立てました。
2 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 00:16:34 ID:bpik9pry
>>2>>3 テンプレありがとう。すみませんです。
ローズマリーが更新してた。今回も件には全く触れず。
またシカトだ。
もともとSさんとローズマリーさんはVS関係じゃないはずだし
ここがこの問題を起点にしたよりよい保護についての話し合いの場になればいいなと思うんだけどね
Sさんには、今後、悪徳ブリーダー、動物愛語法の問題等、沢山書いていただきたいものです。
また、机上の理論から、実際に現場に出向き、救っていただきたいもの。
私自身は、fip、パルボ猫を偶然拾い、治療、看取り、fip死後一部献体の経験があります。
獣医さんの指示による消毒もしました。家の中での発生はありません。
私は現在癌でもそうして、野良猫に出切る事はしています。
また、親からの虐待の経験者でもあります。
実際に、未熟児、パルボ猫と遭遇した場合の彼女の対処の仕方なども参考にしたいです。
弁は立ちません。頭が悪いので、ひたすら体に鞭打つのみです。
Sさんには、今後も本当に期待しています。ポチ。
Sさんには、今後、悪徳ブリーダー、動物愛語法の問題等、沢山書いていただきたいものです。
また、机上の理論から、実際に現場に出向き、救っていただきたいもの。
私自身は、fip、パルボ猫を偶然拾い、治療、看取り、fip死後一部献体の経験があります。
獣医さんの指示による消毒もしました。家の中での発生はありません。
私は現在癌でもそうして、野良猫に出切る事はしています。
また、親からの虐待の経験者でもあります。
実際に、未熟児、パルボ猫と遭遇した場合の彼女の対処の仕方なども参考にしたいです。
弁は立ちません。頭が悪いので、ひたすら体に鞭打つのみです。
Sさんには、今後も本当に期待しています。ポチ。
>1
乙です。
今回のことは不幸な事故だと思うぞ
誰が悪いというよりも前に進むために
不毛な争いはやめて欲しい
猫を預ける預かるというのはそれが短期間でも保護主でも里親になるにも
覚悟が必要、こんな不幸な結末になることも想定してから
手を差し伸べて欲しい
もう済んだこととして、全員が沈黙することはできないのかい。
スレまで立てて騒いでるのは犬猫に関係無い人たちだよ。
前スレで晒されてる。
そこまでして何がしたいのかと思う。
ここで張り付いてる人って子猫の命なんてどうでもいいんでしょ?
>>10 今までは子猫拾ったスレとか書き込んでいたけど
この話題展開早いから他に書いている余裕がなくなった。
多分あっちのスレでまとめられてんのは自分。
落ち着かないと気になる。
基本ν速民で祭好きなのが疑われる所以かな。
普段はこの板のまったりしたスレにも書き込みしてるんだけど
あんまり言い訳するとますます疑われるか。
なにを騒いでいるのかと思ったら。
ふーん、そういうことね。
うちは猫飼いだけど、犬猫板はつまらないからこなかった。
しいて言えばブログスレで「銀が〜」ってやってたくらいw
あとは既女とか動物以外のすれに入り浸ってますwww
って関係ないじゃん、みんなブログスレからでしょ?
夜0時から翌21時までずっとスレに張り付いて
延々と何十回もレスしてるのは、はっきり言って異常
内容をみるとかなりSさんに傾倒してアイデンティティが希薄だし
もう少し落ち着いて、せめて一日のレス数を10回未満に出来ないものかね
私がチェックしている関連ブログはこんな↓
とらきち(引き出し)
こはる(保護主)
しましま(預かり1)
鴻(預かり2)
預かりS(預かり2)
旧こはる(保護主身内)
赤いスペード(預かり2関係者・元まとめ人)
と、代理人のもたまに。
コメント欄までチェックするのは結構時間食う。
連投してる人達のレス、vipperみたいなものとは全く違うし
何が問題なのかわからない。
>>16 張り付き具合が問題みたいw
暇人批判か性格異常者をからかってるつもりなんだろう。
しょうもないな。
預かりさんところの人気ブログランキング、クリックすると
カテゴリー「犬」になったんだが、犬じゃないだろw
犬になってた?今クリックしてきたけど猫になってた。
>>10 この人一体何言ってんの?
前スレで晒されてるとか意味分からない。
>>19 預かりの身内に取り囲まれていると思ってるだけだよ。
思いたいのかもしれないけど。
ほっとこ。
>>20うんごめん、荒れるようなことを書くのは良くないよね。
預かりSのサイト情報
ペット(犬) (10%) - 252位
ペット(猫) (50%) - 91位
ボランティア (20%) - 3位
環境問題・保護 (20%) - 8位
本当だ犬入ってるね。つか猫カテゴリが早くも100位以内かあ。
ローズマリーが早くなにか手を打ってくれるといいんだけどなあ。
>>21 カテゴリーが複数だと、一つのカテゴリーのランクがあがりにくい。
Sさんここみてたら犬は省いた方がいいかもしれん。
いっそ猫だけにするともっとランクはあがるはず。
>>20=MveGbqfD=ID:wtVt+eMw
このIDで私も抽出してみた。
今日だってこのスレだけで既に5レス・・異常だよ
なんで犬w
追い追い何かするつもりなのかな?
まだ猫だけでいいんじゃないか。
訂正
>>20=ID:zTz8UqL5=ID:wtVt+eMw=MveGbqfD
暇人がそんなに珍しいのか。
凄い暇なんだぜ?よくみとけ。
www
「あそこで暇人を珍しがってる人がいるよ、かわいいねー」
「うん、しかもID抽出までしちゃって、自分も暇なんだね、かわいいねー」
「訂正までしてる、失敗しちゃったんだね」
「かわいいねー」
「かわいいーねーー」
あー、今日は言う程暇じゃないわ。
申し訳ない。
>>27 「ID抽出して更にここにわざわざ書き込んで他人を異常呼ばわりする方が異常だよねーー」
私の認識では
R・・・・いい加減な人
F・・・・・卑怯な人
S・・・・・イタい人
なんだが、誰かを支持するとしたらやっぱSかなって思う。
ありがたいがやめてくれwww
私の認識も、30と同じだな。
>>30に同意
Rはおバカでいい加減
Fは卑怯でウソつきの後だしじゃんけん
Sはファビョーンなイタイ人
Rのブログが人気上位で信者がいなかったら、
「愛誤じゃあるあるwwwww」で片づけられてたんじゃね?
醜いレスだな
35 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 13:49:31 ID:lAFbhpSu
>>10 ありゃ、あっちでID晒されてたんだけど
いっぱい書き込むのって異常者なんだw
じゃあこっちでは気をつけようっと。
Sブログ、また※ついてレスしてるけど
今日のはちょっとピリピリしてるね。
※にはあまり過剰反応せずに、サラっとかわしてた方が得策なのにな〜。
頑張れ、Sさん!
うん、たしかにご機嫌悪そうだ。
>私が被った迷惑 か。
命を落とした猫たちのために、こんなことが繰り返されないように
ブログ始めたんだよね?
そりゃあ、自分の家にパルボ持ち込まれて迷惑だったと思うけど
なんだかなぁ…こう書かれると、逝ってしまった子猫が尚更かわいそうになるな。
Sさんを応援しているけど、流石に
>>36に同意する。
迷惑を被ったっていうのは、いっちゃならん。
他にも余計な一言が多いし、いつものSさんに戻って欲しい。
Fさんの悪口はショックだっただろうし、理解出来てないコメもうんざりだろうが。
いつ活動停止なんて求めたんだよな。
新参という人は罵詈雑言メールを好奇心で見たいだけだな。
Sさんの悪口が書かれているため、どうしてもSさんの印象も悪くなるだろうし。
メールを読むだけでもキツかっただろうに、公開せよって
どんな神経で言えるんだろう。
自分の長年の友達が裏で陰口三昧だったこと想像しろよ。
その陰口晒せって、傷に塩塗るような要求よく出来るわ。
それ以前にFさんのメールの詳細が
この件解決に必要か?
>>36 >私が被った迷惑
人によって感じ方違うね。
私は「三日間放置だれた事」「主治医を侮辱された事」とかの事だと思ったよ。
それと、※さんが「曝す」って言葉を使ったのは不味いよ。書くなら「公開」だよ。
言葉のニュアンスに注意しないとなあ……。
>>39 うん、Sさんも主原因しゃ無い言ってるんだしね。
41 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 14:51:33 ID:lAFbhpSu
今日のレスは、ほんといつものSさんらしくなかった気がする
Fさんのメールを晒せなんて言われてSさんも辛いだろうけど
ここは踏ん張りどころだから、※レスも気をつけた方がいいよね。
Sさんをよからぬ思いで見ている人たちからしたら
たった一言でも格好の攻撃餌食になっちゃいそうで。
>>37 > 他にも余計な一言が多いし、
これ無くすだけでかなり反感減ると思うw
最初にばいばい6ニャンズ読んだ時文面キツすぎて読んでるだけで嫌な気分になったし。
今は大分主旨がわかってそんなことはないけどね。
>>39 いらないw
つかもうFさんにRの電話番号聞いて
直接話して「おめーマニュアル作ってんの?作ってないならはよ作れよ」で解決。
あーあ、やっぱり「曝す」なんて使うからSさん激高しちゃった。
いいこと=相手をもちあげるために他方を貶めて悪口を言う
じゃないよな
でもFはどうやらそうしてるらしい
ってことは
>悪口雑言一杯のメールがあった。FはSにも保護主Rにも
>いいことを言っていた。この件が明らかになりました。
Rの前ではRに同調し、Sの悪口をいっていた
そして
Sの前ではSに同調し、Rの悪口をいっていた
ってわけだよな
ローズマリー、悪口いわれてたらしいお
>多大な迷惑を被りました。
何かさー読んでると、Sさんますます悪い方向だと思うんだけど。
警察まで巻き込んで、仔猫が病気で放置され・・・って
本当に警察は話を聞いてくれんのかな。
いくらんでもイタ過ぎ。
多大な迷惑は亡くなった仔猫可哀相だろ。
うん
警察に行ったり弁護士に相談する必要はないと思うが
くだらん※なんて放置でokよ、Sさん
っていっても気が済む人じゃないか
>>40 う〜ん…主治医を侮辱されたことは腹が立ったと思うけど、迷惑かなぁ?
どーじゅは「その医者×」って言いふらした訳じゃないんだし。
でも、どうしても
迷惑を被ったって書き方だと、その尻拭いをSさん自身がしたと言う意味に
取れちゃうんだよね。
言葉の感じ方や捉え方っていろいろだよね。どの言葉を選択するかで
その人の印象まで変わっちゃうもんね。
>>48 うん、そう言う時は「迷惑」は使わないってのは判ってるんだけど、
Sさんがニャンコ達の最期まで頑張ってた事が頭に入ってたから、
そう感じた訳。
私もSさんバイアス掛かってるね。
>>47 ※だけじゃ無くて、色々なメールを受けてそう。
連投すると異常者扱いされそうだからロムに戻ろう〜
おいおい新参はアホだね。
活動の停止なんて求めてないだろ。10年ロムってろ。
Sさんあんなコメントに頑張って返信しなくてもいいのに。
>ブログで取り上げております問題提起の核心は
>Fのメールによっていささかも変わることがありません。
これだけでいいような気がする。
51 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 15:55:25 ID:lAFbhpSu
Sさん、きめ細かに返事するのも誠実かもしれないけど
おかしな※へのレスはしばらく放置でもいいんじゃないかな〜。
たいていは、Sさんが既に発信済の文章を読めば
回答済じゃん、って内容なんだし。
質問・意見※する前に、まずはよく読め!って感じの※が多すぎ。
>>42 そういえば今の預かりブログから
ばいばい6にゃんずにリンクあったっけ?
ないってことは新参もちゃねらだな
鴻日記へのリンクは貼らないのかな
新参は読んでても理解できなかったようだけどw
預かり体験談3読んだ
ローズは自分の預かってた子だけ
入院させて、他放置だったんだな
Sさんは鴻日記でFに
「なんで入院させないの?なんで連絡ないの?お金ないの?」って
聞いたって書いてたよな
Fは然るべき伝達もしないで
その時も悪口いってたんだろうな
それにしてもローズの無責任さにあきれる
>>52 2ちゃんと預かりブログ以外の入口もあるだろうね。
それがローズ側からなのかS側からなのかはおいといて。
Sさん、管理人ページのリンク先
変になってるけど
あれでいいの?
管理人ページはログインする管理人用ページだよ。
そうなのかスマソ
鴻日記へのリンクはつけんでいいのかな
本当の新参者のために
あ、これこそ余計な口出しか
58 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 17:24:23 ID:4UUB9fYk
Fの言動が胡散臭すぎて、Sの預かり体験談3の内容をすんなり
受け入れられないや。
どこか疑って見てしまう。
Fは混乱の元を作っておいて、自分はもう表に出ないのか。
警察だとか弁護士だとか、何かもうぐちゃぐちゃだな。
あんな激しいコメのやりとり見たら、Sの印象も悪くなるのにね。
>>58 同意。
まだ全部ホントの事言ってる確証なんてないよな。
だいたいローズのメールにさんざんSの事悪く書いて
あとは無視って卑怯だろ。
Sさんはあんなに攻撃的に書いたら
印象悪くなるよ。
ここだって色々な意見があるんだから
もう少し冷静になって欲しいね。
60 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 17:36:13 ID:ql0cQOdQ
被害者スタンスでいかないと警察が動かないんでね?
Fの連絡ミスだっつーならもう晒されて足枷なくなったんだし事情説明すればいい。
放置、未熟児移送、どれも弁明がない。
これもFのせいだっつーなら
Fメールをリークした勢いで出てきそうなもんだが。
警察やら弁護士ってのは、新参の要求に対してかと思ってたけど
違うの?
何の被害?
未熟児を押し付けられたとか?
パルボの仔猫とか?
だって「ご自分で引き受けるとおっしゃったんでしょ」
で普通、終わりじゃね?
あの新参だけじゃ警察も弁護士も無理だろ。
逆に鴻日記や預かりSの方が過激と言われそうw
64 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 17:46:14 ID:4UUB9fYk
警察ってそんなに間単に動かないでしょ。
人間の事件だってなかなか動いてくれないのにさ。
おまけに保健所だって保護側寄りみたいだし。
保健所は○○きちのブログで書いてあったように
完全にSさんの誤解だろ?
66 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 17:55:19 ID:DXxavBaa
突っ走っちゃうSさん・・・怖いなw
誰か、とめてやれよ。
ブログに書かれてる事がすべてじゃないだろう
警察や弁護士ってのも
ひょっとして脅迫めいたメールとかきてるのかもしれない
>>67 新参さんに向けて言ってると思う
コメタイトルが新参さんだから
69 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:07:28 ID:4UUB9fYk
>>65 誤解ではなく、2ちゃんの情報を鵜呑みにして保健所に確認
したんだろ。
記事は訂正してるけど、記事の訂正の仕方に○○きちは怒って
いるよ。
またSさんUPした。
>今もって杜撰な保護な保護活動を行っているような
これも難しいんじゃないの?
あれからパルボ出てないって言うし。
保健所の連絡も速やかに・・・って
Sさん自身が書いてるじゃん。
71 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:13:24 ID:ql0cQOdQ
>>69 あいつが怒る筋合いねーよ。
発端なんだから。
自分の手に負えない猫を受出してくるからグダグダになったんだ。
>>69 そっか。
2ちゃんねる鵜呑みにしちゃ駄目だろ。
73 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:15:11 ID:DXxavBaa
Sさんのブログを読めば読むほどわからなくなってきた。
「私はこのブログから、全ての愛護団体に対して
愛護法に則った飼育と管理、動物占有者としての知識の必要性
保護のあり方を問い、訴えて行きます。」
すばらしいよ。
そしてその決意はどーじゅの1件があったから、それもよくわかる。
そしてどーじゅの活動を放っておけない、改善させなくちゃっていうのもよくわかる。
だから、どーじゅをずっと晒し首にさせておくの?
どーじゅがSの納得のいくような行動を今後とったら、どーじゅの魚拓とかは
削除されるのだろうか。
それとも「一度どーじゅがした過ち」はずっと晒されっぱなしになるのかな。
そして、Sさんが目に付けた団体はあのブログに晒されて増えていくのかな。
74 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:17:06 ID:ql0cQOdQ
>>73 >そして、Sさんが目に付けた団体はあのブログに晒されて増えていくのかな。
それを言うなら元スレだって同じさ
潰す気ないって言っても同じこと。
怖ぇぇぇ〜
76 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:19:42 ID:ql0cQOdQ
>>73 >どーじゅがSの納得のいくような行動を今後とったら、どーじゅの魚拓とかは
>削除されるのだろうか。
それがないからだろ。
Fの足かせ取れたんだし、今だったら話せるかもな。
77 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:28:24 ID:4UUB9fYk
>>73 ローズの事はもうどうでもいいって言ってるんだから、ローズが活動を
改善しようがそのまま晒し首なんじゃないの?
改善しようと誠意ある態度でもみせて
外してくださいって頼めばリンク外しそうだけどね
なんで警察・・・
80 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:42:34 ID:4UUB9fYk
長崎県警の回答って、苦情受けたからとりあえず対応しましたの
典型っぽいけど。
何だかなぁ。
81 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 18:52:02 ID:DXxavBaa
そうか、それが取引だもんね。
あそこで晒し首→「改善されたら魚拓削除」内容は保護主Rのままってことか。
どーじゅが許せん!納得いくまで謝ってくれなかったら名指しで責める!って
いうならわかるんだ。
だけど、謝罪は求めていません・諦めています→でもずっと晒しますって
うーん・・・って思ってしまった。
逆にもう、どーじゅに何も望まないから魚拓も削除して、でもわかりやすいように
経緯を保護主はRでを書き込むっていうならわかるんだけど。
諦めた・謝罪は望んでいない・関係ないっていうのに、晒し首のままなんだなって
ちょっと思った。
経緯、時系列で出来事だけ書いてくれないかなぁ。
途中途中にSさんの心情が入ってて読みづらい。
「風呂上がり、濡れた髪」とか完全に蛇足だろ。
あと連絡をとった手段や事実が不明瞭な部分も結構あるね。
ここが肝のはずなのに、「伝わってるはず」としていて断定してない。
これ一番最初にFさんに確認しなきゃいけない部分じゃないの?
もう確認済みならそれ併記したほうがいいと思うんだけど。
だってローズだってFから何聞かされてるか
わからんじゃん。
Sさんにもローズにも嘘言ってたら混乱。
前のスレで書いてた簡単な時系列
Rの預かり募集にFが応募、
しかし乳飲み子の世話は無理なのでSに預かりを頼む。
S快諾。
パルボ発症、それ以前からRの行為に疑問を持っていたSは色々Fに言う。
FはSの言葉を悪口とともにRにメール。
RはSや病院を悪く言う。
S、ますます怒る。
SはRに改善策等をブログに書くことを要求。
Rはこれを無視、Sの怒りに油を注ぐ。
Rが病院を悪く触れ回る?って
どこ探してもないんだけど。
そこそこSさん、悪く言われたって思い込みすぎてない?
自分、すっきりしないのがそこだもん。
>>85 うんそれはわかってるんだけど、普通経緯って心情抜きに事柄だけ書くもんでしょ?
多少心情が混じったとしても、行動の理由として書き留めておく程度だと思うんだよね。
「2008/05/21(水) AM0:00 ○○に不信感を感じたので、○○した。」とかさ
怒っただのなんだのいらないよ。
体験談を書き出せたら
経緯まとめればいいんでないの
パニクった様があってここまで至る補足になると思ったけど。
まだ叩き台なんだし徐々にできてくるんじゃないか。
92 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 19:36:30 ID:DXxavBaa
Sさん!言っちゃえよ!
「本当はどーじゅが死ぬほど許せません!
謝ろうがなんだろうが晒し続けます!」ってw
「私はこんな被害を受けた!こんな辛い思いをした!
苦痛を味わった!」って唱え続ければ、文句言うやつもいるまい。
それなのに、急に格好いいこと言い始めるとつじつまあわなくなっちゃうから。
うんwwwwwww
納得。
原動力にはなってるだろうけど、そこまでこだわってなさそうな。
今怒ってるのはイミフなコメントにじゃないかw
なんでSさんを叩くかな。
体験談も臨場感あっていいじゃん。子猫の状態の描写は読むの辛いけど
当時の心理を書いて何がおかしいのか。体験談でしょ。
感じたこと書くの当然じゃん。
Sさん、Sさんはもうローズマリーのことどうでもいいっていうけど
謝罪や撤回、反省、今後の対策マニュアルは求め続けていいと思うよ。
それだけのされてると思うよ。
叩いてるのではなく、わかりにくいからこうした方がいいんじゃないかねえと
言ってるんでは??
当初のSさんの訴えと今のブログになってからの目的が
変わったよね。
それについて言っているんだよ。
前はどーじゅの反省なき姿勢は許せないって話だったよね。
反省して、その姿勢を示せって。
だけど今は違う見たいジャン。
Sさんも1歩すすんだんでしょ?
相手はどーじゅでも米でもチベットでもよくて、常に糾弾していたい人な気がしてきた
>>98 俺もそう思う。
それに色々な意見があってもいいんじゃね?
Sさんよりじゃないきゃいけないとか
中立だって、ローズ派だって
叩いちゃいけないってそれぞれ意見があるんだからさ。
コメでも何でも激高して、警察・弁護士などすぐ電凸じゃ
話し合いもくそもねーよ。
ローズマリーとFは笑ってるだろうな、この流れ
緊急報告キター
103 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 20:57:19 ID:jSxdUk9e
過去記事が見れなくなっちゃうの?
104 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 21:00:12 ID:DXxavBaa
つ、つ、ついにどーじゅキター?????
どーじゅ、Sを恐れずに頑張れよ。
過ちはあったかもしれないけど、どーじゅだって救った命はあるんだから。
今、一番これからの子猫の行く末だけが心配だ!という人は誰もいないんじゃないかな。
Sさんもそれが一番ではないと思う。それだったらRに直接電話して言ってるはず。
それでも今Sさんに対しての注文が多いのは、彼女がキチンと反応して、
ちゃんと行動に起こしてくれるからだと思う。
ローズさんが行動してくれるならローズさんに言うよ。
でもそれが無い今、Sさんへ皆、目が行くのだと思う。
私は早くこの問題が解決されればいいと思っている。
だから、ローズさんにメールを送ろうと思うよ。
106 :
105:2008/06/26(木) 21:03:23 ID:l6x/mZy0
って、ええ???
緊急報告?!やっぱりちょっと待ちますw
107 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 21:03:44 ID:4UUB9fYk
>>105 ローズは行動起こしたよ。
メールを送るのは良いけど、もうしばらく後にしたら?
>>107 ありがとうw
良かった、送らなくて。
彼女を信じよう。
RFS三者で話せたのかな。
F抜きだとちと心配。
110 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 21:13:09 ID:4UUB9fYk
F抜きで話したんじゃないのかな。
Fもいたら三者で話したって書くんじゃない?
Fいない方がかえっていいんじゃない?
そっか。
でもFには確認しないとね。
>>105 >今、一番これからの子猫の行く末だけが心配だ!という人は誰もいないんじゃないかな
いるよ、ここに。
このままじゃ、どっちへ転んでも猫は幸せになれないと思うから。
保護主と預かりが揉めたままで、それでいいわけないじゃん。
>>113 あ、いたか。ごめんなさい。
2ちゃんにもローズさんに直接メール送ってる人いるんだよね。
その人達を無視して変な書き方してごめんなさい。
>>114 あ そんな謝ったりしないでよー。
自分、外の子のお世話しているんで、
これから保護される子達のことを気にかけてくれて
嬉しかった。ありがとう。
>>115 いえいえ、軽率にレスしてしまって。
実は私も個人的に保護の活動していて、今回の問題は他人事じゃないなあって思ったんです。
私自身はブログや預かりなどまで手広くやってるわけではないんですが
もし今回の事が片付いて、きちんとしたマニュアルが出来たとしたら
私のような一人でやってる人間としても凄く参考になるし、
他に団体でやってる人達も、間違った指導の改善や
救える命が増える可能性にも繋がるんではないかなあと思っています。
お互い良かれと思って始めた事ですから、いい方向へ着地する結果になる事を信じていますが・・・
>>116 そうね、いい方向に進んでもらいたい。
でないと、6にゃんずが浮かばれない。
この体験から
パルボ発生時の対応マニュアルができて感染拡大が防げるようになり
ひいては、体験者だからこその「ワクチン接種の必要性」を
呼びかけてもらえたら、
きっと救える命が増えるよね。
118 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/26(木) 22:25:25 ID:lAFbhpSu
おお!進展アリなんだね!
ローズもついに直に動いたか〜。
Sさんの書きっぷりと閲覧不可になった記事からすると
結構誤解があったということか?
何はともあれ、両者が直接話ができたようで良かった良かった。
なんかでも預かり体験談がなくなって
解決するとブログみなくなっちゃうかも
つか、腰重すぎだぞローズwww
でもローズさんとしてはFさんの件が片付かなければ身動きとれなかったよね
事実を話すわけにはいかないし、仮に話したとしても
不信でいっぱいのSさんがそのままローズさんの話を信じるとは思えないし
なんにしても当事者同士が話し合うのが一番だよ
その点は本当に良かった
>>121 ろーずのはファンサービスブログだからね
Fさんへの気遣いもあるし、
だいいち猫のことしか書けないんだよ
猫思いの強さは尊敬だ
話し合い後のSさんの記事を待とう
てか、最初にも電話で話しててこうなったわけだから
次は感情的にならず話した事実を冷静に書いて欲しい。
Sさんにおねがいしまっ
今現在は体験談を非公開にしたんだ
Fがまだ隠していることがあったりして
嘘を重ねて自分でも本当のことがわからなくなったとかありそうだね。
どーじゅも自分のブログでは偽装社長のように申し訳ございませんで済ませそう。
とりあえずSの要望はブログで載せるかもしれないけど。
まあ待とうや
やっぱりFの足枷がとれたからコンタクトしてきたのかな?
