◆猫の去勢・不妊手術についてrigel6◆

それはどうも。　
誰もそんな事聞いてないけどね。

犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　目にやきつけろ害獣飼い　　　　見てるんだろ


　　　　　　　　害獣飼いは非人間

>>934
> 精巣=白子
？わかってるけど

>>942
「飼う」てのは自然に反してないの？
それとあなたは今まで一度も避妊したことないの？

非科学的な駄目飼育本には、総じて、
飼う事自体が自然に反しているとか、
病気の予防とか、オカシナ理由を強調してあるね。

そりゃ、避妊去勢しなくて済むなら誰もさせないよ。
昔と違って、ノラでもエサにありつけるし、冬も暖かくなって
ノラ猫が増えやすい環境になったから、今問題が起きている。

猫の体を、という意味で自然のままにしておいても
猫の数のバランスが保てた時代はもう過ぎたんだろうと思う。
気持ちのうえでは、誰だって猫にメスを入れることはしたくないだろうよ。
そこは、>>942と同じ。

942が体を変えるという意味での自然を言ってなけりゃ
見当違いな意見ですまん。

「自分が」愛猫とこの先も長く共に暮らすために人家のない山の中に引っ越すわけに行かないから
愛猫の断種という自然に反する処置をして、愛猫の運命を曲げた。
という自覚があって、その代わり何があろうとその子の生涯を面倒みて幸せに過ごさせるという
責任感がしっかりしているなら、善とは言わないまでも
人が猫と共に暮らすための必要悪ではないかと思う。

確かに発情期の猫を（人間の都合で）交尾させずに放置するのは
猫にとってストレスが大きいし残酷だが、
だからといって避妊去勢は猫ちゃんのためなどという
人間だけに都合のよい手前勝手な考えはいい加減止めた方がいいと思う。

避妊去勢は人間のため。人間社会で猫と共に暮らす決意をした人間のため。
決して猫のためではないし、転居、結婚、出産、離婚、失業、倒産、病気、死亡、等
人間側の勝手な都合で避妊去勢した猫を棄てることは許されない。
避妊去勢された猫は野良としては縄張りを主張できなくなり、餌場を失って餓死する。

野良猫のTNRも、「自分が」共に暮らすつもりで避妊去勢した飼い猫の飼育放棄も
その猫にとっては虐待以外なにものでもない。

>>942
＞もうすぐ外飼いになってしまう

何故？放し飼いのリスクは妊娠だけではないし
これまで室内しか知らない猫を外へ放り出すのはどんな理由があろうと虐待だし賛成できない。
飼えないなら大切に室内飼育してくれる里親さんに引き取ってもらえば？

沢山のご意見ありがとうございます。　
確かに僕は避妊した事があります。でもそれは自分の意志での話。　
人間の都合で何も分からない猫を避妊、去勢するのはどうなんだろって。　
外飼いになるって言うのは実は家を改築中でして。　家が完成すればうちの親としては家の中に入れたくはないと。
今は借家なので完全に室内飼いですけど、それまでは半野良みたいな感じだったので、またそんな感じになると思います。　
里親も知り合い、獣医さんに聞いてみましたが猫はどうも貰い手が無いそうで。外に出すのもかわいそうだと分かってます。出来れば室内でと思いますが、そうもいかないわけです。　
長文すいません。

950さん意見、すごく理解出来ます。　
僕の場合、前の彼女が置いていったとか、近所のおばさんが子猫拾ったからどうにかしてくれって言われてずるずる一緒に生活してるだけで一生一緒に暮らすという覚悟が無いのでしょう。　
避妊、去勢が必要な事も理解出来ます。その反面、動物に人間の都合でメスを入れるのも抵抗があるわけです。　
結局は僕の覚悟、責任の無さが問題なのかも知れません。

