ドッグラン事情　その10

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/24(土) 19:08:27 ID:OeAvgqEx

ドッグラン、ドッグランに纏わる話題をどうぞ

前スレ　ドッグラン事情　その9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1206454761/

関連スレ
東京近郊のドックラン【関東】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202375379/
神奈川のドッグラン事情
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1175828261/
【東北】ﾄﾞｯｸﾞﾗﾝｶﾌｪ【宮城】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166825345/
新潟　ドッグラン事情　第１広場
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1173077592/

全国ドッグラン情報
http://www.dogep.com/dogrun/index.html
http://www.dog-superguide.com/dog_run/

****************■要注意！!■****************************************
ブログ荒し、アンチ○○（小型犬、大型犬等）が毎日のように煽っています。
腹は立ちますが相手をすれば喜ぶだけなので荒しはスルーでお願いします。
*********************************************************************

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/24(土) 19:22:41 ID:C94DbChC

今日も昼まで寝てるダメ夫を家においてさっさとドッグランに行ってきました。
だって土曜日の朝は素敵な飼い主さんも来てるから・・・。
今日はランの帰りにその方とランチに行って、その後ついに一線越えちゃいました・・・

3 ：テンプレ１／３：2008/05/24(土) 19:42:18 ID:leukMTpW

***　　都立ドッグランはノーリード撲滅が一番の目的　　***

東京都報道発表資料で設置理由として一番先頭に明記されている。
ノーリードで犬を自由に遊ばせたいという要望はサブ的な目的。
最初に設置された駒沢他の報道発表資料では
犬の放し飼い等に対する様々なご意見に対する解決策としか記述されていない。

代々木の東京都報道発表資料
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/04/20h4h100.htm

駒沢他の東京都報道発表資料
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/06/20f6g200.htm

※　ドッグランはノーリードを本当になくす役割を果たしているか？
http://www.geocities.jp/jeu_san/dogrun2.htm

4 ：テンプレ２／３：2008/05/24(土) 19:42:42 ID:leukMTpW

・ドッグランの代表的な利用規定（都立駒沢ドッグラン初代会長＝現代々木ドッグラン役員のＨＰ内）
http://ke.cool.ne.jp/dogrun-c2.html

＊＊＊＊＊　　ドッグラン利用者　必　見　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

大井ふ頭中央海浜公園内のドッグランで起きた<人と犬との衝突事故>に関する判例の要約
http://park.geocities.jp/jhk_info/hanrei.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

・内容が非常に充実した公営『城北中央公園ドッグラン』公式サイト
http://www.geocities.jp/jhk_dogrun/

5 ：テンプレ３／３：2008/05/24(土) 19:43:03 ID:leukMTpW

「動物の愛護及び管理に関する法律」に関する法規・・・・東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/houki/index.html

・狂犬病の接種率は5割以下
ttp://www.petshop-with.com/kyokenritsu2.html

http://www.petportal.jp/mt/archives/000127.html

・結局ワクチンって何年に１度接種すればいいの？
特に日本獣医学臨床フォーラム2001において、フォーラム代表の石田卓夫先生を参照
ttp://yaplog.jp/fu_makoto/

・３年毎のワクチンを実施している医師の葛藤と普及しない原因分析　06月16日を参照
ttp://blogs.dion.ne.jp/shinshia/archives/cat_152785.html

・犬のワクチンは毎年必要でしょうか？
ttp://taro.cc/index.php/taro/comments/vaccine/

・抗体価検査という方法
http://home.catv-yokohama.ne.jp/uu/fleet88/kinako/column-01a.htm

・人獣共通感染症とは
ttp://homepage2.nifty.com/blue_majesty/illness_dog.htm

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/24(土) 21:44:29 ID:0Ike8mRo

>>1さん、乙です。

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 00:22:09 ID:H/anM8k3

このスレは荒れる

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 00:47:46 ID:gKR7gIMA

>>4
多頭同時放流を許可している城北ランが良いか？

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 00:50:36 ID:rKDXntu5

>>1さん、ご苦労様ですが・・・
>>7さんの書かれていますとおりにならないよう祈ってます。
前スレは、ドッグラン愛好家というより批評家の書き込みとなってしまいました。
様子をみて、「ドッグラン愛好家同士が交流するスレッド」を立てる様にする事となるといいですね。

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 01:03:24 ID:E0O+T0Bk

有料ランはグリーン車みたいなものだな。

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 04:17:28 ID:4RHoMXRz

オーナーがアレだったり常連が精神的ＤＱＮだと有料も・・・

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 06:35:53 ID:E0O+T0Bk

>>11
確かに
グリーン車でも若者DQNはいないが、ヤクザとかはいるからな

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 08:13:47 ID:mCe/LtCk

>>2

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 08:24:45 ID:TA2r9vh8

共用、小型専用ばかりでなかなか大型専用がない。
大型専用があれば迷わずそっちに投入するのだが。
犬がラン大好きだから毎週末連れて行くが、共用だと
小型がうようよですごく神経すり減る・・

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 12:16:14 ID:3Vh9qy0u

ドッグランって流行モノで浮かれた奴が多いイメージ。

ドッグカフェとかドッグヨガ等に行っている人と被りそう。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 13:10:53 ID:4RHoMXRz

>>15
普段の公営ランは、サンダル履きにスエットみたいなオッサンとか中年も多いし
散歩コースに練り込んでる感じの、ちょとそこまで風とか。

犬服・モデル犬スレで晒されてる奴らとか、カフェブロガーのスイーツ(笑)連中は
わざわざ駒沢代々木若洲など都内に小規模オフ状態でまれに出没する。

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 13:40:15 ID:E1L7GQ9k

>>16
>犬服・モデル犬スレで晒されてる奴らとか、カフェブロガーのスイーツ(笑)連中は

つか、それをオチしてるって奴も、それを知ってるってことは自分も興味あるから
覗いてんだろ？
じゃなきゃ、そんな存在すら気づかないわけだし目糞鼻糞じゃんｗ
そんなことしてる奴らもキショイんじゃねーの。
興味のない奴はそもそもそんなところ自体見ないわけだがな。プ

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 13:48:41 ID:3Vh9qy0u

>>16
回答ありがとう。私は休日の代々木しか知らないからなのか。

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 14:01:42 ID:H/anM8k3

荒らしはスルー

大きさ等でエリア分けされているところでは他のエリアには立ち入らない
非常に危険なので人間の乳幼児は連れ込まない
呼び戻しても戻って来ないワンコは放してはならない
エリアの中央は人間はむやみにウロウロしない、立ち話はもってのほか
言うまでも無いが糞の始末はする
多頭飼いは同時に放さない、全てを同時に見守ることは不可能です
入場する際は利用規約をよく読む

大井ふ頭中央海浜公園内のドッグランで起きた<人と犬との衝突事故>に関する判例の要約
http://park.geocities.jp/jhk_info/hanrei.html

現状の利用マナーではラン無いでの小型・大型の共存は事実上ムリでしょう。解決するには
物理的に分けるしか無いでしょう
無料公営は限られた予算で運営されているので新たにフェンスを設けることは難しいと思われます
なので中型～大型飼いが安心して放すには、早朝など誰もいない時間を見計らうのが現実的なの
でしょう。実際そうしてます

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 14:17:37 ID:MS4fsvkW

時間を見計らう事ができない単細胞だから、大型飼いがブツクサ文句タレてんだよ。

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 15:01:20 ID:h7ZaLcum

>3>4>5のテンプレとか言うの必要無いと思うんだが
主観が入り過ぎと言うか情報操作が狙いなのか?

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 15:01:49 ID:TA2r9vh8

無問題なランにてないんだろうなぁ。何かしら問題あるんじゃない？
中にはかなりひどいとこあるしなぁ。

23 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 15:04:21 ID:BPHxP9XX

>>20
時間を選ぶ事すら出来ないような多忙な人は大型犬は飼わないだろう。
ここで、ぶーたれてるのは代々木をはじめ実際は犬なんか飼っていない
なんちゃって大型飼いばかり。

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 16:09:53 ID:tZ2GMs1v

http://ainu-dog.info/jap-index.html

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 16:34:12 ID:3Vh9qy0u

>>19
＞３に同じリンクがあるのぐらい見ようね。
フリーでなく中大型専用がいいな。大型犬飼っている人は、ほぼ全員そう思っているだろう。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 16:47:10 ID:TA2r9vh8

禿同

27 ：２５：2008/05/25(日) 16:53:23 ID:3Vh9qy0u

>>19
リンク＞３でなく、＞４でした。

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 17:19:01 ID:C8fjReIu

>>18
当たり前だけど代々木だって、早朝や平日は、
>>16みたいな人たちもフツーにいるよ。
かくいう私もジャージとかでプラプラ行ってるし。

しかし、たまに休日の日中行くとほんとにすごいよね。

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 18:31:22 ID:Imss/2Ac

wer

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 19:20:32 ID:TKLQLLCz

早朝の代々木にノーブラにジャージの人たちがフツーにいるって聞いて飛んできましたよ

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 19:43:19 ID:YDSZ8arp

公営が近所だからしょっちゅうノーメイクどカジュアルで行くけど、
休日は行かない。変なグループとワンギャン吠え犬で芋煮状態だからｗ
しかも駐車場でノーリードとかざらなのだよ。

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 20:59:10 ID:JW6LnMWf

>>19
> 無料公営は限られた予算で運営されているので新たにフェンスを設けることは難しいと思われます
知ったか乙。駒沢も城北も最初はボランティア等が自費、寄付金等で設置した。十分可能でしょう。
フェンスを新たに設置しなくてもフリーを中大型専用にすればいい。

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 21:29:52 ID:TA2r9vh8

そうだね。小型、中&大型って区分けすればいいのに。
小型でフリーに投入する人は、敢えて大型と仲良くさせ
たいとか、小型だけど大型が好きだとか、って理由なの
かな。中にはフリーに投入しといて、中・大型が追いかけ
たりすると過剰に反応する人もいるんだけど、だったら
小型専用に・・

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 22:19:53 ID:LfBpqVfo

>>32
寄付金の額とか使い道を公表しているのは城北と舎人、一切公表していないのは駒沢、代々木。
　後者の方が寄付金多そう。
代々木、駒沢ドッグランのイベントの主催、協賛している都立公園「マナーUP活動」事務局って
株式会社エトレらしい。この会社はペットプロモーション事業を行っている。最近はドッグヨガに力を
入れている。利権が絡んでいるのかな。代々木の躾教室の講師、ボランティアになって無料躾教室に
協力、これ以上の躾は有料でという戦略か？

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 23:16:06 ID:BPHxP9XX

>>32
利用数の少ない、大型にそこまで便宜を図る必要は無い。
それなら、フリーエリアから大型を締め出した方が丸く収まる。

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 23:31:14 ID:4RHoMXRz

>>35
フリーエリアから小型を締め出せばいい。
シンプルに頼みます。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 23:32:48 ID:VoNOK8CE

>>35
利用数が少なくなった理由は上でも書かれてるんだけどな。

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 23:54:15 ID:BPHxP9XX

>>37
利用数が少ないと言うより、絶対数が少ない。
有料ランなら小型の数倍の費用負担で大型エリア設置もありだが
公営ランでは、数の多い小型が優先されるのは仕方ないこと。
よって、公営ランのフリーエリアには大型は立ち入らないのがマナーであり、社会人としての常識。
有料ランなら小型の3倍払って、1/3くらいの面積を大型専用にするのもありかな。

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/25(日) 23:58:25 ID:h7ZaLcum

まぁまぁ、そう熱くならなくても良いじゃないですか間仕切りは中々難しい問題だとは思いますが
皆が納得するほど広い敷地のランはそんなに無いのだから限られたスペースの取り合い
はみっともないですよ。

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:01:32 ID:Pk5Y4G6I

まぁ少なくとも公営は税金で運営されてるんだから
小型専用スペースがあるのと同様に大型専用スペースも用意すべきだよね

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:01:58 ID:wNIqrV8Y

>>38
何だ釣りか。

相手して損した。

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:10:11 ID:jU1fMweC

>>38
もともとドッグランはフリーエリアしか無かった。小型の飼い主の希望で小型エリアが出来た。
だから、小型は小型エリアで遊ぶのが筋。フリーは中大型優先。それの方が互いに安全で
快適に遊べる。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:16:27 ID:jU1fMweC

>>21
なぜ？
東京都の発表資料、都立の有名ラン会長の見解、貴重なドッグラン内事故の判例、
狂犬病、ワクチン関係の重要なことのリンクをもれなく載せていると思う。

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:19:59 ID:a2zlJ2fi

世の中に小型の犬しか存在しなかったら、
ドッグランって概念も具象もなかったというのは
いいすぎか。

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:29:52 ID:8j1JHj5n

小型飼いの脳も小型のようだな

過去スレやこのスレを見れば一目瞭然

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:39:05 ID:wNIqrV8Y

また荒れると人いなくなるよ。

小型犬飼い、大型犬飼いどちらもわがまましか言わないヤツはいるよ。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:44:32 ID:Q/wWbKKt

庭でドッグランさせられない人は大型犬なんて飼わないでしょう？

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 00:44:56 ID:vC7TIoTt

>>42
同意。

区別のないランは、お互いマナーや覚悟をもった上でってことでしょう。

小型・大型でおまいが勝手だの言ってるのは煽ってるだけか
フリーだけの（区別なし）ランの利用者か、どっちかかと思ってる。

49 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 01:53:04 ID:gDtU/OqV

公営ランの場合、フリーを中型・大型専用とした方が
トラブルは減るのにやらない。

理由は、ボラ自体が大型と小型を飼っていたり、
自分が小型を飼っていても大型の飼い主と喋りたいから。

ホンネを管理事務所や東京都に話しても、小型飼いのボラは
損をすると思っているので、「大型犬とも仲良くしたい」とか
「社会化」とかを盾にフリーの無法地帯化を正当化している。

管理人が常駐していない公営ランこそ、
フリーを廃止して中型・大型犬専用スペースとすべきでは？

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:04:39 ID:Pk5Y4G6I

税金でやってる以上は利用者が満遍なくドッグラン施設の
メリットを享受できるように運営するのが筋なのに
小型偏重、中・大型は来にくいようにしてるんじゃ何のための公営なんだか
そりゃボラが腐ってるって批判されるわけだよ

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:06:27 ID:jU1fMweC

>>49
このスレで「社会化」とか盛んに書いてるのが常駐しているよな。

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:24:00 ID:vC7TIoTt

>>49
小型があるのなら、共用フリーは小型以上の犬が使うべきだな。
でも、ここで言っててもどうにもならないので、自分はどのステージの犬も
飼ってるし、しかるべきところに嘆願している。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:32:22 ID:jU1fMweC

>>52
区分けはボランティアが決めているのではないですか？　都立ランの場合、規約も区分けも
バラバラですよ。建設局、公園協会に嘆願しても無駄なような気がします。

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:33:55 ID:vC7TIoTt

>>52
フリーでは小型以上ではなく、、間違えた
一般認識やランで決めた体重体高以下の犬がフリーにいけるというかんじで嘆願ちゅ。

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:36:47 ID:jU1fMweC

>>54
具体的嘆願先を教えて下さい。

56 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:41:23 ID:vC7TIoTt

>>53
無駄だと思ったが、このスレでも知っていたけど
自分や友人、知人なりに言ってわかったこと
特定されないよう簡素に書くが

ボランティアは有志の集まり
行政は特定の団体に行を求めないし依頼しない
意見は持ち寄り今後に生かす

そんなので終わる。

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:47:42 ID:vC7TIoTt

>>55
煽ってるかもしれないとか抜きに書くけど

そもそもランのある公園の管理がどこか見ればいい。
ラン掲示板見ればよくね？

うちは東京都だが、↑の回答がファーストだったんで
今は自分も賛同者集めて係争準備。
なぜ係争なのかは、愛護団体や特定企業が利益を得て
ランの監理に加わってるから。
ここまで書けば、わかるでしょう。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 02:52:55 ID:jU1fMweC

>>57
えとれ？

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 03:14:20 ID:pR1lk6W+

>>47 うちは庭で遊ばせることがてきるけど、ランへ
行く理由は、よそのワンちゃんたちと遊ぶのが大好き
だから。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 07:36:23 ID:8Ayhfkdc

公共の公園内ランは、ランを使用しない人から見ると「つまらないものがある」としか、みえないものでしょうか？

このスレには、犬飼い主しかいないように思えそうですが、そうでない人が多そうなので聞いてみました。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 08:32:18 ID:PnYLaJMP

わたしが行くランには、犬無しの年配の方がいます。
どうやら、昔飼っていたのですが、今は世話できないので飼わないそうです。
ベンチにずっと座っています。天気の良い日は毎日いるそうです。

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 10:21:36 ID:3ZsdFJnZ

休日の駒沢なんかだと
家族連れやデート途中の人達が柵の外で眺めてる人多いけど

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 10:53:24 ID:pR1lk6W+

会員になっているランで、勝手にうちの犬を撮影し、
自分のブログに載せて、この犬たちは大型で荒っぽい、
うちの子が怯えてた、とか書かれてるのをたまたま
ぐぐっていてﾊｹｰﾝしました。
確かにでかいです。よく走ります。が、噛んだり唸ったり
一切しません。むしろうちの犬はその犬にガブガブ
噛まれてましたが、一切反撃しなかった。はっきり言って
かなりムカつきましたね。こんな経験ないですか？
勝手にテメーのブログに掲載するな！そこのシェルティ
二匹連れ、おまえのことだよ。

64 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 11:39:35 ID:FSfGAet2

>>63
そういう経験はないが、文句言ってもいいのではないか？
先ず、曝せや

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 11:59:56 ID:pR1lk6W+

曝すとうちの犬も曝されちゃうんだが汗

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 12:35:35 ID:rHyNL0c2

あーあ、最初から「うちの犬」を黙って晒しておけばよかったのに～
そういうバカは拝みたいから残念だｗ

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 12:40:25 ID:4tSFbNru

フリーでは、
「何があっても、ノークレーム。　入ったら了解したものと見なします。」　　としとけばいいじゃん。

小型は、殺され損。　それでもよろしければドーゾ。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 12:49:13 ID:zaFkEBkv

そんなローカル・ルール作ったって、実際に何かあれば
治療費請求されたり訴訟に持って行かれるから厄介なのだが・・・？

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 12:51:18 ID:VTV1P2wc

>>65
誰かに話して、その人が晒してくれるのを期待しようｗ

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 12:55:44 ID:pR1lk6W+

みなさんすみません。そのシェルティ飼いは、見た目
もまぁ・・な感じの夫婦で、ランへ来てる他の人たち
とも話したりせず、自分たちの世界。犬が歯茎見せて
ガウガウやってもお構い無し。

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 12:59:07 ID:rHyNL0c2

シェルティって吠えるけどおとなしめの犬種なのにな
飼い主のガウガウがうつったかｗ

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 13:16:40 ID:pR1lk6W+

近寄っただけで、歯茎むく犬もどうかと。他の犬と
仲良くできないならランに来ないでほしい罠

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 13:22:18 ID:trDwhxf0

>>63
人間だったら名誉毀損とか肖像権とかあるんだろうけど
特定の犬を勝手に中傷つきで晒した場合にはそういうのないのかなあ？

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 13:24:06 ID:trDwhxf0

>>72
飼い主の指示なく他の犬や飼い主に近寄らせないのもマナー
どっちもどっち

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 13:32:08 ID:pR1lk6W+

>>73 そう、犬だからそういうのないのかな。まぁ
勝手に掲載はれたんだし、削除依頼はしてもいいよな

76 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 13:35:35 ID:Pk5Y4G6I

>>74
なんでもかんでも指示がなきゃ近寄るななんて人と犬はランに入るべきではないよ
それも近寄られただけで歯茎むき出す犬ならなおさら

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 13:36:03 ID:hJ6udY73

>>68
＞４の判例見な。面倒なことになっても裁判では負けないだろ。

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 13:42:34 ID:pR1lk6W+

>>76 そのシェルティが怖がり、若しくは大型で怖かった
ってのが理由なのかもしれないけど、実際に噛みついて
るのをたしなめるどころかヨシヨシ！と誉めていたんだよ。
どんな躾だよ。噛みつかれても反撃しないうちの犬を
悪者にして晒してんだから。

79 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 14:00:31 ID:rHyNL0c2

そのブログみてえええええ

検索用語で出ないかね
最新の記事かね？

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 16:01:23 ID:T9z9IXmh

とりあえず検索したが見当たらん

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 16:11:33 ID:19SiJGvF

シェルティ2ひきのページ見つけたが中身全部見てない。
駒沢とか代々木に行ってるらしい。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 16:45:38 ID:FSfGAet2

>>78は晒さねーって言ってるのに、
おまえらときたらｗ

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 19:24:51 ID:rHyNL0c2

>>81
検索用語教えて
そこを読むから

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 21:35:13 ID:Juh2CI+v

>>67
大型の飼い主はこんなのばっかり。
やはり大型は立ち入り禁止にするべき。

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 21:38:18 ID:hJ6udY73

>>84
フリーを中大型犬専用にすれば解決

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 21:45:03 ID:pR1lk6W+

70ですが、うちの場合、曝すとあまりいる犬種じゃない
ため、エリアがバレたら特定容易なのでｽﾏｿ。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/26(月) 23:58:50 ID:rMZmOAjD

もう大中小フリーの4分割にして、皆狭い所でチマチマ歩いていれば良いんじゃないか?

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 00:05:02 ID:CvkXGpBG

>>87
小型はあれこれいわれるけど中型はほとんど言われない。フリーなんか必要ない。
中大型専用、小型専用がイイー

89 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 00:16:31 ID:3/UiBvaz

>>88
それに反対はいないと思うんだよね。

陣取り合戦で揉めるんだよねw

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 00:45:14 ID:IvKaJjsg

例のシェルティは中型だけどDQN

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 00:54:19 ID:Zu8NCLnx

>>88

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 01:09:25 ID:q6fHJfgw

ボクシングに倣って階級別エリア区分にすべき、因みに17分割
ミニマム級
ライト・フライ級
フライ級
スーパー・フライ級
バンタム級
スーパー・バンタム級
フェザー級
スーパー・フェザー級
ライト級
スーパー・ライト級
ウェルター級
スーパー・ウェルター級
ミドル級
スーパー・ミドル級
ライト・ヘビー級
クルーザー級
ヘビー級

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 01:09:59 ID:CvkXGpBG

>>90
中型に入れるには微妙
http://www.dogfan.jp/zukan/herding/shetland/index.html

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 01:14:42 ID:CvkXGpBG

>>90
ここでは　「人目を引く小型の犬」と紹介されている。
http://www.animal-planet.jp/dogguide/directory/dir13000.html

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 07:18:44 ID:rtWxjNwg

>>87
　共存できないから小型エリアができた。なぜ昔の遺物をフリーエリアの名で残しておく。
数が多い小型犬が中大型を排除してしまうのは自明だろう。

現時点で一番多い区分けのフリー、小型専用を中大型専用と小型専用に変えろと
提案すると何故か、ならもっと細かい区分けにしろ～現実的でないから今のままで
良いよと書く人が出てくるｗ

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 07:47:36 ID:IvKaJjsg

うーん、でもシェルティはトイプやミニチュアダやちわわん
と同じ小型とは思いにくいんだよな。でも大きく区分したら
同じカテゴリーなわけで。そうすると、超小型・小型・中型・
大型・超大型に分けるのが妥当か？

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 07:51:30 ID:IvKaJjsg

連投ｽﾏｿ。でも結局のとこ、ランを5つに区分するなんて
まず不可能だから、超小型と小型、中型、大型と超大型という
3つに区分けすることになろうが。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 07:59:53 ID:rtWxjNwg

>>96
何処のランがそんな区分けしていますか？

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 08:11:31 ID:IvKaJjsg

いや、してないから、そうだといいなぁ、というあくまで
願望。結局は3つに分けるぐらいしか現実無理だからね。

100 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 08:32:48 ID:rtWxjNwg

>>99
理想の５分類は具体的に何ｋｇ以上と考えていますか？

101 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 08:54:22 ID:IvKaJjsg

>>100 そうですね、超小型が～5キロ、小型5～10、中型10～20、大型20～30、超大型30～
という感じでしょうか。超大型は35～でもいいかな。

102 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 09:10:38 ID:toqS74ET

35ｋｇだとラブとか入っちゃうから設定が小さすぎるのでは。
うちのサモエドも超大型ということにｗ
ニューファン、デン、マスチフクラス想定なら50kg区切りじゃないでしょうか。

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 09:17:40 ID:IvKaJjsg

ありゃ、じゃ超大型は40キロ超かな。大きなサモエドだね！

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 09:31:43 ID:uwOhSrJ+

先日、ポディロンの森のドッグランを利用しました。
ここは、犬の大きさ別の区分けなく、ものすごく広いです。
犬どおしのトラブルは、見ませんでした。これだけ広いと、良いのかな？

ここで、大きさ別の区分け基準を語るより、いろんなランに行く方が楽しいですね。

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 09:44:41 ID:IvKaJjsg

私は神奈川なんですが、広いランが近くにありません。
超大型なんで、広いとこに行きたい・・

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 10:03:18 ID:7KVf+Qmj

>>101
うちのは２キロのトイプーですが
先日も１０キロ近くあるアメリカンコッカーの子に
しつこく追い掛け回されてラン嫌いになりつつあります
ちなみに小型犬エリアです
超小型犬エリアなんてあったらちょっと嬉しい

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 10:12:46 ID:/xVeYsFT

>>104
×どおし
○どうし

わざとなのか本物のバカなのか

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 10:22:50 ID:IvKaJjsg

↑わざとだよ。細かいことは気にしない気にしない

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 11:06:10 ID:2FH3JDXD

>>106
2キロのトイプーなら、近所の公園でフレキシで遊ばせるだけでグッスリだろ

必要運動量の少ない犬は自重しろよ

110 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 11:22:32 ID:IvKaJjsg

皆さんはどんな目的でランに行きますか？単純に運動の為
走らせたい、よそのわんこと交流したい、等々。
犬同士がよくやる追いかけっこも、楽しんでる子もいれば、
真剣に逃げてる子もいて、どこまでやらせていいものか
判断難しい。飼い主さんによっては、ちょっと追い回され
るだけでも嫌がる人もいるし・・基本的にランは名前の
通り、犬が走り回るスペースだと思ってるんだがの。

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 11:41:46 ID:RqsHWRDT

自由運動させる為
散歩も充分してるけど
やはりノーリードにしてやると生き生きする

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 12:04:02 ID:rtWxjNwg

>>101
各クラスは、全頭数の何％になるか把握していますか？

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 12:10:23 ID:rtWxjNwg

>>101
シェルティが小型に分類されてしまいますが…

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 12:18:16 ID:IvKaJjsg

さきほどからシェルティは小型、というカキコがあるんで
小型なのかと。私は中型だと思ってましたが。

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 12:20:17 ID:rtWxjNwg

>>114
貴方の提案する分類だと小型になる。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 12:22:12 ID:IvKaJjsg

みなの意見も混ぜ小型に分類しました。

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 12:31:34 ID:rtWxjNwg

>>116
＞９０＝貴方がシェルティが中型と言っている
＞９３,９４＝シェルティの体重
＞１０１＝貴方の区分

矛盾している。

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 12:48:57 ID:IvKaJjsg

シェルティの体重でいうと分類小型。わたしはもっと
大きいかと誤解していたわけ。
分類も超小型～5、小型5～10、中型10～25、大型25～40、
超大型40～に訂正かな。超大型は50～という意見もあり。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 13:05:09 ID:rtWxjNwg

>>118
貴方の意見は超大型の視点と言うよりも超小型の視点と感じてしまったｗ

120 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 13:11:29 ID:/xVeYsFT

うちのシェルは16kg

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 13:18:22 ID:IvKaJjsg

>>119 そう？W 超大型だと色々ね肩身狭くて。超小型には
配慮しないと。

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 13:21:40 ID:rtWxjNwg

>>120
標準体重から外れた個体例を上げられても意味無し。

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 14:09:32 ID:q6fHJfgw

>>122
故に犬種など意味無し。

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 14:25:32 ID:PqNbQ3fm

超小型と幼児は、小型の中に３ｍ四方くらい仕切って隔離しとけよ。

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 14:38:14 ID:rtWxjNwg

>>123
そうそう

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 14:58:40 ID:DySvLOr2

5分割なんて言うのは現実的に感じないな、代々木とか3000㎡クラス以上じゃないと
1エリアが狭くなって折角の広い敷地が宝の持ち腐れになってしまう。
現実的に考えたら小型＆フリー、小型＆中大型、小型＆中大型＆フリーの3択じゃないか？
個人的には、3分割が可能な敷地面積なら城北のような3分割が理想なんじゃないか？と思う。

127 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 14:58:45 ID:xehzUzhf

やっぱ思考回路が大雑把な大型飼い。

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 15:08:01 ID:IvKaJjsg

大型飼いの方に質問。
小型、中型&大型、フリーと3つに区分けされてる場合、
どこへ投入しますか？小型はありえないけど。

129 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 15:09:48 ID:rtWxjNwg

>>127
どこが？
現実離れした分割案を夢想する（超？）小型飼い？

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 15:18:53 ID:IvKaJjsg

>>126 小型、フリーの区分けだと問題多発なんだよ。フリー
には小型は入らないようにしないと問題解決しない悪寒。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 15:39:47 ID:rtWxjNwg

>>128
中型&大型。大型の友達全て同意見。中型は超小型がいない場合で且つ中大型エリアに
誰も居ない時のみフリーで放すだろう。最近の分類では中型（７，８ｋｇ～２０ｋｇ）と幅が広い
し、小型に多いドッグランを社交の場と考える人も小型に近い中型には増えているから、
フリーに放す人もいる。安心して放せるのは専用エリア。大きな犬の飼い主程、安心して
放せる専用を選ぶ。事故が起こったら間違いなく悪者にされるから。裁判すれば別だけど。
私は現在30kg強の大型を飼っていて、以前中型15kg以上の中型を数匹飼っていました。

132 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 15:48:54 ID:toqS74ET

小型が怖いので中大型。うちのはそう激しく走り回る方じゃないですが、
万が一ということがあるので。ちなみにサモエド38kg♂です。
あと体重分けするときは単純比例ではないほうがいいかも。
体重5kgと10kgだと2倍ですが、30kgと35kgだと誤差の範囲に近いので。

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 16:02:23 ID:IvKaJjsg

>>131 132
なるほど。私も同じ意見です。普段行くランは、小型とフリー
ですが、超小型や小型ばかりが占めていて、大型飼いは入り
づらい雰囲気。それでもうちは超大型を投入しますが、
冷たい視線にランへ行くのがいやになりつつある今日この頃

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 16:10:03 ID:q6fHJfgw

皆が納得する分割案なんてないだろｗ
曜日、時間などでの入れ替え制の方が現実的かもな

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 16:28:48 ID:rtWxjNwg

>>134
それも分割案のひとつで、手間もかかるし既存の分割エリアを前提にしているな。
管理人が常駐していない公営では難しい。利用者が今日は専用の曜日だけど、
大型も居ないからフリーとして使ってしまおうとかなって現状と変わらない事のなるだろう。
都下のランで大型優先とされていたエリアが機能せず、結局大型専用になった例もある。

136 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 16:35:03 ID:IvKaJjsg

へー。いいな、大型専用。ほんと裏山！圧倒的に近年は
小型・超小型が多数だからまぁ仕方ないのかなぁ、とも
思うけど。本来は大型犬こそ走りが必要なんだよな。
小型飼いはランへ来ても、運動させるよりは、同じ犬種
や小型同士でまったり交流していることが多いようだ。

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 17:16:21 ID:rtWxjNwg

>>136
交流ならランの柵外で出来るのに…

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 18:38:38 ID:IvKaJjsg

はー。仕事終わった。
ランに対する認識の違いかな

139 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 18:43:45 ID:IbjM3vv/

>>137
何事も経験だ

140 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 18:50:38 ID:Zu8NCLnx

何度も書くが、大型を出入り禁止にするのが現実的。
事故も格段に減るはず。
深夜0:00～5:00までと、台風、カミナリ、大雪などで他の犬がいないときなら
入ってもいいよ。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 18:52:19 ID:Zu8NCLnx

>>136
>本来は大型犬こそ走りが必要なんだよな。

お前が一緒に走ってやればいいだろ。リード付けて。

142 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 19:00:39 ID:IvKaJjsg

>>141 いかにも小型飼いらしいチンケな意見だな。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 19:15:55 ID:dHLFVquX

>>140
私有地の個人経営ランならそれでいいよ、あなたの現実にあわせて好きにやっといて。
国の支援でやってる公営ランは平等にするのが当たり前。
最低でも小型＋中大型の2エリアが現実的。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 19:26:05 ID:q6fHJfgw

　　（Ｕ＾ω＾）　わんわんお！
Ｃ／　　　　ｌわんわんお！
　し－し－Ｊわんわんお！

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 19:27:39 ID:tlJ7WL9/

質問だけど、みなさんはドッグランにおもちゃやボールを持ち込む派？
一般的には禁止されている所の方が多いよね？

146 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 19:39:12 ID:dCvoCic7

>>137
そこらへんを考えられないスイーツが小型を中心に増えているからなー。既に大杉ｗ

147 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 19:45:36 ID:Zu8NCLnx

>>143
そのとおりですね。平等にするのが一番重要です。
よって、大型犬のスペースは小型の1/5以下が妥当と思われます。
小型が大型同様広々としたスペースで遊ばせたいというのも極めて自然。
大型は平等に、狭いところで遊んでろ。

