【議論】ふちゃぎん家について 3【雑談】

ふちゃぎん家について語りましょう。
萌え話、批判や苦言、疑問や議論も歓迎。
好きだからこそ言いたい事があるならここにどうぞ。
気に入らないレスがあったら叩くのではなくスルーして下さい。
誹謗中傷目的はアンチスレへどうぞ。

過去スレ
【議論】ふちゃぎん家ファンスレ 2【雑談】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1209630604/
ふちゃぎん家ファンスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1204110578/

>気に入らないレスがあったら叩くのではなくスルーして下さい。
誹謗中傷目的はアンチスレへどうぞ。

てか、ここの人達が一番あやしいのは何故ｗ

アンチスレへのﾚｽもここの人ですが？

>>1乙

>>1
板違いっぽいからせめてsage進行にしろよ

信者に騙されて追い出されたのに、まだここにでやるの？ｗ
ヲチスレに帰って来いよｗ

前スレの放し飼いの件、自分もちょうど放し飼いの犬に怖い思いをさせられたよ。
ノーリードスレにも書いてる↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210911448/75
（今読み返すと下手な文章・余計な情報・まとまりのない長文で状況把握し辛いかも。ゴメン）

ぶっちゃけ白状すると放し飼いを「犬が脱走したらどうすんだか。寂しくないの？」程度にしか思ってなかったけど、
自分が襲われてやっと分かった。
噛まれるかもしれない、誰も助けてくれない恐怖って相当なもんだわ。
頭がパニックになって自分の飼い犬を庇う余裕なんて全くなかった。
放し飼いの人は「家の犬は大人しくて噛まないから〜」と言うらしいが、
通りがかりの人間にその犬が大人しくて噛まないかどうかなんて分からないよ。
大体噛まないのはアンタがご主人様だから噛まれないだけだろ、と言いたい。

主の家は今はどうか知らないけどコーニーしょっちゅう脱走してたんでしょ？
コーニーって中型犬（だよね？）で黒くて迫力あると思う。
私が味わった恐怖と似た気持ちを主ん家のご近所さんも味わってたかもしれないね。

犬がセルフで散歩してるってどこなん？
即通報されないの？

猫と違って、犬は狂犬病予防法とかの関係で保健所に通報すれば即回収じゃないの？

放し飼いの犬だと通報すると一時捕獲されてしまうのでは？
で飼い主に勧告してもらえる

放し飼いや未去勢にする飼い主ってそれらを「虐待」だと思ってるらしいからなぁ。
勧告された所で改心するかどうか。
人を噛んだりして結果的に殺処分なんて事になったらそっちの方がよほど可哀相。
下手すりゃ飼い主逮捕だし・・・。
「虐待」云々より面倒くささの方が勝ってるんじゃないの？本当は。

>>7
＞コーニーしょっちゅう脱走してたんでしょ？

そうだったんだ・・
ブログは結構豆に見てたはずだけど見逃してたorz
いつ頃その話題があったの？

>>12
あーいや、私も見てた訳じゃなくて他の方のレスに書いてあったんで。
あたかも自分の目で見たかのような書き方してすみませんでした。

>>12
ふちゃぎが家出した日のブログに書いてあった気がする。
「うちのペットはみんな家出経験者」とか書いてあってかなりビックリした覚えが。

ブログのコーニーの紹介にも書いてなかったっけ？
ブログのどこかで「柵のところに穴を掘って」って
記述があったと思ったが、具体的にどこなのかは思い出せない

犬が脱走するって意味わからん
前スレに出てた未去勢だとリード食いちぎるってやつか？

コーニーはなんで去勢しないんだっけ
そもそも去勢するつもりなし？

普通にノーリード→門などから逃走→帰還の繰り返しじゃないの？

どっか隙間とか出られそうなところがあれば外探索したくなるんじゃない？＜脱走
コーニーが去勢してないのは、最初は去勢する前提で貰ってきたのに
ナアナアでしないまま今にいたる・・・って感じじゃね？

>>16
発情期には普通に雌犬求めて脱走してるんじゃ？
昔、25年ぐらい前に家の庭で飼っていた雌犬（未避妊）の元に
春先になると近所の雄犬が何頭か押し掛けてきた記憶がある

>>14,15
見てみたら本当にあった
みんなよく覚えてるな

「登場動物紹介」コーニーの項
>一見大人しそうに見えて脱柵を繰り返す問題児。

2007年08月23日 「お知らせ：冒険者」のコメント欄
>考えてみるとうちの動物達はみんな家出＆帰宅経験者なんですよね。
>いまは家の周りでゆっくり過ごしているチロも、若い頃は2〜3日戻らないというのはざらでしたし、
>コーニーも今年の始め頃に1週間ほど家出してひょっこり帰ってきた事がありました。

脱走かぁ
前に飼ってた犬が、鎖がはずれてしまって一晩帰ってこなかったときがあるんだけど
近所の人が「お宅の犬が繋がれてましたよ」と教えてくれて見に行ったら
ゲートボール上の小屋に繋がれていたことがあるなｗ
あの時は車に轢かれたのでは・・・とヒヤヒヤしたけど大丈夫でホントよかった
別のときは鎖がはずれているのに本人気付かなくって
鎖の届く範囲でしか歩き回ってなかったときは吹いたがｗ

小さい子供（人間）を持つオヤジの感覚だと
ノーリードの犬が近所をウロウロしていたら、即通報だよ。
子供と散歩してる時にでも出くわしたら....ﾎﾞｸ殺じゃね

自分が子供の頃隣の家が犬放し飼いだったな
学校から帰ってくると、その犬が吠えまくりで
追いかけてくるから帰りに見つからないようにするのが
大変だったわ。何匹も放してるから雌は子犬産みまくり
子供の自分は子犬が見れて触れて可愛い！だったが
暫くすると子犬は急にいなくなってた。
エサも適当だからお腹すかせた犬がうちのインコの入った大きなかごを
破って入りインコを夜中に食べられた事もあった・・・
今思えば迷惑な放し飼い、子犬の行方は？だったな

本州の田舎だけど、たまにセルフ散歩犬見かける。
歩いていて出くわすと中型犬でもちと怖いな。
流石に大型犬をそうしている人はいないけど
小型犬は逆に心配になるよ。
車に乗ってる時に道横断してる犬を見かけると、飼い主に対する怒りしかわかない。
そういう飼い主って、犬の事買い被ってるやつ多い。

主が避妊去勢についての意見をコメント欄にしかかかないのが嫌だ
どうして堂々と動画のところにかかないんだろう

死ねよ　バカ飼い主

前スレの976です、皆さんの意見聞かせてもらいありがとうございます。
自分も頭では皆さんが「沖縄の猫の飼い方＝ふちゃぎん家」ではないとは分かっていらのですが
ついあの書き込みしてしまいました。

皆様に言われるまで沖縄が他県より野良猫、犬が多いとは思いませんでした。
確かに自分が他県にいる時はあまり野良見かけなかった気がします。
野良猫、野良犬問題は沖縄人としては偉そうな事はいえませんね。

自分の知り合いも自分に影響されて猫飼うと言われた時に「保健所で猫を貰うのには〜」
と説明しようとしたら「エッ！保健所で貰うの？」と聞かれました･･･。

ペット＝ペットショップ、野良や保健所にいる猫、犬を飼うという考えが
無いことに悲しんだ覚えがあります。結局その知り合いは買う前の検査、
などの話しを聞くと買うのをやめましたがｗ

>>28
いや、沖縄から生の声聞けて興味深かったよ
どこの地域でも啓蒙が進んでいない所は、旧態然としたもんなんだろう
沖縄は気候が温暖な分、自然淘汰されずに目立つんだろうな
うちは東北の田舎だけど、野良犬や野良猫が少ないのは自然環境が厳しい所為で
とくに飼い主のマナーが良い訳ではないからな

>>29
それは言えるかも
ただ義弟なんか広大な農家に住んでて外飼いしてるけど
さすがに避妊手術はしてる　年代によっても違うよね

主は結局ねこ鍋やってみたのか
やるなとか言ってた信者涙目ｗｗｗ

猫鍋ﾏﾝｾｰ

今度は信者叩きか

信者叩きは前から

ねこ鍋はトライしてみただかやらせてみたいって、ずっと前言ってたよね
なんか儲、主や主んとこの猫を神格化しすぎてないか？
基本的に猫は鍋とか籠とか袋に入ることが好きなんだし…
鍋に入ることを「芸」って思う奴は、猫飼ったことないんかいな

主はニコ動に最初に投稿した、潜入ねこの動画でわかるように
元々結構面白好きな、ねらーとかニコ厨色の強い人だったよね
どっちかというと男のファンが多いタイプの人。
主なら、「今流行のねこ鍋といふものを我もしてみんとてするなり」みたいな
茶目っけのある人だと思うんだけど、
なーんか最近は妙に人間のできたキャラみたいに思いこんでる儲がいるみたいで
主も大変だな

ねこ鍋好きでわざわざ鍋用意してたんだからやらせてあげろよｗ
鍋置いて勝手に入ればおｋ程度のものにやらせとか不自然て

>>35

>なーんか最近は妙に人間のできたキャラみたいに思いこんでる儲がいるみたいで

この手の連中は些細な事からアンチになるぞww
それもたちの悪いアンチにな。
自分の妄想と違うと切れるだろうな。

主宅は成猫と子猫でちゃんとご飯わけてるのかな。
子猫とエリがしっかり総合栄養食を食べてるかが気になる…。
あの缶詰を見る限り普通の一般食ぽいのだが。

育児中の母猫は子猫と同じグロースじゃなかったっけ

>>39
最新動画に猫缶がチラっと映ったんだが、見たことのないやつだったんだ。
総合栄養食の缶詰って種類限られてるし。まぁただのおせっかいだな。スレ汚しスマン。

>>40
よーく見てみた
青いパッケージでサイドに白い？猫の写真（イラスト？）が乗ってる
缶の開けるほうを上に持って猫写真の向きも逆さではない・・・どこのだろう

おせっかいとは言え気になりだすと止まらないｗ

よく見ると白い猫じゃないみたいだ
フリスキーの「フリスキー青トール缶ミックス」っていうのに見える
総合バランス栄養食・・とサイトには書いてあるな

昨日の動画のはトール缶じゃなかった。

あの大きさは80gか85g缶。
あの猫柄は、たぶんアイシア。
で、上下に缶の色が出ている作りといえば…
黒缶シュシュシラス入りか純缶ミニしらす入りか純缶鰹づくしのしらす入り。
と推測。

おぉ・・・さすが見ている人はよく見てるね
猫缶よく知らないから大きさまで見てなかった

ちょっと前まで猫用品扱ってる倉庫で働いてたので

猫鍋ならぬ、猫蓋（ねこぶた）発見

http://www.nekobuta.jp/

>44
TVチャンピオンみたいになってるぞ

マジでキャットフード通チャンピオンになれるよ

ふちゃぎのエロゲー作ろうぜ
絵描きはPちゅゃんな＾＾

向うで言うと荒れそうだからｗ

美声を保とうと思ったら、早めの避妊って結構大事なんだよね〜
♂探す時の遠泣きは、結構のど鍛えて太くなる。

オスもそうだね。
早めに去勢すると、でっかいオッサン猫になっても
声だけ子猫ちゃんみたいに細くて可愛いｗ

発情期にオス同士が「鳴き合い」するよね
そのせいで声が変わるのかな？

カストラートみたいなもん？

へーーー。初めて知った。猫は飼ったことがないので。勉強になります。

うちの猫は、野良時代に何度か出産してて４歳くらいで避妊したけど、可愛い声のままです。
まれな方だったのかな？

過疎り方がアンチスレと反比例だなぁｗ
家の猫は避妊してるけど繁殖期になると鳴き声が五月蠅くなる。
本能として残ってるのかな？

うちの♂2匹兄弟は、去勢は揃って1歳になる直前にしたけど
1匹は超か細くて高い声。
もう1匹はだみ声。
去勢する直前に、か細くて高い方が発情してマウンティングしたりスプレーも始めてしまったりしたけど
去勢する前も後も、2匹とも声自体は特に変わらないけどなぁ

アンチが盛り上がるとこっちが盛り下がるなんて
住民被り過ぎw

でも今一番熱いのはヲチスレだね
信者同士の叩き合いが面白すぎる…！

それが本来のヲチスレの姿

グダグダ言う奴はアッチに帰って来いよ〜

お、今度はここが居心地よさそうだ

>>59
ﾜﾛﾀ
狂信者の見本みたいなのが暴れてるな
結局「主の撮る動画は最高」で落ち着いたようだぞｗ

>>62
全然ログ読んでねーのがバレバレじゃねーか
何が狂信者だよ

あといつからここはヲチ板のヲチするｽﾚになったんだ？
議論ｽﾚじゃねーのか？
こたえてみろよ

【議論】【雑談】

ｦﾁスレおもすれー

>>62
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 23:36:09 ID:r6aX+GllO
>>852
ただいちゃもんつけたかっただけなんだよきっとね
俺はこのスレが他の小姑スレより好きだから、もう今までみたいに主のやることなんでもﾏﾝｾｰな空気は改めるべきと思う
さっき誰かが言った何でも言える空気にしないとな

おいこれのどこが狂信者なんだよ
どっちかってったらこっちの人間だろが

>>１
>>気に入らないレスがあったら叩くのではなくスルーして下さい。

>>68
じゃあ次からは
ヲチｽﾚヲチはほどほどにしてくださいとかなんとか
いれてくれよ
うっとおしい

>>69
うっとうしい

>>67
私もそう思う
この人の書き込みを読んでて、多分議論とヲチスレを
使い分けてる人なんじゃないかなーと思った

>>70
うっとおしいんだよわざわざ

お、こっちにも来たのか

ホントにアホだなあ
大好きで神格化していた主が大嫌いな猫鍋やって萎えたんだろ？ｗ
>>35>>37の言うとおりじゃねえか

んでいざ自分が叩かれたら「何でもいえる空気にしましょ」ってかｗ

>>74
なるほどｗ

>>74
誰が主を神格化なんかしてるもんか
よくログを読め
鍋、鍋とせがんでるファンがうっとおしかったってかいてあるだろ
別に今までだって主マンセーしてたわけじゃねーよ
勘違いすんな

主は大人で心優しい人だとは思うけどヲチスレにだって神格化してるような痛い人はいないだろ…

以前からヲチｽﾚは好きだったが、こっちの小姑的雰囲気が嫌いだっただけで
レスしなかったんだよ
ヲチｽﾚはヲチｽﾚで主に異常なくらいの妄想を持ってて、ちょっと触れば叩かれる
だから今に限ったことじゃない。
ヲチｽﾚにいるからってみんながみんな主マンセーなわけじゃねんだよ

>>76
別に>>74はお前さん一人を対象にして「狂信者」とか「神格化してたファン」だと
言ってるわけじゃないんだからそんなに噛み付くことはないんじゃね？

それともあれだけの書き込みほとんどお前さんの自演なのかい？
（コレただの煽りだからつっから無くていいからね〜）

コメント欄には居そう

>>79
基本的にこのｽﾚが嫌いだからな
ヲチｽﾚみてせせら笑ってるてめーらに腹が立ってるだけだ
小姑ｽﾚの癖してな

>>81
＞ヲチｽﾚみてせせら笑ってるてめーらに
これこれ。いらない情報とは思うけど俺はヲチスレヲチをしていないよ。（最後レスこれID:Ns5rOUdk
>>74がヲチスレの住人に決めつけしているのと同じで
お前さんもここの住人の決めつけをしている。どっちもどっちだと思わんか？

>>82
思わんね
74 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 02:13:49 ID:LsT8d/57
ホントにアホだなあ
大好きで神格化していた主が大嫌いな猫鍋やって萎えたんだろ？ｗ
>>35>>37の言うとおりじゃねえか

んでいざ自分が叩かれたら「何でもいえる空気にしましょ」ってかｗ

たとえばこんな風にせせら笑ってヲチしてるやつらがいるだろ
それをとめる奴もいない
あんたはそれを止めたのか？スルーしたなら同罪だ

しかもID:LsT8d/57は大きな勘違いまでして
自己終了してるしな、馬鹿じゃねーの？

名無しの発言を止めることなんて出来るのか・・・？いや、出来ないだろうな。
今まさに俺がID:Vq93CqiIの発言を止められないのだから。

っていうかスルーするのは基本だった・・・失礼しました〜

>>84
俺はオチスレの4U6pysBt0、6dYGrC5e0で
書き込んでる。

ID:LsT8d/57は
>んでいざ自分が叩かれたら「何でもいえる空気にしましょ」ってかｗ
と言う方向に持って行きたいだけだろう。

勘違いだとしたら、かなり読解力が低いぞ。

>>86
「結局主の撮る動画は最高」なんてどこにでてきた？

自分が叩かれたら「何でも〜」とかそういう流れがあったか？

>>87

>「結局主の撮る動画は最高」

見当たらないね、昨日、今日は
思考停止なマンセー意見が引っ込んでるな。

>自分が叩かれたら「何でも〜」とかそういう流れがあったか？

ないよ。

>87
女の子？ かわいいね〜 乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

>>89
乳首伸びてるからクリックしにくいんだよ
わりーな
自分のでもさわってろ

しかも俺男だしな

ヲチスレのヲチなんて初代スレからやってんだけどね。
ここ元々ヲチスレのマンセーしか許されない雰囲気が嫌で出来たスレなんだから。

＞ヲチｽﾚみてせせら笑ってるてめーらに腹が立ってるだけだ

これヲチ板住民が日頃やってる事じゃん。
ふちゃぎん家スレは例外みたいだけど。
笑われてる理由を考えた方が良いと思うよ。

ていうかせせら笑うも何も、ヲチスレ自体見てない人もいることを忘れないで欲しい。
現に自分はそうだ。
自分はあの空気がもう馴染めないので行くのをやめて、それ以来
このスレとアンチスレしか見ていない。

あそこで楽しく話してる人は、それはそれでふちゃぎ家を応援する一つの形だと思ってる。
自分は合わなくて勝手に脱落したけど、
ヲチスレの人間を叩こうとか、ここで馬鹿にしようとか、そういう気は全くない。
ついでに、個人的にはここはヲチスレのヲチをする場所だとも思ってない。

>>83

>ヲチｽﾚみてせせら笑ってるてめーらに腹が立ってるだけだ

ああ、聞き忘れた。
俺にも腹立ててるかい

主の事を尊敬できる部分の一つが、スルー能力の高さだ。

お前ら見習えｗ

>>95

>スルー能力の高さだ

俺に関してはちょっと違うぞ。

それと、書き込んだからには何らかの
反応を期待して書き込んだんだと思うよ。

スルーして欲しくて書き込んだとは思っていない
それに、疑問があるから質問したんだ。

スレがにぎやかで楽しくなるから、スルーする必要もないね
俺の場合はね。

俺はスルーしないぜ。
疑問に思ったらどんどん書き込む。

>>95

>主の事を尊敬できる部分の一つが、スルー能力の高さだ。

他に尊敬できる部分も書いてくれないか？
俺はあまりブログを読んでいない。

あと、補足。
ブログ読めと言われたらおしまいだからな。
お前さんが、感じる尊敬できる部分だな

あんな飼い方はないよ。
ネットで公開するならもう少し考えろ。

よくスーパーの掲示板や新聞の投書欄に「犬が猫が居なくなりました」って載ってるけど、
猫はまだともかく犬は飼い主の自業自得だと思う。
外に出すなら繋げ。

猫だって自業自得だろ、アホ

綱が外れちゃったりさんぽ中にすっぽ抜けちゃったりするからね

犬も猫も脱走とかで外に出ていなくなったのなら飼い主の自業自得かと。
俺が迷い犬保護したときは、
その飼い主に恨み持った人が犬を逃がした・・・なんてパターンあったけど、こういうのは稀だしな。

うちの猫は戸をこじ開けて出ていくよ

チャーリーの貰い手が決まったんだね。
よかったよかった。

チャーリー今までどうなったか出てなかったから、ホント良かったよ。
犬成分が少なくなってちょっと残念ではあるがｗ

チャーリーの里親、安心できそうな良い里親さんっぽいね。
チャーリーよかったね。猫達も良い里親さん選んであげて欲しいな。

チャーリー里親決まってよかったねぇ

id:LaEcDL+8Oさんよオチスレで俺が
相手するから書き込みなよ。

さくらの避妊も済んでるし一安心だね・・・て、コーニー去勢したっけ？

>>111

俺としてはコーニーを先に処置すべきだと思うね。
脱柵をよくするんだしね。

>>111
コーニーは今んとこ去勢してないな。
これからする予定なのかどうかは・・・出てたっけ？

コーニーは伯母さんの犬らしいから
主の一存では決められないんじゃ？

>>113
コーニーとのんたも去勢予定って書いていたよ。
ブログ4月22日の「今後のお知らせなどなど」参照

現在未定なのはルナとこちゃぎだけ。

書き忘れ補足

ルナは最終的には避妊という方向で決定。
未定なのは「一度は出産をさせるか否か」
これは最近の記事のコメ欄で書いていた。

エリは一度産ませたのに、ルナは未定ってどういうことなんだろうね。

チロも一度出産した。エリも、色々言われたりしたけど結局出産を貫いたってことは
主の家は、メス猫は一度だけは子供を産ませるって方針で
まとまってるんだと思っていたよ。

エリが思ったよりも子供をいっぱい産んだから、ルナもまたいっぱい産んだら
これは大変すぎる、やっぱりやめよう！となったのか
ふちゃ似の子が生まれて、もうどうでもよくなったかｗ

このスレだかアンチスレで以前指摘してる人がいて、なるほどと思ったけど、主って本当に
一貫した意志みたいなのがないよね。言ったことがふらふら揺れまくる。
メス猫の出産に限っては、一貫した意志があるのかと思いきや
結局また、いきあたりばったりで揺れてるんだ……

出産は賛成ではなかったが、エリに産ませた以上、ルナにも産ませるべきだと思うが。
これでメス猫は全員平等だ。

チャーリーも５ぬこも里親決まるんだしルナも産ませるんじゃないの
産ませたらかわいい動画たくさんうｐして里親募集すればいいんだし
問題はルナの産んだ子に茶トラがいた場合かとｗ

ルナが茶トラ産んでも運命感じないから別にいいんじゃない？

「ふちゃぎとエリザベス」って写真集を出すほど思い入れの深い二匹で
そのエリザベスにふちゃぎ柄の子供が生まれたということに
強い運命を感じた、ということだもんね。てか、自分も結構感じてしまったよ。
三毛は色んな色が産まれやすいけど、でもここで、エリザベスが茶トラを
産むか〜！みたいな・・・・。運命ってすごい。
主にとってはエリザベスが産んだからこそ、ふちゃぎの生まれ変わりみたいな気持ちなんだろう。
>119さんの言うとおり、ルナが茶トラ産んでも、別に運命なんて感じないだろうね。
普通に里子に出すんじゃない？エリザベスが「ふちゃぎ」を産んだということが重要。

なんか読み直したら変な文かも…
＞エリザベスが茶トラを産むか〜！
の部分はけして悪い意味じゃなく、
ふちゃぎは失われたと思ったのに、ここでそうくるか！
まるで映画みたいにうまく出来すぎ！って感じの、嬉しい驚きね。
猫たくさん生まれるの見るけど、茶トラっていそうでそんなにいない。
運命というか縁ってすごいよ。

ふちゃぎの生まれ変わりだの失われたとか
もうふちゃぎ死亡かよｗ

「こちゃぎ」を特別視している人は120みたいな考えなのかもね。
ふちゃぎはふちゃぎだし、茶トラなだけで顔も柄の入りも違う「こちゃぎ」を
運命だとか縁だとかって、全く共感出来ないけど
思い入れ云々に関しては理解できた。

ふちゃぎ可哀そうだな。ふちゃぎもだが、
その運命とやらを背負わされる茶トラにも同情。
しかもあの茶トラは柄は、結構生まれるよな・・
よその猫見たことないんだろうか。

ルナが子供産んだら、メスを残す気がする。
そんでその子と、茶トラとくっつけると運命がめぐる・・
その間に、外で生まれる子猫たちもまた運命か

言葉悪かったかな。誤解与える言い方してごめん。
でももう1年近く、ふちゃぎん家からふちゃぎが失われた状態なのは
事実だよね？
でも、また茶トラがエリザベスの子供になってふちゃぎの家に戻ってきてくれて
強烈な衝撃と喜びを感じたんだ。
決してふちゃぎを死んだと認めてるわけじゃない。生きてるって信じてる。
というか、ふちゃぎは野良になって実は結構近くのテリトリーにいたりして、
実はこちゃぎの親はリアルにふちゃぎっていう縁も想像してるくらいｗ

>>125
ふちゃは虚勢してあるから無理

素朴な疑問。

>>120は猫飼ってる？

ふちゃぎとこちゃぎ、柄は似てるかも知れんけど
それだけだろ　　顔立ちが全然違う
比較して欲しくないなぁ..

