高蛋白ドッグフード愛好家

高タンパク質フードでのダイエット、よく問われる腎臓/肝臓について検索してみた。

Dogs with kidney problems by Dr. Lucy Pinkston, D.V.M.

"Because by-products of protein digestion are the main toxins that need to be

excreted by the kidneys, an obvious assumption might be that all one needs to do

is to cut out the protein and the kidneys wouldn't have any more hard work to do.

. . . There is significant evidence, however, that the daily protein requirements

actually increase slightly for dogs in chronic renal failure. Therefore, severely

restricting the protein for such a dog is likely to result in protein

malnutrition, in spite of the fact that the levels of blood urea nitrogen, or BUN

(the primary by-product of protein metabolism) would be correspondingly lower.

The Mythology of Protein Restriction for Dogs with Reduced Renal Function by

Kenneth C. Bovee, DVM, MMedSc

"Morris subsequently developed, produced, and sold a low-protein diet, KD, for

dogs with renal failure. He and others were influenced by the erroneous work

hypertrophy concept for urea excretion advanced by Addis. While experimental or

clinical data were never published to support the value of this or other diets,

the concept was broadly accepted without challenge in the veterinary literature."

This article talks about the history of protein restriction, and about 10 recent

experimental studies that have failed to provide evidence of the benefit of

reduced dietary protein to influence the course of renal failure


Feeding the Older Dog from the SpeedyVet Clinical Nutrition Library

"The assumption was that low-protein diets retarded the progression of renal

degeneration. This assumption was disproved, using partially nephrectomised dogs,

which showed no uraemic signs and had reduced but stable renal function for 48

months. These dogs did better on moderate-protein diets than on low-protein diets.

There is no direct evidence that high protein intake damages canine kidneys or

that reducing protein intake in dogs with renal dysfunction results in

preservation of either renal structure or function."

ドッグフード美味いよな
近所のスーパーで５００ｇ缶のモイストタイプ買ってきて
ご飯にかけて食べてる。１缶６０円だからオカズ買うより安い！美味い！
たまに骨とか入ってるからカルシウムの補給にはもってこいだね。
おまえらどんなドッグフード食べてる？やっぱドライタイプかい？

>>13
わかった。うん。

がんばれ。

>>15
うん。ありがと。
また来ていい？

>>15
あぁ、いいとも。
その調子！

高タンパクって粗タンパク何％以上
をいうのですか？

ちなみにソリッドゴールドは
高タンパクの部類にはいりますか？

>>17
ソリッドのバーキングは間違いなく高タンパクでフントは低タンパクだと思います。

ペットフードはやっぱりインチキだったね。今朝の読売新聞報道。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071031i301.htm
日本のペットフードはいい加減って特集やってた。『ＺＡＩＴＥＮ』って雑誌。
http://www.zaiten.co.jp/

Yahoo!掲示板のドッグフードトピにいる超詳しい人達が
ワイソンのネイチャー、ティンバーウルフ、エボRF使ってるから購入してみて
良かったよ

EVO

suga

大型犬は高タンパクフードで疾患が出やすいって聞くけど、そのメカニズムがどうもよくわからない。
高タンパクに詳しい方、どなたかご存じですか？

保守

http://www.kaoru-sakurako.com/busty_asian/marina_matsushima_5/marina_matsushima.php?id=1553920

よく運動させている犬なんで、NHのメンテとプリモーディアルを3 : 1の割で
混ぜて与えていたけど、それだとプリの方が古くなり勝ちだ。
メンテに肉や魚をトッピングした方がよさそう。それかプリだけにするか。

生きてる？

ワン

ツー

アホになって…サーン

　

最初はブリーダーが勧めたプロプランをあげていた。
食糞しだしたのとうんちが臭かったので、
アーテミスにしたらうんちが固くなり匂いもなくなった。食糞も止まる。
うちの犬には高タンパクがいいんだとわかったが、
アーテミスに異物混入とかの情報を得たので（糸くずとかそんなんだけど）、
次はティンバーにしてみた。
結構よかったがローテの癖がついちゃって、次はイノーバevoにしてみた。
うんち臭くなったのでティンバーにもどそうと思ったらリコール出てた。
仕方なくアーテミスに戻したらまたうんち固くなって匂いがなくなった。
アーテミスを続ける事にして今に至る。

あげ

エボＲＭ与えてるけど、余り好きでないのかなｧ？

アーテミスも高タンパクなんですか？うちの子7ヶ月のトイプーはアーテミスですが太らないし、うんちも臭くなくていいですけど…

>>35
｢高タンパク＝太る｣とでも？

エボってすごくいいと個人的に思ってるんだけど、なんであまり人気無いの？

アーテミスではマキシマドッグが高たんぱくフードですよね。

日本で高たんぱくフードが人気ないのは
ネットを見ると高たんぱくフードは腎臓をだめにするっていう話が
まことしやかにながれているからでは？

高たんぱくフードは体を筋肉質にして
太りにくくするっていわれている。
逆に低脂肪高炭水化物のフードは
やせるけれどぶよぶよの体になるそうですね。

個人的にオリジンをあげたいです。

まちがえた低蛋白高炭水化物ですね…

>>38
腎臓をダメにするのは高蛋白でなくて高カロリーな希ガス

筋肉質だと寿命を縮める、という説もあるね。
それに関してはどう思う？

>>40
ttp://www.orijen.net/bark/index06.html#o
一応オリジンのメーカーからは上記見解が出ていますが
これトレーニングを前提とした犬の話なんですよねぇ。。。

>>41
どうなんでしょかねぇ。
一理あるきもしますよね。


少なすぎず多すぎずなのが一番なのでしょうか。
専門的な知識があるわけではないので
なんともいえませんが。。。

余りいないのかな？

>>41
人間では体脂肪がひくい筋肉質の人は
免疫力が少なくて、風邪とかになるとこじれるとか
筋肉がつきすぎると、怪我もしやすいとか言うよね。
あと泳げないね。

犬の場合、大型もしくは筋肉質な犬種ほど短命と言われてるけど
これは犬種の話であって、個体には必ずしもあてはまらないかも知れないが
少なくとも筋肉が長寿に作用する、と考える人はなかなかいないと思う。

レッドミート買ってみたけど、あんまり食いつきよくないな。
今までチキン系しか与えたことなかったんで、今度はノーマルの黄色買ってみる

エボＲＭはあまり食いつきよくなかったので、ノーマルの黄色買ってみた。

エボの黄色３�`の定価っていくら？

高淡泊って４２％ばかりだけど、もしかして作ってるところは同じ？

オリジンは自社工場での生産だからイノーバとは別だと思うよ。
イノーバがオリジンに依頼していたら別だけど。

エボ歴半年です

皆さんサプリなどはあげてますか？

うちは「わんこみるく」をフードにふりかけてます。
食い付きもよくなるし、免疫もあがるとの事で続けてます。

>>51
エボのみ半年ですか？
他のフードとミックスあるいはローテしてませんか？
エボもオリジンも自社工場ですね。

エボのみ半年で夏場はヤギミルク混ぜてました。

前はアーティミスでしたが、我が家の犬にはどーしても軟便率が高く、エボに変えました。
最近、スポーツも始めたので、サプリなど必要なのかなと思い探してます。
やはりローテーションも考えたほうがいいのでしょうか？

>>54
高淡泊だと…というのが少し不安でアーテミスと半々にしてます。
せっかくの高淡泊と穀物不使用が意味ないですが。

エボのＲＭはうんちが黒くて固めだからいい！
ノーマル（黄色）にしたら少し茶色くなった

中国製だとメラミンが入ってるだろうな

エボだけだとウンチパサパサで粉々になる。
もともとウンチが硬い犬だからかな？

>>58
アボダームを少し混ぜてみ。
柔らかくなるよ。

うちはエボ＋アーテミス半々で硬さはちょうどいいかな。

>>59
ありがと。
アボは試したことないから一度試供品でももらってみるよ。
とりあえずはアーテミスの試供品混ぜて様子みる。

エボのパンフレット初めて見た。最近、売ってるショップ多いな

アーテミスあげて長めの散歩とたまにドッグランで、キリッとした体つきになった
うんこがクサいけど
最初犬貰ったときはボテッとしてて、前の飼い主があげてたサイエンスやら何やら・・の
ダイエットフードとかあげてたときは痩せなかったのに

>>62
アーテミスはスレちじゃね？

オリジン初めて２週間。
体臭が・・・orz
あと、はっきりハイパーになったな。

>>63
アーテミスにもマキシマドッグという穀物不使用の高蛋白フードがでてますよ。
62さんが使っているのはこれかは分かりませんが。

>>64
やっぱくっさくなるよねぇ
あとﾝｺもくっさくなるし、消化があまりよく無いのか下痢ぎみになった

>>66
６フレッシュフレッシュの方じゃないよね？

今は若いから高蛋白ふくめてフードをローテしてて
元気いっぱいで定期的な検査も問題なく太りもしなくてイイ感じだけど
シニアになってもあげていいのか分からない
高蛋白フードってなんか難しい
アメリカのドッグフードマニアみたいな人が集まるサイトって
高蛋白フード中心に高評価だよね？

連投すみません。アメリカのでよく見てるサイトはこのへんです

http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php/cat/8
http://www.dogster.com/forums/Food_and_Nutrition/thread/333048

高タンパクフードってシニアもそうだけど仔犬にはどうなの？
あげた方がいいのかよくないのか、そういうこと語ってるサイトってどこかあったら教えてください。

普通だれも骨格も完成していない仔犬に
ハードなトレーニングまたは労働を課そうなんて考えないからだろう？

ハードなトレーニング？？？

高蛋白フードをプロテインか何かと間違えてるんでない？

低炭水化物や穀類不使用について、パピーならではの弊害があるとは
考えにくいけど、個人的には全年齢対応でなくパピー用を与える
方がよさそうな気はする。
でも最初から手作りで生肉を与える人もいるようだし考え方次第かな。

>>72
要するに言いたいのは大きい運動量ってことよ。

こちらも高蛋白フードだと思うのですが、勧められてネイチャーロジックをあげています。
退色した毛色や鼻の色が酷なる子もいると聞き試している最中です。

最初はトイレシートに着くくらいウンチが柔らかかったですが、徐々にかたくなりました。

どなたか長年ロジックを与えている方はいますでしょうか?

>>75
ネイチャーズロジックの事でしょうか？
一般的なフードから高蛋白フードにかえると、なかにはウンチが緩くなる
ワンちゃんもいます。
75さんのワンちゃんは高蛋白フードの消化に慣れてきて、ウンチが硬くなって
きたと言う事だと思います。
一般的に高蛋白質フードのウンチは、穀物が入っているフードのウンチに比べて
色は黒っぽく量は少なめのころっとした固めのウンチになります。
家はローテーションで高蛋白フードと穀物が入っているフードどちらとも
与えていますが、高蛋白フードのほうがウンチは硬くなります。

ありがとうございます。
そうです。ネイチャーズロジックです!

我が家はウンチが薄い茶色?土色で、大分固くはなってきたのですが、それでも他のフードに比べるとやはり柔らかめです。
四ヶ月くらい与えていたのですが、ちょうど切れてしまい今は近所で買ったアーティミスをあげてましたが、高蛋白フードがいいのならまたネイチャーズロジックに戻そうか迷っています‥

>>77
77さんの犬種は分かりませんが、被毛や鼻の色の退色は遺伝的要因が強いので
よほど栄養バランスの悪いフードでもない限り、高蛋白フードを与えなければ
退色するなどと言うことはないと思いますよ。
ネイチャーズロジックを与えていて、ウンチが柔らかめだけれどそれを補うほど
77さんのワンちゃんに良い効果が見られていたのなら戻してみてもいいでしょうが
そうでもないならネイチャーズロジックにこだわる事もないと思います。

アーテミス(アーティミスではなくアーテミスですよね？)を与えてみて調子が
良ければしばらく続けてみてもいいでしょうし、あくまで高蛋白フードにこだわりたいなら
アーテミスにもアーテミス　マキシマドッグと言う高蛋白フードがあるので
試してみてもいいかもしれません。

今は高蛋白フードの種類も豊富なので、ネイチャーズロジックにこだわらず
77さんが気になるフードを試してみればいいとおもいます。
このスレをはじめから見てみるのもいいし、検索すればたくさんヒットしますよ。
フードのメーカーよって合う合わないもありますし、高蛋白フード全般的に
合わないというワンちゃんもいますから。

分かり易くご指導頂き感謝です!
本当にありがとうございます。

アーテミスはたまたま売っていた中で一番高かったので（他にはロイヤルカナンやニュートロ･ユーカヌバ等などしかありませんでした。）買ったのですが、マキシマドッグと言うのがあるのですね。
是非検索してみたいと思います。

何となく高蛋白な物が良い気がして、ナチュラルナースなどのオーガニック系をあげていたのですが、初めて試しにロジックを与えてみました。

差し支えなければでけっこうですが、今あげていらっしゃるフード、お薦めもしくは気に入ってるフードなどがあれば参考までに教え頂きたいです。
しつこく質問ばかりして本当に申し訳ありません。

>>79
横入りですが、うちは
オリジン、ティンバーウルフのワイルド＆ナチュラル
ナチュラルハーベストのプリモーディアルをローテで使っています
ダイエットとマッチョ化が目的なので
他の高タンパクフードと比べての粗脂肪率の低さと、
しつけ他に使うビスケット以外での穀物をカットしたいのが理由です。
上記のメーカーは炭水化物源がイモ類なので。

とりあえず懸念していらっしゃる鼻や毛の色と
高タンパクフードとの因果関係はないと考えて良いと思いますよ
タンパク値にこだわらずご自身の目的に沿って絞っていけばよろしいのでは？

>>79
家ではメインのフードは高蛋白系フードですが、穀物使用フードも取り入れつつ
ローテーションを組んでいます。
高蛋白フードでは、イノーバEVO　RF・イノーバEVO　RM・オリジン シニア
ティンバーウルフ　ワイルド＆ナチュラル・ワイソング　ナーチャーwithフェザント
アーテミス　マキシマドッグなどをお店のセールや気分で選んでます。
個人的にはイノーバEVOがお気に入りです。
上記の高蛋白フードを軸に、ワイソング　アナジェン・ピナクル　トラウト＆スイートポテト
グリーンフィッシュなどを、同じ主蛋白が続かないようローテしてます。
気になるフードとかがあると他のフードに浮気をすることもあります。

79さんのワンちゃんにの場合、オーガニック系フードが合っているようなら
高蛋白フードとのローテに組み込んでみてもいいと思います。　

80さんありがとうございます！

ロジックは栄養価が高く毛や鼻の抜けた色素が濃くなると店員に勧められたのですがやはり関係ないんですね‥

以前、オーガニック食にさせてから鼻の色がピンクになってきてたのが、気持ちの持ちようなのか、ロジックにしてから鼻の色素がほんの少しですが濃くなった気がしました。
もちろん色素なんかより一番に安心安全なフードを希望してます。

でも、ロジックにしてから高蛋白だからか手足に筋肉がついたかも。

教えて頂いたフード、是非是非検索して見させて頂きますね。

親切に教えてくださりどうもありがとうございました!!

81さんお返事ありがとうございます。

調べもしないで他力本願で聞いてばかりで本当にすいません‥
教えてくださり感謝いたします。

こちらだと皆さんこだわってあげている方達ばかりだと思うので、直接高蛋白フードのメリットデメリットを聞けたらと思いました。
やはり皆さんローテーションしてるんですね。
本当に勉強になります。

>>81
これだけの種類を購入されるのはやっぱりネットショップからでしょうか？
実店舗でおいてあるところがあったりして、そこでの購入ですか？
よろしければ購入先を教えてください。

高蛋白系って、うんちの出が悪くならない？
うちは高蛋白フードのみをあげてた頃、便秘とまではいかないけど
なんか便の出が悪いなあと感じるようになった。そのかわりおならはやたら出る。
犬も「うんちしたいのになかなか出ない(´・ω・｀)」って感じでしゃがんでたし。

で、あるとき犬用乾燥野菜をトッピングするようにしたら、見違えるようにすんなり出るようになった。
確かに前より便は柔らかいけど軟便とまではいかず、いいうんち。犬もとってもおしりが楽そう。
高蛋白の魅力のひとつに便がカチッと固く小さくなって、それはそれだけ栄養が摂取されているということと
便の始末がしやすいという点があるんだろうけど、それもちょっと考えものだなあと思った。

>>84
田舎住まいなものですから、ほとんどがネット購入です。
主な購入先はゆーほオンラインで、マブチやトムキャットも利用したりします。
家では明確にこのフードの次はこれと決めてないので、｢○○が安い！｣
｢●●がポイント5倍｣など、楽天やそのほかのショップでお得なフードがあると
そこで購入し、次のフードはこれに決定ということも結構あります。

>>85
高蛋白フードは穀物不使用のものが多いから、一般的なフードに比べ
食物繊維が少ないため、ウンチの量が少なく硬めになる子が多いですよね。
家はウンチが出にくいといったことはありませんが、やはり硬めです。
普通のフードのウンチが2倍くらいの量が出たりして、最初はその差に驚きました。


ワンちゃんによっては野菜で食物繊維を増やすのはいい方法だと思います。
犬用の乾燥野菜は値段もけっこうしますし、乾燥野菜より茹で野菜のほうが
消化しやすいので、人間用に買ったものを取り分けて調理してあげてもいいと思います。

高蛋白フードのメリットデメリットって何だろ?

