんだな〜って今は冷静に分析できるけど、
信じて盲目になってた自分が悲しい。

>>475
>大人の事情wwww
あんたが言ったら冗句にしか聞こえません

ここで信頼できないと言ってる人は不自然なところ不明瞭なところ
に関してＫＯＴＯ猫にメールしてみては？

>>476
ってかさ、冷静に考えてみてよ？
画像とか結局は騒いで楽しみたいだけでしょ？

正直飼い主も人間だし、そんなことしたら絶対人間不信になるよ。
自分がされて気分いいもんじゃないでしょ。

>>478
質問に一つも答えないあなたのほうが騒ぎを大きくして楽しみたいだけでは？
実際に物資届けた証拠なんてどこにもないし。

ふしあなって、次の日にID変っても前の日と
同じ人間だって証明するためにやるんだけど。

>>479
あなたがただの傍観者という証拠も無いんだよね。
実はライフ・KOTO・他ボランティア団体等の一人で、
揚げ足を取ってやろうと画策しているのかもしれない。
証拠が無いのはお互い様。

>>477
メールしたことあるけど、返事きませんでしたが？

>>480
何日前まで有効なんですか？

>>483
IP見るから何日前でも同じ筈。

>>482
個人情報晒した？
ＫＯＴＯ猫のブログに載っていたけど
ライフのボラでハンドルネームで参加した奴いたらしいが
おまえさん、それを真似てハンドルネームで送ったんじゃないだろうなｗ

>>483
同じ環境のPCを使ってる限り有効だけど？
ちがうPCから書き込んだら同一人物と証明できないから、
一緒にトリップをつけることをお勧めする。

>>480
ふしあなよりコテハンじゃないと
ふしあなは、今そいつが使ってるIP晒すだけだよ
動的IPなら時間立てば変わるだろうし
接続先によってIP変わるだろうから（ネトカフェ、会社、自宅、その他）
ふしあなだけで同じ人間だと決め付けるのは難しいと思うけどね

>>481
とりあえずあなたが行った証拠はどこにもない。
それだけは確かってことですね。
自分でも書いてるから判ると思うけど、私がＬＣともKOTOとも関係ない住人だと信じられないくらい、
ここの住人はあなたを信用していないの。
だからせっかくあちこちに「布石を残した」（大藁）あなたのした事って殆ど無意味かと。

>>485
いちいちライフと絡めなくていいんだけど・・・。
個人情報って住所とか電話番号ってこと？
そこまで書かないと返事はよこさないってこと？
名前は書いたけど住所や電話番号は書かなかったよ。
全然返事来ないから、
支援を「お願い」してるっていうより、
「させてやる」っていう態度なんだと思ったよ。
あ、これは叩きじゃなくて個人的な感想ね。
まあ、もういいんだけどね、全く信じてないから。
信じてる人は信じればいいし、
私はメールにレスすることさえしない団体は
信じられないと思っただけ。

>>487
コテハンの意味わかってる？
誰でも騙れるんだけど・・・。
トリップつけなきゃ意味ないでしょ。

>>490
コテハン＝酉付きと思う人もおると思う。

>>490
スマンスマン
俺の中ではコテハンの中にトリップも含まれているんだ
補足ありがとう

>>491
そうなんだ。
それは失礼しました。
コテハン＝固定ハンドルネーム＝スレッド内でHNをつけ、それを変えないこと
だと思っていたよ。

>>492
いえいえ、こちらこそ物知らずで失礼しました。

というかあの頭の悪い報告で
「擁護しよう」なんて
相当のバカか
猫の事も何も考えてないバカの
どっちかだと思うんだけど

間違ってるとこ見つけたな

ふしあなは、今そいつが使ってるIP晒すだけだよ　×
ふしあなは、今そいつが使ってるホスト晒すだけだよ　○


もし自分の情報知りたい人いれば

　http://taruo.net/e/?

へどうぞ

GuBIVO7fさんはライフよりKOTOを信用しているみたいだけど、
一体どの部分が信用に値すると思っているのかな？
煽りじゃなくて純粋に質問。

私は最初、KOTOが代理人として名乗りをあげたときは、正直かなり期待してた。
飼い主とライフの関係がうまくいっていないのは、
いろんな所を読んで知っていたので、仲介する人が登場したんだと思った。
最初の挨拶みたいな文章を読んだときは、
すごくしっかりした人が代理人として介入するんだなあと思ったし。
ライフのやり方に文句つけるわけじゃないけど、
感情論でやってるとこがあると思っていたので、いいことだと思った。
それでメールしたんだけど返事は来なかった。
そのうち、KOTOブログの経緯の文とかアップされていくの読むたびに、
こっちも感情論かよって思うようになって。
むしろ、ライフの悪口しか書いていないような文章を
「経緯」として載せる神経が理解できないなあと思うようになった。
経緯として必要なのは、
不妊・去勢手術を怠った事による多頭飼い崩壊という事実だと思うし。
その悲惨さが読み手に伝われば十分。
飼い主とボランティアとの関係がうまくいかなかったっていう内容は
なぜ自分が介入するのかという理由としてちらっと触れればいいことで、
延々書く必要はまったくないと思うんだよね。
その辺からKOTOに対しては不信感を持つようになった。

だからといって、（他にも書いてる人もいたけど）
KOTOの救援活動全てを否定する気はないよ。
ブログにアップされている内容だけでも、
苦労なくしてできる事じゃないと思うから。
ただ信用は出来ないから支援できないっていうだけ。

>>495
日本語がヤバすぎな時点でバカ決定。
おそらく長文読んでない。
指摘や質問に答えないのは、わざとじゃなくて漢字読めないから。

わたしもメールしてみたKOTOに。
返事はきたけど、ライフの悪口が書いてあった。
支援物資はいらないといわれた。（いらないものだったのかもしれないけど・・・）
そうしたら、しばらくしたら、募金してくれってまたメールが来た。

>>499
koto最悪だね

まあそれも信用できるかというと微妙だけど
ありえそうではある所が現実よ
ことさん

>>499
私はメールに、支援物資おくるとか募金するとかっていう内容は書かなかった。
どういう窓口になのかとか、ほとんど質問。
ライフ関係者と勘違いされたのかなぁ。
だから返事が来なかったのかな？

>>502
×ライフ関係者と勘違いされたかなぁ。
○金蔓じゃないと勘違いされたかなぁ。

４９９です。
質問だったから返事がこなかったのかもですね。答えたくないとか、めんどくさいとか。
私の場合、近所だったので、保護活動に必要であろうとおもわれる物資があるけどいりますか？っていう内容でした。
でも返事できた内容は、ブログに書いてあることとぜんぜん違ったので信用できないなと思ったの。
なぜかというと、８月前半の土曜日の捕獲はないのでいかないということがメールで書いてあったのに、ブログでは捕獲したって書いてあるし、その次の週の木曜日は捕獲するってメールでいっていたのにブログではお盆休みだし・・・・
なんじゃこりゃって残念に思いました。

dog：犬猫大好き［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/464

>>505
これは噴いたｗｗｗｗｗ
どんだけチェックしてんねんｗｗｗｗｗ

もうヲチ板いったほうがいいんでないの、この物件。
あーでも特攻する人がいるからヲチ向きじゃないな。難民？

>>502
匿名(名前だけ名乗ってたとしても）で質問って相手がどうであれ
返答が返ってくるものと思い込んでるのはどうかと思うよ。
それは全く叩ける要因ではないと思う。
あなたを叩きたいとかどこかを擁護したいとかではなくて、純粋にマナーとか常識として。

>>505
ｗｗｗ
これはないｗｗｗ
ムリムリｗ

>>507
いやいやいやいや普通、初回メールでの問い合わせは名前だけだろｗ
●●という物ですが、〜についてお尋ねしたいのですが…てのはごく常識的な書き方だろ
メアドは送った時点で知れるわけだし。
個人対団体であっても、いきなり住所電話番号書けって通販じゃねーんだぞｗ

>>499
ある意味すごいな、そのKOTOのレス。
まともな人間なら支援物資いらないって断った後に募金してくれなんて言えないよ。
ほんとゴキブリみたいだな　KOTOの人間は。

ライフよりもKOTOが信用できるって言う人に聞くけど、どこが信用できるの？
↑の様な行動を平気で起こす人間をどう信用しろっていうのさ？
ライフはやり方が上手ではないが、日々の進捗というか状況が見えてくるから
少なくともKOTOよりは遥かに信用に値すると思うんだが。

>>497
全面的に同意。

自分はKOTO介入当初は支援する気満々だった。
LCは一生懸命なのは伝わるけど、やり方やブログの記述が朴訥としていて
もう少しシステマチックにやれないものかなと悶々としてた。
都の資格も持ってて知識がありそうな人が代理人として飼い主との仲介をしてくれるんなら
スムーズにレスキューも進むし、状況も外部に分かりやすくしてくれるだろうと期待してたよ。
そしたらいきなりブログにLCの悪口をつらつらとUPしはじめ
色々とつっこみが入ったらどんどん改ざんされてるのを見て、だめだこりゃ…と。

