どれくらいかなぁ。
犬がもともと肉食であることを考えると、
人間に必要な食物繊維量を、人間と犬の体重比で調整した数値を2で割った数より
小さいくらいで十分なのかも。
人間体重60kgで犬が20kgとすると、一日あたり食物繊維8.6g、その半分の4g以下?
どんなもんでしょう?
953 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 22:03:50 ID:fc5WrSoZ
体重比も良いけど、消化管の面積比っていうのはどうかな?
>>951 「乾燥重量の5%以下」という表現をする理由は何だろ???
何をどうやって乾燥させた場合の重量の5%以下かも教えて???
あとそれを毎日の手作りゴハンで実践する場合、どうやって計算してるの???
学術的に量がわかっていないものをあれこれ考えても仕方ないでしょ。
自分の犬に合わせて腹を壊さないように繊維を入れるしかないのでは?
そんなことまで事細かく計算してるわけ?
なんかほんとにキモイ奴等だな。
散歩でよく会う昔ながらのおばちゃんおじちゃんが連れてる犬なんか
変な着色料バリのオヤツやら、味噌汁ぶっかけだわ、人間の味付け飯なんかも
わりとなんでもあげちゃってるけど、聞くとすげー長寿犬とかいたりする。17歳とかさ。
食餌の重要性は認めるが、あまりにも細かいこといってる奴って普段からストレス溜まらないか?
昔フードスレでカリカリを計る時に一粒一粒の重さが違って上手く量れないだの、
一粒でも違ったら人間に換算すると餃子1個分になるから大変!みたいなのがいて
コイツ頭大丈夫か?と思ったことあるけどね。
>>955 でもそれがもし学術的に中途であったとしても
ある程度の根拠があるものなら、知るだけ知りたいと思わない?
やるやらないは別だけど自分は聞くだけ聞いてみたいよ。
>>956 言いたいことは分かるけど、変な着色料味噌汁ぶっかけ人間の味付け飯とかのくだりは
どんだけ長生きしてようと絶対に参考にはなんないよ!
>>956 大酒呑みのヘビースモーカーで100歳まで生きた爺さんがいても
誰もそれを長寿の模範にしたいとは思わないだろ?
959 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 12:07:07 ID:A7tvN0xy
>>956 俺は繊維の量も計算している、キモイのは当り。
>>956 実際には計算なんかしてない。知識として知りたいだけ。
>>955とほぼ同じ考え。
飼い主は思考停止しない方が良い。
>>954 「乾燥重量の5%以下」は「小動物の臨床栄養学」の推奨値。
現時点では一番学術的で信頼できると思う。
乾燥重量は五訂増補日本食品標準成分表から計算してます。
肉、野菜、穀物、イモ類とかの比率を大体決めておけば
毎回計算しなくても大丈夫。何回か計算していると自然に
わかるようになると思うよ。
>>961 ごめん、まだよく分からなかった。
食餌すべてを乾燥させた重量の5%以下ってこと???