>>952
家の中に入れたくないというのは、改装したキレイな自分の家を汚されたくないという意味？
それとも貸家の改装で家主から飼育不可になったと通知が来た？

前者ならあなた（とあなたの親）に動物を飼う資格はないし、
今いる猫が亡くなったらもう二度と生き物を飼わないでほしいですね。
猫は都合のいい時だけ可愛いがればそれでいい人間の所有物じゃないですよ。
反対してるのが親御さんなら、それがどれだけ社会的に無責任で猫のためには最低な飼い方か
あなたが説得してあげるのが本当かと。親の考えを仕方ないと諦めた時点であなたも同罪です。

後者なら家主に条件付きでの飼育を頼むなり、
あなたが家を出て独り暮らしして猫を室内飼育するなり、
知り合いや病院だけでなく地域紙に広告を出したりネットの掲示板で募集するなり、
まだまだ出来ることがあるはずです。
猫を家族の一員と思っているなら、ですが。

私がこんな所で何を言っても、人間の我が儘快適さ優先の飼い主は
猫をないがしろにして平気なのだろうと思いますが、
あなた（とあなたの親）に飼われた猫は本当に運が悪かったとしか言いようがないですね。

>>953
そう考えるなら、あなたの家族である猫のために
親御さんの無理解を正してあげて下さい。
諦めずに猫のために努力してあげて下さい。
今ある猫の幸せを守ってあげられるのはあなたしかいないのですから。

キツい言い方になりましたが、一旦安楽な生活に慣らした猫を
餌を貰えるとはいえ、人間の都合でもう一度厳しくリスクが高い外の生活に突き落とすのは
あまりに酷い仕打ちだと思わないですか。

>>952 の猫は今までの縄張り(借家室内飼い)を失い、新しい縄張り(新築持ち家)も与えられず、外に出される。

私は新築住宅ローンを払いながら、猫を室内飼いしてる。
もちろん、家にはキズがつく。
ただそれだけのことだよ。

動物の命を預かるならハンパな気持ちじゃ駄目だよ。

通りがかりのものだが、ID:8SYiUFdvの長文読んだついでにレスしてみる
何様？って感じがした。資格がないだとか無責任で最低な飼い方だとかさ、
自分で飼っている猫に自分の価値観で考えるのはかまわんが、
どうみても言い過ぎだし押し付けにしか読めん。
家庭の事情も飼う環境も千差万別だし、一緒に住んでいる家族の意見もあるんだから
飼い主ひとりの判断じゃどうにもならないことだってあるべ

>>953は充分に考え理解したうえで行動しようとしてる
半野良時代もあったようだし、病気や事故のリスク、近隣への迷惑等
その上で家族で出した結論なんだからそれでいいんじゃね
たとえ賛否両論の結論だとしてもね

ちなみに自分は、避妊去勢室内飼い賛成派
自分勝手な理由だがうちの子には長生きしてほしいから、それだけ

書き込むの自体が昨日が初めてだったもので、うまくレスの番号とかを書き込めません、すいません。　
955、956、957さん、ご意見ありがとうございます。自分でお金を払って建てた家ならば傷がついても構いません。自分が好きで飼ってるわけですから。　
ただ、親の場合は違いますから。特に好きでもないのに折角の新しい家に傷をつけられるのは猫を好きではない親としては張り合い無いのでしょう。　
僕は命の尊さを知ってるわけでは無いと思います。　なのに何故、猫を拾ったりするのか。根底に猫が好きだという気持ちがあるからでしょう。　
極端な話かも知れませんが、本当に命の尊さを知ってるのならゴキブリも殺せないはずなんです。　
僕は昆虫は苦手なんでゴキブリは殺してしまいますから。　
猫に対して興味の無い人、当然、うちの親も含めて。同じ事だと思うんです、むしろ同じじゃないとおかしいのです。　
猫を殺すわけではないですけどね。　
僕の事はみなさんの言われる通り、自覚無さと無責任です。みなさんのレスを読んで考えさせられる事が多々ありました。参考にさせていただきます。　
なんか変な文章になったかも知れませんが、長々とすいません。