>>505
ふいたｗ
あの…>>412はIPでメールアドレスではありませんよ？
それから削除依頼はIPが表示されて、ご自身のIPが丸わかりです。

>>507
いや、一般サイトの管理人に対し質問責めが来たら
ググれカスな場合もあるだろうし、スルーもありだと思う。

でも今回のケースは一般に対しSOSを発している訳で
寄付金や支援物資を受け取る側には活動の説明義務があると思う。
特に今回みたいにこじれている場合はね。
明らかに悪意がある荒らしメールなら兎も角、HNだけだからって理由で
メールに返信しないのはおかしいよ。
web上ではオフラインが関わらない限り、個人情報をいきなり出さないよ。

あと一々個人からの問い合わせへ説明をしなくて済むように、
せっかくあるブログで多数の人が納得するような活動状況の説明があれば
質問メールなんてそんなにいかないだろうに。
KOTOは色々と説明不足過ぎ。
それに質問メールするくらい関心を持っている人を自分で減らしてどうするんだろうね。

>>507
あのぉ、どういう文面を想像したのかわからないけど、
質問だけって、本当に質問だけのメールしたらそりゃ失礼でしょ。
それだけだったら返事が返ってくるとも思わないし。
物資を支援するに当たっての質問を書いたってことだよ？
具体的に何を送りたいのですが、とか、寄付金をおくりたいのですが、
っていう内容ではなかったという意味。

寄付や支援は、KOTO猫さんに統括されるということでしょうか？

というような意味のことを書いたよ。
メールしたときはKOTOに対して、別に今みたいな不信感はなかったしね。
この質問に個人情報晒してないからといって返事来なかったら
普通に支援しようと思わなくない？私が非常識？

誰も、何処の団体も悪気があっての事では無いと‥
皆様はそれぞれの立場で頑張ってると思います！

>>513
質問の時には住所電話もあかせって言ってる訳ではなくて、
「それで返事が返ってくるのが当たり前」ではないと言う事だよ。
あなたの書き込みからは>>513の内容がわからなかったから、
返事が返って来て当たり前と思ってる所は違うと思ったの。
でも513を読むと非常識ではないし、>>512の言う通りだね。

>>515
ああ、ごめんね。
一応本名をメールに書いちゃったんで、
詳しい内容をあんまり書きたくなかったの。

悪気があるのは突撃したとか飼い主に会ったとか
嘘を書いて全部を混乱させようとするバカだけだよね

>>505、いきなりメールの話題出して意味ワカランと思ってたら
>>512で謎が解けたｗｗｗｗ
ホスト見てメールアドレス晒されたと勘違いしたのかｗ

>>505の意味わからなかったが>>512で理解したｗ
ビール吹きそうになったので>>512は謝罪と賠(ry

>>497
簡単にいうと、

　飼い主との信頼関係を壊してしまったライフ
　飼い主との信頼関係を築いているＫＯＴＯ

私は福祉な人だからかもしれないけど、、
飼い主との信頼関係を壊すのはやってはいけないことだと思う
信頼関係を壊してしまったライフは失格であって、出入り禁止、
担当者（代理）交代は止むを得ないと思っている

交代してから今のところ飼い主とＫＯＴＯの摩擦らしき書き込みないからＫＯＴＯを信用してる
ライフは救出活動始めて、しばらくしてから記事に飼い主との摩擦らしき書き込みしてるからね

経緯の記事に関しては、感情的な記事あるけど、飼い主の訴えを載せた部分に関しては、
交代劇の真相を巡り、噂が飛び交う可能性あったから、よかったと思う

困ってる人は、猫なのか飼い主なのか
結果的にライフは、猫を救出することに着眼点おいて、飼い主との摩擦を起してしまった
しかし、ＫＯＴＯは飼い主を救出することに着眼点を置いているように感じる
飼い主の訴えを聴き、事実確認をして、アセスメントをして、計画を練る
この一連を踏まえて、猫の救出活動をしている感じがするから信用できるところ
飼い主が問題解決する意欲・意識あるんだから、それをボランティアとして支援できているのがＫＯＴＯだと思う（今のところだけどね）
逆に言うなら、飼い主が問題解決する意欲・意識あるだけど、それをボランティアとして支援できなかったのがライフじゃないかな

飼い主を擁護する奴がいるとは驚いた

>>520
> しかし、ＫＯＴＯは飼い主を救出することに着眼点を置いているように感じる

だから支援が集まらないんじゃないかと・・・
カンパしようとする人で飼い主を救出したいと思う人なんていないと思うよ？
援助の原動力＝飼い主への怒りなんだから

>>520
なるほど。
そういう考え方もあるんだね。すごく参考になったよ。
自分は「飼い主許せない」と思っているから、意見には同意できないけど、
そういう着眼点もあるということが理解できたよ。
まじめに答えてくれてありがとう。

>>513
それ聞いてなんだか嫌な想像しちゃったよ。

> 寄付や支援は、KOTO猫さんに統括されるということでしょうか？

つまり、この回答でKOTOだけに統括という言葉(証拠)を
残すのが嫌なのかなって。
飼い主からの委任の権限範囲をライフ他に対し誇大に吹聴して
活動制限しているんじゃないか。
ブログ読んでも明確な委任状況がよくわからないし、
都合が悪くなると全権を委任された訳じゃないとか言い出すし。


>>518-519
削除依頼のアドレスの書き方がおかしいから>>401-500の範囲を消して欲しいのか
一瞬わからないよねｗ
あと偶然だと思うけど、松浦さんと同じプロバイダーなんだね…。

猫を取る（ライフ）か飼い主のわがまま（ＫＯＴＯ）をとるか。

制御不能なまでに飼育崩壊させたにもかかわらず、
残しておいて欲しい猫を主張する飼い主。
そんな事を言える立場だと思っているのか?

さっさと運び出せばよいものを、飼い主のわがままで長期化の傾向。
猫を本当に尊重しているのはどっちなのかな。

その一方で、すでに片付けの目処がついたところで入り込み、
さも自分の手柄のように振る舞い、果ては今までに集めた資金や
人手、里親まで自分の傘下におこうとする。

この団体にだけは寄付をしたくない。

>>522
うん、私がまさにそれ・・・。
飼い主を楽にさせたい為に支援するんじゃない。
むしろなんらかの罰則が適用されないかと思っている。
とても>>520さんみたいな心境にはなれない。

>>520の考えは「なるほど」と思えるな。
確かにレスキューをするには飼い主のヘソを曲げないというか、そっちへの配慮も必要だったのかもね。

けどやっぱり飼い主への怒りというか、憤りはどうしても感じてしまう。
結局、飼い主自身の無知と我侭がこのような事態を生み出し、
その結果多くの猫が犠牲になったという事実が存在するから、
どうしても飼い主を助けようという気持ちは生まれないな。。。
そしてどのような考えにしろ、活動に透明性の無いKOTOにも支援をする気は起きないかなー。

猫を救いたいのか、それとも飼い主を救いたいのか、だね。

鯔に寄付するような人は、猫を救いたくて寄付する訳だから
飼い主を救いたいKOTOに寄付が集まらないのは至極当然なんだよね。

ただ、猫を救い出す為には、まがりなりにも猫の所有権を持ってる飼い主を蔑ろには出来ないし
LCが飼い主の信頼を失ってしまったのはかなりの痛手だった。
当事のブログにも「一番恐れていた事態が起きた」と書いてたね。

KOTOは飼い主に着目しすぎて失敗してる。
多頭崩壊の場合は協力ボランティアが不可欠なんだから
飼い主だけじゃなく、ボランティアにも協力姿勢を示さなければならなかったのに
いきなり今までの鯔を敵にまわすような記事をうｐして
今まで個人で関わってきた人達や支援しようとしていた人達も敵に回してしまった。

途中で送ってしまった・・・

方法論として飼い主をよいしょするのはわかる。
でもそれは飼い主だけに言っていればいいことで、公のブログで
あれほどまでにライフsage、ボラsageする必要はないと思う。
もちろん、ついでの調布ageなんて尚更。
それに、多頭飼い崩壊のことを少しでも興味持って過去の事例を
学んでいれば、飼い主様々だけではいけないことを知っているはず。

私もＫＯＴＯに期待した一人だったんだ。
でも、あのブログ。
真っ先に展開したライフの悪口の羅列・羅列・羅列で性格を疑い、
多頭崩壊じゃないって主張で、知識も疑った。
肝心なことは全然書かないダラダラ長文に、スキルも疑った。
立派な肩書き＝知識、知恵、経験じゃないんだなって。
極めつけは、引き出すだけで健康診断受けさせていないことに、動機を疑った。
猫への愛情、全然見えないもん。

猫は助けたいけど、ＫＯＴＯに協力したいとは思わない。
ＫＯＴＯに猫への愛があれば、まだ、猫のためって思えるけど
多頭崩壊じゃないって言うなら、飼い主が費用負担すればいいし
ＫＯＴＯが欲しいのは評価なんだから、自腹切って手に入れればいいと思う。