>>85
うちもやたらとオナラするけど、エボが原因なのかな？

>>86
犬種は何かな？うちの犬がうんちの出が悪いのは和犬だからというのもあるかもしれない。
確かに乾燥野菜はいい値段だよな。でも以前、キャベツとかあげたら、ただの葉っぱか草かと認識したのか残しやがったんだよｗ

>>88
うちもＥＶＯだ。ＥＶＯのＲＦってやつ。やっぱ肉含有量が多い分、ガスが溜まりやすいのかね？
今月からローテ時期になったんでネイチャーズバラエティのラムに変えたんだが（生食に近いという文句に惹かれて）
違いがどうなのかしばらく様子を見ようと思う。単に肉含有量が原因なら、これまで通りおならでまくりだと思うけど…

>>88
EVOあげてるけど全然おならしないよ〜

うちはEVOとEVO・RFではオナラはたまーーーに程度でした。

下痢のようなニオイの臭いオナラを何度もしたのは、吉岡です。
（1日でやめました！そして2ちゃんのスレ見ました。。）

>>89
家の愛犬は、母：柴犬×父：不詳のミックス犬です。
なんか和犬と言っていいのかも89さんの参考になるのかも、微妙な立ち位置で
申し訳ないです・・・。
乾燥野菜でも野菜を食べてくれるだけ立派ですよ。
家の犬は動物性のものしか食べませんから('A`)
家は逆に穀物系のフードだとおならが異様に出るようになります。
穀物系のフードだと家の犬は下痢や軟便になるので、合っていないのも理由だと思いますが。

参考になるか分かりませんが、近所の日本犬保存会の人で柴犬を中心に日本犬の繁殖をしている
方が居られるのですが、｢ドッグフードに熊や鹿や猪を煮たやつをぶっ掛ければたいていは
いい犬に育つが、ときどき肉を煮たやつをぶっ掛けるより米と野菜を煮たやつをぶっ掛けたほうが
明らかに調子が良くなる犬がいる｣と言っていたのを思い出しました。
個体差と言うものも関係してくるのかもしれませんね。

ちょっと、スレちだけど、エボの缶があったので買ってみた。
ウェットは今まで２〜３回しか与えたことないけど、やっぱり食いつきはいいね。
エボだから缶の中では高淡泊なのかな？

>>93
昔たまに与えてたけど、最近与えてみたら下痢した
もうジジイなんでキツかったようだ。食い付きはいいけどね

>>93
一般的な缶詰の粗蛋白値は10％以下のものが多いと思います。
EVOの缶詰は12％なので少し高いですね。
確かティンバーウルフの缶詰も12％だったと思います。
ちなみにグリーンフィッシュの缶詰はツナ・じゃがいも＆ハーブで13％
ツナ・玄米＆ハーブで14％とEVOより粗蛋白の値が高いものもあります。

>>92
いや、雑種でも和犬系なら参考になるよ。フードの話題はどうしても洋犬主体になりがちだしな。
しかし柴犬の血を引きながら穀物や野菜が合わないってのはちょっと意外だね。
和犬は日本という風土上、米や野菜に適応した体ってよく聞くけど…父親犬の影響もあるだろうが、やっぱ個体差あるんだね

ちなみにうちはフードに必ずウェットもトッピングしてるんだが、グリーンフィッシュの缶もちょっと前によくあげてたよ。
単に魚肉を食わしたい一心だったんだが、そんなに粗蛋白値が高いとは知らなかった。
グリーンフィッシュ缶はどれも食いつきよかったし、糞の状態も申し分なかったよ。魚だけあってあんま臭くなかったような気もする。
行きつけのペットショップが取り扱わなくなったのでやめてしまったんだが、またネット通販で買ってみようかな

>>94
ジジィって…いま犬の歳は幾つ？
高蛋白フードに拘ってると、年齢的な辞め時が気になる
老犬にはきついんかな、やっぱり…

グリーンフィッシュのウエット良いですよね
原材料がシンプルで臭くないし、うちも食いつき良くて
うんちは堅くも緩くも臭すぎってこともなかったです

オーシャンブルーのドライはうんちがかなり魚臭かったけど

>>92さんと同じで穀類系のフードは軟便になったりおならが出ることが多いようで
カルマ、アボダーム、ボッシュなどがベチョッと黄土色のうんちになりました

>>81さんはそれだけころころフードを変えているということは、
毎月変えてるの？それとも何年もの間の経過で言っているのかな。
ローテってどれぐらいの期間でみんな変えているのかな。
どこかで季節によって変えている、というレスには目から鱗だった。
確か冬が近いから高蛋白フードに切り替えるっていう内容だったと思う。

でも素朴な疑問なんだけど、高蛋白フードだと筋肉ついて締まった体つきになるから
防寒には不向きだよね…うちの犬、いい具合にソフトマッチョで締まってるんだけど
見た目には暖かそうにはとても見えない、もふもふ感が足りない…
もっと脂肪つけるべき？と悩んでるんだけど、まだフード変えて一ヶ月だし…
高蛋白愛好家の皆さんは、秋冬はどうしてますか？どうやって脂肪つけてます？

うろ覚えだけどWDJに最良のフードを捜すことにやっきにならず
良いフード4〜5種類をローテーションするのが望ましい、みたいに書いてた…と思う
犬飼いはじめたときたまたま聞いてそれがずっと頭にあったから
深く考えないでローテーションしてきてたよ…
リスク避けにもなるかなって今は思ってるけど
高蛋白フードは食いつき良いから、食欲落ちる夏にあげて
抜け毛シーズンはピナクルのポテト&トラウト
それ以外はあまり考えてなかったや
冬はふっくらのほうが良いと獣医には言われてたから
量をちょっと多めにあげてただけで

私もみなさん冬はどうしてるのか知りたいです

>>98
81です。
フードの１〜3キロほどの少量サイズを購入し、なくなったら次のフードへ移行という感じです。
ローテの間隔は1ヶ月以内が多いです。
家では手作りのご飯と併用しているので、会社が謳っている効果を期待してフードを与えていると言うより
手作りで崩れがちな栄養バランスの補正の意味合いが強いのでローテの間隔にこだわりはありません。
どうせ手作りで毎日違うもの食べてますし、ローテの間隔が短いほうがいろんな食材が取れるしいいかなあと。
81で挙げているフードも、ローテの順序が決まっていてそれらを満遍なく与えているわけではなく、
気をつけていることは同じ主蛋白が続かないようにする事と、高蛋白フードが続いたなと感じたら穀物が入った
フードを間に挟むこと位で、セ−ル中で安かったり、ポイントが○倍ついたりしている物を選んでローテしてます。
家では季節と言うより、換毛期には必ず高蛋白フードがローテに来るようにしています。

住んでいるところは雪国ですが、脂肪をつけようとか考えたことはないです。
家の犬も筋肉質ですが、柴犬のミックスなので冬毛はモコモコなので雪でも平気そうです。
日本犬や寒い地方原産の洋犬ならそれほど気にしなくても大丈夫だと思いますが、犬種によっては切実な問題かも
しれませんね。
こっちでは本当にやばいくらい冷え込むときがあるんですけど、さすがにそのときは服を着せます。

脂肪をつけるんだったら、フードに食用油を少しかけてやったりでしょうか。
一時期家の犬の皮膚と被毛の健康のためにと油を舐めさせてたら確実に肥えました。
普通のサラダ油でもいいと思いますが、紫蘇油やグレープシードオイルや亜麻仁油などは皮膚や被毛にも特に良いので
お勧めです。

高蛋白あたえて１年後の定期血液検査で
２匹とも肝臓の値が酷い事になってた・・・
蛋白20〜％程度のフード(ピナクルとか)に戻して
獣医のアドバイスで野菜も混ぜてるうちに肝臓も復活した
うちの奴らにはあわなかったのか？
ちなみに腎臓値の変動は無いに等しかった

風評？

>>100
オイルいいよね。うちは防寒でも被毛のためでもなく
ボケ防止目的でフィッシュオイルを与えていたんだけど、毛がもっふもふになってびっくりしたｗ
でも毛がいくらもふもふになっても、中身は絞った肉体なわけだから
やっぱある程度脂肪がついてないと防寒の面で心配。

それで思ったけど犬用ミルクってどうだろ。
ミルクは栄養満点だしカルシウムも取れるし、脂肪も適度に取れるし、おまけに犬はミルク大好きだよねｗ
お腹にもいいし、良質な蛋白質はミルクからも摂取できるし。
高蛋白フードに変えたばかりで今さら穀物フードに戻れないなら、ミルクはオススメだと思うな〜

>>101
アメリカで高蛋白フードがあれだけ人気で
それ食べてる犬たちが元気にしてること考えると
肝臓に悪いってことなさそうな気がするけど
やっぱり合わない犬もいるんですね

我が家の愛犬は高蛋白中心で
涙やけと体臭以外はすこぶる調子良いです

みなさんはメラミンは心配じゃないのですか

メラミンが怖いから穀物由来原料がない方がいいんでない？

>>106
はっ？
穀物にメラミンがいれられてたという話は聞いたことがありません。
メラミンは高タンパクを偽装するために使われるのですよ。
ミルクとかペットフードに入れられていて世の中では話題になっているのですけれども。

>>107
ペットフードのどこに使われてたか知ってて言ってるの？

>>108
小麦グルテンっていいたいの？

小麦グルテンとかコーングルテンっていうのは単なる小麦粉とかとはちがって
タンパク分を取り出したもの。
高タンパクフードに使われます。

>>109
そうだけど、何で？

>>110
どのフードに使われてるの？

>>110
一般に出回ってるのは大半が偽装で
実態はグルテンの塊だとでも言うの？
怖いから早くそのグルテン使ってる高タンパクフードとやらを教えてよ

>>103
犬用ミルク良いですね。
家では免疫強化と老化の遅延のためにフードにふりかけてます。
ただ問題は値段で、少し良いものになると100ｇあたり１千円以上しますよね。
家で与えている｢わんこみるく｣は400gで約五千円…ゆーほでこれ以上の犬用ミルクはない
と言っているので、おばあちゃんな愛犬のために奮発してます。



>>107の情報のほうが間違いじゃないでしょうか？
＞穀物にメラミンがいれられてたという話は聞いたことがありません。
汚染された穀物からメラミンが検出され、問題になったのですが。

ペットフードへのメラミン混入は、汚染された小麦や米・トウモロコシなど穀物系の
グルテンなどが原因でした。
なので穀物が入ったフードは安心できないからと、穀物を使っていないものが多い
高蛋白質フードへの関心が高まり人気が出ました。
穀物不使用の高蛋白フードには、小麦・コーングルテンなんて入ってませんが…蛋白値を
高めるために、ポテトプロテインなどは使われたりしますが。

それとも穀物不使用の高蛋白フードの表示は偽造で穀物が使われていると？？？

>>101
うち粗食に耐える和犬だから心配だ・・・肝臓がついてってないかもしれん
今度病院つれてってみよう

すいません表記ミスがありました
×汚染された穀物
○汚染された穀物グルテン

こんなвака久々に見たなぁｗｗ

ID:n+eNtkl0　晒しage

>>101
フードの銘柄と犬種を教えてください。
>>115と同様私も気になる。

ドッグフードについて語る　PART 19で
＞823 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/23(月) 12:33:07 ID:znqUo1sD
＞あー、使役犬は現役の時に体力維持・病気とかならなければいいだけだからね。
＞警察犬や軍隊の犬なんかは炎天下や極寒の中１日に何キロも歩かせる訓練したりするので
＞高カロリー、高タンパク質のフードを与えた上にさらに生肉を与えてるって話をどっかの
＞サイトで見たことあるよ。
＞だから歳とると肝臓とか心臓にくるのが多いとかって。
ってあったんだ。（大量のログから探し出すの大変だったｗ）
それ以来、高蛋白フードの安全性（？）が気になってて。
良質な蛋白なら良いって主張しているところは一箇所だけだから、
どうも安心しきれないんだよね。
アメリカでだって、高蛋白フードを使ってるのは一部で主流ではないし。

>118
銘柄さらして訴えられない？ｗ
つってもローテさせてたので参考にならないと思う
てことで>1全部です。1を見て与えてたわけじゃなくてそんくらいしか無いし

普通サイズチワワで痩せやすい5歳と標準体型の6歳
どちらかといえば6歳の方が数値的に肝臓にきてますた
使役犬とかでもないのにﾓﾘﾓﾘ蛋白与えて内臓ついてけるかなとは思った
ただまあ小型犬で食べる量が少ないから気軽に試せたし
何与えても好き嫌いなくがっつく奴らだし(少しは拒否れ)
見た目の調子もよかったんで嬉しかったわけなんだな・・・
小袋買いだから酸化は無いと思われます
あとは生食含めて手作りもするけど面倒だから相当気が乗った時だけです

詳しい情報をありがとう。
高蛋白フードだけでローテしてたんだ。
一銘柄を聞くよりかえってそちらの方が参考になりすた。
チワワというのはとても意外。
高蛋白が合いそうな気がするのに。
食が細いと言われたら自分もすすめてしまうな。
腎臓には出てないから全肉食症候群とは違いそうだけど。

調べてたら獣医師によるこんな返答を見つけた。
ttp://d-mypet.com/kakaku/p.php/1/1047/
高蛋白フードって猫フードより粗蛋白質が高いんだね。うーん。

要するに、>>100さんみたいに高蛋白主流にしつつも
ローテに穀物（オーガニック）系フードを挟めばいいんじゃね？
どんなに体にいい食材でも、それに偏ってちゃ駄目ってことなんだろう
適度に炭水化物や野菜も与えて内蔵の負担を軽くすりゃいいんじゃないかな
そういや犬って何歳まで高蛋白フードＯＫなんだろね。よく話題に出るけど。
ネットで12歳のシェパードに生食与えている、というのを見たけど、意外とシニア犬でも大丈夫？
>>114のおばあちゃん犬は何歳なんだろ。よかったら教えてね

>>120さんのリンク先にある「全肉食症候群」とやらが気になったんでぐぐってみた。
気になるところを抜粋。チワワ意外って思うけど、ヒットしたサイトを見てたら、チワワこそ余り肉ばっか食べさせちゃだめみたいだぞ？
ぐぐって一発目のサイトがチワワと食生活についての件だったし…

ttps://secure.npf.co.jp/qad/qad_4.html
>イヌは肉食獣と思われがちですが、肉食よりの雑食獣です(ヒトは完全な雑食です)。
>肉は、タンパク質･脂肪に富み、食事原料としては適しています。しかし、体に必要なビタミン･ミネラル･炭水化物が不足しています。
>したがって、肉しか食べさせないと体に様々な障害が出てきます。その障害の事を全肉症候群と呼び、下記のような障害が出ます。

途中送信してしまった。連投ｽﾏﾝ
まあこの「全肉食症候群」ってのは肉ばっか与えるのが問題なんであって
どちかといえば高蛋白フードよりも、巷で話題の生食のほうが危険性高いかもな。
でも>>122のリンク先にある、全肉食症候群の障害の幾つかは高蛋白フードにも当てはまりそう。「下痢」とか「尿毒症」あたりが。
「肉はタンパク質を多く含むので、尿素窒素がその分たくさん出来てしまいます」の一文なんか、
高蛋白ばかり与えているだけにめっちゃ気になる…

100＝114です。
家の愛犬はもうすぐ10歳です。
高蛋白フード暦9年で、穀物フードも交えたローテにしてから2年です。
生まれてから毎年1回、8歳からは半年に1回健康診断をしていますが、家の愛犬の場合は
全数値異常なしの健康体です。
足腰の衰えも今のところはみられず、ピークのときと運動量も変わらないハイパーお婆ちゃんです。
やはりワンちゃんによって合う合わないって大きいですね。

シニア犬に高蛋白フードって本当にどうなんでしょうね。
昔はシニア犬には低蛋白・低脂肪・低カロリーという説が一般的でしたが、最近の栄養学では
シニア犬は加齢によって消化機能が衰えているから成犬よりも蛋白質と脂質が必要だと
言われていますし、その成犬よりも必要な蛋白質と脂質とはいったいどの位なんだろう？と
私も手探りな状態です。

ネットで良く蛋白質過剰摂取による肝臓や腎臓へのダメージの問題が取り上げられるので
シニアの年齢になってからは穀物が入っているフードもローテに加えるようになりました。

>>118 にあるような｢どこかのサイトにあった｣というような話をすべて鵜呑みにしてしまうのも
危険な気もしますし、だからと言ってまったく気にするなといっても無理ですし…
都市伝説レベルの噂話でも本当のことのように書いてあるサイトも沢山ある現状では
何を信じてよいのかとても難しいですね。