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 19:50:51 ID:dHLFVquX

>>147
1/5の根拠は？別に煽りじゃないからちゃんと理論的に説明して。

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 20:14:16 ID:dCvoCic7

>>147
ＪＫＣだけの頭数を見ると大型は1割にも満たないだろう（ラブ、ＧＲ合計で２．９％）。
でも行政がサイズに関わらず1頭に均一な面積をドッグランとして配分する施策を行うか
は疑問。社会保障として収入が少ない人でも最低限の生活が出来るように弱者に厚い
補助を与えるのが普通。その考えに従うとドッグランでの弱者の大型は、厚い補助を与え
る必要があると考えられる。具体的には、1頭あたりの面積。犬の体積に比例した面積を
ドッグランとして配分するのが妥当だと考えられる。

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 20:20:39 ID:/xVeYsFT

>>145
このスレでおもちゃで検索してみ

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 20:21:30 ID:q6fHJfgw

ランを格子状に区切って、それぞれそのマス目に犬とおまえら入れ、大きさは1.5m.四方くらいでどうだ

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 20:24:27 ID:wxWmVTmZ

おまいら、本来のドッグランの意味を取り違えてる。
ドッグランは「犬が走る」んだぜ。

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 20:27:36 ID:dCvoCic7

>>151
一つとして現実的意見を言えない人だね。

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 20:38:14 ID:2FH3JDXD

ランにて
ブルトン(♀16kg)を走らせているとシーズーがしつこくマウンティングを仕掛けてくる様子
そのうち飼い主が止めるだろうと様子を見ていたが何分経過しても現れない。その間延々と
マウントとろうと必死なトイプー
基本的に我がブリは小型犬は眼中に無き物としてシカトをする性格。だが筋肉ムキムキの
超アスリート体型、躾けているとはいえ所詮ワンコあまりのしつこさに切れることもあるだろう

犬笛で呼び戻し付着物のトイプーの首の皮をつかみ片手でぶら下げる
飼い主はドレよと見渡してみるが　ソレらしきリアクションは無い。なので一先ずブリをリードに
つなぎ、トイプーは放したとたん仕掛けてくるので仕方ないので片手でぶら下げ突っ立ってるこ
とにした。
たぶんどこかで見ているであろう飼い主との根比べですよ。しばらくして近づいてきたスイーツ(笑)
が"それ私のです"と奪うように取りその足でランから去った

勘弁してくれやスイーツ(笑)よ。スイーツ(笑)ではないと自負する小型飼いはマナーの悪いスイーツ
（笑）を見かけたら積極的に注意してやれよ。でなきゃいつまでも小型飼いは一緒くたに見られるぜ

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 20:47:35 ID:IvKaJjsg

>>147 は、大型が飼いたいけど経済的なことや住居のせいで
飼えなくてひがんでる釣り野郎だから放置だな。

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:12:59 ID:Zu8NCLnx

>>148
JKCの登録件数だと、大型は5%ほどしかない。
ただ、当然登録して無いMIXなどは中型よりやや大きいサイズが多いので
これを大型として、20%程度と判断した。

>>149
頭悪すぎ。ドッグランは犬だけが入場するわけじゃない。飼い主も入る。
大型犬と言えども、人間より大きい犬は滅多にいない。
よって、大型と小型では人間（飼い主）の数が5倍以上違うケースが多く、
結果として、小型の方がより多くの面積を要する。

実際、「小型があるのだから遠慮して」と先に入場していた大型の飼い主に言われ
十数匹の小型犬とその飼い主が、手狭な小型エリアでひしめき合っているのを横目に
だだっ広いフリーエリア一人で訓練をしているGRとその飼い主。
こんな光景を、目撃してる。
小型の飼い主のマナーを問題視する輩が多いが、大型にもひどいのはいる。
むしろ、数が少ない事を考えれば、大型のDQN率は高いと思う。

>>155
仰せのとおり。だから大金持ちのあなたは、ドッグランなんかに来ないで広い広い自宅の庭で遊んでね。

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:19:58 ID:dHLFVquX

>>156
登録数だけじゃ全然話にならないかと。
スペースの割り当てなら数もそうだけど体格も重要な要素。
大型１頭は、小型５頭や１０頭に匹敵するんだから。
チワワ用のバリケンとゴールデン用のバリケンのサイズは同じ一頭でも違うよね。

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:20:11 ID:3/UiBvaz

煽りにいちいち反応しなければいいのに。

完全スルーで頼むよ。

159 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:23:24 ID:dCvoCic7

>>156
犬の為の施設。飼い主の体積は無視だね。こちらのランは小型にひしめき合っているのは
見られない。小型エリアが空いているのにフリーエリアに入ってくる小型がすごく多い。
マナーの悪い大型の例を1つだけ挙げて大型のＤＱＮ率と言われてもｗ

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:26:46 ID:Zu8NCLnx

>>159
小型がフリーエリアに入るのはルールで認められた行為。
それをDQNと決め付けるお前の馬鹿差加減が痛過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:29:24 ID:Zu8NCLnx

>>157
数字に弱い人？
>大型１頭は、小型５頭や１０頭に匹敵するんだから。
5頭と10頭どっちだよｗｗｗｗ全然違うじゃん。
さらに小型と大型のバリケンに10倍の差があるか？
印象だけで物言うな。あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:32:05 ID:dCvoCic7

>>160
フリーエリアに絶対はいるなとは言っていない。フリーエリアが空いているのも関わらず
、その結果大型犬が迷惑することも考えずそうしてしまう行為がＤＱＮと言っている。
頭悪すぎwwwwwwwwwww

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:37:39 ID:IvKaJjsg

↑どあほ。お気の毒な人なんでスルーな。

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:38:57 ID:IvKaJjsg

わりい、>>161な

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:39:21 ID:dHLFVquX

>>161
小型犬って枠は大体７キロくらいまで。中には１キロもいるし７キロもいる。
中大型犬の枠は７キロあたりから上は５０キロ６０キロもいる。
これならバカでもわかるよね。
頼むからバカならバカなりに理論で対抗してね。

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:44:56 ID:dCvoCic7

>>161
チワワ用のバリケンはラブ等大型犬用の16％程度の体積
http://www.edog-shopping.com/details_varikennel.htm

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:46:34 ID:IvKaJjsg

要は小型エリアにも適度な広さがありゃ無問題だろう。
小型飼いであえて大型もいるフリーに投入する意図は？
大型に慣れさせたいとか？

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:48:20 ID:0QdwQJUs

>実際、「小型があるのだから遠慮して」と先に入場していた大型の飼い主に言われ
>十数匹の小型犬とその飼い主が、手狭な小型エリアでひしめき合っているのを横目に
>だだっ広いフリーエリア一人で訓練をしているGRとその飼い主。

それが何か？
まさか今小型の集会やってんだからGRの飼い主に帰れと？

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:51:41 ID:IvKaJjsg

何が言いたいかいまいちわからんな。

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:53:03 ID:Zu8NCLnx

>>165
相手にするのもばかばかしいほどのアホだな。
7kgじゃ、Mダックスでもオーバーするのがざら。
ましてや1kgってどんな特殊な例だよ。
それに体重と必要面積が比例する根拠は？
実用面積は、その犬の活動量に比例するんだがな。
大型でも活動的で無い犬種は多いし、小型でも
JRTやフレブルのように走り回るのが好きなやつもいる。
アホはアホなりに理論で対抗してね。

>>167
あえて入る理由は無いね。
申し訳程度の小型エリアじゃランに来た意味が無いから
当然の権利としてフリーエリアで遊ばせてるだけだよ。
現在の狭い小型エリアを大型専用として、フリーエリアを中小型専用にするなら
同意だ。

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:54:25 ID:dHLFVquX

でもなかなか面白い。この人が小型飼いかは不明だけど
小型飼い、特に公営ランの運営ボラやってる人には
こういう数字に弱い人が多数参加してる予感。
小型が大型の1０倍の数いても
大型１頭が小型の５頭や1０頭の体格を持つことまで頭が回らない。

アリ一匹とゾウ一匹はどちらも一匹なんだから
同じだけのスペースが必要と考えちゃうタイプ。

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:56:19 ID:Zu8NCLnx

>>168
お前中学出たか？
広大なフリーエリアを先に来てるからという理由で独占する事が
正当な行為か？
そのGR飼いは、後から来る小型飼いをみんな追っ払って小型エリアに押し込んだわけだ。
小型の集会ってどっから出て来るんだ？
小型飼いに偏見持ち過ぎてない？

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:56:35 ID:wb4LQBm7

小型　対　フリー　　６対４　　の微妙な広さにすれば、小型は、皆小型に行くんｼﾞｬﾏｲｶ？

あからさまに、フリーが広いから小型飼い主が集まるんだよ。

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:57:14 ID:8wUJfBWu

中大型は居ても10頭程度しか居ないんだから
もっと面積減らして小型の面積増やせば良いんじゃないのか？
狭くなって思い切り走れないのは我慢するしかないと思う
小型が居る状況の方が思い切り走れないと思うし

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:57:39 ID:dCvoCic7

>>170
> 実用面積は、その犬の活動量に比例するんだがな。
根拠は？

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:57:40 ID:Zu8NCLnx

>>171
小型犬と大型犬の違いをアリと象に例えるお前は数字に強いの？

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:58:53 ID:DySvLOr2

>>142
>本来は大型犬こそ走りが必要なんだよな。
このセリフたまに目にするんだけど、本来飼主が引き運動なりで解消してあげるべき事
ドッグランを使わなければ運動が足りないって言うのは裏を返せば飼主の適正が無い。
体力の無い人が運動量の多い犬なんて飼うもんじゃない。
飼主の至らなさをドッグランに持ちこまないでくれ。

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 21:59:50 ID:dHLFVquX

>>176
少なくともチワワ１匹とゴールデン１匹に
同じサイズのバリケンが必要と思ってるあなたよりははるかに強いよ。
さっき数だけでスペースの割合を決定してたからこの指摘に異論ないよね。

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:00:30 ID:wb4LQBm7

>>177
引き運動でいいのは、小型。　　とても、時速３０キロいじょうで30分はいっしょに走れんわ。

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:01:01 ID:Zu8NCLnx

>>178
バリケンのサイズとランのスペースを混同する
お前のどこが数字に強いの？

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:02:38 ID:wb4LQBm7

だいたい

引き運動って・・・・　　　引っぱらせるなよｗ　　闘犬使いですか？

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:02:49 ID:Zu8NCLnx

>>179
お前の理屈では、ランなんかに行かない大型犬はみんな運動不足なのか？

183 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:03:38 ID:dHLFVquX

>>180
それと数字に強いか弱いかと関係ないよ？
スペースを割り当てるのに数だけで決めるって言ったのはあなた自身なんだから。

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:05:15 ID:dCvoCic7

>>177
同意。＞１７９のドッグランの利用の仕方は疑問。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:05:58 ID:IvKaJjsg

1～5キロクラスの犬はランに来て運動する必要はあまり
ないと思う。それに広い面積は不要だろう。が、頭数が
多いのは確かだな。だから適度な広さはいるかもしれん。
フリーは全犬種対象だから、小型は超大型や大型がいるから
と言って、危ないだのと文句たれることができないのは
わかるよな。一緒に遊ぶのは構わないが、体格差による
危険性も考慮した上で投入せよ。

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:06:43 ID:0QdwQJUs

>>177の理屈だと、小型なんて家の中で自由にさせてるだけで充分じゃんｗ
社会化は散歩やカフェでできるしランに来る必要なし

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:06:48 ID:wb4LQBm7

>>182
ダルメ　ラブ　ゴル　ボダコ　飼ったことあるけど、
週に1回は全力疾走させないと、朝晩1時間の散歩では、運動不足です。　（キッパリ！）

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:12:40 ID:dHLFVquX

>>174
行ってもフリーに小型がいて入れないから最初から行かないって人もいる。
中大型専用が出来れば利用者は増えはしても減りはしないと思う。

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:13:15 ID:IvKaJjsg

>>187 同意。しかも大型犬は三才ぐらいまでは、バイクでの
引き運動などはさせないほうがよい。股関節悪くするしな。

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:20:52 ID:wb4LQBm7

>>189
バイク　自転車などでの散歩は、道交法違反。
1才までは、駆け足及び、自由運動のみ
強制的なフライングディスク　コーシングなど競技禁止は常識。　

どの年齢でも、広場での自由運動が、精神的・肉体的にいいですねえ。　（笑）
（犬同士の追いかけっこ　小型犬を獲物にした狩など　ｗｗ）

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:24:24 ID:IvKaJjsg

>>190 確かにねー。うちの超大型が小型と遊ぶ光景は、まさに
サバンナでライオンが小さな獲物を追う姿そのまんまだし

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:26:25 ID:3/UiBvaz

どっちかが来るな！なんて言ってて自己中だと思わないの？

小型犬スペース、中大型犬スペースを二等分に
小型犬の方が数が多い、大型の方が運動量が必要というのをお互いグッと飲み込んでみては
どのサイズで区切るかを話した方がいいんじゃない

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:29:18 ID:dCvoCic7

>>185
考慮できない小型が多い。危険性を考慮してフリーを中大型専用化した方が安全。
フリーを追い出された大型も帰ってくる。
広さについては現状より小型専用エリアは広くしなければならないかもしれない。
現実に都営ランでは小型エリアが開設時より広くなっている。

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:33:03 ID:IvKaJjsg

考えなしにフリーにチワワなどの極少を投入して、大型とぶつか
って骨折などの事故が起きなきゃ考えないんじゃね？
じゃなかったら敢えてのフリー投入の意味がわからん。

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:38:31 ID:dCvoCic7

>>194
だからフリーは廃止でイイよ。

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:41:36 ID:IvKaJjsg

んだな。はっきりした区分けが必要。安全のためにも。

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:42:08 ID:qzzpLEe6

うちの柴犬が大型犬にじゃれているさまは
猪や鹿に対する猟犬を思わせる。>>191

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:45:07 ID:DySvLOr2

>>186
それ言ってしまったら終わりだよ。
思う存分走らせたければ貸しきり行けば良いって成ってしまうし
そもそも自分の手におえない犬を飼うなで済んでしまうよ。

繰り返すけど私は城北の3分割は秀逸だと思うよ。
小型は専用のスペースが有るし、中大型も専用スペースが有る。
小型エリアの狭い2分割だと数的に飽和状態になるが、フリーエリアで解消できる。
ボーダーラインをチョット上回る下回る犬は2分割だと遊び相手が半減してしまうが
フリーエリアでそれを解消できる。
勿論小型エリアでは体力が余るからフリーエリア、中大型エリアで大きい犬は苦手だからフリーエリア
愛称の悪い相手が居るからフリーエリア等色んな要素が有る。
問題は狭い敷地で3分割にすると1つのスペースが小さくなりすぎて犬の自由運動を満たす
事が出来なくなる恐れがあるから広いところに限られるって事かな。

因みに私は中型犬を飼っているが、大型とも互角に遊べるし、小型とも遊ぶ事が出来る
2分割ならフリーエリアで困る事は殆ど無いし、中大型限定になると遊び相手が減るって
感じかな、どちらにせよその場のルールに従う。

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:47:04 ID:IvKaJjsg

柴かーいーよな。よその人や犬苦手な柴、結構見るけど、
おまいんちのはフレンドリーそうだ。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:47:52 ID:Zu8NCLnx

結局、有料化して区分けを付けるのが公平かもしれんな。
小型は数が多い、大型は面積必要。
自称数字に強い>>157の言い分を尊重すると
大型は小型の５～10倍の費用負担になるな。
小型中型1,000円、大型10,000円で面積は
均等。これで恨みっこ無しだな。
小型の飼い主だって、この条件なら少数の大型が同等の面積を占有しても
納得するだろう。

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:55:57 ID:vZ5H9suv

失礼、
このご時勢、なんでドッグラン？すくないんやろうっておもうわ　ほんま。
写真専用ランとか服着せてランとかいっぱいほすいＹ（ｗ
あとほんまの意味でのドッグラン（帰ったら洗うからいいよ的な、
あるいはあーよう走ったわありがとう的な）
フェンスで囲うだけでええから作ってほしい
だす。

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:58:52 ID:dHLFVquX

どういう形を想定してるのか知らないけど費用負担が大型が多いってのは別にいいんじゃない？
上で言ってる数字の妥当性はまたしても不明だけど。
５～1０倍の費用負担だと自分で言ってるのに一行後に１０倍固定。
記憶力がないと思われ。

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 22:59:17 ID:IvKaJjsg

↑？

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:02:25 ID:IvKaJjsg

>>202 しかし、値段設定をそうすることにより、さらに中型、
大型の利用者は激減しランの存続自体危うくなる悪寒。
特に公立以外は

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:06:11 ID:dCvoCic7

>>198
中型についてはフリーエリアを問題だと感じ難いだろうね。
以前に中型も数頭飼っていたから分かる。2分割でフリーエリアがある限り、都立ランから
大型は間違いなく消える。城北の3分割はフリー、中大型、小型の広さのバランスが
中大型の飼い主の私から見て絶妙だと感じる。

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:07:16 ID:OMJxQ3/h

>>201
ハゲドウ
隣接カフェとか要らないから
オフリードで疾走出来るランがほしいね
もう帰ったら丸ごと洗濯したいみたいなｗ

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:07:30 ID:3/UiBvaz

>>194
考え無しといえばそうなんだけど
今の考えって大型犬が苦手とかフリースペースで遊べない犬は小型犬スペースへ…
みたいになってるでしょう。
ランの利用方法でこんな書き方すれば、一部の小型犬の飼い主は小型犬スペースが特殊スペースに感じるんじゃないかな。
小型犬スペースを実際に利用している人はそんな考えではないだろうけど。
目の前で事故とか見たら危険を感じるのかも知れないけどね。
実際に大型犬を飼ってる自分でも事故なく普通に小型大型で遊んでいたら危険という思いはわかないんだよね。
だだ事故の話とかをけっこう聞いてるから今は有料のランを利用してるよ。

有料化いいんじゃない。
公営だし現実的に小型５００円、大型１０００くらいかな。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:08:04 ID:dCvoCic7

>>200
都立に関しては有料化出来ない！

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:09:00 ID:7rv2MOhQ

ここまでざっと読んで問題はDQN飼い主だな。

210 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:10:09 ID:3/UiBvaz

>>208

あっ、そうなの

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:11:01 ID:IvKaJjsg

でも、写真専用とか服云々はいらねーな。

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:16:01 ID:IvKaJjsg

>>207 でもね、うちの55キロが1～2キロの超小型にぶつかった
り、足を踏んだりした日にゃもう・・それを常に気にしつつ
フリーを利用しているわけだ。体格差による危険性は無視
できんでしょ。

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:24:25 ID:3/UiBvaz

>>212
全然無視してないよ、うちがたまたま他の子を怪我させなかっただけ
と思ってる。
だから有料ランに変えたし。

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:25:29 ID:dCvoCic7

>>200
有料ランは大概、中大型犬エリアが小型犬エリアより広く料金も中大型の方が高い。
だが、そんな価格差がある有料ランは知らないな。その料金体系だと経営が成り立たない
からでしょね。

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:31:02 ID:Zu8NCLnx

>>214
それは、小型、中大型に分けるから。
俺は小型中型ｈじゃ同居可能と思う。
よって数も少なく、危険も多くおまけに飼い主は自称数字に強いチンピラ
の大型だけを隔離すると、このぐらいの金額差が必要。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:38:23 ID:eN8pnfil

>>206
隣接カフェ？すごいなぁ。
ドロドロの犬（３０ｋ）つれてる自分（ｗ
勝ち組負け組みってか（涙

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:39:55 ID:IvKaJjsg

>>213 うちも会員制有料ラン。城北のような公営ランが
近くにない。あれば利用したいけど。

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:43:22 ID:dCvoCic7

>>215
超小型を除く小型中型なら同意だ。大型に偏見ありすぎ。ＤＱＮが多いなら経営判断で
そのような価格設定をして追い出す有料ランもあるはず。ところが一つとしてない。
君の考えは非常に特殊で説得力がない。

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:45:21 ID:IvKaJjsg

だからひがんでるんだってば。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:50:12 ID:IvKaJjsg

会員になってるランでは、積極的に大型を呼び込もうとしてる。
超小型などには、専用エリアを推奨しているが、なかなか
うまくいかないようだ。

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/27(火) 23:59:46 ID:DySvLOr2

>>218
親戚の家の近くに私営のランがあるんだが今年入ってから大型犬の受け入れ
止めてしまったよ。
詳しい理由は判らないけど、そんな所もある。

222 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:02:09 ID:i7eRQNKn

>>218
このスレ読んでれば大型飼いに偏見も持ちたくなるさ。
このスレに巣食う代々木を代表とする大型飼いのやる事と言ったら。
小型叩き、犬種差別、小型犬スレ荒らし、個人のブログ晒しおよび荒らし・・・・・
こんな連中が殺傷能力の高い大型犬を連れて来るってだけで
犯罪そのもの。
大型はランに来るな。これが結論。

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:08:25 ID:GfmBv0q2

>>220
間違いなく大型の方が裕福で
安定して頻繁に利用してくれる。
飼い主のマナーも犬の躾も問題
ない人が多い。
ランの雰囲気も良くなる。
商売繁盛間違いなし。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:11:12 ID:ecnlG0kl

一部の人たちがしてることをまるでそれがデフォだと決めつけ
られてもねぇ。見てる世界が狭すぎるんでね？
小型こそランに来る必要なし。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:13:09 ID:i7eRQNKn

>>224
１～２行目と3行目に関連性が見られないのだが・・。
アタマオカシイヒトデスカ？

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:15:02 ID:ecnlG0kl

大型飼いがこうだと決めつけ過ぎだといってんだよ。

227 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:16:17 ID:ecnlG0kl

お前が大型来るな、と言ってることに対してな。

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:17:44 ID:i7eRQNKn

>>226
君、笑えるね～ｗｗｗｗｗ
大型飼いが好だと決めつけ過ぎ＝小型こそランに来る必要なし。
となる根拠は？
アタマワルイヒトデスカ？

229 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:18:10 ID:qQp/WZFB

>>221
自分が知ってるとこでも二カ所あるよ。
そこも大型犬の比率が低かったんじゃないかな

＞大型はランに来るな。
＞小型こそランに来るな

もういい加減やめれば。

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:21:38 ID:ecnlG0kl

さっきから言ってるだろ。ランでの運動なんかいらねんだよ。
小型はな

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:30:34 ID:i7eRQNKn

>>230
偉そうな事言っても、お前も代々木と同レベル。

>一部の人たちがしてることをまるでそれがデフォだと決めつけ
>られてもねぇ。見てる世界が狭すぎるんでね？
このセリフが真っ赤な嘘だと自白してるような物。

232 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:36:40 ID:TgxpfiDH

小型なんて、朝夕1時間づつの散歩とカフェでの馴れ合いで充分でしょ。　ランで走らせる必要梨。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:43:29 ID:E36Z0BuH

ウチの小型は小型エリアで超本気ダッシュ3本決めないと気がすまない子・・・
ドッグランは本気走りしていい所と認識しているらしく、
あわよくば他の犬達が追いかけてくれるし、がウマーな馬鹿な子。
周りのマッタリ飼い主は「あらあらあらめちゃ早いわ～」と口々に言うのだけど、
本当は迷惑なのかしら・・・。
ウチの子以外あのスピードで走る小型を見たことねぇ。
決して超ハイパーでおかしくなって走ってるんじゃないんだけど、そう見えるくらい早い。

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:44:27 ID:ecnlG0kl

代々木、代々木ってなんかされたわけ？こういうタイプは
面と向かって本人には言えなくてこんなとこで憂さ晴らし
してんだね、ﾌﾟ

235 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:46:17 ID:kO2T1Gmy

まあ仕方ないよ。小型なんて貧乏人が仕方なく飼う我慢犬なんだから。
飼ってる人の教育レベルも低くて当たり前。大型の飼い主は近寄らないに限る。

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:52:20 ID:i7eRQNKn

>>232
>>234
>>235
あ～あ。大型の飼い主がDQNなのが一部の人だけじゃないことを自ら証明してるよ・・。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:52:51 ID:nrstsZF1

雨の日とか..。
水はけのめっちゃ悪いランで貸切状態の自分って勝ち組ですか？
寂しすぎ感満載
自己中でした。

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 00:52:55 ID:ecnlG0kl

そうだーね。なんか知らんがひがみ根性全開だしね。

239 ：公営ランって必要？ ◇kMUdcU2Mqo：2008/05/28(水) 00:53:21 ID:gj9mMqBS

>>222
俺、マナーの悪い犬と飼い主を叩いただけ。その多くが小型犬飼いだっただけ。
犬種については、叩いていない。個人ブログの問題ある発言は、公開されている
もんだから叩かれても当然だと思う。荒らしと考えるのは脇が甘すぎるし、ネット
時代の常識を知らなすぎる。俺、このスレとノーリードスレしか常駐していないから
小型犬スレなんかのことは知らない。犬に関してもノーリードのブログをたまたま
見つけたら晒すぐらいしかしない。犬の飼い主全員にマナーとか期待しても無駄
だと感じている。犬、ドッグランの知識もかなり習得したから興味も無くしている。
だがノーリードの遠因となる思想、施設、行動を叩きつぶす情熱のみは残っている。
俺は法律とか規約の意味を理解しようとせず、自分勝手に破る奴は大嫌い。

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 01:04:35 ID:i7eRQNKn

>>238
ひがみ根性ってどういう意味だか知らないだろう？
小学校から出直せ。　それとも小坊か？

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 01:04:50 ID:LBOW0o5F

絶対まとまらないな、おまえら妥協も譲歩もないし
いっそのことランで殴り合いでもしてろや
おれはその脇でわんことあそんでるよ

242 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 01:08:48 ID:ecnlG0kl

もういちいちつっかかるとこ見てもバカ丸出し。大型飼い主
を1人よがりに恨んでるアホのスレですか、ここは。
私情ばかり述べてんじゃねーっての。

243 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 01:11:16 ID:qQp/WZFB

あのさ、

「おまえは来るな」とかに変えてくれないかな

大型＆小型の飼い主の代表みたいに言わないでね。
みんなが迷惑だから

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 06:01:25 ID:QMQfkiig

>>222
大型飼いじゃないが、小型が街中でもどこでもとにかくうざいのは同意。
小型犬が嫌なんじゃなくて飼ってるｽｲｰﾂが嫌なんだけどね。

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 06:03:28 ID:QMQfkiig

>>228
俺も小型こそランに来ないで欲しい。
世の中からいなくなるのが理想

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 09:48:53 ID:KIGB4dlX

喫茶店、今は無いが、店主がヤク○な人の出入りを許すかどうかだよ。
許すとヤク○のたまり場になってしまい普通の人は来なくなる。
ヤク○だけで店が成り立てば良いわけだけどね。
大型犬が他犬を追い回すほど元気が良くて
飼い主がそれにも増して元気が良かったら
そんなランには近づきたくない。

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 10:23:48 ID:ecnlG0kl

や○ざが出入りしているランなんて見たことないが。
そんなとこあるのか？

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 10:51:49 ID:LBOW0o5F

アホとバカの話はかみ合わないｗ

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 11:11:55 ID:cs3BA2/w

丼勘定しかできない大型飼い。
うちは躾ができてると思い込んでる大型飼い。
馬鹿だねぇー、それは犬が賢いんだょ。

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 11:14:03 ID:ecnlG0kl

躾すらできてない小型はそれ以下。ごみ

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 12:09:32 ID:kO2T1Gmy

つまり小型犬は賢くないと？

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 12:47:38 ID:O6ccG9kO

大型飼いも小型飼いも関係無い
型で判断するような馬鹿に育てられた犬は不幸だなって話だろ

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 17:41:53 ID:mcjntNe4

>>246
セレブ向けのドッグカフェ、店主がスイーツな人の出入りを許すかどうかだよ
許すとスイーツのたまり場になってしまいセレブは来なくなる。
スイーツだけで店が成り立てば良いわけだけどね。
スイーツ犬は躾が出来ていなくて他犬に迷惑かけまくり
飼い主がそれにも増して自己中だったら
そんなランには近づきたくない。

ドッグカフェって元からスイーツがターゲットだったけ？

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 18:31:16 ID:QMQfkiig

ドッグランに限らず、小型はマジでうざい。見たくない。

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 18:36:42 ID:cUgIO3CP

小型じゃなくて超小型だろ
犬がウザいのは飼い主のせい犬に罪なし

256 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 19:00:34 ID:ecnlG0kl

確かに。極小チワワとかに執着してる奴、キモい

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 19:24:05 ID:mcjntNe4

可愛いからという理由だけで飼い始めた人ほど問題有りだね。犬飼い全員か？

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 19:49:05 ID:QMQfkiig

５㌔以下はキモい

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 19:59:20 ID:ecnlG0kl

小型や超小型は可愛いからとか流行ってるから、という
理由で飼い始める椰子が多い。だからバカ飼い主率高い。

260 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 20:53:18 ID:TgxpfiDH

>>259
一時の　ハスキー　ラブ　ゴル　飼いﾓﾅｰ w

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 21:10:48 ID:sYBnGf8D

ﾓﾅｰwって・・・
久しぶりに見た

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 21:12:57 ID:qQp/WZFB

おはよう！

まだやってんだ…

喧嘩終わったら起こしてね

おやすみ…

263 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/28(水) 22:29:18 ID:ecnlG0kl

今日もランに逝ってきたぜ。平日はすいてていいな。

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 00:02:33 ID:nImJfdaJ

>>262
取りあえず終わったみたいｗ

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 00:09:03 ID:n3pk2ZrP

みんな、朝霧高原のランに行ったことね？感想キボンヌ

266 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 01:13:11 ID:nImJfdaJ

>>265
「朝霧高原　ラン」でブログをググった方が速いと思われ

267 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 01:42:27 ID:bu42geQ5

>>264
起こしてくれてありがとう！w

>>265
広くて良い所ですよ。
けっこう人気のあるランだから休日はそれなりに犬は多いと思うよ。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 07:14:55 ID:mdfZg1O6

>>265
そんな山奥に日常的に行くのは無理

269 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 07:19:04 ID:pN67EzwL

＞起こしてくれてありがとう！w
んなあほなｗ

270 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 07:44:31 ID:n3pk2ZrP

>>267 ありが㌧。週末に行ってみようかと思って。
小旅行になっちゃうが、うちのはドライブ苦にならないし。

271 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 07:55:52 ID:eC+7S4EE

>>268
誰も通え言ってねー、クソヤロー

272 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 08:38:46 ID:n3pk2ZrP

うちは♂♀両方とも手術済みですが、♀がかなりの確率で
ランに行くとマウンティングされます。まだ臭いするのかな。
42キロなんだけど、コーギーが一生懸命乗っかろうとしてて
届かなくてワロタ

273 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 09:16:18 ID:klNQupfU

スイーツってどういう意味？
大甘な飼い主とか？ｗ

セレブって言葉もどういう意味でつかっているのやら。

274 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 12:39:06 ID:nImJfdaJ

>>273
スイーツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%84%EF%BC%88%E7%AC%91%EF%BC%89

セレブ
特別な権力や財力をもつ人間、もしくはそういったグループのリーダーや役職者

275 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 12:44:56 ID:n3pk2ZrP

スイーツは日曜日のランに湧く。決まって流行りの小型連れ。

276 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 12:56:13 ID:klNQupfU

>>274
サンクス。
スイーツを開いたついでに検索窓でセレブを引いたら
「現在、日本のテレビや雑誌メディアはセレブと略し、
金持ち、優雅、高級、などの意味合いで使用しているが、明らかな誤用である。」とあった。
ここでも金持ちという意味で使ってないか？

277 ：２５３：2008/05/29(木) 13:06:37 ID:nImJfdaJ

>>276
名家の人＝マナーとか弁えている人として使用。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 22:32:45 ID:n3pk2ZrP

セレブはランになんて来ない悪寒

279 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 22:44:27 ID:eC+7S4EE

確かに来ないｗ
何が悲しくって、大型犬飼いと小型犬飼いがウーとか言っていがみ合っているような、
貧乏臭いとこ行かなきゃいけないんだって話だ

280 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 22:51:41 ID:nImJfdaJ

>>278
ドッグランはドッグカフェに出入りしているスイーツが多いでOK？

281 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 23:19:08 ID:n3pk2ZrP

おk。ちなみにスイーツに多い犬種は？

282 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 23:23:13 ID:nImJfdaJ

>>281
流行犬種

283 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 23:34:52 ID:+18DMn9E

>>281
まだいくかぁ～
>>278
ドッグラン＝庶民的がおｋ？

284 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 23:42:56 ID:nImJfdaJ

>>283
公営ならおｋ

285 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 23:53:26 ID:n3pk2ZrP

庶民いいじゃないか。きちんとした犬飼いだけしか来ないラン
あったらぜひ通いたいものだな。

286 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 23:59:54 ID:+18DMn9E

いやみのつもりが...
これまた失礼..（遠い目
で>>285同意でそう。

287 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 01:43:06 ID:2Hqd4N7Q

>>276
日本では有名人とか金持ちとか芸能人と言う意味合いで正解じゃない？
皆がそういう意味で使ってるんだから。言葉ってそういうもんでしょ。

アメリカ英語だと、有名だってだけで食っていけてる人の意味合いで使う事が多いんだけどねー

288 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 02:07:24 ID:QqJDsLEh

>>287
＞２７３が、このスレで使用した人（＝＞２５３）はどういう意味で使ったかという問いに
対する回答。
使用した本人が＞２７７で回答寄せている。それが正解。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 07:45:27 ID:eZZnVRzo

日本には真のセレブはそういないと思われ。ただ成金的に
金持ってるやつはたくさんいるけどな。

290 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 09:20:41 ID:7Z5t3svV

本来の意味がどうこうというより、
２ちゃんだけでなく一般人も「セレブ（笑）」みたいな使い方じゃないか。

291 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:25:40 ID:ieXgHZw5

>>72
あのなーその犬がそこにいるすべての犬にそんな態度なら
そうだろが
自分の犬と相性悪いか嫌いなだけかもしれないじゃん
人間もそう
近寄られただけで嫌な人はいるから。