それにしても猫が可哀相だなー。
好きで拾って来たなら最期まで責任持とうよ。
親が嫌がるなら家を出るとかさ。
無責任です、と言いきって結局見殺しにするの？

うん、可哀想思う。　
可哀想だと思うので出来る限り里親さんを探すつもりです。　
つもりですが、15人程プラス獣医さんにも聞いてみましたが誰も見つからず…。誰かいる事を願うばかりですが、後はペットショップぐらいしか思いつきません。あっ、地域紙って意見もありましたね。それ以外で何かありますかね？

命の尊さだの、人間の都合でどうこう、ってな感情的なことは
各々の価値観で考えていたらいいと思うけど
ただ　猫を飼った　という事実がある以上、あなたにとってズルズル飼った
どうでもいい猫であろうと、もうちょい考えてみてもいいんじゃないかと。

無責任からだって責任は生まれるし、方法だっていくらでもある。
命の尊さや重さを考えるより、よほど答が出る問題だろうと思う

家を出る、庭に猫小屋を建てる、一室だけもらいうけて修繕費は>>958が持つとか。
成人していない方なら、せめて健康診断だけでもさせて
里親を探してやるのもひとつの手かと。
一生暮らす気がないとのことだから、里親探しがいいかと。

別に非難しているわけではないことだけ。育てる覚悟が無かろうが
猫が捨てられていたら拾ってしまうのが、人間の情だと思うので。

飼い主として、去勢避妊は確かに不幸な繁殖を抑えるためではあるけれど、それだけじゃないでしょ。
メスは避妊はする事によって、様々な病気を回避することが出来るし
年に何度かの発情期のストレスも無くなる。
オスの去勢も、同じく病気とストレスの回避になる。
オスは特に、スプレー行動(臭い強烈)を抑えたり、性格も穏やかになる。
病気の回避により、長生きになるとも言われてるよね。
手術しずにいて、後々、子宮卵巣の病気になって、苦しんだり、手術するはめになったり
そうなれば、検査や手術で、避妊去勢よりも、費用もかかって、飼い主の負担も心配も増えるわけでしょ。
何年も‥‥長くて20年、一緒に家族として過ごすなら、今だけじゃ無く、お互いの先の事を考えるべきだと思うよ。

ヒョー！かぶってしまってすみません。里親見つかるといいですね。
といっても、おそらく成猫でしょうから、なかなか難しいかもしれませんが…
インターネットの里親募集などはあたってみましたか？

>>936
遅レスですが
うちもエリザベスカラーを１０日間着けることになっていましたが
とにかく不快なようで、
ザリガニのように後ずさりばかりして壁や柱にぶつかっていました。
そのうちバックで猫トイレに入ってしまい、
おいおいと思っていたらそのままシッコしてたので
最初から狙ってやっていたようですｗ
まぁその内慣れますよ
ただお尻を舐めることができないようでしたので
そばにいる時は一時的に外したりしていました。
でもお腹を舐めると糸を引っ張っていたので、すぐ止めさせましたが
そういうこともあるので注意が必要です。
５日ぐらいで術跡を見たところ問題なさそうだったので飼い主判断でカラーは外しました。
２匹避妊しましたがどちらもそのパターンです。
参考までに。

ご意見ありがとうございます。　
インターネットと言っても携帯しかなくて、パソコン使った事も無いんです。　その辺は知り合いに教えてもらえばいいのですが、2ちゃんねるで色々と見てみたんですが…。
どのスレッドを見たらいいですかね？なんかどれ見ても虐待とかとんでもない事書いてあるし…。　
庭に猫小屋は考えてました。うちの場合は駐車場になるんですけど。　
確かに放し飼いにするよりは病気、事故、その他の危険は無いと思います。　
でもそうすると猫だけの生活と言うか、一緒に暮らしてる訳では無いからそれはそれで猫にとってどうなんだろって。　
放し飼いよりは良いのは確かでしょうけど。　
そう考えるとやはり里親さんかなって。　
確かに難しいでしょうね。何か良い知恵があれば教えて下さい。