「小動物の臨床栄養学」は一度ちらっと見せてもらったことあるけど
一般向けの読み物じゃないから、さっぱり理解できなかった。
おまいら、専門家になれよ。マジで。
研究者なんてそれこそキモいくらい拘って試行錯誤してるんだろうし。
ホントここって異常だわ。
うっかりメニュー書こうもんなら、どれだけ叩かれるか・・・
だから前から思うんだけど、「犬のご飯」は初級者と上級者スレに分けるべき。
人間だって、好きなもの好きなだけ食べてぽっくり逝きたい人と
健康第一で栄養士ばりの食生活で長生きしたい人がいるんだし。
犬においしい、好きなものだけ食べさせて少し寿命が短くなってもいいと
思う人だっているよ。
結局はそこで食い違って、いつもこのスレは荒れるんだよね。
じゃ趣向を変えて、
一般的には犬には良くないとされているが、ウチの犬は大好きだよん。
それで少し寿命が短くなっても自分は気にしない。
という食材を紹介して。
966 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 01:47:55 ID:KtScs1ZD
チョコ。
正確にはハーゲンダッツのチョコアイス。
アイスとかヨーグルトなんかは
自分が食べ終わったあとの
空の容器を舐めさせてるんだけど
同じアイスでも他のフレーバーとは反応が違うw
大型犬だし容器のアイスくらい・・と思って
チョコでもあげちゃう。
ごめん、ちょっと訂正
×容器のアイスくらい
○容器の底に残ったアイスくらい
つか、それ“手作り”無関係じゃん。。。
969 :
962:2008/06/04(水) 10:41:37 ID:6mZPXgEY
初級者とか上級者とか関係ないし
やるやらない別として知識として知っておきたいから聞いてるんだよ。
それに誰かを批判することは書いてないので、食い違って荒れると言われても困る。
むしろ963や964が自分と方向性が違うという理由だけで突っかっているんじゃ?
>>969 963・964じゃないけど、私も別に食物繊維の量まで知りたいとは
知識としてでも思わないよ。
だって、それって個々に消化能力も消化酵素の量も違う個体にあてはまるわけないし。
常識というのがあるけど、ある程度犬飯の勉強した人ならば、だいたいの量って
いうのはわかるわけでしょ。その常識の範囲内で自分の犬に合う量を与えればいいんじゃない。
栄養素の勉強は必要だし、だいたいを知っていれることは重要だとは思うけど、そこまで気にするって
自分の犬がどれだけ消化酵素をだして吸収できてるかなんて、わかって言ってるの?
じゃなきゃ、細かすぎるまで計算して神経質になってるのってナンセンスだと思うけど。
今後誰かがレシピ紹介した時に、「〜が足りない。多すぎる。」だの 、神経質な一部の人には
茶々いれないでほしいわ。
挙句の果てには、犬に野菜はいらないとか、穀物はダメとか、もうわけわかんない。
>>969 そこまでして「知識として知りたい」のであれば、
噂レベルの話題が普通に往行している2chの片隅で聞くより
図書館や本屋でちゃんとした専門書を探すなり
獣医やブリーダーもしくは栄養士など、ちゃんとした専門家に問い合わせするなり
ぶっちゃけ最寄りの単語でぐぐってみるなりしてみてはどうか
ここはしょせん2chなわけだしさーほとんどの人は素人なわけじゃん。
本は「ちらっと見せてもらった」だけで読んでもいない、しかも「一般向けじゃない」から理解不能、
その程度の人が「知識として知りたい」なんて片腹痛いよ
972 :
962:2008/06/04(水) 12:28:40 ID:6mZPXgEY
じゃあここって何のためのスレで何のためにレスしてくれたの?
970とか971はよくある一般論でしかないよね。
興味なければレスしないで欲しいんだけど。
「茶々入れるな」とか書いてる人は2ちゃんビギナーなんでは?
批判あっての2ちゃんだし、このスレなんかむしろ良心的な方だよ。
ここで批判的なレスが付くのって大概は、微妙な知識で妙に自信満々に
レシピを公開する人に限ると思うし、そういう人に
再考の機会を与える意味でも有意義かと。
手作りご飯は明確な答えがあるわけでもないし、神経質になり過ぎるのは
たしかにどうかと思うけど、基本おおらかに構えつつも
常にアンテナ張って色んな知識や考え方を取り入れる
そういう柔軟性は大事だと思う。
974 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 14:07:51 ID:7k0S7eQx
>微妙な知識で妙に自信満々に レシピを公開する人
俺のことか?
975 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 14:19:38 ID:/rUxXEew
どうか回答をおねがいします。
手作りにかえて2週間です。
元気といえば元気ですが、
やせてきて、尿が異常に多く、尿がすごく臭くなりました。
体重6キロですが、一日でたぶん余裕で500〜800グラムは尿を出しているようで、
一日2回の散歩を3回に増やさないとおもらしするくらいです。
これは排毒のうちに入るのでしょうか?