>>74
同意
サイズ違う子の場合コマンドで精子できないなら
しつけできない証拠。
サイズ違いすぎる犬に突進させてどうする。

292 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:29:21 ID:QqJDsLEh

>>291
レス遅すぎ。スイーツにはなれないなｗ

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:40:40 ID:ieXgHZw5

>>292
るせー
乱で皆仲良くなんて、それなんて理想郷だよ
自分の犬過信しすぎ頭スイーツQ
犬も所詮野生の血が残った毛の生えた四本足の獣。

294 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:41:45 ID:eZZnVRzo

てか、ご本人降臨？W

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:43:57 ID:ieXgHZw5

なんのご本人だよ
？
今1からざっと見てるだけだが

296 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:45:38 ID:eZZnVRzo

でもあれだよな、多少のウーはありだけど、鼻にシワ寄せ
歯茎見せは躾なってないか、よほど怖がりのヘタレ犬なんじゃね。

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:48:05 ID:ieXgHZw5

ああ？シェルティのこと？
あれとコリーは低脳だよ
ホーダーコリーは超頭良いけどな。
ボルゾイも低脳。

多分頭蓋骨が細すぎて脳かスカスカだからではないかと。

だがシェルティはアホゆえにいう事よく聞いてしつけやすいはずなんだが
他のペットとも仲良くできるし
飼い主はよほど・・・

298 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:50:27 ID:ieXgHZw5

>>296
いやいやしつけは関係ないから>歯茎見せと鼻にしわ寄せ

犬と人への有効度はしつけなんか関係ない
本来のその犬の性格でしかない。
飼い主アホでも犬が人も犬も友好的ってだけで
天下とった気分になるからおかしな世の中だな。
本来はのほほんとしてる何にでも友好的なアホ犬
警戒心高い方が頭良いし飼い主もしつけづらい犬なんだがw

299 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:51:15 ID:eZZnVRzo

確かに脳ミソ極小ぽいもんな。ハチ張りの頭ﾃﾞｶｰな犬は
賢い？ちなみに犬の中の頭脳明晰ベスト3は？

300 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 19:52:12 ID:cZlgVlf9

1　柴

301 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 20:00:01 ID:ieXgHZw5

>>299
んー冗談だよ>頭蓋骨の話は

簡単にいえば、
サイズは関係ないがしつけのいれやすさとかしこさは比例しない。

しつけいれやすい警戒心低い犬の方が間違いなく頭弱いし
警戒心高いしつけいれにくい飼い主が手を焼く犬の方が頭は良いね。

>>299
プードル
パピヨン
ロットワイラー
シェパード
ドーベルマン

プードルはアプリとレッドは最近他の犬種の血を混ぜたようで
低脳だし運動オンチだし気質も悪いからそれ以外ね。

302 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 20:00:39 ID:ieXgHZw5

ああ日本犬も確かに頭良いね

303 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 20:00:50 ID:Tf+J0Zjh

柴きらいだ

304 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 20:05:56 ID:ieXgHZw5

>>303
柴は皆と仲良くするような犬種じゃないし他人にも懐かないからね
乱向きではないかな。固体差あると思うが犬だから絶対ではないし。

305 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 20:11:26 ID:eZZnVRzo

プーは躾入りやすいとよく聞く。素直なのか？入りやすい
＝お馬鹿ではないの？

306 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 20:35:49 ID:QqJDsLEh

>>298
つまり頭の良い犬は、馬鹿な飼い主には躾し難いということだね。それなら同意。

307 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 21:09:06 ID:agK1mk3C

>303は柴に咬まれたワンちゃんでした。

308 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 21:16:37 ID:eZZnVRzo

柴は凛々しくて素朴で犬らしくてすごくカワイイ。

309 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 21:38:08 ID:Tf+J0Zjh

>>307
まあそうなんだけどね
うちの子が柴に噛まれたよ。

310 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 21:43:07 ID:dRhQf+pW

私はライオンに首筋を咬まれたことがありますが、ライオンを嫌ったりしませんよ。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 21:52:27 ID:qneeqOaL

>>306
頭のいい飼い主のまえでは犬は躾けられたフリをする

超えられない壁だなw

312 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 22:02:32 ID:eZZnVRzo

>>310 おまいは松島とも子かよ

313 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 22:10:06 ID:VfJ4Y9PI

>>310
笑うと子？
>>304乱向きでは.....ふーん。
自分は犬の為とおもってるんやから、
汚いmixつれて入りにくそう　なとか、
ええ犬ばっかりやねーってはいりにくそう　なとか、とか。
なんか敷居高かったり...でもそんなのかんけーねーってはいってほすい。
自分は犬嫌いの為にランがある。くらいしか表ないしそうやって鹿、使ってない。
みんなはどう？
>>311さみしいやつやの～（ｗ漏れ同意含む

314 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 22:13:25 ID:QqJDsLEh

>>313
誤字脱字だらけやな

315 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 22:51:20 ID:eZZnVRzo

>>313 日本語でおk

316 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 22:58:04 ID:QqJDsLEh

>>315
確かに誤字脱字だけではなかった。内容まで理解しようとは思わなかったｗ

317 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 22:59:52 ID:VfJ4Y9PI

３１４３１５ホカ
ごめん。

318 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 23:03:11 ID:QqJDsLEh

>>317
冗談Ｄａｙ音ｗ

319 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 23:22:19 ID:eZZnVRzo

壊れとるな

320 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 23:22:22 ID:7Z5t3svV

酔ってるだけだろう。
犬見酒は最高だ。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 23:30:05 ID:eZZnVRzo

ここに来てる椰子等はどんな犬飼ってるんだろうなぁ。
アンケートとってみたいわ

322 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 23:57:40 ID:IUqIML3s

ちわわんピット佐犬

323 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 00:08:34 ID:QlNZvPUl

↑最強スレ？

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 00:15:33 ID:H+GlJ7mz

紀州ちわわ

325 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 00:23:15 ID:QlNZvPUl

マラ

326 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 02:03:51 ID:nwLps4qo

ﾁﾁｬﾏﾗ

327 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 07:42:20 ID:Lo0+SW+y

オレの股間に凶暴なドーベルマン

328 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 08:11:02 ID:9qTcGQLb

柴犬

329 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 08:58:32 ID:vEQGEIgo

キャバ嬢　最強！

330 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 09:12:44 ID:eTFXG2M7

ラ豚ドールレトリーバー

331 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 09:15:37 ID:j9TOlOCW

雑種ラッセルテリアきチキン

332 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 11:35:27 ID:TpWDkQ/o

脱糞糞怒

333 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 11:45:41 ID:9KWIyv3p

だっふんだ

334 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 13:49:27 ID:wRBfF3mC

サモエド。

335 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 15:41:10 ID:Z+cKzh/F

辰巳のドッグランで毎週末に出没するイタリアングレーハウンドの集団はいい加減来ないで欲しいよ。

彼らが集まると小型犬エリアが占領されて他の小型犬をイタグレ集団が追いかけて襲われてるし。
イタグレの飼い主は笑って見てる。
だから、小型犬はみんな中型大型犬エリアに移動してくるし。

イタグレの飼い主達はちょっと頭が変だよ。

まぁ、うちの犬は中型犬だから関係ないけど見ていてちょっとひどすぎ。

336 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 15:47:06 ID:TLU7/VdX

>イタグレの飼い主は笑って見てる。
これが一番逝けないんだよね。
朝青龍のダメ押しと同じ。
日本の美学では嫌われる。

337 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 16:33:32 ID:QlNZvPUl

イタグレなんてうちの巨体とぶつかったら玉砕。さぁ鯉。

338 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 17:21:43 ID:H+GlJ7mz

>>335
足に優しい芝の公共ランとしてイタグレ仲間で最初に有名なった所だからね。
イタグレ全面禁止にするわけにも集団の考えが変わるわけもなさそうだし、
フリーエリアを中大型専用に変更するぐらいしか思いつかないな。

339 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 17:40:23 ID:/Z5MFVzt

イタグレ飼い全員がそうじゃないと思うけど。
おかしい人、多すぎ！
うちの子、大きな子が好きなの～って中大型エリアに投入。
注意されたら、足が速くて捕まえられないと言訳。
でも毎回入れている確信犯。
執拗に吠えて追いかけ噛む子も多い。
飼い主は注意どころか楽しんで見ています。
犬はそう言う風にして遊ぶものと認識しているらしい。
危ないからと大型犬飼いさんが注意したら、そう思うならリードでつなげと言ったそうだ。
挙げ句の果てにイタグレは走らせる犬だから、その邪魔になる犬はランに来るなと飼い主と喧嘩。
うちの地域では、迷惑な犬種として有名です。

340 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 17:52:37 ID:H+GlJ7mz

>>339
フリーエリアでも小さくて走り回り怪我させやすい犬種として貴方の地域に限らず
嫌われている。飼い主自体も放任が多いし、それでイイモノと思っているみたいだ。

341 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 20:36:15 ID:QUpXp/s+

飼い主のせいで嫌われるのは確かにあるね。

342 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 21:30:05 ID:oashVSnH

>>335大阪ですが
いちびり系（調子のり）のフレブル軍団の知り合いがいるならいいのにね。

343 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 22:06:05 ID:ga/OA86X

平日の午前中は常連の婆共が多くてうんざり。
これからの季節は夕刻涼しくなってからがいいな。
面子も入れ替わっていて気楽だ。

344 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 22:12:53 ID:iUN0yj53

ちわわん　ダクース　イタグレ　フレブル　の飼い主には、近づきたくないな・・

345 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 22:30:49 ID:HbQAdJ1n

>>339
そのイタグレが中大型とからんでケガしても文句言わないのなら良いんだけどね。
ケガしたら大騒ぎするんだろ。

346 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 22:35:02 ID:dCUd5w3p

今の流れを読むと、>>222の言う事が正論に思えてくるのは何故だろう？

347 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 22:37:17 ID:QlNZvPUl

漏れはちわわん、ミニダ、トイプ、イタグレ勘弁。

いちいち大袈裟なんだよ

348 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 23:01:02 ID:eqFOzQ6l

トイプーって大げさ「痛い」「怖い」って鳴くよね

349 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 23:25:10 ID:QlNZvPUl

そー。しかも飼い主も大袈裟w

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 10:35:36 ID:IT6yGnpm

>>345
掠り傷でも付けようものなら、当然のように慰謝料まで請求します。
ちなみに相手を怪我させた場合は、中大型の癖に小型犬にやられる方が悪いそうです。
他のイタグレ飼い達もこれを支持。
実際にされた方もいます。

351 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 10:47:29 ID:7ckmRnj6

ヤク○の方の手口と同じだね。

352 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 10:55:22 ID:XCIjM7W2

いい犬だと思うんだけどね。
ド田舎でやってくれればいいが、Ｄ●Ｘ信者のイタグレが
河川敷や海岸でノーリードで疾走させてるが、見てる方が冷や冷やする。

353 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 11:06:31 ID:/bR06xPL

イタグレ←どこがいいのかさっぱり

354 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 11:11:44 ID:SoUw73qx

>>339
フリーエリアを”中大型エリア”と称してしまうお前もたいがいDQN

355 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 11:32:21 ID:IT6yGnpm

>>354
うちが言っている所は小型エリアと中大型エリアとフリーエリアの3ヶ所に分かれています。
で、…イタグレ飼いの主張はうちの子は大きい子が好きだからと中大型エリアに投入する訳です。

356 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 11:37:02 ID:/bR06xPL

↑それは間違ってね？管理人いないの？いるなら小型が
紛れ込んでて潰しかねないんでどけてもらえます？と言えば

357 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 11:43:40 ID:+qqvDw0I

>>355
投入エリアを体重での決めるように目安が明示しているランで、体高で分けている他ランの
基準を適用ｗ

358 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 12:12:16 ID:Jnfp9Yy0

>>353
わかる。
なんか顔がかわいくない。
プードルも

359 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 12:58:19 ID:+9mTzBPo

イタグレって奇形犬に見えるｗ　まあ、そんなストレートに言っちゃ
いけないのかもしれないけど。直接言っても納得しそうもないなら、
管理者に文書と写真付けて直訴するしかないよね。

360 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 13:22:10 ID:5TcZtAdt

>>359 お前視力弱いのか？
それとも頭が弱いのか？？

361 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 13:32:19 ID:/bR06xPL

>>358 趣味似てるかも。プーもだめ。犬の原型からかけはなれ
てるのがあまり。

362 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 13:57:32 ID:1zTNFCpz

>>361
イタグレの好き嫌いはいいんだけど、
犬の原型からかけはなれてるってのは違わない？
イタグレって歴史古いみたいだし、
グレーハウンドの形を小型にしたような型となると
犬の原型にかなり近いことになる。

363 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 13:57:47 ID:+9mTzBPo

>>360
個人の感想まで糾弾するなんて、イタグレ信者ですか？　なら仕方ない反応ですねｗ

364 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 14:07:12 ID:SoUw73qx

>>363
個人の感想は結構だが、飼っている人もいるわけだから
もう少し常識的な、発言が出来ないかな？
どんな犬種にも個性があり好みも人それぞれ。
イタグレの魅力をお前が判らないのは仕方ないが
明らかにスレ違い。

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 14:46:32 ID:/bR06xPL

そもそもランでのイタグレDQN飼いがことの発端だな。

366 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 14:55:13 ID:IT6yGnpm

>>356
管理人に言って注意してもらったら、足が速いんで捕まえられないんです～って言い訳するんです。

イタグレは悪くないです。
うちの地域のイタグレの飼い主が駄目なだけです。

367 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 15:00:11 ID:/bR06xPL

では、二度と今後は放さないよう厳重注意してもらえ

368 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 17:13:16 ID:Jnfp9Yy0

ちょろちょろして危ない。
あと、なんか囚人みたいな服きせてる人多い。

369 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 17:29:55 ID:/bR06xPL

囚人てﾌﾟ
しましまの？

370 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 18:17:05 ID:iPfzYx01

イタグレに罪はない。　イタ飼い主が痛いだけ　ｗ

371 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 18:20:02 ID:Jnfp9Yy0

>>369
ロス疑惑の三浦がきていた、オレンジ色のつなぎの服みたいなやつ

372 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 19:22:23 ID:XCIjM7W2

>>370
だれがうまいこといえと・・・（お約束）

373 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 20:01:15 ID:0Zifvl1Z

最近ジャックなんとかって白地に茶ぶちのちっこい犬を多く見るんだが
何故奴らは大型エリアに入ってくるんだ？？
どう考えてもお前らは小型じゃねーのか？

374 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 20:08:40 ID:7ckmRnj6

イタグレは当たり屋と解して良いのかな。

375 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 20:16:41 ID:iPfzYx01

>>374
まぁ　当たり屋、イタリアだし。

376 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 20:23:06 ID:Fr8bAldk

>>373 ジャックラッセルテリアね。確かに小型だな。

>>375 ぷっ

377 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 21:11:24 ID:Bp5N9Qqg

>>373あれは丈夫だからいいんでない
>>374自分とこの犬に（３０ｋｇ）自ら（イタ）体当たりしてきて骨折って（ｗ

追、汚れランと綺麗ランって分け方はどう？

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 21:20:24 ID:Fr8bAldk

しかしあれだな。今日もランに逝って来たが、近寄った
だけで絞め殺されそうな悲鳴あげる小型はフリーに来るな
と何度言えば・・

379 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 21:39:57 ID:Bp5N9Qqg

>>378
情報が少ないのでなんともだけど、..
ある意味、犬は不憫でつねエ。
ところでその飼い主に「どしたん？」って聞こうっていう感じはあった？
っておもったよ>378

380 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 21:45:24 ID:Fr8bAldk

日曜日だし快晴だし、めためた混んでて、上は50キロオーバーから
下はちわわんまで雑多。大きいの苦手な小型は専用に投入。
なんか知らんが、苦手なくせにフリーにトイプ入れてさ。
ゴルやバニが近づくだけできゃいんきゃいんきゃいん。
近づいたほうがびっくりすらーな。なんで小型はウルサイんだ。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 21:49:49 ID:tPIax8xw

3キロ程度の小型同士の話。
うちの犬が走っている犬に遊ぼうと並走し近づいたとたん
相手が「キャン」と痛そうな悲鳴あげやがった。
接触もしてないのに、甘ったれた根性の奴め。
嫌われたと判断し即座に招呼したがうちが噛んだりしたみたいで後味悪いぞ。
まあ、よくある話でしょうけど皆さんこんな時どうされてるんでしょうか。

382 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 21:52:09 ID:Bp5N9Qqg

380読んで重たけど、
めためた犬友おらんのんちゃうのかなぁ。
そんな人が、がんばって入りました（ラン）はない？

383 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 21:57:50 ID:Fr8bAldk

>>381 そう、何もしてないのに、悪者仕立て？みたいなw
全般的に臆病なのが多いから仕方ないけどさ。ヘタレ杉だわ。

384 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:00:57 ID:DVJ71znF

>>360
ＤＱＮ死ね

385 ：381：2008/06/01(日) 22:02:48 ID:tPIax8xw

>>383
そんなときどうする？
わたしは呼び寄せつつ、「いやだって、戻っておいで」
と周囲に聞こえるように言ってみたけど、本当は「うちは強暴じゃねぇー！」
とランの中心で無罪を(ry

386 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:07:19 ID:Fr8bAldk

>>385 同じだな。呼び戻すか連れ戻すかする。
『ほら。嫌だってよ！』と聞こえるように言ったりしてな。

387 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:10:25 ID:Bp5N9Qqg

ほう

388 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:13:07 ID:Bp5N9Qqg

で、
汚れランと綺麗ランって（ｗ
どう？

389 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:16:50 ID:iPfzYx01

>>388

妻ラン w

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:18:51 ID:Fr8bAldk

どっちに投入するかは飼い主判断だろ？
うちは間違いなく汚れランだなw

391 ：381：2008/06/01(日) 22:27:16 ID:tPIax8xw

>>386そういうのってめんどくさいですよね
うちなんか小型同士だから余計ハァ？　でつよ
そういうのは叱られると悟った時点で悲鳴上げるタイプ。
ヘタレのフリしたワガママ犬だから、飼い主の日常のしつけにも問題あり。
386ﾀｿの場合はそんなトイプを大型とランで走らそうとする飼い主だもの←拷問。周囲も迷惑
なにもわかっちゃいねーのよね

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:30:24 ID:JYDsqquN

相手を見て（気が合わないなら近づけない）
気が合うなら（お互いの許容範囲で様子見つつ遊ばせる）

人間にいろんなのがいるように犬にもいろんなのがいあめだとる
だから、相手を批判する気にはなれないな
（見境なく近づいたりしない制御できる犬つか飼い主に限り）

この状況はﾀﾞﾒだと思ったら帰るし

393 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:31:19 ID:Bp5N9Qqg

>390どっちに投入するかは飼い主判断だろ？
ほな、採用でつね。
小型、長毛、セレブ（ｗ、
はいッ消えた。

394 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:42:17 ID:Fr8bAldk

>>391 面倒。ランはよそのワンコと走って遊ぶところ。
よそ犬とまったく仲良くできない犬は来るな。飼い主と
家でまったりしてるほうが犬にしても幸せなんじゃね？

395 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:52:47 ID:Bp5N9Qqg

そういうことか

396 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 22:57:36 ID:tPIax8xw

んだんだ。飼い主にしても良かれと思ってやってるんだろうけど
いやがる犬を見てると不憫だわ
うちは犬が喜ぶからたまに行くけど、問題も多いから実はあんまり行きたくないんだよね

397 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 00:14:49 ID:D6ozGCq/

>>392
ランはスペースが限られてるし、放し飼い状態の犬がたくさんいるのはわかりきってるのに
そこへ隣に犬がいるだけで悲鳴をあげる対犬恐怖症みたいなのを連れてこられてもなぁ。

そいつの半径何メートルはいつから悲鳴犬の排他的専有スペースになったんですか？
そんな異常な犬にまで対応して自分の犬を制御する義務は飼い主にはないと思うけど。

398 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 00:26:33 ID:D6ozGCq/

そりゃあもちろん、じゃあ義務ないからほっとくかじゃなくて、自分も帰ると思うよ。
そんな悲鳴犬やその飼い主と下手に関わって、上で言われてるような不快な思いしたくないし。

でもドッグランとしては普通の犬を連れた飼い主が不快な思いをして帰ったりして
悲鳴犬とその飼い主がランを専有できる状況っていうのは異常だと思う。

399 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 01:33:02 ID:vi8ue7mD

今日、ミニチュアシュナウザーの飼い主が何も持たず咥えタバコで散歩していた。
人混み、自転車の多い通りをリードを伸ばしたまんま。何で小型はリードを伸ばしたまま
散歩するんだろう。自転車が引っかかったり周りの人に迷惑がかかることが理解できないのか？

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 01:54:03 ID:EXAuLf6O

そもそも激混みのランにおいて、逐一飼い主が、この犬は
大丈夫、あれはダメ、なんて判別してたら、犬を放すこと
すら不可能になっちまう。ランの意味梨

401 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 07:17:12 ID:8dncjxCx

>>399
ミニチュアシュナウザーが咥えたばこを散歩させてたに一票。
そのミニ携帯灰皿持ってなかった？
>>400
判別必須と思う。
可能な限り事故は避けるべき。

402 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 08:00:18 ID:+1bCD6K6

やはり、残念ながら公営ドッグランは無理がありましたね。
大幅縮小、閉鎖の方向で議論を進めることになりそうです。

403 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 08:01:56 ID:Sc3VD/sV

今日にも関東は梅雨入りしそう。
少ない晴れの日は、ドッグランで遊んでストレス解消したい。

このスレ程わたしの行くドッグランは荒れてない。今後も平和を祈っています。

404 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 08:16:30 ID:EXAuLf6O

まったく無問題のランはないように思う。最低限のマナーとして、よそ犬と仲良く遊べることは必須。飼い主は事故防ぐべく犬をよく見てるべき。上にあるような社交性まったくなしの犬は来る必要なし。

405 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 12:15:00 ID:z7tIZyqC

苦手克服とか思ってそうな悪寒

406 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 12:28:13 ID:BwwCWxI9

昨日もダメ亭主を家にほっといてドッグランで素敵なアノ人とラブラブ

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 12:32:43 ID:EXAuLf6O

>>405 確かに。いきなりランでの克服は無謀だな。近所
のおとなしめなフレンドリー犬とまず仲良く汁

408 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 12:33:06 ID:Kvc65qDn

>>406
えーーーっ！　犬同伴可のラブホ　あるのか？

409 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 12:39:58 ID:31FlcPUi

>>384 やっぱ頭弱い方だったな、納得(^^ゞ

410 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 13:28:58 ID:sTWOY0U0

たまに行くﾗﾝ、小型、フリーと分かれてて両方かなり広い。
家のでかﾎﾟﾒは５ｷﾛ以上あるから、いつもフリーに入れてｼﾞｬｯｸや柴達と遊んでるんだけどさ。

先日、フリーは大型ばかりだったので、気を使わせても…と思い小型エリアに行った。で、直後にきたｼﾞｬｯｸﾗｯｾﾙと気が合い、追い掛けっこして遊んでたんだ。
そこに来たのが「３ヶ月ちょっとだから、社会化を～（蘊蓄続く）」と子ﾎﾟﾒを抱っこした飼い主と友人。
横目で見ながら、まだ呼び戻しもちゃんと出来ないだろうし、リード付けて歩かせるだろ…と思ったら、入ってすぐ放しやがった。もちろん子ﾎﾟﾒはパニック起こし、寄って来た他の犬から逃げようと必死でダッシュ。
さらに、自分らの追い掛けっこに参加したと勘違いしたｼﾞｬｯｸと家のに追い掛けられ、飼い主悲鳴。
「あんな追い掛けられて、トラウマになっちゃう！可哀相に…助けなきゃ！飼い主さんっ止めて下さい！！ひどい！」

家のを呼び戻し、一緒遊んでいたｼﾞｬｯｸもすぐ飼い主の所に戻った。頭来たのでその子ﾎﾟﾒ飼い主言った。
「ワンちゃん可哀相でしたね～飼い主さんは見なかったんですか？入口に注意書きあるんですけど。ランや犬慣れしてない犬、呼び戻し出来ない犬は放さない様にって」
「は？…そうなんですか？」
ってあんた…orz

411 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 13:39:17 ID:EXAuLf6O

↑いやー、マジ頭くるね。似たような経験あるよ。

うちのは50キロ超えの大型でさ。フリーでいつものように
遊ばせてたら、恐らくラン初めてというような小型を
いきなり放しやがった。当然パニクって逃げ回る罠。
そうすりゃ周りは遊ぼ！遊ぼ！で追いかける罠。

で。飼い主悲鳴絶叫。別に噛まれたわけでも、蹴り飛ば
されたわけでもないけどさ。アホかっつーの。

412 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 13:56:29 ID:nUNfcREc

「もちろん」とか「当然」って‥‥初めてそういう所に来て逃げ回るってのはおかしいんじゃないの？
少なくともブリーダーのところで兄妹と一緒にいた犬ならば。

それにまた、誰かが追っかけなけりゃ飼い主のところから動きやしないと思うけど。
臭い嗅ぎに来たかも知れんけど。

413 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 14:08:59 ID:EXAuLf6O

だーかーら。飼い主同様犬もタコなんだよ。

414 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 14:23:34 ID:r+u7IKxR

ランデビューみたいな飼い主と犬は週末良く見るけど
うちのは仔犬転がしたりクンクンするの大好きだから、呼んで少し相手の様子を観察させ
仔犬が興味持って匂い嗅ぎに来たら放す。
正直言うとめんどくさいし、気がつかないこともあるが、ランが唯一ノーリードで
走り回れるし他の犬と遊べるから、こっちも気分悪くなりたくない。
だから馬鹿だと言われるが少しだけの配慮のつもり。

犬同士で股と尻の匂い嗅ぎだしたら「汚い！いやらしい！」って慌てて引き離され・・・orz
前に仔犬跨いだりひっくり返して2匹でカール見たいな形でごろごろしたら、
飼い主が「うちのこ、いじめられちゃったんですかね・・・」って
真顔で言われたんで・・・orz

415 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 14:27:00 ID:z7tIZyqC

412さん、
うちは鰤で四ヶ月まで親兄弟その他大勢と一緒に暮らしたが、ランデビュー時は固まってた
身内で習う社会化と、よその犬との関わりから学ぶ社会化は別なのでは？
重要なのは犬それぞれの気質じゃないのかな
ペットショップ出だって、細かいこと気にしない
警戒心の弱い犬ならすぐに他犬と仲良くなれるでそ

416 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 14:45:22 ID:EXAuLf6O

そうだそうだ。身内、同犬種だけじゃなく、大小多種多様
の犬の大群がいるランに初めて来て、びびらないほうがおかしい
だろ。うちの超大型だってランデビューのときはかなり
びびってたぜ。

417 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 14:55:58 ID:3cxHdAxJ

うち多頭飼いだけど一頭づつ連れてったランデビューは犬緊張してたよ
口の周り泡ブクブクでｗ
犬の身になってみればいきなり知らない場所に連れてこられて
他所の群れの縄張りに放り込まれたような感覚だろうから当たり前だけどｗ

418 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 15:07:55 ID:nUNfcREc

ともかく固まったら逃げ回らないんじゃない？

419 ：410：2008/06/02(月) 15:35:18 ID:sTWOY0U0

その子ﾎﾟﾒを下に置いた時にすぐ、いたﾄｲﾌﾟｰ２匹が匂い嗅ぎに行ったのよ。
ﾎﾟﾒ、じりじり飼い主の足元で下がり、足の間を通りぬけたと思うと尻尾まいて腰屈めたまま猛ダッシュ→追いつかれ一瞬固まる→また逃げる
数分あったかどうかだけど、パニックしてたよ。
こんな事で嘘ついたって…

420 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 15:39:52 ID:u+octgla

いや、パニクって逃げると面白がって追われるのコンボだろｗ

ランに来て慣れるまでリードつけるのはいいんだけど
ロングリード伸ばして遊ばせる馬鹿もどうにかして欲しいんですけど
特に小型犬飼い主に多い

みんなの嫌われ者のイタグレ飼いだけど走ってて絡まったり骨折したら
こればっかりは責任取って欲しいとか思う

まぁ、結局は遠く離れるか抱くかして自分ちの仔を我慢させる訳だが

後、どうしても言いたい事がある
二重扉になってる意味を理解しない奴
両方同時に開けるタイミングをつくるなボケ
閉めてくださいとか言うと大抵( ﾟДﾟ)ﾊｧ?みたいな顔されるんですけど
そういう奴等は何時もグーで殴ってる

心の中でだけどｗ

421 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 15:44:32 ID:u+octgla

まだ、あった

子供と一緒にサッカーとかキャッチボールとか始めるバカ親もどうにかして欲しい
大型犬の沢山居るフリーエリアによちよち歩きの赤子を離すバカ親も居たな
アジに登ったりして遊ぶ子供も放っておく親も居るよな

野原と勘違いしてるんじゃねぇよと言いたいね

422 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 15:49:47 ID:+1bCD6K6

ラン、行っても腹立つことばかりなんだ・・・・

423 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 15:55:24 ID:EXAuLf6O

ランに慣れていない飼い主も犬はほんと痛いやつ多いな。
こないだ扉を開けっぱなしにしたトイプ連れなバカップルな。
うちの巨大犬二頭の他、よその小型も二頭出ちゃって、
うちのはすぐ捕獲できたけど、マルチが車道に危うく
出て轢かれそうになってた。真面目に寒かった。自分の
犬を放すことに夢中で、後から入った女のほうが扉フル
オープン。かわりにてめぇが轢かれて市ね

424 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 15:57:03 ID:EXAuLf6O

↑ランに慣れていない飼い主も犬は×
ランに慣れていない飼い主は○

425 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 16:09:35 ID:D6ozGCq/

扉を閉めず入場
↓
悲鳴犬などの問題犬をいきなり放す
↓
犬が悲鳴をあげると他の飼い主を加害者呼ばわり
↓
他の飼い主は帰るなどして逃げる
↓
悲鳴犬放置で飼い主はキャッチボールを始める
↓
もちろん糞も放置

こうですね、わかります

426 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 16:28:53 ID:EXAuLf6O

↑おっしゃる通りです。

427 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 18:14:44 ID:K9V+4mWQ

>>423
例え出てしまっても、呼び戻ししないのもどうかと

428 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 18:24:32 ID:VtxqTT0K

いつでもどこでも完璧に制御や呼び戻しが聞く犬以外はランに来るな

429 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 19:25:37 ID:EXAuLf6O

ドアも満足に閉められない人間はランに来るな

430 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 19:37:12 ID:cFgniNZR

>>428
むちゃいうな。

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 19:37:21 ID:K9V+4mWQ

どっちもどっち

432 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 19:49:20 ID:EXAuLf6O

まぁ、あれだな。犬より数段高等と思われる人間の子供ですら
いついかなる時でもビシッと100%親のいうことをきく訳
でもないし、犬に完璧さを求めるほうがバカじゃないかと。
基本つきな躾は当たり前だが完璧は無理だね。
そんな完璧犬は見たことない。

433 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 19:50:27 ID:EXAuLf6O

↑基本的な

434 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 20:03:04 ID:+k4H0lay

犬飼ってない人の話
「しつけの入ってない人も犬もランから出るな」

435 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 20:13:18 ID:gHzKxihC

>>409
DQNはｸﾙﾅ

436 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 20:18:50 ID:+y59+AGI

自分に甘く他人に厳しい

437 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 20:35:35 ID:vi8ue7mD

散歩の際、リードを伸ばし放しの飼い主は断然小型が多いな。
ドッグランでも周りへの配慮できないだろうな。

438 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 20:41:04 ID:EXAuLf6O

ロングフレキいらないよ。なんなの、あれ。

439 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 22:03:24 ID:KfORvEMn

ここは自称呼び戻し出来る飼主と犬がいっぱいいるな
実際のドッグランでは呼び戻し出来る犬10匹に1匹の割合でも見かけないよ
本当は叫びながら追いかけてるんじゃないの？

皆甘噛みに付いてはどのように思ってるんだ?
取っ組み合いの遊び＝甘噛みって感じで興奮して凄い形相の犬居るよな
そんな犬に限って、第3の犬が近寄ると噛み付いたりする。
家のは呼び戻しもそうだが、口を使う行為も厳しく制限してきた
遊びも飼主が玩具を使って引っ張るなど許可された時以外は使わない、相手の犬が
どんなに耳を引っ張ろうが顔やクビ周りを噛んできても口は使わない
一般家庭でうちの犬のように全く口を当てないと言うのは難しいかもしれないが
日常的な甘噛みの取っ組み合いは興奮すれば気軽に口で実力行使する
犬を作り上げてる様にも見えるんだが・・・
口を使わなくても取っ組み合いの遊びは出きるしね。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 22:21:04 ID:Jxh/ys/s

6月1日15時頃　　東京・代々木公園のドッグランで　ちょっとした事件があったみたいですね。

441 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 22:23:38 ID:Kvc65qDn

うちのは、叫びながら全力で逃げると必死で追いかけてくるよ。　
呼び戻しじゃなくて、わしは呼び逃げ　といってるが。　ｗ

442 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 22:28:35 ID:vi8ue7mD

>>440
口外禁止

443 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 22:33:22 ID:EXAuLf6O

追えば逃げる。逃げれば追うw 犬を呼びたいときはてめぇ
が逃げる。オーバーアクションしながらがなおヨシ

444 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 22:57:09 ID:vNg/yUqV

>>439

ケースバイケースで対応。

445 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 23:03:51 ID:hCu9r5OQ

>>442
んな事いったら余計に知りたくなる。

で、何があったの？

446 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 23:07:01 ID:8dmM2IcM

>440
知りたい。。私が行ったときもちょっとした事件起こってたよ(４月)！
そこってﾎﾝﾄ揉め事多いのね。

447 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 23:19:48 ID:vi8ue7mD

>>446
利用しているだけで…

448 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 23:29:03 ID:5bp0j5Am

>>440

なになに、教えてよ

449 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 23:45:54 ID:+1bCD6K6

殴り合いのけんか、両方ともここの住人

450 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 23:48:16 ID:5bp0j5Am

マジスカｗ情けない

双方出禁だろ、常識的に

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/02(月) 23:51:05 ID:lhzLL9Tb

>>450
管理人常駐していないから無理

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 00:13:37 ID:cvDxcxuI

>>449

ココの住人とわかった理由の方が聞きたい。

453 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 00:14:07 ID:TEw+xCCL

454 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 00:31:25 ID:NcFIcyOQ

>>440
休日のお祭りだろ？

当事者同士の解決、自己責任で利用しているから都、サポーターには責任無し

455 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 00:50:07 ID:RItP3jnj

でも、代々木は登録制だからチクっちゃえばパス取り上げられないのかな。
もっとも、登録したって現状では何の意味もないわけだけど。

456 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 00:56:49 ID:cvDxcxuI

大型犬同士の喧嘩じゃないのか？
かなり激しかったようだけど。

飼い主同士がその後に殴り合ったのかい？

457 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 07:27:09 ID:o6q0Ma3b

禿同。
無料ランを朝早くから団体で場所取りでオフ会開催。
他の犬種は邪魔だからと、端っこのほうでこそこそと肩身の狭い思い。
オフ会すんなら金払って有料ランを貸し切れっつの！
イタグレ飼いって金持ちかと思ってたけどそうでもないよなwww
知り合いにもイタグレ飼いいるけどアイタタだわwww
特に多頭飼いしてるやつって(ｒｙ

458 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 08:06:57 ID:muW6t5uu

>>440
フリーエリアで小型が大型に噛まれて出血と、あるブログに書いてあったけど。このことかな？
詳しくは書いてないのでわかりません。

459 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 08:09:00 ID:NcFIcyOQ

>>457
小型はマンションでも飼えるし、高いのは購入時のみで維持費は安い。
イタグレも最近安くなっているからな。人間の子供飼うより全然安い。
大型だとマンションでは難しいから、一戸建ての割合が高い。
従って都内では大型飼いの方が高価な小型犬飼いより金持ちの割合は高い。
それほど金はないがオシャレに金をつぎ込んでいる人が多いのと同じ。

460 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 08:09:30 ID:PT299aUW

ランはしつけのできてない犬の隔離場

461 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 09:03:02 ID:7gffx2za

もっと詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
犬の喧嘩が原因で飼い主が掴み合いの大喧嘩？

462 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 09:05:16 ID:Mq8CNjyu

フレキシリードは犬飼って一年半以上してから買った。
他の犬と遊ばせるには全く不向きだから、
犬の遊び相手がいないときに公園で疑似自由運動させるため。
それといつか河原とか自然の中に連れていったとき使おうと思ってる。

滅多に使ってない。

463 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 09:18:57 ID:gXb5mNtR

ロングリードは自作
公園広場に他人他犬いないときに使ってる。

464 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 10:03:06 ID:7gffx2za

そういう使い方なら無問題だけど、ランでフレキのアフォを
こないだ見かけた。他犬がからまって大変なことに。

465 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 22:06:29 ID:l2IEFB46

>>459
駐車場もないマンション住まいで５０～１００万するビクスクを購入するＤＱＮと通じるなｗ
借金してブランド物で着飾る奴に同じ。

466 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 23:21:29 ID:TEw+xCCL

ランにフレキで犬連れてくる飼い主のほとんどはマナー悪いししつけもまったく出来てない
犬が家族のリーダーになっちゃってる場合も多い
フレキの飼い主見たら避けるようにしてる

467 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 00:45:18 ID:wiLaI7ZA

>>439
> 自称呼び戻しできる飼主と犬がいっぱいいるな
> 一般家庭でうちの犬のようにまったく口を当てないと言うのは難しい
自称とか難しいとか、そう思う根拠を教えてほしい。

それに、なんかそれってめずらしいことなの？
うちは一般家庭（？）で大型使役犬種も小型愛玩犬種もいるけど
両方とも難なくできてるけどね～

468 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 00:56:04 ID:i5jolgW/

>>466
フレキシリード云々じゃなくて、公営ランに来るヤツの多くが犬、飼い主ともにマナー最低だな
やはり、自由に遊ばせる庭もなく、タダのランに来るようなのは民度も低レベル

469 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 01:10:28 ID:tysa8a0P

>>467
ウザそうだからみんな軽くかわしてるに.