でもこれで両者間反省するところは反省して
今後の対策に役立ててもらえるのが猫にとって一番の供養だよね
Sとうまく協力体制がとれればローズにとっても強い味方になりそうなんだけどね
>>121 同意。
だってSはFの悪口メールを全く知らなくてFを信頼していた。
更にブログでは怒り爆発。
そんな状況で簡単に動けなかったでしょ。
でもよくローズはFの事Sに言わなかったよな〜。
Sが信用しなくてもメールと言う決定的な証拠が残ってるし主張する事はできたはず。
いくらFがローズの前ではいい顔をしていても、Sは散々ブログで
『F夫妻は「私達はローズに取り込まれておりません。」と言ってる』とか書いてたし、
ローズもFがSの前ではいい顔をしているとわかっていただろう。
Sが全容が解明されました。と報告してる&一部非公開にしたなどの様子から
話し合いがいい方に行ったのかな〜と期待。
お互い冷静に話し合ってくれてればいいね。
今後のボランティアにとって良い方向に進んでくれると嬉しい。
もしかしたらローズは
Fさんが足枷だったというより、
誰を(誰の言い分を)信じていいか分かんなかったのかも。
とりあえず、全然知らないSさんより間に入ってたFさん信じただろうし。
FさんからSさんの人物像を聞いて、
Fさんの主観満載のSさん像が出来上がってただろうし。
Sさんのブログ見たら、
Sさんて結構厳しい人でうかつなこと言ったり書いたりしたら、糾弾されそうな感じだし。
っていうか、もっと早い段階でローズからFさんのこと暴露したら
それこそローズが糾弾されてたかも。
って思ったら、今のタイミングしかなかったのかもね。
なにこの流れww
ローズ更新キター。
詳しい詳細はなかったけど、Sと話し合った上での更新だから
詳細はSの方で見るとして、もうローズの方はこれでいいんじゃね?
今回の事で今まで以上に保護の大変さを実感しただろうし、今後の活動に生かしてくれればいいよ。
甘いね。忘れたのか?
Sがランキングやセンターへ直接電話したりと行動を起こしたとたんFメールを暴露したことを。
可愛そうなどーじゅを演出していたことを。
きちんと謝罪と経緯は報告すべき。
しないならSブログのリンクを貼って詳細は預かりSブログでとすべきだ。
>>132 Sが納得したならそれでいいじゃねーか。
当人同士が解決した事を外野がどうこう言うべきではない。
じゃあお前がローズの立場だったら一生Fの事は黙っていたのか?
暴露されるような事したFも自業自得。
事実が明るみになった事で解決したんならこれ以上煽るんじゃねーよ。
134 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 01:03:26 ID:ifg30gZ4
まぁ、待とうよ。
驚愕の事実が明らかになるかも知れんしな。
なんかローズやったね!みたいな流れは正直どうかと思うが、
両者が話し合って解決すれば、個人的な感情は我々がどうこう
口を差し挟む必要もないだろうな。
138 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 04:49:13 ID:J7GhhiGc
こはるのあの更新・・・。
あんなんで、Sさんは納得するのか?
なんていうか、収支報告のついでのように
バタバタバタっと書いてるけど、
ご迷惑をおかけしましたってだけで謝罪はないし。
>あの小さな身体で教えてくれた事をメンバー全員で試行錯誤しながら
>時に立ち止まり悩み話し合いながら 前へ進んで行っています。
↑具体的に何が悪くて、今後どうするかの明示もなし。
今までずっと経緯を見てきた自分は外野だけども
これではい、終わりってのはどうもすっきりしないよ
139 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 06:01:42 ID:rdAx11un
流し読みしてきたけどブログ主も面白いねw
家に猫を迎えたら健康状態に関係なく
獣医に診せておくのが基本じゃんか。
それを怠ったのは自分達なのにその点は不問?
それにしてもお金かかっていますね。
福岡医療費 162782
福岡火葬費 9000
福岡資材(初回分) 7816
これに↓の未払い分を足すと20万越えているのかも
福岡最終医療費(6月3日に支払い済み)
>>140 6匹の子猫が死んだんだよ。パルボで苦しんだ医療費だよ。そのくらいかかる。
入院もさせてもらえなかったのに。可哀相だよね。
もっとかけてあげてもよかったんじゃ。
っつか何あのこはるの更新。あれでいいんだ。ふーん。
謝罪ってかんじでもないよな。まだ肉偽装社長の方がマシなんじゃね。
>>139 流し読みじゃなくちゃんと把握してからレスしろボケ。
1番やりやすいのは
Sブログで、両者側で検証した経緯をまとめて
問題点に対する対応策をあげて
ローズブログからもそこにリンク貼るやり方かな。
>>138 うん。同じ事思った。支出報告のついでみたい。
6ニャンズの事はひとつの記事で書いた方がよかったと思う。
>>144 前の助けられなかった猫のこともそうだけど、
ローズはついでのように書く癖があるようだね。
別エントリーにしてもよさそうなのに。
意識を分散させたい現れなのか、場合によっちゃいい感じしないよな。
あ、それで見づらいと感じたんだ。
タイトルと内容があってないから。
>パルボ発生で虹の橋へ渡った7にゃんずの際は
>福岡のあずかりさま方をはじめ沢山の方にご迷惑をお掛けしました。
これだけか。タイトルも収支報告。
謝罪撤回反省今後の対策方針
この中の一応謝罪に当たるのかね。
たった2行ね。
※のなんちゃって心理分析家うざいな。
>>133 同感
>>142 福岡で亡くなったのは4匹です。入院されなかったのは、
入院施設のない病院に通院されていたからでしょう。
預けたのは6匹。全員に医療費がかかってると思うんだが。
それに入院設備のある病院を紹介されて電話しても休診日。
診てもらっても入院拒否だったよな。
最初から保護主が入院施設のある「誠意ある」病院を
指定しておけばよかったのにな!
全部バカバカしいったらないw
三者とも好き勝手言ってるだけだもね。
>>133 当人同士で付く話しなら最初からブログなんか立ち上げるなってw
152 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 09:53:15 ID:dEs3zizx
>>149 口の悪さとキレ具合が誰かさんソックリですね。
まあ当人同士で片付く話だったんですけどねw
154 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 10:01:45 ID:0jIIYt1S
ローズマリーって謝罪の仕方知らないのかな?
ご迷惑をおかけしました、って書いたら謝ったことになると思ってるのかな。
記者会見で頭下げてるシーンとか思い浮かべながらキーボード叩いて?
オフでどんなやり取りがあったかわかんないけど
Sが最初の記事書いた時
2ちゃんに晒された時
名指し記事書かれた時
新ブログできた時
どのタイミングでも直接連絡とらなかった。
Sさんこちらまでメールください、とも書かなかった。
ネットでここまで広がったのはなんやかやで逃げてたローズにも責任あるんだから
ネットでももう少しポーズ取ったほうがいいだろうに。
これから話し合いするのかな?
Sさんが心配です。
警察への相談
法曹関係を持ち出してきたこと
2ちゃんに反応しすぎなこと
炎上ブログの要因前部です。
赤バン先生、ガバメンツ・・・etc
↑
要因前部 ×
要因全部 ○
>>140 実際に保護活動してれば、驚くほどの額でもないかと
怪我したり、病気が酷くて入院しっぱなしなら
1頭で15〜20万なんてざら
本当にかかるよね。
ペット保険はペットにつきじゃなくて人につきにしてくれないかと切実に思う。
一匹だけ加入させたんだけど、そいつ以外ばかり病院の世話になってる。
160 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 11:16:52 ID:J7GhhiGc
うわ〜・・・
Sブログへまた面倒くさいコメがついてるよ〜・・・
性格云々言ってるやつ、なにあれ。それ、関係ないじゃん。
原因をローズとFさんが作らなければ、Sさんが激怒する事はなかったのに。
Sさん、どうかどうか過剰反応しないで〜と祈っております。
あんなコメにはどうかスルーで・・・。
ホント、お前何様だよwってコメだなw
Sさん大人の対応してて安心したw
162 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 11:29:35 ID:J7GhhiGc
>>161 あ、ホントだw
Sさんレスしてたね。よかった〜。
ああやって見当違いな※を軽くあしらってくれるてると
安心して見れるわw
163 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 11:49:05 ID:Gg628tpp
両者とも実生活ではお付き合いしたくないタイプ。
火病の気がある人は特に面倒。
ここで謝罪が足りないみたいに言ってる奴らこそ「何様?」
Fがあれ(メール内容も謝罪内容も詳しい話はなし、ブログ更新なし)でいいんだから、
ローズの謝罪もあれで文句言えないだろ
FとSが当人同士納得したらOKなら
Sとローズも当人同士納得したらOKなんじゃないの?
>>164 すげぇなw
屑ボラは他人様から金品受け取っちゃいかん。
なんでそんなに怒ってるんだろう
167 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 11:53:06 ID:J7GhhiGc
Sさんの最新レス読んだ。
どうやらローズのこと、誤解してたような旨書いてあるね。
思ってたほど非がなかったって。
>大丈夫ですよ。保護主さんは○○さんが思った通りの方です。
↑なんかすごく、穏やかな空気を感じた。
いい方向で決着がつきそうでよかった。
※レスみると、Sさんはもう完全にローズを許してるね。
でも外野としてはまだ釈然としない。
報告待ってそれ読んだら変わるかもしれないけど
今の時点ではまだローズ卑怯って思ってる。
お付き合いしたくないと上から目線で言ってる人ほど
他人からもお付き合いしたくないと思われてそう…
人のあら捜しに必死で自分が見えてない人って居るよね
今日のコメのレス見るとかなり誤解があってローズはいうほど悪くなかった。
sが自分もショックを受けていると書いてるのが
ひょっとしてFが・・・・みたいな。
あだめだあれこれ詮索してしまう早く更新してくれS
Fはローズ側の意見も曲げて伝えてたんだろうね。
Sさんに媚売るために。Sさんの怒りをおさえるために。
※よんで笑っちゃったけど
Sさんの返事でも笑っちゃったよ
謝罪どうこうは当人同士のことだから
部外者には関係ない
ただ保護主Rにはもっと真剣に扱ってほしかった
今回の反省/改善点とか今後の活動の方針を上げるとか
あれじゃ何もかも曖昧で軽すぎる
猫漫画と別に保護活動用のブログを作ればいいと思うんだけどね
Sさんの
「でもやっぱり、預かりは二度としたくない。
小さい子が死んでいくのは見てられない。 」
って2行が、なんだかなぁ〜って感じだ。
子猫達が死んで凄い辛かったのも分かるけど、
凄いパワー出せるのは「怒り」に対してだけなんだ・・・
子猫達死んじゃって凄い辛かったんだろうね。
凄い辛かったから、そう思っても仕方無いけどね。
もう少し元気になって、
微力ながらローズと力合わせて頑張るくらいになるといいな
174 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 12:12:25 ID:0jIIYt1S
>>171 リアル知人がFやSのブログのことを知ってたら
今回のことでFの腹黒さが周りにバレて
今後みんなに普通の付き合いしてもらえるんだろうか
なんて邪推してしまうよ
>>138 Sのとこの米読んでみろ。
全容が解明された今Sはローズに対してかばうような発言をしているぞ。
しかもローズの信者(元?)が「護主さんが、襟を正してくださいますように。」とか言ってても
「大丈夫ですよ。保護主さんはみけさんが思った通りの方です。」とフォローまでしてる。
ローズのブログも話しあって解決した上での更新なんだから、きっと詳細はSのブログでと2人の間でなったんじゃねーか?
Sも「もう少しお待ちくださいね。報告文を載せますから。」って言ってるし。
とりあえずSの報告を待とうや。
>>173 トラウマになったんだろうね
あの後子猫が元気になってれば良かったんだろうけど
努力の甲斐なく死んでいっちゃったのを見続けたから・・
>>164 同意。
>>165 じゃあお前さんが立派なボラになって世の中の猫を1匹でも多く救ってやれ。
もちろん寄付等は一切なしで。
今回の件ではローズにも非はあった。けど、今まで救ってきた命も多い。
お前さんは今まで何匹の猫の命を救ったんだ??
屑ボラと言うならお前さんがどんだけ立派なボラを出来るか見せてみろ。
>>173 それこそ他人が口挟むことじゃないと思うけど。
実際に体験した人でもないのに、他人の悲しみ苦しみを軽んじるな。
できるやつがすればいい。したい奴がすればいい。
お前がすればいい。
179 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 12:34:15 ID:m8Wjg5cS
>>177 無駄な事はやめておけば?
犬猫板にはボラ嫌いが多いんだから。
こんなスレが立った時点で非難されるの承知でしょ?
誰に非があって何が真実なのかも解らない状態で
お節介な基地害がヲチよろしく犬猫板にスレ立てた時点で諦め。
180 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 12:36:15 ID:J7GhhiGc
>>175 あの時点ではSさんのコメレス読んでなかったらそう書いたけど
>>167 でその後の感想書いてるから大丈夫だよ。
いまは、Sさんのまとめ報告待ち。
181 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 12:39:50 ID:K7etZBHx
本当にSさんって冷静で穏やかな時って
すごく優しい言葉をかくのね。
そのかわり、怒り心頭のときは目も当てられないくらいw
穏やかなSさんが好きです。
一度、自宅の庭とかの話をしてたことありますね。
あの時の穏やかなSさんの語り口がとても好きです。
だけど、攻撃的になったら怖すぎるwww
184 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 12:50:53 ID:J7GhhiGc
>>182 いえいえ。
早くSさんのまとめ報告見たいね。
Sさんのモヤモヤが解消できたならそれでいいし
ローズもSさんから色々学んで欲しいし。
185 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 12:52:14 ID:BH1ONfJg
昨夜、動物病院でパルボ猫の保護が元で
凄く揉めてるという話しを聞きやってきました。
まとめサイトは無いのでしょうか?
なんか複雑過ぎてよく判らないんですが…
Oさんのblogでは未だにRさんを非難されてるようですし
こんな問題があると新たに里親になるのもこわいです。
>>185 もちょっと待ったらまとめをうpするみたいだよ
187 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 12:55:05 ID:0jIIYt1S
Oさんって誰
まとめサイトって誰のどこの地区の話してんの
>>179 >誰に非があって何が真実なのかも解らない状態で
お節介な基地害がヲチよろしく犬猫板にスレ立てた時点で諦め。
そうだね。納得。今後はスルーするわ。あんがと。
189 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:04:42 ID:BH1ONfJg
ローズの記事はあれでいいと思うけどなあ。
実にこはるらしい。
今までの経緯を知らない人たちや野次馬にまで詳細伝える必要あるとも思えん。
寄付で活動支えてる方々から要請があれば個別に答えれば良いのでは?
考えが甘かった部分は改善して行動で示せば良い。
全部出せ出せって、ワイドショーじゃないんだからさ。
191 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:12:34 ID:BH1ONfJg
>>190 そう言われてしまえばそれまでですが、
パルボが引っかかってしまいます。
192 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:17:55 ID:XJjn2v5T
報告の意味がわからない。
>>190 同意。
詳しい話はSサイトでいいと思う。
>>190 つーかさ、「書かない」んじゃなくて「書けない」んじゃないのw
ローズって猫漫画は得意でも、筋道立てた報告?みたいなのって
なんかすんごい苦手そうな気がするんだよね。
あ、Sさんup。
思案中エントリ読んできた。
私は納得できたし、あれだけで十分だと思った。
あと今までローズやSに※凸メル凸したりした人は謝ってきたほうがいいと思う。
>>189 あのブログ主は預かりSさんだよ。
元々猫ブログじゃなかったから、外野が「ランキングに参加するために別に猫ブログを立ち上げたら」と煽って
新たに「預かりS」を立ち上げた。
最近預かりSブログでこの件を知った人もいるから「鴻日記」でも訂正や報告文を入れたほうがいいかもね。
>>196 うん、自分も納得した。
結果がこんな結果でよかった。
嬉しいよ。
カーテンはFってことだね
報告読んだ。
結局Fが招いたことって感じだな。
Sさんはひとまずあれで充分だよ。Fのカーテンが取れたんだから
これから過去記事の訂正削除は大変だろう
一筆入れて全部非公開にして
誤解を解いた詳細だけ書いていけば良いんじゃないか?
それよりろーずがどうするか
ここのカキコにもあったけど記事内リンクとか
トラバしてもらって紹介するとか、自分も補正するなど
猫に語らせてちゃあダメダメ
こはるファンに隠蔽してるようじゃ信用しないよ・・・
なんだ、結局Sさんから連絡取ったのか。
ローズからしたんだとばっかり思ってたよ。
しかしSさんは潔いな。
あんだけこき下ろしたんだから当然って言われちゃうかもしれんが。
報告読んできた。
RとS、相手に伝わる時違う話になって、
そこに誤解がって感じかな。
204 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:41:28 ID:BH1ONfJg
>>197 そうなんですね。
今読めるだけ読んできました。
区切りの良い日にやって来たようでラッキーでした。
みなさま、丸く収まりそうで何よりです。
205 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:42:52 ID:0jIIYt1S
Fがどれだけ嘘をついていたのかが明らかになりそうだね
あれだけ理論整然と文章を書けるSが上手くまとめられないって、複雑な裏側がたくさんあったんだな。
ローズもSもお互い初めて知った事実の方が多かったんだろう。
しかし「「誤解は解けたね めでたしね」で済むことではありません。」と言えるSに比べてFは・・・・。
Sはローズや一緒に活動している関係者に会いに行くみたいだし、和解してよかった。
やっぱりFの嘘がいっぱいあってそれが解明されたってことか。
FとSの関係が今後どうなるのか、Fは今までどうりにはいかないだろうし。
Fがローズマリーに憧れ預かりを機にこれからスタッフの1人として
仲間になれると安易な下心から今回の事態になったんだし詫びるならFだろう。
>>194 >つーかさ、「書かない」んじゃなくて「書けない」んじゃないのw
禿同。それは感じ取れるよね。その辺もSさんが書いてくれたらね
わかりやすいんですけど。
ってか、外野はもう洋ナシ、もちろんオイラモ
子供の頃から女同士によくあるような喧嘩、みたいに思った。
疑惑や疑問があったら大ごとになる前にきっちり話し合ってれば良かったんだよね、みんなで。大人なんだからそれなりの話が出来たはず。
でも良い方向に向かっているなら良かった。
>>201 あなたに信用されないと日本では生きていけないんですね。
知りませんでした。私も努力して信用してもらえるようにがんばります。
>>202 Sさんから連絡ない限り無視だったんだろうが
流石に面と向かって電話で罵倒は出来ないから
表面取り繕ったってかんじだろうな。
取り繕うの得意だから。
212 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 13:55:09 ID:vURsjWV8
最初に2ちゃんに書き込んで問題大きくしたのが・・・・・
ローズはSさんが嘘をついていたって思っていたんだ?
ブログ見ててもSさん、激しすぎるほどまっしぐらで
嘘をつくような性格には見えないと思うんだけどな。
疑うなら、FがテキトーなこといってSさんがいろいろ誤解してるんじゃ
ないかって思う方が自然のような・・。
Sさんよりローズの立場の方が、それを想像しやすかったんじゃないか?
ローズからSさんに直接コンタクトを取って、Sさんから発信される
誤解情報を最後まで止めようとしなかったのが不思議だ。
Sさんは2ちゃんに書き込んでない。
その前に誤解を解こうと動いてればよかっただけ。
Sさんの歩み寄りがなければ終結はなかった。
ローズマリーが卑怯な人だってことはわかったから
もう今後アフィもポチもしない。猫も好きだったけどもういいや。
さようなら、ニャンコ先生、こはるたん、こうめたん、ちまたん。
あなた(S)がいけないのよ!あなたが・・・・B級サスペンスの主人公ってか
FはSをずっと嫌いだったがSしか友人がいない。Rと親密になるためSを利用しようとしたが伝々
すいやせん。どうでもいいですねw
Sさんって素直っていうか単純ていうか
すぐに人を信じるのな。
優しく接してくれる人にはコロっと手のひらで転がされる。
腹の中や裏の顔がわからないんだな。
多分Sさん自身がそんな面を持ち合わせてないから。
>>214 同意。結局どーじゅって問題を解決しようとして
動いた形跡が何一つ無い。全部Sさんにおんぶにだっこ。
いろいろな対策を練っているということもSさんが報告。
まともに頭も下げられない、報告できない、人任せ、
こんな団体には協力できないわ。また同じ事繰り返しそうで。
>>214 >Sさんは2ちゃんに書き込んでない
なぜ言い切れるの、じゃあSさん用語で
書きまくってた3人は誰の関係者?F?
それにしても大の大人が互いに直接連絡も取らず
中傷合戦で大揉とはみっともない‥
中立でROMっていて正解だったわwww
220 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:03:17 ID:0jIIYt1S
>>216 ああ、それだ。
思ったより非がなかった、って書いてるけど
パルボが発生している猫がいるところに、元気な猫を送り込もうとした
っていうのはローズマリーは認めたのにね。
これについてSは激怒していたことの1つのはずなんだけど。
>>216 そりゃ言い過ぎだろw
メンヘラーに足突っ込んでるよ。
>>218 Sさん用語ってなんだ?
最初に2ちゃんに貼り付けたのはSさんじゃないのはわかるだろ。
3人って誰のこと?
>>220 >・新しい仔猫を連れて行こうとした。
>悲しく辛い思い出だけで終わらせてしまっては申し訳ないと思った。
この言い訳にほだされたんだよ。
みなさん、違うんですよ。
ローズがSさんに連絡しようとするのを阻止していたのがFなんですよ。
Fがいなければ本当はすぐに解決してたはずなんです。
ローズにはSが危険人物だから、連絡しないほうがいい。
Sにはローズは薄情な人間だから連絡してこないんです。
そう言っていたのが真実だと思いませんか?
>>223 >・新しい仔猫を連れて行こうとした。
これ読んで目が点になったわw
>>222 用語 ×
擁護 ○
スレのID抽出で出て来た人たちだよ
ただの、人気ブログアンチなのかな
それとも、この板にすむボラ嫌いって可能性も
>>224 ならFの嘘がバレた時点で何故連絡しない?
Sさんのブログをみて誤解を解こうとしない?
ローズに誠意があれば友達の悪口を言うようなFを信じず
連絡したはず。
>>226 プwwあれSさんだと思ってることに苦笑するわ。
張り付きの1人だけど
Sさんの更新時間をリアルタイムでおってりゃ
本人が書き込んでるかどうかくらいわかる。
Sさんがわざわざ長崎まで謝罪に行くというくらいだから
よほどの事があったのでは?
つまりFのことで。
>>224 そうだとしても子猫の命が掛かってるのに
自分だったら直接話しをして状況を聞く。
Fが詐欺師並みに口が上手くても主張がおかしいと気付かなかったのはちょっと。
Sさん側のリークは赤スペじゃなかったの?
本人認めてたじゃん。
>>228 貴重な情報ありがとう、リアルタイムでは追えませんでした
それなら、そのほうがいいいに決まってる
いや当事者に事実確認もせずにブログにUPして話を大きくしたのはSでしょ。
本来ならUPする前にローズに連絡取って確認するべきだったんだよ。
あ、補足。
Sもそれを十分認識してるから、直接謝罪したいと申し出てるんだよね。
>>214 はぁ?
Sさんの親友であるFが問題をややこしくしたんだぞ
Fという人間を良く知ってる親友で信用していると公言してたSさんに
元々付き合いのない上に、一時的にも憎まれてるローズが何を言ったら良かったんだ?
それでも今になってSさんから連絡したのは
Fと話し合いした結果、直接連絡した方がいいと思う何かがあったんじゃないの?
Sさんが歩み寄って正しかったと思うぞ。
そりゃあ、
それでもローズから連絡取ればローズは凄い大人だと思うけど
そうしなかったからといって卑怯って意味が分からんわ。
>>233 不信感でいっぱいだったんだからしょうがないんじゃね。
やっと電話で直接話せたと思ったら
「あなたはあの病院を信頼してるでしょうけど」と
暗に責めて、あの記事。
指定病院の電話も遅くに名前いうだけ。
ブログにUPしなけりゃSさん泣き寝入りだったんだけど?
Sさんは自分で解決した。
色々動いたからFの嘘も明るみに出てきて
ローズとも接触できた。
Fの嘘がわからなければ、ローズと接触することもなかったでしょ。
>>235 激しく同意。
何で卑怯だとか批判になるかわからんわ。
Sさんでさえ、長崎行ってお詫びするって言ってんのに。
Fの嘘が表面化した後も自分から動かなかったのは卑怯。
卑怯以外の何者でもない。
本当に心底悪いと思ってたのなら自分から歩み寄るはず。
何取り繕ってんだか。
2chは現実世界でできないことを、さも自分ならできるかのように書き込む
マスターベーションの場です。
それを否定した書き込みは慎んでもらいたい!!!
241 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:23:04 ID:J7GhhiGc
>>229 Sさん、曲がった事が嫌いそうな性格だから
自分が事実と反していた事で糾弾してたって事を
誤りに行くんじゃないのかな?
別にそれって、しょうがない事なのに。Fさんが悪かったわけだし。
どちらかと言うと、ローズ側がSさんに会いに行くべきでは?
Sさんは被害者じゃん。
>>240 おばはん、みっともないレスやめろ。2ちゃんから出て行け。
元々Fが名乗り出なかったら行き場が無い猫たちだから
ローズは恩義を感じてるんじゃねーの?
猫たちが死んで、F責めても自己保身だけだろ。
どこが卑怯なんだかわからん。
誰もF責めろなんていってない。
自分からは何もしなかった卑怯者ってだけ。
>>217に同意。
245 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:27:09 ID:0jIIYt1S
>>235 Fが癌だったのはもちろんだけど、
昨日ローズマリーが認めた非はSから打診があるまでだんまり決めてたよね?
これは保護側としてはまずいことではないの?
何度もまとめて貰った暇人ですが、
関係者じゃないすよ。
ブログスレから知ったけど、基本はいろんなスレで息抜きかアドバイスカキコしてる。
祭体験者少ないの?
こんなにそれ系でとやかく言われるとは思わなんだ。
>>238 自分をSさんなりローズに置き換えて考えろよ・・
自分の友達が嘘ついて、それ信じて誰かを非難した。
ブログで非難するってことは、
騙されてたとはいえ真実でないことまで言いふらしたようなもんだぞ。
自分の友達が悪くて自分が酷い目に遭った。
そりゃ辛いと思うけど、
嘘ついた友達や友達見る目がなかった自分を責めても
間違って非難してしまった相手を責めるなんておかしいだろ?
すみません、ひっこんでます。一人でさびしくオナニーしてます。
249 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:28:23 ID:J7GhhiGc
ローズの行動に誤解があったという事が分かった今でも
ローズのことは見直せない。
ローズから電話してきたんなら見直したかもしれないけどw
両者が直接話せてSさんが納得できたという事は喜ばしいけど
今後自分もローズの応援はしないって決めた。
>>241 うん、行かなくてもいいような気がするし
本来ならFさんが行くべきじゃ。
>>247 なんで論点ズラすんだよ。
第三者的にみてローズは卑怯だろってこと。
え?被害者は子猫達だよ。
Fは論外。けどローズとSがもっと大人になって話し合ってれば済んだ。
>>236はSを正当化したいようだが片づいたのは結果論であって
Sも自覚してるんだろうが、真っ当な人間が
いきなりあんな苛烈な批判はない。
同じくローズもボラ活動してれば色んな人がいるのは先刻承知だろ?