結局は定期的に血液検査などをして愛犬の体調の変化に気を配り、その犬の個体差に
合ったフードを見極めるのが正確なのかも知れませんね。

>>122
ごめん、補足させて。
揚げ足取りのようですまん。

チワワが高蛋白に弱い犬種ということはないと思いまつ。
ttp://www.royalcanin.co.jp/dogs/seibun_breed.html
療法食も作ってるカナンの犬種別フード成分比較表。
チワワは体が小さいから、飼い主のほんの肉一切れという気軽な行動で
蛋白質が過剰になりやすいから、注意を喚起しているんじゃまいか。

最近の流れを要約すると
穀類不使用の高蛋白フード一辺倒より、穀類使用の比較的
蛋白質少なめなフードも適宜ローテに組み込むかブレンド(例えば
EVO6:ロータス4、みたいな)する方が安全てこと？

蛋白質の多少だけで穀類不使用は問題にしてない？

これだと最初から蛋白質25〜30%程度のフードを与えとけばいい気も
するけど、ローテなりブレンドすれば、蛋白質その他の比率を
より細かく設定出来る利点がある、とも言えるね。

反動で高蛋白オンリーが危険だと判断するのも早計だと思うんだ。
使役犬やショードッグのオーナーには願ってもないフードだと思うし、
感受性には犬種や個体差も大きいしね。
データが出揃っていない現状では、
長寿が一番の目的の運動量の少ない一般の家庭犬には、
普通のフードも摂らせた方が無難という程度だと思うよ。
肝臓は再生するけど腎臓は不可逆だから心配な反面、
本当に食性に合っているのなら、他の面でのプラスが大きいかもしれないし。

うちのにはティンバーのオーシャンオンリーで吐かれたし、粗食な犬種なので、
高蛋白フードは蛋白少なめフードのブレンド用として使ってる。
ヒルズやアイムスやロイカナの数値を参考にしながらね。
このあたりのラボを持って療法食も作るような大きなメーカーが
いまだに高蛋白フードを出してこないのも引っかかっていることのひとつだな。

高蛋白フードの公式サイトを遡ってみた。
辿れただけの情報なので、正確さの保証はできないけど。

ここで話題になってるアーテミスってマキシマドッグ（Maximal Dog）のことだよね？
アーテミスのフードって2001年はNatural 6 MIXしかなくて、
2002年にPower Formulaという粗蛋白質30%以上、粗脂肪20%以上のフードが出てる。
2004年に今のFLESH MIXシリーズに変わり、Maximal Dogの発売は去年だね。
ピナクルのピークプロテインも去年の発売。
ネイチャーズバラエティのinstinctも多分同じ。長くても2〜3年でないかな。
ティンバーウルフのWild&Naturalの発売は2002〜2003年あたり。
EVOは2004年かな。
ソリッドゴールドのBarking at the Moonの発売は2005〜2006年あたり。
ワイソンのNurture with Free Range Pheasantは多分2006年。
オリジンのブランドができたのは2006年。

記憶が合っていれば、高蛋白フードが日本に入ってきてからまだ3年くらいなんだ。
自分は英語圏までは読んでいないので、知る限りでは
高蛋白フードを食べ続けて老犬になった犬の情報はまだないんだ。
あと10年もすれば高蛋白フードの真価が見えてくると思うんだけど。
だからここの人たちのレポはとても参考になってる。ありがとう。
高蛋白フードのコンセプトはとても良いと思うし、
ティンバーのオーシャンを含めどれもいいフードだと思ってるので、
色々買ってるよ。今はオリジンを使ってる。

過多っててｽﾏｿ。

>>129
納得した。まだまだこれからなんですね。

このスレ勉強になります

全年齢対応だからと言って、４ヶ月のパピーにエボ与えるのはやめた方がいいでしょうか？

>>128
最初に「高蛋白オンリーが危険だと判断するのは早計」と書いておきながら
最後に「大きなメーカーが高蛋白フードを出さないのは引っかかる」なんて書かれると
やっぱ高蛋白フードは何かあるのかと不安になってしまうよ
言ってることは分かるんだけど、始まりと終わりが微妙に繋がってないっつーかｗ
でも高蛋白フードが日本に来たのは３年前のこと、見極めはこれからというのは超同意だ
おれもティンバーのオーシャン使ってるよ。魚主体の高蛋白フードって貴重だよね
需要あると思うんだけど、他メーカーも魚系高蛋白フードを開発してくれないかなあ

>>132
その昔のドッグフードというのはほとんど全年齢対応みたいなもんだったわけで。
そもそも年齢による差別化という発想がなかったわけで、
子犬なんざ普通のフードをふやかして与えてたなんざ当たり前だった
それでも特に問題なく成長できたし、犬の寿命は延びていった。

…と考えると、高蛋白フードとはいえ別に与えても大丈夫だと個人的には思う。
但しちゃんと量、柔らかさを考えてね。そしてちゃんと糞や子犬の状態を確認すること。
量を減らしても軟便が続いたりアレルギー反応が出たら切り替えた方がいい。
上でも言われてるが、全ての犬に高蛋白系が合うとは限らないから

>>134
ありがとうございます。
少し様子見してみます。

>>133
ごめんね、>>128の文が矛盾してるのは気づいてたｗ
チキンなんだ私ｗ
些細なことにも目がいくんだけど、
それだけ並べると高蛋白フードのアンチのようになってしまうからね。
高蛋白ローテの人を変に不安にさせてしまうのは本位じゃないんだよ。
与え続けることで、将来大きなメリットが出てくるかもしれないから、
いたずらに不安がって切り捨ててしまうのはもったいないと思うんだ。
そういうことで>>129の最後になってる。

アメリカには魚フードは期待できなさそうだよね。
彼らってとにかく肉食だからｗ
カナダにはもうオリジンがあるし、あとはどこに期待しようか。

高蛋白フード3種ほどでローテしたいんだけど、EVOとオリジンに
あと1つなら何がいいだろう？

>>1に挙げられてる銘柄だとワイソンの高蛋白は評判を聞いたことがないし
ティンバーはリニューアル後の評判が悪すぎて試す気になれない。
アーテミスは正規しか見かけないけど、どこかに並行で入れてる店
ありませんか？

>>137
ピナクルのピークプロテインフォーミュラ

ピナクルは1.5kg以下のパッケージないんですよね。
1.5kg以下があって、kg1500円以下となるとオリジンとEVOくらいしか
ない？
アーテミスいってみるかなー。

アーテミスの並行はマブチでしか見たことないけど、マキシマは無い。
それに、マブチはやめた方がいい。

オリジンでは便良好だけど
ピナクルのピークプロテインフォーミュラ試してみたら
ちょっと軟便になってしまった。

これまでの流れを見てると、アーテミス、EVO、
オリジン、ティンバー辺りが高蛋白フードの
代表格って感じだけど・・・・うちのコ御用達の
ネイチャーズバラエティはイマイチなのかなぁ＞＜

>>142
ネイチャーズバラエティは高蛋白フードのカテゴリーに入らないんじゃ？
インスティンクトだっけ？あれなら高蛋白だね。
正規代理店では缶しか取り扱って無いっぽいけど。

>>142
そーなんですかｗｗ原材料のしょっぱなに肉系が
来てれば高蛋白の部類かと思ってました…。
インスティンクトは若干お高めなので手が出なくて…ｗ
ティンバーは一度試してみたいんですがこれもなかなか…￥
グチスレでスマンですｗｗ

蛋白質が４０％程度以上が高蛋白では？

>>145
その定義でいったらティンバーも高蛋白フードから外れるぞｗ

ティンバーウルフ　ワイルド＆ナチュラル…粗蛋白質 36.0%以上
アーテミス　マキシマドッグ…粗タンパク質 42％以上
イノーバ　エボ ＲＦ …粗蛋白質 52.0%以上
オリジン　アダルト…粗タンパク質　42.0%以上
ワイソング（ナーチャーwithフェザント）…粗蛋白質39％

>>146
おっと、ひとつ忘れてた
ナチュラルハーベスト（プリモーディアル）…粗たんぱく質 40.0%以上
さすがダントツでエボが一番だね。エボ→アーテミス・オリジン→ナチュハベ→ワイソング→ティンバーの順だな。
ティンバーって高蛋白で有名だけど、こうやって見ると蛋白質の率は意外と低いんだな

>>144
ちなみにネイジャーズバラエティは蛋白質は26％以上。
うちも今使ってるよ。高蛋白フード→オーガニックフードへ切り替え時に中間として重宝してる
何となく、いきなり蛋白質を極端に減らすのも怖い気がするからねｗ
ナチュハベのメンテナンスなんて18％しかないからなあ。いいフードだけどね

ソリッドゴールドのバーキングも入れてやって。

ピナクルのピークプロテイン・フォーミュラも入れてやって、42.0%。
ちなみにバーキングも42.0%。

今まで出た高蛋白フードのメーカーを、蛋白質量が多い順にまとめてみた
ついでに主原料の肉を表記して並べてみたよ。
高蛋白が30％以上あったら穀物が入っているものでも取り上げてみた

イノーバ・エボ　RF（七面鳥）…52.0%以上

アーテミス　マキシマドッグ（鶏）…42.0％以上
オリジン　アダルトグ（鶏）…42.0％以上
ソリッドゴールド　バーキングアットザムーン（牛）…42.0％以上
ピナクル　ピークプロテイン・フォーミュラ（鶏）…42.0％以上

ナチュラルハーベスト　プリモーディアル（豚）…40.0％以上

ワイソング　ナーチャーwithフェザント（鶏）…39.0％以上

ティンバーウルフ　ワイルド＆ナチュラル（鶏）…36.0%以上

なぜ、エボのノーマルとＲＭを外すの？

>>151
先にも書いたとおり、今まで出たのを並べただけだから
たぶんメーカーごとに蛋白質が一番多い品が話に出てたんだろう
エボのノーマルとかは確か40％ぐらいじゃなかったっけ
さすがに暇なちょこっとした時間に、各メーカーの全商品の蛋白質を調べて
まとめるのは大変だよ…それはまた別の人に任せるわ。>>151でもいいよｗ

>>152
エボのノーマルとＲＭはともに４２％以上

ネイチャーズロジックは?
38パーセントはあるはず。
400グラムで\1200〜\1700位で買えるよ

エボのレッドミートはうんちが真っ黒になるな

肉の含有量が多いと便が黒くなるんだよ

あまりにも分かりきったことだから誰もレスしなかったんだと思うけど
…にしても、もうネタ切れか
何かないのかねー？

じゃあヌタ
エボ与えて３ヶ月。昨日の血液検査では肝臓等問題なし。

高蛋白フードの種類も少ないし、これと言って粗悪なフードもないからなぁ…。
ネタもあんまりないのは事実だが、有意義なスレだと思うからまったりでも
いいんじゃね？
暇があればプレミアム系と合わせてWiki作りたいけど、時間が無くてできん…
すまんな…

オリジンパピーが品切れでピンチなので次候補のアーテミスをみたら
これも品切れ。
なのでここの評判を見てオリジンと似た感じのピナクルピークプロテインを
試してみようとおもうのですが、
オリジン→ピナクルピークプロテインとローテされてる方いますか？
小袋が品切れだし、1ヶ月で13キロは消費するのでいきなり大袋買うか、迷ってます。

オリジンがあと数日分なので今日中にオーダーしなきゃ！なのでよければ経験談
とか教えてください。
大型犬7ヶ月のパピーです。
ピナクル、パピーとかの分別ないのでどうなのだろう？

ドッグフードスレからきました。
話題も少ないようだし、改めて意見を聞きたいので再度、冬場の話を。

ドッグフードスレでも話題になっていたんですが「冬に高蛋白フードはオススメしない」というのがありました。
春になってから試すという人もいました。
自分も高蛋白フードに非常に興味はあるんですが、寒がりになるという点が気になりました。
上のほうで特に問題はなかった、という意見もありますが
高蛋白フードを長年あげているかたは、冬場はどうしてるか聞きたいです。
冬場だけ穀物フードに変えているとか、脂肪がつきやすい食材をトッピングしてるとか、
それともいつもどおり高蛋白フードをあげているのか…
高蛋白フード自体はとても犬の体にいいフードだと個人的には感じているので
実はすぐにでもＥＶＯなどを購入してみたいんですけどね

春になって試すという人がやってきましたよwww
自分も気になる事なのでｱｹﾞ

ｲﾉｰﾊﾞEVO・RMを試したいけど回れるｼｮｯﾌﾟにないんだよなぁ。
通販しようと「ゆーほ」のサイト見てると他のﾌｰﾄﾞに目移りするｗ
ﾜｲｿﾝｸﾞとか与えてみたいなと思ったり。

冬場は脂肪をつけたほうが、というけど脂肪つきすぎても寒そうじゃないですか？
人間でぽっちゃりな人は脂肪が冷えて冷たくなって寒いと。
循環が悪いから冷え性になるってききました。極度に太ってるメタボなら暑そうですが。

筋肉って熱を作るから、筋肉質なほうが冬に強いんじゃないかなと。
筋肉って動かないと脂肪になるし、運動少なめで高蛋白だと結局脂肪になりそう。
どうなんでしょ。

しりたいのでageます。

10月頃から高蛋白フードを上げ始めてしまった私が来ましたよｗ
オリジン魚をあげてました。
一般に冬強いとされる柴犬ですが、今年の寒がりようったらないです。
あげ始めて２週間くらいで、同時期たまたま運動する機会が多かったこともあってか
（３日連続ドッグランとか、アジリティ体験とか、山登りハイキングとか、大型犬とじゃれて遊ぶとか）
みるみるうちに身体が締まり、四肢に筋肉が浮き出るようになりました。

普段なら11月には冬毛への換毛が始まるのですが、抜けることは抜けるのになかなか
フワ毛が生えてこず、スムースの洋犬みたいなぺったりした毛吹きに。
また、代謝が良くなったせいか、食事量を増やしても体重が増えない。

散歩には喜んで飛び出すから大した寒がりでもないだろうけど、風邪を引かれても
困るので、朝オリジン夕普通のフードに変え、その後オリジンがなくなったところで普通のフード
のみに戻しました。

以上はっきりした因果関係は分からないけど、普通に考えたら脂肪が減れば寒いよねｗ

お気楽な室内犬飼いからすると、
ちょっとくらい寒がってもいいじゃない、冬なんだもの。
なんですけど、室外犬には結構シビアな問題ですね。

うーん…
家の犬より普通のフード食ってる知り合いの犬のが寒いの弱い気がする。
犬種とか個体にもよるんじゃないかな？
まぁ…その犬も週に何回もドッグランに通ってるから引き締まってて
体脂肪は少ないっぽいけど…

家は北国だから既に初雪降ったし、朝晩は霜が降りるレベルだけど、
高蛋白食ってる家の犬に限っては散歩の時に寒そうにしてないよ。

>>161
ｷﾆｼｽｷﾞ

蛋白質を食っていると寒くない、これ結構常識。

大学の生化学の先生が言ってたが、
蛋白質にはSpecific Dinamic Action 訳して特殊動的効果(?)
なる性質があって、脂肪や炭水化物は体を動かさねば燃焼せず体を温めないところ、
蛋白質は体を動かさなくとも勝手に熱源として働いてくれるんだと。

その先生は結構な年だったが、こんな話をしてた。
敗戦後進駐軍の兵隊が日本人があれこれ着込んでマスクをして
なお寒がっているところで半袖の薄着で平然としている米兵に目を見張ったという。

また若くして遭難した松濤明の著書「風雪のビヴァーク」に
魚屋の若者と冬山に行って這松の中で抱き合って夜を過ごした
ときの話で、○○ちゃんは魚屋で魚を沢山食べているから体が暖かかった
というようなことを書いている。

たんぱく質に特異な機能じゃなくて、他の栄養素より体温upの持続時間が長いらしい（人間で約倍
最初どうせまたカルニチンが...とか思ったけど調べきれなかた

>家の犬より普通のフード食ってる知り合いの犬のが寒いの弱い気がする

他所の家の犬と比べてどうするw
食餌内容も影響しないとは言わないけど、室内犬の場合は室温管理ほど
顕著に影響する要素はないよ。
床暖房等で常に部屋を必要以上に加温すれば、当然寒さに（というか
外気との温度差に）弱くなる。

>>164
なんかうちと状況が似ていて気になったのでレス

うちも柴犬。春頃からエボの低脂肪のやつを与えていた
それで11月現在、換毛期は脱したがもふもふ感はない。
多少、夏より毛に厚みがあるだけで、やはりぺったりした印象。
去年までは確かにもふもふした毛並みだったから、今年の状態は不思議だった。
柴犬スレでも同じような話がちょっと話題になっていて（俺はロムってただけだが）
「柴犬的にまだ寒くないから冬毛にならないんだろ」というような感じで終わっていたので
そうなのかな、と特に何もせずにいたんだが寒くなってきてもやはり、毛はもふもふしてこない。
食事量を増やしても体重が増えないところも>>164と同じ。
うちは>>164ほど運動はさせておらず、普通の散歩程度だが。