ｽﾏｿ。sage忘れた

松 浦 さ ん と 同 じ プ ロ バ イ ダ ー なんだね…。

てのが答えなんじゃないの？
あまたあるプロバイダの中で、偶然の一致？
アリエナイでしょｗ

レスが流れてしまっているのでこぴぺしておく。
突発オフ板

犬猫大好き板：ペルシャ多頭飼育崩壊議論オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1219766074/

＞あまたあるプロバイダの中で、偶然の一致？

アリエナイほど惨めだねw

>>523
いえいえ
同意させるように書いたつもりはありませんから気にしないで下さい
ＫＯＴＯを信用できる理由みたいなのを聞かれたから答えたまでです
ちなみに
私も飼い主は許せませんよ
けど、だからといってＫＯＴＯを信用できない理由にはなりません

まだこの板にあるのか

>>535
だって展開が面白すぎて。
突っ込みどころ満載の方もこのスレに降臨なさっておられましたしpgr

飼い主が許せない　から、　KOTOが信用できない。
その間にいろいろいろいろ、KOTOがブログで晒し、２ちゃんや
あちこちの掲示板で晒した馬脚の数々（疑惑込み、それが正しいのか
間違えなのかは関係なく）を思ったら、判断理由に十分なると思うけど？

報告義務を怠り、公式ブログと称するブログの記事を改ざんしまくり、
賛同者、支援者が増えないのは、自分たちに非があるとは思わんのかね？
自分たちがどうして世間一般の猫愛好家たちに受け入れられないのか、
自分たちにどうして援助者、賛同者が現れないのかを棚にあげて、
ネット工作活動に励んでる人たちを、どうやったら信頼できるのか、
教えてくださいよ。信頼できる材料を与えてくださいよ。

そういう工作をすればするほど、人もものも金も、結果も、あなたたちの
評価も、あなたたちの両手から離れていきます。もう離れ切ってしまって、
取り戻すこともできないのかも知れませんよｗ　自業自得ですけどね。

本当に救助に専念してるなら、普通周囲の雑音は気にならんだろうし、
もっと早く、もっとたくさんの猫たちに心の安らぎが与えられている
んじゃないのかね？　行き詰った原因は自分たちにあり、それを飼い主、
KOTO、双方理解してくださいね。話はそれからです。

>>537
あとから>>520の意見を流用すると思うのに1万ﾍﾟﾘｶ

やってますやってますってアピールしまくるのもどうかと思うよ。
何か考えがあって情報出さないようにしてる気がするの私だけ？

正直最近のLifeは押し付け気味になってきてちょっとウザい。

>>539
やってますやってますってアピールってどの辺？

＞考えがあって情報ださないようにしてる

そういう考えがあるなら外部に支援を求めるべきじゃない

LCはどうでもいいが、飼い主には社会的制裁を受けて欲しいし、KOTOは１００％信用できない。

>飼い主との信頼関係を壊してしまったライフ

そもそも信頼関係が壊れるように工作をしたのが
現KOTO側の人間じゃないのかなぁ？

KOTOが飼い主と決別してくれたら、１パーセントぐらいは信じてあげても
いいよ。（動物愛護違反で告発とかさｗ　できねーよね？）
KOTOが自己破産ぎりぎりの線まで、自腹きりまくって、病気の子、妊娠
してる子、牝優先で捕獲、避妊、中絶、毛かり、里親募集、栄養状態の
改善に取り組んでくれたら、信頼度ｔパーセントぐらいにうぷするかもね。
その間の活動は、ちくいち「事実のみ」の記事だけブログでUP、
UPしたら矛盾点やご意見などが寄せられても削除、都合のよいように
変更は一切せず、突っ込みいれた人を納得させてくれたら信頼度は１５パーセント
かな？

信頼回復の道は遠いぞｗ　それでも頑張るしかないよね、飼い主代理なんだから。

>>539
やってますアピールって、ライフが？
一番最近の記事は
> 飼い主がlifeを拒否をしている限り私達としてできることは何もなく、このまま残った子達のケアをしていくしかありません。
> 皆様の期待に添えなかったこと心からお詫び申し上げます。
ですよ。
主語のある正しい日本語を書けないだけかと思ってたけど、日本語が読めないんですね。
まさか本当に日本語が不自由だったとは・・・

KOTO寄りの意見でも、>>520のように日本語が達者な人ならみんな耳を傾ける。
その流れに便乗してライフ叩き始めても、日本語が不自由だと叩かれる。

どんな崇高な意図があろうと
ＫＯＴＯの公式ブログを読んだだけで
人間性、対人間関係のスキル、事務処理のスキルを疑う。

それが、なにか意図的なものだったとしたら
猫のことを（飼い主のことも）心配して状況を知りたくて
公式ブログを見に行っている人をバカにしている。

ＬＣの代表、行き届かなくてちょっと痛い人かもしれないけど
無私無欲なボラさんたちが支えていると思う。
ＫＯＴＯにもそんなボラさんがいれば、少しは印象も違ったかもだけど
ＫＯＴＯ関係で応援したくなるのは八王子の、今は絶縁したボラさんだけだもの。

>>540
代表がクリスチャンとか奉仕がどうのとか言ってたり、
鯔は黙って耐えてたとか書いてるけど、
じゃあなんで内部告発が出てるんだろうなーと。
>>542
工作よりも飼い主にボロクソ言ったのが原因ぽくない？ inBBS
>>544
Lifeがイヤでも鯔は拒否ってないんでしょ？
たとえ我慢してKOTOの下で鯔に徹したとしても、
あとでKOTOが手柄にしようとした時に内部告発ﾚｯﾂｺﾞｰでOKww
むしろｽﾈｰｸの方が重要な活動なんじゃないかと。


早くどっちが悪いんだかハッキリしてよww

ライフの方で救出された猫の中にソマリの写真を見たんだけど
どの子かわかる人いる？
記憶の片隅あるんだけどさ、見間違いだったかな
今見にいってきたけど、見つけられなかった

>>546
あのボラさん頑張ってるよねー
早くコクシ完治するといいよね。

>>539

＞考えがあって情報ださないようにしてる

どんな悪足掻き考えているのかな？
すでにkoto自身も崩壊しているよね。
支援集まらないし、LCに集まった寄付金とか卑劣なやり方で奪おうとしてるし。
あさはかな考えでこれ以上辱めを受けるより、
飼い主よりの考え方を見直して助けを求めたほうが利口ですよ。

>>547
それ最近か？かなり前だろ
自分が書いた文もう一度見直せ

>>550
でも飼い主に拒否られたら今度こそヤバくない？
ある程度歩み寄っているフリするのも手だと思うんだけど。
私はとにかく猫を病院連れて行きたいからさ〜

自己解決

KOTOはそうは思ってないかもしれませんが「多頭崩壊」の場合、
飼い主の意思を受け入れている間は過去に成功した事例はないよ。

飼い主に現実を思い知らせ、自分が物言えない動物たちに対し、
どんだけ酷い虐待を与えてきたのかきちんと理解してもらい、
猫の飼育権を放棄していただかなきゃ、レスキューは無理。

私は「多頭崩壊させた飼い主なんかぢゃありません」
「ちょっと増えすぎちゃったけど、ただそれだけです」なんて
言ってるのは、世間知らずで恥ずかしすぎ。
その上、猫の飼育権は放棄しません、何頭かは手元に残して頂戴、
お金や物資はいただけますよね？　私をいぢめるなんて、酷いわ〜涙
なんて、虫のいいこと言ってる間はレスキューなんかできません。

「そうそう、あなたの事例は多頭崩壊なんかじゃないでちゅよ」
「そうそう、あなたのこと酷く言うなんて酷い人たちでちゅね、
排除ちまちょーね」

なーんていってる似非鯔がついてるうちも無理〜でつ。

>>552
自分がKOTOボラになればいいんじゃね？
歓迎されると思うよ。
そんではやく病院連れてってやってよ。

＞たとえ我慢してKOTOの下で鯔に徹したとしても、
あとでKOTOが手柄にしようとした時に内部告発ﾚｯﾂｺﾞｰでOKww
むしろｽﾈｰｸの方が重要な活動なんじゃないかと。

kotoがLCに助けを求めているように思えます。
皆さんはどう思いますか？

なんで「助けてください」って言えないかね？

>>550
日本語不自由な人の文だから汲み取れてるか自信ないけど
あれ、全文ライフのことを言ってるんだと思うんだよね。
（ライフが何か企んでいる、と思わせたいらしい）

最近のライフは…って書いてるけど
クリスチャンがどうこうって書いてたのは、もうずっと前だし
ボラは黙って耐えたってのは、多分ＢＢＳの書き込みのことだろうけど
過去の話として書いてるに過ぎない。
でも、それでもそれが最近のことだというなら
時空もずれてるのかなーー？・・・・不思議。