変な人だと及び腰で第三者が関わってくるボラは出来ないよ。
ローズはSさんに感謝してた。
Sさんと話せば嫌でもFの話になる。
Sさん傷つける。
どこが卑怯なの?
ローズから連絡してないのかよ。がっかり。
S本人に誤解をとこうと最後まで自分から歩み寄らなかった。
結局最後まで被害者面。
>>253 物事が解決しないことの方が
誤解したままの方が
よっぽど人を傷つけるよ。
>>251 論点ズラす?
お前こそ事実だけを冷静に見てみろよ。
俺も第三者なんだがw
今回の件で卑怯な奴なんて誰もいない。
しいて言えばF。
でもFも卑怯とまで言わん。
友達にはなりたくねぇなぁ・・とは思うけどな。
ローズから電話しなかったから卑怯?
Fの嘘に翻弄されたSさんが被害者なら、ローズだって同じ意味で被害者だろ。
ローズが保護主として足りない部分があったとしても、
それは卑怯と言うようなことではない。
>>213 Fは元々ローズに憧れていた。
ローズも読むであろう自分のブログでも「憧れのローズマリーさんと話しちゃった」みたいに媚売って書いてるし、
Fは相当ローズにいい顔してたと思う。
それでバイアスかかってFを信じてしまったのかなと。
>>207の言うとおりFは仔猫を助けたかったんじゃなくてローズに取り入りたくて仔猫預かりに手を挙げたのかね。
Sは長年付き合ってきたFの頼みを快諾して、カーテン開けたらこの結果・・。
Fは掌返して「もうローズとは一切接触しません!」とS側についたのに、そのSとローズが接触して和解。
結果明らかになったFの嘘と悪口。
F哀れ・・・。
>>227 Sに預けた当初はローズもFからSの連絡先を教えてもらえなかったんだよね?
もちろんFはSにローズの連絡先も教えなかった。
で、Sが預かってた仔猫が死んでやっとローズとSが直接接触。
が、その頃はすでにFの嘘でお互い不信感満載。
Fの嘘が明らかになる前にローズはFに相談してる。がFはシカト。
SがFの嘘や悪口メールの真相をブログで明かしても、それ以上の嘘があってローズも何を信じてどう動いていいのかわからなかったんじゃないかな。
Sのブログを読み返したけど話が2転3転してるもん。
>>257 だからあっそっていっただろ。
価値観や感じ方が違うんだから平行線。
じゃ。
>>256 どうしたいんだよ。
Sさん、謝ってるのに。
和解して良かったじゃん。
外野が気に入らなくても
そんなに熱くならなくてもさ・・・
>>260 どうしたいも何も
ローズは卑怯だと判断したからもうブログみないし
アフィもポチもしませんってこと。
262 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:41:33 ID:0jIIYt1S
ID:EOMFKIFrは、ローズマリーが保護活動をやっている人だってことを
ちゃんと念頭においたら、なぜ今ローズマリーが批判されているか
分かりそうなもんだけど・・・。
>>259 おひおひ・・・
お前が論点ズラすなって言ってきたんだろ?
何いちゃもんつけて自己解決してんだよw
>>263 お前の重要とする論点と自分の論点は違うから。
永遠に相容れないってこと。
じゃ。
>>262 誰でも失敗はあるし、間違えることはある。
じゃあ、間違えたら卑怯だというのか?
最初から完璧じゃなければ卑怯なのか?
間違ったら正せばいい。
ローズも改善すればそれでいいんじゃないのか?
Sさんのブログは間違っても後で訂正すれば立派だと誉めてたくせにw
バルボ発生したのに新しい子猫送ろうとしたのは事実だったのか。
これが本当に保護活動してる人間のやる事かよ。
ローズは信用できない。
>>213 同感。
「保護主側の現実>なぜSさん嘘つくの」
本気でこう思ってたとしたらローズの頭おかしい。
268 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:52:40 ID:K7etZBHx
ここを読んでいるならどーじゅへ一言。
Sさんの見解はよーくわかった、すっきりした。
だけど、どーじゅの言いたい事、言わなければいけないこと
さっぱり伝わってこない。
こはる日和で書いたら大騒ぎになってしまうのなら、
Sさんのぶろぐを借りてコメントを出してよ。
どーじゅの言葉を聞かせてよ。
私はどーじゅを通じて寄付してる。
そしてアフィリでも寄付している人達もたくさんみてる。
こはる日和ではなくてもいいから、どこかで言葉を発してください。
どーじゅ!お願いだから。
この内容を寄付をした本名を語り、メールしなきゃだめ?
そこまでさせる?
そのときは、本当に最後です。
その前にどーじゅの気持ちを伝えてください。
時々、猫バラ憎しが湧いてくる件
スルーを覚えましょう
間違えたことを批判してるんじゃなく
自分が着手した保護活動の混乱誤解を放置したまま
最後まで自分からは何もしなかった点が卑怯っつってんだろ。
271 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 14:55:08 ID:J7GhhiGc
ローズの寄付ってみんな女の名前だったけど
>>268さん、女性?
当事者が解決してるのにここで揉めんなよw
今回の件でもうローズに協力はしないって人も、今後も応援するって人も個人の自由。
状況を改善させるあれこれは出来なくても
猫漫画だけは日々更新できる。
自分はそこも駄目だった。どうしても問題を他人事にしているように見えて。
沢山の人に心配をかけるようなトラブルを抱えている時にあんな脳天気な記事書けるだろうか?
子猫が亡くなったショックについても軽く見える。
「誤解だったんです」だけでは、自分はこの猜疑心は拭えないなぁ……。
俺は猫漫画でも激高しないで
こーだあーだと言わなかったローズの方が大人だと思うけどな。
一番卑怯なのはFだと思う。
けど、それぞれ意見が違うのは仕方ない。
>>268 ここに書いても意味ないんじゃ^^;
本気でそう思ってるなら直接メール送る方が早いよ
匿名でもいいからさw
今回思ったのは見当違いのとこでブツブツ言ってたって物事は解決しないっちゅーことだ。
違う所にパス出して、「なんでパス返してくれないの」って怒るより
直接コンタクト取って直接答え貰った方が早いし効率的。
ただ、それするのって、パワーがいるんだよなあ・・・
277 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 15:05:25 ID:0jIIYt1S
>>265 なんかズレてるね。
それと、立派だと誉めたりはしてない。
>>268 ローズに直接メールすればいいんじゃないの?
自分はアフィで協力した事あるけど、別にローズにどこかで言葉を発してくれなんて思ってない。
当事者で和解したならそれでいいし、自分は今後ローズの行動を見て協力等判断する。
アフィや寄付で協力した人たちの代表みたいに言うなよw
あと「私のブログはランキング上位で影響力も大きいんでSさんのブログ貸してください」なんて言えるかよw
Sは今はちゃんとまとめて報告してるわけじゃないし、きっとあの人の事だから長崎行った後もブログで報告するでしょ。
もうちょっと待ってみてそれでも納得いかなかったらローズにメールすれば?
だいたいなんで2ちゃんで訴えるんだ?
こはるのコメントにハンドルネームで書けばいいじゃん。
子猫がパルボだって分かったのは、佐世保に引き取った後?
ってことは、別の子猫を…ってのは、パルボ発覚前?
どちらにせよ、Sさんの記事を受けて、ローズマリーも何か書くんじゃないかと思うが…どうなんだろ。
パルボ発覚前。
未熟児で大変で申し訳ないと。
確かそう。
281 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 15:54:31 ID:J7GhhiGc
でも、バタバタと子猫たちが次々に倒れてて
感染症の疑いを持っていたのに、だよね。
パルボって分かってなかったとしても
何らかの感染症の疑いは抱いていたはずなのに
そんなことろに健康な子猫を送ろうとしてたってことはちょっとね。
・仔猫の長距離搬送を行わない
(保護主が駆けつけられる域内在住の預かりに依頼)
・感染拡大に充分な注意を払い隔離期間を設ける
・預かりとの事前接触。
・預かりとの直接接触(仲介者を入れない)
・マニュアル作成はこのトラブル以前に、関係者が着手
保護活動始める前に決めることだけどね
283 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 16:12:19 ID:kWNzSiVy
あーやっぱ、ソコに疑問もつよねえ。
保護した時点できちんと疑ってかかんなきゃね。
勝手にホイホイ福岡チームとか呼ぶとこ人間的におかしいよ。
あんだけ、寄付寄付ギブギブしといて、収支報告のずさんな数字。
せめて、パルボの危険がなくなるまで、保護受入れは自重しないと繰り返すだけ。
どーじゅにメールしても、スルーだしね。
284 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 16:17:21 ID:4Ha9Pt4k
今回の事を踏まえて思ったのは、ローズさんって代表向けじゃないんだろうな
これを機にもっと組織化したほうがいいと思った。
もっと知識と行動動力がある人がトラブルが起きた時対応するとかね。
個人でやっている分なら問題ないんだろうけど、募金等を募ったり、
預かりさんを増やしていくなら、ちと難しいのでは?
やっと収まりかけてきたから言えるんだけど、この問題は良い意味で愛護問題を
考えさせてくれたと思う。
Sさんがいい加減な女ならココまで追及しなかっただろう。
Fさんに愚痴を言ってるだけで終わったかもしれなかったと思う。
ごめん、うまくいえない。
Sさん まだ大変だろうけど事態収拾頑張ってください。
Rさん これからの活動楽しみにしております。
>>284 激しく同意
ローズは組織の代表には向いてない点は、そう思う
宣伝担当向きかも
もしくは、個人で寄付なしでできる範囲にする
明らかにキャパオーバー
たくさんの猫を救いたいのはみんなおんなじ
でも、限界がある 永遠のジレンマ
素朴な疑問でローズって代表なの?
団体じゃないから責任者も代表者もいないってスタンスだったよね。
組織・団体どうこうより、なあなあでやってますからと言いたかったんだろう。
代表じゃないことになってる
組織でもないといってたような
代表とか、組織を名乗らなくても
複数の人間が同じ事案で行動をともにすれば
見てる人には団体に見えるし
中心人物は代表者に見えて当たり前
今回の騒動で、団体でも代表者でも無いって言い切れるなら、
どっかズレてるだろw
つか当事者意識が無さ過ぎ。
そのへんがローズに不信感が残る理由なんじゃねぇのかな。
当事者同士、話し合って解決してそれは皆良かったと思ってる。
でも、周りが悶々としてる理由はそこらかと思うよ。
ブログスレに投下されてからもう何日経ったんだろ。
結局ローズマリーには不信感が残ったままだけど
Sさんには本当にお疲れ様といいたい。
これから謝罪に伺ったりまでするそうで
どこまでもキチンとした人だ。
ローズマリーは心の中で「いちいち来なくていいのに
邪魔くせ」なんて思ってそうだけど。
ID:YQMPU1vb
きもい
低レベルな煽り言葉だな。
歯車がうまく回転するためには、微妙に「遊び」が必要。
Sは遊びが無い。
Rは遊びが過大。
Fはそもそも歯面が無い。
誰が悪いとか以前に、これでは成立しない。
今回はたまたまパルボ大量発生で早期に問題が発覚したが、
そうでなくてもいずれ問題が起こったであろう。
他山の石ではないね。
295 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 17:57:10 ID:yskbnX/O
>どこまでもキチンとした人だ。
本当にそうだったら元々、こんな騒動になってない。
元々はSがブログでローズを批判しまくったとこからこの騒ぎは始まったんだから
お疲れ様も何もないような・・・。
ブログを見てる人たちをローズ悪者と巻き込んで、誤解とわかったら
「私の怒りに共感してくださった皆様、大変申し訳ありませんでした。皆様には大変心苦しく思っております。」だもん。
>これから謝罪に伺ったりまでするそうで
どこまでもキチンとした人だ。
さんざん2ちゃんでローズは叩かれたんだし、あれだけ自分のブログで批判しまくってたのを考えると
電話で済まさず直接行ってローズ&関係者に謝罪する事が特別とは思わないな。
特に筋を通すSの性格なら普通なんじゃない?
鴻日記でも今までのローズの批判エントリー非公開にしたね。
何かすごいドタバタ劇だったな。
自律神経失調症と不整脈持ちなFの今後が気になる
自分で撒いたタネだけどさ
>>289 同意
で、なんでローズが矢面に立たされてるように見えるかってのは、
結局上でも出てたけど宣伝役みたいになってるからでしょ?
有名ブログ使って宣伝してりゃみんな代表だと思うわ
>>296 批判しまくる原因を作った側がいることを忘れるな。
>筋を通すSの性格なら普通なんじゃない?
そういう意味でキチンとした人だって言ったんだけど?
>>299 何様?w
ここまでこじれた原因はFだろ。 そしてFを信じて勝手にブログで取り上げてねらーに乗せられてここまで騒動を大きくしたのはS。
でもローズが止めようとすれば止まった。今現在のように。
複雑よの。
>>301 う〜ん、もちろんそうなんだけど、Fの嘘がばれるまでローズもFを信じてて
言いたくても言えない背景があったのかな。と。
Sも混乱しているくらい複雑な裏側があるんでそ。
303 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 19:09:08 ID:yskbnX/O
>>302 まあ、それもこれも想像の範疇なワケで。
兎に角、保護活動に水を差す結果は避けて欲しい。
その点も含め、こはるは経緯の報告とルールの設定を行うべきでは?
もう団体じゃないとかは通じない域に来てるのだと自覚が必要。
304 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 19:13:03 ID:/GCuJqeN
Sからコンタクトとって良かったんじゃないの。
Fの嘘が明らかになったとはいえ、ローズからコンタクとってたら
こんな風にすっきり解決しなかったと思う。
双方が困惑するような複雑な裏側があったんだから、Sもローズの
言う事に冷静に耳を傾けることができたかどうか。
Fの嘘が発覚したことでSも色々考えただろうし、疑問に思った事を
解決したくてコンタクトとったぐらいだから、かなり冷静に考えて
いたから誤解が全て解けたんだと思うし。
Sの激しい気性を考えたら、ほいほいコンタクトとれないんじゃない。
そうかな。普通にローズから連絡取ってきても
同じ結果だと思うけど。
このスレでのローズ批判も少なくなっただろうし。
Sさんは気性は激しいとはいえ、理屈を通せば
無駄に怒ったりしないと思うけどな。
306 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 19:20:19 ID:/GCuJqeN
>>303 ローズが経緯の報告する必要はないんじゃないの?
今回の反省を踏まえた活動方針とかルールの報告は必要かも
しれないけど。
経緯の報告はSだけで良いと思う。
Sの鴻日記が今回の騒動の発端なんだし。
ID:YQMPU1vbがSに肩入れしすぎで気持ち悪い。というか不信感。
308 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 19:23:54 ID:/GCuJqeN
>>307 あんまり言いたかないけど、赤とか黒の人なんじゃないかと
思ってしまう。。。
そうじゃないだろうけど、ちょっと入れ込みすぎの気がする。
あっそ。
不信感てw
信頼する必要もないが。
赤の人ではないよ。
普通の元こはる日和ファン。
猫ブログ大好きな無関係人。
赤スペの人ってブログ読んでないから知らないけど
猫ブログとか詳しくないっしょ。
312 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 19:27:35 ID:FsR45GIY
>>309 >このスレでのローズ批判も少なくなっただろうし。
アンタ、本日分だけでも自分のカキコを読み返せば?
>>312 ローズから歩み寄ったのであれば
批判なんてしなかった。
レス見てそのくらいわからないって大丈夫か?
ずっと一貫して「ローズから動かなかったこと」を
批判してるっしょ。
>>308 前にコメント欄で微妙なニュアンスがあったんだよなぁ。
付き合いを過去形で書いてたのが引っ掛かってる。
潜入してるなら逆のベクトルかもよw
315 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 19:32:53 ID:FsR45GIY
Fが噛んでたならローズマリーが動かなかったのは
そんなに変だとは思わないな。無責任で子供っぽいとは思うけどさ。
Sさんの当初のローズマリー叩きブログはえげつないもん。
あんなの平気でウpできる女の人、それも主婦なんて怖杉。
なんていうか、優しさも柔軟さも感じられなかったんだよね>S
謝罪だのマニュアル作れだのって、言ってることが間違いだとは思わないけど、命を扱うなら臨機応変な柔軟さが必要で、マニュアルなんて役にたたないよ。
虐待被害者は攻撃性が高くて一旦、口火を切ったら苛烈な攻撃が
止まらなくなると言われる所以を見た気がした。
同じ虐待被害者だから激しく鬱。自分も気を付けよう・・orz
>>311 赤スペは親しい人でメールのやり取りしてるって言ってた。
チベット問題とか扱ってるよ。
>>173 私も全く同じように感じた。
私なら、死にそうな子猫が暖かい室内で逝くためだけでも預かるよ。
実際そうしてるし。
死ぬために預けられたっていいじゃないか、看取らせてもらえるなんてとても名誉で幸福な事だって思うよ。
なんか助かる子以外は排斥されてるようで、すごく悲しくなったよ。
>>320 いや、知ってるよw
何言ってるのよ。
赤スペのブログみたけど、Sさんの鴻日記繋がりの人っしょ?
だから猫ブログとか興味ないっしょ?ってことを
いいたかったのに。今日ズレたことばっかりいってるね。
>>304 >Sの激しい気性を考えたら、ほいほいコンタクトとれないんじゃない。
同意。
もうちっとローズが入り込める雰囲気があったらと思うけど、激高してた時のSは
そんな隙間さえなかったよ。
「批判したい気持ちもありますが、落ち着いて保護主と前向きに話し合いたい。」とかならともかく
「私は戦います!」って戦闘モード全開だったし。
>>306 同意。
324 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 20:17:19 ID:qByud7Ps
>>319 そう云う事で傷つく人が居るのも判らない人
自分の痛みには過剰に敏感だけど人の痛みには一寸無神経
>>304 同意。
もし自分がローズさんの立場だったら
自分からコンタクトとるのは難しいと思う。
>>306 同意。
本人たちで解決したのであれば、
それでいいんじゃないかと思う。
>>236 > 不信感でいっぱいだったんだからしょうがないんじゃね。
いくら怒ってても事実確認しないで糾弾ブログをUPしちゃうのは
しょうがないでは済ませられないよ
もっと事が大きくなっていれば場合によっては名誉毀損だよ
> ブログにUPしなけりゃSさん泣き寝入りだったんだけど?
泣き寝入りといえるのは再三連絡をとっても
ローズ側がなんのリアクションも返さなかった場合だけでしょ
今回Sは最初の電話をうけてから糾弾エントリをあげるまで
自分から連絡をとっていないようにみえる
それからローズはFに「事態を解決したい」と連絡とってるよね
それをFが拒否したんでしょ
ごめん補足
> いくら怒ってても事実確認しないで糾弾ブログをUPしちゃうのは
> しょうがないでは済ませられないよ
だからこそ、Sは直接謝罪に赴こうとしてる
328 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 21:08:03 ID:/GCuJqeN
Sのところにコメしてるpomeって、今日ここでずーっとローズから連絡取らなかった事を
非難してる人なのかな。
ローズに対してイヤミたらたらだけど、ローズと個人的になんかあったの?
あの追加コメ、イヤミたらたらで余分じゃないの。
>>321 >なんか助かる子以外は排斥されてるようで、すごく悲しくなったよ。
それは考え過ぎでは?
初めての預かりで、バタバタ逝ってしまったら、
命を預かる事が怖くなっても仕方無いと思う。
預かり初心者には、預ける猫は選ぶべきだったんだよ。
>>328 自分も同じこと思った!!
あれ同一人物かと思うよね。
331 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 21:17:29 ID:/GCuJqeN
>>330 そう感じるよね。
そんなにローズから連絡しなかった事が気に入らないのだったら、
Sのところに書くんじゃなくてローズに直接言えばいいのに。
Sに迷惑だって思わないのかな。
ここの野次馬が直接ローズに質問するとか不毛だと思うが・・・
333 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 21:23:16 ID:UVJa9l+O
野次馬でも味方が欲しかったSはどう思ってるのかな?
>>316 マニュアルがあってこそ、その中で臨機応変に動けるんじゃない?
医療の現場とかみんなそうだと思うけど。
>>317も言ってるように経験値がない人や身近な人以外の力を借りるなら尚更。
少なくとも預かりをお願いする一番最初の段階から
RはFが何と言おうともSには直接連絡を取るべきだった。
もしくはFがどうしてもSの連絡先を教えないのならば
Fが面倒見られる子だけを預ければ良かった。
これが出来てればこんな騒ぎにはならなかった。
ん?自分じゃないけど?
※なんてする気もないし。
勝手に赤スペに間違えたり、凸※に間違えたり忙しいこってすな。
大体このスレ見てたらローズから歩みよるべきって
意見は一人だけじゃないってわかるはずなのに。
一生懸命「ね!」とか同意しまくって幼稚なこって。
立て続けに怒りのコメント連投する人は、愛で嫌なスレ2からいらっしゃった。
>>336 あんたも連投忙しいなw
前から連投してる奴の意見おかしいと思ってたんだよw
今日で大体わかったわ
345 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 21:51:19 ID:UVJa9l+O
>>338 それでもアナタは異様だよ。
まるでSのミラー。
Sに失礼だろw
347 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 21:54:23 ID:UVJa9l+O
自分はSもローズも同じ穴の狢だと思ってるから悪しからず。
>>334 後半そう思う。
もしかしてRをSに会わせたら、その時点で「Sには預けたくない」って思われるような人だったりして。
一方RにリスペクトしてたFは、子猫預かってRとお近づきになりたいし、フルタイム勤務の自分だけじゃ無理だしでSに下請け頼んだけど、Sに会わせて(R側から)断られたらお近づきになれないと思ってわざと会わせなかったのかと。
醜いな。実に醜い。
数分後に反論してくるとこw
自分でもわかってるっしょ?w
353 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 22:05:31 ID:UVJa9l+O
ID:YQMPU1vbはあのSマンセーだもんね。まともじゃない。
>>350 お前のカーチャンデベソ!とか言い出しそうな雰囲気かな。
ID:MveGbqfD=ID:h0577IVD
同属嫌悪か?
終息して話題がなくなったら住人同士でケンカ。やめてよねー。
まるで中学生の女の子のようだな
>>356 ごめんね。
話が収束する前に一応言っておこうと思ってw
359 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 22:18:10 ID:UVJa9l+O
>>356 忘れちゃいませんか?もとはSとローズの<ケンカ>が発端。
そういうところにアナタも足を突っ込んでるんですよw
というか、住人同士のケンカも何もおかしな人がいるから否応なしに目に入っちゃう。
だってもうすぐ結論でるのに推測ごっこもつまんないんだも〜ん
素直に謝るなんてそんな可愛い返事がくるとは思わなかったw
まあ結論出て良かった良かった。
もうSさんの不思議なさっぱりした性格も、
Fさんの優柔不断も解ったね。
あとは静かに、ろーずのメッセージを待とうじゃないか!
彼女は「ぼんやり」だけど、猫の未来のためには必死でやるよ。
メールや※で励ましも要望も批判もいっぱい来てる筈だ。
必ず書いてくれると信じてるぞ。
しかしどーじゅ、日本語ちゃんと書けるかいな?
362が連投です。ここうるさいからね。。。
「こはる」に休止宣言だ。思うところあり?かな。
休止中に何を考え、なにを伝えようとしてるかが勝負だよ。
Sさんの出方を見ているのか?Fさんを気遣っているのか?
いずれにしても再開の第一日目が、ろーずの新機軸。
猫ボラの活動と猫族の未来を踏みにじったら・・・呪うぞ!
364 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 02:07:19 ID:GPlL/1QU
イタすぎww
366 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 04:08:26 ID:AFIEZugK
自演擁護臭プンプンw
SはRをあれだけ糾弾して勘違いでした、で終わり?
自分と意見が違う米には言い掛かりだの嫌がらせだの言って警察に相談とかさ。
人のブログは証拠保全の為に魚拓まで取ってギャーピー言ってたくせに、誤解と勘違いと妄想炸裂の自分のブログはどうするつもりよ?
もうどんだけ斜め上の人なのかと
>>367 Sの問題定義の仕方についてどうかと思うけど
Sはろーずに直接詫び入れに行くって言ってよね?
それとも、今後はID:YQMPU1vbさんを筆頭に
Sとろーずの代弁戦争に突入希望ですか?
369 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 08:19:43 ID:NNPF3OgY
>>367 誤解と勘違いじゃねーじゃん
Fが間に入ってかき混ぜたんであってさ。
>>363 休止宣言ではないと思います。
どこにも「しばらくお休みします」なんて書いてないし、
昨日の投稿だけお休みされたのではないでしょうか?
今までも何度もあったことだよ>お休みします
そうそう休止宣言じゃない。
今回のレスで全体像がなんとなく見えてきたね
内容が分かれば分かるほどお互いにとってやりきれない一件だったわけで
374 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 10:37:26 ID:V/MreCyx
「ヒントは独占欲です。^^ 」ってか??????
おい〜、本当に振り回されたやつはいい迷惑だな。
ましてはろーずは今までいくつもの命を救ってきたんだよ。
今回のSに対する対処は間違っていたとしても現実命を多数救ってきた。
そして、そんな活動しているろーずに感謝している里親、猫、支援者たちは多数いる。
それがSの怒りとFの独占欲(?)で振り回され、不審な目で見られた。
この騒ぎのさなか、ろーずはそれでも活動してた。
いろいろな目が気になっただろう、自分が動く事で。
だけど、それでも保護活動を続けてた。
その反面Sは2ちゃんねるで煽られ、怒りが増幅してブログで暴れてた。
騒ぎの中で活動している間、保護してきた猫たちの姿だけがろーずの支えになったであろうな。
今度は俺が「R・S・F女の腐ったどんちゃん騒ぎ事件簿」をブログにアップするか。
俺が怒りを伝えたい相手は「ローズ団体の活動を支援してきた支援者」たちへの報告のためだ。
株主総会を開いてくれないのなら、こちらが問題提起をする。
ろーずへ協力していたと公言していた支援者は顔に泥を塗られた。
もちろんきちんと対処できなかったろーず側の責任もある。
俺も他のボランティア団体を支援している人から笑われた一人だ。
「あぁ、今問題になっている団体ですね、あそこを支援しているんですか」と。
支援者の怒りはどこへ向かえばいいんだ?
「支援者被害者の会」をつくってSのようにブログで訴えればいい?