蛋白質は動かずとも燃焼する、という話も分かるんだが
その熱源を保温してくれる脂肪もやはり大事だと思う。
あんなに鍛えまくってるボディビルダーも風邪には弱いと聞いたことがある
高蛋白フードをやめるつもりもないし否定する期もないが、
脂肪を減らしすぎるのもいかんと考えを改めはじめた
とりあえず、エボの脂肪率の多いものにするつもりだが…あまり意味ないかなｗ

長文が多いな

和犬に高蛋白！？

エボの低脂肪のやつってRF（ラブラドールの写真の袋）のこと？
あれなら他のフードと比較してもそれほど低脂肪ってほどのものじゃないと思う。

ピナクルのパワーフォーミュラってどうだろう？
マブチで比較的安価に売られてるから気になってる。
現在、エボのノーマルとＲＭを交互に与えてるんだけど、ローテーションに加えようかな？

>>175
ピナクルのピークプロテインなら使ったことあるよ
自分はエボよりウン○の調子がいいので好きだ。

>>176
そうですか。まだ、エボなど10�`くらい在庫があるので、来年早々かな

高蛋白愛好家のみんなは、ローテも高蛋白フードだけでまわしてる？
アレルギー対策に主蛋白を長く続けないようにしたいけど、
高蛋白フードに拘るとチキンばかりになってしまうよね
>>150を参考に考えてると

イノーバ・エボ　RF（七面鳥）
↓
ソリッドゴールド　バーキングアットザムーン（牛）
↓
ナチュラルハーベスト　プリモーディアル（豚）
↓
鶏系の高蛋白フード

って感じになるしかないのかなあ。
普通のフードに生肉トッピングしたら、もっと選択肢が増えるかな

うちは本末転倒かもしれんが、普通のフードを半分混ぜてる。
牛肉やささ身を茹でて時々与えてるけど、生はあげたことない。生ってどうなの？

解凍中のひよこを奪われて完食されたことある。口の周りが黄身でｶﾋﾟｶﾋﾟになったW

生肉の匂いの引きはとても強く、絶食前に喰わせたい時に使ったりする
加熱によるタンパク質変性がない分消化がいい＿と思う
やり過ぎで消化器の通過スピードが速いと一時的に下痢をする犬もいるね

>>180
冷凍のひよこ？それもまだうかしてないのなんて売ってるんだ？
見たことないや

>>180
ひよこを解凍して何するつもりだったのかも気になるがｗ、
絶食って…？犬に何も食べさせないときがあるの？なんのために？
まさかダイエットってわけじゃないよね？

>>181
黄身っけの多いのは知らないけど
普通のひなだったらラットなんかと一緒に
爬虫類用に売ってるよ

>>182
野生では毎日食事にありつけるわけではないから
肉食がベースの動物が毎日食事をするのは不自然だ
という考えに基づいて何日かごとに
消化器を休ませる目的で絶食させる人もいるよ
猫や原種に近い種類の犬は
自分から食べなくなることもあるらしいけど

>>183
それって愛玩動物として生まれた犬にしてみりゃたまらんのじゃないか？ｗいくら原種に近くても…
だったら、毎日毎日規則正しくほぼ同時間同量に食べ物を与えるのだってやめるべきじゃね
獲物が取れた時のみという変則的、かつドカ喰いしたりちょこっとしか食べれなかったりするなど
負担を強いられる野生動物の消化器と同じように見るのはおかしくないかなあ
まぁ>>180がそうだとは限らないけどさ。そういえば動物園のライオンや虎の食事ってどうなんだろうね。

しかし、高蛋白フードや生食の考え方も「犬はもともと…」「この食事スタイルが犬にとって自然」
みたいなところが始まってるわけだから、線引きもそれぞれだよな

体の締まりが悪くブヨった感じの時に運動を全くさせず、ひたすら寝かす。
給餌間隔を空けて総量を減らす。断食明けの吸収の高まった時に生肉（家禽の胸肉とか）
この時肉の中にサプリと酵素を仕込みます。その後徐々に通常の食事へ。
体重管理しながらやるんだけど、外飼いは真冬は×、真夏も体重に現れない饑餓状態って
こともあるのでやらない。
運動させてダイエットよりも、自分のとこはこの方法が相性がいい。
自分でうまくいってるという根拠だけなので、真似してやって、虐待だと言ってちょっかい
出す家族がいると説明に苦労するかも。W

>>183
黄身っけが多いとかじゃなくて、かえりたての鳥はおしりに黄身袋をぶら下げて
生まれてくる、それのこと。
ひよこの頭かじられると、葛湯みたいな脳みそがピューと飛び出るからそうなら
なくてよかったけど。W

話し戻します
>>184
一般的な、神経質に育てない方法を選択したまでで、断食に関しては野生動物の
行動を意識してという関連はないです。
断食＝ウェイトコントロールの手段のひとつ
不規則性＝最終的に家族の人間が楽したい
別物として捉えてます

餌の量や時間を犬に期待や予想をさせない。水も成長期はスポイトで手やり。
褒美報酬が食べ物という知識を与えない。←これはおやつゲトの為にいい態度
をとる遠回しの狩りの本能を抑制させる意味で。逆野生化させて、人間の下に
入ってもらう意識を高める為です。

食事での方法は、それだけ誰かが面倒みれる状態でないと危険です。留守がち
で楽をしたいから手抜きをするという意味なら、十分な置き餌ときれいな水を
やった方がいいのは当たり前。

世間でよく言われる、散歩の主導権は飼い主とか、ペットシーツをあまり頻繁
に換え過ぎないだとか。要求が通らなかった場合のストレスさえも発生させない
（知恵をつけない）のが上で言う「人間が楽」ということなので、その延長で
食事に応用したわけです。

高齢の小型犬を飼っています
鶏と穀物アレルギーがありそうなので、穀物不使用の高蛋白フードを与えてみたいと考えています
が、１４歳と高齢の小型犬ですので不安もあります
高齢の小型犬に与えてる方はどの位いらっしゃいますか？
また与えているフードと感想などもいただけると助かります
宜しくお願いします

>>187
まずはアレルゲンの特定をしてから出直してきてください

マブチで、ピナクルのパワーフォーミュラとナチュバラのスウィートポテト＆フィッシュ
を買おうと思ってたんだけどやばいのかな？正規品は倍近くするので買う気がしない。
トムは安心だけど、３�`くらいのコブクロがないんだよな
うちのは飽きっぽいから、３�`をローテーションしてる

>>189
ナチュバラを買うのは、高蛋白を一時期やめて穀物フードに移行するから？
ここのレスをひと通りざっと読んでみて、アレルギー対策や脂肪の話ですごく勉強になったから、
ずっと高蛋白ばっかだったけど、たまには休めて穀物フードを与えてみようと考え始めたんだよね
でもフードといえば高蛋白ばっかだったから、何を選んでいいのか分からなくて…
高蛋白フードのローテのなかに組み込むのに、おすすめの穀物フードがあればお願いします

>>189
別にやばくないと思うけど？
ピナクルずっとマブチで買ってるよ。
特にピナクルは包装がシッカリしてるから今まで一度も問題なし。
ジッパーもついてるから移し替える必要もないしね。
紙製の袋のは輸送中に穴とか空かないかなーとちょっと気になるけど。

>>191
アボのかび事件があったから…
ピナクルはアボと同じブリーダーズチョイスだし。
アボの４．４ポンドは買ったことあるけど、あれと同じジッパーならいいかも

質問！
高蛋白フードに生肉トッピングって、どう思う？
肉ばっかであまりよくないかな？
知り合いから馬肉を分けて頂いたので与えたいんだけど…
ちなみにEVO（ターキー）なので主蛋白は違います

>>193
生肉ってまだ与えたことないんだけど、どうなんだろう？

お勧めします

うちは馬、カンガルー、鹿の生肉あげてます。
朝はドライフードのみで、夜は生肉のみ。
体調、ウンチ、コートなどとても良い感じです。

生肉だけそんなにやっていると
カルシウムとリンのバランスくずれるんじゃないのかい？

俺は生肉は週に二食だけであとはカリカリだけど、
生肉と一緒に肉屋で買う生骨を食べさせている。
子牛の肋骨らしい。
カリカリは高価なやつなんでその時はサプリの類は与えないが、
肉の時は骨の他に乾燥野菜や発酵野菜にサプリも混ぜてやる。

生肉とか美味しいもの与えても、ドライフード食べてくれる？

うちのは生肉だろうが手作り加熱食だろうがレトルトフードだろうが
何食べさせようと、ドライフードを嫌がったりしないよ。
獣医で処方された錠剤さえも喜んで食べるｗ

うちの犬は何でもたべるよ。
犬の前で肉に野菜などを混ぜていると唾を飲み込んでいるから
肉の方が食欲をそそることはわかるが。

うちは朝はドライフードで夜は生肉ベースの手作り。
どちらも喜んで食べます。

>>197
生骨売ってくれるんだ。いい肉屋だね。
うちはBSE騒動以来、一切小売りはしないという所ばっかりだ。

たまに通販で買おうとしても、髄をわざわざ抜いてあったりするしね。
あの髄を楽しみにうちの犬は骨を囓るのに・・・

それはそうと、骨食べた後うんこが白っぽくなって出てくるけど、あれって必要なカルシウムは
吸収された後余ったやつが出てくるのかな？
手作り派の人達がこぞってパセリやバジルを入れてるのは、見栄えのためじゃなかったんだと
やっと分かったよ。

>>202
いや、>197だが割ってあるよ。

大型犬用・中型犬用・小型犬用と三種類あって
うちは柴犬なんで小型だけど、
子牛の肋骨を叩き割ったとおぼしいものが冷凍になっている。
数分できれいに食べてしまう。

そんなこと言われると不安になってくるけど、
豪州産じゃないかと思う。
カンガルー肉も冷凍で犬用に売ってくれる。
例の馬刺屋の肉の方が安いんでこっちは買ったことはない。

ドライフードに生肉をトッピングするなら、全体の１〜２割まで。
ドライフードはカルシウムがもともと多めがほとんどだから、
トッピング程度混ぜても大丈夫。
生肉を与えると引き締まったいい筋肉がつくね。

生肉の話題が出たのでついでに教えてください。生魚はどうですか？
うちの犬が今日、子あじの踊り食いをしたのですが。

>>205
順番がおかしくない？

>>206
どういう意味？

魚を丸ごと頭から飲み込もうとして喉につかえると
吐き出そうとしても鱗がじゃましてそのまま窒息する
場合があるから気を付けてね。

まあ人の場合だから犬でも起こるかどうかは知らない。

>>208
アドバイスありがとうございます。
釣り人が「ホレッ！」と釣りたての子あじを生きたまま投げてきてパクっといっちゃいまして。日常的に食べさせてるわけじゃないので今後はそのような危険性も頭に入れて気をつけます。

おかしい

家も ｲﾉｰﾊﾞ 始めました

食いつき 良いですね

あれ？ EVOの、粒が、大きく、なったよ。

あれ？声が、遅れて、聞こえるよ？
に見えた

>>211
食付き良いし、糞もコロコロして良い感じだし、
個人的には良いフードに入ると思ってる。
正直、最初は意味もなく敬遠してたんだけどね…。

WYSONG Nurture with Pheasantと、
INNOVA EVO RMのハーフ＆ハーフで華麗に決めろ。

オリジンとエボのローテンション　最強
筋肉が引き締まって美しくなった

テンション低っw

数ヶ月ぶりにティンバーブラックフォレストを買ってみたが、
また原材料変更?
袋を開けたら、もろカレーの匂いがするんだが･･･
ターメリックなんて書いてないんだけどなー
賞味期限は2009年09月13日

ずっとエルクあげてるけど、変化ないなぁ。
前回の原料変わった時からウンコさんがちょっと増えたくらい。

そっかー
なんともいえないカレーの匂いなんだよな
元々のハーブ系とは全く違うような
犬は変化無く食べているし、便の調子もいいから大丈夫かな

新パッケージが原因かも・・・。
パッケージが変わった直後、鮮度が良いのか？
ハーブの香りが強くなった気がするな〜。

>>219
>>221

サウスウエストを買ってみたが、やっぱり匂いがカレーっぽい
新パッケージになったせいかな
お騒がせしました

これでコテ最後

サウスウエストにはターメリックが入っていた（原材料の上位に）
ttp://www.frontbell.com/southwest.html
ブラックフォレストには入っていないが、同じような匂いがするし、
工場のラインの関係かな

ターメリックはカレーに色（黄色）をつけるために入れるんだよ。
それ自体は少し泥臭くて、カレーの匂いはしないんだ。
アニスシードの甘い匂い、カレーの香りの元になるクミンやコリアンダーの匂い、
インドカレーにも入れたりするショウガの匂い、
このあたりのせいじゃないかな。

マブチがキャネディのグレインフリーシリーズを扱い出したね。
All Life Stages formulaが粗蛋白34.00%以上、
Salmon Meal formulaが粗蛋白40.00%以上。
30ポンドだけでなくて5ポンドも扱ってくれないかな。

>>224
そっか、ターメリックは匂いはしないんだね
原因はこれだとばかり思ってたよ
ありがとう

臭いはするよ！もちろん。カレー臭ではないってことだろ。

バーフダイエットてどうですか？

毛艶がすごく良くなったよ。
うちの犬が小型犬だったら毎食これにしてやりたいぐらい。
もう少し安かったらいいのにな〜と思う。

>>228
円盤状のパテを十枚くらい重ねて袋に入れて冷凍してあるやつ？
うちのは何でも食べる犬だったが、
カンガルーのを買ったら一食に一枚の1/3しか食べず、
しかも何食めかに嘔吐した。嘔吐もほとんどやらない犬なのに。

200gずつ空気が残らないように平たい袋に充填して密封してある
例のモンゴル産馬肉とちがって袋の中になにがしかの空気が残っており
パテの周縁部が若干変色していたので品質が悪くなっていたんじゃないかと
疑っていた。

でも知り合いのロットワイラーとラブを飼っている家で
片方は良かったがラブの方は嘔吐したというので
犬によって適不適があるのかもしれない。
とにかくうちのは3/4が解凍しないまま燃えるゴミになった。
一種類の肉が入っているのではなく何種かの取り合わせを買えばよかったかもしれない。

バーフあげてるけれど(ドライとバーフ半々)、
エボ100%でいいかなと思ってる私が通りますよ

生肉あげるなら馬肉が安心だよね。
チョッと贅沢だけど人間用の馬刺し中落ち
２５００円／Ｋｇ（１Ｐ200ｇの冷凍）を
あげています。時々ユッケ風にして人間も
お裾分けしてもらいます。（結構イケマス）
バーフより安いし人間用だから安心。

うちは普通にスーパーの鶏肉や牛肉が安いときに買って与えてる。
リンとのバランスのためにあと生骨か何かをおやつにして。

バーフだと、内臓もあげるのかな？

バーフのパテは、生肉、内蔵、野菜、フルーツを混ぜて冷凍したもの
食事に足す人は、週１〜２回ぐらい、内蔵肉を足したほうがいいと本で読んだよ

ラム肉と手羽先を生で時々与えてる。
普段はボッシュセンシティブラムライス。

ラム肉とか手羽先とか、寄生虫はいないの？

>>236
犬は寄生虫を腹で殺せるとか何とか言う記述見て何か気にしなくなった
それでも豚肉を生でやる気にはならないんだけど
（日本の豚肉は管理がしっかりしてるからそこら辺大丈夫らしいけどね）

寄生虫学の教授が豚を生で喰ってはいかんと言ってたよ。

>>238
>237じゃないけど、「犬が食べても平気」と言っているんだろ。
俺も寄生虫学の授業受けてた。イノウエという先生。

いやあの教授名は別に

いや、准教授じゃ・・・？

それと犬のエサと何の関係があるんだよｗｗｗ

不安だったら刺身用の魚でもいいよな
ウチの犬きびなごめっちゃ食うんだが・・・
何かアザラシにエサやってる錯覚覚えて不気味だ

うちは鰹のタタキが大好物

バーフは臭いと骨の欠片を嫌がって、
まったく食べない。
ネイチャーズバラエティは好きだったのに。

猫、や狼、いたち等の完全肉食動物も植物は食ってる。
装飾動物の半分分解された胃や腸を食うからな。
あれは半分消化酵素に分解されてて、肉食動物でも消化できる。
既出か？

１年程前よりオリジンと他社のドッグフード２種をローテーションで
あげていました。特にオリジンは便の状態や毛艶・体調も良く
気に入っていたのですが、妊娠・出産の為にパピー用をあげたところ
かなりの軟便になってしまいました。
パピー用が合わないのかと思い、以前あげていたアダルト用に変えても
軟便になるし、離乳した子犬にパピー用をあげても形はあるものの
床にべったり付いてしまうほどの軟便になります。
配合が変わったのかと思い、輸入代理店に問い合わせましたが変更は
していないとの事でした。
妊娠・出産で体質が変わってしまったということなんでしょうか？
どなたかお詳しい方がいらした教えて下さい。又、オリジンをあげて
いる方がいらしたら軟便等の変化がないかどうかお教え下さい。