>126
あ、そういえばそうだ！！！＜去勢
主がブログ始める前からずっとふちゃぎん家見てるのに、なんたる失念！
最近リアルにずっと、ふちゃがパパならいいなあとか思ってた自分ｱﾎｽ

レス無いとこ見ると飼って無さそうだね。


猫に限った話じゃ無いけど、一緒に暮らして世話してれば
毎日元気で居てくれさえすれば充分で、外見なんてどうでも良くなる。
他人が飼ってる猫なら尚更で、可愛いね〜って褒めることはあっても
口出しする事じゃないと思うんだ。

ファンって理由だけで、猫の外見だけに拘って嬉々として物語を展開してる
その姿そのものに違和感を覚えるんだけどこれって自分だけかなぁ…

>>130
>毎日元気で居てくれさえすれば充分で、外見なんてどうでも良くなる

これは本当そのとおりだけど、ふちゃぎん家に限っていえば、
ID:+1prPqiQみたいな、ふちゃぎ似の外見に異様に重きを置く人がいるのは
仕方ないような気がする。

だって、主自体が、ふちゃぎと同じ茶トラというだけで、いわゆる運命じゃないけど
茶トラだけを手元に残そうとしてるんだから。
主本人が外見主義で、茶トラにふちゃぎの面影を追い求めてるんだからねえ。
猫の外見に一番こだわってるのは、主だ。

それだけふちゃぎを溺愛してたんだろうし、気持ちはわかるけど、
そういう気持ちが儲にうつるんだろうなと感じた。

あと、ID:+1prPqiQみたいなレスを見て、心から思うこと。
茶トラ君に、こちゃぎなんて名前じゃない、彼自身のために考えられた名前が与えられますように。
ふちゃぎは好きだが、他の猫の身代わりなんかじゃない、
名前を聞いただけで他の猫を彷彿とさせることもない、彼だけの名前を与えてやって欲しい。

こちゃぎはかなり性格きつそうな子だよな
一匹だけ子猫の中でも大きいし
他の子にちょっかい出しまくって

他の子はちょっとうっとおしがってるかな？
って感じがする。
大きくなったら義父のしゃらくと関係悪くならなきゃ
良いけど。
というか、こういう気が強い子は冒険心強いから
またどっか行っちゃう危険性の方が高そう

>>117
主ってアドベンチャーゲームに例えると

　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ ＜そろそろ犬や猫達がお年頃…どうする？
　　　　　 /　|　　　 　 ヽ
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ 　
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

ｒア　１．ペット達の去勢避妊する。
　　　２．ペット達を室内飼いに切り替える。
　　　３．去勢避妊せず外飼いのまま。自然な姿を貫く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[残り30日]

こういう選択肢があったら　４．時間切れ（＝３と同じ結果になる）　を選ぶタイプだよな。
考えすぎて決められず、１と２もわかるんだけど、消極的に３の選択肢を選んでしまう。
そのヘタレ具合が共感を呼んでファンが感情移入しやすいのかな。

エリから茶トラが生まれたのに運命を感じる・・・って人それなりにいるみたいだけど
エリが三毛だから茶トラが生まれるのはまったく珍しいことじゃないんだよな。
どっかのスレでもう書いた気がするけど。
エリは三毛だからオレンジ因子はOoで、ここからOを一個貰った♂なら茶トラになるんだし、
単純な計算でも二分の一出る。

夢がない話でごめんねｗ

>>133
アドベンチャーゲームｗｗｗｗ納得したｗ

>>131
でもしゃらくも先代しゃらくがいたわけだし、身代わりというのも今更のような…

どっちかっていうと白黒はしゃらく、茶トラはふちゃぎっていう伝統ができつつある感じ

>>124

＞ルナが子供産んだら、メスを残す気がする。
＞そんでその子と、茶トラとくっつけると運命がめぐる・・
＞その間に、外で生まれる子猫たちもまた運命か

全然考えてなかったが、こちゃぎの子孫問題を抱えてるから高確率でそうなりそうで怖い。
野良猫ブリーダーかよ('A`)いっそのこと猫について勉強して本業のブリーダーになってくれ。

前に主が「自分はブリーダーじゃないから繁殖させる気はない」と言っていたのが懐かしいよ…
あの時の主は毅然としたレスに責任ある立派な飼い主だ！と思ってたけど、
ふちゃぎの家出をきっかけにいろいろとボロが出た感じ。
ただの猫好きのおっさんを美化しすぎてたんだよね。主だって完全なわけじゃない。人間だもの。

>>131
同意だ
自分もかなり濃いふちゃぎファンだと思うが
茶トラを見ても運命なんて感じなかったな
むしろ、あの場にふちゃぎがいないのが強調される感じで悲しくなった
茶トラを手元に残すって主が言い出した時は、ついに
ふちゃぎ自身を探すのを諦めたからの身代わり扱いなのかと思ったり

でも、身代わりにしたところで育つにつれて全く似ていないところが
強調されて、虚しくならないんだろうか
茶トラは茶トラで、彼自身の個性を愛してくれる飼い主に貰われて
いった方がお互い幸せな気もするが、考え方はほんと人それぞれだな

ルナの子は普通に残さないだろ

今回エリの子にたまたま茶トラがいたから
ふちゃぎの代わりとして残したって感じだったけど
茶トラが生まれてなかったら
こしゃらが残ってたんじゃないかなと思う

見ている側が「ふちゃを投影して残したんだろ」と思っていても
子猫を残した心理はブログに書ききれない色々が主にもあったのだろうし
ふちゃに似てようが似てなかろうが別に良いのでは
ルナの子が生まれたとしてもそのときはそのときだと思うよ
まぁ単純にキャパがいっぱいいっぱいだろうからこれ以上残せ無さそうかなとは思うが

>>134

>夢がない話でごめんねｗ

その通りだね、謝らなくていいと思うよ。

いや、アンタに謝ったわけじゃないから。
っていうかすべてのスレに出るようになったのか。

>>142

>いや、アンタに謝ったわけじゃないから。

それは、解るよ。
夢、幻想、妄想を抱いていた人達に向けてだろう。

>すべてのスレに出るようになったのか。

前から書き込んでいたよ。解りやすくしただけだよ。

本スレも普通の流れじゃないの？
前スレで排他的と感じるとか言う人もいたけど
自分は特に排他的とまでは感じないし、週間少年板のキャラヲタ同士の
言い争いみたいなのはあるけど。ただ漫画のキャラヲタ同士の争いは専用スレがあるってだけで。
ふちゃの猫たちの専用スレはさすがにない。

うちの庭の軒下で野良猫が子供産んだんだが
その子猫たちがまるでふちゃぎん家の子猫たちの様に庭でごろごろ遊んでやがる…
こないだなんか軒に上ってきてガラス戸越しに部屋を覗いていた
触りたくてたまらないんだが、親が動物嫌いだし
自分に生き物を飼う程の責任感ないのも分かっているのでただみているだけ
ふちゃ主はあんだけの動物達を世話していて本当に尊敬に値するよ。

そうかな？
君の家の庭で生まれた仔猫たちの父親ってのは
主の家みたいに外飼いされている未去勢の雄猫で
近所の野良雌猫と交尾したせいかもしれないのだが..
主の飼い方だと、主の動画に写らない仔猫たち（野良猫）が
生まれてるんだよ。
そこのところ分かっても尊敬するの？

うん、尊敬するよ。
それで少なくともエリの子供たちは幸せに生きてるわけだから。
私は目の前にいる野良猫達に一時の餌をやる事もできん人間だからね。
やらない偽善よりやる偽善だよ。

そりゃまさに偽善だな
一時の餌をあげることなんて猫のためじゃなく自分のためだしな
たらふく食ったって保健所行きならそこで死ぬ
そんな猫を増やす一方で養うのは偽善じゃないよ、ただの自己満足

やらなない偽善よりやる偽善、って例えはおかしくないか？
寄付なんかはそれに相当するだろうけど
子猫を一匹助けたところで、その子から大量の不幸な子が
排出されるような状況で、その例えは合わないんじゃないかな。

それに147の行為は、現状において正しいと思う。
世話できないなら、野良にエサをあげるべきじゃない。

つか庭先にやってきた野良に
餌やりだけして
病気の予防接種や避妊等の世話をしてやらないなんて
どんだけ無責任な話だと思うわ
結局、楽して飼い主気分を味わいたいだけだろ？

そういう飼い方が
迷惑行為で問題になっている「餌付け行為」だしな

日本人特有なのか人間みんなそうなのか
動物がいると餌を与えたくなるのってなんでだろうな
それとおんなじだと思うよ
“お腹をすかせた可哀想な動物に餌をやる”のがきっと好きなんだろうから
まぁ俺自身そういうところある品

>>148
＞＞偽善じゃないよ、ただの自己満足
同意

>>147
何よりも人間の管理下にある家畜（ペット）を放し飼いで
あまつさえノラと繁殖可能な状態に置いてる事は
尊敬どころか軽蔑に値すると思うな。

猫ならおｋって感覚は理解できない。
カミツキガメでも犬でも猫でもインコでも一緒。
ペットを放し飼いすんのも捨てるのもやめて欲しい。

まぁしかし、一般人はそこまで考えちゃいないのが現状
外飼いする人もまだまだ多いし、それでよそで子供を作ってこようが
♂飼い主は無頓着なもんだよ、♀なら子が生まれるから考えるけれど

ふちゃ主はブログをネットで公開している以上
そのことについてとやかく言われてしまうのは当然っちゃ当然なんだが
もっと動物飼育に関して知識が広まんなきゃ
「よその人が飼ってる猫なんだからとやかく言うんじゃﾈｰﾖ！」って人もホイホイ出るんだよなぁ

Days Japanって雑誌見た
「処分されるペットたち」という特集が組まれていた
２週間前ぐらいかな..立ち読みして気分悪くなった
ttp://www.daysjapan.net/dj/index.html

処分される直前の犬、猫
ドリーム・ボックスという名前の部屋で殺された犬、猫の写真...

こちらもペットの殺処分が詳しく書かれている
「★ワンとの想い出★と共に「殺処分０」を目指します」
ttp://ameblo.jp/tetsu0430/entry-10098862498.html

こういった現実を知った上で、未去勢オス猫を外飼いする人こそ
偽善者だと思う　まず事実を知って欲しい

まずそういう映像を「見たくない」と最初から拒否してしまう人もいるからなぁ
んでアングラな部分だから前面的に表には出てこない品
俺ぁ殺処分シーンも家畜のと殺シーンもガッコで見させられたが

ま、未去勢オス猫を外飼いしている人なら、まず偽善者だとかんなこと関係なく
自分ちの猫以外は無関心、他の猫まで気にしてない人もいると思うよ
犬猫全体について真剣に考えてる人ばかりじゃないからなぁ

外飼い容認の人って ホントに猫好きなのかな
特に沖縄って 交通事故で死ぬ動物が多いみたいだし..
ttp://www.okinawaiju.net/strange/#10

>>153
犬猫を飼ったことがない、近所の犬や猫を見かけてかわいいね〜と言ってる位の一般人だと、
去勢の大切さや放し飼いの迷惑っぷりが実感しにくいんじゃないかな。
とにかくかわいい動物の姿が見られればおｋで、自分が特に飼う気がないなら
避妊や離し飼いについて深く考えないと思う。

実際、私も昔友人宅の犬が避妊手術をしたと聞いた時に「じゃあかわいい子犬は見られないのかあ…」
くらいにしか考えてなかった。
また別の機会に親戚の犬を見せてもらった時も
「かわいい、かわいい」って気持ちばかりで避妊去勢のこととか全く気にしてなかった。
今になってやっとあの時の様子は発情してたのか…と気付いたけどね。

そういう犬猫の飼い主としての知識のない層からすれば、
あーだこーだ理屈をつけて避妊去勢や室内飼いを薦めるやつより
主の「産ませたい…」とか「外で自由にしてやりたい」って方に共感できるんだろう。
ブログ見てると主自身、猫の飼い方や知識に関しては感情優先で知識不足なとこが時々見られるし、
そこがまた動物を飼うつもりのない層の共感を呼ぶんだろう。

>>157
ふちゃぎん家を見ているファンも、そういう一般人が多いだろうしねぇ。
そういう人からすればまさにこのスレは
「他人家のことをとやかく騒いでるウザったい奴らの巣窟」的な、ねｗ
ブログコメに長文で飼育指南頑張っている人もいるし。
まそれはチト空気読んでないなと思うが・・・

犬猫の深いところに関心ある人もいるし、そうでない人もいるし
互いがいがみあってるようじゃ困るが、最低限の知識は広めなくてはと思う。
それがネットで公開している有名なブログであれば・・・期待してしまうのはしょうがないやな。

去勢と外飼いについてはう〜んまだ
田舎のことだからちゃんとしてないんだなぁ
という感じでしょうがないかなという思いがあったけど

どうしても？？と思ったのは
エリとチロのブラッシングが半年に一回位しか
してないと言うこと
びっくりしたわｗｗ
下手したら病気にならんか？ああゆうのって

あとコーニーの去勢早くしないのかな？
また彼女連れてきたらまずいそうだけど

【神奈川】野良ネコの餌づけ注意され　入居しているアパートの経営者を刺し殺す。川崎市★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212707292/

だらしなく家にいるネコに子供を産み落とさせていたら。
代が進むと近親交配とかのリスクも高くなる。

主の家は大丈夫。ルール無用の外飼いだからｗ
外飼いだと雌猫は異なるDNAを求めて外の雄猫と交尾するよ
雌が雄を選ぶからね　近所にしゃらくよりも体の大きい、強い
雄猫がいれば間違いなくその猫と交尾する

となると、エリが選んだ相手も
必然的にボスになっちまうぞ

ボス以外にも野良や外飼いのオス猫はいるだろ常考
父猫の特定は無理っしょ

仔猫の柄をみると父親はキジトラかなーとか思っちゃうな

６にやんはエリとしゃらくの愛の結晶♪というのが儲の公式見解なんだからヲチスレでそういうこと言うなよｗ

まだ父親当てゲームしてんの？

キジトラ（タビー）は相手がどの色だって出るよ

新作見てきたけど、
成長すればするほどこちゃぎはふちゃとは全く違う顔になってきてるな。
こしゃらはこしゃらと言われてるが、エリに似てきているｗ
つか仮名でも雌なのにこしゃらなんて雄の名つけられてるのすげー違和感あるぞ。

仮の名前にそんなに反応されてもね…
里親さんが美人な名前をつけてくれるさ。

おまえらチロ様の話もしろよ


おぅ、はやくしろよ

>>171

>おまえらチロ様の話もしろよ

どうしてだい？
お前さんがチロ話がすきなのかい。

>>171
TNOK乙

それ何の略？

>>171
なぜ女なんだ

最近ガチムチのボス兄貴が登場しないんだが毎日食事しに来てるのか？

>>175
女ってｗｗ

ま、他の猫も見たいよね。

うんボスみたい。
ボスかわいいよボス

>>175
男ともしました

さすがにＴＤＮネタ知ってる人少ないかｗ

ハムのアイツなら存在は知ってるけどネタは知らなかったな

>>178
オッスオッスオッス

ルナと子ルナのツーショット画像に萌えたｗ

最近猫が轢かれて死んでるのをよく見る。
お腹を空かせてやせたノラの子猫もよく見る。
ちょっと前までは、主の飼い方もまあありかなって思っていたが、
やはりあの飼い方は間違っていると改めて思った。
私は猫1匹を室内で18年飼って、最近なくしたんだけど、
幸せそうだったよ。バカみたいに聞こえるかもしれないが、長く飼っていると、
猫と人間以上のきずなが出来るんだよ。
主の家の広さだったら何にも躊躇することはないはず。
頼むから手術して室内飼いにしてくれよ・・

支離滅裂でスマン

ポチたま見てたら
普通に放し飼い未去勢？のオスの飼い猫に
カメラ首に下げさせて、散歩景色を写すというのを普通にやってたｗ
流石にペット番組内でのこのコーナーって
どうなんだろうね。
飼い主のおばちゃんはそのペットが
散歩帰ってきてケンカで傷ついてても
あら〜かわいそう〜で済ませてるし

ネットでのペットの飼い方のマナーとしては
室内飼いが常識だけど。
ネットで飼い方とか全然見ない人からしたら
結構適当に飼ってる人が大多数なんだろうね
特に中年以上の人達なんかは

>>183
ポチたまみたいな番組でしっかり避妊去勢や室内飼いなんかを啓蒙してくれりゃ
あんまりネットしないような（未去勢外飼いがデフォ）世代にも
今の時代での飼い方のマナーなんが浸透して行くってのになぁ・・・

>>183
地域的には市街地だったの？
室内飼いにするかどうかは、敷地の関係もあるんじゃないかな
ふちゃぎん所は目の前に交通量の多い道路があるから、かなり危険だと思う

野良猫増やすじゃん
自分の猫さえ幸せならいいのかと

そりゃそうでしょ
この手の飼い主は人の迷惑なんて考えないよ
自分とこに被害があった場合のみ考える

野良の弱った仔猫を拾ってきて里親募集しているブログなんかと
決定的に違うところだ　ﾏﾝｾｰ信者的読者のウケしか考えていない

忘れてはいけない　ふちゃぎは冒険に出たわけではないよ
主の家に　自分の居場所が無い、と感じたから出てった
いわゆる多頭飼いストレスだな　エリやしゃらくの家への
入れ方が最悪だった

エリとの初対面のさせ方とかまずかったよなあ･･･
まずはニコ受けしやすい動画ありきで

>>183
＞ポチたま見てたら
普通に放し飼い未去勢？のオスの飼い猫に
カメラ首に下げさせて、散歩景色を写すというのを普通にやってたｗ
流石にペット番組内でのこのコーナーって
どうなんだろうね。

どうなんだろうね、と言っても
大半の人達はどうも思わないだろうねｗ
ああいうのは猫特集をしてる番組でポチたま以外でもよく見るよ
mixiで愛護の人がテレビ局に抗議したみたいなレスも見たけどｗ
抗議を沢山すればやめるかもしれんけどｗ

テレビ放送辞める事に価値があるとは思えんな
そんなん今時のお笑い規制するのと同じじゃないか
もっと根本から変える必要が合って、表面上だけ変えたって意味ない、というより
むしろ悪影響出る気がするけどね

だいたい問題になってないから放送してるんだろ？JK

テレビ屋（孫請け制作会社）にペット飼育の常識なんか無いよ

ttp://www.java-animal.org/
☆ バラエティ番組『トリビアの泉』の「雑種犬の能力検証企画」の問題点を指摘し、放送中止をフジテレビジョン等に要望。のちに当該企画は放送打ち切りとなる

↑こういうのは愛護団体様（笑）が抗議してくれるんだけどね
もっとも2ちゃんではこの件では抗議した側が叩かれてたぬけどね

訂正
×叩かれてたぬけどね
○叩かれてたけどね

>>194
↓かな？

http://www.java-animal.org/jan/katudou.htm

いろいろ敏感な人達がいるからね
この板にも中川翔子は虐待してるとか抗議してるスレもあるしね

放し飼いの猫はぶっ殺してもいいよね


まじ迷惑

迷惑だと思うならお前さんが引っ越しするかぶっ殺されたらいいと思いますよ

放し飼い、トイレのしつけ、こんなのは完全に飼い主の意識の問題
猫を殺して解決になるわけ？
その飼い主が違う猫を飼えば同じように放し飼いになるわけで、そしたらまた殺しに走るのか
どうせお前さんが通報されるのがオチなんだから飼い主まずシメてこいよ

↑
これが猫愛誤の姿です。
高田容疑者と同じです。


■猫ヲタの特徴
・猫のためなら他人に迷惑をかけても平気。
・猫に執着するあまり盲目的になり、感情で突っ走る。
・人への思いやりが欠け、攻撃的である。
・etc...