S・R・Fすべてのブログを魚拓をとって、怒りに任せて、ボランティア団体ランキングに参加して。
関係のない人間が2chで騒ぎ立てて、事を大きくしたのが悪いんだよ。
当人同士の問題で済ませてりゃ、こんなことにならなかったのにさ。
374は自分に酔ってる?支援者被害の会って…馬鹿馬鹿しい。
自分もローズの支援してきたけど、そんなこと望んでないし。
ローズがブログで報告してくれるだろうから、それを待ってる。
それでじゅうぶんだろ。
>>374 同じく支援者ですがどうしてそんなに怒っているのかわかりません。
怒りなんて無いですよ。ほっとしています。
Sさんが子猫を預かっていた時の対応に非はないですし事が大きくなった原因でもある
最初からろーずまりーさんが直接Sさんとやり取りをしていなかった事は保護主側の責任です。
Fさんが間に入ってどうのこうのというのは言い訳に過ぎません。保護主側は沈黙して訳ではありません。
Sさんはブログで怒っておられましたが保護主側の怒りは直接やり取りをしていない私の耳にも入ってきていました。
今となってはお互いが誤解だとわかり話し合って納得したのであればそれでよいと思います。
大人同士ですから当事者で解決できて本当に良かったです。
>途中から、保護主が私に連絡を取ろうとするのを阻むために
>カーテンどころかシャッターまで下ろされていました
凄いなあ
どんな内容か気になる(下世話な好奇心でw)
つか、晒す必要もないよね。
詳細報告も別になくてもいいと思うんだけどなあ・・
なんにしろ ローズ側は不利だよね
Sさんは情報を明らかにしてたけど
今後もローズ側の○○だった みたいなのは出てくるだろうし
こんなのが↓
>Sさんはブログで怒っておられましたが保護主側の怒りは直接やり取りをしていない私の耳にも入ってきていました。
やっぱりだんまりしてると 後から何か出てくる話が印象が悪い
Sさんのレスを見る限り、ローズさんはやっぱり、
猫を預かってもらって大変な思いをさせた上に、人間関係まで(FさんとSさんのだよね)
壊すわけにはいかないと、ずっと黙っていた感じだね。
きっと、何がおかしい、話が全然通じてないかも…と感じてはいたんだろうと思うけど。
耐えるの辛かっただろうな
381 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 12:07:09 ID:QMWkA16C
>>377 私も気になるよ
一体どんな風に情報を捻じ曲げたらこういうトラブルが起こるんだろうって
Fが怖いね
382 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 12:12:48 ID:O0fhOENi
ローズ側が不利とかって意味分からん。
Sとローズで話して問題は解決したんだし、Sもローズと話し合って
載せれる範囲でブログに報告してるんだろ。
だったらわざわざローズの方であれこれ書く必要ない。
Fにとどめをさしたくないだろうし。
足かせがなくなったからと言って、ぺらぺらしゃべる方が印象悪い。
保護主側だってFに騙されてたわけだから、真相を知らなきゃ怒るの
当たり前でしょ。
Sみたいにブログや2ちゃんでわーわー騒ぐのと、個人レベルで愚痴
るのとは規模が違うんじゃないの。
383 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 12:20:12 ID:O0fhOENi
Sもローズもひとまず事態が収束したから、気が抜けて体調崩しちゃった
っぽいね。
ここで無責任にあれこれ言ってる事は気にせず、体調を整えて欲しいな。
>保護主さんにもお話しました。
>こんな人間関係なら崩壊して良かったんです。
>この件がなかったら、私はこれからも長い付き合いをしていただろうって。
Fの事「ここに来て、嘘を突き通さなかったFの誠意と勇気、善性を感じました」とか
言ってたけど、SはFとの関係切るな。当然だろうけど。
>モメごとを面白がって、通りすがりに唾を吐きかけていく。
>そういう人もいますね。どこまでも悪意の解釈。
>何を言っても悪意の解釈。
S調子よすぎじゃね?
ブログで「2ちゃんねるのみなさんありがとうございます」なんて言って
一緒になって騒動大きくしてたのに。
Fのシャッター、独占欲って・・
Fは最初から仔猫を助けたい!んじゃなくて、憧れのろーずまりーさんとお近づきになりたい!
って魂胆で預かりに手を挙げたんだな。
>>382 >足かせがなくなったからと言って、ぺらぺらしゃべる方が印象悪い。
同意。
SのようにFの事をあれこれブログで書かなかったのは良かったんじゃね。
連投スマン。
>しかし止まない批判。心身ともに疲れ果てた保護主さんが
>真相をブログにUPしたいと申し出た。
>しかしやはりシャッターが下ろされた。
今まで何も言わないろーずに卑怯だなんだ、更新したら「又猫漫画かよ」と言ってたやつは
どう思ってんだ?
>>385 同意。
危険ボランティア・愛護団体リストだって
はずさないと可哀相過ぎる。
ばいばい6ニャンズにあったコメで、
「こういう風にブログに書くともし自分の情報が間違ってた場合大変ですよ」
ってのがあったけど、その人の忠告は正しかったように思う。
悪意もないように感じたけどSさんに論破されてたな・・
ちょい可哀想だw
>>385 卑怯なままだと思ってる。
それ見たことかとS批判が※通り始まってるな。
>>386 見てきた。
未熟児の長距離移送とかパルボ猫がいたとこに別の猫を預けようとしたとか問題点はあったが、
Sも言ってるように今は改善しているみたいだしはずしてもいいと思う。
>>385 自分に非が無いと思うなら、さっさと直接連絡すりゃあいいだろうに、
何やってたんだろ。バカじゃねぇの?って感じ。
>>388 どの点が卑怯なの?
ブログで何も語らなかった(語れなかった)事や、自分からは連絡取らなかった事?
今まで卑怯と言われて来た事に関して、当事者のSがちゃんと説明してる。
>>385 シャッターをぶち壊すor裏口から入る。
初期の段階で、SさんもRさんも相手に対する不信感、怒り、恐怖に負けずand諦めず、
直接コンタクトを取れたら良かった。
Sさんが怒りを爆発させずand 2chで祭りに成らなかったら、
真実は永遠に闇の中だったのかも。
全てタラレバカモカモだけど。
兎に角、SさんRさんが歩み寄れて良かった。
互いに誤解したまま永遠に憎み合う事にならずに良かった。
これで、逝った子達はきっと救われるだろう。
395 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 13:33:32 ID:O0fhOENi
卑怯なのはFだけ。
今回の事で、F旦那は妻の事どう思ってるんだろうね。
自分の長年の友達を陥れる形になったんだし。
この間の謝罪で良しとするなら似たもの夫婦だけど。
>>390 いやー直接連絡って、RがFの所業を全てぶっちゃけるってことでしょ?
いくらなんでも咎めるだろ
しかもFにぶっちゃけていいかRは聞いてる
Fは拒否してる
これ以上どう動きようがあるんだよ
しかしここまで大事になっていても嘘を吐き通そうとしたFがすげーな
>>396 あくまで俺なら、だけど直接Sに連絡取る。
言われっ放しじゃ嫌だから。
まぁ人それぞれだと思うけどね。
【危険ボランティア・愛護団体リスト】
所詮、こんなものは嘘だらけ
俺が応援してるボラさんも複数はいってるが
ほんとにこの人たちの活動を見てきたのかと?
Rなんかより、ずっとまともにやってます
上からめせんの
>>374みたいな支援者じゃあわからないよねwwww
事態が収束してから※でSさんを批判してる人、愚かだな。
終わってからなら誰だって上から目線で責められるって。
あー、ローズも一度認めちゃってたのか、放置していたと。
どんな気の使い方してんだw
携帯からの投稿って毎回ID変わるの?
>>394 自分は卑怯と言ってた人たちの事を言ってるのにそっちがレスしてきたんでそ。
>>398 そだね。
自分ならローズや
>>396のように言えないと思う派だけど、シャッターをぶちやぶって
直接Sに連絡を取るって人もいるだろう。
個々の性格は違うからね。
だからこそ今でもローズを卑怯と言う人がいるのがわからん。
もし自分なら騒ぎが大きくなった後にSに連絡取るのは躊躇するけど、
1番最初にSと直接話した時に「3日間連絡がありませんでしたよね?」と言われたら
「え?」で終われないな。
そこでFSの人間関係なんて考える間もなく普通に
「私はずっと連絡してましたよ。FもSに連絡してるって言ってますし・・」って言っちゃう。
ローズはFを信用し、預かりに手を挙げてくれた恩を感じて庇っていたのに
FはSに「私達はローズに取り込まれていません!」だもんな・・・。
Fって凄すぎるよな。独占欲というのも理解し難いし、普通のメンヘラどころではない
人物像なんだが。
・代理人はSへの面会を求めたが、Fがとめた。
・Sが主張している3日間の放置も嘘。保護主Rからの連絡を受け取っていたのに
Sに知らせなかったのはF。
この2点を、Fが断固否定しています。
これも結局嘘だったってことだよな。もう救いようがない。
>>403 和解前は卑怯だと思ってたけど、今はそう思ってないから
書かないんだろうよ。
馬鹿とは思ってるらしいがw
>>400 そう?ROMってた中立者からするとSも批判されて当たり前かと。
最初に愛護スレで知った時から不愉快だったよ。
何があったにせよ不特定多数の人間が閲覧するblogで
他人様を名指しであそこまで扱き下ろし批判したんだからね。
それに問題を大きくしたのもS自身
Rを糾弾したいから別Blogまで立ち上げたんだし。
問題を大きくしたのは3者それぞれだと思う。
>>409 奇麗事。
Sが責任の取り方について真剣に悩んでるのは容易に想像できるけど
本当に反省してるなら二度と浅慮な事は書かないで欲しい。
412 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 16:15:27 ID:9+0OhAS0
まだ言い訳してる‥ああいうトコを見ると?だ。
コメで批判してるやつはさぞかし気持ち良いだろうな〜
自分は最初預かりSの一方的な怒り方が不愉快だったが、
事が全て片付いてから、反省してる人にダメ出し批判する奴の方がムカつくわ。
自分は預かりSのブログは閉鎖して
O日記だけで、元のSさんのスタンスの戻るのが
いいと思うな。
もう預かりしないって書いてあったし。
じゅんこが無名で凸した人だったら面白い。
417 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 16:31:21 ID:XPdsG2gZ
>>404 迷惑メンヘラーならデフォ 嘘吐いて人を陥れるなんて朝飯前
泣いて謝れば許して貰えると思ってる 駄目ならリスカで解決
こんな人が側にいると人生を狂わされる
Fがそうだとは言わないが迷惑な人物には違いない
>>413 昨日の時点で納得様子見意見が多い中
Sさんを異常に擁護してローズを卑怯者だと言い続けたお方が原因でそ
>>417 >Sさんを異常に擁護してローズを卑怯者だと言い続けたお方が原因でそ
意味不明。本当にそうだとしたら凸こそ病んでる。
>>413 凸してるのがローズの支援してきた人だとすれば
気持ちはわからんでもない
ただまあ十分認識して反省もしてる相手に石ぶつけることないわな
>>417 >Sさんを異常に擁護してローズを卑怯者だと言い続けたお方
あの人なんだったんだろうね
最初っから全部Sの言うこと全て信じて他は一切排他してたよね
>>407 おっしゃる通り。
>>403 言葉足らずだったようですまんね。
確かに過去に「卑怯」とも「又猫漫画かよ」とも書いた。
今は卑怯とは思ってないが、自分ならここまで事が大きくなる前に
直接連絡をしていただろうな。
とかくべきだったね。
>>414-415 せめてこれだけ騒がせたなら今回のことを轍にして
これからどうしたらいいと思うのかの意見ぐらいは残して欲しいなぁ。
Rは動物のことなんて考えてない!ちやほやされたいだけでしょ!
って決め付けて非難しまくって、実際話してみたらいい人でした^^終わり^^
てのはちょっとなぁ・・・。
422 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 17:11:26 ID:378AzRo1
ろーずまりーを応援してるもんだけど
ある程度事情を知ってるもんだけど
俺はろーずまりーが一番悪いと言った。
あそこでこれ見よがしに批判する奴ってなんなわけ?
Fメールリークが切っ掛けでやっと電話できたんだろうよ。
話し合いができた。誤解が解けた。Sなりに責任取ろうとしてんにまだ責めるのかよ。
俺はローズマリーにも大きな責任があると思う。
Sが怒っているのは、ブログうpする前にわかってたんだし
預かってもらった恩があるのはSだって同じなんだし
ろーずまりーから誤解を解くことができた。
ろーずまりー、もっとしっかりしろ。
>>419 本当に反省してる?と思わせる記述が引っかかる。
2ちゃん掌返しもちょっとどうなの?とかね。
Sもローズも詫びなきゃならない相手が沢山いて辛いと思う。
特にS。こてんぱにやっつけた※の人達には誠心誠意謝らないと。
今は頭を下げ続けるしかないよ。
それがある意味、人を巻き込んだ事への自己責任だもの。
425 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 17:21:26 ID:378AzRo1
>>423 >本当に反省してる?と思わせる記述が引っかかる。Sが反省すべき点
Sが反省すべき点。
本当のことを話さない当事者に何度も連絡して確認しなかったこと、か?
騒動を巻き起こした結果の事態収拾だけで充分だと思うね。
確認しなかった責任ならローズマリーにもある。
批判※でコテンパンにやられた奴は気の毒だが
本当のことを知らされなかったことまで責任を感じろというのがね。
>>423 あれを反省してないと認識し、手のひら返してると受け取るって
どれだけ歪んでるんだ。
>>419 禿同
意見があるならメールでもいい訳で、ことさらSさんを引っ張り出す必要ない。
なんだったんだろう、Sさん擁護というよりローズ叩きたかっただけかも
>>421 確かにそうだけど
O日記でもできるし
何だか痛々しい感じで
Sさんもローズも早く元の生活に戻って欲しい。
>>422 ※で批判してる人はローズにも非はあったと言っている。
批判の内容は事実確認をする前に先走ってブログで名指しで責め立てたからでそ?
>ろーずまりーから誤解を解くことができた。
出来たかもしれんが、ローズは出来なかった。
みんながみんな422のように行動できる訳ではない。
Sと長年の付き合いのFが大きく関わってたんだし。
422がSは責任取ろうとしてるからもういいじゃないか。と思うように
自分はローズも反省して長距離移送や預かりとの事前&直接接触(仲介者を入れない)をしないと改善してるんだから
同じ事は起こさないだろうし今後を見ていこうと思ってる。
反省してる人間をここぞとばかりに責めるのはどうかっていう話だと思ってた。
どうでもいいけど「〜でそ?」って何歳くらいの人?
431 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 17:51:41 ID:378AzRo1
>>429 うんだからさ、
本当のことを語ろうとしないローズマリーとFに
どうやって確認とるのかって話。
これがSの責任とは言えんよ。
ところで今でもローズが卑怯って声高に言ってる奴っているのか?
動きが遅かったとか、いまいち理解出来ん部分がある、くらいじゃないの?
435 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 18:00:47 ID:O0fhOENi
Sのミラーって言われた人ぐらいじゃない?
単にローズ叩きがしたいだけの人みたいな気がする。
436 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 18:06:12 ID:378AzRo1
>>429 2ちゃん掌返しってのもどうかと思う。
>>モメごとを面白がって、通りすがりに唾を吐きかけていく。
>そういう人もいますね。どこまでも悪意の解釈。
>何を言っても悪意の解釈。
「唾を吐きかける人間」が限定だろ?
Sさんを応援してきたねらー前部に掌返しした文面とは思えんよ。
>>431 425で言ってるSが反省すべき点
=事実確認をする前に先走ってブログで名指しで責め立てた事
誰もSの反省点や責任はローズに確認を取らなかった事とは言ってないと思うが・・。
>本当のことを語ろうとしないローズマリーとFに
>どうやって確認とるのかって話。
>これがSの責任とは言えんよ。
だからと言ってローズが確認とらなかったと批判するのもどうかと思う。
Sはローズへの接触を試みて、確認取ろうとした訳ではない。
それどころかローズからの電話をシカトしてたんだよ。
だからローズはFにお願いした。がFは嘘に嘘を重ね結局騒ぎは続いた。
この辺についてはSR云々よりFでしょ。
もうどうでもいいじゃん。
極論、本当のことなんか解らない。
各々が信じたい人と事柄を信じればいい。
スレ伸びすぎワロタwww
誰が悪いとか本気でどうでもいいわ。
この件で仔猫が死んだ。同じような立場の猫がわんさかいる。
それをどうするかのほうが重要だと思うんだよな。
あと関係ないけどこのスレタイ提案したの俺なんだけどコメントの
「こんな面白がったタイトル」呼ばわりされんのはちょっとむかつくなwww
前スレで元々のスレ住人が迷惑していたから専スレがいいと思ったんだがね。
なんにしても誤解が解けたのはよかったな。
>>439 「ばいばい6ニャンズ」ってタイトル考えたのSなのにな
そこはちょっとワロタw
441 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 18:58:50 ID:xeWnWq5N
>>437 >>=事実確認をする前に先走ってブログで名指しで責め立てた事
>誰もSの反省点や責任はローズに確認を取らなかった事とは言ってないと思うが・・。
事実を確認する前にってどうやって確認するんだって話。
ローズマリーはSFの人間関係を壊さないために沈黙したし
認めちゃってもいる。FはFで嘘を吐き通した。
こんな状態でどうやって事実確認できるんだ。
Fメールのリークのお陰でSに疑問が生じたんだよな?
ってことはブログに書かなければいつまでもで事実がうやむやになったわけよ。
442 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 19:01:42 ID:xeWnWq5N
>>437 >だからと言ってローズが確認とらなかったと批判するのもどうかと思う。
事実確認しなかったSを責めるなら
ローズも同じだってこと。
でそおじさんはローズ擁護なだけ。
444 :
439:2008/06/28(土) 19:28:34 ID:n0zOTSJ+
ちなみに
>>2>>3>>5も俺。俺の意見は最初から
>>5 ブログを晒したという謗りを受けてもかまわないが、スレの流れを決めたのは俺じゃねえぞw
個人的にはSさんには「パルボの猫と関わった場合の具体的な事前・事後の対策」
「預かりになるとして必要だと思われる用意・知識・心構え」あたりを期待したい。
ローズマリーさんには「これから保護団体の保護主としてどうするか」の考えを聞いてみたい。
まあ、もうこの件を忘れてしまうのが一番穏やかなすごし方かと思うので
今でなくて構わないし、いずれ。と勝手なこと言っておくわ。
>>439 こんなわかりやすいスレタイねーよ。GJ
すまんスレストさせるつもりはなかったんだが(´・ω・`)
447 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 21:16:13 ID:bHMUaHce
しましまんずの反省文。
汚いなF。最低の人間だ。
曖昧な誤魔化し反省文だな。反省もクソもあるかぃ。
反省してんなら全部ぶちまけろよ。
あれは反省とは言えないな。とりあえず謝っとけってか。
まーねー。
でもそういう人っているんだよね、実際。
その辺をあんまり叩いてもどうにかなるもんでもないしなあ。
今回相当恥かいて凹んだろうけど変わらないと思うよ。
ローズって、関係を壊しちゃ悪いから黙っとく〜とか変な気は使うのに
やっと通じた初電話で病院批判とかしちゃうんだから、やっぱ変な人だと思うわ。
450 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 23:01:30 ID:EUZbEoFq
まだ揉めさせ足りない外野が沢山w
みんな、そろそろ手を引かないと何をやらかされても知らないよ。
変態三人でも十人でも猫が救われればそれでいいよ。
上手くやって欲しい。
どーじゅ謝罪キタこれ
うーん…。
今回の騒動で、得した人は誰もいない
悲しいなぁ
乙!
よくあそこまで怒りを抑えて書けたよ。
ついで書きしがちなローズにしては上出来なんじゃないか?
こはるなんてどうでもよかったが応援したくなってきたぞ。
ローズ・・・完璧なメッセージだ
これでもう充分だろ
自分は今回の事でこはる知ったけど
これから何かあったらアフィ協力するよ。
保護主としての信頼も上がっていい経験と宣伝になったと思って
これから頑張って欲しい
十分に練られた文章みたいだな。
ローズとしては最善の選択だと思う。
まぁなんだな。
F最低w
結局みんなFに振り回されたのか…
Sもローズもちゃんと分かり合えたみたいだし、マニュアル作るみたいだし二人とも頑張って欲しいっす
ちっともよくない。
警察まで巻き込んで、後始末が大変じゃない。
いくら2ちゃんだからといって、ここまであおって
よくわからないことで叩いて、中には直接いやがらせ
して。めでたしめでたしはないでしょう。
ここに散々書き込んでいた人たち、2ちゃんの影響力を
侮るなと言っていた人たち。
あなたがたこそ今後こういうことのないよう
反省したほうがいいんじゃない。
お前は何様だよwどんだけ上からなんだよw
461 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 02:36:47 ID:JNDqjXkP
でもエライよな。ローズマリーさん。
一ヶ月も叩かれたのによく今までダマってたよな
ほんと自分には出来ない
sさんも早く穏やかな日々をおくってほしい。
二人が和解できてほんと良かった
fさんもきっといっぱいいっぱいだったんじゃないかな?
目の前の子がバタバタと〜
情報伝達してる暇なんてなかったのかもしれん
今回和解できてやっと7ニャンがあの世にいけたんじゃないかな?
これ書くと叩かれるかもしれないけど、
ローズへの個人攻撃を耐えていたっていうことに関しては偉いなーすごいなーと思うけど、
自分のブログがランキング上位で、アクセスが多いってことを自覚しているだろうに、
個人攻撃を受け2chで祭られ、誤解されたまま放置することで
事が段々大きくなり、自分が関わる活動団体に影響が出るかもしれないとか、
そういうのは考えなかったのかな。
目の前の子がバタバタはSでFは一匹だけ
結局Fは猫よりローズだったわけでそして自分が可愛いだけだった
でもローズどんな理由であれここまでになる前に自分で解決しようとしなかったのかよ!
>でもエライよな。ローズマリーさん。
一ヶ月も叩かれたのによく今までダマってたよな
個人としてはそうかもしれんが
団体としては全く違う
トラブルを速やかに解決出来なかったから
他団体にまで影響が出るような事態になったんでしょ
耐え忍ぶ姿は美しく見えるが惑わされてはいかん
そもそも保護活動の杜撰さ所以
団体の曖昧さ所以だ
本人も自覚しているから改善されることに期待しよう
Sって地元の公官庁からクレーマーフラグ立てられたりしてないのかな
466 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 06:43:50 ID:XN/APoF/
揉めさせたいわけじゃないが・・・
Fは橋渡し役の器じゃないな。
「こちらの人間関係が壊れるからブログに色々書かないでくれ」かぁ?
頭の中は保身で一杯だったんだろう。
庇ってくれたどーじゅの苦境を見捨てる。。。。
飛んでもない女だったな。
>>462 そこまで普通は考えないだろう。
ローズにしたら恩義を感じていたFの頼みだったから
約束を守ることが恩に報いることだと思っていただろうし。
>>456 全文同意
Fさん、ローズさんに、Sさんとの10年来の友人関係が壊れるから
何も言わないで…と言った感じだね。
Fさんにしてみれば、Sさんは自分一人の友達じゃなくて旦那由来の友達な部分もあって
不仲になれば旦那にも責められるとか、なんか色々葛藤があったのかな
そんな風に頼まれて、ローズさんは人間関係を崩すわけにいかないと
ずっと黙ってたんだね
Sさんもローズさんも気の毒だ
さてここでどーじゅ叩きまくってた某氏登場
>>468 まぁ、ああすれば良かったこうすれば良かったって言っても、
所詮後から外野が言ってるだけだしね。
当人達が納得すればそれで問題無いよね。
Fは・・・
改めて6/6の記事見たんだが、お互いの間に立って、伝えるべき
事を伝えていませんでしたって事しか書いてないな。
実際はそれだけじゃなく、相手に悪口言ってたわけで。
こりゃダメだろ、って感じ。
今更叩いても意味無いが、リアルでは関わり合いたくないな。
471 :
ねこふむなよ!:2008/06/29(日) 09:31:41 ID:iTAP8zKi
あんだけ人気のあるローズマリーのブログから直接本人にメールする事も可能だったのに、
今の今まで直接話す事無く、騒ぐだけ騒いでいるSさんについては、誰も何も思わない訳?
Fさんが嘘ついていたとか、謝罪しただのしないだの・・・くだらなすぎる
疑問に思う事があるんだったらとっくにローズマリーに連絡すべきなのにネット上で公開して
遠回しに手入れ手配して個人攻撃したり性格悪すぎ
ローズマリーなんかより◎リ◎ン◎たまるの方がよっぽど崩壊している
健全な保護活動を縦にいじわるしているだけじゃん
>>471 ちょっとはログを読もうよ。
やっぱり煽り足りない、揉めさせ足りない輩が確実に居るね。
もっと
よく読んでから
煽るべき
475 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 10:11:50 ID:hSgSXjuH
しましまンズこええええ
人を陥れるような人間が保護活動記事書くとかすげー
Sもローズも好意的にみれるけど、Fは難しいよね。
頑張っていいように解釈しようと試みてるけど。
Fが6/6に既に記述してるのを読めばアレなんだけどね。
>>476 それぞれの心で測ればいいことだよ。
嫌な言い方かもしれないけどこの件を教訓にして
保護活動、関わる人、猫達etcこれからの付き合い方を考えれよい。
夫婦で謝罪に来た時に言った「この点は否定します」すら
本当のことじゃなかったってことだし
Fは今後どうしていくんだろね
479 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 11:18:45 ID:uxFAlZ3Z
Fさんは一生Sさんに頭が上がらないだろうね。
でも、Sさんは普通に接しようとするだろうね。
それはそれで、辛いよね。
でも、自業自得。
>>479 >でも、Sさんは普通に接しようとするだろうね。
SさんFと切るような事かいてたよ。
Sさん、Fさんには今回の件で学んだ事を生かして、今後も預かりやって欲しいなぁ。
ローズと一緒に頭打ったり泣きながら、
それでも猫達の為に頑張ってくれたら今回の件が凄く意味があるものになると。
俺自身はFさんも許してやって欲しい。
嘘を隠すために更に嘘を塗り重ねてしまった経験は誰にでもあると思う。
それは勿論良くない事だし、そのせいで被害にあったSさんもローズも気の毒だけど、
今は2人の嫌疑も晴れて信用も取り返しつつある。
Fさんを許せなくても、付き合い止めても致し方ないが、それでも許せたらいいのになぁ…と思った。
それはこの先可能性のあることだよ。
SさんもFさんもこれから先いくらでも気が変わることはあるだろうから。
人を裏切り嘘をつきまくって、信用を取り戻すのってそんな簡単じゃない。
可能性はもちろんあるが、Fは相当の誠意と努力を見せないと難しいだろう。
まぁ、もしかしたらFもSと切れてもいいと思ってるかもしれないしね。
ローズとは繋がっていたいかもだがw
484 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 16:05:32 ID:Lb10gNL5
Fはどちらとも付き合う気はないかもね。
別にそこまで猫を保護したいわけじゃないし、Sさんだって旦那の手前付き合って
いただけかもしれないし。
自分のブログ辞めてほとぼりが冷めるまで放置するんじゃねぇ?