うちのもオリジンアダルトでは良い便だったのにパピー用では軟便になったよ。
アダルトに戻したら大丈夫だった。
うちのやつらにに関しては、フィッシュが一番良い便かな。

オリジンって評判いいですね。
ちなみにうちはアカナの穀類入り。

ティンバーでウンコの回数増えた人いますか？

オリジン、便の臭いが強烈になってしまったのであきらめました。
フィッシュなら大丈夫かな。

>>247
ティンバーは確かオーシャン何とかっつーの与えてたが便などは普通だった
ただティンバーは匂いが凄くて何でも食うウチの犬すら食うのを躊躇ったよ
つーか最初食いもんと認識してない感じだった

>>248
>>249

ありがとう。
オーシャンブルーが候補でしたが便は大丈夫そうですね。
一度試してみます。　餌と認識するかどうかテストを兼ねて。

>>250
あっちょっと待って
ティンバーって少し前に回収だかリコールだか起きてなかったっけ？
一度調べてみた方が良いと思う

オーシャンとダコタだよね、回収。
それも大したもんじゃなかったような…
うちは散々ジプシーして、やっぱりティンバーが良い。
ただ、成分変わってからウンチが１日１０回くらいになりました。（オーシャン）
エルクは１日５回ふどで済む。ま、それでも多すぎるけどね。

250です。

リコールはそう大きな問題ではなさそうですね。
親切にどうもです。
それよりウンコの回数の方が気になるかも。
とりあえず試してみます。

２４５です。
回答して下さった皆さん、ありがとうございました。
ちなみにティンバーウルフですが、サンプルで
全種類もらい試しましたが、特別便の回数が増えた
事はありませんでした。
但し、どなたかが書かれていたようにサウスウエストは
他と比べ多少、ターメリックのような？匂いがきつく
感じました。前は、あの独特なハーブ臭がダメらしく
食べませんでしたが、出産を継起に食べてくれるように
なりました。

＞特別便の回数

とくべつびんって何だ？と一瞬考えてしまった

10回うんこするとかマジか
うちの犬は夕方散歩中の1回しかしないぞ

うちのもオーシャンで１０会近くンコするよ。
EVOにすると４回ほど。
ウェスティだけど３頭飼いなので総量はかなりのもの！

その子の体質によって全然違うんですね。
勉強になりました。ちなみに１０回すると
書かれている方にお聞きしたいのですが、
便の状態は、どんな感じですか？
人間の感覚からすると、回数多い＝下痢（軟便）
の場合が多いと思うのですが…。
回数が多いだけで、良い状態の便が少量で回数多い
という感じですか？

2年くらい他フードとローテでティンバーウルフ使ってます。
他のフードからティンバーに切り替える時、一時的に便の
回数が2、3回ほど増えることがありました。
（他のフードでは1日2、3回です）
状態は下痢ではなく、むしろ良い感じです。
うちの犬の場合は、切り替え時だけで、そのうち1日2、3回に
戻ります。
今は他フードからティンバーに切り替えるときは、2週間
くらいかけてます。
こうすると便の回数が増えずに切り替えできるので。

そうえいば、ティンバーウルフを初めて使ったときは、もっと
便の回数が増えた気がします。（原料変わる前です）
しょちゅう出すので、びっくりした覚えがあります。

切替え直後は回数が増えて、その後戻ると
いうことは、宿便みたいなものが出るので
しょうか？
だとすると腸をきれいにしてくれる意外な
効能があるフードだったりして…。

「宿便」っていわゆるニセ科学系じゃなかったか？
んな長期間便が体内に留まる事自体有り得ないと思うが

因みにウチの犬はオーシャンで便の回数に変化は無かった

オーシャンで７〜８回します。
便状態は極めて良好です。
森乳フィッシュ＆ポテトだと３〜４回かな。
こちらも便良好。

魚のティンバーって、多頭の内1頭が嘔吐しまくってすごかった
その時リコール騒ぎになったんだけど
楽天の舞いドッグってとこは問い合わせたのに
回収しないっていわれた

マイドッグはリコール真っ只中にオーシャンとダコタのサンプルつけてきたよ。
ちとおどろいたわ

>>264
噴いたｗｗｗ

危険！高タンパク高脂肪ドッグフード

http://dogfoodcare.com/dogcat8.html


これってマジっすか？

↑　アフィサイト、みなくていいよ。

>>267の忠告を無視して見て来たけど
ここ、最低だな。

オオカミ食ブームって終わったんじゃないの？

>>220
カレーの匂いって、うちの犬は大好きでうっかりカレーをこぼした子供の服を水で流して
ある程度落としたのに、その黄色いところをずーーーーっとなめている時があった
それ見て犬はカレーの臭いが好きなんだと思ったわ
カレー臭のハーブ配合は食いつきアップのためなんだろうね
カレーー独特の香りの元はターメリックじゃないと思った

この夏は愛犬をマッチョにさせようと思い、とりあえずエボを購入しました。

エボ、オーブンベークドと消費してまたNow!にもどった。
もどってまもなく●も理想的な硬さ・形状に戻った。

>>271
肉を茹でるなりして与えた方がいいんじゃね？

GEN-MEATがオススメ

またしつこくNow!を買ってきたのに食べてくれない↓チキン好きだからターキーがダメなのかな？
今はカリカリはオリジンオンリー＆馬肉だわ
ローテの時の為に、このスレを参考にしてる。
蛋白フードは他スレで古い時代のものとされて穀物フードが流行ってるけど、やっぱり犬には蛋白質=肉だよねえ

オリジンしか食べてくれないのですが、オリジンあげている人は後ローテに何をしたら食べてくれますか??オリジンだけでも食べない時もあるから、ネイチャーズバラエティーのプレイリーチキン缶を混ぜます。
チキンしか食べないから、オリジンあげてる方ぜひ教えて下さい！
スレのびてないけど、今は高蛋白フードは人気ないのかな??

　高蛋白フードの良さは、分かる人しか分からない！
しかもお値段が高いから本当に犬の事を考えている
愛犬家しか興味ないからね。
オリジンはとても良いフードだと思いますよ。
ローテとしては、ネイチャーズロジックのナチュラル
チキンディナーなんて如何でしょうか？
こちらも食い付きが良いし高蛋白フードで良い
フードだと思いますよ。

ありがとうございます。 思いもつきませんでした。そのままローテにそれ購入させてもらいます。
色んな情報が出回りすぎている今日この頃なのでレス嬉しかったです！
やはり高蛋白フードを信じ続ける自信がつきました。

うちはティンバーウルフ一筋。
オーシャンとエルクを数ヶ月おきにローテ。
わたし肉々フード信者だけど、>>277みたいな嫌な書き方する人にはなりたくない。

>>273
高蛋白フード目指して肉のトッピングで蛋白質カバーしちゃったら
リン過多になってカルシウム：リンのバランス崩れるよ

高蛋白フードあげてる方いっぱいいて嬉しいです。 いま本当に穀物主流の凄く高いフードが多いから(特に国産)悩んでたのでありがたい事です。
フードは国産でもワンコは殆んど外国の子なのになぁ・・と。

>>280
どうすればいいの？
骨付きだからカルシウムも大丈夫かな

固いスネの骨だと全部食べるまで与えておくわけにはいけないし、
食べやすい肋骨を別に買ってきて与えたら？

玄ミートの子牛の肩ブロック与えてます。

ずっと普通のイノーバやってましたが、避妊手術してどっかり増量。
ロイカナのミニライトやニュータードケアあげてるのですが、全くもどらず。
ＥＶＯのＲＦっていいのでしょうか？
手術前ふつーのＥＶＯやったらげりんげりんになってしまいましたが。。。

うちも去勢してから倍になりました。
それから嫌だったけどロイカナ(ライト)やアーテミス(マネージメント)など与えて頑張ってたけど、結局は蛋白質を沢山とらせる事で少しは戻りました。
高蛋白で脂肪を筋肉に変えていくのもいいかと思います。

ＥＶＯのＲＦ試してみます！
うちは小型犬なので、最小でも３キロという規格がネックだったのですが、
職場のわん飼いの人たちにおすそわけすることにしました。
感想も身近で聞けますし。

犬が話せたら、こういった悩みも早急に解決できそうなものですけどね。。。

テスト

>>287
１�`ないの？

自分で答え出せてるのに質問してるしｗ

ほんとに１キロがあったらいいですよねー。
３キロから始めるのはなかなかきびしい。
２キロでも考えるくらいなのに。

うちいつもエボ１キロを３袋買ってるけど？
RFは買ったことないからわからないけど、RFはないのかな。

普通のＥＶＯだと１キロあるんですけど、ＲＦはないんです。
おまけにキプルでかめです。
とりあえずちょこっと今までのに混ぜましたが、食べてくれました。
あとはうんちの様子見です。

オリジンも400ｇの次は2.5ｋだから困るんだよな。 なんで１ｋがないんだか分からん。
一ヶ月で食べきれない量だから割高すぎ！

2.5kを食べるのに１ヶ月以上というと
Mダックスとか？

一番お手軽な高蛋白フード教えてください

INNOVA EVO

そうだね！　プロテインだね！

2.5ｋを食べきれない子はトイプーです。
１ヶ月では無理です。
あー割高すぎ！

野良犬に分けてあげれば
すぐなくなるよ

ここの方にお聞きします。私は、お料理で必ずお肉の脂身や皮を捨てるのですが、最近になってワンコにボイルして普通のフード(ﾛｲｶﾅやﾕｶﾇﾊﾞ)にトッピングしてます。
美味しいみたいでトッピングだけを食べて終わる事も多いです、、。
いくらお肉とは言え、脂身や皮は栄養無しでしょうか？
逆に肥満など、健康に悪影響を及ぼしますか？

>>301
釣り？にしても、何故にわざわざ高蛋白スレに？

脂身や皮は与えないに越したことはないだろうね。
それだけ食べて肝心のフードを食べないんじゃ、トッピングの意味もなさないし。

あ、すみません。
手作りフードスレに行ってきますorz

脂身や皮は取り除くと、本に書いてあったと思ったよ
生肉足すときは私もそうしてる

うちのはパピヨンなんです。
下痢まではいかないけれど、ゆるくはなってます。
まだ様子見。

ここ1年ほどソルビダで体調は良かったんだが、肥えやすく痩せにくい傾向に
あったので、高蛋白フードに再チャレンジ中です。
以前EVOとオリジンを試しましたが、ウンコがイマイチ安定しない上に
見る間に痩せ細ってしまったので断念。。。

今回は3歳を目前にして滅多に下痢しなくなったのもあるし、高蛋白系の中でも
蛋白率の控えめなナウ！を手始めに、→ティンバーウルフ・ワイルド＆ナチュラル）
→アーテミス・マキシマドッグ→EVO・RM、と段階を踏む計画。

現在、ナウ！で1週間が経過しましたが、特に痩せすぎることもなく、ウンコも問題なし。
ナウ！は脂質が多めなせいかイマイチ締まる印象もないので、次はティンバーにトライ。
ティンバーもリニューアル後の評判が悪かった（専スレが消えたほど）のが気がかりだけど
うちのに合えばOK。合うといいなー。
最終的にEVOが合えば一番リーズナブルで助かるんですが。。。

ｿﾙﾋﾞﾀﾞとEVOを半々にすればよくねｗ

え？
オリジンで痩せ細ったの？それなら羨ましい限りだ

アーテミスを6ヶ月間食べていたうちの犬は、よその子に比べムキムキになってる。
もとよりの体質かもしれないけど。

>>309


羨ましすぎです！
アーテミス食べさせてもオリジン食べさせても生肉を食べさせてもムキムキにならない…
それどころか、お腹周りがプニョプニョ。
うちのワンは病気になりそうです

>>311
運動量は十分？
オヤツの与え過ぎじゃない？

もしくはどっかの誰かみたいに脂身や皮をトッピングしてるとか

311です。
あーそういえば散歩も30分歩く程度でした。
オヤツもついつい‥。

本気でフードオンリーでがんばります！
ありがとうございました！

>>313
フード以外のオヤツは普段あまり必要性を感じない（ドライヤー等、犬が嫌がることを
するときは便利ではある）けど、もし日常的に与えるなら･･･

�@与えるオヤツのカロリーも1日の摂取カロリーの中に入れて考えること
�Aオヤツのカロリーは1日の総カロリーの1割未満に抑えること
体型を気にするならこれ↑は基本中の基本。

すぐ忘れてしまうので、ちゃんとメモしました！
ありがとうございました。

ティンバーウルフに切り替えて3日が経過しました。
まだ体型の変化を期待するには早いですが、とりあえず食いつきと便は問題なしで
嘔吐等もありません。
粒が極小なのが食べにくそうでちょっと気になったけど、早食いするうちの犬には
むしろ合ってる印象。

もうちょっと安く手に入ればなー｡｡｡

体型どころかお腹に合うかどうかみるにも３日では早いよ。

>>317
うん。だから“とりあえず”と書いたんだけど。
それに、過去合わないと判断したフードは初っ端から緩くなったり
嘔吐したりしたから、そこまで顕著な問題は無さそう･･･くらいの判断は
3日でも出来るかと。

久しぶりにＴＷのエルクを買ってきた。
すごいカレーの臭いになったのね。
ウンチョは１日６回くらいします。

>>319
ウンコの回数が増えるってレスをやたら見るけど、ウチのは別に変化ないから
ネガキャンとしか思えないんだよなー。

>>319
うちのは多くても4回だな。
要は相性？

エボ、エボRM、TWをローテしてるんですけど
うんちはTWはエボの倍量します。
フロントベルの説明ではうんち量が少ないとありますが
うちのワンがおかしいのでしょうか？
どちらにしろTWはストックが無くなればローテから外しますが。
TWはエボの2.5倍のフード代は結構きついです。

合わないと思ったらやめた方がいいよ
便の回数がそんなに増えるなんて、ワンはお腹痛くなってそうだしね
うちのはTWBFに煮た野菜をかけて丁度いいぐらいで、
フードだけだと便秘になる
もう一匹はTW拒否だから、最近はエボ、オリジンでローテしてる
オリジンの6フィッシュは久々のヒットだった。毛艶が凄くいい

>>320>>321
ネガティブキャンペーンとか抜きで便量増えるよ。
フロントベルも認めていますよ。

>>324
でも>>323みたく便秘気味になる犬もいれば、>>321みたいに特に変わらない犬も
いるってことは、やっぱ相性じゃない？

うちの犬なんてオーシャンで１０回くらいしまつ…
便が少ないと言われるフードでも４〜５回するので、
元々ウンチマンなのですが。
健康診断とかやってますが問題ないですよ。

ウンチの回数が多いと、シートは沢山いるし、外トイレならしょっちゅう出さなくちゃいけない
何かフードに混ぜて硬めで回数減らすようにできないのかな
うちは緩めの時はアボを1/3ほど混ぜたり、エビオス足したりしてる
食糞しない犬ならいいんだろうけどね

アボで緩くなる犬もいるし個々の体質に合わせて対策するか、諦めるしかないね。

ん？TWの高蛋白てワイルド&ナチュラルだけじゃないの？

W&N以外は粗蛋白26%か。
穀物不使用で26%なら、このスレ的にはOKなのかな？

粗蛋白が25.0%以上なら、十分高いよ

>十分高いよ

25%て並の低蛋白高炭水化物フードと大差ないじゃん
やっぱ30%以上を基準にするのが妥当じゃね？

オリジンの6フィッシュは、フィッシュ4ドッグみたいに匂いきつくないの？

オリジンって幾らなんでも高たんぱくすぎない？
職業犬やら食べない子やらならいいかもしれんが
負担かかりそうと思うけど
穀物入りフードとオリジンって
どっちがいいんだろ？

フィッシュ４は使ったこと無いんで解らんが
オリジンは磯の香りとスルメ臭
グルコサミン、コンドロイチン源に、エビ、カニ殻を使っているせいか
ただ魚系だけあって匂いは強烈の部類だよ

>オリジンって幾らなんでも高たんぱくすぎない？

んなこと言ったらEVOも同じなんだが

TWに切り替えて1週間が過ぎましたが、いくつか問題が｡｡｡
数日前からウンチが軟便気味になり、毎日のように嘔吐するようになりました。
嘔吐のタイミングは昼過ぎから夕方にかけて、内容は朝食のものと思われるフード片いくつかが
胃液に混じって出てます。
元々、あのキツイ臭い（外国産のビーフジャーキーのような臭い）は気になってたんですが･･･

このところ急に暑くなったからその影響もあるかも知れないけど、念のため今夜からアーテミスの
パワーフォーミュラに切り替えました。

>>333
粗蛋白22％前後のドライに生肉加えたりすれば、高蛋白フードと同じになってしまうだろうし
気になるなら、他のと半々であげるとか、いくらでもやり方はあると思う