猫ならいくらでも殺していい訳か
動物殺しからエスカレートした殺人者もいること知ってるか？
最近の事件に便乗して話すり替えてんじゃねえよ

いくらでも殺してかまいません。
猫飼いの手によって毎年20万頭以上が殺されています。合法的に。

ポチたまなんてまさお君を過労死させるような番組だしそういう体勢なんだろｗ

まさお君は悪性リンパ腫だったんじゃ？

人間共の奢りがよく分かるスレで何よりだよ

>>204

俺が思うにね、殺していいと書き込む奴は
このスレを残忍な猫嫌いのいるスレとしたい奴が
書き込んでいると思うね。

>>198
>放し飼い、トイレのしつけ、こんなのは完全に飼い主の意識の問題

こう書いていると言う事は飼い主の問題だよね。
それ解ってるよね、だけど。

>>204では
>人間共の奢りがよく分かるスレで何よりだよ

問題のある飼い主もまた、驕りではないのかな？
快く思わない者に対するね。
これが猫にとって良いと思って
他者を不快にすることも驕りではないのかな。

ペットにした以上管理責任は飼い主。
野良猫で迷惑するのは近隣住民だね。

>>206に対しての補足だ、
放し飼いの猫も迷惑をかけるのは事実だよね。

あとね、現在も沖縄では猫肉を食べる事ができる。
そう言う店があるのは事実だ。

都内の一部のホルモン屋では猫肉料理を出している。
猫肉は沖縄から空輸されているんだよ。

>>208
>あとね、現在も沖縄では猫肉を食べる事ができる。
そう言う店があるのは事実だ。


ソースある？

流石の沖縄でも、今では猫は食わんよ…

猫食が残っていたのは「薬膳」として残っていたのであって、
一般のご家庭や定食屋で出されていたものでも無し。

>>209

mixiのコミュですまない。
ここ閲覧したり、質問してみなよ。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2687294

日本の犬猫食文化について詳しい。

近年の話ですと、2000年(平成１２年)に沖縄の農村で郷土料理用の食材として、
代々猫肉を販売していた老夫婦が無許可で食肉を販売したとして
食品衛生法違反で摘発されています。

http://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-1074.html

>>211
悪い、今携帯で見れないが
もしかして俺の常駐スレ
【愛護論】kdxとmixiｵﾓｲｱｶﾞﾘｱﾝﾁ愛誤達6【NGﾜｰﾄﾞ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213396807/

↑
このスレでお馴染みの人たちのコミュか？
やおた煮いるコミュ？

あー悪い勘違い
見れた。おk

>>213
スレは覗いた事ないね。
そうだったの。

>やおた煮いるコミュ？

そう、いるよ

>>212
食品衛生法違反で捕まったのがソースとすると
2005年12月16日に東京でも犬肉の不法投棄が問題になった事件があったが…
http://www.sankei.co.jp/news/051216/sha066.htm
東京では今でも犬を食うって事で宜しいな？

日常的に食材にならんような事で地方を叩くって神経はおかしくないか？

>>216

>東京では今でも犬を食うって事で宜しいな？

その通り。
俺の住んでるところも田舎だが犬肉料理出す店があるよ。
食べた人に実際聞いたことあるが、牛肉がさっぱりした感じだそうだ。

>日常的に食材にならんような事で地方を叩くって神経はおかしくないか？

誰が地方を叩いてるんだい？無粋な奴だね。
日常的であっても俺は叩かないね。
食文化にケチをつけるのはまさしく「人間の驕り」だ。

>>216

>東京では今でも犬を食うって事で宜しいな？

東京だと、俺の知っている犬肉を出す店は南千住にある。

>>216

>日常的に食材にならんような事で地方を叩くって神経はおかしくないか？

逆に聞きたいんだが、日常的であったら叩いていいってことかな？

俺は猫が好きだが、それを食べる者を野蛮とか残酷だと
非難するのは間違っていると考える。

食用の犬猫はそれ専用に飼育されてるだろうし、牛や豚と同じでしょ

まぁ、朝鮮人だか支那人だかが東京で投棄したってのと混ぜるもの乱暴だと思うが。

>>86は貶める意味も無いのなら、何故主とも無関係の>>208をわざわざ書いたかって事だな。
まさか、その辺の野良猫を食用にしていると思っているのでもあるまい？
遠まわしに「外飼いしていると沖縄人に食われるぞｗ」と取れる文を書いた意味は？

>>221

>まさか、その辺の野良猫を食用にしていると思っているのでもあるまい？
>遠まわしに「外飼いしていると沖縄人に食われるぞｗ」と取れる文を書いた意味は？

良い指摘だね。
ここは冷静できちんと語れるものがいる証拠だね。

>>208の書き込みに過剰に反応する者がいるか
試してみたんだよ。
すまないね、もうしないと思うよおかしなのが現れない限りね。

これは、しまったwww
今気が付いた、この手の書き込みは
ヲチスレにすればよかったな。
もったいないww

>>211

よくそのコミュ見つけたネｗ
コミュ人数からしてもわかると思うけど、かなり最果てのコミュだし。
検索してたどり着いたのなら、愛護関連の人かな。

>>224

>愛護関連の人かな。

それがね逆、アンチ愛護とまでは行かないけどね。
愛護の連中がカルト臭くてついていけないんだよねww
愛護の連中議論してる奴のコミュ一覧から見つけたんだよね。

>>225

という事は愛護コミュはROMしてる人なんだから、愛護関連と括っても問題ないかとｗ

俺は、動物を愛玩動物に改変してしまった以上
かなり厳しく管理をするしかない。と考えているんだ。

人間の都合で変えてしまったんだ、だったら人間本位の立場で
管理すべきだと、それが愛玩動物にとって不幸と考えるものもいるが
これもまた人間本位からなる考えだ、と思うね。
ならば多くの人に、また環境に良いとされる方向の管理を優先すべき。
たとえば、猫によって貴重な在来種が脅かされるなら駆除する。
糞害が多くなり苦情があればやはり駆除すべき。

>>226

>愛護関連と括っても問題ないかとｗ

そうだね。間違っていないね。

>>217
＞食文化にケチをつけるのはまさしく「人間の驕り」だ。

あえて言うが、俺はその人間の「おごり」が好きだな〜
ひじょーに人間らしいね


＞俺は、動物を愛玩動物に改変してしまった以上
かなり厳しく管理をするしかない。と考えているんだ。

人間の都合で変えてしまったんだ、だったら人間本位の立場で
管理すべきだと、それが愛玩動物にとって不幸と考えるものもいるが
これもまた人間本位からなる考えだ、と思うね。
ならば多くの人に、また環境に良いとされる方向の管理を優先すべき。
たとえば、猫によって貴重な在来種が脅かされるなら駆除する。

↑
めちゃめちゃ「愛護関連」の人の考えじゃん

>>229

>俺はその人間の「おごり」が好きだな〜
>ひじょーに人間らしいね

それは納得できるね。
あと迷信・俗信・根拠の無い優越感とかね。
指摘されるとそうだね。

だが、食文化にケチつけられるとね
食文化以外のケチにもだが反発したくなるんだよ。
大きなお世話だと思うね。これも人間だな。
で、相手を説き伏せるために理論武装か。
永遠にグダグダやるしかないだろう。

>めちゃめちゃ「愛護関連」の人の考えじゃん

そうだな。
「愛護関連」でなければどうでもいいわけだ。
いつの間にか愛護になってたか。

お前さんはどうよ。

>>229

＞あえて言うが、俺はその人間の「おごり」が好きだな〜
ひじょーに人間らしいね

うん、その通りだねｗ

よく考えると愛誤は人間のエゴがよく出てるとオモ
俺もそんな愛誤が実は好きだったりするｗ
愛誤をバカにしてはいるものの、心の中では

と、ある種の尊敬ｗを抱いてたりしてる自分がいるｗｗｗ

詐欺系愛誤の犯罪系は論外だけど

>>229

お前さんの「愛護関連」と言うのは
どういうものかな？

>>233
分かりやすく言えば

動物や動物に関する問題に関心のある人達、じゃね？

アンチ愛誤だって愛護関連なんじゃないの？
ちなみに愛護関連という言葉をこのスレで最初に使ったのは俺じゃないけど

>>234

納得したよ。
それと、【愛誤】いじって楽しむってのも入ってるかな？

>>236
少し考えてみたけど、さすがにそれは全て当てはまらないだろうね
単にいじりやすい、叩きやすい対象が愛誤ってだけの人もいるだろうから
でもそういう人は愛護知識が必要な話題の時は入ってこれないと思うから
愛護関連の人ではないだろうね
愛護関連の人ってのは、ある程度の愛護知識があり、動物に関する問題（外来種問題とか）に関心がある人達や
愛護知識を利用してバカな愛誤をいじったり叩いたりしてる人達じゃないかな？
少なくともネット掲示板上では

>>237

そうだね。

俺の場合は、畜産加工の仕事してる知り合いがいるんだよ。
そこからかな関心がでたのは。
狂信的なベジタリアンと【愛誤】はなんか繋がるんだよね
嫌な臭いが共通してるように感じてね。
ベジタリアンは偉そうなこと抜かしてるけど
屠蓄と同和関連の話が出ると、サッといなくなるんだよなwwww

毛皮反対の奴等に、革なめし業の話を振っても
サッといなくなるなww

毛皮反対は俺も理解出来んなｗｗ
ベジタリアンは信念があって他人に迷惑かけなければおkだな

つか、すっかり話題が完全にスレチになってるけどなｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3687206
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3687438
http://www.nicovideo.jp/watch/sm339775

>>240

>ベジタリアンは信念があって他人に迷惑かけなければおkだな

その通りなんだよ。

だけどねぇ、狂信的な奴は肉を食べる人をね残虐な人間扱いするんだよね。
どんだけ、立派な信念があるか確かめるのに、わざと話題にするんだよ。
ちなみに反解同ネタでmixi日記書いたら、日記を削除すると
運営からメールが来た、それネタに日記を書いたら
削除されなかったよ。

>すっかり話題が完全にスレチになってるけどなｗｗ

おｋ、ここはうるさくないよ。

いや…流石にふちゃ以外の事となるとスレ違いだろう。

>>243

すまん、すまん。

なんなんだよこの流れは。
いくらなんでも偏りすぎだ。いい加減失せろ

>>245

>いくらなんでも偏りすぎだ。いい加減失せろ

お断りだね。
俺は出て行かないと決めてるよ。
どうするよ。

>>245

おい、食いついてやるから
お前さんが流れをつくってみたらどうだろう。

それ合わせた書き込みはいくらでもしてあげるよ。

ふちゃぎ帰ってきてほしいな。
・・・こないだろうけど。

帰ってくるわけないじゃんｗ
居心地悪くて出て行ったのに、さらに悪化してるんじゃｗ

お知らせの中にふちゃぎの事が入ってるといいな。
保護されて、そこで幸せに暮らしてますってな。
ふちゃには会いたいけど、
今の主の家に帰っても幸せになれるとは思えんから。

ブログ閉鎖ですね

うむ

閉鎖か。このスレ需要無くなるかもね。
アンチスレのレス見てヲチスレ行ってみたけど、誰かが書いていたとおり
閉鎖理由はアンチや愛護のせいだけじゃ無いと思うね。
信者と呼ばれるほど暴走してるファンは、チャーリーを主の家の子にしろだの、
６匹全部主ん家で育てて欲しいだの、グッズが欲しいだの他の子の写真集が見たいだの、
人ごとだと思って、自分が萌える為だけに主に色々要求しすぎていた様な気がする。

>>253

>自分が萌える為だけに主に色々要求しすぎていた様な気がする。

そのためのカンパはファンはしないんだよねww
大所帯で金が掛かるのにね。

自分の萌えのためなら、金を出すのは惜しくないだろうに。

ブログ止めようが動画続けようが、どうでもいい。
それよりもうちょっと周囲に住む人間についても
考えてほしいな。猫増えないように。

猫増殖して、行政の野良猫狩りがはじまるよ・・・

アホがスレ乱立させちゃったね

>>256

その通りだね。アホだと思うよ。
このスレ立てた奴は、アンチが悪意に満ちていると
思わせたいらしい。
【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【乱繁殖】



どうも、アンチが一番心配しているスレとも言えるね

まっとうなアンチスレはこちらだね。

【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【繁殖】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1214142612/

*をiに変えて

このスレ立てた奴はアホじゃないのかな？
【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【繁殖】
後からスレ乱立させるのは良くないね
自治厨に目つけられてるからね

>>260

>このスレ立てた奴はアホじゃないのかな？

いいえ

>自治厨に目つけられてるからね


削除されたらヲチスレに戻ればいいだけ。
ヲチスレに書けない理由がわからない。

先のアンチスレはリンク外してるから削除されにくいだろうな。
後のアンチスレは乱立で削除されるかも。
議論スレも何度か出されてるけどすれすれの所でセーフだったみたいだな。
いつ削除されるか分からないけど。
ふちゃぎん家にいつも目を光らせているのは自治厨なのか信者なのか・・・。

>>261
> いいえ
なぜ「いいえ」なのかな？
同じ内容のスレを後から立てるのは良くないね
2chだからといってもルールはあるからね

> ヲチスレに書けない理由がわからない。
書けない理由は簡単だね
あのテンプレがあるからだね
どうせならアンチスレをヲチ板に立てるべきだったね

>>262

>先のアンチスレはリンク外してるから削除されにくいだろうな。

姑息なところが気に入らないね。

【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【繁殖】
このスレタイといい、テンプレといい悪意しかないね。
アンチと言っても、ふちゃぎん家について盲目的なファンよりも
良く考えている事は明らかだしね。

>>261
ヲチスレだと議論しにくいでしょ。
昔そういう流れになったとき「スレ違いだ、よそでやれ」とさんざん言いながら、
初代ファンスレが出来た時にケチ付けたんだから。
「カワエエ」だの「ハアハア」だの絵文字付きで書いてる連中の所に去勢避妊や外飼い議論を持ち込める？
まあブログが止まったらヲチスレも存在意義が無くなる気がするけどね。
誰かが書いていたとおりyoutube板に戻るのが一番。

>>263

>同じ内容のスレを後から立てるのは良くないね

同じ内容ではないし、同じにするつもりもないね。
そのつもりで書き込めばいいね。


>あのテンプレがあるからだね

テンプレなど解釈のしようでどうにでもなるね。
それができ無いのならここでやればいいね。
俺はそうしてるね。

>>265

>去勢避妊や外飼い議論を持ち込める？

持ち込めるけどね。何を遠慮しているのか解らないね。

>>267
ここにスレが出来た経緯知ってる？

>>265

ヲチスレにこのように書き込んできた。

195 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ New! 2008/06/23(月) 01:03:58 ID:0KTb73NO0
所謂、ぬるいファンとやらは飼い方はどうでも良い
萌えればいいだけ。

猫飼いにある程度の知識のあるものは
どうしてもひと言いいたくなる飼い方だった。
それは間違いないね。

ふちゃぎが主に愛想をつかして出て行ったのは主のせい。
これは間違いない、萌える動画だけ上げておくべきだった。
それをしなかったのは、野良・飼い猫を取り巻く状況に無知だから。

だから、主の飼い方は絶対に正しいと言う事はない。

>>268

>ここにスレが出来た経緯知ってる？

現に知っても知らなくても>>269の書き込みはできたね。

>>269
へーほんとに書き込んだんだ。乙。
その後のヲチスレ住民の反応を予想↓
３スレとも見ているファン：ある程度乗ってくれる、もしくは「議論スレ向き」と言う。
ヲチスレしか見てない信者：「スレ違い>>1読め」「あっちのスレへ行け」「それよりお前等猫の話しようぜ」

と思ってヲチスレ見に行ったら後者そのものな奴がｗ

>>271

かまわず書き続ければいいよ。
今まで俺は気にせずに書き込んできたよ。

> 同じ内容ではないし、同じにするつもりもないね。
そのつもりだったらスレタイも変えれば良かったね

> テンプレなど解釈のしようでどうにでもなるね。
どうにもならないね
明確に書いてあるからね
> それができ無いのならここでやればいいね。
そうだね
ここは脱線し過ぎなければ自由な言論空間だからね

>>271
予想通りの反応だね

>>273
あなたが自由の意味を履き違えてるのは理解した。
空気を読む能力がないことも。
とりあえず俺ルールではなくて２ちゃんのルール守れ。

>>274

何を怖がっているのかな？

アンチスレに沸いてるｗ
分かりやすい奴らだなｗ

>>274
どうかな？
空気を読む能力はともかく2chのルールは守ってるつもりだけどね

>>275
ここは言論空間なんだから怖がってはいないんじゃね？ｗｗ

何このうざいのｗｗ

>>279

>何このうざいのｗｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>278

>ここは言論空間なんだから怖がってはいないんじゃね？ｗｗ

それでも、怖がりは見受けられるよ。
そこが不思議なんだよね。
俺はいつもここで何か危ない事など
何もないから書き込めば良いと言ってるんだけどね。

>>278

ある意味、ヲチスレから出て
このようなスレを立てて続いている事は
怖がりだと思うよ。ためらわずヲチスレに書けばいいのにね。

怖がりってｗ
住み分けの意味分かってる？

>>283

>住み分けの意味分かってる？

住み分けね。何ですかそれ？

>>283

>住み分けの意味分かってる？

そんなにヲチスレに書き込んで欲しくないんだ。

>>242
悪い、単純に興味あるんだがおまいさんのmixiの日記のURL貼ってｗ
単純に誰か興味あるんで

>>242

それは秘密ですwwwww

>>287

おまいさん風に言わせると怖がってるのか？ｗ

>>286

これ、日記の一部抜粋ね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞48時間以内に、該当する内容の掲載
箇所を削除あるいは修正してくださいますよう、お願い申し上げます。

●なぜ、具体的に指摘しないのか？掲載されている物は
すべて公開された物の転載である。


■ mixi 禁止行為
http://mixi.jp/rules.pl#n2
・他のユーザーに対する中傷、脅迫、いやがらせ、その他経済的もしくは精神的損害または
不利益を与える行為。特に、本人に許可を得ずにユーザー ID、ニックネーム、氏名等を
特定した上での攻撃的批判（反論の機会や手段が乏しい状況下で一方的に行われている場合等）に
あたる投稿を掲載することは、トラブルの元となりますのでお控えください。

●むしろ、自分が被害にあっている、では私の日記を荒らした者の
　情報を教えてもらいたい、荒らした者に対してなんら対処せず、
　放置していたのは運営ではないのか？

＞反論の機会や手段が乏しい状況下で一方的に行われている場合等
●私は日記を公開しているし、自由に議論したいと思っている。
　書き込みを規制してはいない。
　運営は健全な議論を妨害して、言論の自由を奪っているのは何故か？

●犯罪行為や社会問題に対する批判、抗議が削除対象になり
　犯罪行為、社会問題の原因となるような日記を放置するのは
　おかしい。

●自由な議論を圧殺して、上辺だけの健全さを装うほうが
　不健全である。自分の日記は、中傷ではなく、批判、抗議
　であり、mixi運営の一方的な判断である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>288

>おまいさん風に言わせると怖がってるのか？ｗ

そう思ってもいいよ。
俺はどう思われても良いと前に言ってるでしょ。

案外某スレで有名な人だったりしてｗｗｗ

反解同ネタの日記だよな
まあ嘘かも知れないけど、ここであえて嘘つく必要性もないから本当なんだろうが

猫スレに、牛が出た！







反芻しまくり..

>>292
牛に触ると涎まみれになりますよ

つーか86のコメはオナヌー臭がプンプンしてるから、どっか見えないところで
やってくれって感じなんだが。
自分の自己満足をかなえるためにかしらんが公開オナヌーすんなってｗ

俺もおばかさんごっこに混ぜてくれ！

こんなのに粘着されるとはヲチスレの人も大変だな
まあこっちも粘着されてるようなもんだが

エリｔｈｅベスは釣りっぽいなｗ

客観的にふちゃ家のごたごた見てたけど
ブログ閉鎖は信者の過剰な要求もあったろうけど、愛護の飼育要求も当然負担になってたとは思うよ
何でもアンチのせいにする信者は論外だけど、複合的な要素があったろうし、主があのような発言したのは
一番キレイな理由だったからだ思うよ

飼育の仕方に文句言ってたのもうざかったろうけど、それをやめる理由にしたら大人げなく感じる人が多いと思うしね
あと個人的にはアンチスレにも意見出てたけど、2ちゃんであれこれ言うのは良いと思うし自由だけど
ふちゃブログに凸って飼育の仕方に文句言ってた奴らはどうかと思ったね
愛護精神が高いのは結構だけど、犬猫のために人間を傷つけるような言動は愛誤と言っても差し支えないと思うね（今回の件とは言わない）
どんなに説得しても納得してもらえないのなら、それは仕方ない事だと諦めるか、人間を傷つけてまで犬猫のためにする行為は典型的な愛誤
外飼い批判にしても、実際に近所に迷惑を被ってないかもしれないのだから
ま、実際は有名ブログの影響を受けて都内で外飼いする人が増えるかも知れないのを心配しての抗議だろうけどね

まぁ・・・・実際は完全室内飼いしてる猫飼いはどれほどいるのか？て感じだけどね

うちには猫はいないけど、猫を飼っている友人はたくさんいる。少なくとも私の友人の猫飼い10数人は
全員完全室内飼いですよ。東京、神奈川、埼玉、大阪と都市部の友人ばかり、一人暮らしで昼間は
猫に留守番させている人も多いという点で、参考例にはならないかもしれないけど。

不幸な猫を減らすためや、猫害で困る人達が出るような飼い方をしてる飼い主に啓蒙する事（←これは良い方）
ただしあくまで啓蒙であって強要するものではないのと、外飼いが迷惑と言う理由もあきらかな害を立証できなければ
強要は出来ないと思う

外飼いは迷惑っていうより、友人達は病気が怖い、交通事故が怖い、猫同士のけんかでの怪我が怖いという
のが理由で室内飼いにしてる。死に至る病気をもらってしまったり、怪我をして通院治療することで猫に負担を
かけないようにって、ごくごく当たり前の理由から。ふちゃ主はそれを押しても外飼いを選択したのだから、
外飼いが原因で猫達に何があっても受け入れる気なんでしょう。

要は考え方の違い。猫は室内に閉じこめる事自体が虐待と考える人や、去勢などする事が虐待と考える人もいる

室内飼いできないなら、雄猫は去勢手術しないとなぁ...
外飼いの上に、雄猫を未去勢のまま、という点が
一番ひんしゅく買ってるんじゃないかなぁ。
ふちゃぎ、エリザベス、ルナと捨て猫、迷い猫（野良猫）を
手厚く保護して育ててきた主が、未去勢の雄猫を野放しに
しているということは、実は新たな野良猫を生み出している、
ということだからね。通い猫と呼んでは行くけど、野良猫への餌やり
も同じ（ボスのこと）

ウチの田舎でも、室内飼い多いよ。特に20、30歳代の
飼ってる猫はほとんど室内飼いですけど..
逆にふちゃぎん家と同じような飼い方してるのは年寄りばかり
爺さん婆さんたちの飼い方と同じなんだよ、ふちゃぎん家は..