本当に何もしないで逃げたら最低だけどね。
Sさん「どうやって償いをすればいいか考え中」みたいなことブログに書いていたじゃん
Rさんが許してくれても活動を応援していくのが償いになるんじゃないかと
思うけどね。預かりだけが手伝いじゃないし。
私もRさんを疑った一人だから、これからRさんを応援することで償う事になればいいな。
Fの言った言わない系の話なんて、善意悪意を問わず日常的にある話でしょ?
特に女性ならさ、一度くらいは覚えがあると思う。
でもブログまで立ち上げて警察等まで巻き込んだSは、やっぱり普通じゃないよ。
今後、今回の件が収束した後も、こはるで検索かけたら必ず出て来るでしょ。
最初から最後まで全部読んで誤解と解って貰えればいいけど、「なんかわかんないけど、怪しげな団体だから猫もらうのやめておこう」って思う人もたくさんいると思うけど。
Sはどんなに詫びたって、この先保護譲渡される未来の子猫の命まで責任取れないよ。
日常的にあるか?
ありえない嘘だからこそ、こんな大事になったんだと思うけどね。
>>485 今後の保護活動に支障が出るかも知らないことは危惧してるよ
それも、ローズだけじゃなくて全般的に
その点をローズが文章で謝ってることはいいことだと思う
ローズの昨夜のエントリーはよく書けてると感心した
誰か、優秀な人でも近くにいいるのか
>>486 「××ちゃんがそう言ってた!」
「あたし聞いてないもん!」
「え、ちゃんと言ったじゃん!」
みたいのはあるでしょ。
でも普通はこんな騒ぎにはならない。
>>488 面識のない者同士だし、命を扱う保護活動という場で
それを持ち出すの?
7匹も亡くなっているのに、そんなしょうもない喧嘩と同列にするの?
Sさんは一度Rに電話で確認したんだよ。その時にRが気使って認めちゃった。
そこから事態が悪化した。
そこを飛ばして批判してる人がいるような。
だれしも強い心をもっているわけじゃないじゃない。
みんながみんな同じように行動をとれるわけじゃない。
誰だって自分が可愛いし、怒りに任せて行き過ぎてしまうことも、
わかっていても動けずに黙ってしまうこともある。
他人にはわかり得ない事情だってそれぞれあったことだろうと思うよ。
それぞれが、今回の件で悪かったところを認識してるだろうし、
それによって自分がどれだけ影響を与えてしまったかわかってるでしょ。
大きな事件になってしまったけれど、
顔も知らないような人に今後各人が責められ続けて
誰かが自殺でもしかねないような状況にならないことを切に祈るよ。
ブログに晒すのは恐ろしい事になるんだなあと思った
あと猫を保護するって大変なんだなとも思った
>>492 その大変な保護を、黙々とやってる名も無きボラさんたち
が迷惑するから、うかつなことはやめて欲しい
それでなくても、猫嫌い、ボラ嫌いが揚げ足取りたくて
虎視眈々とあら捜ししてるからね
※でいまだに攻撃してる人の人間性。
今日初めてこの騒動のこと知ったんだけど、胸が苦しくなるね
このスレも
>>1から読んだけど、ホントにやるせない気持ちになった
496 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/29(日) 20:31:17 ID:kY1cioKh
>>491 >誰かが自殺でもしかねないような状況にならないことを切に祈るよ。
それを心配してるから止めるように言っても鈍感馬鹿達は無視。
鈍感さん達は有事の際に事情聴取されてから後悔しても遅い。
以後、放置に限る。
感情に任せて、たいした事実確認もせずに、個人がネットで公開糾弾だなんて、
傲慢にもほどがあるな。。。
こんな悲劇が再び起こらぬよう祈るばかり。
明日は我が身。気をつけねば。
>>498 だね。
ブログで援助まで募集すれば、糾弾される側になるリスクもあると。
攻撃する側にも、される側にもならないのが一番だが・・・
>496
同感。
>鈍感さん達は有事の際に事情聴取されてから後悔しても遅い。
個人の誹謗中傷はやめた方が賢明です。
IDを印刷して警察に持ち込めばすぐに相手が特定できますよ。
ブログのコメントも同じことです。
・直接、保護活動に携わるならハウスペットにはワクチン接種
・キャパを越える頭数を保護しない
・保護猫を隔離可能な部屋や設備が用意できる
・金銭的に余裕がある
・保護活動に理解のある獣医を利用する
これらは常識だよね。
うちは幸いにもこれらはクリアしてる。面倒を見られる頭数を考慮して
保護する猫は一度に二匹まで。預かりが必要な猫が居たら
掛かり付け獣医から連絡が来るようになってるけど
我が家で保護活動をしてる事は家族と掛かり付け医しか知らない。
手に余るやっかい事を引き寄せない「まじない」だ。
ローズは猫マンガと猫の保護活動のどっちが本当に大切だと思っているんだろう。
人気ある大手の猫ブログが動けば影響力はデカいから金も人も集まると思う。
「知人の保護活動を応援してるブログ」と「知人と一緒に保護活動をしているブログ」とでは
今回みたいな悲しい事件が起きた時の対応って変わると思うんだ。
前者の場合は応援=広報活動が目的だから、「人気ブログでありつづけるため」に
裏で悲しい出来事や心配なことがあっても読者を心配させないよう、
楽しませるネタ(=猫マンガ)を書き続けることが正しいと思う。
でもローズみたいな後者が、仲間(=自分達が頼んだ預かり)が苦しんでる時や
困ってる時、怒って揉めてる時に、問題をスルーしてネコ漫画を書くのは違う気がする。
開設依頼、一日も更新休んだことないってわけでもないんだから更新止めるなり、
ネコ漫画じゃない収支報告したり、預かりへの感謝や保護の難しさについてとか、
いつものノリを求めてる人が残念がっても真面目な内容の更新にするとかもできたと思う。
本人の気分的がネコ漫画が書きたくてしかたないほど、楽しく浮かれてたわけでもないだろうし。
そういうのをしなかったローズは自分を「保護活動のメンバー」というより、「大手猫ブロガー」と捉えてるのかな、と感じた。
会社の代表取締役が、最近吸収合併した子会社で問題が起きて、消費者巻き込んでの
てんやわんやしてるのを知ってるのにグルメブログを更新してるくらい違和感を感じる。
>>502 里親を見つけやすくする為に、人気ブログであり続けるのって結構重要だと思うんだよね
ローズんトコはどちらかというと広報的な役割のほうが大きいのかも
とらきちなりなんなりが、そこら辺フォローするように動けないもんかなと思う
というか、今回は動かなかったというより動けなかったというのが事実なんじゃないかと
>>503 同意。
知り合いは細々と保護活動をしていて、近所のスーパーや動物病院に貼り紙を出して里親募集していた。
その間PCに強い今の旦那と結婚し、保護活動&里親募集のブログを開設。
その人は「いやぁ〜ネットの世界はすごいね!里親希望の数が桁違いだよ!」と言ってた。
ろーずんとこもこはるが人気ブログだから里親も順調に決まって行くってのは否めない。
こはるんとこからの猫が欲しいってファンもいるだろうし。
今回とらきちなり仲間がフォローできなかったのは、すでにSFRの人間関係がごっちゃになって
これ以上人が入ったら余計に事が複雑になると思ったからなのかな?
こはる更新きたね
今回の記事読んで、当人同士の対話でわだかまりは消えたように思えた
謝っても許されるものじゃない、って声もあるけど
当事者達が答えを導いて前に進んで行こうとしている今
外野が騒いでも…と思う
今回の一件までこはるの存在は知らなかったけど色々勉強させてもらったし
これからは可能な限りアフィも協力しようと思ったよ
>これからは可能な限りアフィも協力しようと思ったよ
奇特な人もいるもんだね。尊敬するわ。
>>506 まぁ色んな人がいるって事でしょ。
当事者同士の問題が解決したのなら、それは喜ばしいじゃない。
俺はローズを支持しようとは思わないけど、それも個人が決める事だよ。
最終的に俺等外野には、詳細はわからないしね。
いまさら俺達外野には詳細が分からないからって…
これだけ大騒ぎになった後でそれはなあ
509 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 01:37:21 ID:bJnbkHVn
>>508 >いまさら俺達外野には詳細が分からないからって…
その分別があれば最初からROMってると思う。
まあ、撒いた種は自分で刈り取るしかないから
当事者3人の動向に注目が集まるのは仕方ないね。
でも非難するしないはまた別。
>>507もカッコイイ台詞を書きながらなにげに・・・・だしさ。
510 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 04:14:38 ID:YJr6SSYt
R、S共に納得出来る状況説明ではありませんね。Rも、Sに酷い中傷されたにもかかわらず、なんとなくなぁなぁに事を済まそうという節が見え隠れ。
なんとなく、R側にも不手際はあり、それを露見させないよう「痛み分け」という形にもっていった節が見えるのは私だけでしょうか?
Sも悲しいのは理解できるが怒りにまかせて 名指しで攻撃したのはまずかったな。←子供じゃないんだから。
自分に対しての攻撃は「弁護士」だの持ち出すくせに自分がやった行為に対して責任の取り方があれ?「おじょうちゃん、おいくちゅでちゅか?」のレベル。
論じるに値しません。論外。RもSもとうてい積極的に事態を打開するため万策こうじた…ところが全く見えない。
結局ばかをみたのは 各々の支援者だと思う。バカにしてる。
Rの罪は、手に余る子猫を保護し、
病気への甘い対応のままよく知らない人間に預けた。
子猫の負担に無頓着な長距離移動等、基本が間違えていた。
Sの罪は、偏った情報でRを激しく糾弾。
Fの罪はもう語るのも馬鹿らしい。
今回自分が学んだのは、何かあったら真相を自分で確認してから動く事。
そうでなければ、振り上げた拳をどうしたらよいか分からなくなる。
また、
猫好きの自分は少しでも可哀そうな猫を減らしたいと思っていたけれど
その行為が我が家の猫さん達を不幸にする場合がある事に気づいた。
何はともあれ、今後もRさんには
知名度を武器に、できる範囲での保護活動に頑張ってほしい。
Sさんには、知力行動力を武器に、猫の保護に役立つマニュアル作りや
公的機関への働きかけに頑張ってほしい。
512 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 06:52:27 ID:Lw9LavWz
>Fの罪はもう語るのも馬鹿らしい。
一番罪が重い。
Sんとこの※に「Fが葛藤していた。悩んでいた」とあったが
Fがやったことは保身第一に立ち回っただけ。葛藤とは言えん罠。
変な気ばっか回して誤解を解こうとしなかったどーじゅにも責任がある。
「事実確認しなかった」とSを責める奴がいるが
どーじゅが最初の会話で認めた経緯を無視してないか?
変な気回して黙りこみ、Fは嘘八百。
どうやって事実確認しろと言うんだか。
513 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 07:38:15 ID:gAsv7N7T
まだやってるよ・・・・本当にバカ揃い
馬鹿だと思うならスレの削除依頼出したら?
今はあまり酷い言い方してる奴はいないように見えるけど。
みんな自分はこう判断したと自分なりのまとめを書き捨てたいんじゃないかと。
アゲながら止めろって言ってるやつ、昨日から気になってたんだ。
何がしたいんだw
意外と早く事態が収束しちゃったんで御不満なんだろw
こはるの更新で不覚にも泣いてしまった。
ローズマリーに不信感を抱いて、批判を沢山してきた。
それはその時の感情だし、判断だし悔いはない。
でもこの罪悪感はなんだ。
アフィとクリック、再開します。
卒業式の寄せ書きみたいになってきたな。
うっかり上げてしまったが
sageた方がいいな
>>517 うん、泣いた。
二度と応援すまいと思った。
Fに騙されちまったSの罪悪感と俺たちの罪悪感
似たようなもんだ。
私も泣いた、手のひらの写真のところで。
でも、釈然としない物が残る、、、、、。
どうしてか判らないけど。
>>521 釈然としない。同じだ。
誤解が生じたのはSだけの責任でもFだけの責任でもない。
みんな悪い。
結局綺麗事をうまいことかいてるようにしか見えない。
どういう点が釈然としないのか、どういった点が奇麗事なのか
どうすれば奇麗事じゃなくなるのか、是非知りたい。
叩いてるんじゃなくてただ知りたい。駄目?
>>517 > ローズマリーに不信感を抱いて、批判を沢山してきた。
> それはその時の感情だし、判断だし悔いはない。
反省はせんとねw
最初から片方の意見しか出てないから批判すんのは早い
って意見も出てたし。人間って結構流されやすいと感じた。
>>525 反省はしない。そんなの後からいくらでもいえることだから。
>>524 綺麗事の点については、知らなかったとはいえ批判をしといて
実は誤解だったけど、それはそのときの感情だし、理由を話さなかったお前が悪いし、まあ仕方なかったね、で済ますところかな
少なくとも、Sさんはその点をちゃんと謝罪して、これからもそのことで悩んでいくと思う
それに対し、自分は直接関係ないからと言い訳して、
誤解とはいえ、いわれのない批判をしてきた自分を金払うから許してね、という風に見える所が綺麗事という感じ
客観的じゃなくて、あくまで俺の見た感じだけど
>>524 >どういう点が釈然としないのか。どういった点が綺麗ごとなのか。
書いたよ。
誤解が生じた責任はみんなにある。
余計な気をまわして認めたどーじゅに責任がないとは言えない。
誤解の始点はFだろうが、加速させた本人に反省がない。
本当に痛み分けにしたいなら誤解を放置したRもこの点を自分のことも反省し
Sに謝罪するのが普通だと思うね。
人間関係に配慮した優しい私という綺麗事の演出に疑問を感じた。
「これであの子達も天国へいける」とか勝手に決めてうっとりしてる感じが嫌。
特に手のひらの写真をとったくだりなんか自己陶酔の極みで鳥肌が立つほど気持ち悪い。
>>529 ありがとう。
なるほど、原因は自分にあるとしながら焦点を少しぼかして
きちんと謝罪していない点が釈然としないのかな。
今回もSさんの様子を書いてあるだけで、自分は謝ってないもんな。
ローズのお願いってなんだろう。
>>529 それは本人同士会ったときに言ったんじゃないのか
結果それが騒動の一因になったとはいえ、悪意のない行動をここ1ヶ月も批判され続けたRの気持ちを考えると
いまだに叩いてたり綺麗事だとかいう奴の気が知れないというか…
結局、今まで自分がしてきた批判を正当化したように見える
ゆき☆って相当馬鹿だな。※で批判する連中の中に
「もうこねーよ」ってわざわざ書き捨てしていく人間がいるが、あれどんな神経してんだ。
>>533 ネットでもちゃんと書けって思うんだろ。今のままじゃまだ被害者面のままだからな。
>>534 しかも記事見てないのに、憶測で人を叱るってw
これにも謝らないといかんのか?
ゆき☆めんどくさすぎるw
>>535 なんというか、そういう考えの奴が多いんだろうな
>>533 Rだけが被害者とは言えない。
謝罪する側を1から100まで悪者にする流れ
ゆき☆の※に見られる流れが気に入らん。
謝るべきところは謝れ。
こはるのコメント欄、Sさん批判も開いてあるから
フォローするつもりなんじゃないかと思うんだが。
ゆき※の、ネッチャリとした嫌味、、、。
突っ走り過ぎたSさんにも非は有るけど
Rさんは?Fさんは?って思うので、あの書き方はいかがかと。
第一読んでもいないなら何も言う筋合いはないと思う。
皆、良かれと思う、善意から始まった事。
今後、それぞれの立場で良い方向を目指せばよいと思う。
>>537 そりゃとばっちり受けた形の無関係の団体や支援者の気持ちを慮かるとね…
兎に角、今回の事を教訓に、保護猫が抱える病気への心構えと
命を担う責任の重みを忘れないで頑張っていこうよ。
それが落命した猫達への供養にもなるさね。
ローズの謝罪記事で一段落したと感じたんだが、ローズ信者がきめぇ。
お花畑から出てくるなよ。
どーじゅの新エントリ、やっぱりなんかイラつく
>なんでもっと早くこんな風に出来なかったのだろうかと反省しました。
なんもしないで、動かず誤解が深まっているのを放置してただけのくせに
「なんでもっと早く〜」って、普通書けるか?
今回も歩み寄ってくれたのはSじゃないのか? もっと早く連絡してくれればって言ってるのか?
本当にこの人は言葉の使い方が酷いな。誤解を生んだのも仕方ないわ。
>僕達の事でもう泣かないでって言ってくれてるのかなと
どのツラ下げて言ってるんだ。子猫が伝えたいとしたらSに宛ててだろう。
なーーーーんか、Rは上から目線なんだなあ。
「よろしくってよ。許してさしあげてよ。」っていう感じ。
保護主自らが動かなかったことが元凶じゃないのかな。
いくら間にFが入ったにしろ、「いや、私が保護主ですから」って
もっともっと前に出なきゃならなかったと思うがね。
結局、どっか、人任せ、手抜きだったんだよ。
保護主としての自覚と責任は今回の事で十分理解されたと思うのでもうまわりがとやかく言わなくていいと思う。
原因は自分だったこと位ろーずまりーさんならわかっているはず。
これからは自分達の出来る範囲で活動すればいいだけ。
寄付金や支援物資に頼らずに真のボランティアとして頑張っていってほしいです。
Sブログに凸してる奴ら
われらがどーじゅ様に何の非もないとか思ってそうだな。
事情を知らずに、誹謗中傷した、距離を取れ、Rの要望がわかりませんって。
何のつもりかね。
色んなところに迷惑がかかりはじめてこれからの対応を考えていたときに
Sから連絡ってさ、即行動に出ろよな。
自分が黙っていればというわりには2ちゃんに悪口メールを書き込みした人がいた。
Rは身近な人間には喋っていたんだよな。何が自分さえ黙っていればだよ。
自分が撒いた種のくせに結局我慢して可愛そうなあたしってか
>>545 >寄付金や支援物資に頼らずに真のボランティアとして頑張っていってほしいです。
全く同意。
549 :
sage:2008/06/30(月) 20:10:34 ID:VRRw+9Db
↑みてきたのか?
憶測で物を言うな
三者和解してしまい、騒ぎ足りないヲチャーのみなさん!
次は23才飼い猫を保健所処分にしたブログがタゲですよ。
そっちで思う存分炎上させて来て下さい!
>>550 いくら2ちゃんだからって言ってて恥ずかしくないですか?
批判※読むたびムカムカする。ここぞとばかり偉そうに。
腹立つけど、ローズのとこに苦情書いても仕方ないし、
Sさんのとこに応援書こうとしても嫌味入りそうだし、
ここで愚痴らせて…
Fさんのブログ削除されてるね
本来はFがどんな奴であれ、猫のことさえきちんと預かってくれていれば問題なかったんだ。
Fを間にはさませてしまったローズの責任が大きい。
ローズ本人はもうわかったはずなんだが、取り巻きがわかってなさす。
ローズの活動に支障がとかほざいてるが、Sはもう預かりすらしたくなくなってる状態なのは理解してやれないんかな。
なんかさ、無事に和解して良かったなって思うけれど
まだローズさんは※欄開けなくてもよくね?
私も私もってSさんの悪口(ではないだろうけれど)ばかりみたいで
見ていて嫌だな〜。Sさんの方の書き込みもすごいよね。
どうしてローズさんだけ、Sさんだけ傷ついてるとか思うんだよ
どっちかじゃなくて、どっちもすごく傷ついてるだろうに・・・。
>>543 ローズもどうしたらいいか間に入っていたFには訴えてたんだよ。
でもFはシャットした。
もうこれさんざん出てるでしょ。
Sさんのように何があっても思い立ったら即行動!って人がいれば
FSの人間関係を優先しすぎて何も出来ない人もいるだろ。
ローズは後者。
人それぞれの性格だから仕方ない。
>>554 ほんとだ。
最後の最後まで卑怯だね。
コメント欄は閉じても、直メールで批判が来たから削除したのかな?
私のためにいがみ合うのはやめて!
って足の裏でもアップしないとな。
>>560 猫ブログ総合見ておいで。
問題のブログは削除されたけど、誰かが魚拓取ってるから。
自分は削除される前に見たけど、ひどかったよ。
>>558 >ローズもどうしたらいいか間に入っていたFには訴えてたんだよ。
>でもFはシャットした。
これがいまいちよく判らない。>6/6日記。
上記はさておき、これを機にRは正式に団体化するつもりは無いんだろうか?
会計報告はされてるけど一応個人で寄付を募るのはどうなのかな?
協力人が納得してれば良いって問題ではないと思う。
こつぶちゃんって預かりSの飼い猫?
保護ネコにそんな名前いなかったよね?
欲嫁
ローズ・・・ますます謎を深めてどうするよ・・・
ストレートにSへの説教コメにストップかけりゃいいのに。
566 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 03:16:03 ID:PtQrn2of
ん〜、確かに寄付金収支報告は杜撰だね〜
コメでその事触れてる人いたけど
伏字の支援者を載せる位なら領収書添付ってあってさ〜
お、いいこというじゃんwとか思って眺めてたら
お花畑支援者のコメで即効潰されてた。
実名を載せられるのは恐縮で怖いみたいなww
すんごい勘違いに笑えた。個人名より書類を出せってコトでしょ
どーして理解できんのかね〜?
個人で寄付募ってて、使途不明金出さない、誠意への対応として
受領書うpは大事だと思うんだけどな〜
結局、同情お花畑住民コメとSへ説教コメしか公開してないトコにも
進歩なしとミタ。
なんだか日本人ってコミュニケーションがヘタだね。
感情的になりすぎ。
>>558 それはわかる。だがその性格のためにこんな事態になった。
保護主の責任を思い知って反省したんならS攻撃※を開くなって思うよ。
Sは※にレスやめたんじゃないか?
あんなに真面目にレスつけた人がパッタリ。
せっかく和解したっつーのに、ローズがこのままS攻撃を放置し続けてしまったら
Sの気持ちがまた・・・・・・・・
なんでSさん批判の※を開くんだか。
「だって私は仕方がなかったの」という姿勢で思いやりがない。
>>562 >>566 犬猫板を媒介にして金品カンパを展開してた
おんぶ屋、だっこ屋、○猫屋の面々を思い出した。
○猫屋は前の二組を利用して結果的に募金詐欺疑惑濃厚のまま逃げたっけ。
個人的にはあれは色んな意味で良い勉強になった。
>>545 >原因は自分だったこと位ろーずまりーさんならわかっているはず。
本当にわかっているとは思えんな。
信者の※を正当化に利用してんだろ。
ゆき☆って奴はSにも直批判してるよな。
>事情はよく知りませんが
>私には言う権利がありませんが
つー前置きで、わかってない批判※入れるやつの無責任さときたらどうよ。
Sを責める資格が自分にあると思ってんだから痛々しいや。
>>570 その人を庇う気はさらさら無いけど※に読者の主観が入るのは仕方ない。
それは公開したSさん本人が何より判ってるんじゃない?
>>571 読者の主観はよくてSの主観は否定かwwwww
Sの主観を誰が作り上げたのかわかってないよなって話。
573 :
571:2008/07/01(火) 07:16:45 ID:sdQQM8tY
>>572 別にSさんの事など何も否定してないよ。
>>571は未だ自分の存在がSさんにとって
マイナスに作用してるとまだ気が付かない例の人か。
相手にするだけ無駄だった。
574 :
571:2008/07/01(火) 07:19:33 ID:sdQQM8tY
あ、また揚げ足取られるねw
○
>>572は未だ自分の存在がSさんにとって ね。
ああ、あの人まだいるのかー
Sの行動が2に煽られた結果だと仮定した場合、あの人の責任も何割かあるよね。
何せ怒濤の連続レスで違う意見を排除しまくってたもの。
>>573 勝手に認定厨かwwww
俺はそんなに張り付いてないぞ。
どーじゅ信者のわかってなさ批判が
和解した三者の間に亀裂を入れるかもな、と思っただけ。
577 :
571:2008/07/01(火) 07:49:02 ID:sdQQM8tY
俺は俺が俺もwですか。
誰も<厨>認定なんかしてないよ?被害妄想気味では?
>>568 はげはげ同意!!!
思いやりがないっていうの。日記の書き方も、自分は被害者で
Sが加害者みたいなスタンスだし、なんなのアレ。
>>566 粘着質な感じするよ。
>>ん〜、確かに寄付金収支報告は杜撰だね〜
コメでその事触れてる人いたけど
伏字の支援者を載せる位なら領収書添付ってあってさ〜
お、いいこというじゃんwとか思って眺めてたら
そのコメント入れたの
>>566じゃないのー。
ちなみにあの人とか言われてる連投は自分だよ。
ここにもローズ信者わいててうぜ。
いかにもお花畑チュプっぽいレスが増えてるもんな。
○○じゃないのー
○○いるのかー
きも。
>>580 確かにその煽り書きではSの足を引っ張ってるな。
つまりSにとってマイナスの存在でしかないありがた迷惑ってヤツだ。
583 :
571:2008/07/01(火) 08:07:56 ID:sdQQM8tY
鴻日記のレスみると、Rは未だFを庇う形で1番の悪としているようだ。
Rが全部Fのせいにしたいなら、人間性は疑うがそれでもいいとすら感じる。
自分はもうRもSも責める気はない。
でしゃばりR信者キモス。これだけ。
頭下げる奴を叩きのめす。小気味いいんだろうな。
ローズの責任はうやむや。Sがみんな悪い。
そういう結末を望んでるんだろ。ローズ自身がね。
>>582 Sさんのためにやってるんじゃないから。
お前まさか自分のレスが誰かのためになるとでも思ってんの?
その駄レスで?
>>584 RはFに精一杯義理立てしたんだし、Fが責められても仕方なかろ。
なんたって元凶だしな。
一気にSを最悪人に仕立て上げるようなキモい流れを止められる人間がいたとしたらローズだけ。
・・・・・・・この人はダメだね。
大事なのは今後の保護活動の在り方。
このお粗末な出来事(子猫の死を除き)が
真摯に保護活動を行っている人達の障壁にならないことを願う。
※以外でも相当批判のメールが来てるんだろうが、Sさん切れ気味の※出してるのは・・・。
同じ事を何回も批判されてイラついてるのかもしれないけど
ローズは批判を1ヶ月近くも受けたんだから2〜3日の批判くらいであれはと思った。
ローズが批判を受けたのも自業自得的なとこがあるが、
それはSにも同じ事言えるんだし。
文章こそ抑えて書いてるが「じゃぁアタシはどうすれば良かったのよ!!教えなさいよ!!」って
感情が丸見え。
ちょっとがっかり・・。
Sさんはキレてもいいお( ^▽^)
Sはそろそろあんなコメントはスルーした方がいいよ。
未承認にしつづけてスルーしてきたRより負担でかいだろ。
自分の責任だが、下手にレスすると誤解生むくらいレスしすぎてきたような。
ローズは団体じゃないって主張してるんだよね?