オリジンの定番の方食べさせてたけど
初めて食べた時は体重増えたけど
また元に戻った。
TWのラムとアーテミスの紫のストライプのやつ食わせたら
またでぶったってか体重が激増した。
なんで？

>>338
摂取カロリーが消費カロリーを上回ったから

オリジンあげたいんだけど、人間のプロティンみたいなもんで、いくら高蛋白でも運動しなきゃ筋肉つかないらしいよ。
だからカロリー高いぶん太ってしまうみたい。
まさしく散歩程度しかしないうちのワンコがそうｗ

うちは大型、中型、小型かっていて
全頭オリジンあげてるけど
まったく太らないよ

小型なんて散歩だけど太らないよ。

大中は走らせてはいるが。

個々の体質だよね。
筋肉が付きやすい個体もいれば、脂肪が付きやすい個体もいるし
蛋白質で肥える個体もいれば、炭水化物で肥える個体もいる。

人間だってそうでしょ？

>>342
有酸素運動をすれば基礎代謝量が増え、
無酸素運動をすれば筋肉が付く
それから>>339

油だけ食ってもそれが一日の全消費カロリー以内であれば太らない、と言う論文が
つい先日も発表されてる

うちのは去勢してから代謝が悪いから太っちゃうんだわ。
犬には高蛋白フードがいいのになぁ
どうしたら代謝がよくなるんだろう。
うちのは小型犬だけど、中型犬以上のワンコが筋肉つけて歩いてる姿って格好いいよなぁ

有酸素運動ってのはよく聞くけど、無酸素運動ってどんなんだろ。
人間ならアイソメトリック？
でも犬はそんなことしないよなあ。

有酸素運動…散歩
無酸素運動…全力疾走
でいいんじゃない？

犬の障害物競争みたいな奴も入るんじゃないか？
垂直跳びみたいなジャンプは瞬発力だから無酸素運動では無いかと
後は水泳辺り

>>347
瞬発力＝無酸素運動な

人の無知あげつらう前に教えてやりゃいいのに・・・

奮発してオリジンやってみたら下痢。。。
ショック。

>>350
ウチもめっちゃ奮発してオリジン与えたら全然食わねーでやんの・・・

下痢って、フードの切り替えは徐々にやったか？
ウチはアーテミスがそうだったが（そしてアーテ以外ならいきなりフード全替えしても
全然問題ない）、マジで慎重にやらねーと覿面で下痢するフードがあるぞ

>>350 >>351
残念だったね
フードの切り替えは、1割づつ増やして10日かけても、
下痢するものはするんだよね
おぉ!上手くいった!という３日後から軟便→下痢とか
うちはアーテミス全敗だ

うちはアーテミス全勝だｗオリジンも食べるし、いきなり変える派。
でも色々な子がいるから人間の子と変わらないね

みんな同じ苦労してるんですね。。
もちろんフード変える時はちょっとずつ基本フードのアーテミスに混ぜて移行させているんですが。。
アーテミスだけはオッケーなんだよね。なんでか〜。
でもアーテミスばっかじゃだめだと思って
いろんなフードローテしたけど、フケが出たり、ウンチ臭くなったり、軟便なったりで
どれもしっくりこない。
同じ犬種でヤラーをやってる人が多かったので先月試したら、なんと初めて食餌拒否！
食欲旺盛な犬なのでこれまでフード食べないなんて事なかったからこれまたショック。
で、今度はアーテミスにオリジン混ぜたんだけどね。。。初めての下痢。
これまでは一袋消化するまではだましだまし食べさせたけど、
下痢ではどうしようもないのでまたアーテミスに戻したというわけで。
今、大量に残ったヤラ−とオリジンをどうしたらいいのかわからんw

オリジンやったけど極小チワワの奴は1回だけ下痢ぽいの出したけど
あとは普通
小ぶりチワワの奴は何回か下痢してる
おかげでけつの穴と周りの毛を洗って乾かすので大変だ
関係ない話だけど極小は胃腸が丈夫で何食ってもキレイに消化して
体に不要な分はうんこで出てくるし下痢したのも今回が初めてだ
丈夫な奴。

うちも評判良しのヤラーは断固として食べない。
もちろん封をあけてしまってるから置いておくにもデカイし、誰も開けたのなんてあげれないから捨てた。２ｋしかないから、買って開けてすぐ拒否したから本当にもったいない事したわ
ちなみにうちもオリジンだめでアーテミス。
色々試したけど、次のローテが決まってない。
缶にでもしようかな

>>354
ウェットやヨーグルトに混ぜる、ペット用牛乳混ぜる

みなさん、犬の年齢いくつ？
うちは今年４歳になって、高蛋白フードあげられるのは
もしかしてあと３年？と不意に思ったら切なくなった

>>358
１５、６歳くらい
別にシニア用とか気にせずに与えてるからなあ・・・

>>358

エボの青い袋のは？

>>359
すごい！長生き！！
特に痴呆とか足腰に問題はないんですか？
犬飼いとして憧れます…うちの犬もそれだけ長生きしてほしい

>>358
低脂肪のやつですか？うちもそれ、すでにあげてますよ
柴犬なんで、何となく脂肪分少ないほうがいいかなあって…

フードスレとか見てると、歳とると腎臓に負担かかるから高蛋白はちょっと…
みたいな意見が多いから心配してたんだけど、実際はどうなんだろうね

>>361
昔どっかのスレで「最新の研究では老犬こそ高蛋白にすべき」みたいなレス見て
余りそこら辺こだわらなくなったわ。持病あるなら別だが

あと和犬は少量の魚が要るらしいぞ
サーモンオイルと与えると良いとか

>>361
いや、憧れられるような大したモンじゃないよ
雑種の小型犬だから丈夫なんだろうね

亀だが
>>343
無酸素運動：基礎代謝量が増え、筋肉が付く
有酸素運動：脂肪を燃焼する
↑が正解らしいね。

筋トレや短距離走が前者で、ウォーキングやゆっくりの水泳が後者にあたる。

嘔吐の頻発したTWのワイルド＆ナチュラルからアーテミスの
パワーフォーミュラに切り替えて10日が経過。

今のところ、嘔吐等の目立った不具合もなくウンコも安定。
このまま行けばサブ(穀物入り故)としてローテに使えそう。

高蛋白で低カロリーのフードって何がありますか？ 使ってる方いますか？
とことん高蛋白には拘りたいので知ってる方いたら宜しくお願いします。

>>366
バーフダイエット。
穀物不使用、150kcal前後/100g、粗蛋白率45%前後(乾物換算)。

ドッグフードと同条件、水分１０％でバーフダイエットのカロリーを計算すると
約425kcal〜465kcal/100gで、決して低い方ではないと思うよ。
エボのRF（361.5kcal)とオリジンのシニア(360kcal)が一番低いと思う。

>>368
バレたかw
ならケーナイン・ナチュラルのフローズンフード。
これなら120kcal前後/100gだったはずだから、ドライ換算でも360kcal前後で
エボRFやオリジンシニアと同等。

>>369
ケーナインナチュラルのフローズンフード、知らなかったので正規輸入販売代理店
（バーフダイエットもケーナインナチュラルも同じ代理店ですね）のＨＰ見てきました。

ビーフグルメ　　　 251kcal/100g・・・760kcal/100g（ドライ換算）
チキンディライト　 186kcal/100g・・・563kcal/100g
ラムスプリーム　　 197kcal/100g・・・596kcal/100g
ヴェニソンフィスト　158kcal/100g・・・478kcal/100g
ピュアサーモン　　 288kcal/100g・・・872kcal/100g

ビーフとサーモンは明らかに間違いだと思います。理論的にありえませんので。
他のも間違っているかもしれませんが、脂質の量を見ればカロリーが無茶苦茶高くなる
のは間違いありません。

ところで、なんで>>369さんはウソばかりつくの？業者乙ですか？

>>370
魚ッ、そんなカロリー高いんだ？ケーナインて。
確かに脂質の多さは気になってたけど、700とかはやっぱりおかしいですよね。

知ったかしてごめんなさい。

ありがとうございました！早速バーフとオリジンシニアとEVO取り寄せてみます。
バーフダイエットはチキンにします
皆さんありがとう

犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　目にやきつけろ害獣飼い　　　　見てるんだろ


　　　　　　　　害獣飼いは非人間

>>366
鶏肉のボイルなんてどうでしょうか？
玄ミートで�`630円です。
ドライ(エボ)２、鶏肉１の割合で与えてます。

なるほど！
品質の割に安そうですね。太っちょワンなので色々メモして試してみます
ありがとうございました。携帯なのでアンカーつけわすれました。
上の方すみません。

腫瘍ができた犬にもよいのでしょうか？高蛋白フード
今は肉、魚や野菜、少量の芋、穀類で手作りしてます。
療法食は原料がやはり心配で．．．
オリジンの魚フード試してみようかと思います。

ガン細胞は脂肪を栄養にして増えていくから(何かの本で読んだ)、
高蛋白の食事に切り替えるらしいね
頑張って下さい

>>377
それ違う。
ガン細胞の栄養源は炭水化物。脂肪は栄養源にできない。
だから低炭水化物、高脂肪が基本。
蛋白質も栄養源にできるけど、蛋白質まで減らしちゃうと犬の体力まで
奪っちゃうから程々がいいと思う。
>>376もちゃんと調べてみてね。

>>378
訂正ありがとう
炭水化物がダメだったのか
蛋白質23%前後の普通のフードより、高蛋白の方が炭水化物も少なそうだけど、どうなんだろ

そら穀物少なけりゃ炭水化物は少なかろう

ドライフードはどうしてもつなぎに炭水化物・デンプン使うイメージだが・・・

>>380
エボとか、原材料の上位にポテトとかあるからね
個人的には、フードの○割が動物性蛋白質と表記されている方が好みだな
オリジン・６フィッシュなら、７割が魚、３割が果物と野菜とかね

ありがとうございます。
療法食でない、健康な子のための高蛋白フードがいいかどうかは調べ切れませんでした。
穀物不使用フードでもイモ類は入ってるようですが単につなぎなんでしょうか？
それともやはり栄養バランス的にデンプン質は要るからなんでしょうかね？

昨日の夜ポテトあげたら夜中に吐いた。
ジャガイモ消化しないのかな

沢山のフードに使われているから消化しないはずはない。
でも形が無くなるまで煮崩すか裏ごしするかして与えた方が
胃腸のためにはいいみたいよ。

>>383
犬のおやつスレ ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218955024/245-247

ｽﾚﾁだが、高蛋白繋がりってことで

先日猫を拾って、まだどのフードを食べるのか分からないから
色々試している最中なんだけと、
猫のフードを犬にあげるのはダメ？
逆はダメらしいけれど
犬のフードと一緒にオリジン、アーテミス、フィッシュ４を買って、
殆ど残ってしまっているんだが、トッピングであげても大丈夫だろうか

参考になるかわからないけど、うちの犬にオヤツとして
キャットフードあげてるけど問題ないよ！
トッピング程度なら大丈夫じゃないかな？

問題は高くつくってことと、高蛋白ってことぐらいじゃない？
味付けていどなら無問題かと。

>>387 388
ﾚｽありがとう
勿体無いので犬に食べさせることにします
犬関連のｽﾚにしか縁がなかったけれど、今は猫フードのスレﾛﾑってる俺

老犬用フードで高タンパク質なものを教えていただきたい。
オリジンしか知らないもんで

>>390
テンプレにあるフードを片っ端からググってみりゃ分かるじゃん

>>390
俺の知る限り、シニアでオリジンの次に高タンパクなのはこれ
http://www.acana.net/world/index.html#sd
オリジンと同じメーカーなんだけどね。

>>390を見る限り、最も高蛋白なシニア用フードが知りたいわけでは
ないんじゃない？

俺の知る限り、高蛋白なシニアフードって、オリジン、アカナ、ユカヌバ
あとプロプラン、ピュリナワン 位しかないんじゃね。
ほとんどのシニアフードは低蛋白だよね。
メーカーの考え方の違いなんだろうけど。

キャネディ プラチナムダイエット

オレ自身は食わした事ないから、良いのか悪いのか知らんけど
13.6kgの大袋だとかリーズナブルに買える

ワンコは一番好きなフードだけど、プラチナム吐く確率がかなり高い。
柔らかいのがすぐ固くなるし、と臭いが強烈だよ。

海外サイトのレビューでは５つ星評価されてて定評あるようだけど。

匂いも凄いし四角のジャーキーみたいだからワンコは喜ぶだろうね。
濃いすぎる固いうんｐするから、うちはオヤツであげてる。
なんたってワンコはめちゃくちゃ食いつくよ

アメリカのアマゾンで、どのキャネディか忘れたが、
リニューアルされてからの評価散々だったよ
一度見ることをお勧めする(携帯からなんでアドレス貼れずすまん)

去年の話だろ？
評価数自体少な杉だし、その評価も極端で星１か星５のどちらかだしｗ

覗いてみたけど、全然参考にならんｗ

>>400
どこ見てんだ？
評価66もあるぞ
最高と最低が両極端
www.amazon.com/Canidae-Maintenance-Formula-Life-Stages/
product-reviews/B000084ETV/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1


最近のだと、評価は6と少ないが
www.amazon.com/Canidae-Stage-Formula-Chicken-Turkey/
product-reviews/B001D9JC0G/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
これも両極端だ

べた褒めで勧められるフードじゃないだろう
マブチで取り扱いしているし、評価は他人事じゃないぞ

キャネディオールライフステージのスタンダードなパッケージは
前々から原材料と成分分析との比較が一致してない、肉主体にしてる
割りにはタンパク質、カルシウム、リンの数値が低いなど指摘されて
る様だし、そこにリニューアルでアレルギー反応や下痢、嘔吐など報告
されてたら避けるわなｗｗｗ

キャネディの大袋って、つい最近まで15.8kgだったと思うんだけど
トムキャットで19.9kgになって販売されてるのは何だろう？

原料や成分が変わったのかな？
それとも容量だけ？

もしかして、19.9kgのパッケージが本国で今悪評に
なってるやつなのかな？

向こうだと46.1ポンドになってるから、20.91096kg
になるんだけど・・

誰かおしえろー！

今、15.8kgのキャネディ・オールライフステージ使ってるけど
ホームセンターで大量に積まれてるアイムスやらサイエンス、
１stチョイスよりは断然良いような気がするｗ

吐いたことなど1度も無い、便も状態も悪くないし
まだ使って2週間ほどなので判断し難いが涙やけも
少し治まってるような気がする。

容量の変更されたパッケージは良いのか悪いのか知らんｗ

>>405
amazonの本国レビューではかなり評判悪いですが、、、
て、言うか、ここ高蛋白スレなんですが

すみません、自己レスです。
404さんとかぶってました。

キャネディのサーモングレインフリーはオススメ。

今度買って混ぜて使おうかなって思ってるけど、
オレの場合は大袋しか買わない主義なんで二袋開封で
30kgオーバーになるといつになったら食い切れるのか・・ｗ

合えばいいけど、合わなかった時考えるとすげームダになるし・・

うちは１５：３とかで混ぜてるよ。
違うフードが少しでも入ってると犬達は喜ぶしね。

混ぜないでも週10食と週4食とかじゃだめかい？
>>410も大袋？

>>411
三頭いるので食費削減で１５キロ
半分をストッカーに入れて、残りは知人にお願いして脱気してもらってるから鮮度はいいよｗ

キャネディの普通オールライフステージ与えててもすげーーーーーーー太るのに
サーモングレインフリーの鬼高蛋白鬼高脂肪なんてやったら即死やぞｗ

　

>>413
15年後に即死なら気にしません。

犬にはやっぱり蛋白質だよね！

15年後なら即死とは言わないだろｗ

肉肉野菜肉野菜乙

良かれと思ってオーシャンブルー与えてる。
でも、食いつき悪いのよね。

TWはいいフードだが大型犬飼いにはちーと値がはる。
１５kg１４７００円は高いです。
安ければそれなりの需要があると思うけど
なんで並行物が無いんだろ？

高蛋白ドッグフードは確かに高いですね。
でも手作りするより、楽ですもんね。

TWはいいと思うのにうちのダックスにはイマイチ食い付き悪し
どうしてもEVOに戻ります

ピレニーランド　ベーシックってどうなんだろ？

近所のア○ーゴにEVOのRM1kgパックがあったのには驚いた。
ちなみに同スタンダード1kgパックとRF3kgパックもあった。
値段はマブチに遠く及ばないけど、RMの1kgパックはマブチも
取り扱ってないし、案外使えるな。

>>424
>EVOのRM1kgパック

って、おみゃーどんなセコい犬飼っているんだよ

>>425
ドライは平日の朝しか与えないから、月に2kg程度しか消費しないんだよね。

小型犬飼いの奴らってなんで犬に服着せたがるの？
犬にとっちゃ、いい迷惑と思うんだけど、、、

全くもってスレチ。
下のスレにでも行ってやれ。
【ｺｺは】犬服にはまるお馬鹿な人たち19【着せ替え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1240758541