外に出せば、迷子のリスク、交通事故のリスク、猫同士の喧嘩で
大怪我のリスク、野良猫からの病気感染のリスク、拉致のリスク
虐待のリスクなどなど危険がいっぱい。
自分の飼う猫に、そんな目に会わせたくないと思わないか？普通は..

俺は迷惑考えての室内飼いだな。
隣も近いし、回覧でペットなんとかしろって通知が来るし
そんだけ迷惑してる人がいるんだと思ったら
外に出せんわ・・
昔は出してたけどね。今ほど野良もいなかったし。

>>303
そういう考えの人達は確かにいるね。
単純に猫が長生きするのなら、まあ完全室内飼いのほうがするから
長生きさせたいのなら完全室内飼いだろうね。
でもそうではなく、世の中にはなるべく自然のままにしたい人達もいるからね。

もっとも飼ってる時点で自然なわけではないのだげとね

猫はペットとして飼われる為に品種改良されたんじゃなかったっけか。
どっかでそう聞いたような・・・

>>306
>自然のまま
猫（家猫）は野生種ではないんですよ
古代エジプト人が穀物を食い荒らすネズミに困って
山猫（リビヤヤマネコ）の中のおとなしい個体を交配して
つくったと言われてる
日本には1000年くらい前に中国経由で渡来

そもそも人間のエゴが作り出したんだ　
自然のままに放置っていうのは都合よすぎるし、逆に無責任だと思う

>>308

ま、最有力な説はネズミから穀物を守るために
家畜化された、もしくは猫の方から穀物庫に居ついて
それを家畜化したんではってとこかね。

>>308

「猫 歴史」で検索したら解り易い説明があったよ。

猫の歴史一覧
http://neko.hmco2co.com/020/

>>309
無責任だと思っても>>303のような考え方の人がいるのも事実なんだよ。
で、そのような人達に「自分の飼う猫に、そんな目に会わせたくないと思わないか？普通は..」

「普通は」とか言わないほうが良いと思うよ
または考え方が違う人もいるということを想定して言わないほうが良いかも（ネットではなくリアルの話ね）

>>298
自分でブログ作ってコメント欄開放しておいて凸するなってどういう理由よ。
2chに書こうがブログにコメントしようがそんなの本人の自由。
本来ブログに書かれている事にコメントしたいならそこにコメントするべきで、
どっちかというと2chの方がイレギュラーな存在だよね。
本人の目に見えないところならば何言ってもいいだろうってね。まさに陰口だよね。

凸して欲しくないならコメント欄開放しなければいいだけ。
それにブログに馬鹿正直に何でも書くのもどうかしてる。
敢えて書かないでおくことも自己防衛の手段なのに。

2ちゃんだからと言って中傷するのはさすがに良くないわな
とは言っても2ちゃんはコントロール出来ないけど

>>313
お前はそういう考えかも知れないけど、このスレの過去ログでも
ブログで文句言ってる奴に対しては批判レス結構あったよ

一例
─────────────────────────────────────────

797 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:07:22 ID:0fJ2+tPZ
ここで吠えてる分には、まぁいいよ。>>795が言うように2chは便所落書きだし
blogのコメ欄に突撃して「啓蒙」活動しているバカが見苦しい

799 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:17:54 ID:1XJo04fA
>>797
ブログ米はなあ…気持ちはわかるんだが、
ああいうの書いても荒れるだけで何にもならないからメールすればいいのにとは思うよ。
でも、米に何書くかは本人の自由だし、主もそれを承認してるから
それこそ外野がどうこう言うもんでもないと思う。

たぶんあなたの考えでは、近所の人が迷惑だとか言うにはいいけど
動画見てるだけの他人が迷惑云々、マナー云々言うなってことなんだろう。
でもそれって、言い換えるとああいう説教米に主が迷惑って言うのはいいけど
動画見てるだけの他人が説教米に対して云々、あーだこーだ言うなってのと同じ理屈になるんだよ。

君の考え、間違ってたらすまん。
─────────────────────────────────────────

＞凸して欲しくないならコメント欄開放しなければいいだけ。

この考えの人もいるのはわかるけどね

このスレでもブログで文句言ってる人に対しては非のレスのほうが多かった印象
でも結局のところは主がコメント欄開放してるんだから書き込むのは自由

というか書き込む人は書き込むから・・・でも見苦しいみたいな

>>314
その799のレスは同意だけど

こんな意見も
─────────────────────────────────────────
55 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 13:20:54 ID:ee2MFOaX
>>51
確かにＴＤＬの例えと、「議論」という言葉が微妙だったな
スタンスに誤解をもたれても仕方ないので、そこは訂正だわ

俺はさっき書いたように、主は自分の結論を提示することで
避妊・去勢の問題を認知させる、という役割を演じてるし
それに対して議論を行う、ことは否定しない

ただ“主ブログでの愛護意見記述”
※自分の価値観を押しつけて、主や母君に
　去勢避妊を強いるような書き込み※
というのが、「場違い」で「見苦しい」と感じるということだ



だから結局、ここで今あがってるように
あそこで自分の意見を強制させようとする書き込み
に関して、否定的つーことだ
意見を提示するだけなら、それが問題だとは思わん
─────────────────────────────────────────

>>312
ここ議論スレじゃなかったっけ？
他人の考え方違ってて当たり前ではないかな
むしろ考え方の違いを明らかにするように書くべきではないのかな
リアル＝実生活でも然り

確かに言われてみればそうだね

自然状態ってのはあきれる。仮に同種だとしたって
ヤマネコとイエネコでは違う。
栄養状態や取り巻く環境が違うんだから当然だが。
ヤマネコの子供は殆ど育たない。
成猫になれるのなんて１回の出産で１匹いればいいほうだ。
殆どは死ぬ。親猫からはぐれたり天敵に食われたり
雄ネコに襲われたり、病気、栄養失調で殆どは
死ぬのが自然な状態だ。子供がバカバカ産み落とされ
それがソコソコの数成猫になってしまうこと自体が
自然界にとっては脅威だ。

恥ずかしながら家の猫を事故で亡くす前は外に出していた。
避妊は最初からさせていたし、庭の先は国道で車通りが激しく
庭の半分以上向こうには怖がって近寄ろうとしなかったから平気だろという慢心があった。
ある朝会社に行こうとしたら家の目の前で頭が潰れたウチの猫が・・・。
あの時の衝撃は相当なモノだった。
残ったもう１匹は出さなくなったよ。失うのが怖くて。

ふちゃぎも多分事故で死んでるんだと思うんだよね。
信者は冒険に出たとか誘拐されたとか言ってるが、事故死が一番有力説。
主自身も多分分かってる。
主の家は町中にあるようだし交通量も多いようだし。
それでもなお外飼いを続ける事と、
それを「近所迷惑になってないなら良いじゃん。何が悪いの？」と言ってのける信者が信じられない。
死ぬって事がどういう事か分かってないのかな？その時になってから泣いたって遅いのに。

猫を外飼いすることも当たり前なら
時に事故や病気で死ぬことすら「当たり前」だと捉えている人はいると思うよ
主（の母）も、先代猫の死で飼い方を変えていないところを見ると
そういうものだと考えているのかもしれない

連絡先を書いてある首輪をしてない猫だと
事故死した場合飼い主に連絡いかないし
書いてあってもチェックするのめんどくさくてスルーされる場合もあるしね

親世代の人達って、事故や病気で死ぬことも当たり前で、
猫が外に出るのは「それが猫だから仕方ない」って風に考えてる所あると思う。
>>321のように、目の前でその現実を見てしまったらその考えも変わるのかもしれないけど
そう言う機会が無いまま来てしまってるから余計に考え変えられないんだろうね。

事故や病気で痛い・苦しい思いをするのは
他ならぬ猫なんだけどな。
大事にしている猫にそんな苦痛を与えたくないと思うのが
普通の飼い主じゃないの？
なんつーか、想像力に欠けている。

ポチたまに出てくる猫って外飼い目立たない？ｗ
昔この板にもあったけどねｗ　【外飼いを助長する番組】　云々のスレ。
でもポチたまやその他の猫特集番組でも結構自由に外出してる猫飼いが登場する
機会が目立つような・・・・ｗ
でもそれを見てもこれはけしからん！とは思わないけどｗ

外飼いが普通だと思ってれば、
それ以外の飼い方思いつかないんじゃねーの？
隣家の猫も外飼いで、親戚の猫も外飼いだったから、
それが普通の飼い方で、
ここにくるまで完全室内飼いなんて飼い方知らんかった自分みたいなのもいる。

普通というかテレビとかでもよく観るからね
別にテレビの影響受けるってわけではないよ、念のためｗ
ただテレビなんて苦情が多ければスポンサーが嫌がるからやめるものだけど
猫の外飼いなんて別にそこまで深刻に考える人達はあんましいないように思えるけどね

病気や事故はそんなにならないと何故か思っていたりして
しかも例えそうなっても、それは「当たり前」とか「仕方ない」とか「それがこの子の運命」とか。
それよりも、外に出たがる猫を外に出さないことの方が可哀想。

ってのが、年配の人や、外飼いしてる人達の概ねの考え方かと。。

>>325
生き物として考えるか家族の一員として考えるかの違いだと思う。
前者は死んだらしょうがない、また別のを飼えば良い、って認識なんだろうね。
ヲチスレの信者は主の家の猫が死んでも「しょうがない」で済ませられるのかね。
間違いなく発狂すると思うけど。
愛「誤」と言うこちらが間違ってるかのような書き方も腹立たしい。

結局「猫」に対する接し方は人によって違うって事かな
猫をパートナーとして何年も一緒にくらしたい人は
避妊・虚勢は当然として、完全室内飼いも当たり前だろうし
そのほうが安全に長く生きれる可能性が高まるから
ただ外飼いの猫（自由に外に出してる）でも20年近く生きてる猫特集を
ポチたまで見た事あるから、決して長生き出来ないってわけじゃないみたいだけ
どね

もちろん平均的な寿命なら完全室内飼いのほうが間違いなく伸びるんだろうけどね。
このスレでも言われてるけど、世の中には避妊・虚勢に抵抗あったり、外飼いが
虐待と感じる人もいれば
その逆の完全室内飼いが虐待と感じる人もいると思う。単純に猫が長く生きれる事が
猫のため、と考えたら
前者のほうが正しいのかも知れないけどね。だからと言ってこの場合の「正しい」は
他人に押しつける事は出来ない事だと思うし
あくまでアドバイス程度かな

猫好きで、猫を飼い続けたオレのばあさんの話だ
5年前に無くなった人。
いつも２匹（多い時は3匹）飼ってた。外飼い・避妊去勢とか無しｗ
雌が子ども産むとダンボール箱に詰めて近所の大きな橋の上から捨ててた..
目が開く前に捨てる、って言ってた。
小学校二年ぐらいの時に一緒に捨てに行ったことがあった。
何で連れて行かれたのかは分からん。ミャーミャー言ってる箱を
高い橋の上から川面に何事もないように放り投げてた..

そのせいか猫が苦手なオレと違って、その祖母の家に赤ちゃんの
ころから預けられてた弟は大の猫好き。
で、完全室内飼いで3匹（全部避妊・去勢手術済み）飼ってるよｗ

>>330
俺は基本ヲチスレの信者と言っていいけど
主が選んだ事だから悲しい事だが、主を責めたりはしない

「１つの命」と考えるか「たかが動物」と考えるか。
年寄り・主（の母）・ヲチスレ信者は後者だな。
愛護ウゼーとか書いてる奴はペットを飼ってみればこちらの主張が分かるだろうね。

>>331
＞他人に押しつける事は出来ない事だと思うし
あくまでアドバイス程度かな

他人にはそれが限度だとオモ。

あー変換ミス

×虚勢
○去勢

確かに啓蒙＝アドバイスみたいなもんか？再三言われてるけど強いる事は出来ないし。

愛誤と呼ばれる人達が避妊去勢の必要性を本当に知ってほしいのは主じゃなくて信者なんじゃないだろうか。
「今が可愛いければどうでもいいじゃん」ってタイプの。
主に押し付けるつもりならブログに突撃してると思うよ。

ブログに突撃してた愛護もいたけどね。
2chで信者相手にしてる人はそうなのかもね。

>>337
なんか飼い方アンチが主に、自己主張を一方的に押し付けてるような
情報操作がされてるよね

ふちゃぎん家を見てきたオレの印象な
主が去年（2007年）の7月ごろに 主自身が、ふちゃぎん家の避妊・
去勢の方針を発表したでしょ　あれが（今となっては）諸悪の根源。

言ったことをやらないから突っ込まれる、
それだけだはないかな

あとコーニーの件ね

ブログに意見してた、強烈な長文愛護の人（このスレでも晒された事ある）の印象はやはりあると思うよ。
2ちゃんに関してはそれほど思わないけどね。

>>317のレスもその時期のじゃなかった？

>>326
先週のポチたまではオーストラリアの猫事情が紹介されてた。最初は猫用ホテルで、
他の猫と接触させずに個室と庭とそれを繋ぐトンネル状の金網フェンスを紹介してた。
わずかなスペースでも居住区から外に出たということで猫は満足するという理論で
作られた設備。それを個人宅でも設置しているうちがあって、そっちの家庭訪問も
していた。その飼い主によると、交通量の多い道路沿いの家なので、交通事故が
怖くて外に出せない。この家の外周を半周する金網フェンスのトンネルのおかげで
ストレスのない生活が保てるってことだった。外飼いの危険性も多少は流すように
なったようだよ。

そのオーストラリアの設備会社は見つけられなかったけど、似たような会社の
サイトがあった。
ttp://www.thecatsden.net/araura.html

>言った事をやらないから突っ込まれ
うん、確かにそれは一理ある。
でもまあ結局そうなったんだから別にいいんじゃね？それこそ義務なの？って感じもするしね

別に主をマンセーしてるわけでもないよ

>>334
あ〜観た。二時間スペシャルらしく貴重だったよ

>>334
えー。なんでそんなｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞみたいな考えなの。
極端だってｗ
仮にもペットを飼ってる人間にとって「たかが動物なんだろ？」って言うのは
あまりにひどい言い草だよ。
まあ、そういう人間もいるだろうけどさー。

どうも、ネットだと意見が極端になっちゃう場合ってあるよねー。

>>318のリアルでも然り。って分かるけど、言い方は考えないと人間関係破綻するよ？
>>312が言ってるのはそういう意味だと思うんだけど。

>>347
ごく一部の基地外以外は2ちゃんでのレスと実生活
での発言は区別してるだろｗ
それに煽りじゃない、ずいぶん微妙な言い回しにツッコミ入れ過ぎだ
と思うぞ..

ところで all or nothingじゃなくて、極端じゃない
347 の意見って何よ？

上手く説明出来ないけと>>347はどこかズレてる気がする

>>348
あ、そう？普通に読んでて、>>318でネットとリアルは違うよって書いてるのに、
>>318がつっこんでたから。

私は猫が飼いたくても今は飼えなくて我慢の状態なんだけど、
飼ったら室内飼いにもちろんするよ。田舎じゃないし。
微妙な思いはあるけど、避妊・虚勢ももちろんする。繁殖なんてできないよ。

でも、結局、それぞれの事情で環境って変わると思うから、
（レスもそういう流れだったじゃん）
当人（例えばふちゃ主）の本当のところの心情なんて分からないのに、推測で
「たかが動物」だと思ってる。って、やっぱりヒドイと思うなー。

昔、実家で犬（メスばっかり）を何頭か飼ってたことあるけど、
避妊はしなかったよ。
だからって、たかが動物だった、なんて言われたくないね。
避妊はしなかったけど、大事な家族の一員だったよ。
まぁ、比較対象としてはそれこそズレちゃうし、大型だったからもちろん外飼いなんて
しなかったけどさ。

ヲチに変な人間がいるのは分かってるよｗ

あ、間違えてた。
×>>318がつっこんでたから。
○>>312がつっこんでたから。

でも、>>312にそこまでツッコミ入れてるつもりはなかったんだけどね。
気分害したならゴメンね。

お前さんが言われたわけじゃ無いだろうに。
上の方の猫を川に捨ててた婆さんの話とかの事じゃないの？
生まれても始末すれば良いと思ってそうな老人世代の事指してんじゃないの

老人世代と主と主母とヲチスレ信者を指してるんだよ。
老人世代とヲチスレ信者は実態が見えない人物像だから、どう言おうと何も感じないけど、
「命」と「たかが動物」の二者択一の後者に、主・主母を入れちゃうのはどうかと･･･。

ひとつの命だと思ってるからこそ、生殖機能を奪うことに主母は賛成できないんじゃないか？
と、自分は思うんだけどねー。
といっても、しゃらくやエリるなは早く去勢・避妊したほうが･･･と、ハラハラはしてる。

飼ってるフェレットを絞め殺して逮捕された奴とかリスが死んだからごみ箱に捨てたとか
病気に掛かった犬を放置して死なせたとか、
ペットを飼ってても愛情を持っていたのか疑問な飼い主も居るよ。
>>350はそんな話聞いたら大ショック受けるだろうな。
勿論許せない事だが世の中には動物にも感情があるって事が理解出来ない奴が沢山居るんだよ。
現にフェレット絞殺犯が動機として語ったのがこの理由だった。

突っ込まれる前に書いておくが自分は上記の奴らと主親子を同一視してないからね。
こういう人間は少なくないと言うだけ。

>>353
避妊、去勢に関しては人によって価値観が違うからねｗ
この板にも避妊、去勢に関するスレあったんだな。まあ犬猫板だから当たり前と言えば当たり前だけど。

上のほうにmixiの愛護コミュの話題もあったけど、所謂動物愛護に関わる人達は避妊、去勢は当たり前で
完全室内飼いも徹底させて、徹底的に人間達で管理するのが不幸な犬猫を減らす最善策と考えてるし。

でもそれを一般の人に全て求めるのは非常に難しいワナｗ　
ふちゃ主に関しては　放し飼いはやめたほうがいいですよ、ぐらいしか特にないなｗ

ふちゃ主一家は猫や犬がそうしたいならいいけど、
人間がこうしてほしいから人間の思い通りになるように事を運ぼうとするのが嫌いなんだろうな。
ふちゃの家出の時、ふちゃが自分の意志で家出したなら
人間の手で連れ戻すのはすごい抵抗があるみたいな事言ってたし。
去勢もその一環で、人間の意思で子ども産ませなくするのがたまらなく嫌なんだろう。
犬もつながないで庭で放し飼い（たぶん）してるのは、人間の意思で自由を奪うってことに抵抗があるんだろう。

ペットなんだからこうするべきっていう指摘に関しては、ふちゃ主家ではペットと野生動物は区別してないから
室内飼いや去勢避妊に関して消極的なんだと思う。

ふちゃ主家の飼い方については正論を持ち出せばつっこみどころがもりだくさんだが、
正しい飼い方どうこうって言う前の価値観の問題だから、法規制でもされない限りあの飼い方が続くんだろう。

そうかなー？ 避妊手術はしてるよね。チロもさくらも。１回出産したらもういいっていうのは、
その理屈に合わないね。チロもさくらも１回子供を持てたからもういいって思った訳でもない
だろうし、生まれた子供をよそにやられるのもいいって思った訳でもないと思う。

ふちゃぎん家だって、結局は自分たちが困らない範囲で好きにさせるってことで、
人間の思い通りにしてると思うよ。

>>356
ヲチスレの>>1にある「ふちゃぎ主だけどなにか質問アある？」読んできなよ
そもそも主は去勢避妊賛成派だよ

いろいろあるんだよｗ
そりゃーそうだろ？
あれだけペット飼ってるんだから
こちら側には分からない事情ってもんがあるしｗ

>>358
質問ある？の過去ログも読んだし、ふちゃ主が避妊去勢賛成派なのもわかってる。
ただ、主はふちゃ去勢後に「こんなに心痛んだのも〜」
って書いてあるから、理屈とは別に割り切れない部分もあるのかと思うんだ。
自分で去勢するって決めて主母の説得もしたのにそう書いてるってことは
主は猫の飼い方について正論と感情の間で葛藤してる感じがする。
対して主母は割と自分の感情に素直に猫を飼おうとしてるっていうのがブログ読んで感じたイメージだ。

去勢避妊賛成派とは言ってるけど、ブログを開設してなければ
ふちゃの去勢に踏み切ったかどうかは非常に怪しいと思うな。
しゃらく去勢問題で批判されたけど、主家的にはふちゃぎが例外だっただけで、
しゃらくは今までの方針に戻っただけって感じだな。

ブログは関係ないよ。
その頃去勢してくれなんて米無かったし。
ふちゃの去勢は主が自身が言い出した事。
主母の反対で去勢伸びたけどな。

結局コーニーはしたんだっけ？

報告はなかったと思う

色々報告ってあったからその中にあるのかと思ったがまだ無いなｗ
さくら避妊は超スピードだったが

今は東京在住の沖縄人だけど、不妊手術問題は年輩の人には理解して貰い難いよ。
(人間の)長男に跡取りの男児が生まれなくて、嫁の立場が悪くなったり、それが原因で離婚というのも、いまだに聞くし。
無理矢理離婚させられるって訳じゃないけど、何となく居心地悪くなって夫婦間にヒビが入る感じだけどね。
出来ちゃった婚も、内地ではどちらかというとちょっと気恥ずかしい感じでしょ？
沖縄だと、出来ちゃった(=嫁が不妊症ではない)から安心して結婚させられるなんて言うお年寄りもいるし。
そういう感覚がまだ残ってる人もいるから、ペットの不妊手術が必要って頭で理解しても、いざ手術となると受け入れられない人もいると思う。