>>965
あなたは学生さん？中学生なら無理だけど高校生ならバイトして
修繕費は自分が持つから室内飼育してあげてと親に頼んでみては。
確かに成猫で、しかも飼えなくなった理由がそれでは里親さんは難しいかもね。

２ちゃんにも里親募集スレがひとつあるからダメ元で載せてみたら？
最近、生後一年近い猫が里親さんに引き取られてたが。
あと、避妊去勢まだみたいだが、親が猫を嫌がる理由に発情期のスプレーや鳴き声もあるのなら
手術して発情行動が収まれば、室内飼育を続けると心を変えないかな？
新築の家がスプレーで家中臭くなったら泣けるけど、たかが猫一頭
爪とぎ場所を一箇所に決めておけばそんなに家が汚れることはないと思う。

社会人なら自分が働いて独り暮らしして猫を養って幸せにするへし。
健闘を祈る。

>>965
↓のリンク先スレッドの最初の方に
テンプレート（募集要項のフォーマット）があるから、それを全部埋めて投稿汁。
投稿に必要なのは猫の写メと里親希望者とやり取りするためのフリーメールのアドレス。
本人確認用にﾄﾘも必要。ﾄﾘの付け方は名前欄に（半角で）#と好きな文字列や言葉。
あと健康診断（白血病やエイズの検査も）と避妊去勢は負担する旨、一筆あればいいかと。

わからなかったらほかの募集主の真似して書けばいいよ。
１レス１２行規制だから長くなるならレスをわけて。
何か里親さんに希望とか要望（完全室内飼育してくれる人限定とか募集期限が迫ってるとか）
あるなら最初から書いておいた方がいい。
後だしは叩かれるしそれでなくとも２ちゃんだから、
飼えなくなった理由やらいろいろ突っ込まれたり叩かれたりはするかもだが。
猫のためには、あなたに高いスルースキルが必要かも。

２ちゃんねる里親募集スレッド↓
猫育てようぜ32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1242800889/

里親募集のスレッドあるんですか？見てみます。　
ちなみに僕は長男なので家を出る事は出来ません。　室内飼いにするなら当然去勢、避妊は条件になりますが、一言で修繕と言いますが直せるとこはいいですけど、直せない部分もある訳です。　
僕は大工ではないですけど建築業界の仕事してるんで。　
ごまかせるけど完璧には直らないとなるとなかなか理解は難しいと思いますよ。猫が好きな人間なら別ですけど。
ちなみに猫は3匹です。　

ああっ、すいません。次のレス見てませんでした。　親切に詳細までありがとうございます。　
ネットをしないもんで折角の説明を見ても分からない部分がありますが、まずは見てみます。

とりあえずは短パンマンでした…。　
時間おいてから見ます。

>>969
短パンは何かレスしたら回避出来る。テストとか短パンとか書いてレスすればいい。
レスする時はメール欄に必ず半角英字でsageといれて書きこむ。
わからないじゃなくてマナーだから、慣れてないならとりあえず他の人がしてるようにしてみること。

つか社会人か…で、猫を三頭も飼育放棄するつもりか…。
悪いけどどう言い訳されても、身勝手だと思うわ。
家やら建築やらはわからんが、完璧に修繕できるかどうかより、
家を傷めないようにアクリルでガードするとかガードした一室だけ猫のために解放するとか。
普通、猫飼ってる状態でわざわざ新築するなら
前もって猫に傷められない造りの部屋をひとつくらい作るもんじゃないのかね？
まして建築の仕事してて命の尊さがどうこう言う頭があるなら。
直せない部分てなんなの？家を維持できなくなるようなダメージを与えるほど凶暴な猫なのか？
家なんて住んでればある程度は傷むのが当然なんじゃないのかね？
少しでも傷んだら住めないという筈もなし
修繕なんて新品と取り替える訳じゃないんだから完璧に直らなくて当然だと思うけど。
長男という事だが相続を見越して、傷がついて将来資産価値が落ちるのがイヤとか？