スレチだが、抜け毛がひどいから。

横入りすみません。
歴史のあるアカナと��1のオリジンで迷っているのですが、
どちらがいいでしょうか。

>423
そこのページ開くと吠えられることは確かだ。

プラチナムってどうですか？

>>427
スレチだが、犬服不要論者は、雑種放し飼い時代の常識を引きずってる時代遅れな奴。
犬は味噌汁かけた残飯を与えれば十分と思ってる奴とたいして変わらん。

スレチはまとめて犬服スレに行け！

去勢する予定なんだけどオリジンやめたほうがいいですか？

エボって結構安いね

13kg 6000円＋送料だからね

>>437
いや、それほど安くない
そんな店あるの

>>438
それが、あるんだなぁ

オリジンアダルトと６フィッシュとエボRMのローテいいかな。

>>440
穀物なしのフードが出てきてまだ数年。
これだけで一生を過ごした犬はまだいないんだよね。
俺的には、保険としてもう一つ高蛋白じゃないやつを入れたいな。

>>441
Now!も穀物無しだよ。

>>441
レスありがとうございます
アボダームアクティブケアとかいいですか？

>>443
てか、どんなに評価の高いフードでも合う、合わないがあるし
犬種や年齢等なんの情報もないので、なんとも言えないっすね。
でも、なんでアクティブケア？

トイプードルなので、
涙やけにも関節にもいいフードを探してました

>>445
なーるほど。納得しました。
オリジンアダルト（鶏）、６フィッシュ（魚）、エボRM（牛）、アボ（鶏）で
いいんじゃないすか。
でもトイプーで、このラインアップだとアボ食べないかもよ。

ピナクル(ダック)も気になるんだけど、種類多いと悪いことってありますか？

あんまり種類が多いと、体の不調とフードの関連性がわかりずらくなる。
でも、ほとんど関連性ないから。毛艶とか目ヤニとか下痢、便秘くらいで。
俺はあんまり気にしなくていいと思うけどね。

じゃあ１ターンやってみます。
ありがとうございました

馬肉メインのドライフードは何がいいですか？

高蛋白＋運動で腹筋つきますか？
小さいのにお腹しっかりしててびっくりした

オリジンのパピーあげてる方いますか？
初めてだしパピーは特に凄くカロリーが高いから、どうなるか考えてしまいます。
このスレは生物学的に当たりのフード与えてる方ばかりなのできました。
今はソルビダというのをショップでいた時から与えてたフードという事ですすめられて、そのまま続行してますが粒はメチャクチャ小さいし(一部オーガニック)とか
曖昧な謳い文句がイマイチ気にいらなくて‥。
カロリー高くても関係ないでしょうか。

犬の餌は「あげる」ものではなく、「やる」とか「あたえる」とかするものです。

>>452
ウチの場合はカロリー全く関係ないよ。
つか、カロリー高い方が体重落ちる。
カロリーよりも炭水化物に比例して体重が増減してますね。
でも、カロリー高いと太る仔もいるので、与えてみないと
なんとも言えないと思いますよ。

452です。
そうですね、与えてみなきゃ分からないですね。
高蛋白を食べさせてあげたいから一度400gの購入してきます。
犬にはどうしても穀物より肉と思ってるので。
ありがとうございました!!

遅かったかな…
オリジンパピーあげてますよ
余分なお肉はつかず、
体がしっかりしてきました

455です。
456さん、遅くないですよ。
本当わざわざありがとうございます。
このスレの方たちみたいに高蛋白あげるのが理想なので、これからはこちらのスレをよくロムするつもりです。
高蛋白を否定する方もいますが、あくまでも理想はワンちゃんの生物的に考えていきたいので。
参考になりました！
ちなみに、食いつきはメチャクチャ良いですね。

犬は本来雑食。猫は肉食。

運動量少なかったら太りますか？

>>458
本来というならどちらも肉食。
家畜の仲間になってからの年期の差だ。
犬は猫よりずっと家畜としての歴史が長いから
雑食によく適応しているだけ。

ペットドゥていうフードはどうでしょうか？
１番食いつきが良いのですが、評判がわからなくて…

穀物多いのが気になるけど、
わんこが喜ぶならいいんじゃないでしょうか

キャネデーのグレインフリーの話題があまりないみたいだけど、
もしかしてあんまり人気ない？

魚系与えたくてオリジンフィッシュ購入したんだけど、凄くカロリー高いね。
オリジンて油ふきかてるのかな？
オリジン系は何を与えても食いつきはめちゃくちゃいいけど。
高蛋白のフードはどれもカロリー高いのかな？
でも高蛋白が犬には良さげだから高蛋白から替える気ないけど。
高蛋白を与え始めたばかりだから何も分からなくて困ってます。

>>463
マブチの並行物しか手に入らないから絶対数が少ない。
キャネデーは米国アマゾンのレビューではかなり評判悪い。

>>465
ソリッドのバーキングについても話題が少ないのは、絶対数が少ないからかもね。

ってことは、ここの皆はティンバーｏｒＥＶＯってこと？

キャネデーのアマゾン評価については、かなり悪いというか
評価が分かれてると言ったほうが正解かも。

>>466高蛋白が大好きなんですね。














そんな蛋白大好きなあなたにはカインズプレミアムドッグフード高蛋白タイプを推奨いたします。

相談です。
オリジン、オリジン魚、アーテミスで基本ローテしてます。
並行オリジンが品切れで手に入らないので他かんがえてます。

ＴＷ→最近いいはなしきかない
EVO RM→アメリカ牛肉が抵抗あり
ピナクルピークプロテイン、キャネディ→おなかの調子いまいち

こんな感じなのでいま視野にいれてるのが
now!とブラックウッドアデロンダック26です。

高蛋白と主旨ズレかもしれないですが、使用感想あれば教えてください。
ほかにオススメありそうならそれもおねがいしたいです。

できれば粒が大きめ（ピナクルやＴＷは小さくてたべづらそう）で10kg前後の大袋が10000円前後までの予算です。

アカナは？
並行品ないんだっけ…

俺も２日に１回程高蛋白な液をだすお(・ω・)

>469
アカナもラインナップが新しくなってからもその前も、良くも悪くもレビューもすくないし、使用感あまりきかないです。
そのうえでオリジンとほぼ同じ価格帯なので、こちらも並行がないかぎり無理かなー、と。

できるだけ良いものを、とはおもうのですが、１ヶ月で13kgの大袋消費してしまうので、さすがに\15Kを超えると厳しいなぁと。
ほかのオヤツとか削ればいいのかもしれないですが、それはそれで楽しみをとりあげるのはかわいそうとおもうし、オヤツの質をさげるといくらいいフード選んでても本末転倒かと思うので。

これだけの円高なんだから輸入フード、差額還元してくれたら！と思わずにはいられませんー

ウチの犬がリンパ腫で炭水化物控えたいので
ここに書いてあるフードを参考にさせもらいます。

>>470
うらやましス

フードにプロテイン混ぜてる人いる？

活動犬？

アカナの穀類不使用良いですよ。

今春からずっとアカナのプレイリーハーベストとパシフィカをローテ、
気まぐれにスポーツ＆アジリティーとグラスランドも与えていましたが、
筋肉ムッキムキです。

今春までは、オリジンとティンバーウルフのローテ。
アカナはオリジンより少し安いこと、
ティンバーはリニュ後から吐くようになり却下
ということでラインナップ各種試していました。

パシフィカは、オリジンの６フィッシュと変わらない気がしたし、
プレイリーハーベストはうちの犬に合うのか、更に良い筋肉になりました。


>>474
プロテインはあげていませんが、
運動をして筋肉ブロックを付けることが目的ならば、
レバスパンというアミノ酸のサプリ(獣医取り寄せ)がおすすめです。

蛋白質は体内で分解されるとアミノ酸になるので、
アミノ酸のサプリを足すことで、疲労回復の他、筋肉が付きやすくなります。

しっかり運動をかけるつもりなら、レバスパンは有効だと思います。

因みに、ネットで入手可能なレバスパンＡという商品は、
レバスパンと同じ会社のものですが内容が異なります。

>>476
レバスパンですか。今度掛かりつけの獣医に聞いてみますね。
ご丁寧なレスありがとうございました。

ここは「筋肉ムキムキ犬」を造るスレなのか？

糖尿犬乙

>>478
ムキムキの必要はないけど、狩猟やある程度の競技に耐える体にするには
普通のフードでは少し蛋白が足りないんだろう。

俺も自分の犬に何一つ競技させるわけではないけど、
十分な運動をさせて健康で姿の良い犬でいてもらうために、
と思って普通より幾らか多くしたい。

普通のフードに馬刺しでも追加して食べさせたらええやん
犬も喜ぶで

計算されて作られてるフードに生肉、それも筋肉だけを加えても栄養バランスを壊すだけだろ
質のいい高タンパクフードがあるならそれに越したことはない
肉加えるより安いし

よってEVO RF最強

EVOはちっと蛋白高すぎるな。

筋肉ムキムキか
オイラ中型以上の短毛種をずっと飼ってるけど
短毛好きなのは筋肉の美しさってのが理由のひとつだったりして

高蛋白フードにこだわるのは、筋肉や骨量のあるオスらしいオスが理想とか
そんなのも少なからずあるもんかと思ってた

毛艶や筋肉のコンディションがいいのは健康の証だし
現行、健康を追った結果ムキムキでもあるって事かねぇ

２０年前はテクニカルやANFがベストフードだったと思うと
昨今の高蛋白フードを与えて筋肉カット入りやすくなったのは事実

まあ十分に運動して、健康な上でだが

アーテミスにササミや砂肝など肉をトッピングしたのを食べてるうちのワンコはヤバイ？
ドライだけじゃ食わねー！超高蛋白犬だ…。

ドクタービーズも高たんぱくに含まれますか?

＞計算されて作られてるフードに生肉、それも筋肉だけを加えても栄養バランスを壊すだけだろ

もともとの標準値よりもたんぱく質を強化してる時点で栄養バランスはすでに標準じゃないのでは・・・？

あと大型犬は若い時に鍛えて筋肉を付けておけば、
高齢になって脚腰が弱ったとき貯金になるらしいよ。
まあ獣医師から聞いたわけじゃないし理屈はわからないんだが。

うちの柴犬は普通より長めの毛質だけど、
胸は深いし四肢は太いので筋肉質だねってよく言われる。>>484

>>487
脂肪の値も高くなってるしカルシウム対リンの値や
ビタミン・ミネラル類も高タンパクに対応（？　いい言葉がうかばない）するように計算されてて
低炭水化物なりのバランスを保ってるんじゃないかな。

>>487
高タンパクに対応してバランスを整えられた市販フードと素人が考えなしにリンたっぷりの生肉をやるのとじゃ全然違うでしょ
同様にプロの手作りとも比較もできんよ

でもEVOはアミノ酸の損失も考えて低温で製造されてたり、生食にかなり近いんじゃないかな

>>488
どこで吹き込まれたのか知らんが、若い時の筋がは老後の貯金になることはない。
筋肉は使わなければすぐに落ちる。
そんなことも理解できずに高タンパクフード与えて「老後の貯金だ」とか言って筋肉つけさせてるんでしょうか

誰も老後の貯金だと言って筋肉つけさせてはいないがな。

>>488 若いとき 筋肉 老後 でぐぐってみた。
本当みたいだよ。

マッスルメモリーの根拠とされる筋繊維数の増加は筋量が減っても基礎代謝を
高いレベルに保ってくれるから、同体重でも若い頃にマッチョだった方が健康的といえる
ある意味貯金と言えなくもないわな

>>491
で、どうして根拠も無しに頭から否定できたの？
あなた自身が若い頃クソガリだったの？

>>491じゃないが
>>494
そんな興奮すんなよ。
若い頃の筋肉が老後の代謝レベルを高く保つというのだって、一つの説じゃないの？
逆にいえば、筋肉質なほど短命とする説もあるじゃん。
人間ならボディビルダーの短命は有名だし、犬の場合は一般に
大型あるいは筋肉質な犬ほど短命とも言われてる。

あ、俺は高蛋白食を否定するつもりはないよ。
主に使ってるのはEVOだし、筋肉が似合う犬種であるからこそ
筋肉について肯定的な説以上に否定的な説も気になるだけ。
個人的には、少しでも長く生きてもらうためには、筋肉量は
ほどほどが一番いいのでは？とは思ってる。

呆れたら興奮してるのか(´･ω･｀)ﾌﾑﾌﾑ

説と言うか、筋繊維の増殖は生涯に渡って保たれるものだからなぁ…
筋肉質ほど短命ってのは摂取カロリーが低い方が長命になるラットの実験かな？

ほどほどレベルでない筋肉質なんて犬ではウェンディやウェイトプル用に訓練された個体くらいじゃないの？
最高齢記録のキャトルドッグは1日中走ってる使役犬だよ

大型犬が短命なのは短期間に身体だけ巨大化させられて設計上無理があるからでしょ
自然に大型化していった現地のグレピやカンガルは中型犬と変わらない寿命だというし、
ドゴも16歳まで現役の獣猟犬として活躍した例がある

>ドゴも16歳まで現役の獣猟犬として活躍した例がある

一つや二つの例を挙げたところで、一般論を覆すほどの説得力はない
と言ってるんだが。
それは「うちの爺ちゃんは大酒のみのヘビースモーカーだったけど
病気一つせずに100まで生きた」てのと変わらないよ。

そうだね。特別な例だろうけどね。
でもさ、

＞〜と言ってるんだが。　←どの辺で？＾＾；　>>495以外のレスでってこと？

ドゴは地犬として自然に大型化した前述2種と違って人工犬種だけど、
性能を追求した上でのサイズだから当然無理はなく、故に寿命も一般犬と差がない
噛み犬として猪に殺されずに16まで生きてられたのは特例だろうけどね
オオカミも12で引退というし

あなたの言う「一般論」というのはそういう使役犬種とデンなんかを一緒くたにしてるわけで無理ありまくりんぐ

で、反論はここだけなの？(´･ω･｀)ﾂﾏﾝﾅｰｲ
大型はともかく「筋肉質は短命」のソースが欲しかったな…

栄養バランスにこだわってる人はトリーツあげたり嚙み嚙みボーンみたいなのあげたりドッグカフェとかで一緒にランチとかもしないのですか？
ひたすらストウィックに？

>>499
んなこたーない。
常食さえさせなければ市販のオヤツも、さして害にはならないし。
ただ、そういうときも市販のオヤツは極力避けて
生骨を与えるようにはしてるけどね。

ストイックというか、無駄に猫可愛がりしないだけ。
毎日オヤツ与えるのって、飼い主が与えたいからでしょ？
それって犬のためじゃないんじゃない？

問題ないだろうけど、市販のオヤツはコスト的に割に合わないからやってないなー
ご褒美には普段のフード1粒やればいいじゃん

歯石予防には毎日のロープ引っ張り遊びと週一の歯磨き
うちのは骨だと簡単に砕いて食べちゃうから

カフェとかドッグランにはどんな犬や子供がいるかわかんないから行かない

「生肉あげればいいじゃん」ってカキコには
「カルシウム対リンのバランスが狂うだろ」とか書かれてるわりには
生骨あげたりしてるんだ・・・
それならバランスは崩れないの？

与える頻度の問題。
常食ならリン・カルシウム比を始め、色んなバランスを考慮する必要があるけど
週1程度なら不要。

>>503
あんた何も知らないのに文句言いたいだけだろ。

質問自体は的を射たものだろ
文句言いたいのはあんたの方じゃないか？

多量に摂っても1回に吸収される量には限りがある
その限度でも積み重なると健康に支障を来たすということ

>>506
どこがだよ？
生骨のカルシウムリン比知らないくせに文句つけんなと。お前も503も。

それは付着した肉や軟骨、中の髄まで含めた話
全ての犬が残さず砕いて食べられると？
もしかして輪切りしか想定してないの？

全部食べたとして翌日の真っ白ガチガチの糞を思えば毎日なんてやれたもんじゃない
比率以前に過剰摂取
あと髄は嗜好性高いけど脂肪も多いよ

普段与えてるフードのカルシウムリン比とか正確に把握されての発言なんでしょうか？
成分分析とかされたの？

把握も何もメーカー発表で嘘言ってたら問題になるし…
向こうは日本なんかより全然厳しいんだぜ
EVO RF↓
ttp://www.evopet.com/products/default.asp?panel=na&id=1492

個人的にはロイシンだけちょこっと添加したいところ

*Calculated amounts may differ from
packaging as some packaging values
are based on available feeding trial data.