470 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 01:35:03 ID:XvnLJcKK

ランだけでなく、街中での散歩にもフレキシ使う椰子がいる。
なんか勘違いしてないか？

471 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 02:08:05 ID:x6XTyCz3

>>466
都営ではフレキ禁止が増えている。最初は蘆花が規約に盛り込んだが城北も追随。

472 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 03:00:49 ID:c7bOMFCU

>>467
一般論だろ過剰反応するなよ。

473 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 07:53:11 ID:i5jolgW/

>>467は脊髄反射系バカ

474 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 07:58:24 ID:XvnLJcKK

無条件反射？

475 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 08:33:59 ID:d93DpFKb

先休日の代々木公園フリーエリアで大型が小型の首に噛みついて振り回し、血だらけ瀕死にしたみたい。
ウワサなのでちょっとオオゲサかも

476 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 08:41:50 ID:XvnLJcKK

それらの犬種は？
知ってる人、kwsk

477 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 08:44:50 ID:i5jolgW/

>>475
大型犬利用禁止になりそうとのことです。
さらに、他公営ランにも波及との噂です。

478 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 08:56:26 ID:x6XTyCz3

>>477
フリーエリアが廃止になり中大型犬専用になる噂もある。

479 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 10:11:35 ID:SNi9Niu8

代々木の件をググってみたけど見つからなかった・・・

その代わり舎人公園の咬傷事故（しかもＤＱ飼主による）が
結構出てきた。あそこってそんな感じなの？

480 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 10:16:39 ID:zeb8j/Vc

噛む犬だけは勘弁してほしいな。

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 10:19:48 ID:VMLXtPOP

大型犬同士のケンカだね。

飼い主のケンカはなかった。

482 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 11:08:09 ID:XvnLJcKK

大型が小型噛んで重傷、じゃなくてまだ不幸中の幸いか。

483 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 12:03:08 ID:2oj6b7iS

蘆花公園のラン、とりあえず土をどうにかして欲しいなあ。
近場だからよく行くんだけど、毎回靴の裏が泥でこんもりになっちゃうよ。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 12:20:01 ID:x6XTyCz3

>>483
文句ばかり言っていないでドッグランの「サポーター」として活動しような。
ＨＰに以下のように書いてある。
「　ドッグラン利用者は「蘆花恒春園ドッグランサポーターです
利用者登録をしたあなたは、蘆花恒春園ドッグランの「サポーター」です。
サポーター全員が、ルールを守り、譲り合い、ドッグランを守っていくという
気持ちがなければ、ドッグランは成り立ちません。利用規約を守って、
利用してください」

http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/info007.html#3

485 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 13:17:16 ID:i5jolgW/

>>483
あそこは水はけ悪いからな、水はけの工事して土入れ替えるとなると余裕で千万単位の金がかかるだろう
都議会で公営ドッグランは縮小、廃止の話も出てるようだから、予算化は難しいだろうな

486 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 17:33:13 ID:iRddnVVV

>>470
フレキシブルを街中で使う事が勘違い？
使う事自体は問題無いと思うんだがどう言う事だ？

487 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 17:54:30 ID:XvnLJcKK

人やチャリがうようよいる繁華街とか、歩道でね。アブねーって。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 18:07:09 ID:RLl8M/4Y

>>486
細くて見難くて危ない、ワイヤーを足に引っ掛けて怪我する人もいる
それに故障や押し間違いによるロック解除での事故も起きてる

あれは人のいる場所に行くときに使うものではないよ
誰もいない川原や公園でちょっと伸ばす程度に使うべき

489 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 18:09:38 ID:RLl8M/4Y

フレキ使える場所に行くにしても、目的地にたどり着くまでは普通のリードを使用して
目的地に着いてからフレキに換装するのが望ましい

490 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:08:22 ID:iRddnVVV

故障や押し間違いなんて業者の責任なり自己責任だろ
首輪に点滅灯付けてアホみたいに伸ばして使わなければ
何の問題もなく使えるだろ

491 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:30:48 ID:SNi9Niu8

>>490
伸ばさなくても細くて見えないからやめてほしい。
ノーリードに見える。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:33:57 ID:iRddnVVV

>>491
いまはテープのもあるから
そんな事言い始めたらオマエの気に入らない物は全て禁止になるぞｗ

493 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:35:22 ID:XvnLJcKK

敢えてなんでフレキシに拘るのかがわからね

494 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:35:25 ID:gSGwbgl0

他人から見たらノーリードに見えるね、しかもすぐ切れそうで怖い。

495 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:37:39 ID:SNi9Niu8

テープので、使う人が絶対に伸ばさないならいいんじゃない？

普通の伸びるやつを街中で使ってる
ケチってないできちんと用途にあったものを買えと思う。

496 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:39:27 ID:iRddnVVV

>>493
今は俺も使ってないけど全面的に否定する方が分からん
包丁持ってるけど使い方さえ間違わなければ別に他人に何も言われんだろ？

>>494
どんな犬に使ってるの見たんだよｗ

497 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:42:13 ID:SNi9Niu8

全面的じゃなくて可能性の問題。

・伸びる可能性があるから危ない
・見えないから危ない

だからテープので絶対に伸ばさないようにできるならいいんじゃないの？

498 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:42:49 ID:gSGwbgl0

>>496
ゴールデンレトリバー。
しかも飼い主の命令無視で引っ張りまわされてた。

499 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:43:37 ID:XvnLJcKK

フレキシ使いは小型しか見たことない。小型じゃなきゃ
危ない罠

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 19:45:35 ID:x6XTyCz3

フレキ使用している人は人混みの中でも長目のリード状態の人が多い。間違いなく小型犬。

501 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 20:26:00 ID:da0j/etu

うちの近所の公園じゃ、半数以上が、ﾛﾝｸﾞﾘｰﾄﾞ使ってるよ。
ﾌﾚｷｼだけに限らず、色んなﾒｰｶｰから出てるから、敢えてﾛﾝｸﾞって書くけど…
やっぱ飼い主の、常識しだいなんじゃないの？
前後左右を、全く気にしないような人は、伸ばしっぱなしにしてるし、ちゃんとしてる人は、用途に合わせて調節してるよ。

502 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 20:35:56 ID:DB5vnjJM

大型犬だけどもう10年位フレキ使ってるよ。
ただし公園の広場や海岸などの広い場所限定。
それでも他に人や犬がいる場合は危険だから伸ばさない。
普段は普通のリード使用。

503 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 20:38:49 ID:gSGwbgl0

>>502
そういう人ばっかりならいいんだけどね。
他にもラブや柴なんかにもフレキつけて引っ張られ放題の人も見たことある。

504 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 20:51:56 ID:XvnLJcKK

常識ある使い方している人には特別に目が行かないが、
いつでもどこでも伸ばし放題なタコは目に余る。

ランでフレキ伸ばし放題がこないだいやがって、張り倒そ
うかとｵﾓﾀ

505 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 20:55:56 ID:sPUc2NPS

一瞬ノーリードスレかと勘違いした

506 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 20:57:02 ID:XvnLJcKK

確かにかぶってるw

507 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 21:57:37 ID:KDWMIiwV

>>504

わざと絡まってひっくり返って怪我でもして　賠償金もらって　見せしめてみたら？　

508 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 22:03:42 ID:Yf/NJtaB

おれんちの前の歩道を携帯電話片手に毎朝暴走する高校生がいて、
一度当たってやろうと思うんだが、勇気がなくて小声で「アブねえだろ、こら」に留めてるへたれなおれ。

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 22:24:24 ID:XvnLJcKK

>>会員制有料ランなんだけど、ランを見張ってる管理人は
いなくて、殆ど野放し状態。別の有料ランは、常に1～2人
がラン内にいて、ちゃんと指導、注意したりしてる。
ただなぜかそこはボールなんかのオモチャおkなんだよな。
それで足が向かない。一長一短だわ・・

510 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 23:16:10 ID:yhni+9zR

>>507
煽るバカ
それ笑えないから

511 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 23:33:58 ID:sK/pgveO

>>509
ボールは使わせてくれろ(;´Д`)

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/04(水) 23:35:53 ID:x6XTyCz3

ボール遊びを卒業してからランに来い

513 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 00:40:53 ID:fv0UxQCq

「おもちゃの場内使用禁止、ただし手に持っての呼び戻し、アジリティ誘導は可」のランで、家のをボールチラチラ見せながらアジリティやらせてた時。
誰かのボダが横について離れない。邪魔だったから「練習してるだけだから投げないよーご主人さんはどこー？」って言ってたら、しばらくしてやっと飼い主来た。
連れて行ったかとおもい再開しようとしたら、また横にボダがいる。
むかついたのが、聞こえよがしな飼い主の声で「あそこでボール出しちゃってるから呼んでも駄目だわー。あーあ」

入口の注意書き見てんのかよ？犬には触らせててねーだろが！と心の中で叫んだチキンな自分…
注意書きはちゃんと読もうぜ。

514 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 00:55:03 ID:ne636YBz

↑マニュアルバカ

515 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 01:05:35 ID:WMqBEoja

マニュアル作ったヤツもバカだな

516 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 01:28:24 ID:cDsw+91/

>>485
> 都議会で公営ドッグランは縮小、廃止の話も出てるようだから、予算化は難しいだろうな
ソース出せ！

517 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 01:45:22 ID:Dsh3pgwJ

ボールは異常に執着する犬いるからね・・わかります

518 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 01:56:59 ID:T21hGrQP

>>513
自分の犬だってボール好きなんでしょ？他のボール好きな犬が誘導されても仕方ないような。
ボールに無関心の犬もいれば欲しくて欲しくてしょうがない犬もいるんだし
そんなときは一端ボール引っ込めるというのはダメなのかな？

519 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 03:35:24 ID:afMH7alI

平日の駒沢は公園散歩したついでにドッグラン使う人多いからフレキシリード多いね。
休日は遠くの人が車で来るからフレキシは少ないけど、近隣の人はフレキシ。

危なく使うのはバカだが、使っているからバカってレッテル貼るのは
余りにも乱暴かなーとは思うけどねぇ。

520 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 03:39:55 ID:dwu9nHHo

バカが使ってることが多いから
使っている人を見かけたらバカとみなして
自衛しましょう。

521 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 04:03:11 ID:cDsw+91/

>>519
普段の公園の散歩は普通のリードじゃない？　ゆっくり遊ばせたいときだけフレキだろ？
普段の散歩に使用している人は街中もフレキを長目にして歩いているんだろ迷惑だな。

522 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 07:38:02 ID:gLI245KP

>>485
都議会で公営ドッグランの縮小廃止の話しを出す人も居るかもしれないが、全員一致の
話しでもないでしょう？議会なんだから色んな意見の人が居るだろうし、そう言う議題を
出す人が居ても全く不思議には思わないよ、成功してると言う人も居ると思うしね。

グランドの改善に付いては、海上公園の水はけの改善、芝生化、芝生の補修や
舎人のウッドチップ化などの前例も有るし、元々基本設備であるグランドに欠陥が
有るのならば、単なる我侭とも言えないし予算が出る可能性は有る気はするね。
蘆花公園ランは使わないけどボランティアさんたちの交渉に期待しますわ。

523 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 07:57:44 ID:/4qr8OIN

>>513
飼い主同士で、「おたくも、ずいぶんとボールが好きですね。」と話を始めたら良いと思います。
そういうのができるとランがもっと楽しくなりますよ。

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 08:28:55 ID:cDsw+91/

>>522
> 舎人のウッドチップ化などの前例
ここのランのウッドチップは、いつも利用してる人が善意でしいてるとどこかで聞きました。
開設当初も撒いてあったと書かれています。都からの予算でというのは確実な話なんですか？

525 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 08:30:31 ID:/gSi371l

>>513
自分の飼い犬はボールで誘導し邪魔なボダの飼い主がボダをつなげば満足なんだ。
手に持つのは可だからね。

526 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 08:44:47 ID:cDsw+91/

>>522
> グランドの改善に付いては、海上公園の水はけの改善、芝生化、芝生の補修や
彼処はボランティアが管理しているわけではなく都から委託された企業が管理。
海上公園と都市公園と目的が違うから予算の出方も違う。勘違いしないで下さい。

527 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 09:42:31 ID:gLI245KP

>>526
まぁ管轄が違っても、ドッグランのグランドの水はけが悪い為に改修を行ってる
前例があるし、大きな意味出は東京都の管轄下にあるのだから、可能性が有ると
言ってる事に対して、そんなにむきになって否定する事も無いだろうに・・・

ソースソースと熱心だが、逆に予算が出ないという確実なソースがあるのなら
出してみてくださいよ。

528 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 09:48:52 ID:cDsw+91/

>>527
議論が粗すぎる。

529 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 10:15:30 ID:cDsw+91/

>>527
海上公園は全ての施設を指定管理者に指定された企業が一括管理。公園への予算は
決まっているが、それをどの施設の管理に配分するか融通が利く。新たな施設設置の
権限もあるようだ。
　ボランティアは予算もないし、権利もない。舎人、城北の会計報告などみると良く分かる。
現時点で公開しているのは城北だけと思った。過去のは削除されている。
代々木、駒沢は詳細は公開していないようだが、寄付とかボランティアの持ち出しで、ドア
、フェンス等設置したとの記述が残っている。ウッドチップも公園資源の有効利用のモノだし、
提供されているのは土地と柵だけ。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 14:29:18 ID:LelOpcT7

ソースはやっぱりブルドッグ。

531 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 15:20:00 ID:Dsh3pgwJ

おまいおもしろいな

532 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 19:50:13 ID:0p443cd2

スティールには気をつけろ。

533 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 22:20:10 ID:/gSi371l

ふーっ！　今わかった！　省エネ意識しないけど蛍光灯使ってます。

ランで犬がケガした場合相手犬の飼い主に損害賠償、獣医師費用など請求するのは普通なの？
高価な犬にケガさせることを考えるとランに逝けないな。

534 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 22:25:20 ID:+JNhgwaD

売国奴政治家どものせいでアメリカ型訴訟社会に向かってるからありうるな。
そのうち犬猫の損害保険もできそうだな。

535 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 22:34:27 ID:ne636YBz

>>534
個人賠償責任保険

536 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 23:12:00 ID:F6L8+x6N

松戸ドッグランに行ってる人いますか？

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 23:18:39 ID:cDsw+91/

>>533
変に吹っかけられたりするから安易に支払わず、裁判に持っていた方が良い。
双方過失が認められやすい特別の場所とドッグランは見なされているから払わず済むかも。
弁護士費用とか勘案してお得な方を選択。自分の方に過失がないと思われる場合は、
費用が掛かっても安易に支払わず裁判で争い判例を増やして欲しい。
　特に加害者とされがちな大型の飼い主はね。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 00:25:10 ID:ZJ4G4j94

>>529
やっぱ素人のボランティアに任す（予算、権限がないのに）より公園管理のプロに
任せた方が良いみたいだな。ボラ運営だと管理者の常駐は無理だが、予算を持って
いる企業運営なら可能性あるな。知識のある管理者がいるといないとでは雲泥の違い。

539 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 01:12:28 ID:U7M/nXHN

公営ランも有料化すべき、それなりの金額
利用者の選別にも繋がるし

540 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 01:35:23 ID:M2ajPxZz

>>528
こんなの雑談だろ
議論だと思ってるのお前だけ

>>529
他人はソース無いと認めないのに、自分はソース求められても無視ですか

541 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 01:50:58 ID:M8ae1m7T

>>536

(ﾟдﾟ)/
何を聞きたいんだ？

542 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 02:00:52 ID:Np3Z1Fm7

>>539
禿同。
たった１年でどれだけ芝生がなくなったことか。。
高速道路じゃないけど、重量別にすべし。
マナー守れない輩には、追徴金。。改善されなければ出入り禁止。

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 04:44:28 ID:ZJ4G4j94

>>540
ソース書いてあるよ。城北、舎人、駒沢のＨＰって。海上公園については書いていないが、
「海上公園　指定管理者」でググルと色々出てくる。公園ごとの管理運営費の詳細も
公開されていたよ。
　貴方は＞５２７か？　そうだったらかなり見苦しい発言だね。

544 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 11:05:33 ID:lOdL4p9t

保守

545 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 12:03:41 ID:lOdL4p9t

梅雨の晴れ間に今から逝ってきます～。今日は混みそう
な悪寒・・

546 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 12:41:44 ID:dtj4C75V

今日代々木混んでるかな？

547 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 14:52:49 ID:lOdL4p9t

逝ってきましたぁ。北方犬なので、暑くてバテバテ。
5ヶ月のピレネーがいて可愛かった。大型はやはりパピー
でも落ち着いててﾖｼ。

548 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 18:49:19 ID:Im4E7FAU

イタグレむかつく＠神戸

549 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 19:39:48 ID:QYRxHUEv

イタグレってきゃしゃに見えてすぐケガしそうだけど実際はどうなんだろ？
あまり近づきたくない。

550 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 20:11:17 ID:naTFLZwC

うちの子、ﾗｶﾞｰﾏﾝのように、ﾀｯｸﾙ食らわせて喜んでるんだけど、犬同士って、こんなもんなの!

551 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 20:32:40 ID:mYSBLedP

>>550
犬は犬に合わせる。似たようなテンションのワンコとはやんちゃして楽しそうに遊び
相手がおとなしいとそれに合わせまったりしてる。うちのワンコの場合ね

552 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 20:33:36 ID:5wBw9Uzq

夕方涼しくなってからランに行ったら今度は蚊が多い！ひー

553 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/07(土) 23:50:23 ID:JQKv4ZV+

代々木はヌタヌタ地面が全然引いていかないね。梅雨の間はもうダメかな。

554 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 00:15:42 ID:aFSvTj/0

ここって水元の話題が無いね
どうなのかな？

555 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 00:44:42 ID:Y2rvTpqa

水元ってどこさ？

556 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 00:46:52 ID:6HCWjVUa

自分で行ってレポすればいいじゃない

557 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 01:04:18 ID:Ch4CG+DF

水元はダメだよ。
地面に土が多いから犬が走り回ると土ぼこりがすごくて、家に帰ったら犬達は絶対に
シャワーだもん。

露の時はしらん

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 01:45:22 ID:n9XnzrCL

>>524
舎人ドッグランのウッドチップ化の仕掛け人らしい
http://bosspuri.exblog.jp/
でも代々木ドッグランでボステリ20頭オフ会開く痛い人
http://bosspuri.exblog.jp/6342544

559 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 03:24:50 ID:Y2rvTpqa

オフ会やるなら有料ラン借り切れ

560 ：558：2008/06/08(日) 03:52:28 ID:n9XnzrCL

舎人ドッグランのウッドチップ化の貢献者はボランティアでない！
ttp://oreo0610.exblog.jp/6987999/

561 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 07:16:32 ID:qbIhabB0

ID:cDsw+91/はソースも出さずに言いきってたけど
ただの鼻息の荒い思い込み君だったわけだなｗ
こう言う奴は放置に限るな

562 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 08:04:20 ID:XfcuZHjk

ウッドチップは公園の樹木手入れの結果生じる処分に困る邪魔物でしょう。
人の通路に敷き詰めてる公園もある。

563 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 11:28:16 ID:n9XnzrCL

別の矛盾している記述見あたらないけど？
貴方は＞５２７か？　そうだったらかなり見苦しい発言だね。

564 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/08(日) 22:21:34 ID:DTakBHtl

ドッグラン発祥の地とほざいている駒沢はテラコッタとザラザラのアスファルト。

理由は、予算がどうのとか都側の移行などではなく、
主要サポの犬が汚れたくないから。
もともと主要サポの犬は走らない種類の犬なので
足場が硬く、ケガをする犬がいても自分たちには関係ない
という考えからウッドチップ導入を主要サポが阻止している。

走らない犬をドッグランに連れてきて、汚れたくないという理由から、
犬に優しい土、芝、ウッドチップを入れないのは本当の犬好きとは言えないなぁ。駒沢の主要サポはホント人間目線なんだよね。

565 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 01:03:07 ID:MCRHpkVd

>>564
なるほど納得しました。ウッドチップなんか公園で幾らでも材料調達できるもんな。
走らせないためにアスファルトのままも考えられるな。
現サポーターは乳幼児を入れても問題少ないのではと考えている理由も説明がつく。
走らない小型の犬が集まって飼い主同士で社交する場所を目指しているラン。
走るなんか危険。まして大型犬が走らせるなんか事故を誘発するから禁止にしたい。
小型が共用エリアに沢山いれば走らせないだろうと考えているのかな？
人間目線は別に問題ないが、主要サポの犬種特性、好みに合わせるのは
ドッグランの私有化で問題だ。問題のないサポ運営のランもあるだろうが、多かれ少なかれ
私有化の傾向がでてくる運営体制を都は止めて欲しいな。企業が管理するランの方が良い。

566 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 01:46:14 ID:HX2y26Y+

なんも知らんくせに。

567 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 02:17:54 ID:gtcypJcc

といいたいだけの知ったかぶりでした。

568 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 08:01:30 ID:vQc2focL

走らせない小型はランに来るなと何回言えば・・

569 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 10:03:47 ID:rkkHHDo0

>>564
>駒沢の主要サポはホント人間目線なんだよね。

犬はペット、人間の所有物で自然界で生きる動物ではないのだから
飼主がどうしたいか？って事を優先にするのも、考え方の1つとして
有りなんじゃないかな？
その逆も有りだと思うし、都内には土、芝生、砂と他にも色んなランが
有るのだから、利用者の方で自分にあった所を選べば良いと思うよ。
ランを利用しない選択しもあるしね。

570 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 10:19:48 ID:94gRdIDV

うちのは駒沢ランで走ってパッド損傷して血まみれになった。
もう２度と行かない。

571 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 10:56:43 ID:WRZcpgti

ウッドチップも考え物だけどね
小型スペースにウッドチップは辞めて欲しいよ
足も小さいし痛くて走れないんだよね
小さい子はイタズラで食べちゃったりもするしウッド腐るし
結局、特性も判らず大型・小型を同じように処理しちゃうんだろうな

芝でもパット切れたりするし犬の事を考えたら土のままが良いんだろうね
汚れるのが嫌な飼い主が多くて嫌われるんだけど・・・

ランに来て汚れたって良いと思うんだけどみんな嫌がるんだよね
汚れたくなければ大事にしまっとけばいいのに┐(´д｀)┌

何にもしてないドベが匂いかぎに行ったら、「もう、いや！！」とか言って
切れそうなチワワ飼いが居て見てるこっちが切れそうになった
犬よりもそいつのがビビッてるの
怖いなら来るなよクソ飼い主
チワワのがよっぽど攻撃的で五月蝿いのに

572 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 11:07:52 ID:c1CgzZOY

どういう走り方したの？
たぶんタイルの問題というより走り方やパッドのヤワさの問題じゃない？

573 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 11:14:12 ID:YoDU0Kp/

普段から室外に慣れてれば焼けたアスファルトや瓦礫じゃない限りパッﾄやられないよな。
走り方もあるかもね。
>>569
同意。
あと、マナー違反やDQNについても、見つけたらさっさと切り上げる。
>>571
フリーにドベとチワワだったの？

574 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 12:10:36 ID:XKfHTwd+

>>571
つーかアンタにも問題あるのでは？
サイズ差は知らんが小さなチワワに自分の犬が向かう前に
ちゃんとコマンド出して静止しないと
恐がるのは当然では？
フリーに小型犬来るなの規定があるならチワワ飼いがマナー違反だけどな。
確かにチワワ飼いはアホ馬鹿低脳が多いのは認める。
大人になってもまともにリード散歩もできないからランで放し飼い馬鹿や
どうかすると散歩もしない馬鹿飼い主ばかりだし

チワワ飼いだが前は大型も飼っていた。犬のしつけに体格は関係ない
むしろチワワのような性質の方が社会化やしつけ難しいから
馬鹿にされてもなー。

ドッグラン利用する飼い主自体程度低いし話してても大型犬、中型、小型含め
無知が多い印象。
同レベルのうんこ飼い主の背比べみたいな。
トレーナーも危惧してるからな>ランは

575 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 12:40:17 ID:gtcypJcc

>>574
どこがマナー違反なの、全然問題ないでしょ
犬はなにもしてないのに個人の好き嫌いで近寄るななんて主張を認めてたら
公共スペースであるドッグラン内なのに半径何メートルは犬嫌いの飼い主の
専有スペースとなることを認めることになる

逆に言えばドベの飼い主が誰も近づかないでっていう主張したらそれも認めるべき？
ドベが半径10mには近づかないで欲しいって言ったらそれも認めるのがマナーなわけ？

576 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 12:43:37 ID:gtcypJcc

なにもしてないってのは判例にもある通り
飼い主としての通常の管理義務を怠ってない状態ね
興奮している犬を引き綱から放したとかでなければドベの飼い主が責められる理由はない

577 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 12:45:02 ID:zoX+jkSi

北島さんが　ミズノにしたら、いきなり　ドベになりました。

578 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:00:41 ID:XKfHTwd+

>>575
>>576
誰が好き嫌いで書いてるんだ？アホすぎｗ
それが問題ないと書いてるならラン利用しないほうがいいよw
君はフリーにした時点でコマンドで静止もできない馬鹿飼い主なんでしょう

自分の犬がフレンドリーで誰とでも挨拶できるからOKではない。
自分以外の犬の性質や犬のことも考えないと。

例えばしつけトレーナーのプロがフリーのラン利用するとすれば(まずしないが)
チワワなどの小さな犬に自分の犬をむやみに近づけることはない
近づこうとすればコマンドで制する。

だがこれはチワワに限らず他の犬にも通常の犬に対してもそうなんだよなー。

やっぱラン利用する馬鹿は程度の低い飼い主しか利用してないってこった。
犬が悪いんじゃない
飼い主が馬鹿なんだ。

つーか素人が偉そうに語るなつーのｗ

579 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:03:50 ID:XKfHTwd+

長いから続投スマン

犬は遊ぶつもりでチワワのとこに行って事故った例多数知ってるからなー
自分の犬は悪くないチワワ飼いがアホなんだじゃなくて
自分の犬を小さな犬に近づける前に、なぜ静止できなかったか？
うちの子はどの犬にもフレンドリーよあははじゃないから。
もう少し考える力を持とう。

580 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:06:59 ID:XKfHTwd+

続投スマン

ラン利用するにあたり、何で自分の犬のことしか考えない
馬鹿飼い主が多いのか疑問。
この手の奴に限り犬のことにはまるで無知のドキュンアホしか見たことない。
そもそもちゃんと犬しつけてる飼い主はラン利用してないモンナー
特に中型と大型飼い主は。

なんでアホしかいないんだ
ドッグランという場所は

581 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:09:39 ID:gtcypJcc

>>578
せめて判例を前提に書き込んでくれないかな
他人を素人呼ばわりするってことはプロ（笑）なんでしょ？ｗ

582 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:13:43 ID:gtcypJcc

なんだ頭に血が上ってるだけの自称大型飼った経験あるチワワ飼いか
まぁお下品な言葉をたくさん知ってますこと（笑

583 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:19:02 ID:N0KOZdIi

プロの加藤容疑者が暴れてると聞いてかけつけました。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:24:13 ID:gtcypJcc

結局この手の輩はフリーに小型連れ込んで大型に踏まれたりして
事故に遭ったら近づけた大型が悪いと喚き散らすんだよ

現状の判例を見る限り犬が走り回る場所に小型を入れた飼い主の責任で
踏んだ大型犬の飼い主には責任はないって言われるのが現状なのにね

585 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:28:43 ID:wH+nqX7B

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586 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:32:07 ID:YnSkZzdv

どうやら頭の弱い子みたいだな。

587 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:41:23 ID:j/ENqd8o

>>536
亀だけど、家の仔たちは松戸ドックラン毎週行ってたお。
今は月に一度行くかどうか。
なんで？

588 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:45:49 ID:j/ENqd8o

水元公園はドックランじゃないでそ？
勝手にオーナーがノーリードで遊ばせてるだけじゃなかった？
違ってたらごめん。

公園でノーリードさせてるオーナーが大嫌いなもんで・・・

589 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 13:50:48 ID:68CJ8/HZ

中・大型犬を小型犬に近づけさすな静止させろ！

マナー違反のドキュソアホ馬鹿飼い主ども！

素人は偉そうにすんな！俺はプロだぞ！

トレーナーのプロや中・大型犬でちゃんとしつけ出来てる飼い主はラン利用してないぞ！

あっ小型犬は別な！

プロのチワワ飼い必死すぎワロタ

590 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 14:00:54 ID:vQc2focL

578はランではよその犬には一切近寄らせず、一緒に
遊ぶこともさせないんすかね？小型は小型専用に入ってろ。
フリーで事故あっても文句は言えないんだからな。

591 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 14:12:06 ID:rkkHHDo0

>>589
>トレーナーのプロや中・大型犬でちゃんとしつけ出来てる飼い主はラン利用してないぞ！
ちょっと言いすぎじゃないかな？
躾のプロの人には、躾や安全面からドッグランには否定的な考えを持ってる人が
結構いる事も確かだけど（私のトレーナーもそうだった）、ちゃんと躾の出来てる犬と
飼主は対小型で問題が起きないように気を配ってるし利用しないって事はないと思うよ。

592 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 14:19:13 ID:68CJ8/HZ

>>591
俺にレスされても困る>>580のプロのチワワ飼いに言ってくれｗｗｗ

＞そもそもちゃんと犬しつけてる飼い主はラン利用してないモンナー

＞特に中型と大型飼い主は。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 14:29:12 ID:rkkHHDo0