あなたは語り口調は穏やかで言葉だけは立派だけど
両親や長男という立場に甘えて逃げてるようにしか聞こえない。
猫が可愛いという気持ちがあなたの言葉からもご両親やあなたの行動からも微塵も感じられないんだ。悪いけど。
それでいて口先だけは穏やかに命がどうだとかのきれい事や
専門知識がない人間には完璧？な修繕についてはわからないというような
胡散臭い言い訳をされると、非常に気持ち悪いというか、不信感を抱いてしまうわ。
猫達のためには里親探すのに賛成だけど、自分の無責任のケツを他人に拭いてもらうという
謙虚な姿勢で対応しないと決まる話も纏まらないよ。
まあ、頑張って。

>>964さん　ご親切にどうもです。
猫さんも今日はだいぶ元気を取り戻し、ご飯も排出もいつも通りに済みました。
エリザベスカラーは相変わらず嫌がってますが、１週間は様子を見てつけてみることにします。ありがとうございました。

>>968
本当に社会人？建築業界にいてPCもないなんて、何の仕事ですか？
はっきりいって考え方が幼稚でとても大人とは思えないなぁ。
今時社会人でネットしたこともないってのが意味が分からない…。

２ちゃんのスレじゃなくても、「猫　里親」で検索すれば色々出て来るでしょ。
わざわざこんな悪意に満ちた所で里親募集しなくたって、張り紙出すとか
普通の里親募集掲示板に出すなりボランティアを訪ねるなり色々あるでしょ。
私はネットの里親募集掲示板で今の猫引き取ったよ。　
里親さんの元には勿論自分で届けるんだけど、ちゃんと出来る？

そういえば有料で猫を預かって里親探してくれるシェルターもあったな…

本当に建築業界で働いていて実家住みなら費用は出せるだろうから、
最悪、そういうところに丸投げしたらいいんじゃないかな。
どうもその雰囲気では、猫のためを考えて真剣に里親さんを見極めるのは難しいような気が。
とにかく猫さん達には幸せになって貰いたい…放し飼いに対する罪悪感が希薄なところといい
餌なんか未だに猫まんまか味噌汁ぶっかけ飯与えてそうで心配。

スレチですみません。
手術の際に自治体によって補助金が出る所があると聞いたのですが、該当地区かはどこに問い合わせしたらいいのでしょうか？

また別の地区でその制度がある場合、その地区の病院まで出向けば利用できますか？
詳しい方教えていただけると嬉しいです。

問い合わせたら教えてくれる所があるのか知らんけど、「○○市　猫　避妊　助成」とかで
ググってみれば出るんじゃないの？つか、自分はそうやって調べたけど。

住民票のある市町村でしか補助は受けられないよ。
病院が自分の市町村内にあるなら、その病院で聞けば補助金の申請方法を教えてくれるかも。

>>976様>>977様ありがとうございます！
検索方法変えて調べて病院でも聞いてみます。

野良ちゃんの子猫４匹手術してあげたいので助かりました。

少し考え方が偏ってると思いますけど。　
みんなが猫好きなら何の問題も無いけど、うちの親は好きじゃないと最初から言ってるんですがね。　
家庭環境は千差万別ですし、１人で生きてるんじゃないから家族の理解、了解は必要です。　
猫と一緒に暮らしたくても出来ない人もいるでしょう。
猫が好きだからって意見を猫が好きじゃない人に押し付けるのは賛同出来ません。　
理解出来ませんが家族ならご飯の事は餌とは言いませんし、良し悪しは分かりませんがうちは昔からカルカンのカリカリです。