>>551
流産してもかまわないという雰囲気を臭わせてみたり、
猫好きにはちょっと耐えられない発言>>Life

>>555
だってKOTOには金も鯔も集まってないんでしょ？
頼りまくられたらどうすんのよ？鯔が自己破産してどーすんのよ。
どうせやるなら里親を装って何匹かもらうかな。
選ぶ為に室内へｽﾈｰｸww完璧だな。

今日は七匹の里親さんが登場されたようですね

>>552

個人的に病院連れて行けるならやるけど、
kotoが連れ出しても病院いかないじゃん。
飼い主に拒否られても同じでしょ。結局行かないんだから。

>>558
まじで全然意味わかんね。
質問の意味を

理　解　し　て　ん　の　か　？

>>557
飼い主が拒否しまくりだって書いてあるのに、ヤダヤダーやるのーwwって感じるんだよね。
結局飼い主に決定権がまだある状態だから、ここは一つ顔で笑って腹でpgr

戦法変えました？　工作員さんｗ

んで、ＫＯＴＯにはカンパや人的資源は集まってるの？

自分は
・どんぶり勘定満載
　　（雄雌40匹づつ計80匹140万円って、残り頭数の把握なしに言うの？）
・「飼い主は雄５千円雌一万円しか出せません」というコメント
・lifecatの体裁そっくりさんブログ。読みにくいので間違えようもないが。
・寄付金のＵＦＪの講座は団体ではなくＭ浦個人口座宛
・飼い主マンセーと某団体への悪口オンパレード

すべてにドン引きでした。寄付は勘弁だな。

つかさ、アンカーつけてんのはいいが、
アンカー先の内容とかみ合ってないのは何で？
日本語がアレだから？

>>557

＞ライフが何か企んでいる、と思わせたいらしい

そうなんだ！！
説明ありがとう。

いつもながら読解するのに苦労するぜーww

>>561
(最近の記事等を読んで)あそこまで被害者意識前面に出されると逆に冷めちゃうんだよね。

Lifeの鯔で飼い主と個人的に連絡取り合ってる人っているのかなー？と。
ｽﾈｰｸさせるのも一つの手だからさ。

>>rfyqf0Xu
なにかイヤなことでもあったの？
そんな時は寝るにかぎるよ。私も朝辛いからこれで寝ます。

>>567
イヤなことあったよ。
日本語通じない相手と対話しようと努力しちゃったんだよ。
最悪だったよ。

ｽ　ﾈ　ｰ　ｸ　さ　せ　る　の　も　一　つ　の　手　だ　か　ら　さ　。

隊長！　今度はLIFEの「内部崩壊」を狙っています〜
誰もおまいのIDが　必　死　 色　してるって指摘してないのは
ここの住民が心優しいからだよｗ　いい加減姑息な手段やおやめよｗ

>>568
日本語不自由な人にそんな高度な皮肉は通じな(ry

>>569
Life→KOTOにｽﾈｰｸさせろと言っているのだが　伝わらなかったようでつね。
漢字使わないほうがいい？
KOTOが使った手と同じ手を使えばラクショーじゃん？

で、ここの優しい住民をLifeもKOTOも飼い主も信用していないってのが現状だろうね。
ダッテサワグノガタノシインダモンwwネンリョウプリーズww

>>567
もう寝るのか？
ＫＯＴＯの水曜日の記事更新が来るから起きて待ってないか？

なんかすげーもん見ている気がする。
一人KY、一人ハイテンション、一人アウトオブ基地。
日本語不自由といわれてるのが自分と思ってないのがすげえ。

流行ってるね日本語不自由

>>572
魅力的な燃料だが眠いのだ……

7匹良い経過で入院治療しています！
完治迄は長く時間かかる子もおりますが。
私達は最初から団体とは無関係と書きました！里親です。ですからこの板に写真やら何やら出す義務は無いです。
必要性も感じません。

rfyqf0Xuに禿しく同情…と書こうとしたところで、
すごい燃料投下が来たね。

腹イテーwww
なんて斬新なボラ勧誘方法ww
日本語不自由でも発想力はすごいわ

眠さでハイテンションになってきたかもｗ

ＫＯＴＯ猫ブログの飼い主宅の猫が集まってる写真みていたら
笑えてきたｗ

　繁殖しすぎたＹＯ！飼い主

ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごすぎる展開なんで、ちと別板で遊んでくるわ。
無理すぎる。

rfyqf0Xu いってらっしゃい。
お早うお帰りやす。

>>542
いるらしいよ、一人。訳のわからない人間が。
住まいは調布とは遠くて、別に調布側の人間じゃなかったみたいだけど
とにかく子猫がほしかったみたい。
だからLC代表との仲を裂く噂を吹き込んだらしい

松浦は画像を上げることすらできないPCスキルだそうだし
（>>512凄いねｗｗ　プロバもスキルも一致ですかそうですか）
後藤もそれに毛の生えたようなものらしい。

ブログも、松浦の書いた文章を他の人と（かんごく娘？）メールか
もしくは手書きで相談しあってやっとアップしてるんじゃないかな

>>573
禿同意
ここまでスゴイ輩って、そうはいないよな……

スレから目を離せなくなるほどオモローなイタさだ

KOTOブログ、東京都動物愛護推進員の肩書きで挨拶をして、
「経緯」で、飼い主の主張（事実関係は不明）を
広く一般に公開してるのは
「活動を行う上で知り得た情報は第三者に漏らしてはいけません」に
明らかに抵触してるんじゃないの？

どんどんKOTO側のボロが出てくるね〜

>>583
東京都にGO！GOGOGO！

前レスで私達が短いレス付けてたのを見逃さなかった坊やの方が個人的に非常に心配です。
1日中この板で…イタイタしいです。
オバサンギャグ失礼致しました！

>>586
＞前レスで私達が短いレス付けてたのを見逃さなかった坊やの方が個人的に非常に心配です。

ごめん。意味がわからない。

ハリスもきもい

＞坊や
笑うとこ？

本当に自分が日本語不自由だと言われているのがわかってないらしいから、マジコワイ

遅レスになるけれど>>520
「福祉」
公的配慮によって社会の成員が等しく受けることのできる安定した生活環境。(大辞泉)
幸福。特に、社会の構成員に等しくもたらされるべき幸福。（大辞林）

飼い主は既に近隣住人の安定した生活環境を破壊している訳で
退去勧告を迫られるほど事態は切迫し、
組合理事は法的措置をも辞さないとKOTOのブログにもある。

飼い主自身のために、また迷惑をかけている近隣の方のためにも
飼い主の信頼を得られているならなおのこと、飼い主を説得し
悪臭の原因となっている猫達を一刻も早く現場から移さなくちゃいけないよね。
事態が長引けば長引くほど、損害賠償慰謝料請求の額も多くなって困るのは飼い主なんだから。
飼い主のためにも猫のためにも「現場からの迅速な猫搬出(救出)」は最優先課題のはず。

飼い主がライフを嫌ったために、窓口がKOTOに変わったからって猫達をKOTO経由で
当時シェルターが出来たばかりのライフに預けるのがどうして出来なかったんだろう。
飼い主のためにも「現場からの迅速な猫搬出(救出)」を遂行しなくちゃいけないのに
KOTOの代表自身がライフの中傷を言って遠ざけるのはどうしてだろう。
それは事態を解決するために(飼い主のために)本当に最善の選択？

せっかく飼い主の信頼を得ているのに、その飼い主のために最善の選択と行動をしないのは
飼い主に対する酷い裏切りだと思う。

>>520
あとアニマルホーダーな飼い主の判断、主張を信じられないというのがある。
アニマルホーダーは動物を手放すことを心底望んでいない。
今回も周りの住人から迫られ仕方なくボラ団体を訪れたけど、
自宅への出入り、一回に搬出する数の制限からそれを伺える。

心底望んでいない飼い主と信頼関係どころか、普通に交渉することさえ並大抵のことではないのはわかる。
ライフに不備があったとしたら事態が絶対に後退しないよう、
行政、マンション住人他立ち会いのもとに確約をとらなかったこと。
後から飼い主の気が変わっても(この豹変は確実にある)搬出を絶対に止めることの出来ないようにね。

そんな飼い主の信頼を得られたと言っても、単に飼い主に都合のいいことしか
言わなかっただけなんじゃ？としか思えないんだよね。
だから飼い主との信頼関係自体が眉唾ものにしか思えない。

繰り返すけど本気で飼い主を救出する事を考え、事態を早急に解決するつもりならば
飼い主がライフを嫌ったとしてもライフを遠ざける選択はありえないし、盆休みもあり得ない。
事態の解決を遅らせるだけの愚かな選択だよ。

だからライフを遠ざけたのはKOTO自身の意志都合で、飼い主の主張としてKOTOが載せているのも、
ライフを押しのけ現れた自分たちを正当化するための道具でしかない。
逆に言えばKOTOの正当性はそれ「しか」ないんだよね。