>>354
大ショックって、何の話しよ。そういう人間もいるだろうって書いてんだろ。。

>突っ込まれる前に書いておくが自分は上記の奴らと主親子を同一視してないからね。
だから、そういう上記の奴らと主親子を一緒にするのは極端じゃないの？ってレスだったんだけどね。
言ってることは結局同じじゃん。

噛み合ってないよ

ようやくしゃらく去勢したか
こちゃとマフラーも子供作るまで去勢しないんだろうな
ルナの子は全員里子コースかな？

ルナ妊娠か。

だらしない昔の飼い方代表で主にはがっかりだ。
必ず誰かが貰ってくれるという甘えに腹が立つ。

一度犬猫処分場へ行ってみろよ。

>>369
雌を残さないとこちゃとマフラーが子供を残せない＜ルナの子
いや、外で勝手に子供を作ってこいという方針ならわからんが。

>>370
まあでも、世の中には平気で保健所に送る人達もいるんだから

これなんかもそうで

「スッキリ」での動物殺処分報道を考えよう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1191546990/

一度産ませて、後は避妊。
気になる子は残してあとは里子。
いまいちよくわからん飼い方だ。
生まれた子全員育てるのならわかるんだが。

一歳未満の猫に出産させるとは、ひどい鰤（笑）ですね。

俺のアイドルのルナがぁ
はえーよorz

しゃらくめえ

>>371
物凄い近親婚だな。
障害でないか心配だな。
外で野良猫孕ませるのはもっと辞めて欲しいけど。

でもさ、里親に出す子の分は全て責任持って決めたんだから、
野良自家繁殖の中でもまだマシだと思うけどね

なんだか主の「負い目」発言にはがっくりきた。
飼い猫の健康やリスク回避よりも人間の都合優先なのか。

>>370
実際エリの子に何人も応募来たからね
宮良一族と信者間の閉じた世界の話だから他の捨て猫なんて興味ないと思うよ

>>371
雌は残さないんじゃないかな
収拾つかなくなるし
>外で勝手に子供を作ってこいという方針
これだと思う

>>371
どう考えてもルナの子は
こちゃやマフラーと異母兄弟の可能性が高いだろう？
兄妹同士はあまり良くないと思うけどな

>>378

>人間の都合優先なのか

ペットだからね。人間の都合優先でもいいと思うね。

>>380
良くないとは思うけれど多胎だから血縁関係があるとも断言できない。
今シーズン生まれの雌の仔猫でフラグでも立たなければ
外にさかりに行くのを野放しにすることになる。
でもルナの仔とも半年近く差ができるのか、雌を残しても性成熟以前に
こちゃとマフのシーズンが来るな。

>>382

>こちゃとマフのシーズンが来るな。

主にとっては問題ないよ、外でいくらでもどうぞって事だね。
そして、ルナの子達の成熟を待つ。

>>378
同意。
世の中には飼い主の責任として、
その負い目を背負って飼ってる人もいるのにさ。

捨て猫を拾って来て、親から元いた場所に捨ててきなさいって言われたり
自家繁殖させた子猫がいつのまにか保健所につれていかれたって経験、主にはないんだろうな。
うちの庭に糞をして迷惑だって言う近所の苦情も受けたことがないんだろう。

主の家は１、経済的に余裕がある　２、広い持ち家がある　３、家族全員が動物好きである
っていう恵まれた環境にあるから今まで猫を拾って来てもそのまま家で飼うことができたり
里子前提で子ども産ませても、いざとなれば自分の家で飼える環境があるから
予期せずペットの出産の予定ができても耐えられるだけの環境がある。
家族の中にペットの飼い方にうるさい人もいないみたいだし。

そういうふうにあまりにも猫を飼う環境に恵まれすぎてて、猫を去勢したり室内飼いにする時の
猫に申し訳ないなって言う気持ちに耐えるだけの精神が育たなかったんじゃないかと思う。
それが良いことか悪いことかは知らんが。

主母の「ふーちゃんは何も悪いことしてないのに」発言も、
私は何か悪いことしたから去勢するんじゃなく、これから悪いこと（＝外で野良猫を孕ませること）
をさせないために去勢するんだろうと思ってるので、「なんじゃそりゃ」ってのが素直な感想だ。
あの家の考えは今までもこれからもずっとああいう感じで続くんだろうなー。

>>384
うん、そうなんだよな。
物理的な都合は生命のサイクルやら習性の違いやらがあるから
できるだけ折り合いをつける努力を人間側がすれば仕方ないと思うんだ。
同じ家で一緒に暮らすわけだし、人間同士だって歩み寄って折り合うし。

でも「負い目」って一方的なエゴだと思う。
自分が負い目を感じなくていいように、外から病気貰ったり交通事故に遭う
リスクが大幅に増えるのは飼い猫に負担させるってことだ。

普段半分外飼いなのはまだ仕方ないと思ってた。
チロを今更完全室内飼いにするのは困難だろうし、普段は庭と公園が主な
出現場所ならば多少のリスクと老猫のストレスを天秤にかけてもまだわかる。
ボスのワクチンだってボスのためでもあるが、家に病気を持ち込ませないため
という側面もあるだろう。
でも繁殖シーズンの性衝動からくるリスク増大は別格だから。

負い目とかいうやつは、原罪ってやつかね？
人間は生きるために家畜を殺すし、癒しが欲しいからペットを飼う。
片方を無視して、片方はうやうやしく「負い目が・・・」なんて、ばかばかしい。
それがキリスト教の教えなら、本当くだらないわ。

確かに負い目とか言ってる奴は何なんだろうね
負い目なんていくらでもつついたら人間あるよ

負い目って言い出したのは主だからしょうがないんじゃｗ

負い目なんて人によって線引きがわかれるだろ

ボスに似た子がでてきたり、ルナとそっくりの毛並みがでてきたり、
ふちゃに似た子がでてきたり、シャラクの二代目がでてきて名前を踏襲したり、
偶然ではないんだろうね。
そのへんの地域の猫、みんな血縁がありそうな予感。別にちょくせつ、エリとボス、
ルナとコルナが繋がってるって言うわけじゃなくても、地域猫としてなんかあるんだろうなあと思う。
どうでもいいけど、しゃらくとコシャラは似てない。コシャラは、あれはキジトラだぞ。大きくなったら縞々になるぞ。

ﾓｲｷｰｗ

(＾主＾)＜ルナは、色々と悩んだフリをした末にやはり一度産ませることにしました。
　　　　　先日検査してもらったところ、やはり妊娠しているとのこと。
　　　　　再来週あたりに再検査して、お腹に何匹いるのか調べてもらう予定でいます。
　　　　　コメント欄を閉鎖して雲隠れする前に伝えておきますね。愛護涙目ｗｗｗｗｗ

　　　　　これ以上猫を増やしてどーすんだ。という意見もごもっともですが、
　　　　　産ませた子供は全て理解のあるファンの方々にお譲りしますので問題はありません。
　　　　　
　　　　　なにより、一度出産を経験してからの方が「まあ一度産ませたし、うるさい愛護の押し付けも嫌々聞いてやるか」
　　　　　と避妊手術することにも納得できるし、ルナに対しても負い目を感じずに済むんですよ。

　　　　　この事はふちゃぎの時に痛感しました。
　　　　　「とにかく早く手術しなきゃ」と愛護に強制されて気持ちが焦っていたことと、
　　　　　母の反対を半ば強引に押し切って決めたので、
　　　　　病院に連れて行く時も「悪いな…ごめんな」という気持ちでいっぱいだったし、
　　　　　手術後も、母の「ふーちゃんは何も悪い事していないのに…」という言葉が胸に響いて愛護に怒りを感じました。
　　　　　その後も手術の傷が癒えるまでの2週間はずっとふちゃぎに対して負い目を感じましたし、
　　　　　傷を気にしているふちゃぎを見ると申し訳ない気持ちで一杯に。
　　　　　そしてその後、去勢のショックで家出したことがなによりもショックでした。

　　　　　しゃらくの場合は「1歳になったし、なによりエリとルナにも孕ませたしもういいよね？」
　　　　　と母も私も納得した上で手術したので、負い目を感じる事なくすみました。
　　　　　病院に連れて行く時に不安な顔をしてニャーニャー鳴いていたのと、
　　　　　傷を気にしている姿をみると「ごめんなー」とは思うのですが。

　　　　　これから先、10年・20年と一緒に暮らしていくんだし、
　　　　　やっぱりうちの家族みんなが納得できる選択肢を選んでいきたいと思っています。
　　　　　僕自身は避妊・去勢推進派のフリをしながら家族の猛反対を受けていると皆さんを説得しながら。
　　　　　まあ、また口うるさい愛護の前で毎回悩むフリをするんでしょうけども。

(＾主＾)＜そうだそうだ。言い忘れてました。
　　　　　これからも動画や写真のアップは続けていくので安心してください。

　　　　　三冊目の本の話も動き始めています。
　　　　　みなさんお待ちかねのエリと子供たちの本になります。
　　　　　どんどん買っていってくださいね。

主ガンガレお(^_^;)

(＾主＾)＜一言付け忘れていました。

＞しゃらくの場合は「1歳になったし、なにより（実際に交尾の現場を見たわけではないですが）エリとルナにも孕ませたしもういいよね？」

ルナとエリザベスはさておき外でやりまくってるだろ
おせーよバカ主
完全室内飼いしろや

どうあるべきかなんて、そこに答えなんて無いんだろう
>>397がいう理想の飼い方って一体なんだ？

最近携帯だと見れないんだね。。。

>>398
あるだろ
野良猫増やすな他所様に迷惑かけるな
人として最低限守るべきことだろｗ

アンチｽﾚで議論が始まると、議論ｽﾚがアンチっぽくなる。
毎回、いつものとおり。

旧ファンスレである議論スレとアンチスレが反比例するのって不思議だよねえ・・・
議論スレが２つ（乱繁殖スレ含めたたら３つ）あるようなもんだから、自治厨に目を付けられてるのかもね

アンチスレって無理して立てなくても良いような気がする…。
内容ここと変わらないし。

無理して立ててるわけじゃなくて荒らしと言論空間君が勝手に乱立させただけだから

乱繁殖スレの方はもう不必要っぽいな。
もう一つのアンチスレの方が落ち着いてる。
ただ議論スレと統合した方が良いとは思う。
もうファンスレを名乗ってないからアンチ寄りの書き込みを遠慮することはないし。

全然”アンチ”スレじゃないしね
統合しときゃレスも分散しなくて済むものを・・・

誘導されたが、ぶっちゃけ乱立させて欲しくなった
住み分けの楽しさってのも個人的にある
そうじゃない人が勝手に暴れてたのはあるけど2chは暴君が許されるから仕方ない

アンチが盛り上がればこちらは過疎り
こちらが盛り上がればアンチが過疎る

つまりアンチとここは住人が丸被りなんだよな
二つに分ける意味が全くないんだよ

てかもう統一でいいんじゃね？
当然１スレのほうが分散防げるし
アンチスレの書き込み内容見てもわかるが
純粋なアンチは殆どいないし、それどころか
飼い方に文句付ける奴らがおかしい！みたいな意見も出てきてるし

>>409

>飼い方に文句付ける奴らがおかしい！みたいな意見も出てきてるし

スレ立ったときからいるね。
前からいるよ。

普通の道で放し飼いの犬に襲われた経験を持つ者としては、
あまりにも非常識な飼い方には文句を付けたいよ。
なんでもかんでも「他人のやり方に口を出すな」というのはまた違うだろうよ。
仕事のやりかたの違いとかそういうレベルのもんじゃないから。
法律にも関わってくることだから。
１年に数回あるでしょ、飼い犬が人を噛んで飼い主が逮捕される事件。
それでも「人の飼い方にどうのこうの」って言えるのかね。

(＾主＾)＜家ではそういう危険なことをする動物は一匹もいないので安心してください。
　　　　　たまにコーニーが脱走していますけど襲われたと言った苦情は一度もありません。
　　　　　僕自身はさくらに手を噛まれたりものすごく威嚇されたりしましたが
　　　　　外の人間に噛み付いたという報告はやはりありません。

　　　　　猫はそれほど凶暴ではないですし問題ありません。
　　　　　オスを去勢なしで外飼いするのは不幸な子供を作るとの指摘もありますが、
　　　　　自分の知らないところですし、また、他人からしてもどこの猫なのか
　　　　　知ることはないのでやはり問題はありません。

　　　　　もし万が一、自分のところの猫が死んだとしても、
　　　　　他人に迷惑はかけていないので口を挟まれる筋合いはありません。
　　　　　そういうわけなので我が家の飼い方に口を出さないでください。

>>412
いっそ本物もそのくらいぶっちゃけてくれたほうがスッキリするなｗｗｗｗ

>>412

この主なら応援したくなるねww

ふちゃぎの飼い主だけど何か質問ある？
http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1181/11815/1181550384.html

魚拓も取っておいたよ。
http://s03.megalodon.jp/2008-0629-2304-53/bbs.nicovideo.jp/question/kako/1181/11815/1181550384.html

月日が経って考え方が変わってしまうというのは理解出来る。
ただふちゃぎに関しては去勢と家出は別問題だと思ってる。
家出というか事故死だろうけどね。
主の家の周り交通量多そうだし。

目の前が道路っぽいな
あそこで放し飼いできるとは肝据わってるなｗ
子猫も早速外出してるみたいだし

家の前で自分ちの犬猫が車にひかれても、外飼い続けるのかな？

目の前でその衝撃的な現実を確認出来ない限り続けてそう
事故る瞬間とか、自分の愛猫が道路でせんべいになってるの発見してしまったら
さすがに怖くなるんじゃないかな
でもそれまでは・・・

>>418-419
目の前で死んでも変わらないと思う。

避妊・外飼いについてかなりの意見があったはずだけど、結局ルナまで妊娠。
自由がなくなって可哀相。とか言って外飼いはやめない。

>>420
外飼いというか、ボスが自由に出入りできる環境のままなのは、
ボスがシャットアウトされると当然ふちゃぎが帰る可能性もゼロに
なるからだと思う。
それはそれでしょうがないかもしれない。

でも、このまま残す仔猫たちも去勢をためらっていると
事故や家出の可能性はかなり高くなる。
繁殖シーズンに本能に逆らうのは無理だろうから。
しゃらくはそばに雌がいたからとどまる理由があっただろうけれど。

(＾主＾)＜何度も言いましたが一度は産ませるのが我が家の方針です。
　　　　　万が一病気にかかったり事故にあったりその他もろもろで
　　　　　死んだとしても、それが自然な生き方です。なんくるないさー☆

　　　　　それに、これも前に言ったことですが、
　　　　　家の猫は外の猫とは子作りしませんから。

　　　　　そういうわけなのでこちゃぎとマフラーも家で子供を作るので安心してください。
　　　　　家出してもそれは冒険に出ただけなので問題ありません。

　　　　　エリ、ルナ、しゃらくも外で子供を作った可能性のほうが高い。
　　　　　という方もいますが、それはありえません。
　　　　　証拠もなにもありませんがエリとルナの子供の父親はしゃらくです。
　　　　　同様にしゃらくもエリとルナとの間にしか子供は作っていません。

ヲチスレなにあれｗ
萌えスレが出来てから急激に不要スレと化したな。

>>418
「仕方がない」と考える他ないんじゃないだろうか。今の飼い方では。
誰しも１度は道の真ん中で肉の塊になってる猫を見たことあるはずだけど、
そういうのは「他人事」でしか無いんだろうね。
主に限らず放し飼いの人は。

>>423

>萌えスレが出来てから急激に不要スレと化したな。

あれはあれでなかなかためになるよwww
●とモリタポの購入したくなるよ。

>>422
なんくるないさー☆自重ｗｗｗ
あまりの開き直りっぷりに逆に主に好感持つわｗｗ

沖縄の犬猫飼いは問題多いな

ここの一家、別に無闇に猫交尾放置したわけではないと思うよ。
かなり裕福なお家柄と見た。
猫が子猫数十匹産んだから何？最後まで責任もてますが何か？な感じじゃない？

とはいえ最新の動画はいただけない。
さっさと飯やれ。あれ猫のトラウマになるぞ。

>>427
別に自分ちの猫だけで繁殖させてるんなら別にいいよ
まあ里親前提で繁殖させてるのは個人的に無責任だとは思うけどね

オスも外飼いして野良猫と繁殖させ放題にしてるのが一番問題
しゃらくやボスが外で孕ませたのは責任持てないじゃん

>>247
>かなり裕福なお家柄と見た。
>猫が子猫数十匹産んだから何？最後まで責任もてますが何か？な感じじゃない？
皮肉じゃないよな？
エサ代が出せる＝責任が持てる、ということにはならないよ
数十匹飼うならかなりの広さの建物と敷地がなきゃ
あそこは完全に住宅街だし、数十匹外飼いしたらさすがに苦情が来ると思うわ

それから、主の家ってそこまで裕福じゃないだろ。主の仕事って多分そんなに給料よくないよ
独身で親の家に住んでるから金に余裕があるだけだろ
しかも確かあの家と敷地って主家だけの物じゃなかったよな

人ん家の給料にまで口出す神経もどうかと思うが
住宅街の一軒家で猫１０匹近くも飼うのは無理があるよな・・・
そのうちまた家出が出るだろうに

+犬2.5匹とフェレット2匹もいるしね
犬は散歩無し前提の放し飼いみたいだし･･･

口出してんじゃなくて、裕福って言うからさ。裕福ではないだろ

猫エイズを経験済みでも変わらない、
既にラーラ（コーニーの姉か妹犬）が事故死してますが 放し飼いは変わらない。
飛び出してきた飼い犬や飼い猫で人間が大事故おこさない限りは ペットが病死しようが事故死しようが その時限りで時間がたてば悲しみや反省は忘れるのでしょう。
なんだかんだ言う割に過去を引きずらない感じだしw

と書いてみたものの>>429読み返して、ねーなと思った
余計なことまで書いてマジでごめん

>>431
散歩はしているようだよ。
ただ忙しくて散歩できないときには脱柵するらしいが。

>>430
猫って高さがあれば広さはそれほど必要ないんじゃなかったっけ？
多頭飼いの場合はテリトリーとかで広さ必要になるの？

>>432
自分や親に使う金以外で捻出出来る金がある=裕福
裕福の基準は難しいな。
あの一家十分裕福だと思うが。
本の印税以前にもとからちゃんと戸建住まいだし。

あと、〜だと思うとか〜みたいってのは基準どこ？
ご近所の人いるの？

さっそくこのスレで〜みたいを検索
>156特に沖縄って 交通事故で死ぬ動物が多いみたいだし.. 　　え、本当に？東京都内よりも？
>417子猫も早速外出してるみたいだし　　　　映像見る限り庭以外で外出映像ないが、元ネタは？
>431犬は散歩無し前提の放し飼いみたいだし･･･ 　　だから元ネタは（ｒｙ

>>437
大変だろうけど、ここは「ふちゃぎん家」のスレなんだから
ブログ一通り読んでこいよ..

>>438
元ネタは？って聞いてるのは、適当なこと言うなっていう皮肉と読んでた。

>>437
理屈っぽいというか屁理屈というか。
動画や主自身のコメントから推測した憶測で書いてるんだろ皆。

>437
ttp://picasaweb.google.com/fuchagi/kkOlcK/photo#5068487050166805666

こっちの方がいいか
ttp://lh5.ggpht.com/fuchagi/RlbiHj3cJKI/AAAAAAAAANY/J-K-PqlS01A/SANY0018.JPG

>>442
久しぶりに見たなその画像。

ふちゃぎ・・・美ネコすぎる
でも美ネコじゃなくてもきっと可愛かったな、主の愛があったからな

ルナ産んだのか？

(＾主＾)＜猫が数十匹産んだからなにか？　最後まで面倒見れますが何か？
　　　　　でも気に入った子以外は大きくなったら全部よそに譲りますけどね。

　　　　　動物を飼いたいけど生活に余裕がないという方と違い、
　　　　　お金もたくさんありますから。猫のためにキャットタワーだって買ってあげましたし。

　　　　　動物全ての行動を把握することは出来ませんが、
　　　　　我が家は自然な生き方尊重ですから問題ありません。
　　　　　もしかしたらさくらの産んだ子供が何匹か死んで、
　　　　　その結果子供の死体を食べてしまったかもしれないという話もありますが、
　　　　　それも自然な生き方です。無問題です。

　　　　　それに猫が数十匹いても、
　　　　　高さがあれば広さはそんなに必要ないのでそれも問題ありません。
　　　　　さすがに近隣住民の迷惑だという声もありますが、
　　　　　向こうが言ってこない限り問題はありません。
　　　　　他の猫と上手くいかなかったりして、
　　　　　居心地の悪くなった猫が家を出る可能性もあるそうですが、
　　　　　我が家は動物の意志を尊重しているので暖かく帰りを待つことにします。
　　　　　そういうわけなのでちゃんと面倒を見ることはできるんですよね。

　　　　　でも気に入った子以外は大きくなったらよそに譲りますけどね（笑）

もうこのスレ需要ないかもなｗ
アンチスレ大盛況すぎｗｗｗｗｗ

元ファンスレだからアンチ寄りのレスは書き込みにくいのかもしれん。
こことアンチスレはシーソーになってるけどな。


ヲチスレの糞コテ駄目だありゃ。
頭が悪すぎる。

>>448
あのコテ、マジで中学生とかじゃないかな？
厨臭がハンパない気がする

名前のセンスがすごいよな

現在棲み分け実施中

ただただ萌たい人は、
【YouTube】ふちゃぎん家ω萌えスレ 19匹目【ﾆｺﾆｺ動画】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214732375/

�@主の飼い方がけしからんという人
�A愛護論を語りたい人
�B議論したい人
�Cアンチな人
�Dその他
は、
ふちゃぎん家ωヲチスレ　19匹目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1214718702/
【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ3【繁殖】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1214142612/
【議論】ふちゃぎん家について 3【雑談】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211813230/

あのコテ低年齢だとは思うよ。
自分のこと棚に上げてるという自覚が全くない。
相手の意見をろくに読まずに自分の感情のままに書き連ねてるのは他ならぬ馬鹿コテの方なのに。

避妊や去勢をしないと不幸な野良猫が増える云々と言うより、
ただ単純に１匹で手一杯だったから避妊手術受けさせた。
だからと言ってそれを主にも強制してる訳じゃなく、避妊去勢擁護派の１意見として書いただけなのに
問答無用で愛護やらアンチやらの扱いを受けたのも良い思い出だ。
意見は自由なハズの２ちゃんねるに書いただけなのに排除されようとしたり。
ルナがエリやしゃらくと疑似家族になった辺りまでは純粋に好きで見てたのになー。