976 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 14:34:38 ID:7k0S7eQx
>>975 アゲアゲで嫌われ者の私が答えます。
@糖尿病
A腎臓病
B水分摂取量は増えたが摂取カロリーは減った
私の微妙な知識でわかるのはこのくらいです。
排毒っていうのは理解できないので答えられません。
>>975 病気かもしれないからとりあえず医者に見せた方がよくないか?
978 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 15:07:06 ID:/rUxXEew
ありがとうございます。
やっぱり多いですよね。
4〜5月の短期間に事情があり3回オペをしました。
そのうち2回が結石(シュウ酸カルシウム)のオペでした。
3回目が終わり少し経って、あまりの元気のなさと、結石予防と心臓の塩分コントロールをと思い、
てづくりに変えたのですが、不安定な時に食べ物を変えるのは私の選択ミスだったのかも。。
その時は、イイと言われるものはとにかくしてあげたかったんだけど・・
今は元気なのは元気になってるのですが、本に書いてある尿が増えるとかの排毒がどれほどの事か
判断できなくて質問させていただきました。
ありがとうございます。病院にいってきます。
>>972 971に
>本は「ちらっと見せてもらった」だけで読んでもいない、しかも「一般向けじゃない」から理解不能、
>その程度の人が「知識として知りたい」なんて片腹痛いよ
と図星つかれて、言い訳が「興味なければレスしないで欲しいんだけど」とは
やはり片腹痛いw
>>973 >「茶々入れるな」とか書いてる人は2ちゃんビギナーなんでは?
レシピの批判が嫌なんじゃなくて、たいした知識もない頭カチコチの
神経質ななんちゃって知識人に口をはさんで欲しくない、ということだろw
2ちゃんビギナーとか良心的とか、頭大丈夫ですか?
980 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 16:23:42 ID:W/JFMDKW
>>978 手づくりへの変更は、獣医師の指導の下ですか?
>>979 もう、これ以上バカ曝すなよ、な
バカの露出狂か?w
>>970 人間でも民族差、個体差を無視して、全体的にはどうかという統計を出して
物事を考えるわけだから、犬についてもし数字を持っているなら、その数字を
交換することに意味がある。
医学の研究だって、まずは数字を集めてみることから始まるわけで。
>>982 言いたいことは分かるんだけど、
ここのスレに来る人が相手にしてるのは、
自分の飼い犬だから。
犬への給餌自体を、「研究」として捉えるかどうかってのは
各々の自由だし、
結果としてどうも自分ち犬の調子がよければ、
それで満足という層の方がメジャーなのは当然だと思うよ。
>>981 おまえもバカの露出狂だろ?w
せいぜいリアルの犬友に神経質手作りババアで鬱陶しがられないようになw
985 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 21:57:36 ID:PyLrYSnI
手作りフード初心者です。 昨日から始めたのですが、まずは、おかゆからと思って、ササミの茹で汁でおかゆを与えたところ、今日の夕方、下痢をしました…
おかゆはタブーなんでしょうか…?
私も昨日から手作り食にしています。
昨日は朝はフード、昼、夜はおかゆ(白米にかつお節まぜたもの)をあげました。
うちは下痢はしていません。
そして今日は朝と昼と夜は全ておかゆ(白米40gに昆布ダシ)、それにラム肉45g、
野菜40g(大根は生、ピーマン、小松菜、しめじ)、黒ゴマとごま油少々を
3.5キロの小型犬に食べさせました。(分量は一日の量です。フードを毎回10粒ほど
あげています。)
今までドライフード一日70グラム位でしたが分量的にはどうですかね?
それとうちは鳥と豚とイモと人参とミルクと玄米と大麦と卵にアレルギーがあります。
かぼちゃはイモににてるからどうかな?と思うのですが、かぼちゃは良さそうなので
入れた方がいいでしょうか?