存在の正当性をより確かなものにするためには、飼い主のためにも猫のためにも
最善の選択と行動をとれば良かった。
それが出来ていれば、今頃ライフに集まった人も自発的にKOTOに移ったと思うし、
寄付も支持者も自然と集まっていたと思う。

現状を顧みるに、猫を救出するためのボランティアとしても、
飼い主を救うためのボランティアとしても、最善の選択と行動が出来ていないと思う。

里親側から！
プロフ簡単に目を通しました。
看護婦＝問題外
江東＝意味不明
ライフ＝何？
と言うのが正直な感想です。
代表の松浦、後藤？工藤？氏は全く知りません。
恥晒しの代表なんですか‥
教えて頂けたら嬉しいのですが！

気をつけろ
にほんご不自由は伝染るらしいぞ…

ライフの掲示板より

>[117] 猫が心配です 投稿者：lifecats 投稿日：2008/08/27(Wed) 18:49

>私達も猫を助けたいという気持ちは皆様といっしょです。
>ただ代理人がいる限りlifecatsとして猫を出すことができない状態では現在はなにもできません。
>こちらが飼い主に強い態度で迫ったという情報が流れているようですが、私達も飼い主様として扱ってきました。
>何しろ飼い主様の猫ですから、明日から入るなと言われたら全て終わり、かなり譲歩しました。
>ましてや代表が毎日恫喝の電話をした事実は一切ございません。
>逆に飼い主様からのお叱りの電話はかなりありましたが。
>ただここまで猫を増やしたことに対しては、私なりの意見を強く言わせてもらいました。
>それがおいやだったのでしょぅか？
>よって事実と違う情報が多いようなので、今後は管理会社、管理組合を絡めての活動を希望します。
>もちろん管理会社、管理組合、近隣住民の方々もそれを望んでおられるようです。

これ、本当にＬＣの人間が書いているのかな？
だとしたら、ＬＣって本当にﾀﾞﾒﾀﾞﾒな団体だと再認識した。

私が日本語不自由なんですね！
了解しましたよ。
Entschuldigung！Darf ich Sie etwas fragen？

ただいまー。
ここ電波ゆんゆんすぎるよ？やばくね？

１分間に７０文字以上意味不明なことが打てるって･･


ある意味才能あるよなww

なんで日本語不自由だと指摘されてドイツ語？？
世界の使用言語の割合考えたら、圧倒的に中国語にするべきだろ！（爆

アラッ？日本語不自由だと言われてドイツ語で質問したのですが…
速答出来る方が居ない様ですね（笑電波ゆんゆんは貴殿の方では…
しっかり勉強しておいた方が良いですよ！
日本語不自由でも英語は当たり前に出来るのは当然ですが、
ドイツ語 スペイン語 フランス語も知っておくと良いかと！
老婆心ながら‥

つ
ま
ら
ん

>>600
語学力自慢したいならスレチだよ？

>>600
日本語が母語の場合、第一言語が不自由ならば
第二言語がどの言語であろうと不自由度は変わらない。
英語が当然に出来るというのならば英語で書いて。
英語なら問題なく出来るから。仏語でも良いよ。

>>600

ここは皆が日本語で統一して書いているのが

わ　か　り　ま　せ　ん　か　？

ア●マだけじゃなく目も悪いようですが大丈夫ですか？
心配です。。

LCがダメでも
今見えている状態のKOTOとは比べものにならないくらいマシ

>>600
お年を召していらっしゃるようですのに
ずいぶん不躾で場違いなことをなさいますのね。
日本語でコミュニケーションを取るのが当たり前の場で
外国語の知識をひけらかすばかりか
その言語を知らない方を見下すなんて。
それでは喧嘩を売っているのと同じだと
おわかりにならないようなお年でもありますまいに。

>>603
俺は日本語しかだめなので、英語の文訳してくれる？
しかし>>600は電波ゆんゆん＝自分ってわかるんだね。
さっきのｽﾈｰｸ基地外よりは空気読めてるね。感心感心。

タイピング速度の次は語学力かww

>>596
謝罪要求してんのかよ？
ドイツ語が出来るからってなに鼻高々になってんのかね。
こんなの翻訳ですぐ調べられるんだけど？

あぁ本当に老婆心だよ。糞ばばぁｗｗ

>>596
すみません、お尋ねしてよいですか？
って何を？

Was?

遅レスだけど、ここﾏｼﾞで凄い電波が飛んでるなw
>>520
「私は福祉な人だからかもしれないけど、、」
福祉・・・かんごくさんも一応家庭福祉員なんだよねw

俺の体験からいうと、文末に！を多用する奴は
だいたい基地の外にいるんだよね。

Tiene el folleto en japones？
ha ha〜

>>612
レスポンス遅すぎて全然面白くない。

>>612
?Para que?
?Que estas haciendo aqui?

>>613
必死で辞書引いてるから、見守るんだよ。

俺日本語で質問してもいい？
猫たちが入院してるらしいけど、なんの病気だったの？
答えはドイツ語でもフランス語でも英語でもいいよ。
翻訳サイトに見にいくし、フランス語だったら同居人ができるから訳してもらう。

次の日も猫譲ってもらいに行くっていってたけど
どうなったの？

>>616
ちょ…なに縛り？ｗｗ

Das stimmt nicht．

最初の質問が
「すみません。おたずねしていいですか？」
次が
「日本語のパンフレットはありますか？」

ドイツ、スペインときたから、次はフランスかなー。

>>619
なにが正しくないの？アンカーつけてよ。

>>620
フランス語だったらいいな。
同居人がフランス人のハーフなんだ。
ただこの時間にたたき起こすのが気の毒だが。

>>620
ただの観光用言葉じゃん…
ﾘｱﾙﾊﾞｶだな、こいつ。

隊長！徐々に感染者が出ている模様です！
自分も片腹痛くなりつつあります！
感染が怖いので撤退します！
後を頼みましゅ！

＞oEuNB1D6
日本語以外の言語の方がもっと不自由だという事がわかったから、
日本語でどうぞ。

Hor auf！
Bitte belastige mich nicht！

>>624
敵前逃亡はゆるさ〜〜〜ん！
けど、俺も眠い・・・。

belastigeってどういう意味？

みんないなくなっちゃったみたいだし、
俺も寝るわ。
朝また見にくるから、
oEuNB1D6は、>>616とか>>617の質問に答えておいてね。
長文のドイツ語楽しみにしてるよ。

旅行者のパンフ程度なんですよね、私のドイツ語は…貴殿なら直ぐ解るのではないでしょうかね？
では寝ます。

>>630
何しに来たんだ？

結局ここにいろいろ書きこんでる人は、心底猫を助けたいとは思ってないように
思えるのは私一人でしょうか？
飼い主が許せないから飼い主に媚びへつらうKOTO猫には寄付したくない
って意見が散見していて、自分の正義感のために危機に瀕してる命を
見捨てられる人が多いことが分かりました。

ボランティア団体や飼い主を罵倒しても、
病気の猫が回復するわけではありません。（わかりきったことですが）
ネットなんかで真実がわかるはずもありません。
なのにどうして皆さんここから情報を得ようとするのでしょう？
結局、批判して正義感振りかざして楽しんでるだけのように思えます。

パニックに陥った猫たちを救おう！と叫んでる人間たちが
ここでパニックになっているのが皮肉ですね。
猫たちは平穏を取り戻しつつあるのに…。

ここにいろいろ批判や意見を書き込んでいる人たちも、
自我欲求ゆえの「猫を助けたい」という気持ちが
このスレに集まった動機だったと思います。

ならば各自、出来る範囲で（自分が）信用できる情報を自分自身で探し、
自分の信念と照らし合わせる判断材料とすればいいではないですか？
他人からどう思われようとも、猫の命が救えるのであれば意味のある
行動になると思いませんか？

みんなが真に猫を助けるためだけの行動をし始めれば、このスレに
集まる人も減って、幸せな猫が増えるのではないでしょうか？

>>632
長文乙〜
要約すると、
黙ってKOTOに寄付すりゃいいじゃんってこと？

>632
ついにM浦本人光臨？

>>633
違いますよ。
寄付だけが猫を助けられる方法ですか？

>>634
違いますよ。

>>635
じゃ、要約して。

監獄さんはドイツ語を習ってたはずｗ

>>635
要約できないの？
じゃあさ、寄付以外にできる事を具体的に教えて。
預かりとか、お手伝いっていうのは無しね。
それは寄付と同意だから。
具体的に書いてね。

今沖田ｗ夜中に祭りやめれｗ
しかし大学で多少囓った程度の私でも分かるってことは文法は独Ｉ〜IIレベル
つまり辞書で単語引き引きですわなｗ
あと独語使えなくて困るのは＝医療関係

バレバレっすねｗｗｗ

>>632
ネットやっている人全てが2chを見ているわけではないし
2chを見ている人が、書いてあることを鵜呑みにしているわけではないと思う

自分の信念と照らし合わせようにも
そもそも、信用できる情報がないのでは?