>>592
ごめん、ちゃんと見れば580を纏めただけだったね

594 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 15:12:20 ID:xqE/WVZe

某一つのランしか見てないけど中大型エリアにチワワが入ってるの見たことない。
チワワと中型を一緒に遊ばせるなんて無理。
チワワと中大型の接触事故なんてホントにあるのかな？

595 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 15:19:24 ID:rkkHHDo0

>>594
>某一つのランしか見てないけど中大型エリアにチワワが入ってるの見たことない。
これはフリーエリア、共有エリアの間違いかな？
私も中大型エリアが導入されてるラン行った事有るけど、中大型エリアにチワワが
入ってる事見たことが無いし、専用エリアなのだから当たり前の感じるけど・・・

596 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 15:44:11 ID:j/ENqd8o

大型犬専用エリアにチワワ居るの見たことあるよ。
グレートデーンとチワワの二頭飼いしているオーナーが連れてた。
他にもミニダックスやピンシャーとか、小型犬よく見る。

家は大型だから小型は小型のエリアに居て欲しいと思ってる。
大型が追いかけっこはじまると大人の人間にぶつかってもふっとぶし。

あと、人間の赤ちゃんをドックランで走らせる（歩かせる）のも
本　当　に　や　め　て　欲　し　い！

597 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 16:34:26 ID:5RtteAYv

＞人間の赤ちゃんをドックランで走らせる（歩かせる）

こんなのは完全にキチ外親だろｗｗｗｗｗ

598 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 17:28:23 ID:0d47LvTA

自転車でランに入ろうとした奴いたのか自転車持ち込み禁止って規約まで作ったランあるし基地害はなにするかわからんね

599 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 17:37:54 ID:wH+nqX7B

>>596
個人的には中学生以下は入場不可にしてほしい
走り回って危険

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 17:40:03 ID:N0KOZdIi

そういえばおれ、昔、祭りの帰りにマックのドライブするによろい着て馬に乗って入ったけど
普通に対応されて拍子抜けしたこと思い出した。

601 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 18:08:03 ID:vQc2focL

↑さすがマックだな。
フリーエリアだと下はチワワから
上はデンまで種々雑多。他に小型専用があるんだから、
チビは小型に逝って保水。なんでわざわざ危険なフリーに？

602 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 18:45:02 ID:Y56jsmwU

幼児連れで大型犬がうようよいるドッグランに来る親はどういう神経しているんだろうと
毎度思うよ。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 18:50:12 ID:1XNk4oMw

>>588
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/toubuk/mizumoto/sisetu.html
一番下にドッグランってあるぞ
3.500㎡って結構広いよね

604 ：571：2008/06/09(月) 19:28:29 ID:WRZcpgti

なんか俺の書込みが原因で活発な書込みがされているようでｗ
いっとくけど俺のドベじゃなくて友人のだよ
俺はみんなの嫌われ者イタグレオーナーだしｗ
そこのランは地方でフリーとか区分けが無いところ

入る前に管理者に「元気ですか？」と聞かれ「何もしないから平気です」
「何か起こる前に必ず止めますから～」と受け答えて入場

俺の書き方もまずかったんだけどあちこちの匂いを嗅いでまわるだけ
ワンコじゃなくて柵とか地面とか色々ね

その時近くに居た女性の発言ですよ
ピットブルでも友好的で大人しいの見た事もあるし容姿だけで怖がるのヤメロよボケッ！
をソフトに書いてみたつもりだったんですけど

それと、ＣＤⅢやセラピー犬の資格持ってるワンコやオーナー相手にレベル低い
とか無知とか言われちゃうんですか
あなたは相当な知識をお持ちなのでしょうね
資格が全てとは言わないけど、ウチなんてワンコ飼っちゃいけないレベルなのですね

つか、友人の犬でもそんな事言われるの心外なんですけど

605 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 20:31:40 ID:MCRHpkVd

>>604
> それと、ＣＤⅢやセラピー犬の資格持ってるワンコやオーナー相手にレベル低い
普通に犬飼っている人なら、資格なくても誰でもできるレベル。犬の躾についてのみの
資格だ。犬一般、ドッグランでのマナー等は問われない、ましてや社会一般のマナーを
問われることはない。貴方の意見全般にほぼ同意だけれど、資格については言わない
ほうが良いよ。たいした資格ではないから。

606 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 20:36:38 ID:oRhf9oXX

ドッグランはいわゆる一種の「社交場」なわけで、ルール以前のマナー
がなってなければ白眼視されて当然。
「自分は悪くない、あっちが悪い周囲が悪い」ではなく、飼い主自信も自
分を客観視できる大人になり、集団の中の力関係を見極めたコミュニケ
ーション能力を磨かなくてはね。

607 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 20:52:56 ID:uvndnJ8C

こんな風に市長自らがドッグランを廃止する地域もあるわけだよ
　↓
箕面市のドッグラン廃止問題
http://darefine.seesaa.net/article/99883406.html

608 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 21:47:32 ID:zJzmgpiO

>>606
　>　ドッグランはいわゆる一種の「社交場」なわけで、

エエエっーーーーー　　　　犬の運動場　だと思ってました。

利用者は、社交界の方々だったのですね。

609 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 21:54:47 ID:MCRHpkVd

>>591
> 飼主は対小型で問題が起きないように気を配ってるし利用しないって事はないと思うよ。

あまりにも多く躾ができていない小型がフリーエリアにいるので利用しなくなった。。
近くにランがあれば、小型の居ない時間に行くが、遠くだと時間選べなく、走らせることが
不可能なのでランの意味がないと感じている。社交なら散歩でいくらでも可能。
散歩でも大多数の中大型の飼い主は小型を避ける。私もこちらからは絶対近づけない。
小型からの場合は避けないがかなり慎重に相手の反応を見ている。
中大型専用エリアができたら利用を再開するつもり。
＞６０６のようにランを「社交場」と考える人がボランティアに多く入り込んでいれば、フリー
エリアを大型犬が利用しない理由も分からず、この状況が続くことになる。

610 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 22:04:22 ID:gWPctHhp

×　ドッグランはいわゆる一種の「社交場」なわけで
○　ドックカフェはいわゆる一種の「社交場」なわけで

611 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 22:15:59 ID:rkkHHDo0

>>609
そうですか、いつか貴方も気がね無く利用を再開できる時が来ると良いですね。

612 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 22:25:32 ID:vQc2focL

だからぁ。走らせもせず、社交目的な椰子はランに来るな
とあれほど・・ランて意味わかる？走る、だよ？

613 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 22:34:54 ID:gtcypJcc

始まりはDogParkだよ、というか今でも海外ではDogPark
なぜか日本に入ってきたときにDogRunに置き換えられてしまっただけで
別に走ることだけが目的の施設ではないはず

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 22:58:29 ID:HnuuRKaK

もう凶悪犯罪は全部オタクのせいにすりゃいいんじゃね？全部

アニメやマンガを見たことない奴いないんだし。
オタクのせいにすりゃ誰も文句言ってこないし、原因解明でいいこと尽くし。

昔、エタヒニンが何故作られたか知ってるか？
今、その役目がオタクなんだよｗ

最近はちょっとしたことでもエタヒニンや障害者は、
差別だ差別だ騒ぎ立てやがるし、差別するなら断然オタク。
これ常識。少なくともマスコミでは常識。

オタクは大人しく差別されとけ。無礼打ちされないだけマシだろ。

本来なら見せしめに、
被害者と同じ数だけ、無作為にオタクを選んで現場で腹を切らせるべきなんだぞ。

615 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:03:44 ID:dgTjPYEc

>>605

ＣＤⅢやセラピー犬の資格って簡単なそれほど資格なの？

ところで、ドッグランは犬同士の社交場って意味もあるんじゃない？
俺が習ったドッグトレーナーは小さい頃からそういった所に行って
社交性を覚えさせた方が良いって言ってたよ
当然、遊んだり運動させるのがメインだと言ってたけど
地方だからランも東京みたいに混んでないんだよね
東京はランまで混んでて嫌になるね

それと松戸のドッグランは犬種ごとに分けられてるよ
完全じゃないけど、受付時に必ず言われるからほぼみんな守ってる
大型オーナーには良いんじゃないかな

平日の大型が２～３頭しか居ないときに飼い主さんに聞いてから入った事有るけど
ウチのがビビリまくりで申し訳なくてすぐに出た事はある
小型がウチの１頭しかいなかったので・・・

616 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:05:55 ID:dgTjPYEc

ＣＤⅢやセラピー犬の資格ってそれほど簡単な資格なの？

でした

そんなに簡単なら俺も挑戦出来る？？？

617 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:16:42 ID:MCRHpkVd

>>613
日本ではノーリード禁止なのにそれでもノーリードしてしまう馬鹿飼い主のためにできた
施設。馬鹿が集まるのは当然だし、ノーリードする理由を行政側は自由にランさせたい
ためだと考えていた。ところが「社交」の場にして利用する人が多くなった。
DogRunとDogParkは目的が違うことを理解して下さい。貴方の考えは勘違い。
現状、勘違いの人がランでは多数派になっているから勘違いと認識できないのでしょう。
まあ、行政が馬鹿の行動パタンを理解しないでランを造ったのが元々の原因だけれどね。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:27:46 ID:gtcypJcc

>>617
犬を自由運動をさせる施設がDogParkでありDogRun
自由運動とは別に走ることではなくてリードから解き放たれて好きに動けるということ
始まりはニューヨークだったかな、都会の中でペットの犬を自由に運動させる場所が
ないとの要望から公園内に柵で囲った広場を作ったことからDogParkが広まったはず
ParkとRunでは目的が違うというのは初耳だけどソースは？
明確な定義なんて聞いたことない

619 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:31:17 ID:dgTjPYEc

>>617

ＪＫＣのサイト見てきたけど難しいっすよ
せいぜいＣＤ１だよ
みんなあれくらい出来て当然なのかｏｒｚ

620 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:36:12 ID:MCRHpkVd

>>618
東京都報道発表資料と都のドッグラン建設部署の課長さんから直接話を聞いた。

621 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:42:21 ID:gtcypJcc

>>620
それが万が一に本当だとしても東京都の公営限定の話で
それを全国の公営私営ドッグランに適用しようとするほうが勘違いじゃないかな
ここは東京都公営限定のドッグランスレじゃないからね

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:43:05 ID:N0KOZdIi

>>615
ＣＤは知らないけど、セラピー犬の資格ってもちろん訓練でも矯正できるけどほとんど犬の性質を試すものだよ。
窓開けた車の助手席に犬だけ座らせといて突然試験官が窓から手を入れても驚かないとか
伏せで待てさせて知らない３匹のリードひきの犬がグルグルしてもじっとしてるとか、
５人位の人が突然寄ってきて犬を力づくでひっくり返して触りまくっても歯を立てないとか、

623 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:48:41 ID:MCRHpkVd

>>621
日本はノーリード禁止の国。そこから考えれば自ずから東京都公営限定の話とは考えられない。

624 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:50:47 ID:gtcypJcc

>>623
それはあなたの勝手な「決め付け」にしかならない
それに都だって結局は走らない犬の入場も認めてるんでしょ？

625 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:51:25 ID:MCRHpkVd

>>621
公営限定ね。私営は儲かれば良いという目的。

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:54:33 ID:gtcypJcc

でしょ
最初から都の公営限定って言う前置きでレスしてくれれば話は早いのに
頭の中で勝手に都の話と限定して他人にお前の勘違いだってレスしたって
通じるわけないと思わない？

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:57:30 ID:gtcypJcc

いちいち回りくどいというか、ちゃんと読まずにレスしてる証拠だよね
ドッグランという大きな括りの話をしてるところへ東京都公営限定の話を持ち出し勘違いだと言う
さらに東京都公営限定ではないと言い切った後で、やはり公営限定だと言う
ちゃんと読んで書きたいことをまとめてから書いて欲しいよ

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/09(月) 23:57:40 ID:MCRHpkVd

>>626
都の公営限定でなく、公営限定。

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:00:51 ID:gtcypJcc

都の公営限定、そのソースすらこちらでは確認不能、他県についてはソースなしの決め付け
まだ続きますか？

630 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:05:07 ID:gBnOF6ps

公営ドッグラン　　無料の社交場
ドッグカフェ　　　　有料の社交場
という認識のバカ飼い主
ゆえに
公営ランに貧乏人の自称セレブの犬のプロが、社交を求めておしゃべりに。　の図。

631 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:13:33 ID:fWmPpJ3F

それでもって、本当に運動したい犬が入って走ると、あから
さまに迷惑そうに見やがる。

632 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:14:15 ID:k3AHAZ3J

ちなみに最近出来た名古屋市の公営ランについての県の報道内容
運動不足、ストレス解消に役立てて欲しいとの報道
ふれあいひろばも設置
これを見るだけでも愛知県のドッグランの目的は
東京都の「走る」だけが目的らしいランとは全然違うわけで決め付けは困る

ドッグラン：施設、３日オープン－－名古屋・県営大高緑地公園　／愛知
　◇愛犬の運動不足やストレス解消に

県営大高緑地公園（名古屋市緑区）で３日、綱をつけずに自由に犬を遊ばせるドッグラン施設がオープンする。
名古屋市内には庄内緑地公園や金城ふ頭にドッグラン施設があるが、県営の都市公園で作るのは初めて。
午前６時半から日没まで無料で利用できる。県は「愛犬の運動不足やストレス解消に役立ててほしい」と話している。

県公園緑地課によると、施設は高さ１・５メートルのフェンスで囲った１１５０平方メートルの土地。メーンとなる９００
平方メートルの広場のほか、大型犬を怖がる小型犬などのために２５０平方メートルの「ふれあいひろば」も設けた。
水飲み場や飼い主用のベンチも設置する。利用は、狂犬病の予防注射や伝染性肝炎など３種類以上のワクチンの
接種を受けた犬に限る。

管理運営は公募された６３人のボランティアグループが行う。３日の午前１１時にオープン。同日午前１０時４５分から
開園式が開かれる。【秋山信一】

毎日新聞　2008年4月1日　地方版
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20080401ddlk23040417000c.html

633 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:22:31 ID:k3AHAZ3J

決め付け君は少しは反省したかな、黙ったようだから反省したと思っておこう

634 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:22:32 ID:hTmQ4jjo

>>629
日本は係留義務があり、アメリカとは違う。そこから考えればドッグラン、ドッグパークの
目的が違うのがわかるはず。他県数件も見たがノーリードしてしまう馬鹿飼い主のためにできた施設とあった。走らないのにノーリードで社交する飼い主のための施設としては
造っていない。ノーリード馬鹿と運動させたいと思う愛犬家のために造られて施設。

635 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:29:51 ID:qfY45NQY

そもそも走りぱなしの犬も走るだけ走らせて帰っていく飼い主もみかけない。
社交場というと飼い主目線っぽくなってしまうが、犬が犬って言う動物に慣れる場所と
考えちゃダメ？
もちろん常識やマナーありきだけど。

636 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:33:37 ID:k3AHAZ3J

>>635
少なくとも愛知県は公営でもその考えで大丈夫
勘違いした一人が他人を馬鹿扱いしてるだけなので気にしない気にしない

637 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:44:14 ID:hTmQ4jjo

>>635,636
リード付きでも犬同士慣れるでしょ？　ランほど広い場所必要ないでしょう。
そのために運動しにランに来る飼い主が利用できないのは困る。

大高緑地ドッグラン愛知県政記者発表資料には
[犬の運動不足やストレスの解消、愛犬家同士の交流の場として活用してください。]
と3つの目的が書かれている。書かれている順番から考えると１番の目的は犬の運動不足
の解消でしょ？

愛知県政記者発表資料
http://www.pref.aichi.jp/0000014203.html

638 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:49:35 ID:bffbU8Me

>>636
同意、変なのが1人騒いでるだけで
東京も愛知と同じようなもんですよ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/04/20h4h100.htm
↑より抜粋
>ドッグランは、公園での犬の放し飼いや糞の放置など犬に関する苦情、及び、
>ノーリードで犬を自由に遊ばせたいという要望にお応えして、設置しています。

http://www.tptc.or.jp/park/dogrun.htm
↑より抜粋
>■ ドッグランとは？
>近年、「わんちゃんは家族の一員」という価値観を持つ方が多くなってきました。
>海上公園にも愛犬（わんちゃん）といっしょに遊びに来られる方が増えてきています。
>しかし、犬の苦手な方々がいることも事実です。
>そこで、海上公園では犬の苦手な方や好きな方も、飼い主さんや愛犬もが共に楽しく
>遊べる公園にするために、「ドッグラン」をつくりました。「ドッグラン」の開園にあたり、
>公共の場所や都市部では思い切り遊ぶことができないと困っているわんちゃんと
>飼い主さんにのびのび遊べる場所を提供するとともに、わんちゃんと遊ぶだけでなく
>飼い主さん同士や公園に遊びにくる方々と交流を深め、共同の場やドッグランでの
>ルール、わんちゃんとの暮らしに関する知恵やマナー、しつけについて、みんなで意見を
>交わす場になればうれしいです。人も犬も楽しく遊べる公園をみんなでつくりましょう。
>またドッグラン施設では犬のしつけ教室を開催し飼い主さんのマナー向上に努めています。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/kanko/park/torikumi/plan_s2.htm
↑より抜粋
>（１）－２　ドッグラン広場の開設
>（平成１５年１月１８日試行開始）
>犬を引き綱から解き放ち、自由に遊ばせる場を求める声が近年高まっている。
>こうしたニーズに答えるため、「ドッグラン広場」を開設する

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport/2006/no_5/06.htm
↑より抜粋
>▼建設局長
>ドッグランは、公園利用者と犬との共存を求める声にこたえるとともに、犬の放し飼い等の
>対策としても有効な施設であります。

639 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:55:05 ID:qfY45NQY

>>637
いや、だからさ
走ったり運動する犬は来るなとか、近寄ったり匂い嗅がれただけでキーキー言う奴ばかりじゃない。
リードから離れて自由運動っていうのが本来の目的なら、中には走るのも他の犬と戯れるだけの
犬もいるわけだから、運動の場とだけ限定するには利用者も場所の提供者や運営側も
認識徹底しないと、今の現状では「走る場所」ってのは極端な意見になる。

640 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 00:57:54 ID:k3AHAZ3J

>>638
きちんとしたソースでわかりやすいですね
やはりソースなしで騒いでる人が勘違いだったか
走る犬だけのために公営ランを設置とかありえないと思ったけどやはりｗ

641 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:02:24 ID:bffbU8Me

>>939 >>640
狭い了見で融通の効かない人誰かには、走り終わったら直ぐ帰っていてもらえば良いｗ

642 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:09:07 ID:DsW3tpZM

>>637は
ランで自分の犬が他の犬に挨拶しようものなら
「こら！ここは走るためだけの施設だ！社交なぞするでないっ！！」と叱っているのだろうか・・・
激しく気になる。

643 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:11:56 ID:k3AHAZ3J

犬が止まったらケツをひっぱたいてでも走らせてるのでは？
止まったらランから出なくちゃならないだろう！ってｗ

644 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:18:08 ID:z8qp5wBl

>>616
興味持ったなら取ってみればいいよ。
アジと一緒で飼い主の熱意次第です。
決して難しいものではない。

645 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:22:42 ID:bffbU8Me

>>643
そんな殺伐としたドッグランなら↓とかわらんなｗ
http://www.cc9.ne.jp/~fkriko/8dog.jpg

646 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:24:50 ID:hTmQ4jjo

再掲
リード付きでも犬同士慣れるでしょ？　ランほど広い場所必要ないでしょう。
そのために運動しにランに来る飼い主が利用できないのは困る。

書かれている順番から考えると１番の目的は犬の運動不足
の解消でしょ？

この部分に対する反論が１つもない。私は社交を完全否定していない。

647 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:35:57 ID:fWmPpJ3F

↑同意。運動させに来ても、運動させづらい雰囲気である
ことが多いと感じる。うちのは大型なので、フリーエリア
に放すわけだが、小型専用があるにも関わらず、全然運動
しない小型や超小型飼い主あからさまに嫌な顔をしたりな。

648 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:40:47 ID:hTmQ4jjo

>>647
運動させに来ている人は利用を遠慮したり気を使っているが社交に来ている人は
気を使っている人皆無と感じる。

649 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 01:44:42 ID:fWmPpJ3F

うん。いつかなんかなんで走らせるのよっ？と小型飼い
ババァに怒られたよ。はぁ？じゃ小型専用逝けば？と
言ったらブチキレてましたけどね。ほんと池沼。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 02:48:26 ID:I4QqHCpc

実体験もあるだろうが、妄想も入ってね？
小型があるのにフリーに放すDQNばかりじゃないだろ。
俺もたまに遭遇するが、万が一が面倒なので、切り上げて周囲を散歩する。
だからってイラつかないし、不便とは思わない。
極端なこと言えば、ノーリードできない満足するまで運動できない環境と住宅と
わかっていながら飼ったんだから、公営ランそのものがありがたい。

一部ドキュの例あげてランは運動だけなんてなんだかなぁおい、、

651 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 06:33:30 ID:hTmQ4jjo

>>650
たまにじゃないな。いつも。小型専用ゼロの時も。最近はランを素通り。
折角近くにできたのに全然ありがたくない。不公平感感じ、なかった方がまし。
一部ではない。運営がフリーを中大型犬専用にすれば良いだけなのに残念だ。

652 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 07:30:19 ID:Zf8QOuWL

>>615
松戸は土日千円だけど、私営はどこでもそんなもんなの？
特になんか施設（ｱｼﾞﾘﾃｨｰ等）があるわけでもないのに。

653 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 07:45:18 ID:Zf8QOuWL

>>650
×一部
○大半

654 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 07:45:40 ID:DsW3tpZM

>>637=646
書かれている順番から、って
この文章の場合は「同列」ですよ。

現国苦手だった？

655 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 07:47:47 ID:pxKqihDc

大型犬の苦労も判るけど、小型犬の苦労も判って欲しい
小型犬だからってあのスペースじゃ走れないよってな人も居るんですよ
そんな風に感じる人はフリースペースでとなっちゃうんだけど大型オーナーの
視線が痛くて我慢して帰ったりもする
結局狭いから仕方ないんだよね
混んでなければそんなに問題にならない事だし
大型オーナーなら、尚更そう思わないかい

ちなみに社交場ならまだいいよ
動物園のふれあいコーナーみたいに思って入ってこようとする人も居たし
後、猫にリード付けて入ってこよう。と言うか見に来ている人が居て
大型オーナーに緊張が走るのを見た事があるｗ
今にも飛び出しそうな犬達が沢山いてマジ焦った

656 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 07:48:41 ID:fWmPpJ3F

>>650 決して妄想ではありません。有料会員制ランなんだ
けどさ。フリーが地上、小型専用が屋上にある作りで、
たいてい小型専用はガラガラ。だもんで小型もフリーに
投入する椰子ばかりだ。それで大型が入ってきて文句
言われてもねぇ。

>>651 激しく同意。

657 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 08:04:20 ID:pxKqihDc

>>652

場所によるけど松戸のラン、大型犬は安心して遊ばせられるんじゃね
逆に中小型は混み込み
後、比べた事はないけど公営で無料に近かったり安かったりする所のイメージが凄く悪くてｗ

・常連きどりのおば様達が自分ルールを作っている
・社交場と思ってる人が多すぎる
・土日メチャ混み

等のイメージがあって行かないｗ

私営でも同じだろうけど、一番の予防は混んでる所に行かないかな
行っても朝イチでとか工夫してる

２頭いて週一回なら１５００円、タバコ吸ってると思えば安いんじゃないかと
大型だと毎日でも行きたいだろうからキツイのかな？

普段の運動はランでさせればいいやと大型飼った人が居るのか居ないのか知らないけど
もしそんな人が居たらオーナー失格だと思ふ

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 08:10:45 ID:gBnOF6ps

>>632
　>　大型犬を怖がる小型犬などのために２５０平方メートルの「ふれあいひろば」も設けた。

やっぱ　社交場バカ飼い主の　「隔離場所」　を造ったということね。　やるじゃん。　（笑）
小型専用　より　ふれあいひろば　のほうが、この手の人は、釣れるだろうね。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 08:41:58 ID:fWmPpJ3F

なるほど。小型専用だと入らないが、ふれあい広場に
すれば・・w

660 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 08:52:02 ID:scmN8LqC

予防注射さえしないバ飼い主が増えてるっていうから、怖くて
ドッグランに行けない。お金出しても会員制のにしようかな・・

661 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 10:32:23 ID:qfY45NQY

>>650
うちも退避する。
うざいなーと思いつつも、一周して戻ってくると居なくなってたりするからさほどストレスはないな。
うちはハウンド系と小型もいるし多頭なので家族の手がいるから、公園併設の公営を月に3～4回程度しか
利用しないからかもしれないが。

>>651
不公平感もわかるし、中型大型がっつり区別されればいいのも同意。
ただ、都内と関東や北関東くらいしか行ったことないけど、公営でも私営でも現状ではフリーはフリーって
なってるならしょうがないよ。個々の飼い主のモラルの問題で、『ありがたくない、なかったほうがまし』って
ちょっと考え突っ込みすぎてるように思う。
そのうち文句あるなら行くなよｗか、ボラでもして運営に口出すかオーナーになるかという話になるぞ。
うちは普段は人の居ない時間の河川敷でロングリードでリトリバーごっこがメイン。
そういう場所は近くにないのかな？>>651

>>655
小型は利用数の割にたしかに狭いところ多い。
でも、フリー・小型ってあれば大型中型は入れない特権スペースなんだから小型使えばお互い嫌な思い
しなくていいし、ここでやり合わなくて済む。
小型でも体重・体高・運動量で微妙な振り分けもあるのはわかるけど・・・。

BBQ場とか近くにあるファミリータイプの所は、休日はふれあい動物園とか
ペットショップ感覚で入ってくる人いるね。
若いお譲ちゃんや子供がやってきて「だっこしていい？」「写真撮っていい？」って
来るので「お宅のわんちゃんはどれ？」って聞くと「今は飼ってないんです」って
パターン。一応「噛むかもしれんないよ」って言うと逃げる。ｗ
フェレットと犬連れてきてるバカが犬に気を取られて、フェレット逃がして
大騒ぎになったことあったなぁ。結局見つかってベンチの下でシャーシャー言ってた。

猫登場に犬たちの「やっちまうか？」みたいな臨戦態勢を想像した。ｗ
実際やばいが、なんか銀牙っぽい。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 10:49:49 ID:rl7O+p/3

>661
今アキバに向かってる…

まで読んだ。

663 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 11:15:17 ID:k3AHAZ3J

>>654
ラン設置においては複数の目的があると言ってるのに
１番目に書かれてる目的だけが異常に重要で
その他の目的でランに来た人は勘違い馬鹿と言い切る人だから
およそ理論的な話は通じないかと
なにせソースなしの思い込みと決め付けのみで話を進めようとするのでｗ

664 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 12:33:52 ID:9W/Q1ORZ

>>652
松戸は回数券とか月会員制度ないんだよね。
でも、広くてエリアがわかれてるからよく使う。
柏のドックパークは一時間３００円だったと思うよ。

他はあの辺りでは大抵一頭１０００円が相場。
二頭めからは８００円とか月５０００円で使いたい放題
などなど色々特色あるけどね。ペガザスはまだ行ってない。

土日の松戸は混んでるし、幼児連れ多いし、
しかも大型エリアで幼児が菓子持ってランの中歩いてたりする。
幼児が犬の喜びそうな縫ぐるみのリュック背負って走ってる。
行くなら平日がお勧め。

でも、なんでお金払ってランに行ってるのに
無料で入ってる子供が大きな顔して遊んでて、
私の犬達に遠慮させなきゃならないんだ！！！ゴラッ

665 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 17:03:42 ID:MOJrSLg+

>>661

まさにそんな感じだったｗ
これで何かあっても知らないってみんな怒ってたよ

>>664

最近行ってないけど混んでるの？
他のフリースペースよりずっとマシだと思ってたんだけど
＞しかも大型エリアで幼児が菓子持ってランの中歩いてたりする。
＞幼児が犬の喜びそうな縫ぐるみのリュック背負って走ってる。

これはｗｗ
素直に係員に言って改善してもらったら？
あそこ係員一生懸命やってて好感持てるよね

666 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 19:00:08 ID:hTmQ4jjo

>>654
> この文章の場合は「同列」ですよ。

リード付きでも犬同士慣れるでしょ？　ランほど広い場所必要ないでしょう。放し飼いの苦情の対策が主として
設置されたと考えれば納得できる。そうすると「同列」には取れない。ランの設置の経緯を知らない人には理解
できなかったかなｗ

>>655
> 小型犬だからってあのスペースじゃ走れないよってな人も居るんですよ
> そんな風に感じる人はフリースペースでとなっちゃうんだけど大型オーナーの
> 視線が痛くて我慢して帰ったりもする
そういう小型犬は何割ぐらい居て、その内フリーも利用しないで帰っちゃう人は、小型犬がフリーエリアに多く
居るから利用しない大型飼いより多いかな？？　犬種は何ですか？　思いつくのはイタグレだけだな。イタグレの
飼い主は、小型でもフリーでも好き気ままに走らせているイメージがある。このスレでも、それで嫌われている。
私が以前利用していたランは、フリーと小型専用の面積比は４：３だった。それでも狭いのか？
東京都の場合は、フリーと小型専用の面積比は２～３：１が多い。フリーエリアが問題になり、中大型犬専用に
になった小山内裏ランはほぼ１：１で、若干小型専用が狭い。

>>658
> やっぱ　社交場バカ飼い主の　「隔離場所」　を造ったということね。　やるじゃん。　（笑）
> 小型専用　より　ふれあいひろば　のほうが、この手の人は、釣れるだろうね。

「ひろば1」（面積：900平方メートル）と較べて著しく狭いし、
「「ふれあいひろば」は、例えば、「ひろば1」で小型犬が大型犬などと戯れたときに、怖がったりケガをすると感
じた場合など利用していただきます。　」明記されているから、社会化されていない小型のみの利用に留まる。
まして、大型が「ふれあいひろば」を利用するとは考えがたい。社交馬鹿は、あらゆる犬種と社交を望むし、
走るつもりが無くても広い方に集まる習性が見られるので小型専用と変わらない。社会化された小型は「ひろば１」
を利用して下さいと取れるから小型専用以下の利用率のエリアになるだろう。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 19:50:01 ID:DsW3tpZM

>>666
えーとですね。納得ができるも何も
大高のランは「犬をノーリードで自由に遊ばせるため」に作られたんです。
時々ノーリードで遊んでる人がいて苦情もありましたし。
ちなみにノーリードで犬の運動のために本気で走らせている人の話は出ていないので
「ノーリードで走らせて運動させるため」を第一義に作られたわけじゃないんです。
大高のランができた経緯をご存じないようですね。

668 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 19:59:17 ID:DsW3tpZM

それに大高のランは
大型犬を本気で走らせて運動させるのには
全く向いていない作りだと思います。

669 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 20:03:32 ID:hTmQ4jjo

>>667
「本気で」走らせているとは一言も書いてない。

670 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 20:08:20 ID:DsW3tpZM

「運動する」のにゆっくり走ってるの？
それならコマンドですぐ止まれるから
飼い主さえ目を離さなければ
他の犬とぶつかって問題が起こることは無いから
神経質にならなくてもいいんじゃないの？

671 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 20:18:57 ID:hTmQ4jjo

>>670
自分の犬が走っているのはもちろん監視、だがあらゆる方向から他犬が走ってくる
可能性が考えられ、それを全て見落とさないことは不可能に近い。
本気で走っていなくてもすぐ止まれるものではない。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/10(火) 23:54:21 ID:pxKqihDc

>>666

＞犬種は何ですか？　
ケアーン・テリアです。

＞そういう小型犬は何割ぐらい居て
いちいち数えていないので判りません。
ジャックやボステリ等は、小型でも大型にも行き辛いと良く話題に出ます。

＞私が以前利用していたランは、フリーと小型専用の面積比は４：３だった。それでも狭いのか？
それは大型が狭いのだと思います。もし、大型スペースが広いのであれば狭くはありません。
しかし、大抵のランは小型エリアは明らかに狭いです。
少なくとも私の行く松戸は狭いです。他にも例を挙げましょうか。
しかも、小型エリアにはあたなの嫌いな「社交場気取りの人」が多くいて
あなたの言う「運動」がしにくいのです。

私のコメントの
＞大型オーナーの視線が痛くて我慢して帰ったりもする
は、大型犬の立場も判るから諦めて帰ると述べております。
あなたの主旨と違わない思われますが・・・。
それとランは運動場だと行っておられますが、好き気ままに走らせているイタグレの事を
あげるのは主旨と違うように思いますよ。

＞放し飼いの苦情の対策が主として設置されたと考えれば納得できる。

ドッグランは苦情対策なのですか？初めて知りました。
私はそんな主旨で創られたランには絶対に行きたくありません。

皆様の公営ランのマナーを良くしようという意図は理解出来ます。が、ちゃんと区分けの
出来ている有料のランは利用しないのでしょうか。あまり話題に出ないようですが・・・。
私は混む時間帯を避けたり、空いてそうなランに行く等トラブルを避けて楽しく使えるように
工夫しているつもりです。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 01:25:38 ID:nrUXP5qV

>>647
原因は犬飼にスイーツが激増したこと。特にドッグカフェ、ドッグラン利用者に多い。

674 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 05:50:09 ID:x2HnR3ZC

>>672
> ケアーン・テリアです。
体格から考えて明らかに小型ですね。
ランの区分けは体格によるもので、それに利用する頭数が加味されて各区分けの広さが
決まります。元々区分けは体格差による事故防止のために設けられたもので、社交する
しないでエリアを選ぶようにはなっていません。社交する人が多すぎて走らせる雰囲気で
ないというような事までは織り込んでいません。
　貴方が例としてあげるジャックやボステリ等は、犬種の特性で小型専用を利用しづらい
と思えます。テリヤ種特性の攻撃性と筋骨隆々な丈夫な身体。より小さい犬に対して怪我を
させる危険性が大きいので、自分より大きい犬と遊ばせれば安心という考えではないでしょうか？
それは躾で対処するものです。大型犬の闘犬種も利用されていますが、躾を厳格にしているので
非常に大人しい。犬種特性だとし十分な躾を行わないと、逃げ場もないので利用できなくなって
しまいますから。犬種の特性に逃げず躾の問題として対処することが重要。
体格の割には走るのが速いしとか、必要運動量が多い犬種等言い出したらキリがありません。
我が儘と言えるのではないでしょうか？