優しい方、初心者の質問に答えてくださいまし。
987 :
986:2008/06/04(水) 22:30:55 ID:aIx+jlTw
>>985 もともとお腹の弱い子なんですか?普段からささみは食べられる体質ですか?
うちも昨日から初めておかゆスタートしましたが、下痢はないです。
うちのはアレルギーがあるので、カユカユとかにはなるけどお腹は強いから・・
もしお腹のもともとゆるい子だったら、おかゆとかでも急に食べ物変わると
ダメなのかもしれませんね。もともと食べていたフードにおかゆをかけるとかして
じょじょに変えるとかどうですか?
988 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 22:50:25 ID:PyLrYSnI
お米もササミも大丈夫だったので、おかゆから始めたのですが下痢になったので獣医に相談したところ、始めの内は体の中の毒素を排出するのに下痢をする子がいる。と聞きました。早く手作りに慣れてくれたらうれしいです。
ID:PyLrYSnIはもう少し釣り上手になってから来なさい
990 :
ふぃら:2008/06/04(水) 23:11:39 ID:p5t1wOZ6
991 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 01:45:47 ID:vakul7ur
手作り廚、馬鹿ばっかw
992 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 06:01:56 ID:qlHd/cZq
ここは質問したら怒られるのですか?
993 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 06:55:32 ID:dN0852tP
血液検査したら数値全て正常。
コレステロールとか肝臓とか心配だったけど
まぁ今食べさせてるのでいいみたいだわ。
細かいとこまで拘ってたらきりがない。
>>993 そう言うのなら、どのビタミンミネラルが足りてないのかくらい
アドバイスしたら?
誰かさんが好きな最初からサプリメントに頼るレシピは無しで。
肉は鶏胸か豚と馬の脂身の極力少ないもの。野菜はジャガイモかサツマイモ。
かさ増しにキャベツ、にんじん、ブロッコリーの茎などをみじん切りにした
もの。これらを軟らかく煮る。与えるときに、しそorエゴマ油をひとさじ。
おやつはオールブランと低脂肪プレーンヨーグルト。あと、お腹が弱いので
エビオスを与えてる。
アレルギーがあるのでパピーの頃から2年ほどこんな食事だが、血液検査で
は異常なし。あ、エビオスは最近。
栄養状態なんて普通に血液検査してもわからないだろ。
>>995 書き込みがアバウトなので答えもアバウトになるが、
カルシウム、リン、マグネシウム、銅、亜鉛、鉄、大根の量によっては
カリウムも。
それからビタミンはA、B1,B2,B12かな、フード10粒でAはまかなえてるかも
しれないが・・・。それからDもたりないかもね。
998 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 18:44:23 ID:f0MmnId+
いきなりサプリを使う誰かです。
私にはサプリを使用しないでいいレシピをお披露目する程の
能力は持ち合わせておりません。
しかし、内容はまあまあだったと思っています。
内容がよくないのなら、正直におっしゃっていただいて結構なのですが・・・。
サプリを使わなくても、内容の良いレシピがあったら教えて欲しいです。
以前一度だけサプリを使用せずに献立を考え書き込みしましたが、毎日作れるような
代物ではありませんでした。
999 :
986:2008/06/05(木) 19:43:56 ID:OfUm/2Uq
>>990>>993>>995>>997 初心者の質問にお答えいただいてありがとうございます。
でも、本当に何もわからない状態なので正直ビタミンとかマグネシウムとか亜鉛
とか言われても、なかなかピンと来ないのです。
できましたら、私の作ってるおかゆに「この野菜とこれをまぜたらいいのでは?」と
小さな子供に教えるように教えていただけると嬉しいのですが
甘えすぎてしょうか?だったらごめんなさい。
ちなみにフード10粒でビタミンAがまかなえてると教えていただけたのは
すごく嬉しいです。
1000 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 22:14:21 ID:tZvGRvUZ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。