栞

昨日の昼間はバイト忙しかったんか〜いW

今日はバイト休みだから夜更かししたんか〜い？

昼間にしろ深夜にしろ人の少ない時間にしか持論を展開できないチキンだったんか〜いw

今日もどんだけ 以下自粛

踊り子のソロパート長すぎて飽きた


救出もほんとに進展ないなー・・
もうだめかもわからんね

キチガイババアはlifeが管理会社と組むのを相当恐れてるな
この数日の狂いっぷり。
おまえらもう終わりだよ。
子猫何匹殺した？
ペルシャだから売りに走りたかったんだろうが残念だな
それとももう何匹か売ったのか？
数が合わなすぎるもんな。

kotoの名前を消してしまった方の人。
○○員事務局で働いてるのよね
職場にちゃんと許可取ってるわけ？
募金活動してること。

猫を売るにも許可が必要ですよ!!
届出だしてますか？？

ちょ、かんごくさん、尻尾出しまくりﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>595
その前後の書き込みないからわからないが
ボランティアとして入っているのに完全な上から目線
正義のヒーローになったつもりなんだろうけど
飼い主を責めるのはライフじゃないのにね
ちょっと勘違いしてるよ、ライフ
本当にボランティア精神学んできたんだろうか

>今後は管理会社、管理組合を絡めての活動を希望します。
>もちろん管理会社、管理組合、近隣住民の方々もそれを望んでおられるようです。

思いあがりすぎじゃないかな
飼い主宅での救出活動再開できるようになったんだろうか
管理会社、管理組合、近隣住民は、救出活動していただけるなら誰でもいいと思うんだけど
じゃなければ、ＫＯＴＯに交代しなかっただろうし
ライフを信用していれば、管理会社、管理組合、近隣住民は飼い主に掛け合ったと思うけどねえ
（近隣住民は、ＫＯＴＯの委任契約する場に参加しているんだし）
ライフの中の人は、人を見下す、驕り、上から目線でモノを言う、そういうとこが表にでやすい性格なんだろうな

kotoブログ、
猫を手術に連れて行きました報告ばかりで
その後の様子がまったくない。
手術したってことは体調に問題ない子のはずだが
里親募集をかける気配すらない。
いつ撮影したのかわからない（保護当時っぽい）写真ばかりで
本当に手術してるのかすら疑わしいよ。
きっと手術してもいないから募集をかけれないんだろうね。

寄付の報告がないって事もさっぱり集まらんのだろうね。
ドイツ語辞書引きしてる時間を、みやすいブログ製作の時間にかえてみては
と思う。

>>647
>逆に飼い主様からのお叱りの電話はかなりありましたが。
>ただここまで猫を増やしたことに対しては、私なりの意見を強く言わせてもらいました。
>それがおいやだったのでしょぅか？

何かもうこの時点でライフﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん…

>>649
ハンドルネームで飼主宅で救出活動してる人も笑えたけどｗ
「それがおいやだったのでしょぅか？」
これもそれと同じぐらい笑えたよｗ

>>647
以前はライフマンセーな人ばかりでちょっとでも意見を書くと
KOTO猫の奴らだ！って叩かれていたので、>>647 や　>>595
みたいな人もいたのかと思うと安心。
でもKOTO猫もダメダメだと思ってるけどね。

>>648
手術にしか連れて行かないのは確実に金が出るのは手術だけだからじゃないだろうか。
ワクチンとか他の治療費は飼い主出すつもりないんでしょ＜アホか
でも手術だったら最高メス一匹１００００円まで、オス一匹５０００円までは
飼い主が出すって約束があるじゃん。
で、寄付金も集まらないし自腹も切りたくないので
手術以外のことはやってないんだろ。KOTOは。ホント卑しい団体だな。
M下さんのシェルターとやらも飼い主宅よりまともかどうか限りなくぁゃιぃよ。

>>632
>パニックに陥った猫たちを救おう！と叫んでる人間たちが
>ここでパニックになっているのが皮肉ですね。

「飢餓」「瀕死」「共食い」という意味が、
パニックという言葉にはありません。

パニック�@恐慌
　　　　�A（家事や地震に遭った時に起る）群集の混乱。
　　　　　　個人の混乱状態にもいう。

ここの住人で叫んでいる人はごくわずかですし、
「混乱に陥っている」人は、二人だけです。
猫を心配するあまり、
自分が猫の里親になったとか、
支援物資を持って飼い主を訪ねたとかいう妄想を抱くようになってしまい、
とても心配です。
早く病院に行って、診察を受けてほしいと思っています。

＞猫たちは平穏を取り戻しつつあるのに…。

そんなことが分かるのは、koto猫関係者さんだからでしょうね。
だって、koto猫関係者さん以外、飼い主のお宅の猫たちに会えないんですから。


追記＞632さま。
　　　ここ数日、辞書を開かないと読解できないレスが増えています。
　　　通常、書き手が辞書で書く言葉の意味の確認をするものなのに、
　　　何故、読み手の私がしなくてはならないのでしょうか。
　　　お願いですから、意味もわからずに、難しい言葉を使うのはやめてください。
　　　どうしても使いたいときは、辞書を引いてからにしてください。

>もちろん管理会社、管理組合、近隣住民の方々もそれを望んでおられるようです。

これが嘘だとしたら、やってる事はkotoレベルだろうがよww
管理会社、管理組合、近隣住民はkotoの活動内容に疑問を感じたから
LCに意見を求めたんじゃないの？
てことは、ただ猫を追い出せばいいってわけじゃなく
猫の今後を考えてくれてのことじゃないか。
心優しい人たちなんだよ。

人間なんだから心動かされるってことあるでしょ。
>>647にも人の心を動かすことができれば支援あつまるから。ガンガレ

>>653
本当に管理会社、管理組合、近隣住民がLCに助けを求めているとしたら
「協議は不可能」なんてことにはならないはず。
LCは飼い主だけではなく上記の人々からも締め出されてると思われ。
飼い主を説得できない鰡は周辺からの信頼も得られるはずないし。

koto猫は情報公開が不十分な点に不満がある。

LC預かり（上の人ではない）と管理会社職員と一般人、鯔しても良いよって人を
数名集めて、飼い主宅とシェルターの見学をしてもらい、
複数の人がブログ等でレポート発表、
って形の情報公開があれば、自分としては納得する。

�@猫を保健所送りにしているんじゃないか。
�A治療をしていないんじゃないか。
�B飼い主宅でまた増えているんじゃないか。

上の３点が、koto猫に対する自分の疑惑。

それとさ。
アニマルホーダーのケアは、訓練受けた人でも難しいんだから、
精神的に不安定なM浦さんや元小児科看護婦じゃ無理。
口約束に翻弄されて、ひどい目にあっている様が目に浮かぶｗ。
行政に相談して、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱのカウンセラー派遣を打診してみたら？
（カウンセリングセンターって民間資格カウンセラーの養成している
ところが、多分、東京都にもあるはず）

>>651
＞手術にしか連れて行かないのは確実に金が出るのは手術だけだからじゃないだろうか。

ここから妄想乙な話。
飼い主宅から受け取った手術費を懐にいれている気がする。
里親にかけたら手術してないことバレちゃうでしょ。

手術前にエイズの検査とかしておかなきゃいけない。
病気の子の腹切ったら傷口の治りが悪かったりするし。
避妊手術するにしても手術費以外の金が出て行くのが普通じゃないの？

この子は見た目健康そうなので今から手術しますね!
って医者がいるなら、医者として失格な気がする。

>>655
まあ、ここにわけのわからんドイツ語(ﾌﾟなんか書き込んでいる時点でかんごくさんﾀﾞﾒﾀﾞﾒ　だぁな

>>654

飼い主代理人が何らかの理由をつけて参加しなければ「協議は不可能」じゃん。

むしろLCと管理会社、組合の方が連携とれてるじゃんね。
第三者としての立ち会いを求めても、拒否されるどころか
録音希望で是非参加したいと言ってくるなんて。

ま、次なる協議を管理会社や組合から求められたら(録音付)
ちゃんと出席するよね。＞KOTO

　代　理　人　なんだからさ！

>>659
＞ むしろLCと管理会社、組合の方が連携とれてるじゃんね。
KOTOが計画通りやれてないからじゃね
ま、募金が来ないせいとかこのスレのせいにするんだろうけどｗ
残念ながら自業自得ですｗ

kotoは飼い主といい関係を築いてるって言うけどさ、
猫を飼い主宅から「救出」と言ったり、飼い主が５０００円しか出したくなって言うから
ガソリン代と時間をかけてわざわざ遠くの病院まで猫を運んでる、
みたいなことを書いたりしてるよね。
実際は結構ギクシャクしてるんじゃない？

>>658
>>654が言いたいのは、

　ライフが管理会社、管理組合、近隣住民も信用されてるなら、
　管理会社、管理組合、近隣住民の誰かがもしくはこの３者が
　ＫＯＴＯを説得して協議が行われた

ってことを言ってるんだと思うが

>>659
ライフとの連携とれてるなら、ＫＯＴＯ抜きで協議すると思うけど・・・
それと、連携とれてるなら、管理会社、管理組合、近隣住民の誰かが
もしくは３者がＫＯＴＯを説得して連れてきたと思うけどねえ