> 大型犬の立場も判るから諦めて帰ると述べております。
> あなたの主旨と違わない思われますが・・・。
貴方の言い分は我が儘で、大型の立場は体格差の事故を憂慮しての行動なので全然違う。
我が儘を通して利用している人よりは、利用を遠慮している貴方の方が人格者であることは
間違いありません。

人が多すぎるなら小型専用の面積が少なすぎるので、広くして欲しいと要望すること。
従来、小型専用はフリーと較べて狭く面積比で１：３以下だった。今は改善されて１：２程度に
なりつつある。

675 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 07:13:19 ID:nDfvQZkV

>>672
>ドッグランは苦情対策なのですか？初めて知りました。
>私はそんな主旨で創られたランには絶対に行きたくありません。
が全てです。

676 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 08:32:28 ID:KWBOdrDi

都内で厳格な入会資格のあるドッグランってどこがある？
世田谷周辺で

677 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 09:09:22 ID:EVIuQSPb

>>673 近くに公共ランはなく、有料ランを利用してるが、
ほんとスイーツ大杉。若いのから婆まで。爺もいるけどな。
そういうやつにとって、犬は自分のアクセサリーなんだよ。
服着せ替えして連れて歩くのも、ブランド品持って歩くの
と同じ感覚。だから犬を真面目に運動させたり遊ばせたり
という目的ではない。犬を連れてる自分に自己満足。

678 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 09:25:07 ID:oDGeageU

ていうか、ランはスイーツが逝くところなんだと何度言えばｒｙ

679 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 09:25:27 ID:wF71TJEP

大型犬は自分ちに十分運動できる庭がないのに飼われてると可哀想だな。

680 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 09:56:45 ID:7VvQe7Bl

コマンドという単語を使うと寂しいですね。
もちろん、ある程度のしつけは必要ですが、私は愛犬は道具とは思わない。家族ですから、コマンドでなくコミュニケーションです。

ランにも家族として連れてくる人とラジコンみたいに思っている人がいるんでしょうね。

681 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 10:12:26 ID:f/PDZJDc

上の方も仰られておりますが、ランを利用しないと十分な運動が
出来ないなんていう方は大型犬を飼う資格無いですよ。
正しい飼い方を知らないのは虐待と一緒ですよ。

なぜ、他のランを利用したり運営者に訴えたり自分で改善したりしないで
ここで文句ばっかり言っているんだろう。
文句は言うくせに他人の愚痴には噛み付いて･･･。

マナー等についてはペット後進国の日本じゃ仕方ないのかね。
海外みたいに逮捕権のあるアニマルポリスが是非とも欲しいよ。
で、ビシビシ取り締まって欲しい。
絶対に理解されないんだろうけどｗ

682 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 10:17:20 ID:6C4zONDC

俺は自分の犬は大事にするけど、
簡単に愛犬を「家族」という人には共感できない。

683 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 11:06:00 ID:wF71TJEP

コマンド使うとラジコン！？なんかだんだん変になってきたな。

それより家族が十分に運動できない家に住むのはヤメレ。

684 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 11:27:44 ID:EVIuQSPb

てこたぁ、あまり運動が必要ない小型のたまり場でつね、
ランは。あ、社交場かw

685 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 11:45:24 ID:wFaUmEsV

私はチワワを飼っていますが、小型犬はくるなとか大型犬はくるなとか、悲しいです。
大型犬も小型犬も好きなので…
むしろ周囲の状況を見て臨機応変に譲ったり、相手様を思いやる精神のない飼い主はくるなと言いたいです。
飼い主に真摯(←字、あってるかな…;)な気持ちがあれば、トレーナーのように完璧な躾でなくても、多少のことならば目をつぶってもらえると思うのですが…

本当の犬好きが嘆いてますよ、多分。

686 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 12:49:51 ID:7qmpKBrj

ワチチに恨みはないけれど、大型犬と一緒に遊ばせるのはさすがに怖くない？
新宿駅の雑踏に乳児放り出しとくようなもんでしょ、体格的に。
みんなそういう事故が怖いんだからさ。絶対ケガしないなら何の問題もないんだけど。

687 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 12:57:11 ID:opFBktxm

実際のランは、そんなに荒れてない
と、いうのが実感なんですがわたしが鈍いのか？たまたま良いランに行っているのか？

688 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 13:18:44 ID:uHyE6YGq

>>665
うん。これから暑くなるとそうでもないかもしれないけど、
秋、春は混んでる。駐車場が門入ってすぐのところしか空いてないよ。

なんか上の方で広い庭持ってないなら大型犬飼うなんて可哀想って意見がありますが、
家の大型は朝夕たっぷり運動させればリビングでおとなしくしてる。
人間のジョギング程度の速さの散歩でまったり幸せモードで過ごしてるよ。
ドックランへも行くけど、やっぱり日々の愛情こもった散歩や遊び（運動）が肝心で、
庭があってもなくても大型は飼えると思う。

でも、ランに連れて行って思い切り駆けさせるなってのは逆に可哀想。
本能で思いっきり走り回りたいでそ。だから大型専用に連れて行く。
匂い嗅ぎあっていろんな犬と走り回る。凄い迫力だ。
そんな大型専用ランにチワワが居たら困るよ。怪我させちゃうよ。

689 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 13:30:15 ID:ShVz7Kct

>>687
チワワがフリー、イタグレがGRやシェルにぶつかり転倒、ガウガウ犬、脱走（大騒ぎ）、
ヒートでオムツ犬（退場させられてた）カート持ち込み（ブログ晒されてた）、乳幼児放す、
なんか食ってる人、うんこ放置、10人くらいでオフ、1人で多頭連れ、ﾏｳﾝﾄじゃなく交尾、
パピー連れてきて他の犬が近寄るのを蹴散らす（もめてた）・・・
俺が見たのはこんな感じ。
だいたいは、家帰ってからが大変だな～腹減ったな～珍しい犬見れた～くらいで気分よく帰る。

今日行ってきたけど、曇りだったせいかこの時期の平日午前中より人数多かった。
野良猫が木の上から見降ろしてたが、どの犬も気がついてなかった。ｗ

690 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 13:40:05 ID:kUyDJzdv

>>689
それは公営？私営？

691 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 13:43:57 ID:ShVz7Kct

>>690
公営だよ

692 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 13:51:44 ID:5W90ChbL

>>689
あんた大げさだな、それ全部が同時で行われるわけじゃないだろうに
1匹吠えていようが、1匹走り回っていようが、タマ～に10匹くらい集まっていようが
そうそう荒れたと感じるほどにはならんだろ。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:00:56 ID:wF71TJEP

>>687

うちが利用するところも全然荒れていない。

危ないほど走らせる人もいないので大中小仲良くやってる。

694 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:02:24 ID:wFaUmEsV

小型犬と大型犬。
わざわざ一緒に遊ばせなくても、フリーのとこなら『15分ごとに交代でどうですか？』とかいくらでもやりようがあると思うのですが…。

思いやりと常識のある人にしか通じない手ですが。

695 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:18:46 ID:ShVz7Kct

>>692
荒れてるなんて書いてないだろう。
遭遇しただけだぞ。

696 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:20:27 ID:uHyE6YGq

>>689
交尾以外はよくある光景。
ランで交尾ってされたこともしたこともないけど（犬ね）、
それはヒート中とか前後だったのかしらね？
なんでもないときに犬ってしないよね。

>>694
エリア別になっていてもフリースペースで遊ばせる方は、
身体のサイズを越えてリードなしで遊ばせたい方なんじゃないでしょうか？
フリースペースしかないランなら譲り合って使うしかないですね。

697 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:33:21 ID:wF71TJEP

＞ランで交尾ってされたこともしたこともないけど（犬ね）

飼い主はあるのかｗｗ

698 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:33:21 ID:oDGeageU

＞ランで交尾ってされたこともしたこともないけど（犬ね）
なんで犬ねって念押ししてんだ、あたりまえだろｗ

699 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:34:03 ID:kUyDJzdv

飼い主はあるってことか・・・

700 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:46:13 ID:nDfvQZkV

ご高説ごもっともですが折れが恐れるのは他犬をケガさせること。
万一ケガさせればはた目には大型犬が悪く見える。
小型犬飼主が自分の犬がケガしても騒がないなら良いんだけどね。

701 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 14:51:27 ID:kUyDJzdv

小型専用スペースあるところでフリーや中大型スペースでの事故なら
裁判持ち込めば小型犬にケガさせても大型犬側が負けるって事はないと思うけど
そこまでするくらいなら最初から行かないほうが良いってなっちゃう

702 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 15:19:26 ID:KWBOdrDi

チワワとかマルチーってドッグランに来る必要ないと思うんだけど

703 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 15:53:44 ID:opFBktxm

チワワミニダックは、ランの広さをもて余しているね。
でも、犬どおしとか飼い主どおしのコミュニティがあるので理解してあげよう。
集会の自由です。

704 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 16:11:44 ID:EVIuQSPb

集会はいいんだけどさ。フリーエリアで集会しといて、
いざ運動系大型が入ると露骨に嫌な顔したり、いかにも
危ないわねっ！という態度で自分の犬を抱き上げる香具師。
最初から小型エリア逝ってくんねーか？

705 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 16:15:14 ID:uHyE6YGq

一度だけ行ったランで、
怪我をさせるも何も、草の匂いかいてる時点で
『ドックランにGシェパード連れてくるなんて信じらんない』
と言われたことあるよ。汚いものを見るような目だったし。
それも大型犬のサルーキーとEセッター連れた成金風マダム達に。
はあ？だよ。
家のは足跡追跡だってできる訓練犬！

大型の飼い主でもシェパとかドーベルマン見ると
来るなよー！って人居るんだね。寂しい。
この犬種は躾も訓練もバッチリなワンコ多いのに・・・
使役犬が社交場に来るんじゃないわ、ここはサロンよって言いたいのか？
それ以来そこは行ってない。

>>702
確かに。
小型でもジャックラッセル、フレンチブル、イタグレ等は走り回ってるけど、
パグ、チワワ、マルチーズ、ヨーキー、シーズーはあまり走ってないよね。

でも、上のほうでもあるように、走るためじゃなくて社交場だとｵﾓって
連れて行く人も居るらしいから、それはそれでいいとｵﾓｳ。
ベンツに乗ってヴィトンのキャリー（あるんだね！）に入った犬も居るからね。
それは勝手だけどその価値観で人の犬を値踏みするような人とは一緒に走らせたくないね。

706 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 16:23:08 ID:5W90ChbL

>>695
>678の実際はそんなに荒れてない実際のランは、そんなに荒れてないと、いうのが実感
を受けて問題を羅列してるんだから実際は荒れてるというレスと取られても仕方ないだろ。
私が文章から受けるイメージは、良い悪いは別にして695は周りに余り関心が無いって事くらいだ

707 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 16:25:48 ID:EVIuQSPb

↑うちも同じ。サルーキねぇ。むしろお利口なのはシェパで、
サイトハウンド系はアレですよねぇ

708 ：706：2008/06/11(水) 16:59:09 ID:5W90ChbL

706の一部訂正

×　>678の実際はそんなに荒れてない・・・・・・
○　>687の実際はそんなに荒れてない・・・・・・

709 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 17:06:43 ID:KWBOdrDi

というか、チワワって人気がありすぎてムリな高齢出産とかで
関節が弱い個体とかがいるとかで、高いところから飛び降りたり
長く走り回ったりすると、関節外れたり骨が折れたりするって
聞いたことがあるんだけど・・

710 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 17:10:15 ID:EVIuQSPb

それと極小とかね。もうネズミレベルで怖いったら。

711 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 17:30:18 ID:ShVz7Kct

>>706
だいたいは気分よく帰るっていってるだろ？
しかもラン行き出して数年間に目撃した事例にいちいち俺が介入してるのも変だろ。
それにおおげさなことじゃない。
都内のランで平日休日に俺一人が見てることじゃないんだからさ。

何をそんなに粘着してくるんんだかわからないんだが・・・あ！散歩連れてってやろうか？ｗ

712 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 17:44:41 ID:LGfz6IqU

689の事例はいくつか遭遇したなぁ。
週末の無料ランだと遭遇率高い。
交尾はランではみたことないけど、マウントしつこくしてるのに
飼い主同士で笑ってみてるのは不快だ。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 17:47:13 ID:f/PDZJDc

>>705

ドベの人と一緒に散歩してたら、子供連れの親子が噛殺されるぞとか
何とか言ってるのを聞いた事あるわ。

オーストラリアンシェパード（怖いイメージ全く無いけど）とか、ピットブルとか
ランで見たことあるけどインチキマダムやスイーツ達はそれが何だか
全く判ってなかったぞｗｗ
そのくせグレデンとか見ると格好いいとか言い出すんだよなあいつらは

714 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 17:48:02 ID:x2HnR3ZC

>>679,681,693
体格差の事故は、リードを着けた散歩の際も十分起こりうる。だから、大概の大型犬飼いは、
小型に自分からは近づけさせない。特に知らない犬には絶対そうする。散歩での事です。
フリーを利用する小型はその事を理解できないようです。フリーという区分けがある運営の方も
そうかも知れません。さすがに、小型犬飼い主の一部が体格差による事故を恐れる事は理解
されているようなので小型専用は大概あります。
　だから、大概の大型犬飼いは大中専用の区分けがないランを端から利用しようとは思いません。
小型がフリーにいない時間があれば、その時間を狙ってとしか考えていません。その時間帯も
ド早朝、夜明け前とかです。今の時期、東京では６時前ぐらい迄です。日が短くなると夜明け前以外は
小型と重なる。１２，１月だと更に小型と重なりがちだし寒いから散歩だけになる。
大型を飼っている人は散歩でも必要最低限は運動させていますが、’より広い’場所でより多くの自由
運動をさせたいと考えています。社交を目的としないチワワの飼い主と同じ考えです。
時には思いきり自由に走ることができる’機会’を与えたいと思っています。

＞　大型犬は自分ちに十分運動できる庭がないのに飼われてると可哀想だな
その考えだと小型のイタグレ、中型のコーギーでも最低100坪はないと可哀想となる。
大型なら最低300坪。庭は犬以外植木とか楽しむためにもある。
　ランが多い大都市では犬専用部分がそんなにある庭を持っている家は、大型犬飼い
でもほぼいないし、マンション住まいの多い小型飼いなら尚更いないだろう。

715 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 17:55:39 ID:kUyDJzdv

うちもフリーにGシェパ連れてったらトイプが近寄ってきて
したらその飼い主らしき人物がこっち見ながら遠巻きに
噛み殺されるその犬外に出せって悲鳴あげられたことあるけど
みんな似たようなことになってるのか

716 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 18:00:01 ID:ShVz7Kct

>>715
そのトイプ飼いは酷いな。
うちも人相悪いといわれる犬種だけど、そこまで言われたことはないな。

717 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 18:14:46 ID:kUyDJzdv

>>716
そこまで言われたのはそれ一回きりだけど
近寄ったら噛み殺されるからダメよって言われることは時々ある

718 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 18:35:54 ID:EVIuQSPb

噛み殺すねぇ・・そんな犬だとしたら、ランになんて
連れてこねぇっての。本当に頭弱いんだな。プー飼い

719 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 18:43:53 ID:A2PQZAim

>>713
オーストラリアンシェパード（怖いイメージ全く無いけど）とか、ピットブル

オーストラリアンシェパードって闘犬かなんかなの？

720 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 19:00:14 ID:f/PDZJDc

>>719

牧畜犬だよｗ
あいつらシェパードが怖いんじゃなくて名前とイメージだけで怖いんだろ？
同じようにシェバードってついてる犬が居ても気づかないんだよ
ましてや、ピットブル（凄ぇ大人しかった）見たって何とも思っていない
むしろイメージで怖いと思ってた俺のが未熟だったｗ

ところで、怖いといえばバセンジーかな
飼い主には悪いが見かけたらさり気無くその場を立ち去るようにしている
毛を咥えて口からぷら～んとされてるトイプーだか何だかを見たことある
それは、まるでオモチャを咥えているようだった
飼い主が追い掛け回してやっと解放され怪我も無かったようだが・・・。

犬も飼い主さんも始めてのランだったみたいだが、二度と来ないだろうな。

大人しく躾の行き届いたバセオーナーの方がいらしたら申し訳ないです。
あくまで過去に見てきた実体験から感じた私のイメージですので御容赦ください。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 19:10:00 ID:EVIuQSPb

ランで今までに目撃した凶暴な犬・・食らいついて離さない
フレブル。概ねフレブルはフレンドリーなのが多いが、
たまに黒っぽい奴でこの出合いがいる。ベージュはみんな
穏やか。あとはボダコにもしょーもないのがいたな。

722 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 19:40:29 ID:DXwlRCp7

>>714
＞大型犬は自分ちに十分運動できる庭がないのに飼われていると可哀想だな。

まともに反応しちゃダメですよ。
犬が遊べるようにと庭と屋上を整備したオレがランに行ってるんだからw

723 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 19:45:42 ID:A2PQZAim

>>722
釣り乙ｗ

724 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 19:53:14 ID:x2HnR3ZC

>>722
ウチは敷地70坪、庭30坪、犬専用部分15坪なんです。23区内で大型が十分運動可能な
庭は敷地500坪は必要ですね。近くに都内有数の邸宅街がありますが、そのような家は
数件です。

725 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 20:05:16 ID:DXwlRCp7

釣りじゃないぞ。

庭で喜んで遊ぶのなんて最初だけだよ。
その後は部屋の一部だ。

おいおい、ランでも５００坪はいらないぞ。
そんなに必要な犬種はランも選ぶな。

726 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 20:17:46 ID:x2HnR3ZC

>>725
犬専用部分300坪、その他庭100坪、住居部分100坪。犬種はラブ、シェパードを想定。
犬が全力で走ることが可能な広さ。ハウンドには狭いかも。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 20:41:02 ID:DXwlRCp7

>>726
家は隣接する土地に芝を入れてランっぽくしてんだよ。
なんにも置いてないから走り回るには十分なんだけど、
遊び相手いないんで犬はつまんないみたいだ。
ランで知り合った犬が遊びに来た時は遊んだんだが、
相手の犬の吠える声がうるさくて近所の手前もう呼べないw
ちなみに家はラブだよ。

言いたいのは遊ばせる庭があればいいってもんでもないって事だよ。

728 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 20:44:39 ID:En1Nj10j

>>674
偉そうに長文書き込んでるが、小型がフリーエリアに入るのは
ルールにのっとった正当な行為であることを忘れている。
フリーエリアに来る事を我が儘と一刀両断している時点でお前はDQN。
恥ずかしいから消えろ。

729 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 21:01:51 ID:x2HnR3ZC

>>727
了解しています。言いたいのは大型犬を自由に運動させる場所を自宅に用意することは
容易でなく、そのような状況で飼われていなくても大型犬は可哀想ではないと云うことです。
直接、貴方に宛てた話ではありませんが突っ込んで頂いたので回答したまでです。

730 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 21:16:29 ID:DXwlRCp7

>>729
丁重な御返答ありがとうございます。
私も当初からあなたの話を反対意見とは捉えておりません。
「スゴいな」と言う意味の軽いツッコミだと御理解下さい。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 21:39:44 ID:EVIuQSPb

確かに、運動さえできればいい訳ではないらしい。よその
ワンと追いかけっこして遊ぶのが、散歩より飯より好きな
うちの犬。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 22:04:21 ID:nDfvQZkV

>>728
>小型がフリーエリアに入るのはルールにのっとった正当な行為
その通りでしょう。
しかし小型が大型と接触してケガした場合損害賠償を請求するとすれば当たり屋と同じである。
と餌を置きます。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 22:06:11 ID:x2HnR3ZC

>>728
正当な行為と承知しています。「お互い譲り合いながら利用しましょう」という規約ありませんか？
権利だけ主張されて義務を果たさない方が多い。譲り合うことは義務と思います。
でも、小型でフリーを利用される方は譲ることがないように見えました。多数派だから、
大型犬が利用を遠慮しているのが分からないからですかね？

734 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 23:40:48 ID:Ibkav/7C

５キロちょっとの小型飼い主だけど。大型犬は好きだけどさ、なぜか今までランで会った大型の飼い主って犬が他の人に手を掛けたり、ヨダレべたべたつけて汚しても謝らない奴ばっかりだったからなんか好きになれない。
犬は可愛いんだけどなぁ。

家の近くは小型用と凄い広いフリーエリアのある有料ランと、狭い小型用、広い中大型犬用のあるそこより300円高い有料ランしかない。
フリーの小型に嫌な顔する大型飼い主が結構いて、正直なところ選択支のある大型飼い主に考えて欲しいと思う。

735 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/11(水) 23:59:15 ID:x2HnR3ZC

>>734
小型が多いフリーエリアを利用する大型の飼い主は躾が出来ていると思われるが
基本スイーツが多い。大型は基本的に小型とのトラブルを嫌い避ける。

736 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 00:29:58 ID:x9NVOyVA

>>734
大型犬飼いだけど

前半はそんなのは大型、小型の飼い主に関係なくオレでも好きになれない。
場所を特定してないから言うけど…
今まであった全部って地域性とか県民性とか問題ないかい？

後半はオレならその３００円高いとこ行くけどね。
家は正直今までにここで言われてるような小型犬では困った事無いんだけどね。
溺愛の飼い主には困った事はあるけど。
ただ３００円高いランの区分けの方がスペースの比率は別にして良いとは思ってる。

ここにいる大型犬の飼い主もそっち選びそうだし、ここで愚痴っても難しいかもね。

737 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 00:45:05 ID:KOgIZg/6

駒沢オリンピック公園のＨＰを見たら、ランの区分けが大中型犬用800㎡、小型犬用400㎡
と記載してあり、過去のサポーター公式ＨＰに使用されている共用広場という表現が
無くなっていた。不審に思いＨＰ記載の公園事務所に電話した。
　噛んだ、噛まれたのトラブルが絶えないので変更したそうです。原則としてエリアの
区分に従って下さいと言われました。

駒沢オリンピック公園ドックランのお知らせ
http://www.tef.or.jp/kpark/info/info_1.php?id=N0000071
過去のサポーター公式ＨＰ
http://pws.prserv.net/papiken/komazawadog8.html

738 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 00:49:56 ID:9bp8ayo/

>>733
譲り合うのなら、大型犬がランに来ないと言う選択肢も出てくるはずだが？
自分達が自由に利用したいから、正当な行為である小型犬のフリーエリアへの入場を
我が儘と決め付けるのはあまりにも独りよがり。
またお互いに譲り合いましょうと言う規約が小型犬はフリーエリアへの入場を遠慮する事
指すと言う根拠があるんですか？あるのなら是非教えていただきたい。
ましてや、小型犬がフリーエリアへ入場する事が、権利ばかり主張して義務を果たさない
事になるとは思えません。
ここで言う義務ってなんですか？
フリーエリアから小型犬を締め出すことですか？
あなたの自分勝手な妄想はいりません。
ドッグランを設立・運営している方が決められたルールを尊重する事が最重要じゃないですか？
くどいようですが、小型犬のフリーエリア入場はルールで認められた正当な行為。
その事を踏まえた発言をして欲しい。

739 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 00:56:39 ID:mXsttLUV

こういう人がいるから小型と中大型に分けたほうがいい
駒沢はえらいね

740 ：734：2008/06/12(木) 01:10:41 ID:IcpAD4qE

>>736
言われてみれば、確かに地域性はあるかも…。
気分悪くしたマナーいい大型飼いさん、すみません。

ここでフリーに小型を嫌がる様な話があったので、つい家の近くの話と被って愚痴っちゃいました。
大人しく家のをモフる事にします。

741 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 01:21:00 ID:IAus62nt

>>739
実際現場じゃ何も変わってないよ
ゲートに大きく掲示するべきだけどやってない。
だからそんなに駒沢は偉くない。

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 01:24:49 ID:KOgIZg/6

>>738
貴方が噛みついているのは譲ってランにほとんど来ない飼い主だよ。そういう大型犬の
飼い主が多いとも言っている。
　小型犬がフリーエリアへ入場する事が大型犬飼い主の行動にどういう影響がでるか、
このスレでさんざん述べられている。小型犬のフリーエリア入場はルールにあることを
踏まえて言っていると思えるけどなー
　我が儘とは、やんちゃなテリアが自分より小さい犬種に怪我させてしまう危険性がある
からという理由で、フリーエリアに入れてしまうことでしょ？　躾の不備を運営者が望まな
いエリアに入れることによって解消しようとする行為を指してるんじゃないか？　
　その結果、大型犬が追い出されることになること。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 01:27:19 ID:mXsttLUV

>>741
じゃああとはゲートに中大型用と貼るだけだ、がんばれ駒沢ボラ
フリーエリアは問題が多すぎるので他の公営ボラも追随して欲しい

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 01:46:14 ID:KOgIZg/6

>>743
公園管理事務所の人たちが専用化を決めたんじゃないかな。本当は当事者同士の解決
なのに苦情が公園に多くあり迷惑だから変更したような口ぶりだった。
新サポーターのＨＰ見ると乳幼児を入れたいようなニュアンスがある団体だよ。
サポーターが反対しているように見える。旧サポーターＨＰに新サポーターのリンクが
今でもないし、検索掛けても見つからない。旧サポーター以上に孤立している団体じゃないか？

このスレに書いてあった新サポーター公式ＨＰ
http://www.komazawa-dogrun.com/

745 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 02:04:13 ID:mXsttLUV

>>744
じゃあがんばってるのは駒沢公園管理事務所かｗ

746 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 02:15:10 ID:KOgIZg/6

>>745
見識がある旧会長を含む団体を乗っ取って、日常の管理もしている人たちだから困難。

747 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 07:40:00 ID:nRJu7A0m

じゃあ8kgの柴犬はどっち？どっちも行ける？
基本的には大型のいる方で、そこに遊び相手のないときだけ
小型へ入れたりしていたんだが。

748 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 07:47:08 ID:KOgIZg/6

>>747
明確な基準を提示していないランなら１０ｋｇ以下は小型へも入れても平気でしょう。
超小型が多い昨今、基準が提示されたら大中型の方になりそう。

749 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 08:07:15 ID:VNhPLAe+

>>738 話のわからない人のだな。フリーは王かさ関係なく
全犬種投入おk。たいていのランは、フリーの他に敢えて
小型専用を設けている。どちらが選択肢多いかわかるよな？
小型がないなら話は別だか、あるにも関わらず超小型を
フリーに投入し、中大型と接触事故を起こす。この場合は
敢えてフリーに投入した小型飼いに非があるのは当然。
中大型飼いはそのような事故を避けたいから言ってる訳。
投入する権利はあるが、その危険性をきちんと把握しろよ。
中大型用、小型用に分けるのが一番妥当。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 08:08:14 ID:VNhPLAe+

↑
王かさ→大きさ

751 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 09:37:48 ID:vKLm79Fy

駒沢の旧会長は本当に最悪でしたよ。
どう最悪かここに書くのはさすがに問題かなと思うくらい。
代々木が拾った理由がわからない。
代々木の方々、○の管理だけはさせないようにね！！

752 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 10:22:23 ID:mcon2Ur4

ノーリードも糞公害もドッグランのマナーも、犬を飼う資格のない
余裕のない層が犬を飼っているから、問題になる。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 10:54:37 ID:Beb0tG2m

>>751旧会長がどんな人間だとかどうでもいい事。
犬が楽しめりゃそれで充分。
>>752 その基準はどこで判断すればいい？
お前を判断基準にすればいいのか？じゃぁ住所氏名年齢職業年収性別を教えろ。参考にした上で考慮させてもらう。

754 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 11:36:48 ID:Ewvk77gL

ていうか、ランはノーリードや糞公害の隔離場。
まともな奴はランには行かない。

755 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 12:57:40 ID:jS7G1aV1

ワンコにとったらノーリードで自由に匂い嗅ぎまわれて、
追いかけっこできて、多少トラブってもパラダイスなのよね。
犬同士が順位つけるのは本能だからね。

それより飼い主たちの問題が多いよ。
モンスターペアレンツの犬飼い版も増えてきてる。
・ランに設置してある犬用飲み水を片っ端から片付けるオーナー
　（理由・家のワンコが水を飲むとお腹壊すから）
・同じくランに設置されてるボール類を片付けるオーナー
　（家の仔が食べちゃうから）
・犬用ガムでできたフリスビーを投げるオーナー
　（家の仔がこれでしか遊ばないから）結果、犬同士大喧嘩に発展。
　　他所の犬が勝利してフリスビーGetしたら怒ってた。
・犬のお尻の匂いを嗅がれて怒るオーナー
　（家の仔はお尻の匂いを嗅ぐのは好きだけど嗅がれるのは嫌いざーます）

>>752　生活に余裕があってもなくても、自分の仔可愛さと自分の我侭で
モンスターオーナー化してる人達は多いよ。
人間の学校でも携帯を子供に持たせてるのに給食費払わない親とか、
家の子は負けると泣くから徒競走は参加させませんとか・・・。
あんなモンスターペアレンツ感じで犬飼いの中でも増えてるんだよ。

756 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 13:08:33 ID:Nva6lE4o

今や代々木の公式ページも彼の作品で連絡メールアドレスも彼のみたい。
イベント委員長です。現在７～８人のサポーターしか活動しておりません。とあるので
彼は全てを握りつつあるかもしれません。
　もし貴方の話が本当ならｙａｈｏｏグループの代々木公園ドッグランを支援するサポーターの会に
メールするか、東京都のドッグラン管理部署に告発して下さい。
彼のドッグランに対する知識は聞くに値するモノです。そこで幻惑されてしまう可能性が
あります。○についての評判はサポーターも知っているはずもありません。旧掲示板にも
動物病院から寄付があったとか記述が散見できますが、会計報告等は公開されていな
かったみたいですので。ガセでなければ是非告発して下さい。
http://groups.yahoo.co.jp/group/yoyogidogrunsupporters/

757 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 13:11:35 ID:TW1V3VL0

♪　ダンシンオールナイッ　ことばにｽﾚば～

758 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 13:15:50 ID:SgoLQpQb

んな馬鹿な>>犬のお尻の匂いを嗅がれて怒る
本犬が嗅がれたくなければ座り込むだろうに。

759 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 17:39:33 ID:seFmPHaw

どこのドッグランも派閥ってあるみたいだね。
空気読めなくてなんかボスみたいなオバハンに目の敵にされたよ。
もういかね。

760 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 17:40:33 ID:HczPamJD

木場公園のドッグランボランティア急募
ボランティアさえ集まれば直ぐにでもランが出来るようです。前回の説明会では40名出席で
8名のみしかボランティアなろうとしなかったので６ヶ月ほど置いての再募集のようです。
今回、「ボランティア希望者」が集まらなかったら当分、実現できないでしょう。

ボランティアを集める事に懸命な方のブログを見ました。くそ真面目で他人の事を思う余り
鬱病になり２年ほど会社を休まれた方です。犬の躾、ドッグランの知識は極めて低いけど
誠実な人物だと思います。
　木場公園を利用されている大型犬飼いの方、ボランティアになって中大型専用のランを
造るチャンスです。主となるボランティアが知識のない小型犬飼いだと他の都立ランと
同じような小型犬が多いボランティア組織になり、問題の多いフリーエリアがあるランが
出来ることになります。

ブログ
ttp://bossmama.a-thera.jp/archives/20080607.html

木場公園ドッグランサポーターズ（彼女作成の専用ページ）
http://kiba-dogrun.a-thera.jp/

江東区ＨＰ内の木場公園のドッグランボランティア募集ページ
http://www.city.koto.lg.jp/event/1009.html

761 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 17:45:47 ID:seFmPHaw

木場近い・・。行ってみようかな。

762 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 18:31:15 ID:9bp8ayo/

>>742
まったくナンセンスな回答だな。
ヤンチャなテリアが“フリーエリア”に入場すると我が儘なの？
“フリーエリア”の意味分かってるよね？頭大丈夫？
小型犬がフリーエリアに入場するのに理由は要らない。
入っていいと認められたところに堂々と入るだけだ。

>>749
君・・頭悪すぎるよ。いくら２ちゃんでも許容範囲というものがある。
まず、最初の2行は・・日本語でおｋだ。何言ってるのかさっぱり分からん。

フリーエリアへの入場は小型エリアが在る無しにかかわらず認められている事は
分かるよな？それを自分勝手な理屈で非難する事は許されない。

有償・無償ラン問わず、他人と共有する施設では協調というのが求められる。
ランがガラ空きの状態なら、全力で走らせようが、極論だがボール使って遊ばせようが
たいした問題じゃないだろう。しかし、そこへ他の利用者が来ればおのずと遊び方も変わるのが
普通だ。
“フリーエリア”の小型が入ってくれば、それに合わせた遊び方をし無ければならないんだよ。
ところが何を勘違いしてるのか知らんが、

>小型がないなら話は別だか、あるにも関わらず超小型を
>フリーに投入し、中大型と接触事故を起こす。この場合は
>敢えてフリーに投入した小型飼いに非があるのは当然。
このような、発言は暴言とも言える。
“フリーエリア”は小型がいるのは当たり前。小型とトラブルを回避するような配慮をするのが
当たり前のことだ。馬鹿な君でもそのくらいは理解しろ。