>>453
アンチスレ見てくると良い
ファンと言うより狂信者達の過激な振る舞いの
理由が分かるかもしれない

さて、ふちゃぎん家のアムウェイ疑惑が浮上したわけだが。

アムウェイ・マルチ関連スレッド49
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204777395/

アムウェイについて語る【15系列目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209467880/

【各ご意見に対して】
http://jbbs.livedoor.jp/travel/334/storage/1152375505.html

【アムウェイ嫌い（３）】
http://shizu.0000.jp/read.php/circle/1185308338/

主の現状って、昔好きだった漫画家が辿った道にソックリ。

最初は盲目的な信者に支えられてウハウハ、多少のアンチ寄り意見は信者が徹底的に叩き潰してた。
次第に本人の言動や行動に不信感を抱くファンが多くなりアンチスレが立てられ、ある時期を境にファンからアンチに転向する人が爆発的に増えた。
実質ファンスレだった本スレは盲目信者を押し込む隔離スレと呼ばれるようになった。
今はやることなすこと否定され批判され、関連スレが乱立（ヲチ板と犬猫板にもスレ有り）。
ファンよりもアンチの数の方が多くなりファンは好きだと名乗る事すら難しい状況になってしまった。
主はまだファンの数の方が多そうだけどいずれこの漫画家の後に続く事になってしまうかも知れない。
だって漫画家のアンチスレでは信者＝漫画家本人もしくは編集者の自演じゃないかと言われてたから。
今のふちゃぎアンチスレの流れが正にこれだ。
昔ヲチスレで警告したんだけどね、あまりマンセー以外を排除しすぎると主本人の自演呼ばわりされるよって。
よく似た事例を知ってるからって。
要らん世話だった様で完全スルーされたけどね。

心配だよ、同じ末路を辿りそうで。
今でもふちゃぎは好きだからさ。

アンチスレは信者＝編集部疑惑で盛り上がってる訳じゃなかったか。
勘違いゴメン。

アンチスレがアンチスレらしくなってきたな
煽りたいだけの人が多いようだ
客観的に話せる人はもういないのか

確かに煽りたいだけの厨は正直うざいとは思うけどの。

>457
ふちゃ関連スレに関して正確に言えば、「盲目信者を押し込む隔離スレ」
という言い方より、結果的に萌えレス派が多いから、その多数から一歩離れて客観的な意見を
言いたい人が萌えスレ以外に移ったって感じだろ
乱立したきっかけもそうだしね。結果的にはアムウェイ関連で昨日今日はレスついたけど
関連スレ乱立は好ましくないな、過疎になるから

>>461

心配するなってww
ヲチスレはもうすぐ消えるから安心しろって。

ヲチスレ見たけど言論のオッサンとアホなオッサンしかレスしてないよ

>>463

>ヲチスレ見たけど言論のオッサンとアホなオッサンしかレスしてないよ

それでいいじゃんwww
楽しそうだし。

>>463
そんなにヲタスレが気になるのかｗ

アンチスレはアムウェイネタが投下されてから雰囲気がガラリと変わってしまったみたいだね。
正直ヲチスレは信者がのさばってた頃より今の方が好きだｗ
言論オッサンとアホオッサンと厨房コテの喧嘩は見てるとだんだん可笑しくなってくるｗ
ただ>>461の関連スレ乱立反対は同意。
特にアンチスレは過疎ってる乱繁殖スレはとっとと廃止したら良いのにと思う。

いつからオッサンオッサン言われるようになったんだ？ｗ

久しぶりにふちゃぎん家見たら、予想通りルナ妊娠のタイミングで
打ち切りエンディングでワラタ

狂信者が付いててまともな終わり方したジャンルを見たことがない。
なにかしらグズグズになって消えていく。
ふちゃぎん家が盛り返すことあるんだろうか。
アムウェイの話はどうでもいいや。

ふちゃぎ帰宅で大団円エンド


ありえねー

もう何をしても叩かれる段階に来てるから盛り返すのは難しいかも。
犬猫全部去勢避妊しても何かしらケチを付けられると思うよ。
ていうか飼い方を批判するのは良いとしても主自身の人格否定とか主がアムウェイと決め付けるのはやり過ぎじゃないだろうか。
有名税なんだろうけど一応一般人なんだからさ・・・叩かれる原因を作ったのは主親子とは言え気の毒になってきたよ。

>>471

>アムウェイと決め付けるのはやり過ぎじゃないだろうか。

誰が決め付けてるんだ？
出版社がアム関連といってねぇか？
嘘ついてまでさりげなく擁護するなよ

ネット上で攻撃されるのって想像以上に怖いらしいね。
そういう意味ではブログを止めるのは賢明だったかもしれん。

今小さい頃のふちゃぎやエリの動画を見返して、改めて美猫だなと思った。

>>472
アンチスレかヲチスレで「出版社があれだから主もアムウェイ決定だな」みたいなレスを見た記憶があるんだよ。
今あっちのスレは本当の意味でアンチのスレになってるからこっちに愚痴を書いた。
記憶違いだったらゴメン。

写真集一冊だけならまだ「記念として・・」という風に
考えても良いが一冊目から一年も経ってないうちに
三冊目はさすがにやりすぎｗ
もう一般人の範疇じゃねーだろｗリッパな商売。

それこそ嫌なら動画全消ししてさっさと消えるだけの事。

>>475
>それこそ嫌なら動画全消ししてさっさと消えるだけの事。

絶対にないよなwww
主にはいい事尽くめだしな。
主のこれからの仕事にとっても有益だよな

>>475
動画消したら信者が発狂するだろうしアンチが勝ったとばかりに責めまくるだろうし。
個人的に昔の動画は好きなので消されたら困る。
撮影が義務化してるなら一時期ストップさせたら良いのにと思う。
気が向いたときや余裕がある時にうｐしてもらえれば自分は満足。
ただ信者は「うｐマダー？」ってせっつくだろうけど。

>>477

ダウンしてから見ればいいじゃん。
たいしたサイズじゃないから全部ダウンすれば。

>>478
MADとか著作権法に引っかかってるいつ消されるか分からない動画はPSPで見られるようにしてるけど、
ふちゃぎん家はそういう心配はしてないからそこまではしないよ。
ニコニコ動画に繋いだら１日１度は見てるってところかな。

>>471
(＾主＾)＜そうですよね。
　　　　　どうせ何しても叩かれるんだから、
　　　　　なおさら我が家の動物達の飼い方を変えるつもりはありません。

　　　　　それにいくら僕がニコ動にスレを立てた時に言ったことと
　　　　　間逆の行動をとっているからって、
　　　　　動物をことを考えていないことが垣間見れる撮影の仕方をしているからって、
　　　　　三十過ぎてるのに親に逆らえないからって、
　　　　　自分が罪悪感を感じたくないだけという身勝手な理由を
　　　　　堂々とブログに書いているからって、
　　　　　悩んだフリをしながらその上でちゃっかり写真集を出版しているからって、

　　　　　人格まで否定される筋合いはないですよねー。
　　　　　これだからアンチの人は嫌なんですよ。
　　　　　叩かれる原因を作ったのは一応僕と家族ですけどね（笑）

　　　　　まあブログのコメント欄は消しましたし。
　　　　　１０月にはブログも凍結する予定ですし、
　　　　　批判の声がなるべく届かないようにはするのでご安心ください。

　　　　　いつでも動画をダウンロードできる環境があるのに
　　　　　（なぜか）ダウンロードしないから消されると困る。
　　　　　アンチが喜ぶのがムカつくから。
　　　　　という方もいるようなのでその人たちのために動画は消しません。
　　　　　当然、新作のうｐも続けていきますね。

>>479

>ニコニコ動画に繋いだら１日１度は見てるってところかな。

なるほど、再生数上げるためにやってるんだ。

>人格まで否定される筋合いはないですよねー。
>これだからアンチの人は嫌なんですよ。
>叩かれる原因を作ったのは一応僕と家族ですけどね（笑）

偽主潔すぎるだろｗｗｗ

潔いってか揚げ足とってるだけだな
>>482ヒネクレ過ぎじゃね
再生数稼ぎ目的じゃ無くても毎日同じ動画みてるヤツは沢山居るだろ

揚げ足でも何でも無いと思うが･･･

偽主は好きだがね

毎日見るほどで消されたら困るのにDLしない理由がわからん
DLつかキャッシュからコピーするだけじゃん
5秒で終わるぞｗ

本人がそれで満足してるんだから無理にＤＬ勧めなくても良いんじゃ？
違うジャンルだけど、私もニコ見る時頻繁に見てる動画あるよ。
新着コメントやうｐ主の新作動画をチェックするという理由もある。
ニコ動はコメントも楽しみの１つだからＤＬしてそっちを見れば良い、だと逆につまらない。
消されたら困ると言うより「寂しい」の方が大きい。
勿論消されたくない動画は落として保存はしてるよ。
保存だけで見るのはニコの方が多いけど。

普段は質問返すのも遅いのにアムウェイのだけは速攻だったね

そりゃ心情的に嫌だろう。自分でもアムウェイ疑惑もたれたら即行で否定すると思うｗ

誰だって否定するわな

もっと他に答えるべきことがあるのにねえ

ふちゃぎん家関連スレ、ここに３つ、ヲチ板に１つ、つべ板に（1000行ったスレを除く）３つ・・・

久しぶりに来たんだけど、ブログ更新中止決定とかいろいろあったみたいだね。
なんでアムウェイの疑いまでかけられてるの？

去勢や避妊については都市部で室内飼いしてる人と
過疎地域で放し飼いに近い状態で多頭飼いしてる人とで分かり合えることはないと思う。
学生時代にアメリカの農村にホームステイしたんだけど、
犬は首輪付けてなかったし（しつけはしてあったから基本犬小屋にいた）、
猫は数さえ把握してなかったよ。限りなく野良に近いけど家がまばらにしかなくて
自分のところからしかエサをもらってないはずだから一応ペットという扱いで。

ちなみにお隣さんは数年前にご主人が車で飼い犬をはねて殺してしまい、
それがショックでそれ以来ペットを飼うのはやめたと言ってた。
にわとりや牛はたくさんいたけど。

自分は今ペット可のマンションで去勢したオスぬこと二人暮らしだけど
環境が違えば飼い方が変わるのも仕方ないというか、当然な気がする。

>>493
アムウェイ疑惑は単なる悪のりだよ。写真集の出版社がアムウェイ関係の本を
多く出してる出版社で、妄信的なファンがアムウェイの会員風なのはそのせいって
誰かがふざけて書いたんだよ。

沖縄のペット事情はその土地の個性ですませていいのかな？
県側としては「犬の殺処分日本一」の汚名をなんとかしたいみたいだ。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-134013-storytopic-98.html
飼い主が持ち込んでの処分は犬では全国７位、猫では全国６位。
こういうことがないなら、沖縄は犬も猫も幸せな土地って思えるのだけどね。

主家がアムウェイ疑惑は完全に白じゃないけど
真偽の調べようがないし語るネタもないし放置なだけじゃね

>>493
全ては環境の性で主は全く悪くないということですね、わかります

>>493
>環境が違えば飼い方が変わるのも仕方ない
これは同感。室内飼いを勧める人の中には、どんな環境だろうと猫のことを考えたら
外飼いは止めるべきと考えてる人もいるみたいだが、それには賛成できない。

ただし、
>去勢や避妊については都市部で室内飼いしてる人と
>過疎地域で放し飼いに近い状態で多頭飼いしてる人とで分かり合えることはないと思う。
俺はクソ田舎の農村部で猫飼ってるけど、俺から見てもあの飼い方には疑問を感じる。
第一、主の所は沖縄と言えど田舎でも過疎地でもない、普通の住宅街。俺の住んでる所から見ると割と都会ｗ
屋上で撮影した映像があったけど、周り家だらけじゃん。あれなら東京の田舎の方が余程田舎だぞ。

出産した後の神経質になってる猫を執拗に撮影するとか、主は一体何考えてんだ？
威嚇されてんのに止めようとしないし…最近の主の行動は常軌を逸してるとしか思えない。
その旨について米してんのにあいつら主の擁護ばっかりだし…

元々フェレット2匹に子猫を追い回させて執拗に撮影して喜んでたんだから本質は変わってないんじゃないの？
面白い映像撮れればokみたいな
信者の脳内では「嫌がってる」→「喜んでる」に変換されるから無問題だしｗ

俺から見ればあんなの威嚇と捕らえて
グチグチいう奴の方が常軌を逸してるように見える

「威嚇」とまではいかないけど、「注意」くらいに見えた
でも甘えているようにも見えなかった

>>500
なんで主擁護派ってこう頭悪い文しか書けないんだろ…

信者は避妊去勢議論の時「愛護は自分の意見だけが正しいと思いこんでる」とか抜かしてたよなー。
そういう信者は主の考えだけが（ｒｙ

>>502
1行目は理解できるけど
2行目が信者っぽいよね

>>503

■ふちゃぎの飼い主だけど何か質問ある？
http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1181/11815/1181550384.html

魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0629-2304-53/bbs.nicovideo.jp/question/kako/1181/11815/1181550384.html

753 名前： ふちゃ主 ◆jrosS.6ip2 :2007/07/01(日) 13:05:35 ID:I0CNZYFN

そう。家出の心配があるからそれも話してるんだけどね。
リンもだし、初代しゃらくも丁度春（発情期）に出てっちゃったからな。
リンはなんせ15年前なので動画は残ってないです。写真は…あるかなぁ。

970 名前： ふちゃ主 ◆jrosS.6ip2 :2007/07/14(土) 14:48:09 ID:O4irl13P

子どもについては、色々悩んでるんだけどな。
チロの時みたいに「一度だけ」って制限付きで産ませるって
方法もあるんだが、それで産まれた子の里親探すにしても
結構色々大変だし、その人が仔猫欲しいなら動物保護団体から
もらってくれた方がいいんじゃないだろうか。とかもうあれこれ
悩んで大変なのですよ。

>>505
＞それで産まれた子の里親探すにしても
＞結構色々大変だし、
やっぱ根本的にこの人の考え方はおかしいと思うなあ
なんで自分の家で全て面倒を見ることが大前提になってないんだろう？

>>506
同じく。
最初里子に出すってブログで発表した時、まさか一般募集するとは思わなかった。
主の友達とかが「うちにも猫がほしい」って予約がすでにたくさん入っているから、
子づくり宣言したのだと思っていたよ。

>>507
よりにもよって、まさかのネット募集(全国)ｗ
里親詐欺もあるし、イタズラ・いやがらせ目的の応募もあり得るのに何考えてるんだろう。
ただでさえ自分から目立つことしてリスク増やしてるのに。

多くの里親サイトが自家繁殖は登録不可にしてるのは、よっぽどの理由がない限り
ネット募集なんてしない方が良いってのをわかってるからじゃないだろうか･･･。

>>507
沖縄で写真展もしてるし、その時に欲しいといった人がいたりとか、
当てがあっての事かと自分も思ったよ。
沖縄の里親も知り合いでは無くネット募集による人だし。
全国のミーハーファンにばら撒くような行為をするとは思わなかった。

一匹妊娠しただけなら百歩譲って
だらしない飼い主だな･･･さっさと対策しろよ〜で済むけど
2匹目妊娠するわ子を産ませてあげたいとか言い出して
ネット里親前提で繁殖させるわ
世間とズレがあるねえ

ネットでブログとか動画投稿やってる人の中ではズレてるんだろうけど、
世間では、こういう飼い方してる人ってまだまだ多いよ。
保健所の殺処分の大半は飼い主自身の持ち込みみたいだし、生後間もない子猫が多いみたいだし。

拾ってきたときの様子だと、ルナはかなり高い確率で
猫ウイルス性鼻気管炎のキャリアだろ
今回の子猫たちも既に感染してる可能性が高いと思うんだが
里親希望のなかで、そのことを考えている人が何人いるんだろうな

・放し飼いで野良と接触・交尾し放題
・過去に猫エイズで2匹殺してる
こんなとこから貰うくらいだから前言われてた通り病気の知識も考える気も無いか、気にしないかどっちかだろう

東京から里親候補した奴も結局ブランドに目が眩んだだけだろう
ホントに猫好きならわざわざ沖縄から貰わないで保健所なり都内から貰うはずだし
飛行機に乗せるリスクちっとも考えてないんだからな

そういや、米兵が洋猫持ち込んだからとかで、沖縄の野良は本土よりｶﾜｲｲのが多いとか誰か言ってたな

え、でも主の所の子ねｋ

>>511
世間とはどんな？

>>517
平成１８年度全国自治体別犬猫殺処分数
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/hachi/syobun18.html

http://www.jppfma.org/shiryo/chart2007/08.html#02
によると全国のペットの犬猫数が07年で227万匹程度だから殺処分35万匹を割って15%
半分が雌＆平均4匹出産として7.5％（複数出産や妊娠可能な雌の割合、捨て猫の殺処分以外での死亡を考えないからかなりテキトー）
主みたく孕ませまんせーで飼ってる人は少数派だと思う

てか、多数派だったら恐ろしいわ

ふちゃが家出してからほぼ1年。
主ん家もファンもすっかり様変わりしてしまったねぇ。
自業自得の面が大きいから同情はしないけど。
たった1年でこんなに変わるなんて思ってもいなかったよ。
主の家も自分の気持ちもなー。

動画の※もゆとりが増えてる気がするよ
去年の今頃の主のブログも去勢避妊とか里親募集の多さとかちゃんと考えてたのにな
過去見たってどうしようもないけど、やってることがホント180度だ

頭ではわかってるんだろう。
でも感情優先した結果が今の状態なんだと思われ。
色んなスレでぼろ糞に叩かれてるけど、
基本的にはいい人達なんだとは思う。
ただ行き当たりばったり感が強いんだよな〜
今も数が多すぎて目が行き届いてないように見える。
それがいい加減度を余計に強調させてしまっている感じだ。

他の猫ブログやってる人って主同士交流あるし、
主も他のブログ主と交流もってこの１年やってこれば
違っていたかもと思う。
家での話し合いだけで外の事には目を向けないから
冷めていったファンも多いと思う。

どうだろうな
大悟のとこも他と交流あったが聞く耳持たずだったし
自分の家と自分のペットさえ良けりゃ外のことはどうでもいいって姿勢は変わらないんじゃね？

>>523の言う通りだと思う。

この一年で主はずいぶん変わった、っていう人が多いけど
主は家出した初代しゃらくやリンを飼っていた頃、猫エイズの子看取った頃と
根本的なところは何一つ変わってないと思うよ。
むしろブログ立ち上げた頃の主が偽者、とまでは言わないけど虚勢張ってたんだと思う。
でも、元々感情最優先で動く人だから一年も正しい飼い主を演じていられなかったっていうことだろう。

頭では分かってるんだろうと自分も思ってたけど、
実際の行動を見るとやっぱり分かってないよ　理解してない。
知ってるだけ　褒められた飼い方じゃないって知ってるだけ

何がいけないのか、どうして良くないと言われるのか、
本当に理解してたらあんな飼い方できないと思う
まじで。知ってるだけで理解してない

理解したら、やらなきゃいけない。
でもメンドーなことはやりたくないから、理解したくない。

ただマザコンなだけ。
ママの言いなりさ。

母上もなあ・・・１回仔猫産ませてから去勢と避妊なんてことやってたら
無限ループで増えるだけだってちょっと考えれば分かることだろうに・・・
結局ほかの里子のことは考えずに自分の所だけ貰い手がつけばいいって無責任に感じる
芸術家って音楽にしても絵にしても、自分の表現や考えにプライド持ってるから
話聞かないやつの方が多いんだよなあ

外国映画なんかで格好良く描かれるよね
個性的で自分を持ってて周りに流されない、少しの理解者がいて他の人には変人扱いされるタイプ
主母はああいうイメージだ

自分の母親も高校の美術教師をしていて
定年後は家で油絵描いてるけど
その程度じゃ「画家」とは言えないんだよな
職業は「画家」ですって胸はって言えるのは
描いた絵が売れてそれで食べていけるぐらいにならないと

つか、定年後に趣味で絵を描いてる美術教師なんて全国どれだけいるか
自分の通った高校の教師が後に画家として成功した例なんて
ここにいる住人の周りにもほとんどいないと思うぞ

画家だからってのはあまり関係ないだろう。
「病気にならないように」去勢避妊するって考えじゃなく、
「子孫を残してこの世に種を残させる」って考えなんだろ。

母親のほうは、チロを一度出産させて、避妊してるが
その後に動物増やす気がなかったんじゃないかと思う。
猫拾った時は主に苦言していたというし。

それなら、チロの子に里親みつけたことも考慮して
一代限りのことと思えば、一回は出産を百歩譲って良いと思う。

むしろ「子孫を残してこの世に種を残させる」って考えのところに
避妊去勢大切と考える人が、ほいほいと猫を連れてくるのが不思議だ。
保護の方法なら他にもあるだろうし、チロにも出産させてあげたんだから
他の猫にもって、母親が余計な気苦労するのは目に見えてるのに。
ってとこが不思議すぎてループだ。

>>532
美術年鑑に載ってるような人でも、絵だけで食べてる人は多くないよ。
主母は多分「画家」って名乗ってもいい身分だと思う。絶対ではないけれど、沖縄に宮良姓で
女流画家として登録してる人がふたりいて、日本と海外の大学で美術を学び、高校教師をしていた
という人がいる。絵本も数冊出している。その人が主母だと思う。

だからと言って、芸術家は人の話なんて聞かないってことはないよ。自分の知ってる画家は人当たりも
よく、犬も猫も飼っているけれど、避妊去勢をしてちゃんと飼っている。職業は関係ないよ。

いや、だから聞かない奴の方が「多い」って書いてあるんだよ
自分の知り合いでもちゃんと人の意見取り入れる人だっているし
ただ去勢避妊反対の意見を持っていたら頑にそっちを押し通しそうだと主母からは感じた
偏見のある書き方に見えてしまったら申し訳無いです