個人で金品の支援を募っているのって、所得になるの?
税金とか関わってくるのかな?
死ぬ死ぬ詐欺みたいに揉めないよう明快な収支報告したらいいのに。
それが無理なら素直に団体化して、そこでの収支報告にしたらいいのに。
あくまでも、個人で愛護活動に協力している優しい人でいたいのかな。
Fブログ消えたのか。
最後の記事見逃した。
593 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 09:38:03 ID:qNB17IA8
ローズはあまりいい人間じゃないな。
自分への批判コメントは非公開にしてシカトしていたのに
Sさんへの批判は、私のかわりにもっと言って!
と言わんばかりに信者のコメントを公開。
手のひらの写真を撮らせてもらった・・・
なんてロマンチスト全開の気持ち悪い記事書く人はやることが違うぜ。
もう読めないから知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど
鴻さんは自分ちの犬猫に混合ワクチンの接種してなかったの?
>>594 自分ちのはしていたと思う。
ただ遊びにきていた近所の飼い猫は、
予防接種していなさそうだから
心配だと書いてあったはず。
>>595 どうもありがとう。ろーずの記述だけでは疑問だったんで。
保護猫には伝染病のリスクは付き物なのに双方とも迂闊な気が。
>>596 預かりチェックは保護主の義務。
双方だとは思わない。
双方ともっておい、また振り出しに戻ったな。
ここまでコメを閉ざしていたんだからいまさら開くべきではなかったとおもう。
ちゃんと全部読んでいます、だけでよかったのに。
信者コメが沢山あってそれを見て欲しいのは分かるけど、あれをみたSさんは
どう思うだろう。自分は結局ろーずさんは反省なんてしてないようにみえるよ。
「辛かったの、がんばったの。そう、悪いのはお互いだったのよ。」って悲劇の
ヒロインになりきってるようにしかみえない。
>>589 >ローズは批判を1ヶ月近くも受けたんだから2〜3日の批判くらいであれはと思った。
ローズが巻いた種じゃねーの?
>それはSにも同じ事言えるんだし。
だからってSが完全加害者とは言えないな。
>感情が丸見え。
>ちょっとがっかり・・。
そう思うならお前が方法を教えてやれよ。
事実確認の方法をさ。
俺だったらこうする。だからお前が全部悪いだろーがゴルァと言ってやれ。
>>597 子猫の伝染病はチェックしようが無いのも事実では?
>>597 ついでにパルボだって発病初期は血液検査をしても引っかからない。
>>601 >子猫の伝染病はチェックしようが無いのも事実では?
そういうことが問題ではないんだが。
>>602 Sは猫が伝染病で死んだことを怒っていたわけではない。
>>604 パルボ猫を渡したとお怒りだったのでは?
ウイルスを撒き散らしたともね。
>>606 そう思ったのは君だけだと思うぞ。頑張ってね。
>>606 すまん。
> パルボ猫を渡したとお怒りだったのでは?
×
> ウイルスを撒き散らしたともね。
○
子猫がパルボ発症して苦しんでいるときに、ろーずに支持を仰いだけど無視された
かかりつけの信頼している獣医さんを貶められた
パルボの子猫はもうだめだから、と新しい子猫を預けようとした
ろーずは自分も可哀想なんだ、と被害者ぶってる
じゃないの?
どーじゅ※キターーーッ
一連の流れを読んでいないで※する阿呆。
一方的にS批判するR儲。
そう言う貴方自信がRを貶め、保護活動の障壁になっている事に気づくべきだ。
と書こうと思ってたら!!!
Rさん※来たーーーーーvvvv
良かったよーーーーーvvvvv
SのとこでRが※してるけど、相変わらず
Sの怒りを煽る結果になってしまった自分のミス
(否定しない事によって認めた形の誤解を放置して、お気楽猫漫画をうpし続けてた)
は言おうとしないのね。
ええー、あくまで「私が庇ってあげる☆」ってスタンスかよ、ろーずさん…
なんかすごい嫌な人だな…
結局Sさんばかり責められてろーずさんは悪くなかったみたいな流れになりつつあるのが
すごくきもちわるい。
>>608 ID:SXQgXB9b
伝染病の危険性を認識できてなかったのは双方同じ。
>>609 >パルボの子猫はもうだめだから、と新しい子猫を預けようとした
これを最初に知った時、頭の中が?だらけになったよ。
まさか楽天でも有名な保護主のあの人が?と。
後の記述で事実だったと知ってポカーン。
パルボが猛威を奮ってる場所に即効で預けようとする神経が不明。
厳しいけど他人様の家に猫を預ける保護活動には向いてない。
Sさんが、ここまで責められるべきなのだろうか?
Rさんは何故誤解を解く努力をしなかったのか?
いくらFさんが間に居て気を使っていたとしても、
私が耐えていれば、、、、では、良い方向に行くはずがない。
>>616 自分もそう思う。誤解が解けたらろーずさん信者がそれみたことかとSさんを非難
してるし…ろーずにも悪い部分があることを認めてないよね。
SさんはSさんで正直者のサガなのか自分の非を認めて落ち込んでるし…
ろーずさんくらい図太くなってほしい、って思っちゃうよ
618 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 11:55:51 ID:vL8GbZ1y
どっちもお涙頂戴は見苦しいからやめれ
>>600 欲嫁。
だからローズが批判されたのは自業自得だって書いてるでしょ。
自分はSさんは批判されても仕方ないけど、もう十分謝罪してるんだから
批判※した人達に対してああいう※出さずにスルーすればいいのに・・って思っただけ。
ただでさえSは激しい人間と思われてるんだからあんな※出したら
またローズ側の人間がキーキー言うだけでしょ。
Sが完全加害者なんて何処に書いてるよ。
何勝手に熱くなってるの??
ローズのコメント、
一生懸命仕方がなかったんです、仕方がなかったんです、って言ってるけど
絶対「私が(も)悪かったんです」とは言わないのな
Sさんを加害者にさせちゃったのもローズなのに
今度はSを庇う寛大なわたくしですかそうですか
そんなに自分の非を認めたくないの?認められないの?
謝罪エントリーはポーズだったの?
認めたら誰も付いてきてくれなくなると思ってる?
むしろ今のローズにこそ付いていきたくなくなるけどね
621 :
エビフリャー:2008/07/01(火) 12:16:43 ID:t3cGqHJi
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
622 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 12:45:58 ID:PKz1VLLh
あ〜、胸糞悪い。
なんだよ、この顛末は。
違うだろ、違うだろ!
本人同士で話せばいい。
大人の振りして穏便にのはずが、違う展開に…。
S!違うだろ!
食いつけよ!
正論かませよ!
言いたいだろ!
もちろんローズには迷惑かけた。
けど、外野からのわけわからない文句には黙ってなくていいんだよ。
この流れは・・・
またローズ信者が沸くな。
624 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 12:48:54 ID:bByBkkKL
だってローズ批判はなぜかスルーw
調子こいてんなローズ儲
ローズの認証待ちがね。
でもここに書いたロース批判はなぜ無視?
>>626 全面的に容赦なく攻撃しないとダメ?
>>627 >全面的に容赦なく攻撃しないとダメ?
お前が言うこと意味わかんねーや。
今回自分が思った事。
間違った真実を与えられていた者が一番の被害者である。
真実が明白になった後も悲劇は続くのだから。
本人同士が和解された様なので、
これ以上書くとS批判R批判がエンドレスになるので
もう書かない事にする。
最後に一言、(Sブログに書くと却って迷惑になりそうなので、ここで)
Sさん、貴方は信念の元に、すべき事をしたと自分は思ってます。
今は色々辛いと思いますが、信念を曲げずに歩んで下さい。
>>616 >いくらFさんが間に居て気を使っていたとしても、
こうなった原因がFにあったんだが知ってる?
>>627 > でもここに書いたロース批判はなぜ無視?
いや、直接ローズにコメント入れろよw
なんでここで言って受け入れてもらおうとすんだよw
616ですが書き方が悪かった。
間に居たFさんに気を使い
Rが何も言わなかったという意味を書こうとした。
わたしも629と同じ考え
FからSに伝達されなかったこと。
×代理人は預かりS宅を訪問しなかった ○訪問するつもりだった
×3日間、放置していた ○実は放置していなかった
×保護主は病院の手配をしなかった ○実は手配をしていた
×仔猫のことを放置していた ○とても気にしていた
×預かりを放置していた ○とても気遣っていた
どーじゅが実際にやったこと。
長距離移動で未熟児に負担掛け
パルボ汚染を広げようとし
汚染地帯に猫を押し付けようともした
Sの主治医を貶めたし
怒り狂ったSを放置し続けた。
まるっきり嘘でも何でもないよな。
仲介者を入れたどーじゅの責任が不問にされ
Sさんだけがどーじゅ儲の批判を受けるってなんだよ。
Sさん…いい人すぎるよアンタ。
同上
>>629に同意だが
>>635 そこに挙がっているのはRもわかってるはずなんだが、
Fを庇う事を理由に、一度確認されたのに嘘をついたことが失敗。
「確認できずに」と繰り返しているようだが、
三日間連絡していたのに、それが伝わっていないと知り
Sに電話で事実確認された時に「体調悪くて連絡しなかった」と嘘ついた。
三日間猫漫画更新しておきながらついた嘘。
嫌な思いをしている人をほったらかして、お気楽猫漫画日記を
かいてたのは事実だしね
そのへんがどうしても許せないって言うかモヤモヤするっていうか…
どーじゅ側の人間はそれが普通なのかね?「嫌なことがあっても読者を大事にするどーじゅはエラい!」
って感じかね
>>632 承認待ちでアウトななんでしょ?ちがうのかな?
Fさんとの関係が崩れるから言えなかったんじゃないの?
つかその辺はRとSがFを気遣ってか詳しく話してないから曖昧何だけど
すべてをFに押し付け、大団円、と。
涙に踊らされてるだけ
可哀相な猫達を批判除けに使わないで
>>642 そっ。でそれはどーじゅの判断。
ところがどーじゅ儲はSがみんな悪いと思うんだな。
>>643 Fがどーのこーの言う前に
どーじゅお前はどうだったんだと言いたい。
会ったこともない、電話で話したこともない預かりに猫を渡した。
嘘をついたのはFとどーじゅでしょ
どーじゅは一番最初にSと直接電話で話したときに嘘をついたからSが激怒したんだよね。
確認できなかったんじゃなくて自分も嘘をついたからでしょうよ。
だから全てはどーじゅの偽善から始まったのよ。
どーじゅそれをきちんとブログで説明する義務がある。
悪口メールがどーじゅの身近な人間がここでばらしたのがきっかけで
Fの嘘がバレたってこともね。
誰も傷つけたくないと言いながら悪口メールを言いまくってたどーじゅ
でしょーよ!
>会ったこともない、電話で話したこともない預かりに猫を渡した。
そう。これが始まり。やってはいけない事だもん。
愛護団体がしつこいくらい一時預かりや里親の身元を確認すると
批判ネタになるけどこういう事があるからある程度はしょうがないと思う。
648 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 19:01:17 ID:oHtBIDYh
何かさぁ、煽り足りない人が大騒ぎしてるけど、もういい加減に
したら。
ここで重箱の隅をつついて騒ぐことで、Sとローズ双方に迷惑に
なるでしょ。
ここ読んで煽られて勘違いコメしてるヤツも多そうだし。
ローズがSの所にコメしたんだから、ローズ信者はもう余計な事
書き込まないんじゃないの。
本人同士は納得して和解してるんだし、もう外野が騒ぐ事じゃ
ない気がするが。
R信者が勝手な解釈でSを責めなきゃそれでいいんよ。
ただ前にSの人格否定だけしたい奴がいたからな。
そいつがいつまでも変な動きするかもな。信者装ったり。
>>648 そう思ってたよ。心底早く解決すれば良いと願ってた。
でも昨日のブログ読んで自分の味方が甘かったのだとよく解った。
651 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 19:25:01 ID:oHtBIDYh
本人同士が和解したんなら解決してるんだし、後は迷惑がかかった
各方面にお詫びするだけでしょ。
Sもローズもそれぞれお詫びはしているんだろうから、細かいことまで
いちいちブログで報告する事もない気がするが。
ここの住人が一人残らず納得するまで、Sもローズも毎日ブログに謝罪
と反省の言葉を書かないといけないんだろうか。
人それぞれ感じ方があるとは思うが、直接被害を受けているわけでも
ないならもう騒ぐの止めた方が良いと思う。
652 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 19:30:13 ID:eKunbYMH
653 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 19:31:00 ID:eKunbYMH
私は「Rのやり方は好みじゃない」でけりついたよ。
R信者にもどこかでけりつけて欲しいんだよ。
マクドナルドの「メガマック」から火がついた“大盛り”ブーム。
その競争に「メガ超え」をうたうハンバーガーが加わる。
「日本ウェンディーズ」(東京都港区)が発売する「スーパーメガウェンディーズ」(500円)だ。
12日の発売を前に、一足先に試食した。【岡本同世】
ウェンディーズは牛丼チェーン大手「すき家」を経営する「ゼンショー」の傘下。
「すき家」で10月に発売した「メガ牛丼」が予想を超えるヒットを記録し、
「メガ食品」に対するニーズを確信し、「スーパーメガウェンディーズ」の販売を決めたという。
ウェンディーズ西銀座店(東京都中央区)で実物を作ってもらった。
包装された状態ではそれほど大きくは見えない。
包み紙で同社キャラクターの女の子も微笑んでいる。
これなら案外楽勝なのでは?と予想した。
しかし、包みを開けると丸いバンズに収まりきらない四角いパティ(肉)や
ベーコンが四方にはみ出している。
不敵な様相に恐れをなしつつかぶりつくと、肉、肉、また肉の迫力。
ゼンショーによると「スーパーメガウェンディーズ」の全重量は380g、
熱量は970キロカロリーで、「日本マクドナルド」(東京都新宿区)が
期間限定で発売した「メガマック」の292g(日本マクドナルド)や
「バーガーキング」(東京都渋谷区)の「ワッパー」の290g(毎日新聞調べ)と比較しても、
一回り大きい。
量だけなら100g×3枚のパティのみで充分。
だが、ウェンディーズではそこにカリカリに焼いたベーコンを
2枚乗せて見た目や食感にアクセントを持たせた。
また、パティとパティの間にチーズを挟み、味の調和にも気を配っている。
質・量ともに満足しながら食べ終えた。
「ファストフードもいいけど、もう少しゆっくりメガを味わいたい」という方には朗報が。
ゼンショーグループは、傘下のファミリーレストランでも
期間限定でメガシリーズを展開することを決定した。
ファミリーレストランチェーンの「ココス」では13日から08年1月6日まで
ハンバーグ3枚を積み上げた「メガハンバーグ」(480グラム、1344円)を、
「ビッグボーイ」(関東・関西・九州地方での呼称。
東北地方は「ミルキーウェイ」、
北海道では「ヴィクトリアステーション」名で展開)では
14日から1月31日まで「メガサーロイン」
(450g、2604〜2709円で店舗により異なる)を提供する。
ココスのメガハンバーグはなんと2097キロカロリーで、
成人男子の1日分の熱量を一食で補給できてしまう。
くしくも、「メガ」ブーム火付け役のマクドナルドの
「メガたまご」と「メガトマト」が14日から期間限定で発売される。
各社がボリュームたっぷりの自信作を投入する「メガ合戦」は
今後も続きそうな気配だ。
>>651 明確なルールを取り決めてこその解決では?
お前らよく飽きないな
09年産の国産小麦の入札基準価格が08年産より
30%引き上げられることになった。
値上がりが激しい輸入小麦とのバランスを取るため、
生産者団体と製粉会社が合意した。国産小麦の国内消費量に
占める割合(自給率)は06年度で約13%だが、
めん類や菓子などの価格に影響が出る可能性がある。
国産小麦の価格は、前年産の平均落札価格を基準価格とし、
その上下7%を値幅制限とする入札で決める。
一方、国が製粉会社に売り渡す輸入小麦の価格は今年4月に
30%引き上げられ、10月にも値上げが確実視されている。
このため、輸入小麦より低めになっている国産小麦の基準価格も
見直す必要が出てきた。
>>659 命に飽きる?冗談じゃない。
>>660 ID:eKunbYMH
荒らし行為ですか。どちらの信者か知らねーが
盲目信者には馬鹿しか居ないって証明だな。
仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時、
照見五蘊皆空、度一切苦厄。
舎利子。色不異空、空不異色、色即是空、空即是色。
受・想・行・識亦復如是。舎利子。
是諸法空相、不生不滅、不垢不浄、不増不減。是故空中、
無色、無受・想・行・識、無眼・耳・鼻・舌・身・意、
無色・声・香・味・触・法。無眼界、乃至、無意識界。
無無明、亦無無明尽、乃至、無老死、亦無老死尽。
無苦・集・滅・道。無智亦無得。以無所得故、菩提薩埵、
依般若波羅蜜多故、心無罣礙、無罣礙故、無有恐怖、
遠離一切顛倒夢想、究竟涅槃。三世諸仏、依般若波羅蜜多故、
得阿耨多羅三藐三菩提。故知、般若波羅蜜多、是大神呪、是大明呪、
是無上呪、是無等等呪、能除一切苦、真実不虚。故説、般若波羅蜜多呪。
即説呪曰、羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶。般若心経
けっきょくゴキブリスレッドw
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF
iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi
;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi
,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi
;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
ふーん、ローズマリー信者も鴻信者もこんな結末がお望みですか。
自己満足から発生した保護欲を満たすだけでは飽きたらず
人心を弄んで、金品カンパで猫を賄う保護活動。成る程。
ホントよく飽きないね。
人の批判がそんなに楽しいのかな。
なんかこはるんとこの信者はチワトラと同じ荒らし方するんだねw
>>666 お前にだけは言われたくない。
アフィももうしないし一切関わらない。だからこれで終了するよ。
レス回数の話じゃないでw
まだ意味不明な煽りしたいんかと。
ま、乙。
670 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/01(火) 21:03:36 ID:oHtBIDYh
いつも逆切れして終わるけど、またすぐ現れて意味不明な
煽り(主にローズ批判)続けるんだよね。
毎日それしかする事ないんだろうか。
ローズ批判のどこが意味不明なんだろう。
信者にはわからないのかな。
>>670 それしかないんだよ。
そういう人だよ。
>>672 批判が意味不明なんじゃなくて
内容がな。
わかるだろ?
まだ批判してるのは粘着という。
>>674 内容のどこが意味不明なんだろ。信者にはわからないのか。
今日の午前中のレスなんて特に的を射てると思うけどね。
別にそう思わないんならいいけど意味不明なんて片付けるのは幼稚ですな。
理解しようとすらしてないなんて。
まさか自分がR信者扱いされるとはw
意味不明なのはRやSがもう話し合って、お互いブログで
言葉にしていることすら読んでいないような内容のこと。
前半のころのように、これはこう書いてあるだろ?とかやるのは
正直疲れたわ。
すごいね。
まだやってて飽きないの?
>>676 > 正直疲れたわ。
お前に付き合ってくれと誰か頼んだか?
疲れたんだろ他へ行け。
>>675 午前中のレスみたけど、的を射てると言うより
かなり粘着入ってると思う。
本人同士が解決したからそれでいいじゃん。
ローズのファンがローズを擁護するのは当然だし
Sさんの方のコメだって、ここだって
言い出せば同じじゃん。
毎日ローズがすみませんって言えば気が済むの?
別に二人が解決してるんだからもーいいじゃん。
次スレも必要なさそうだし、流すなら流せよw
いちいちふっかけてくんなw
ホントにw
よくまーまだ信者とか何とか
もういいよwww
二人は解決していてもローズの言葉足らずで信者が一方的にSが悪いと思い込んでるからな。
もやもやしてしまうのさ
>>683 あの粘着コメは凄いな。
>ローズのファンがローズを擁護するのは当然だし
なんで当然なんだよ。
じゃ俺がSを擁護しても当然だろ、、、
信者ではないが、Sを責めるのはお門違いだ。
言葉足らずも、ローズはブログで
Sさんの所にも気遣うコメ入れてるし
信者のコメントは、各それぞれの意見なんだから
全責任をSさんもローズも負うのは無理じゃないの?
そんな事言ってたら、ここでやO日記でローズが叩かれた方が
はるかに多い。
別に協力したくないやつはしなければいい。
したいやつはすればいい。
二人はこれから協力してやっていくって書いてあんだから
周りがあーだーこだはもういいんじゃない?
別にSさんを擁護したってそえはそれでいいさ。
思いは違うんだから。
だけどSさんは和解しているのに
収束を望んでいるのに
ここでローズ批判、Sさん批判しても
どっちも喜ばない。
俺はそう思う。
じゃー猫の話しよーぜー
>>685 >信者のコメントは、各それぞれの意見なんだから
あれがそれぞれの意見て思えるとはなあ。
今ならSは何も言えないからな。
事情説明=責任転嫁、言い訳を頭から抑えつけるような厭らしい粘着コメが
いけんですかそうですか。
だから今更中がらどーじゅの責任はどうだって話がでてるんだよ。
あそこでコメしてる奴のいったい何人がどーじゅにも非があったことを認めてるか?
どーじゅの責任を棚に上げといてSを頭から抑え込む。性格悪すぎだな。
よっぽど違うスレで見たけど
23年生きた猫を1630円でセンターに処分しに行った
やつの方がスゲー鬼と思ったけど・・・
訂正
Sにどうでにもできなかった事情を説明=問答無用で責任転嫁、
お前の言い訳だ、反省が足らんと頭から抑えつける厭らしい粘着コメが
あれが意見か?それも今までの経緯を全く無視でSだけを叩く。
性格の悪さ丸出しだ。
だからローズのファンが書いたことを
ローズ自身が全責任負わなきゃいけないわけ?
それを言ったらSさんの信者にも同じことよ。
>>691 おまえ飛躍するよな。
だれがローズに責任持てと言ったよ。
信者がわかってないから「じゃーろーずに非はなかったのか」と言ってるだけだ。
知らない人間に、簡単に子猫を預けた。
ろーずが誤解をとく努力をできなかったのはろーずの事情で、それもSの責任ではない。
それをなんでSを責めるんだ?理不尽だろ。
経過、事情を全く無視してSだけを責める理不尽さを「意見」ってか?
だったらコメしてる一人ひとりに言えよ。
俺はローズは謝罪すべき点はしてるし
本人同士であって話をしてお互いが納得してるんだから
問題ないと思う。
コメしてる人間=ローズとは違うだろ。
>>693 同意。
それぞれのブログで擁護意見が分かれるのは仕方ない。
ローズ自身が責めているなら問題だけど
説明不足とコメント入れて、他にどうせいっつーの?
その説明不足を全て説明すれば解決
だからこれ以上の説明ってFさん抜きにして
説明できないじゃん。
それをローズもしたくない。
Sさんも友人だったからしたくない。
何でお互いが和解してこれ以上細かく
誰々ちゃんがこうしてって説明しなきゃなんないの?
Sさんがそれを求めるとは思えない。
だいたいSさん自身がブログで
>保護主Rさんに向けた批判が、謂れなきものであったことを証明するために
このブログは暫く曝しておくことにします。
って書いてんじゃん。
もうどうでもよくね? 別にろーずの信者じゃないけど、さすがについてけないわ。
ローズ信者が粘着コメなら
S信者は攻撃コメだろ。
もうスレも立たないだろうし
こだわり続けるのがわからんわ。
S信者はここで暴れてるだけ
>保護主Rさんに向けた批判が、謂れなきものであったことを証明するために
謂れなきなきものってどこがだよ。忘れたのか?
Sさんが遠慮気味にそう書いたんであって
謂れがあるものについてはどうなんだ。
見ず知らずの預かり宅に3匹の命を投げ込んだ。
隔離期間なしに保健所から預かり宅へ仔猫移送したんだよな?
未熟児への対応といえば医者がぶったまげるレベル。
兄弟猫が次々倒れてんのに替わりに新しい猫を突っ込もうとしたこと。
2匹の猫が死に、心身疲れえていた預かりに休診日の病院名だけ伝え
猫が死なれて精神的にまいっていた預かりに病院批判
この中のどれ一つとを取ったって信じられない対応だぞ。
Fのせいでいくつかの誤解が生じたとはいえ
どーじゅの対応とやり方が出鱈目さに変わらない。
どーじゅはこの点をテキトーに謝罪。どこが私じゃない私なんだよ。
これらの点も含めSさんが怒っていることを説明したか?してねーじゃん。
誤解です誤解でした。付録程度に改善点を付け加えたのみ。
「そこには私ではない私がいました」と書いてるよな。
どーじゅの謝罪は「全部が誤解だった」とミスリードしたようなもんだ。
案の定Sブログに信者凸。
Fが中間に入ったことによるいくつかの事実誤認だけがクローズアップされ
Sが集中砲火を浴びるに至った。「あなたの誤解だったんでしょ!ムキーッ」
だからイラつくんだよ。
「和解したからいいじゃないか」でお茶を濁すなよ。
俺だってアフィ協力してきたんだぞ。
オレはガソリン高騰にイラつく。
あのさー、Sさんもローズもお互いに納得してんだから
もーいいんじゃねーの。
外野がウダウダ言ってなんになるの。
改善点にあげられている部分は除いて
全くふれてない部分だけでも
Rにメールで聞いてみなよ。
Fが絡んでない部分なら答えようがあるんじゃないか?
それも返事ないならもうSすら関係ないRブログサイドだけの怒りだ。
Sを絡ませないほうが…。
>>702 全く異論は無いが、ここでそれ書いても虚しい・・・
実際は他にその意見を表現する場所も無いってのもあるが。
Sのブログに米入れてる糞信者に直接言うしかなかろう。
ローズが、認めるべき自分の責任について明言してくれれば
いいんだが、今までの流れを見て、俺はそれは無いと思っている。
>>702 猫は即日処分だぞ。
ローズがイラつくんならそれでいいじゃん。
アフィを協力してきてもうしたくないんなら
それでいい。
>謂れなきなきものってどこがだよ。忘れたのか?
Sさんが遠慮気味にそう書いたんであって
遠慮気味に書いて・・・って
何でわかるの?w
はー、いつまで続けんの?粘着気味。自分で※入れればいいじゃん。
>>709 寄付金、全部女の名前だぞwww
おまえ誰?