ともかく今までどうもありがとうございました。
頑張って里親さんを探します。

>>979
誰も親の話なんかしてないよ？あなた自身がちゃんと責任取れるか疑問だっただけ。
餌という言葉に過剰反応してるけど、家族と思ってる猫達をいきなり家に出入り禁止に
するのは平気なわけ？変な揚げ足取りして自分の首絞めてること分かってるのかな。
でも、頑張って里親探してください。猫達を家族と思ってるなら。

>>965
里親とか探すのはいいですが、
関西地域のＴＶニュースでも特集していたんですが、
ネットをかえして里親として飼うふりをし、動物実験に払い下げる人もいるから。
特に人懐っこい子が、需要が多いそうです。

それと一時期、関西の阪神間で、猫捕獲箱が路地裏に仕掛けられてて、
捕らえる業者がいたから、他地域にお住まいでも気をつけてね。
この業者はＴＶの取材で、どうも三味線の皮や実験動物に流していたとの事です。
だから猫小屋が一番まだ安心かしらね。

里親探しって現実には結構大変だよ。今こういった不景気なご時勢だし。
あせると里親詐欺やすぐ捨てちゃうようなダメ里親に引っかかるし。
もし里親が見つからない場合には、
最悪でも、外に雨風や寒さをしのげる小屋を作ってあげられないのかな？
なんか３匹がかわいそうで。

とりあえずは獣医さんからの紹介で成猫でも構わないよって言ってくれてる方と連絡は取りました。　
家族と相談して決めるそうなので連絡待ちです。　
確かに里親さんを見つけるのは難しいでしょうね。　もし見つかってもどんな環境で育てられるのかは話はしますけどそんなに深くまでは分からないですからね。不安はすごくありますよ。　
　前にも述べた通り、猫の小屋を作るのも可能ですが、猫達にとって狭い小屋で猫達だけで暮らすのは幸せなのかどうかが分かりません。　
病気、事故のリスクは少ないけど、良い里親さんが見つかって人と一緒に暮らす方が幸せだとは思うので時間の限り里親さんを探します。　
最悪、見つからなければ猫小屋が最有力になりますけどね。

１歳でオスの子を去勢したのですが、一月してもスプレーが止まりません。
このような場合どうしたらスプレーを止めさせれるんでしょうか。

何かストレス要素があるならその排除。
スプレーした時に叩いて叱ったりすると逆効果なので厳禁。
同居猫が原因なら飼い方を考え直す。
外の猫が原因なら窓から外が見えないようにする。
あとは獣医に相談。
フェリウエイ試してみるとか、薬処方してもらうとかある。

>>985
サンクスです。順番に試してみます。

ペット禁止賃貸だけど管理会社や大家さんに相談・交渉して
ペット可にして貰った事ある人居ますか？

先日避妊手術した野良ちゃんを引き取りたいけど
契約の関係で今は引越し出来ないので
ペット可マンションに引っ越すまでの数ヶ月間でも許可貰いたいのだけど。

生後８ヶ月の子猫を保護したらすでに妊娠してた…。
もし野良猫の避妊手術を考えている人がいたら早いほうがいいよ。

>>974
やめとけ
有料預かりは猫を預かってすぐ処分しちゃうので有名

そういう所に金をやってはいけないニャ☆

本当にごくごくわずかだとは思いますが、
獣医でも里親探すと預かって処分してしまう人もいるそうです。

>>989>>990
ちゃんとやってる組織のほうが圧倒的に多いよ。
というか調べれば済む話。

>>991
調べて簡単に分かるなら苦労はしないよ。
騙されたことに気がついてない人も大勢いる。

もちろん、誠意をもって里親探しをやっている組織や獣医さんがいることを、
否定しているわけではありません。
そういうやさしい人の行動に便乗した善人を装った悪人も意外と身近に存在するってことです。