飼い主やKOTOを説得できるような近隣住民や管理組合なら、隣の人が引っ越す前にどうにか出来ていたと思う。

>>662
フォローさんきゅ。その通り。

>>663
本来なら飼い主が頭を下げて近隣住民や管理組合を説得すべきで
「近隣住民や管理組合が飼い主を説得」って何か違うと思う。

>>662
本人or代理人抜きで協議してもどうにもならん
残った頭数とか、部屋の情報とか、それこそ今現場入りしてないとわからないこともあるだろ

それにもともとライフ側に対して話し合いに応じるって言っておいて、
第三者(と言っても殆ど当事者だよな……)の管理組合を立ち会いに入れようとしたら話が違うってKOTOが拒否ったんじゃねえの？
録音されたらまずいか、管理組合に聞かれたらまずいような事実があるんじゃないか、
管理組合と仲が悪いんじゃないかと思われても仕方ないじゃんこれじゃあ

>>662
＞ＫＯＴＯを説得して協議が行われた

誰かが説得できるならしたはずだと思うけどさ、
飼い主、koto、両者の駄々っ子ぶりからして
話が通じなかったのでは？　と思う。

飼い主＜代理人に任せてあるので･･･
koto＜協議？そんな話きいてません!（録音するなんてマズイでしょ･･･）

>>664

＞本来なら飼い主が頭を下げて近隣住民や管理組合を説得すべきで
「近隣住民や管理組合が飼い主を説得」って何か違うと思う。

反省している人間であれば君の意見は正しい。
猫を第一に考えない、反省のない人間に頭を下げてまわる事はできるかな？
kotoにしても同じ事が言えるのではないですかね。

>>655
一応かんごくさんって、カウンセラーの資格（一番低いレベル
みたいだけど）持ってるらしいよ。（日本語不自由なブログで読んだ）
あと、かんごくさんのお母さんは元精神科勤務のかんごくだった
らしい。

まあそれでもかんごくもかんごく母もいろんな意味でダメな
人たちだと思うから無理だとは自分も思うが。
しかしＫＯＴＯ関係はなんであんなに日本語不自由なのか？
あれで趣味は文筆とか言うから笑えてくるね。

>>665
>残った頭数とか、部屋の情報とか、それこそ今現場入りしてないとわからないこともあるだろ

ＫＯＴＯが居ても居なくても、代理人から解任された事情を話したり、その釈明をしたり、交代の事情を
説明するのが先だと思う
いきなり救出活動したいから、どうなってるか話合いをしたいという立場じゃないよ、ライフは
（ライフもそんなことぐらいはわかってると思うけど）
それで管理会社他２者を通してこういう話をしましたと報告をお願いしてもいいわけだし
話合いのせっかくのチャンスを潰したのはなんでかなと

>それにもともとライフ側に対して話し合いに応じるって言っておいて、
>第三者(と言っても殆ど当事者だよな……)の管理組合を立ち会いに入れようとしたら話が違うってKOTOが拒否ったんじゃねえの？
>録音されたらまずいか、管理組合に聞かれたらまずいような事実があるんじゃないか、
>管理組合と仲が悪いんじゃないかと思われても仕方ないじゃんこれじゃあ

ライフと連携とれてるなら、ライフと管理会社他２者で、話し合いできたと思うと言ってるだけだよ
連携とれてるなら、とりあえずＫＯＴＯ抜きで話合いできるじゃない
その後、ライフから管理会社他２者を通じて、ＫＯＴＯに話し合った内容を伝えてもらえばいいだけだし
それだけでも少しは前進すると思うんだけどねぇ

>>667
飼い主って50代くらいなのかな？
ﾎﾞﾗはあくまでもﾎﾞﾗだから、色んな責任（猫による近隣迷惑）は
自分がやるべきだろうけどね。
でもいろいろと問題があるお方のようだから、難しいだろう。

隣の人が出て行った賠償責任とかないのだろうか？

ﾗｲﾌ側が管理組合に今までの経緯くらい当然話していると思っている私はちょっとおかしいのかな？

だから飼い主か代理人（koto)飼い主宅に入れる人間が協議に参加しないと
話が進まないと言っているのに、何故２者で話が進むと思っているのかわからないw

そもそも飼い主（代理人）と管理組合の話し合いって十分できてるの？
搬出のスケジュールの提出や週１くらいの進捗報告は当然するべきだと思うけど。
もしそれをさせていないなら管理組合もダメダメなんだけど。

>>670

出て行った隣の住人本人が賠償請求すればとれると思うけどね。
自分なら間違いなく訴訟をおこすと思う。

>>669
あーそう言う意味ね

解任劇はマンションサイドは知ってるんじゃないか？
むしろ知っててノータッチなのでは？
彼らにしてみたらどの団体でもいいから猫を何とかして貰って(処分も含めて)、さっさと飼い主に出て行って貰いたい訳だし

ライフ―管理組合間の話合いと言うか連絡は普段からそれなりにされてるんじゃないの
それこそ飼い主に追い出された団体が、いきなり管理組合に「話し合いさせて下さい！」って言って強引に押し切れるもんじゃないだろう
それが連携って言われるレベルかはともかく

>>675
>ライフ―管理組合間の話合いと言うか連絡は普段からそれなりにされてるんじゃないの

だったらなおさらなんだよ
あと、連絡できているなら、ライフはそれを有効に使わないと
ＫＯＴＯが参加できなくても、話し合いはできるわけだし
むしろチャンスだと思うんだよね
私がライフの立場だったら、ＫＯＴＯ抜きで話合いして、今後救出活動に参加させてもらえるような
話し合いをして、報告お願いしちゃうけどな・・・ムシが良すぎるかもしれないけどｗ

管理組合に関しては不満を持ってる住人はいそう。
ある意味旧日本的なぁなぁがありそうだ。
飼い主は公務員みたいだし、生温い環境に囲まれてる人なんだろうなぁ。
今まで猫たちのために腫れ物に触るが如くみんな飼い主に接してきたわけだけど、
正直このままだったら猫は救えないと思うよ。
行政に頼ったら全頭殺処分されてしまうかもと思って二の足を踏んでいたけど、
もしかしたら行政の手が入った方が上手くいくかもしれないよ。

だから飼い主抜き、代理人抜きで
＞今後救出活動に参加させてもらえる
報告お願いして･･

君は何故　「助けてください」　と言えないのか

>>676
とっくにやってて、KOTOに共同救出の申し出をする話し合いの場だとばかり思ってたんだけど
>>676はもしかしてライフがKOTO追い出して単独で救助したいっていう話し合いだと思ったの？

つか下世話な話だけど、目論みが崩れたのに意地張って身銭切り続けてるKOTOはアホ
素直に話合いに応じてライフと共同戦線張れば、ワクチンとかガソリン代が……って懐痛めたりしなくて済むのにねｗ

>>679
>ライフがKOTO追い出して単独で救助したいっていう話し合いだと思ったの？

ぜんぜん

管理組合と管理会社を混同して話してる人いない？
分譲マンションの場合、管理組合＝理事会＝マンション住人の代表。
管理会社は、管理組合にお金で雇われている下請け。

混同してないよ

ＫＯＴＯ猫は、なんでみんなが知りたい事を書かないの。
飼い主宅の現在の状況、保護した猫の個々の状態、今後の活動予定だけど、
Ｑ＆Ａと言っているなら、早く答えて欲しい。
でなきゃ、支援したくても出来ません。

あ、詐欺とか飼い主の事は書かなくていいです。
猫の状況だけ詳しく書いて下さい。

自分達はこんだけ頑張ってます〜♪
も書かなくていいから。

>>676

＞私がライフの立場だったら、ＫＯＴＯ抜きで話合いして、今後救出活動に参加させてもらえるような
話し合いをして、報告お願いしちゃうけどな・・・ムシが良すぎるかもしれないけどｗ


私がkotoの立場だったら猫たちが病院に行って幸せな生活ができるように
みんなに頭さげて　　た　す　け　て　く　だ　さ　い
ってお願いしちゃうけどな・・・今更ムシが良すぎるかもしれないけどwww

飼い主宅の猫達のフードは足りているか、世話はきちんとしているのか？
妊娠猫や生まれた子猫はいないの？（保護した雌猫の半分は妊娠していたから。）
重篤な猫はいないか、死んだ子はいないのか？

あと、飼い主宅に個人で行かれた方にも現況がどうだったかを聞きたいのですが。
何しろネット上でしか分からないから、勝手な想像をしてしまうよ。
だから、きちんと報告してほしいんです。

猫達がどうなったのかわからんのに
寄付できんよ。

そうだよ、早く猫の状態を教えてくれＹＯ。
でなきゃ、また飼い主宅に突撃する奴が出てくるよ。
ここまで言っても答えてくれなきゃ、なんか隠してんじゃないかと疑うよ。

>>668
へええ〜。
カウンセラー資格持ってんなら、カウンセリング関係者にコネがあると思う。
他のカウンセラーに助力を仰いでいたら、いいんだけどね…猫のために。