あと極めつけは・・・

>中大型用、小型用に分けるのが一番妥当

この文章もまったく的外れ。
俺が咬みついたのは、小型、中大型のエリア分けについてではない。
フリーエリアに入場する小型犬の飼い主を理不尽に非難する連中に
常識を説いただけだ。
昼間から２ちゃんに書き込みなんかしてないでもっと社会性を磨けカス。

763 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 18:45:26 ID:So3m70Fw

＞このような、発言は暴言とも言える。
＞“フリーエリア”は小型がいるのは当たり前。小型とトラブルを回避するような配慮をするのが
＞当たり前のことだ。馬鹿な君でもそのくらいは理解しろ。

選択肢のある小型に非があると認定されるよ
選択肢のない大型に非は認定されない
これが”当たり前のこと”

764 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 19:42:50 ID:HczPamJD

>>762
抽象的な規約を具体的な行動に置き換えるのは君には難しそうだね。
そういう人の為にもフリーエリアを廃止し、中大型専用エリアにすることが必要だね。
それにしても言葉遣いを気をつけないと社会性がない人と思われるよ。
常識を説ける人とはとても思えません。

765 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:17:50 ID:x9xerHeT

>>734
国語力がないからなのか、すごく読みづらい

766 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:20:36 ID:x9xerHeT

>>738
小型はクルナ
以上

767 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:24:22 ID:9bp8ayo/

>>764
偉そうなことを言ってるが結局何の中身もないね。
問題はシンプルなことだ。フリーエリアへの小型犬の入場を否とするランは
俺の知る限り無い。
この事実を覆す、具体的な根拠を示したまえよ。
ルールを守っている人を誹謗中傷する奴に社会性云々などと言われたくないね。

>>763
>選択肢のある小型に非があると認定されるよ。
具体的に判例でも在るの？
俺が知らないだけかも知れんからソースを示してくれ。

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:34:59 ID:VNhPLAe+

ソース、ソース言う奴ってバカに見える。
ソースはブルドックしかねーだろ。

769 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:38:15 ID:9bp8ayo/

>>768
お前のように言いたい事言ってソースも示せない奴の方がバカに見えるが？

770 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:41:19 ID:mXsttLUV

ドッグラン内では人間と犬がぶつかっても人間に非があるという判例があるんだから
犬と犬じゃ当然ぶつかられたほうに非がある罠

771 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:43:37 ID:HczPamJD

>>767
グレーゾーンを利用する人は非難される。規約は体系で考えないとね。

772 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:48:17 ID:mXsttLUV

こうやって小型専用へ移動するという選択肢があるにも関わらずフリーに入る権利だけを主張し
フリーしか選択肢のない大型に配慮を要求するのが小型飼い
こういう人がいるからやっぱり小型と中大型に分けたほうがいい

773 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:51:25 ID:mXsttLUV

そして次にお前はこう言う
大型にも選択肢はあるだろう、ドッグランに来ないという選択肢がな！

↓

774 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:53:12 ID:9bp8ayo/

>>770
おいおい・・・。あの判例はまったくケースが違う物だが・・。
あれは、犬が自由に走り回っているランの中心部を人間が横切ったから
というのが根拠で、小型がフリーエリアに入場することとは根本的に違う。
もしかして、その程度の思い込みで小型がフリーエリアに入る事を非としてるのか？

>>771
フリーエリアはグレーゾーンではない。フリーエリアへの小型犬の入場を渋るランは
俺の知る限り無い。
もし君の言うとおりなら、フリーエリアに小型が入場した時点で運営サイドが
警告するケースがあってもいいはずだが？
結局君の言う事は、具体的な根拠は何も無く独りよがりな自説を振りかざしてるだけだよね？
俺はよほどの事が無い限りフリーエリアを利用するが一度も警告を受けた事は無い。
グレーゾーンを利用する人＝フリーエリアに入る小型犬が成り立つとするならこれはおかしいよな？
お前さんの思い込みじゃなくて、小型犬がフリーエリアに入ってはいけないと言いう客観的な根拠を
示せよ。

775 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:54:11 ID:9bp8ayo/

>>773
お前恥ずかし過ぎるよ・・・・。

776 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:54:44 ID:VNhPLAe+

↑に禿同。選択肢があるのは小型だろ？なぜ敢えて危険性
のあるフリーに放流する？放流してもいいが、事故った
時文句言うなよ、一切。

777 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:56:30 ID:VNhPLAe+

↑772に同意な。

778 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 20:58:49 ID:HczPamJD

>>774
警告するケースもあったし、フリーエリアからグレーゾーンになるから大中犬専用に
なったランもある。無知なだけ。

779 ：７７８：2008/06/12(木) 21:01:42 ID:HczPamJD

訂正
警告するケースもあったし、フリーエリアがグレーゾーンになるから大中犬専用に
なったランもある。無知なだけ。

780 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:01:57 ID:mXsttLUV

>>774
ぶつかったほうに非があるという判例出してね♪

781 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:03:10 ID:9bp8ayo/

>>772
自分優先主義の君らしい理屈だな。
全てとは言わないが、フリーエリアと小型リアでは広さがまったく違う。
こじんまりとした小型エリアに、多数派の小型を押し込めて
ほんの数頭しかいない大型犬で、フリーエリアを独占させろと言う事自体
我が儘の極み。

782 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:04:41 ID:VNhPLAe+

そもそも、超小型や小型は走り回る必要ないのが多いしな。

783 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:04:58 ID:9bp8ayo/

>>780
ありもしない判例を持ち出したのは君だろう？
俺は、エリアの環境や状況に合わせて遊べといってるだけだ。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:05:09 ID:mXsttLUV

>>781
小型と中大型に分けたほうがいいって書いただけで
広さについてはどこにも書いてないけどぉ？

頭に血が上って妄想で書いちゃったかな？ｗ

785 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:05:54 ID:9bp8ayo/

>>779
警告してるランてどこですか？どこのボラがそんな事やってるの？

786 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:09:01 ID:9bp8ayo/

>>784
>こうやって小型専用へ移動するという選択肢があるにも関わらずフリーに入る権利だけを主張し
>フリーしか選択肢のない大型に配慮を要求するのが小型飼い

君のこの文章に対して、小型がフリーエリアを選ぶ理由がある事を書いただけだ。
君こそ、でたらめな妄言を指摘されて必死にタゲ逸らししてるだけだろう？

787 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:10:16 ID:mXsttLUV

いやいや全然説明になってないからｗテンパりすぎｗ
広さについては誰も言及してないのに
分けるときに勝手に被害妄想で小型は狭くされる！ってファビョッたのはお・ま・えｗ

788 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:13:04 ID:VNhPLAe+

786の粘着力すごいな。個人的になんか恨みがあんのかね？

789 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:14:39 ID:9bp8ayo/

>>787
お前こそ論点がずれてる。
今、俺が問題にしてるのは、小型犬がフリーエリアに入場する事を中傷する
奴がいるから、それを否定してるだけだ。
フリーエリアを小型、中･大型エリアに分割する事の是非については一切言及していない。
お前の方こそテンパリ過ぎ。
小型・中大型分割エリアを否定されるとファビョッてるのはお・ま・えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:17:22 ID:HczPamJD

>>781
様々のランがあるのを知らないな。小型専用の利用ゼロ頭、フリーに小型が多数で大型は
利用を断念。都内のランでは良くある話。

>>785
駒沢、代々木、城北、小山内裏。そのうち２つは君みたいな人が多いのでフリーが廃止に
なって大中専用になった。

791 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:17:21 ID:VNhPLAe+

入場することに問題ないとして、そっから先は？

792 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:18:55 ID:9bp8ayo/

>>788
粘着なんかしていない。
現状フリーエリアと言うものがあって、そこはすべての犬が利用できる。
そこに小型犬が入る事を否定するなと言うこと。
ありもしない判例までもちだしたり>>620のように嘘八百ついてまで
否定する奴がいるから、注意しただけだよ。

793 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:19:13 ID:mXsttLUV

うまい言い訳も思いつかないからって工夫が一切ない無知脳なオウム返しキターｗ

>>788
こういうのが現場で暴れれば暴れるほどフリー廃止、小と中大へのエリア分けが
促進されるんだし、実際に駒沢は公園管理側がそうしちゃったみたいだし
むしろどんどん現場で暴れて欲しいと思う

794 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:20:57 ID:9bp8ayo/

>>790
問題をすりかえるな。フリーエリア廃止→分割エリア採用のランを聞いたのではない。
フリーエリアに小型犬が入場すると警告するボラなり管理者がいるランを聞いているのだ。

795 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:25:13 ID:mXsttLUV

なんかに似てるなと思ったら小型飼いってヤニ厨と同じルートかｗ

吸っていけないとはどこにも書いてないだろう！と権利ばかり主張し
周囲の状況を考えずに無節操に吸いまくった結果
今じゃ駅の隅っこの煙箱の中なんかに押し込められる羽目にｗ

796 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:25:17 ID:9bp8ayo/

>>793
もう一度>>789をよく読んでみろ。

797 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:26:48 ID:9bp8ayo/

ここで暴れてる大型飼いって、年寄りがシルバーシート以外の席に座ると
不機嫌な顔をするばばぁと同じレベルだな。

798 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:28:05 ID:mXsttLUV

ちょっと訂正。小型飼いでも空気読めない飼い主限定ｗ
空気読める小型飼いは大きいのがいないときはフリー
入ってきたら小型専用に移動とかちゃんとお互いに楽しめるように気遣ってるもんな

799 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:28:27 ID:VNhPLAe+

ところでさ。そんなにリスクあるフリーに放流したい
理由はなに？

800 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:29:52 ID:9bp8ayo/

>>770
判例まだーーーー？？
まさか>>774が答えじゃないよね？

801 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:34:04 ID:9bp8ayo/

>>799
小型専用エリアは狭くて、他の犬との距離が十分取れない。
遊べる犬ばかりならいいが、がうがうする奴がいると揉め事になる。
フリーエリアは広く大型犬がいても十分距離をあけて遊ばせる事が出来る。
距離がある事で、危なそうな犬を判別する余裕が出来る。

802 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:34:08 ID:HczPamJD

>>794
管理者が居る時は４つのランで警告あったが、管理者が常駐不可能で居ないときは
守られないので２つのランはフリーエリアから大中専用エリアに変更、１つはフリーを
狭くし新たに中大型専用エリアを設けた。無知に何を言っても無駄のようだ。

803 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:34:48 ID:mXsttLUV

>>800
こういう判例があるんだから～って例え話をしただけなのにムキになりすぎワロタｗ
そこしか突っ込みようがないからピンポイントでがんばってるのかｗ

早く小と中大にエリア分けしたほうがいいな
権利バカが権利だけ主張すれば主張するほど自分の首を締めるといういい見本

804 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:35:46 ID:8HJ+mDOP

どうしてここはいつもケンカしていますかなんで

805 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:38:43 ID:9bp8ayo/

>>802
ごまかすなよ～～。
小型犬がフリエリアで遊ぶと警告するランはどこか聞いてるのだ。
4つのランとか言われても結局また君の脳内警告の可能性もあるよね。
実際>>790であげられたランではフリーに入っても何も言われなかったぞ。

806 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:40:02 ID:VNhPLAe+

>>801
確かにフリーのほうが広いが、判別云々言ってる場合
ではないぐらい、小型エリアより危険性高いと思う。
50キロオーバーの大型なんかがドカドカ走ってたりする
んだよ？それでも敢えてのフリー放流希望？

807 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:41:12 ID:9bp8ayo/

>>803
結局判例なんかないんだね。脳内妄想でルールを捻じ曲げるな。
少しPCの前から離れて社会性を身に付けないと社会復帰できないぞ。

808 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:45:06 ID:mXsttLUV

>>804
小と中大の２エリアに分かれるのが普通になったらケンカも見なくなるかもね
結局は小型飼いが権利権利と我が物顔に全てのエリアを占領し
選択肢のない中大型を追いやってるのがトラブルの原因なんだからさ

809 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:50:04 ID:HczPamJD

>>805
状況、管理者の有無によって違う。脳内と言ったらそっちの言い分もそうと言える。
そういう問題があって駒沢と小山内裏はフリーが廃止に、城北は中大型専用エリアが
設けられたことは否定できないだろう。ソースはこのスレと過去スレ、各ランの公式ＨＰに
ある。

810 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:50:15 ID:9bp8ayo/

>>806
見解の相違だね。
実際、がうがうする犬は圧倒的に極小犬が多いと思う。
躾けの問題か、犬種の特性かはしらない。
50Kgクラスの犬が全力疾走してる場面には遭遇した事は無いが
ゴールデンクラスが全力で走っててもうちの犬は全然追いつかないから
遠くで勝手に走ってるような物で危険に感じた事は無いな。
誤解の無いように言うが、フリーでも小型エリアでも混んでる時は
入らない。慣れた犬と（時間帯が決まってるので同じ犬と会う事が多い）
適当に走り回るだけだよ。
大型犬に遊んでもらう事も多いが、危険を感じた事は無い。

811 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:52:27 ID:VNhPLAe+

漏れの個人的な経験から言う。フリーは全犬種おkだから
誰にでも入場する権利はある。皆が事故なく仲良く遊べる
のが理想。しかし現実に、フリーにうちの超大型を放流
すると、小型飼い(あまり犬を知らない主にスイーツ系)
にあからさまに嫌な顔をされる。ただでかいというだけで。
中には殺される！とまで言う奴がいた。何もしてない、
むしろ吠えることもない友好的な犬にね。大型や中型飼い
にはあまり嫌な態度をされたことはない。
そんなに嫌ならせっかくある小型エリアへどうぞ。という
意見。小型飼いの皆が皆そうではないけど。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:55:11 ID:VNhPLAe+

>>810
すまん、うちのは50オーバーでかなり走る。運動量半端
なし。

813 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:56:35 ID:x9xerHeT

>>774
どうでもいいけど、小型飼いにはあんたみたいなDQNが多い

814 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:58:17 ID:mXsttLUV

中大の飼い主に出来ることはまず苦情を出すこと
せっかくドッグランが整備されエリア分けされていても全てが小型に占領され
安全に利用できないことを現場の管理者に切々と訴える
といってもボラやサポは小型飼いが多くフリー廃止なんてとんでもないと思ってそうだから
実際にそこの土地の権利を持つ管理事務所等へ訴えるのが効果的みたいだな

815 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 21:59:20 ID:x9xerHeT

>>789
どうでもいいけど、小型はクルナ

816 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 22:06:44 ID:mXsttLUV

都の公営ランにフリー廃止の動きがあるってのはいいことだと思う
小型の権利バカを黙らせるにはこれしかない
ヤニ厨と同じで権利だけ主張して他人に配慮することを忘れた小型飼いから
安全なドッグランを取り戻すべき
でなければ何のための公営ランだか

817 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 22:07:28 ID:oiTD+X67

東京のランって
利用者が随分ぎすぎすしてるんだね。

こわー。

818 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 22:11:14 ID:HczPamJD

>>814
激しく同意。ランの利用を遠慮するだけでなく、そうせざる得ない理由を訴えないと何も
始まらない。ランを私物化しがちのボラに訴えてもなかなか、中立な立場の管理事務所、
設置まで行いランの規約を最終承認する権限を持つ部署に訴えるのが得策。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 22:21:58 ID:x9NVOyVA

>>770
それはおかしいよ。
例の犬対人の判例を参考とするならば、ランで規約を守り通常の利用をしている限り
たとえ衝突事故があってどちらかが怪我した場合でも損害賠償の責はないということだよ。
損害賠償しなければいけないケースは理由なく一方的に噛み付いて怪我をさせた場合などだろうね。
ケンカ等で怪我した場合でも今まで通例として怪我させた方が賠償してたが、今後は過失割合等で充分争えるという事だ。
ドッグランは特異な環境と認められたわけだからね。

820 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/12(木) 22:40:27 ID:mXsttLUV

>>819
書き方悪かった
小さければぶつかられた側はどのようであれ悪くない、大きな側が配慮するのが当たり前
などという理論は通用しないと言いたかった

ましてや小型専用があるランならばより確実な安全を求めた配慮できるのは小型側であり
選択肢のない大型には危険回避の配慮をしようにも限界がある
なのに配慮せず権利だけを主張して全てのエリアを占領する小型に対し
限界まで配慮してたら遊ばせるのは到底無理と大型はランに足を向けなくなってしまうというのが
今までの公営ラン

その小型飼いの傲慢もこれからは通用しなくなっていくかもね
小と中大へのエリア分けの移行によって

821 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 00:03:26 ID:nEnaqivz

>>765 >>766 >>813 >>815
お前の書き込み恥ずかし過ぎる。

822 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 00:17:15 ID:nnzHJUhB

力説してた小型飼いはどこ逝った？

823 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 07:37:18 ID:gmCvKfPT

>>810
> ゴールデンクラスが全力で走っててもうちの犬は全然追いつかないから
> 遠くで勝手に走ってるような物で危険に感じた事は無いな。
自分の犬の話を小型全般に適用できると勘違いしている。危険を感じないのは
特殊な犬種。小型でＧＲが全然追いつけない犬種はかなり限定されるな。
イタグレ辺りか？　ランでの嫌われもの。飼い主もｲﾀｲのが多いな。

> 大型犬に遊んでもらう事も多いが、危険を感じた事は無い。
この部分で体格差による事故の危険性を何も分かっていないことが分かるし、
自分が危険を感じないなら他人が加害者になる危険を感じて遠慮しようが関係ない
ことが読み取れる。自己中そのもの。フリーは、そういう飼い主の集合場所になって
いるのは間違いないな。運営側がそれを理解しフリーを中大型専用にするべき。

824 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 08:04:20 ID:nnzHJUhB

敢えてフリー投入の小型飼い→大型との接触事故のリスク
まったく無視or自らフリーを選択しておきながら、溺愛
するあまりか異常なまでのオーバーなリアクションとる
痛々しい椰子。何もしてない中・大型犬はいつも悪者

825 ：ＦＵＫＵ：2008/06/13(金) 08:41:00 ID:44SXUijM

いぬ、ねこの活性化に「キノコパウダー」をお試しください。
こちらをご参照ください。
http://syokui.shop-pro.jp/

826 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 09:20:24 ID:qfzBX9Em

小型が偶然の接触でケガしても文句を言わなければ良いんだよ。
中大型エリアに小型を入れてケガしたら文句を言うのでは
当たり屋と同じ。

827 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 09:33:21 ID:JXngqVb+

>>826
そうか？　文句言わないこと求めても無理だと思うぞ。
子供を溺愛しすぎて周りへの配慮がない人が多いご時世、子供のように犬を溺愛する人が
集まるドッグランで問題起こるのは分かり切ったこと。それが出来ないようにボラは厳格な
規約を作らないとな。既に何年も運営しているランのボラなら分かるだろう。新しいランは
運営のノウハウがなく、既存のランの規約をそのまま採用しがち。だから既存のランの
ボラは積極的に厳格な規約を採用し範を見せるべきだ。
　フリーは小型犬専用エリアがどのランでも設置されるようになった時点で否定された
区分け。それを残しておくのはボラのエゴ、怠慢だ。

828 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 10:35:35 ID:nnzHJUhB

もうランは、小型と中&大型に分けるのみでおk？
フリーいらねーよな？

829 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 11:23:08 ID:Ph6+VmZU

フリーいらない
運動しようにも足元が地雷だらけじゃ危険すぎて利用できない

830 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 12:41:56 ID:ZNRGwAiD

>大型犬に遊んでもらう事も多いが、危険を感じた事は無い。

家の大型はちっちゃかいワンコには手加減して遠慮して遊んでまつ。
ちっちゃかいのが傍にウロウロしているときも遠慮してまつ。
同じ体型のワンコばかりだと、涎たらして思いっきり嬉しそうにドスンバタンと地響きたてて遊んでまつ。

結局デカイ方が我慢して遊んでやってるんだ、というのは貴方も認めたら？
ドックランに行った時くらいはノビノビ遊ばせたいのよ＞大型

大型犬でもブルドックみたいにのんびりしてるのも居る。
だけどブルドックが傍に居るからといって、
「ぶつかったら怪我させちゃう」とヒヤヒヤしないし。

あ、話変わるけど。
先日大型エリアにハイブリットウルフがきた！かっこいいーー。
シンリンオオカミそっくり。でかい！
それまで大型エリアを堂々と使ってた小型犬のオーナーたちったら、
慌てて自分の仔抱えて出て行ったわｗｗｗ

すっごい優しいウルフドックだったのにｗ
こんなもんでそ＞大型エリアの小型

831 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 12:49:41 ID:Gd7QkskZ

一番下の行、大型エリアじゃなくてフリーエリアの間違いだよね？

832 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 12:55:31 ID:8oW3Siwx

うちのボダコ
小型犬ハンティングが直らないｗｗｗｗｗ
小型犬は大型に入ってくるなｗｗｗｗ

833 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 12:57:10 ID:+Ge3lsOn

うちのは小型でまだワクチン接種が全部済んでないためランには行ったことがないが、
ここを読んでるとランデビューは子供の公園デビューより敷居が高いねｗ
個人的には小型エリアがあるのならフリーエリアは廃止して中大型エリアにした方がいいと思う。
管理側もトラブルの種を減らした方がラクでしょ？

834 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 13:05:41 ID:sSmB1bqU

おまえら犬以下

835 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 13:23:12 ID:t5Bn/+Ed

超小型は犬じゃないからドッグランにくるな！
つかそんなに小さいのが良けりゃ他の小動物飼っとけ！

836 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 13:42:49 ID:GtLiFEjf

ずぼらな大型飼いは躾ができてない奴が殆ど。
しっかり躾できてれば小型との共存は充分ある。
それが大人、大型ってもんだ、わかるか？

わかんないか…。

837 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 13:47:32 ID:8oW3Siwx

>>836
狩猟本能は直らないだろ

838 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 13:48:50 ID:qdVecrt/

しつけで足元うろちょろする小型を避けながら走れるのか？ｗ
社交目的ならそれでもいいが運動目的の人がフリーを利用できないから苦情が出て
フリー廃止・中大型に転換するランが出てきてるのにずいぶんと的外れな意見だなｗ

839 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 14:03:02 ID:nnzHJUhB

躾できてないのは圧倒的に小型だろ。大型ほどきちんと
躾してる。危ないからな。ぎゃんぎゃんうるさく吠える
ヘタレ小型を放置してるバカ飼い主が大杉。

840 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 14:28:10 ID:2IKpcUto

問いカッププードル2匹連れの婆、小型エリアに入らず
大型で婆共と輪になってくっちゃべってる。

このトイプーがやかましいのなんのって。
後からエリアに入ってくる犬や近づく犬には必ずギャンギャン吠えまくり
威嚇する。婆もっと叱れよ！

うちの気弱なラブ子は逃げてきてベンチの下に隠れてしまうorz

841 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 14:30:26 ID:ZNRGwAiD

>>831
いいえ、大型エリアが広いからってフリーでも小型でもなく
わ　ざ　わ　ざ　大　型　エ　リ　ア　に来るアホが大勢いまする。
そこは中型エリアもあるのにねえ。

狼にはさすがにびびったみたいよｗ

842 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 15:23:38 ID:Ph6+VmZU

>>841
それは小型も酷いけどラン管理人も酷いね
サイズで分けてるのに管理人は注意してくれないの？

843 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 15:31:09 ID:vPO2GfzA

なんか自動車免許みたいだなｗ
そのうち大型、中型、小型、大型特殊、小型特殊見たいになるかな。

844 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 15:45:14 ID:ZNRGwAiD

>>842
管理人に注意された時だけ　どいて，マタ来ちゃうのよ。
小型の数が多いと直接注意はしづらい。

845 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 16:04:02 ID:Ph6+VmZU

管理人常駐してるわけじゃないのね
エリア分け無視する人なんて入場お断りしちゃえばいいのに

846 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 16:27:56 ID:ZNRGwAiD

管理人は常駐してるのよ。
注意されたらフリーに行くけど、管理人が背中向けて歩き出すと戻ってくるの。
達磨さんが転んだっ!状態

でもここで書いてて、次は自分でも直接注意しようって決めた!
有難う。

847 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 17:32:09 ID:N2MW06yg

うちも狩りごっこ大好き。
同犬種や仲いい子が集まると必ず始まる。
始まりは誰かが誰かをロックオン。
ロックオンされた方が気づいて、しばらく見つめあったあと、
どちらかがガーッと動き出すのをきっかけに始まり、
そばにいる友達犬もその輪に参加して、大爆走に発展。
狩られ役は入れ替わったり替わらなかったり…。

同じ遊びを小型に仕掛けると、小型犬はキャンキャン騒ぎ出し、
周りの犬たちは狩りごっこと勘違いしてその輪に参加。
そして、小型の飼い主が悲鳴をあげるというパターンに陥るので、
小型が入ってきたらうちのを捕獲して、小型が消えるまで待つ。
へたすると、ほとんど遊べないで帰ることも…。

正直、小型エリアに行って欲しいと思ってる。

848 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 17:53:35 ID:nnzHJUhB

↑すごいわかるー！うちもそう。ちなみに犬種何？

怖がりな小型が脱兎の如く逃げ回り始めると、遊びが
始まったと思って狩り遊び好き系は一斉に追いかける。
→小型飼い悲鳴&絶叫。
なら連れてくんなよ、と。
対等に遊べるならまだいいが。

849 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 18:06:38 ID:z2IDHCyc

私もわかるぅ。
ちなみに牧羊犬大型。
狩ごっこというより、牧羊追いかけごっこだけどね。
悲鳴あげるならランくるな！

850 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 18:09:29 ID:ENFxv2Bp

大型犬飼ってる奴って以外とせせこましい奴が多いんだな。
でかい犬はおおらかなのにな。

851 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 18:18:54 ID:nnzHJUhB

うちは北方使役犬。すごいバイタリティと身体能力。
せせこましいんでなく、とにかく走りたいんだよ。

大型でもあまり動かないタイプもいる。バナ、ニューファン、
ピレなどマスティフ系統。

852 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 18:20:37 ID:qdVecrt/

>>850
おおらかだと小型がウロウロしてる中を走っても踏み潰さないのか？ｗ

853 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 18:23:20 ID:JXngqVb+

>>836,843
自動車は進行方向、駐車禁止区域他を厳密に規定しているが、ドッグランは自由運動
する場所ということしか規定していない。運営側はそれでも事故が起こらないと夢見がち。
サイズ違いの多頭飼いもボラに混じっているが、知っている犬と狭い場所では共存出来
ているから大丈夫と考えがち。知らない犬が多数利用すること、広い場所だから思いきり
走る犬、走らせるために来る飼い主がいることを甘く考えている。
　管理するボラも利用するのも小型が圧倒的なので小型に甘い規約、管理になる。
土地だけを提供し、管理はボラに任せっきりな自治体が一番の元凶。常駐が無理な体制、
管理するのも素人では管理なんか不可能だろう。厳格に管理しないと非常に危険な場所。

体格が大きいため他犬に怪我を負わす可能性が高い大型犬で、周りを配慮する意識の
高い者ほどランを利用しなくなる。ランに残るのはメジャなーサイズ（小型？）と走らない
大型犬、フリーで小型が怪我してもフリーを利用した小型が全部悪いと傍若無人に振る
舞う大型、その中で社交派と運動派の覇権争い。大多数の大型は利用しなくなる。

854 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 18:27:32 ID:nnzHJUhB

だから、小型と中・大型に分けろ、と何度言えば。

855 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 18:38:31 ID:z2IDHCyc

集団心理だよね。
走り回る大型の中に小型一頭なら隅で大人しくしてるかも
だけど小型が団体さんだと、しかも常連婆さん連中だと、堂々と真ん中で遊ばせてる。私たちバリアァ、避けてよぉみたいな。

三人集まれば男子トイレにも突撃かける婆さん達には参りますよ。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 18:48:28 ID:JXngqVb+

>>850
大型の飼い主は神経質じゃないと務まらない。小型犬、人に対して大らかに対応できる
よう厳しく躾ける。厳しく躾けしなくても人間に大した被害を及ばさない小型とは違う。

857 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 19:34:25 ID:tXrjBiBI

上から目線も上手いらしい。

858 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 20:34:07 ID:bUuhEC8v

わかった
>>855が嫌いなのは婆さん連中と婆さん達だ。
小型の飼い主が妙齢のご婦人ならよいわけだ。

859 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 20:55:25 ID:z2IDHCyc

若い女でも、集団意識で小さい犬なのにデカい態度してる奴は婆ですから。
たしなみや恥じらいを知らないのは婆さんです

デカい犬飼ってても婆さんはいますが、少ないです。

860 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 21:07:10 ID:nnzHJUhB

うちの行くランでは、若い小型、特にチワワ、トイプ
あたりにスイーツ多し。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 21:09:58 ID:nnzHJUhB

↑若い女ね

862 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 21:14:55 ID:ZNRGwAiD

スタンダードプードル（飼い主はスイーツだと思ってるらしいが暴れん坊)、
サルーキー、ロングコートで毛の縮れたレトリバー(名前忘れた)もスイーツ多し

863 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 21:19:47 ID:nnzHJUhB

フラットコーテッドレト？

864 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 21:20:03 ID:JXngqVb+

ボラにスイーツが結構いるような

865 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/13(金) 23:30:40 ID:f3jrOzfX

>>859
そんな言葉使いして
嗜みや恥じらいなんて言っても説得力無いと思うんだけど

良い飼い主も駄目な飼い主も
老若男女大型飼い小型飼い関係無く居るので
子供みたいなレッテル張りは止めた方が良いと思います

866 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 00:30:17 ID:+BgllMb1

>>865
婆よりモンスターペアレンツのラベルの方が良くねぇ？
婆は、ある年齢の人全般を指す。その中には乙女のような精神、行動を保持したままの方の
いるじゃん。その人を傷つけることになる。

867 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 00:39:06 ID:FzciPgMQ

ここで言う、婆って一体いくつぐらいなのさ？

868 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 01:09:08 ID:O4btjcRS

>>867
つまんないことを引っ張るなよw

869 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 01:35:13 ID:19z48bEn

フレブルやらブルテリアやら
他の狩り犬種は小型でもはっきりいってフリーだけの
ランに来ないで欲しい。
空気読めない癖、他所の犬種の悪口言ってんだから。

こっちが悪いんじゃない。

中には小型でも恐がらない頭の弱い子ちゃんがいるけど
殆どが逃げたり嫌がって威嚇してるのに
ちょっかいかけて追い詰めて反撃されたら唸って襲い掛かってくるし。

フレブルとボストン飼い主は特にぼーとして無神経だとオモ。

>>810
だから１度極小犬の目線に立ってみれば？
逆にダクソとかプードルとか全然恐がってないし
大型でも温厚な犬は恐がってないと思わない？
自分の犬がなんで嫌われてるかわからない？
ランで暴走させて小さな犬を追いつめて反撃されたら逆キレして
悪口言ってるんだとオモ。

870 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 01:37:04 ID:+BgllMb1

じゃ話題代えて
七国公園ドッグランがオープン
６ｋｇで区切った中大型専用、小型専用。場内では糞尿禁止。
糞は持ち帰り、オシッコは必ず水掛と利用規程に明記。

七国公園ドッグラン開園｜八王子市
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/shisetsu/koen/015144.html

871 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 02:00:17 ID:O4btjcRS

>>869
を誰か訳してくれ。

872 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 02:15:49 ID:sQ4dJKkK

>>870
初めから小と大中に分かれてるんだ、いいねえ
フリーが小型飼いによるトラブルの種になることをよく分かってる人が関わってるのかな

873 ：ドッグラン規約研究会 ◇kMUdcU2Mqo：2008/06/14(土) 02:16:53 ID:5e0lYXwA

>>870
利用規程、マナーの記述が充実、これが守られれば都内の公立ランで１番安心な所になりそう。
区分けもフリーでなく中大型専用。代々木もそうなれば良いな。

874 ：ドッグラン規約研究会 ◇kMUdcU2Mqo：2008/06/14(土) 02:29:53 ID:5e0lYXwA

>>872
「ドッグランフリー　中大型犬専用」でググルと城北ドッグラン公式ブログがトップに表示され、
このスレ自体もトップページに表示されている。もう少し頑張ろうと！

875 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 03:18:58 ID:8peyjm1T

駒沢の共用エリアのゲートにさっさと
「中型・大型専用」って掲示して欲しいんだけど・・・

サポの中に中型+小型飼いや小型飼いがいるから
ワザとのんびりやってんのかな？

「中型・大型専用」って掲示するだけでトラブルが激減するのに
ホント自分の利害で行動の変えるからなぁ

そろそろ潔さを見せてもらいたいね

876 ：ドッグラン規約研究会 ◇kMUdcU2Mqo：2008/06/14(土) 03:53:11 ID:5e0lYXwA

>>875
管理事務所にメールした？　私は分かりやすい看板掲げろと丁寧な口調でメールした。
数が多くないと役人は自分から動こうとしない。ボラがやらなくても公園管理事務所の
人がやるよ。メールか電話で苦情を言いましょう。

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 04:31:38 ID:cl/dMIth

犬がいてなんでこんな時間にレス出来んの？
すげー不思議

878 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 04:49:36 ID:5e0lYXwA

>>877
日の出と同時に犬の散歩。帰宅後、夕食喰って直ぐ寝る。休日は犬友達に逢わせるために
少し遅くする。毎日遅くても４時には起きている。

879 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 07:52:34 ID:0TNTxbKM

>>878
すごいなｗ　後期高齢者かよｗ
８時頃には寝ちゃうの？

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 10:01:17 ID:MIGsRouZ

ハーレーダビットソンのサイドカーに
黒い大型犬乗せてドックランにくる、そこの貴方！

決まりすぎです。渋い！

881 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 13:22:44 ID:0NbeZ7Xx

躾ができてない大型飼いはやっぱり文句たれるんだよね。

882 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 15:02:01 ID:ank4oPEV

ハーレーﾅﾝﾁｬﾗが犬の種類だとｵﾓﾀ(*´д｀*)