さっきウォオーキングの途中で猫が跳ねられる瞬間を見てしまった。
歩道にいたとき見つけて、飛び出しちゃダメだよ…って思った次の瞬間飛び出した。
ドンって音がして、一瞬横たわった後、すごい高さまで跳ね上がって苦しんで死んだ。
車は大してスピードが出ていたわけでもなかったが、直前に飛び出してきた猫を
よけることは出来なかっただろうと思う。その先でもたぶん子猫ぐらいだと思うけど、
もう原形をとどめない死骸を見た。
動揺が解けた後は、無責任な猫飼いやそれを許す社会の風潮や法制度に
ひたすら怒りがこみ上げてきて、鬼の形相で歩いていたと思う。
外飼いしてる飼い主は何度も見ればいいんだよ。苦しんで死んで、その後も
何度も踏まれているところを。それでもやめないだろうか彼らは。
心底無責任な飼い主は許せない。

>>537
ほんっとうにそう思う
その文章読んだだけで心が潰れそうになる
だけど外に出してしまう飼い主ってのは、いつ遭うか遭わないか分からない事故より
毎日いつも家に閉じ込めることの方が可哀想・・・って考え方なんだよね
何で目の前のことしか考えられないのかと怒りが湧く

「家に閉じ込めるのはかわいそう」そこまでは心情的に理解できる。
けど、外に出すリスクや近所迷惑に関しては丸ごとスルーできる神経がわからん。

>>537
はねられた猫の死骸はどうしたの？スルー？

猫の死体拾うのに車が行き交う道路に飛び出したらどうなるか･･･
役所に通報した方が良いかと

>>540
ああ・・書き忘れてた。
撥ねられた車道から歩道に移動して亡くなりました。
それぐらいもがいた最後でした。

>>539
まるっと同意

完全室内飼育した事ないヤシに限って閉じ込めて可哀相とか言うんだよ。
んで、そういうヤシが苦情が来ないから大丈夫とか言うんだよ。

そういえば車道の端でもがいてた子猫見たことあるな。
止まれる状況じゃなくて通り過ぎてしまったけど、
帰りにまた通ったら動いてなかった。当然か。
苦しんで死んだんだよなぁ・・・即死の方がまだ救われる気がする。
あの時ちょっとの遅刻くらい気にせず、
ちょっと離れてても車を停めて病院に連れて行ってやってたら、と今でも思ってしまう時がある。

無責任に外に出す奴ってさ、他の人に迷惑掛けてるって思ってないから、
猫が轢かれた現場にいた人・轢いた人の気持ちなんて考えないし、思いもつかないんだろうなぁ。
「うちの猫が可哀相・・・ゴメンね。」くらいの気持ちかな。

むしろ、猫轢く奴を逮捕しろ！猫は悪くない！

だろ。2chのネコヲタを見てると。

何でもヲタつければいいと思ってるのか
確かにそういう考えの人もいるだろうけど本当に猫好きで猫優先で考えてる人なら
性質を分かった上で外に出すことなんて絶対無いと思うよ

やっぱり、一度ゎ出産経験させたぃょね。
生まれた仔猫chanは里親sun探せばぃぃじゃん＾＾ｂ
だって猫chan飼ぃたぃ人ｨｯﾊﾟｰｨぃるもんｗ

避妊しじゅつなんて、かわぃそぅだょ；；

ふちゃぎがきっかけで他の猫ブログも見るようになった
見守っていた子猫がもらわれていくのはホッとするけど寂しいな
にゃんずのキジトラちびずももうすぐいなくなるのかなぁ
幸せになってほしい
無責任な飼い主は減るといい

外飼い批判がいきなり増えた気がするけどなんで？
去勢避妊に関しては、主が前言撤回して、
しかもその理由が自分が罪悪感感じたくないからという理由だったから、
批判がくるのもわかるし当然だと思うが、
外飼いははじめからだろ？
昔から完全室内飼いでと言ってた人達もいたが、
少数派って感じだった。
エリやルナが出産してから趣旨変えした人多いのか？

昔から、去勢避妊しないなら室内飼いで。外飼いするならせめて去勢避妊しろって
意見が主流だと思うけど？

>>552
去勢・避妊派からみればそりゃ主流だわなｗ

今違うっしょ。
外飼い自体許せないってのが増えた。
だから疑問を持ったのさ。

いろいろなところで晒されるようになって、まともな人が見るようになったからだろｗ

2ch（ペット板）では設立当時(1999年)から外飼い批判が主流だった。

ふちゃぎしか見てなかったニワカには分からんだろｗ

>>555

>いろいろなところで晒されるようになって、まともな人が見るようになったからだろｗ

それは間違いじゃないなwww
俺もそうだと思うな。

むしろ信者が減ったんだろ

最初の頃は「ブリーダーじゃないし、事故や里子etcの問題があるから避妊・去勢する」
と主自ら主張してた。
だから、その時は主がオスの外飼いで野良猫量産の一端を担うことになるなんて
皆思ってなかったってとこじゃね。
あと信者フィルターの効果もかなりあったと思う。

ふちゃ家出後、主の言動が段々と一致しなくなっていき
主への不信感が募って信者フィルターが外れて
その代わりにアンチフィルターが付いた人が増えたように思う。

信者は確実に減っていると思う。
飼い方には反対だけど、その辺はあいまいにごまかして
動画を見ていたという人たちが、熱がさめて冷静になってるんじゃないのかね。
あとまともなひとが来るようになったって言うのもあるｗ
ふちゃぎからの流れを知らずに見れば、現状は明らかに異常だよね。

新作うｐｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!　主乙ｗ
やっぱり仔猫chanはカワィィねｗ
今回も一番カワィィ仔猫chan以外ゎ里親san募集なのかなぁ＠＠？

これ見てると、ゎたしの猫chanにも出産させてぁげたぃなぁ＞＜
里親sanは仔猫chan産まれた後で募集すればぃぃしｗ
仔猫chanはカワィィからｽｸﾞに里親san見つかるもん＾＾ｂ

ニコ動の方は夏休みになってリアル十代と思しき※が増えて、ホント混沌としてきてるな
どれだけ主の行動の危険性を説いても、あいつらからしたら悪意を持った人間としてしか見れないんだろうな

不思議なのはご近所から苦情がない？こと
犬猫泣き放題、増え放題、悪臭垂れ流し放題
ノミばらまき放題で、病原菌も怖い
俺だったら隣がこんな家だったら怒鳴り込んでるが
苦情あっても、聞く耳もたないDQN家族なのか？

すべての人がそうでは無いと思うけど、沖縄って結構ルーズなんじゃないかと思う
偏見だったら申し訳ない
のんたやさくらの時もそうだけど、犬が逃げ出したのに引き取りに来ない馬鹿飼い主とか、
主に限らずペットに関していい加減なの多いんじゃないのかな
犬に関しては被害者だけど、猫に関しては完全に加害者だもんなあ主のところって・・・

>>563
沖縄には元々野良が多いから、
家猫が鳴いてるのか野良が鳴いてるのかわからんのかもよ。
自分トコもさかりの時期になると、さかりのついた猫の鳴き声とか、
雄猫同士の喧嘩の声聞くけど、いつもの事だから気にならんもん。

隣家とある程度離れている可能性もあるな

とにかく主の家のような飼い方は都会ではまず無理だし
ペットに対する考え方がしっかりしている地域ではまず受入れられないだろう

主のとこはどう見ても都会だな
大体苦情があってもブログに書いたりしないだろｗ

都会ではないと思うけど。
嵐の日の〜に映ってた隣近所の風景見た感じでは、
せいぜい郊外の街って感じ。
都会だったら、主ん家に来る前のエリ、しゃらく、ルナにさくらにのんたにボスと、
自由に動き回れる動物多すぎだろｗ

屋上からの風景見てみ

>自由に動き回れる動物多すぎだろｗ
沖縄なら無問題ｗ

>>568
ふちゃぎと二本の動画で、通行してる車のテールランプが映りこんでるのがあったけど
かなり通行量多かったよ。ひっきりなしに車通ってる感じ。
過去に交通事故で動物亡くしてて、それでもなお放し飼いを止めないって感覚が
どうしても理解できないなぁ…。

実際に飼ってる訳でも無いのに他人が良いだ悪いだもねーだろよ。
良かれ悪しかれ、ペットの運命は飼い主に左右されんだよ。
叩いてる奴も擁護してる奴も心にゆとりがあっていいねぇ。

正直叩いている人間の心理は少しぐらいは分かる。
今後は避妊するって言ってるじゃないか？
避妊は必要だよ。猫の病気予防に役立つらしいし。

もしルナの仔猫達が貰い手が無かった場合には、
主の家の経済状態だったら十分育てられると思う。

それに外に出すのがどうとか言っているヤツら
はさ、日本の家猫の大半が外に自由に散歩できる
状態で飼っている事を知らないの？

批判するのだったら、日本全国の猫飼いのお宅
を批判しなければならない。正直気は確かかと。

>>572
それってスピード違反なんてたくさん居るし捕まる人も一部だから
自分もしてもかまわないよなーっていうDQN理論だと思うよ。

>>573
法律とマナーは根本的に違うだろうが。
主旨の入れ替えしてんじゃないよ＾＾
価値観の違いで意見ぶつけ合うなんて時間の無駄でしかないのに本当良くやるわｗ
いいじゃん他所様の猫がどういう扱い受けてようが。

>>574
まあ法律違反ではないが、
完全室内飼いにすれば猫の失踪も交通事故も病気も
他人の敷地での糞尿等の迷惑、他人からの虐待等を防止できることは十分推察できるのに
それをしない飼い主はDQNだと思う。

猫が外に出られないと可哀想だからといってやらないのは
飼い猫をその程度にしか思ってないんだと自分は思う。

DQNつーのは流石に・・・
都会で外飼いっつーのはどうかと思うけど、
土地柄っつーのもあるよ。
あと家の構造ってのも。

室内飼いって確か法律で定められてたような…罰則がないのでほとんど強制力がないらしいけど。
でも、法律があろうがなかろうが室内飼いはマナーだと思うけどなー。
世の中猫好きばかりじゃないこと、他人の家で糞尿まきちらすこと、
発情期は野良猫繁殖の一端を担うこと（去勢されてないオス）、家出して野良猫になることetc
これらはどうしても近所迷惑になる。

外飼いの飼い主は猫を自由に！って部分を強く強調するけど
「迷惑をかけてる部分」はスルーか本気で考えてないのが問題だと思う。

>>572
>日本の家猫の大半が外に自由に散歩できる状態で飼っている事を知らないの？
どこの脳内ソースだよ

>>574
マナーだったら守らなくてもいいのか？
それ以前に法律で決められてるんだけどｗ
バ飼い主のペットがどうなろうとどうでもいいが他所様の人間に迷惑かけるなよｗ

>>578
へー法律なん？
詳しく制定されてるんならソース見せてくれ。
他所様に迷惑って具体的にどんな事？
もしあなたが受けてるんだったらその飼い主に言いに行くなりすればいいじゃん。
なんで全て同じ扱いにせにゃならんのさ。
大体ふちゃ主の家の近隣から苦情でも出てるのか？
妄想だけで否定してるだけにしか見えないけどね。

俺は別に外飼いだろうが内飼いだろうが否定も肯定もしないよ。
暇だからこうやってスレ覗いてるけど。
肯定派も否定派もそれぞれの立場や価値観があるのに、どっちが絶対正しいなんて思えないしね〜。

>>579
つ「環境省告示37号」
法律というか基準だからガイドライン的なものだけど、環境省から告示されてます。
各自治体で条例を定めている所もあるが、沖縄にあるのかは知らん。
ヤンバルクイナ区とイリオモテヤマネコ保護区は別途で
飼い猫の完全室内飼育とマイクロチップ登録が義務付けられてたはず。（それ以外は捕獲して殺処分対象）

>>579

＞世の中猫好きばかりじゃないこと、他人の家で糞尿まきちらすこと、
＞発情期は野良猫繁殖の一端を担うこと（去勢されてないオス）、家出して野良猫になることetc
＞これらはどうしても近所迷惑になる。

あのー、とりあえずここ読んで下さい。

>>579
・動物愛語法 第１節第７条 第３章第37条
・環境省 家庭動物等の 飼養及び保管に関する 基準　6ねこの飼い方
・各都道府県の定める条例

具体的にって>>577も読めないのか？
付け加えて他人の所有物に対する損傷、繁殖期の騒音、他人の家の小ペットを殺す等々

>大体ふちゃ主の家の近隣から苦情でも出てるのか？
そうくるとふちゃ主の家の近隣に迷惑がかかってないと証明できるのか？妄想だけで擁護してるだけにしか見えないけどねって話になるがｗ

ところで
>価値観の違いで意見ぶつけ合うなんて時間の無駄でしかないのに本当良くやるわｗ
じゃなかったの？ｗ
あとマナーだったら守らなくてもいいの？ｗ

>>580
ソースありがとう。
実質強制力の無い法令だね。
人口過密に従い近隣住人との軋轢が生じない様に配慮すべしって感じか。
只、猫に関しては屋内飼いではなければならないとは書いてなさそうだけどね。

2　ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康と安全の保持の観点から、屋内飼養に努めるものとし、
屋内飼養以外の方法により飼養する場合にあっては、屋外での疾病の感染、不慮の事故防止等ねこの健康と安全の保持に十分な配慮を行うこと。

とある。
ヤンバル区とイリオモテヤマネコ区に関しては地域的に見て、少なくともふちゃ主の家とは直接的な関連が無い位置だし。
環境省告示37号の告示に基づき屋内飼いをしてる人は真面目で偉いと思うよ。
俺も猫飼うなら絶対屋内飼いだしね。
只、その価値観は他人に押し付ける物じゃ無いと思う。
土地や環境で許容範囲が変わって来てしまう問題に、個々の自己主張を繰り返しても不毛だし実質的な問題に直面しない限り考えなんて改めないでしょ。

>>581
>>582
これらの迷惑行為をあなた方は実際に受けてらっしゃるのですか？

>>大体ふちゃ主の家の近隣から苦情でも出てるのか？
>そうくるとふちゃ主の家の近隣に迷惑がかかってないと証明できるのか？妄想だけで擁護してるだけにしか見えないけどねって話になるがｗ
別に擁護のつもりで書いた訳じゃないけどな。
実際的に根拠になるような情報が無いから決めてかかって無いし。
苦情があるなら対処すべきだし、無ければ何も問題は無いし。

>あとマナーだったら守らなくてもいいの？ｗ
個人的に自分はマナーを守るが、自分が実質的に被害を受けなければ他人に押し付けたりしない。

・動物愛語法 第１節第７条 第３章第37条
・環境省 家庭動物等の 飼養及び保管に関する 基準　6ねこの飼い方
・各都道府県の定める条例
情報ありがとう。
屋内飼いに関する取り決めはどれも同じだな。

以前もどこかのスレで書いたけど、生き物苦手板の駆除スレを見たら
まともな神経してる飼い主は放し飼いする気なんて起きないよ。
放し飼いされてる猫は人間が思ってるより遠くへ出かけてることも多いだろうし、
迷惑掛けられてる方がどこの猫かわざわざ調べろってか。馬鹿馬鹿しい。

どう考えても迷惑掛けるのを分かってて放し飼いする方が悪い。
ネットで「猫害」で検索すればどれだけ多くの人が悩んでるか分かる。
ありがちだけど自分の所の猫だけは放し飼いしていても
他人には迷惑かけないし、駆除される可能性なんてないっておめでたい頭なんだろう。

>>584
受けてないが
法律違反条例違反マナー違反止めましょうって話に何の関係が？

>自分が実質的に被害を受けなければ他人に押し付けたりしない。
なるほど自分さえ迷惑受けなければ法律違反も何も問題は無いとｗ
まさに価値観の違いで時間の無駄だったなｗ

今見てみたら「害虫害獣対策」板だったよ。
猫動画を見てるだけなら可愛いとか萌えだけで済むけど
猫も放し飼いすれば「害獣」と呼ばれるということをもう真剣に考えるべきだ。

>>586
自分が被害を受けて無いのに他所の猫が法律違反してるという証拠がどこで判ると？
法令には屋内飼いを強制するような提示は無いんだがね。

まぁ個人的には屋内飼い賛成派なんだけど絡んで来るのは皆屋内飼い派だという罠。
生真面目で優しい人が多いのだろうが押し付けがましいのは何か違う気がする。
少なくとも現状のふちゃ主をスケープゴートに仕立て上げて叩くのは筋じゃない。

ID:xjhstlXi
「法令なんかないし、違反じゃないからボクは間違ってない！
実際に法令があるならソース出せ」とか偉そうに言っておいて
本当にソース出されたら「それが何？実質強制力ないし問題あるの？」と
逆ギレですかｗ
ガキは昼寝でもしてろよ

>>588
飼い主自らがマナーに反する行為をネット上に晒してるのに
叩くなってどういう理論ですか？
何も言われたくないなら公開しなきゃ良いだけの話。

主本人だってそれを承知で公開してるだろう。
これだけ外野に口を出されても公開したいと思う動機があるんだろ。

>>589
逆ギレってｗ
実際屋外飼いは法律違反じゃありませんし？
もうちょっと説得力のある言葉で意見を仰って下さいね＾＾

>>590
それをマナー違反と思うのも地域差や環境の差だとしたら？
自分を取り巻く環境だけで物事を決め付けてしまうのは了見が狭いと思うのですが。

>>591
猫を放し飼いするということは飼い主が管理していない状況で
猫が他人の敷地、公共の場所で他人の迷惑になり得る行為を行う可能性があるということ。

日本国内では地域によって迷惑に思う人思わない人の割合は変わるだろうが
どちらかが100%や0%になることは恐らくあり得ない。
どこの地域なら大丈夫とか言い切れる問題じゃない。
野良猫の多い沖縄なら野良猫や放し飼い猫を迷惑と思わない人ばかりなのか？
そしてマナー違反だと感じる人が少ない所なら他人に迷惑掛けてもいいのか？

主は迷惑かけてないかもしれないと言うが、
近所の人間に迷惑掛けてないか猫の行く先々で全部聞き回って確認したのか？

すぐに引っ越せる環境の人なら苦情も言いやすいだろうが、
一生そこの場所に住まないといけない人間からすれば
余程のことがなければ苦情なんて言わず我慢するだろう。


猫は無差別に他人の迷惑になり得る行為を行う。
室内飼いすることでそれはほぼ完全に防げる。
自分で出来るだけ他人に迷惑をかけないようにした上で
どうしようもなくて迷惑をかけたとしたら多くの人は仕方がないで済ましてくれるだろう。
何だかんだ理由を付けてなあなあで放し飼いしてる上に
ネットでわざわざ公開するならば叩かれても仕方がない。

>>592
貴方の言う「迷惑」が実際的に根拠があれば完璧な論理ですね。
つまり近隣住人の迷惑意識です。
この裏付けが取れれば貴方の意見に異を唱えるつもりはありませんよ。
俺なんかの為に時間をかけて論理的説明をして下さってありがとうございます。

強制力が無いから破っていいなんて今時小学生でも言わんぞｗ

>>594
ID:Y7/kdkqR　の意見には説得力があるが
あんたの意見には説得力の欠片も無い。
悪いけど議論以前なんだよね。
それと文末のｗは厨臭いから程々にした方がいいよ。
便乗煽りばっかで根拠も説得力も無いのに粘着乙でありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
ID:Y7/kdkqR　の意見には説得力があるが
あんたの意見には説得力の欠片も無い。
悪いけど議論以前なんだよね。

ID:xjhstlXi必死すぎてID赤いぞ

法令があるとは知らずに「違反じゃない」と騒ぎ立てて
今度は法令があると知れば自分の無知を棚に上げ
「強制力がないし、人に迷惑かけなきゃ法令は守らなくていい」と
見苦しい言い訳しか出来ないおまえは小学生の屁理屈以下

>>597
いやだから法令では違反でも何でも無いんですって。
決め付けてかかる前にもう少し学習してくださいよ。
勘違いしたままでは議論なんて成り立ちませんよ？
煽りたいだけなら他を当たって下さい。

日本語判ります？

>>598
まだ法令を守る事も理解できない小学生以下のガキの言い訳に
ここまで誰一人も賛同してないけどまだ続けるの？
もう俺以外は誰も相手にしてないと思うけど

いい加減に引き際でも考えろよ

>>599
あのね？
根拠を示して発言してるのにそれすら否定してるのは誰ですか？
感情的になって自分が馬鹿な事を言って批判していると理解して下さい。
批判するにしてもＩD:Y7/kdkqRのような論理的思考に基づいて意見をして下さるならともかく、
貴方のような自分の偏屈な思考に凝り固まった低脳な発言はむしろ批判派を苦しめるだけですよ？
賛同を得られるかどうかは問題じゃ無いんですよ。
納得の行く答えを得たいだけです。
小学生以下の戯言を放ってるのは貴方だって理解して下さいね。

>>599
誰ひとりなんて言わないでね。
静観してる自分みたいなのもいる。

>>601
今更でてきて自分が居ると言われてもなー
ｗつけた人に厨臭いって煽っておいてｗｗｗｗを語尾につける
ガキが何が言いたいのかさっぱりわからんわ

静観してないでちょっとはなんとかしてくれ

>>602
もうちょいまともな意見は無いんですか？
批判派の意見が貴方みたいな人達ばかりだとしたら正直がっかりですよ。
俺のＩＤは真っ赤かもしれませんが顔が真っ赤なのは貴方のようですね。

>>603
自分の無知を棚に上げて威張るなよ。
動物裁判事例
動物の愛護及び管理に関する法律
でググって見ろ。議論できるんだろ？それならこれ読めば理解できるはずだが。

>>604
この事例が現在のふちゃ主に関わりがあるかどうか証明出来るんですか？
だとしたら興味があるので是非教えて頂きたいものです。

っと定時か。
ぶっちゃけ法案や法令なんて知ってるに決まってるでしょ。
その上で議論ぶちまけてるんだっての。
屋外飼い否定派でまともな意見を言ってくれたのは　ID:Y7/kdkqR　だけ。
他は金魚の糞よろしく煽ったり只批判してるだけ。
興味があったからやってみただけだけど批判派の大半は程度が知れてるな。
論点や主旨のすれ違いすら処理出来ないで感情的に主観を押し付けて来るだけ。
あまつさえガキ扱いして終わらせようとする低俗な輩って良く判ったよ＾＾
自分の意見はあくまでも>>571だよ。