ヒント：訴訟大国

訂正
ttp://dogactually.nifty.com/blog/2009/07/1-16d0.html
これ読むと骨の無機質部分だけでカルリン比は取れてるんだね
先入観で無機部分に限ればカルシウムが多いと思ってたけどそれは間違いで、
しかも生骨全体だとこれに髄が加わるから寧ろリンが多くなるわけだ

>>484
へぇ、だからテクニカルってブリーダーさんのサイトでよく名前あがるんだ

アカナ→イノーバＥＶＯのＲＭにチェンジしました。
性格が攻撃的になった事は鶏肉→牛肉と関係あるのでしょうか？
狂牛病かと思うくらいガウガウ言って野性に戻ります。

以前はかわいく反抗的な態度はとってましたが、
最近は吠えたり体当たりしてきます。

1歳になって自我が目覚めたためなのか、
それともフードが関係してるのでしょうか？

柴犬・女の子です。

草食またはそれに近い雑食の場合、動物性タンパクを多く与えると凶暴になる傾向がある
これは経験上、魚から哺乳類まで言える

でも犬は元々肉食動物（寄りの雑食）なのでタンパクを増やしても性格に影響はないと思います

単に躾けが入ってないだけかと
叩けば直ります

>>476

あ〜やっぱTW吐きますか…
家のもリニューアル後から、ゲーゲー吐く。
TWのオーシャンブルー以外全部吐く。
昔は食い付きも良くて定番だったのに…

いつ頃リニューアルしたんですか？

０７年秋から順次リニューアルしたと思う。
その頃のＴＷは欠品が多くて、半年以上ジプシーしたから詳細は知らず。
んで０８年６月に、久しぶりに与えてみたところ、えらくフードを吐き戻す。
病院で検査したので、その頃には全て切り替わっていたはず。

リニューアル後はハーブ臭がより強く、ちょっと苦いガーリックみたいな感じになった。
また、粒も小さく表面のキメが粗くなったかな。
オーシャンブルーについては鶏脂肪かなんかが入るようになって魅力半減したよ。

それまでは欠品が多くてまとめ買いしておかないと不安な事が多かった。
そんな悩みが解消されたと思ったら、今度は質が低下してた感じ。
入手困難というか、入荷待ちしたとしても、リニューアル前の方がよかった。

ありがとうございます。

いまサンプルが手元にあるんですが、あげないほうがいいですね

>>519
あげてもいいのか、あげないほうがいいのか
>>520に答えてあげてよ。

ワンちゃん、「おあずけ」くらったままだよ

>>521
馬鹿なの？
>>520は>>519に同調してるようにしか見えん

ティンバー、正規品でも吐くの？

>>523
うちは正規品で吐いたよ。
うちの場合は、リ二ューアル後も問題なく与えてたけど、
2009年10月くらいから急に嘔吐するようになった。
食後4〜5時間で水っぽいのをゲェ〜と。
ちなみに、オーシャンブルーの7.5kg。

そうか･･･
わんこはその後どうですか？

>>525
他のフードにしたら吐かなくなった。
TWをずっと愛用してからすごく残念。

>>526
訂正です
【誤】愛用してから →【正】愛用してたから

>>527
元気ならよかったよかった

高蛋白からふつうのフードにしたら体重減った
筋肉ちゃんとついてたんだねorz

単に一定体積あたりのカロリーの差かもしれないじゃないか。

エボの魚試した人いる？

>>531
私も情報欲しいけどググっても全然無いね
YKのHPも更新ないし、取り扱い店舗も知る限りでは２店舗だけだし。
ナチュラ社の商品なんで期待はしてるんだが人柱になってみるかな。
こうも販売にやる気がないのは、どうしてなんだろう？

>>532
>２店舗だけだし

自己レス
今、さらっと検索したらマブチも扱い始めたみたいだね
よって３店舗に訂正します

自分がたまに買うところでも、EVO魚の取り扱い始めたみたいだけど
まだsold outになってた。

EVOシリーズも全品リニューアルするみたいだね。
メーカー在庫がなくなり次第って書いてあったから、
現行シリーズをギリギリまで使いたい人は
今のうちに買い置きしておいたほうがいいと思う。

>>533
マブチ今見たけど見つけられなかったんですが…どこに載ってるの？
出来れば他の2店舗も教えて〜

そらもねにあったよ

快適いぬ生活で購入した人が選べるサンプルにエボの魚がある。
サンプルだけ欲しいわ。

>>535
533じゃないけど
（馬渕）ttp://item.rakuten.co.jp/mabuchi/02-821/
>>536の挙げたそらもねの他は
（いぬ生活）ttp://item.rakuten.co.jp/doggoods/t161306/
（Bros)ttp://booh.ocnk.net/product/1009/
位か？

>>537
自分も見た　でも今あの店で買いたい物がないんだよなー

ttp://bluebuffalo.jp/index.html（ブルーの日本ＨＰ
ブルーのウィルダーネス（チキン）という高タンパク質フードが
通信販売でもＰＯＣＨＩにて取り扱い開始。
本国での値段がわからない。

>>539

ttp://www.nextag.com/BLUE-BUFFALO--2702010/brand-html

>>538
さんくす。
楽天店があるとは知りませんでした。
同じマブチでも品揃えも値段も結構違うんですねー。

ブルーどうなんだろ

ブルー、うちはあまり合わなかった。
高たんぱくなのに毛がぱさぱさになっちゃった

エボフィッシュ食べなかったorz

test

保守

エボからエボフィッシュに変えたんだけど、ウンチがゆるめで量も増えた
エボの時は硬すぎるくらいだったんだけど
合わないのかな

バーキングアットザムーン最高！

オリジン、フィッシュ4が手元にあって混ぜて、そしてささみトッピングで与えてます。

ワンコを飼い始めて間もない為、ショップで食べてた穀物たっぷりな普通のフードから変えたくていろいろ調べてるとこで。
それで穀物不使用に惹かれてオリジンとフィッシュ4を購入して。
それらがもう無くなるので今後どうしようかと思ってとりあえずオリジンとアカナを注文中。
フィッシュ系は食いつき悪くて見事に残すので・・
元々食いつきの悪い仔達で（2匹います）4ヶ月のパピーなのもあって食べて欲しい一心でトッピングをしてます。
ささみだったりレバーだったり・・・
段々、量は少なくしていってるのですが全くトッピング無しだと食べないし。
成長期終わってればほっときますけどね・・今は食べてもらわないと・・

で、質問ですが高たんぱくなフードに更にトッピングでたんぱく質量を増やしてしまっていいのでしょうか。
特に下痢や嘔吐やらの問題はないのですが、今後腎臓やらに影響あっては嫌なので気になります。
ささみやレバーってたんぱく質多いですよね。
まだ1キロちょっとしかないから太るのはいいけど腎臓に負担かかるのは避けたい。

ちなみに犬種はマルチーズです。
大型犬や活動的なワンコが高たんぱくフードに向いてるのかなと思ったりもしますがどうなんだろ。
室内犬で小型犬だと普通のバランスのフードのほうがいいのかなあ・・

室内で運動量も不足がちな小型ワンコに高たんぱく高脂肪高カロリーフード
与えるとどーなるかは考えなくても判るでしょｗ

オリジン、運動量少ないとやはり太っちゃうと思います

うちはオリジンをメインに使ってますが、
朝2時間（海で泳ぎ、走り回る）、夕方2時間の散歩が最低量。
筋肉質で健康的に育ってます。

カロリー計算して量を減らせば良いのかとも思いますが・・・

マルチーズは小型犬の中でも運動量
多くないほうだよね
同じ小型でもすごく燃費悪い犬種いるからね
そして大型でも鈍重なタイプもいるし。。

小型犬用のラインナップがあるフードや
穀物系じゃないフードくらいじゃだめなのかな？
Now!やワイソン、アーテミスあたりは？

てす

ほ

高蛋白に慣れている犬でブルーを与えたことある人、
他の高蛋白フードと比べ、うんちの状態教えてください。

ほす

ヤラー　オーガニックドッグフードセンシティブ600kg【P13sep10 新規店】【02P13sep10】

商品番号 582Y
通常価格 1,565円 (税込)
ALLFORWAN'sLIFE価格 1,490円
http://item.rakuten.co.jp/allforwanslife/582y/

>>557
600kgってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カリナチュにも高蛋白あるのね
グレインフリーのチキンがたんぱく質３４％
あげてる人いる？

このスレだと３４％程度じゃ高蛋白にならんのかな

癌細胞は、炭水化物を栄養素に増えていくから
高タンパク質フード、極端に言えば肉だけ与えていると
癌が栄養を取れなくて、進行しないと聞きましたが
本当でしょうか?
(もちろん肉しか与えないと言うのは極論ですが)

みんなのバーキングアットザムーンの評価はどんな感じ？

HOSHU

age

ちょっと前からエボ黄色あげてる。
●もほとんど臭わなくなったけど、一本じゃなくて「分割」で出るようになったから拾うのがちょっと面倒。

ドライフードは油で揚げてあるんだが
植物性、動物性の違いがある。
主にオランダ産、米国産で大きく異なる。
たんぱく質も割合よりも素生、質。
おなじだけ与えても個体差、環境によって吸収は異なる。
運動量、運動の中身（１時間よりも２０分を３度とか）
商品の数字ばかり比べてもなぁ・・・

高タンパクとか穀物不使用のフードは
ドッグフードを調べ始めてすぐの人が使ってるイメージがあります

あくまでも一個人のイメージです

でもブログとか見ると
そう思いません？

ものすごく少ない量のサンプルで、
イメージを作り上げてしまったんですね

白人の持つ日本人に対するイメージ「日本人＝眼鏡＋出っ歯＋カメラ」みたいなもんかw

調べ始めてすぐの人はむしろ、レトルトや吉○に行くイメージだけどな

調べ始めてすぐの人は、俺のイメージでは
国産　無添加　オーガニック　自然派　だわ
ということ俺のイメージも含め、
>一個人のイメージです。
に同意

>>565
少し言いたいところがよく理解できないんだけども・・・
消費者も数字ばかりを比べているわけでもないとは思うが、
比較するものとして数字が引き合いに出されるのはよくあること。
数字抜きにしたら、高蛋白という括り自体が存在しなくなるよ
また、個体差自体を言い出したら、議論が進まない。
ビタワンでも18年生きたとか人間の残飯だけで18年間病気無しとかいう発言がいい例だ。

海外ではEVOのシニアが発売されているようですが？

http://www.evopet.com/products/default.asp?id=1716

国内で販売してる所見つけた方いらっしゃいませんか？

高蛋白デビューしたいけど、
EVO、オリジン、アカナで思案中。

>>573
マ○チで売ってる

>>575

　ありがとうございます!､楽天のページとレトロなデザインのページ両方で捜しましたが見あたりませんでした｡
探し方が悪いのかな？　当方食事療法の為高タンパク低脂肪食を捜しております｡
現在オリジンシニアですがエボも前から試してみたいのですが脂肪が20%以上なので躊躇していました｡
このエボ　シニアは16%なのでチェックしてみたく思います｡
どなたか､情報ありましたらよろしくお願いします｡

>>576
楽天の方にあるよ。
ドッグフード国内流通品の所に
カルマ/イノーバ/エボの所を探して見てください。

>>574
初めは淡白率は低いアカナからにしたら？

>>577

ありました！場所柄インポートばかり捜していました｡　もう正規に流通しているんですね｡

本当にありがとうございました｡

ティンバーウルフ販売終了に伴って、新しく２種類「ブルーバッファロー」と「ジーウィーピーク」が発売されるらしい。
どっちも穀物不使用・高たんぱく・低炭水化物だけど、ジーウィーピークは「肉85％以上」

アーテミス スモールブリードとマキシマの違いってなんでしょうか？ <br> 小型犬3キロなんですが・・・マキシマは、粒大きいですか？

高タンパクフードのほうが夏パテ対策にはいいのですか？

ワイソンの評価バカ高いんだけど、これガチ？　たまたまうちの周辺だけ？

ブルーは値下げしたね
凄く良いフードだと自分は思ってるけど前の価格はマジぼっただったもんなー
前はやっぱ値段の関係で期待ほど売り上げいかなかったのかな？
このままの価格で頑張ってほしいわ

このスレってプレミアムドッグフードと分かれた経緯って何かあったの？
普通に同じ商品あがってるけどね。

高蛋白フードブームの時別れたんだろ。
今やブームが去りこっちは過疎った。

また統合すりゃいいのにな。荒れそうな気配は無いが。
つか事実上、あっちのスレに吸収されてるのか。

http://www.data-max.co.jp/2011/09/16/40_dm1217_2.html

hi

うちオリジンなんだけど、最近ふりかけかけないと絶対食べ無くなってきた。
しょうが無いからグルコサミンとか煮干し粉とかかけてるけど、
昔のオリジンオンリーで食べてた頃に戻すにはどうすればいいかな。

>>590
食わなかったらふりかけかけるとかしてるならそれやめて単体で食べるまで
なにもあげないようにするくらいしかないんじゃない？

>>591
まだ7ヶ月だからご飯抜くこと自体心配だけど…やっぱそれしかないですよね。

>>592
｢食べなきゃ､フリカケかけてもらえる｣と学習しちゃったんですね｡
7ヶ月なら､なおさら｢人間が自分に会わせてくれる｣と学習させずに､
コントロールしたほうが良いです｡
　将来､病気などで｢療法食｣しか与えられなくなった時など大変だし､
歳をとるほど頑固になりますよ｡

生後半年くらいだと、食いつきも落ち着いてきますよ。

フィッシュ4は食いつきいいみたいって評価だけど
うちのはどれも全く食べない
というか匂いが無理みたい
フードで食べないのなんかめったにないのに
安いフードではないのに捨てる羽目になりそう

>>595書き忘れ
フィッシュ4は全くたーぺずに
オリジンは食いつきが良かった
一番好きなのがティンバーウルフのワイルドだっただけに
なくなったのが悲しすぎる
これに似た臭いのフードないですかね？

test

あげ！

タンパク質が多いと、尿に窒素が増えるけど、腎臓も活性化するから問題ないとネットで見たのですが、
そのぶんおしっこが増えたりするのでしょうか？
うちの犬は老犬なんですが、最近EVOをやりはじめた頃から、やたらお漏らしするようになりました。
これは単なる偶然なのでしょうか？

>>599
http://www.p-well.com/health/clinic/dog/dog-tanyou.html
飲水量も増えてるならまさにこれじゃない？

>>600
ご指摘ありがとうございます。
とりあえず、タンパク質を少し減らして様子を見てみます。
それと、少し余談になるのですが、>>599を書き込んでから思い出したのですが、ストーンオーシャンって漫画で、
無重力を操る敵と戦う時に、主人公が尿意を催す場面を思い出しました。
ムーンフェイスといって、実際にある医学用語だそうですが、無重力状態で頭部の血液量がふえることで、塩分を排泄しようとするそうです。
タンパク質の消化で増加した血中の窒素を排泄しようとする働きがあっても、自然だなと思いました。

>>601
病院には行かないの？
血液検査とかした方が良さそうだけど

>>602
あんまり深刻だて考えていません。
だから、しばらく様子見です。

>>599
寝転がってるだけの犬に高たんぱく高脂肪高カロリー餌与えて
糖尿病になったんだろｗ

穀類不使用と高蛋白って全然別の話だと思うんだが。
高蛋白だと穀類はそんなに多くないだろうけど、
穀類不使用は高蛋白とは全く限らない。

>>603
老犬が尿量や水飲む量が目立って増えたらとにもかくにもまず検査だよ。

その後どうなったのか気になるわ。

>>605
でも実際には連動しているものが多いと思うよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130128-OYT1T00885.htm
人間での追跡データだけど。

目の玉が濁って見えんようになってネチャネチャ小便３０分おきにしにいく
水ガブ飲み食欲だけは旺盛で夜中ゴミ漁りに徘徊するが普段は寝てばかりｗ

病院連れていけよ。

>>1
アーガイルディッシュの老犬用でない二種は高蛋白フードに入るの？
比較的低脂肪なのと、家の近くの店頭で売っていたことなどから
もう10ヶ月近くグレヴィレアを与えてきたけど、
今ではたいして特別に運動させていないのに高蛋白を与えるのは問題があるかな。

グレヴィレアは粗たんぱく質28％ 以上、今度注文したウィステリアは23％以上だけど
この程度なら高蛋白に入らない？

35％と40％の間のどこかに高蛋白かそうでないかの境界線があるのかね？
それだとアーガイルは全てはずれるな。

えさ食べないからいらついて、
背中の皮もってふりまわしちゃった。
かまない、ほえないいい子なのに。
くいしぶりだけおおくていらってしてしまった

ケイナインキャビアってここでいいのかな
100gのカロリーが高すぎて1カップの間違いじゃないかと
>カロリー：500kcal/100g

【処刑】張成沢、120匹の猟犬に噛み殺された上に機関銃で蜂の巣にされて火炎放射器で焼かれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387188545/l50

ウチもイノーバ エボをやってみよう

?

>>608
病院に連れていった方がいい
糖尿病か、病名忘れたけど確か死に至る怖い病気かも！
症状が似てる

k

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・Д・）

アカナは高タンパクになるの？

アカナも種類によって、だと思う。