>>708 >遠慮気味に書いて・・・って
>何でわかるの?w
わかんねーの?あの時点でSさんとローズの和解が成立している。
事実認識の相違が元でローズを批判したんだ。
遠慮気味になるのが普通だろ。
Sさんにしたって全面的に私の誤解ですって書いてっか?
もう一度欲嫁
ホントに粘着質だねー。
それだけ暇なんだね。
ローズもSさんも忙しいからかまってくれないもんねー。
>>709 ここで言っててもどうにもなるまい。
そう思ってる人がいるっつーアピールにはなるが。
>>711 ローズにメールして返してもらえば?
返してくれるだろ。
>>713 ふーん。嫁の名前ねぇ。
今日もお仕事休みなんだ。
嫁が働いてるんだろwwwww
>>715 いろんな事含ませすぎたメールだったんじゃね?
お前もRの謝罪よく読み返して、改めて出してみれば?
遠慮ぎみに書くのが普通って、前はバッサリ攻撃文章。説得力ゼロ
>>719 嫁働かせて、ローズに絡みまくりかよ。
しかも嫁が稼いだ金を嫁の名前で寄付してるのかよ。
なんか変。
おいおい、どうやって得た金かどんな仕事のしかたかは話逸れすぎだろw
何この最低な流れw
疲れんだもんw
ローズむきぃぃぃぃ〜〜〜
もうええっつーのw
寄付金のことで納得いかない人は、その手の相談機関に相談したほうがよくね?
どっかないのかな。
オープン※でメールしたけど返してくれないって書けば?
そうそうw
あ、嫁が行かないとだめだぞwww
虚猫屋詐欺と同じになってらw
731 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 10:20:23 ID:uZUd8cEM
ここでいつまでもぐずぐず言ってる人がいるから、ローズさん、米欄
また、開けられないし、Sさんも、自分のせいかもで困るでしょう。
両方に迷惑なんじゃないの?
ここで言ってるからじゃないだろw
直接グズグズ言われてるから開けないんだよ。
S批判にしろR批判にしろ冷やかしにしろ。
ろーず上手いことやったよな。
「あれは誤解でした。Sさんのブログに私ではない私がいました。」
FがSに伝えなかったいくつかに、ろーずが実際にやったことまで乗っけて
「みんなSさんの誤解でした」ろーず儲ムキーーーッ。
自分がやったこと(事実)、Fが伝えなかったこと(誤解、というかFの歪曲)を明確にしろよ。
その上で謝罪と改善報告しろや。
いや、実に上手いことやった。こで加害者はS。
Sが書いたことはオールSの誤解ってことで私は安泰!
両者和解したんだ、これでいいじゃないかと繰り返し言ってる奴。
そんなにろーずが 実際にやったことを揉み消したいのか?
Sが加害者でRは被害者。、全部Sの誤解にしといた方が都合がいいもんなあ。
見ず知らずの預かり宅に3匹の命を投げ込んだ。
隔離期間なしに保健所から預かり宅へ仔猫移送したんだよな?
未熟児への対応といえば医者がぶったまげるレベル。
兄弟猫が次々倒れてんのに替わりに新しい猫を突っ込もうとしたこと。
2匹の猫が死に、心身疲れえていた預かりに休診日の病院名だけ伝え
猫が死なれて精神的にまいっていた預かりに病院批判
この中のどれ一つとを取ったって信じられない対応だぞ。
Fのせいでいくつかの誤解が生じたとはいえ
どーじゅの対応とやり方の出鱈目さに変わりはない。
どーじゅはこの点をテキトーに謝罪。どこが私じゃない私なんだよ。
これらの点も含めSさんが怒っていることを説明したか?してねーじゃん。
誤解です誤解でした。付録程度に改善点を付け加えたのみ。
「そこには私ではない私がいました」と書いてるよな。
どーじゅの謝罪は「全部が誤解だった」とミスリードしたようなもんだ。
案の定Sブログに信者凸。
Fが中間に入ったことによるいくつかの事実誤認だけがクローズアップされ
Sが集中砲火を浴びるに至った。「あなたの誤解だったんでしょ!ムキーッ」
Sさんがわざわざお詫びに行った意味
考えてみたら?
って、頭悪いの?
オタク。
またパソコン消してるのー。
IDヘンゲ術も大変だねー。
>>736 全て私が悪かったと言うためか?
違うと思うけどね。
じゃー聞くが、Sブログに湧いた批判にローズがストップをかけた意味はなんだよ。
ローズがミスリードしてっから信者が凸してんだろうが。
>>739 あのさー、だからなに?
オタクに迷惑かかったの?
ところで仕事行かないのー?
まぢ、暇してんのー?
>>740 じゃー俺がお前に迷惑掛けたか?
読みたくなければ読むなよ。
釈然としない点を書いてるだけだ。
>>741 その言葉そっくり返すよwwwwwwww
今日は休みなんでね。
>>736 Sがお詫びに行った意味
言ってみろよ、意味ってなんだよwwwww
見ず知らずの預かり宅に3匹の命を投げ込んだ。
隔離期間なしに保健所から預かり宅へ仔猫移送したんだよな?
未熟児への対応といえば医者がぶったまげるレベル。
兄弟猫が次々倒れてんのに替わりに新しい猫を突っ込もうとしたこと。
2匹の猫が死に、心身疲れえていた預かりに休診日の病院名だけ伝え
猫が死なれて精神的にまいっていた預かりに病院批判
この中のどれ一つとを取ったって信じられない対応だぞ。
Fのせいでいくつかの誤解が生じたとはいえ
どーじゅの対応とやり方の出鱈目さに変わりはない。
どーじゅはこの点をテキトーに謝罪。どこが私じゃない私なんだよ。
これらの点も含めSさんが怒っていることを説明したか?してねーじゃん。
誤解です誤解でした。付録程度に改善点を付け加えたのみ。
「そこには私ではない私がいました」と書いてるよな。
どーじゅの謝罪は「全部が誤解だった」とミスリードしたようなもんだ。
案の定Sブログに信者凸。
Fが中間に入ったことによるいくつかの事実誤認だけがクローズアップされ
Sが集中砲火を浴びるに至った。「あなたの誤解だったんでしょ!ムキーッ」
ここって平日の午前中になるといつも変なの沸くね
過去例みても逃げるが勝ち
自ずと勝者は決まってる
ID:AKQ/Zc0d
ここはお前の日記帳だ
ID真っ赤な3人ほどあぼーんしたら何にも見えんww
自分は
>>702に同意
Rの文章の書き方は常に被害者意識丸出しで嫌だ
ID:AKQ/Zc0d
ここはお前のブログだw
しつけーマジしつけー
他にやることないのかな。
仕事が休みなんだろwwwww
ID:AKQ/Zc0d
そうだ。
ここはおまえのブログだ。
あの奴らはコメンテーターだ。
小学生の口げんかですかおまいら?
はい。
センセーどうにかしてください。
Sちゃんとローズちゃんが仲良くしているのが
気に入らない人がいるんです。
もう仲直りしたんだからいーじゃないかって
言っても、一人で怒ってるんです。
そうなんです。
どうにかしてください。センセー。
連帯責任でこのスレの人達は「生まれてきてごめんなさい」しないといけないよね
猫なでながら3モフしなさい
センセー
モフモフモフ
これでいいですか?
今日の日直は誰ですか?
あっ!
黒板消し忘れてました。
センセー
モフモフモフ。
アイウエオ順に並べ!
F!はみ出してるぞ!
モフモフモフ
センセー
アイウエオ順ですね。
あめんぼ あかいな あおうえお
かきくう きゃくは ともだちだ
さかなが たかいぞ にくをくえ
たかな たくわん たまごかけ
こんな感じですか?
766 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/02(水) 14:40:16 ID:QABx3u/m
いい加減クソつまらん馴れ合いやめれ
さすが学級委員だ。
さー皆。給食袋忘れずに持って帰れよ。
寄り道すんなよ。
歯を磨けよ。
ババンガバンバンバン
センセー
帰りの会がまだ終わっていません!
最高wwwwwwww
それにセンセー、今日は水曜日だから
給食袋は持ち帰りません!
連絡帳を出していた人、取りにきてください。
このスレはキチガイどものレスでお送りされていました
今頃RもSもFも喜んでるよ
良かったな
そうだねー。
UもOもEもTもWもAもDもJもLも
ZもGもNもVもCもQもみんな喜んでいるよ。
良かったね。
>>770 > それにセンセー、今日は水曜日だから
> 給食袋は持ち帰りません!
なんで?給食ない日?
センセー、
給食袋は金曜日に家に持って帰って
センタクしてアイロンかけて月曜日に学校へ持って行きます。
だから週の途中では持って帰りません。
こら!
MもXもIも入れてあげなさい!
モフモフモフ
何を言ってるんだ。
明日は遠足じゃないか。
みんなお菓子は500円までだぞ。
>>775 なぜ、そこに気づく。
隠していたのに。
MIX
モフモフモフ
センセー
お茶漬けはおやつに入るんですか?
おとなのお茶漬けは駄目だ。
永谷園にしろ。
はーい。
永谷園の子どものお茶漬け。
センセー
たくわんは漬物ですか?
それとも大根ですか?
この間の道徳の時間にやっただろ。
たくわんは漬物だ。
ツボ漬けは大根だ。
たくわんは漬物。
ツボ漬けは大根。
MIXに教えなきゃ。
みんなその日は二日酔いで休んでて道徳の授業うけてないもんな。
センセー、遠足のおやつは500円までって、
全部チロルチョコでもいいんですか?
チョコは溶けるから気をつけろよー
飲み物は水筒に入れて。
ビールは一人1缶まで。
焼酎はバスで悪い酔いするから
ウーロンハイのみ。
ビールは炭酸に入るんですか?
ところで遠足なのに、バスなんですか?センセー。
社会科見学?
ダムでも見にいくんですか?
水道の歴史を調べて、
ダムの職員の話を聞いて。
その後でサカモリ?
そうだ。
テレビつきのバスだぞ〜
みんなの好きな鬼平犯科帳だ。
>みんなの好きな鬼平犯科帳だ。
オレが休んでいる間に多数決取ったんですね。
センセー。
もしもオレがいたら花男になっていたはず。
あの時の二日酔いが〜。
つくし〜。
馬鹿だなー
多数決の二番目は銭形平次だぞ。
花男は四位だったな。
ぢゃぁー三位は「めざましテレビ」
あいちゃん〜。
5位は石坂浩二の水戸黄門だ。
あれは違和感なく見れて面白いぞ。
時代劇マニアw
ねぇねぇ
これって自演?
だいこんだのたくわんだの
いーのか?たくわんでw
すきに埋めたらいいけど
きゅうりのQちゃん
センセー
石坂浩二の水戸黄門って見たことないです。
電波が届かないんです。
江戸からは無理です。
あ
水戸からも無理です。
佐渡で再放送やってるぞ。
佐渡って神奈川ですか?
オレが住んでいるのは土星ですけど。
この間理科の時間にやっただろ。
佐渡は北海道だ。
ここテストに出るからチェックしろよー
土星か・・・
ずいぶん田舎だな。
輪っかが邪魔なんですけどねー。
土星もいいですよー。
空気ないけど。
佐渡は北海道と。( ..)φ真剣にメモメモ
見ず知らずの預かり宅に3匹の命を投げ込んだ。
隔離期間なしに保健所から預かり宅へ仔猫移送したんだよな?
未熟児への対応といえば医者がぶったまげるレベル。
兄弟猫が次々倒れてんのに替わりに新しい猫を突っ込もうとしたこと。
2匹の猫が死に、心身疲れえていた預かりに休診日の病院名だけ伝え
猫が死なれて精神的にまいっていた預かりに病院批判
この中のどれ一つとを取ったって信じられない対応だぞ。
Fのせいでいくつかの誤解が生じたとはいえ
どーじゅの対応とやり方の出鱈目さに変わりはない。
どーじゅはこの点をテキトーに謝罪。どこが私じゃない私なんだよ。
これらの点も含めSさんが怒っていることを説明したか?してねーじゃん。
誤解です誤解でした。付録程度に改善点を付け加えたのみ。
「そこには私ではない私がいました」と書いてるよな。
どーじゅの謝罪は「全部が誤解だった」とミスリードしたようなもんだ。
案の定Sブログに信者凸。
Fが中間に入ったことによるいくつかの事実誤認だけがクローズアップされ
Sが集中砲火を浴びるに至った。「あなたの誤解だったんでしょ!ムキーッ」
お、ムキオくん
遅刻。
ここにいる人たちがRとSの全面戦争が見たくて煽っているならまだしも
当事者が解決しようとしてるなら外野はガタガタ言う権利無いじゃん。
こういう事がお互いのブログの攻撃になって結局RとSの両方を苦しめるんでないの?
R/S/Fがせっせと撒いた種が芽吹いただけだろ
それぞれが思ってた品種とは違ってたみたいだけどねwww
今は花の終わりって感じ?
このまま枯れるのを待つしかない罠。
F/S/Rの花が一年草ならいいなw。
えっ。
ムキちゃんぢゃなくてムキオクンなんだ。
本名は ムキ ムキオだな。きっと。
ミドルネームは ネッチーノ
ムキ ムキオ ネッチーノ
かっこいい。
>801
同意だよ。
ただ、それいうとムキオが出てくるからw
お花畑エンドってことかぁ
Sの告発は愛護の偽善部分に斬り込むかと思ったけど私怨でした勘違いでしたで終わりそうだな。
ーーーーーーーーー終ーーーーーーー了ーーーーーーーーー
>>805 >Sの告発は愛護の偽善部分に斬り込むかと思ったけど私怨でした勘違いでしたで終わりそうだな。
違うじゃんwwwwwろーずも認めてんじゃん
Sの告発の一部はFの大嘘。でっちあげ
ろーずはウィルスまき散らし愛誤に変わりない
ーーーーーーーーー終ーーーーーーー了ーーーーーーーーー
RもSもF以外の部分をはっきり書いたね。
どちらも応援するよ。
809 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 10:07:04 ID:a65zdWvi
誤解が解けたことで2人とも「これで死んだ子猫たちが報われる」的な
流れなのが、お花畑全開で面白い終り方だった
Sブログはコメント欄もトラップバック欄も閉じて終了
愛護の新記事は書いていくんだろうか
今の状態じゃただの祭り専用の過去ログって感じだ
やっと落ち着ける体制になったんだ。
そう慌てるな。
ながく猫と共に暮らしていると、病苦や看取りや事故
可哀想なことをしたと、後悔がかさなっていく。
それがほとんどの猫ボラの動機だと思うよ。
今回のような騒動はネットじゃなくても、餌やり同士や
スーパー掲示板の譲渡でも起こっているんだ。
しかし、それら地域の猫好きな人達も
S・F・Rも優しい人だと信じます。
ここで煽りながら楽しんでいる人たち。
もう過失と誤解を責めるのに飽きて、
猫族の悲惨な今と希望の未来を語り合おうよ。
君は猫を看取ったことがあるかい?
今日はムキオくん欠席?
具合でも悪いのかな?
Sさんに、愛護への指針作りに力を尽くして欲しい。
出来る人だと思うから。
皆 子猫を助けたくて動いたのに
深い傷を負ってしまって気の毒です。
読んできた。被害者ぶった書き方を訂正したんだな。
お互い悪かったところを認め合って落ち着くところへ落ち着いたみたいで良かった。
>>809 Rが出した2つの要求みたいなのがあったから
いずれ再開するんじゃね?
修正記事読んだ
この人の書き方はいつも散文的なうえ
「事柄」と自分の「感情」がごっちゃでわかりにくい
少しは改善されてるのかな(修正前と比較できないので)
誤解だ誤解だいうけど、自分のそういうところが
誤解を生みだしているんだと気付いたかね
せっかく理路整然としたSさんとお近づきになれたんだから
そういう部分でも見習ったらいいと思う
>>811の煽りは天才的に上手いけど如何せん、時期を逃したねw
>>815 ろーずには同感だがSも差程変わらない。
そこまで持ち上げる程、賢くないよ。
S 要領が悪い
R 頭が悪い
F 性格が悪い
俺達 諦めが悪い
818 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 14:25:28 ID:7Yxo1Gql
うまい!!!
大爆笑 的を得てる!
817に座布団1枚。
821 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 14:57:33 ID:a65zdWvi
的は射るものですよ
誤解をつくった本人が
誤解されて辛かったわ!
でも私は耐えたわ!ってどんだけ自己中なんだよ。
反省してるっつーてるやん
イツマデモ イツマデモ
イイツヅケルノ ヤメタラ
ネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチ
ネチラー
ネチネチって…
ローズが早く謝らないからなのに。ファンてすごいね。
言うことはネチネチとかへんな嵐ばっかだし(笑)
826 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/03(木) 20:13:35 ID:23JVDZ3u
あやまってるじゃん
こはるさんにメールして、自分にも、直接謝ってくださいって言ったら!
ネラーは暇だからさ・・・
いつまでもひつこいわけよw
重箱の隅をつつく、小姑や姑と同じようなもんだよ
どう話が進んだって、気に入らないんだよね
丸く収まったら自分達が面白くないからさ
>>827 だよなー
年齢的にも小姑や姑なんだろうよ
オバ3ダラケ〜
ほっときゃ飽きるだろ。
いつまで燃料入れてんのw
2,3日ぶりに来てみたら新しい展開があったようで。
たまげたよ。なんだよあれwwwwwwwwwwww。全部ローズが原因だったのか。
被害者スタンスの報告で儲の同情誘って自己陶酔かよ。
記事に訂正入れて反省すりゃいいってもんじゃないぞwwwwwww
いわれなき攻撃をSさんにしたローズ儲
反省すりゃいいってもんじゃないぞwwwwwwww
おまいら自分ががやったことをわかってますか?wwwwwwwww
Sさんが必死で謝罪してんのが納得いかんかったがやっと納得した。
これでこのスレにおさらばだ。
831 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 09:47:04 ID:pWXZqa5R
>>817 梅に自己申告するわぁー
自分は要領は悪くないからRとFと俺達の複合かなぁーw
>>30 >>33 >>817をまとめると
R…頭が悪くいい加減
F…性格が悪く卑怯でウソつきの後だしじゃんけん
S…要領が悪くファビョーンなイタイ人
RF…自覚がないだけに救いようがない。
S…痛々しいほど真っ直ぐなところはまだ好意的に見れる。
Sが公表しなかったら真相は闇の中。
Rみたいな極楽愛護にゃいい経験だったろうさ。
Sは自分が正しいと思ったら忠告してくるやつにも噛み付くから大変だろうな
O日記の他問題は関心あるし、おもしれーのでもうそっち戻れよ
おひおひ。O日記の批判に正論がひとつでもあったのかよ。
どーじゅが自分から認めたくせに、「私は被害者なのよーっ誤解なのよーっ」とか周りに言い回ってたんだ。
「あなたの推測で書くな」っつー忠告のどこが正論なんだ?
836 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 14:21:05 ID:QEygysdj
どーじゅ相変わらず卑怯なやつだ
もし間違いだったらどうすんの?っていうコメあったっしょ。
それにすごい勢いで反論してたから。
彼女はファビョりすぎる所があると思う。
それが原動力になってるんだろうけど。
本当に卑怯なのはF
自分のついた嘘で長年の友達がR信者に凸かまされて
どんどん精神的に疲弊していってるのが見て取れるのに、
自分はブログ閉鎖して三十六計決め込むのみ。
自分が今回のもめ事の諸悪の根源なんだという自覚があれば、こんな事は出来ない。
SやRに止められようと、自分のブログで真相告白+全面謝罪+各方面に菓子折りもってお詫びだろ。
それが一番余計な憶測を呼ばず、問題も長引かせない最善策だ。Fは自分がやらかした事の責任を取って
来るであろう糾弾に真摯に詫び続ければいい。
こいつ一人が無責任に逃げ出して、他の人たちが迷惑を被ってる構図がどうにも我慢ならん。
Fさんに一体何があったのか…
Sushi!
Fujiyama!
Rock^n^Roll!!!!!
>>838 同意だが、そんな立派な対応が出来る位なら、
はじめから騒動の原因になりはしないだろうよ。
彼女こそが最もペナルティーを受けるべき
存在だとは思うが、所詮ネット上の騒動。
自分が迷惑を被ったわけじゃないから
イライラするなら忘れた方がいいんでね?
Fって卑怯者がいた、くらいは覚えていてもいいかも知れんが。
842 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 20:29:00 ID:/iO4ND9P
周囲を 恐 縮 させるほどの超vipに成れたんだから良いじゃないw
843 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/04(金) 20:48:58 ID:dV2MR+Qk
>>838
に一票!!
Fのブログがあるなら見たいんでヒント下さい。
このスレ1週間読んでたけど、わからなかった・・・
Fはブログを閉じて逃走済み。
だけどFは自分のブログで「悪いのは全部自分でSとRの
両方に伝えないといけないことを伝えなかった」と6月の初めに書いてた。
なのにどうして忠告してくれる人達を罵倒してまでR一人の責任だと考えたんだろう?
今となってはどうでもいいが、Fは親友!Fが私に嘘つく訳無いでしょ!ってな論調だったよ
うぅ。。。人間、人の忠告には素直に耳を傾けないといかんと言う事だね。
あと、うろ覚えなんだがFが「Sにこれとこれだけは嘘言ってない」って
告白したのも結局嘘だったんじゃなかったか?
つくづく恐ろしい女よのぅ。
伝えなかった以前に
RにSの悪口を言い、
Sには自分はRに取り込まれないとか言ったんだよね。
何のためにこうもりみたいな事をしたかは不明だ。
>>846 >>848 ちゃんと把握してもないのに、よく的外れな批判できるな。
耳傾ける前に、目をどうにかしろよ。
852 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 10:10:00 ID:HrOVm5m7
出た出た真性S儲。
コイツの存在でSの心象大暴落w
>>846>>848 把握せずに色々言うなよ。
Sに会わずに猫運搬人が帰ったこと。
大変な時にどーじゅがシカトしたこと。
F起因の誤解があったとしたらせいぜいこの程度で
他のことは本当の話だったじゃないか。
F起因の誤解を、SはRに確認している。
Rはこの時、シカトと運搬人の素帰りを認めてしまったんだよ。
本人が認めてんのに今更Fを疑うか?
誤解が生じた責任が誰にあるんだか考えてみろや。
人の忠告を聞けってどんな忠告だよ。
>>852 ずっと同じこといってるけど、こんな掲示板のレスに左右されるような
自分の判断を持たない奴なんてすぐ日和見するだろうし関係ないだろ。
そんなにいつも人の評価ばっか気にしてんの?
噂を鵜呑みにするタイプか?
>>837 >もし間違いだったらどうすんの?っていうコメあったっしょ。
間違いだったのはどれとどれだ?
その間違いが生まれた経緯は?
情報を止めたFが起因ではあるが、Rが認めてしまった。
一体こんな掲示板で誰の評価を気にするっていうんだろう。
要注意人物?こんな僻地スレで連投しただけでw
頭大丈夫かよw
うわぁー意味判ってねぇーw
今回の事件のことか。そんなのRに全責任ありだろ。
自業自得。2ちゃんのレスのせいってあほか。
知らぬがなんとかw
861 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 11:39:04 ID:UTQSXqZW
最初に認めたとSブログにも書いてある
Rは自分のブログでそれが要因で誤解を招いたというのを付け足すべきだ。
2ちゃんに悪口メールを暴露したこともな。
可愛そうな私なのと言いまくってたんだからさ。
>>855 いやいや、それでも確認不足だったわけっしょw
それ否定したらSさんが今謝ってんのは何に謝ってると思ってんの?
全てSさんが悪いとか別に言ってないんだからそう目くじら立てんなよ。
>>856 人の評価?誰が誰の評価を気にするんだ。
事実関係を把握しないうちに適当なことを言うなと言っただけさ。
人の忠告もクソも、Rが認めてしまったんだろ。
お前が誰を要注意人物認定しようが勝手だが
どこまで事実を把握した上で認定してるんだか怪しいものだ。
誤解の発端はR。ここんとこスルーしないようにな。
865 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 12:22:42 ID:EuDrKiDx
ファビョる
攻撃的
喧嘩腰
馬鹿の三要素
>>863 鴻日記の※読んでこいよ。
何に対して謝っているのかわかる。
>確認不足だったわけっしょw
Rが「さようでございます」と認めた以上、確認する必要があるのか?
RもSは事実確認ができない状況だったとはっきり書いてる。
それ以上外野がとやかく言うことか?
>全てSさんが悪いとか別に言ってないんだからそう目くじら立てんなよ
わかってるさ。
だが誤解の原因を作った奴に一番責任があるだろうってこと。
確認できない者に「確認不足」と責めるのが理解できんな。
当事者が解決宣言しても誰が一番悪いか決めないと気が治まらないのね
馬鹿みたい
ネチくんの集まり。
よく飽きないねー
他にやる事ないの?
Sさんのコメ見たけどもいいいじゃん。
しつこー
871 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 01:51:25 ID:tDW2XuUr
>>838-839 つぎスレ無いだろうから最後に一言
子猫が次々と倒れていくなか、嫉妬でつくうそて、何なんだろう・・・
どうしても思いつかない。ほぼ解決したと認識しても気になる!
Sはわだかまりを持ってそうだな。
被害者根性丸出しなどーじゅの報告読んで頭にきたんだろうよ。
どーじゅの仕切りが悪かったのは明白。
>>871 記事修正させて気は済んだっぽくね?コメ欄からやれやれ感がする。
Sが要求したRへの改善点は
保護活動するなら至極尤もな物ばかりだが、
RがSに要求した物はなんなんだろな。
要求できる立場には見えないがw
875 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 12:14:38 ID:cANbdqgw
気は済んでないだろうよ、どーじゅが攻撃という言葉を削除しない限り
どーじゅはマジで被害者だと思ってんのな。救いようがない
Sから攻撃を受けてたのは事実じゃん
RはFにSへの連絡を拒まれてて、
後日SはRに連絡を取ったんだろ?
だったら、ブログというオープンな場に攻撃を書く前に、
SがRに「どーなってんのよ!」と連絡を取ればよかったんでない?
それをしなかったのもS自身じゃねーーか。
Rと最初に接触持った時には不信感でいっぱいだったのに
Rは対応を間違えた。(病院を非難する、3日間連絡放置だったのを認める、
病院指定する際の対応のマズさなど)
怒って当然だろ。まだいってんのか。
>>876 >SがRに「どーなってんのよ!」と連絡を取ればよかったんでない?