動物の法律　============================
殺傷虐待遺棄　動物の殺傷、衰弱させる虐待、捨てることは犯罪です。
適正飼養　本能や習性生理をよく考え、感染症の知識を持ちましょう。
終生飼養　伴侶として一生涯、一緒に飼い続けて暮らす家族です。
　　　　　単なる愛玩動物ではありません。
繁殖制限　飼い続けられないときは産ませません。
譲渡　　　飼い主に終生飼養の不能な
　　　　　『やむを得なく、万障他に方法のない理由がある時』
　　　　　　　　・・には適正な終生飼養者を探して譲渡できます。

こんな記事あったけど。

ID:xjhstlXiレス速ええｗｗｗ
>価値観の違いで意見ぶつけ合うなんて時間の無駄でしかないのに本当良くやるわｗ
と言いつつどんだけ張り付いてんだ
自分さえ迷惑受けなければいいなんて言ってる奴に納得できる答えがあるわけないだろｗ

法律違反してないと言い張るなら放し飼いしてる猫が他所の誰一人にも迷惑かけてないと証明できるのかな？ｗ

>>606が言いたかったんは、法律違反じゃないから
他人がゴチャゴチャ言うことじゃないってところかな。
ペットの運命については、虐待とかでないかぎりは、確かに外野が
あれこれ言うことじゃないと思う。あくまで所有物扱いだろうし。

ただ、所有物については、責任を持たなければならないと
いうことをみんな言ってるんだと思うよ。
突然飛び出る犬猫で、事故する人がいるかもしれないんだよ。
敷地外に出す以上は、周囲のことも考えるべき。法律だけで世の中まわらんよね。

現状の法律はヤッパリ不備だろう。沖縄と比較的
気候が似ている東南アジア地域で開発が進み新しい伝染病
が発生したりしている。（このときは家畜ーブタを介して
人にも感染したがネコやイヌなどにも陽性がみられた）
今後も新しい伝染病が流行しないとはいえないが。
直接的なネコの体液などを介したりあるいはネコにつく
ノミやダニなどを介して人にも移る伝染病が今後出て
くる可能性はあるだろうが。日本ではペットの中で
一番外界と接しやすくなおかつ家の中で人と接しやすい
ペットがネコだ。家畜は一括管理して焼却処分などは
やりやすいし。イヌも概ね登録はされているが。
ネコは現状一番ルーズな状態で放置されているペットで
耐久力の弱い老人や子供とも接しやすい。
そういうリスクが一番高い愛玩動物だっていう意識は
必要になってくるだろう。

はいはい、人間の都合人間の都合。
人間の主観で飼い猫が幸せかどうか勝手に決め付けてるだけで、実際に飼い猫が幸せかどうかなんて判らないもんね。

これも主観になるけど
ふちゃぎん家にいる猫は幸せだよ

定時って…
仕事中に２ちゃんかよ
勤務先の経費使って大丈夫かね
バレて処分なんてことにならんようにな


あ
自営業とかいうオチ？
繁盛するよう祈りマス

>>612
そりゃまあ不幸だと感じた猫は
「冒険の旅に出る」とかして
道路で猫せんべいになったりしてるもんね。

>ID:xjhstlXi
簡単に教えてやるよ。
近隣住民に、迷惑が掛かる場合が想定されるなら
それを予防することが求められるわけだ。
「公共の福祉」ってやつだ。

ふちゃぎの場合ここの家にいるより危険な外の方がまだマシだから
出て行ったんだろうがな。

私は家出というより普通に事故死だと思う

皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

コピペ？
それとも立て読みか斜め読み？

ひどいインターネットのガイドライン13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1198848963/

>>617

>私は家出というより普通に事故死だと思う

おれもそう思う。
主は死んだことを隠してるような気がするんだよ。

385 わんにゃん＠名無しさん sage New! 2008/08/06(水) 18:52:45 ID:MO6VbHWD
ふ○ゃ☆です。

エリ●ベ■は8月中に避妊手術の予定です。
ル◇と重なってるので多く感じますが（実際多いですけど…）、おそらく15年か20
年の
一生でただ一度きりの出産です。

里親さんは探す予定でいますが、いなければうちで飼う覚悟です。

たとえばその残った子たちにも産ませるかどうか？ですが、その子が産んだ子を
全員飼えそうになかったら産ませず避妊すると思います。
ケースバイケース。

> ブログ、動画楽しみにしています。
>
> ですが、最近猫を孕ませすぎではないでしょうか？
> 里親さんが見つかること前提で産ませているような気がしてなりません。
>
> 今後、避妊・去勢手術などをするのでしょうか？
> 前にすると言っていましたが、それから既に2回出産です。
>
> 心配なのでその辺りを詳しく知りたいです。同じ意見の方も多いと思います。
>
> 全国の猫飼いが皆去勢しなかったらどうでしょうか？有名だから直ぐ里親見つ
かる。などの考えがあるなら、もう一度考え直して欲しいです。

386 わんにゃん＠名無しさん sage New! 2008/08/06(水) 18:54:03 ID:MO6VbHWD
☆ち○◇です。

出産・避妊については、■リ●ベスの時と●ナの時にブログで意見の表明や
コメント欄なので議論にもなりましたし、私の考えも書きました。
それから、エリ◇ベスも●ナも、生涯ただ一度きりの出産です。

いま動画が荒れているのは、猫の事を真剣に心配しているというより、そのこと
を
ネタに荒らしたいだけのように見えます。真剣に心配してくれている方はメール
で
コメントを送ってきてくれますしね。

私が最初に猫を飼ったきっかけは、◇●宅で産まれたシ◇ム猫を引き受けたから
でした。それ以降、猫との縁は切れずに、ふ◇ゃ●やエ●や◇ゃらくや◇ナを見
過ご
せずに拾ってきました。だから猫を飼うきっかけになるならそれでいいと思って
います。

里親に出すのがダメなのか、里親としてもらうのがダメなのか、ペットショップ
で買う
ならいいのか、そのあたりはどれも明確に○×がつけられる問題じゃないと思っ
ています。

> メール返信有難う御座います。
>
> いずれ避妊する。とのことですが、出産以前も避妊予定とおっしゃっていたの
で不安に思いました。
>
> 里親が見つからなかったら自分で飼うつもり。それは当然なのですが、前回里
親募集したのは何故でしょうか？ブログを見ると、もともと動物をたくさん飼わ
れていて、自分で飼育が大変だったから募集したのだと思っていました。
> 里親募集をしておいてまた出産させるのは余りにも無計画すぎると思います。
> 動画が荒れるのも無理ありません。
>
> ブログ・動画共に好きなので、これからも続けてほしいです。
> なので、2度目の出産に対し、どのような心境か・里親募集に対しての抵抗はあ
るのか。など、荒れている原因に対して、ブログ・動画でのコメントをして貰え
ると嬉しいです。これ以上荒れた動画を見るのは辛い。
> 色々な意見があるとは思いますが、更新頑張ってください。

387 わんにゃん＠名無しさん sage New! 2008/08/06(水) 18:55:14 ID:MO6VbHWD
◆●◇■です。

ある程度育ってからでないと、里親になる方も選べないと思うのですが…？
出産前から「予約」するというのも、猫を猫としてみていない気がします。
とはいえ、これはほんとに見解の相違というか考え方の違いですが。

>荒れている原因

「ね■なべ」は見た事ありますか？
あれも、人気になった当初からすごい荒らしにあっていました。
他の動画でも、ちょっとしたいたずらさえ「虐待だ！」と荒らされていました。
理由はなんでもいいんだと思いますよ。そこに振り回せるネタがあれば力任せに
振り回しているだけです。
ブログに書いたとして荒れなくなるとは思いません。
むしろ無視しておくのが最善の方策です。そのうち飽きますよ。

> メール有難う御座います。
>
> 見解に相違があるようなのですが、里親に出すことに関しては良いことだと思
います。
> しかし、現状は'■●◇○家'という名前があるから容易に里親が見るつかる
。だから出産させても問題ない。という感じがしてなりません。
>
> 里親募集の際にも、事前から当てがあるわけでもなく、ある程度育ってからの
里親募集。「無計画に繁殖させた」と言われても文句は言えないと思います。荒
れる原因は残念ですが◆さんにもあるような気がします。
> ブログ・動画でも荒れている原因に関して触れていないことにも気になります
。
>
> お忙しいのはとは思いますが、荒れている原因に対してブログ・動画などにコ
メントしていただけると、少しは落ち着くと思うのです。
> ◆さんの飼育法に関しても、大方同意できます。しかし、それは私が猫好きだ
からです。
> 外飼い猫・野良猫から被害に遭われている方も大勢います。その方達が見たら
面白くない動画かもしれません。
>
> 少なからず、原因は◆さんにもあります。なので、ブログ・動画の内容を少し
考え直してもらえたら嬉しいです。

393 わんにゃん＠名無しさん sage New! 2008/08/06(水) 21:38:43 ID:Svb2vYy1
>>385-387読んだけど、何で叩かれてるか理解してないな。
別に出産前から募集しろとは書いてないだろ。事実を捻じ曲げて解釈する人だな。
すぐ「虐待だ」と騒ぐ人はやりすぎだと自分も思うが、主の場合は明らかに違う。
猫の飼い方に関しては「意見」だろ。それも全部「荒らし」認定かよ。

つーか、猫鍋と自分を同列に扱うなよ。猫鍋はしっかりしてるけど、
あんたはバカみたいに繁殖させて金儲けしてるだけだろ。
これだから沖縄県民が叩かれるんだよ。

ヲチスレにも書かれてたけどメールの転載は普通に引く。
こんなメール送ったらこんな返事が来たよって要約で良いだろうに。
メールの丸コピペを喜んでる＆面白がってる奴は主を屑だと責める資格は無いと思うよ。
勿論転載した奴も。
自分が送ったメールをにちゃんで晒されるって相当不快で不気味で怖いと思うんだよ。
いくら主の考え方が世間とはズレてるとは言えメールの転載は気の毒だ。

つべ板じゃ転載を咎められて開き直ってるよ。

>>626
同意！！

>>626


相当焦ってるんだなww
メール晒されて正体ばれたからなぁwww
メール転載は堪えたかww

お前もヲチスレに来いよww

>>626

お前はあれが、本物のメールの文章であるとわかるわけだ。
どうしてだ？

>>626
ヲチスレでも突っ込まれてるが要約したって内容は一緒ですよ？
むしろ転載主の意図した改変が入るより原文ママのほうがまだマシだろ

どうして、転載を非難する奴等はあれを本物のメールでの
やり取りであると断定できるんだwwwwww？？？？
本物であるから転載は困る、と言っているのと同じなんだよなwww
ふちゃ主の関係者かと邪推してしまうwww

おまけに、メール転載を非難する奴は猫鍋動画のうp主を発狂したとか誹謗中傷してるしなwww
やってることが矛盾してるバカだwwww

ID:WXVxpJG9
おめでたい頭してんなぁ。
暑さのせいで脳味噌沸騰してんじゃね？

ようつべ板とヲチ板とこの板にあるふちゃぎん家スレ全部に貼ってるね
暇すぎるだろ

>>634

お前だよww沸騰してるのは。
まともに反論できない馬鹿は一行煽りと決まってる。

>>635

>暇すぎるだろ

それほどでもないなww

480 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 17:44:53 ID:77ORfhLX
ID:WXVxpJG9 はぶっちぎりでトップ快走してるな！ｗ

http://hissi.org/read.php/dog/20080807/

>>637

で？どうかした？
バカの煽りは芸がない。

ID:WXVxpJG9 は2chによく居る無職の３０代男性だろ
スルーしとけば？

煽って遊んでるんでしょ
一緒に遊びたいならレスすればいいし
踊らされたくないならスルーすればいい

じいちゃんは煽りにも反応しなきゃいけないキャラで頑張ってるんだから
余り酷使させるなよｗ
可哀想なぐらいレス重ねなきゃいけなくなるｗ
ただでさえ最近は最初の勢いはなくなってきてるんだからｗ

>>621
隠してたらブログで、母が「ふーちゃんは何も悪い事していないのに」って言ってたなんて書かなくないか?
このセリフは失踪した時は出てくるかもしれんが、事故死だと出てこないと思うんだ。
事故死でこのセリフだと、ふちゃぎは去勢したから事故にあったってことになる。
さすがに主母も事故は去勢のせいにはしないだろう。
知らない所で事故死が妥当だろうな。

>>642
その台詞は去勢に関してのこと言ってるんだろ？
何も悪いことしてないのに去勢されてかわいそう
ってことだろ？
事故死とか失踪とは関係ねーよ

>>643
悪い、勘違いしてた。
ふちゃぎ失踪後に言ったセリフだと思ってたんだけど
ブログ確認したら去勢後･失踪前に言ってたセリフなのね。

事故死してたら本当のことは言えないだろうな

裏庭にアップされた登場人物紹介見てみたんだが
主の飼い方ってホントに一昔前の田舎の猫の飼い方なんだな
自分たちの食う物も普通に与えてるみたいだし

猫を放し飼いしてる場合は外に出て行ってしまって返ってこなくなるケースがあるけど（多頭飼いしてれば尚更？）
その場合は「普通」に事故死が多くて妥当な事、ではないと思うよ。野良猫の死亡率は車に轢かれてしまったりするいわゆる事故死と
環境の厳しさや飢えで野垂れ死ぬケースみたいだが、事故死のほうが多いって言うソースはあったっけ？
ない場合は野垂れ死ぬか野良猫で生きてるか、と考えるのが妥当だと思うんだが？どうだろう
事故にあうケースよりは前二択のケースほうが自分は多いんじゃないかと判断したが

どちらにしろ一度出て行った猫は殆どの場合は帰ってこないらしいけどね

訂正
＞と考えるのが妥当だと思うんだが？どうだろう
↑
ソースがないんだからこちらも妥当とは言えないな

ここは本当にふちゃに厳しいスレだね。
このスレに限らず、ふちゃぎん家関係スレ全般に言える事だけどさ。
どこかの家で保護されて元気にやってると一縷の希望持ちたいふちゃ好きだっているのにさ。

>>648
もちろんその可能性もあるしそう希望したい気持ちもわかる
一度飼われてた猫は人に懐きやすいとも言われるしね

裏庭、ふちゃぎん家に全く興味がない人が仕事のために作ったとしてもひどくないか…？

＜メンバー紹介＞
・ボスの紹介は主ブログのコピペ
・ふちゃの説明がほぼふちゃぎもちの説明に終始
・「ふちゃぎとエリザベス」なのにふちゃの説明には本のことにはふれず
・なぜかこボスにだけ（通称）はない
・年齢の表記がバラバラ

＜ヒストリー＞
・ヒストリーの「ふちゃぎが仲間入り」が黒字のまま（「ふちゃぎとエリザベス」なのにエリのみ赤字）

＜メール紹介＞
・メンバー紹介が未公開だったのになぜ眼鏡男はメンバー紹介についてのメールを送れたのだろう

＜ニュース＞
・ふちゃぎん家と全く関係のない動画の感想をふちゃぎん家と間違えて感想をうｐ。タグもかぶってないのになぜ間違えられる？

＜全般＞
・「ふちゃぎ」ん家の裏庭の割にはふちゃの匂いを消したがってる様に見える
　（必要最低限な部分しかふちゃの話題・写真は出したがらないように見える）

この中の2〜3個だけだったら「ああ、ミスっちゃったんだな」で済むんだが
いろいろとgdgdすぎじゃね？ふちゃぎん家と関係なしに仕事の仕方を疑う。
特に動画の感想なんてどうしたら間違えられるんだよｗｗｗ

↑「メンバー紹介では猫以外の動物を排除」ってのも付けたし。
野良猫や里子にいった子猫は載ってるのに
コーニー・さくら・チャーリー・きなこ・ささぐは無視なのか…

>>650
＞・ふちゃの説明がほぼふちゃぎもちの説明に終始
ほんとだｗｗｗｗ餅の説明だったｗｗ

チロの本の特設サイトでもチロが出る動画の数をかなり少なく載せてた事があったな。
サムネにチロが映ってるのに見逃してたり。
ちゃんとできない事は最初からしなければいいのに。

>>650
＞・「ふちゃぎ」ん家の裏庭の割にはふちゃの匂いを消したがってる様に見える
いなくなった猫プッシュしても仕方ないじゃん
これから出版する本の売り上げをアップさせるのが目的だろうし

★071205 複数板 綾瀬市小園通称いまい晒しと攻撃依頼報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196803998/
39 ：RikaRock ★[sage] ：2007/12/06(木) 05:47:15 ID:???0
まとめ
opt\d?.point.ne.jp 146res
●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res
(上記●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
softbank220053 2res
adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
\.ppp.dion.ne.jp 1res

オーナーシェフ　opt\d?.point.ne.jp 146res
三平（ひたまん２）　●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res(●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
花見沢　adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
チーム定食屋＠広島県民　softbank220053 2res

おー。
あの耳毛ぼーぼーのエリも避妊か。

まずはよかった。

それにしてもしゃらは子煩悩だな。
これで次の本のネタも決まったな。

ふちゃぎん家って育てないのに何で繁殖させるんだ？
うｐ主は金儲けしか考えてないのか？
正直、猫を可愛がってるようには見えないのだが

238 名前：86[age] 投稿日：2008/06/17(火) 23:40:29 ID:QLE7c2gs
>>237

そうだね。

俺の場合は、畜産加工の仕事してる知り合いがいるんだよ。
そこからかな関心がでたのは。
狂信的なベジタリアンと【愛誤】はなんか繋がるんだよね
嫌な臭いが共通してるように感じてね。
ベジタリアンは偉そうなこと抜かしてるけど
屠蓄と同和関連の話が出ると、サッといなくなるんだよなwwww

239 名前：86[age] 投稿日：2008/06/17(火) 23:43:51 ID:QLE7c2gs
毛皮反対の奴等に、革なめし業の話を振っても
サッといなくなるなww


240 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 23:51:37 ID:H+I2dyUZ
毛皮反対は俺も理解出来んなｗｗ
ベジタリアンは信念があって他人に迷惑かけなければおkだな

つか、すっかり話題が完全にスレチになってるけどなｗｗ

241 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 23:58:10 ID:eoESV+j4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3687206
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3687438
http://www.nicovideo.jp/watch/sm339775

242 名前：86[age] 投稿日：2008/06/18(水) 00:02:35 ID:0PLuEGnN
>>240

>ベジタリアンは信念があって他人に迷惑かけなければおkだな

その通りなんだよ。

だけどねぇ、狂信的な奴は肉を食べる人をね残虐な人間扱いするんだよね。
どんだけ、立派な信念があるか確かめるのに、わざと話題にするんだよ。
ちなみに反解同ネタでmixi日記書いたら、日記を削除すると
運営からメールが来た、それネタに日記を書いたら
削除されなかったよ。

>すっかり話題が完全にスレチになってるけどなｗｗ

おｋ、ここはうるさくないよ。

227 名前：86[age] 投稿日：2008/06/17(火) 21:10:40 ID:8FmJgQOs
俺は、動物を愛玩動物に改変してしまった以上
かなり厳しく管理をするしかない。と考えているんだ。

人間の都合で変えてしまったんだ、だったら人間本位の立場で
管理すべきだと、それが愛玩動物にとって不幸と考えるものもいるが
これもまた人間本位からなる考えだ、と思うね。
ならば多くの人に、また環境に良いとされる方向の管理を優先すべき。
たとえば、猫によって貴重な在来種が脅かされるなら駆除する。
糞害が多くなり苦情があればやはり駆除すべき。

ドリック★
＞叩きたい人はとにかく叩きたい
こういう人ですか？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1214040348/
713 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 投稿日：2008/06/28(土)
08:48:50 ID:TKmWbbYz0
そもそも、愛護なんてバカなことしてると思ってるよ。
野良猫は駆除すればいいんだよ。
可哀そうだの命を救えだのさ。

★071205 複数板 綾瀬市小園通称いまい晒しと攻撃依頼報告スレ
(p)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196803998/
39 ：RikaRock ★[sage] ：2007/12/06(木) 05:47:15 ID:???0
まとめ
opt\d?.point.ne.jp 146res
●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res
(上記●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
softbank220053 2res
adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
\.ppp.dion.ne.jp 1res

オーナーシェフ　opt\d?.point.ne.jp 146res
三平（ひたまん２）　●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res(●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
花見沢　adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
チーム定食屋＠広島県民　softbank220053 2res

野良猫は駆除されても仕方ないんじゃね？
執拗に反対してる愛護は馬鹿というのも同意

スレチだからこれ以上はやめとくが

根底に同じ考えを持ってる連中が大勢居るんだし、スレチって程でもないんじゃね？

>ID:7UJ3r8Tj

>>658-660

これは間違っていない、正論だと思う。
異論はあるかな？

>>664
てめーのレスじゃねーの？w

裏庭の年齢表記。
エリが１才１か月。しゃらくの年齢が１歳１０か月ってなってるけど、そんな年齢さかったか?
主の家に現れた時、子猫じゃなかったけ?

多分ブログの登場動物紹介をそのまま使ったんだろう。
6月18日の記事でふちゃぎ：8ヶ月、エリ：1ヵ月半（？）、しゃらく：10ヶ月となってる。
しゃらくの所だけ「過去の紹介」リンクを押すと子猫時代の紹介文が見れるようになってて
そこでは5〜6ヶ月になってる。

エリよりルナがひと月年上になってる件もきもちわるす

いくらなんでもいい加減すぎるだろｗ
つっこんでくれと言ってるとしか思えん。
まぁふちゃいない上に2本にも興味なさげだし、
ここにお世話になる事は2度とないだろうからいいけど。

ルナの歳はエリと間違えたのか

動画記事も違う人の猫動画と間違えてましたよw

適当すぐるｗｗｗ
金しか見えてないんだろうなあ。

>>665

そうだが、それがどうした？

オナニー乙

>>674

きもちいいよww

プププ

もうここもアンチスレも過疎だな

動きが無いからな
既出の話もループするだけだし

http://com.nicovideo.jp/community/co2433
http://com.nicovideo.jp/bbs/co2433

コミュニティあるんだねぇ

ここの奴ってよっぽど暇なゴミ屑人間なんだろうな

ヒマならこんなに過疎らんだろｗ
好きの反対は無関心とはよく言ったもんだ

裏庭、未だにしゃらくがふちゃぎより2ヶ月年上になってるな

お勉強も仕事の内なのに何にも学んでないんだなここの出版社
オカネダイスキー

末期デスネ

萌えスレは知らんが他３スレはほぼ停止状態だな。
ヲチスレがかろうじて新レス付いてるくらいか