今日は風があるから爽やかにﾄﾞｯｸﾞﾗﾝ♪
蜂がいるから気をつけなきゃな

883 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 16:23:02 ID:FzciPgMQ

本日のキャインキャインベスト3。1位コーギー、2位トイプ、
3位ダクソ以上。

884 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 17:09:55 ID:J8ErHzhM

>>881
を誰か訳してくれ。

885 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 17:21:45 ID:FzciPgMQ

うーん、日本語でおk？

886 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 18:11:40 ID:E5CeCNvk

ここ読んでると大型犬飼いは凄い神経質だが小型犬飼いは
スイーツ脳、と、言いたいだけなのがよくわかるな。
大型犬だけ別にする、とかそういう発想はないのね。
場所取ってる癖にねぇ。飽きれるよな。同じ犬飼いとは
思わない方が良さそうだ。

887 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 18:47:48 ID:aEZL040v

大中と小型で分けるなら飼い主自身のスペースを考えると
駒沢の小型ゾーンもう３ｍ～５ｍ程ズラして広くして欲しい

888 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 19:06:34 ID:zvIT8w17

今日のドッグランはすごかった
ピレネーが偶然３匹(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
超大型犬はのんびりしていて可愛い

889 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 19:09:02 ID:3PotBKv6

>>886
中大型飼いが恐れるのは小型犬とかその飼い主にケガさせることだと思う。

890 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 19:25:26 ID:MIGsRouZ

>>888
ピレネーの原種になったイタリアのマランマシープドックも可愛いよ。
ピレネーを餅っと足長くしてスマートにした感じかな。
秋篠宮の悠仁さまが軽井沢でムホムホした犬だよん。

私は今日はボルゾイを見た(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ高貴な感じがたまらん。
だけど柔じゃないのよ～。

891 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 19:35:11 ID:e6RSekeK

>>886
無神経な小型飼いと、神経質なくらい配慮する大型飼いなら
大型飼いのほうが人間としてまとも。
同じ犬飼いとは思わないほうが良さそうだって当たり前じゃん。

無神経小型飼い同じと思われたら心外だよ、大型飼いのほうがｗ

892 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 19:47:10 ID:FzciPgMQ

↑禿同。スレ読んでて意味わかんないみたいだからアホは
放置な。どうせ小型スイーツでそ。

893 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 20:06:16 ID:yZnfduEN

>>886
小型犬が犬飼の評判を落としている。こっちこそお前らと同じ犬飼だと思われるのは嫌だね。

894 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 21:28:41 ID:MIGsRouZ

黙って聞いてましたが、
私は大型中型小型と全部飼ってます。
ドッグランに連れて行くのは大型だけでつ。

中型は日本犬で余り他所の犬や飼い主と馴染まないので連れてかない。

元々愛玩犬、宮中の中でお后たちに愛された犬でつから＞小型
家の庭で充分。庭がなくても室内ノーリードと散歩で充分。
ワーキングのために改良されたワンコと宮中ワンコと一緒は無理

895 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/14(土) 22:20:39 ID:y/m6bSP9

>>886
小型こそ同じ犬と思いたくない

896 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 00:42:01 ID:Udxj2SfT

>>886
小型犬はやりたい放題
大型犬は躾が出来てる
どこへ行ってもこんな感想だよ
ピレに絡んでるチビ犬が
踏まれただけで虹の橋渡るだろうに
ピレは絶対踏まないように気をつけてるし

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 01:51:35 ID:NRnNUg+v

明日くらいに釣り宣言でもするのかな
ボコボコにされた人の唯一の心の逃げ道ｗ

898 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 04:18:03 ID:NeqOZm1w

>>881
フリーが廃止になる傾向の一番の要因は
躾ができていない大型が多いから
あるいは
躾が出来ていない小型が多いから
どっち？

899 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 04:56:46 ID:39bgITMk

躾が出来てない小型飼いのｽｳｨｰﾂ

900 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 05:08:32 ID:SQALn4Gm

どっちでもないような。
一番の要因は小型専用エリアを用意してもほとんど利用せずフリーに密集、
そのせいで体格差の事故を避けるために中大型がフリーエリアに入れず
名前だけフリーエリアの実質小型エリアと化してたことじゃないの？

901 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 05:30:23 ID:hVIagAh6

>>898
躾の有無ではないだろう。著しい体格差があるのに同じ場所では遊ばすことはどだい無理。
運営素人のボラがやっと気づいて是正し始めただけ。
　夢見がちのスイーツボラは未だに躾の問題と考えているが、官の指導の結果か？

902 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 07:05:31 ID:DS/LFH5/

>>894
うちも家族の人数と同数の犬がいて、チワワとボクサーとハウンド種など。
ランは中型以上が利用。
十倍以上の体格差の犬といつもいるので、チワワも活発なんだけど
10分か20分くらいいれば満足して、あとはカートでマッタリして柵越しに眺めている。
チワワも親戚のヨーキーもJRTも、同居の大型を取りまとめてる気になってるので、
不遜な態度を他の犬も醸し出しそうでフリーに入れたことないな。
SAのランと旅行先のふれあいパークっぽい所では入れたことあるが、うちの犬だけで
はじっこで固まってテンション低くて全く遊ばなかった。

903 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 08:59:54 ID:x/s9lsot

>>901
そうでもないよ。あの規約を見ると他ドッグランで経験を積んだ問題意識が高いボラが
作ったと想像できる。いまだに官は場所だけ提供のスタンス。

七国公園ドッグラン設立に関わったがボラにはならなかった人の理由
2008-06-05
ttp://blog.goo.ne.jp/hana-atom

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 09:58:53 ID:tT/bwqBU

大型犬飼ってる人の器の小ささが読み取れる良スレですね。

905 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 10:10:00 ID:SQALn4Gm

うん、ドッグラン運営にしたら良スレだなここは。
>>904みたいなバカが諸悪の根源だった、ってのもわかるしｗ

906 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 10:22:19 ID:r23jMWbw

904は日本語がわからないようだな。
フリーに沸く危険性も考慮しないスイーツ小型のせいで
中大型が遠慮していると言ってるの、わかんねー？

国語もできないようなチワワ脳じゃ仕方ないがなw

907 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 10:31:16 ID:SQALn4Gm

兎に角いい流れ。フリー廃止して中大型に切り替えるランが出てきて
八王子に至っては最初から小型専用・中大型専用を設置した。
今まで>>900のような問題が露呈していたにも関わらずなんでも大型の責任にしようとして
大型飼いはしつけしてない、大型飼いは神経質、大型飼いは器が小さいなどと
まるで見当違いなあさっての方向のことばかり考えてる奴が
実際に多かったからこその結果だろう。バカは切り分けるしかない。

908 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 10:35:58 ID:Udxj2SfT

>>904が馬鹿だとわかる良スレですね。

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 10:55:17 ID:r23jMWbw

>>907 908
その通りだ。ランの現状を考えて問題提起するのは中
大型。スイーツ小型は何にも考えなし。せっかく小型の
ために設置してあるランの意味もわかってない。フリー
に入れて大型が一緒だと露骨にイヤな顔したり、危ない
と。ならなぜ小型エリアへ行かないんだ？そこが理解不能。
漏れがチワワなど小型飼いだとしたら、危なくてとても
フリーには投入しないが。フリーでも我が物顔の小型飼い
ｲﾗﾈ。

910 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 11:00:10 ID:39bgITMk

>>902
日本語

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 11:21:25 ID:Jjzmj4Hs

うちは住宅事情で小型しか飼えない。でも大型犬が本当は好き。
ランに行って柵ごしに大型犬見るのが楽しみ。
時々ラッキーで飼い主が触らせてくれると幸せ気分。
一緒に遊ばせようとは思わない、散歩でも大型犬と遊んでもらえるもん。
小型飼い主の中には私みたいに大型飼いたいけど諸事情で飼えない人も多い。
その中には妬みを持ってる人もいるんじゃないかな？大型叩いてる小型オーナーをみててjealousyのかほりを嗅いだ私。

912 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 11:25:16 ID:NRnNUg+v

フリーエリアの存在意義は否定しないけど設置するなら
小型専用と中大型専用を設置したあとに追加でって感じ
そうすれば各サイズに選択肢ができて安全・運動重視の
人は各専用、大小の社交目的の人はフリーって選べる

913 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 12:01:31 ID:x/s9lsot

>>912
一番懸命なスタイル。何も分からないボラに任せると既存のラン区分け、規約を流用
する。官のスタイルが変わることは期待できないが、既存ランは変わりつつある。
中大型専用があるランの優位性をあらゆる所で主張し、新規ランは中大型専用が
最初からあるようにサポートしよう。都立の候補地は木場、篠崎公園。

914 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 12:51:48 ID:Jjzmj4Hs

昭和記念公園のランは中大型専用ありますか？

915 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 12:55:15 ID:/txZt2xt

いや、スイーツだけじゃなくて良心的な小型飼いも一緒くたにしてるだろ。
俺んちは大型と両方飼ってるよ。

916 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 12:58:25 ID:Udxj2SfT

>>914
ttp://www.showakinenpark.go.jp/dogrun/index.htm

小型犬専用エリアと一般エリアはあるけど
中大型専用はないようです。

917 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 13:04:10 ID:38GdCEY+

>>905
良スレか知らんが、見られている事は確か。

「昭和記念公園ラン中大型専用」でググったらこの前スレがＴＯＰ、
「ラン中大型専用」　と　「ラン中大型専用フリー」では、このスレがＴＯＰに表示された。

918 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 13:23:47 ID:hnPSKiJf

小型がいるからって遠慮するような躾ができてない大型犬は檻がお似合いだ。

919 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 13:59:13 ID:TOF82jT2

運動出来る場所も無いのに大型飼ってる奴は馬鹿だろ
何所で遊ばせるつもりで飼ったんだよ

920 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 14:14:00 ID:NRnNUg+v

>>918
間違い
小型がいるから遠慮するのが躾出来ている大型

921 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 14:14:21 ID:lP+XHo0Q

>>857,881,918
一言だけかよwwwwww
躾、躾と的外れのことしかせず、ランを躾が出来ていない小型天国にしてしまったボラみたいだなw

922 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 14:17:14 ID:lP+XHo0Q

>>919
＞７１４を見て、言えるか？

923 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 14:40:21 ID:ESUVIMSl

>>911

○グレートデーンでもピレネーでも飼えるけど、好きだからチワワ飼ってる人。
○大型犬が大好きなのに金銭的に小型しか飼えない人。

後者は確かに大型飼いに嫉妬の感情を抱きやすいかもね。
でも貴方のように他所の大型を見たり触ったりで幸せ感じる人もいるんだから、
自分が飼えないからって大型を叩く人は正当化できないよね。不幸な人たち。

自分がコンプレックス持ってるから、919みたいなことを言うのよ。

924 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 15:10:40 ID:NRnNUg+v

>>919
どうして自分ちの庭だけで必要運動量を賄うのが当たり前だと
思ってるんだろう？あなたも運動させるのに散歩に連れて行くでしょ？
別に大型も自宅で賄わなくても散歩連れて行けばいいんだよ
ランなんてのはさらにその延長上で引き綱による運動ではなく
オフリードで自由運動をさせられる場所であるというだけのこと

925 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 15:55:35 ID:hnPSKiJf

勘違いと躾不足に気付かない大型飼い。

926 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 16:04:07 ID:ESUVIMSl

大型飼いの中にも躾が行き届いてない人は確かにいますが、
全体的に見ると明らかに小型犬の方が躾も何も入ってないですよ。

同じ飛びつきをするのでも、大型がやれば事故になりかねないです。
だから大型飼いはしっかりしつけます。
小型犬が人の足に飛びついてきても注意している飼い主を見たことがありません。

927 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 16:07:03 ID:r23jMWbw

小型ってぎゃんぎゃんうるさいし、ほんとヘタレ。
情けなくないのかね。ちょっと近寄られただけでバカ
みたいに吠えてさぁ。しょぼすぎ。

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 16:22:48 ID:r23jMWbw

925って自分がいかにみじめな発言してるか気づいて
ないみたいだなﾌﾟ

929 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 17:35:04 ID:tT/bwqBU

小さい奴ほど大きいものにあこがれる事実

930 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 17:52:48 ID:lP+XHo0Q

>>929
また一言だけかよwwwwww

931 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 18:08:09 ID:r23jMWbw

チワワ並みの脳ミソだからしょうがないよw

932 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 18:38:17 ID:/txZt2xt

大型っておとなしいし然程脅威でもない。いい子が多い。
怖いのは躾の甘い狩猟犬な。

933 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 18:47:55 ID:qIX+pZ/p

「代々木」が現れるようになってこのスレから去ったもんだが、まだ代々木の話がでてくるんだな
まだたわごとほざいて暴れてるのか？

934 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 20:06:19 ID:Udxj2SfT

>>929
お前が本当の馬鹿だとハッキリした。

935 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 20:09:14 ID:r23jMWbw

↑ほんとにねw

936 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 20:32:57 ID:TufjMF3s

スレ違いかもしれないけど、小型犬（特に超小型）好きな奴って
犬が好きなの？小さい動物が好きなの？
小さくて可愛けりゃいいなら犬でなくてもいい気がするんだが
尻尾切られたり耳切られたり目玉飛び出されたり可哀相で仕方ない

937 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 20:59:56 ID:r23jMWbw

チワワわな。奇形だしね。ただ小さいってだけで、目玉
飛び出てるし、ロンパリだし、どこがカワイイのか
まったく理解不能。犬とは思えん。
小さいのがいいなら、ネズミでも飼っとけ

938 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 21:03:45 ID:Jjzmj4Hs

昭和記念公園についてレスありがとう。
松戸の二十一世紀の森もドッグラン作って欲しいわ。エリア別に。勿体ないくらい広いのに使う人はジョギングと散策くらい。

私は小型も好きだけど、遊ばせ方にも違いがあると思うよ。ランは走り屋に向く。小型エリアでスイーツと走り屋がいたら走り屋も辛いだろう。
でも大型犬エリアやフリーに来るのはどうかな？わがままじゃない。私は連れて行かない。
中型でもラン向きじゃない子も連れて行かない。
時・場所・目的、わきまえるわ

939 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 22:48:07 ID:/txZt2xt

なんか自分が小型犬が好きじゃないってだけのことを
ルールやら持ち出して肯定しようとしてる愚か者がいるんだな。
他の大型犬を飼ってる人にも迷惑だと思うよ。
まあおれんとこの犬は他の犬とコミュニケーションとるのが
あんまり得意じゃないし虚勢してないから面倒でも起こさない
うちに行くのは辞めることにしたから、まあどうでもいいんだが。）
俺が行くとこの大型犬の飼い主は結構ちゃんと挨拶してくれてるし
（邪魔しないようにリードにつないでるせいもあるのかな）大型犬
の飼い主の品位を落とすような書き込みはすべきじゃないと思うね。
気高そうなボルゾイなんかの主もこんなこと考えているのかと想像する
と幻滅だわ。きちんとボランティアなどで行動をしている人にも失礼。
そういう人に言われる言葉であれば説得力もあるし聞く耳も持つんだがね。
平気で人を馬鹿呼ばわりするような人間にちゃんと他と共存する
協調性があるのかどうかはなはだ疑問だわ。自分をも貶めていると
気がついて欲しい。紳士たれ。

940 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 23:25:35 ID:lP+XHo0Q

>>939
> いや、スイーツだけじゃなくて良心的な小型飼いも一緒くたにしてるだろ。
読解力なし

> 怖いのは躾の甘い狩猟犬な。
そんな当たり前の事を語ってどうすんの？

> なんか自分が小型犬が好きじゃないってだけのことを
> ルールやら持ち出して肯定しようとしてる愚か者がいるんだな。
読解力なし

> と幻滅だわ。きちんとボランティアなどで行動をしている人にも失礼。
> そういう人に言われる言葉であれば説得力もあるし聞く耳も持つんだがね。
躾の悪い小型天国のランだらけになっただろう。結果が全て。的外れの努力して
結果を出していない人の言葉には説得力なんか皆無。甘チャン。

941 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 23:46:14 ID:/txZt2xt

思ったよりも卑しい感性の持ち主で本当に残念だな。
要するにチラ裏なんだよおめーの言ってる事はさw
恥ずかしくないのかね。偉そうに正しい事言ってる
つもりなら直接言えよ根性無しが。

942 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/15(日) 23:51:02 ID:lP+XHo0Q

>>941
直接言っているだろボケ。意味無し長文野郎。

943 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:03:07 ID:1VriFHer

直接言う人が多かったからフリーが廃止されて中大型になってきてるのに
なんでここ数日はこう的外れな人ばかりなんだろう

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:25:00 ID:miZYtc5n

>>943
スキルも権限もないボランティアに言っても埒があかない。自治体の担当部署に言う。
ランの利用を遠慮している者だが、その部署には手を代え品を代えしつこく抗議する。

945 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:33:33 ID:P2UsTK6F

「人間はポジショントークしか話せない愚かな生物である」

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:37:38 ID:1VriFHer

>>944
駒沢の例を見てもそうだけど、公園管理事務所に苦情が集まってフリーを中大型に
変更させられたのを”利用者に周知させないこと”にボランティアが必死になってるの見れば
ボラがいかにランを私物化してるかがわかるね。ボラに小型飼いが多いからなのか
どこからかさらにキツく言われるまでは知らん顔して”中大型専用”に”小型”を入れ続けるつもりなんだろう。

本当に全ての犬のことを考え、きちんとランを運営管理していくつもりがあるなら
フリーがなくなったことの周知を利用者に徹底し、中大型専用の看板をゲートに即つけるはず。

947 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:41:29 ID:C25MIJ4s

やっぱり、去勢しているのが基本でしょうか？

948 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:43:31 ID:C25MIJ4s

>>941
ﾁﾗ裏とか、キモい奴
よほど低学歴なんだろうな

949 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:55:40 ID:1VriFHer

去勢してあるほうがトラブルは起こりにくいかな。
噛み付き事故に発展するケースは自分が知ってる分に関しては
たいてい去勢してないオスだった。

950 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:56:00 ID:PsWjRH8S

えーっと。。。駒沢の鰡は大型のが多いはず。。。

951 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:57:47 ID:FBX2AAzj

＞966
あなたの考え方である「小型犬隔離」が犬種分けのコンセプトでは
ないからだろうね。「利用させていただいてる」身分なんだから
ボラとか失礼な呼び方はすべきじゃないね。言葉を改めるべき。

952 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 00:59:24 ID:iRX/rPDv

まとめると犬飼いは心が狭いでオケ？

953 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 01:03:57 ID:fDHHBUDO

いや、小型犬飼いはルールを守れないで桶

954 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 01:08:41 ID:iRX/rPDv

目くそ鼻く(ry

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 01:08:44 ID:miZYtc5n

>>946
駒沢って元々ランというより社交場のパークの気がしてきた。ベンチが最初から
多数に有ったみたいだし、足下はコンクリート、会長犬もパピヨン。安全に犬を
自由運動させる場とは思えない。

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 01:13:50 ID:1VriFHer

>>950
どちらにしろ土地の管理者が苦情の多さからエリア分け変更を指示、公園側HPでは
＞ドッグランは、駒沢通り南側第二駐車場の隣りにあり、広さ約1,200㎡で大中型犬用800㎡、
＞小型犬用400㎡に区画されています。と、はっきり明記されているにも関わらず
ボラはサイトに告知もせずゲートに看板もつけず知らん顔を決め込んでるのが現状なんでしょ。

駒沢オリンピック公園ドックランのお知らせ
http://www.tef.or.jp/kpark/info/info_1.php?id=N0000071

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 01:28:43 ID:1VriFHer

というか駒沢のボラは大型飼いが多いってのがもし本当で、この体たらくじゃ
その大型飼いボラは、世間の大型飼いから白い目で見られるタイプの飼い主だぞ。
一般利用者の大型飼いが困ってるからフリー廃止になったのに
ボラの自分らさえ良ければいい（大型なんてふれあいで結構）と
変更の周知を渋ってることになるんだから。
好き放題やりたいなら自分たちで土地を購入して私営ランでも作ってろと。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 01:34:27 ID:1VriFHer

>>951
「利用させていただいてる」身分なのはボラ。勘違いしないように。公園はボラの私有地ではない。
土地を提供してる側が変更しろと言ってるのに利用させてもらってる側が無視してる状態だな。

959 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 01:49:11 ID:P2UsTK6F

なんだかんだ言っても、都の公営ラン縮小・閉鎖の方向性は今さら変わらんだろう

利用者間のトラブルを都に責任追及するバカ
犬飼いのみ優遇は不公平！ラン閉鎖しろ！と怒鳴り込むキチガイ団体

都もうんざりらしいな

960 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 01:56:28 ID:1VriFHer

そりゃまぁ都や管理事務所もたまらんわなｗ
ボラに使わせて欲しいと頼まれたから使わせてるだけなのに
ボラは好き放題の運営しかせず、苦情は公園側に来る始末。
公園側は苦情を減らすためにエリア分けを変更したのに肝心のボラが従わない。
こんなのが続くようじゃ都の公営ランは閉鎖・縮小されても仕方ないな。

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 02:06:20 ID:9ep1cvyb

>>950
>>957

駒沢のボラが飼ってる大型犬は飼い主の周りでゴロゴロしてたり、
呼べばすぐに帰ってくるような犬種。
（しつけや訓練が行き届いているという意味ではなく、誰でもしつけられる犬種）

看板付けたりしてるのは小型犬を飼ってる人だったりするので、
その辺の人間関係や今まで表面上、仲良くしてきただけに
ボラ内でも言いにくいのかもしれない。まぁ察してやれとｗ

このまま、中型・大型犬専用の看板を付けなかったら、
人望も無く、ドッグランの私物化と不明瞭な寄付金の管理を行なった
悪名高き（元）会長パピ○ンと同じ目に合うと思う。

地元の良い人もボラに参加しているだけに早く気づいて欲しい。

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 04:11:46 ID:MrgHctNU

フリーの閉鎖は困る
隔離すんのに便利だからな

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 06:36:28 ID:miZYtc5n

>>960
篠崎、木場は自治体自体がボランティア募集かけて地元在住のボランティア集まれば
すぐオープンできる段階らしい。
　都の公営ラン縮小・閉鎖の方向なんてお前の妄想。

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 06:46:14 ID:C25MIJ4s

>>949
ありがとう
病気になりにくい等の効果もあるみたいなので去勢した方が良さそうですね。

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 07:16:28 ID:Jn1mLOF4

繁殖させないなら去勢。特に大型は。

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 07:48:30 ID:FBX2AAzj

>958
屁理屈好きな奴がいるが、そのボランティアがいなければ
君らが何か出来るのかね。ドッグランの為に何かしているのか、と
いうことなんだが。
下北あたりに行くと地方から出て来て街から「あたえられているだけ」
でやたらと街や場所に求めてばかりの人間が沢山いてウンザリするが
同じ事。自分が何かやってから文句を言えよ。とにかく言葉を改められない
人間のいうことは説得力がない。民度が低いと思われても仕方が無いな。

まあ小型連れてって大型犬飼いの人に挨拶しても無視される理由もこれで
わかったし、行かないからいいんだけどね。だからといって大型飼いのこと
すべてがそんなではないと思うけど、君らは違うらしい。

967 ：ジャックラッセルは飛び出しナイフ？：2008/06/16(月) 08:34:06 ID:Hs4/2xVC

最近、このスレが自分事でない様な平和なドッグラン生活を送っていましたが、昨日は神経を使いました。
入ってきたジャックがしつこく周りの犬にカラミ始めて大小関係なく追い掛ける、甘噛みの範囲にしては度が過ぎる程度に噛む、マウンティングするなど迷惑。

ミニダックスパピオンから始まりコーギービーグルそしてラブなどやりたい放題。ジャックは、まだ６ヶ月との事。
ミニダックスやパピオンなどがたまらなくなり退場。
その後、飼い主が自分より大きい犬には何をやっても良いかの様に声援を送りだしてさらに悪化。
うちの犬も、流石にやり返そうと思っている様子だったのですが一応シツケしているのでせず！。
なんだか、うちの犬にかわいそうな事をしてしまった。

しばらくこのジャックに会わない様に行く時間を検討するしかありません。

そうそうこのランはフリーエリアのみです。

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 08:42:08 ID:nttwkYFw

パピオン

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 08:46:33 ID:Jn1mLOF4

>>967 迷惑な飼い主だな。管理者いないの？迷惑かけら
れるほうが遠慮するなんておかしいし、直接苦情言って
もいいと思う。私なら本人に注意するね。初めて犬を
飼う人なのか、まったくDQNな香具師だね。うちのマラ
に一喝してもらえば効くかもしれん。なんせ55キロw

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 10:36:56 ID:ObMFnDvQ

↑
お前頭悪いな

チンコ小さい奴が一言
　　　↓

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 10:46:45 ID:RxX6BFU7

能ある鷹は頭かくして尻隠さず

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 11:03:18 ID:GJdvioZI

>>969
マラってなんでしたっけ？
家のシェパは駄目だあ。自分より小さいのにはヘタレ。
逃げるｗ
同じ大きさくらいだと「しつこい！」って怒るんだけど。

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 11:07:41 ID:Jn1mLOF4

>>972
マラミュートです。うちは大きさ関係なく遊びたがり。
あまりしつこくマウンティングされると、ぐぁおー！
と猛獣のような声出しますが、噛んだりはしません。

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 11:34:19 ID:T5DVhc8X

>439
かなり遅ﾚｽですが

>取っ組み合いの遊び＝甘噛みって感じで興奮して凄い形相の犬居るよな
>そんな犬に限って、第3の犬が近寄ると噛み付いたりする。

この場合の対処方法が知りたいぐぐってもでてこねぇ
うちがまさしくこうなんだ気に入ってる犬と遊んでるときだけこうなるんだ
おかげでﾗﾝに行っても犬にｽﾄｰｶｰ行為しまくりww
呼び戻しは読んだら自分の手の届かないぎりぎりまでは来ます＿|￣|○手の届くところにはこねぇ

975 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 11:38:37 ID:3kPwdfJK

見かけない飼い主と犬が来た。
巨漢おやじで幼稚園児くらいのを2人連れて、犬は黒の大型（テリアみたいなやつ）

来るなりベンチにどっこいしょと腰掛、犬は最初からイケイケモード。
なんかやばそうな雰囲気だったので自分の犬を呼んでリードをつけ
帰ろうとしたら、その犬が突然うちの犬に噛み付いてきた。
間に入り止めたのだが、相手は知らん顔。

誌ねくそおやじ

976 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 11:39:47 ID:GJdvioZI

>>973
マラミュートですか。かっこいいですね！
北国のワンコじゃ、夏のドックランは大変そうですね。
＞猛獣のような声
激しく聞いてみたい！

977 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 11:45:19 ID:nYEOqyuJ

うちのチビ犬はマラミュート見たらビックリして３０センチくらい飛び上がった
っけな（笑）あの犬猛獣みたいで恐いけど良いよね。

978 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 12:31:31 ID:RxX6BFU7

マラミュートって動物のお医者さん（ハスキーだけど）知ってる世代だと
とぼけてかわいい印象しかないけどな。

979 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 12:50:34 ID:GJdvioZI

>>975
エアデール・テリアかな？
貴方と貴方のワンコに怪我がなくて何よりです。
普段ちゃんと散歩で運動させてないから凶暴なのかもね。
と、巨漢（デブ）の飼い主から推測してみたｗ
噛み付くのも犬の遊びだと思ってるんだろうか？
甘噛みしあって遊ぶことはあるけど、
いきなりガブってのはないよね、酷いね。

980 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 12:52:27 ID:Jn1mLOF4

>>976～978
見た目はでかいしごついから、おっかなそうですが、
性格は明るく遊び好きで社交的。優しい気質ですね。
もともと人間と一緒に作業してきた犬なので、人大好き。
うなり声はライオンみたいですがw

981 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 13:05:28 ID:1VriFHer

>>966
一般利用者をダシにしてドッグラン用の土地を都から提供されてんだから
別にドッグランのボラを務めてなかろうが苦情を出したって何の問題もない。
一般利用者をダシにせずお友達だけで使いますのでってランを作る土地を
都から提供してもらったなら話は別だがなｗ
そんなこともわからないほどの頭だから見当違いな反論ばかりしてくるんだよお前は。

それにボラって呼び方は一般的な略称で蔑称でもなんでもないが。
そこをひたすら民度が低いだの騒いでるけど、自分はバカですってアピールしてどうする。
ボラという呼称が一般的であるというソース、3つも出しときゃ流石にバカでもわかるか。

小山市ＩＴボランティア（略称：ＩＴボラ）
http://homepage3.nifty.com/oyamavsc/dantai/bunya14/0146-14it-vora.html

◇碧南市ボランティア連絡協議会（略称：ボラ連）
http://www.katch.ne.jp/~hekinan-shakyo/volunteer.htm

マルチメディアボランティア（略称　マルボラ）
http://mulvol.at-g.net/ksyoukai.htm

982 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 13:48:55 ID:PK1NWlfd

>>971
惜しいね。せっかく>>970が振ってくれたのだから

能ある鷹はチンコかくして尻隠さず

とでも返すべき。

983 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 14:17:30 ID:nYEOqyuJ

>981
ボラについてはわかった。朝鮮人、と同じで蔑視して使うかどうかが問題なん
だろう。明らかにそのように使っているものがいたので気になった。百姓という
言葉は、本人達が使えば問題無いが、「このドン百姓！」なんて言ったらこれは
蔑称だよな。それくらいはわかるよな。
俺が腹立たしく感じたのは、掃除をしているボランティアの人を見て頭が下がる
思いだったから。俺はスポ少で野球のコーチをしているんだが、裏方さんという
のは本当に見えない努力を自分の時間を削ってしてくれるものなんだ。
「好きでやってる」とはいえこれを何年もつづけることは大変な事だよ。お陰で
俺たちが安心して野球に取り組めるんだよね。そういう事が出来る人を俺は尊敬し
ているんで馬鹿にしているんだと思ったんだ。そういう色々な苦労があってだ。
出来合いのところに来て文句ばっかり言っている。これはルールではそうかも
知れんが、スジが通ってねえ。「やることをやってから言え」というのはそういう
意味だ。行間から読み取って欲しかったが、なかなか上手く伝わらなかったよう
なのであえてみなまで言わせて頂いた。
君のように常に人を見下している人は何かを見落とすから気をつけた方が良いよ。
人を平気で馬鹿よばわり出来る人間が民度が高いわけがない。
犬好きが公園から追いやられる、その中でもまた大型犬は小型犬を排除しようと
する。ビックリするよな。もっとお互い様意識があるものかと思っていたんだが
本当にガッカリしたよ。自分と違う意見の人間を叩きたいだけなんだと気がつく
べきだね。ちょっと批判されただけでもう黙っていられない。バカ認定して安心
する。結局のところ犬好きなんざ自分のところの犬が良ければそれでいい、と
言っているようなものだ。だからすぐ感情論になる。愛情が正常な判断力を鈍らせ
る。

984 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 14:23:40 ID:Jn1mLOF4

↑大型が小型を追い出す、ってこれは違うでしょ。
追い出すのではない。小型には最初から専用のランを
設けているところが殆どで、いわば優遇されているんだよ？
体格差から生じる事故を減らすために。また小型の中には
極度の怖がりもいるしね。
問題はフリーエリア。ここでは全犬種おkなのだが、あまり
にも傍若無人ぶりを発揮している小型飼いが目立つ。
だから叩かれるし、小型は小型専用へ逝け、となる。

985 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 15:18:24 ID:8kjeSHwm

追い出すって言い方自体が小型飼いは全部のエリア使えて当たり前だと思ってる証拠みたいな人だねｗ

986 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 15:52:29 ID:GJdvioZI

そもそも『犬好きが公園から追い出される』が始まったのが小型のノーリードだし。
あちこちで、リードつけてても公園は立ち入り禁止になってきてるでしょ。
ランでも小型の掟破りが多くなって、結局大型は公園でもランでも追いやられてる。

987 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 16:08:24 ID:/GNuHUwr

ねぇ大型犬専用のランとか作ったら重宝されるかな？まじで作ろうかと考えてるんだけど、大型がゆったり走り回れるといったらかなり広く整地しないといけないから迷ってる。作るならいいもの作りたいんだけど・・・

988 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 16:19:01 ID:KB6FGS/h

首都圏ですか？

989 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 16:21:28 ID:/GNuHUwr

>>988 期待させてごめん　地方・・・

990 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 18:12:53 ID:Ov1UEF7l

黒くて大きいテリアみたいな犬はきっと
ジャイアントシュナウザー

991 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 18:53:18 ID:KB6FGS/h

地方にもよるだろうね。お金に締まりのいい土地と見栄っ張りな土地じゃ、利用状況が明らか違ってくるだろうし。
職業としてやるなら、色々解析してやらないとね。ガンガレー！

992 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 18:55:03 ID:SaBWe4Au

小型云々大型云々て
此処に居る奴等は本当に犬が好きなのかが疑わしい奴が多過ぎる
本当に犬飼ってんのか？

993 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 19:04:22 ID:fDHHBUDO

>>992
犬が好きだから事故が怖いんだと何度言わせれば・・・

994 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 19:20:20 ID:3kPwdfJK

>979
>>990

ジャイアントシュナウザーの画像見てきました。それですそれ！
尼髪ならまだいいのですが本気噛みだったので驚きました。
ほんとに怪我がなくてよかったです。

995 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 19:28:14 ID:/GNuHUwr

>>991 良く考えてするとなれば頑張るよ。ありがとな。

996 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 19:29:09 ID:Ub3U0P5d

ドッグラン事情　その11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213611667/

997 ：テンプレ１／４：2008/06/16(月) 19:40:20 ID:aai7NRiG

998 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 19:50:31 ID:XIIcp/NW

998

999 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 19:51:11 ID:XIIcp/NW

999

1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 19:51:49 ID:XIIcp/NW

うぉぉ～～～～～～！

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