猫たちの行方、何で隠すのかな。
まさか
・勝手に売り払う（見た目ペルシャだし）
・保健所持込
・預かったはいいが、虹の橋渡りまくり
なんてことはないよね、ＫＯＴＯさん。
報告無いと心配しちゃうよ？寄付だって集まらないよ？？
まさかＬＣにたかろうなんて思っちゃいないよね？

LCの寄付金なんてもう底が見えてると思う・・・
まだ状態悪そうな子たくさんいるのに、大丈夫なんだろうか。
預かりさんたちが自腹切っているのはブログから伝わってくるんだが。
早く寄付金再開すればいいのにと思うけど、再開したらまた文句言うやつが
ワラワラ沸いてきそうだな。

※koto猫さま

Q＆Aにいれてほしいこと。

�@里親応募者の条件。
　（迎えに来られる人なら、遠方もオッケーかどうか）

�A猫の捕獲直後、飼い主の部屋かマンションの駐車場で、
　即刻、猫の里親になるのって可能？
　　・原則、無償譲渡。
　　・飼い主は所有権を完全放棄
　　・貰った後の医療費は里親持ち

�B�Aの条件の譲渡が可能なら、事前審査は必要？

やっぱり、保護猫台帳に故意に書き込んでなかったんだ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/dongaragattyan/diary/?ctgy=15

転載元の筆者の意見は、このスレとほぼ一致しているのではないか。

飼い主、近隣住民にｱﾚｺﾚ言われて鬱になって首括らねぇかな。
職場で反吐ブチまけるよりもよっぽど楽かもよ？ｗｗｗ

それが一番手っ取り早く猫を助けられるような気がしてきた

と　っ　と　と　里　親　募　集　告　知　し　て　く　だ　さ　い　。

避妊、去勢だけではなく、猫の心身のケアをしてあげたいです。

マンション側はkotoの委任状の中身を知りたがってるよ。
マンション側へも多分都合のいい時は「代理人ですう」
都合の悪い時は「全権任されておりませぇん　ボランティアですう」
だと思う　いつもそうだからね。
熱心なのは、愚痴と偽装した手柄話と他のボランティアの悪口。
いつもそう。

>>696

＞マンション側へも多分都合のいい時は「代理人ですう」
都合の悪い時は「全権任されておりませぇん　ボランティアですう」

こんな感じだったら腹立つだろうね。
そのうち呆れて腹も立たなくなるだろうけど。

信用されなくて当たり前だわな。

>>697
その態度、本当だよ。
だから内部離反者が何人も出たんだよ。

ま、それでも全然反省の色は無いみたいだけどね。
ぜーんぶ人のせい。

>>695に同じです。

飢えとストレスで消耗するよりは、
里親さんにケアしてもらう方が猫も幸福だと思います。
助けられる命だけでも、助けてあげてください。＞こと猫さんへ。

ＫＯＴＯも今晩はみてるだけで書き込めないかな？
どうみても分が悪いものねwww

いつでも降臨していいのよ〜。
ただし日本語のみＯＫで

また夜中に大暴れなんじゃない？
明るい時間は働く、暗くなったら寝る。普通の人間、かくありたし。

たとえ飼い主に信用されたとしても一般に信用がないとね。
猫の数が多いだけに一般に相手してもらわないと
資金のないkotoには救えるものも救えない。

今回の件はkotoには荷が重過ぎた。
片手でたりる頭数なら飼い主相手するだけで
なんとかなったかもしれないけどね。

LCは自己資金はなくても集めるだけの能力がある。
猫がLCにわたれば救えるのに。

kotoが飼い主宅から猫を引き出しただけでは
絶対に支援は集まらない。
全頭がちょっとした健康診断を受けるのに何年かかるだろうか。。

そのうちKOTOも飼い主とこじれてｸﾋﾞになるとｴｽﾊﾟｰ。
もしかしたらその後飼い主は気持ちを入れ変えてまたLCにお願いするかも。
それでなければ飼い主ﾌﾞﾁ切れて全頭保健所へGO!か。
いずれにせよKOTOと飼い主はあと1か月ももたないだろう。

>>703の根拠は、LCやKOTOがｳﾝﾇﾝというのではなくて
単に飼い主がｱｳﾄｵﾌﾞ基地のアニマルホーダーだから。

そしてほとぼりが冷めた頃に飼い主はまた同じことを繰り返す…

kotoの預かり様募集に問い合わせしてみた人っていますか？
どんな返事が返ってくるのかと思いまして。

ちなみに昨日の　物資支援したい→資金援助してよ　の話は読みました。

飼い主の悪口を書く人がいるけど
ブログを見れる環境がどこかにあるから
この２ちゃんねる（このスレ）を見ないとは言えない
だから飼い主の悪口を書くのは止めた方がいいよ
ライフキャッツの活動に支障をきたす恐れもある

LCは丁度良い時期に飼い主と別れて良かったんじゃない？
そりゃ、全頭救いたいという気持ちは痛いほどよくわかるけど
もうこの件には関わらない方が良いと思う。
少なくとも、LC側からはもう何もｱｸｼｮﾝを起こさない方が吉。

今の状態では飼い主と管理会社の関係もこじれてくるのは時間の問題だろうし
この先問題は大きくなるばかり。

>>706
LCは実質もう何の活動もしていないに等しい。

そりゃ飼い主が「やだ」って言ってるうちは活動はむりっしょ。
いままでに預かってる猫の世話ぐらいしかしようがない。

それでも経過を追える分、どこぞの団体よりは数倍ましだが。

KOTO猫ブログ
＞ココちゃんは、飼い主さん宅から８月９日に搬出した際、口のまわり
（特にアゴの下）が茶色く汚れていて、お尻回りも汚れていたので、
最近もしかして吐いたり、下痢をしていたのではないか？と思われる
形跡がありました。

とあるけど、吐いたり下痢してたら当然飼い主宅にも形跡があるんじゃないの？
飼い主宅で吐いたり下痢してる痕跡があるかないかも
確認できないのか、する気がないのか

>>710

＞吐いたり下痢してたら当然飼い主宅にも形跡があるんじゃないの？

きっと不衛生だし壁紙とか床とかキズだらけ、まだかなりの頭数残ってるし
形跡なんてあってないようなものだったんじゃ？
まぁkotoに何を確認しろって、言われたってやらない人だからね。
する気の前に、思いつきもしないかもね。

>>697
委任状、みせてもらっても偽装してみせるんじゃないのかな
とまで言うマンション側。

ま、実際やりそうなんだよね。

kotoのブログが更新され退院した子がでている。
誰か頼む！　見て！

≪本日（28日）退院した猫たち≫
写真４：　黒白のココちゃん（No.55）←丸刈り-た
写真５：　白のコナン君（No.57）←丸刈りーた
写真６：　グレー白のロミちゃん（No.63）


写真があるのだが、術後ってエリザベスカラーつけなくって平気なの？？
ホントに手術してるのか疑問が･･･

かんごくさんのブログ……
なんかもう絶句ものｗ

＞私ブリーダーに職かえようかな？って思っちゃうくらいだよ！！
＞猫減らす活動してて、ブリーダーなんてやりはじめたら
＞ひんしゅくかうからできないけどさ。

猫減らす運動って？？？？
猫オークションって？
儲かる仕事って？

燃料投入すぎるｗ

http://nikki-komachi.com/user/green/

毎日 睡眠不足です。
前の方で里親側として、ライフ こうとう、看護婦等は関係無いと書き込みました。
私達を誰かに当てはめたい人達ばかりと、悪口 不満 不平ばかり‥
怖がる必要無いのだから自分の信念持ってる方は行動しなさいよ！
ライフ代表が感慨している
［人は人！私は私！］の意味を噛締めて考えては
いかが★

>>715
(・∀・)ｶｴﾙ!!

蛙ですか…牛蛙は大きく本当にモーモー鳴いてる様に聞こえますね。

＞毎日 睡眠不足です。
じゃあ、もう寝たら？
誰も貴女の書き込み待ってないしw

zmZEncioは、日本語不自由なんだから日本語禁止！
昨日からそういう縛りになったんでしょ。
一人でずっとドイツ語でもイタリア語でもフランス語でも書いてなよ。
まさか出来ないわけじゃないよね？
昨日あれだけ高説垂れといてさ。
どうぞドイツ語で語ってください。

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/28(木) 02:35:00 ID:oEuNB1D6
アラッ？日本語不自由だと言われてドイツ語で質問したのですが…
速答出来る方が居ない様ですね（笑電波ゆんゆんは貴殿の方では…
しっかり勉強しておいた方が良いですよ！
日本語不自由でも英語は当たり前に出来るのは当然ですが、
ドイツ語 スペイン語 フランス語も知っておくと良いかと！
老婆心ながら‥