>それをしなかったのもS自身じゃねーーか。
そしてR自身でもある。
S「3日も放置してどーなってんのよ!」
R「すみません」
だからこんなことになったんだろう。
猫を預けた保護主と保護主に協力した預かり。
協力者にどれだけ責任を負わせれば気が済むんだ。
誤解を作り出した本人が「誤解を受けています。攻撃されています。」はないだろう。
RF間で解決すべき問題をSに持っていくな。
>>876 > RはFにSへの連絡を拒まれてて、
> 後日SはRに連絡を取ったんだろ?
それがわかったのはいつだった?SがRに連絡を取ったからだろう。
> だったら、ブログというオープンな場に攻撃を書く前に、
> SがRに「どーなってんのよ!」と連絡を取ればよかったんでない?
>>866を嫁
Sが事実確認しようにもできない状況にあったことをRが認めてんだぞ。
Rの報告を読んでみろや。
他に迷惑が掛かりそうな事態になった。私だけの我慢では済まなくなった。
だからFには悪いがSに本当のことを話した。
つーことは?「私はSに本当のことを話すつもりはなかった」ということだな?
周囲に迷惑が掛かりそうな事態まで話すつもりがなかったRに
どうやってSが確認とるんだ?
攻撃ってなんだよ。攻撃を受けた側に問題なかったのか?
批判されたくなかったらしっかりしろってことだ。
お前らまだやってんのかw
RもSもFも許してやれよw
Sさん、また記事復活させるとこんなのがまた大量にわく予感。
面倒臭いだけだからもういいとオモ。
誰かを非難して優位にたった感覚で自分を癒しているんだろ。
そうやってしか生きている価値をみいだせない
寂しい人たちなんだよ。
Sさんはローズさんを話題に出していれば
アクセス稼げるし〜ね。
アクセス数が減ると、なにかするよねー。不思議と。
>>883 イヤーそんなに褒めなくても。
Sさんのご友人さま。
友人w
頭おかしいな。自分がRの友人だからそんな発想でるのか。
>>885 素敵だね。
そういう発想〜
流石、ご友人!
キモすぎるな。ねちゃねちゃと女の嫌な部分が出まくってるレスだな。
Sはアクセス数なんて気にしてないだろ。
気にしてたらアレから何度でも更新でもなんでもするだろ。
元々人気ブログなんて目指してるわけでもなく、自分の意見を公開交換するために
やってたようにしかみえないし。
弱小ブログのブロガーか。こはるにいそぎんちゃくの。
HもYもUもKもIもOもEもPも
MもXもBもVもCもAもWもQも友人さ
モテモテだからね。
>>882 あー嫌だねー。Sの人格攻撃しかできないんだな。
>誰かを非難して優位にたった感覚で自分を癒しているんだろ。
>そうやってしか生きている価値をみいだせない
>寂しい人たちなんだよ。
つーとあんたが今やってることだね。
ワタシーニホンゴワカリマセン〜
Sも安請け合いしたのも事実
>>891 自分についてるレスにレスくらいしてからレスしろよ。
お前の書き捨て場かよ。
ヨッ!いいぞ!友人代表!
マイク入ってないしー
>>891 預かりや里親を見極めるのがRの仕事。
安易な預かりに渡りに舟した自称猫ボラRはどうなんだ。
どーじゅの信者は道理が通らない奴ばっかだな。
こはるの方しかみてない人は、Sさんが痛い人で
ローズは被害者って判断しただろうね。結局。あんなんじゃ。
ワタシカセイジンネー
アナタSセイジンネー
どーじゅファンに火星人も混じってるんだな
どうりで的外れな解釈だw
そこのキミ、火星に帰んな。
金星人もいるでよwww
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
ネチネチネチネチネチネチネチネチ
地球に優しくなれよ。
地球には優しくなれるんだが
エコセイジンでーす。
アクセスヘルト、イソイデ、オカズトウカ!
ソロソロクルトオモッテイタヨ
マツリスキナヒトイルネ
また荒らしてるのか┐('〜`;)┌
継続されるのが嫌だからって格好悪すぎ。
ワクチン接種について話すとかもう少しまともな埋め方をすればいいのに。
こーーーーーんな、ねっとりべったりしつこいねばねば系。
言論の自由は全員にあるんだよ!
でも2ちゃんもここまでしつこくねーよ。
はい!
S信者のネチオくんどーぞ語ってくだちゃい。かっこいいぞー
いつまでも言われるのはもう諦めるしかないね。
羽目鳥の話題でいつまでもイッチーが出てくるのと同じだ。
あのまんま無視してられたら好きなだけ悲劇のヒロインになれたのに
なまじSさんが連絡とっちゃったから、悲劇のヒロイン記事に訂正入れられたり
真相暴露されちゃってローズのキショイ自己陶酔性癖が知れ渡る結果になったね。
「誤解を受けています。攻撃を受けています。」←ほんとに恥ずかしい脳味噌してる。
攻撃って酷い言い様だよね。
>>908 ローズが友人Fを仲介者に決めたんんだから
仲介者が入ったことで起きたトラブルもローズが決着つけるのが筋だと思う。
知らない人に大事なイキモノ預けた、仲介者にお任せ状態だった・・・信じられないことばっかり。
仲介者を入れなきゃローズが嘘つくこともなかったでしょ。
はじめての預かりさんを振り回すだけ振り回し、あとはやっぱりF任せで知らん顔だったんじゃない?
攻撃を受けて当然。
攻撃をうけはじめてって
コメント欄の話しじゃないか?
Sからの攻撃って表現じゃなかったような。
でもまあ、キツイ言い方や批判=攻撃と感じる人はいるよね。
だからと言ってそんな言い回しは普通はしないだろうが
お花畑にいると何が失礼なのかわからんのだろうよ。
911 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 23:22:22 ID:5q2hxRzz
>あるブログから名指しで攻撃されていました。
>名指しされ攻撃ブログを書き続けられても
6月29日の報告に書いてある。
Sに言われて訂正しても攻撃されていたというのは削除してない。
どーじゅは何も反省してないんだろうよ。
テラワロスw
一時保護や里親に仲介者を入れちゃいけないのは鉄則。
>>910 >攻撃をうけはじめてって
>コメント欄の話しじゃないか?
そうそう。
コメント欄で攻撃された→コメント欄を閉じたって事。
まぁ一回はローズとSが和解したに見えたが、また溝が出来た感じだな。
Sはブログでローズの※も削除し、ローズに会いに行った和やか記事も削除。
あんなに批判※に丁寧に謝罪しまくっていたが、再度ローズの記事に不満爆発の記事追加。
批判※やローズの文章にイラつくのはわかるけど、また激しい性格のSを表に出して
ローズ信者はますます怒りまくり。
自分のとこの犬も大変みたいだし、スルーしちゃえばいいのに出来ない性格なんだな。
一時は和やかムードで今後もお付き合いを・・みたいになってたけど
基本ローズとSは考え方や性格が違うから、今後関わりを持たず縁を切ったほうがいい気がス。
Sのストレスが溜まる一方って感じ。
>>911 見てきた
Sのブログでも名指しで攻撃されたってしっかり書いてあった
スマン
逝ってきます
>>914 > まぁ一回はローズとSが和解したに見えたが、また溝が出来た感じだな。
>あんなに批判※に丁寧に謝罪しまくっていたが、
誤解を招いた最大の原因はRなんだからさ
批判※はもちろん、Rにだって謝罪しなくてよかったんだよ。
本当のことが言えなかった事情を知ったから謝罪したんだろうし
あくまで歩み寄りの謝罪だったと思う。
謝る筋合いがなかったSさんの謝罪に胡坐かいて被害妄想爆発。
数日前までSさん批判の信者※まで承認してたたしな。
あれでSさんもブチ切れたんだろう。
考え方が違うというより、Rは道理が分らん奴。
被害妄想爆発させるからS再燃。
>>916 もうやめようよ。
そこまでの物言いはいくらなんでも怖すぎる。
918 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 07:42:36 ID:4qrL46B4
久しぶりに覗いたら、また振り出しに戻ってるんだ。
Sも再び燃料投下した甲斐があるってもんだな。
ローズとSは永遠に分かり合えなさそうだから、関係修復とか考えずに
すっぱり縁を切った方が良い気がする。
Sの主張したい事も分かるけど、それを見た人全員が理解してくれる
わけないんだし、あまりしつこくネチネチやると逆に印象が悪くなるよ。
ここで煽ってるのは面白半分が大半で、本心でSの事を考えてる人なんて
いないと思うよ。
だからもういい加減止めた方が良いよ。
やめないと思うよ。
だってローズの話題でアクセス稼いでいるって感じだし、
この板だってSの意思に連動していて、まるでSの掲示板だ。
まぁ、大半がSの友人だからしかたないな。
茶番とジエンだからね。
>>916 ほんとそう。Sさんが最後まで可哀相だった。
っていうかSさん、爆発してんの?
ブログで動きある?
>>919 板?は?スレだろ。
また友人とかいって低脳すぎる。
預かりブログ、ずっと放置してるようだけど
どこに燃料投下?
7/5編集>
保護主さんの報告を読んだ方々から批判が相次ぎました。
「事実確認をせずにブログに書いた」
「誹謗中傷で保護主を苦しめた」
批判を読むうちに、釈然としない思いが強くなりました。
私が電話をした時の、保護主さんの第一声
「嘘を書かないでください」という言葉を今さらながら思い出しています。
また保護主さんからの報告エントリーには
「Sさんのブログには、私ではない私がいました」と書かれていました。
嘘?・・・嘘を言ったのは誰だったのか。
Fであり、またもう一人は保護主さんです。
保護主さんご自身の、善意の嘘から発したものを
「Sに誤解された」「Sが嘘をついている」と保護主さんが解釈するのはおかしい。
「私ではない私がいました」
私がブログに書いたことの1から10までが嘘だったのか。
全てが事実と異なるなら「私ではない私」も結構です。
事実が歪められていたのは2点。それも保護主ご本人がお認めになった。
その時点で、この2つも私にとって事実になりました。
自分には何の非もなかったような、自分だけが被害を被ったような
あの報告エントリーの書き出しには同意できませんでしたので
お願いして訂正して頂きました。
「攻撃された」と被害者を装う表現さえ使用して欲しくありません。
もうひとつの方には、隠したエントリーをもう一度晒す話も出てる。
これがジエンと燃料投下でなくてなんなの?
ここを一番楽しんでいるのはSだw
>>919 アクセス目的ならもっと積極的に燃料投下するだろ。邪推すんな。
攻撃を我慢した私カワイソス
だから耐えたわ、どんな攻撃にもじっと耐えたわ(どーじゅ潤んだ目に星)
どーじゅ儲ムキーッ!S許さない!(どーじゅ※解禁)
どーじゅ儲S凸開始。どーじゅ出てきて「Sさんを攻撃しないで!」
保護のやり方が杜撰すぎて驚きまくったけど
和解後のどーじゅに開いた口が塞がらない。
この人は人を怒らせる素質十分だね。悪徳愛護から外さなくていいよ。
>>922 身に覚えのないことを釈明してるだけだろう。
そこまで邪推する?
>隠したエントリーをもう一度晒す話も出てる。
火が完全に消えてからと書いてあるよ。
そこんとこはスルーするんだね。
>>923 その理屈はSにも当てはまる。
二人は「鏡」だ。
もう終息してるんじゃないでしょうか。
アクセスカウンターをご覧ください。
一時期カウンターが壊れそうな勢いでしたが
もう収まっておりますでしょう?
私の方も一段落つけておりますし、エントリーを再掲するとしたら
火が完全に収まってからにするつもりです。
私の身に起きた事実を事実として残しておくことが、
いけないこととは思いません。
こちらと致しましても
・保護主さんが私に与えた誤情報や
・保護主さんが実際になさった行為など
ブログに書いたどれもこれもが私の一方的な誤解による誹謗中傷のように表現され
これを真に受けた皆さんから批判メールが殺到したことを考えれば
証拠となるものを残し、公開しておく必要があるなと思った次第です。
一友人からのアドバイスです。
上の方が「保護主さんの名誉回復」について触れておられますね。
私には守るべき名誉なんてありませんが、ミスリードは困るのですよ。
記事を非公開にすればしたで文句を言われ
残しておこうとすれば、それはそれで文句を言われる。
どちらの言うことを聞いても文句を言われます^^
277 :Sです:2008/06/21(土) 00:53:39 ID:OQ5XdYIH
赤スペさん、マトメありがとう。
赤スペさんのお気持ち、とても嬉しいです。
みなさん色々ありがとうございます。
赤スペさん、メールでお話しましょう。
300 :マトメの人:2008/06/21(土) 01:22:23 ID:ZG6KvQ/Y
本物のSさんと少しお話してます。
今回は、私の暴走で、皆様にご心配おかけしました。
すみませんでした。
明日、また、アドバイスください。
>それに2chでまとめサイトを作った管理人さん
>赤いスペード黒いハートさんはお知り合いですか?
はい、お付き合い頂いておりました。
それが何か問題が?
まとめサイトはもう閉鎖されておりますが
それがどうかしましたか?
何を言いたいのかさっぱりわかりません。
茶番にジエン
結局一番の被害者はSさんだよな。可哀相。
なんで謝罪にまで出向かないといけなかったんだろう。
ローズがして然るべきなのに。
しかも謝りにきたSさんをローズ軍団は上からみてたんだろうし。
お前らが誤りにいくべきだろ。
ローズってちょっと本当おかしいよ。
あれから一度もクリックしてないけど
もう本当にあきれ果ててるわ。
>>929 よく嫁。友達が暴走したんだろ。
どーじゅの友達も湧いてるさw
どうにかしてSを蹴落としてやろうと理屈にならん理屈を言う。
理屈にならない理屈を必死こいて書くのはなぜだかねwww
>>930は社会人?本当にこわいよ。
はっきりいうけど死人が出ても知らないよ?
それともそうならないと止められないの?
前にも書いたけど事情聴取されてから後悔しても遅いんだよ?
>>930 どーじゅがSさんのところへ出向くべきだよな。
謝罪させた上に2つの要求だとよ。俺も呆れはてた。
>>932 どーじゅがやったことはどうなんだ?
どーじゅの脳内変換報告を読んでどーじゅ儲がSさんを批判。
強そうな人だから良かったようなもののもし自殺していたらどうするんだよ。
>>934 敵か味方、二極しか頭にないのね。
まずその狭量な思考を改めてほしいもんだ。
自分は関係者全員の事を言ってるんだよ。
>>935 >自分は関係者全員の事を言ってるんだよ。
関係者にSさんも含まれてるんだか忘れてないか?
執拗すぎるS攻撃なら放置でどーじゅが責められると自殺を仄めかすのか。
Sにはもう時間をかけて思い出にしてもらうしかない。
Rの味方の方々、凸は逆効果だよ。
なにしろSに非はないんだから。
もしかしたら凸してるのは既にRファンなどおらず、
Sをからかいたい人関係かもしれない。
躍らされるなS。
>>936 読解力なさ杉。
当然Sも含めてだよ。盲目過ぎる。
>執拗すぎるS攻撃なら放置で
(゜Д゜)ハァ?思い込みもいい加減にしてくれない?
>でどーじゅが責められると自殺を仄めかすのか。
そう取りたいならどうぞご勝手に。気が済むまで続ければいいよ。
自分は世間一般の常識として警告はしたからね。
ただし続けるなら 犬猫大好き板以外 でね。
この板から司法のお世話になる事例が出たら
板廃止とひろゆきから過去にお達しが出てるのでね。
>>923 ムキオクン、オヒサ。
連投、ご苦労様。
どうりでネチネチしてると思ったよ。
死人とか仄めかしてる馬鹿ワロスw
あんな仔猫死んでるのに猫漫画更新する
図太い神経の持ち主が死ぬわけないしw
中立とか第三者とかいいつつ
あからさまにS攻撃してるレスは放置してるところがなんとも。。。。w
>>938 >気が済むまで続ければいいよ。
そうするよ。
Sさんに非はない。
非がないSさんをネチネチ攻撃する奴。
>>983様から御忠告だぞ。
事情聴取される前にいい加減にやめとけってさ。
ムキオクン、大丈夫?
番号間違えてるよ。
そんなに慌てなくてもみんな話、聞いてくれるよ。
946 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 10:51:01 ID:4qrL46B4
結局騒いでるのムキオクン一人って事か。
Sさん、気の毒だな。本当に理不尽で怒りもおさまらないと思うし
悲しみもまだ昇華してないだろうな。
わかってる人はわかってると、卑怯な人間達のことなど考えるだけ
疲れるから前に進んで欲しいよ。
Sさんに非はないってのは私も同意だよ。紛れもない事実だよ。
本当にお疲れ。。。
薄々感じてたけど、Sって香ばしい人だね。
散々ねらーに焚き付けられて、事実確認しないまま先走ったブログ立ち上げて、今度は凸コメに挑発されて記事復活。
100%自分の思い通りになるわけないんだから、適当な所で手打ちにしておけばいいのに、我が強すぎ。
事情確認はしたんだっつのw
Fを信じたのと同様、Rの言う事信じた結果だろ。
頭ハゲあがってんなww
だいたい何でコメントする人の責任までローズが銃弾されるのかね。
皆自由な意見や応援があるのが当たり前で、じぇーんぶSさん派じゃなきゃダメなわけ?
あっちのコメントではローズ批判だし、ここもそう。
どんだけSさん叩いたら気が済むの。訳わかんねー
ネチオ君もね。
よっぽどローズが嫌いなんだね。おかしー
俺は平和になったのに蒸し返す馬鹿がいやなだけ。
ま、そう感じるのも自由だし
あ、後半は基本同意。
諦めて欲しい。時間の無駄だから。
>>950 訳わかんねーとか振るからだろ。
気付け馬鹿。
Sさんの心に平穏が訪れていないのに、平和って。
Sさんが続ければ平和になるのかwww
最低でもネット上から抹殺しないと気が済まないんだろ。
常軌を逸してる。
Sさんの気持ちの隅々までわかるんだねー、ふーん
>>950 ローズの記事に煽動されてるからでしょ。
あの記事しかみてないと
ローズ=痛い人に誤解されて絡まれた被害者
Sさん=事実確認せずに勝手に誤解してからんだ加害者
こういう構図しかみえてこない。
ローズの謝罪が中途半端で曖昧だから、事実を見誤る信者が
Sをコメで攻撃。
ローズの対応次第で、こういう事態は避けられたことだよ。
いくら預かりSブログでローズがコメしてかばってたって
あんな表面上の釈明だけじゃ
真実がみえない人が多くて当然。
だからどーしたいの。ローズのブログも閉じさせて活動も辞めさせてSさん可哀想!どんどん好きな事書いてください。ローズ信者はコメント禁止!ムキー
ってか?
あーしつけー
どうするもこうするも、当事者以外何もできんだろ。
ここでぐだぐだいってるだけ。
一体何の使命感持ってるんだ?
>>950 > 俺は平和になったのに蒸し返す馬鹿がいやなだけ。
> ま、そう感じるのも自由だし
Sさんも平和解決を望んでいたと思うけど?
「致し方がなかった」と保護主さんを庇ってた。
ろーずまりーさんが自分にウットリ記事書いて信者を先導したからでしょ。
トラブルの大元がろーずまりーさんなら、平和解決の道を閉ざしたのもろーずまりーさん。
Sさんに対する誠意や、子ネコに対する反省が例の記事から感じられない。
私も個人で細々と保護をやってますが、反省がない人に愛護を名乗られると物凄く迷惑します。
このスレには色んな奴がいる
とにかくローズが全部悪い、Sさんは一個も悪くないという奴
まあ基本ローズが悪いんだろうけど、Sさんもちょっと自重しろという奴
ローズ擁護が多すぎてそれがきめえと思ってる奴
S擁護が多すぎてそれがきめえと思ってる奴
どっちが悪いかどうかを決めるのうんざり、平和にいこうぜって奴
おもしれー^^もっとやれ^^って奴
>>954 Sさんが何を続けてるんですか?
筋違いな批判があったからSさんが事実をばらしただけに見えましたが。
いまだって
>>948みたいな人が湧いてますよね。
Sさんは、他の問題に戻ってほしい
代理出産のやつとか。
今まで代理出産について考えたことなかったから勉強になった
事態を把握してないローズ信者の凸※に振り回されないで欲しいよね。
あんなの放置すればいいし、全員にわかってもらうことなんて無理だから。
苛々するだけ損だから。
>>964 うん、まったくその通り。
凸※に反応するから、面白がっていつまでも終わらないんだと思う。
今回の記事再開で、もしかして終わらせたくないのかという気がしてきた。
記事再開?
記事再開ってSさんの事くわしーんだねー、ふーん
終わらせたくないやつが喜んで。
ローズが扇動したとか。
何を言ってもどーせ納得しないくせに
969 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 15:07:52 ID:4qrL46B4
Sもローズの事とやかく言えないよ。
仔猫達の事はもうとっくの昔にどっかに行っちゃって、結局は自分の
意地とかプライドの為にやってるだけ。
常に誰かや何かと戦っていないと気がすまない様だから、もともと
心の平和なんて訪れないんじゃないの。
どーしてもS擁護というかS寄りの意見はSの友人ってことにしたいみたいだなw
リア友のいない自分にはわからん思考だわ
もし自分がSさんの友人なら2ちゃんなんかで
無駄な擁護しないで、本人に「もう外野なんてかまうな」って言うね。
事故や災害にあったようなもんだ。
仔猫のことは忘れられないだろうけど、卑怯なローズF一派なんて
改心するわけもないんだからもう交流持つな。
相手に期待するな、ってね。
>>968 傍観者野次馬の自分達を納得させる義務はないけど
あの対応はないと思うよ。そういう意見をいうのも許せないのか。
972 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 15:11:08 ID:4qrL46B4
>>968 同意。
最初から人の意見聞く気もないし、自分の意見押し付けるだけ
だもんな。
ちゃはちにいる粘着と同じ人間じゃないかと思った。
収束したんだから放置でいいじゃん。とやかくいうなっていう奴って
なんで同じようにしつこくここみてレスしてんだろ。
自分も同じ穴のムジナだってことに気付いてないのかね。
自分のことはよく見えないもんだしな。
ここに書き込んでるムジナは全員同じ穴に棲息しとる。
穴が埋まるまで楽しくやろーや。
>>969 首がもげるほど同意。
どうしても仮想敵が必要なら、どーじゅや凸ラーじゃなくて代理出産とかの方がいいんじゃないの?と思います。
976 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 15:30:47 ID:4qrL46B4
>>975 代理出産いいねー!戦う相手に困らなさそ・・・。
>>967 > 記事再開ってSさんの事くわしーんだねー、ふーん
詳しいと言われると照れますが、
再開というか閉じていた記事をreadableにステータス変更して、postscript入れたのは、このスレで既出でしたよ。
978 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 16:06:01 ID:ShYK2NZd
979 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 16:07:25 ID:WUFQDaS0
どういういきさつでモメテルの?
自分のプライドとか言う人って底意地悪いね。
はじめての預かりで猫がばたばた死んだのにRはあの通りヒロイン中毒。
猫を一番粗末に扱った人が猫の話でお涙頂戴。
なり振りかまわず仔猫を看取ったSさんが
Rの逃げを許さないぞって思いがあったとしてもおかしくない。
でももう忘れてほしい。悲しい思い、辛い思い、一杯したんだからね。
もういいよSさん。
>>968 > 終わらせたくないやつが喜んで。
> ローズが扇動したとか。
> 何を言ってもどーせ納得しないくせに
あれだとそう思われても仕方がないよね。
訂正してもあの程度。全然反省してない。
猫より自分が大事なのはRじゃないかな。
同情クレクレはもうお腹一杯。
>>969 自分も975と同じく首がもげるほど激しく同意www
Sは人と戦う事で1番力を発揮し盛り上がれるタイプ。
平和じゃぁ物足りない。
まぁこのスレもあとちょっとだし、それまで言いたい事ある人が
書き込んで終了でいいっしょ。
続けたって永遠ループだし。
保護活動とは全く関係のないところでしかSを貶めるレス出来ないんだな。
Sさんは頭が良いし弁も立つから政治家が向いてそう
保護活動だけに留まらず、
フランスの元首相のクレソン女史みたいに大活躍して欲しい
>>984 落ち着いた話し合いが出来ないから無理。
一歩引いて人の話を聞くことが出来ないから、ディベートすれば揚げ足取られてあっけなく惨敗。
あと保護問題以外では、理解がとても浅いから、ちょっと突っ込まれて撃沈するのがオチ。
この人、ネットに不慣れなんだね。
上で代理出産の話が出てるけど、○日記の方の代理出産のエントリでは2chの書き込みを引用して結果に誘導してる。
それはいいとしても、書き込みのあったスレURLも何もなし。
他の記事ではYahooニュースのURL貼ってるんだけど、配信した報道機関の記載はなし。
引用もグダグダなのに、凸※には脅しだの弁護士だの警察だのって…
ネット慣れしてない人は、もう少し勉強してからの方がいいと思う。
これはSたたきじゃないよ。
○日記みての率直な感想。
>>985 常連さんとの※のやりとりじゃ落ち着いてるよ。
どーじゅの件で凸った連中に対する攻撃性は仕方がないと思うな。
これ以上どーじゅとやり合うつもりはなさそうに見えるけど。
Rの被害者意識に釘刺しただけじゃないのか?
ここの連中も過剰反応だよ。
もうスレも終わりそうなので書き捨て
自分が一番ムカついたRの言いぐさ
>あの子達はこの騒動を望んではいなかったと思います
騒動を起こしたのはR自身だろ 何いってんだ
自己弁護に猫を使うな
あの子たち云々〜言っていいのはSさんだけだと思う
Sさんには平穏が訪れてほしい
>>987 ここみると、そういう風に思ってるのは自分だけじゃないんだってホッとする。
Sさんも少しでもそう思って救われてくれてるといいな。
あまりにやりきれないよ。
>>987 同意。何かっつーと死んだ子猫引き合いにしてさー……
それが許されるのは最期まで付き添ったSさんだろ?
なんで全て自分が中心なんだ……。少しは人の気持ちを考えろよ
990 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 22:22:08 ID:4qrL46B4
ここでネチネチ言ってる奴等に、人の気持ちを考えろっていわれてもねぇ。
>>990 なんでローズ本人でもないのにでしゃばってきてんの?
992 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/08(火) 22:26:32 ID:4qrL46B4
>>991 おまえこそS本人でもないのに分かったような事言うなよ。
これログ開示したら相当面白そうw
さぞや楽しめる見物だろうに。
ν速みたいに県名表示あったらいいよねw
軽く一ヶ月経ってたんだな
うめうめ
どっちもかかわりたくないでござる
ついでにこのスレに常駐してた人達ともかかわりたくないでござる
7にゃんずのご冥福をお祈りします
1000なら7ニャンズ天国で幸せ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。